あん摩マッサージ指圧師スレ２

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 12:17:38 ID:N+Y6NMlu

あん摩マッサージ指圧師スレです。

前スレ
あん摩マッサージ指圧師スレ
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1154247961/

リンク
指圧
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1150365674/
あはきワールド　vs　医道の日本
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1158211055/

無免許云々等の煽り合い、議論、釣りはこちらではご遠慮ください。
↓でどうぞ。
【腕次第】整体vsあマ指【無資格合法】
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1160355004/
■あはきの無資格者をどうするか考えるスレ■
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1154484764/
【ＤＱＮ】無資格整体師撲滅会議【中継】　
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1158650841/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 19:29:30 ID:phw+oA2k

　　＞＞＞
＞＞　　　＞＞
　　　　＞＞
　　＞＞
　＞＞
＞＞＞＞＞＞＞　げっと

・・すいません、すれよごひまちた・・

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 20:13:19 ID:Mv78Vs7u

無資格でマッサージなんて仕事はいくらでもあるけど、
資格を持ってると整形外科はもちろん、診療所、老人ホームなど
社会保険もある安定した勤めができる。医療保険の訪問リハビリマッサージ
も固定給だ。時給制、歩合制の癒し的なものとは比べ物にならない。
でも、学校のお金は高い！

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 04:05:19 ID:NWJeKTC4

>>3
学校を卒業するのが30代前半でも就職できますでしょうか？ちなみに女です。
自分一人養えるくらいの収入で、マイペースに働きたいです。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 13:56:13 ID:5OH3aC2f

>>4
私は♂ですが、29歳で入学、32歳で免許となりました。
その後、出張での治療と治療院勤務の２足状態できままに食えてます。
大丈夫ですよ、きっと。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 16:19:18 ID:NWJeKTC4

>>5
早速のお返事ありがとうございます！

もし差し支えなければ・・・おおまかな年間休日数と、年収を教えていただけると参考になります。
実は手に職をつける傍ら、二束の草鞋で両立させたいことがあるのです。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 21:30:26 ID:N/msLxD2

>>6
もう一束の草鞋って何ですか？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 09:46:55 ID:jCfqwccv

>>3
世間知らずの私に知恵をかしてください。
整形外科は医道の日本で募集していますが、診療所や老人ホームなどの募集を
ほとんど見たことがありません。ハローワークで検索しても無資格でも出来る仕事ばかり。
差し支えなければ、診療所や老人ホームなどの募集をしている求人誌や、機関などを
教えてください。
お願いします。

9 ：6：2007/01/17(水) 11:41:09 ID:Gj6v31gI

>>7
もう一足は音楽制作です。
一人で細々と続けてきましたが、こちらはあくまでも趣味で経済的に結びつくものではないと気がつきました。
今自分が関心があるもので、一生手に職というと医療、介護職が思い当たります。
なかでも個人の裁量、腕一つで仕事ができる按摩師は職人肌の自分に向いているのでは思いました。
両立となると忙しくなりそうですが･･･、なんとか頑張っていきたい所です。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 18:29:27 ID:n6hsIEtn

>>9
そういえば、「ケツメイシ」も鍼灸マッサージの学校の卒業者って聞いた事があります。

でも、鍼灸マッサージの学校は、結構、難しいよ。
勉強しないと、入れないよ。
あと、鍼灸だけ取っても、働く所がないからね。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 18:46:14 ID:TmX7qFz1

ハローワークに逝けよｗｗ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 21:13:25 ID:eUwWLbj0

>>8
とらばーゆに診療所、病院、ハローワークに介護施設の求人
は出てます

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 21:15:28 ID:eUwWLbj0

>>8
接骨院経営のデイサービスなどで介護、マッサージ、そのうち
ケアマネ取って全部生かせる道もあります。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 21:34:00 ID:u8WOPfKq

>>8
たまには卒業した学校に行きましょう。

学校に求人を出す所もたくさんあります。

15 ：8：2007/01/18(木) 06:39:23 ID:LCqHyQdk

>>12
ありがとうございます。
コンビニに売っている、とらばーゆに出てるんですか。
医道の日本ぐらいだと思っていました。
これからはチェックするようにします。

>>13
貴重な情報ありがとうございます。

16 ：8：2007/01/18(木) 06:40:10 ID:LCqHyQdk

>>14
助言ありがとうございます。
仕事が見つからなかったら行ってみます。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:19:14 ID:ufGExDmn

医道の日本の求人は最悪だよｗｗ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 19:17:36 ID:16LrwH4b

>>10
音楽もマッサージも、才能が無いと喰えないのは同じなんだよね。

19 ：関係法規で質問があります：2007/01/22(月) 16:19:03 ID:C/kAzKZm

あん摩マッサージ師の法律について質問があります。

関係法規には罰金刑以上の刑を受けた場合、免許を与えない、と書かれているのですが、
たとえば傷害罪で捕まった場合、この人は一生マッサージの資格を取得できないのですか？

また、逆に資格を取得した後に、傷害罪で捕まった場合、免許の取り消しを
受けることがあるのですか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 18:07:11 ID:Dh2MsIce

＞19
免許を与えられなかった、例はないらしいです。
ただ、取得後に犯罪を犯した場合は、取り消しになるかもしれませんね。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 18:31:02 ID:RhDHYYvQ

お聞きします。

○京都の学校、仏眼についての良し悪し、教えてください。

○資格を取って外国で働いてる方っておられるでしょうか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 19:30:31 ID:axhzuTdZ

イナカ臭い

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 22:28:01 ID:ehzQVeKV

>>21
仏眼は出身校ではないのでしらない

外国で活躍してる鍼灸マッサージ師は結構いますよ。
ただ、日本の免許が生かせるか（使えるか）は国によって違います。
海外での日本人の指圧は人気が高いです。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 23:33:20 ID:U6mMt3CD

たけしの元気が出るテレビに出てたジェット浪越の学校ってどーよ？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 09:37:48 ID:MsSgV+br

鍼灸をするつもりがなく手技だけでやっていこうと思うなら
浪越か長生のどちらかにすべき。
さすが専門校というか１枚も２枚も他校より上手です。
ツボ押し的療法をしていこうと思うなら浪越
カイロ整体的な矯正をしていこうと思うなら長生

26 ：関係法規で質問があります：2007/01/23(火) 10:27:10 ID:FCUBrVyE

>>20

このような質問に答えていただき、どうもありがとうございます。

＞免許を与えられなかった、例はないらしいです。
この情報はどこから得た情報でしょうか？もし差し支えなかったら
教えていただきたいのですが。

このような質問をする理由を話します。
非常に恥ずかしいことですが以前、自分は専門学校を卒業したのですが、その年の
国家資格は不合格でした。そして、二年目の受験間際に傷害事件を起こしました。

そのとき交際していた彼女が強姦されて、それに逆上してしまったのです。彼女を強姦した男を
脅迫して怪我させました。法的には彼女と私は赤の他人であり、彼女が受けた被害（被害届は出したようです）
と私の感情は法的には全く無関係であり、自分が加害者に暴力をふるう理由にはなりません。
よって、一方的な暴力、脅迫として判断されて逮捕され、少しの期間ですが懲役刑を受けました。

犯罪を犯した卑しい身分ですが、国家資格の受験資格はあります。今後マッサージ師として
仕事をするかは別として、国家資格の免許だけは取得しておきたいと考えています。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 10:52:06 ID:toZ1OCIS

えぇと…こりゃまたスレが回りそうだな…
誰もきいてない…
とりあえずあげんな

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 12:48:45 ID:reF5zXJP

>>26
このケースだと欠格事由の「素業が著しく不良である者」が
該当するかどうかが焦点になると思うが、上の文章を読む限りでは
「著しく」には当てはまらないような気もするな。俺的には。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 14:22:16 ID:y0B1ik+A

理由はどうであれ懲役刑の前科があれば受験資格というか免許取得に関しては欠格事項に該当し失効です。

残念でした。別の道に進んでください。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 14:42:06 ID:JSV4iAOQ

>>26
これはどうかわからんぞ。
出身校で詳細照会してもらうのが先。おそらくどうにかなるだろう。
・・試験自体は大丈夫なのか？

31 ：つられ：2007/01/23(火) 15:16:09 ID:JSV4iAOQ

↑
待て待てよ。こいつと彼女との関係が味噌だぞ。
被害届も出てて、交際相手なのに、懲役まで食らわないよな。
「こんな男知らないわ」とかって言われる程度の、薄い関係か。

とにかく、直接試験財団なんかに問い合わせるより、出身校や教師に頼み込んだ方がいいぞ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 15:52:29 ID:oLT+o/vA

いくら逆上したとはいえ脅迫＆暴行傷害だろ？
もともと輩系の人間じゃないのか？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 16:32:11 ID:qnPtU0Xf

暴行罪
2年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料。

脅迫
生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。

初犯であらば「彼女の為にとった行動」もとれ情状酌量もされ
執行猶予が付くのが妥当である。罰金刑でも十分なはずである。
また相手に強姦の罪があれば示談の成立も可能であるはず。
ところが懲役。

どこをとっても不自然である。
まぁ試験を落ちるような頭で考えたとしても稚拙。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 16:38:22 ID:qnPtU0Xf

そういや、免許取り消し処分を受けた奴の氏名を知る事ってできるのかな?

35 ：関係法規で質問があります：2007/01/23(火) 22:20:14 ID:FCUBrVyE

>>28
著しく、とはどの程度のことをさすのか気になります。

>>30
さすがに出身校には、打ち明けたくありません。
試験は過去問をやったら７割の正答率でした。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:27:44 ID:JSV4iAOQ

↑
そんなの知ってどうすんの？
教えてもらえるわけないとおもふけど・・

それに取り消しなんてされた奴居るのか？あんまり聞いたこと無いぞ・・

37 ：関係法規で質問があります：2007/01/23(火) 22:33:53 ID:FCUBrVyE

>>27
すみません。下げた方がいいですよね？

>>31
＞被害届も出てて、交際相手なのに、懲役まで食らわないよな。
最初に言ったように、法律では交際相手を赤の他人と同等に扱います。
満員電車の中で、たまたま目が合っただけの赤の他人と全く同じ関係です。
親族や夫婦等のような関係でもないかぎり、事件に首を突っ込むことは
許されないし情状の酌量もありません。
事件当時、弁護士にきいたことなので、おそらく確かな情報だと思います。

＞とにかく、直接試験財団なんかに問い合わせるより、出身校や教師に頼み込んだ方がいいぞ。
アドバイスありがとうございます。

38 ：３６：2007/01/23(火) 22:37:23 ID:JSV4iAOQ

ごめん、はさまった。
矢印は３４に向けたのね。

>>35
「気になる」とかって問題か？
「さすがに出身校には打ち明けたくない」って、そんな話があるかよ。

初年度落っこちるくらいだったのに、懲役も受けて、過去問7割できるように勉強できたってのは、随分気合が入っているね。
そこまで気合が入っているなら、恩師に土下座でもして面倒見てもらえ。

下手なネタにしか見えん。

39 ：関係法規で質問があります：2007/01/23(火) 22:44:45 ID:FCUBrVyE

>>33
＞初犯であらば「彼女の為にとった行動」もとれ情状酌量もされ
＞執行猶予が付くのが妥当である。罰金刑でも十分なはずである。
＞また相手に強姦の罪があれば示談の成立も可能であるはず。
＞ところが懲役。どこをとっても不自然である。
＞まぁ試験を落ちるような頭で考えたとしても稚拙。
一応弁護士に聞いた内容なので、何も知らないなら、憶測で決め付けて批判しないでください。
日ごろの鬱憤を解消するために八つ当たりをしているのかもしれませんが、
あなたの品格を自ら貶めているだけです。

40 ：関係法規で質問があります：2007/01/23(火) 22:50:18 ID:FCUBrVyE

>>39
アドバイスありがとうございます。
よく考えてみます。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 23:33:52 ID:JSV4iAOQ

自分の女と思い込んでた女を寝取られて、切れたって話だろ。
女の方にしてみれば、この男も遊び相手の一人で、操を立てるつもりも無かったんだろ。
強姦じゃないな。嫉妬したやばい男に責められて、「無理やりやられた」って言い訳するのはよくあることだ。
被害届なんて出してねーだろな。
ストーカーっぽいネタだ。

ほんとの話なら、自分を美化してかっこつけているね。牢屋に入っても反省してねーな。
こういう按摩を仕事に出したくはない。（俺はね。）

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 20:53:31 ID:n6MnFbAS

前科もちを２chで偉そうに叩くアホどもﾜﾛｽｗｗ

>こういう按摩を仕事に出したくはない。
そんなたいそうな仕事じゃねぇだろうがｗ

資格が欲しいんなら国試を受けて、免許申請すればいい。
それとも、２ｃｈで駄目だと言われたら諦めるつもりなのか？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:37:42 ID:IZKFw0JS

>>39
弁護士つったてピンからキリまであるし、嫌な依頼者だったらアレコレ
理由をつけて関わらない様にするだろ。

判例や名文化された法曹関連の書籍なんかでハッキリさせない限り、
たかが一弁護士の言った事を絶対視する理由が分からん。

>>41
まあ普通なら彼女が弁護の証人にくらいはなってくれそうだよな。

44 ：むかし人：2007/01/26(金) 13:05:11 ID:UECTUfY3

私はこの仕事に関係して２３年になります、
学校に入るときに　試験と面接が有りました、面接の時にも
「貴方は前科が有りますか？」なんて聞かれていませんし、
免許を貰う時にも聞かれていない、多分調べもしないと思います

ただ、学校に入るのは大変です、知り合いに学校の卒業生なんかいて
先生方に口利きをして貰った方が入りやすいのかなぁ・・って思います
そうでなかったら、そこそこの頭脳が有れば信念を持って試験や面接に望む

学校によって余程頭が良いか、寄付を沢山してくれる、議員の紹介が最優先
と言うのも有ります

学校を出ても生活の保障は有りません、
一生人に使われて・・っていうのも切ないしね・・・
独立して自分なりのものを持つ・・・これしかないよ

この仕事を考えている人　参考にして下さい

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 12:27:56 ID:ulq4OXzG

え～っと、どっかで刑罰を受けた人は難しいとか最近みたんだけど
見つけられないや。どこにいったかな。
懲役刑かぁ、あとで発覚したら問題になるんなら、法律に詳しい専門家に聞くのが一番
そのほかは師会に聞くとかかな。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 12:32:20 ID:ulq4OXzG

あった。按摩マッサージ免許　欠格事由　で検索したら出てくるよ。

「罰金以上の刑に処せられたもの」　免許を与えられないまたは取り消されることがある

急ぎで悪いけど、今見たところではこうあるよ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 20:54:45 ID:39j0Z+2l

フジで指圧が罰ゲームに使われてるな。
抗議メールを送っておいた。

　現在放送中の「色取りゲーム」において、罰ゲームとして「ツボ押し」が行われており、その中のナレーションで「指圧師」「指圧のプロ」という言葉が使用されています。
　「指圧師」は、国家資格である「あん摩マッサージ指圧師」のみが使用できる名称であり、資格を有しないものがその名称を使用した場合は罰則があります。
　現在、上記企画に出演中の「指圧師」は全員国家資格所有者なのでしょうか？
　また、番組中ではとうてい「ツボ押し」とは思えない行為が行われています。これは指圧師の職業イメージを悪くするものであり、改善を要望します。

　現在、テレビ放送の倫理問題が大きく取りざたされております。フジテレビ様にも真摯な対応をお願いしたく存じます。
　また、よろしければ対応の詳細について、上記メールアドレスまでご返信いただければと思います。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 17:48:09 ID:Cw99qSP4

今話題の「あるある」等、問題が多いフジじゃなくて、日テレじゃ
ビートたけしの元気が出るテレビで故ジェット浪越が、
パンチパーマ相沢会長、エンペラー吉田、暴走族野球チーム、裸族集会に
負けず劣らず色んな笑いネタを披露してくれたが。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 19:09:34 ID:CZAwHxUS

>>48
それって何十年前のお話れすか?

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 19:22:26 ID:Cw99qSP4

マリリン・モンローの指圧をしに行ったら、彼女が全裸でベットに横たわって
いて、あまりにも眩しかったので、彼女のあそこにそっとハンカチをおいて、
指圧した・・・という十八番の話もニコニコ喋っている人が「愛の三分間指圧」
なる大映映画に出演。当時の大映のお色気女優相手に延々と指圧を施す映画だ。
ヌードシーンがあるわけではないが、何故か凄くエッチで色っぽい映画で指圧の
勉強にもなり、未見の人には必見。そんな映画が作られた頃の話だったっけ？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 19:24:47 ID:Cw99qSP4

ベット　×

ベッド　〇

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 19:59:31 ID:+mwkJPKm

>>50
ｗﾜﾛﾀｗｗｗ
そんな映画があったんだｗｗ
絶対観てみたいけど、もう入手困難かな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 23:02:08 ID:xgqzrjRk

>>19
取得後に犯罪犯して免許取消になってないやついるから大丈夫だよ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 21:10:21 ID:wXd3dONA

神奈川のア〇ニティーサービスで働いてる人いませんか？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 00:27:13 ID:MxrrRD9J

伏せ字の意味ないじゃんｗ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 09:49:15 ID:SHqsJShh

>>53
そうらしいね。
悪い事して捕まった指圧師で牢屋はいっても、免許無事なおじさん知ってるよ。
どういうわけか、あんまの欠格事由って、あんまり適用されないらしい。
詳しい方、何でか教えてください。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 11:34:45 ID:BZNfIxlG

免許権者に伝わるシステムが未熟だからだろ？
何かで処分受けても関連法規以外なら申告しないと分からんだろ？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 13:23:51 ID:17cDHiyG

>>55
生の情報ないかなと。ホームページだと随分雇用条件が良さそうなんだけど加工された情報じゃないですか。ホームページ通りなら働きたい。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 22:36:27 ID:D520glIo

欠格事由の件ですが。
思い切って、財団に聞いてみては？
私の場合は、道路交通法だったので、関係ないといわれましたよ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 10:52:04 ID:8CZX59XV

指圧ＲＯＯＭというお店は、治療系のお店でしょうか？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 14:17:00 ID:rfmAm8Ok

チェーン店の類に治療系は皆無だろ。

しかし「指圧整体」って、よく平気で指圧という言葉を使ってるなあ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 17:50:21 ID:pnPHanip

むかしのマッサージ科って、それなりの理由のある人が在籍していた
もんさ。たとえ懲役以上の刑に服していたとしても、だまってること
は良心に反しない。問題はこれからどうするかだ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 19:43:58 ID:8CZX59XV

治療系のお店で働きたいんですが、整体・カイロの資格でも雇って貰えるでしょうか？
治療が出来れば患者を満足させたり、喜んでもらえたりするのでどうしても治療系の
マッサージの店で技術を覚えたいです。
以前、リラクゼーションみたいな店で、ただ客のいいなりで強く押したりして、
自分の指を壊したりして苦痛でした。ばね指になって辞めました。
もう２７歳なので早く治療系のマッサージ業に就きたいです。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 19:59:34 ID:rfmAm8Ok

普通に考えれば治療系のところが多くの人間を雇用する筈がなかろう。

客のいいなりで強く押さざるを得なかったのは、貴方の腕前が悪かった
せいであり、腕前が悪い状態で治療系のお店に雇って貰って、真っ当な
給与を貰う事を望むのは無理がある。

勿論誰しも最初から腕前が良かった訳ではないから、そういう段階を
乗り越えて腕前を上げてきた訳だし、きつい事を言えばそれが出来なけ
れば、この道での成功は無いと思う。

もしやるなら無給で有名なところへ弟子入りさせて貰う手しかない。

例えば１～３年間、最低限の衣食住以外に金を使わず、ある程度の金を
貯めて、少しのアルバイトだけで３年間くらい食いつなげる準備をする
覚悟が要る。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 20:31:04 ID:2rsuTbEr

資格無いのに治療系で働けないだろ？　
カイロなんて無資格ｗただの民間資格すなわち無資格　
治療系は厚生省から無資格マッサージ師にマッサージをさせるなという　
通達が出てる　
無資格者は国からも見離されてんだよｗｗｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 01:04:42 ID:U2nMkpIF

こないだ同僚が施術しながら「「指圧整体」って言うんですよ」と
話しているのを聞いて張り倒したくなったのを思い出したYO('A`)

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 03:09:15 ID:UzdJ2pz5

あれ？
長生の出身者は「指圧整体」って言わない？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 17:57:19 ID:pe60P+kx

http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Tokyo/Health/Alternative/Massage/

ヤフーのカテゴリに「指圧、マッサージ」があるのだが、どうみても
指圧師やマッサージ師が居そうもないところが多く掲載されてるよ。

師会とかが何かすべきだと思うけど、どうなんだろう。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 12:09:40 ID:6Aws9UX4

甘し養成校を増やしてみんな免許餅になってしまえば虫狩りもやりやすいのにねぇ～

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 12:42:05 ID:Al7jOWPd

しかしヤクザとかの民事介入を防ぐ為に弁護士を増やす政策は、早くも就職先
が無いという問題に直面してるが。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 12:48:42 ID:6Aws9UX4

>>70
悪貨が良貨を駆逐するよりは、自然淘汰の方がマシ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 14:04:26 ID:A+mRd36z

無免許は免許もちを駆逐しないだろ。
＞70
免許者増やしたら、就職先が無くなるだろう、なんて、お前の心配することじゃない。
免許持ってなきゃ出来ません、という当たり前の状況の下での競争は、無免が見逃された状況での現在の「ぬるい」競争と違って、レベルアップにつながるよ。

整体師のおまいは、自分の心配をせい。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 13:43:45 ID:onlOA3Kk

>治療系は厚生省から無資格マッサージ師にマッサージをさせるなという通達が出てる
でもカイロや整体はＯＫです。お役所の論理とはそういう物です。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 14:39:41 ID:egwAHU2V

不正請求サイト（参考になるサイト→http://pekotan-pokotan.hp.infoseek.co.jp/page007.html）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑このサイトに↓の不正請求口座リストが載ってます

悪質ワンクリック詐欺サイト（踏んではならない→http://www.cha-nel.jp/index_1y.php/?na=1Y）
【銀行名】東京スター銀行
【支店名】大阪支店
【口座種別】普通口座
【口座番号】 5264424
【口座名義】タカヤマヒロユキ
【振込金額】 \ 80000→￥49000
【振込ID番号】 1Y50680

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 23:10:03 ID:rVzNmn/K

今日の情熱大陸にでてるボディボーダーの夫が整体師ｗｗ
さて、抗議メール入れとくか。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 01:42:55 ID:zAidWo7B

>>73
「治療行為」は整体やカイロには認められていません。

整体においても実情はマッサージをしている整体院が多いですが
看板に「マッサージ」の名称が無くても
「対象者に体重をかけ痛みを感じる程度で押す行為」は違法マッサージです。

また、整体やカイロは最高裁判例で職業選択の自由において認められましたが
同時に「人体に害を及ぼす恐れがある時はこの限りではない」

との判例が出ています。

つまりは、カイロにおいて特に脊椎施術は、熟練者においても
人体に害を及ぼす恐れがあります(重篤な障害を残す恐れがある)ので
上記、施術禁止事項に該当するかと思います。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 14:56:53 ID:3LokD4Dt

それは、オマエが決めることじゃない。
裁判所が決めること。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 18:27:59 ID:YHdj5PSq

>>77
だから裁判所の判例が出てるんだよｗ　無資格は本当にｱﾎだなｗ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 18:44:03 ID:3LokD4Dt

だったら何故やってるカイロがあるの？おまえこそアホ
変な「ｗ」はいいから。アホ丸出し

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 19:28:58 ID:tzq2Dgoe

>>54
神奈川のア〇ニティーサービスは、
医療保険を使った、訪問リハビリの会社でしょ！
ひたすら、それを、やっている。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 20:53:33 ID:218etVit

>>79
俺もお前はアホだと思うぞｗｗｗ。

何故やってるボッタクリバーがあるの？何故やってる路上売春商売があるの？
何故臓器売買なんてひどい商売があるの？合法だからか？ｗｗｗｗ

なんで違法なカイロがあるのかなんて、俺が知るかよ。
怠慢なお役所に聞いてごらん。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 21:39:02 ID:3LokD4Dt

だから意味ない判例だからやろ、アホ。早く気づけよ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 21:43:48 ID:3LokD4Dt

>>81
だから「なんで違法なのにそんなカイロがあるの？」っておまえこそ聞いて来い、ボケ
おまえが知りたかったらな
もうなマヌケな「ｗ」の羅列はええから

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 21:50:19 ID:218etVit

えーと、だれがアホなんだっけ？ｗｗ

何でもいいけど、「意味無い判例」て、法治国家では、ありえないんだけど。

あ、そうか、放置国家か！忘れてた！

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 21:54:44 ID:218etVit

>>83
なんだこの野郎。ボケはてめーだよ。

＞お前が知りたかったらな

お前、ほんとに知らんのだなｗｗｗｗｗｗ。どうだ。お前の好きなｗをやるぞ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 22:25:13 ID:3LokD4Dt

おい>>85のアホボケカスまぬけのドチンピラ、とっとと役所行って「違法のカイロが
はびこってます。そいつらにワシの仕事が取られて困ってます。なんとか助けて下さ
い。２ちゃんで吠えまくるのもうやめにしたいんです」言ってこいや。　あ？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 22:51:42 ID:218etVit

↑
整体子は按摩の仕事取ってると思ってんだね。
プライドは必要だよ。大事なことだ。
ほんとは資格も必要なんだがねｗｗｗ。

法に逆らって突き進むなんて、なんかかっこよくていいな。
法の網目をぬって、もがいてるんじゃ、かっこわるいけどな。

もういいやｗｗwww。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 00:00:07 ID:ngpe+mai

おいおい逃げんなよドチンピラ。で、法の網目をぬってって何？
俺は単なる大学生やで。
おまえは何や？カイロに仕事取られとる按摩屋か？
明日にでも早速、役所に行って「仕事をとられとんです。
このままでは私らワーキングプアから脱することできません」言って来い。
で、最初のID:YHdj5PSqは何処逃げた？
ID:218etVitおまえやってわかってるけど。
セコいことすなや、アホボケカスまぬけ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 00:58:43 ID:6dyRPy6L

整体師の面白エピソードを晒せ！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1171900317/

国家資格をお持ちのみなさんへ。
この板ではmixiナンパをケツ毛バーガー祭りのついでに晒されたカリスマ性大使の面白エピソードは有名ですが、みなさんの周りにも面白整体師はいませんか？
バカさ無知さ加減を晒しちゃいましょう！

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 01:09:15 ID:ngpe+mai

↑
あん摩マッサージ指圧師スレで整体師を語るってか？
アホちゃう？それやったら単なる“やられっぱなし”な奴の傷の舐め合いやん
そんなん、癒し板とか整体師がぎょうさん涌いとるとこへ行ってせえや
これ以上マヌケなレスすんなや、ボケ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 02:05:08 ID:ur9IrBTV

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ　整体ｱﾎ必死だなｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 02:50:02 ID:ngpe+mai

脳内なおまえやん、それ
自分自身に反論するもん皆、整体師け？　アホやのお　
目がそんな目しとんけ？もしかして　盲学校で治してもらえや

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 02:57:01 ID:ngpe+mai

治せるもんならな

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 15:48:50 ID:tkfkNSmj

>>88
ワーキングプアは仕事自体はしてるから当てはまらないだろ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 18:38:28 ID:oUjeyDbJ

ちょっと、この写真見てくれ
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1161082766/258

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 14:56:40 ID:pIuO4vw+

アリクイってよ、1日に三万匹アリ食うんだってｗｗｗ
3日で九万匹ｗｗｗ
アリいなくなっちゃうよ！
フラミンゴって、なんで片足か知ってる？
冷えるんだってよｗｗｗｗ
でも、水ん中入ってるんだぜ？だったら出りゃいいじゃんｗｗ
モグラのトンネル掘るスピードは
カタツムリの進む速度の1/3だってｗｗｗｗ　遅いよｗｗｗ
得技だろよｗｗそのスピードなら地上でろ地上でろ！
羊は前歯が下あごにしか生えてないんだって。
その代わり上あごの歯茎が歯より固いんだってｗｗｗｗ
生えればいいのにｗｗ歯が生えればいいのにｗｗ
カタツムリってすげぇんだぜ。カタツムリってよ、
－１２０℃でも死なないんだぜ。－１２０℃だぜ。
普通－１２０度だったら動物全滅するだろ。ただカタツムリだけは氷河期になっても生き残るんだよ。
すげぇ生命力だよな。
ただよ、－１２０℃になるとカタツムリのエサが無いんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「草木が生えないから結果死にますね」だってｗｗｗｗｗｗｗｗ
あん摩マッサージ指圧師ってよ、なんで２ちゃんねる
ばかりやって吠えてるか知ってる？
３年の長い時間と、高い授業料等費やした末に試験受けて国家資格とったのに、
それが実は名前だけの形骸化したもので、仕事自体は世にはびこる無資格や
保険使える柔整に取られて、もうやることないんだってよｗｗｗｗ
で、『「意味無い判例」て、法治国家では、ありえないんだけど。
あ、そうか、放置国家か！忘れてた！』だってよｗｗｗｗｗｗｗｗ
気づくのおせーよ！ｗｗｗ
客が来ないから、腕も鍛えられないだって？ｗｗｗｗｗ
だったら今からまた学校通って保険の使える柔整の資格とりゃいいじゃんｗｗｗｗ
資格に頼ってちゃダメだけどよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 18:48:47 ID:wT7tkMmn

>>96
長い上に、つまらない。2点。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 13:27:50 ID:+ZK9TjCR

あさって、２４日はあましの国家試験日です。
がんばろ～

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 20:56:06 ID:RNNtFN5X

鍼灸師の学校はあるけど
あん摩マッサージ指圧師の健常者用の学校はないので
健常者は取れないって聞いたんですが嘘ですか？
目が見えない人が言ってました

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 21:16:24 ID:KvaY6IuW

>>99
多分、聴き間違いでしょ。
視力障害者の行く「盲学校」は、青眼者（目の見える人は、健常者じゃなくせいがんしゃ、っていうんだよ）は入学できない。
盲学校は、文科省管下のあんましんきゅう学校（理療科っていうんだよ。ほかのIT関係の科もある。）

青眼者の行くあんましんきゅう学校は、厚労省管下の専門学校。（大学になっているところは、当然文科省の管轄下。）
視力障害者は入れない。

で、上のどちらかの学校で課程を終わると、「はり師」「きゆう師」「あんまマッサージ指圧師」の各国家試験の受験資格を得られる。
同じ資格ね。
だから、同じはり師でも、盲人系と青眼者系とは、所属する業団も違う。（両方混ざった団体もある。）
とにかく、鍼灸師会自体、国内に大きいのが二つ、小さいのもいくつかある。

事情は複雑なので、はじめて聞くと、大抵勘違いするもんですよ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 21:40:59 ID:v3RmwO2x

アホ。あん摩マッサージ指圧師やなんて健常者がする仕事じゃないやろ、こんなもん。
どっか不具合のあるお方のする仕事やで。もし健常者でしよう言う奴が居たら
よっぽどのＤＱＮで、一般社会の普通のでは勤まらんハミ出し者やん。
けっきょく不具合のあるお方に変わりないけどな。で、>>99黄身、もしかして健常者？
アホなこと言わん。上の香具師が言うてるように３年の長い授業時間と、高い授業料等
費やして名前だけの国家資格なんか取らんでも、民間の整体の資格でええんちゃうの？
仕事内容や知識、大して変わらんしな。学校いうても３年も無駄にせんやろ。またそんな
無駄にゼニをドブに捨てるんなら柔道整復師の学校でええんちゃう？あん摩マッサージ
指圧師の学校と学費の値段変わらんし同じ３年。こっちなら健康保険を使えるし。
患者さんには値段を安く請求できて喜ばれるしな。仕事内容は同じ事してて値段が安いから。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 22:07:31 ID:KvaY6IuW

↑
ここ何日か、変なの混ざってるな。
なんか必死に、笑われに来てるらしい。

きのう２ｃｈで仕入れた知識を、今日披露。で、笑われてんの。
・・・少しかわいそう。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 22:39:03 ID:F5Xz0Fwk

>>101
ﾜﾛﾀ。
読んでないけど。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 22:41:27 ID:v3RmwO2x

>>102
好反応乙（笑）

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 23:15:42 ID:S4Rsmp7V

>>101
何歳？　
生野区のオッサンか？ｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 06:56:22 ID:HdAyq5wr

>>105
なんで関西人はなんでもかんでもそっち中心の話をするんだろう。
生野区なんて普通の人間は知らんよ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 18:11:18 ID:oioC0Ycz

え？在日チョソコーが多く住んどるんで有名な生野を知らんのぉ？
あと西成とか、>>105のようなあん摩マッサージ指圧師の居住区や。
翻って芦屋六麓荘や西宮苦楽園になるとあん摩マッサージ指圧師…
イメージが全くわかへん

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 18:33:53 ID:R/1M2q2T

↑　
お前が生野区や西成に居住してる無資格按摩マッサージ師だから、イメージ　
が全くわかないんだろ？ｗ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 18:34:21 ID:n1fAfFs5

とりあえず、大阪人はしね。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 21:21:53 ID:R/1M2q2T

とりあえず、チョソは絶滅しろ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 07:15:24 ID:p6QiXFo7

俺は朝鮮はどうでもいいけど
関西人がマジでウザイので氏んで欲しいと思う。
ウケ狙いでつまんねーやつが多すぎ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 08:37:50 ID:s07Dwbuz

えーっ。
東京の奴の受け狙いの方がよほど寒いけどなぁ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 08:38:23 ID:s07Dwbuz

しかも東京人ヅラしてる奴の大半は田舎者だし。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 09:11:41 ID:l4GF68Dl

マジレス希望なんですが
上の関西弁の方が書かれているのは事実なんでしょうか?
指圧師の学校に行こうかと思っていたのですが整体師やカイロでも同じことをしているなら整体師やカイロでもいいのかなと思ってしまいます。
指圧師のメリット、デメリット
カイロ、整体師のメリット、デメリットがそれぞれわかる方がいましたら情報ください。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 11:11:57 ID:hfoje7V3

>>114
繁盛している治療院の経営サイドには大体あましがいるんだよ
東医板ではあましvs整体vs接骨の論争が続いているけど
俺に言わせれば金儲け優先のあましと、商売倫理優先のあましの争いにすぎない、どっちもどっち

整体も良い悪いは別にして所詮あましの小遣い稼ぎ業種、ここで資格を取っても喜ぶのは経営してるあまし

儲けてる順に書くと

金儲け優先のあまし（複数の資格を取得し接骨院、整体院、エステ、整体スクール等を経営）＞少数の天才的な鍼灸師、あまし師、整体師＞普通のあはき、あまし院＞普通の鍼灸院＞雇われ（柔整、あまし、鍼灸、学生、整体）

一部に神業的な整体、カイロ系の先生がいるのは認める
そこの弟子になれれば整体だけで成功するのも可能かもしれないが
そういう先生は素人にゼロから教えることを嫌がる
だから弟子はたいていあはき柔整師
そして習ったことを利用して....

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 15:49:11 ID:Tet/CXPj

と、土曜朝の大切な患者の書き入れ時に、２ちゃんに長文書き入れ時の余しが自論を展開していますｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 18:25:36 ID:v0bfo+Ej

今年の国試も相変わらず平易な難易度だったみたいね。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 19:39:49 ID:gKVsgtbC

今日の第１５回国家試験のだいたいの解答を知っている方、
解答を書き込んでいただけないでしょうか？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 22:12:04 ID:v0bfo+Ej

>>118
このスレで作ったら？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 22:31:29 ID:pM+5Zght

>>81
堂々と治療をうたってる整体院てゆうのは
あはき有資格者がやってることが多いんだよ

出張往診の届出だけ役所に出しておいて
その場所であはきの出張治療をやってることにしている
グレーではあるけど安上がりに開業する裏技

で、そういう先生にかぎって腕が良かったりする
そうすると腕のいい整体の先生がいるなどと誤解が生まれちゃうんだよ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 13:11:06 ID:khPLpnAL

>>119
こくし専門スレ立てます。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 13:31:40 ID:khPLpnAL

立てました！！！！！

【第１５回】あん摩マッサージ指圧師試験
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1172377639/

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 11:39:13 ID:23DNoIoR

学校やハローワークに求人出してますが、なかなか反応が薄いです。
新卒の方や転職希望の方はどうやって就職先を探してますか？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 06:46:01 ID:Y7iYUiPK

医道のJAPAN

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 10:35:36 ID:H1uxPmaJ

123です。
アドバイス有難うございます。
医道の日本にもしばらく掲載しておりましたが、
当院の所在地が地方ですので反響は無かったです。
新聞の折り込み広告等もやってみたのですが、
広告する対象者（資格所持者）が限定されるので、
不特定多数の方にまで求人広告するのはコストがかかりすぎるのです・・・。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 17:51:54 ID:IDBb1o6s

>>125　
以外と人は来ないよ　
広告に出しても一人二人来ていい方

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 18:11:43 ID:+Xot8ohW

>>123
条件が良くないと、いい反応はなかなか返ってこないのではないでしょうか？
視覚障害者系は就職に力入れているところが多いらしいけど。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 19:25:00 ID:H1uxPmaJ

123です。
条件面では精一杯頑張っているので、良い人が見つかる事を祈ります。
視覚障害に関しては、当院には外来での治療と出張での治療が有ります。
どちらも参加して欲しいので、車の運転は必須です。
色々とアドバイス頂き有難うございました。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 09:00:27 ID:mhESX6E3

>>128
あなたにとって精一杯のがんばりでも、
求職者にとっては「勤める事を選択する最低限」と感じているかも知れません。
普通の企業でもそうですが、従業員は自分の働きよりも賃金が少ないと感じているものですし。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 01:55:06 ID:pjvy4vZk

>>80
レスありゃたした。そこまではＨＰ見て知ってるんですけどね。
俺もこれからは在宅リハだなぁと思って。
給料も福利厚生も破格じゃないですか？この業界じゃ。雇われで。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 09:53:06 ID:XtTXxF1J

出張治療、うちは原付でしてます。
原付なら雇ってからでも一日で取れますし自動車に比べて一台の投資も安く済みますから
自動車免許にこだわらずに済みますよ。

以外とこの職業は私もですが自動車免許持ってない人多いですから。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 10:33:47 ID:dP91mi61

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172831417/

デア・リヒター最強

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:21:00 ID:LV2Su3gO

はい。無免許マッサージは違法だと厚生労働省からお達しですよ。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 22:19:01 ID:yvGATVnD

浪越いきたいんだけど最低何円あればいける？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 07:55:36 ID:Jkmx82p+

>>134
初年度の学費が入学費など込で200万
2年が100万
3年が100万

計400万ぐらいだろ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 07:57:31 ID:Jkmx82p+

その他のあはき関係の学校の学費全部調べたけど
どこも波越と同じぐらい
医療系の専門学校はどこも高い

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 19:18:40 ID:nS9Hcudb

>>136
本当に全部調べた？
もっと安いところもあるけどな。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 20:31:38 ID:JnGuiMe0

いっちゃん安いのは赤門だろ

奨学金とか使えばはじめに用意する金はもっと安くすむんじゃないか
はじめにいくらかはいるだろうが

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 22:55:12 ID:EkprzC8X

↑
仙台ね。昔は業界最高峰と言われた学校ね。
業界のえらい人はみんなここ出身だったらしい。なんでかよく知らんけど。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 05:45:48 ID:QZ9oeLjN

長生は？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 12:08:10 ID:/hUPKOZk

え！？整体師はやくざに上納金払うの？

整体師は、全く違法ではない！！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1173149737/
388:つべこべ整体師 :2007/03/09(金) 11:32:06 ID:yihLVYUl [sage]
>>386
学歴は関係ないでしょうね。
大学でてるのに、まったく畑違いの仕事してるヒトをよくみかけます。
もったいないものです。

変な客は滅多にこないようですが、やはりヤクザ上納金は、保健と一緒で「備えあれば憂いなし」なんですよね。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 13:23:52 ID:hl+7ZLUI

確定申告行ってきた。
年収200ﾏｿ以下でし。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 17:06:27 ID:tQADiIR5

野球観戦中にマッサージはいかが？＝ロッテが新サービス－プロ野球 (時事通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/marines/story/070318jijiF512/

「てもみん」って、ちゃんと資格者ばかりで営業してたっけ？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 20:33:30 ID:bkN6sPFo

てもみんなら無免許も雇ってる。
電凸してみるのも一興かと(笑)

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 00:22:18 ID:IQWLz+eJ

>>144
つーか、てもみんはほとんどが無資格者だろ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 00:27:22 ID:osvWBJE9

営業形態による

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 00:51:59 ID:iJd8HO5X

無資格君を安月給でコキ使いまくってんだろｗｗｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 09:08:44 ID:Q2tIxmGV

資格持ちが高給でもない

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 22:59:42 ID:Urxx5asn

教えてください。
僕のかつての同級生が「弱視」と偽って、市の按摩の訓練をほぼ無料で受けて、
国家資格を取ったと聞きました。
そういうことをするような人って結構実在するんですか？
そもそも弱視だとか全盲だとかは医師の見立てが必要なのではと素人考えに思うのですが。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 01:20:56 ID:hpI7jt49

麻原なんかそうじゃなかった？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 01:55:53 ID:MfzlToPi

麻原は高校まで盲学校で寄宿舎生活。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 10:29:27 ID:A/gXfxIb

麻原は弱視。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 21:54:23 ID:Zpq96FWG

>>149
盲学校の入学には、必ず医師の診断書が必要。
ただ、頭の悪い医者や、コネさえあれば×××な医者もいるよね。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 06:48:49 ID:/oQyeyhQ

>>149
少し前までは、適当な知り合いの医者に診断書さえ書いてもらえば
誰でも入れましたよ。
最近、入学基準が少し変わりましてね。
その流れで病院を指定する学校が多いです。（その病院にコネがあればいいけど）
でも、地方の盲学校は必死で生徒集めてるから、ちょっとした裏技で晴眼者でも場合によっては入れますよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 11:20:43 ID:cr0HViQF

コピペの御協力お願いします。

連日、介護保険の不正請求をしたコムスンの社会的責任が問題になっていますが、
その裏で現在も不正な医療保険の請求が行われているのをご存じでしょうか？

その組織的犯罪を行っているのは、皆さんの町にも１つはある　整　骨　院　や　接　骨　院　なのです。

皆さん、肩こりや腰痛で整骨院にかかっておられませんか？
ひょっとしたら、あなたの保険証が不正請求に利用されているかもしれません。
柔整師は、皆さんの収めた保険料を　数　億　円　規　模　で不正に受け取っているのです。

整骨院・接骨院による　組　織　的　犯　罪　を看過されるつもりですか？

詳細はyoutubeにある以下の番組でご確認下さい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ksp3FbHmhSc

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 12:03:16 ID:4Zr+RtQQ

ムーブ！だけでなく、厚生労働省にもメールした方が良いのでは？
接骨院による不正請求の問題点と、きっちり実態調査して下さいという内容で。

①接骨院による健康保険の不正請求を放置しておくことは
　危機的状況にある健康保険制度をさらに破綻に追い込むこととなる
②今、年金の事が問題になってますが、社保庁のずさんさを認識していながら
　それを放置していたため、かえって大きな問題となってしまいました。
　接骨院による不正請求に対して、『厚労省として実態調査はしていない』という事らしいですが
　健康保険の危機的状況を知りながら、こういった状況を放置しておくと
　年金問題と同じく、後で大きな問題となって降りかかってくるのではないか？
③先日、あるテレビ番組で、
「接骨院による健康保険の不正請求」問題を改革しようとしても
　多額の政治献金により接骨院業界とつながっている政治家が横ヤリを入れ、妨害する
　と言っていたが本当か？

厚生労働省ーご意見募集
ttps://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 13:59:44 ID:cr0HViQF

>>156
世論の後押しがないとあいつらはなかなか動かんよ。こういうときこそ、マスゴミを利用する。
きちがいがたくさんいる朝日あたりが取り上げてくれるといいんだがな。
挽肉偽装なんかでスクープしてる場合じゃない。
駄目もとでも、色んな所にリークしてみよう。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 22:56:48 ID:s3jMVX+M

530 卵の名無しさん sage 2007/06/20(水) 12:27:06 ID:l9bJKkkI0
あんなショボイ製作では、ショボイマスコミ単独だろう
数年前に、ＴＶではないが紙面で同じ事があった、もっとずっと良く出来ていた
残念ながら、ちょっとした間違えで営業妨害として訴えられた
結局、紙面で一部訂正及びお詫びの報告が出され収束してしまった・・・orz

↑は他所からのコピベだが、せっかくテレビで取り上げられた以上
今回はこんな結末にならない事を願いたい。
その為にも、その‘数年前の紙面’というのを探しています。
どなたかお持ちではないですか？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:10:45 ID:1f4/WJIQ

新聞の件を調べたところ、どうも東京新聞の様だ。

『健康保険組合が会員に柔整叩きの新聞コピーを配布
東京証券健康保険組合は加入者に負傷原因等を問い合わせる文章とともに、
以前話題になった東京新聞の記事「接骨院、医療費水増し多発」などのコピーしたものを
一緒に同封しているという。　更新日12年　09月　30日』
ttp://simazaki.hp.infoseek.co.jp/hoken12.html

そして、この東京新聞の記事を‘営業妨害’等として潰したのが
下のおっさんだろう。
日本柔道整復師会　会長　原健
ttp://www.karadascience.com/Sub03(Seikei)/Jusei01.htm

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 04:22:15 ID:xAttCeuE

あげとくか

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 22:04:12 ID:gqX/I6yo

age

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 00:48:38 ID:E789qvx5

マッサージ　次原かな
http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=236C33B74E44724490B37FF2B8E6A6B5?movie=538517

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 12:09:03 ID:Pf9gBHvZ

ほしゅ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 22:47:15 ID:8w3aOj/i

学費高いなぁ･･･うちの近所の学校は500万くらいする

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 16:11:58 ID:iVSjktz7

マッサージ単科ならもっと安いですよ！

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 21:18:34 ID:/hCrdRLE

■在日支那人･南朝鮮人を迫害し国内から追放せよ■
周知の事実だが在日支那人･南朝鮮人は｢凶悪犯罪者｣である｡
自国内ではイカれた反日運動を日々繰り返し、｢金｣の為に日本へ侵入し続け、日本内部でも反日活動を繰り返す｡
奴らは｢金｣の為なら平気で｢盗み｣や｢殺人｣を行い女を｢強姦｣する｡
または、公になりにくい｢万引き｣で入手した商品を売りさばいくことを生業としている｡
留学と称し犯罪の為に日本へ侵入し大学等に湧いている工作員である
支那人南朝鮮人を追放しなければならない｡
在日は｢凶悪犯罪者｣である｡
南朝鮮･支那はは日本にたかるハイエナ以下のゴキブリである｡
南朝鮮は育ててもらった大恩ある日本から独島を奪い、大量の犯罪者を送り込み、
統一教会というイカれた反日組織をつくりあげ日本を侵略しつつある｡
日本人は早急に反中･反韓組織をつくらなければ手遅れになる｡

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 22:13:21 ID:HjNFwkc0

赤門鍼灸柔整専門学校は大学のレベルで言うとどのくらいの難度なのか御存知の方いませんか？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 00:13:00 ID:6zS86/VE

竜司として、整体師資格取ります、簡単、楽、高齢化、医師と同じ保険きく、独立、定年なし、３０万以上取れる、いい仕事だよ、長生、300だな、

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 22:44:39 ID:h8ToaT4r

あましスレ死んでるな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 16:32:34 ID:Cp6NeTLg

指圧で独立しても客こないんですか？
だいたい30分で3000円ですよね？
30分×毎日10人客が見込めるとすれば約月900000ですよね？
年収一千万超えますが、そんなに甘くないんですか？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 16:42:12 ID:o3Jz9gOo

そういう人もいるよ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 17:47:27 ID:PZnCrcMe

当たり前だろうが。その考えは自殺行為に等しい。
金目的ならやめたほうが良い。腕がよけりゃ、それくらい来るんだろうけどその考えなら速攻で潰れる。

173 ：仁：2007/12/03(月) 20:25:22 ID:S8kWFtHa

家庭用マッサージ機が、普及する現在、敢えてマッサージに通うべきでしょうかぁ？
　電機専門に行けば、使用に応じて幅広くある。
　ローンを組めば簡単に手に入る。
　また、年収が減る世帯もあり、年金然り。
　安易な考えではマッサージでは生活は無理でしょう。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 00:52:43 ID:KmXwhb5q

お前、マジで論外だなｗ
マッサージ器が普及したらマッサージの仕事がなくなるとでも？
安易で頭の悪いのはお前！マジでバカだろうｗ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 08:08:43 ID:qnN715cs

でも一日10人客が見込めれば
5時間労働で年収一千万ってかなり良い商売だな

176 ：仁：2007/12/04(火) 09:00:15 ID:RSuHDsJN

>>174 なるほど、マッサージ機に勝てるという事ですかぁ？
　近年もてはやされている、温泉がかなり町に見られます。
　みなさん、マッサージ機を順番待ちされてます。
　お年寄りが多いです。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 09:27:47 ID:ovuP3Tvh

うちの市内で駅前でマッサージ機専門店あったが速攻潰れた
良さげな商売だなと思ってたけどな

178 ：仁：2007/12/04(火) 09:37:03 ID:RSuHDsJN

なるほど、つまり、マッサージ師であろとマッサージ機であろと安易な考えでは生活は送れないという事だ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 23:44:57 ID:iV/ZfRll

仮に30分の施術を１日10人を毎日してたら指痛くてやってらんないよ…

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 00:08:44 ID:Ns7+uIIA

指の使い方出来てないんだろ(´･ω･｀)

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 01:28:48 ID:jE27daC0

確かに
普段は平気だけど、数日休んで指を動かさないでいると痛いよね
今はいいけど年とった時が不安

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 09:56:25 ID:kc/UrH33

無料だからマッサージ機に並んでまで受けるんだろ。
大手家電なんかでもあるけどタダなのにアンケートに答えさせようとしただけで誰も利用しなくなったぞｗ

183 ：仁：2007/12/05(水) 10:49:17 ID:FRt/DlpH

マッサージ師の指の痛みは根性魂が無いからです。
　マッサージ機は、何も言わずひたすら使命を全うします。
　違いは、使命感の基に何を持って根性魂を生かすかです。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 11:35:26 ID:3Bw3VYtk

とバカがホザイテおりますｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 11:59:17 ID:iMsRNNzZ

長持ちする指を作るためのトレーニングとかありますか？
腕の力は腕立て伏せしているのであるのですが。

186 ：仁：2007/12/05(水) 12:09:38 ID:FRt/DlpH

長持ち指は、根性魂！

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 13:09:43 ID:AWG1ZmAF

>>185
指立て

188 ：仁：2007/12/05(水) 13:21:29 ID:FRt/DlpH

長持ち指の第一歩は、腱鞘炎に有り！

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 23:06:21 ID:jE27daC0

知り合いの按摩マッージ師は揉み過ぎてガングリオンが出来てたぞい
「繁盛するのも考え物だ」と捨てセリフを残して、押し棒とか道具を導入＆夜間でカイロの学校行き始めますた

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 08:25:42 ID:uCiNMPPw

>>189
一日あたりどれぐらいをこなしてたんですか？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 09:20:51 ID:yWuhOipq

在学中から三本連続くらいできない椰子は向いてないだろ
辞めるべし

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 15:33:07 ID:GxMRK3CX

>>190
詳しくは聞いてないけど、１日１０人前後から、多い日は１５人らしい
腕は良いし親切だからよく行ってたよ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 19:04:28 ID:BBY9l3kz

>揉み過ぎてガングリオンが出来てた
アホｗ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 00:00:46 ID:SxBwAxHJ

それだけ仕事してるってことだな
暇なあましにはわからんだろうが

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 12:56:20 ID:i/qCzMmb

一人何分揉むんだ？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 13:57:23 ID:aCinC19Y

>>193
揉み過ぎが原因でガングリオンが出来るって発表したほうがいいよ
発症メカニズムが解明されてないものを・・・

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 19:12:25 ID:HqMgxrMx

静岡の中国人マッサージ店でスキミング　シャワー注意
http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9338.html

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 23:47:18 ID:VF1Npu1T

「ガングリオンの発症と手首の酷使との因果関係」
俺もガングリオン出来たことあるけど手首の酷使以外に原因思いつかない…
別に酷使しなくても出来る人いるらしいけど

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 14:39:56 ID:fa+x5gt2

指圧の学校に通っているのですが学校で教わるものだけでは足りません
どこか無料で指圧の実技の面を指導してくれるところはありませんか？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 15:20:10 ID:+b5P1Z11

>>199
自分がどんな技術を身につけたいかで違ってくる。
まずその辺から考えて出直してきなさい。
同級生に師匠がいる人や、親も同業とかいくらでもいるでしょう。
コネクションから探すのが無難ですよ。
学生なら金をかけずにコツコツと。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 17:16:38 ID:Zv5UJHfx

>>199
無料でってのは甘すぎる。
技術を身につけるにはそれ相応の投資が必要なのが当たり前。
スポーツでも音楽でも美術でも、習おうと思ったらお金がいる。
もしマンツーマンで見てもらうなら、グループで習うよりもたくさんのお金がかかるのが普通。
ましてや職業とするための技術だ。
趣味の習い事なんかとは比べものにならない金額がかかって当然だと認識するべき。
お金を払って通う人がいるということは、それだけの価値があると認める人がいるということ。
ちなみに自分は年に40万以上は技術習得のために費やしている。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 23:36:38 ID:fRufivyM

腕のいい先生が研修の費用や旅費などで年間100万近く自己投資すると聞いたことがあります
無料は虫がよすぎると思いますが

まだ学生なら、学校の勉強しっかりやる方が先ではないですか？
複数の技術を習得しても効果的な施術ができるとは限りませんよ

色々学びたい気持はわかりますが学校で基幹となる知識と手技を習得してからのほうがいいですよ

203 ：マッサージ修行僧：2007/12/13(木) 00:50:52 ID:LqWuXN1C

いま、バイト先でマッサージを習っていますが、揉捏法で手首が硬くスムーズに動かせません。
何かいい方法はありませんか？

204 ：マッサージ修行僧：2007/12/13(木) 00:55:40 ID:LqWuXN1C

いまバイト先でマッサージの勉強をしていますが、揉捏法をやると手首が硬くスムーズに動かせません。何かいい方法はありませんか？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 01:06:06 ID:keVvU8E9

体重かけるタイミングと手首のリズムが合ってくればスムーズにいくと思いますが…
マクラ揉んで練習するしか思い付かないです。最後に物を言うのは練習量でしょう

お店の人に聞いた方がいいと思いますよ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 03:19:30 ID:YotNTCL/

>>204
・姿勢の問題
　無理のある姿勢をしていてはスムーズな手技はできない。
　施術部位に対して体の正面を向けているか？
　丹田に意識を集中してバランスを取っているか？

・施術部位の筋線維の方向を考えて施術しているか？
　線状揉捏は筋線維を垂直（真横）に引き伸ばす手技だ。
　なんとなくやっていたのでは揉捏の方向すら定まるまい。
　筋線維の方向だけでなく、施術部位の体の丸みなども考慮。

・力を入れすぎない
　揉捏は筋に強い刺激を与えやすい手技である。
　強すぎることによって悪影響を及ぼすこともままある。
　「気持ちいい程度の強さ」を意識して練習してみるべし。

枕で練習するよりも同級生などと組んで練習することを勧める。
その際、遠慮せずにお互い批判し合うこと。
もっとこうしたらいいんじゃないかという提案をしあうこと。
わからないことが出てきたら教員に尋ねること。

207 ：マッサージ修行僧：2007/12/14(金) 00:48:29 ID:+ZEzZuEz

書込みありがとうございます＾-＾
どうやら腕ばかりに意識がいっていたようで、姿勢をすっかり忘れていました。( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )
下半身もつかってひたすら枕で練習してたら、何となくですがわかってきました。☆･*:.｡.笑顔ヽ(上*´∇｀*昇)ﾉ.｡.:*･☆
よ～～し、がんばるぞ～ｏ(･д´･+)ゞ頑張ﾘﾏｯｽ♪

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 09:10:32 ID:kPVbmrQl

失礼します
先日交通事故に遭い、病院でムチウチと診断されたのですが、マッサージ院で治療してもらえるんでしょうか？

一応整骨院には行ったのですが治療法が画一的な感じがして馴染まないので

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 09:42:58 ID:+wPLdeoP

損害保険の会社と交渉すれば鍼灸やあマ指の施術ができますよ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 12:25:25 ID:kPVbmrQl

209さん
保険つかえるんですか！
知りませんでした
保険屋に聞いてみます

あと、整骨院や按摩じゃムチウチは治らないと聞いたのですが本当ですか？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 12:58:29 ID:tBRCFXI8

かかった場所によるよ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 15:21:11 ID:+wPLdeoP

保険会社は基本的に医師の治療だけ。例外的に柔整やあはきもアリ。
担当者が認めないと、まず無理ですね。金儲け主義の病院や骨接ぎはブラックリストに載ってて、断られたり早期施術終了とかされるみたい。
良心的な施術所を選びなさい。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 20:02:31 ID:kPVbmrQl

保険屋に問い合わせたら基本的に医者か、医師の診断書がないと出ないそうです

仕事の後で知り合いに紹介された按摩マッサージ院に行ってきました。
痛かったですが「何回か通えば効果が出てきて良くなる」って言われたので暫く通ってみようと思います。
診断書が出るか医師に相談してみます

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 14:10:22 ID:S/1dZ+7s

痛いのに何回か通えばとは…

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 18:07:58 ID:X4J45cZv

214さん
肩や背中とかを押されて痛いのと、首を引っ張られたり揉まれたときに痛いです
あと鎖骨の下の方押されるのが痛かったです

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 18:26:22 ID:BK3Mx1MN

>>214　言いたいことは何となくわかるが、少し教えて下さい。

つまり・・・
薬剤も含め、鎮痛消炎処置をすべきと言うことですか？
それとも、外傷を揉んだら余計に細胞が傷つき、腫脹・炎症が悪化すると言うことですか？
それか、俺ならもっとこうすると言う意見をお持ちですか？
聞きたいです。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 10:28:35 ID:Yk8YKOIx

鎮痛消炎処置？
ムチウチで病院いったのなら既に医者から鎮痛剤とかもらってるんじゃない？

それより本当に首だけか？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 00:07:50 ID:odQzre/V

おっさん指圧師に
「肩お願いします」と頼んだのに
最初の５分間背中から撫でるように尻までマッサージされたのですが・・・
ただの私の自意識過剰ですか？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 00:28:21 ID:xq6FlCvq

良心的に解釈すれば全身のバランスを見て時間内でいける範囲まで手を伸ばしたと考えられなくもない。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 02:17:28 ID:iVb3Zi0T

>>218
一部分だけに施術するとバランスが取れず具合が悪くなることがある。
なるべく上下左右同じ程度には触った方がよい。
背部全体を施術したならむしろ良心的といってよい。
男性施術者に不安があるなら女性施術者を指名するのがおすすめ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 02:53:56 ID:NOFbeSGk

まてまて、218が女性だとは書かれてないぞ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 08:15:16 ID:oBi7Ftzx

鎖骨の下や脇の近く、仙骨付近を触られると不安になるときはあるかも…
あと太股の内側とか

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:28:11 ID:ImUX2XJQ

>>221
アッー！

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 18:55:46 ID:1e5aI2DO

疾病の根が下半身にあったという線は？
鍼灸のトリガーポイントみたいな感じで

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 19:56:50 ID:levoLdYY

>>222

仙骨とか言うあたり素人ではないな

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 20:17:48 ID:bylJG0Xt

皆さんの仕事が儲からない、最大の理由です。

現在、国民医療費は31兆円です。。
その内訳は入院医療費 37％、外来医療費 39％、
歯科医療費 8％、調剤医療費 12％、その他４％となっています。
医師の外来が占める割合は39％で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8％で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。

さて、骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 18:29:13 ID:IyHdbUOF

>>225
俺は素人じゃないけど素人目線で言ったわけじゃねーよ
紛らわしかったらスマン

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 20:05:22 ID:RGJV2Je5

マッサージだけじゃ良くならんよ。
ムチウチと腰痛で○○治療院に半年通院してたけど、
そこのあんまマッサージ師からしてもらってもちっとも良くならないし少し楽になるだけで時間が経てば元通り。
同じ事の繰り返しだったから他の病院で今度は理学療法士からリハビリしてもらったら２回で治ったよ。
首も痛みなく動くようになったし、腰痛も消えましたよ。
そこの理学療法士はマッサージだけじゃ良くなるはずがないよって言ってました。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 22:18:45 ID:K0qAmniy

>>228
その○○治療院が下手だっただけですべてのマッサージが否定できるわけじゃなかろう。
すべてのマッサージ師が上手いわけではないのはこの業界の問題ではあるがな。
学校教育が不十分だとか。
でも手技だけでずいぶんいろいろよくなるよ、ほんとは。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 00:48:01 ID:IMr0m6g9

患部を直接マッサージしていいんだっけ？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 09:44:44 ID:LRS32MJs

マッサージ師も理学療法士も医者も玉石混淆。
またムチウチ症状の軽重もあるだろう。
おれの友は出来る治療を全てやったが最後に首を吊って逝ってしまった。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 19:25:31 ID:dBh2bMM3

228だけどさ、ムチウチの軽重なんて書いてるけど、半年行って同じ症状の繰り返しだったのに
たった一週間に２回行っただけで治っても、そう言えるの？
あと、良くなりたいって思っても、マッサージしかしないで本当に良くなるの？
重いものが取れて楽にはなっても、結局また繰り返しでさ。その場その場で楽にはなっても良くはならなかったよ。
マッサージって、本当にマッサージだけだよね。寝てて治るものなら寝たきり老人増えるよね。
結局は現状からの脱出にはならない対処療法みたいなものにしか思えないな。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 19:46:07 ID:hgD2lGRp

エサなのに気づいていながらマジレスするあたりがお人よし

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 19:48:39 ID:7lNzxozI

ナニをもってマッサージ"だけ"と仰ってるんでしょうか？
そのマッサージ"だけ"を満足に出来ない連中多いんだよね。
ま、私自身もたいしたこと出来んがね。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 20:04:51 ID:IMr0m6g9

按摩マッサージ師でも整体やカイロを取り入れてる先生は結構いるよ

クイックマッサージ屋はマッサージとストレッチしかしないかもしれんが

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 09:43:12 ID:WjCOK0H4

>>233

お人よしって馬鹿正直っぽくっていいよね。
そうじゃなくっちゃマッサージなんてやってらんない。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 18:12:22 ID:z/RAmzyK

無免許マッサージが横行しているのも
その人の今後の人生まで考えて訴えないでいる
御人好し

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 18:13:32 ID:z/RAmzyK

マッサージなら無免許でも殆ど取り締まり無しの放置状態なのを知っていながら
ちゃんと法律を守り、免許を取りにいく
御人好し

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 19:35:55 ID:64Iv7kD4

それはお人好しとは言わないだろ…

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 10:24:47 ID:w1ez5LLX

>>237 >>238
年末に馬鹿按摩乙

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 16:29:55 ID:GWVkaZ45

マッサージ師を目指そうとおもうのですが
手首がよくありません
マッサージ指圧って手首使いますか？

242 ：名無し：2008/01/02(水) 16:32:31 ID:GWVkaZ45

マッサージ師を目指したいのですが
手首がよくありません
マッサージ指圧って、手首使いますか？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 17:30:23 ID:vuNljt6C

やり方自体は工夫次第でなんとかなるだろうがなるには相当な努力が必要だと思う。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 18:25:38 ID:URnmYPiz

手首がよくありませんというのは、不器用で手首が動かんのか、障害などで動きが悪いのか、判断しかねる

245 ：名無し：2008/01/03(木) 17:58:52 ID:+BccQ1xe

242です
人に思いっきり引っ張られて痛め
それ以来、重いものを持ったり、腕立て伏せとかできない状態です

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 18:19:13 ID:bKC7d5j4

それだとかなりキツイかも。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 23:20:58 ID:UwKy4SCg

按摩師は体のどの部分に負担がかかりますか？

自分は腰（分離症）と両親指が少し悪いのですが…
この道に進んで良いのか悩んでます

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 23:24:36 ID:UwKy4SCg

按摩師は体のどの部分に負担がかかりますか？

私事ですが…
自分は腰（分離症）と両親指が悪いです
この道に進んで良いのか悩んでいます。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 00:15:00 ID:I6PUK5Mz

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 18:57:26 ID:vfx9tEzD

　皆さんにお聞きしたいんですが、今　働いている職場

の年収と年間休日はどのくらいでしょうか？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 21:03:39 ID:EWA6qBh6

皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院というと、馴染みがあるかもしれません。

現在、国民医療費は31兆円です。。
その内訳は入院医療費 37％、外来医療費 39％、
歯科医療費 8％、調剤医療費 12％、その他４％となっています。
医師の外来が占める割合は39％で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8％で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。

さて、骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 21:04:09 ID:iI2OEh9d

>>250が知りたいage

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 10:56:03 ID:glTfH11f

病院で働くマッサージ師の人はさ、マッサージばっかで寝たきり老人を増やすつもりですか？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 16:14:03 ID:5hIHJehN

医師からの指示ではどうしようもないのが現状。
文句は医師へどうぞ。

そして医師は厚生労働省と保険者に、とたらい回す。

で、２５３はどうしたらいいと思う？君に何が出来るかな？教えてくれ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 16:22:52 ID:5hIHJehN

ところで、マッサージばっかだと寝たきりになるってのは、おかしいね。
病院の場合、ＡＤＬはＰＴもしくは介などの仕事分野じゃないかな？
マッサージ師の仕事はマッサージ。
ＡＤＬなどの分野でも問題なくできるが、組織の性質上、また保健の適応上からして不適切扱いになる。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 16:58:56 ID:glTfH11f

マッサージはマッサージなら、病院に必要かな？

寝たきり防ぐなら、そのADLや機能面・能力面から社会面の仕事分野が必要なんじゃないのかな。
マッサージは何のためにあるんですか？マッサージでそのADLは良くなるの？
実際ほんとにADLなどの分野も問題なくできるの？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 18:03:51 ID:5hIHJehN

だからＰＴがいるんだろ？
ＰＴが出来る前までは（保険点数の算出改定まで）理学療法はマッサージ師が担当していただけで

今はシステムが変わってＰＴの保険点数も下がって高給とりなだけになったから病院でも肩身が狭くなったようだがね。

ちなみに今は在宅介護に連動して在宅マッサージの分野に移り変わっているよ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 18:11:15 ID:5hIHJehN

在宅マッサーシによるＡＤＬ解説＠内山くん
http://www.adl-up.net/massage/index.html

マッサージは何のためにあるんですか？
マッサージでそのADLは良くなるの？
実際ほんとにADLなどの分野も問題なくできるの？

答えは自分で探してごらん。
「在宅マッサージ」でググレ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 18:19:23 ID:5hIHJehN

マッサージ師による要介護者への施しは内閣府も公認しています。
http://www8.cao.go.jp/monitor/answer/h15/ans1504-002.html

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 19:38:23 ID:glTfH11f

理学療法って何？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 00:14:16 ID:V2lYmkMB

ココで聴く能力があるならググレルダロ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 01:15:17 ID:pEOYR8z4

みなさんにお聞きします。女性の客に誘惑されたことありますか？
自分は以前、最後までいってしまったことがあります。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 02:01:17 ID:+D4aR0Py

私（♀）はじいさんにセクハラされたことはあるぞ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 09:56:10 ID:0e+mRooF

仕事道具からしてモテるんだよね。

仕事道具って何かだって？

手と拇指だろう？！

なんでそれがモテるかだって？

手は英語でHand（ハンド）

拇指は英語でThumb（サム）

ほらわかっただろ！？

Ｈａｎｄ－Ｔｈｕｍｂ
↓
ハンドサム
↓
ハンサム

モテない訳がない

おあとがよろしいようで

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 14:05:46 ID:pEOYR8z4

プライベートのセックスで愛撫のつもりがマッサージを
無意識にしてる人は俺だけじゃないはず。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 13:28:52 ID:iNGI7Q/i

近所の按摩の相場が一時間2000円から3500円の中5000円で頑張ってるんだが、なんでみんなあんなに安くでやってんだろか？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 20:53:01 ID:FpwL8eU8

>>265
そうそう。
圧のかけ方は漸増・持続・漸減を意識してwww

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 03:34:40 ID:iaDoAU8l

>>266

・持ち家　　家賃を払う心配がない
・一見、そうは見えないが　実はもともと金持ち
・年金等受給

オレはどれにも当てはまらないで　一人でやってます。
弱視なんで　車で出張とかが出来ないんでしんどいですね。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 04:08:25 ID:6tuhxjK0

在宅マッサージって今後どうなると思いますか？
どうにも不安定な感じがするんですが。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 02:16:39 ID:MupgnJUW

皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院というと、馴染みがあるかもしれません。

骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 07:34:34 ID:Cj2+c0X6

>>270
監督官庁だって知ってて、ﾚｾﾌﾟﾄ審査は年々難しくなっている。

全国の同業者に賛同を求めなくても、地域ぐるみでも告発は可能だ。

金儲けからすると柔整は労力は少なく、医療保険で顧客が集まりやすいｼｽﾃﾑ。しかし、
それで治療と言えるのか?
これは施術者にも患者にも言ってやりたい。
それを了解の上で商いをしてる、と思えば気にも止める事もない。

ちなみに私のｶｲﾛの先輩方は柔整所持者が多く、その売上のほとんどが自由診察だ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 11:43:56 ID:0bu2Fmvd

自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 02:41:13 ID:fmr3o2LD

>>271
>それを了解の上で商いをしてる、と思えば気にも止める事もない。
柔整があマ指業界に与える（た）損害の大きさを考えたことはありますか？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 00:02:07 ID:ZVNcF89O

>>273 ??
そりゃお互い様。ﾀｰｹﾞｯﾄは類似してる。それに
柔整側に対して失礼だ。
柔整でなくちゃできない分野もあるんだよ。それを認めなきゃ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 00:09:57 ID:Bfs05FJJ

>>274

>>273に？は少し同意だが、免許本来の業を考えると
ターゲットが類似するはずはないわけで。
あはき業界のなれ合いが招いた現状だから今更改めるのは難しいがな。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 00:29:18 ID:vmk/kXT9

>>274
>柔整でなくちゃできない分野もあるんだよ。それを認めなきゃ。
柔整が業務外かつ保険適用外の症状で不正請求をしているから問題視しているのですが。

>>275
>あはき業界のなれ合いが招いた現状
それは具体的にどういうことでしょうか？
私は柔整師との政治力の差によってもたらされた現状と認識しています。
柔整に対する政治的な対抗力をもたなかったあはきに問題があるということでしょうか？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 01:13:05 ID:Bfs05FJJ

あはき師が柔が慢性疾患見るのを見逃すどころか迎合している部分がある。
学校側も免許による際をきっちり教えず、それどころかダブルライセンス推奨。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 01:13:55 ID:Bfs05FJJ

ちなみに所謂無免許問題に関してもなれ合いがある為野放し。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 01:17:31 ID:Bfs05FJJ

差異の間違いorz

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 01:37:54 ID:vmk/kXT9

>>277
あはき師は柔整を迎合していますか？
内心、保険取り扱いに関してはかなり鬱屈した感情を抱いているのではないでしょうか？

>>278
無免許についても、これまで有効な対策をとってこれなかった業界の過失は大きいと思います。
ただ、無免許者に対しても決してなれ合いと称されるような迎合姿勢はとっていないのではないでしょうか？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 02:28:52 ID:/K+Crqjg

罰則や取り締まりが厳しくならなきゃ、免許持ってる奴だって経営者なら無免許で人件費安くしたいと考える奴がいるわな

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 02:44:25 ID:Bfs05FJJ

>>280
全員が、とは言ってないよ。
一部の方達なんだけどそれが業界の古株で発言力は強かったりするからね。

>>280
>>281の仰有るとおりで。
しかも講習会やスクール(笑)を開くと治療院経営より儲かったりするケースがあり
そのまま無免許養成側に回るヒトが居たりする。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 02:55:38 ID:a2v+IjAe

>>280
おっしゃるとおりと思います。骨接ぎの受領委任には鬱屈した感情を持っているし、
無免許者に対する迎合姿勢は取らないのが、方針だったと思いますよ。

ただ、銃声鍼灸師が増えて、骨継ぎ寄りの思考が業界に広がってきてる感じもします。
本来、社会的使命を終えた骨継ぎは募集停止させて、鍼灸師の職掌広げる手立てを、本気でやらなきゃいかんのにね。
保険適用疾患に対する部分的な診断権を、次の単独法には明文化するのが第一目標でしょう。
これには、骨継ぎ寄りの気分は邪魔なんだけどね。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 03:08:54 ID:vmk/kXT9

>>282-283
私も所謂ダブルライセンス者の存在は大きな問題だと思います。
あはき免許のみに比べ、経営が安定するWライセンス者が業団体でも重役を務めているケースが多いようですね。
そしてそのような現状は、あはき業団体の柔整との癒着を生み出しているわけですね。
この状況を打開するのは、なかなか困難そうですね。
暗澹たる気分になってしまいそうですが、諦めてはおしまいですね。

想定される楽観的なシナリオとしては、以下のようなケースが考えられるでしょうか。
　・柔整への取り締まり強化→Wライセンス者の弱体化
　・（あ）はき師の急増→就職難・雇用状況悪化→業団体への不満→Wライセンス者の排斥
なかでも、業団体の幹部を務めるWライセンス者の経営する接骨院の不正レセプト告発が最有効手段でしょうか。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 10:01:16 ID:+G3v8CGQ

>>247

柔整の工程の先にあましとのかさなる領域があるわけで、柔整が屁理屈こねて、いきなりあまし行為をしているのは明白ですよ。

うちは自費だとかいう柔整免許を所持した整体師は、あましVS整体師板へでもどうぞ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 09:28:01 ID:GMgsXi+2

>>284
いくつ資格を持とうが持たまいが、
やはり腕や人を見て来られると私は確信する。

業界の先行きや枠を案ずるよりも、もっと周りに無いｽﾀｲﾙを求めたり、
頑なに伝統継承するために、
自分に必要な事を探したり、自身の人間性を高める事が先決。
人のやってる事に羨ましさや尊崇を感じるようでは、自分のやる事は最高ではない。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 15:06:35 ID:Ou38aKx1

>>286
言うことはごもっともだがそれが現状を作り上げ先細りさせている。
未来を考える事の出来ない業界に先は無いよ。
業界の未来を考える事は妬みそねみとはまた別の問題。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 20:17:53 ID:GMgsXi+2

>>287
先細り上等!
と啖呵を切ってみたいが、
所詮は商売敵。
つぶれゆく姿に明日は我が身と思いつつ、戒めと患者に尽くすのみですな。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 20:58:25 ID:974DD9lZ

------------------------------------------
経験者が語る接骨院の不正請求体験談

どのきっかけで発覚するのか？
――先生の場合はある程度、保険者から目星を付けられたうえで指導・監査となった。
保険者が不正請求が行われていると判断するのは、どういった材料からなのだろう？

「よくあるのは『情報提供』ですね。『あそこの接骨院は不正やってるぞ！』という情報提供です。
当然の如く、一般の患者さんは不正請求だなんて事を知らない事がほとんどなので、これは同業他社や元従業員が、告発しているのでしょう。
特に元従業員の場合は『危ないことをやらされていた』という怒りもあるでしょうから、詳細に告発をするそうです。
変わったところでは、『内部告発』もあるんだそうですよ。
院長のやり方が気に入らなかったり、経営方針を変えたいと思っている従業員が、変革へのきっかけになればと告発するんです。
これは現状をそのまま伝えられるので、即監査に繋がる可能性があります」

――患者から直接保険者に問い合わせが行われることもあるという。

「先ほど、一般の患者さんは不正請求だなんて事を知らない、と言いましたが、知らないからこそ起きる事があります。
患者さんが直接保険者に質問をしてしまうケースです。
不正請求を行っている院では、患者さんに対して
「カルテには○○と書きますけど、こうやって書かないと保険が使えないんですよ。だから気にしないでくださいね」
なんて説明する事があります。言われた患者さんが不審に思って保険者に問い合わせをして発覚するというものです。

同じようなものでは、保険者から患者さんへの問い合わせの結果判断という事もあります。
もちろん患者さんも「○月○日にどの部位にどういう施術を受けたか？」という事を完全に把握している事の方が少ないので、
保険者から問い合わせが来たら教えてください、と事前に説明している治療院もあると思います。」
------------------------------------------

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 21:34:22 ID:974DD9lZ

　――　不正請求というと少しくらいは大丈夫だという人がいるけど、実際にはどうなの？

柔整師Ａ氏
　不正な請求には「水増し請求」と「架空請求」なんかあるね。悪質なのが架空請求。
　例えば、10回来た患者さんを12回来たことにするなんてことはまだ可愛いもので、
　１回しか来院していないのに25回来たことにするとか、接骨院に通っている（ことになっている）患者が、
　実は近くの整形外科病院に通っていたとか、
　１カ月のうちに片方の接骨院に20回、　もう１軒の分院の方へ20回通うなんてヘンでしょ？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:45:19 ID:SCCmwluC

しかし拇指が痛い

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 07:11:29 ID:5xKALCS8

そうやって鍛えられるんだから大丈夫。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 11:33:53 ID:ql+yAeC6

腕トウ骨筋のケアを怠ると拇指がダメになる。
手三里と合谷に千年灸でもしとけ。それだけでもだいぶ違う。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 14:31:14 ID:tzxHz/2K

指が痛くないように独自のやり方を考えろ。
他人の真似をするな。
おまいにはおまいに合ったやり方があるから見つけろ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 23:51:02 ID:RHXiczpb

鍼で自己ケア最強

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 05:06:40 ID:0ohU62of

ここのプロの方々には大変失礼な質問だと承知で伺います
男性の方に訊きたいのですが
患者や客が、若い女性や綺麗で可愛いスタイルもいい自分の好みの容姿だった場合
マッサージしてる最中に、性的に興奮してしまった事などはないのでしょうか？
あるいは、お客さんの方が勝手に性的興奮状態にスイッチを入れさせてしまった
（故意ではなく客が勝手に感じ始めた）経験などはありませんか？

馬鹿な質問ですみません。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 10:27:15 ID:7ekWsKOX

修行時代に若くてスタイルのいい結構な美人を施術することになってラッキーと思ったけど施術中は別に何も思わなかった…
足とか殿筋とか揉んでも、普通の患者と一緒…

でも別の患者できわどい服着てた子がブラチラした時は少し心に乱れが出た

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 10:43:19 ID:R3Djy2kG

--------------------------------------------
現在、国民医療費は31兆円です。
その内訳は入院医療費 37％、外来医療費 39％、
歯科医療費 8％、調剤医療費 12％、その他４％となっています。
医師の外来が占める割合は39％で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8％で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。

骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な実態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
その証拠に、接骨院から出されるレセプトでは多くの患者が
全身３～５ヵ所を同時に捻挫し続けています。
これは一般的な医学常識とは大きくかけ離れたものです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？
--------------

299 ：296：2008/02/11(月) 16:16:07 ID:0ohU62of

>>297
ご回答ありがとうございます
やっぱり実際はそんなもんですよね
しかし、他の掲示板での体験談などを読むと
オイルなどを使用してほぼ裸で施術をするような所は
きわどい事されて喜んでいた人が少なくない気がして
やらせかなあ

自分は患者の立場でよくマッサージ屋さんに行きます
PCを一日中使う仕事で重度の肩こりで頭痛もあるから定期的に通ってるんだけど
そこで最近指名してる人がとても上手いというか私の身体に合うので週一は必ず。
その人に普通にただマッサージ（服はもちろん着ています）をしてもらってる最中に
普通に背中を押されただけですごいくすぐったくて笑ってしまった時があった
それ以来行ってやってもらうと
普通のマッサージでも、ちょっとだけ変な気分になる時があったんです
多分、顔に出ちゃってたと思う
声は出してないけど

先生もちょっと息が荒かったような

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 17:53:48 ID:7ekWsKOX

そういうＡＶあるよ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 12:48:52 ID:mWnSaJTP

>296　でもね、足くっさかったり～！
ガチゴリで硬いのとかあるからさ！

302 ：296：2008/02/13(水) 01:25:26 ID:mB1nPSzt

>>301
すみません
足が臭いのと興奮するのとどういう関係があるのですか？
あと、ガチゴリで硬いとはどこが硬いのですか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 18:24:11 ID:qEXpmSu/

ごめん。おいしそうな女だと思ってもくさかったり
揉むのに苦労するくらい硬いって異味。

304 ：296：2008/02/14(木) 01:10:05 ID:ar4/nIKO

>>303
じゃあ、足が臭くなくって、ガチゴリじゃないおいしそうな女が
あなたの施術の手に合わせて気持ち良さそうにして感じてそうだったら
仕事も忘れて性的興奮を覚えるかも知れないって事ですか？

305 ：296：2008/02/14(木) 01:12:34 ID:ar4/nIKO

あーもういい加減しつこいですね
レスしといて何ですがもうこの話いいです
ご回答ありがとうございました！

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 02:15:47 ID:gfhJC+9p

ちょ、俺がマジレスしようと思ったらｗ

施術中に性的興奮を覚えるか否かは個人差がありすぎるので
貴方が警戒感を抱くような雰囲気ならそこに行くのは止めておくことをオススメしておく。
男は女性が思っている以上に反応することもあるし、逆もまたしかり。
私は出来るだけ相手に妙な疑念を抱かれないように注意して接しているが、
それだってたぶん絶対ではない。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 17:27:25 ID:3hsM2rna

患者からの情報が曖昧で治療や生活指導に不安を感じています。
受診している診療所にカルテ情報開示について問い合わせたら
個人情報だと断られました。
患者が医師からの説明をはっきり理解できない場合
その情報を我々が確認する方法はないのでしょうか？
カルテ情報開示は患者の権利なので患者の署名なり捺印なりがあれば可能だと思うのですがいかがでしょうか？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 19:07:26 ID:SG3I2Dc5

>>307
鍼灸柔整師がマジレスすると

患者からの情報を自分の中で診断できないレベルの人が
「指導しよう」なんて考えないほうが良いのでは？
それこそ整体師のやってることと同じ

情報開示を診療所に問い合わせた件に関しては
常識が足りないと思う

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 19:50:08 ID:3hsM2rna

308＞
レスありがとうございます

現在の主訴は膝の痛みです。
患者は脊柱管狭窄症の術後2年です。
現在腰部には疼痛なし。
膝関節内側に運動時痛、腫脹、膝窩部の押圧で膝蓋骨下部に疼痛。
その他所見より膝OAだと考えられます。

現在は狭窄症の術後経過観察で総合病院を受診しています。
膝痛については総合病院では経過観察のみで膝のことは取り合ってくれないとのこと。

Ope以前は腰と膝の痛みで診療所を受診していました。
そこから狭窄症を発見され総合病院でのOpeとなったようです。
膝は数回、関節穿刺を受けており、楽になったとのこと。

しかし昨年10月に別の診療所を受診したところレントゲン等の検査の結果
膝に問題はないと言われ、投薬も処置もなかったようです。
このことから疑問が生まれました。
なぜ何の所見もなかったのか？

患者も今の総合病院では治療は期待できないとのことで転院について相談されています。

これでもともと受診していた診療所に膝OAの診断がはっきりあればと思い問い合わせた次第です。
常識不足かも知れませんが、患者の利益優先と考えて代理で一度問い合わせてみたというところです。

脊柱管狭窄症から膝OAのような所見があるとも思えず
以前別の病院ではレントゲンまで開示していただいたことから
まず問い合わせてみようと思ってしまいました。

ご意見お待ちしております。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 22:07:46 ID:BCKY60e5

あくまで患者さんを介して聴いた方が賢明。
>>308の発言にあるように常識が足りないと言われてもしょうがないと思う。
相手が普段から懇意にしているお医者さんなら話は別だけどね。
患者さんに聴いて貰うにしても「私のかかっているマッサージの先生が…」
なんて話し方で持って行かれると十中八九アウトだろうね。
そして>>309まで情報が入っていて患者を実際に診ているのに判断できないのなら
今の貴方の手に負えない患者さんのように思う。
きつい言い方でｽﾏﾝけど・・・

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 22:22:04 ID:3hsM2rna

>>310
ありがとうございました。
ここでははっきり意見をもらえてありがたいと思っています。

医療機関外の医療従事者
例えばケアマネなんかは患者の医療情報を詳しく知っています。
こういった場合は医師からの指示書なりで詳しく情報開示しているわけですよね。

鍼灸マッサージ師がそういった情報開示を受ける機会はないのかとふと疑問に感じてしまいました。
以前に開示していただいた経験があったので少し甘く見ていました。

情報は患者の口からだけでなく自分でも所見をとって判断しています。
なので治療方針や生活指導などの「判断」は可能です。
しかし「診断」は我々はできないだけにふと疑問がわきあがることもあります。

患者には別の通いやすい診療所で膝の痛みを主訴として受診を勧めるつもりです。
ただ現在通院中の総合病院から狭窄症に関する診療情報提供が行われるかは難しいところです。
膝の診察を拒否しているわけですから･･･

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 23:36:45 ID:BCKY60e5

訪問の方にも書いてしまったので別の視点から。
現状、鍼灸マッサージ師は、世の中のお医者様達から
その程度としか見られていないと取ることも出来ます。
医療従事者としてきちんと見て貰うには現状を変えていかなければならない部分が多々あります。
診断が出来ないのなら、その状態からどうなっているかという予見を伝えて
的確な医療機関に足を運んで貰い診断を受けて頂くのが良いかと。
それがお医者さんとの信頼関係にハッテンする場合もあります。
無免許の人でも出来る人はこういう事をキッチリやっていますよ。

…開業してない俺が偉そうに語っても説得力無いけどなと一人突っ込みもしておきますわ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 18:37:03 ID:9gTZ7lfK

プライバシーの問題や守秘義務があるから、直接医師から患者以外が情報を
貰うのは無理なのが明らかだろ。

本当に必要なら、患者自身に医師から診断書を貰う様に頼めば済む。医師は
患者からの診断書の要求を、同意書と違って拒否出来ないからね。

但し診断書の提供は、保険外の実費になるから、患者自身がそれを必要経費
として納得出来るかどうかにかかってるが。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 18:59:01 ID:2z5H5Sle

age

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 16:56:39 ID:EAJjMSrn

ageage

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 23:16:19 ID:uWCGXqW7

マッサージ師として半年ほど働いたのですが、ちょっと病気になり今は休んでる者です。
施術後の指のケアが悪かったせいか母指の関節が４５度くらいしか曲がらなくなって
しまいました。お恥ずかしい限りですが、どうしたら元のように曲がるようになりますか？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 23:49:20 ID:/8FYGQ0l

器質的変化を起こしていたら無理だな。
そうじゃなかったら関節内圧を整えるようにすることである程度の改善は見込める…ハズ。
自分でケアする場合、鍼灸出来るならそっちとキネシオ組み合わせてやるのが楽だと思う。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 01:19:12 ID:a9NiG9Gr

指押しあるのみ！！

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 15:28:50 ID:tAKFwwyU

>316
反らなくなったってことじゃ無いよね？
掌側に曲がらなくなったって意味でＯＫ？

320 ：３１６：2008/03/23(日) 09:48:22 ID:7t4efbWj

>>317
器質的変化・・・微妙です。(-_-;)

>>319
はい。掌側に曲がらなくなりました。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 10:18:09 ID:GGXC4Kgw

じゃあ拳（正拳）握れない？
病院行きました？

322 ：３１６：2008/03/25(火) 16:41:31 ID:o72enjsL

>>321
拳は握れますが、まだ病院には行ってません。
行くとしたら整形外科でしょうか・・・。
レントゲンを撮って診てもらった方が良いかな。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 17:01:35 ID:qMbUkFgr

行くなら整形外科でしょうけど期待は薄いですね…
個人的には鍼灸院の方がいいと思いますよ
並みかそれより上の鍼灸師だという前提ですけど

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 18:14:32 ID:zwimS1BF

３１６
２ちゃんで相談とわ
国師のクセにその程度の判断もできんとわやっぱり馬鹿だわこいつら( ´,_ゝ`)プッ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 00:15:26 ID:BSbaHaZc

知ったかぶりするよりはずっといい

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 03:27:27 ID:AlidbwM6

「は」を「わ」と書くような簡単な日本語すらわからない人に言われてもなぁ…

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 13:34:38 ID:+0rjZc76

３月２５日の朝日新聞にタイ式マッサージの記事があり、
タイでの店舗の林立ぶりを書いてあった。
やはり、質の維持と確保が問題になっているらしい。
政府統計では、免許を得た店は６３９店・マッサージ師約１万６千人
・学校は１７８。だが実態はそれぞれ、１万店・１０万人・３００校
だそうだ。どこの国もメチャクチャな業界だよ＾＾

最後に記事の最後に「タイマッサージ店は日本の法律に規定がないので、
だれでも開業できる。と、バンコクの日本人記者は書いているぞ！！
朝日新聞にだぞ。

あマ指師さん達よ～、これが世間の認識なんだよ。
そして、君達は、このような記事にも何も行動を起こせない＾＾

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 13:36:26 ID:+0rjZc76

「タイマッサージ店は日本の法律に規定がないので・・・」って
いうのは、日本国内の話だぜ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 13:44:58 ID:IZxfCcyY

行動を起こそうじゃないか。

これから仲間を募って訴訟めざすわ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 14:19:57 ID:BSbaHaZc

朝日の言うことを真に受けない方がいい

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 14:34:19 ID:5uuF7LHh

がんばるぞー

おー！

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 19:23:58 ID:+0rjZc76

>>330
あんた、めでたいね～！
朝日新聞が、そういう記事を載せている事実を
真に受けないほうがいいってね～、せっかく情報提供
してやっているのに。
だから、あマ指師ってバカにされるんだよなぁ！
自分達で無免許を認めるんだから＾＾

「タイ」とつけばマッサージには免許がいらないって
記事が全国紙に載ったんだよ。
もう１回だけ言ってやる、２５日の朝日新聞だ。
記事を確認してごらん。

あマ指師のバカさ加減が確認できたよ＾＾Thank's.

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 19:31:49 ID:+0rjZc76

本当に行動力があるなら
マッサージ団体にでも言って動いてみな！
実際、なにも出来ないんだろうけどな！！

仮に、記事に対し抗議をしたところで
悲しいかな新聞社にも厚労省にも
相手にしてもらえないだろうけどな＾＾

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 19:40:40 ID:IZxfCcyY

そうあせるなってｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 21:58:36 ID:ZoZ+pyjg

朝日の書き方は偏見に満ちてるから安易に信じられない…

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 01:11:59 ID:4JfSN9s0

>>333
そう鬼の首取ったみたいにハシャグなよw
やりすぎはみっともないだけだよww

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 02:24:58 ID:7puUn+Aj

無資格者は無保険の癒し。
有資格者は、柔道整復師と同様の医療保険などを「自由に」使える権利を
得るように団結して活動するしかない。

そうしないと、本当に飢え死にする。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 04:17:34 ID:WFMjmR8R

マッサージでは、医療保険が使えない方がいい。
保険にたよると、へたになるよ。
実費で客が来ないなら、別な仕事をした方がいいと思う。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 05:05:41 ID:7puUn+Aj

まあ！　おこちゃまね～。
おっぱい、飲みたいの？ｗ

人の気持ちや権利を尊重することを覚えないと、現実社会では誰からも
相手にされないままだよ。
君もいつかは気づいて改められたら良いね。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 06:17:17 ID:L06m/+zD

朝っぱらから何言ってるのだか…。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 07:36:41 ID:b61A5HDs

マッサージは日本の法律に規定はないんだから
いつ誰がはじめようが自由です。

漏れも、失業したら慰安業でもやるか！
しかし、慰安師に３年も学校通わせたり
国家試験(幼児相手なみの)を
受けさせたり、酷い業界だな！

信じて、３年間も学校に行っちゃったヤツはいますか？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 08:44:34 ID:Hd4J4Ojn

療養費支給は継続的な施術が必要な患者の経済的負担を減らす為にあると思うが
だが、訪問マッサージスレの守銭奴ぶりにはあきれる

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 23:34:44 ID:BmPcvSb/

>>341
マッサージは法律で規定されてるよ。ただその定義が曖昧ってだけ。
幼児相手並みの国家試験のことすら理解できない君は一体何者なんだろうねww

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 00:31:16 ID:osD+7CjR

規定されている？　>>343に
「タイマッサージ店は日本の法律に規定がないので、
だれでも開業できる。」って書いてあるじゃんか。

だったら、わざわざ３年間も学校に行かなくても
いいじゃんか。別に行ってもいいけどさ！

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 08:18:05 ID:osD+7CjR

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 11:45:24 ID:uQS3RflM

>>345
マッサージ立つ瀬無いね…

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 12:36:53 ID:olPzeLSO

>>345
低学歴者らしい、要領を得ないお馬鹿な書き込みだな。

従性の話が出て、どうなったんだ？
発言者は誰なんだ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 13:25:47 ID:uQS3RflM

>>347
どのへんが要領得ないか具体的に説明していただけませんかw

ただ按摩マッサージ指圧師資格を憂えての発言だったのですがお利口な貴方の頭ではどのような解釈で件の発言をされたのか是非ともお答え願います。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 20:20:05 ID:fSzOKRRF

ID:uQS3RflM
発言者が無知なだけだろ。
発言者＝国って妄想しているID:uQS3RflMは
間違いなく低脳。

ただ、あはき資格の認知されてなさ具合には悲哀を感じる

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 20:20:49 ID:fSzOKRRF

ごめんID:uQS3RflMじゃなくて
>>345への発言でした

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 21:49:43 ID:uQS3RflM

一議員の勘違いとはいえ憂いを隠せません

>>347さん返答ははまだでしょうか？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 00:05:31 ID:4zcBZeKe

>351
負け犬を追い回しても仕方ないさ
もう放っときな

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 01:10:45 ID:EzYMi6BW

定義が曖昧無法地タイ！
でも患者は無免でも治れば良いのでは？
小泉純の免有で腕の良い先生15分5000円、一日20前後。土日は30前後の患者を診てる。
技術も知識もあれば金もついてくる。金で自分の技術は良くならないと思うが。
簡単な国家試験でも国で認めている免許に間違いは無い。
タイだろうが何だろうがここは日本。
タイ式受けタイならタイで本格的なタイ式を受けてコイ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 09:24:09 ID:HADLC7Ns

>>348

本当にバカなんだな。学問のない奴はこれだから…。ｗｗ
分かるまで読め。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 11:09:05 ID:vfXufS/m

ようは、世間ではマッサージに免許なんてあることすら
認識されていないってこと。必要も感じられていないってこと。
それは認めないとね。

あマ指師たちは、免許を持つことだけに自身の存在意義を
見出さないで、治療技能を磨いてそこに自分の存在価値を
感じられるような努力をすればよい。
ツライ思いをしている患者に明るい笑顔を取り戻してあげられると
こちらもハッピーになれるぞ。

漏れの友人のあマ指師は、技能アップに日々努力し
免許なしの素晴らしい先生に頭を下げて学びに行っている。
そういう、あマ指師は、免許がどうのこうのなんて
言ったことがないぞ。
２ちゃんねら～あマ指師も漏れの友人のような免許持ちに
なりなさい。　以上。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 11:19:08 ID:AUhTLo7V

技術だけじゃせいぜい2流だよ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 11:54:30 ID:4zcBZeKe

>355
俺が行ってる鍼灸院の先生もそんな感じ
鍼灸もマッサージも凄く上手くて繁盛してるのに自己啓発のためにカイロとかテクニック習いに行ってる

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 14:06:27 ID:u8ZWFtQq

最近は情報の発達でマッサージ師に免許が必要な事と
整体師が素人だということを知る人が多くなった。

そのせいか、次々と整体などが潰れていっている。

免許持ちのところは一つも潰れていない。
やはり技術だけでなく知識、そして法を守るといった
当たり前のことをちゃんとしている人柄に惹かれるのだろう。

２ちゃんねら～整体士も免許持ちのような立派な人になりなさい。以上

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 14:59:01 ID:qjbUyIvP

みんな昨日の２２：４０からの
「ＮＨＫ２０年度予算審議衆議院総務委員会」は観たかな？
中で、柔整の話が出てきて「みなさん柔道整復師って聞いた
ことありますか？保険が適用されるそうなんですよ。マッサージ
などのリラクゼーションは資格が要らないそうですが
マッサージなどとは違って資格もあるそうなんですよ・・・」
てな話が出ていたぞ。

ほら、やっぱり国でもマサージに資格はないと言っているじゃないか。
いや、漏れは現在形式的にはあるのは知っているが、
実際は要らないってことだろ！！

文句があれば、ココに書き込むんじゃなくて
衆議院や新聞社に、無駄吠えてくれよ、諸君＾＾

「みなさん柔道整復師って聞いた
ことありますか？保険が適用されるそうなんですよ。マッサージ
などのリラクゼーションは資格が要らないそうですが
マッサージなどとは違って資格もあるそうなんですよ・・・」

マッサージ
などのリラクゼーションは資格が要らないそうですが
マッサージなどとは違って資格もあるそうなんですよ・・・」

マッサージ
などのリラクゼーションは資格が要らないそうですが

マッサージ
などのリラクゼーションは資格が要らないそうですが

マッサージなどとは違って資格もあるそうなんですよ・・・」

マッサージなどとは違って資格もあるそうなんですよ・・・」

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 15:14:20 ID:LKZEjyeE

>>358
どっちかつーと、接骨院で保険の格安マッサージが受けられる事を知った人の
方が多い気がするが。

免許持ちも柔道整復師以外は、整体同様にバタバタ潰れてるみたいだし。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 09:31:44 ID:7hgCTizI

>>358
http://www.toyoryoho.or.jp/book/an_3rd.pdf
これでも見とけ、世間知らず。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 12:37:00 ID:BjemHRw7

>358
>免許持ちのところは一つも潰れていない。

↑気きづてならんな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 12:55:53 ID:Tz0+WJr7

国家資格も持たずに人の体に「治療」目的で触れている奴らって、
犯罪者だろう？
パクられたら、前科持ち。履歴書には「賞罰あり」と書かないと経歴詐称に
なる。

交通違反でパクられるのと同じように軽く考えていると痛い目にあうよ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:56:06 ID:jdAxIOwg

３６３
まぁまぁ。
整体にお客を取られてそうムキになるなって

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:47:54 ID:gpqqbTaF

マッサージは治療ではなくてリラクゼーションだから
免許なんていらないんだよぉ～！！
鍼の間違いじゃないの、免許がいるのって？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:12:20 ID:uxHeBqiS

また香ばしいのがわいてきたな。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:24:41 ID:jdAxIOwg

３６６
もしかしておまえ国にスルーされた按摩香具師？
生臭いから来るなよ＾＾

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:32:49 ID:uxHeBqiS

巣に帰れよ＾＾
あっちで相手にされなくなったのかい？＾＾

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 19:55:31 ID:Aier1/cG

反則金（交通違反）と罰金（あまし法・医師法違反）の違いを知らずに
好き勝手やっていると泣き見るよ。
前科者になって、親や家族を泣かすなよ。

無資格整体業者って、悪徳スクール・資格商法の被害者と思えば可哀想だな。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 23:14:27 ID:BjemHRw7

>369
色々なスレに書き込んでるんですね

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 23:29:53 ID:Aier1/cG

整体スクールは、無資格治療の手口を犯罪者に教えたともいえる。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 01:06:12 ID:aKllVjeF

無資格叩きに必死な馬鹿按摩w
お前に心配されなくても大丈夫だから仕事しろよw

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 03:02:01 ID:TwHURuGw

>>372
無資格整体業者って、
現代の「被差別者」らしい下衆な書き込みをするんですね。ｗｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 12:50:28 ID:aKllVjeF

無資格叩いて憂さ晴らしをするひとの方がかわいそうな気がするよ。
夜中の３時に書き込みしてるところを見ると今日は仕事休みですか？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 19:28:49 ID:btJDMfnr

資格は何か？
車運転するするのに資格いりますか
薬売るのに資格いりますか
中華料理店開業に資格いりますか
カリスマ美容院は資格いりますか
治療行為に資格いりますか

資格は患者を社会的に守る根拠

政治が無責任なんです。
厚生労働省も無資格取り締まりの通達出しています。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 19:41:11 ID:6OZWVK+4

>>375　能書き乙

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 19:41:59 ID:dfXn/y6k

按摩もいい加減です
整体師を詐欺とか２ちゃんねる内だけで吠えるなんて
因みに飲食店と整体院開業に資格ありません
厚生は整体の取り締まりはしてません
実際はマス添えさんそれどこじゃない騒ぎ
馬鹿按摩はスルーでいいよ
２ちゃんだけで相手してやればいいし
整体師の皆さんこれからも頑張ってね＾＾

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 19:44:20 ID:aKllVjeF

整体師じゃないけど馬鹿按摩は時々相手してあげます…

飽きたら無視だけど

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 19:47:26 ID:dfXn/y6k

あっつ
３７５因みにおまえがいってるのは根拠じゃなくて
ただの独り言って知ってた？
街歩いてぶつぶつ唱えるなよ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 19:59:35 ID:aKllVjeF

法制外施術行為全てを取り締まったら色々不便になるから止めて欲しい…

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:34:53 ID:qeYjr8ge

無資格整体士って、スクール・資格商法の業者の嘘を見抜けなかった愚か者だから。
普通の知能なら騙されないよ。ｗｗ
健康保険とか医療保険などを使えないって、所詮、日陰者じゃないか。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:38:38 ID:aKllVjeF

↑ウザッ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:40:00 ID:qeYjr8ge

↑ウザッ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 22:19:44 ID:aKllVjeF

わかったわかった
じゃあ無資格に仕事侵食されないように技術と知識を磨きなさい

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 22:25:50 ID:qeYjr8ge

整体スクールって、おもしろい？　ｗ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 23:00:28 ID:aKllVjeF

2chで必死に無資格叩きするよりは遥かに有意義な時間を過ごせるよ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 23:09:10 ID:dRs2QOul

今日はエイプリルフールだね。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 02:35:50 ID:FlLuKEwA

>>381　おまええばってるけど、何の資格持ってるの？笑わせないでね。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 08:40:29 ID:3f+YBVDE

英国式リフレを掲げてる駅ビルの中の店に、「首と肩のマッサージもやります」
の張り紙が。
　明らかに違法なんだが、向こうも不景気でなりふり構わなくなってきてるね。

　しかし、リクルートかどこかで出してる「なりたい仕事５００」だかいう
雑誌見ると怪しげな癒し系スクールの紹介がズラッと並んでるのに、国家資格
がとれるあはき学校が全然載ってなくて、あれじゃ知名度の立場が逆転しても
しょうがないと思うよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 12:55:21 ID:hb/kWDoQ

>>389
受験シーズンになると新聞に載ってるけど
確かにそれ以外では広告みないかもね。
スクールと違って年中募集してるわけじゃないからやむを得ないのかな。

世間一般では、鍼灸には何らかの資格がいる事は想像ついても
あマ指に資格がいるとは思ってないもんな。
柔整と整体の区別だってついてないし。
市場では国家資格が形骸化してるのが実情だね。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 13:34:41 ID:bat3izbj

元々今の国家資格だって、巷で流行っていた民間療法を資格化しただけだし、
目くそ鼻くそだわな。

それに今の国家資格の技術でニーズが満たされていたら、整体その他は蔓延
らなかった筈だし、自分達の不甲斐なさをもっと反省したら如何？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 14:01:17 ID:835SYPnT

多分１日５時間×週５にして柔道、歴史、文学を省いたら１年で学習が終わる気がする

資格の権威を高めるために受験資格（専門学校・３年）を設けたものの、授業内容が追いついていない…

按摩だって昔は２年で取れたのを国家資格に格上げするから形式的に３年制に移行
何で２年分の勉強をわざわざ３年かけてやるんだろうね？

専門学校の方が遥かにボッタクリの資格商法に見えてならない

「昼間と夜間のダブルスクールで鍼灸と柔整が同時に取れます」を見て両方取ったけど何か？

鍼灸と整体を自費でやって開業２年目で借金完済したけど、別に整体だけでも良かった気がする
知識や技術が大事なんて言うけど学校は知識と技術を小出しにして３年間学生を縛ってるだけ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 15:58:57 ID:K9Ux7Qtz

>>392　　君は偉い！つぼっつーかわかってるね^^

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 18:27:22 ID:1vtP1iKV

>>392
何故「ダブルスクールで鍼灸と柔整」を取得して「鍼灸と整体を自費で」って話になるのやら。

鍼灸接骨院で保険請求しまくって「開業２年目で借金完済」したって正直に言えよ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 18:35:40 ID:835SYPnT

保険請求しても大した額にならないし郊外で客も少ないから自費の方がまだ儲かる

1日で50人も診るなら保険で食って行けるんだろうね

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 03:27:27 ID:qG9d7pU9

無資格整体業者が何を書き込もうが、屁理屈や詭弁の類にしか聞こえない。

れっきとした法律があって国家資格があるのを知っているにもかかわらず、
「整体」や「カイロ」「リフレクソロジー」などのスクールでお茶を濁し、
マッサージや按摩、指圧、整復を業として行っているのだからね。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 03:40:49 ID:ur91gxNM

>396
じゃあさっさと摘発して下さい
出来ない事を偉そうに書くな
カイロ・整体の法制化や業務範囲の明確化を目指して国に掛け合っている人や団体だっている
排斥するにも相応の手順が必要だと思うがただ無資格を罵るのが有効な手立てとは思えませんね

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 03:53:25 ID:vyhfq43V

整体スレで相手にされなくなったからこっち来たんだろ。
スルー推奨＾＾

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 07:48:54 ID:Je5uN5o5

あん摩マッサージ師って、国家資格じゃなくなるって噂を人づてに聞いたのだが、
本当かな？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 08:37:28 ID:jKlQVn7a

国家資格になってわずか15年余で？
もう癒しブームは終焉を迎えて起業家も離れている
末端労働者の整体士は転職したまへ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 11:21:15 ID:EYxcL9zJ

>>399
君のような無資格者が嫉妬と妬みからつくったデマ。

柔道整復師も、保険が使えるのは医師の同意を得られた場合のみにすれば、
無資格者放置の問題は解決する。
なりふり構わず、医療費の削減を図っている国が次に手をつけるのは…。
これは実際に検討されているらしい。

柔道整復師を無資格整体業者と同じスタートラインに立たせれば、必死に
なって無資格業者を潰しにかかるだろう。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 13:12:02 ID:1SZsmM5+

保険無しで食っていける腕の無い柔整が潰れていくと思うよ…
電気当てて軽くモミモミで何円取れると思ってんの
まず柔整の質の底上げが必要

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 14:43:55 ID:Dew45TNc

底上げもなにも本来許可された業務を逸脱した行為しているわけで。
っつか柔はスレ違いだろ？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 15:07:15 ID:Nx8eRFRb

整体師だろうがアマ師だろうが志の高い者
もいれば低い者もいるだろ。
黙々と勉強と練習に励んだヤツだけ残ればいい。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 16:09:52 ID:i1NcIhgw

志が低いから整体師になるんだけどね。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 16:34:54 ID:1SZsmM5+

>405
それは偏見だと思うが…

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 20:39:15 ID:IOi/wG7F

志が低いから犯罪に手を染めるってか？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 23:36:47 ID:1SZsmM5+

按摩屋ってどこにあるかわからん
看板とか地味だし

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 23:49:27 ID:tvJZ4iNY

よ？按摩って何？ﾓﾐﾓﾐの事？プッチモミ？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 00:48:56 ID:D6WGyP+H

あの～…399に書き込んだ者ですが、あん摩さんに対して
何も全く嫉妬や妬みなんてしないのですが…

デマも何も、そういう風に人づてに聞いたので、聞いたまでですよ。
ちなみに私は整体でも柔道整復でも鍼灸でも何でもないですよ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 01:21:20 ID:2Diwmoyc

マジな話すると視覚障害者の職業確保のため無くせないと思うよ

ただ按摩の協会は個人的に好きじゃない

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 03:21:23 ID:djjHf70j

それはそうだが・・・・

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 18:40:40 ID:BkWKz//n

今、町医者に雇われてマッサージ師をやっているんだけど、爺と婆の肩や腰を1日揉んでいると、
いったい私って何やっているんだろう？　と思う。
最近、患者の入りが悪いのが気になるのだが、幾人かの常連客は「まだこれぐらいしか来てないの？」
としつこく尋ねてくる。適当にあしらってもニヤニヤしながらしつこく聞いてくる。
こちらが居たたまれないのをからかっているようだ。
自分の不快な症状を癒してくれている人間に対して、どうしてそんな失礼な言動ができるのだろうかと、
情けない気分になる。
大して悪くもないのに「ちょっと肩が…」とか「足が重い」とか言って、毎日やって来る。
こういう連中を介護に従事させればいいんじゃないだろうかと日々思う。

もうこんな役立たず連中相手の仕事などしたくないから、異業種への転職活動を開始した。

皆さんはそういうことが頭をよぎりませんか？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 19:05:35 ID:fg5l8+UV

今の爺婆達は史上まれにみる贅沢をしてる老人階級だからな。

奴らが子供の頃に居た爺婆が、その頃どんな扱いを受けてたか比較すれば、
今の爺婆がどれだけ恵まれてるか分かる筈なのだが。

そういう爺婆が「今の若い奴等は贅沢だ。」とかぬかすのを聞くと、何様
のつもりだ、と頃したい気分になるよな。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 19:20:10 ID:BkWKz//n

その割りに後期高齢者医療制度の保険金の通知が来た時に物凄く怒っていた人が多かったよ。
役所に電話したと粋がる婆さんもいた。

お前のように健康保険で慰安マッサージを毎日受けに来る奴の存在も制度の創設に
つながったことを教えてやろうかと思ったが、「そうですね、姥捨て山のような
薄情な制度ですよね」などど愛想を振りまいてしまった。自己嫌悪。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:51:53 ID:3y6bmXZT

ID:BkWKz//n

君、免許は持ってるの？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 00:23:52 ID:dIDJD8bl

>>413
へたに自分のことを治療家だとか思ってるから、そういうみじめな気分になるし、相手も
そこがおもしろいからつけこんでくるんだ。
大学病院でさえ接客向上という言葉をスローガンにしてる時代に、慰安マッサージで
金貰えることをありがたいと思え。
今は国家資格だろうが、年寄りの頭の中の認識は「盲でもないのにあんまみたいな
仕事に就くしかない可哀想な奴」なんだよ。
そういう客を見返すには、技術を向上させて上客をたくさん持って予約が大変、
みたいな施術家になるしかないだろ。
　それが出来ないんなら接客精神だけでも磨け。クレーム客じゃないだけいいじゃ
ないか。
　本当に身体が痛くてたまらない患者さんが来たとして、おまいはその患者さんの
痛みを確実に取り去ることが出来るのか？そうじゃないだろ？でもその患者さんは
「痛みがとれなかったから治療費は払わないよ」とは言えないんだ。
それを考えたら、とりあえず揉むだけ揉めば金払ってくれる患者なんて、ありがたい
だろうが。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 01:43:31 ID:kFYTqAtH

だよなぁ
30分3千円でﾆﾔﾆﾔされるだけのお仕事？上等ジャン

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 02:06:22 ID:guxYHYXw

ぷっち揉み？ってこと？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 11:39:47 ID:zPTvJGRQ

＜＜「盲でもないのにあんまみたいな仕事に就くしかない可哀想な奴
壺ついてるね痛すぎ＾＾
職業は？マッサージ師です！恥ずかしくね
シアツなんて２ヶ月教室でマスターできるぞ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 11:42:32 ID:zPTvJGRQ

近頃、
マッサ師なのに肩書き見ると整体師って香具師多いね
こんな香具師がそこらのスクールで３日学んだ。
イワユル３日整体師ってやろ
痛すぎ＾＾

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 11:53:43 ID:AoFkH5I7

ハイハイわかったから巣に帰れ^^

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 12:15:08 ID:LApGix6N

>>416
もちろん、あんまマッサージ指圧師の国家資格を持っています。
これまでは病院や施設でリハビリや機能訓練指導員の仕事をしていました。

>>417
概ね、その通りなんだろうな。
しかし、君は無礼だ。
君は痛みを手技療法で確実に取れるんだろうな？
国家資格すら持っていない人間なら軽蔑する。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 12:58:21 ID:MDPC47Jx

>>413
マッサージ師ではないですが仕事柄嫌味を言う患者さんはいらっしゃいます。しかし痛みが取れて喜んでらっしゃる患者さんに感謝されることだってある筈です
感謝されたら満足してもらえたんだと明日への励みに、嫌なこと言われたら何が悪かったのか反省する機会を得たとポジティブに考えるべきでしょう
一々怒ってても仕方ありませんよ

それに老人ってさみしがり屋なんで話を聞いてくれる人を見つけると調子乗る人とかいるんで

425 ：４２３：2008/04/06(日) 13:08:52 ID:LApGix6N

>>413
激励いただきありがとうございます。
どんな嫌味を言われますか？
私は「患者の数が減った」ということをあざ笑うケースが多いのです。

気になったので患者数の減ったことについて、いろんな人に聞いて調べてみると、
「痛みを感じる頻度が減った」「家族の奨めでデイサービスに通い始めた」
「男性にマッサージされるのに抵抗がある」というものでした。

手技だけでは限界を感じるので、鍼も使おうかとも思ったのですが、前に勤務していた
方が、鍼治療を行ったことが原因で解雇されたと聞いて思いとどまりました。

自分はもう辞めて、女性のマッサージ師にバトンタッチしようと思っています。

426 ：４２３：2008/04/06(日) 13:10:55 ID:LApGix6N

↑　>>424　の間違いです。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 13:20:00 ID:MDPC47Jx

嫌味は様々です
鍼で感染症になるとかどこかで聞いてきて大丈夫？とか言われたり。（うちは使い捨ての鍼）

鍼灸整骨院なのに機械が無いのは金が無いからか？とか（うちは鍼灸と整体です）

腕が悪いから保険使わせてもらえないのかとか（うちは自費です、保険使える疾病になってから言って下さい、下手だと思うなら来るなよ）

受付に若い女を雇うべきだ（そんな余裕ありません、私一人で十分です）

などなど挙げたらきりがないですが…
嫌味から困った事まで言われます
悪質な人は少ないですけどね

428 ：425：2008/04/06(日) 13:47:51 ID:LApGix6N

>>427
ご回答ありがとうございます。
感染症云々以外の嫌味は、本当に無礼ですね。

どうやって言いくるめていますか？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 13:58:34 ID:fKHzoeyU

鍼灸整体師じゃ馬鹿にされて当然だなｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:37:57 ID:MDPC47Jx

こんなにストレートに言われるわけじゃないですけどね

でも整骨院で保険が使えないのが納得できない患者さんはいらっしゃいますよ
特定の疾患にしか保険は使えないって言っても「他の整骨院は使えた」って言われて困ったこととか
他所の悪口言わないように説明するのに苦労しましたよ

431 ：425：2008/04/06(日) 14:42:41 ID:LApGix6N

>>430
保険を使える接骨院ならではの事例ですね。
正直言うと、柔道整復師は保険が使えて羨ましいと思っていました。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:56:06 ID:MDPC47Jx

保険使えても郊外で１日10～15人しか人が来ないので大した稼ぎにはならないですよ
なので自費に切り替えました

「自費だから一人一人にかける時間が長くて複数の部位を見れるんだよ」とか言ってますけどね
２か３部位くらいまでしか保険通らないし…

受付の件は「経営者が持っちゃいけないのはベンツと美人秘書って言葉があるんですよ」とか言ってます

機械は「僕機械苦手なんですよ～」で通してます

433 ：425：2008/04/06(日) 15:42:28 ID:LApGix6N

>>432
上手にこなされていますね。

それに引き換え、「なんでこんな役立たずの年寄りに媚びなきゃいけないんだ？」なんて
思ってしまう私は、やはりこの仕事に就くべきではないと思います。
きっと患者にも伝わっているんでしょうね。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:43:06 ID:JruzazBi

ホテルの出張って無免許だと罰されるの？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:16:47 ID:MDPC47Jx

>433
そんなことは無いですよ
文句言われるってことは期待されてるってことですから
何を期待しているのか酌とってあげる気持ちを持ってみて下さい

436 ：425：2008/04/06(日) 16:43:50 ID:LApGix6N

>>435

私は2月中旬から今の医療機関で働いているのですが、3月下旬から平均3～5人も
患者さんが減ってしまいました。
治療に対する不満は聞こえてきません。
どうしても自分のせいではないか？　と思い悩んでしまうのですが、それを察知して
一部の常連患者さんは、からかって楽しんでいるんだと思います。
ですから、私への「期待」があるわけではないのでしょう。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 18:23:11 ID:MDPC47Jx

患者さんが減る理由はたくさんあります。
思いつかないからといって自分のせいにしてはいけませんよ

自分に落ち度が無いなら堂々としていたらいいんですから
ネガティブだと患者さんも不安に感じて嫌味の一つも言いたくなりますよ

患者さんにからかわれると少しムッとしますが患者さんは悪態つきながらも貴方の手技や人間性が好きかもしれませんよ

的を射ない答えかもしれませんが前向きに頑張って下さい

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 19:29:41 ID:fKHzoeyU

一度、他の人の施術を受けてくれば？
春先に多いんだよね。自分を見失っちゃう人。
そして現段階で治療をしないから五月病でさらに苦しむ。
病院なんてただでさえ邪気溜まりなんだから
プロならリフレッシュ方法を身につけてないと「もらう」よ

439 ：425：2008/04/06(日) 19:39:59 ID:LApGix6N

>>437
ありがとうございました。
２ちゃんねるでこんなに励ましていただけるとは思いませんでした。
少し元気が出てきました。
MDPC47Jxさんの一層のご活躍をお祈りします。

>>438
一人職場ということもあって、おっしゃるとおり自分を見失っているのかもしれません。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 20:03:04 ID:AyowgJb/

こいつに>437さんの爪の垢でも煎じて飲ませたい
国師の恥さらし

【mixi】整体師を叩き潰せ【さわさき】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1206544119/

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 11:35:44 ID:bpl9E/4i

「あまし専門免許持ち」と「あはき三療免許持ち」

あん摩マッサージ指圧だけを専門に習った浪越・長生の卒業生は抜群に上手い奴が多い。

鍼灸だけやりたいけど、それだ下は食っていけないからと片手間な三療免許持ちのマッサージはあまりにも下手糞。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 11:39:04 ID:1UEFw79I

>>440、441

このスレでは、無資格治療従事者の話題や他人を侮辱するような書き込みは
やめませんか？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 12:06:21 ID:LSq2WSqQ

>441
個人のセンスの問題じゃないの？
浪越でも下手な奴だっているはず

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 12:10:18 ID:iZ2pLyeM

>>441
浪越の卒業生が上手いのは確か。
三療免許持ちが下手とは一概に言えず、
人によって上手いのと下手なのがハッキリわかれる。
下手なのは大抵ジジイになって免許取れば食えると
思ってた痛いバカが多い。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:54:09 ID:lSh4Rp9L

職人上がりの中途視覚障害者もかなり巧いぞ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:26:59 ID:ehuFlxgq

>>445
それ言えてるかも

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 01:24:02 ID:bau+9EDv

視覚障害者は指先の感覚が鋭いから常人より遥かに繊細なマッサージが出来ると聞いたけど本当ですか？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 01:41:14 ID:keeRPUrG

本当ですが人による

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 03:45:17 ID:ZSjpRa27

447　都市伝説。
繊細なマッサージに、障害者も晴眼もない。
上手い人は上手い、それだけ。

おれ弱視

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 14:56:52 ID:bau+9EDv

やっぱりそうなんですか…

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 21:15:19 ID:LVecM4YE

視覚障害者でも考えずに、
ただ揉んでいるやつもいる。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 21:45:39 ID:9xkOFSMK

按摩マッサージ指圧はスポーツに似ていると思う。
理論も大事だが、練習の方がもっと大事です。
普通に、練習量が多い人は上手で、始めたばかりの人は下手です。
だれでも、練習すれば、うまくなります。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 21:57:32 ID:BHldlbxS

>452
基本的には同意だけど付け加えるなら
やっぱりスポーツ選手もあまし師も一流は
理論もしっかりしたものを持っている人が
多いと思う。
無闇に練習して身体を壊す選手のように
あまし師も自分に見合った施術しなきゃ
指や身体壊して仕事出来なくなるしね

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 23:12:01 ID:ajDaRxdM

そーいえばモード学園の裁判ってどうなったの？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 02:47:58 ID:9F4hOoWL

ホームページの、あマ指のクラスも作る予定、みたいな文章を削除したから、
すぐには、出来ないじゃないかな。
裁判したら、視覚障害者の人たちの間で、
うわさになるから、まだ裁判してないんじゃないかな。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 02:56:05 ID:9F4hOoWL

>>455だけど
今、検索したら、日盲連のホームページで、
東京モード学園は、あマ指科新設を断念したと書いてありました。

http://www.normanet.ne.jp/~nichimo/topics/index.html#ti2

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 15:15:03 ID:oYUtzdwT

全盲連は既得権益を守るのに窮々としてますね

モード裁判密かに期待してたんだが…

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 20:59:03 ID:OvOw+Ere

よくやった、全盲連。
めくらもたまには役に立つな。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 13:34:59 ID:lmYRi0h6

一つの仮定

①規制緩和→②学校乱立→③生徒増→④国師増→⑤飽和加速→⑥国家資格の意義に疑問→⑦生徒減少→⑧学費減額→⑨学校減少→⑩元に戻る

今の柔整が④⑤
⑧になったら趣味資格として取りに行きましょうね

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 20:54:01 ID:AE763zKw

>>459
⑦→⑧→⑨は実際どうなの？学費増額→更に生徒減少→学校減少のケースはないかな？学費減額→生徒増加→学校増加のケースはありえない？
まあ別にどうでもいいんだけど。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 00:47:45 ID:mli+JhGJ

>459は、そうなったらいいな的な思考です

>460の前者のパターンはあるかもしれないですね
後者のような状況になったら教育水準を維持できるか疑問です…

最近の柔整学校事情聞きましたが、卒業後にカイロや整体習いに行く方多いですね
「手技中心整骨院」がこれからの流行りになりそうです
卒業生も昔よりは頭固く無いようです

按摩マッサージも意識変えていかないと取り残される？
実費系手技中心整骨院が増えたら更に厳しくなるのは必至
整体師なんか相手にしてる場合じゃないよ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 01:00:16 ID:8M88lW+1

>>最近の柔整学校事情聞きましたが、卒業後にカイロや整体習いに行く方多いですね
>>「手技中心整骨院」がこれからの流行りになりそうです

これは最近やこれからの話ではなく昔から流行してる。
卒後にカイロや整体習いに行くのは本来学校で教えていることだけだと慢性疾患を見る能力がないから。
ただ最近は学校でも慢性疾患への処置をそれなりに教えてるらしい。

>>卒業生も昔よりは頭固く無いようです

と言えば聞こえは良いけどグレーゾーンは知る気満々と言えるだろうね。
柔整の免許を持っていても免許の範疇を超えたモノは本来対象外。
対象外のモノを見ると言うことは法律的に整体師と同等なハズなんだけど
免許持っていれば何やっても良いという風潮が業界内にあるからなぁ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 01:01:00 ID:8M88lW+1

× は知る
○ 走る

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 18:21:29 ID:H4A0w8W5

治療院・ホテル・旅館・介護施設、勤め先は様々ですが、有資格で雇われる場合、どこに勤めるのが一番経済的待遇がよいでしょうか。
不躾な質問で申し訳ありませんが、教えてください。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 21:36:20 ID:SThAjCnL

そんなのケースバイケースだろ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 06:36:51 ID:B8vffuH8

>>464
病院が一番いいと思う。厚生年金に入れるからね。
失業保険や有給休暇もあるしね。
他は、そういうことがまったくないよ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 08:47:21 ID:3rTM9kGo

病院勤務は昨今大変難しいですね、
診療所なら採用あると思うが、200床以上は無理に近い。
勤務はきついが福利厚生はたしかに充実している。
今は失業保険ではなく雇用保険って言います。
日給月給制、年金、雇用保険、退職金で判断すれば

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 23:22:06 ID:S5c/J61h

柔道整復師や無資格者に使われるのは嫌だな。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 09:39:47 ID:p6eNSLuG

按摩・マッサージ・指圧・針・灸・辞めたらその後の人生どうなりますか?
医療業界・医薬業界ではあまり認識してもらえない資格ですから・(；・∀・)です

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 11:41:18 ID:I2RLwjti

今年指圧の学校に入学したのですが
国家試験は何を重点的に勉強していればいいでしょうか？
3年になってからバタバタするのがいやなので。
調べてみたところ
医療概論
衛生学・公衆衛生学
関係法規、解剖学、生理学、病理学概論、臨床医学総論、臨床医学各論、リハビリテーション医学
東洋医学概論・経絡経穴概論、あん摩マッサージ指圧理論及び東洋医学臨床論

とあるみたいなのですが

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 11:44:30 ID:qHtNGO/q

あんまの国試なんて、阿呆でも通る。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 11:49:36 ID:jUy0+6oY

>>471
同意

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 12:11:21 ID:qHtNGO/q

爺や婆の肩腰揉んで一生終わるなんて無意味だから、こんな仕事は辞めろ。
高齢クレーマーやDQNも急増中なので、人のために尽くしているなんて理想は
すぐに吹っ飛んで鬱になる。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 12:19:16 ID:OlME6nPI

涙を流して感謝される職業です
何人も看取ると鬱になるけど

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 12:34:26 ID:o9/zpYzw

若い女を揉めるぞ！

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 20:17:35 ID:WwaT0FmC

>>470
1年生の間は、とにかく解剖・生理じゃないかな
臨総・臨各は解剖生理が分かってれば、どういう風になっていくかがなんとなく掴めるし

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 21:34:06 ID:IalAEeKn

病理の方が解剖・生理が分かっているとかなり理解し易くなる教科。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 22:15:53 ID:Mivq4Sga

解剖生理の他、東洋医学概論と経絡経穴概論。
これが、西洋医学と東洋医学の基礎だから、しっかりやっとけ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:55:08 ID:Bp04pPXx

民間資格で（それなりに）通用するっていうか一応多少は権威ある感じで
なるべくお金が掛からないようなギリギリのラインのルート教えてくだしあ。

もしくはそれを調べる方法を。もしくはそれを調べる方法を調（ｒｙ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 12:06:10 ID:0Gh+gj85

ココにこれるなら自分で調べられるだろ。
スレ違いだからｷｴﾛ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:43:53 ID:kmM2cbUA

>>470
国試一ヶ月前にバタバタし始めて受かるから、今は遊べ！
どうせ勉強するなら違う資格を取得。
三年あれば行政書士＆社労士は取れるだろ。
指圧なんて役に立たん訳だし。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:09:26 ID:iO1qI9Dm

行政書士だけだと心細いけど社労士はいいよ。宅建かＦＰも取っとけば仕事の幅が広がる。
社労士は２年の実務が必要だから先に行政書士を取ることをオススメします。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 11:14:10 ID:Xnl207lC

行政書士よりは、あんまがマシ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 12:21:30 ID:qc9+FsY7

行政書士持ってて鍼灸あマ指師取りに来た駄目じじいがいたけどな。
所詮、他業種でも駄目なヤツはダメだなｗｗ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 12:59:56 ID:moRplYS0

わたし鍼灸師だけど、もう一つだけ資格とるとしたらら、あましと柔整師どちらがいいでしょうか？今のところ学費もないですが
意見を聞かせて欲しいです。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 14:26:33 ID:sTXEc+zF

貴方がナニをしたいかによるね。
外傷をみたいのか、手技をやりたいのかで違う。
本来ならね。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 14:40:45 ID:R5eLEzyT

私も治療家を目指しているのですが、身長１５３ｃｍ、体重４８ｋｇと小柄なので、施術の際に体格的ハンデがでないか少し心配しています。
まずはあん摩マッサージ指圧師のみの免許を取るつもりでおりますが、やはり鍼灸も併せて取れる専門学校を選んだ方が良いのでしょうか。
卒業後（免許取得後）仕事があるのか、とても心配ではあります。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 14:49:37 ID:sTXEc+zF

後から取りたくなるようなら最初から三療とっちゃった方が良い。
体格は工夫次第でなんとかなるよ。
センスはどうしようもないけどね…

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 14:56:59 ID:qc9+FsY7

センス無いのは致命的だからな

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 16:37:29 ID:GPykp0tn

小柄なら
エステとかびよー方面でも良いとおもー

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 10:52:16 ID:U0cUph21

小柄だと、ベッド施術しか教えてくれない学校では絶対不利。
教員は配慮してくれないから。
身体に厚みがある奴とペアになって指圧なんかやったら背中と腰が逝く。施術側のね。
あと、女の就業は訪問マッサージが主体になってるので、体が全然動かないデカイ
じーさんを抱えるのもつらいと思うよ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 16:11:20 ID:YzvCrkPh

>>487
150㎝43㎏だけど支障はないよ。
あましは力じゃなくて要領だからね。
授業だけじゃなくて自主練習すれば、
３ヶ月くらいで体重移動のコツを掴めるし、体もできてくる。

状況が許すなら鍼灸も取っちゃいなよ。
手技の範囲だけじゃなく視野も広がるよ。
就職にも有利だしね。

就職は贅沢言わなければなんとでもなる。
治療家を目指すのなら若いうちが勝負になるけど、
治療院で修行させてもらいつつ、
歩合制のバイトで資金貯めて開業って道をおすすめする。
あなたが女性で１人で開業することになったら、
女性専用、男性は紹介のみってのが安心だと思うよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 20:05:12 ID:xGh1JE4R

医療保険の請求の制約がキツいので、あましは辞めとけ。柔道整復師が良い。
あましは本当に食えない。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 21:39:59 ID:RgHB0X64

>>487
あまし、鍼灸、柔整等の仕事で生計をたてるつもりなら
悪い事は言わないから止めて置いたほうがいいよ。
薄給、福利厚生なし(これは後々大きく響いてくる)
他スレも見ればいかに食えない職業かがわかるでしょう。

ただし、資産家であるとか、旦那がいてその収入で生活していけるなら
止めはしません。取るなら三療取っておいたほうが良いです。
仕事の有無で言えば、あましは有るけど鍼灸は無いと思ってた方がいいね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:24:05 ID:e1V0nrVt

柔だってこれから保険厳しいぞ。
仮に不正請求するにしても、だ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 01:35:00 ID:GPVqulbG

不正請求そのものも何時まで可能か分からんしな。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 03:27:41 ID:ejcpuOyx

担当の患者が減ってしまい悩んでいます。
今年から病院のマッサージ室に勤務している免許取得後8年目の男です。
前任者は20代後半の女性でしたが、男性患者の大半は「男は嫌だ」と
通って来なくなり、女性常連も幾人か通わなくなってしまい、患者が
全体で2割ほど減ってしまいました。
技術に関しては、「前任者よりあなたのほうが上手いのに不思議ね」
と常連さんは慰めてくれますが、つい考え込んでしまいます。
皆さんは、こういう経験はありませんか？
どうやって克服しましたか？　教えてください。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 03:44:31 ID:CzITZgRl

原因が分かってるなら対象出来るじゃん。
モロッコ行ってこい…

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 03:57:00 ID:DUw7/vi2

ひとり開業してもうすぐ1年
今月は30万突破しそう。　単価がややひくかったりで思ったより時間がかかった。
4月から週6万を切らなくなって、週10万近くいく週も出てきた。
カルテの数も200人を突破
毎日面白い。やりがい満点！

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 07:42:56 ID:N/mKOEvF

(　´,_ゝ｀) プッ

501 ：↑：2008/05/14(水) 08:47:59 ID:csJJdewL

Σ(￣ロ￣lll) ｷﾓﾁﾜﾙｯ!

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 11:14:47 ID:3PwYN88a

>>499

うちは一年３ヶ月
カルテは350人ちょい
でも月30万はきつい
払うもん払ったら日当ほとんどないよー

お互いがんばろーね

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 11:57:40 ID:rWc26Fka

>>502
カルテ350ってことは新規350ってことだよね。
1年ちょいでずいぶん来たね。
それで月30きついんじゃ、単価が安いかリピートしないかか。
おれんトコも開業日数もカルテ数も同じくらいだな。
ま、儲からん商売だわな。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 12:30:28 ID:K3TvXAQ0

成功のつもりらしいが、たった30万円って…。(　´,_ゝ｀) プッ
異業種なら整理を考える。

505 ：499：2008/05/14(水) 13:14:52 ID:DUw7/vi2

>異業種なら整理を考える。

そうでしょうね。
しかしこの業種は、仕入れ・在庫などで悩まなくていいし、
一日中周りに監視され、足を棒にして30や50万と、
実労3時間ほどで、1日マッタリで30ですからぜんぜん違いますよ。
これからも期待できるわけだし。
勤め人のストレスはないしね。

皆さん350人ってすごいですね。
うちは口コミだけでどれくらいいくのか身を削って実験して
この数字です。

広告はほぼ０です。　1Fで店舗構えてます。
僕の考えでは出張専門や、ビルの上の方での開業の方が
結局広告費がかさむだけでリスクが高いと思ってます。
チラシなんか入れても、単発ですからね。

お互いに頑張りましょう。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 13:59:41 ID:yT2bNTej

(　´,_ゝ｀) ふ～ん暇そうだね

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 14:05:18 ID:1IZkOxnp

地の理は大きいよね。
広告要らずの上クチコミ効果がダイレクトに表れやすい。
テナントで痛感したから、建てる時は土地代に突っ込んだ。
大通りのテナントからすっごい引っ込んだとこに建てた整体が、
『近くまで来られたらお電話下さい。迎えに行きます』
なんて広告に載せてるの見ると、他人事ながら心配になるよ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 17:11:46 ID:csJJdewL

>>506
(￣O￣;) ﾋﾏｿﾔﾅｧｰ...

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 18:20:37 ID:SEX6ZOIh

>>505家賃はおいくらですか？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 18:35:50 ID:pP1nR2fz

精神世界で癒される第38章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1210246310/

このスレのスレ主さんである単、直さんが、リアルのほうが忙しいので顔をなかなか出せないと言う事で、スレ主さんを下りられるそうです。

そこは、無国籍男女混浴風呂。
どなたも、癒やされますよ。
ひとっぷろ、どうですか？

↓ ここでは、さとりの語り手をつのっています。<(_ _)>

坐禅と見性　第５６章　名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205841481/

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 21:35:19 ID:3cj+jUNg

これから高齢化社会だから、あましは需要だけならあるんじゃない？
無資格者の取り締まりが実現すれば、希少価値の高い職業と成りうると思う。
あと海外で仕事を探す場合、日本人は寿司職人とマッサージ師が高給と聞いたことがあるけど、どうなんでしょう。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 21:38:44 ID:zsndLh3o

無資格者の取り締まりは現実に起こらないだろう

513 ：499　505：2008/05/15(木) 00:23:14 ID:hGi8+0tj

>>509　6万ほどです。　商店街のすぐ横です。
駅周りには10件ほどの接骨や有免のマッサ店もすぐそばにあります。

あと　煽りに一言
そりゃ他人に言われなくても　まだまだ暇なのは分かってます。
でもこれから。

それと私も無資格者の取り締まりは現実に無理と思います。
無資格が1ヶ月くらいの短い間に自己を多発した　とかないとね。
それより広告の規制を緩和して、堂々と料金表示を出来るようにしてもらいたい。
うちはしてますが。　しないと商売になりません。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 08:26:37 ID:hVvI4Ojb

>それより広告の規制を緩和して、堂々と料金表示を出来るようにしてもらいたい。
>うちはしてますが。　しないと商売になりません。
前半は同意だが、後半は・・・
あはき師自らあはき法に抵触してどうするよ！？
うちは順守してるよ。
ユーザーに親切な法律じゃないけど法は法だから。
そのぶん、受付の壁に大文字で張り出すとか、
わかりやすいHPをつくるとか、
問い合わせ電話には訊かれなくても料金言い添えるとかで補ってる。
あれ？　でも広告ゼロなんだよね？　店外料金表示？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 08:44:45 ID:UjDSIXlF

(　´,_ゝ｀) ネタ寝てる？

516 ：499　505　513：2008/05/15(木) 11:51:49 ID:hGi8+0tj

>あはき師自らあはき法に抵触してどうするよ！？

あなたの言うとおりです。
玄関ドアの外側に、A3の大きさで貼り付けてます。
店においてあるチラシにも書いてます。
ただ、有免の店舗で店外料金表示をしているところはたくさんあります。
私の知る範囲で、そのことで保健所から何らかの改善指示があったとかはききません。
まわりがどうこうじゃなくて、お前の姿勢の問題だ　といわれるなら
しないと商売になりませんから　と答えるしかないです。
現実です。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 12:29:58 ID:1/NodNQa

>>497

地道にやるべし。おれも同じような経験あるからわかるけど、２世芸能人と同じで売れる売れないは
いかに自分のカラーを浸透させられるかだよ。ガンガレ！

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 14:11:30 ID:GBTF2gwa

患者としては値段がわからないと入り辛い…
小さくてもいいから治療院の入口とかに値段と大体の時間が書いてあると助かる

それなりの規制意義はあるんだろうけど

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 15:16:33 ID:AHGP5yBW

だーかーらー、CoCoは放置国家なのね？わかる？ね、わかる？そこの学生さん、
たまに逮捕者出るが持ち回りなのね、ね、わかるでしょ？ね？そこの学生さん、
ソープランドの店長みたいなものだと言ったら
わかってくれるかなー

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 20:05:02 ID:NYD9mM2w

保健所と警察使って無免許マッサージを排除したら売り上げが30%もあがるようになった。
次回の予約も取ってくれるようになったので安定した収入と計画が立てられるようになった。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 20:08:09 ID:6JzNmqIT

>>520
どうやったら排除できたんだ？
広告（医療法違反）でか？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 21:17:50 ID:mJdhiNth

>>521
いやあ、釣りでしょ
できるなら、本当にやってほしいもの。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 23:21:24 ID:GBTF2gwa

>>520
釣れますか？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 09:33:40 ID:vFdvBbQ6

あまし法では野放しされてても、マッサージの店は保健所に届出が必要なので、
その届出が出されていないことを警察や都道府県に訴え出れば摘発される。
無資格者の治療院やサロンは、届出をしていない。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 10:07:05 ID:RBicLYKZ

店の名前や内容もマッサージと名称使ってなく、ボディケアとか使っていても摘発できるの？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 10:25:09 ID:bMXJhDX7

クイックマッサージ、ファッションマッサージ、韓国エステぉｋ

527 ：萌えタイ（タイ式キックボクシング）ひじ打ち：2008/05/16(金) 10:30:15 ID:bMXJhDX7

あと、タイ式マッサージ全盛

528 ：499　505　513：2008/05/16(金) 11:14:59 ID:QUm1YzlS

＞あまし法では野放しされてても、マッサージの店は保健所に届出が必要なので、
＞その届出が出されていないことを警察や都道府県に訴え出れば摘発される。
＞無資格者の治療院やサロンは、届出をしていない。

初耳。
届出がいるのは免許者のみ　　でしょ？
風俗行為じゃなければ届け出なしでＯＫ　　のはずじゃ？
釣りでしたか？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 12:05:56 ID:RBicLYKZ

摘発できない。こりゃ釣りだな

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 12:31:25 ID:bMXJhDX7

とにかく免許なんか持つから痛い目を見る
法律に縛られる
この国で持つ免許はクルマの運転免許証だけでぉｋ
例えば不動産取引行為、
宅建主任者免許なんかを取れば法律に縛られる
無免許でぉｋ
勉強してないから知らんかった以後勉強します
でぉｋ
例えば整骨院の不正請求
何千万儲けても
免許取り消し処分なんて聞いたことがない
せいぜい停止命令○ヶ月
罰金３０万円以下
何億儲けようが業務停止命令５年までじゃね
諸外国なら死刑だろ
こりゃ正に“やりどく”

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 13:14:09 ID:fh4kXZ1p

全部ぶっ壊してやるお

532 ：４８５：2008/05/16(金) 15:00:04 ID:tCJImBH7

それ、わたしの大学と同じ系列の専門学校(３療クラスあり)の先生も言ってました。あましなんかもっててもあまり意味ないから柔整師とれって。

533 ：４８５：2008/05/16(金) 15:01:20 ID:tCJImBH7

>>530さんへのレスです。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 15:33:47 ID:JDIgX5ah

柔整もどうかな？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 15:39:15 ID:RBicLYKZ

結局柔整もあましも鍼灸も取らないほうがいい。
無資格バンザイ

536 ：520：2008/05/16(金) 16:10:37 ID:g7Y3fARU

最近はホームページなどで特徴を細かく説明していたりします。
それをプリントアウトしていって、アハキ法に抵触することをつぶさに説明します。
警察には告発する手続き。保健所にも同様にするだけで十分です。
殆どが警告程度で最初は終わりますが、それで辞めなければ同じ事をすると二度目は警察もメンツに掛けて厳しく指導します。
それでたいていは逃げるように閉店します。
一店だけでは面倒なので三つほどまとめて告発するといいですよ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 16:40:34 ID:wD1aNy2L

本来法律違反なのに、取り締まりがなされないのは何故ですか。
無資格で施術して万が一事故が起こったら、どうするのでしょう？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 16:42:57 ID:TEBF8U0P

【米国の人口比半分以下の医療・福祉予算！国民負担は実質世界一・・自民の悪徳政治】

日本の社会福祉・医療費が予算の２０％であるのに対してアメリカは５２％。
http://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/futan.html
日本よりアメリカの方がはるかに福祉国家なのだ！
また
日本の医療費は先進国で高齢化が一番進んでいるにもかかわらず一番少ない。
http://uproda11.2ch-library.com/src/1186681.gif
高齢化で日本の医療費が足りなくなったのでは無い。
自民党と官僚が利権と贅沢に使いまくっていたのだ。
↓
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol

【日本の生活保護費はOECD諸国で一番少ない】
自民党の削減運用方針で餓死者が出る等問題となっている生活保護費。
日本のの公的扶助支出額のＧＤＰ比を見るとＯＥＣＤ諸国の平均の約８分の１と極めて小さい。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1
生活保護費が先進国中最低レベルなのにさらに削ろうとするのは自民党利権や官僚利権の財源を確保するためだ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 17:30:50 ID:dAI6ZHaX

>>537
自転車に子供を2人乗せてるのと一緒だろ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:13:42 ID:z4ad9Way

>>539
その状態で高速道路を走行してるのもいるね。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:20:04 ID:RBicLYKZ

警察や保健所ってなかなか動かないよな

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:01:44 ID:qj+idYfh

>>541
公務員がきちんと仕事をしない場合は、上に上へ（本庁へ）と訴えていくに限る。
手順を踏めば、536の書き込むどおり取り締まってくれる。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:16:17 ID:g7Y3fARU

役所が仕事をしなかったときは

刑事訴訟法２３９①②
（１）何人も犯罪があると思うときは、告発することができる。とくに官・公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思科するときは、告発しなければならない。

と職務に告発の義務があることを教えてあげるといいですよ。
この義務を果たさなかったときには罰則もあることも。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:19:47 ID:g7Y3fARU

もう知っているだけではダメだ。

次は行動に移すとき。

「なにかできること、ひとつ。」

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:47:52 ID:grp3abOG

マッサージに定義がないから取り締まれないなんて保健所が言ったら
「では私はなんの営業許可をもらって何をしているのか？」と説明してもらって下さい。
何だか得体の知れない事に許可をだしているのかと！

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:01:12 ID:RBicLYKZ

なるほど。てもみんは取り締まられますか？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:13:52 ID:bMXJhDX7

盲人なんかのために自民党議員や官僚が動くかねえ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:21:04 ID:bMXJhDX7

現状維持(職業保全)が良いところだと思うがねえ
これ以上、何を望むんだ？と思ってるよ、きっと

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:26:27 ID:RBicLYKZ

言うように組織的に保健所、行政、警察を駆使すれば無資格モミモミ店は淘汰されていくのかな～

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 22:17:25 ID:bMXJhDX7

盲人がどう駆使するの？

551 ：４８５　５３２：2008/05/16(金) 22:48:15 ID:tCJImBH7

それにはまず一刻もはやく政府に要望書を提出して、あましの養成学校の数をもっともっと増やしてもらい、できるだけ晴眼者にも専門教育をうける機会をふやし、
一人でも多くの無資格者の一掃につとめること。それで市場原理において皆が腕で勝負できるようにしてもらうことではないですかね。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 22:49:32 ID:RBicLYKZ

盲人や資格者を顧客に別れさせ屋みたいに、近所のリラクゼーション立ち退かせて報酬を得る商売できないかな

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:21:09 ID:fkPcO9Ua

　盲人の方があん摩しかできない様な書き方は失礼です。法は～も対象にしてい
るだけです。話は変わりますが、職業あまし師の主力商品は何でしょうか？代替
というのは代わりのと言う意味ですね。医療(医師)の代わりの事ができる？それは
中国での話。あはき法の行政の取り扱いは営業法的色彩を色濃く残しています。
でも、古今共無免は問題が有りましたが、厚労省は0930140(検索)にてリラクならOK、
これは一部の柔整にとって隠れ蓑として朗報ですが、あはき法や刑法について刑事
訴訟法の告発万一不発後も検察審査会に訴追申し立てのルートがあります。単なる
リラク業者は現金での顧客の底上げを担った部分も見出せます。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:55:22 ID:bMXJhDX7

>>551
>>553
盲人の方はあん摩しかできないと思ってるから、
学校が増えることに反対してんだろ？違うのか？
確かに同じ土俵に立てる人間を増やして、技で勝負
し、お互いの技術を高めていくことには賛成だな。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:56:39 ID:bMXJhDX7

しかし、最近聞いた話。これは本当かどうか定かで
はないが、盲人の方の国家試験合格率があまりに低い
から、晴眼者向けと盲人向けに試験内容を分ける
って話、こんなの嘘だよな。税金で勉強されている
方々がこれ以上、屈辱的な扱いを受け入れるわけが
ないよな。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 00:14:13 ID:Cgc6EL87

536のように淘汰する資格者が増えるようになり、マスコミで取り上げられれば変わるのかな

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 00:46:02 ID:MTgqTEXT

>>554 様お答えします。違います。理由：公益法人の福祉法人の立場から申しま
すと、盲人全般について社会福祉の考えから擁護しなければなりません。中途か
らの盲人の方などは点字さえままなりません。晴眼者達が職業として行っている
ものを行える仕事は盲人会も確保して置かなくてはなりません。よって、盲人の
方はあん摩しかできないと言う発想から行動に出たものではないと思います。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 02:22:47 ID:95X1axsd

盲人の職業として、あましがBESTなのは間違いない。
そりゃ、出来ることもあるかもしれない。しかし何が出来る？　実際。
視力を失って、あましの他に出来ることある？
中途失明だったら、以前の職でやれることもあるかもしれない。
でも、それができるのはごくごく一部の盲人だけ。

学校を増やして、有資格を増やし、無資格を徹底的に無くすのはいいけど
例として、10人以下の施術所には1名以上の盲人を置く事　など
なんらかの対策はあっていいと思う。
鍼灸みたいな、何の対策も無く学校を増やし合格者だけが毎年増えていっている今の状況は
少し歪に思える。

もう一つ
盲人の国家試験合格率が低いのは、仕方が無いよ。
変な煽りにとらえて欲しくないけど
もし自分が盲人だたら3年間やっていけたか　と考えれば納得もするでしょ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 06:17:56 ID:4QHCh7Jm

障害に甘えてる部分がある。
盲学校は温室だからな。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 08:57:32 ID:f0VYKMfv

>もし自分が盲人だたら3年間やっていけたか

だよね。税金使って無料だもんね。３００万以上を損切りするのとはワケが違うよね。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 09:28:58 ID:uQ7TWYOt

>>560
絶対そう！
温室でしかも健常者の場合、かなりな金額を自腹きって行くわけだから。
それが無い人間とは覚悟だって全然違う。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 10:42:08 ID:95X1axsd

盲学校の人間は、タダ同然だから覚悟が無い人間が多いのは絶対そうなんだけど、ただ、

補足すると
>もし自分が盲人だったら3年間やっていけたか　と考えれば納得もするでしょ
は、もし自分が盲人だったらアレだけの量の座学をやるのは無理だったと思う。
それでも自分なんかには想像もできない努力で、3年やり遂げてきたわけだから
凄いと思う。　　の意味なんだが。
0.2の弱視、盲学校出身。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:52:37 ID:wFgu00Zh

ちょっと誤解があるぞ！
合格率低いのは子供の時から学校で甘やかされたやつと、中途で失明して日常を取り戻すのに時間がかかる奴だけだ！
ほぼ鍼灸も取るのにあマ指も受からんバカみたいに言うな！

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:55:33 ID:wFgu00Zh

それと

覚悟はそこらのガキよりあるだろ！
晴眼であはきするなら、一度盲学校見学しろや！

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 12:18:12 ID:NRTUIbJe

ずいぶん威勢が良いな、口だけ大将。ｗｗ

566 ：整体師：2008/05/17(土) 13:12:18 ID:6yCIXJlD

はぁ～障害者ネタばり盛り上がっとるの～わりゃ～キモッｗ

>晴眼であはきするなら、一度盲学校見学しろや！

そりゃ、ええわいの～　わしゃー行くで～
そして入学したいの～。国民の血税で勉強できるんじゃろ？
はあ、わしゃ、まったくの晴眼者じゃから無料じゃ無理かの～？
ええ方法はないかの～？そうじゃそうじゃ
各都道府県に最低１校はあはきの専門学校が欲しいの～。
だったら、わしは入学して国家資格なるもの取りに行くがの～。
わしがあましの専門に行くなら九州か関西、四国まで行かにゃ
いけんけ～。また入学には入学金、授業料以外に裏金の寄付金が
必要と聞くしの～。おまけに、はぁ、通える距離じゃ無いけぇ
アパートも借りにゃあいけん。
あましの専門学校をもっともっと全国津々浦々にまで増やして欲しいの～

567 ：整体師：2008/05/17(土) 13:16:23 ID:6yCIXJlD

言い忘れたけんど、逆差別はいけんで～。それはイジメに繋がるけ～

盲人の方々、ぜひとも全国に学校を作ってくれることを応援してくれん
じゃろか。
そして皆が同じ土俵に立って“腕”で勝負してレベルアップしていくこと
に賛成してくれんじゃろか。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 14:40:57 ID:WTsMlpFm

盲人関係の話云々はおいといてスレタイ読めないヤツは退場頂けないか？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 15:05:34 ID:f0VYKMfv

いえいえ、無資格モミモミの排除の手段については、よく話し合った方が良いと思います。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 18:07:39 ID:Cgc6EL87

手段について話し合ってもどうせ誰も行動起こさないんだろ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 19:50:03 ID:MTgqTEXT

　どーやら、一部の柔関係の様ですね。告発についての話題となると、流れを変
えたがる。
　　顧客はものを購入する場合は比較して選択する。だから、相場価格より低価格
の売り手の方に自然に流れる。それが極端に安価な場合は周囲の流れを凍結させ、
その売り手関係の流れに固定化し、関係する商品の利益を一手にむさぼることができる。
　　だが、あはきでも、保険が効かないものに、他で適用が認められていると
いう訳ではない。たった一軒でもそれが在れば、効くのが普通なのだと顧客は思う。
『健康保険取扱い』が実存的仮想あはき業として影でも及ぶと市場影響は大きすぎる。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 20:32:31 ID:f0VYKMfv

自己紹介乙。流れを変えたい方、乙です。そしてさらに濡れ衣を浴びせたい方、乙です。
盲人の方って、たとえるなら、自分逹は働かないのに外国から労働者が入ってくると「我々の仕事を奪ってる！」と言う米国の下層階級と、
自分達の政策の失敗を省みず、国民に「今の我々の状況が悪いのは、昔侵略者だった日本のせいだ！」と、国民の怒りの矛先を外に向けさせる
中国や北朝鮮等の社会主義国家が合わさったようなものですね。盲人の方々ってやはり想像力豊かですね。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 22:00:23 ID:1HX9GmBp

盲学校の学生が有料でマッサージをして
代金を学校の裏金にしていたことが発覚。
視覚障害者が無資格者を排除しようとするのならば、
その前に盲学校生の無資格治療ををやめるべきだと思う。
それとも、障害者なら、何をしても許されると思っているのか？
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news/20080516-OYT8T00765.htm

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 22:15:58 ID:TPFnJ+Nj

無資格排除しようとするくせに自分らが無資格しちゃあ説得力無いね～って隣の県じゃん！！

575 ：整体師：2008/05/17(土) 23:03:27 ID:6yCIXJlD

わーりゃ、はぁマジかよ！？
あましの新設校を増やしたくない理由がこれ？だったとは
こんながばりムカツクの～！！！
絶対に許せまーがっ！！！！！

わしも早くあましの専門学校へ行って国家資格を取得したいの～。
近くにありゃ良いんじゃがの～。早く同じ土俵に立って
マッサージの実力で勝負したいのう。
わしにもこの仕事しかないけぇのう。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 23:37:28 ID:nYhV9Gea

>無資格排除しようとするくせに自分らが無資格しちゃあ説得力無いね～
実習に関しては、ちゃんと保健所に伝えているはずですよ。
で、そこを利用する方々にも　あくまで実習の一環ですよ　と説明したうえで
500～1000円ほど頂いている。
その後の使い道に適切な処理がなされていなかった事は責められて当然ですけど
学校の実習と、無資格云々は違う話です。

>>572さん。
>盲人の方々ってやはり想像力豊かですね。
あなたの想像力もたいしたものですよ。

あと、>>564さん
>覚悟はそこらのガキよりあるだろ！
って、そこらのガキと、どう比べるんですか？
比べる対象が違いすぎます。　意味不明ですよ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 00:14:46 ID:mvo9nu1f

学校の実習と、無資格云々は違う話？関西ではそうなのか？どう違うんだ？あ？
学校の数を増やせば済む話だろが？あ？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 02:35:35 ID:GQN/3T7l

柔整は（原因の明確な）指定外傷疾患にのみ保険が適用です。あはきの対象と
なる愁訴に適用すれば、保険料を騙し取っている事になります。
　何か過去にあはきが失策したのでしょうか？柔整は整復術では医師の代替機能
も有していると厚労省ははっきり言っています。が、あはきには言っていません。
ということはあはきは保険医療以外の領域が主力商品ということですね。もっとも、
肩こり腰痛などに一々保険を適用するなら金が幾ら有っても足りません。もっと
大切な医療に向けるべきだと思いませんか。他例で学習しましたよね。
　(準)保険医療機関より領域が広そうですね。これからはこの領域に正当な事由
なく保険の介入がある場合は全て排除しましょう。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 08:02:55 ID:tqHecGBK

大学増やして今じゃ大学生も程度低すぎ。
あましも同じで学校増やせば生徒欲しさに、
今以上に程度が低くなる。
今の状態で入学も出来ないようじゃ転職しろよ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 08:11:22 ID:mvo9nu1f

ホント程度の低いそこらのガキたるめくらだな。あ？
質問が見えないのか？あ？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 10:01:12 ID:xBbsFpog

告発の動きになると話題をそらす書き込みが増えて活気づきますなぁw

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 10:10:27 ID:mvo9nu1f

早く告発しろよ。あ？
いつどこで告発すんだ？
いめくらか？あ？

583 ：↑：2008/05/18(日) 10:50:02 ID:kdJV2lYK

普段は気弱君なんだろｗ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 14:34:21 ID:aQc1+by7

東南アジアや外国人を安く雇い、日本のリゾート地などでモミモミ働かせまくること容認のお役所ありますね？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 20:44:16 ID:gPlE7wbJ

>577
学校での臨床実習は法律で決まってること。
たんなる無資格とは別。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 07:30:23 ID:fHL44NJi

告発告発ってバカじゃないの、法華の太鼓じゃあるまいし。
大体告発云々に議論も何もないだろ、したいヤツがサッサとすればいいだけ。w

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 08:09:21 ID:mSq8HMri

日本は先進国の中で最低の価格で最低の医療費！これは真実

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 09:11:22 ID:xIcxmIzS

昨夜もスパ銭でひとっぷろ浴びた後、あん摩マッサージ指圧師の指圧を受けた。
上手かった。一週間の疲れが吹っ飛んだ。聞くとドミニカ共和国からの出稼ぎで
日本に来て２年らしい。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 10:59:14 ID:jtGD5W1g

>>588
作り話なのがバレバレ。
5点/100満点
「ドミニカ共和国からの出稼ぎで日本に来て２年」
では、そもそも
「あん摩マッサージ指圧師」でない。

整体師の知能指数だとこのぐらいが限界かな?

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:10:06 ID:xIcxmIzS

何を言ってんだよ。作り話じゃねえよ！
オマエ、ライバルか？気にいらねえのか？
あと、整体師って何だよ？俺は受けた感謝の気持ちをそのままに書いてる
んじゃねえかよ！
オマエ、どこかで根性がひん曲がってんじゃね？馬鹿が！

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:23:24 ID:XuzR0NjQ

芸能界御用達クリニック「衝撃の性器マッサージ〈アンチエイジング〉治療」潜入ルポ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 13:23:57 ID:IlxPNuFc

>>589
話の経緯がどうであれ、588が整体師ならあマ師の施術を上手いなどとは書かないんじゃね？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 14:20:37 ID:jtGD5W1g

日本に来て２年のドミニカ共和国からの出稼ぎにも上手なあん摩マッサージ指圧が出来るんだから
東南アジアや外国人を安く雇い、日本のリゾート地などでモミモミ働かせまくること容認すりゃいいって話にしたいんだよ。

作り話じゃないならドコのスーパー銭湯だか教えてくれ。確認してみるからさ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 14:32:03 ID:TCZBq0ch

>>593
>作り話じゃないならドコのスーパー銭湯だか教えてくれ。確認してみるからさ。
同意。
ザックザックといろんな問題が出てきそうだよな。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 14:48:29 ID:6uV+m1h0

>>588
大漁ですねw

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 15:06:14 ID:GZKy/r6r

日盲連のモード学園が新設断念の記事ってどこにある？

おしえて！

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 15:35:05 ID:xIcxmIzS

大阪府堺市

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 15:54:38 ID:jtGD5W1g

一週間の疲れが吹っ飛んだ感謝の気持ちを持っているというのに
問題が起こりそう(摘発の虞が)なのを理解しつつ>>597は・・・オマエ、どこかで根性がひん曲がってんじゃね？馬鹿が！ w

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 15:58:58 ID:xIcxmIzS

さて、俺に何の問題があるんだ？おまえ、馬鹿か？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 16:08:49 ID:jtGD5W1g

>>599
問題点を簡単に挙げると
一つ、知能
二つ、精神
三つ、住んでいる所

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:51:00 ID:dO8UZQsc

>>599
もういいじゃん。相手は障害者なんだから、許してあげてよ。
色々苛められて性格がひねくれるのも無理ないよ。
相手にしちゃダメ。私なんか街角で出くわしたら、さっと
避けるよ。触らぬ噛みに崇りなしだからさ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:32:39 ID:r/F8o4Nk

>>601
賢い女だな。
俺と付き合え。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:58:01 ID:Iq4KzeBd

女？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 07:00:06 ID:lHnfCoaU

障害者はなぜキモいのか
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1201342943/

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 12:25:47 ID:4UqNXr3X

老い先短い役立たずの穀潰しジジババを揉むような下らない仕事なんて辞めちまえ。
晴眼者の仕事にあらず。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 13:20:59 ID:4kFaPWBu

タイ人やブラジル人、ドミニカ人、フィリピン人・・・ｅｔｃ．の
あん摩マッサージ指圧師があると聞いたが、３０分で２０００円も取られる。

日本人がやってるところなら白紙委任にサイン１つ、健康保険が効いて
５００円でも高すぎるらしい。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 14:09:00 ID:uNfEbJyJ

フリースタイルアカデミーＭＭＡプロ選手　ＶＳ　元ＪＫＦプロ選手　対戦映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080520088311_1.htm
６０キロのブラジル人キックボクサー　ＶＳ　１００キロのＭＭＡファイター　壮絶な正面からの打撃の打ち合い映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080520088324_1.htm

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 18:30:28 ID:MuVSeFn0

>>606
保険が利くのは、何でも捻挫の接骨院だろ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 07:44:56 ID:s8+0arC7

マッサージも保険が利く、病院では1000円から350円治療院では一局所240円で五箇所まで安い！けど制度はあります。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 12:12:53 ID:nM4WEAns

>>609
対象疾患の制限が柔らに比べてきついし一般の治療院なら同意書も必要。
どこがどういう形態で請求しているか内情知ってて話してる？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 13:58:10 ID:8HaIm7qc

マッサージも保険が利く事は利くけど、
施術内容が普段やっていることとぜんぜん違ってくるのは、
訪問マッサ専業でやっているならともかく、治療院形態でやっている者にとってイタイ。
ようするに、基本的に対象患者が治療院に普段来れないような人になってしまうので
説明するのが大変。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 23:45:33 ID:vElXSNS8

>訪問マッサ専業でやっているならともかく、治療院形態でやっている者にとってイタイ。

同意ですね。
「ホネツギに行って健康保険証を見せたら、タダで揉んでくれたよー」と言われて、説明するのも
面倒臭いと感じる今日この頃です。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 23:55:25 ID:UAHE+qqg

バーチャルリアリティ指圧マッサージクリニックは一般相場取引店にとって影響
が大きい。減らせば、『本当は効かないんだ』から『現金のトコ行くしかないか』
に少しずつ変わっていく。［それはどこどこですか？］で場所聞いて、はがきにでも
「お客から聞いたのですけど、これって健保詐欺じゃないですか？」って、聞いた日
や客の名、住所も書いて署に通知しないといつまでもその状態続くよ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 00:54:25 ID:cB+AKZrb

>>613
そんな程度の事ぐらいで無くなるかよ。
世間知らずも甚だしいな。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:48:06 ID:uPhK1I+l

整体師やマッサージ師は日本ではまだ国家資格というものがありません。そのため、基本的には誰にでも開業出来てしまいます。
現にチェーン系列のマッサージ店などではアルバイトの方がマッサージを行う事が多いようです。
また、国家資格にも医療行為としても認定を受けていないために保険が適用されません。ただし、例外として柔道修復師や接骨院で行われるマッサージには適用される事があります。

ttp://body.e-kuchikomi.info/guide/index.html

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 06:03:05 ID:++7bcV9t

>>615
厳密にはマッサージの国家資格はあります
リラクゼーションやスポーツマッサージの類いのマッサージの資格は無いという意味ですか？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 08:40:54 ID:divmVQDj

>>615＝銃声師？
にしてもこの間違いっぷりはｗ
マッサージ師はれっきとした国家資格ですよ。
ググればすぐにわかること。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 08:47:38 ID:sv/bRjsC

単なる紙切れ

619 ：↑：2008/05/24(土) 10:29:00 ID:YShxnsSj

無資格者がホザイテも説得力全然ねーしｗｗｗ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 12:20:11 ID:uPhK1I+l

>>615
さっそくQ&A掲示板に凸ってる人がいるね

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 13:11:53 ID:sv/bRjsC

その紙切れは儲かるの？てか、その時間は暇なの？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 14:36:42 ID:eNkAd+ao

スレタイも読めないヤツは巣に帰れよ＾＾

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 14:42:55 ID:1vjO6XZt

厳密には、マッサージって言葉はあまし以外使っちゃいけないんだよね。
でも、そんな事は有資格者以外しらないからなあ。
だから>>615にあるみたいな事が平然と言われるわけだね。
接骨院のマッサージには保険適用可ってのも間違ってるしな。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 15:45:02 ID:sv/bRjsC

単なる紙切れだから。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 16:27:00 ID:akBqXxXA

単なる紙切れでも、心がけ次第でそれは意味のあるものとなる。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:02:56 ID:++7bcV9t

実際、整体師と整骨院の区別なんて知らなかったし、マッサージ師も学校行かなきゃ資格取れないなんて思わなかった
温泉でババアがやるのもスポーツトレーナーがやるのも盲人がやるのも一緒だと思ってた

多分俺だけじゃないと思う…

鍼灸だけは昔、おばあちゃん（明治生まれ）が「針医さん」て言ってたから医者の仲間だと思って別格視してたけど…
「按摩さん」はマッサージ全般のことだと解釈してた
「骨接ぎ」は必殺仕事人の念仏の鉄のせいで小学生の頃は骨を外す仕事だと思っていた

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:55:21 ID:sv/bRjsC

あん摩なんか誰でも、紙切れ無しででもできる。めくらにでもできる。明日から今からでもできる。ホネツギの不正請求は今が花形。やれるうちにやれ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:59:17 ID:sv/bRjsC

不正請求も柔整師の紙切れなきゃ無理だが、まあやれるうちにやれ。やれなくなって後悔する前に、うんとやれ。今がバブル真っ只中

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:14:29 ID:U+jeEkfb

バーチャルリアリティ指圧マッサージクリニック詐欺で手に入れた資産は
返還させるようにしないと、いつまでもとことんからかわれるぜ！
　資格にこだわるな！　客引き詐欺つぶせ！　道は開ける。　

630 ：↑：2008/05/25(日) 04:24:04 ID:BHCHQy+j

こいつ確実に将来ないなｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 12:37:43 ID:sYDK3VXt

明治の時代だったら按摩医師、鍼医師で肩書きはXX医師だよ。間違ってない。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 12:52:35 ID:EBPJdOmf

俺に言われてもおばあちゃんはとっくに故人

呼び方なんて人それぞれだろ
こだわる所変だぞ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 13:14:39 ID:rj+4wipr

だな。整骨院と整形外科の区別つかんかったな。昔は整骨院でもレントゲン写真やってたし。
あん摩は、昔も今も貧乏な座頭市が場末の長屋風情で細々とやってるイメージ。鍼灸も同じで
妙にタクアン臭い。
整体師はプロスポーツの世界を引退した選手が自らの経験を元に道楽でやってる感じ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:45:15 ID:wVVh6G1D

接骨院で働くなよ！

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:28:12 ID:rj+4wipr

しかし今の業界、整骨院や接骨院、ホネツギって呼び名は可笑しくねえか。
何処もそんな名前に値する仕事内容なんかやってないっしょ？
揉道征服院がしっくりくるんじゃねえか。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 11:48:46 ID:qZXUHYQ0

機械巡り院か医療保険食い潰し院くらいでいんじゃないの？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 12:25:21 ID:Ifi7aHXF

>>635

ウマイ！

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:35:22 ID:fccAKkqt

あはきテリトリーは凌駕(りょうが)システムにより征服、次の更なる金塊の
開拓が行われている。やはりそこでもあはきを使ったシステムは拡張されている。
資金は余りあるゆとり。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:10:38 ID:SG3/7yJl

あんまマッサージ指圧師は、先人が愚かで健康保険を使えないためにいつまでも
日陰者。
晴眼者にとって一生の仕事ではない。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 03:21:38 ID:L1ZX2I5I

↑と言う事は、柔道整復師は一生の仕事と言う事だ。勿論あんま等やらないだろう。
保険を使えても堅実に結果を出す仕事をして適用するのと、使えないで仕事をして
見合った現金を頂くのとどちらがいいかだ。639は制限のない保険を想定した上での
意見で正常な状態ではないのを作るのも大変だろう。難病癌指定外難病などの医療に
回した方が有意義と思うが。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 05:29:48 ID:N1E6K7ww

>>640
日本語になってないから意味不明だぞ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 11:21:52 ID:DKO9dpmR

柔道整復師ごときに雇われて接骨院で惨めな下働きをするぐらいなら、
異業種の仕事に就いたほうがマシ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 12:00:59 ID:Tmieicg7

温泉場でやくざ屋さんに気に入られてしまったなぁ・・・。であんまなんてやっていないで一緒に仕事やろうってさ、もち金融と
不動産だけど、それでこの仕事やめたよ。やくざ屋さんにはベンツの送り迎えでてんぷらとかご馳走なったなぁ・・・。
それも昔の話だよ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 14:56:44 ID:sHo/s46w

久しぶりに、あ・は・きの仕事をやろうと思っているのだが、
筋肉や骨の名称などの最低限の知識を勉強したいのだが、そのような本て売ってない？
ようするに要点だけにしぼったようなもの。
解剖学の本は細かすぎる。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 16:06:18 ID:weY/3EJs

>>644
肉単とか骨単とかいかが

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 16:40:25 ID:XYT3R4G0

>>645
どうもです。
その本は、わりと大きな本屋の医学書コーナーに打ってますか？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 18:22:56 ID:oFsalbqx

開業するのにいくらぐらいかかりますか？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 01:40:40 ID:4D7hau7G

>>646
あると思います。
ＰＣ用の「骨単ＭＡＰ＆３Ｄ」もあるので手にとられては

あと網羅的ではないが、分光堂の「筋・骨格系の機能解剖アトラス」
も面白いので、もしあれば立読みしてください

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 02:33:25 ID:Bc+QnODP

たぶんAmazonとかでも注文できるぞ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 18:26:21 ID:cRoRKWtr

648 649
どうもです。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 21:44:53 ID:o4Bb+vfN

宣伝乙

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 14:00:36 ID:g4MbWymM

なかなか365？もあるツボを覚えられないのですが
要領よく覚えられるコツやテキストのようなものはないでしょうか？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 14:11:32 ID:AiGMCJCB

さて馬鹿柔が不正請求できなくなって本格的に自費治療と称したマッサージ行為をしにやってくるぞ!

どうする?

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 15:50:51 ID:9vDtNFeE

とりあえず、無資格排除だな。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 16:23:39 ID:rOzLdFVV

>>653

キャリアのある柔はケアマネにでも転向する方法があるが、ここ数年の新設ラッシュに乗っかってきた新人には手痛い向かい風だなこりゃ・・
自費の名目でマッサージしに来ればまずモミモミ整体師とナワバリ争いが始まるだろな。
しばらくは共食いするの見てればいいと思うよ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 16:44:02 ID:S6hz21Sx

>>653
あれ？　値上げで決着したらしい話があったけど、代わりに受領委任その
ものが駄目になった訳？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 18:17:49 ID:C+Asu5uZ

接骨院の不正請求の実態が判明　2008年06月01日03時01分　アサヒ・コム

　接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の２人に１人が３カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が
行われていることが厚生労働省の調査でわかった。１人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と
勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。
　厚労省は、０７年１０月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、７万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、
朝日新聞の情報公開請求に応じた。
　それによると、３カ所以上のケガがあったとする請求の割合は００年の３２．５％から増え続け、今回初めて５０．５％と半分を
超えた。内訳は３カ所が４４．７％、４カ所以上が５．８％だった。４カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、３カ所に集中したとみられる。
　都道府県別にみると、３カ所以上の請求は西日本で目立つ。大阪、奈良、徳島の３府県は８０％以上。一方、岩手、山形両県は
１０％台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。
　本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
　しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。西日本のある国民健康保険組合は、
首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという５０代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。不正請求と知った女性は
「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html
http://www.asahi.com/national/update/0601/images/TKY200805310324.jpg

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 18:19:38 ID:t7QDjS4g

整形外科医の団体が医師会を通じて、獣性つぶしの計画を進めている。
国も近々、無資格マッサージ・治療の取り締まりの通達を出すとのこと。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 19:52:55 ID:AiGMCJCB

まっとうに職を遂行していたあん摩マッサージ指圧師が報われるように祈るだけ。

横浜の馬鹿が不正請求しなければ・・・ったく!!

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 20:12:36 ID:S6hz21Sx

>>657
｜柔整師が患者に保険制度を説明するよう促す仕組みが６月から始まるが、
｜不正請求の歯止めになるかは未知数だ。

おためごかしだわな。これで効果が出なかったら受領委任廃止って目論みだろ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 22:13:59 ID:3AJE/Oyu

そもそも、あはき免許がない柔道整復師が
保険適用外とはいえマッサージをして良いのですか？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:39:00 ID:tiUcZiUg

本来はＮＧ。
後療としての手技は許されているという部分を拡大解釈してるだけ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 01:52:24 ID:YU5oJ+5Y

後療としての手技　とは本来どういうことが業務範囲なの？

どなたか　2、3あげてみてください。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 08:37:57 ID:8/7tTzjZ

昨日のムーブ！

【柔整師諸君、朝日新聞のバッシングに備えよ！～今までのおさらい】
ttp://jp.youtube.com/watch?v=pLhSRdsPbHI
【柔整師諸君、朝日新聞のバッシングに備えよ！～ついに動いた厚労省】
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PyufsGclRdE

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 16:52:52 ID:rTfWYV72

>>658

ソースは？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 17:02:47 ID:rTfWYV72

>>644

久し振りって事は一応有資格者なんだろ？
いくら最低限って言っても骨や筋肉の名称からってどんだけ久し振りなんだよ・・
良い本無いかとか人に聞く前に学生時代の教科書からやり直せ！
それに解剖学は「基礎」医学だろ？それが細かいとか言うレベルなら治療家辞めろ！
お前みたいなのがいるから無資格がのさばるんだよ。

無資格ならごめんな。その発言も納得するよ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 21:48:22 ID:vQNNDNR1

こないだテレビに「アロマぷ○っしゃー」とかいうフランス人がハワイに持ち込んでひろめた
リンパマッサージの一種が出てたんだけど、「経絡治療とリンパを合わせた」という
のが売りらしい。
あれってどうなん？関係法規的に。
開発者本人はフランスの理学療法士の資格もちだけど。
「プレッシャー」ね。なるほどよく考えたもんだ。
しかも既にそのパチもんまで出てるらしい。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 21:58:30 ID:ngqZ/6pB

ここは日本です

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 22:17:25 ID:sxIatx7P

フランスでPT取ったなら、たぶん日本で試験を受験出来る。
だけど合格するまでは、無資格。
でも合格してもPTで出来る業務ではなさそうだね。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 22:55:55 ID:We/5HOI+

たかがＰＴ。
何一つ治せない保険金泥○。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 23:14:57 ID:KPU4SXjl

長生学園て、この業界では権威ある専門学校なんでしょうか。
浪越で３療取るか、長生で按摩と整体を極めるか迷っています。
就職する際の待遇面、将来性を考えると、どちらの方が良いと思いますか？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 23:40:26 ID:cIMFU9Ps

>>671
長生？　権威はないな。安いから行ってるというのが多い。宗教法人だしな。
浪越は指圧だけだよ。でも単独で3年間しっかりやるから出たてでもそこそこ使える人もいる。

待遇に関してはそこの系列でもない限りそんなに変わらないかと。
将来性は本人次第。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 09:07:23 ID:qbsO/bMh

どっちもどっち比べる程のもんじゃない

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 12:50:36 ID:fOUzu7mc

外国人のお客様に施術をした反応はいかがですか？
これから日本は移民が増え、外国人の需要を視野に入れざるをえなくなると思うのですが、マッサージの人気はあるのでしょうか。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 16:21:01 ID:EcgdOa5F

>>671

浪越で３療とれるのか？
指圧だけだろ？

長生に入っても、浪越に入っても治療を極めるという所までは行かないぞ。
卒後の勉強だ！

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 09:24:25 ID:4iLKyWVW

無資格治療の蔓延に関する国からの通達です。

医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の
施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゅう
及び柔道整復を業として行おうとする場合には、あん摩マツサージ指圧師、
はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を
、柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、柔道整復師免許を
受けなければならないと規定されており、無免許でこれらの行為を業として
行ったものは、同法により処罰の対象になります。
厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者に
よるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。
あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様に
おかれましては、こうした制度の内容を御理解いただき、有資格者による
施術を受けていただきますようお願いいたします。

厚生労働省医政局医事課

※つまり、整体やカイロプラクティック、リフレクソロジー、エステサロンでの
無資格者によるマッサージはもちろん、接骨院や整骨院での柔道整復師
によるマッサージや指圧、鍼灸治療も違法です。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 11:09:43 ID:MFd1N2OV

「経絡治療とリンパを合わせた」という、あん摩マッサージ指圧って事としか読めないのは何故なんだろう?

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 17:06:45 ID:mKSpGKlP

人間の体に害なければそれまがいのことやっていいって言う最高裁の判決なかった？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 20:37:27 ID:W1YdhybD

>678
一回出たけど、それだけで今の無資格がはびこる現状になるのはおかしい。
警察や保健所の怠慢だな。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 20:44:52 ID:klO8wJYH

あんまマッサージ指圧師法違反で無資格治療業者が検挙され続けている。
678が書いたように、警察や保健所の怠慢で野放しにされているだけだ。
当局が本気で摘発する気になれば、立件はそのものは簡単だそうだ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 08:14:08 ID:wRX0RIwf

摘発されてるのはほとんど中国人を働かせてたとこばっかりだけどね。
わかりやすい違反がないと踏み込みにくいぞ。
でなきゃ美顔エステの類があんなにはびこる訳ない。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 15:24:28 ID:pPQDU/PW

開設して数年経つけど保健所のチェックなんか一回もないぞ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 15:27:20 ID:elIJJB0K

出張とかで、鍼とかやってるとこあるんだが
出張先で鍼を打った後、5～15分は何をやってんだろ？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 15:43:30 ID:EIjW717g

あんあまの曲手は全部覚えないとだめですか？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 19:27:09 ID:AApJ3QLZ

あ・は・きの基本的な手技や施術方法ってビデオかなんかで売ってませんかね？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 19:37:07 ID:xAsOpuCn

無資格が真似事したいの？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 20:31:02 ID:X5vXlXRy

>>685
医道の日本、で売ってるよ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 16:05:11 ID:iXzHg7Wp

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
追加レターの中身：　届けて、３部位続けて請求した場合は　　初検(診)料30円下げの
　５ヶ月目からは部位数(箇所数)関係なく、部位数関係なく　　１２４０円、再検(診)料
　一回に付き１２００円の後療(診)料を差し上げなさい。　　　は30円上げの２７０円、
　一分当たり幾ら？　実費ならそれ以上もいいよって。　後療(診)料5円下げの1870円、
厚労省命令⇒下級保険担当者「ははーつ」　　　　　　　３部位目は80％だけ、４部
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　位目は33％だけ、となって、
鎖骨骨折整復料4100円、肩関節整復料6200円(数分で)　　ワルイ代わりといっては何
　小型副子(当て木)料６８０円。全部保険。　　　　　だが…。頻度でアップしたから。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 16:34:00 ID:iXzHg7Wp

訂正：基本の後療(診)料４７０円変わらず。　１８７０円は往療(診)料です。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 18:25:10 ID:f9Tac6PW

ベテランの鍼灸師の先生に聞きたいんだけど
全ての経穴は完全に覚えてますか？
それとも治療に必要な要点的なものだけですか？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 19:46:09 ID:DL8nrbrI

スレ違い

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 02:10:33 ID:njPdGxwX

>>690
一応老婆心で言っておくと使わない経穴は片っ端から忘れていくことが多い。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 20:00:56 ID:TSoP1z70

だいたい鍼打つ所って頸、肩、腰に限られてるよな

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 10:21:38 ID:AxRTgxsK

>>693
俺は大陵、気舎、太候、公孫によく打たれます
どんな症状なんでしょうね

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 16:50:22 ID:9FNaLV5+

どんな症状かもわからずうたれてんの？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 23:54:52 ID:R0muQqtQ

>>695
高血圧と頻脈、首の付け根の鈍痛です
症状というより見立てというか治療方針ですね

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 13:58:09 ID:dXKj7Rhh

ここは鍼灸のスレだったんですか、そうですか。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 18:03:29 ID:7a26mzF0

この業界、勤務時間長くね？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:58:48 ID:M/BZipYU

誰もマッサージが国家資格だとは知らないで話しが進んでる感じ。
世の中の認識はその程度。

http://sankei.jp.msn.com/topics/affairs/2541/afr2541-t.htm

700 ：クイック：2008/06/17(火) 21:54:51 ID:bRtmGV8r

ファッションマッサージあげ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:00:11 ID:M/BZipYU

アドレスかわってたので改めて。また変わるかも。

【法廷から】違法マッサージでアニメーターの夫を支えた女
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080617/trl0806171144003-n1.htm

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:57:27 ID:It2D/G1J

法律を犯しても取り締まられず、放置され、その結果、卑しい人間がはびこっている
のが現在の日本の姿。
例えば医療保険を使って慰安マッサージをやっている柔道整復師、無資格で業務を
する整体・リフレクソロジー・カイロ…。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:39:02 ID:1Mlp48QV

トルコ風呂をソープランドへ変えさせたように
風俗営業での「マッサージ」という名称を
使わないように訴えたほうがいいな。

それを法律でしばってもらうかどうか
どういう訴え方がいいか。。。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:59:26 ID:gv7r9BrS

金曜の夕方のニュースで某刑務所でエステティシャン養成講座を受講している受刑者のドキュメンタリー放送してた。
そのうちリフレ、整体とか始まるんじゃない・・・

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 11:04:10 ID:GyYTf+AQ

>>703
それでファッションヘルスって言葉が出来たはずなんだがな

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 14:25:18 ID:TiYlJFMn

>>704
それって大分前にも新聞の記事かなんかで出てた気が。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 16:34:58 ID:cOkqM9ED

むしろ受刑者でさえ世の趨勢からオサレな手技を無料で習えるのに対して、
障害者があいかわらず按摩、しかもろくな教員しかいない学校でどんどん
国試の合格率も、合格後の廃業率も悪化する一方、という選択肢しか無いのが問題かも。
国内のほとんどの温泉地の観光ホテルは、今女性向けサービスを意識してる。
女は目新しいものにしか飛びつかない。
しかし女が「行きたい」と言えば男も子供もついてくる。
ホテル側としては国家資格もった古臭いマッサージより、一人指導者を雇って
現地で若いバイトか外国人つかって軽い慰安含めた美容手技を始めた方が、客に
宣伝できてイメージがいいんだよね。
なんせ国家資格は効能宣伝が御法度なんだから。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 23:47:10 ID:E9yj9q4m

横浜のインターコンチネンタルやヒルトンもスパ系マッサージのサービスを始めたようだが
コンプライアンスを無視してまで客引きにしているとそのうち痛い目にあうだろうな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 15:14:02 ID:i9JIFSbr

逆だろ。

ああいう大手は当然ながら法務部門も抱えてるから、専門家の目からみても
大丈夫な様に仕組みを考えて推進してる筈だから、ある意味お墨付きを出さ
れた様なもんだ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 00:18:21 ID:/JKmtu9Z

ところがギッチョン

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 11:13:38 ID:s6t3K+2j

マッサージ免許を有した者が行なうといっているが
はたしてどうだろうかね

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 12:03:50 ID:yEsSA9BS

民間資格だろ？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 00:14:52 ID:RUTd8bYz

経験の長いあん摩マッサージ指圧師の方に聞きたいことがあります。
俺の彼女が通う治療院のマッサージ指圧士は気功を取り入れてるみたいなんだけど、
この間彼女の胸に気を送り込むといって乳首をくわえたらしいんです。
彼女は止めてもらったそうですが、かなりショック受けてます。

俺から見て乳首くわえるなんて絶対おかしいとおもうんだけど、
あん摩マッサージや気功で乳首なんてくわえるもんなの？

彼女は直接素肌を触ってマッサージされ、着ていたTシャツも胸までまくりあげてマッサージされてたそうです。
俺からすると犯罪だと思うんだけど、現役の指圧師さん達、これが普通のあん摩指圧マッサージ師の行動なんですか？
みんなこうやってあん摩するもんなんでしょうか？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 00:17:05 ID:RUTd8bYz

因みに国家資格取得者です。
そのマッサージ師

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 01:27:47 ID:z+b0taps

釣りだと思うがマジレスしよう。
通報しろ。
そんなヤツがホントに居るなら免許剥奪されるべき。

716 ：713：2008/06/27(金) 07:24:11 ID:RUTd8bYz

>>715
レスどうもっす。
あー…やっぱそうなんだ。
つか当たり前だよな。ありえねーよ！

彼女に言ってマジで被害届出すわ。
あのエロジジイ絶対許さねえ！

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 10:13:50 ID:X24rTxEc

カタワだから何やったって許されると思ってるよね。
で、通報した？どうだった？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 10:51:40 ID:fD5HsiNF

個人的には理髪店でやってくれるあん摩マッサージ指圧が好き（超短時間ながらうまい。癒される）。
次に整骨院でやってくれるあん摩マッサージ指圧（時間が長くて安い）。それ以外は怖くて行けない。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 18:42:05 ID:sjHHFppI

マルチ氏ね

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 03:22:17 ID:QwbCcadw

日本人がイスラム過激派に狙われる可能性もあります

220 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:35:59 ID:???
イスラムや胡錦濤の記事にもhentai入ってて
ニュー速の連中がアルジャジーラとかにメールしようとして
鬼女が止めに入ったり、なかなかわかってるなぁと。

262 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:43:47 ID:???
つーか原理主義者は日本に入り込んでいるし組織もあるから
原理主義者によって白昼堂々人通りのある場所で首を掻き切られて
助教授が殺されて犯人が何も特定できていないわけで・・・

297 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:51:28 ID:???
>>272
いや・・・それが・・・
タレコミより前に韓国でコーランが焼かれたと報道されてて
アルジャジーラＴＶより韓国でコーランを燃やす映像が放映され、アラブ諸国でさまざまの反応が出ている。
・その映像を見た老人がショック死（サウジアラビア）
・その映像を見た青年ら十数人が韓国大使館に投石（シリア）

「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事41
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215003832/
【毎日・変態報道】毎日新聞、「２ちゃんねる」を名指し…「女性社員中傷書きこみで法的措置」で★26
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215016627/
【記者】毎日新聞の英語版記事で日本を侮辱【豪人】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
【Daily】毎日新聞英語版がひどすぎる 3【WaiWai】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 10:15:55 ID:hKkXqmbG

自費の上顧客を確保しましょう！

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 00:53:26 ID:VW89HsRh

散髪屋のマッサージが上手だなんて、なんて貧乏なんだ。
まともに金を出して施術してもらえ。ｗ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 10:22:30 ID:DFp2Bsel

↑いや、無資格でも上手な人はいるものだよ。世の中には。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 11:15:02 ID:4qqBBkjF

そりゃ、いるコトはいるだろうよ。
だから何？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 15:42:59 ID:pS0JF0JE

今後移民政策が施行される→優秀な中国人あましが大量参入→日本人あましアボン…なんてことは無いですよね；
９９％食べていけないと長生学園スレに書いてあったので気になります。
年収４５０万ほどで、細々とでも食べていけないのかしら…

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 15:52:16 ID:aUvXDx3x

>>725
脱サラを考えてる大会社のサラリーマンか公務員でしょうか。

450万円なんて勝ち組しか稼いでないと思う。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 22:02:00 ID:ESv5PgVt

>>725
どんな世界でもダメなやつは食べていけないでしょ
人の言うことにいちいち左右されるようでは（ry

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 23:04:03 ID:Jz5/KrKj

450万の収入にするには
300万に経費を押さえたら750万の売り上げか

月に625000円稼がねば。
5000円の単価で125人だね
4000円の単価だと156人
3000円になると、208人だ
大変な商売だな

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 16:30:53 ID:D7lSLlAl

テスト

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 18:20:34 ID:73sDFfHq

免許保持者のマッサージ師を
医療機関で使い物にするにはどうしたらよいか？
自己流が抜けない！
個人プレーが抜けない！

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 20:06:13 ID:9RV63CFH

>>730
口頭で注意して直らなければ、人を変えるしかないのでしょうか。
そのあん摩師さんには、年収幾ら払っていますか？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 20:56:19 ID:mf9V0mlq

あん摩師、灸師、針師、の全ての資格を取るとしたら学費はいくらかかる？

年間。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 21:07:28 ID:DP5L6hH0

医療機関での勤務なんて「止まり木」程度にしか考えていないだろうね。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 23:52:17 ID:mf9V0mlq

>>732
訂正

『三年間』

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 00:04:24 ID:UvmKPEWg

今や接骨院は保険のきくリラクゼーションサロンですね。
柔整師が増える一方、あん摩師はつぶされる運命なのか。。。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 17:43:44 ID:fdSgJ0gI

柔整＝接骨ですか？
あるいは整骨

そんなに増えてるかなぁ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 20:20:27 ID:eLFwJjCF

無免許マッサージが摘発され、柔道整復師の不正請求も摘発されれば、あましの需要が増え待遇も上がるのではないでしょうか？
がんばりましょう！

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 21:51:37 ID:eeRdo0oL

エステや癒しなどはびこりすぎた無免許マッサージの取り締まりが一番難しい。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 22:01:18 ID:IjwSdeC2

最近はエステでも骨盤の歪みとかいってて侵食してるなと思う

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 23:41:13 ID:d0mgqB6+

難しくないよ。
警察や保健所がサボってるだけ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 00:13:35 ID:mLgIn+FY

>>740
軽擦や保健所を動かすには政治力が必要、となるわけだ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 17:40:02 ID:m75sXDNE

鍼灸マッサージ師会はどんな感じに動いているのかな?

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 19:00:40 ID:6LkZ2hsB

動いてないんじゃない？
学校が出来るのを防いで、しかくしゃがふえないようにしてるだけ。　

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 19:10:48 ID:MH3oQDOf

動かざること師会の如し

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 10:28:56 ID:nN9bcnCC

>>743
それは学校協会の話でしょ?
資格者の権利を守っていくのが
鍼灸マッサージ師会の役目だとは思うんですがね。

無資格者撲滅募金は役員の飲み代に消えた?

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 10:53:32 ID:vFuPOyEq

しかし、最近の整体院の価格破壊にはまいるね・・・。
家の近所は40分で2000円だってさ。
志高く、一生の仕事にしようとせっかく免許まで取って、開業までこぎつけても。
どこでなにを勉強して来たかも分からない無免許さんに過大広告出されると
げんなりしちゃうよ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 02:16:52 ID:K3itSLWv

無資格者や柔道整復師の不正を放置し、国家資格取得者である、あはき師の
生活を貧困に追い込んでいる厚生労働省や都道府県を相手取って集団訴訟を
提訴するのってどうだろう？

師会がイニシアチブを取って、運動をもっと積極的に進めるべきだ。
行政だけでなく師会も怠慢だ。会費泥棒。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 07:49:02 ID:LhkHqvox

逆に有資格が整体やテルミーやエステなどをどんどん取り入れてやったらどうだろよ。保険を使わない限り違法にはならんと思うがな。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 08:49:06 ID:06srKuRS

施術所登録している場合厳密に言えばアウト。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 08:50:42 ID:06srKuRS

結局は術者の技量によるから取り入れればいいってわけでもないしね。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 14:35:40 ID:/1ELYQgH

こんなとこでほざいても何も世の中変わらないよ。
どうせおまえら誰かが行動起こすの期待して、自分たちじゃ何もやらないだろ？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 17:15:29 ID:RX1mp6Qb

声をあげなきゃ変わるものも変わらないよ

753 ：指圧師：2008/07/13(日) 21:53:30 ID:VGsV2ThP

>>749
エステはともかく、整体カイロはよいのでは？
オイルマッサージと考えれば、エステも手技はOKでは？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 22:53:05 ID:06srKuRS

我々の免許はあくまで按摩マッサージ指圧を行として許可されたモノです。
エステと標榜するのではなく、美容系マッサージ等なら大丈夫でしょう。
ただ、看板に整体カイロを掲げてしまうのは厳密にはアウト。
免許持ちにも免許持っていれば何やっても良いという勘違いがあるからね。
どのようなスタイルになるにせよ、生業は按摩マッサージ指圧なんですよ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 07:33:37 ID:1LciRQ9z

整体カイロ・エステ・テルミーなどを標榜するとアウト。一部の手技や方法を取り入れてやろうとするのはいいということですね。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 09:45:39 ID:YlTtB14J

標榜ってのは広告の規制に引っかかるね。
黙ってやればいいんだね。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 10:29:47 ID:6CrJhO8D

あん摩マッサージ指圧には定義が無いんだから何をやってもいいんだよ。
厚生労働省はこれしかやっちゃダメだとは言えないのさ。定義が無いんだから。

エステも整体も「一般名称」だから「便宜上」言うのも問題ないよ。

もう法律を「厳密に」守るのはアホとしかいいようがない。
廃業寸前になっても厳密に法律を守って死んでいくのはバカの極地

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 18:05:21 ID:tI9JPp1r

なんでも方便なら
ぜんぶ柔整にまかせてあましは全員死亡だな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 23:07:43 ID:1LciRQ9z

そのうち歯の捻挫とかいって歯医者とか髪の毛の捻挫とかいうて散髪をするもんがでてくるんじゃないかな。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 23:45:19 ID:ABjyy5+Z

歯は、脱臼とか折れることはあるから、おkだろ？

761 ：指圧師：2008/07/15(火) 12:14:21 ID:c/1JnDq6

広告・看板に標榜すればアウトですわな。

整体カイロの施術をするのは問題ない。

762 ：カイロ：2008/07/15(火) 16:39:43 ID:YYik6DZX

近くの、3療師はカイロ、整体の看板だしてるよ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 16:57:01 ID:58dOQPrB

うちの近所の接骨院のじいさん、保険であんましているよ。おかしくねぇ？そのじいさんいわく「捻挫は伝染病」なんだってさ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 17:06:56 ID:1/qCOmTI

老人ホーム紹介してあげな。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 19:08:07 ID:E3WZ8Esw

無資格訴えたるどぉ！
裁判じゃ
裁判！

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:16:27 ID:aAwQ8eXj

整体だろうが、カイロだろうが、リフレクソロジーだろうが、
やっている技術はあんまマッサージ指圧の技法にあてはまる。

つまり、あんまマッサージ指圧師の業務をやっていることになる。
国家資格を所持していないものが施術すれば、犯罪行為に該当する。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:23:06 ID:8OeJ4n2H

残念だが、黄身が見なすことではない。
国が決めることなんだよ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 04:09:21 ID:zp5Hs9ev

7.15の漁業の全国一斉休漁
数々のメディアが取り上げたな。
漁業にだけ国が助け舟出すことにでもなったら
なんか釈然としないものがあるが
我々の業界も、全国一斉に何か出来ないものか？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 06:49:19 ID:y8LCW3fu

ＰＴやＯＴ・柔道整復師があんましているのはどうなんだ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 08:50:54 ID:GIV4sGot

>>769

>>767

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 13:58:42 ID:6XbhVky2

うちの近所には専科出身なのに「指圧」ってデッカイ看板出して
整体もやってる所あるよ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:06:06 ID:sD4RP9AU

保健所の認可がおりた後に看板変更するのは良くある手口。
後、鍼灸のみのヤツは従業員にあまし雇ってそいつの免許で登録したり
ダレカノ免許借りて登録したり
指鍼(笑)だったり。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 08:55:06 ID:rIPDyJ69

無資格治療が蔓延しています。無資格治療で傷害を受けて整形外科の治療を
受ける患者も多いという。国は通達を出したものの、取締りをきちんと
行わないために放置された状態です。
どうして報道されないのでしょうか？

無資格治療の蔓延に関する国からの通達は以下のとおり。

医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の
施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゅう
及び柔道整復を業として行おうとする場合には、あん摩マツサージ指圧師、
はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を
、柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、柔道整復師免許を
受けなければならないと規定されており、無免許でこれらの行為を業として
行ったものは、同法により処罰の対象になります。
厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者に
よるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。
あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様に
おかれましては、こうした制度の内容を御理解いただき、有資格者による
施術を受けていただきますようお願いいたします。

厚生労働省医政局医事課

※つまり、整体やカイロプラクティック、リフレクソロジー、エステサロンでの
無資格者によるマッサージはもちろん、接骨院や整骨院での柔道整復師
によるマッサージや指圧、鍼灸治療も違法です。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 09:15:44 ID:uaMEDABA

なんか保健所は最初からさじを投げてて取り締まりをしない方針で意志統一してる感じだよ。何か事故がおこらんと動けないってさ。グレイゾーンだともいってる。だめだよ全然！

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 10:16:24 ID:aYnOfYTU

役人はネットサーフィンで忙しいんだよ!

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 08:25:07 ID:cFim6Hs4

リラクゼーションならいいけど治療とうたう行為は無資格
ではいけません。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 08:58:54 ID:66S+W9+x

無資格で人の体に触れてはいけません。
あんま、マッサージ、指圧の範疇に入らない「手技」でなければ訴追されないかも
しれないが、そういう手技は無い。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:53:17 ID:Y2PqcFB9

リラクゼーションの名称でも

無資格であん摩マッサージ指圧は職業にできません！

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 14:46:41 ID:p1w4MQJB

身長が１５４センチだけど何か影響出る？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 19:11:49 ID:QAQ6X7WK

無資格者はマッサージ師と言えないからマッサージ屋って言ってるようだ。
これはまずいぞ。マッサージ屋で検索すると出てくる。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 20:05:00 ID:ARxDd5IR

いまや、マッサージの名称を使ったからと
役人が動くなんてありえないだろう。
何か大きな社会問題にならないと、動かないのかね。
単なる無資格の言葉遊びに、翻弄されているんだな。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 20:36:53 ID:Y8T8ibLH

「マッサージ」は名称独占？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:06:46 ID:gQL1SSHh

患者にマッサージと整体、あと接骨院も含めて何が違いますか？よく聞かれますよね。どう答えていますか？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:55:51 ID:X9R7Niyk

>患者にマッサージと整体、あと接骨院も含めて何が違いますか？よく聞かれますよね。どう答えていますか？

もっと勉強しろ！
君みたいなのがいるからレベルが下がる。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 04:48:50 ID:2UlPkl0C

マッサージは専門家、整体・接骨院は無資格者が多い。しかし専門家でも下手なのがいるからこんな質問をされるのだろう。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 08:19:19 ID:g/QY7JBN

逆に言うと「マッサージは視覚障害者でも就ける仕事」。
整体、接骨院で視覚障害者は絶対雇わないよね。
自分をプロだと自覚してプライドをもってやってる視覚障害者のマッサージもいれば、
「これしかできないんだから、客はあたたかい目で手抜きも見逃しやがれ」
てな態度の按摩もいる。
資格もちがいちばん仕事に対するモチベーションが低いという、変な世界なの
かもしれない。
エステのマッサージやってる人はちょっとでも客に不快な思いさせるとリピート
してもらえないから、自分の外見も常にキチンとしてるよ。
ホテルやファッションビルに出入りできないレベルのルックスの資格持ちが
多すぎるのが問題だ。
　歯科助手なんかほとんど２０代だろ？あれ資格やキャリアがあっても、一度
結婚退職するともう再就職できないんだよ。歯科助手のルックスは、明らかに患者
取り込みを左右するんだよ。歯医者はそのへんシビアだよ。看護師はそうでもないけど。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 08:50:11 ID:ZW+4BokJ

同意。大学病院の医師も看護師も障害者も、これら飼い犬達は「嫌なら来るな」
とか平気で言いやがる。別にあんたが目的で来てるわけじゃないんだっつの！

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 09:34:55 ID:2UlPkl0C

いわゆる資格者の殿様商売ですな。同業他社が少なかった時代はそれでもやれていた。無資格をたたいたからそれが整体になり接骨院になって手がつけられなくなった。技術が最も大事だがやはり総合的な面も必要だね。この暑いのに冷房もつけていない資格者もおるんよ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 11:38:12 ID:E69HvL/D

>>786
おおむね同意だが

>>整体、接骨院で視覚障害者は絶対雇わないよね。
これ、違うから。
補助が出るからと嬉々として雇ったり、免許を借りたりとｗ

>>この暑いのに冷房もつけていない資格者もおるんよ。
受け取り方は様々だが患者の身体のことを考えて、というケースもあるからね。
私は不快さ解消を優先するべきだとは思ってるけど、
クーラー無しの方がゆるみは作りやすいよ(笑)

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 22:14:28 ID:JUSXwTSM

>>786
>「マッサージは視覚障害者でも就ける仕事」。

医師もいるから>>786の言い方をすると
「医師は視覚障害者でも就ける仕事」。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 09:44:13 ID:e+2tKKjH

身長154センチのマッサージ師って大丈夫？

何か支障がでる？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 09:59:01 ID:w1zzrAJs

>>790
そんな人、現実にいますかね。

>>791
全然大丈夫でしょ。ザラですよ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 12:09:33 ID:egjKo2LQ

いつからリラクゼーションって言えばマッサージをしても良い事になったのだ?

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 18:31:43 ID:B3CVWODw

資格者でリラクゼーションを看板に掲げている所もある。手技療法をひとまとめにして新たな資格を作った方がよい。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 20:00:31 ID:bWq9DtJW

>>794
まず、手技療法をどこまで入れてひとつにする？
理学療法士や柔道整復師、作業療法も含むのか？
助産師は、マッサージの資格なしで乳房へのマッサージをうたって
助産院の中でやっているぞ。
ついでに、全身のアロママッサージを行っている人もいる。

新しい資格作りは、現状ではあまり意味がないと思う。
今現在、資格制度を作っているにもかかわらず
それを無視して業についている者が大半で
また別の理屈をつけて、業につく者が出てくるだけだから。

ちなみにマッサージ師が、店にリラクゼーションを
看板に掲げても、うたっても特に問題はない。
そこを問題にして新しい資格作りを進めたら
それこそ治療技術＋リラクゼーションにも、本格的な勉学が必要となり
無資格の規制がより厳しくなっていくのでは？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 20:11:08 ID:bWq9DtJW

誤解をされそうだから追記するが

＞リラクゼーションにも本格的な勉学
のくだりについて

「リラクゼーションと治療を行う資格者は、やっていることが違うから」
と、よく無資格者が思い込んでいるように感じるから言うが
将来エステの店を開きたいからマッサージ学校にきた
という同級生もいたし、今までもこれからも
リラクゼーション目的だって、ちゃんと国家資格を取得していく人はしていく。
資格者は治療のみで
患者を癒す仕事ではない、と思い込んでいる人もいるようなので。

>>794
「リラクゼーションだから自分たちは別で、
資格者がそれを看板に掲げるのは、自分達のマネをしてるからだ」
という思い込みがあれば、それは大いなる勘違いだと言っておく。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 22:30:16 ID:hLyI8GUI

>>792
>そんな人、現実にいますかね。

検索すれば現実にいることが分かる。

>>794
手技療法をひとまとめにするよりも、
あましの免許を一級から三級くらいに
分けて、あまし学校を増やすことが
無資格を減らす一番いい方法だと思うね。
現在は視覚障害者と晴眼者では受験資格も
違うのだからこれも分ければいいと思う。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 01:34:06 ID:kUFjGI2I

>>797
そんなことせずとも
医業類似行為者をすべて摘発すれば終了。
行政の不作為を問題とすべき。
責任の所在の明確化が必要と思われます（誰がわるいのか見過ごしているのか）。
エステ、整体　、タイ式、ロミロミ等により業界が不当に
不利益をこうむっている状況に対して
本来、こうした輩が得ている利益は不法行為によるものであり、
我々遵法しているものが馬鹿を見ている状況に思う。
損害に対して国に対して損害賠償をしてもいいと思う。
正直物が馬鹿を見る国はいずれ滅びるぞ！。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 01:44:55 ID:kUFjGI2I

ちなみに
あはきは法１条にあるとおり
医師と按摩マッサージ指圧師以外には認められられていない
医業だぞ、誇りを持て！。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 02:32:08 ID:VSzlNOlo

またホウキの話しかいな
第１条のどこに、あはきが医業だとかいてるの？
医師とあましは業としてよし。
ってあるだけでしょ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 07:58:36 ID:twwY9dDU

患者側からみてリラクゼーションを標榜する資格者と無資格業者。資格者の方にいきたくてもどちらが資格者なのか？看板だけじゃわかりませんよね。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 10:08:35 ID:3/Wtiw/9

第１条　医師以外の者で、あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許（以下免許という。）を受けなければならない。

慰安なら免許は要らないなど
どこにも書いてはいない。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 13:29:41 ID:nczIdUj4

>>801
値段が書いてない方、って普通の人から見たらそっちの方が怪しい。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 13:31:11 ID:SlU664sL

「あん摩、マッサージ若しくは指圧」なんて言わなけりゃいいんでしょ？
殴り合いの喧嘩の前に武道有段者が「俺は○○をやってんだぜ」なんて
馬鹿なことをわざわざ言わなかったり、第三者に見られても、
肩を揉み合いしてるだけだと言いはれば問題にならないのと一緒ですよ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 16:31:02 ID:d8VLyVRM

>>797
今の資格者の本音は、競争相手を減らしたいだけだから、そういう意見は頭ごなし
に反対されるだけだな。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 17:23:22 ID:gywF9wUq

無免許が紛れ込んでいるようで。
巣に帰りなよ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 17:23:49 ID:3/Wtiw/9

いつのまにか国家資格者は「治療」だけやっていればいいみたいな風潮になっているよね
「治療」か「癒し」かではなく「あん摩、マッサージ若しくは指圧」をする為の免許だということを
もう一度ハッキリ言った方がいい

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 17:25:31 ID:3/Wtiw/9

競争相手って言うより密猟者の駆除の気持ちだよね

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 17:54:31 ID:3/Wtiw/9

【健康産業】急増「リラクセーション店」　職場侵食、指圧師ら困惑［08/07/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216441387/

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 22:12:19 ID:7ULvwLmx

広告規制がねー

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 00:46:20 ID:C1Jcrzmr

>>809
資格の有無は素人にしたらどうでもいいんだよな。
接骨院の不正も保険が使えて安くマッサージが
受けられる程度の認識しかない。
悲しいけどこれが現実。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 07:51:00 ID:TZ25FmgE

逆に言うと国民にとって保険が使える事が大切

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 09:26:12 ID:0qwXQpnQ

>>798

そういう事(警察・行政の介入)をすることで業界が冷え込む事例は
他の業界でも一杯ある。

今まで需要を満たしてこなかったマッサージ業界にも問題や大きな原因があるから
このような状況になっていることを知るべきだ。

需要を満たしつつさらに業界を発展させる為にはマッサージ師を増やすことが
一番の得策だ。

エステ、整体　、タイ式、ロミロミをしている人達でマッサージの仕事が
したいんだったら免許を取らせればいいだけのこと。
しかし彼らにはその免許のハードルが高いってことだ。それを
等級をつけて取りやすくすることで無資格が確実に減るし業界も栄える。

今の状況ではマッサージ師になりたい人達の希望を摘んでいるとしか
いいようのない状況であることだけは確かである。
無資格がいなくなれば稼げるなどとでも考えるようでは業界の発展はない。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 09:38:10 ID:gUX5OiHe

当たり前じゃん。誰だって安くしてもらえる方がいいに決まってんじゃん。
政治家だって厚生労働省の役人だってタテマエでは公僕だけど、ホンネは個人的幸福(＝金儲け)だから
安い方に行きたいし、無くなってもらっちゃ困るよ。
無資格も必要悪だな。無くちゃ困るよ、価格競争させたいしさ。
国民皆保険制度ってさ、知ってるだろ？使っても使わなくても毎年、保険料変わんないんだぜ？
だったら出来る限り使わなきゃ損だろよ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 09:40:30 ID:gUX5OiHe

すまん。アンカーをつけるの忘れた。 >>812

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 10:05:59 ID:gUX5OiHe

>>813
うん、それも一つの方法だよな、マッサージ師にとってはさ。今は世の中、保険が使える方が良いと
いう意見がメジャーで、マッサージ師の資格持ち自体がマイノリティなんだからいけないんだよね。
だから学校を増やしてマッサージ師を増やし、大きな票田にすりゃ、少しはマッサージ師の意見も
反映されるかも知れないね。医者に行って待たされてやっと同意書もらって来るって、
お客さんにとっても、マッサージ師にとっても、そんな回りくどく面倒なことしなくても、
保険証を提示してもらって直接その場でマッサージできるって、そんな理想が叶うかも知れない。
学校を増やそうぜ。資格持ちの数を増やせばいい。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 10:12:59 ID:4T2jUjAP

>>814見たいな考え方する国民が多いから、医療費が増えすぎて
問題が悪化する。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 10:23:52 ID:gUX5OiHe

医療費が増えても減っても手技マッサージ５００円で行けりゃいいじゃないか。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 11:27:14 ID:NTUHGbrq

>>813
>>しかし彼らにはその免許のハードルが高いってことだ。

>>816
>>学校を増やそうぜ。資格持ちの数を増やせばいい。

現状で免許取ろうともしない奴らが学校が増えたからって取りに行くと思うか？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 11:32:02 ID:ZbHoG1Pk

マッサージの学校増やすなら①盲人のあはき以外の仕事を増やす②柔学校・保険適用廃止

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 11:48:00 ID:gUX5OiHe

>>819
行くんじゃね。

>>820
①は好きに何処でも面接を受けりゃいいだろ。
②は国が決めることだ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 12:10:38 ID:ZbHoG1Pk

お前の方こそちゃんと面接うけて仕事しなさい。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 12:35:40 ID:D1Ndzy17

免許のハードルが高いとか詭弁
最初から与し易い仕事だとおもって無免で始めるんだろ
やってるほうもやられてるほうもたかがモミモミとか思う悪循環

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 13:06:54 ID:gUX5OiHe

>>822-823
おまえが？
俺はちゃんと仕事してるよ。今日は休みなだけ。
目区裸の妄想的な話をしないでもう少しきちんと
しようよ。それじゃ会話にならないよ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 19:17:50 ID:kcX/vKXd

無免許は「客は免許の有無なんてどうでもいい」
とよく言うが、客に免許制度の話すると一様に驚く。
そして必ず、知人がカイロで調子が悪くなって、とか
年老いた母親に勧めようとしたけどやめる、とか言って来る。
女性からは、男性整体師から、セクハラを受けたという話も。
自分のとこだけじゃなく、他の知り合いの先生からも同じ話は良く聞く。

アロママッサージ（エステ？）で、
馬鹿高い料金でマッサージ受けた人が
「コリに全く効かないから」と店にやってくる人もいる。
料金に関しては、施術者の決めることだからとやかく言わないが
安いほうがいい、といいながら
無免許のほうが、はるかに高く取っているケースが多い。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 20:08:39 ID:aNWchiUJ

柔道整復師の繁栄も風前のともし火。
骨折脱臼以外は、医師の同意が必要となり、健康保険を自由に使えなくなる。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 20:19:48 ID:gUX5OiHe

脳内乙

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 00:01:16 ID:xmo5fVF2

>>813
＞＞そういう事(警察・行政の介入)をすることで業界が冷え込む事例は
他の業界でも一杯ある。

お酒飲んでるから少しずつね。ごめんなさいね。

遵法してて介入されてもまったく冷え込む要素はない。
困るのは脱法者。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 00:23:46 ID:LkMfsKY8

>>813今まで需要を満たしてこなかったマッサージ業界にも問題や大きな原因があるから
このような状況になっていることを知るべきだ。

泥棒が自分を正当化しているようにしか聞こえない。
あはき法を学んだ時は「司法は違反者を法によって処罰するもの」と素直に思った。
法を守って縛りを受けているものに、犯罪者が好き放題している現状に対して
責任を転化するするのはちょっと違うと思う。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 00:26:11 ID:ktUM3Jzm

小学校のホームルームみたいなスレだな、ここって
なんとなく懐かしい匂いがするｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 01:37:36 ID:nSwLh/1d

赤十字の災害ボランティアに参加した人いる？
http://www.jrc.or.jp/sanka/volunteer/group.html

無資格と差別化するのにはこういうのに参加してみるのもいいんじゃない？

832 ：田舎者：2008/07/24(木) 08:47:35 ID:GDndW+pG

優先すべき事項がありすぎて
国なんかアテにならん。

お客様の確保に勤しむ方が余程将来性ある。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 09:16:03 ID:47SLL5rU

>829

>あはき法を学んだ時は「司法は違反者を法によって処罰するもの」と素直に思った。

だって、学校はそういう風にしか教えなかったもん。
手技療法をするには必ず免許が必要だ、無免許は違法行為だってさ。

でも、現状はぜんぜん違うじゃん。
要は、あマ指業をするにはあマ指免許が必要だってこと。
それ以外の民間療法は国は管理出来ないし、してない。
事実、厚労省だってカイロ、整体は業として「認められてる」って言ってるしね。

>法を守って縛りを受けているものに、犯罪者が好き放題している現状に対して
>責任を転化するするのはちょっと違うと思う。

ほらね。
学校の洗脳受けちゃうと、免許ないってだけで犯罪者呼ばわりする人も出てくるし。
あはき法を自分たちに都合のよいようにだけ教えて、現実の法解釈や運用を敢えて教えていない学校の責任はかなり大きいよね。

834 ：田舎者：2008/07/24(木) 09:32:16 ID:GDndW+pG

だから、
国や学校はアテにならんてば。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 11:27:41 ID:wVPrHOaY

>>816
賛同していただきありがとうございます。
>>813の等級についての補足ですが、
等級について考えるとき、この位は必要と三段階としました。
(1)-　保険の取扱が出来尚且つ独立開業がる免許、受験資格は高卒以上とする。
(現行免許)
(2)-　保険の取扱は出来ないが独立開業が出来る免許とし、美容エステ整体足モミ
癒し等の開業にはこの免許或いは(1)の免許者が必要とする。受験資格は高卒以上
或いは(3)免許により就業年数を満たしている者とする。
(3)-　保険の取扱や独立開業は出来ないが病院医院や整骨院や治療院や(2)免許で
開業している美容・エステ・整体・足モミ・癒しで就業出来る免許とし、美容・理容師や
助産師は講習だけで取れるようにする。受験資格は中卒以上とし(2)へは就業年数で
受験できるようにする。

としたらどうかと以前より思っていました。

>>819
>現状で免許取ろうともしない奴らが学校が増えたからって取りに行くと思うか？

>>813のレスを全て読んで"理解"すること。
学校を増やすだけとは書いていない。
ハードルも下げなければならないと書いている。

>>823
>最初から与し易い仕事だとおもって無免で始めるんだろ

ハードルを下げる以上無免許への罰則は現状より、より厳しくしなければならない。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 11:41:25 ID:9ytoDBNb

規制緩和で、柔整と鍼灸学校(または学科)は増えたのに
なぜ、あましは規制緩和しなかったんだい。鍼灸よりあましを
増やすべきだったと思うけど、政府の思惑はどこにあったのかな。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 11:56:24 ID:wVPrHOaY

>>829

そのような泥棒扱いは撤回していただきたい。
自分は免許を取り生活している。

需要はエステ整体等々だけではない。
マッサージ業界が医療において需要を満たしてこなかったから、
理学・作業療法士が出来たことも知るべきだ。
そもそも理学・作業療法士の方々は同じ職業と言える。
マッサージ業界はこの方々の独立開業資格を支援し
>>835で思案した(1)免許マッサージ師と理学・作業療法士の免許は
融合しなければならないと思う。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 13:45:38 ID:/9X0A9GM

国の方針は「医療行為の全ては医師の管理化の下に」ということ。
だから、独立開業を支援云々はありえないのだ。

さらに手技以外の医業類似行為である光線療法や温熱療法などできる資格が求められた結果
理学療法士が生まれたという事を考えるべきである。

またマッサージ師の育成が医師の管理下に置かれず独立できるかわりに
二年制から三年制にして医師の管理下でなくとも安全性が確保できるように
教育の充実をはかるとの交換条件が提示されて現状の制度があることを忘れてはならない。

それと医療界において士ではない師は特別なものだという事を知ったほうがいい。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 13:50:18 ID:/9X0A9GM

等級もヘルパーで懲りている厚生労働省は相手にしないでしょう。

保険取り扱いの「受領委任」制度は柔で懲りているし
マッサージ師も局所２７０円じゃ不正しなきゃやってけないのは想像たやすいから導入しないだけですし。

つーか絵空事すぎて賛同しかねる。
もうちょっと業界の事を知ってから発言してね。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 13:52:51 ID:IzVPQHN+

質問します。

合格して、名前を登録するとき、

例えば、『サイトウ』だとして
戸籍では、難しい『齋藤』だけど
簡単な『斉藤』で登録しても大丈夫ですか？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 15:18:45 ID:Jr2RGPnB

>>840
学校で指導されなかったですか？

無資格が言う
「ああだったらこうだったら、～したのに」
「こういう制度に作り変えたらいい」
などは、この世でほとんど聞き入れられる事がないのに
なんで堂々と語れるんだろう？

結局、やる気のない人間の、逃げ口上でしかない。
だれも本気で取り合わない。

>>835
ハードルさげたら、当然教育内容の質もさがって
「質が落ちた資格試験なんて意味がない」
と余計、無資格からの突っ込みが激しくなるだけでは？

それに「ハードルを下げるかわりに無免許の罰則をより厳しく」
とは、誰が保障するの？
今の現状をただ厳しくするので、十分事足りると思うけど。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 16:17:14 ID:/9X0A9GM

ハードルを下げるという発想がそもそもおかしいと思う。
現段階ですら教育は「基礎」というエリアを脱していないというのが大多数の意見。

むしろ保険取り扱いなり、独立開業する為、卒後者への講義などの指導が出来る者など
ハードルをあげる方が業界の信用や技術力のアップ、ひいては利用者の利益となろう。

つーか、現状はハードルが低くないとダメな連中が堂々と商売しているのを事実上認めろといいたいんだろうね。

とても「自分は免許を取り生活している。」という人には思えない。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 17:12:28 ID:S9uB9AcA

鍼灸学校の規制緩和前、
「手技は無免許で十分だけど鍼灸の免許は技術の幅を広げるために取りたいなぁ」
とほざいていた連中の何割が増殖して入りやすくなってる鍼灸学校に入学した？
現状でも免許取ろうとしない奴らは学校が増えようがハードルが下がろうが取る気ないよ。
取る気があるふりをして自分を正当化する別の理由を言い始めるだけ。

それとね、あまし免許は「資格」じゃなくて「免許」だよ。
「資格」はなくても良いけどあったらハク付けになる程度のもの。
「免許」はそれと違う。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 17:35:22 ID:c+Lu2D04

>>843同意だね。鍼灸免許は、無免許だったら危なっかしいけど、
あん摩マッサージ指圧なら整骨院でも整体院でも理容店でも
エステサロンでも風俗産業でも何処の一般家庭でもやってるし、
全然危なっかしくないね
個人的には理容店で髭剃り洗髪後にやってくれるのが時間も適度で
いいね。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 20:15:07 ID:MzoFn1Q2

>>837
あなたが、免許をとっている人ではないことはわかる。
ＯＴ，ＰＴが同じ職業？
どういう意味だろう。
独立開業を支援？
業界の事をほんとに理解してるんだろうか。
で、融合してどうなる？
どうなっても、結局、無免の人間には関係のない出来事だとおもうが。

>>842
＞現状はハードルが低くないとダメな連中が堂々と商売しているのを事実上認めろといいたいんだろうね
これは同意。

>>844
はたしてそれらの無免許の連中が
手技に対して、プライドや向上心があるかというと疑問だ。

整体、カイロでの、３日で取れる整体師養成講座や
エステでも見られる物の押し売りなど
何かを組み合わせて売らないと、食っていけないのが大半。

「あぶなっかしくない」とはなんだろう。
「脂肪をもみ潰せば痩せますよ」などの誇大表示、
カイロなどは、よく理解してもいない脊柱模型を片手に、骨がズレてる歪んでると。
髭剃りや洗髪後のあんまマッサージ目的で、その理髪店に客がやってくるのか？
自分の個人の希望や、妄想ばかりなような気がします。

その前に>>843に対して、どこが「同意だね」なのかが理解できない。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 20:49:54 ID:ktUM3Jzm

そうこう無駄話をしてるうちに、揉道征服氏に食われて行ったとさ。。。

847 ：弱者救済の会：2008/07/24(木) 22:21:36 ID:1T/CHDcy

あぁ柔道整復師＝不正請求師ね。不要な資格だとか詐欺師とかいわれてるね。他スレで弱者救済の会というのがあるから何か苦情があったらこちらの方へどうぞ。あと無免許の方、宗教家にならないかい？

848 ：田舎者：2008/07/24(木) 23:15:10 ID:GDndW+pG

>>847

849 ：田舎者：2008/07/24(木) 23:25:26 ID:GDndW+pG

え？

なんで無資格者を宗教家に奨めるの?

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 00:03:39 ID:Utnv9zO0

>>837
鰻、鶏と同じで産地偽装で需要を満たしてもいいのか？
需要があるから無免許者＝犯罪者を容認するの？
免許持ちが何で無免許増加の理由を自分のせいにするの？

法律上は無免許は存在しないはずだよね？
なぜならば、司法によって摘発され罰せられているはずだからね。

「厚労省だってカイロ、整体は業として認められてる」っていってるけど
法に照らせば100％間違い。厚労省がいってることが正しいという法的根拠はない。

「法は声を上げた者のみを救う。」

確かに行政は当てにできない。ということは司法に頼るしかない。
正義は我々にある。無免許者は最高裁判決を曲解して居直っている。

無免許者の手技（足技、上肢技？）は100％按摩マッサージ指圧に含まれる。

でも、個人で告発するのは人のいい免許者は躊躇してしまう。
そりゃそうだよね、技術の劣る者に目くじら立ててもと思うからね。
逆恨みされてもやだし。犯罪者は怖いもん。

業友の皆さん。同じ土俵の上ならば無免許には絶対に負けないよね？。
ちなみに私は100％負けない。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 00:27:05 ID:9ooqd0Nd

こりゃもうこんなところでウダウダぬかしてるより、秋葉原や八王子、茨城みたいな事件の動機にでも
ならなきゃ国も動かないだろ。ま、警察やマスコミに「意味不明のことを口走ってる模様」で止められ
ちゃうだろうが

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 00:47:11 ID:akpl3cEJ

>>851
それは勘違い無免許者に対してだろwwwww.。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 01:07:13 ID:9ooqd0Nd

うん、おまえにだよ >>852

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 02:28:01 ID:5YCnxTbX

無資格者にかかって、重症化した、というのを掲示板でも見かけるんだがその被害者はなぜ傷害とかで訴えないのかな。

最高裁の反対意見で、健康を害するかどうかは素人じゃわからんから有資格者に制限するのは妥当である、とあるんだし、
それで最高裁の判例を変えられないものかなぁ。
軽擦・検察も役人だからめんどくさいことはやらないか。

あ、俺はペーパー資格者なので。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 09:25:44 ID:JWaDEiLp

無資格は、何か困ると「柔整の不正請求」でわめいてくるが
そもそも柔整とあましは直接関係（接触）がない。
自分の周りには、ＰＴ＋マッサージ、
柔整＋マッサージを持つ人間は存在するが、
柔整のみの人間は会の所属も違うし、会うことがない。
まぁなんの免状ももたず、素人同士でかたまってる（あるいは孤独）
から、その辺の事もまったく分かってないんだろうな。

>>846
そういう無資格の連中が、いちばんよりどころにしてるのが「接骨院」
食われているのは君たちだよ？
時給か月給か、出来高制かしらんが、独立した時のプロフィールに
「接骨院勤務の経験を生かし」などと書かないでくれな。

笑いすぎて涙が出そうだからw

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 11:06:08 ID:B2TDnGSN

>>786
歯科助手と歯科衛生士の違いもわからず適当なこと書くな。
衛生士は国家資格。
歯科助手はだれでもなれる無資格の雑用婦のことをいうんだ。

歯科でも衛生士のフリした雑用婦（歯科助手）が違法に医療行為して問題になってる

とわざと遅レス

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 12:19:21 ID:ILUeRox9

>>855
またメクラの被害妄想出現か。こっちが笑えるわｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 13:06:37 ID:yGRs6hYt

整体さん。こんな所でぐちゃぐちゃいってないでうちで働かないかい？出雲市のアリオン系整骨院です。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 15:42:07 ID:fLuHr8Rw

整体・カイロ・各種療術師養成所＝料理教室みたいなモン。
家族の為に料理の腕上げたいのと、業として調理師になりたいと
志すのは大違い、それと一緒。
無免許は、どこかで何かを履き違えてるよね。いつからこんな無法地帯
になったのやら・・・。

誰か、現状を的確に文章に出来る人にテンプレートを作ってもらい、
皆で各都道府県、市町村に同時期に訴えるってのはいかがかしら？

当方文才無いので・・・。神の降臨求む！！！

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 19:01:24 ID:1m+TF0DY

デモでもやれ！

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 20:27:17 ID:hdx8VPoU

将来資格を取ろうとしているんですが、
儲からないのは本当ですか？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 23:30:44 ID:lV55tEpm

>>859
まったくそのとおり。

しかし、その前に免許者の認識を統一する必要がある。

エステ、カイロ、リフレ、リラク、整体等々　慰安、治療にかかわらず
人体に対しての施術は法の定めるものにしかできないということ。
（家族に対しての医療行為は認められている。吸痰、注射等、ＥＴＣ）

床屋のマッサージも耳掻きが医師法違反であるように
違法行為であること。ただ現状では黙認されているだけ。

今までの経験上例外を認めれば、なし崩し的に行政がぶれること。

法に従って馬鹿を見ている業友の皆様、厚生労働省の見解は
あくまでも見解であり、
法に照らして必ずしも正しいものではないと認識しましょう。

法は正義です。

法に従って主張していけば邪は正に勝てません。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 00:23:45 ID:wDAeNMIh

行政は無責任です。

無免許者に対して名称を変えればＯＫ　
治療行為でなければＯＫ等アドバイスまでします。

免許者の正義が犯されているにもかかわらず・・・・。

正義が犯されているならば責任の所在を明確にしましょう。

行政に期待をするならば、相談した担当者の名前、肩書き、所属、
相談内容を記録しておきましょう。

正義は我々にあります。

適切な対応をしなければ司法に訴えると同時に対応した官吏の責任を
追求し、処分してもらいましょう。

録音、記録を忘れずに。

不法行為を助長する輩は（官は）、懲戒免職。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 01:12:03 ID:rXr66meN

うん、相談者の名前、肩書き、所属、相談内容の文書化も忘れずにね。匿名じゃ駄目だよ。
もうさ、デモ行進しろよ。障害者で練り歩けよ。お涙頂戴作戦が効を奏するかもよ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 02:47:49 ID:73Mw2XAx

>>864
軽率に視覚障害者を侮辱してはいけない。
お前も「ふん、所詮、あんまだろう？　目明きのクセにそんな仕事してるのか」
などと言われたら悔しいだろ？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 08:36:48 ID:VmGv4/ks

>>865
侮辱じゃないだろ。普段から視覚障害な奴らは、同業者が減れば自分たちのパイが
増えるとでも脳内してお涙頂戴してるわけじゃん。自ずからは努力する気が全然ない
くせに「外国人が自分たちの職業を奪ってる」という米国スラムのニガーみたいな
ことやり続けて晴眼者の学校設立に反対してんじゃん。
これじゃ業界の発展はないよ。努力しなきゃな、客商売なんだからさ。努力たって
２ちゃんねるじゃないよ。参入して来る色んな人間にパイを獲られないためのお客様
至上主義の努力だよ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 08:47:45 ID:3TIFc+Kq

健常者でマッサージしたければ柔学校に入ることをおすすめいたしますよ。柔なら保険使えるし盲人相手につべこべいう暇あったら柔学校へどうぞ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 10:10:51 ID:ayqr+6OG

>>866
業界の発展＝無法地帯化ではないよな？
努力？　してなきゃ食って行けてないんじゃない？
請願者の学校設立は構わないが、
数が増えすぎると柔や歯科医の二の舞だぞ。
行政が視覚障害者の雇用問題を解決し、
さらにあまし免許保持者の総数をコントロールできるならいいが、
現状では晴眼者の学校をこれ以上増やすのは得策ではないだろう。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 11:03:27 ID:hzlX8yX3

無資格者は、障害者差別に人種差別、
人を侮辱するのが好きな人たちなんですね。
でもそれって全然不思議じゃない。
もうすでに脱法行為をなんとも思ってないという、前提がすでにあるんだから。
ただの勉強嫌いのダダッコなんだよ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 13:12:11 ID:sf8+3/d4

つーか障害者って、なんでいつもこう被害妄想、そして人に助けてもらうこと
しか頭に無いの？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 14:12:01 ID:UGH7yhCB

柔整会と違って障害者は健常者マッサージ師と仲悪いから組織力ないんだよ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 21:06:40 ID:ayqr+6OG

誰だって障害者になる可能性を秘めている。
わけても視覚障害者の就業が、他の障害に比べて困難であることは
想像に難くない。
自分は晴眼のあはきだけど、
無資格と不正柔だけなんとかしてくれればそれで十分。
で、なんとかするのは行政の仕事だと思ってるけど違うの？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 21:29:50 ID:rXr66meN

だからデモ行進しろってｗ障害者と健常者で一致団結して皇居一周を練り歩けってｗ
お涙頂戴作戦が効を奏するかも知んないからさ。喧嘩してる場合じゃねえだろってのｗ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 23:06:26 ID:UGH7yhCB

健常者と障害者マッサージ師が手を取り合って無資格マッサージ、柔道整複師による不正保険請求撲滅のデモ行進してるとこなんて夢のまた夢。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 00:37:55 ID:2E5P+BY2

無免許のバカが紛れ込んでいるのは良くわかったよ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 01:30:48 ID:hySeQ5IO

行政は当てにできないから
司法に働きかけたほうが吉。

害虫駆除は害虫に対して配慮不要。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 10:09:38 ID:NfU7qLMS

警察の地域生活課に陳情する方が早い。
つーか告発すれば警察は動かざるをえない。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 10:51:16 ID:DBLKlsSV

誰が障害者になるかなんて、ほんとにわからない。
健康にたいして、あぐらをかいてる人を見ると不思議だ。
事故や災害にあったり、特に目なんて、
病気でダメになる事は少なくないのに。

無資格は普段、自分で歩いていけるお客ばかり相手にしてるからか、
世の中にはいろいろな事情があって、
健康を損なう人がいる事を知らなさ過ぎる。
まぁ、接骨院の雑用係では限界あるよな～。
そんな難しい患者触らせたら、院の評判に響くから
触らせてもらえんのだろうし。

>>870
視覚障害者が資格を取るのは、仕事をする為では？
どこが「助けてもらうことばかり考えてる」と取れるんだか。
まずはひとつくらい、マトモな資格とって、
仕事と自分に向き合ったらどう？

879 ：摩り：2008/07/28(月) 12:12:17 ID:hkIyzNdx

盲目の人達は頑張っているよ人一倍感性が鋭い
皮膚や凝りに敏感に反応するこの技は真似出来ないな 15分のクイックを以前受けた
鳥肌たったよ気持ち良くて楽になった首集中だったけどまた行きたくても北海道は遠いな

国がもっと面倒見てあげればいいと思うよ
ハンディあるぶん大変だと思うからそして健康な俺達は努力して稼ぐしかない

自分の仕事しか考えてない（余裕がない）俺も反省仲良く共存共栄！
これしかないでしょ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 13:31:57 ID:enKHxg9r

お前まだ居たのかよ。。。無免許は巣に帰れ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 15:50:17 ID:N7xWGFj3

ま、そんなこと言ってる限りめくらは馬鹿にされ続ける
やろな。
見えてないからか妄想ばかりで他人の身分を都合良く
決め付ける。この件、ずっと平行線やろな。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 16:22:45 ID:2E5P+BY2

はいはい、あんたは偉いね。
わかったから巣に帰りなよ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 16:45:39 ID:wBl0mueb

>>866
>これじゃ業界の発展はないよ。
>お客様至上主義の努力だよ。

逆でしょ？
長い目でみるとその努力は業界全体の地位を押し下げる結果になる。
大衆に迎合したやり方じゃ長生き出来ないのは歴史をみれば明らか。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 17:35:53 ID:B3mMFUIH

「毎日」系企業が出す「エロ雑誌」が過激すぎる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217218356

週刊文春（７月３１日号）Ｐ１３７～Ｐ１３８より抜粋
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

７月２０日、毎日新聞１面に「お詫び記事」が掲載された。毎日新聞が謝ったのは「ファーストフードで女子高生は性的狂乱状態」等々、
引用も憚られるような＜品性を欠く性的な話題＞で溢れ返っていた毎日の英文サイトコラム「waiwai」についてだった。
だが、その過激さにおいては「waiwai」を遥かに凌駕する雑誌を「毎日系企業」が発行しているから驚きだ。

「毎日新聞が出資する毎日コミュニケーションズの１００％子会社が過激なエロ雑誌を作っているんです」（毎日新聞関係者）

毎日コミュニケーションズ（以下、毎コミ）とは、毎日新聞の関連会社として設立され、同じパレスサイドビルに入居する企業。
毎日新聞社は同社株を９％保有する第３位の大株主で、非常勤監査役に菊池哲郎・毎日新聞常務が名を連ねている。
毎コミといえば、大塚愛を起用したＣＭが話題の就職情報サイト「マイナビ」が有名だ。リクルートの「リクナビ」と並び、
最近の就活生には欠かせないアイテムだという。

（中略）

就活情報ならぬ、「エロ情報」を発信しているのは、０１年に毎コミの１００％出資で設立されたＭＣプレス。
同社は『ＤＶＤヤッタネ！』や『ＤＶＤデラデラ』などヌード満載のＤＶＤ付きグラビア誌４誌を毎月、発行しているのだ。
しかも「就活生を脱がす企画もある」（前出・関係者）という。
早速、確認してみると、『ヤッタネ！』４月号で「就活生を狙え　今はいているパンツに穴を開けていいですか？inマ○ナビ」
という企画が掲載されていた。付録のＤＶＤではリクルートスーツ姿の女の子３人が、あられもない姿に。いくらなんでも、
これはちとヤリ過ぎでは・・・。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 23:28:44 ID:Naa2mfR1

マッサージ師の方！教えてください。
先日、とある温泉旅館に泊まってマッサージを頼みました。
３０歳くらいのマッサージ師さんが来て、
３０分コースをしてもらいました。
そのときに、
「あなたは将来、ホルモンバランスが崩れて婦人科系の病気になりますね」
とか「骨ソショウ症にもなります」とか言われました。
感じ悪いな！と思いながらも不安です。
マッサージでそんなことわかるものなのでしょうか？
たぶん足裏を触りながら言っていた気がします。
どうか教えてください。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 04:28:31 ID:73V2txmi

足触ってちょっと冷たかったりしたら
何らかの因果関係は広い意味であるかもしれないけど
女性なら、当たり前のようになる事を
さも、マッサージした事で分かったように言われただけでしょう。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 10:20:51 ID:z32K5UP+

>>885
占いと一緒
大多数に当てはまりそうなことを言って自分を信用させるテクニック。

女性に骨粗鬆症や、婦人科の病気になると言えば血液占いよりは当たるでしょう。

888 ：885：2008/08/04(月) 23:34:31 ID:oLb3NpvL

そうですか～。
ありがとうございました。
でも、言われたほうは気分悪いですよねー。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 09:53:27 ID:m6zYRA5g

将来というのが更年期を指していれば
何とでも言いようがある当たり前のことだから
わざわざ言う事でもない。
わざわざそんな事を言うあたり温泉マッサージ師らしいｗ

温泉のマッサージって温泉コンパニオンが副業でやっていたりするからなぁ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 20:14:11 ID:kpZtckij

所持免許を聞いてみればよかったのに。ｗ
多分、無資格だろうね。

仮に免許持ちだとしても、按摩なんかの言う事を真に受けるなよ。

891 ：885：2008/08/06(水) 23:54:47 ID:c7n71f2e

それもそうですね～．
暗示にかかりやすいタイプなんで・・

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 01:10:47 ID:rQ9mh0FA

>>885
説教強盗と一緒。
犯罪者の言うことは無視。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 05:00:57 ID:Qltl7FXD

>>885
何も聞いてないのに相手が一方的にそう言ってきたのですか？
私は、自分からはあまり言いませんが、
そこが痛いのはどうしてですか？と聞かれた時には、
○○の可能性がありますとか、○○が悪いとここに
反応が出る事がありますと説明する事があります。
医師ではないので断言する事はないですが、
婦人科系などと漠然と言う事もあるので、場合によっては
気分を害す人がいるかも知れませんね。身に染みます。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 10:29:36 ID:H6BxJHhW

上医は未病を治すとか？
注意や見直しのキッカケにすれば？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 23:08:19 ID:8P/7VD5V

センセ達
がんばってねー（ウフ～ン）

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 08:16:56 ID:rfwKU8A8

無免許者や銃声の告訴、告発は、あはき連中じゃ、捜査機関に相手にされないから
師会などの顧問弁護士に依頼して、行政の尻を突っついてもらわないと、
まず動いてもらえない。

それば、無資格者や銃声にとって天国の現状につながっている。

897 ：885：2008/08/09(土) 15:20:27 ID:XnSzvudZ

>893
何も聞いていません。
医者でもないのにそういうことを言われると
不快に思う方は多いと思います。
マッサージで婦人病が治るとかの話ならまた別ですが。
ただリラックスしたいからマッサージを頼んでる訳だし。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 00:03:44 ID:WCC329tU

>>896
月千円皆で出し合って各都道府県ごとに
告発していけば、2年ぐらいで日本一週できるんじゃね？

弁護士過剰だし。

按摩師何万人いるか知らないけど
仮に2万人としても月に2千万入ると思えば
うける弁護士もいると思う。
法的には磐石な訳だし。

厚生労働省に無策に対しての損害賠償しても
面白そう（ｗ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 00:15:14 ID:WCC329tU

>>896
ちなみに、万が一按摩マッサージ指圧師免許
なくなったら、広告の制限無くなって
無免許との差別化広告打ちまくりで
かえってうれしいな。

無免許は基礎医学無さ過ぎだから（ｗ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 00:28:19 ID:cQQMG9pT

温泉でマッサージを頼んだからと言ってマッサージ師が来るとは限らない

試しに温泉宿にクレームしてみれば？
エーワンだったらおもしろい

うちはボディケアだ。従来のマッサージとは違う

とか言うかも

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 00:41:20 ID:WCC329tU

>>900
実際あんだよなー。
マッサージ師はいないけど整体師はいますという所。

お前ら捕まって罰金払え。

遵法精神は無いのか？。

按摩マッサージ指圧師法無効化闘争しろ。

かえってありがたいぞ　。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 01:05:25 ID:RgpfMT6p

>>898
わかったから、早くやれ。オマエが率先して１０００円出してやれ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 10:39:38 ID:4TqfR2/L

１０００円すら出し惜しむ人達ばかりだから訴えられないんですね。分かります。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 15:24:39 ID:7H+Jxu8/

1000円で無資格と不正獣が撲滅できるんだったら
視覚障害者も晴眼も、真面目に商売してる獣も、
もしかしたら医師だって協力すると思うな。
問題はまとめ役がいないということに尽きる。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 15:32:26 ID:YSRhz6Si

１０００円出すよ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 22:22:58 ID:RgpfMT6p

いいね。キミがマトメ役になるの？
しかし集めたカネを持ち逃げしたなんて話がザラにある業界だし
皆も心配だろうから、まずキミのプロフィルを教えてよ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 23:17:36 ID:WCC329tU

>>906
他人に物を尋ねるときは、自分が最初に
名乗るのが礼儀だと思う。

ということでどうぞ。
↓

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 23:58:37 ID:RgpfMT6p

いやいや、自分は多忙でそんなマトメ役なんか引き受ける気が
さらさら無いから、やりたい貴方がどうぞ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 09:24:22 ID:VGUCiJFk

>>901-908
小人物ばっかりの業界なのね。
衰退していくのも仕方ないね。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 09:50:07 ID:rlhUGXVO

９０５　だから１０００円出すよって言ってるんじゃん。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 10:39:22 ID:wnI/GEjE

最近この業界に入った者ですが、あまし師って元役者とか、ミュージシャンとか変わった経歴の人が多いと思いませんか？
差し支えなければ、皆さんの前職を教えて頂きたいです。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 11:08:04 ID:MUKmhKvy

関取

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 15:52:10 ID:2h9KUKCy

自衛官

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 16:40:59 ID:X2rQPNL5

>>898
振込み先はどちらに致しましょう？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 19:35:07 ID:+pl0b2AS

まずはこんなとこじゃなくてホームページか何か他の媒体使って呼び掛けろよ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 20:46:36 ID:rlhUGXVO

タイトルは、決起集会１０００円ポッキリあましワールド…だめか。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 22:27:21 ID:0176Z/wE

ジョッキー

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 20:07:49 ID:UJKPwYaJ

有資格者でないと勤められない職場はございますか？
最近はいよいよ無資格者に業界が侵食されている気がしますが…
女なので年収は300～400万もあれば充分です。
何卒よろしくお願いいたします。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 20:34:49 ID:gffFd0Jk

男でもこの業界ならその年収で十分だよ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 21:16:26 ID:5NqCfSNh

有資格者必見
http://www.nagoya-massage.com/

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 06:11:20 ID:nkp6pHfa

商売敵を紹介して何になる?
それとも見習えとでも?

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 12:46:36 ID:T63ABVI7

>>920
こいつ柔しか免許持ってないじゃん
実費だろうがマッサージすんなや

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 18:15:17 ID:ct51D14B

国家資格なのに年収３００万も貰えないのはおかしいですよね。
免許取得までに５００万くらいかかってるのに…

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 22:57:33 ID:fn84La19

>>920
しかし名古屋の割に安くないか？
それとも都会の方が供給が多いから安い、という他のと同じ話なのか？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 07:07:14 ID:YLLXUu2h

うんこだからな。安くしとくから下手でも勘弁な。所詮うんこだから。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 09:35:18 ID:Uzq3jXJN

無資格者は基礎医学の知識が無いっていうけど
ぶっちゃけこの業界ってそんな知識必要ないよね・・・・・
マッサージで治せる病なんてたかが知れてるし
学校のかなり腕のある実技の先生でもそういった知識が無いことも多い
骨、筋肉の場所、名称ぐらいで十分

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 12:15:54 ID:lFn+g3+V

>>923
しょせん、戦前は視覚障害者救済の仕事、赤線廃止後は元売春婦救済
の為に雇用が増えた仕事だからね。
都道府県知事免許でじゅうぶんだったんだよ。
今のように盲学校出身者の合格率が９０％もいかなくなってるのは、
明らかに間違っている。
ペーパー免許をとる為だけに晴眼者が５００万も払うのも間違っている。
１年間１００万円で徹底的にやっちゃいけない施術の知識だけ教え込んで、
あとはカルチャースクール形式でリンパやらリフレやら美顔エステやら
マンツーマンで教えた方が、需要に応じた供給が出来るようになる。
　学校側が少しでも利益を上げるために若くて給料の安く済む教員をつかって、
教員は教員で出来るだけ面倒な実技指導の手を抜いて、ただひたすら
ペーパーの資格試験の合格率だけ上げる、こんな学校から、患者だの顧客だのの
満足度を上げる施術者が生まれる訳ないよ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 12:32:48 ID:Q687a6Ev

>>926
やっちゃまずいことぐらいは覚えておかないと。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 12:54:08 ID:u1M2RIWY

学校は指圧が医療と勘違いしてる人が多い気がします
指圧はそんなに立派なもんじゃない
一般人は指圧に治療効果なんか求めてない
所詮マッサージ
実技を疎かにしてどうでもいい学科ばっか教えて・・。
国試なんて一年必死にやれば誰でも受かる
今期ある学校に入学しましたが辞めようか検討中です

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 14:00:40 ID:wBBKSrdy

辞めるのは勝手だが無免許施術者にはなるなよ。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 20:22:52 ID:EuNKvEvG

有資格者と無資格者の待遇の差って、あまり感じませんよね。
開業権が有るか無いかの違いだけで。
たとえ年収300万前後でも、皆様がこの仕事を続ける理由はなんでしょう。

932 ：アサハラ焼香：2008/08/17(日) 21:38:21 ID:YLLXUu2h

むかしオウムにもあった正大師という役職。そう！無免許だのなんだのいわず。宗教家にならないかい？人の体をさわらず病気をなおしたり痛みをとったりできるよ。？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 22:05:53 ID:Q687a6Ev

>>931
転職できる若さでもないから
それに開業権は関係ないぞ
無免許はなんでもありだから。

保険が使えるかどうかぐらい。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 22:54:41 ID:/F8e/N29

専門学校いったけど途中でやめたって自己紹介したら、「私、気功が
出来るんですよ！」って言われた。明らかに張り合われてる～～
「やって」とも言ってないのにいきなり手をかざされてしまった。
社会人として、「はあ、別になんにも感じませんね」とは言えないジャン。
「あ～、なんかあったかいですね」以上のことは言えないが。
パンピーの東洋医学オタでしかも三十路の女ほど、ウザイものはない、
ということを再確認した。
ああ、つくづく足を抜いてよかった。
これから先自己紹介をどうしようかちょっと考えてしまう。
たぶん低収入なのに業界から去れない人たちも、こういう感じなんだと思う。
開業までしてたのに、普通の仕事に転職したら、絶対同僚から「ちょっと
やってみせて」って要求されるぞ。はりきゅうと違って道具もいらんからな。
あげくに「こんなんだったら自分の家族のあんまの方が上手い」とか
言われたら、立ち直れないだろう。そして素人はそう言いたくてたまらないのさ。
視覚障害者の資格もちならそこまで言われることはないだろうけどね。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 09:10:06 ID:bpQ8gorD

無資格者でも普通にマッサージを仕事に出来るなら本当に学校に通ってる意味がないような・・・・・・・
まだ一年とかならわかりますが3年は・・・
私も今年学校に入学したのですが、資格をとるメリットがないなら辞めたほうがいいのでしょうか。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 12:03:21 ID:8JNQ+lb2

私の父も、「３年で５００万もかかるなんて暴利だ」と憤っておりました；
でもこれから無資格者が摘発されて、有資格者の価値が上がることもなきにしもあらずなので、もう少し続けてみてはいかがでしょう？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 15:27:13 ID:IiS5++R2

>>935
資格じゃなくて免許だからね。
免許の有無のメリットをどう考えるかは貴方次第。
こんなとこで「辞めた方が良いのでしょうか」なんて尋ねるくらいなら辞めた方が良いと思うけどｗ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 15:48:53 ID:5X0k5Bhn

誰がどう見ても無資格業者の戯言です。

日曜日にまで工作とはお疲れ様でした。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 16:35:28 ID:8zkrX9xS

つーか、障害者の人って、なんでこうも被害妄想なの？
周りが見えてないっつーか、何と言うか、キショいｗ

先ほどＴＶで、ソウル五輪レスリング男子フリースタイル
４８キロ級金メダリストの小林孝至さんが現在
都内の柔整学校に通っているのを受けて、それを紹介した時
ゲストの水道橋博士が「ああ知ってます。柔道の、整体師の
学校に通っているみたいです」ってコメントしてたよなｗ
しょせんこんなものだよ、世間の人々の認識は。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 16:49:15 ID:6ww4xgDY

>>939
無知な逸般人乙。
スレタイも読めんのか？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 16:56:39 ID:yO5mcWIm

>>935
　俺の考えはこう。
　あはき資格なんか取るな、儲からない。
資格取らなくても、ネット上などで文句言われるだけで、それ以上の実害(デメリット)は無い。
資格取ってもネット上などで文句言われなくなるだけで、それ以上の実益(メリット)は無い。
あまし無免の整体カイロ手技治療業は違法行為なんて言うけど、取り締まる法は存在し
ない。あはき業界のデタラメ。免許取得のために失う金と時間と労力と、得られる実益
(メリット)を秤にかければ、取らないほうが得であると。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 17:05:20 ID:8zkrX9xS

>>940
水道橋博士なんて言っても今じゃ肉体派で本も出してんだぜ。
そんな人でさえ、この認識なんだよ。あきらめた方がいいよ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 17:25:57 ID:5X0k5Bhn

水道橋博士が変な認識をしてしまったのはこのせいだろ
http://jp.youtube.com/watch?v=Q0BqNQG-cP8

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 17:28:51 ID:5X0k5Bhn

整体スクールにどんなメリットがあるって？

ドブに金を捨てるだけだなｗ　業者つーか愛協進乙

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 17:50:23 ID:8zkrX9xS

俺は業者とか関係ねぇ普通の大学生だけど、２ちゃんをずっと
チェックに来てる人って何してんの？盲学校生？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 19:17:29 ID:IiS5++R2

>>都内の柔整学校に通っているのを受けて、それを紹介した時
　　　　~~~~~~~~~
これとこのスレと何の関係があるの？
無知な無免許は消えろよ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 19:19:24 ID:IiS5++R2

ずれやがったorz

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 19:26:38 ID:FhewZWWo

>>245
開業あはきの嫁(資格持ちで子育て中)で、事務作業のついでに情報収集。
折りをみて、患者さんの証言をもとに保健所に２４。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 12:40:23 ID:K6jImIoZ

鍼灸マッサージ「資格」ＰＲ…無免許営業、乱立に対抗

　あん摩マッサージ指圧師やはり師など、国家資格を持つ人たちで組織する
「全日本鍼灸(しんきゅう)マッサージ師会」が、ＰＲ用マークを作った。

　無免許者が施術する“マッサージ店”が乱立する中、国の認定を受けた技術や知識を
利用者にアピールすることが目的だ。

　同会は、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師の国家資格を持つ約１万２０００人が加盟する団体だ。
マークは、マッサージ、はり、きゅうをイメージした三つの円を、両手で優しく包み込むデザイン。
「厚生労働大臣　免許」という文言を入れ、国認定であることを強調している。

　厚生労働省医事課が今年７月に文言の使用を認めたことから、会員や関連団体らに対し、
本格的にマークの使用を推進し始めた。
「店頭にステッカーをはったり名刺に印刷したりして、店をアピールするために使用してほしい」
と同会事務長の池田展夫さん。

　一定レベルの技術や知識を保証する
「免許」にこだわった背景には、
無免許者が施術する“マッサージ店”の乱立がある。
こうした店は、疲労回復やＯ脚の矯正に効果があることをうたう

看板を出すなど、派手な宣伝を行う所もある。

　ところが、国家資格を持つ人たちは、法律で広告方法が制限され、
施術所の住所や営業時間など、基本情報しか看板やチラシに記載できない。
また、この法律では、マッサージをする人には免許が必要としており、
厚労省も「無免許者によるマッサージ業は認めていない」という。
しかし、マッサージの定義が明確でないため、健康被害が出ない限り、
無免許の“マッサージ店”の取り締まりは難しいのが実情だ。
「高い施術力と知識を持っていることを利用者に知ってもらう手段として、
このマークを積極的に活用していきたい」と池田さんは話している。
（2008年8月18日読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080818-OYT8T00203.htm

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 14:36:04 ID:P9JMKa4Z

そんなダサいマーク使っても何も効果ありません

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 15:23:35 ID:6xQWLuhL

うちの地区でもそういう統一プレートを貼ってたな。

街中の凄く古い民家で見た事があるが、其処は確かもう駐車場になってたけど。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 15:34:16 ID:Od8w3A/Y

マッサージごときに腕なんか関係ねえ
無資格でもきれいな姉ちゃんにやってもらったら誰でも疲れが取れる
もうこの業界は終わりだ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 19:13:55 ID:/UrGE+ol

>>949
これうちにも郵送されてきたな
その後有料化してなかったかな

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 11:45:44 ID:SWmk/irJ

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080821-OYT1T00282.htm
フィリピンで開業の邦人マッサージ師、殺害される

フィリピン国家警察によると、ルソン島中部タルラック州バムバンで２０日、
マッサージ師ハナワ・マサアキさん（６６）（千葉県出身）が、
自宅兼診療所で腹部を刺されるなどして死亡しているのが見つかった。

室内にあった現金１０万ペソ（約２４万円）もなくなっていることから、
国家警察は強盗殺人事件とみて捜査を始めた。

調べでは、頭部に殴打された跡があり、腹部には４か所の刺し傷があった。
遺体近くで、犯行に使用したとみられるナイフと石が見つかった。

ハナワさんは数年前に来比し、診療所を開業したという。

（2008年8月21日10時48分読売新聞）

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 11:26:47 ID:pf9Rm4IF

無資格者が本格的に摘発の対象になれば、そこそこ美味しい免許に成りうるのでしょうか？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 12:05:05 ID:9nsL752I

>>949
>高い施術力と知識を持っていることを利用者に知ってもらう～
　よく言うよね。もし仮に「下手な免許者にあたって、えらい目に遭った。」
とクレームが来たら、どうせこう言うくせにね。
「免許とは最低限の知識や技術を保障したに過ぎないのだ。」

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 12:56:33 ID:LXmZGLm6

>>955
難しいな。

公金横領してる様な、接骨院の不正ですら殆ど野放しなのに、行かない人には
全く被害の無い無資格の取り締まりなぞ、役所や警察が真剣になる筈も無い。

エレベータやエスカレータの事故みたいに、バタバタと死人や重傷の怪我人が
続出する様な事態になれば違うだろうけど。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 14:18:01 ID:pf9Rm4IF

>>955様
ありがとうございます。
でも整形外科や、介護施設、一流ホテルなどでは有資格者しか採りませんよね。
やはりそういったところは、待遇もそこそこ良いと思いますし…

最近はウィルワンや治療家本舗（ファーストサービス）などという人材派遣が増えてきているようですが、登録されている方居りますか？
評判いかがでしょう。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:07:08 ID:9t3PJMdZ

国家試験について質問なのですが
学校で3年間学ぶと受験資格を得られるんですよね？
その受験資格ってどれぐらいの期間有効かご存知の方いますか？
例えば今年度が3年目として今年度の国試に落ちたとします
そして5年後にまた国試を受けることは可能なのですか？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:27:04 ID:ZhbemkZ2

私は有資格者だが、半日勤務で月30万円の収入しかありませんよ。
あとは、異業種で人並みの収入を確保しています。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 10:43:22 ID:/bS0/Yl2

>>960さま
半日勤務制って変わってますね。二足のわらじ、大変ではありませんか？
参考にしたいので、差し支えなければどのような所（病院、施設など）でお勤めなのか教えて頂けると幸いです。
私は女性なので月３０万もあれば十分かも知れません。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 18:31:45 ID:YZ7+grC8

>>960
それって、単純計算で時給3～5千円になるよね。ちょっと考え難いな。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 19:15:49 ID:DeMjK4cs

妄想勤務に相手するなよ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:19:50 ID:BrMhKB/5

月30万+αで人並みっておかしいだろｗ
今の中流って年収300万越えた辺りのはず
スイーツ（笑）が求める最低年収500万とかバブル時代ですか？って感じ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:36:08 ID:jYE09QKZ

彼女も無資格みたいだけど、こんな感じで働いている人は山ほどいるんだろうね…
国家資格よりも民間資格を進めてるし；
ttp://oshigotoguide.froma.com/guide/100000011Z0121153ZZZ/Z121153ZZZ/302_121_153_01.html

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:45:39 ID:+K5Z00GG

>>965
そりゃ所属している会社がスクール商法をやっているならそうなるがな。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:49:45 ID:Dimda20u

マジレスください。
この業界は雇われた場合の平均年収はどれぐらいですか？
あと開業して成功する人は何割ぐらいなのでしょうか？
また開業されてる方の平均的な年収はどれぐらいでしょうか。
東京と地方では異なると思うのでそれぞれだいたいの数値がわかる方がいましたらお願いします

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:07:19 ID:BrMhKB/5

>967
地域指定しなきゃわかるわけもない

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:10:48 ID:Dimda20u

>>968
わかる範囲でかまいません。
968さんの地域はどうでしょうか？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 00:04:54 ID:n9zZsnti

>>964
サラリーマン　平均年収　でぐぐれ馬鹿

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 05:42:40 ID:Ao8OTuUR

>>962～964
医療機関に雇われています。
手当ても付くので、この分の収入は大体、月30万前後です。
これぐらいで「妄想」扱いされるなんて、本当に哀れな業界だ。
按摩連中は、下品で僻みやすく貧乏臭いから軽蔑されるんだよ。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 09:30:00 ID:8AtyXdas

妄想野郎の尻尾が見え隠れw

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 09:37:57 ID:6nmYa8KT

>>971
下品で僻みやすく貧乏臭いのは当たってるけどw
この場合は妄想扱いされても仕方ないだろ。
あましが午前中だけでその収入は、この業界で考えたら
かなり高給だよ。雇われ柔整でさえ1日勤務で30万程度だろうからな。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 11:48:01 ID:/1BoFqHH

>>973
どこに午前中だけと書いた？　思い込みが激しい。
午後だから６～７時間だ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 12:00:29 ID:sdwhh4wZ

ある日は医療機関、ある日は介護施設というように、フリーランスで仕事を受けるあましさんは、いらっしゃいますか？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 12:22:37 ID:pNJe5TtS

＞＞973
6～7時間勤務は半日勤務とは言わない。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 12:24:01 ID:pNJe5TtS

↑ごめん＞＞974にね

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 16:57:58 ID:TeGWZHA4

>968
田舎だと15万前後か10万+歩合など。福利厚生には触れていないことが多い
都会で20万前後
あと、求人には書いてないけど院長が女性だと女性しか取らない事もある
昇給については、最初にしっかり聞く事。殆どないと思うけど

>977
>974みたいに、明らかな釣り書き込み＆レスで煽り口調は荒らし以外の何者でもないよ
放置推奨

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 17:22:04 ID:sdwhh4wZ

ホテル・旅館・スパなんかは歩合制の所が多いらしいですが、生活していけるのでしょうか？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 17:22:38 ID:+QcVrxDn

あ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:17:38 ID:Z5Ezhk6t

>>979
歩合の場合、５０％ぐらいが多いよね。
自分の働いていた、マッサージ店は、１時間６０００円だったので
１時間で３０００円もらえました。
１日平均が３時間ぐらいだったから、日当９０００円ぐらいでした。
１ヶ月、２５日働いて２０～２５万ぐらいの収入でした。
￥０の日もあるから、連続で６人（６時間）する体力は必要だよ。
店に拘束されている時間を考えると、
コンビニでバイトした方が高収入かもね。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:31:54 ID:1Eeja67p

>>981
私もそんな感じでしたね。（月２０万前後）
ヤル気満々のおじさん達は３０以上もらってたでしょうけど。
（それでも３０ですよ）
指名とるのも必死な感じで。

客が来なきゃゼロですからね。
拘束時間は長い。
てか、長くいないと稼げない。

ヒマな時間は本読んだりしてたなあ。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 02:32:55 ID:gatmUdL3

>>977、978
そんなに興奮するなよ。アンカーを打ち間違えるほどムキになってやがる。ｗ
たかだか30万円ぐらいの収入ごときが羨ましいのか？

私は、午前中の仕事のほうが身入りが良く、本業だよ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 04:03:17 ID:HN3qomX9

この仕事で、なかなか稼げない業界の状況をわかった上で
わざわざ
>たかだか30万円ぐらいの収入ごときが羨ましいのか？
などと書くあたり、そうとう性格悪いですね。
リアルでなんかあったのかな？

で、一つ聞いていいかい？
今の職場、どうやって見つけたの？
医者に友達でもいた？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 10:01:08 ID:36XnIIPn

>>981-982さま

ありがとうございます！
当時働いていた職場は、社会保障やボーナスは一切無でしたか？

収入０の日もあるのは、厳しいですね；
歩合制の場合でも最低賃金は補償されると、労働基準法で定められている気がしたのですが…

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 10:31:20 ID:fEitPMcs

>984
　　　||
　　　||　2chの鉄則　【　荒らしは無視・放置　】　しましょう。
　　　||　
　　　||　★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||　▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||　■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　　→ 荒らしにはエサを与えないで下さい！
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
　　　||　　　　　　　 ∧ ∧ 　。
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　　　Ｅ[]ヨ　
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 / ￣￣￣ ./| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |￣￣￣￣| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 12:31:40 ID:J2cs4Ajw

>>984
お前ごときに教えるわけ無いだろ。ｗ
教えたところで按摩やコメディカルの資格だけじゃ相手にされない。

>>986
コピペしか能が無いのか？　按摩。ｗ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 14:21:11 ID:xpaWdcZv

断末魔

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:25:29 ID:Esg+dqzx

>>987
このスレで、按摩マッサージ　以外の事で、
収入が多い事を自慢されても困るんだけど・・・。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:29:47 ID:wXR3NHLq

6-7時間働いて30万なら別にたいした事無いな。
>半日勤務で月30万円の収入
なんていうから午前中だけ勤務で3時間労働ぐらいかと思ったよ。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:35:47 ID:wXR3NHLq

次はこっちのスレを消費すべし

指圧
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1150365674/l50

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 10:29:07 ID:2yXryQy9

>>985
社会保障やボーナスがほしいなら、病院や大手の接骨院に就職するのがいいかもね。
ただ、病院の　あマ指の求人は少ないです。
また、接骨院で　あマ指がした施術を保険請求したら法律違反です。
だから、開業するまでの修行のつもりで給料が少なくてもがまんして、
勉強になる店で働くしかないと思う。
やっぱり、開業を目指さないとダメだと思う。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 20:23:37 ID:nPL7bWXc

>>992
正解です。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 19:44:47 ID:kh0xvOto

理学療法師、柔道整復師、あまし…これから免許を取るとして、どれが一番将来性あるのでしょう？

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 20:29:44 ID:iUfFNnC7

>>994
そこには書いてないけど、求人が一番多いのは看護師だと思う。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 23:00:32 ID:ttTJA6c5

そろそろ‘指圧’に引っ越ししないとスレっからしになるよ。
>>991
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1150365674/l50

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 01:23:42 ID:ttthZ32p

>>994
看護師。
学費もそれらよりずっと安い。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 01:51:05 ID:aTi+JIu9

看護師は需要が有り安泰だと思われますが向いていないと思います；
個人プレーの仕事を希望しています。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 03:47:36 ID:cyO8RdGu

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 03:48:40 ID:cyO8RdGu

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。