【ＤＱＮ】無資格整体師撲滅会議【中継】　

【ＤＱＮ】無資格整体師撲滅会議【中継】
癒し板からの引越しです。

既存のスレのように知識や技術論で叩くのでなく確実に撲滅出来る方法を考えましょう視覚障害者を守るためにもみんなで考えましょう

そして無資格の店は、堂々と看板を上げて営業しているため、一般人からは無免許であることが判断できない状態です。
無資格者は、有資格者の権益を侵していることは事実であり、何も知らない国民の正当な医療を受ける機会を妨げています。
最も深刻な事は、未熟な技術者が事故を発生さしたり、重大な内臓疾患の発見を遅らすケースが多大に発生していることです。
早急な対策が必要になっています。

ここまでで、整体師の大半は自分の無知識、低レベルな技術を棚に上げたあまし師批判で反撃していますが聞き飽きたので違う角度から反論してみてくださいね。

【ＤＱＮ】無資格整体師撲滅会議【中継】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1136811275/
【ＤＱＮ】無資格整体師撲滅会議【中継】　２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1140962849/
【ＤＱＮ】無資格整体師撲滅会議【中継】　３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1145636064/

【ＤＱＮ】無資格整体師撲滅会議【中継】　４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/115107577

2get

＞重大な内臓疾患の発見を遅らすケースが多大に発生

どのくらい発生しているのですか？

あるある　で、足裏をテーマにするらしい。
アンケートの中でリフレの設問見つけたから、
ＱＷが取材されて、スタジオでゲストが施術
を受ける展開になりそう。
https://www.ktv.co.jp/ARUARU/ssl/enquete/ashiura.htm

大病見落とすなんて柔整では日常茶飯事じゃん。

4

ur

「医者でも見落としはよくある事じゃん気にすることないよ安心してもみボキやろうぜ」

内心こんな考え方の人多いのでは？
特に無資格者さんには

なんか呼ばれているような予感．．．
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無資格者＝ＤＱＮ

お！無資格の中国式足裏マッサージ店が違法風俗で摘発されてるｗｗ
犯罪の温床になっている以上、無資格は厳格に取り締まる必要があるなぁ。

やってる！やってる！　
警察官が『マッサージは免許がなければしたらアカン！！』と言ってるよｗ　
　
ついでにマッサージの開設届けもしないといけないと言ってた！

>10
自分で違法風俗で摘発されたって言ってるじゃねーか！
違法風俗は猥褻行為であって、無資格問題はあまし法違反。
何でもかんでも無資格に結びつけるな！
現状把握する能力を身に着けてから書き込みしろ！

>>12
釣りかな？
無資格マッサージが氾濫しているので、それに紛れる形で売春行為や不法滞在労働の温床となっている。
いうなれば、無資格店舗はウジ虫が湧くゴミためだ。社会から排斥すべき、ゴミためそのもの。

>>13　
釣りじゃないですよｗ　　

　http://science4.2ch.net/kampo/index.html#5　
　
ここに↑一日中、張り付いてた基地外粘着暇整体師なよーですｗｗ

もみもみ整体師って結局コンプレックスの塊だね

[＝ｹﾂ毛ﾊﾞｰｶﾞｰ事件要約＝]
shareでウィルス感染した三洋勤務の白鯛が彼女のマ○コ画像流出
↓
流出メールから男と彼女の本名ダダ漏れで本名を検索したらお二人とも本名でmixi登録、出身校コミュ晒される
↓
ニュー速祭り暴動化、亞問がMIXIで大暴れ。便乗組含め、MIXI運営側アカウント大量削除。
↓
（デマばかりの）サイバッチにて万●子自殺疑惑？？
↓
MIXIに強制削除された亞問ブチ切れ。逮捕覚悟で今夜伝説モータードライヴ始動宣言
↓
ネカマ垢に油豚を始め出会い厨からの誘いが殺到。皆でネカマ垢作って出会い厨をﾆﾔﾆﾔヲチ＆釣り
↓
カリスマ整体師や自称プロダクション社員からの誘いなど犯罪の臭い充満中。2chVSmixiの新たな祭りの予感？http://2ch-news.net/up/up22567.jpg
↓
危険を察知したmixi運営が普通ユーザー含め無差別垢ﾊﾞﾝ中。利用者から非難の声が次々あがりmixiの杜撰な運営体制が露出する。
↓
社長としてこの態度はまじーべ http://www.imgup.org/iup272544.jpg
↓「俺の力」発言 http://www.imgup.org/iup272689.jpg
↓
ぁやあゃさんの日記 2006年10月10日 00:04 カリスマ整体師ってのが怖い
「カリスマ整体師」というオジサンが、なんかしつこくメッセージで脅迫してくるんだけど、何コレ？ mixiの中のチェーンメールみたいなもの？業者？mixiにいるとみんなが経験する洗礼みたいなものなの？
無視しておけばいいのかな。それとも私だけが攻撃されてる？もう、なにがなんだかわからないよ。明日、大学の友達に相談だな。
↓
俺の力＝大物議員？って誰　http://karada39.com/blog_inchou/
↓　　　　　　　　　　　ぁやあゃBAN！俺の力発動？

引っ越ししたんだね
また荒れるよ

撲滅対象は

完全無資格もみもみ整体師
鍼だけでは効果があげられない自称鍼灸整体師
無資格店で無神経に働くあま師
て所ですか？

あはきの免許を持っていたら無資格とは言わないだろ。
座学はあはき共通なんだから。
接骨院も仲間に入れなさいよ。

免許者の皆さんに潰せるだけの実力が有れば撲滅できます。

>20に一票
>18はもみもみ整体はだめというけど、ぽきぽき整体はいいわけ?
誰が読んでも納得できるように説明してね。

無資格はポキポキもモミモミもするなーーーー！！

もみもみ整体師を駆除すれば自然にボキボキ整体師は消滅して行くよ
無資格もみもみ店は実際はかなりビビりながら仕事をしているからね

健康ランドに入ってる業者っていくつか摘発されてるのね。
うちんとこも昨日、無資格のオヤジがファビョって
有資格のオヤジにケンカふっかけてたから逮捕ﾌﾗｸﾞ立ったかもな。
なぁ〜む〜・・・

まず、あはき業界内部の膿や暗い部分を一掃するべし。こんな書き込みが在った。
　柔整、あはきの世界は狭いから、行政に悪事をチクッたら村八分にされる！
例えばどこかに勤めに行くとするでしょ？そうすると中でやってる不正をチクると世
間が狭いから、あいつは内部告発するぞと噂がまわり就職できなくなる。
自費でしかやってないところは知らんがあはきも医師の同意書があれば保険請求できる
のは知ってるだろ？保険請求するには何かしらの団体に入らないといけない。
地方によってはそこのトップがその団体を牛耳ってて睨まれると保険請求した診療報酬
費が入って来なくなったり極端に遅くなったりする場合もある。
自費で開業してるならあんまり関係ないかも知れないが、尾ひれは付く。
　仲間同士で悪事は隠蔽。身内の悪人裏切り者さえ切れない自浄能力ゼロの業界の
外部の不正の始末なんか、外部がのってくるわけが無い。
　このような暗い部分の在る業界なんて、外部はもちろん内部の求心力だって落ちる。

パクってエラそーに言うな！
無資格の分際がッ！！！

>パクってエラそーに言うな！無資格の分際がッ！！！
厳しい忠告に対するこんなレスへの、僕の言葉はいつでも同じだ。
「悪い報告をしなかった者(ゴマすり)を罰せよ。悪い報告をした者を褒めよ。」(アッチラ大王)

俺が一番嫌いで許せないのは保健所登録所で働くもみボキ整体師だ
柔に限らずあはきの治療院にも結構居るぜ！
家族や友人を馴れ合いで雇っている場合が多いがな
完全無資格店で働く整体師より許せないな！他人の免許で鍼打ったりもみボキやりまくり
失敗したら知らん振りで免許持ちに責任押しつけ！
ムカツク！

それは本当にやばい。
鍼までやってるんなら遠慮無くチクリ入れることをオススメする。

鍼やもし頚椎の矯正を行なっていればマジにやばい。
とくに頚椎矯正は、死亡事故も発生している
遠慮なく保健所のチクレ！そして晒せ！

ＤＱＮ無資格整体師はこーだー！！！！ｗｗｗｗｗ　
　
　
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　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ヨイショ!!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ・ｌ|∵ ヽ＼　　←無資格整体師

>(俺が一番嫌いで許せないのは)保健所登録所で働くもみボキ整体師だ
これって立派な詐称だけど、どうすれば可能なのだ？
保健所を誤魔化し方があるのか？

ホケンジョには有資格者だけを登録すれば良いだけだから、無資格者なぞ　
登録する必要性はないからねｗｗ　
まあ、事故でも起こして患者から訴えられれば面白いけどな〜ｗｗｗ

事故起こしてもお抱え弁護士が示談に丸め込む会社をよく知ってるお。
しかも無資格の事故処理のための保険料を有資格者にまで共同で負担させてる。

最近のリハビリテーションの講演会の中での症例報告です。
２０代　男性
某治療院で頸椎の徒手的操作を受けて頸の激痛を生じ救命救急センターに搬送された。
（整体かカイロか整骨院か詳細は不明）
頸椎側面のレ線で環軸椎脱臼が認められ、MRIで一側の椎骨動脈の外傷性動脈瘤が認められた。
数日の経過で全身状態が悪化し、亡くなったそうです。

>>34　
示談で治まるレベルだといいけど>>35見たいになるとおかしいと思った医者　
が警察に届けると何もかも大っぴらになって逮捕だあｗｗｗｗ

ソースは忘れたけど以前に鍼灸整体師が頸椎矯正をしての死亡事故てのがあったよね

あはき、あましと鍼灸整体師は違うと一応釘はさしておく。
まあ免許持っていても事故起こすヤツはいるがね。

事故が起きる事を想定して行うのが医療。

専門職でもない奴が半端にやるから事故になる。

鍼灸整体師なんて免許持ちモグリの代名詞じゃないか。

鍼灸だけじゃやっていけないから、整体に手を出したのだろうｗ　
元々、技術もない中途半端なクセに他にモノにまで手を広げるから失敗　
するんだよ〜ｗｗｗ

その失敗された被害者にとっては迷惑な話だよな、一般人はその治療院を信じるしかないのだから
病院等の手術の失敗ならまだしも単なる肩凝りや眼精疲労で治療院に行った人が家に亡骸で帰ってくる等と思いもしないよ
そもそも鍼灸整体師ってなんなんだよｗ

ttp://bone.ak-m.jp/prof/

>>36
整体・カイロは行政指導されにくい。
「人体・健康に害を及ぼさない範囲の民間療法」的な位置づけになっているから。
日本に於てはその医学的有効性を認めていない事になっている。
で、結局、その「頸椎の徒手的操作」と「環軸椎脱臼と椎骨動脈の外傷性動脈瘤」との関連性が証明できない。
そして逮捕される事もない。
現実はこんなもんじゃないの？
遺族がみのもんたにでも訴えて騒ぎにしてもらったら変化が出てくるかも。w

現に医者が、明らかに誤診だろう？ってケースで患者死なせても、
専門家に言わせれば「因果関係が証明できない」で無罪なんてザラ。
鍼灸師が整体で事故、とかもそうそう証明できるのかね？？

鍼灸整体を容認してるんじゃなく、それは真性無免許の整体にもいえることだから。
患者が信じて行くのは、鍼灸整体もカイロ整体（もぐりマッサ）も同じだろ。
どちらも責任を負えないという意味では同類だろうと自分は見てる。

【ｶﾗﾀﾞﾌｧｸﾄﾘｰ】どうもｶﾘｽﾏ性大使です。【黒すぎ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161174206/

>>44　
無資格者どもと一緒にするな！！

>142 ：癒されたい名無しさん ：2006/10/20(金) 22:06:08 ID:Spe6H0qj
　接骨の資格は欲しいが、接骨の技術はいらん、それが
　民間で整体師やってる奴らの本音じゃないか？
　最初から大した技術じゃないのを知ってながら
　高い金払って学校通うのもね・・。
　接骨院の看板を挙げながら、中ではカイロや整体師を
　雇ってる接骨院の存在が今の柔整業界を物語ってる。
　近所の接骨院なんかは、雇ってるカイロと整体師に
　ばかり仕事がまわってるせいか、当の院長は普段着で
　デスクワークとかして毎日を過ごしてるみたい。
　どこが接骨院なんだと突っ込みたくなるけどな。

>149 ：k ◆nOA3ItxPxI ：2006/10/21(土) 18:43:19 ID:wCUbZrSC
とりあえず何でも整体しがわるいと叫ぶ、中・韓国人見たいなひとがいますねｗｗｗ

整体氏に反省と謝罪を求めてくるかもｗ

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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
>>47君はとても崇高な行いをしたね。君のポアによって糞整体師はカルマを落とし、
魂はより高いステージへ上がることができるよ。
さあ、みんな、糞整体師ポアするぞ。糞整体師ポアするぞ。糞整体師ポアするぞ。徹底的にポアするぞ。

タマコツ

オイｗ

http://www.vipper.org/vip362246.jpg

>>49
そういやそのＡＡの人はあはき師だったね！
あはき師時代に変な薬造って薬事法違反で逮捕暦があったよね

目が悪いんだって

>>54
悪くない。
悪い振りして金掛けずに学校行って、税金払ってないだけだ。

盲学校に行ってたんじゃないのか？

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　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
弟子のカリスマ正大師をおちょくる奴はポアするぞ！
ヨガスタジオはオウムとは関係ないからゲスな勘繰りはやめろ。

ところで整体師の定義ってなんなのさ？
どんな仕事内容でどんな勉強が必要なわけなの？

整体師＝なんでもありｗ

↑つまり規制なしって事ですか？

所詮は無資格ですからｗ

↑しかしこんな中傷書き込みして整体師の団体から抗議や圧力をかけられたら大変じゃないのか？

中傷は確かに頂けないが抗議したら自分達のボロも出ますからな。

生態死の団体て何かあるのか？　　

無資格どもに有資格者を抗議する資格なし！！ｗ

中傷書く前に日本語勉強しなさい。

>>65みたいな無資格者には発言権はない！！！

生態死てなんだよｗ
日本語もろくに打てないのか？

生態死＝整体師　
　
無資格整体師はこの世からいなくな〜れという意味をこめてあえての当て字ですｗ

幼稚だな！ちゃんとお客様を取られないように仕事しろよｗ

>生態死てなんだよｗ
>日本語もろくに打てないのか？

このレスがﾜﾛｽ

これ、多分、加藤仁が書いたんじゃない？
柔整師目指すとかほざいてたが、日本語もろくに書けんとは！
おい！スットコドッコイアホ加藤！ちゃんと仕事しろよｗ

　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　>>69　＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
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　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　ﾞ'ﾞ'＼ ∧＿∧ よいしょおっと!!
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:...::,.ヾ（｀(・∀・　)　 　　
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　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ＼/　/つ　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（__/　


　　　　　　(^m^ )ｸｽｸｽｸｽ

お前ら過敏すぎだぞ
もっと具体的に確実性の有る撲滅対策を検討しなさい

>>64
たいていの人が資格持ってるよ。１週間の講習会で。

治療のふりしてわいせつ行為　ゴム手袋して肛門に指　整体院代表を逮捕 - 大阪・東成区
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1157425523/

久しぶりに東洋版覘いたら、面白い現実逃避スレだなコレ。
ここで無資格叩きに必死こいてる奴らって哀れだな。
よっぽど自分とこに客が来ないんだろうか・・アホな
書き込みしてる間に技を磨け、必死こいて営業に周れ。
たいした努力をせずに自分の事を棚に上げて、無資格者を
目の敵にするなんて、俺だったら絶対恥ずかしい。
今は鍼灸・接骨院が無資格者（リフレ・整体・クイック）を
雇って何とか利益確保、乱立する開業者同士がしのぎを削って
生き残る時代、無資格が居なくなって本当に困るのは有資格者。
俺の勤めてる接骨院は朝から晩まで予約が詰まってて、こんな
とこに書き込みする暇もあったもんじゃないけどなぁ。
まぁ東洋版もたまに覘くと楽しいんだけどな。

馬鹿が多くて。

それはオマエが無資格だからだろ？ｗ

>>76
あまし学校、民間整体学校などを含めて
尾骨の矯正など実際に実技指導してる学校はないと思う。
治療院で「尾骨の矯正します」と言われたら
どこでその方法を習って、今まで何人ぐらいに施術してきたか確認するといい。
-------------
ある整体学校の授業を想像してみると、

先生
「はい、今日は尾骨の矯正方法の実技テストを行ないます。
２人一組でペアを組んでジャンケンで負けた人は
パンツ下ろして四つん這いになって、こちらに一列に並んで下さい。」

生徒
「・・・・・」

そんな授業ありえないでしょ！
　　

柔整やカイロの学校で教えるという話は聞いたことがある。
柔整の方は実技やるのかどうか知らんが
カイロの学校で実技をしてブルーになった話は聞いた。
かれこれ10年以上前の話だが。

ちなみに無資格が居なくなって本当に困るのは"一部の"有資格者な。
俺は困らん。
接骨院、不正請求で大忙しか？
何よりだな。

>80
この業界に１０年居てみろ、薄汚ねーのも麻痺してくるから怖いぞ。
雇ってる無資格のカイロ君がアジャストしても保険適用〜ってな。ｗ
最近は専門卒→即独立の馬鹿柔整師共は特にモラルが無い気がするな。
俺も柔整師だが、昔接骨院に勤めてた時代には院長から不正請求の
ノウハウをたっぷり学んでから独立したもんだよ。
そん時勤めてた４人の同期もそれぞれ地元で開業済だが、それぞれが
保険の不正請求して荒稼ぎしている事だろう、あー反吐が出る。
俺の接骨院は奇麗事と思われるかもしれないが不正請求一切無！
汚職を平気で出来る慢心した柔整師にだけはなりたくないもんだね。
良かったら”有資格柔整師不正請求撲滅会議”スレでも立てようか？ｗ

↑立ててやれ！
所詮２ちゃんと馬鹿にする奴等も多いが結構いけるぜ
２ちゃん発の社会現象もあるからな

>>81
あなたの立派な姿勢に水を差すようで悪いが、
本当に捻挫・脱臼・骨折だけを取り扱って施術してるの？
上記以外の症状に対するマッサージ行為をしていたら、あなたも無資格の違法施術者だよ。

客がいねーから不正のしようがないなんてオチだったり

>本当に捻挫・脱臼・骨折だけを取り扱って施術してるの？
>上記以外の症状に対するマッサージ行為をしていたら、あなたも無資格の違法施術者だよ。

え〜っと、それはようするに？？
このカキコからして、接骨業界の不正の常習化が
深刻だと思わざるおえないんだが・・・。
なんだか有資格・無資格問わず、怖い業界でつね。

重箱の隅を突っ突くような嫌味な連中だよな
現実はやりたい放題！いつまでもこんな無法が通用するとは思わないが
現段階ではなんでもありなんだからそれに乗り荒稼ぎしとけば？
と無責任な発言をしたら問題あるかな？

お前みたいな無神経な馬鹿が居るからいつまでもイカれたままなんだよ

暇だから違法請求してる接骨院リスト作成中ｗ
客として潜り込んで、無資格雇用＋保険違反を
見つけたら無条件で警察にチクるのでよろしくね♪

いっせいにやれば言いと思う。正直者がバカを見るなんて、
永遠に続くはずがないって。
高校の単位問題だってそうだろ。
実はダメなんだけど、みんなやってるし去年もおととしも
みんな問題なく卒業してるジャンって。

接骨も無資格マッサも、有資格者の整体師養成も、
有資格者が無資格を雇ってるのも。
最近は結構な頻度で逮捕が出てるでしょ。
いつかはウチも、という影響が出ればいいよ。

実は高卒の単位認定が間違いで。
遡って大学入学も取り消しになって。
就職も高卒組扱いに減給されるとかにならんのかな。
まじめに全単位取った奴と不正な競争をして勝った奴らなんだし。

＜履修不足＞救済措置の補習「上限７０コマ」…政府方針
　政府は３１日、高校の履修不足問題に関する救済措置で、補習を課す上限を７０コマ（１コマは５０分授業１回）とする方針を固めた。
伊吹文明文科相は同日の閣議後会見で、未履修者に課す補習時間について「３００時間の補習は現実的でない。
大部分の人が（履修不足が）７０コマということが一つの手がかりになる」と語った。
また、履修不足のまま大学進学などしている既卒者については「与えられた権利は重大な過失がない限り取り消せない」と述べた。(毎日新聞)

お上は寛大だな。
結局やったもの勝ちやり逃げＯＫて事だ、この国は。

>>91
>＜履修不足＞
実技授業を履修不足のまま卒業させちゃうあはき学校は、
こんな事をする高校を嗤えないと思うがね。

規定時間はクリアしてるわけだが。
と釣られてみる。

俺はおっかさんがカイロに世話になる身だが女先生はかなり腕がいい
だが保険適用が可能な指圧と鍼灸以外は無資格って事になるのかね？
客の立場で言わせてもらうと無資格であろうが有資格であろうが
要は腕の問題じゃないのか
無資格でも口コミでうまいと聞けば俺は行くけどね

無資格者が事故を起きた時、多分何も補償は出ないよ。　
泣き寝入りのパターンが多い。　
うわッコワツ！！

>>95
下手の有資格の方がうまい無資格よりも事故の可能性が大きいんじゃないか？
下手な有資格に行くのは藪医者に行くのと同じだろう
殺されてもとぼけられたらほとんど保障なんてしてもらえるもんか

無資格は無資格だろ？

だいたい整形外科や接骨で直してもらえたら整体なんて行かなくても
いいんだよ
有資格者に直してもらえないので痛みを直すためには多少の危険は
やむをえなくなってしまうのだ

それはオマエだけ。。。　
かわいそーにｗ　
気づいてない内に体を壊されていってるよｗｗ

>>96
それでは訊くが下手な無資格が何よりも怖いんじゃないのか？w

いつも対比が極端なんだよな。
そうやって客も洗脳していってるのかな。

腕がいいというのも、
だいたいが、整体やカイロの名を借りたマッサージ行為がほとんど。
そして事故の時にはなんの補償もナシ。

「責任とれよ！」と怒鳴り込んでも、役所にいっても
「そういう保健所にも登録する必要のないところは、管轄外なんですよ」
で終わり。「いくなら、傷害容疑で警察になりますが？」
そこでも「治療行為でやったわけではありませんから」
と施術者が言えば終わりだ。

カイロの治療で骨折させられて病院へ行ったら医者が理由を聞くだろ？　
カイロでというと医者は警察に通報するよ？　
いくら治療行為でもタイホだ！！　
『治療行為でやった訳ではありませんから』というＤＱＮな言い訳しても　
警察に通用する訳ないｗ　
それどころか警察に色々突っ込まれるのがオチｗｗ　
ホント、無資格って頭ワリィ〜ｗｗｗ

>>99 100
だいたい病院や代替に行く時はまわりの評判を聞いてから
行くのが普通だ
評判のいい所しか行かないから俺はだいじょぶだよ

このスレも後半読んだらガッカリした。
無資格にうるさい有資格者達も、蓋開けたら
同じ穴のムジナか、それ以下だな。
都合の悪い話はさっさと挿げ替えやがって、
結局のところ、接骨業界の間では保険の
違法請求が罷り通ってるつーことだな。
まぁ・・・東洋医学なんてこんなもんかね？
アホ同士、足の引っ張り合いせいぜい頑張れや。

おまいも同じ穴のムジナだよｗｗ

ていうか接骨とかたいして勉強してないわけだが。整体のが治す力ある。そう思うからお前等騒ぐんだろ？。国家資格が何よ？8割は受かるんでしょ？じゃ変わらん。田舎者にはわからんだろが都会では整体＞接骨だから。

無資格者による恥ずかしい負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

八割は受かるって・・・御前が受かるかどうかはまた別問題だぞ？
今は学校で強烈な篩にかけられるしな。
学校に行かなくても自称でなれる奴には解らんかもしれんがね。

>>108　いやよく考えてよ。8割＝ほとんど＝俺だって受かるよ。ならその資格とる為にわざわざ高い金払う必要あるかってのがひっかかるんだよね。しかも理解してないじゃん。解剖学とかすべて。反論できるかな？

川越の北の方にある某病院は、資格者０の時があったよ。
自称整体師が２人、ＰＴの養成校を受験して落ちた素人、あまし師の養成校の学生１人って感じのリハビリ課。
だから、カイロとか整体で骨折されてきた患者のこと、通報できないｗ

町医者の整形外科だって、学生を使ったり、整体師使ったりして、マッサージさせてる整形外科多い。

銭のない奴が、自称整体師になるんでしょ？ｗ

自分が、受ける場合、無資格の奴の施術を平気で受けれるのだろうか？ｗ

「接骨＝東洋医学」
「解剖学とかすべて」

解剖学とか…
www

>>8割＝ほとんど＝俺だって受かるよ。

いや、あんたが良く考えなさいよ(笑)

八割にあんたが入れるかは別問題だし、
学校側から国試受けさせて貰えないかもしれないんだから。
整体やってて免許取ろうとあはき柔整の学校入り
四苦八苦してるヤツを何人も知ってるよ。

取得した人なら分かるだろうけど、柔整は国試だけに
焦点を当てて勉強するなら半年で事足りる内容だぞ。
若い柔整師のみなさん良かったね、親が金持ちで。
実際毎年８割以上が受かってる訳だし、柔整の資格は
金を払って買った運転免許のようなもんだ。
>112
実際のところ、解剖学って施術に生きてるか？
骨は分かる、筋肉も分かる、大事な知識だ、でも
内臓の知識って本当に無意味だったんじゃないかと・・。
痛みの原因が内蔵疾患だった場合、発見に至るからと
説明を受けたが実際のとこ無駄な雑学に終わってる気がする。
明らかに自習で事足りる無駄なカリキュラムを組み入れて
高い授業料請求されての３年間は、納得できなかったな〜。
親に金出してもらって通ってる坊や達には分からん苦悩かな。

↑その発言は総ての学校教育を否定する事になるな！

>>114
おいおい、君の発言は柔のレベルの低さを物語っているぞ。
役に立たないレベルで患者さんに接している証拠じゃないか。
国試レベルの知識じゃ全然足りないからその後もかなり勉強してるけどなぁ。

患者さん（お客様ｗ）に専門的な説明してもわからないから難しい説明は不要！
だから自分も勉強する必要は無い！それよりもリピーターが付きやすいホスト的話術と気持ちいいもみもみができる方が金になる！
こんな考え方の香具師が最近多く感じるのだけど気のせいかな資格持ち無資格関係なく

はっきり言わせてもらうが整体あれば柔整いらない。アメリカじゃ柔整なんかないしな＼(^_^ )( ^_^)／。都会に行ってみなって。整体、整形ばっかしかないから。庶民は接骨って何？でおわり。

>116
そう、学校で学ぶ柔整のカリキュラムは童貞が
読むセックスのハウトゥー本程に実践では使えねー。
３年間の勉強内容をもっと実践的な内容に切り替えたら
どれだけ柔整師の質が高まるか！
それと柔整は施術内容の縛りが強すぎて、新しい
テクニックや知識があまりに入って来ないのが辛い。
今の柔整の技術は先人が到達した境地だから、今更
形を変えて行くのも忍びないのは分かるが・・・。
整体共の技術はどんどん向上して行くだけに辛いな。
結局は整体師も国家資格化したら「整体とはこれ！」
という括りで固められて、進歩しなくなるんだろな。
国家資格化＝国の管理下、技術内容一つ変えるのにも
上層部で大袈裟な議論が巻き起こる・・。

その割に慢性疾患に対応した技術の導入はえらく積極的ですがね('A`)

>114
>119
昨日こんなん見つけたよ。
これこそ柔整のカリキュラムと臨床の
現場のギャップを物語るデータじゃまいか。
今回の高校の履修漏れ問題といい、日本の
教育課程は正して行くべき所が多いと思うが・・。
以下コピペで・・

今回（２００６年度）の日本整形外科学会における
パネルで日本臨床整形外科医会のアンケートの発表がありました。
これは1回めのアンケートで実際の事例を整形外科医の署名付きで
拾い上げたものです。
柔道整復師による施術により患者さんが傷害を被ったり症状の
悪化をきたした例に関して開業医からの過去一年間の報告です。
以下はその約五千人の開業医へのアンケートから得られた
1060名の回答の内容です。
柔道整復師による施術により患者さんが傷害を被ったり症状の
悪化をきたした例が、ある456名、確証がないので答えにくい393名
ない173名。過去一年間でどのくらいありましたか、一〜五件300名、
六〜九件37名、十件以上26名、その内容として転移を含む
悪性骨腫瘍の発見の遅れ・死亡 23名、不適切な施術による骨折106名
不適切な施術による症状の悪化356名、骨折・脱臼・靭帯損傷を
施術して強く傷害を残した118名、その他91名、などです。
パネル直後の毎日新聞で報道されたのはこれら694例のデータです。
頻度を計算するための分母となるべき、接骨所で施術を受けた方の
総数はもちろんわかりませんし、開業医の側からの一方的な報告です。
問題はこれら694例の方々のうち、柔道整復師にクレームをつけたり
裁判に訴えたりする方はおそらく殆どおられないだろうということです。
柔道整復師を医師と同等と教える方がいるのではないでしょうか。
かたやとことん責任追求され、かたや責任追求を免れうる資格が
同等であるはずはないのです。

ただ整形でもそういうのあるからな。鎖骨骨折してきた患者に調子乗って整復できないくせに鎖骨バンド使わず巻けもしないくせに包帯巻いて偽関節になっちまいましたぁとかな。

整形のドクターでもヒドイのがいるぞお！　
骨折の手術して大きい動脈切ってしまって危うく下肢を切断しないといけない　
所まで患者を追いやったドクターがいたぞおｗｗ

>>123
それはいえてる。
鍼灸師、柔整師に医者の不適切な治療が原因で
症状が放置・悪化させられた例を挙げさせたら、たくさん出てくるだろうな。

>>121にはきちんとしたソースが貼られてないが、
柔整師を追いつめるため整形外科学会が仕組んだ罠だろうな。
柔整師は本格的にﾔﾊﾞｲな。

>>121　
よくありきたりな物でうつ伏せのマッサージで肋骨をいかせてしまったとか　
無資格カイロを雇っていて、そいつが何らかの事故を起こしたとかだろう？

最近のリハビリテーションの講演会の中での症例報告です。
２０代　男性
某治療院で頸椎の徒手的操作を受けて頸の激痛を生じ救命救急センターに搬送された。
（整体かカイロか整骨院か詳細は不明）
頸椎側面のレ線で環軸椎脱臼が認められ、MRIで一側の椎骨動脈の外傷性動脈瘤が認められた。
数日の経過で全身状態が悪化し、亡くなったそうです。

資格の有無など、8割合格の国家試験程度の資格なら
保険の適応の問題だけになってくるように思う。
要はスキルってことになるな・・・
素晴らしい整体師に会った事があるし、電機かけてシップ貰うだけの
不甲斐無い柔整師にもお目にかかった。
免許よりもスキルだよ。
痛い人の悩みや苦悩を理解し、適切に対応できる人間性もね。
信じて真面目に学ん道を頭から貶すだけの人間なら人間性失格。
鍼灸・柔整・按摩の商売が危ういから資格がない部分を突っついているように思える。
よくわからんが資格制度をキチンと作れない政府にも問題ないか？
漏れは痛みが取れればどっちでもいいし、痛みを取ってくれたセンセイを尊敬

カイロは違法だからなくせ、みたいな署名活動をやってたらしい、とうとう
整骨も動きだしましたね、だけど携帯業界と同じでいろんな騒動があっても
結局なところ利用する人は、冷静に自分にあったのを選ぶだけ。

>128
そうだね、でもカイロを違法だからなくすのと同様に
整形外科の方々も整骨に圧力を強めてきましたね。
整形外科学会のパネルでの発表は、正直怖いよ。
もちろん本気で潰す気なら政界に食い込んでる学会なら
保険適用の廃止ぐらいには簡単に持ち込めるのでは？

>免許よりもスキル
結局コレを持ち出すワケか。
当然スキルはなくてはいけないものだが
それを言い始めると全ての免許制度が破綻するんだよ。
行政にも問題はあるが子供の言葉遊びのようなことをして法の隙間を突く人間にも問題がある。
カイロや整体もその行為を理解し法の範疇を破らなければ違法ではない。
問題はカイロや整体を名乗って別の行為をしている人間。

>>130
マジレスするけど、整体やカイロの免許制度ないんでしょ？
厚生労働省に許可もらえば、それでいいんだよね？
それで営業ができてしまうって、法律の隙間なんだろうか？
ヨーガのオウムのように、違法を隠れ蓑にする輩は即刻
弾圧されるべきだと思う。
何らかの形でカイロや整体院の規制をしていかないとマズいよなぁ。
真面目にやっている人にも火の粉が降らないようにね。
でも、おいらはスキル優先。

免許を持った上でスキル優先だな
所詮もぐりはもぐり
もぐりである事を隠す為に顧客対応やスキルが高くても

駄目なものは駄目！
人様の身体を触る以上は国家資格取得が必要最低限のマナー！
資格取得だけでは自慢にもならない単なる資格オタｗ
無資格は消えろそして免許持っただけで満足している糞は逝け！

>>132
だ　か　ら・・・
免許制度がないのが問題なんだって！
わからん人だ

>>131
マジレス返し。

>整体やカイロの免許制度ないんでしょ？
>厚生労働省に許可もらえば、それでいいんだよね？
そう、免許制度がない。
そして「ない」ので管轄省庁も決まっていない。
だから「許可」を与える役所もない。

許可はもらえない。

ただ、税務署は事業収益に対する税金だけの問題なので受け付ける。
それを「許可された」とは言えない。

なぜか、いつもカイロ整体無資格連中は、どこにも職業として認可されてないことを
特権のように考えてるよね。
「誰からも認められてない」「事実上は存在してはいけない存在」として認知されてるのに。

教習所の標語にあったよ。
「免許は、マナーと思いやり」

それを飛ばして、スキルが重要だの金を稼げたら勝ちだの言うのは
無免許珍走団のクソガキの理屈と同じ。
やつらも
「影でぐちゃぐちゃ文句たれてねぇで面と向かってこいよ！俺らを捕まえてみろよ！」などとイキがるもんな。
で、実際検挙されたら泣きべそかいて、被害者は俺達の方だの、弱者のフリする情けない所もよく似てる。

整体やカイロはあまし師の資格に含まれます。

>>135
>実際検挙されたら〜
そのような検挙例が本当に存在するのでしょうか？
民間療法的マッサージ業や、整体業があマ指法違反の犯罪とされた事
例があれば、是非ともご教示願いたいのですが、いかがでしょう。この業界の事に詳
しい方、是非ともお願い致します。
　整体師の誰それが、無免許でマッサージ師と詐称した件などは除きます。
あくまでも、あマ指法違反そのもので摘発された事例を教えて下さい。

>「免許は、マナーと思いやり」
五倍から十倍の倍率をくぐってあはき学校に入学し、五百万の金を学校
に払って免許を取れ。
　こんな手前らの業界エゴ(競争者の排除、学校の収入)の問題を
施術者のマナーの問題にすりかえるな。

あはき免許を普通車運転免許と一緒にするのは間違いです。比較すれば判ります。
普通車運転免許取得は、自動車教習所に払う数十万の金と数ヶ月の期間でＯＫです。
あはき免許取得は、あはき学校に払う五百万ぐらいの金と三年の期間が必要です。
普通車運転免許取得は、教習所に申し込めば即座に、受講者が多ければ数ヵ月後に受講
できます。
あマ指免許取得は年に一度、それも五倍から十倍の倍率をくぐって学校入学しなければ
駄目です。はりきゅう免許は倍率が若干低い程度です。
普通車運転免許取得は、運転のための簡単な知識のペーパーテストと、
先生のマンーツーマンによる運転技術の指導と審査のクリアが必要です。
だから、普通車運転免許は取得すれば、一通り教わったとおりに運転すれば、事故は起
こしません。
あはき免許取得は、医学知識のペーパーテストだけクリアすればＯＫです。習得した治
療の技術は学校が審査する事になってますが、最低限のものです。事実上無審査です。
だから、あはき免許は取得しても即座に治療家としてやっていく事は出来ません。
それでもあはき学校は、法が定める通り最低限の物は授けたのだからこれでいい。
後は知らん、本人の精進次第だ。で終わりです。法律さえ守れば後は何をやってもいい
と言う事です。だから鍼灸師免許取得者は九割がその後食えなくなって転職してしまう
のです。
　だから僕は断言します。あはき資格とは安全に治療できる人材を世に送るための物で
はない。手技鍼灸治療への新規参入者を締め出すための物である。

>>139
ああそうだよ。
俺らはその難関をくぐって（俺らにとっては大して難関でもなかったけど）免許を取ったんだよ。
バカには無理だよ、残念ながらね。

>法律さえ守れば後は何をやってもいいと言う事です。
それのどこに文句があるんだろう。
法律すら守ってない輩のくせに。

>>133
>>137
またそれか。
少しは自分で調べような。

>>139　
なんだコイツ！？　
学生か？ｗｗ

>法律すら守ってない輩のくせに。
それは違いますね。違法行為を犯す犯罪者とは判決が確定して初めて犯罪者となるのです。
違法な犯罪とは判決が確定し判例ができて初めて違法な犯罪行為となるのです。
あましの無免許整体業に対しては、取り締まりも裁判も行われていないのに犯罪者になれ
るはずもなく…そもそも犯罪ではありませんしね。
この事柄からも、あましとその業界団体がいかに手前勝手な理屈を押し付けてき
ているかが判ります。考えてもごらんなさい。
お上が犯罪ではないとおふれ書きをだして認めているのにですよ？
法律の条文の解釈とその運用が、人により見解の相違が在るのは当然としても、
「いいや！犯罪だ！犯罪者だ！」なんてムチャクチャだと思いませんか？
普通に考えてもおかしくないですか？そんな事がまかり通るのなら世の中の秩序はどう
なるのでしょうか？私刑が横行し、暴力が支配する世紀末です。
法的に何の権限もない人間が勝手に決めていいなんて…本当に信じられない事ですね。
我々の主張は法的なソースも出し、論理付けているのに対し、あましの主張は法的な
ソースは何も出さず、「屁理屈いうな。犯罪者なんだから犯罪者なんだ」
を繰り返すばかり…。精々ただ単に条文を出してくるだけ。
条文があり、裁判があり判決があり判例となるのです。判例が無ければ犯罪ではありま
せん。犯罪者とは判決が確定して初めて犯罪者となるのです。
犯罪者と言いがかりをつけるのは名誉毀損に該当し起訴の対象に十分なしえる
整体師＝違法行為を犯す犯罪者と発言された者は、法廷でその立証責任が問われます。
当該を立証されなかった場合は名誉毀損が確定し損害賠償請求となります。

某関連板より、汚い書き込みで板を汚しまくっているあはき業界への警告です。
　誇大な表現・数値、下品な口調。
「２ちゃんねるだから大丈夫」と思っていらっしゃるのなら警告させて頂きます。
現在、２ちゃんねるでは訴訟を複数抱えており、
訴訟額の合計も数十億円に膨らんでいます。
訴えを起こしているのは、２ちゃんねるに書き込まれ、被害を受けた企業が殆どです。
個人を特定できれば、当然そちらの方を訴えるのでしょうが、特定できない
場合はその矛先を２ちゃんねるに向けられてしまいます。
書き込んだ個人を特定するにも当然調査費用がかかります。
ですから、調査費をかけずに訴訟を起こすには、２ちゃんねるをターゲット
にするのが手っ取り早いという事です。
「こういう場を与えた２ちゃんねるが悪い」という理屈です。
ご存知の方も多いと思いますが、２００３年よりipログを保存しております。
これは、書き込んだ方を特定するための情報です。
警察の要請もありそのような対応をとらせて頂いております。
２ちゃんねるでは、企業等から訴訟を起こされ敗訴した場合、訴訟の原因となった書き
込みの ログから個人を特定し、損害賠償請求をさせて頂く事にしました。
そのような対応を取らないと、２ちゃんねるを存続できないと判断したからです。
どうぞ、本サイトの注意事項を今一度よくお読みになり、建設的な意見の
場になるよう、改めてご理解のほど宜しくお願い致します。

管理人より

>あはき免許は取得しても即座に治療家としてやっていく事は出来ません。
>それでもあはき学校は、法が定める通り最低限の物は授けたのだからこれでいい。
>後は知らん、本人の精進次第だ。で終わりです。法律さえ守れば何をやってもいい
>だから鍼灸師免許取得者は九割がその後食えなくなって転職してしまう
こんな卒業生在校生への、思いやりサービス精神ゼロの学校なんか
入りたくは無い。患者への思いやりが身に付くとも思えない。

なんだ、またお前か。
もういいよ、お前は。

訴えてみろよ。
俺を。
やってみろよ。

面白いネｗ　
ニートひろゆきは踏み倒す気だがｗｗ

どうも整体師はこのスレにいるのか

法を、罪を、犯した者を
犯罪者と呼んで何が悪い!?

整体師は
「あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律１２条違反」
の犯罪者

無資格者はどのスレにも居てるだろうｗ

>>150
>>143の繰り返しになるが、お上は整体師があん摩マツサージ指圧師、
はり師、きゆう師等に関する法律１２条の違反とは解釈運用を行っていない。
だから、無免許マッサージ対策法改正請願署名を国に行ったのだろう。
法律の条文の解釈とその運用が、人により見解の相違が在るのは当然だが、
結局無視され拒否されたこの結果には素直に従え。

>法を、罪を、犯した者を
>犯罪者と呼んで何が悪い！？

確かに、もっともな意見です！
貴方の意見では柔整業界にも”犯罪者”が
ウヨウヨしている、という事になりますね。
なぜかいつもスルーされてる健康保険料の
違法請求の議論に入りましょうか？
個々の事例よりも、こっちの方が社会に与える
悪影響はよっぽど大きいですよ。
痛い所突かれてもスルー出来ちゃうのは
有資格者の特権みたいなものですか？
>139
５倍から１０倍？？ｗ

>>153
バカにも分かる明確な理由を教えてやろう。

スレ違いだ。

＞整体師は
＞「あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律１２条違反」
＞の犯罪者

整体師がマッサージをすればその通り。
「骨がズレているから治さないといけない」と言えば医師法違反。
違法であることは間違いない。

このスレは癒し板の時から通算５本目位だと思うがずっと荒れていないか？

それは無資格者が荒らしてるんだろが！

>>154
痛いところを突っつかれたか？
もうじき健康保険料の違法請求の件は新聞ネタになるから心配すんなよ。
みんなお縄で廃業よ。覚悟しておきなよ。
>>157
おまいスキルがないから目の上のタンコブのように思って
資格資格って騒いで粘着ってるんだろ？大した資格だなぁ。
儲かっているんなら、ここで悪たれてないだろうしな。
整体やカイロが資格制度として認められたら、真っ先におまいのようなヤツが
ブーだれて書き込むのさ。
せいぜい健康保険料の違法請求でお縄になったときの言い訳でも考えてな。

>>158
あんた本当になにも解ってないんだな。
もうちょっと勉強して出直して来いよ(´д｀)

　↑　
どーやら無資格くんが何やら言いがかりを言ってますがｗ

患者が納得して治療を受けたら違反も糞もないような
だいたい整体に行く患者は深刻な患者が多い
痛くて眠れないよりは何かしてもらいたいって思うから
患者のお袋を持つ身としては腕の問題だな

深刻な患者 ×
無知な人 ○

釣り臭いけどなんかあってからガタガタ言っても遅いぞ。

>>159・160
情けないレスしか出来ないんだね。チキン野郎ｗ
可哀想になっってきたよ。ミジメだねぇ。
>>162
資格があれば事故がないってか？
すげー腕前だな。うそつき！
sageなくていいのよ。
世間に保険の不正請求を晒すんだからさ。

柔整の不正請求なんて晒されたって痛くもかゆくもないっつうか
むしろ晒していただいても結構なんだがｗ

ちなみに整体やカイロって資格制度に移行する気はさらさら無いよ。
一回なりかけたにもかかわらず自分たちから蹴ってるんだからｗ

本当に無知だねぇ・・・

>>139-140
>>あはき免許は取得しても即座に治療家としてやっていく事は出来ません。
>>それでもあはき学校は、法が定める通り最低限の物は授けたのだからこれでいい。
>>後は知らん、本人の精進次第だ。で終わりです。法律さえ守れば後は何をやってもいい
>>と言う事です。だから鍼灸師免許取得者は九割がその後食えなくなって転職してしまうのです。
>それのどこに文句があるんだろう。〜
こんなレスが書けるのは、あはき学校の人間だと見た。
これから入学しようかなって人間が、この事実を知れば入学止めるしな。

ここにはあはき学校の人間も柔整師もいませんよ。
業界に対する無知も整体師ならではだな。w

なんか無資格ってすぐに柔整とマッサージと鍼灸の世界をごっちゃにするよね。
つまり免許制度良くわかってないんだな。
免許を持ってないんだから当たり前だけど。
無資格は結局、独立まではマッサージ屋か接骨院でバイトしないければ仕事がないのに。

日ごろ世話になってる手前、現実には雇われてる店の人間にヘイコラしてて
ここでストレス発散するしかないのは可哀相だよね。

なんつーんだ、無資格を氾濫させてるのは有資格者だろ。
だって接骨院も鍼灸院も、カイロやクイック雇ってるじゃん。
本当に無資格を無くしたいなら、無資格を雇ってる同業者から
なんとかしよーぜ。

>>163
無資格くんには発言権はない！！ｗ　
　
>>168　
単なる客寄せと有資格者を雇うよりも無資格を雇った方が給料が安くつく　
からだろう。　
いらなくなったらすぐに辞めさせたらいいだけだし、理由も『無資格だから』　
と言って辞めさせ易いからだろうｗ

↑
アンタひどいこと言うねぇ
人として．．．

事実ですから。。。

ありゃ、事実なの？
それじゃ、>168の「無資格を氾濫させてるのは有資格者だろ」
って話に賛同してるんだ。
んで、その事実を踏まえた上で有資格者としてはどうしたらいいと思う？

賛同はしてない。　
そういう接骨院が多いんだよ。　
安い給料でコキ使っていらなくなったり歯向かうよーになったらポイだｗ　
有資格者を雇うとお金がかかるだろ！？　
本当は無資格者を短いローテーションで雇うより、きちんとした有資格者を　
雇った方が患者の為にもなるし、安心して施術もして貰えるし、長い目で見た　
ら有資格者の方がいいよ。　
無資格者を雇いたいヤツは目先の金勘定しかしてない。　
しかも求人で募集してもなぜか無資格者が応募してくる！　
有資格者に限ると記載してあるのに。。。　
しかも断ると生意気に『何でも出来ますよ』とヌケヌケとあつかましく言う。　
無資格者は排除すべきだ！！

だから〜
「無資格者は排除すべきだ！！」というスローガンは分かるけど、
その無資格者を目先の金勘定で受け入れてるのは
国家資格者である接骨院やマッサージ院なんでしょ。
無資格者がヌケヌケと何を言おうとも、雇わないものは雇わないと言えば
必然と無資格の職場は減るんじゃないの？
>168が言いたいのはそーゆー事だと思うよ。

ウチは無資格者は雇ってないが、何か？？

鍼灸院で無資格雇う余裕のあるところは少ないだろうね。
これも業界の常識。

>175
それなら、同じように無資格を雇っていない接骨院を集めて
柔整の協会に働きかけて、「無資格雇うべからず」の通達を全国の接骨院に出してもらえば？
実際に無資格を雇っていない接骨院の言う言葉には重みがあると思うよ。

オマエがしろ。

有資格者が無資格者を擁護しているようなもんだな、現状は・・。

>有資格者が無資格者を擁護しているようなもんだな、現状は・・。
免許剥奪し破門にするなど、先ず無資格者を擁護する国家資格者たちを
消すべきだろう。これを実行しない限り無資格整体師撲滅は不可能だ。
　戦争でも外部の侵略者より、身内の裏切り利敵行為のほうを憎み恐れ
るべきなのだから。

どちらの宗教の方ですかｗ

でも有資格のはずの柔接は何の技術があるんだ？
専門家であるはずの経営者が指でも患部を２〜３分ほど揉み押して
低周波をあてて最後にキネシオテープでフィニッシュ
あの程度の事ならど素人の俺でもできるぜ
週３回と回数できばっても行く頃には前回来たときと同じで
腰の鈍痛すら直せない
気休めにすらならない物になんで国は保険制度を適応しているんだ
ぜんぜん良くならないのでツボ本を見てひざ少し上の腰ツボを
自分で指圧したら１回だけで柔接よりはるかに痛みが取れた
ツボもわからないのに金を取って揉み押しているのかよ

↑整体師くん書き込み乙！

>182
技術云々の話は聞き飽きた、どうでもよいよ。
接骨・鍼灸・指圧に限らず、整体・カイロでも
効くところは効くし、駄目なとこは駄目。
常に無資格撲滅の足を引っ張っているのは
治療院で無資格者を雇って氾濫させている
多くの有資格者達の存在だろう。
先ずはこのテの治療院をどう撲滅するかだな。

また署名じゃないのか？？　
国会でなかなか通らないが。。。

おとなしく駒として雇われてくれている無免許はＯＫ。
独立して競合になる無免許または変なスクールでて開業する無免許はＮＧ。

って事？

ぜ〜んぶＮＧ
完全無資格開業者！
無資格店で働く無神経な資格持ち！
無資格者を平然と雇っている資格持ち
念のために言っておくが自分の資格の領域を離れた行為を行っている者も僕滅対象だ
もぐりに荷担する資格持ちも資格を取り消してしまえ！

>187
それじゃ殆どの有資格開業者がアウトになるだろうが！
無資格雇ってない鍼灸・接骨・按摩なんて、今時田舎にしかないぞｗ

最近、激戦区は無資格のイケメンを多く雇ってるとこが流行ってる傾向ありｗ

アウトになって頂いて結構!!
俺は困らん。

その通り！法律もろくに守れない犯罪者は資格を取り消してしまえ！

その通り！身内の庇い合い馴れ合いを大切にする集団ではなく、
きちっとした医療、有資格治療を提供するプロフェッショナル
の集団へと生まれ変わるべきだ。

知恵、知識、生きる向上すらもてない、こいつらに
生まれ変われることはできない。

２ちゃんで、汚下劣集団へと生まれ変わることはできる。

今の若い柔整の新規開業者は自身が犯罪を
犯している自覚が無いのが怖い。
法律に反する事をやってまで売り上げを上げて
有能な経営者気取りか？
本当にこの先ペナルティーが無いと思って
いるなら大間違い、ホリエモンの二の舞だ。

接骨院の経営は手技だけでは駄目！然りだ。
だが今の接骨院は手技よりも経営や売り上げを
優先している・・プロ意識が欠けているのでは？

お前の気持ちもわかるが、どの業界もプロ意識は無いに等しい
みな、食うので必死。税率も高いしな。金だよ。
金持ち＝成功者哀れだね
偽造大国似本。

鮮人乙。
自分の国にｶｴﾚ。

なにかと差別が好きだな。
3年間のムダと現実の厳しさが今になって分かりましたか
資格＝哀れ

ほう、己の発言に差別的意図が含まれているにもかかわらず
他人のは批判できるワケかｗ

三年間が無駄と思うやつには無駄。
何故執拗に免許に対してガタガタ難癖つけてくるんだい？

整形に勤務してる柔の俺から見たら整体にだけは文句言われたくない。

その通りだ！！　
俺はレントゲンもＭＲＩも診れる！！　
知識のない整体カイロどもに文句言われる筋合いなーし！！！

でも医師じゃないし…。あわれ。

近所のセッコツ院。カイロ、整体とか看板に書いてるよ




＞俺はレントゲンもＭＲＩも診れる！！　NG
俺はレントゲンもＭＲＩも見れる！！GJ
　

>>201　
オマエが一番哀れじゃｗ　
無資格の分際が！！ｗ　
　
>>202
いちいちどーでもいい揚げ足取るよりもっと勉強しろ！　
このクソバカヤロー！！

>>203
いかにも学がなさそうなレスだね。

柔、按、鍼、灸　有資格　GJ
　
整体には資格ありません、無資格NG

>204
うん、見ていて恥ずかしいや。

ID:1dCJpqLh　

やれやれ。　
こんな時間に降臨とはｗ　
　
よっぽど、ヒマなんだなｗ　
仕事がないって　
　
　　　　あ　わ　れｗ

施術中にタバコ吹かしたりお客に怒鳴ったりしてる香具師よりはまし

2006/11/13(月) 17:14:01 ID:3cLro/dA

やれやれ。　
こんな時間に降臨とはｗ　
　
よっぽど、ヒマなんだなｗ　
仕事がないって　
　
　　　　あ　わ　れｗ

>>207
わかったよ、高卒。
俺が悪かったよ、高卒。

>210
すぐ学歴や資格云々を引き合いに出す奴は
実際の学力がどうであれ人間的に欠陥よな。
金があればそこいらの定員割れしてる大学を
卒業して大卒を名乗れる。
君の３流大学はまだ潰れず存在してるの？

>>211
悔し紛れにすぐ「人間的に欠陥」とか言い出すよな、高卒。
バカ大学でもいいから出てみろよ、ん？

学歴に執着してる香具師ってそれ以外に心のよりどころがないのだよな
スレ違いな書き込み乙ｗ

いやいや。
バカをからかうのが面白いだけ。

ここにいるのは馬鹿ばかり。
俺もお前も例外ではないよｗ

>>215
禿同
自分が馬鹿だと言う事に気が付いていない椰子大杉ｗ
学歴しか自慢出来ないなんて｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ ｶﾜｲｿｳｽ

>>215
いやいや。
そんな事は百も承知。
でもバカがムキになるのは面白い。

>>216
学歴の話を「自慢」だと感じてしまう奴が一番･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ ｶﾜｲｿｽ

まあこの業界には学歴はあまり関係ないと思うのだがな！
スポーツ界同様に実力第一主義の世界だからな
高学歴に越した事はないがあまり自慢にもならないよ
漏れの場合理系だったから文化的知識に関しては高校生以下位しかないけど
漏れ自身も大学卒業後にあはきの学校に行きこの業界に入ったのだけど
高卒で入学した人と技術的な差は全く無かったと感じているけどな
高学歴＝高知能なんて事は絶対ありえない！

低学歴＝低知能は結構いえる。

どうでもいい、三流大学卒は見栄張りの
ボンボンのお坊ちゃんなだけ、高卒は
場合によりけりだが結局は高卒。
３流同士の僻み合戦は見ていて痛いよ？

慶応卒より。

結論から言えば名門大学院博士課程修業者でも使えない奴は使えない
中卒で優秀な奴はいる学歴に執着してる段階で終わっている

以上

なんだ。
結局、無免許どもが免許者に言うのと同じ事を言ってるんだな。

「結論から言えば有資格者でも使えない奴は使えない
無資格で優秀な奴はいる資格に執着してる段階で終わっている」

あはは。
面白いね。

馬鹿ばっかだな('A`)

所詮この世は弱肉強食弱ければ死に強ければ生き残る！
簡単な事だよ！屁理屈だけで生き残れるほど甘くないのだよ！

でも屁理屈で生きてる香具師が３流大学なんかに入るんだろな。
卒業後は先に社会に出た高卒達の後輩としてコキ使われるとか
ザラにある悲惨な話、金と時間の無駄な上に「大卒」という
変なプライドまで身に付くから困り者。
定員割れしてるような大学出て大卒だ？ｗ
そういうのをマスターベーションていうんだよ。

>卒業後は先に社会に出た高卒達の後輩としてコキ使われるとか
>ザラにある悲惨な話、金と時間の無駄な上に「大卒」という
>変なプライドまで身に付くから困り者。
>定員割れしてるような大学出て大卒だ？

そういう大卒のやつは「高卒、高卒」ってバカにしないよ。
ほんとに何もわかってないんだな、高卒は。

「卒業後は先に社会に出た高卒達の後輩としてコキ使われるとか 」
こんな話あるわけないだろ。

>所詮この世は弱肉強食
その通りでございます。厳しい現実を教えてあげましょう。刀千日槍一日という言葉です。
剣術の千日修行を行うのと、槍術の一日修行を行う事はほぼ同じ戦力だと言われていま
す。(だから戦国時代の雑兵の一般的な武器は刀ではなく槍でした)無論そこには才能も
関係しますが。まさに整体師とあはき師の関係ですね。現実社会は無差別級の戦い！
勝ち残らなければ何の意味も在りません。
戦場に卑怯(違法)なんて言葉は在りません！勝ち残った者が勝者です！
戦果(治療とその売り上げ)を上げるのに槍も刀も関係ありません！如何に効率よく確
実に相手を討てる(治療し、売り上げを出す)かです。当たり前の事ですが未熟者は刀術
槍術(資格の種類)の関係なく潰されます。辛い現実ですね！

＞戦場に卑怯(違法)なんて言葉は在りません！勝ち残った者が勝者です！

つまり自分が卑怯者だと認めているのかい(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

世界の松下幸　小卒
世界のホンダ　中卒
松坂　高卒６０億
謝罪会見で頭下げてる奴　大卒

>>229

あはは。>>225と同じ事を言ってるだけじゃん。
最高レベルと最底辺と比べるなよ。

でも謝罪会見で頭下げてるって事は「偉いさん」って事だよ。
それはわかるかな、高卒。

最高最低レベルで比べてごめんね
だけど、最低最高で比べても、最高の人達の方が学歴ないんだね。
最低の人ほど、偽造だやらせだ談合だ賄賂だ汚職だ利権だと
勘違いしてるのが多いね。

スレ違いばっかりだな！削除依頼出したほうがいいんじゃない？

盲人も糞スレ立てる暇あったら、視力直す手技でも考えろ
性格も直した方がいいな。
２ちゃんやりすぎると貴重な視力がなくなるよ
大卒でも、視力なければおいらイヤダ
学歴なんてなくていいから、視力２，０の今のおいらでいい

クレーマー専スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1108829742/l50

お前の性格最悪。

↑心が病んでいる人間なんだよ仕方ないよ、そっとしておいてやろうよ

　　盲人さんが集まる良スレ２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1162515080/

【ＤＱＮ】無資格整体師撲滅会議【中継】５

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1163940780/l50

癒し板にも復活

無免許がこんな姑息な事してやがるよ。

無資格マッサージ問題・まとめ
http://tao.main.jp/anma_pukiwiki/index.php?%CC%B5%BB%F1%B3%CA%A5%DE%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%B8%CC%E4%C2%EA%A1%A6%A4%DE%A4%C8%A4%E1

めくらがまた糞スレ立てた。
手帳と杖は没収だな

↑眼科の知識ゼロの無資格が何か吠えていますｗ

もっと利用者が解る説明が欲しいな。

整体って何の資格でできるの？
柔道整復師？あん摩マッサージ指圧師？
どっちにも属するというか、どっちにも属さない気がするのだが。。。

↑眼蔵はだまってぽ

整体は無資格だって言ってやれよｗ

患者よりレスのが真剣みたいなウジ虫スレ　
僕も実はお宅治療家です。。
柔道整復師は柔道も出来ないお宅だし　整体師は貧乏でひたむき。。
針灸師，柔せいとか　資格ヤローはマザコンのボンボン
そんな僕もじゅうせい師ですが　いまだマッサージしか出きません
日ごろ変なツボを探してます　　

245です。　整体氏って副業だよね儲かる仕事じゃないし
老後職だよな・・いま開業してもつまらなそう。
でも僕はくだらない資格とったよ
僕は柔師だけど・・やはり　整体を極めたい
だって使える技術がないのが事実です
でも整体は貧乏だから今は接骨院で整体を使います　

どうも、整体師です。２４６さん。貧乏も何も医術は利益追求ではありません。
つかえる技術がないのは、あなたの個人的問題ですので、あしからずｗ

246です。
柔せい＝使えないのです。
それは整復？？だからね　
整形じゃないでしょ
　僕はレスお宅だし。２４７も実はマザ紺でしょ？？　

癒しスレでも書いてたねｗでも、文章の意味わかりませんｗ

あしからず・　なんてオカマがマゾっぽい　
オカマ整体師やインチキ国師・・
ほかに誰かいないの？？
お宅には退屈です

↑
ワレモノ『取扱注意』

ニートさん達よ、セイタイの定義答えてくれよ。

変なヤツが来てるよ・・・

無視が一番

ついに厚労省が動いたっ！！

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

この通達のﾎﾟｲﾝﾄは、
・「施術所等」　→　どこでやっても違法
・「無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等」　→　整体、ボディケア、リフレなどを騙っても違法
・「同法により処罰の対象となります」　→　罰則の明示
・「厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して」　→今後の具体的取り締まり

無資格ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>255
このくらいのお茶にごしは、前々からたびたび出てるよ。
戦後の法律出来た時から、無免許施術は違法なのは当たり前の事実だもん。
折に触れて出る省令通達で、「無免許は違法です」といいつつ、何十年も放置されているんですよ。

＞・「無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等」　→　整体、ボディケア、リフレなどを騙っても違法

これが明示されれば、すこしパンチは効くけれど、こういうことは、役所は間違っても言わないよ。

整体治療であん摩マッサージ指圧行為するか？ふツー
だが温泉のあん摩マッサージ指圧は無面ばかりだな

あれは通達じゃないよ、通達は各省庁の上官だすお達しで法律ではないが法律とほぼ同じ力をもつもの
今回のあれは、行政からのご案内！まあテレビＣＭみたいな物だよ
これが何らかの切っ掛けになり制度が変わる可能性も無い訳では無いが
資格持ちにとって良い結果はあまり期待出来ないだろな

地方自治体等のＨＰでも今回の厚労省とほぼ同じ案内を出しています。
が結果は変わらずですね。何故か解りますか？
普通観ないでしょうマッサージ屋探すときに自治体のＨＰな
おまけに整体師のほうが親切で丁寧な人多いですよね

そうか〜？　
愛想がいいだけで中身がないじゃんｗ

お前さん、一回数千円の治療を、何回受けたことがあるんだ？
無資格のあんまと有資格のあんま全般を比べてものを言えるほど揉まれたのか。
無愛想中国人おやじだってたくさんいるぞ。
親切丁寧なのはVIPコースにいざなっているからでないのか。

どっちにしても、ちっとかじってものを言うな。
上手い按摩師は、自分もそれだけ揉まれてんだぞ。金払って上手くなんだよ。

ばか！

バカな有資格者へ。無資格でも最高裁の判決で既得権が認められてるんですよ。整体という「職業選択の自由」がね。
マッサージ、按摩、指圧、鍼、整骨、接骨、医院などの看板広告を出さず、また薬の投与、鍼などの専門器具の使用、セクハラ等をしなければ法ではＯＫなんですよ。

「　無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について

　医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、柔道整復師法
（昭和４５年法律第１９号）においては、柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、無免許でこれらの行為を業として行ったものは、同法により処罰の対象になります。

　厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

　あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、こうした制度の内容を御理解いただき、有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたしま
す。

厚生労働省医政局医事課　」
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

とうとう動き出したようだ。
益々首絞まるな。
さあ、どうするキミ達？

流れ作業の整骨院には痛い話だわな

>>262
山田！あなたまちがてます。おそらく最高裁判決、あなた思う昭和30年代ことか思われます。
こちら判決、事実は異なる伝えられますた。
あなた考案多分反対の意でございます。
再度、判決文面詳細に読むお勧めします。あなた驚く顔私想像可能。

私国では、法律より道理曲げる恥ずかしいことと為します。
では、一生懸命ね、きちんと読んでくれる望みます。

中国人？？

ひっかかったな。
俺だよおれ。

どっちも正解なんだが
265は視野が狭ますぎ　
勉強しなさい〜〜〜

↑あんただれ。おまいが勉強しろ。

正解は二つ無いぞ。
一つはまがいもんだ。

横浜のヤクザ林一家林組は､経営しているカラオケ屋バンガーローハウス中華街店で、
カラオケをしている時に機械を使い脳に電波ではいり、人をもて遊んでいる
だれにもばれないとおもってやりたい放題。そして気づかれないように思考盗聴、自殺、突然死、、マインドコントロール、誰かをずっと好きにさせるなど。
痛みやいやがらせや声を聞かせることもできる。

２７０だからなに？？？聞いてないしそんな
くだらない話　うんこ屋ロー

265不正解です。。。。

↑
ということは・・どっちも不正解か・・！

>>265は正解ですね。

憲法22条なんて大ごとにしたのは、時代でしょうね。
しかも、職業選択の「自由」に、制限がある事を示す最高裁判決に、アレルギー反応を起した似非文化人が一緒に騒いだんでしょう。新聞もね。

事実は、ちょっと入り組んでいます。皆さんご存知と思うけど、新人の先生は知らないかもしれません。以下簡単に。

・占領政策下、あんま鍼灸は医療に分類され、免許制となり存続した。
・医療に分類されなかった怪しい手法は、全て医業類似行為として禁止された。（救済措置付き。）
・怪しい手法の担い手は、憲法を持ち出して、巻き返しにかかった。議員会館に療術治療室も設置した。
・あんま鍼灸は、医療扱いにされるに伴い、高度な教育体制（医科に準ずる５〜６年課程）の設置が課せられた。これは当時の盲学校等には無理な相談だった。
・そこで、盲学校は、法の文面を曲げて読み、医業類似行為には合法な者と非合法なものがあるとして、自分達を合法的医業類似行為者と、勝手に主張した。
・「俺達は医療じゃないから、５〜６年課程なんていらねーよ」、ということね。
・これに惑わされた役所は、この線に沿った答申等を垂れ流した。
・今になって、役所の間違った認識に沿った答申などが出ると、訂正に一々大騒ぎ。
・でも何とか本来の「あんまはりきゅうは医療の一としての医業」の認識に「戻り」（？）、この線で単独法の法制化進行中。

あん摩鍼灸は、保身のつもりで自分の首を絞めてきたんですね。
昔から少しおどろおどろした、先の見えない業界だったのです。

じゃあやっぱり今はあましなどは医業類似行為なわけですよね。
だって、高度な教育体制から低度な教育体制に落としたんだし、法律で医業類似行為と明記されているんでしょ。

でも何とか本来の「あんまはりきゅうは医療の一としての医業」の認識に「戻り」（？）、ってどこで戻ったといえるのか根拠はありますか。

何年か前に厚労省が医療だとした筈だよ。業界紙で見たよ。
ソースは探してみて。

国政モニターで厚労省の回答はあはき、柔整は医業類似行為であると回答しています。
http://www8.cao.go.jp/monitor/answer/h15/ans1504-002.html
ここの回答4行目。

http://www.geocities.jp/rskhy004/musikaku/link3.html
こういったところでは医業というけど私見ですよね。

素直に法律を読むと、当然、厚労省の回答のようにあはきは医業類似行為と解釈できる
私って間違っているの?

>>277
この一般向けHPの記載は、完全に間違いですね。内閣府の広報なんて結構いい加減です。
国会の答弁などで、議員や厚生労働省の役人が間違った表現をつかうと、その都度業団は訂正させてきました。
最近では、厚労省の役人が、あんまはりきゅうを「医業類似行為」と間違うことは、まずまれです。

が、担当省でない内閣府なんかだと、認識が甘いんですね。業団もいちいちHPまでは訂正させる手が足りないんでしょう。

とにかく、戦後ずっと続いてきたこの問題、少なくとも鍼灸あん摩が厚生労働省管轄の資格に格上げになってからは、
正しい認識は、

・医業を行うには専門資格が必要、あましも医業の一で有る故に、許可される。
・国の資格規定のない医業に「類似」する行為は、全て違法。

ということになってますよ。

＞素直に法律を読むと、

そうですよね。今のあまし法は、あましが医業類似行為とも読みようによっては読めないことはないんです。
表現が、当時の盲学校の都合で（故意に？）玉虫色なんです。

今どっかで作っている単独法では、きちんと「医業」として、業務独占と共に規定されるはずです。

>278
回答ありがとうございます。
新たに法律が改正されるのが最善であるということですね。

あはき単独法が出来ると、医業類似行為は「違法」とはっきり法規定されることになるね。
（今でもきっちり規定されているんだけど、読みずらかった。）今度のは、どんなあほでも読み違えないであろうよ。

療術学校は、吸収合併でもして、按摩学校としてきちんと認可を受ければよい。
今までの特色を生かした校風を、売りにすればいいじゃないの。
なぜそれをしないんだろう。だれかおせえてくらさい。

カイロなんかもそうよ。
按摩学校として認可を受ければいいじゃない。
で、その後で、「按摩マッサージ指圧師」なんていうつぎはぎ名称を、
「整体師」に変更するよう、手を打って行けばいいじゃないの。

なぜそれをしないんだろう。だれかおせえてくださひ。

長生はそうなったじゃん。

按摩学校に参入するのが厳しかった時代でしょ。
長生はすごい。

今、雨後の竹の子の様に出来た按摩学校の中に、元無認可整体学校は、入っているのかね？
あまり話聞かないんですけど。

盲人保護の為に規制されてるんだよね。
だけど、逆に無認可整体がはびこってしまってる。

整体は免許に組み込まれるのを嫌がったという経緯もあるからね。
各々の色々な事情でｗ

雨後の筍のように出来たって感があるのか、あんま学校って。
その割りには少な過ぎるよな。

鍼灸のまちがいでしょ

最近もカイロ学校が柔整には参入しただろ。
他の整体スクールは無免許でいたいんだよw

整体もカイロも最初は賛成して立法化に協力したのに
資格名称に名前が入らないからって抜けていって

整体師は柔整師の奴隷です。
整骨院経営
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/management/1165514825/

あらら。
僕の文章、そんなに下手っすか？ orz

>238
>無免許がこんな姑息な事してやがるよ。

申し訳ないけど、あはき師だよ。

>>289
按摩マッサージ指圧師に対抗して、療術カイロ整体師作ったらどう（民間資格でねｗ）。
どっちにしろほんと、↑これってセンスなさ過ぎる名前だよね。

「按摩療術師」なんてかっこええとおもひませんか。
名前これにして、カイロ、整体、みんな入れてやればいいじゃない。

もともと手技療法師としときゃいいものを按摩・マッサージ・指圧しか名称にいれなかったから名前の入らなかった整体やカイロが反発してややこしくなっただけだ。
あまし学校でも長生なんかは整体だろ。

>>263
勝手に俺のレスをコピペするなよ。
しかも、通達の文言だけでなく、それ以外のところまで。
柔整板から取って来たな。
自分の意見は無いのか。ｗ

＞293
入らなかったんじゃなくて、一緒にされるのを拒否したの。
それを今更、国家資格になんて言ってる

↑引用してもらってよかったな。
わざわざ遡って知らせるほどうれしかったのな。

何を隠そう、お前のレスをこぴぺしたのは、この俺だ！

↑さっき知ったんだよ。ｗ

整体士さんよ。せめて不眠とかﾍﾙﾆｱとか看板に書くのやめろ。

バカだから何でも書いたらいいと思ってるんだｗ

要は今まである柔整やあま師に整体やカイロの技術を取り入れたあらたな枠組みを作ればいい話じゃないの。医療だって日々進歩してるのに、柔整とかも進歩しろよな。

整体カイロ業界の問題点
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834884&tid=c00bna4oa1a2babe5bda4ga4a2a4k&sid=1834884&action=m&mid=5419

そもそも指圧とはあん摩をベースに整体やカイロの技術を取り入れ作られた療法
柔整はあん摩(マッサージ指圧を含む)から捻挫打撲脱臼骨折の外傷専門として分家したもの。>>300のレスは意味不明。進歩するだけが良いわけではないし、ちゃんと進化している。温故知新じゃ。
またツボの位置などを統一し、論文などに役立て、科学的根拠や裏づけがされ始めている。

300の無資格意見者に、ちょっと賛成。

指圧、按摩、マッサ、整体、カイロ、療術、
名前（看板）が違うだけ。

もんだりほぐしたりで身体を調整するんだから、一つにくくって「国家資格」にするのが本来。
いずれにせよ、無免許者が出来る商売ではない。

あんまマッサージ指圧師で、あんまとマッサージと指圧と使い分けている奴ｗいたら教わりてーよ。使い分けてるとするその意味をね。

名前なんぞ何でもいいんだよ。ちゃんとした免許持たされて責任を負う立場で、揉んだりほぐしたり調整ｗしたりすんのが、この商売だからな。
医業だしｗｗｗ。

按摩師ね、官位を与えたらどうよ。
従八位くらいから、上がっていくの。勤続５年毎従→正、で７５年揉み続けると、
太政大臣並みの正一位。死んだら祠に祭ってもお稲荷さん級。
どう、みりき的だろ。
こういうの、にあう職種なのだよ。ちょっと底が知れなくてね。
昔は「按摩を殺すと祟る」と言われていたんだよ。妖怪の仲間だね。公家と一緒。
官位、似合うだろ。

なんじゃかんじゃ言っても穢れ仕事には違いない。
人々の暮らしの中に、脇役としてひっそりあって、寝る前なぞに現れて揉んで帰っていく、不気味と言えば不気味だろ。

あんまやはり師は、黒子なのを忘れない方が、ものになる。
いっぱしの〜師然として、訳解らないことを言う奴は、同業の恥だね。
鼻血の出るような修練と、勉強を当たり前にやりつづけ、何も言わずに町陰で揉み続ける、これが理想の按摩だ。

何も語らずに、腕で語っているから、誰も文句を言わないでいる。で、官位（あまりピンとこない肩書き）も持っている
こんなのが、あんまでしょう。
どう？

どうも、整体師です。
按摩屋さんがこの板でも暴れていますね。
私は新年を持ちまして整体院を独立開業することにしました。
按摩屋さんの目の前のテナントを借りましたw
だって自信がありますからね＾＾

どうもさん、よかったねぇ。
マイペースでがんばってね。

自信はあるが免許は無い訳ね。
・・違法。

「自信はあるが免許は無い」って、

うわー

DQNってなんですか？

癒し板含めて身体・心が移転てどういうこと？

http://www.temomi.com/03_chiropractic/chiropractic%20.html

さすが銃声！！！

無免許の奴に柔整院で施術させるのを取り締まらないといけないな。

グループ展開してるところは悪質だよなぁ・・・

ｻｳﾅのｵﾊﾞﾁｬﾝﾏｯｻｰｼﾞは
筋の起始、停止の言葉すら知らない‥

つーかそれ以前に日本人じゃないだろw

日本人ですよ、流れ者多いけどね
ある程度の年齢になると辞めさせられますよ
その後温泉町に流れるのが一般的

>>318

最近では温泉街やホテル等の組合が、無資格者の締め出しに力を入れている所も増えている。
良い傾向だ。

http://www.temomi.com/03_chiropractic/chiropractic%20.html

こんなのが銃声なのですか？

最近、銃声も無資格者の締め出しをしてるトコが増えてきたｗ　
無資格排除バンザイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい、無資格整体師って、スレタイ変だろが。
まるで、国家資格のある整体師とそうじゃない整体師がいるみたいじゃねえかよ、ボケ。

＞無資格の店は、堂々と看板を上げて営業しているため、
＞一般人からは無免許であることが判断できない状態です。
はぁ？全部が無免許だろが、コイツなに言ってんの？池沼か？
わけ分からんことしとらんで、さっさと資格制度推進運動でもやれや、アホ。

どうせ、あれだ、整体師が国家資格になったら、こいつら無能な池沼ぞろいだから、
もっと、食い扶持が減ると思って、回りくどいことやってんだろうけどな、憐れなチンカスどもだぜ、まったく。

タウンページ見てみろや、
ほとんど新興宗教みてーな�dデモ整体院がゴロゴロしてるぜ、なんとかしろや。

【福岡】「宇宙のエネルギーを体内に取り入れる」女性にわいせつ行為　整体師逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169681503/
準強制わいせつ容疑で整体師逮捕

　福岡県警早良署は２４日、宇宙のエネルギーを体内に取り入れるなどと称して女性の体を
触ったとして、準強制わいせつの疑いで福岡市南区の整体師佐々木秀容疑者（４７）を逮捕した。

　同容疑者は「西日本レイキサークル」名で手当て療法や自己啓発の講習会を主催。女性の
体を触ったことは認めているが、「講習の一環だ」などと犯意を否認している。

　調べによると、同容疑者は昨年５月７日午前１０時２０分ごろから午後３時ごろまで、
同市城南区内の施設で佐賀県の無職女性（２９）の体を衣服の上から触るなどわいせつ行為をした疑い。

　被害女性が不審に思い、被害届を出した。

nikkansports.com［2007年1月25日3時11分］
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070125-146749.html

>>323
整体師か。
堺屋太一の口利きで無罪なんだろうな。

身内でもない犯罪者の為に口を利くやつなどいません。
それに堺屋など過去の人。

整体やカイロは大昔の最高裁判決で危険性が認められなければ、職業選択の自由で認められると判決が過去出た。


厚生省過去ＨＰにおいても、危険性を伴う又は危険性を伴う恐れがあると過去に明記されてたんだな。


ここで、厚生省が危険性を伴う又はその恐れがあるとは
当然、厚生省自身が禁止通達済みの「痛みを伴う程度で押す」行為。だろう。

これは禁止だよと厚生省が通達又は警視庁に言った訳だから、完全にこれは危険性があると名言した訳だな。

これは厚生省が無資格マッサージで禁止通達したエーワン事件や通達で有名な文言だ。


つまりは、痛みを伴う程度で押さなくても「その恐れがある」つまり、押してる時点で当然、痛みを伴う危険性がある訳だ。

この解釈だと、エステでさするだけ等、押して痛みを伴う危険性すら無いのはOK。

タイ式マッサージ、整体、カイロ、リフレクソロジーはアウトとなる。

オススメ整体

http://www.geocities.jp/reflemayu/

柔整さんはずかしいねｗ

http://www.fnn-news.com/windowsmedia/bs200702142202_300.asx

整体関連スレ主要人物
１．どうも整体師・・・どうも整体師です＾＾。でおなじみの小泉総理マンセーの整体師、基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。
２．ロルファー整体師・・・具体的に。がお約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。
３．グッバイ整体師・・・健友館に在籍していた割とまともに見える整体師。自分も書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。
４．既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。
５．カリスマ性大使・・・ケツ毛バーガー祭りでmixiでのナンパをネカマに晒された真っ黒整体師。某整体大手カ○ダファクトリー代表。
他、みなさんの加筆訂正をいただきテンプレ化を進めたいと思いますのでよろしくお願いします。

はい。無免許マッサージは違法だと厚生労働省からお達しですよ。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

鍼灸師やマッサ−ジ師など国家資格を持っている人が事件をおこして報道される
場合、職業は整体師になっているのはなぜだろう?

>>331
マスゴミが馬鹿だから。

マスコミってばかだよね

よく複雑骨折じゃないのに複雑骨折って使われるよね。

http://www.shiatsu-info.com/search/chuui.htm

笑いましたｗ

>>335
このページのこの件りですけど、
「上記の国家資格を有する人は少なくとも基礎医学課程を経ているので、比較的安全といわれています。」
絶対安全です！！と断言する自信は無いんですね。

>>336
自分ではない他人の保証はできないだろ。
自動車運転免許所持者が皆安全なら事故は激減するだろ。

なに言ってるの？
とりあえず絡みたかった？

すべてにおいて生きてる上で絶対安心などない。例え医師だろうがな。鍼灸、あんマ師のほうが整体だとかの無資格よりはまともだという事だろう。持ってないよりはマシって事だよ

>持ってないよりはマシって事だよ
それぐらいの物なら、持っているからって威張れた物じゃないじゃん。
持っていなくとも卑屈にならなくて良いですね？

↑持ってない奴のヒガミにしか聞こえないｗ　
持ってない奴はしてる事がもっとヒドイんだよ

>>339そうですね。持ってても、使わないでぺ-パ-ドライバ-見たいな人もいますしね。
ひがみって言いますけど、必要ならとりに行きますよね〜。
でもはっきり言って整体で十分、冗談抜きに必要ありませんけどね。

必要あるなしじゃないよ。
法治国家国民として備えるかどうかだよ。

偽整体のその実マッサージってのは違法だ、やめとけよ。

必要ないと思ってるなら別にココでガタガタ言う必要ないんじゃね？

>必要なら取りに行きますよね〜　
取りに行く金ないだろがッ！！

>>342法律は違反してませんので、違法ではありません。
偽整体かどうかは、患者さんが、決める事です。

>>344整体の仕事が、忙しくてとりに行く暇もないのですが。僕が学校行ってる。
それれに、どうせ国家資格を取りに行くのなら、マッサ-ジ師ではなく他の国家資格をとりに行きますよ。

>偽整体かどうかは、患者さんが、決める事です。

は？
あほ？

現在国家資格であるアマ師免許数年後には、消え去る可能性が大きい。
マッサ-ジ師にとって、本当の敵は、同業者にいる事にきずかない。
整体の批判、中傷をする前に、自分の身を守る事を考えたらどうか？
結局こんなくだらないスレを作った、マッサ-ジ師による為かえってマッサ-ジ
の評判が、下がったものと思われる。自業自得であると思います。
マッサ-ジ師の人達は、こう言うスレを作って、整体を無くそう潰してやろう
と必死に書き込んでいますが、私達整体師は、マッサ-ジ師を潰そうなどとは、
少しも思ってません。むしろ整体を中傷して批判して愚痴言ってマッサ-ジ師、また
開業しているマッサ-ジ治療院が、勝手に潰れてるだけでは、ないですか。
偽者か、本物か、また技術のうまい下手、決めるのはマッサ-ジ師ではなく患者です。
このあたり前の事をマッサ-ジ師の人は分かっていません。整体がどうのこうの
言う前に、患者の事も考えた方が良いのではと思います。
僕は別にかまいませんよ、ここで色々言われても痛くもかゆくもなく、毎日働いておりますので。
詳しくは「あん摩マッサ-ジ師免許近々消滅２」のスレでどうぞ。

々

>>347意味が分からなくても結構ですよ。

>>348
何も知らない患者さんがどうやって技術の優劣を判断するんですか？

>>348
真っ当な整体師は批判しない。
俺はね。

整体と言う名前に隠れてマッサージをしている糞犯罪者に憤っている。
うまいとかへた以前に人間性・法律の問題だ。
文句あるのか？

人間性・法律なんか来所者には関係ない。凝った所を治してもらえればいい。

>>350そんな事も分からないの。施術を受けてないでとは言ってませんよ。受けて判断するに
決まってるでしょ。整体もマッサ-ジも患者さんが、増えるは減るか、またリピ-ト率で判断出来ますよ。
どんな仕事もやってる事ですが。

>>351俺は、整体師だが、それはあんたの言ってる事は。、正しいと思う。

>>353
本当にあなたは無知ですね。リピート率なんて口八丁で増やせるし、上手い人が簡単に治しちゃえば逆に患者は減るんですよ。
それに無知で下手くそな整体師が原因もよくわからずとりあえず全身ポキポキしたらたまたま治ちゃったってケースはいくらでもあります。
本来は問診をして考えられる原因を絞りオーソや触診で確証を得たうえで必要なことだけすればいいんです。
何も考えず全身矯正やって治すのと必要なことだけして治すのは全く違います。
何も知らない患者さんは治ったという結果しか見ないから技術の優劣なんてわかりません。
「上手いかどうかは患者さんが決める」なんて何も考えてない証拠です。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2013-05-05 09:08:18
https://mimizun.com/delete.html

>>348
本当に患者の事を考えたら無資格で人の身体を触ろうなんて考えないはずだが…。
とりあえず整体に関わる人間は「整体は法にふれないから無資格でオッケー」とか「技術や知識があれば問題ない」と考える前に医療代替行為に携わる人間として責任とか倫理感とか見つめ直したほうがいい。

それね、指摘するだけ無駄だと思う。
過去に散々言われてきたことだから。

>>355俺が無知がどうかは、別にかまわないが、うまい人が簡単に直せば患者は減る？
そうですね治ってないのに、次から来なくなりますと整体師もマッサ-ジ師も「あの患者さんは治ったんだ」
って思う人多いですよね。実は他の整体、マッサ-ジに変えた確率の方が高いのですが。
口八丁で増やせる？何も知らない患者は治ったと言う結果しかみないから技術の優劣何て分かりません？
昔はそうですけどね。今は患者さんも分かってきてますし、あまり患者をなめてはいけないと思いますね。
自分もマッサ-ジとか整体とか受けに行ってみれば患者の気持ちが少しは分かると思いますよ。
また自分自身そこに行きたいか、もう二度と通いたくないか。

>>357周りの仕事を見てから言ってきださい。無資格で
人に触ったり、無資格で仕事してる人が世の中どのくらいいるか？病院のヘルパ-
と世の中無資格の人の支えもありますよ。大工さんだって自動車整備だって無資格の
人も仕事しています。もちろん知識、技術がありませんと、他の整体マッサ-ジに行かれて
しまいますが。患者さんもその施術する人の技術、知識は受ければ分かります。
無いところは患者は二度といかないでしょう。

>>355
>何も考えず全身矯正やって治すのと必要なことだけして治すのは全く違います。

同じ値段だったら、全身矯正をやって治した方が、客には喜ばれるよね。
必要なことだけだと、「あそこは言ったことしかやってくれない。」って言われちゃうよ。

>>360
>無いところは患者は二度といかないでしょう。

そんなことはない。施術者がイケ面だったり、話しをよく聞いてくれたり、
やさしい香具師だったら、何度も通うおばちゃんもたくさんいるぞ。

>必要なことだけだと、「あそこは言ったことしかやってくれない。」って言われちゃうよ。
こんな事を怖がって全身さわってるようじゃたかがしれてるよ。
お前はいいよ、敵じゃない。

>>351
>整体と言う名前に隠れてマッサージをしている糞犯罪者に憤っている。
>うまいとかへた以前に人間性・法律の問題だ。
人間性の問題はあはき業界のほうだね。
　あまし無免許マッサージ横行の理由は四つ。
一つは、無免許者の買い手が在るということ、無免許でもきちっとした技術と知識があ
れば客は満足ということ。つまり、客を満足させられる技術と知識は正式なあはき学校
に三年間通わなくても習得できること。
二つは、学校が少なく入試倍率が高い。五倍〜十倍。これは盲人の職域保護をたてに、
やる気と金と時間があっても、誰でもあマ指免許が取得出来ないようあはき業界が設定
してること。あはき法第十九条が根拠。理不尽な規制をかければ、モグリが出てくるの
は当然。
　でも、あはき法第十九条をあはき業界が変更する意志は無い。あましの免許者や学校
が全然増えない今の状態が、苦しい同業者間競争をせずに済んでラクだから。それどこ
ろか、第十九条を鍼灸学校にも適用させ、鍼灸学校数までも減らせ。と国会請願する体
たらく。
　人様の身体を触る最低の条件は、国が認めた資格がないとダメ。これは、あはき業界
の既得権に成り下がっている。
三つは、高い金と三年間の時間をかけるには、あはき学校の勉強内容がお粗末。あはき
学校に三年通っても、最低限の技術も身に付かない、資格試験合格用の医学知識しか授
けない、国試合格のための予備校。でもあはき学校は「法律が定める最低限の教育を施
せばいい。自立できるかどうかは本人次第。法律を守っていれば後は何をやってもどう
なってもいい。」と知らんぷり。これがあはき学校とその教育の実態。だから無免許者
に勝てない。
こんな学校のこんな教育が、法により避けてはならぬ最低限の物だなんて悪い冗談。
四つは、政府が合法行為にしていること。

>>364
資格者でもないとしたらお前が資格を語るなよ。
都合のいい解釈をしてるだけだろ。

一つめ。
では買い手があれば麻薬の類も仕方ないと言う立場なんだね。
二つめ。
バカが行きたい学校に入れないのは仕方ないだろ。
勉強しろ。
弁護士も教習所程度の課程でなれるようにしろとでもいいたいのか？
三つ目。
学校の悪い面だけを言っている資格者に聞いたのを鵜呑みにして調子に乗ってるんだろうけど。
通ったこともない奴が知らないことを偉そうに吠えるな。
四つ目。
合法には一切なっていないが。

理由は一つしかない。
違法マッサージの犯罪者がいるからだ。
犯罪はやめとけ。
犯罪だぞ、無免許マッサージは。

>>359
＞そうですね治ってないのに、次から来なくなりますと整体師もマッサ-ジ師も「あの患者さんは治ったんだ」 って思う人多いですよね。

それは次回来るように患者さんに言ったにも関わらず来なかったケース。
それで治ったと勘違いする施術者は論外。

＞昔はそうですけどね。今は患者さんも分かってきてますし、あまり患者をなめてはいけないと思いますね。

今も昔も患者さんは変わらない。
患者さんが矯正する上での細かい注意点や検査法のポジティブサイン等知るわけがない。
患者さんが自分の症状に対して少しは勉強して質問をしたところで、技術の優劣を判断するまでには至らない。質問に答えられない施術者は論外だが、口八丁でごまかすやつはいくらでもいる。

>>360
他の業界の事など関係ない。
「他がやっているから自分もやっていい」なんて考え方は大きな間違い。

>>360たしかに、整体、マッサ-ジ受けるのが初心者な人はそうかも知れない。
でも今色んな所に。整体マッサ-ジが出来てて細かい検査法とかそう言うのは
もちろん知りませんが、受けててその人がどの位のレベルかは分かるみたいですよ。
現に家に来る人で整体もマッサ-ジも受けるの初めてと言う方は１００人に１人くらいです。
口八丁でごまかす人もいるし患者もごまかせるかも知れない。でもそう言う整体
マッサ-ジは長続きはしないでしょう。口八丁でごまかせる時代は終わってきてますよ。
あなたも開業してるんだったら、やってみると良いですよ。

>>367それはぞうですよ。でも覚せい剤とかと違って犯罪では無いのですし違法でも
ありません。中にはマッサ-ジをしてる整体はありますが、そう言う所は違法でしょう。
でも厚生省も警察も手がでない。でも同じマッサ-ジなら、国家資格を勉強して取ってきた
マッサ-ジ師の方が上です。そう言うマッサ-ジ見たいな整体は捕まらなくても少しずつ
消えて行く事でしょう。うちもそう言う整体は近くにたくさん出来ましたが、１年もしないうちに
潰れています。世はマッサ-ジ、またきちんした整体がしっかりやってれば、
そう言うマッサ-ジ整体は、少しずつ無くなって行くと思います。時間は
かかりますが。

>>365
>では買い手があれば麻薬の類も仕方ないと言う立場なんだね。
麻薬が禁じられているのは、人の心身と社会全体に害だから、
あまし無免許の整体は無条件に害とは言えない。
苦しい同業者間競争をせずにラクをしたい、あはき業界にとってだけの害
人の健康に悪影響が無ければ、自由に開業して良いと国は認めている。
>通ったこともない奴が知らないことを偉そうに吠えるな。
部外者の批判は受け付けないと言うわけですね。

>>360
扱うのは人間の体だからね。有資格者のみに限定されるのは自然と思うが。
患者が無資格施術店に行くのは、店舗数が莫大に多い・広告宣伝が上手・店の雰囲気作りが上手・無資格問題の認知度が低いなどが要因と思う。
内装、接客、広告に努力が必要な院はたくさんあるけどね。
無資格よくない。

>>371ほんとうに、それだけで患者が集まるのかね。

>>368
施術者がどのくらいのレベルかなんて専門知識のない患者さんがわかるはずがないしあてにならない。
口八丁でごまかせる時代が終わってきてるならわけのわからない店が未だにたくさん存在する理由は何ですか？

>>369
犯罪や違法ではないから何をやってもいいということにはならない。
医療代替行為に関わる人間としての責任や倫理感の問題。
責任や倫理感のカケラもない店が潰れるのに時間がかかるなら、その間に被害にあう患者は犠牲になってもやむを得ないとでも言うんですか？

>>372
有資格者は広告規制があるぶん無資格者より不利な部分はある。

>>373たしかにたくさんできてますが、ほとんどが１年以内に潰れています。
３年も４年もやってると言う事はその近辺の整体、マッサ-ジ院が、情けないと
思わないといけませんね。

>>374何をやってもいいと言う事ではない？それは国家資格のマッサ-ジも一緒ですよね。
それに患者は被害に会う前に、そこには二度と行かなくなりますし、犠牲を出さないために
養成校は安全なモミモミ整体にしたんですよ。もみもみ整体で事故はめったには起きませんからね。

>>370
>麻薬が禁じられているのは、人の心身と社会全体に害だから、
>あまし無免許の整体は無条件に害とは言えない。
モルヒネって知ってるよな。
取り扱い方によっては非常に有効だから使用されている。
ただし、資格と厳重な管理のもとにだ。
それと同じだ。無免許マッサージは「害」の可能性があるから資格と規制の中で行われるべきだと思わない？

>部外者の批判は受け付けないと言うわけですね。
頭悪そうな反論だな。
違うだろ、知らないのに受け売りで知ったかぶって偉そうにするなって事を言っている。

>>375無資格者にも規制はある。平気で破ってるけど。

大規模のショッピングモールや百貨店内に無資格マッサージ店を出してるのと、バンバン違法広告出さしてる新聞社や広告代理店を処罰しないといけないな。
保健所仕事しろ。賄賂貰ってんのか？

>無免許マッサージは「害」の可能性があるから資格と規制の中で行われるべきだと
無免許でも手技治療の場合は大丈夫だ。と言うか有免許と大してかわらんだろ。
ttp://www.shiatsu-info.com/search/chuui.htm
このページのこの件りですけど、
「上記の国家資格を有する人は少なくとも基礎医学課程を経ているので、比較的安全といわれています。」
絶対安全です！！と断言する自信は無いんですからね。
有免許が事故を起こせば、失敗は当然などと逃げるもんな。
免許持ってる奴の方が無免許より事故起こす確率が低いと言いたげだが、
それならきちっとデータを示してくれ。
　無資格撲滅を絶叫する連中は、人様の体をさわるなら免許が無いとダメという
あまし免許者とその学校の既得権を守りたいだけだ。この言葉のまんまだ。
　既得権という甘い汁を人間は容易に手放しはしない。奪おうとすれば徹底的に抵抗する。
そして、奪おうとする改革者の悪口を言いまくる。そういう時は「俺たちの既得権に手を出すな。」
とは言わない。「改革は間違っている。」「(俺たちの既得権には)公共性がある。」
「(俺たちの既得権を侵す)奴等は、無能である。悪人である。」などと言い張る。
(井沢元彦、英傑の日本史、信長編より)

>>381
お前さぁ。
それじゃぁ白タクでも事故率高くないなら勝手にやってもいいって言ってる輩と同じだぞ。
あまりに倫理観低くないか？
親泣くぞ。
既得権既得権って、無法に侵害しているくせに偉そうなんだよ。
もっと日陰でコソコソやってろよ。

事故の無い仕事ってあるのかな？３８１は俺ではないけど。
病院の準看護師、ヘルパ-も国家資格ではないし、
床屋、美容院もマッサ-ジやってるけど良いのか？

>>383
准看護師やヘルパーや理容師や美容師がマッサージ治療院をやればもちろんダメ。
偽整体師も床屋の看板あげてマッサージやればばれにくいんじゃないかな。

このスレの整体師はバカの見本

よそには真の整体師もいるのにね
いい加減免許くらい取りなよ

免許を取りに行く金がないんだとさｗｗｗ

>>385あなた達もマッサ-ジ師のバカの見本にならないようにね。

>>38金あるよ。店はやってるし。行く暇がないだけだよ。

でも時間あっても行かないけどね。

(*_*)

オツムがついていけないモンなあｗｗｗ

おのスレのもまじめな、マッサ-ジ師もいるが、３９１みたいなのも
いるんですね。自分で言ってて恥ずかしくないんですね。

無免許で人生終わるよりましだなぁw
無資格は存在してるだけで恥ずかしいよね。
無学の象徴。

そうそう♪　
無資格は無学の象徴ｗ＝バカ

世の中無資格の仕事の方が、多いけど、マッサ-ジの患者で来る人もほとんどが
無資格。無資格の人はマッサ-ジ受けない方が良いね。

>>395
日本語でどぞ。

>>394どうして無資格だとバカなのか？さっぱり意味分からん。

だいたいさ、保険も使えないしさ、
1分100円でしょ・・・
なら、国家資格所持者のいる整骨院のがよくね？

そう思う患者はそっちに行けば良いだけ。保険きいて２００円で出来る所あるけど、
でもやっぱり整体ですねって言ってくる人もいますよ。
整体としても２００円の所に負けるようでは、終わりですけどね。

国家資格所持者の方が事故のリスクも少ないし、猥褻事件の数も少ない。

少ない、多いの問題でもないのですけどね。
基本的には、あってはならないんですけどね。

骨盤は歪みません。終わり。

>>401
>少ない、多いの問題でもないのですけどね。
>基本的には、あってはならないんですけどね。

多い側の人間が言う台詞か？
わけわからんな。

確かに>>403の言う通り。 ところで無資格者って損害保険とか入ってるの？

>>404入ってますよ。

>>403一人で何回もやらないでしょが。マッサ-ジでも事故ありますが、
世の中整体院の方がマッサ-ジ院より多いのです。
あと分け分からなくて結構です。

>>406
１人で何回もって…。
お前が「基本的には、あってはならないんですけどね。」こう言ったんだぞ。
お前、その場その場で書いてしまわずに、自分が書いたことを考えてから書けよ。
バカだと言われても仕方ないぞ。

>>405
それって整体、リラクゼーション問わず無資格者の多くは賠償保険加入済みって解釈でよい？

無資格者は事故を起こすとタイフォされるのさ♪

>>407基本的にはあっては、ならない？当たり前ですよね。あなたの言ってる事も良く分かりませんが、
マッサ-ジだって整体師だって事故起こしたくてする人はいませんが。
こっちも整体の悪い所もたくさん知ってます。でもバカとか中傷するだけなら
スル-しますが。

>>408それは、僕に言われてもこまります。そこまで全部の整体の事まではわかりません。

>>409
資格者でも逮捕されますが。マスコミも資格者の方が面白がって記事書きますよ。
資格があろうが、無かろうが逮捕される時はあるのです。

どうも！無資格(カイロ)の開業者です。
今日は疲れたのでもう閉めて帰ります。
おつかれしたっ。

>>412
馬鹿だねえｗｗｗｗ　
有資格者は事故は事故にしかならないけど、無資格者は事故が傷害罪　
になるからねえｗｗｗ　
お〜コワッ！！ｗ

　　　　　　┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ ! 　　理屈ではそうよ、確かにおっしゃる通り！
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |" 　　でも事故起こした時点でどちらにしろ
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 ! 　　　患者さん激減ね！
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 / 　　 　また、日本は社会主義国じゃないんだから
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/ 　　　 　紙切れじゃなく、腕で勝負して欲しいわ！
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼

>>414おいおい事故は傷害罪だけでは無いんだよ。マッサ-ジだって事故起こして
逮捕されたのいるが、では傷害罪でなければ、事故起こしても良いのか？
分け分からんね。国家資格だって、何をやったって良いて分けはない。

>>415その通りだと思う。悔しかったら、自分の周りの気にくわない整体、リラクゼ-ション
なんかマッサ-ジの自慢の腕、技術で潰してやれば、いいんですよ。
この業界は技術、知識で勝負です。技術、知識、また事故など起こせば、
いくら国家資格もっててても、整体でも患者はきませんからね。

その偽整体、インチキ整体って言ってて、３年以上も、自分の近くで、開業された場合
整体を責めるのではなく、自分の技術、腕を責めた方がいいでしょうし、情けない
と思った方が良いね。

>有資格者は事故は事故にしかならないけど〜
有資格者は事故を起こしても、お咎め無しだＯＫなのだ。
と言う意味かい？

>>417
徒手医療の業界では確かに技術、知識は大事だが倫理感はそれより大事だよね。

>>419
あえて釣られてあげるけど、事故起こしていいわけがない。

>>414、有資格者も無資格者も事故は起こしてはいけない、当たり前ですよ。
４１４のマッサ-ジ師が良く分からん、資格、免許持ってれば事故起こしていいわけでも
ないですよ。そうあなたがバカなんですよ。
だったらマッサ-ジでどんどん事故でも起こしてくださいね。国家資格だからって
ゆるしてくれませんから。

整体屋？整体師？
どちらも国家資格無しだけどさ、学校に通った民間資格持ちならまだましだな。
整体屋ときたら、筋名どころか骨名すら知らない。当然、神経支配なんか分からない。
基本知識すら無い人間が技術を型だけで学んで他人様の体に触れるなんて、よくまぁ〜できるよな。
事故とか以前の問題だね。
自分のしている行為が何筋に作用、何関節・何動作に影響するとか、目的と医学的根拠皆無。
なんでも血流とかで逃げるから笑える。
いや、患者に対して詐欺行為だな。

>>422結局そう言ってごまかすな。ではあなたも技術不足、知識不足の整体院
に患者とられて潰れないようにしてください。

解剖学・生理学・一般臨床、テスト法を知らない人間が何をする？
指圧的整体？
炎症、損傷、糖尿病や腫瘍…知らなきゃ圧すだけ。怖すぎだよ！

(患者)整体院に数ヶ月通い揉まれてたんですが、いっこうに腰痛が治らず…。
(国家資格持ち)転移性骨腫瘍です。もー手遅れなので何も出来ません。

毎年ある整体屋犯罪。
いつか訴えられるぞ！

>>425いつか訴える？いつかでなくすぐに訴えたらどうだ。

>>425
資格持ちでも診断はできない。
手遅れとかいうのも診断あってのこと。
それは医者のセリフだろう。

>>425こう言う場合、「いつか」「あとで」っと言う言葉が。出てきますが、
これは完全に「嘘」の言葉です。もし患者がそんなにひどい思いをしたのなら
整体だろうと、マッサ-ジだろうと訴えています。
なんか４２５のマッサ-ジ師、自分は特別とおもってるのか？

>>427
これだから無資格者は困る。
医者でないと診断は許されないが、国家資格者には質問・指導管理が許されている。
質問、一般臨床学知識でドクターに送るべきかの判断は出来るのだよ。
また、医療機関との密接な連絡関係がある。
整体屋と違って、お客でなく、患者なんだ！

>>428
無資格者だから仕方ない…と言う患者さんが大半。
患者は自己責任だと思っている。
医学を学んだ者なら訴えられます。

>>429
自分は資格持ってるけど、病名はまず医師から告げられるだろうし、
マッサージ師にその患者さんが戻ってきてくれたら、俺だったら「何もできません」
とは言わんな。出来ることはないか考えて精一杯頑張るよ。
資格者には問診や指導の権限があるのはわかるし、いいたい事も分かるが、
どっちにしてもそのやり取り自体はありえないな。

まぁ整体屋は基本、体が健康でない人を触る度胸も知識もないし、
こっちは保険を扱えるし、そこで医師とも当然連携が生まれてくる。（末期も多いから書類上だけの場合もあるが）
その辺で患者からの信頼度が、無資格とは違ってくるのは確かだな。

私は真実しか言わないから、最後にこれは書いておきます。
揉む、指圧技術はPTやﾏｯｻｰｼﾞ、銃声よりも多くの人が上であることは確かです。
資格を盾にヘタクソな施術所も多い。
ただ、単なるお客と思っている整体屋が大半。
それは哀しいことです。
中には努力している整体人もいますが、自己努力だけでは高くないレベルでの限界がきます。
高い技術力をより生かす為の国家資格に受かるだけの知識を期待します。
カリスマ整体師も国家資格を持っていますし。
住み別けして満足なら別ですがね。

>>431
単なる後療ならそうだが、施術所が疑問を抱き医療機関に送ることは少なくないよ。
腫瘍話しのレスは整体屋の危険性を強調したのであり、診断権のない私が言えることではないし、手遅れで返された患者さんには精一杯のことはします。

整体屋は勘違いが多い。
国家資格は単なる資格だが、それだけの知識と努力、お客でなく患者さんとして「みる目」を持つ、ということなんだよ。
以上。

>>434へたくそ？勉強不足？勘違い？技術不足？そんなごたくは聞きあきたんだよ。もう君には何を言っても無駄だと
思うが、４２５で整体の事故の件で整体屋犯罪まで言ったんだ。俺だったら
そこまで言ったのなら訴えるけど、なぜ君は訴えないの？
こんな所で整体中傷してたって意味ねえだろ。おめえバカか。
４２５で言った事が事実なら訴えなさい。訴えないと言うのなら、４２５で言った事
は大嘘と判断し、ここのマッサ-ジ師は、大嘘付きとなりますけど。

しかし最近の世の中、入れ墨・ＴＡＴＴＯＯっての？してる若者
が増えたねぇ。
一昔前ならヤクザ者しかしなかったが最近ではそうでもないみたい
だねぇ。一種のファッション感覚っての？
それはそうと、他人に入れ墨を施すのって本来なら医師免許が
要るって知ってた？特にあれなんか他人の肉体を直接に傷つける
行為だからね。でも世の中、ＴＡＴＴＯＯ業者が逮捕されたって
話、あんまり聞かねえだろ。昨年初旬に町田市で１件あったくら
いじゃね。厚生労働省も比較的安全な整体よりそちらの方が先で
しょ。悪けりゃ肝炎になっちゃうからね入れ墨は。でも動かないん
だよね、公務員は。どっかで絡んでんじゃねぇのって思うくらいに。
なんでだろうね、不思議だね。

ＴＡＴＴＯＯ業者もばんばん宣伝してるし。

あ、ＴＡＴＴＯＯ業者ってか、普通に彫師だよな。スマン

そうですねＴＡＴＴＯＯの方が整体より危険ですね。でも立派な職人で立派な技術ですよね。
僕達整体師もマッサ-ジのくだらないたわ言聞いてないで、がんばりましょう。

彫師より整体やマッサージのほうが圧倒的にニーズがあるでしょ。

整体の人もそこまで言うならマッサージでかせがなきゃいいのにｗ
結局整体技術では満足させられないからマッサージしてあげるんでしょう？ｗ
たしかにマッサージなんてちょちょってできるもんねｗ
サービスサービスｗ

>>433
施術所（というかマッサージ鍼灸師）が医療機関に送ることに疑問はないよ。
単なる例えならいいんだが、マジだったらありえないと思っただけだ。
自分も医師の診断が必要なら当然患者に診察受けるよう奨めるよ。

>>436
取り締まりは必要だと思う。
じゃぁ鍼灸師だったらいいかっていうのも、ちょっと違うしな。
ニュースにならないだけで、水面下では色々な被害もあるだろう。
特に肝炎の感染は結構な数になってるんじゃないかな。
実際、タトゥーなんて呼び名を変えてみても、日本ではまだまだ一部のものだろう。
サウナやスポーツクラブなどはお断りが多いよ。
気取って入れても、いつか消す必要がでてくる事態になるな。

無資格者は知識がないから危ない事を平気でやるわなｗ　
だから事故というより傷害罪で逮捕される　
実際、無資格整体カイロ師、マッサージ師が捕まってる例はけっこうあるｗ　
みんな逮捕されちまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>441ちょちょっとマッサ-ジやってる店なんか、自慢の腕で潰してしまえ〜。

>>443あなた人間失格。

>>445
オマエは死んだ方がいい

入れ墨入れた整体師を知っていますけど何か。

>>446死んでる暇ありませんので。
スレ見てわかりますが、あなた、「かわいそうな人ですね」
こんな事やってる間にあっと言う間に年とるぞ。
人生短いぞよ。自分自身の為になる事をした方がいいと思うけどね。

>>448 　
熨斗付けて返してやるぞおおおｗｗｗ　
カワイソウな無資格ちゃんｗ　　
カワイソウなままで終わるんだねｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　
早く歳をとって滅びよｗｗｗ

>>435
それは>>430で答えている。
国が認めた医療行為でない整体屋であるため、患者さんは自己責任に苦しむこととなるのだよ。
乳酸だとか嘘をついたり、全て血流の問題だとか、金の前にもっと勉強した方がいいと思うが。

>>450,
４２５で言った事を言ってるの。自己責任とかそう言うのは、聞いてない。
余分な事言ってないでその事故起こした整体屋訴えろって言ってるの。
医者だってマッサ-ジだって、整体だって事故起こせば逮捕されるんだよ。
おめえ自分の身内が医者に医療ミスで殺されても「いつか訴える」なんてのんきな事
言ってるのかい？ごたく言ってねえでおめえが言ってた事故起こした整体
さっさと訴えろ。
やっぱり４２５で言った事は、でたらめだったって事かな？

>>451
無資格者には医療の目が無い事から仕方がないこと。国も認めてないしね。
これが無資格者を守っている現実であり社会認識。
なので患者さんは自己責任に泣く。
普通、前レスで理解できる内容だがね。

>>452国も認めてない？知ってるよそれに認めてもらわなくても結構。資格者
だからって国が守ってくれるとは限らない。患者さんが自己責任に泣く？
実際整体が事故やって患者さんが泣いてるのだろ？
俺も整体師だけどそう言うのは許せないから、いつか訴えるではなくて
おめえが行ってすぐ訴えろって言っての。それに俺が理解したってしょうがねえでろ。

↑
どこに整体師が起こした事故と書いた？
揉んだら腫瘍になった、と言ったか？
こういう馬鹿が大半なの？
だから整体業界は低レベルだと陰口叩かれるんだよ。

>>454整体屋犯罪ってしっかり書いてあるじゃねえか。犯罪って意味知ってる。
バカでも何でも結構だよ、所で整体屋犯罪って何？
犯罪って言った根拠は？

実はマッサージをしている偽整体師が犯罪者。

自覚症状と他覚的所見を通じて、医療機関へ行くことを勧めるようなアドバイスさえしていれば…という「目」の事を言ったまでです。
法的には犯罪でないですが、人様の体に触れて生活しているなら、私に言わせれば犯罪ですよ。

>>456
整体師なら民間資格といえ基礎医学の勉強はしてますね。
だから、整体屋と書いたが…。

>>458
基礎医学の勉強の有無は別の問題。
整体の何隠れてマッサージをしているのが犯罪。

すまん。

整体の名に隠れてマッサージ　の間違い。

すまん。続きは次回。

>>457人様に触れてるなら、？私に言わせれば犯罪？何それでは犯罪ではないって事でしょ？
それ言いがかりって言うんだよ。病院の看護助手にヘルパ-、歯科助手みささん
犯罪者になってしまうね。罪も無い人を犯罪者扱い。マッサ-ジ師ですが、この業界にいる資格は
ありませんね。本当の犯罪にあって被害にあってる人に対してすごく失礼だよ。

>>462
ﾏｯｻｰｼﾞ師？なのに理解できないとは驚きですね。
貴方の言われてることは混同と屁理屈です。
では聞きます。
単なる腰痛症？と疑問を抱いても貴方は医療機関を紹介しないの？
心配も調べもせず、生命に関わることかもしれない患者への配慮は皆無ですか。
よくそれで医療に生きてますね。

>>462
無人島に行って開業しろ

>>463紹介しないって言いましたか？うちはきちんと医療機関に紹介してますが、
なにか。そんな事当たり前でしょ。内臓に原因がある時もあるんだから。
あなたのやってる事は、今警察の冤罪で問題になってますが、その警察官と一緒だよ。
犯罪と言うのなら、理由をみつけてさっさと警察行け〜。
４２５で言った事はとにかく嘘だと分かったがな。

ちなみに俺は、整体師だよ。

>>465
貴方の様な混同・屁理屈人間が人様の体に触れてるなんて、やはり問題ですね。
論理的思考能力に欠ける人間がなんであれ先生と呼ばれる職業にいるのは不愉快です。

整体師の質を貴方が下げている事になりますね。
可愛そうな他整体師。

>>467だから？何なの？なんでも結構だよ。あなたが不愉快って思おうが、欠けてる
って思おうが関係ないんだよ。やたらと人を犯罪者扱いするような人間には言われたくなけどね。
患者が決める事。自分に技術がなければ、患者が減り潰れるだけ。
あなたみたいな、あまちゃんと違うの。

>>468大嘘つきのマッサ-ジ師に言われたくないな〜。

>>468質を下げてる？かわいそうな整体師？あんた整体を犯罪者扱いにしたんだよ。
あに言っての〜。やっぱりバカだね。

嘘？意外と多くの事実ですよ。
それと、全て医療機関に紹介する訳ではないです。
では聞きます。
腰部疾患における目についてと、転移性骨腫瘍を疑う目について医療機関を紹介する根拠をお聞かせ頂きたい。あと、頚椎について。
分からないでしょ？
だいち、貴方の書く文章には先生と呼ばれる知性と質が無い。
ほんと、他整体師も疑われますよ。

>>472先生と呼ばれる知性？大きなお世話、犯罪者って言ってきた事に関して質問しただけ。
他整体師も疑われる？もう十分に疑ってるでしょ。
あなた見たいな人でも国家資格マッサ-ジ師になれるのかと思うと。質も落ちたね〜。
技術、知識、勉強不足とうの中傷は、どんどん言ってください。
今回は、整体の事を犯罪って言いましたので、その件について聞いただけですから。

>>473
私も誤解を与えるようなレスをした非は認めます。
申し訳なかった。
互いに熱くなり過ぎたかもしれない。
ほんとうなら同じ枠として交流や勉強会があってもおかしくないと思ってはいるが、対立関係と仲間意識があることから歩み寄るのは難しいことですね。
多くの人が保険治療を受けながら整体院に通う理由も理解しています。
しかし、互いに批判されたら、そんなことは忘れますねw
どんな業態でも一区切りには出来ない。
そうなんですよね。
では、また。

勘違いやら行き違いやらで、読んでるこっちも訳わからんぞw

屁理屈や自分に都合の良い解釈ばかりだしな。

ギャラリーがいたとは。
見てるなら参加して下さいよ。
策ではないが、歩み寄る気持ちは大切でしょ？
互いに存在してるのだから。

>>474そう言うふうですと俺も批判はしません。マッサ-ジの人も必死ですが、
整体も必死です。確かに違法な整体がある事はあると思いますが。そう言う整体は
だまっていても潰れていきます。
お互いがんばりましょう。

どっちがどっちか分からんがw

自分は無資格者と一緒に歩み寄って働くつもりはない。
まだ腕ができてなくて雇われで勉強しなくちゃ、という時期は贅沢いわんかったが。
店にもいきなり「雇ってくれ」の類の電話くるが、一切雇う気はないし。
ベッド増やして無資格使って、
時間給や歩合を使い分けてガッポリウワマエはねたほうが、儲かるけどさ。
そういう事する気はないしね。
人がいる時は出身校にお願いするなり、知り合いから紹介してもらったりで事足りる。
どういうヤツかも保証ないのに、わざわざ無資格整体カイロなんぞ使う気ないねー。
保険取り扱いもしてるのに、素人入れても使えないじゃん。

知り合うのも、他の医療職の専門家だったら大歓迎、他の業種の交流は是非したいと常に思ってるよ。
でもそこに無資格者は一切入ってないのさ。
ここでは話してるけど、実際の世界では無資格者と言葉を交わすことはないし、必要とも思ってないよ。
どうせ知り合うなら、自分とは違う医療の現場での話が聞きたいし、そうしないと勉強にならないからね。

>>479人それぞれ考えがあるからそれで良いんじゃないの。そう言うプライド
も大切だと思うけど。

だが。

整体の名を借りたマッサージ業は明らかな犯罪。
そういう偽整体師は犯罪者。

>>481それは、ここで言われても俺に言われても困る。近くにそう言う整体が
あるのなら遠慮なく訴えてください、しか言えない。
訴える事も出来ないのなら、だまってるしかないね。

歩み寄る気持ちを書いたからこの様なことを言う訳ではないが、結局は患者さんが決めることであるし、施術者の思いで治療の良し悪しが決まるときってあるでしょ？
この人を良くしようという心が患者が圧してもらいたいポイントを見つけることはあるし、必ず伝わる。
仲間の悪口は言いたくないが(言ってしまうが)思いが薄い人はそれなりの生活をしている。
まず使ってみる、それも有りかと思うが…。

>>483その通りだと思う、無資格を批判するのはかまわないが、無資格者から
また患者さんから教わる事もあります。

>>481
それを言ったら、医師・歯科医、薬剤師、柔整師も後ろめたいな。
また、話が前に進まないと思う。

私の思いは、見落としによる後悔防止と患者さんだから、患者さんがしじすれば良いと思う。

こんな朝から書き込んでるヤツって無職ニートちゃんなのか？ｗ

>>482
あなたに言っているわけではない。
でもここで言うことはやめない。

あなたも整体師を名乗る全てを擁護しない方がいい。
偽整体師が全ての元凶だから。
業界内で自浄してくれるといいのだけどね。

無資格マッサよくない。

>>488俺は別に、整体師の見方でもマッサ-ジ師の見方でもないけどね。

しかしパソコンのキーボードマッサージ師が多いな、このスレ

そういうオレは携帯電話整体師だけど

煽ったり煽り返したりでお互いひどいもんだな。
マッサージ師は患者を治したいと思って資格取ったんだよね？それともお金儲け？
患者のために働いているなら、あんまり中傷するようなこと書かないほうがいいんじゃない？
少なくとも俺は、こんなに攻撃的な医療人はあんまり良いとは思えないよ。

整体師は患者を治したいと思っているの？お金儲けのため？
治療したいと思うのなら、倫理的にも資格は必要なんじゃないかな。
免許なんて必要ないという言葉は、免許を取得してから言わないと説得力ないよ。

ここの整体師は「無資格」「違法」という言葉には烈火の如く反論する。


しかし「倫理」という言葉には完全にスルーする。

知り合いの鍼灸ﾏｯｻｰｼﾞ師が街整体をボロクソにけなしてたが、なしてそこまで敵なのだろうか？

ちなみにその治療院は、１日５、６名ぐらいの繁盛院？w

>>495そんな事ここで聞くな。その知り合いの鍼灸マッサ-ジ師に聞け〜ｗ

>>495
知り合いにあはき師がいるくらいでこんなスレを覗いてるあなたなんだから、
色んなスレ見てりゃぁわかるでしょ、自分で。

それとも整体師のなりすましか？

整体師はまったく非の打ち所のない敵ですよw

>>499俺は整体師だけどマッサ-ジ師を一度も敵と思った事ないよ。
むしろ、こんな所で一日中整体の中傷してるマッサ-ジ師、眼中にないｗ

>>500
お前も1日中色んなスレに書き込んでるじゃないか。w

ﾏｯｻｰｼﾞ師って、鍼灸は持ってないの？

鍼って伝承しずらく、うまいか下手の中間抜きらしいね。
だから、殆んど大半の鍼灸は無意味か体に悪いみたいだね。
恐いししね。
ﾏｯｻｰｼﾞは浪こし？の指圧はうまいね〜

>「倫理」という言葉には完全にスルーする。
手前らの倫理とは、手前らのための倫理じゃないのか。

でもさぁ〜鍼や柔整なら分かるけどさ〜なして揉むことで国家資格なの？
揉んでもらいたいと思う人は治療だとか検診的なことなんか望んでも期待もしてないのにね(笑)
わかんないよね〜ん〜？？？

まぁ。
バカにはわからんよ。

確かにバカには分からんなｗ　
朝からこんなに書き込みしてる所をみると、よっぽどヒマなんだなあｗｗｗ

↑
あ、この人 柔板荒らしてた人だww

そう、ヒマだから書き込みしているのだよー。
無資格者の攻撃をする前に、保険であまし行為をしている接骨院を訴えるべき。
保険を使ってあまし行為をする接骨院のほうがめちゃくちゃ悪質。
接骨院が自由診療になれば、あましの患者さんは黙っていても増える。

そうかぁ〜頭を良くするなら、荒らしにならなきゃダメかぁ〜♪

つまり〜他力本願なのね〜♪
さすがに頭がいい人は〜自己能力向上なんて、無駄なエネルギーは使わないねo(^-^)o

j4nJRI1Hはずっとこの板に張り付いてんだね。
やっぱりヒマなんだ。

だって〜貴方のように〜頭がよくなりたぃもぉ〜ん♪
自己能力向上でなく〜他力本願で♪〜荒らしで楽しんで〜♪
楽じゃんo(^-^)o

もみもみ〜♪モミモミ〜♪ o(^-^)oうぅ♪

あ！そぅそう、ﾏｯｻｰｼﾞ師って、鍼灸とセットなのぉ〜？♪

もみもみ〜ﾓﾃﾅｲ男がもみもみ〜o(^-^)o♪
下もみもみ〜ﾓﾃﾅｲ男がもみもみ〜o(^-^)o♪
下下もみもみ〜ﾓﾃﾅｲ男がもみもみ〜o(^-^)o♪

頭がもみもみイイ♪モミモミを思ったら、一曲できちゃった〜♪

題わぁ〜【ﾋｶﾞﾐの天才は下ｲｼﾞﾒ♪】o(^-^)oきゃ♪

>>509その通りですねｗ

頭がもみもみイイ人ご来店です〜o(^-^)o♪
もみもみ〜♪

ん？ここは東洋医学板なのか？
みんな楽しそうだな。
ふっふっふ。

お遊戯会議みたいでいいよね。

そう言えばこの頃馴れ合い君見ないね〜。

520 521たんわぁ
こんなとこも見てましゅ もみもみ〜♪o(^-^)o

【理解】　真面目なのにモテないのが苦痛　【不能】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1157987564/

みもみもん☆
d=(^o^)=b

整体スレのあま指諸君はみんなこっちに来ておるのか？
ふっふっふ。

さびしいのか？

>>525
春だから、センチになったか？
ふっふっふ。

いつからかまってちゃんになったんだ？ふっふっふは。
元からか？

冗談だよ、リアが今忙しいから少々疲れておるかもしれん。
ふっふっふ。

がんばってるんだな。ふっふっふも。
おきばりやす。

造顏マッサージの先生がテレビに出てた。
当然、免許はもってないだろうな。どうしようもねーな。

全然盛り上がってませんねー
無資格整体師撲滅なんて、もう諦めたのかな？

無資格整体よりも、接骨院のほうが大問題と気がついた人が多いから。
柔整師は保険の不正請求と有資格整体師としてあはきの領域を侵食している。
無資格整体なんてかわいいものですよ。

出た。
無資格の手前勝手な思いこみ。

柔整師から保険を取り上げたら、柔整師の無資格者狩りが本格的になるだろう。
「この治療院は国家資格取得者が施術しています」とのステッカーをすでに導入している地域もあるが、
これが全国的になれば多くの整体師が路頭に迷うだろう。
だから柔整師には保険を使わせて、安いそれなりの治療を。
整体師は実費でこそのサービスや技術を提供していくべきである。

整体師は実費の上、劣悪な技術の者が大半なんですが。

そりゃ詐欺学校で素人が素人に出鱈目を教える詐欺資格だもんな！

>整体師は実費の上、劣悪な技術の者が大半なんですが。
だったら
「あまし無資格の整体師なぞ、いずれこの世から消え失せる。
　あはき業界が何もしなくても時間が解決してくれる。」
悠然と構えていればいいのに。

整体師の資格って必須でしたっけ？
なくてもできる職業では？
ちなみにおいらは素人です。

無資格ですよ

無資格でも大丈夫、大きな接骨院で雇ってくれるよ。
電気のかけ方や、テーピング、さらしの巻き方、柔整風カイロ整体などを教えてくれる。
その代わり低賃金だけどね。

整体師の資格は必須ではない。
だから、大きな接骨院に勤めて柔整風カイロ整体やテーピング、さらしの巻き方を習いにいきな。
その代わり低賃金だけどね。

国家資格がいる鍼灸師だって聞くとろくな収入ないみたいね。
いくら著名な鍼灸師でも高額な治療代を取れるわけじゃないみたいだし。
うまく美容エステと結びつけて都会の一等地で成功した人だけが高収入得られる
模様。
どこの世界も不況で大多数に埋もれる人は稼ぎが少ない。

以上素人でした。

>柔整師から保険を取り上げたら、柔整師の無資格者狩りが本格的になるだろう。
結局、他力本願なんですね。

接骨院、整骨院、鍼灸院、マッサージ治療院でカイロや整体を行ったり、宣伝したりすると違法と聞きましたが本当ですか？

違法じゃないでしょ？どの法律に違反するの？

ココ覗くなら少しは自分で調べようぜ・・・

>柔整師から保険を取り上げたら、柔整師の無資格者狩りが本格的になるだろう。
ttp://www.ne.jp/asahi/balance/pcc/
このページ、主に治療家向けのセミナーを主催している人のページだが、
こんな件りがある。
>針灸、指圧業界においては国内観光の衰退により温泉などでの仕事の激減、
>いまだに「痛い」、「感染」のイメージが払拭できず、針灸、指圧の完全保険化、
>カイロ業界への規制を悲願としているようでは未来は暗い。
>PCCでは３つのことを排除しています。
>1、物販ネットワーク　2、依存体質　3、業界保護活動
クールな人とはこのような人だ。こんな所で、あまし無資格手技治療家の悪口や、
免許者保護を絶叫している、負け組みの人たちに爪の垢を煎じて飲ませたいね。

>543
当たり前じゃん、今どき柔整師目指してる
学生なんかは、最初から保険を当てにしてるんだぜ？
そんな他力本願なき持ちで銃声目指す奴等が、毎年
わんさか業界入りしてくるんだぜ？
んで、無資格雇って保険乱発、地に落ちたもんだよ。

無資格は低賃金でコキ使えるからなｗ

>>545
だめに決まってんじゃない

>>545
（広告の制限）
第24条　柔道整復の業務又は施術所に関しては、何人も、文書その他いかなる方法によるを
問わず、次に掲げる事項を除くほか、広告をしてはならない。

1．柔道整復師である旨並びにその氏名及び住所
2．施術所の名称、電話番号及び所在の場所を表示する事項
3．施術日又は施術時間
4．その他厚生労働大臣が指定する事項

マッサージ・指圧行為しててもボデイケアって看板出してますっていうとセーフなのか？
以前、神奈川の有名リゾートホテルで働いてたんだが担当者に自信たっぷりに言われた。
あまりにも内情がひどいんでマジで通報したいんだが・・

手を出しにくいのが現状だがケースバイケース。
通報する気があるのならレポヨロシク。

ここに書き込む人は愚痴るだけでツーホーするだけの気力がないから大丈夫。

保険なんかなくせばいい。そうなりゃ柔さん必殺技の献金で無資格アボン作戦に突入。
はいさよなら。
よかったなあはき師の方々。
というか最近はｽﾎﾟｰﾂ選手に大人気だな鍼。

言葉から受ける印象とは裏腹に身体にかける負担は少ないからね。
まぁ手技も鍼もやり方によりけりだけど。

鍼はサイレクトに効果が出るからな。
反応が早い。だからしくじった時は目も当てられない。
逆子治療などを見ても分かるように、刺激自体は優しくも強くも自在に調節できる。

俺もサイレクトに効果出してみたい。
一度も経験ないからなぁサイレクト。

これはダイレクトかもだなw
まぁ効果はスグ出るな。お灸と組み合わせるとなおいい。
これからは冷房で体冷え切った女性患者が増えるな。
お灸で施術しがいのある季節がまた巡ってきた。（冬もしかり）

恥を知れ！モミモミ不正請求詐欺師が！！！
　 　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ） 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！ ＆　急性も治せませーん！　

何もできないじゃねえか！　出来るのは不正請求詐欺＆モミモミだけか！
（　‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）　そのとうりです！　すみませーん！

少しは恥を知れ！モミモミ不正請求詐欺師が！！！
（　‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）　そのとうりです！　すみませーん！

自分は何年か前にリアル通報したことあるよ。
特定されるんで地域とか業態は詳しく言えないけど、
客からも同様な苦情があったらしく一週間後にガサ入れがあったみたい。
しばらくゴタゴタした後に募集も要免許だけになった。

カツオー（小学生）！肩揉んでくれ！
カツオー（小学生）！整体してくれ！

大きくなったら、きちんと国家資格をとるんだぞ。（波平）

恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　 　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ） 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！ ＆　急性も治せませーん！　
恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　 　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ） 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！ ＆　急性も治せませーん！　
恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　 　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ） 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！ ＆　急性も治せませーん！　
恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　 　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ） 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！ ＆　急性も治せませーん！

ここは無資格整体死が銃声氏に僻むスレですか？

暇人の集会場はここですか？

武道・武芸板では有名な御仁だが「無痛整体術」を行っているので東洋医学板にも。
そこら辺の無資格整体師より凄い超弩級の無資格医療行為の「達人」のご紹介。
その名も柳龍拳！

ttp://www.daitouryu-aikidou.jp/cgi-bin/daitouryu/siteup.cgi?category=1&page=0

柳　龍拳の武術

１．気功師・整体師・武術指導家元日蓮宗系僧侶。サハリンで出生。
１８歳で出家し仏門に入る。家系は武術一家。特に祖父は柔術の達人。
柔術や気合術等の武術家系の正統３代目宗家。「除霊」や「
心の病」の専門家でもあり実績は多数にのぼる。

自称「武道の達人」でもある。

ttp://www.daitouryu-aikidou.jp/cgi-bin/daitouryu/siteup.cgi?category=4&page=1

大東流合気道免許皆伝　　　１０段 名人位
日本天心流合気道免許皆伝　１０段 名人位
龍神秘伝流合気道免許皆伝　１０段 名人位
龍神流気合術免許皆伝　　　１０段 名人位
柳流武術気功　　　　　　　１０段 名人位
大日本武徳会会員　　　　　１０段登録（範士）
テレビ出演　　　　　　　　１０回

ttp://www.daitouryu-aikidou.jp/cgi-bin/daitouryu/siteup.cgi?category=1&page=4

リウマチが消えた！！
クローン病が完治！！
筋萎縮症も治った！！

※本人は医師免許はおろか何の医療系免許も所持していない模様なのに
これら、数々の難病を治したと豪語しており、医師法違反の疑いが強い。

とにかく柳龍拳のホームページを一度見て下さいｗ
ttp://www.daitouryu-aikidou.jp/

続き。
柳龍拳は今までノールールの戦いにおいて200戦無敗を
謳っており、昨年11月に某プロ挌闘家の挑戦を受けた。

東洋医学板とは無関係だが武道関係の記述を
武道・武芸板の柳龍拳スレッドから部分的に引用。
（下記、「前回の試合内容」で試合を閲覧可能）


柳龍拳とは
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E9%BE%8D%E6%8B%B3

柳龍拳十段との『交流戦』規約
ttp://www.daitouryu-aikidou.jp/cgi-bin/daitouryu/siteup.cgi?category=1&page=5

前回の試合内容
ttp://www.youtube.com/watch?v=bQeUkUO5ZPo

Kiai master 'Yanagiryuken'
ttp://www.youtube.com/watch?v=tib2Urowsdc
※かつて「リングの魂」というテレビ番組に
柳龍拳が投稿したビデオ

この人物が行っているのはあはき師法違反どころか
より重大な医師法違反ではないでしょうか？

武道・武芸板のスレッド
【ヤオハメタ×２】柳龍拳５【ヤオハメヤオハメタ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1179789449/

無資格がクラスチェンジすると詐欺師かインチキ宗教になるのか。
無資格は犯罪者の始まり。

獣性から保険取り上げたら困るのは確実に精態君だよ。
獣性は保険があるから、馬鹿色や精態を放っておるが、
保険なくなったら潰しにかかるよ。確実に！！！
案外、獣性は力あるからね。
まとまりなさ杉の無資格同盟なんぞ瞬殺確定。
とりあえず、無資格者達は獣性の酷使をやってみなさい。
精態死だとなのる以上、余裕なはずだよね笑笑

整体は無敵！だって詐欺だもん！

そうだね詐欺だね。

569 他スレにこんなのがあったアハは
学費の回収云々で迷っているから
力があるとは思えませんね　笑笑


362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 15:51:18 ID:pbFHkbZo
現状は柔整は保険で食っていけるけど
将来は保険があてにならない以上止めた方が良いと思うよ。
資格取って修行終わって開業しても学費の回収は厳しいよ。

>とりあえず、無資格者達は獣性の酷使をやってみなさい。
って仰っても揉み屋接骨院は院長以外、みな整体師だろ
余裕があるから整体師は接骨院でもイケてるし院長も食えてるってよ
別に柔整の保険制度なんか知らんがな。潰しって何ｗ
保険なくなって柔が廃業したら、元々整体師は自費施術なんだから
その時は、娑婆に多くある自費で普通の整体院に
移行すればいいことでね。整体は自費で施術するのが当然。
保険頼りで不正詐欺でどっぷり肥えた柔整なんか知らんがな
免許あるのに糞スレたてて
実際も常に危機感もって余裕ないね、按摩柔整はアハは

でもって、自費になったら困るのは柔整だったりね
そん時は整体院に再就職ですね。
自費でできるかな？院内では、柔整と騙ったちゃだめね
お客様にはアクまでも精態死と名乗るんですよ

国家資格を持つ自費治療に行くか、無資格素人の自費治療に行くか
それは患者の常識しだい。

>>575
はい、そうですね。一般人はボディケアやリフレクソロジーに行きます。

一般人は無知だから。悪貨は良貨を駆逐する・・・
576が犯罪に手を染めるのも無理ない事。

免許持ちが全て良貨かと聴かれると否なのでその例えはどうかと思う。

良貨は本物の金＝有資格者。中には印刷ミスや汚れている物もある。
悪貨は偽金＝無資格者。いくら綺麗でもやはり偽者。

>>579
ごめんね。治療には興味ないんだ。
柔みたいに保険使って、格安に整体をしてくれるんなら、行くんだけどな。
もしくはアロマテラピーやリフレクソロジーと言ったリラクゼーション、指圧師がしてくれればまだ興味持つけどね。

恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　 　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ） 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！ ＆　急性も治せませーん！　
恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　 　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
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　　⊂彡☆))ДＴ） 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！ ＆　急性も治せませーん！　
恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　 　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ） 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！ ＆　急性も治せませーん！　
恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　 　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ） 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！ ＆　急性も治せませーん！


あなたたちは保険がなくなっても本業は急性だけですからね。　言うまでも無いが慢性を触る時点で無資格だから
だから本来の急性だけで食ってみろって言うんだ！　モミモミしてる時点で無資格の保険詐欺師だおまえらわ！　
慢性を触れないのに慢性患者にモミモミして保険請求してまさしく国民の税金をむしばむ日本のガン！は君たちのことだ！　詐欺師よ

柔整を批判している整体師も、必死で勉強して運良く柔整の資格を取れば、
手のひらを返したように整体師を馬鹿にし始める。
官僚を批判している人も、我が子が官僚になれば近所に自慢しまくる。
天皇家を毛嫌いしている人も、直接勲章なんかもらったら、突然天皇万歳になる。
金持ちが嫌いな人も、目の前に金儲けのチャンスが転がってたら躍起になって金儲けする。
自分よりも上の立場を嫌っているのは、それがリアルじゃないから。
自分は一生かかっても、その位置へたどり着けない事を悟っているから。
そこにある素晴らしさを想像できないのだ。

>>581
このAAのリズム感好きだよ
医者板の整骨スレには貼ってないね

無資格者は、試験にパスした者が手にする特権がうらやましいだけ。
きっと高校受験もロクにしてこなかった奴ら。
進学校の悪口を言ってる馬鹿学生みたいですな。

>>584
その特権とやらが全く価値がないから、
こんなスレが立つんだよね？

>>585
馬鹿かお前は？蝿がいたら殺すだろ？
羨みからある事ない事言う馬鹿がうるさいからだよ。
いい加減に成功者の足を引っ張るのはやめてくれ。醜いから。
金持ちの家に放火する、知恵が無いくせに体も動かさない怠け者のクズみたいだよ。

ご、、、御免なさい･･･････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・

>>582
カイロ開業１０数年　だから良くわかる。
柔学校入学した時点でそうなったｗ
資格もあるけど保険は取扱ってない。

学ぶという事は階段のようなもので、
壁にぶつかった時にその場所に留まらず、一段、二段、
足りなければもっと上から俯瞰すると解決することが多々ある。

てか以前と違って簡単に国家資格取れるようにしてもらったのに、
敢えて無資格、無免許、それらを正当化する連中はクズだと思っている。

厚生ドンだった橋流も亡くなり、来年の春から無資格撲滅は本格化するが、
その前に底辺の連中は本当に足を引っ張らないで欲しい。

>>586
馬鹿かお前は？蟻がいても無視するだろ？
４年間勉強していないのに客が取れる事に羨んでるから、ある事ない事言う馬鹿がうるさいんだよ。
いい加減にＡＡや多数スレで整や柔の事叩くのやめたら？醜いから。
自分が怠け者のクズだと言う自覚あるなら、
金持ちを妬んで２ｃｈで悪口を言うような知恵のない真似、やめたら？

なんかこのスレ見てると…接骨院とかマッサージ行きたくなくなったよｗ
キチガイ染みたカキコばかりだもんな…やっぱ整形外科行こう

どうぞ整形に行ってシップ張ってもらいなさい。

>>590
皆、基本的には整形に行くよ。
今の日本人だからね。
でも湿布・電気・内服薬・注射では治まらないんだよ。
だから違う両方を模索する。
整形に行って治ったなら、それは電気等の適応症でよかったねってだけの話。
治らないから高い金出してでも他を探して受けるんだよ。

>>590
っていうかおまえ無資格者だろう。
有資格者の名称しかあげず、肝心の整体の名を出さないのは、
お前自身が無資格者という証拠。

やっぱり被害妄想も酷いね
こんな人はごく一部だと思いたいよ
たまたま見に来て書き込んだらこの有り様ｗ
こんな人格の人に触れられたくないよ

自分は普通の会社員ですが？
なんかこんなスレが立ってると自分自身の首絞めてるとは思わないかい？

>>594
無資格素人の所へ行くか、
学力試験と技術試験に合格した国家資格取得者の所へ行くか、
あんたの体だから好きにしてちょうだい。
ちなみに無資格者の所は体がどうなっても医療事故ではないから、保険下りないよ。
訴えて刑事事件に持って行くしかないので大変ですよ。

ああ好きにするよ

それにしても理系板に何故存在するのかが理解出来ないんだけど？
医師免許持ってる人や大学の研究分野としてなら理解出来るけど

不思議だねぇ
確か国家資格って偉そうにしてる人達も所詮専門学校レベルでしょ？

外野から見てると目糞鼻糞程度の争いにしか見えないけどなｗ

まぁ自分は友達がやってる病院しか行かないから関係ないけど

マッサージだか整体？だか何だかどうでもいいけど
精々底辺同士で醜く争ってなさいｗ

>>596
お前よりはずっと高学歴。
好きに体を壊せ。あと納税はしろよ。死ぬまでな。

>>596
弁護士も専門学校で取れるが、お前には無理だろ？
そして最終学歴が専門だと思ってるだろ？
しかし独立系国家資格を取得しに専門へ入学する者は、
多くがお前なんか近寄れない大学を出ている。
専門学校は入れても、卒業して国家資格を取るのは、お前みたいな馬鹿には無理。
そして年収もお前より高くなる。もともと学歴も違うしな。＋国家資格。
負け組みは勝ち組の悪口言ってうさ晴らしするしかないからな。
でもあまり調子に乗って跳ねるなよ。汚いから。それより働け。馬鹿は体を使え。
国のために死ぬまで働け。自分のためには働くなよ。中学くらいは出てるんだろ？
それは国の金だ。お前の年収からの税金ならたっぷり定年まではかかるな。
セコイ脱税するなよ、負け組み。

ぷ 風向き変わって必死だねｗ
少なくても君等よりはマシナ大学も院も出ているよ
わざわざ高学歴で医者ならまだしもこんな肉体労働なんてしたくないし
司法持ち出すとはお笑いもいい所だねｗ次元違うから君とはｗ

>>598
え、指圧師って高学歴なの？
何で指圧師なんてやってるの？
指圧師って企業より儲かるっけ

>>599
肉体労働だと思っている時点でアホですな。
消えてくれ、低学歴。
>>600
高学歴だし儲かるよ。

この手のスレに必ず出現する一般人を名乗る整体師はスルーが一番。

>>602
やっぱりそうなのか。
道理で文章に知性が無いと思ったわ。
一般人にしてはあまりにもＩＱ低そうで。やはり整体だったか。
なるほどね。ありがと〜

>>601
理系学部卒業後に専門学校に？
何学部出身なの？
文系学部じゃ厳しい？
指で押すのが仕事じゃないの？
>>602
俺は整体師じゃないよ。療法全般に興味がある大学生。

>>604
本気で療法に興味があるなら、こんなとこで情報収集してるんじゃねぇ。
ある事ない事めちゃくちゃだし、第一、俺だって指圧師じゃなく、
憂さ晴らしに来たただのリーマンかもしれねぇだろ？
きちんと医学専門書を読め。
それに本当に大学生なら、２ちゃんなんか長々とせずに勉強しろ。
いくら全入時代だからって、金かかってんだろが。

予想通りに釣れて楽しかったよｗ
まぁ精々頑張って下さいな

ははは、それはこちらの台詞。

学歴かぁ
最近は専門や短大卒は３年次に編入出来るらしいな
まぁ柔学校は大卒が多かったけど

高卒で入学した卒業生は通信の大学とかに編入、卒業して学士
あとは学歴ロンダも悪くないな

学歴はあはき、柔整、整体どれも関係ないよ。
東大出の指圧師だっているけど。
学歴が大事だったら大企業に入社するのがいいよ。

>>594普通そう思いますよね〜。でもここの按摩君もここまでくると病気ですから。
それに仕事してないから、その人のマッサ−ジを受ける事はないと思います。
開業して技術もあり知識もある人は整体を分け分からない批判はしませんよ＾＾

>>610
そうだね。按摩のおこぼれに狂奔する無資格なんて歯牙にかけないよ。
ただ、あんまりうるさいと痛い目みるよ。
一流ブランドも、偽ブランドがあまりに横行すると、罰則強化するようにな。
中国の偽ディズニーみたくなるよ。
有資格者に敬意を払って身分をわきまえてないと、無資格者対策が本気で動き始めたら、
君らは路頭に迷う事になるよ。橋本も死んだし、小泉も引退したんだから。
美しい日本計画に、汚らしい無資格者はいらないんだよ。

>>611面白い、やれるものならやってみろよ。絶対に無理だから。偽ブランドは違法だから
取り締まるのは当たり前。整体は何度も言うが違法ではない。
御託は良いか出来るのならやってみろよ〜（笑）

無資格者が有資格者様に発言するだけでも無礼討ちになる。
有資格者様が道を歩く時、無資格者はドブに足を突っ込んでも道の隅っこへ避け、
土下座しなければならない。有資格者様の顔など一生まともに拝めない。
ただただ地面に顔をこすり付ける。そこに糞や反吐があっても、有資格者様が通り過ぎるまで。
身の程知らずの低脳無資格者がいるようですが、そんな狂人はほんの一部。
多くの無資格者は有資格者様のおこぼれをいただいて、日々の糧を得ている事を感謝しています。
有資格者様、どうぞご機嫌を損ねませんよう。あなた様方に睨まれたら、
我々無資格者は生きて行くことができません。
こんな虫けらにも女房・子供もいます。
劣悪な遺伝子を残した事は万死にあたいしますが、下品な顔も愚鈍な頭も、
私にすこぶる似ていて、かわいいのです。
どうぞ無礼はお許しください。日本で生きる事、お許しください。

>>613ば〜か（大笑）あんたいつの時代の人間だよ。うつ病か精神病だなこいつ＾＾

私は整体師であり、カイロプラクターです。
つまりただの素人です。
知識はあまりありません。技術もあまりありません。
それでも、有資格者様の劣化版真似事で、なんとか妻子を養っています。
そんな私ですが、整体師およびカイロプラクターとしては日本一の腕を持っています。
もちろん国家資格なんか恐れ多くて受けれないし、
有資格者様の高度な技術に比べればカスですが・・・
それでも無資格者の腐れた業界ではナンバー１の知識と腕を持っているんです。
思い上がった底辺中の底辺の暴言、無資格者の代表としてお詫びいたします。

>>615ここにもいた〜嘘付き馬鹿按摩君だ〜＾＾

>>616
なんと無礼な事を言うのです！
私の様な無資格者を、有資格者様と間違えるとは！
でも、ふふふ・・・少しうれしかったですよ。
憧れの有資格者様に間違われて、正直良い気分でした。
でも、あなたの言動は万死にあたいします。
無資格代表として命令します。土下座した後、腹を切りなさい。
おっと、美しい日本を汚してはいけないから、祖国で腹を切るのですよ。

>>617
こいつ狂ってるよ〜（笑）

>>618
あなた方の代表ですから、少しは狂ってるのかもしれません。
ですが有資格者様に意見するような、大それた行為を見逃すほど狂ってはいませんよ。
さあ、早く祖国へ帰りなさい。そして腹を切るのです。

>>619あなたも追い詰められてるもうみたいですが、早まらないようにね。ごきげんよう。

>>620
御機嫌よう。あなたに無資格の貧乏神が微笑みますように。

整体・カイロプラクター代表はどうやら北朝鮮出身でオーム真理教系の人間らしい。いっていることが現実離れしていていいね。
さて、どんな展開になるか楽しみだなー。

>>621ば〜か＾＾あなた自身貧乏神ではないか〜（大笑）

>>622
当たらずとも遠からずと言ったところでしょうか。
>>623
私はあなたがた無資格者の代表ですよ。慎みなさい。

確かに国家資格である按摩の免許は立派です。
でも６２４の按摩君を含め、ここに出て来る按摩の人は最低です！

取りあえず>>625の施術が受けたく

取りあえず>>625の施術が受けたくなったオレがいる。

>>625
私は無資格者代表です。すなわち無資格者です。
有資格者様に間違えられる事がありますが、恐れ多くて胃が痛くなります。
有資格者様は皆最高です。それは本物だからです。
日本国が認めた本物です。
対して私たちは偽者です。でも、あなたは同じ偽者の中でも粗悪品です。
あなたを存在させてくれているのが、有資格者様の慈悲だというのに・・・
恩を仇でかえすような言動・・・無限地獄へ行きなさい！

>>628地獄へ？偽者整体師の正体は細木和子かな〜！

>>629
整体師に本物はいませんよ。無資格はすなわち偽者ですからね。
ひとつ賢くなったかな？
その知識を胸に、今すぐ祖国で割腹しなさい。

今ここが祖国ですので心配なく！

>>631
ではあなたは無資格じゃないのですね！？
失礼をいたしました、有資格者様でしたか！
もうしわけありません、無資格代表の私としたことが・・・。
お詫びに身内を一人、祖国で割腹させます。
いえいえ、無資格はすぐに湧いてきますからご心配なく。
有資格者様の庇護があるかぎり、生きながらさせていただきます。
本当に無知・無学・無教養の無資格者代表としてお詫びいたします。

確かに国家資格である按摩師の免許は立派です。
でもここに集まる按摩の人達はクズです。
毎日、毎日整体の批判、馬鹿にする事で精一杯ですが、その馬鹿にしている整体院に負けて
店を潰し仕事が無くなった哀れな按摩のスレです（泣）
表で整体院に勝てなかったものですから裏のここ２チャンネルでは絶対に整体師に負ける分けにはいかないのです。
ここの按摩君達はここで燃えて燃えて燃え尽きるのです。
もう按摩君達にはここしか居場所がありません。
僕はその哀れで情けない按摩君を応援します（泣）

↑潰されてるのは、視覚障がいを負いながらも社会復帰に向かって努力し、唯一の選択肢であるあマ指師の業についた弱者達である。
晴眼校増殖も一部あるが、無資格施術の横行が、多くの治療院を圧迫している。

>>634そう言う言い方はかえって視覚障害の人に大変失礼だと思うよ。健康的に按摩の資格を取得してきた人と違って、
ハンデをしょってる分すごい努力をしている。ここで遊んでいる按摩君みたいに整体の批判したり整体のせいになど絶対にしない。
ただ身体がきついので一日の３〜５人施術するのが精一杯。確かに店を潰した人もいるが、
患者の減少ではなく身体がきつくて店閉めた人がほとんど。
ここの按摩師も視覚障害をもってる人を少しでも見習った方が良いと思うね。
ここの按摩みたいにふてくされてませんよ！

■お知らせ■ ６月１０日０：００〜６月３０日２４：００

中国板では、現在強制ID制あるいは強制IP制等の導入を決める投票を行っています。
中国や中国板に興味のある方全員に投票権がありますので、奮ってご参加ください。
投票日時は6月10日0:00時から6月30日24:00時までとなっております。

投票会場　【中国板強制ID/強制IP投票スレ】
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1181362977/
※投票は【名前欄】にfusianasanを書き込み、強制IP表示にて行います。

なお、投票に関するお知らせ等はこちらで行う場合がありますのでご確認下さい。

ID議論スレ　
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1174555060/
中国板
http://academy6.2ch.net/china/

全てを言い訳に生きる
それが按摩クオリティ

全てを言い訳にして生きる
これが按摩クロリティ

おお、恐ろしい！有資格者様に対する暴言の数々！
皆のもの、その恐ろしく低脳な血を後生に残さぬよう、今すぐ祖国で果てよ！
私も無資格者の代表として、有資格者様に唾する全ての馬鹿者を地獄に送ったのち、
割腹して果てようぞ！
有資格者様達、どうかお許し下さい。残ったまともな無資格者達にはどうかお慈悲を！
我らはあなた方の忠実なる下僕でございます！

確かに国家資格である按摩の免許は立派です。
でも３年５００万円かけて技術、知識を学んでも仕事がなく
ここの「整体、カイロ代表っと偽っている按摩君」みたいに今有名な
インタ-ネット難民になってしまう人もいるのです。
私は国家資格である按摩の免許を持ってますが世の中に全然通用しなかった、
負け犬の遠吠えですっとここで宣伝してるようなもの。
僕はここの哀れで情けない按摩君を応援しています（泣）

>>640
救いようの無い馬鹿とはあなたの事ですね。
無資格代表として命令します。祖国へ帰り割腹しなさい。
その前に、108回土下座し、有資格者様に許しを請うのです。
そうすれば、あなたの汚れきった下賎な血も少しは浄化され、
来世ではもう少しましな無資格者になれるでしょう。
でないと、あなたは現在と同じ虫けら以下の馬鹿無資格者に、
５０回連続で生まれ変わりますよ！

>>641耳を澄まして良く聞いてみてくださいカラスがあなたに何か言ってますよ〜！
「あほ〜あほ〜」からすにも馬鹿にされてますね。
かわいそうに〜（泣）

>>642
カラスの鳴き声すらまともに聞こえない程度の耳で「かわいそうに」はないだろ。
「あほ〜あほ〜」なんてただの一度も聞こえた事はないよ。
本気で言ってるなら病院行きだな。
かわいそうに。

>>643整体、カイロ代表代表と偽る人の正体はやはりここの、「按摩君」でした〜＾＾
単純と言うか馬鹿と言うか（大笑）

↑無免許貧困

>>645国家資格按摩貧困君！

近所の整体院には「○○○療術師協会認定」って、
認定書が飾ってあるけどこれってどうなん？

ただの飾りです。

なんとか協会認定というのはあくまでも自分が所属している
もしくは技術を養成したところの認定証なので法的な効力は一切ありませんが
御本人には開業するにあたっての名目なのだと思いますよ

悲しいけど何かかっこうつけるものがないと
はずかしくてしょうがないって事よ。

＞647それってペテン師の集まりじゃないの

>>651
自称高学歴・高収入指圧師の事ですか？
分かりません(＞＜)

飾りにもならないのが、安摩指圧免許証
お前等資格とって、もみもみ整体師と同じで惨めだね。
客も取られてなにやってるの。
安摩は盲人の仕事だそうです、認めます。
盲人を
邪魔してるのは、柔整と晴眼安摩師なんじゃね？
資格あるなら、指咥えて通達などまってないで少しは生きてく上での知恵つけｔろ
資格あっても食えないことが良く分かるろ

接骨院不正請求のムーブの第二弾？　の放送です。

http://diablo.web.infoseek.co.jp/movie2/gimon.wmv

接骨院もだいぶおいこまれてますな。
やはり不正はだめだと思う。
すべてをさらしだして、白紙に戻し現状必要な形に修正すべき時期に来たのだと思う。
ここまできたなら、とことん追求してほしいものですね。

************************************
皆様からの情報をお待ちしております
ＦＡＸ　06-6348-0006
メール　[email protected]
************************************

こうなったらとことんみなさんやっちゃいましょう！！！
不正が叩かれている今こそチャンスです！
不正請求をなくしましょう！！！

>>653
うちの治療院は盲学校出身の人と半々だけど、
盲学校出の人ほど無資格に対する嫌悪感強いけどな。
前に２人ぐらいカイロの学校出た子が来たけど、無茶な施術したりして
患者からクレーム出始めて結局はすぐ辞めちゃったけど。
今はサウナにいるみたいだけど周りが無免許ばっかだから居心地いいってさ。

あはき資格は２度の危機（旧憲法、新憲法）の乗り越えられたのは
明治天皇、昭和天皇のおかげである話聞いたことありませんか？
知ってる方有りましたら、レスお願いします

整骨院って保険請求やりたい放題ですよね。友達やら同居していない身内やら引っ張っり出してみたりして。
茨城県の某市にも人格も腕も最低、金儲け一番の整骨院あります。

格闘治療家です　ひさぶりー　

ムーブ！【接骨院の不正の実態〜タレコミを元に凸取材(前編)】
http://www.hoosoo.tv/Default.aspx?tabid=58&v=03-9224d872-7635-4cdf-a66d-ee4fd11391f1
ムーブ！【接骨院の不正の実態〜タレコミを元に凸取材(後編)】
http://www.hoosoo.tv/Default.aspx?tabid=58&v=03-25434878-f181-40f3-a49c-cd65738944a0&Rating=4

ムーブ！【接骨院の不正の実態〜タレコミを元に凸取材(前編)】
http://www.hoosoo.tv/Default.aspx?tabid=58&v=03-9224d872-7635-4cdf-a66d-ee4fd11391f1
ムーブ！【接骨院の不正の実態〜タレコミを元に凸取材(後編)】
http://www.hoosoo.tv/Default.aspx?tabid=58&v=03-25434878-f181-40f3-a49c-cd65738944a0&Rating=4

いまさらながら・・・
>>1
整体師って資格なんか必要か？

必要がないという点を問題にしているわけだが。

必要ないんだから問題や話題にもならんだろ
いつまでやれば気が済むのか按摩難民は

>>661
必要かどうかは患者が選ぶのでですよ。
あんたみたいな馬鹿按摩君は選んではくれないだろうけどね！

脊椎矯正による整形外科的処置がしたいならばまず医師資格を取ってくれ。
脊椎矯正による全身調整が目的と主張するならあと二千年ほど待ってくれ。

不正馬鹿柔は鍼灸、按摩の邪魔などしてない。
学生が電気あててﾏｯｻｰｼﾞしてるとこなんかで治るわけがない。
高くたって治るとこいくんだよ。

按摩師圧師って日本では凄く余っているそうです

視覚障害者で資格だけとって実際には仕事してない人はわりと多いが、
資格者が就職に困るほどは余ってない。
アルバイトに近いマッサージ派遣業でも資格者が多ければ多いほど
手広くやれるので、資格もちは常に大歓迎だ。

だから技術的に低い資格者でも食うに困ることはまずない。

>>668現実を知らないんだね。
自分で店持つのはもちろん大変だけど。人に使われてたら５０％位しかくれないし
無資格の業者に言いように利用されるだけだよ。
ひどいと４０％くらいしかくれない所もある。３年学校行って来てそれっぽっちでは
免許とってきた意味がない。では自分で店持つ？按摩で店持ってる人に聞いてみな？
厳しいよ〜！

40％でも時給2000円をかなり越える仕事になるんだが。
まあ稼ぎたいなら夜やらなきゃダメだけどな。
店舗も控え室もあって営業してくれて送迎付きで50%が稼ぎってのは
実はかなりいい条件だぞ。

あーでも俺のバイト先は資格者は60%くらい貰えてたけど。

>>656
明治天皇は脚気を患い医師と漢方医の両方の治療を受け、
医師の治療法がまったくダメで
漢方医の勧めた食事療法で効果を得たことによって評価されたと聞く。
その後、東洋医学に興味を持つようになり、天皇自ら学習したとも聞く
これはチョット前に教育テレビで取り上げられていた。

昭和天皇の場合、貞明皇后が按摩か鍼灸を受けていたという話がある。
新憲法時の場合は浪越氏を筆頭とした療術業団体の活動が項を制したと思うが。

>>670　
銭湯でだろ？

整体とカイロの区別を教えてくらさい…

我等がカリスマ整体師が柔整師をメッタ斬りだ〜
http://sqs.jp/cgi-bin/bbs/jyu.cgi

整体　⇒無資格者
　　　　コンビに店員と同じ。
　　　　なりたきゃ、誰でもなれる。
　　　　今日から、君も整体氏

カイロ⇒米では医者に並ぶ資格。
　　　　専門の大学いって、医者張りの勉強必要
　　　　が、日本では、ただの無資格者。
　　　　その為、知識も技術もない奴等がカイロプラクター
　　　　もちろん違法じゃない

なるほど。
技術的にはどうなんですか？技術的っておかしいかな。整体は東洋医学？

妄想医学

整体は東洋医学っぽくないよね。
整体に東洋哲学は入ってないでしょ。

わけわからんスクールで１年講習を受けました。２年講習受けました。
６ヶ月講習受けました。３ヶ月講習受けました。
酷いのになれば１週間講習や独学で本を読んで「今日から僕も私も整体師、
カイロプラクター！」「目指せ脱サラ開業！」
この日本国内にいったいどれだけの自称整体師や自称カイロが存在するの？
統一された教育基準なんて何も無い。
西洋医学、東洋医学じゃなくて自分らで色んな所から色んな理屈をごちゃ混ぜ
にして構築した妄想医学だな。

そのごちゃ混ぜ妄想スクールの学長さんて
按摩資格者や鍼灸師だったりするんだよね事実

整体院だとかカイロだとか看板に表記してあるが内容は按摩・指圧・マッサージ
ばかりじゃん。
実際に３軒ほど、凝ってもいないのに肩が凝った振りして大枚を叩いて整体院やカイロに行ったが何処も同じだ。
色々と聞かれたが私はもっともらしい嘘を答えてた。
治療に入るとほとんどマッサージをされただけ按摩指圧マッサージじゃん。
しかも無資格なのにね
厚労省やマスコミにでもとりあげてもらうかな。

何処かの整体院の宣伝に書いてあった言葉が笑えた。
「無資格で店舗を経営する人が多いが当院はカイロプラクティクス認定資格を取得しております」
っていうかそもそも日本国内では公的な資格じゃないでしょ。
来院する人なんてそういう資格もあるんだなと思って騙されちゃうでしょ
それと肩が凝って（詐病で）潜り込んで実際の治療内容はほとんどマッサージで最後のキメ台詞は
「あなたの頚椎は曲がっているだのその歪みが腰にきている矯正しましょう」
はぁ？別に何処も痛くもないし具合も悪くないのに？？だって詐病だもん。
なんか霊感商法に似てるよね
あなたが今、不幸なのは悪い霊が憑いているからこの壷を・・・と同じレベルだよ。
何でもかんでも歪み歪み、じゃ客観的、定量的にしめしてよ。
矯正すれば治るのならば変形性疾患が全て治るよね。

看板に五十肩（肩関節周囲炎）・ギックリ腰（急性腰痛）・Ｏ脚矯正・肩こり（頚肩腕症候群）・椎間板ヘルニア・・・ｅｔｃ
なんて表記してあるけどさ何のつもり？
無資格者が手を出して良いものじゃないだろ。
君達が手を出していいのは癒し慰安の人達のみ
整形外科に勤務してる柔だから知ってるけど整体院やカイロで悪くなった患者が沢山いるぞ。

整体やカイロなんてプラセボ効果でしかないよ。
ボキッやパキ・コキと高い￥を払って「何となく軽い」とか「何となく良くなった」
ぐらいのレベルでしかない。
病態の本質にアプローチしてるの？
その手技で全てが解決するの？

「無資格で店舗を経営する人が多いなか当院は、カイロプラクティクス認定資格を取得しております」
そもそも日本国内では公的資格では無いでしょ。
リフレやエステなんかと同じ紙切れ程度だね。
患者（利用者）がホームページや看板、広告を見て騙されて逝ってしまうじゃん。
まぁ私は「馬鹿か」と言われても整形勤務を辞める気はない骨折・脱臼の整復処置やリハしてるほうが楽しい。
整形に来る整体やカイロで壊された患者には必ず言っている事があるのです。
「警察に相談してみては？」「有資格者ならば業務上過失だけど無資格者なら傷害になるし治療行為なら医師法違反になるよ」
まぁこの先も患者さんには教育していくつもり

<<実際に３軒ほど、凝ってもいないのに肩が凝った振りして大枚を叩いて

まで読んだ

もはややりたい放題
医師法違反じゃねーの？
http://www.j-hsc.com/sindanhou.html

>>687
コレはヒドイ
ムカムカしてきた
無資格ならではのやりたい放題だな

さっき見たｗｗ
目指すは国際基準のカイロか？？？
レントゲン読えいを教えるのは別にどうってことないが
独立したときに診断してしまうと・・・・やばいよ

やっぱり規制は必要だね
ほんと呆れるというか‥
無資格の肩書き並べちゃって
素人騙しというか、資格商法と変わんないね

>>690それを言うなら社会保険庁管轄の厚生労働省に言ってくれ
なぜ社会保険庁の職員は誰も逮捕されないのか？

社会保険庁より厚生労働省でしょ‥

>>687
卒業生の声みたいなとこに「解剖実習」ってなってたけどこれ違法
だよね。ちょっと前同じ様なことで誰か捕まってなかったっけ？

そのへんについては実質は解剖見学なので、違法ってほどのことはないかな。
どのみち手術器具の使い方なんか教えてないだろうし何もできん。

無資格でも、中国行って中医大だと解剖実習できるの？

通信講座で自称整体、自称カイロに成れるんだ。
さすが無資格品質
所詮、国から認められていないのだから施術とか治療とか、ほざいちゃ駄目
疾患に対して施術や治療行為しちゃ駄目だよ。（医師法違反になるよ）
君達は癒し慰安でしかないのだから

聴診器の使用はＯＫなの？
まぁそれ以前に診断とか治療とかもやばいけどね・・・

>>695
そりゃ留学すりゃ医学生だからできるに決まってる。
その前に兎とか犬とかを10体くらい解剖させられるがｗ

撲滅考えてんでしよ！
そんなこと関係ないんじゃ？

【奇跡の】横浜整体プロポーションセンター【5％の力】
奇跡の5％の力で痛みを取るさすり療術（リンパマッサージ）
柔整師や馬鹿按摩君の嫌がらせや整体師の嫉みにはまけません(^Q^)

公式ホームページ
http://www.yspc.jp/

過去ログ
1166154174.dat<>横浜整体プロポーションセンターについて語ろう (12)

前スレ
横浜整体プロモーション
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1188454961/
頑張って埋めていただいてお疲れさまでしたwww

あほな連中やでもうじき陰に隠れてしかやっていけんようになるのに
けつに火ついてんのがわからんのかね

単純な質問ですみません。
整体師とかソフト整体師とかは、
あはき法又は、医師法に抵触しないのでしょうか？

国家資格のあるヤブ医者より、実際に体の痛みを
取り除いてくれる無資格者のほうがいいと思うのは
俺だけかな？

どっちもイヤだ

だね

知り合いの整形外科勤務の看護婦が、腰痛で整体に通っている。
彼女に聞くと、「病院では治らない」そうだ。

だから？
"彼女の勤務している"病院では治らないって事だろうが。



まあ整形外科はイイトコ探すの難しいがね。

釣れた。エサとしてはどうかなと思ったが。6分後に釣れた！

>>707
実はマジレス。当然、病院も整体もいくつか行ったそうだ。

もしも貴方が、治療により損傷を受けたとしますね。
どちらが社会的に責任が重いと思います。
賠償は？営業取消の社会的制裁は？
国民を守る根拠が国家資格です。
治してもその影でもみ消しは表に出ません。

汗水垂らして稼いだ金を無資格者に献上。
この看護婦様は・・・










男日照りだな。

汗水垂らして稼いだ金を医者に献上したら、
レントゲン撮って、骨に異常ありませんと
言われて、湿布薬と炎症止め出されて、
結局どこへ行っても治らなかったらしい。
ここの人達は・・・・




ヤブ医者の集まりかな？

別にお医者さんを信頼しないわけでも、
バカにしているわけでもないよ。
現に自分も医者通いをしている。
そういうこともあるってこと。

医者と無資格くんを一緒にしたら医者がかわいそうだ

治せれば医師だろうが無資格だろうがいいんだよ。
整形医が信頼して治療を受ける整体を知ってるよ。
日本の医師が知らないことや見えてない病態が確かにあるよ。
知らないからこそ「病院では治らない」っていう看護師をＤＱＮ扱いするわけだが、
もしかしたら、本当にどこの病院に行っても治らない＝着眼点が違って治してない
部分がある、ってことに該当するケースかもしれない。
日本の医師は多くの疾患に対して根治療法ではなく、対症療法だからね。
特に整形領域においては変形した関節軟骨部やヘルニア部その部位しか視野にいれてないから。
いくら枯れかけた花の花弁を処置しても治らないよ。
もちろん、整体のほどんどはインチキみたいなものだと思うし、
医師の必要性・素晴らしさは言うまでもないけどね。

膝痛で手術したけど、軟骨が傷んでるの
なんかは医者しか手に負えないね。でも、
腰が痛いときは病院より整体だな。
もちろん、無痛のね。

更に悪化されそーで怖いｗ

>>716
病院に行けば、そうだね。

整体で何されるか分からない？基礎解剖も知らない？よぬ

病院で殺されることはあっても、整体で死ぬことはないわぬ。
整体にわざわざ死体を切り開く解剖は不要。
親に金出してもらって、三流大学出て医者になった奴の方が
よっぽど危険。

整体で頚椎をポキッとなぬ。

>>720
ソフトなやつなら全くない。
変な注射打たれて余計痛くなったりもしない。

新垣結衣ならポッキーされても本望だがぬ。

自然刑体ってあれなんだ？治る？ブログとかみても経営者がなおした、痛みがひいたって書いてあるのはあるけど。患者自身のブログがないからどうなんだろと思って。

また食えない国家資格者が騒いでるな
パソコンやる暇があったら教科書読み直して基礎解剖学でも勉強しとけ
それで客が来るならね

７２４
あ。
それ、ダメ。

学校の言うこと信じたり教科書しか読まないから、アホな子になるんだよ。
社会の実情や社会通念ってものが、ゴッソリ抜けてるの。
リラクマッサージやそれ以前から社会的に成立してるエステが、なんであはき柔法で取り締まられないのか、なんて考えもしな
いんだもの。
バカのひとつ覚えみたいく「違法だ！」って言ってるだけ。

>725

これ、これ。
勝手に他スレの文章をコピペしちゃダメでしょ。
ていうか、文脈に合ってないし。

国師は馬鹿の一つ覚えみたいに違法と言うが根拠は？

>>725エステと整体（あマ指）では理念というかぁ〜別物
最近のエステはチット違うところもあるが、修正しようとしてる団体もかなり前に出てきたかも

療術師　わいせつ行為で逮捕
更新時間：2007-11-07 17:21

三重県紀宝町で、肩こりなどの治療にやってきた２８歳の女性に対し、マッサージと偽り、乳房を触るなどの
わいせつ行為をした療術師が７日、準強制わいせつの疑いで逮捕された。
逮捕されたのは、紀宝町の「紀南療術院」経営・峪口廣夫容疑者（４７）。
調べによると、峪口容疑者は今年の９月末、肩こりと頭痛の治療のために来院した和歌山県新宮市の２８歳の
女性に対し、治療としてのマッサージをするふりをして女性の頬に自分の頬を押し当てたり、Ｔシャツの上から
女性の乳房を触るなどのわいせつ行為に及んだという。
警察の調べに対し、峪口容疑者は「自分の性欲を抑えることができなかった」と、容疑を認めているという。

中京テレビ
http://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?id=6844

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/80246/
疲れたのでマッサージへ・・・と整骨院へ
しかしそこは無免許マッサージのリラックスグループ店舗だった

カイロプラクティックはＷＨＯの基準に沿って日本でも法制化すべき。

そんな事したら健U姦とか大変だろ　
自称　カイロができなくなり、益々揉みに走る

>>732
揉みに走ったら、あはき法の餌食だな…
整体も何かしらの法整備がされると期待したいが…

>>727
おもろい。
you　お笑いに向いてるよ。
つか、まさか本気じゃないよね？

>>734
教えてやればいいじゃん

>>735
>>727は、笑いを取りにいったんだよ。信じてる。
本当は知ってるのだよ。
ここは東洋医学板だよ。
医学板に書き込む奴が知らないわけないでしょ。
多分、今頃とんねるずの細かくて伝わらない・・に出場めざしてるはず。

>>735
>>734>>736は釣りだから放っとけ

医業類似行為が認められているのは国家資格を有する柔整師、はり師、きゅう師、按摩マッサージ指圧師に限定されているので、条文に当てはめれば民間資格者の医業類似行為は全て違法となります
(慰安目的ならＯＫになってしまう気がするが…)
しかし、毎年あはき法違反での立件が数十件。民間資格者の数に対して、あまりに少なすぎる。

また、厚生労働省が各都道府県知事に対し「無届けの医業類似行為業者の施術は医師法違法になるおそれがあり注意すること」と通達しているが、民間資格者が開業届けを出すと、何の問題もなく受理される…

厚生労働省が禁忌対象疾患の通達(平成３年)を出して、なかば民間資格者を黙認している。


国も司法も民間資格の否定にも肯定にも消極的(口で否定しても腰を上げない状態)
「人体に害をなさない」という前提のもと黙認

あはき法の不備、業務範囲の曖昧さ(柔整のマッサージなど)、国の優柔不断な対応なども手伝って、『合法では無いが、取り締まる法律の不備により事実上野放し』という不安定ながらも独立した業種ができてしまった。

まあ下手打たなければ、専門学校行って国家資格取るより楽に稼げるってこと
後々法律改正で民間が禁止さる時までは…


ひとつの案として、按摩マッサージ指圧師の国家試験受験資格を変えて、大検みたいな制度作って実技を条件に国家資格受験資格検定枠作ったら？
下手な国家資格者より治せる整体師やカイロプラクターも一部いるわけだし。
法律改正で彼等を埋もれさせるのは惜しい…

>>736
釣りウゼェ(｀ε´)

>>735さん
>>734>>736は明確な回答を言えないから無駄ですよ
自分で六法や判決文読んで調べずに、専門学校で違法違法と吹き込まれた知識しか無いのだから
自分の言葉で反論できないから茶化すことで無知を隠している

やはり按摩の免許は必要ないみたいですね＾＾

按摩取るなら柔整の方がいいかも…
いや、パソコンを覚えて普通の企業に就職したほうがいいや
ボーナス出るし

医療専門校入試全滅＝浪人＝無資格整体、カイロ、エステ、マツサージ、
医療専門校国試毎年不合格＝無資格整体、カイロ、エステ、マッサージ

普通に金と時間が無いだけだろ
まあ、わざわざ３年も行って国家資格取っても儲からないし
短期間で取れて金になって独立性高い資格なら他にたくさんあるしね
無資格整体もそのひとつ

>>741
簿記も忘れないでね

宅建も地方ではまだまだ需要があるぞ

>>742受験もしてないのだけど〜！

『整体師＝無知』という図式が無いと都合が悪いわけね

ID:GxMRK3CX←土曜なのに来客無しの整体師が彼方此方のスレで大暴れ哀れｗ

無資格の奴ってさ〜何でもかんでもすぐに治る！って言い切るよねえｗｗ

>>749言わねえよバ〜〜〜カ＾＾
夢でも見たんでしょ！

ウチでこき使われてる無資格整体氏が何でもかんでも治るって言い切って　
患者から苦情が殺到してるｗ　
　
早くクビにしてえーーー！！！

>>751

ではそこに言いなさい！

>>749
>>751
治るという言い方をする時点で×なんだが、
そんなことをいう奴はまれにいるかもな。

こき使ってるあんたんとこが一番だめ。患者って
いうのも×。

そもそもたった一人そういう奴を見かけたからって
全ての整体師がそうと言い切っているあなたの性格を
治すのが一番大切だ。

>>749,751
まれにそういう整体師もいるようだが稀だろう。
本当だとしたら使ってるあんたんとこがまず×。

そのまえに、たった1人そういう奴がいたからって
全ての整体師がそうと決め付けてるあなたの性格、
能力を改善することが先決だ。

書き込む　をクリックしてもUPされなかったので、
同じ内容の分を２回書き込んでしまった。ｽﾏｿ

じゃあクビだなｗｗ

>>755
良いですよ。
馬鹿按摩には１回言ったくらいでは分かりませんから(笑）

人をコキ使ってると堂々とぬかして、語尾にｗｗを付けるような
ばかのところで働くのはつらいだろうな。クビになったほうが、
道は開けそう。

整体以外の技術と一応のノウハウを盗むために半年〜一年整骨院に勤務して辞めるってのも手かもね

インターン感覚

整骨院なんて勤めても、整骨院どくとくの雑で手荒な手技しかみにつかないよｗｗ治療とか皆無の世界だからね

選ぶ整骨院によりけりだよね
完全に保険収入目当てで電気当てるだけの所に入っても怠けることしか身につかない

>>760
漢字くらい使えよ。
どくとく→独特
みにつかない→身に付かない

あと、句読点も付けようね。
書き込むのはそれが身に付いてからにしようね。

奇跡の不細工整体氏イー○ァイン！
合言葉はグッと！
ここの中国人まじウザイ。

整体師って資格あるの？？？？？？？？？？？？？？？

いわゆるエセ科学の整体なんてものに資格も免許もクソも無いだろ！
○○治療院とか看板出してる整体師は医師法違反で全員逮捕汁！！！　

ついでにさわさきも逮捕して〜
うざハゲ粘着容疑でw

>>765
無資格で治療院とか出してるとこあるの？？
たしかに医師法でやってほしいとこが多いよね。
ナントカ研究所とか、医術院とかセンターとかさ。
素人が専門治療所と勘違いしてくれるのを、モロに期待してるじゃん。

そこらかしこで見かける整体屋さんの看板は　○○治療院　。
医師じゃないのに治療したらだめだつーの！

００治療院と言う整体院なんて見た事ないな

整体師にたいする嫉妬がすごいですね

治療院？療術院の間違いじゃない？
研究所？鍼灸では○○研究所見たことあるけど整体で研究所なんて知らねぇな

>>768 http://www.geocities.jp/rsyhs454/index.html

ほとんどの医師も治療なんてできないよ。

按摩研究所(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

按摩っていつからこんなにレベルが低くなったの？

按摩指圧研究所(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
按摩指圧マッサージ研究所(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ギャクにもならない 怪しさ満点(^O^)／
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

寄せ集めで
按摩治療院(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

按摩研究所って名前負けしてる気がする…

北京大学出身で免許持ってるって
無免許に入るの？

>>778
按摩資格？
日本国内で認可されて無いなら無資格なんちゃいます？

日本国内では医療資格に限ったことではありませんが、諸外国の資格は資格として通用しません。（一部例外を除く）

例）阪神淡路大震災の時も諸外国からの医師や医療援助も特例として一部受け入れたでしょ！

国際的に通用する資格って無いのかね〜？

>>781
医師免許か看護士になって、国境無き医師団になるか、ＪＩＣＡに入るかだな。
いずれにせよ整体師なんてエセ！！！！親が泣くぞ。

>>770
整体師なんてやってて人生にうしろめたさを感じないか・・・・？

感じないけど何か？

まぁまぁ
僻むなって

感じたこと無いね

無資格の技術が危険じゃなくて
無資格に仕事奪われるから危険てホザイテいるダケだから
ほっとけば良いじゃん。

やっぱり結局それが目的なんだよね

いつものパターンだね

この先のパターンもず〜っと一緒
こいつら死ぬまで続けるから適当に扱うが一番
文句あるなら警察でも保険所でもいつでも通報してくださいよ
近所の整体師が整体免許なしで開業してま〜すってサ

糞な１が騙ってる

＜＜重大な内臓疾患の発見を遅らすケースが多大に発生していることです。
んなこと聞いた事ないがホントならソースだしてみろよ
お墨付きだけど仕事ない糞ども
明日からソース探しに必死だわ

２ちゃんで騒いでるのは按摩師だけなんですね
みっともないですね

ここにも馬鹿按摩が出ましたよ

整体師になりたいんだが…どこに行けばいいんだ？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1206068272/

２チャンが生きがいみたいですからね

どの整体スレみても
馬鹿屑ゴミ按摩が癒着
最近じゃザトウイチとか屑なコテハンつけて喜んでる按摩が炎上してるし

そうですね
もっと按摩のレベル向上の事でも考えた方が良いかと思います
２チャンで騒ぐだけなら
幼稚園の生徒でも出来ます

リアバレした三日整体師の現実
健友館整体術について語ろう。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1160740272/
100万円整体師の現実
ナショナル整体学院を観察する会
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1200716297/

別に〜
特にないです

うさぎ美味しいよ

飛ぶ

珍しくニュー速＋にスレたってるのに静香だな

もう終わり〜だね〜

君が〜冷たく見える〜〜〜

按摩さんで揉んでもらうのとクイックで揉んでもらうのの差がよくわからない…
どっちもすっきりするけどクイックの方が店内明るいし店の前に値段や時間書いてあるから仕事中でも入りやすい気がする
按摩さんはマッサージの看板は見るけど何か入りにくいイメージがあって…

【医療】「相手は若い健康な女性、私はズボンともも引き姿」…マッサージ、無資格店舗が横行、視覚障害者の職場奪う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208341030/

無資格最高

>店の前に値段や〜〜書いてあるから仕事中でも入りやすい気がする
料金の表示は
免許があって保健所に登録してれば　法律的に出来ない。
電話できくべし

>805
［按摩マッサージ一時間2500円です］って入口の壁の小さい看板に書いてあったよ

そういう確信犯的な違反は結構あるな
ま　しょうがない
だいたい料金くらい表示しなけりゃ客は不安で店に入る気が薄れるよ
規制緩和して正々堂々と料金表示できる日は来るのか？

小汚いテナントとかに按摩マッサージの看板だけ出されて料金表示無かったら確かに入りにくい…
あっても微妙だけど整骨院や整骨院に比べて目立たない場所に多い気がする
うちの地方だけか？

>規制緩和して正々堂々と料金表示できる日は来るのか？
国会に陳情すればいいじゃない。無資格マッサージを撲滅してくれ。と
やっているように。

我がテクニックを見よ！
http://m.nicovideo.jp/watch/sm3157942/f?cp_in=friend_mail

整体団体を名乗ったマルチ商法が横行しています。

日本回復整体総合学院の現状、回復整体の手法は自然形体療法のパクリで誇大広告。

こりゃあ、２ちゃんで叩かれるわ。

回復整体のスレ→http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1206703432/

回復整体のＨＰ→http://www.bodyschool.jp/

回復整体のＨＰは誇大広告のオンパレードです。くれぐれも気をつけてください。

>>810
誰も教えを請わぬのに、
おいそれと開けかすﾓﾉではない。

陳腐な芸と蔑まれても知らんぞ。

＞＞整体団体を名乗ったマルチ商法が横行しています。
マルチだけならまだましだがカルト教団の色も強いとの噂もあるので
いたずらに関わってはならない。連絡先を知られちまうぞ。

カルト教団？

社団法人大阪府鍼灸マッサージ師会はよく聞くのですが

大阪府保険鍼灸マッサージ師協会 とはどのような組織なのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたらお願いします。

整体師を撲滅するのはいいが、
業界の現状を生み出し、放置＆黙認し続ける師会
及び協会団体を糾弾しないのかな？
あいつら、会費を貪ってばかりの無能の集団だぜ！

議論したところで誰も行動起こさないなら無駄

組合だけとは言え厚生労働省認可してる所もある
そちらが問題では？

>>816
糾弾スレを作ろうよ

具体的に師会や協会はなにをしているのでしょうか？
また、師会と協会の違いを教えてほしいのです

>>818
労働組合だから設立は自由なんじゃないですか？

それはまた違う次元の話

整体師のコンプレックスは凄く、銃声と整体がいる接骨院では整体が自分の方が上だとばかりに、銃声の揚げ足をとっている。なんかあわれ。

今朝のテレビでカリスマ整体氏がお茶葉もみをしていた！仕事範囲が広い！

>>821
その労働組合が設立趣旨と全然違う活動をして、さも公的に有効そうな資格書を発行して・・・別の問題が発生しているのは否めないでしょう。

具体的にどんな問題？

労働組合の設立基準とかよくわからんのだけど、組合活動には付帯業務の一切が禁止されてるの？

>>821
整体の看板に厚生労働省認可とはっきり書いてあるが
問題では？

厚生労働省北海道厚生局許可　身心術整体協同組合員
http://www.shinshinjyutsu-seitai.com/index.html
↓↓↓
※問い合わせ先
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/contact.html
国が認めた「整体」？
皆で問い詰めよう！！！

医政第742号とは・・・、
　厚生労働省の医政局医事課の認可番号です。
医政局医事課とは、国家資格の法律等々を管理している部署です。
ただし、医政局の認可であっても民間資格には変わりありませんが
整体・カイロの業界が乱立する中で、医政局医事課の認可は大きいものです。
医政局医事課より、整体を業とする事業協同組合として認可を頂いております。
http://www.tokyo-kyoyu.com/contents/qa/qa.php
↓↓↓
※問い合わせ先
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html


国が認めた「整体」？
皆で問い詰めよう！！！

>>827-828

http://www.juno.dti.ne.jp/~ygotou/usohontou.html

整体は茶道や華道と同じく、民間の技術です。
職業として望むなら誰でも開業できます。
もっと判りやすく言えば、資格証書も認定証もいらないのです。
「自分は整体師である」と宣言し、開業出来るのです。

明治以前の医師はすべてそうでした。

組合だけでも認可するのはおかしいのでは？
整体師にではなく厚生労働省にまず文句を言うべきでは？

整体ってインチキなの〜？

インチキなのは必死に整体を否定してる暇人達さ

国家資格保有者は運転免許証みたいに
免許証を作ればいい。

何故作らないのですか？

↑お子様ｗ
＞何故作らないのですか？
なんでだろねぇｗ

>>388
ここにも書き込んでたか
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1154484764/

国家資格者は既に資格証を院内に提示している
どこが発行したか見れば資格者かどうかなんて子供でもわかるだろ

　整・体・無資格♪　　　　　　　　　　　　　　 　　γ⌒)　))　　無免許いんちき♪♪
　　　　　　　　＿＿＿（⌒ヽ　 　　　　　　　　　　/　⊃＿＿
　 　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽヾ 　 　 　 　 〃/　/ ⌒　　⌒＼　　
（⌒ヽ∩／（ ⌒） 　（⌒） |(⌒ヽ　　　　　　 γ⌒)（ ⌒） 　（⌒） ＼ ∩⌒)　
　ヽ 　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､三　 三 ／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
　　＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　/>　） ）） ( （　 <|　 |　　　|r┬（　　　 /　/　））
(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐'　,／ ／　／　三　( ＼　ヽ ＼ ＿`ー‐' 　／（ ⌒）
　　＼ ＼ / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/

それより、まともな医者のほうが、世の中的に少ない件

もちろん、割合的にね。

取り締まるなら、柔整の詐欺罪という罪状の犯罪、そして柔道整復師（整骨院）の人間が疾病との関連外で行う無資格マッサージ、鍼灸師が行う無資格マッサージ、治療する資格の無い人間が行う治療行為、
全て一括で検挙・立件すべきだろうね。
そうすれば業界もだいぶ良心的な人間だけが残るだろ。

　　　　 　 ／￣￣＼　無免許のくせに医療者ヅラすんなボケ！
　　　　／.. 　＼　／＼　　　　　
　　　　|　　 　　・ .. ・　|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　.|　　　　⊂つ　 |　　/⌒l　　　　　 　　　.　
　　　 　|　　　　　　　　|　　|`'''|　　　　　　　　　　　
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　＿整体師＿　　　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　　　　　／::::＼:::／::＼ 　　
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 ／●>>::::::::<<●＼ . ’,　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　／　　　 （__人__）’,∴＼ ,　 ’　
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ/　　>　て　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ　／　 （
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣ヽ､￣　`ー'´　 ／ 　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　　 /　　　　 　 .|　
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 /　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　/　　 　　　　　　|

【香川】整体師がわいせつ行為　治療と偽り女性の胸を触る　高松市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211933902/
治療をすると偽り女性の胸を触ったとして、高松北署は２７日、準強制わいせつの疑いで、
香川県琴平町五條の整体師、米原英生容疑者（４４）を逮捕した。容疑を認めているという。

調べでは、米原容疑者は７日午後９時ごろ、出張マッサージのため訪問した高松市内の２０代女性方で、
肩こりを治すためのマッサージなどと称して胸などを触った疑い。


産経新聞　2008.5.28 02:25
http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/kagawa/080528/kgw0805280226001-n1.htm

もっと無能な整体師が捕まれば、政府は取り締まりに動いてくれると思ってんの？

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 .｜　 （●） 　（●）　|.　 　お前ら…もうやめとけよ …
　　 　|　　>　（__人__）< .|　 　無免許たちがかわいそうだろ …
　　 　＼　　　 ｀ ⌒´　／
　 　 ／ 　　　　 　 　 ＼

そもそも整体師の免許とか資格なんてないだろが・・・

　 　 　　　＿＿＿_　 　　　 　
　 　　　／／　 　＼＼
　　　／─（　）-（　）─＼　　　
　 ／::::::⌒　　､_!　 ⌒::::: ＼ 　国家資格じゃなくても民間資格がありますよ？
　 |　　　　　'ｰ三-'　　　　　|
　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／　　
　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

国家資格国家資格と言うけれど、電気当てるだけの整骨院や何か陰気な感じで雑居ビルとかにある按摩にはどうしても足が向かない…
本当は大丈夫なんだろうけど鍼も何か恐い

だから駅前のクイックマッサージや内装が明るい整体院に行ってます
ダメですか？

鍼はよほど施術者を選ばないと危険ですよ。
鍼灸で視力低下した人を何人も知ってます。
かといって、ビクビクしている鍼灸師では効果なんて無いから行かない方がいい。

つまりかなり人間の見極めが必要。
少なくとも、学校卒業後10年前後は経っていないと技術的には不安ですね。

　　　　　　 　 /＼＿＿/＼
　　　　　　 ／ ,,,,,　　　 ,,,,, ::＼
　　　　　　 |　（●） ,､ （●）　::|
　　　　　　 |　　 ノ(,＿.)ヽ　　.::|　　 ＋ ＜国家資格？ないない
　　　　　　 |　　　 -==-　　　.::|　+
　　　　　　 ＼＿　`--'　＿_／　　　　+
　r､　　　 　r､／ヾ ￣　下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ___/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　　 ￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　 　　l | 　|

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　整形外科では治せないから、整体が治療してやってるんだよ！っと
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

「電気当てるだけの整骨院」
「雑居ビル」
「駅前の」
「内装が明るい」

患者視点で実体験からでる言葉とは思えない。
国語を勉強し直してこいよ。
すでに中学高校で負け組だから国家資格すら取れない人間なんだからね、チミは。

>>845
一般の人なら「マッサージ」や「指圧」といった単語を使うのだが
わざわざ「按摩」と言う辺りに整体師の尻尾が見え隠れするんだなw

「電気当てるだけの整骨院」って言い回しにも整体師の患者を装った書き込みパターンが現れている。

>>849
>>850
整体でも按摩でもない一般人……というより大卒でちゃんと働いている身ですが、私も普通にこういう言葉は使いますが。
決め付ける根拠としては薄すぎると思いますね。
これだけ整骨院の問題がテレビでやってたわけだし、按摩という言葉も前よりはずっと浸透してますよ。
それに２chをやっている人間ならなおさら・・・。

それと内装が暗い整骨院ってけっこうあるんじゃないですか？
色々なところに行きましたが、院長一人でやってるところとか、あまり室内が明るくなかったです。
雑居ビルも普通の言葉。
それと駅前が業界用語というのも理解に苦しむのですが、私の住む駅だと整骨院も足つぼもエステも美容室も全部似たようなところにあります。
すべて駅前、というか駅周辺ですが、これが業界用語？
もっとも、この内通ったことがあるのは整骨院だけですが。

やっぱあんた頭悪いわw
脳内で誰としゃべっているかしらんが話が跳躍しすぎ。

ひょっとしておまえ銃合?@某スレより

ちゃんと指摘してやら無いとわからんかw

「それと駅前が業界用語というのも理解に苦しむのですが・・・すべて駅前、というか駅周辺ですが、これが業界用語？」

どっから突然「業界用語」なんつーのが出てくんだよw

>>853
やっぱも何も、初めて書き込んだんですが。
逆に、普通の人（私も普通だと思いますが）なら、同じことをどう言うと？

ちなみに、>>845は私じゃないんですがね。
ずいぶん細かいことを言ってるなあと思って聞いてみただけ。
OK？

>>845は私です
何か誤解される書き方してすみません

整体と整骨院の違いも最近までよく知らなかったんで…
マッサージだと按摩マッサージ指圧師よりスポーツマッサージやクイックマッサージの方が先に思い浮かんでしまうので按摩と書きました

雑居ビルや駅前って普通に使いませんか？
内装は一般的に店舗やオフィスでも印象を左右する一因だと認識していますが？

整骨院も一件しか行ったこと無いのに勝手なイメージで書いてしまい、気分を害されたならすみません


少し悪い言い方すると、人通りの少ない道の雑居ビルの一室に手書きの看板出しただけの店は場末の風俗店のようです
実際にそんな治療院はありました
客来るのか？と思うくらい負の印象を受けました
客商売する気があるのか疑問です


長文失礼しました

愛協進の匂いが

>>857
何も誤解するような表現では無い。
かえってこれをどう誤解するのか、誤解する方が変だと思うが。

>>853
人のことを頭が悪いとかなんとか言う前に、自分が薄弱な根拠の元に決め付けを行ったことは頭が悪いとは言わないのかね。
いずれにせよガラ悪いよ、あんた。
内装だって大切とか↑の人書いているが、自分の駅前の整骨院はまるでエステのような内装。
行ってビックリしたよ。本当に綺麗だ。
でも院長一人でやってるところとか、実際部屋の中暗かったぞ。
それを言うと頭が悪いと言われるのは……ちょっとどうなの。

>>857
何も誤解するような表現では無い。

と、俺も思う。

最近はきれいな内装の接骨院や鍼灸マッサージ治療院も増えてれば、雑居ビルの汚い整体院もある。
広告制限を嫌がってリラクや整体として開業する国家資格者もいるからなぁ。

自演大好き愛協進の臭いがプンプンしやがるw

僕は愛協進じゃありませんし自演もしていません
気に入らない書き込みは全て自演か愛協進ですか？

別に整体を擁護するわけじゃ無いですが、医者気取りや接客意識の低い治療家を見ると効果の有無に関係無く足が向かなくなります

あまし保険使えるようにならねぇかな

愛協進が誰だかわかるのかよwww

俺も愛協進と言われた事あるよ
愛協進って何人いるのか？ｗ

腸骨（ちょうこつ）は、恥骨?、坐骨と融合して寛
骨（骨盤の骨）をつくっている骨で、寛骨の中の上半
分を構成している。平べったい扁平骨である。腸骨の上
縁は体表（体の表面）からさわることができる。ベルトの
高さで体の左右にある部分。これを日常生活では腰の骨、腰骨（こしぼね）などと呼ぶこともある。

停止（ていし）
筋の両端をそれぞれ起始と停止と呼ぶ．起始を骨からの始まりの部分とすると，停止は骨に付着する終わりの部分と言える．また，筋が収縮する時に，比較的動きの多い方が停止である．
停止のことを筋尾（きんび）と呼ぶ場合もある

つらい！

なぜ、リバース東京は摘発されないのですか。

愛協進っていったい誰？
僕も
愛協進って言われた事あるのだけど〜〜〜ｗ

>>カリスマタ整体師

バカ整体師よ、下らないコピペでスレを汚すな！アホか！カスが。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=HL&action=m&board=1834884&tid=kdceva4k8za4afl14vneka1a4oa4a2a4ka4na4aba1a9&sid=1834884&mid=1&type=date&first=1

僕も何回か言われましたが誰なんですか？

つ【千葉】鈴木整体療術院【夷隅】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1206552202/

＞＞８７４,８７１、８６６
あなた達も言われた事あるんですか？
以前按摩師を愛協進って読んでたアホがいましたよ（笑）

馬鹿按摩と言われる人は個人なんですか？
それとも変な按摩師全般を指すんですか？

馬鹿あん摩と言われた人は無資格で三日間の実技講習と
家庭で出来る自己指圧法を指圧教室で習った＾三日整体師＾

ＰＳ　最近の口癖は「裏切り者は誰だ？」.......役場の仕事受注組合orz......

接骨院の不正請求の実態が判明　2008年06月01日03時01分　アサヒ・コム

　接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の２人に１人が３カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が
行われていることが厚生労働省の調査でわかった。１人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と
勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。
　厚労省は、０７年１０月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、７万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、
朝日新聞の情報公開請求に応じた。
　それによると、３カ所以上のケガがあったとする請求の割合は００年の３２．５％から増え続け、今回初めて５０．５％と半分を
超えた。内訳は３カ所が４４．７％、４カ所以上が５．８％だった。４カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、３カ所に集中したとみられる。
　都道府県別にみると、３カ所以上の請求は西日本で目立つ。大阪、奈良、徳島の３府県は８０％以上。一方、岩手、山形両県は
１０％台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。
　本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
　しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。西日本のある国民健康保険組合は、
首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという５０代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。不正請求と知った女性は
「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html
http://www.asahi.com/national/update/0601/images/TKY200805310324.jpg

2008年6月1日の朝日の記事に関連して、あちこちにスレが立っています。 接骨院の不正請求の実態が判明

【医療】肩こりで接骨院や整骨院に行ったら知らぬ間にケガ人扱い・・・柔道整復師による保険料不正請求横行か-厚労省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212334410/l50x

接骨院の不正請求の実態が判明　　大阪、奈良では殆どの柔道整復師が詐欺師を兼業している結果に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212259263/l50x

接骨院の不正請求の実態が判明
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1212277338/l50x

【不正】ついに朝日新聞に一面記事！【請求】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1212311382/l50x

免許証に賛成。

職場の人も言ってた。

残念ながら無資格者は本当に本当に知識がない。

しゃべらないならまだいいけど、ウソを平気で言ってるんだ。

だからこそ免許証が必要。

反対。
そもそも何が整体なのか。
リフレのような手技や、ホメオパシーにアロマテラピー。
これらを整体の名のもとに国家資格にするのか？
それだとわけがわからないぞ。
整体に限ってもそもそも何が整体なのか。
鍼灸だと鍼を刺すという共通点があるが、整体はひとくくりになるようなものなんだろうか。
整体はたまに受けるだけだから詳しく知らない。

・・・いや、それもおもしろいかもしれない。
いっそ全部まとめて、国家資格にしてしまえばいい。
旧来の按摩だけの人は困るかもしれないが、受ける患者としてはありがたい。
国のお墨付きも得られるし、保険でそういうものが受けられるのであれば大賛成だ。

だから「按摩法」から「按摩法(マッサージ及び指圧を含む)」そして「あん摩マッサージ指圧師法」になるときに
手技療術全体が総括され統一名称資格化したのに。

つーかお前ら少しは歴史背景ぐらい知っとけ
http://www.nisikai.com/se_shi_05.html

自ら無資格だと言ってつ奴のブログ
こいつサイテーだよ。
整体師ってのは個人情報保護って概念は頭にないのか？
そこまで馬鹿なのか？
公人だから許されるのか？
コメントじゃイニシャル当てになってるし。
てかわかるように書いてるぞ、この痛い奴は。
http://blog.livedoor.jp/not_tin/

カリスマ整体師のぼくはあしたここの、ひつまぶしをセフレにおごってもらいます
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%B8%82%E4%B8%AD%E5%B7%9D%E5%8C%BA%E5%B0%BE%E9%A0%AD%E6%A9%8B3-5-16&ie=UTF8&om=1

>>885
コイツ強烈だね。
無資格だってカミングアウトしてるし
辞めた職場批判はすげーし、お客の情報はブログで公開してるし、
痛い奴が多いね、整体師はｗ

そもそも整体師と名乗る職業の族は、整体の発生の歴史というものを
知らないんじゃないの。
整体法の創始者が治療を捨てて、治療の世界・療術の世界から
足洗ったんだよ。だから治療モドキやサービス業整体なんかねえんだよ。
国家資格なんかになる要素は０％だよ、０％！
カイロも同様だね。医者だけがカイロ資格取れるというんなら
まだ話しはあろうが、カイロはアメリカの歴史だからね。
日本でも大正時代くらいに普及していたら、国家資格化してたかも
しれない。
しかし、もう無理だね。
いまカイロプラクター・整体師を名乗っている連中は、国家資格レベルの
カイロになったら大半が落伍者でしょう。

税金泥棒の接骨の国家資格をめしあげ、カイロ・整体・テルミー師に統合したらいい。もちろん保険なんぞ扱えない。

>>885
ブログのコメントに書き込んだらスルーされた。

>>890
書いたの最近ですか？
せいぜい2，3日のコメントしかしてないようだから
スルーされたと言うより見てないのかも。
34歳らしいけど、患者情報と前職場、現職場内の事に関して
認識が甘いね。晒された彼はかわいそうだけど、資格ない人は
法に対する認識を持つ機会がないからこんなもんなんでしょう。

>>891
暇なんでザッと読んだけど痛い奴やな。
クレーマーだしかまってちゃんだし著作権侵害の恐れも
あること書いてるし。
整体師ってなんかしらクセある人多いよね。

日本回復整体総合学院のＨＰ→ http://www.tetto.com/~abs/

なんとも怪しい整体団体なんだwww

>>890
マッサージ屋や接骨院で整体師が働いてるのはよく聞くけど
針灸院で働いてるって針も無資格で打ってるの？
それはさすがに恐いね？
皮膚突き破るでしょ？針って。
上記の変な整体師が勤めてるのって針灸院でしょ？

それ危険だぞ

上の整体師のブログ、芸人のエントリーが削除されたね。

癒されたい名無しさん：2008/07/17(木) 03:16:41 ID:zRdUmigE
スリーオン有限会社(日本回復整体総合学院)の商標登録　　

引用、特許電子図書館、商標出願・登録情報

項番 出願／書換／登録番号 　国内登録　 商標（検索用）

1.　 　　　　　登録5119311 　　　　　達人会
2. 　　　　　　登録5119312 　　　　　達人コース
3. 　　　　　　登録5119314 　　　　　日本回復整体総合学院
4. 　　　　　　登録5129188 　　　　　姿勢健康診断
5. 　　　　　　登録5133927 　　 　　　快福まくら
6. 　　　　　　登録5138918 　　　　　回復ノート
7. 　　　　　　商願2007-037105 　　　リセット療法
8. 　　　　　　商願2007-037110 　　　回復センター
9. 　　　　　　商願2007-037113 　　　自然形体 ←←←ここに注目！！

特許電子図書館　http://www.ipdl.inpit.go.jp/Syouhyou/syouhyou.htm

自然形体の師匠の商標を勝手にパクッて登録した回復整体のトップ、さすがですねｗｗｗ

>>896
芸人と言うと6／13日分だよね？見れたよ。
でも本人は顔出すの止めたみたいだね。

>>898
削除したんだよ。
自分の職場のＢＢＳにタレコミくらってすぐにｗ
「媚びない」とか調子こいてるくせに即削除ｗ
院長に見られる危険性もあるから
http://209.85.175.104/search?q=cache:4q6_t28v2qcJ:blog.livedoor.jp/not_tin/archives/51268850.html+%E3%81%AE%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%82%93%E3%80%80%E6%95%B4%E4%BD%93%E3%80%80%E9%99%A2%E9%95%B7&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
これも削除してね。
今現在ないもんね、このエントリーは。
すげ〜びびりだよｗ

たすけたください。
先月都内にあるカイロプラクティックスに行ったら
はじめは機会をつけられなんか温められそれから
首を右左コキコキとされました。
もう一月たちますが首の違和感がとれず常に頭と首が重い感じです。
あと私はニキビがあるのですが高額なクリームを進められました。
明らかに胡散臭くどこに相談したらよいのかわかりません。
だれか力になってください。お願いいたします。

>>900
900オメ

消費者センターか保健所どちらか
もしくは両方行く
医師の診断書もらって、治療費請求するなり
慰謝料もらうなりするには、自分で動くこと。
自分でやらなきゃ、誰も助けてくれないと覚悟していくこと。

無資格の場合、賠償保険に入ってない場合が多く
逃げられる危険があるので、そのときは大人しく泣き寝入りしてください。

以上

９０１さんへ！ありがとうございます。とりあえず来週その二つにあたってみます。
また報告させていただきます。

>>900
資格があれば「仕事が出来るとでも？
なら佐川でバイトやってみ？
普通免許あればできるはずだから。
新聞配達でもいい。
原付免許でできるはず。
「資格がある」と「仕事が出来る」は全く別の問題。
資格ありきじゃ駄目なんだよ。
一体いくつ受けたらそれを学習するんだ？
鬱病とか資格の勉強とか、ごまかしはもういいからまずは働け。
資格と能力は全く無関係だという事を身をもって学んで来い。
とにかく面接だけでも行って来い。
経験の伴なわない資格なんてマイナスにしかならない事を
人材採用のプロからしっかり叩き込んでもらって来い。

>>903
ﾌｧﾋﾞｮりすぎて意味不明な噛み付き方してる馬鹿整体師

>>904
これ（>>903）は誤爆かな？
そうであると思いたいw

>>900
無資格の煽りの場合もあるから、少し意地悪くしてゴメンな。
問題が起きるまでは、お客様として扱うヤツラも
訴訟などの危険を感じたら、態度一変する可能性もある。
かなり気分を害するかもしれないが、負けないでくれな。

免許が無ければ仕事が出来るって騒いでもダメだからねぇw

結論

資格がなければ違法の犯罪者

ファビョり過ぎの無資格にワロタ

元ネタありのコピペ
http://www.google.co.jp/search?q=%22%E8%B3%87%E6%A0%BC%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8C%E3%81%B0%E3%80%8C%E4%BB%95%E4%BA%8B%E3%81%8C%E5%87%BA%E6%9D%A5%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%A7%E3%82%82%EF%BC%9F%22&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B2RNFA_jaJP215

顎関節症と顔のゆがみが酷くて整体で治してもらいたいんですが、どこが良くてどこが悪いか分からなくて困ってます。顔なので、もし無免許で間違ったようにやられたら嫌なので…。

http://www.kairokikou.com/

うちのばあちゃんがどうやらここのおばあちゃん先生に言葉巧みにだまされ
高額な変なクリームやら健康食品を買わされたみたい・・・・泣
ほかにも被害者の人いますか？

http://www.kairokikou.com/

全日本カイロプラクティック施術組合　　
国際気科学療法士
日本カイロプラクティック連盟

この団体って実在するの？ググっても見つかりません！
弟子は１万８０００人いるらしいがお弟子さんなんかコメントお願いします。ｗ

http://www.jco.or.jp/tomonokai/tomo01.htm

だまされてんの〜〜〜〜〜笑

そもそもが無資格整体を野放しにしてるからこういう屑も出る
生ゴミをそのままにしておけば蛆が沸くのといっしょ

Ｎっちん、顔かくしちゃったな(爆笑)

http://www.kotuban.net/index.html
ここ無資格です。チェックお願いします。

>そもそもが無資格整体を野放しにしてるからこういう屑も出る
免許者教育を受けた連中、あはき業界は達人ばっかりなのかい？
免許取った後で必死で勉強して名医になるのは限られた例外で。
ほとんど全員ヤブ医者でしょうが。

お前の頭の中は達人かヤブの二択しかないのか？

>>916
通報しましたｗ

http://www.cydersafety.go.jp

>>919

どこがおかしくて通報したの？
それが知りたい。

取り消しましたｗ

>>917
>あはき業界は達人ばっかりなのかい？

達人・名人と言われるような人はほんの一握りだろうね。
有名だから腕がいいわけでもないし、整体やカイロでも
勉強してる人、腕の良い人は多くいるでしょう。

>ほとんど全員ヤブ医者でしょうが。

話の流れからあはき師を指してると思うけど、一部の傲慢な
あはき、柔整以外は、自分達を医者・医師等とは言わないよ。
そう表現しちゃうとこが法規を知らない無資格の怖い所なんだよね。
あはき師は、法に抵触するかどうかを一応は考えて
商売してるからね。考えて不正するのが柔整師だけどw

>>917
誰もそういう話はしてませんが？
そもそもが整体カイロの学校自体が資格詐欺
そういうことやってる詐欺師がもっと儲けようとしてさらに発展した形の詐欺をやりだしただけ

詐欺師や悪徳商法にひっかかるカモは他の詐欺にもひっかかるからな

人のために役に立ちたいという
純粋な気持ちからこの仕事を選んだなら、
当然、資格問題に行き着くはず。
それがわかった時点で、
専門学校に通うなりして勉強に向かうはず。

はじめからカネの事しか頭にないから
自分が詐欺にあったら
余計にモトを取るために躍起になるのだろう
無資格問題は、カモがカモを作り出すイタチゴッコ

http://www.jco.or.jp/

>>913のトップページも大概だな
カイロプラクター免許（笑）

どっちもどっちの詐欺師商売ｗ

村上さんが良い例じゃん。
整体、整体ってポリシーあるんだ？って思ってたら
今じゃ柔整の学校立ち上げてるしｗ
けっきょく金儲けだよな。

>人のために役に立ちたいという
>純粋な気持ちからこの仕事を選んだなら、〜
ペーパーあはき免許者を世に送って喜々としている、役立たずの手前らが言うな。
　それでも、免許取得が最低限のスタートラインである。と免許制度に胡坐
をかいて言ってられるのだからオイシイ商売と言うか、あくどいと言うのか。

>>927
学校にも通えない貧乏人が必死に吠えてるよｗｗ

>>927
>ペーパーあはき免許者を世に送って喜々としている、役立たずの手前らが言うな。

整体の学校出たなら即戦力とでも？ｗｗｗｗ

>>927
それ無資格者のことでしょ？ww
法の抜け穴の上に胡坐をかいて言ってられるのだからオイシイ商売と言うか、あくどいと言うのか。wwww

>法の抜け穴の上に胡坐をかいて〜
　それは違うね。
ttp://tao.main.jp/anma_pukiwiki/index.php?%CC%B5%BB%F1%B3%CA%A5%DE%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%B8%CC%E4%C2%EA%A1%A6%A4%DE%A4%C8%A4%E1
より(前略)
インターネットを検索していくと、無資格マッサージ（民間療法）を法的根拠なく違法だと断定しているページがかなりありますが、
ここで見てきたようにそれは誤りです。

>>931
http://www.geocities.jp/rskhy004/musikaku/link3.html

ここ読んでみろ

医業類似行為とは、疾病の治療または保険の目的でする行為であって
医師、歯科医師、あん摩師、はり師、きゅう師又は柔道整復師等の
法令で正式にその資格を認められた者が、その業務としてする行為でないものをいう

法律２１７号の第１２条は「何人も第１条に掲げるもの（施術）を除く外、
医業類似行為を業としてはならない」とあり、あん摩、はり、きゅう、柔道整復の施術は
除かれて含まないと念を押した上で、その（医業類似行為）の総てを禁じた、と示してもいる。

どうみても違法です　本当にありがとうございました

昭和３５年最高裁判決 を
【人の健康に害を及ぼす虞がない限り、医業類似行為（民間療法）等の業務行為を行ってもよい】
こう解釈するのは曲解ですよ。

施術禁忌症例があり実際に事故も起こってる時点で
【人の健康に害を及ぼす虞がない限り、医業類似行為（民間療法）等の業務行為を行ってもよい】

この要件を満たしているとは到底言い難い

おおーつ、高度なスレだっち。そんなことより、骨接ぎは誰でもできないけど、
あましの真似事は誰でもできることとあはき法の関係、正しい運用とは、厚労省
がリラクはいいよと言ってるけどいいの？についても肩ってちょうだい。sageで

☆このスレを読んで
鍼灸が国家資格になったのは当然だが
按摩が国師になったのは間違いだったって事？
鍼灸が医療行為と言うのは良く分かりますが
按摩って医療行為ですか？
学生の時良く先輩に、「マッサージやれ」とか言われましたが
本当はやってはいけない事だったのですか？

>>936
このスレ読んで猶そんな質問出るって事はお前文盲？

>>935
要するにそれぞれきちんと線引きをすればいいだけのこと。
骨接ぎは骨接ぎ。
鍼灸は鍼灸。
按摩は按摩。
理楽・エステは機械。
整体・カイロも機械。

手技は資格保持者のみにやらせるべき。
理楽や整体は手技を用いてはいけないことにすれば解決。
そうじゃないと資格保持の意味がない。
厚労省はアフォヲタの巣窟。

>>938
あ、それいいね。
接骨院のバイトも、
名目上は「補助」なんだし、機械あてるとか
コードつなぐだけならＯＫってことだもんな。

無資格マッサは、マッサージチェア並べてアロマ炊けばいいじゃん？
これならお咎めなし。チェアも売れるし景気回復の一端を担えるかも？
手技療法は資格者のみ。
これでいいやね。

無視覚醒大使もDQNだけど、まださらに上を行くのは、
底辺資格をさも自慢したがる按摩やカイロじゃないの？
奴等は、底辺大卒か高卒の癖に、偉そうに医者と肩を並べるかの
ような言動をしたがるけど、劣等感の塊で駄目な人間多いよ。
資格云々よりも、実力があれば、昼間から２CHに入り浸るような
真似は人として恥ずかしくて出来ないはず。
人間性もさることながら、真性のDQNですね。
どんな人間にもまともに相手にされないから、２ちゃんで張ってるんだろうけど

その最高裁判決の話題、くだらない、るつぼ、アリ地獄、その判決はあはき法の制限
を職業選択の自由を侵すからと違憲としたものじゃないでしょぉう。もしそうなら、
改正されているハズでしょぉう。
誰でもマネのできるあましを、できるからとクリニック、柔整、整体色々な所で、
業として(兼業など事業として)やりだしたら、単独のあはき業は立ち行かなくなるよ
ね？なってるか。法のできる前からあはき業はあるのだから、当然誰でもマネができ
ることは分かっていたハズなのに法で業として制限を加えた法律だということは、単
独のあはきの業が成り立つのも目的にしている法と推測できる。

>>940
あの〜、あなたもここに出入りしているし、
そもそも整体の方なんでしょ？
自分を卑下しておいて劣等感丸出しな
意味不明な文章、なかなか面白いよw

整体師は医師と仲が悪いみたいだけど、
こちらは保険の扱いで病院への出入りや
医師やナース、医療関係者と話す事は、毎日の事だから。
たしかに「肩を並べて」いるわな〜。
だけど勘違いして勝手に敵対図作るのヤメテくれるw
あれこれ必死に格付けして、毎日大変だね。

無資格は、なんの免状もないから
資格の意味や構造も知らない。

ほかの職業で免状持ちはみんな自分達の敵なため、
免許持ち同士も、仲が悪いんだと思い込んでいる。
劣等感の塊なのがよくわかる。

病院などは「個人的にアイツが嫌い」などはあるかもしれんが、
医者に対して、他の医療関係者が劣等感持ってるとかありえない。
みんな自分の持ち場が忙しいし、
はじめから担うものが違うんだから、
それなりのプライドをもって働いている。

鍼灸師は今後、病院の中に進出していくだろうし
マッサージ師も、所定の講習を受けたら
リハビリの点数を稼ぐことができるし
どんどん係わり合いは深くなっていくだろう。

馬鹿な資格でも偉そうにしてる事じたい痛々しいのに気がつかないのかな？哀れだね

整体師も国師も生き残って、やっていけるのは
一部の人間ですから

>>938
同意。
きちんと千匹してくれれば不正などせず、真面目にやってる奴が生き残れる

>>944
馬鹿な資格＝されど資格

>馬鹿な資格でも偉そうにしてる事じたい痛々しいのに気がつかないのかな？哀れだね

これを無免目線で言うのと、有免目線でいうのとでは違うわな。
無免だと、お前が言うなｗ　で終わりだろ。

国師目線から一言

三日では論外

無免許は数で勝負だし大変だね
時間いくら？
それとも接骨院の下働き？
肝心の治療風景は、残念ながらカーテンの向こうでお預け。
患者にはただの機械つなぎのお兄さんでしかない。
そっちの方が哀れかも。

無資格がどうだあ〜だと言ってる連中、
無資格者を集めて経営してる、
無資格者を相手に「民間資格」と言って認定書を売りに
スクールを経営してる、
そういう同業のあはき柔の人間をなんとかしてヒトツにまとまって
文句を言いなさい。
言わんとする事はわかってるが同じ業界人がおんじ方向を向いてない
のが現状で、無資格を撤退させたら経営がなりたたない資格者が
いるのも現状です。これは矛盾してる。
某大手のマッサージ屋だって資格者しか取らないって言うから
立派だなと思ったら本店意外の支店は全部整体師だし。

それわかってたら、まず自分が整体やるの止めたら？
だまされたの後で気づいても後の祭り。
そして騙されたと声を上げたらいいじゃない。
そもそも騙されたのは
自分がまっとうな道を放棄する決心をしたからでしょ。
お互いの同じ邪な思いが出会っただけなんだよ。

そもそも、マッサージの講習をするのは
違法な事でもなんでもない。
それを拡大解釈して仕事にしようとするからおかしくなるんだよ。
社会に出たらすべての行動は自己責任。

それに医者だろうが警察官であろうが、金に目がなく
人を騙すことを平気でする人間もいる。
生きるために整体しか道がないアンタもその仲間なんだよ。
幼稚園児じゃあるまいし、誰もが親切で助けてくれるとでも思ってたの？
それを被害者だとわめきながら、自分は整体を止めない。
要はやる気がなくいつも他力本願なんだよ！

経営とは限りなく灰に近いグレーかも知れない
しかし客は白を求む
どれだけの透明さが出せるかでその業界の善し悪しは決まる
今後整体業界が淘汰されていくか否か
こういった問題に対して業界が誠実に取り組んで行く姿勢を見せなければ

消える

問題放置・悪質業者放置
見て見ない振りでは

いつか腐るよ

>>953
>経営とは限りなく灰に近いグレー

？　？？？

ちょっと質問なんですが、
このスレって何の為にあるんですか？

>>134
>整体やカイロの免許制度ないんでしょ？
>厚生労働省に許可もらえば、それでいいんだよね？
そう、免許制度がない。
そして「ない」ので管轄省庁も決まっていない。
だから「許可」を与える役所もない。

許可はもらえない。


じゃあ、有資格『整体院』って現状ないわけですよね？

>>955
整体等の手技はすべて按摩マッサージ指圧に含まれるから

ない。

ただし、免許持ちが整体ということがあるかもしれない。しかし
整体院とは名乗れない。

整体院の規制はされてないでしょ？
鍼で刺激して整体とか有りだと思うが。

>>957
規制されてない、監督官庁がない、なぜか？

答え　犯罪行為だから。

泥棒に監督官庁があるか？
詐欺師に監督官庁があるか？

あえていうなら、犯罪者は司法警察が監督官庁。

なんで鍼して整体する必要があるの？
鍼灸で十分効果あるだろ。
鍼灸師は鍼灸する資格。

按摩マッサージ指圧（整体行為含む）したいなら
免許取れば？