【腕次第】整体vsあマ指【無資格合法】

なんのことありません。
１９７０年あたりまで鍼灸マッサージ師の大半は、
目の不自由な方で占められていましたが、今はそうでない方が増えました。

マッサージ師が整体スクール等、民間の講師もやっています。
つまり、自分達こそが他人の領域を荒らしているのでは？？

>>912
無資格者による整体が、安全確実だという保障・証明ですが。
人にも学校にもよりけりです。保障や証明は不能です。
　ただ自分の事に限って言えば、資格試験合格の技術しか習得していない
ペーパーあはき師よりは、まともな治療が出来ると断言します。
　このような学校でしか学んでいない人たちの事です。
現在，鍼灸師養成専門学校は，
その急増と競争激化のため、人手不足、財政難といった窮地に立たされています。
そこで専門学校が執っているのが，法令に抵触するようなギリギリのコスト削減です。
具体例として，以下の事例が挙げられます．
　・無免許教員による授業
　・40人以上の合同授業
　・授業単位のよみかえ（授業科目名と内容が一致しない）
　　→特に，はり師・きゅう師養成課程での手技（マッサージ等）の指導
　・出席規定の形骸化（欠席が多くても単位を出す）
　・補講の未実施（多くの休講を放置する）
　・学校図書室の未開放
これらはいずれも法令に反しており、悪質な場合は学校認定が取り消され、廃校となります。

>>946
詭弁だなｗ

盲人がなぜ現代医学的判断は無理であり、東洋医学的でなければいけないかの説明を求める。

盲学校でも基礎医学をやっていないわけでもあるまい。
現代医学型のもいれば東洋医学型のもいる。
どっちを選択するか、どの程度混ぜ合わせるかなんて本人次第だ。

ついでに私は粗悪品排除を訴えてるが、共通言語としての基礎医学を無視して
自分の治療法の価値観を押しつけて逆に悪化させるような施術者も排除すべきだろう。
特にこの業界、薬への嫌悪感を煽る奴が多すぎる。

飲まずにすめばそれに越したことはないのは事実だが、服薬を止めれば悪化する可能性があるにもかかわらず薬の恐怖を煽るのはどうかと。
それで業界の信頼を無くしてしまう。無知か、確信犯だからそんなことができるのだろう。

施術に自信があるなら改善させて減薬に持っていく方がいいと思うんだがな。

患者にとってベストな解決法を模索するときに基礎医学の知識はあった方がいいぞ。
自分の手に負えないのを判断して他者に任せるということもときには必要だ。

>>950
ま、免許持ちでも粗悪品生産する人たちもいますわ。
私も腹立たしいのだが。

>>953
新設校ってそんな感じなのかい？
古い学校だとある程度実技も校内で試験されるけどな。

でも病態がわからんやつよりはそういった知識がある奴の方が安全にはできると思うけどな。

国のトップがこれだからな東京・北青山の「ウチイケ鍼灸整体院」でマッサージ。

>>950
だからそれは有資格者による金儲けの１つの手段であり
スクールで貰った修了書は全てただの紙切れ。
一種の詐欺詐欺商法なんだよ。
素人が高い受講料を払って無意味なモノを飾っているだけである事に早く気付けよな！

有資格者が自身の為にスクールに参加するのは良いと思うけど…。

>>946の言うように、同じお金を払うんだったら医学部や医療系の学校へ行けってんだ！

「ウチイケ鍼灸整体院」での体験レポートがこれ
http://gendai.net/?m=view&g=kenko&c=110&no=103

素人<そこいらの整体師<<<勉強している整体師<<<そこいらのマッサージ師<<<勉強しているマッサージ師

この順番に違いはない

でもって続きは、やめとけっていったのに馬鹿が立てたこっちか?
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1242800086/l50

>>949 954

基礎医学が不要というのでなく、マッサージでも整体でも、
手技療法には(投薬・注射・外科手術を行わないという意味の)それに応じた、
基礎医学が必要という意味です。

それを、医大の基礎医学教授が来て、単に医学部で行う基礎医学を短縮させただけのような、
そういうものでは意味が薄いと言わざるを得ません。

>>960
基礎医学ですが社団法人東洋医学療法学校協会が
手技療法に応じた教科書を作り
それを元に医大の基礎医学教授が来て講義してますよ?

ちなみに教科書はこんなところから出版です
http://www.ishiyaku.co.jp/toyo/index.cfm

>>958
整体師を無免許と置き換え、「平均的に」、と言えばそうなる。
断言してしまうと個別で違うと言い合いになるからな。

あと免許持ちながら整体師を名乗る人もいるし。

>>960
それこそ各手技で復習することになるのでは？＞応じた基礎医学

学習には目的からのアプローチと、基礎から積み上げるアプローチがあるが。
後者なら医大教授の方がよくね？
前者は各手技で取り上げるものだろうし。

そういう二重のアプローチで専門もわかって、ある程度ゼネラリストである施術者ができあがると思うが。

目的からのアプローチだけでは発展が期待できないだろう。
専門バカになってしまうというか。

どうも整体師さん、あんまり適当なことを言ってても
すぐに修正されますよ?

ところで、どうも整体師さんの持っている教科書にはどんなのがありますか?

つーか、１つぐらいは持ってますよね?w

前に面接に来た整体師は教科書ではなく違法にコピーされたプリントで学習したそうですがw

整体師＝詭弁士＝こじつけ士と再認識しました。

パソコンあましの皆様。心の深層部に大きな闇がありますねぇ。

図星だとレスが止まり、しばらく時間を置いてから
話を変えて適当なことを言い出すのが整体師だよな。

>>968
違うよ。それだけレス書いてる人が毎度同じ人なだけだよ。
年中同じ人と同じ内容の衝突してるだけなのねん。
平行線たどるに決まってるじゃん。同じ相手と毎日言い争ってるんだからｗ

で、いつも論破されると

まるでオマエみたいやな。

論破も何も俺もあまし師だっつーのｗ
バーカｗ

さて、次スレに移動するとするか

整体師って体の事を知らない素人がやっているんだよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1237082618/

どこに移動しようがいつもの同じメンバーｗ
ほんとバカね。ちみたち。

おまえもな〜w

俺の知ってるあましは、どんな時もひたすらマッサージだけしてるやつばかりだから、
あましというのはそんなもんかと思ってたよ。
>>938-940は、どうやらそうではないらしい。
となると整体カイロとターゲット層が重なるようだ。
であれば整体カイロはあましを通らずにショートカットしたみたいで面白くないわな。

>>939
こんなとこでも基礎医学は足りないか。
ttp://www.chiropractic.co.jp/gakkousyoukai.html
ttp://www.chiro.jp/tokucho.html

>>940
俺的簡易区分
あまし：あんまマッサージ指圧だけ。
整体：カイロオステやアジャスト的なものを用いる手技。

あまし：あんまマッサージ指圧だけ。
整体：カイロオステやアジャスト的なものを用いる手技。

そんなところだろうね。
特に昔のカイロ色が強いと思う。プラス東洋思想。

按摩マッサージ指圧のナニを分かっていて「按摩指圧マッサージ"だけ"している」と仰有るのか詳しくお聞かせ頂きたいものですな。

>>978
私的に。
求心性と遠心性の手技がごっちゃになってるわけですし
要するに揉んで良いですよ免許なだけであってとくに日本では重要視されてない免許です。
揉むだけってことじゃないですかね。その中の手技は奥深いですが。
知ったような口利くなと言わんで下さい。私もマッサージ師ですんで。

三療の中で最下に見られ、奮起する人間より自ら貶める輩の方が多かった結果招いた現状がコレだからある部分でしょうがないがイメージ変えようとは思わんのかね？
まあ無理と思ってる輩には無理な話だが。

>>977
長生なんかもろ整体だが。
あと訪問リハマッサにも変形徒手矯正があるな。
法規に明文化されてないが東洋療法学校協会的にはいろいろかいてあるな。

>>980
いえいえ、三療の中で最下になんて思ってませんよ。
むしろ三療は何やってんだ？とも思います。それが今日の結果を招いたのではないですかね。
手技のくだらん抗争は無意味ですわ。

>>981
ええ、そうですね。
最初から整体とマッサが争う意味がないのです。
同じ土俵にいるのですから。法律的に

三療の中で最下ってのはあくまで業界の中でのイメージだがね。
三療の中では鍼が治療である的なイメージが未だまかり通ってる部分がある。

手技のくだらん抗争に興味はないが>>983は違うな。

効果は客が判断するが法律的には同じ土俵ではない。
法律論が嫌だと言うわりに自分から振ってくるな、この人は。

というか
ここ免許者ばっかじゃん。

>>907
亀だけど院の予約状況ってのはそこそこの腕になると
接客テクニックでカバーできる部分があるから
個人的には信用できないと思ってます。
(あくまで上の上たる技術を求めたとき)

マジックショーはほんとにマジックショーにしちゃってるセミナーもありますよね。
客と被験者にサクラが混じっててお前それ実は全然効いてないだろみたいな(笑)
外れ引くと嫌なんでセミナーには近づかなくなりましたわ。

顔の人はいいことを簡潔に書くな。メモしとこ。

>>907、忘れてた。

＞亀だけど院の予約状況ってのはそこそこの腕になると
多分、顔の人は単純に流行っているの意味ではないと思うよ。
うまく、人数と施術内容をコントロールできてる。」予約状況だと思うよ。

>>989
それなら納得できます。
ただ客として行こうとするとそこまで詳細な予約状況教えてくれるところないですよね(;´д`)
自分がチキンだからそこまで根掘り葉掘り聞けないというのもありますが(笑)

うちの師匠のところはネットで調べても
屋号と住所と電話番号しかわからない
それもiタウンとかポータルサイトが勝手に登録している情報しかない
いつ挨拶に伺っても常時15人は待合室で待っている
施術室より待合室の方が間取りが広い
たまに中に入れず外で待っている人がいるのには驚く。

ちなみに長生館です。
師匠、弟子、俺の皆アマシ免許を持っています。
持ってて当然なのは言うまでもありません。
無資格を擁護するつもりは更々ありません。
擁護してる奴は馬鹿でないかとすら思います。

>>989
古形さんその人は発禁さんですよ。顔の人とはオステオパスのあの人のことを言ってます。

基礎医学、基礎医学なんてバカの一つ覚えみたいにイチャモンつけてるのがいるけど。
>>976のサイトにあるように、あはき学校でマスターする基礎医学は、
あはき学校や医科大でなければ習得できないわけでもないだろう。
免許制度に胡坐をかいた>>953のようなロクでもない鍼灸学校だって存在するわけだしな。
　だから、基礎医学の習得度を見るペーパーテストは、正式な学校を卒業しなければ、
受験資格すらない今の制度のほうが間違っている。
治療家志望者や患者のための制度ではなく学校のための制度だ。

>>994
ロクでもない新設校には自分もドン引きしてるが、
３年間の修学期間は必要だと思うぞ。
そこれそペーパーあまし師を大量生産するメリットなどどこにもない。

>>994
＞正式な学校を卒業しなければ、受験資格すらない今の制度の方が間違ってる。
＞治療家志望者や患者のための制度ではなく学校のための制度だ。

３日整体のような粗悪品を世に出さない為の線引きをしてるのだよ。
免許試験向けの学校制度では無く、公衆衛生、特に患者に配慮した制度だと思うがね＾

>>994
理想はそうだが、それで得をする政治家など権力者がいないとどうにもならないだろうね。
今のままのほうが徳をするやつが多いんだろう。

>>991
どこだよ？

>>998
>>992を見よ。

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