バランスチェアってホントウに健康に良いのか？

今日オフハウスで三千円で見かけたので
買ってきたけど、腰痛いぞ！
普通の椅子のがマシだ。

いい椅子がないか探しています。
バランスチェアと称して売っている製品は、ピンからキリまであるようです。
ストッケのバランスチェアは、座り心地は上々だと思います。
腰も自然に伸びて疲れにくそうです。値段は、定価が四万二千円。
名無しさん＠公演中が買ったのは、三千円ということですが、
やはり「安かろう悪かろう」の類だと思います。
ところで、ストッケのアクチュラムの購入を考えているのですが、
使用されている方、使い心地を教えていただければと思います。

体圧調整座板使用
二つ折りにしたシートクッションを尻の下だけに敷く
（ももの部分が少しさがるようにするため）

普通の椅子でもこれやるだけで結構腰伸びるよ。

むかぁし無理して4万ぐらいの時に丸井のインザルーム（もう無いのね）で買っちゃった
ドイツ製のバランスチェアが、ベランダでふきっさらしになっている・・・
粗大ゴミで出すかどうか悩んでいる。。。
　†
（-_-）彡　ｺﾞｵｫｫｫｫ
座りごこち？いやぁ別に大して・・・
当時一般人(?)の友達には「何コレ？ｷｬﾊﾊﾊ」と笑われてたし
一応デザイン科生だったので、そういう友達は結構興味を持ってくれてたが・・

age

イスが好きでいろいろ使っています。
でもこれが最高というものは存在しないのでは？
いろいろなシチュエーションに合ったイスがその時、最高なのだと思います
2さん。アクチュラムいいです。

アーロンとかセンサーとかに座り慣れてると
アクチュラムは硬くて違和感があるよ

さるべーじ

どうよ。どうよ。どうよ。どうよ。どうよ。どうよ。どうよ。どうよ。どうよ。どうよ。

今日行ったゆう遊空間（漫画喫茶）にあったリクライニングシートは
気持ちよかった。合皮なのか色褪せしてたけど。あれ欲しいな〜。

>>10
これか？
http://www.sigma-apo.co.jp/keyword/end_p.php3?pro_code=MFR-900LB

私はよかったよ、北欧製の。
立ち上がるときとっても楽。
でも膝に半分重心がかかるから、
長時間座るとしびれてくる。
でも腰痛にくらべたらね。

バランスチェアとアクチュラムどっち買うか迷ってる。
長時間パソコンやる用に買うんだけど、どっちがいいかな？
悪い姿勢でパソコンやりすぎてたら、腰がいたくてなんとかしなければと
思って購入を考えているのですが。

バランス・バリアブルはパソコンに適してる？

つかってみてるひといない？

バランスチェアの安物（１万円以下）は、ハッキリ言って止めた方がいいですよ。
わたしも、一時期イスに凝ってた時期があっていろいろと探しました。

ひとつ分かったのは、上記の安物チェアは、形だけがソックリなだけで
座り心地や角度などは適当です。

値段と座り心地（耐久性）等は『ある程度』比例してると思います。
探すのが面倒であれば、ブランド商品を買っていれば、失敗だということは
少ないんじゃないかな。
（でもアーロン等は高すぎる。。。）

じゃあストッケとかならいいのかな

グラグラする系の椅子使ってる人に聞きたいです。
そういう椅子でパソコンやるのは可能ですか？
パソコン用として購入するのってやめたほうがいいのかな？

ちょっと前からストッケのバランスバリアブルつかってます。
自分でぐらぐらさせようとしない限りぐらぐらしないので
パソコン用でも別にいいと思います。
でもふくらはぎが疲れるかも

バリアブルをパソコンデスク用に使ってる。疲れてくると
無意識のうちにすごい前傾姿勢になったりとかいろんな格
好になってるかも。とりあえず問題なく使ってるかな。

http://www.sex-jp.net/dh/02/

ほとんど家での座り仕事なので、椅子は重要だからいろいろ使いました。
ストッケのバリアブルを使って10年くらい使ってます。
どっこも痛んでなくて使い心地抜群です。
必ずしも「正しい座り方」をしなくってもいいんですよ。
好きに座れば。
ほら→ http://www.stokke-furniture.no/Products.asp?la=1&n=Variable
最近、ストッケのウィングを買いました。パソコンとかにはこっちの方が
いいかも。
今一番欲しいのはグラヴィティ。まず広い部屋が必要だから今のところ
無理なんだけど、いつかは欲しいなあ。

ストッケのザシットを買おうと思ってます。
これって字や絵を書いたりするのには不向き？

>>23
ザシットってバリアブルに背もたれ付けたやつでしょ。
机作業にはばっちりじゃないかな。

ザシットってバリアブルにちっちゃい背もたれ付けただけで
何で値段が倍以上になってんだ？どうもなっとくいかん。

>>25
まったくだ。
せめて６万程度ならバリアブルよりザシットを選ぶ気になるんだがなあ。
つーかこの二つって座り心地に大差あんのかねえ。
パソコン椅子にするだけならバリアブルでも十分そうに見えるけど。

長年パソコン椅子にバリアブルを使ってるけど、具合いいです。
他のは使ったことないので何ともいえないけど、バリアブルはえれえ気に入ってます。

伸びしたい時にバリアブルは不安定そうなんだけど、どうかな。
ほんとはザシットが欲しいんだけど、10万越すならアーロンとかのがいいしなあ。

ナチュラル+ベージュとブラウン+ベージュの組み合わせをもっと出してくれ。
アクチュラム欲しいけど机と色が合わないんだよな。

THATSITってなんでザシットなんだろう。
ザットシットじゃないのは何故?どうもなっとくいかん。


布と木の色の組み合わせって自分の好みで選べるでしょ。
相当布の色があるから気に入る組み合わせができるんでない？>29

>>29
貼り地はバリエーションがもっとたくさんありますよ。
ただ日本ではあの組み合わせしか出回ってないってだけです。
うちのバリアブルは貼り地青色ですし。
でも最近では黒のレザーにしておけば良かったと思ってます。
ちなみに近所の家具屋さんで頼みました。

>>30,>>31
29です。情報ありがとうございます。
色の指定ができると聞いてにわかに買う気が沸きました。
田舎なもので近くにストッケを置いてる店がないのですが
オンラインで購買する場合も色の指定はできるんでしょうか？

>>32
スキャンデックスから正規に仕入れてるところなら
対応してくれるかなと思います。
オンラインだと・・難しいかもしれません。
ちなみにどちらに住んでいらっしゃるんでしょう？

京都の市内です。
だんだん無理なような気がしてきました…

京都ですか。
http://www.scandex.co.jp/stokke/store/area08_t.html
結構あるみたいですよ。
宮城は（いきたいと思う）ショップが少なくて・・。
うらやましいです。

>>35
本当にいろいろありがとう。
取り扱い店舗一覧あったの気付かなかったよ、ゴメンね。
買ったらちゃんとレポートします。

これどう？実際使ったことのある人いる？3800円やすい！
↓
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%D0%A5%E9%A5%F3%A5%B9%A5%C1%A5%A7%A5%A2&alocale=0jp&acc=jp

ホント宮城（仙台）って行きたいと思う店少ない。
雑誌にも殆ど載らないし・・・・東京大阪うらやますぃ。

>>38
お店探して結構歩いてみたんですけどね・・。
去年は東京に４回見に行きました。
私は北欧系が好きなので、仙台だと
家具の大丸さんくらいかな。
TIME&TIDEは個人的にそんなに好きではない。
ローカルネタなのでsage

>39
最近、ミッドセンチュリー系の店がいくつか出来ましたね＞仙台
家具の大丸さんでは沢山の名作椅子に座らせてもらいました・・・。

ローカルな上にスレ違いで申し訳無い。

楽天の共同購入で良くある￥3,980くらいのやつは
絶対止めといた方が良いよ。
椅子自体に座りたく無くなるし、腰は痛めるし、
めちゃくちゃイライラするからね。
でもハンズで高いヤツを試しに座ってみたけど、
結構良い感じだったから、一概にバランスチェアは
悪いと言いがたいけど、ネット通販は気をつけてね。

>>37
安かろう悪かろう製品だ。
やめといた方がいいよ
このｽﾚ全部読め

>>37
安いんで買ってみたら？
2000％後悔するからさ

禿同
うちは8800円の買っても大後悔。

値段で質が決まるのかな？

>>45

少なくともバランスチェアに関しては決まるよ。
そりゃ新品バリアブルとかが何かの事情で\8,000で投げ売りされてたら買いだけどね。

HAGのバランスバイタル使ってるけど良いよ。
何と言っても腰が痛くならない。
まあ、ズボンの膝の部分が出るのがチョット難点だけど・・・。
あと本来膝を置く部分にお尻を置いて座ると結構気持ち良い。

ＤＵＯってどうかなあ。

ＨＡＧのバランスチェアを大分前に買ったんだけど、金属でできているから、椅子
が硬直していて良くなかった。結局、椅子の上で体育座りをしてしまう。ストッケ
のは木でできているから気持ち良く椅子が変形して楽だなーと思った。

はじめましてです。
ココのスレ読んでいたらストッケのバリアブル良さそうですね。
Rybo（リボ）というところのバランスイージーとどっちにしようか悩んでいるのですが、
バランスイージーでパソコン仕事してる方っていませんか？
値段があまり変わらないので品質にどんな差があるのかとても気になります。

ザシット申し込んだけど、向こうの発注ミスで1ヶ月も待たされています。
更にまた発注ミスしたらしく今日から2週間待たなきゃいけないらしい。
オーダーメイドのソファなら何ヶ月でも待つけど、この椅子にそこまで
待つほどの価値があるのでしょうか・・・

ヨーロッパ旅行に行くのでそっちで買ってこようと思うんですが
手で持って帰れば安くなるのでしょうか。

通販のニッセンの付録カタログ「いいもの発見術」に
バランスチェアあったけど\９２８０
だれか買ったひといる？　どだった

Variable 買おうかなー。
ひとつ気になっているのが、サイズって1つしかないんだよなー。
大きな人も小さな人もマッチするの？
ちなみに私は178cmです。

stokkeのgravityがほしいのですが（今月号のＰＥＮに掲載）
使っている人いますか？

今THATSITに座ってます。
慣れるまで脛が痛いけど、どんなに傾斜しても背筋は伸びたままなのがｲｲね。
座面もちょうどいい硬さだし、作業机としては最高。
ただ背もたれが予想以上に幅とってて威圧感がある。インテリアから浮きまくり。
机の横幅が狭い場合はWINGのがいいと思う。

私はストッケのペンデュラムをパソコンチェアに使ってます。
ユラユラさせてもいいし、固定していてもいいし。
座ってふんぞり返ってあぐらかいてパソコンに向かっています、今。

ザシットを買おうと思っているけど、
実際に使っている方の声を聞きたいのでお願いできますか。
腰が痛くて死にそうです。

どうなのよ？？

身長１１０ｃｍの子供用にバランスチェアを購入しようと思っています。
今は食卓用で来年からは食卓と学習机と両方に使いたいと思います。
そうすると「マルチバランスでジュニア用キット」をつけるしかないのですよね？
「バリアブル」がとても人気あるようですが子供にはつかえないですよね？
また、「トリップトラップ」を使ってる方・・座面が木ですが長時間座っても痛くないですか？
友人の家で良く似た製品に座ったら座面が凄く狭いんですけど？？
あと　リボ社の「フレキシット」とかはどうでしょうか？あれだと高さ調節も出来るし座面もクッションを後づけできるんですよね？
ただ、従来のバランスチェアの様な型（膝でサポートする）ではないのですが効能は一緒なんでしょうか？
あとよく聞くのが子供は背もたれがないと不安定でバランスチェアは長続きしないというのも良く聞くんですが本当ですか？
とにかくなんでもいいのでおしえてください。

ウエヤブで見積もりとって大塚家具に持っていくと同じ値段になりますので
オススメですｗ
設置までちゃんとやってくれるしアフターもしっかりしてる
ダンボールも持って帰ってくれるしね
あ 送料も無料みたいです
台所とカウンターにムーブを買おうと思ってます

PC用の椅子は上記のやりかたでエルシオ買いました
送料分安くなって (・∀・)ｲｲ!!

くそー。ざしっととでゅおとぐらびちー、座ってみてぇ…
有明くんだりまで来たけどなかったし…

ウエヤブで見積もりとってその値段で大塚でムーブ買いました
5/3にきますのでまた報告します
大塚の配達は設置・組み立て・ダンボール引取りまでやってくれて夜間配達は
ないですが日祝でもいけますのでおすすめ

オトナ用にストッケマルチを考えています。36000円までにはなりそうです。ココで
あまり語られないのはバリアブルじゃないとオトナにはいまひとつだからでしょうか？
　それからあの色のバリエーションを増やして欲しいですね。木の色は白木で布の色は
もう少し落ち着いた色になったらいいのですが・・・
　マルチに限らずストッケの椅子つかっているかた、ダイニングの椅子のように自分で
張り替えられるような作りになっていますか？

>54
私は、身長１８７cmですが問題なくバリアブルが使えています。
製作しているノルウェーは、背の大きい人が多いはずですから２００ぐらいあっても
問題のない様に作っている気もいたします。

ムーブ買いました
倒れそうでなかなか倒れない
斜めに腰掛けても使える（すべったりしない）のはいいけど
4万2千は高いね
あと座面の布の質感があまり好きじゃない

アクチュラムとペンデュラムの違いってあるのかな。
今、ザシットとアクチュラム＆ペンデュラムの間にゆれてます。
アーロンのスレッドみたけど、
バランスチェアはあんまり評判よくないみたいなのね、、、。

あくちゅらむとぺんでゅらむはリビナ館にあったよ。
ぺんでゅらむのほうがコンパクトな感じで、開放感が高い。
悪く言えばパイプ椅子ちっく。

あくちゅらむはちょっとゆったり。背中も広いし。
肘掛けのようなものは、まぁ、気休め程度だけど、肘を置くぐらいはできる。
かこまれてるので、ちょっと窮屈に思う人もいるかも。

あ〜、ざしっと実物がねぇよぅ…

>>67
評判悪いのは、似非バランスチェアだからじゃないかね。
脚が固定してあるやつ。
ストッケも「ウィングは長時間作業に向かない」っていってるらしいし。

＞６７さん

ペンデュラムの赤をパソコンチェアとして使ってます。
すわり心地はいいですよ。１，２時間なら充分です。
いつもユラユラさせてはいないけど、時々姿勢を変えるときに
椅子やからだを動かせば血の巡りが良くなるのか、楽です。

ペンデュラムは小さいように思えるけど、それでも足の部分はかなり
そりみたいに前後に長いです。
食卓に持っていくと大きく感じます。
後ろを人が通る時は邪魔かも。あと子供が後ろに来るとそりの足で
子供の足を踏みそうで怖いです。
＞６８さんのパイプ椅子ちっくと書いていますが、そいういイメージはないです。
木と布なのでインテリアにも合わせやすいし、小さい椅子という意味では
上に書いたように結構でかいと思う。
アクチュラムと比べてないからペンデュラムでも小さくは感じないです。

ストッケ好きなのですが、子供の椅子のシッティはトリップトラップのように
大人になるまでは使えないのが失敗でした

>>68
>>69
>>70
さん、レスありがとうございます。
ペンデュラムやアクチュラムは見た目普通の椅子っぽいので
なんかありがたみがないなと思っていたんですが、
そうではないみたいですね。
ただ、ザシットを見積もったところ、７万台にまで
落ちたので、奮発してこっちにしようかと悩み中です。

>>70
あ〜、「パイプ椅子ちっく」というのは、なんていうか、
こう、座ったときの開放感(?)がそんなかんじ。
サイドがオープンみたいな。
値のはる椅子でああいうオープンなのってあんまないかなと。

>>71
すわってみるとわかるすよ。ありがたみ。
す〜っと体についてくんのがとてもきもちー

パイプ椅子チックの意味・・わかりました。了解。
背もたれは首の後ろまであるのに、左右は開いてますね。

ザシットそんなに座りごこちが良いのですか？羨ましいです。
ペンデュラムにしろ、シッティにしろ、そりみたいに前後に長い足は
ちょっと困ります。
動かす時に持ちにくいし、指をぶつけそう。
北欧の家は広いか狭いか知りませんが、日本みたいに引いた椅子の
後ろを人が通るって時にはもう・・

ザシットは机が広くないと座るのが億劫に感じるかもしれない。
ソリみたいな形なので後ろに引きにくいし、奥行きが結構あるから
狭い部屋にはオススメできない。
でも姿勢はよくなるよ。７万なら余裕でモトが取れるだろう。

でも悪い姿勢で座れないので、ある意味非常にツライ。

ストッケ製品をたくさん展示してあるところって知りません？
もちろん試して座れるところ。
デュオとかアクチュラムとかザシットとか試してみたいです。

>>76
http://www.scandex.co.jp/stokke/store/index.html
全国のストッケ製品お取り扱い店を、地域別にご紹介いたします。
※平成14年5月8日現在、スキャンデックス調べ

ここに載ってるところにはあるんじゃない？

>>77
大抵は一部しか置いてないようです。
せいぜいバリアブルとアクチュラムまでだとか。
デュオとかグラビティ置いてあるところは見たことない。

>76 銀座の松屋。ここ最強

>>77
東京神奈川周辺いろいろ聞いてみたけど、実物おいてないすねぇ。
「取り扱い」ってのは「頼まれたら輸入します」ぐらいの意味かららしい。
学習机シーズンなので時期が悪かったのかも(と大塚の店員は言っていた)

よく知りもしない情報を偉そうに書き込んでｽﾏｿ

>>77
とりあえずありがとう。

>>79
ありがとう。今度行ってきます。

通販生活でバランスチェア買ったんだけど、スネがいたい。
座り方が間違ってるんでしょうか？？？
ちなみに身長１５０ｃｍ。

>>83
ストッケバリアブルを使い始めて１．５ヶ月程です。初めの内は確かにスネが痛かった。
その理由は、今までの習慣でどうしても前傾姿勢になり勝ち--->スネが痛む。
次のような座り方に慣れてからは、ある程度緩和されました。

机から少し離れて（机に手をついて前傾する姿勢を止めて）背筋が真っ直ぐの状態座れ
る様習慣付ける（この状態だと、スネはそれ程痛まない）。
慣れてきたら、そのまま椅子を平行移動して机に近づき（机の上で手作業が可能なよう
に）座る。

>84
なるほど！やはり姿勢が間違っていたんですね。
家族全員「スネがいたい」と言ってるので、皆して間違っていたのか…。
訓練してみます。

原因は親の金で買ったからじゃないのか？

>>86
その場合、スネが痛くなるのは親だけだと思われ。

突っ込んでやったぞ。感謝するように。

お約束すぎる突っ込み、ありがとう。

ちゃんと突っ込むならこうだぞ。

　あの椅子で「スネ」が痛くなるかヴォケ！

ハーグ社のバランスチェア５０４０（３８０００円・サポート付）を考えていますが、すわり心地等どうですか？
大正堂で３２０００円で売っていました。

親は私です…。
でも子もスネを痛めている。なぜ？

３０００円ぐらいの安物は脛も腰も痛くなったけど
後で買ったストッケバランスバリアブルは痛くならなかったよ。
自然と尻に重心がいくから、膝から下は浮いてるような感覚。

あんまりにも自分の腰がかわいそうなので、
ザ・シットをふんぱつして買おうと思ってたんですが、
値段って、業者や場所によって変わったりするんですか？
7万円で買えるなんて…ほ、ほしすぎます。

>>90
はーぐのやつって、脚固定だよねぇ。
やっぱ >>92 とか聞くと、バランスチェアは揺れるタイプじゃないと
長時間はしんどいんかなと思うすね。

>>94
揺れるヤツってSTOKKEのしかないよね？
他にあったら教えて。

私はザシット使ってるけど、体ごと前傾できるのはすごく快適！
ソリ型なので後ろに引きにくいってのいう欠点も同意だけどね。
ただ、お値段は確かに高いよね。
私の場合は、このままじゃ腰がヤバイってとこまできたから迷わず
11万出したけど…。

結局、ペンデュラムを購入しました。（4万弱）
ゆらゆらと動く椅子に最初は戸惑いましたが、
慣れるにしたがって気持ちいいし、椅子に楽しく座れるように
なったのはとてもいい。
デザインもいい感じですし。
動く系の椅子は様々な座り方ができるんで、
座れば座るほどよくなるかも。

>>93
ネットで探せば、ザシット7万前半の所、ありますよ。
いろいろなところで見積もりを出してもらうと吉です。
ちなみにザシット、池袋東武と西武にもありました。
ザシット、座ると腰が守られている感じがします。

やっぱりストッケはいいですねえ〜。
今日座ってきました。もう、ザシットでいきます。
痛くてたまらない腰がなんだか喜んでいる感じがしたので。

>>67
ありがとうございます！
さっそくネットで探して見積もりしてもらってます。

＠池袋東武 忘れないうちにインプレ。
ウィング、アクチュラム、バリアブル、ザシット、グラビティー発見。

ザシット、思ったよりタイトな感じがする。バリアブルと比べても。
背当ては深く座ったときにちょっと気持いいんだけど、
後傾方向はちとつらいね。リラックスって感じではない。
やっぱ矯正椅子なのかしらん？

対して、アクチュラムはだいぶ開放的。
前傾のときに後ろが余る感じがするけど、
背もたれつかうとゆらゆらで楽しい。

グラビティーかなり面白い。
基本的に前傾、普通、後傾の3段階の感じ。
前傾は、まぁおまけみたい。机のものを取るときには楽、ぐらい。
普通は、こう、包み込まれる感じ。
後傾は、板バネの上に乗ってるような面白さ。

さて、西武にもいってみるか。

100ゲト？

さっきの修正。ウィングじゃなくてマルチ。

で、＠池袋西武イルムス
いまなんかのフェアやってるみたい。

マルチ、ウィング、バリアブル、アクチュラム、ペンデュラム、ザシット。
ヒッポとエクストレムもあった。エクストレムってふにっとしてて面白い。

さっそくだけどさっきのザシットインプレ修正。
さっきは背もたれの角度のセッティングできることをしらんかった。
調整簡単なのね。
膝当てと背もたれのセッティング、体重のかけかたで印象が全然違うです。
ちょっといじって深く座ってみたら、グラビティーの後傾のような浮遊感。
いあいあ奥が深い。
もっと後ろまでいけたらいいのにな。

ペンデュラムはアクチュラムよりゆらゆら度が少ないかも。
良くも悪くも普通に近い。

ウィングは…足が動くので乗るのがむずかしいです（わ

>>90
HAGSのキャスターと円筒状の背もたれがついた奴、一年くらい使ってますよ。ハンズで買いました。
価格からすると、同じものを指してるんじゃないでしょうか。
使い心地は非常にいいです。
最初は座りかたがわからず、膝が痛かったけれども、尻８、膝1.5、つま先0.5位の割合で体重をかけるといいようです。
腰痛が激しかったけど、すっかり治りました。
stokkeよりも少し安いですし、いい買い物じゃないかと思いますよ。
ただ、私はstokkeのデザインに惹かれてますが…（笑）。

バランス・マルチシット（座椅子式）ｷﾀｰｰｰｰ!!

バランス・バリアブル　ｷﾀｰｰｰｰ!!

あぼーん

バランスチェアいい感じですね、
長時間、机に向かって前傾姿勢をとる人にはもってこいの椅子かも。
バリアブルなら安いところなら3万円前半で輸入椅子にしては比較的手頃だし。
でも、ゆったり座るならザシットになるのかな？
ザシットの価格だと、アーロン・リープ・プリーズあたりも
手が届く価格帯になってくるからむずかしいなぁ。
とりあえず暇なときに池袋東武か西武イルムスに行って座ってきます。

>>100
今売っているやつの、一つ前のタイプのザシットを、
デスクチェアとして家で使っています。
長時間座っていても疲れにくいし、良いですよ。

バランスチェアですけど、膝をパッドに乗せていない姿勢でも
不自然ではないので、普通の椅子の様にも使えます。
もちろん、本来のバランスチェアの使い方が、基本ですが。。。

仕事が一段落した時に、ロッキングチェアとして使う瞬間が
なんというか「悦楽的快楽」なんですよね。

ストッケのバリアブル、購入予定です。
田舎のため見にいくことが出来ません。
それでも高価な商品なため買う前はお店にいこうとは思います。
ところで私は身長150センチで、
用途としてはパソコンデスク用なのですが
高さが合うか心配です。

>>107
ストッケのバリアブル使っています。身長164cmですが、やはり北欧サイズと言う
感じは否めません。座面と膝当てとの間隔が広すぎ（もっとも、平均よりは多少足
が短いせいかもしれませんが）。解決策として、間に座布団を挟んで使っています
が、これでベストフィット。快適です。間隔調整用アタッチメントを自作するのも
良いでしょう。
高さの調整は、机側でするしか、手がありません。

108の補足：
”北欧サイズ”は思い過ごしかも知れません。
メーカー側は、”８才のお子さんから、また身体の小さい方にもお使い頂ける”と
主張しています。下記ご参照のほど。
http://www.muratakagu.co.jp/STOKKE/Variable.balans2.html

　バリアブル購入の参考にさせていただきました。お礼かたがた。

　◇実際に全商品に座れるところ（東京です）
　東京都の中心地区では「銀座松屋」。スカンジナビアコーナーあります。
　バリアブルは座部色四種が実際に見られますよ。

　東京多摩地区の方は八王子の「ムラウチファニチャー」。ただし車じゃな
いと行けないかも。ちなみに全商品一割引でした。

　◇お値段
　ネットで丹念にあたってください（リンクはご勘弁を）。ここに書き込みある
とおり、バリアブルは３万前半で、ザシットは８万ほどで買えます。

　◇使用感
　快適です。思うより安定感あるんで、いろんな座り方できます。正しく座るときには
脛は確かに痛くなりますが、そのうち慣れてきます。揺れるのがなんたっていい。
　机に向かう内職者につき、一日のかなりの時間をこの上で過ごします。背中に故障
あるんですが、それにもいいようです。ちゃんと座ると、いやでも背筋伸びます。

　◇大きさ
　バリアブルはアタッチメントあります。「銀座松屋」で教わってきました。
身長160センチ近辺の方はあったほうがいいとのこと（売り場の担当者さん談）。
同店にはアタッチメント有（赤）、無（それ以外色）とも売り場に置かれてまし
たので、行くことが可能な方は行って、試した方がいいと思う。価格は3,980円。
膝当て裏に取り付ける3センチすこしくらいの厚味の板です。組立時、かんたんに
とりつけ可能です。
　では〜！

　

>>110

座部色４種とありますが、カタログには、赤と茶。他の２色って何色ですか？

111さん　

　110です。
　「銀座松屋」にあったのは、ひとつは黄色。もうひとつは紺、だった
かな（たぶん）。きれいな発色でしたよ。　
　座部色はバラエティあって、その気になれば見本帳からいろいろ選べ
るようです（何色か等詳細は調べませんでした。赤ねらいだったんで。
四色だけだったらゴメン）。
　ちなみに、「ムラウチファニチャー」にも同見本帳あったようです。

　あ、同店に置いてあった座部・黄色、紺（たぶん）は、脚部は
「ナチュラル」の方でした。カタログにある赤のと一緒です。

　もう一点つけたし。
　ネットで買う場合は、座部色選択がひろく可能かどうかはわかりません。
格安値段では扱ってくれないかもしれないので、そちらはご確認を。

112にさらにつけたし

　書き込んでから気づいたんで、つけたし。

　カタログにあるのは、「赤‐ナチュラル」「ベージュ‐ブラウン」
二種ですよね。
　
　110、112で触れた、「銀座松屋」にあった「色四種」ってのは、
「ナチュラル」脚部の、赤、黄色、紺（たぶん）座部三種、
「ブラウン」脚部の、ベージュ一種、
　計四種が置いてあったってことです。

　あんま考えないで書き込んじゃったんで、補足します。

「マルチ」への書き込みがほとんど無いのはなぜ？
使い勝手が悪いのかな？

test

マルチは、短時間の臨時作業用の椅子。
バランス、ザシット、デュオなどが、長時間疲れない椅子とされるのは、ランナー底
のカーブのせいで、体の角度を容易に変えられるからのようです。
マルチや、ウィングのように、底が固定されていて、動かない椅子は、長く座ると疲
れる、と言われています（メーカーもそう言っている）。

ぐあー
なんか統制かかったんかな…
ウェブ上での見積もり、ことごとく定価だ… ＞ ストッケ

ほんとだー！

定価でしか占い売らないことも無いだろうが（一流デパートと価格差無いなら、Webショップなど成り立たない）。
Webで、見積価格表示させないやり方は、合法？非合法？

　メールで定価教えてくれるお店、見ました？

　他言しちゃダメだっちゅうことで、店名等書けないんですが、ウェブ上
では見積もり価格出してないお店で、ワタシ買いました。安くしてあるか
らおおっぴらはマズいってことみたい。がんばって探してみて、って回し者
みたいっすけど……かなり気に入ったんでお勧め野郎に。

西の方だよね…
まぁ、ふつうに検索すりゃひっかかるからいいんだけど、
O塚に見積もりもってく技がつかえんなぁと。

こんにちは。
腰痛がこの数週間で激悪化し、次なる椅子を探し中です。
バーテブラ２（イトーキ）→リープチェアと遍歴しましたが、
ちょっとダメっす。
現在、STOKKEのザシットかデュオを候補に考えていますが、
デュオを実際に使っている方っていらっしゃいます？
ザシットで十分かなあ。
ちなみに、パソコン用（１日のほとんどをここで過ごす）に
考えていて、私の身長は185cmです。

あ〜、腰が痛いとほんとに何もできん。
仕事がたまる一方だぁぁぁ。(ToT)(ToT)

ザシットの見積もり返ってきました。
そう、西の方のお店。
本体7万円台後半で、送料＋税で8万ちょっとです。

>>97
＞ネットで探せば、ザシット7万前半の所、ありますよ。
ということですが、ここより安いところが他にある、ということかしらん？

仕事＆肉体的に追い詰められて死活問題なので、
一両日中にも決めてしまいかねない勢いなのですが、
かといって、金銭的余裕があるわけでもない（むしろ無い）ので、
できるだけ安く買えるお店を探したいと思って
いろいろ検索しているのですが…。
（ノルウェー在住の知り合いに問い合わせてみようか、とかまで考える。；）

しかし、リープチェアでもダメだったというのは誤算でした。
（もちろん、到着直後は感激雨霰だったんですが。。）

>>120
なぁるほど。「西の方」は、じゃ、使えないか。

>>122

　ワタシはバリアブルをけっきょく買ったんですが、同時にザシットも
探してました。自力で見つかった中ではやっぱり「西」がいちばん安かっ
たな。
　ザシットはなんつっても脚部が動くのが魅力的だったなー。かなり迷い
ました。値段＋「ちょっと座り」的な使用を重視したんで、バリアブルにし
ましたが。
　時間を買ったつもりで、もう決めちゃえば？　←人ごと
　

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

"腰痛＝仕事ができん"さん：

リープチェアが合わないので、ザシットに買い換えるとの話。羨ましい限り。
私は、丁度この２つのどちらかを、と思っていましたので、ぜひ両者を比較した報告
を期待しています（ザシット、もう手に入れましたか？）

まいどー。
迷いに迷いましたが、ザシット購入決定です！
>>123
（いやあ、頭ではわかっているんですが、やっぱり延々と迷って
　しまいました；）
今週末に到着します！　たのしみだー。(^з^)

>>125
＞私は、丁度この２つのどちらかを、と思っていましたので、
いやあ、リープもいいですよ。
リープを購入するときは、アーロンと徹底的に悩んだ末、リープに
決定しました。
私は背が高いので、座面を前にせり出せることが決め手でした。
（←太ももと座面との接面が大きい方が安定する）
その選択については、後悔なし、です。

とはいえ、このあたりの高機能チェアとバランスチェアでは、
設計の思想がそもそも異なります。私は、最終的に、
「人間の腰は、面が水平な椅子に腰掛けたとき、大腿部と
　胴の間の角度は90度になります。ですが、ほとんどの人は、
　腰の関節を60度以上曲げることができません。その差の30度は、
　背骨の下の部分を無理に曲げることになり、この『無理』が
　実は腰椎に負担をかけているのです」（おそらく、今回の
「メーカー指導により適正販売価格になりました」アクション
>>117
>>118
の張本人（違ったらごめんなさい）、総輸入元のHP記述より）
が、今回の腰痛再悪化の主原因ではないかと推測しています。

リープを買うときにはヤマギワに座りに行ったのですが、
その帰りにバランスチェア（バリアブル）を軽い気持ちで
試しており、「ぐお！これは楽チンだ！」と驚嘆した記憶が
いまにつながっています。
（そのときは、頭の中にリープかアーロンしかなかった）

あと、今回はデュオも選択肢の中にあったのですが、松屋銀座の
スカンジナビアコーナーに電話して、店員さん（中年女性？）に
伺ったところ、背もたれにもたれて楽なのは、ザシットかグラビティ。
デュオは、背もたれが垂直に近く、実はあまり快適ではない。
そのため、実際にも年間を通してほとんど動かない＆店頭にも
実物は置いていないとのことでした。
ザシットは、背もたれの角度・高さが変えられるのに対して、
デュオは、いずれも変更できないことが影響していると思われます。

デュオは、仕事用の最高峰かと思っていましたが、実際の
おススメ度の軍杯は、ザシットに上がる、ということでしょうか。
いずれにせよ、電話での情報とネットめぐりからの総合情報で、
最終的に座り比べたわけではないので、その点はご留意を。

到着後、"乗り"心地＋経過報告します！

(ランナー底の形をカタログの写真で見た感想）

The”嫉妬”は、大まかには、前傾、中傾の二段。
一方、デュオは、前傾、中傾、後傾の三段。
デュオを後傾したときは、よりリクライニングの姿勢が取れるので、リラックスして、
座るときは、デュオに軍配が上がると思っていました。

実際に座って比較したことのある方、コメントをお願いします。

デュオは座ったことないので、
グラビティーと基本構想は同じと考えて…

ザシットで後傾にするのはコツがいりました。
ほんとにうで〜んと背もたれに体をまかせないといけない。
けど、固定されないのでゆらゆら感がたまらんです。
おもりとか下げてみるといいのかも。

デュオの後傾姿勢がグラビティーと同じような感じだとすれば、
ゆらゆらというより、びよんびよん？
リクライニングというより、上に乗ってる感じ。

　　　　.o
､,へ／　

こういうの。

いやあ、台風直撃ですね。

>>127
＞The”嫉妬”は、大まかには、前傾、中傾の二段。
＞一方、デュオは、前傾、中傾、後傾の三段。
＞デュオを後傾したときは、よりリクライニングの姿勢が取れるので、

というのは、おっしゃるとおりだと思います。

ただ、
地面に対する椅子のリクライニング角度と、
座面に対する背もたれの角度は、同じではなくて、たとえば、
ザシットは、座面に対する背もたれの角度が、仮に90度、100度、110度に
変えられるとして、デュオは100度だけだったとしたら、
店員さんの言う「デュオの方が垂直に近い。背もたれにもたれて楽なのは、
ザシット」というのは正しい、と私は理解しています。

どうなのでしょう？
腰痛椅子マニアの方とか、いらっしゃらないかしら？
（むしろ自分が徐々にそうなりつつあるのが悲喜こもごも；）

あと、背もたれにもたれるだけで椅子はそれほど傾けないのと、
椅子自体を後傾にするのとでも、内容は結構違うのでしょうね。
（ザシットは確かに後傾にコツがいりそう…）

バリアブルを使いはじめて、
腰痛は改善されたけど今度は足がむくみやすくなった気がする。
腰が痛くなくなったから、
今まで気にしてなかった部分に注意がいくようになっただけかも？
と思ってますが、みなさんどうですか？

ザシット到着しましたーーーーー！！！！

初日の発見
＃１　「で、でかい。。」
リープチェアが部屋に来たときも驚愕しましたが、そのさらに
上さえ行こうかという大きさ、存在感です。
店頭の広々とした周囲の中での１台、と、まわりがごちゃごちゃ
した自室での１台、は、やはり違います。
もう少し覚悟が必要でしたね。
存在感ありすぎ。（でもいいの。嬉しいから。(^з^)）

＃２
後傾の余地は、きわめて小さい（＝ほとんどない）。
ソリは３ポジション（前傾、ニュートラル、後傾）ありますが、
まず、乗らないで横から眺めると、前側が大きく反っていて（15cm）、
後ろは5cmというバランスです。
さらに、背もたれの足が地面近くで後ろ側に反っていて、後ろに転倒しない
ためのストッパーの役割を果たしています（つまり、それ以上は絶対に後傾できない）。
したがって、乗り心地としては、前傾⇔ニュートラルを主に楽しみ、
それにさらに後傾を時々入れる、という感じです。
この点は、椅子自体が大きく後傾できるデュオとの大きな違いになる
と思われます。

＃３
背筋がほんとに伸びて、いい感じ。
足置きが調節できるのもいい。
背もたれは、一番後ろ側の角度で使っています。

＃４
バランスチェアを使っておられる皆さんに質問。
「下は、絨毯（カーペット）ですか？　それとも床（フローリング等）ですか？」
バランスチェア本体が木製だけに、接地面との相性があると思うのです。
いまは自室にありますが、近々仕事場に持ち込む予定ですが、
そこはタイル張り（結構、砂とか落ちていて、ザラザラしている）ですので、
マット等を敷いておいた方がいいのかな、と思っています。
ご意見お聞かせください。よろしくお願いします。

＃５
あとは、しばらく使ってみてから、また報告いたします。

11 ：参加するカモさん ：02/07/02 10:32 ID:6cOcgqO4
Ｗ杯でサッカー選手の肉体美とさわやかな語り口調を見聞きしてたら、ひろゆきさんの湿度たっぷりのメルマガが妙に重く感じるようになってきた
かつて私のヒーローだったひろゆきさんも今では生ゴミみたいな存在
もういいよ
みんな裁判ネタに反応するのやめようよ
私達がいちいち反応するから益々調子にのるんだよ
削除依頼を拒否することがかっこいいと思っている小さな男（ﾌﾟｯ

使用後1週間の報告をします。

「すげーいい」

その一言です。

このゆらゆら感、たまりません。
前傾姿勢、サイコーです。

この1週間、リープチェアには一度も座っていません。
リープは、座面前部を前傾固定できても、椅子全体として前傾姿勢が
とれない点も、バランスチェアとの大きな違いでしょうか。
（ここは、アーロンがリープに勝っている点）

いつも、いろんな姿勢をしながら座っています。
ゆらゆら、ゆらゆら。

この椅子に座っていて、これまでのように、「んーっ」と反って、
腰を伸ばす動作は必要なくなりました。

ただ、ちょっと「異形」なのは、慣れるまで目につくかも、です。

50 ：ぴょん
リボのバランスチェア使ってます。
　通販生活で買いました。
　耐久性は問題なし。
　大○堂とかの安いやつとは安定性が違う。
　見た目がかわいい。
　ただ、座り方が悪いのか、ついつい
すね置きに足の裏を置いてしまう。
　すね置きが立派のため・・・
　

田舎に住んでます。
今度急に大阪に行く用事が
できたので、グラヴィティを
見に行きたいのですが、
大阪近辺で公共交通で行ける店、
ご存知の方、教えてください。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 .|
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　川口を窓から投げ捨てろ！！！
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | ミ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´Д｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ ⊂　） 　　←川口
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ ⊂　,ノo
http://news2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1027158967

>134
わかる！私もそうでした＜すね置きに足を置く

最近、プラスチックのデザイナーズチェアばかり
座っていたけど、久しぶりにリボチェアに座ったら
やはり、腰と背中が楽だった。
すね置きには、すねをおくものですね。
らくちんです。

バリアブルの最安ってどれぐらいかな？

西の店って分割可能じゃないのね

>139　最安値かどうかは、分かりませんが、下記値段で買いました。
もっと安く買った方、レスして上げて下さい。

小 計 : 31,000円
消 費 税 : 1,550円
送 料 : 0円
合 計 : 32,550円

脛置きに足を置いて、座面の後ろの方に座ってたら
突然座面の直下のパイプが折れて後ろにひっくり返った。。
一瞬何がおきたのかわかりませんですた。
ムリな使用方法は避けませう。　イテテのテ

池袋東武の北欧家具売場にたくさんあったよ。
グラビティは優雅だねぇ。。。。。

係の話によるとバリアブルとマルチでは、マルチのほうが
圧倒的に数がでているとのこと。

>>141
29500位なら結構あるよ

>>144
んな値段みつかわないよ・・・。

このｽﾚ総合すると
長期間作業するなら

バリアブル・ザシット・ﾃﾞｭｵでｹﾃｰｲ?

>>145
見積もりとれ

>>146
ググってひっかかるの全部探しますた。
恐らく既出の「西」と呼ばれているであろう店が一番安いみたいですな。

お粗末さまですた

ガーデンなんて実用向きでなさそうだから
あまり使っている人いないかなあ・・・。
欲しいなあ。
築５０年のぼろ屋敷だから絶対買えないけど。

バランス・バリアブル定価￥４２，０００
　　　　 　　弊社ネット価格￥２９，４００
　　　　　　　　　　　　 送料　￥１，０００
　　　　　　　　　　 　消費税　￥１，５２０
　　　　　　　　　　　　　合計￥３１，９２０


2002年　特別セール
バランスバリアブル　ナチュラル＋レッド
商品代金　　 ￥29,600
送料　　　　　 　￥800
代引き手数料 　￥300
計　　　　　　　￥30,700
消費税　　　　　￥1,535
合計　　 　　　￥32,235


この二社がおそらく最も安いです。あとは距離的な問題とか対応カードで選ぶんですかね。

関係ないけどこの板ってずっと「名無しさん＠一周年」なんだね・・・かわいそうに。

すみません。母です。8歳の子どもが姿勢が悪いので
バランスチェアを購入予定です。
カタログハウスの薦めるリボ社のバランスチェアにしようと思っていたのですが
こちらを読んでバリアブルのほうが良さそうな気がしてきました。
ゆらゆら揺れるのがいいとのことですが勉強に集中できるのでしょうか？

今現在はトリップトラップチェアを使っています。
座面の高さが調整できるし背もたれもあるのでいいのですが
目がノートにくっつきそうにして勉強しているのでバランスチェアに変えようと
思っています。

>149
西より安い上の店はどこなの？

>>151
さらに安い店発見しますた。


商品代金￥２８，９００
消費税 ￥　１，４４５
送料　　 ￥　　　　　０　　　
合計　 　￥３０，３４５


送料もかからず最強ぽ。店の名前は・・・だめぽ（；´Д｀）
関西付近で。

>>150
一文字だけ教えてよぅ
２台買うから４０００円差はでかいよう

>152
教えて〜〜〜。お願い！
末尾の一文字

教えてっていうならageるなょぅ・・・。
頭文字が芝。
たぶんすぐ分かると思うからｶﾞﾝｶﾞﾚ

わぁああああああああ・・・・・・ん涙
2時間も探しているのに・・・・。涙
出てこないよぉ〜・・・。初心者には難しいです。。。
私は定価でしか買えないのでしょうか？涙
もっとヒントおしえて。>155

>>155
ｱﾘｶﾞﾄｰ
てかそのまんま？

>>156

検索ツールを使えば、すぐ見つかります。
例えば、googleで、”芝　バランスチェア”で一発でそれらしき店が。
但し、その店が、"155"さんが言わんとした店かどうかは、保証の限りでありません。
見積もりを取って、ご確認を。

>>150

やはり、現物で試してみるのが、一番でしょうが、
下記に、お子さんに使わせる際の、留意点などが載っていました。ご参考まで。

http://www.muratakagu.co.jp/STOKKE/Variable.balans2.html

老婆心ですが、お子さんが使うのでしたら、ストッパーの使用は、必要かと思います。
（３角のブロックを後ろにくくり付ける）

実は、後ろに傾き過ぎて、ひっくり返った経験から。

昔から家にあったロッキングチェアをダイニングテーブルに合わせて
座ってます。
テーブルが７０センチで、座面が３４センチくらいだけど
気に入ってます。背筋が伸びていいかんじです。

>>158
恐らくそれだと思うんでとりあえず見積もりとってみてくだちぃ

>>150

>ゆらゆら揺れるのがいいとのことですが勉強に集中できるのでしょうか？

あの椅子は、揺らそうと意図すれば、揺れますが、椅子に意識がなければ、全くゆれません。
従って、勉強に集中しているのに、椅子が揺れだして、その事によって勉強が中断することは
ないと思います。
普通の椅子も、ガタガタ揺すろうとしない限り、動かないのと、同じことです。

>>162　訂正

椅子に意識がなければ--->椅子を意識しなければ

ざしっと買った。到着した。組み立てた。腰が痛くなった(わ
背もたれの角度を調整する部品の取り付けに手間取りました。

デスクワークの腰痛持ちだったとき、
パソコン用にいい椅子が支給された。
５本足のキャスター付き、ガス圧で座面が上下とここまでは普通ですが

その椅子は、背もたれも高さ調節ができ、前後に角度も変えられました。
この背もたれをオヘソの裏あたりに下げ、腰のSカーブを支えるようにしたら、
腰痛がなくなりました。
どこのメーカーだか、わからない。１客５万円とかいってた。

はじめまして。初投稿です。
私もつい先週、トリトラ２台を西のほう”芝”から購入しました。
見積もり取り捲った中で一番安かったです。送料も無料だし。
２台のうち１台がゆがんでいて不良品でしたが、
その後の対応も迅速で丁寧でした。
見積もりから発注、クレームまですべてメールでやり取りしましたが
信頼の置けるショップかと思います。

”座・嫉妬”使用中の方へ、質問です。

背もたれは、通常の作業中に、背中のSカーブを支えるのに役立っていますか？
それとも、時々、リラックスする時だけ、役に立っていますか？

前者だったら、バランスでもいいかなー、と思っている、貧乏人からの質問です。
もっとも、人によって答えは、違ってくるかも。

167の訂正

前者--->後者

>>167
背もたれを一番浅くしても、浅く座って前傾だと「支える」には至りません。
が、ちょっと油断して猫背になると(わたしゃ猫背)当たるので矯正されま。
深めに座って前傾だと、かなりサポートされてる感じ。
(肘を引いて把手みたいなところに置くとすーっと後ろに傾いておもしろい)
あと、うでーっとするときに横向きや後ろ向きに座れておもしろいかな。

まぁ、少なくとも前傾のときは「体を預ける」ことはできません。

>>169

ありがとうございました。
ザシット、やはりバランスにはない、良さがありそうですね。
後は、財布との相談ですが、ちと高いかな〜。悩むところです。

>>５０
リボ社のバランスチェア「イージーバリアント（バランスイージー）」
を使っています。
木の質感が気に入ったのと、細かく位置調節出来るスネ置きがいいです。
他のを使った事が無いのでわかりませんが、いい感じです。
たまに椅子の上で体育座りしたりしてます。
最近運動不足なので、普通に座ったまま後ろにのけぞって
腹筋したりもしてます。（背もたれがないのでやりやすいです。）
ちょっとだけお腹がきれいなラインになりました。
なんか当初の目的とは違うけど…まあいいかな？

>>130

ザシットですけど、たしかに足がむくむ感じがしますねぇ。
普段の生活では足がむくむなんて感じたことはないので、
やっぱり椅子のせいかな。

疲れてきたら足首だけふにふに動かすと解消するです。

>>172

バランスを使っていますが、確かにむくみ易くなった気がします。

２時間座ったら、５分ほど太極拳をやることで解消しています。
足の膝を曲げて、中腰でゆっくりと歩き回ることで、同じ効果がでると思います。

ガーデン、試してみたいよー。
どこか、公共施設に置いてないですか？

ザシット、注文しちゃいましたー♪
ほぼ1日中、パソの前にかじりつくデスクワークなので
腰が悲鳴をあげてました。

届くのが本当に楽しみです。

私は今日届くっぽい。芝で買ったからまぁ安いし。
ﾚﾎﾟしまんす

座椅子式バランスチェア買おうと思ってる人に言いたい！
洗えないから黄色と青は避けて、黒を買うべし。
ファブリーズかけるくらいしかできないぞ

>>176

いいなあ。私はお盆明けに届くそうです。
芝は対応いいですよね。レポ楽しみにしてます。

>>178
今日こそは届くはず・・・。まぁ１２日に届きますってメール来てたから。

今日　マルチ　買いました。　すごく気持ちいい。　いろんなすわり方ができる。
たためる。赤です。

ストッケのザシットって、座面何センチなんでしょうか？
SH51って書いてあるんですが、これは「座面＝51センチ」と言う事なんでしょうか？
また、座面の高さは変えられますか？

質問ばかりで申し訳ありませんが、どなたかお答え頂けるとありがたいです。

バリアブルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
気持ち(・∀・)イイ!腰にも(・∀・)イイ!芝は安(・∀・)イ!

レポとしてはですね・・・。
どうしても背中がぴしっと伸びてしまうからそこがいいですなぁ
普通の椅子だと背中がぐねってなって腰が辛い辛い。
でもそれが自然に解消されるんですよねぇ。
ただ背もたれがないからちょと寂しい。

それと集中しようと思って前傾になっても途中で止めるんですよ
これ以上前傾になったら背中に負担がくるっていう所がぴったり止まってくれて。
どこまでも体を気にした椅子です。
質問とかあったらうけつけますよ。

>>181
恐らく高さはいじれません。バリアブルの場合ですけど。

バランスを使い出してから、４ヶ月ほど。
腰痛が始まりました。

原因１：１日中座って仕事をしているため、どんな椅子を使っても、起こり得ることが
起こっている。

原因２：気付かない内に、膝置きに足の裏を付けて座っていることが結構ある。
この姿勢だと、普通の椅子以上に腰に負担になっているかも知れない。

万人に合った、万能の椅子など期待するのは無理なのか？

>>183
バランス--->バリアブルバランス（ストッケ）のことです。

私はリボ社のイージーを使用しているんですが、確かに膝置きに
足の裏付けちゃう事が多いです。体育座りを斜めにしたような？姿勢。
ちゃんと膝置きに膝置いて、尚且つ膝に重心置かないと却って、
腰の負担になってそう・・
膝に重心置くと、背筋が伸びてますよね。でも気がついたら
お尻の方に重心が行ってて、思いっきり猫背になってたり・・
使い始めたばかりの頃は気をつけて居たんだけどなあ。

>>181
>ストッケのザシットって、座面何センチなんでしょうか？
>SH51って書いてあるんですが、これは「座面＝51センチ」と言う事なんでしょうか？
>また、座面の高さは変えられますか？

座面の高さ５１cmです。
高さの調節は、机側で行って下さい。

>>182
>>186

座面固定ですか…。
個人的に低い椅子が好きなのですが。
実際座ってみて確認してみる事にします。
ありがとうございました。

このHPの更新が最近気になる・・・
http://www.ogaki-tv.ne.jp/~zeus/

はあ・・・
ザシットが届くの8月下旬かあ。
(´・ω・`)ﾓｳﾏﾃﾅｲ

>>179
>今日こそは届くはず・・・。まぁ１２日に届きますってメール来てたから。

届いたか？
届いたらレポせい！！

>>190

182がレポなんでは・・・・

>>191　左様です。

>>192
失礼しまッた。

>>192

いいなあ、もうバリアブルに座ってるワケでしょ。
もう腰が限界だ〜 ユラユラしたいよ〜
けっこう過激にユラユラできるんですか？

>>194
それほどでもないです。
ちょこっと動かせる程度。
集中してるときはそんなにユラユラするものでもないし、
でも少し動くと結構気も楽になる。
そんな感じですわ。

サイズは体の小さい女の方にはちょっと大きすぎるかも。
座る部分と膝乗せる部分が割りと離れてるから足が太くないと厳しいかと。

ホーグのバランスチェアつかってる人いない？

グラビティーを８年使っている。最も倒した時の状態、脚が頭より高くなる。
では、とても良い。そのまま寝てしまうこともある。
　バランスチェアは他に２つ持っているので、結構好きなのかも。
背もたれのない物は基本的には仕事をするときのみの使用だが。

自分、結構からだ小さいんだけど、ザシット大丈夫かな？
座面と膝置きとの間が気になる。背もたれと膝置きとの間とか。
ザシット持ってる皆様、どのくらい離れてるのか教えてくださいませんか？

今ちょっと座った状態で測ったら、腰の横のでっぱってる骨から膝頭まで
45cmだったんだけど。

バランスチェア使ってる人に質問なんだけど、ケツに負担かからん？
確かに腰には良いと思うのだが、長時間座ってるとケツが痛くなる。
腰を悪くした漫画家がバランスチェアを使ったら、痔になったって
何かで読んだ気がする…。
漏れも痔になってしまいそうで恐い…。
ちなみに、使ってるのはストッケのマルチです。
ケツ（特に肛門）に負担のかからないアドバイスをｷﾎﾞﾝﾇ

>>199
メーカーも”マルチは長時間使用には向きません”と言っている程。
同じ姿勢で座り続けると、どうしても、局所に充血してしまうのでしょうか。
バリアブル、ザシット、デュオなら、姿勢を微妙に変えられる（無意識の内に変わ
っている）ので、局所充血は、うまい具合に回避される様です。ちょっとした差で
すが、長時間では大きく効いて来る様です。

>>200の補足

http://www.ifnet.or.jp/~s-yoshi/chair/stokke/
の脚注*5、ご参照下さい。

>>201

すごく詳しいページですね。参考になります。

>>200
返答ありがと〜！
そっかー、長時間座ってるとケツに負担かかるんだね。
マルチじゃなくバリアブルを買えば良かったかな。
これからは、1時間毎に休憩を入れることにします。

知り合いの漫画家さんがひどい腰痛なんで買ったというが、
「膝にキまくるのでダメぽ」と捨てたらしいっす。

>>204

201のサイトを読めばわかるよーに、ただ単に座り方が悪かったのでわ。
ストッケを買ってなかったとか?

東急ハンズのセール、ハンズメッセで売り出されるね。

4980円だって。 どんなもんだろう？

･･･これだけ「買うなら本物」と盛り上がってる話題のなかで
類似品の話題をふれるってのもすごいな（藁

>205
いや、ストッケでちゃんと座って、での話ですた。
人それぞれだと思うし。長時間座りっぱなしの職業だしねえ。

そのときの姿勢にもよると思うんですけど、
かなり前のめりになる場合には足を普段よりも下方向に向けると楽になりますよ。
リラックス状態ではひざ部分のなるべく多い面積を膝置きに乗せるとまたこれも楽になります。

こういう構造上、座り方に正解はないかなと思いますので。

HAG Balans5064を購入したのですが、(15000円)
ttp://www.muratakagu.co.jp/HAGbalans/5064balans.jpg
尻を当てる部分、膝を当てる部分ともに座っている途中に動いたりしないのですが、
>>201さんのサイトにあるような「動く椅子」とはどのように動くものなのでしょう？

>>210

椅子の底が湾曲している、ロッキング･チェアをご想像下さい。

>>189
> はあ・・・
> ザシットが届くの8月下旬かあ。
> (´・ω・`)ﾓｳﾏﾃﾅｲ

届きましたか？満足しましたか？

>>212

たった今ザ シットが到着して、組み立てが終わりました。
まだ座ってそんなに時間が経っていないので、
長時間座った時の感想はまた後日書きますね。

感想としては、「気持ちいい」の一言です。
予想以上に椅子がしなるので、すごく柔らかい
座り心地です。言い尽くされた事ではありますが、
背筋が自然に伸びるのは、本当に腰に良さそう。

個人的にかなり期待していた背もたれですが、
これも良い出来でとっても気持ちいい。座った状態
で4段階に簡単に調整できますし、背もたれの高さ
も微妙に調節できるので、きちんと体に合わせれば
さらに快適になりそう。独特の形をしているので、
くつろぎモードで大活躍しそう。

こ、これはいいかも〜♪

いま、色々と座り方をテスト中です。
>>84さんのおっしゃる通り、少し深めに座って、あまり
膝に荷重をかけない方が、楽に座れますね。
>>101さんはHAGですが、お尻8, 膝1.5 つま先0.5と言った体重の
かけ方は的を得ているな、と思います。

背持たれや膝置きも微妙に調整すると、腰をしっかりサポートして
くれる感じでとっても気持ちいいです。ずっと座っていたい…
なんて思わせてくれた椅子は初めてですね。

ゆ〜らゆらと揺らしながら作業していると、なんだか集中力が高まる
ような気がします。あ〜腰にいいわ〜

明後日グラヴィティが来る。
楽しみ楽しみ。

>>215

お、お金持ちぃ〜 (@_@;;;;;

>>215
マジで！？　届いたら俺に自慢してくれ

>>215
ただの、夢？？届いていたら、レポ頼むよ。

　グラはいいよん。私のは黒の皮で約１０年経過。足を置く部分の色が日に焼けて白っぽくなった。特に問題は無いが、年に１度くらいは皮にクリームを塗って、六角ボルトのゆるみを締め増しする。

HAGの5064バランススタディを使っています。

机の高さが６８センチなのですが、バランスチェアに
座った場合、腰骨との差が１０センチ程度しかなく、
非常に作業がしづらいように思えます。

机が低すぎ。外国の机は平均72〜75cmあると思う。

68cm は低いね。
ザシットの説明には「一般的な70〜75cm の机に」と書いてあった気がする。
まぁ、高いよりかは調整しやすいんじゃないかね。

>>221, 222
さっそくのレスありがとうございます。
なるほど、バランスチェアを使うには机が低いんですね。
どおりで。

>>223

あ〜 机の高さってけっこう重要だと思うな。
私も低い机でザシット使うと逆に疲れちゃうから。

うちのねこぜーな息子にリボ社のバランスチェアを購入しようと思ってるんです。カタログハウスの通販生活で知ったんですけど、貧しい我が家に３７０００円は大きな出費。
中古でもいいからお安く手に入らないかしらと無謀にもオークションでさがしてみたんだけど、やっぱりありません。これって、普通に買えよって話ですかねえ・・・。諸先輩方教えてください。

http://www16.big.or.jp/~shumaru/search.cgi?code=%A4%A2&minprice=&maxprice=&ym=200204&sort=t1&search=%A5%EA%A5%DC%BC%D2++%A5%D0%A5%E9%A5%F3%A5%B9%A5%C1%A5%A7%A5%A2&sya=1&sbi=1&sra=1&swa=1&sgg=1&sja=1

>>225

37000円という値段は定価かもしれません。
メールでお店に見積りを取ってみるとかなり安くなるかもしれませんよ。
評判の良いお店はここの書き込みを読めばわかりますよん。

>>225
芝を検索ワードに追加すると出てくるかも

>>228
ageてしまってｽﾏｾﾝ

>>225
mousugu uri ni dasukamo.
mukashi haha ni tuuhannseikatu de
katte moratta....rybo

盗撮モノ！！女子高生・ＯＬ・芸能人を隠し撮り！！
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/FSJPN

長時間の作業用にバリアブルとアクチュラムで悩んでいます。
腰に負担のかからない椅子といえば脛を乗せるタイプの
バランスチェアだろ、と考えていたんですがいざ店頭で
座ってみるとアクチュラムの前のそりの部分に足で体重を乗せて
前傾姿勢になる座り方も非常に楽だった。しかもアクチュラムなら
リクライニングもできるし・・・・。そんなわけでアクチュラムが
ちょっと座った感じ気に入ったのですが、長時間作業での
腰への負担を考えたら元祖バランスチェアのバリアブルのほうが
やっぱりいいのでしょうか？

>>232
楽に座れる方が良いのでわ？このｽﾚではやたらニーサポートを賞賛する
ｱﾎがいるようだが。

>>233
そんなやついるのか？ただそこそこの値段でそれなりのものが買えるって話じゃないのか？
まあアホには分からんか。

そろそろバランスチェアーをリタイヤさせようか…。

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　　 |　　|| 　 　 |　 |　 |　||sage
　／ ￣￣￣　（＿_）＿）￣￣￣￣￣

久々なのであげてみよう。机の高さとの相性の話。

椅子はザシット。
主に PC 使用(目線は正面やや下向き)なので、書き物系とはちょっと違うかも。

75cm でも低い感じがしたので、机に雑誌 2 冊で 5 cm かさ上げして、
ひじと同じ高さに面をあわせたらとても快適になりますた。
台でも作っちゃおうかな。

俺の座高が高いだけかもしれんｶﾞﾅｰ(´Д｀；)

>>232
アクチュラムの「リクライニング」はザシットのそれと同じぐらいでつ。
ニーサポートは、好みの問題かもしれんです。
正直、外してムーブ的に使いたいこともある。

アクアチュラムですが、脚が床に届かなかった場合、体の大きさにあっていなかった
という事で諦めないと駄目ですか？
脚が浮いていると、疲れそうですよね。

モデルの男性を見ていると、SH（座面高）45cmの椅子で、余裕で床に脚が届いています。
でも、日本人で靴なしで、SH45cmがOKな人って、あまりいない気がするのですが。
女性なら、特に。

ニーサポートで調節できるから、それならザシットといきたい所なんだけど、
ダイニングで使うから、あの形は、ちょっとパスなんです。

アクチュラム、身長に関係なく、使えるのでしょうか？

>>238
身長１７０ｃｍで余裕で足届きますが．．．。
前傾で足が届かないとかなりつらい。中立、後傾ならば届かなくて良いかも。
一度座ってみてください。

座嫉妬やら具ラヴィティやらは人に見られると結構恥ずかしいよね。

あぼーん

>>239
足長いのですね。（私が短いのか？！）
やっぱり、実際に座ってみる事ですね。
座ってみて、前傾の時に足が付かないとだめなのか・・・。
着きそうにないな。（汗
163�pで、SH38cmくらいが、丁度いいから。（やっぱり、短足？！）

>>241
前傾で足がつかないと椅子から滑り落ちちゃうよ。
ニーサポートがない分ふんばりがきかない。
実際に座って色々なポジションを確認してみてください。

>>248
そうします。ありがとう。

↑>>248→242の間違い。

ここのスレッド見てバランスチェア情報集めている者なのですが、、、
使っている方がいらっしゃったらSTOKKE のWINGの感想教えていただけないでしょうか？
仕事でL字型の机で作業していてどうしてもバリアブルだと方向転換が出来ないとつらいので・・・

すみませんが、レスお願いします〜

>245
バリアブルとWINGをよく比較して、結局バリアブルを選んだ者です。
バリアブルの方向転換は、片足を床に付ければ、簡単にできます。
決め手は、バリアブルのそり底。WINGには、この”そり”がないので、長時間では
疲れると思った（STOKKEもそう言っている）からです。

仏壇はイイ！
ウチはリビングに置くのはやめたけど・・・
黒漆に金の仏壇は、ｶｺｲｲ！ジャパニーズ・ロココみたい（？）
でも、飾ってあるのは私の気に入ったフラワーアレンジメントだ！
でも合ってますよ。ホワイトのブーケが清らかです。
（菊は嫌いで飾らない。）

>246
ネタ感謝です。
バリアブルの機動性が高いと分かったのは以外な収穫でうれしいです。

しかし、やはり最終的には実際に座ってみないとダメみたいですね＞イス選び

貴重な情報ありがとうございました
m(._.)m

椎間板ヘルニアによる腰痛に悩まされているものです。
資格試験の勉強のため、どうしても1日少なくとも8時間は椅子に座って勉強しないと
いけないので、バランスチェアの購入を検討しています。
バリアブルとアクチュラムとのいずれかを考えているのですが、やはり背もたれや肘おきが
あったほうがいいでしょうか。
勉強机で使用されてる方のご意見を伺いたいので、ご使用中の方どうぞよろしくお願いします。

バリアブル、つかれるー　俺だけか？机があってないのか？
背は１６０ぐらいなので、アタッチメントをつけたけど、まだつかれる。
ほんとにみんなから評価うけている疲れない椅子なのか、それとも　ただの宣伝か。

>>250　このスレ一通り読んだけど、バリアブル評判良いみたいよ。
机の高さ、座り方、色々あるみたいだから、一通り読んでみたら？
僕は通販生活で紹介されてるリボのやつ買おうと思ってたけど
このスレ読んだら性能も値段もバリアブルの方が良いと思い始めた。

評判はいいというが、実際　現物を使って、私自身がかんじたのだから、仕方がない。
それにいい評判を書く人が業者の人である可能性もあるのではないかな？
とにかく私はバリアブルをもっているので、良い座り方でもあれば、お教え願いたいもの
なんですよ。

>>252　んにゃ、だから座り方に関してはガイシュツです。
　　　　>>252さんの満足のいく回答かどうかはわかんないけど。
　　　　膝が云々、とか、足が浮腫む、とか書いてあるし、ご一読。
　　　　評価はﾋﾄﾘｺﾞﾄ。流してください。
　　　　ちなみに、どこが疲れます？僕は一度安いの買って失敗。
　　　　ちっとも背中が伸びず、背筋が特に疲れた記憶があるのだけど、
　　　　そんな感じですか？（だったらバリアブル購入考え直す。。。）

バリアブルに自分で背もたれ付けたら快適になるかな？
とりあえずの背もたれくらいなら付けれそう？

やっぱり自分で付けるのやめます。
で、ずばりザシットはどうなの？バリアブル
でもよかったと思うユーザー意見きかせて。
バリアブルユーザーの意見も聞きたいな。

　

>>255
ザシット2使ってます。
背もたれは邪魔かなぁ…って思ってたんですが、やっぱりあると便利ですよ。
あと、ザシットは膝置きの高さが5段階に調節できます。バリアブルは固定だったと思いますが…
ｶﾞｲｼｭﾂかな？

ん？ザシット2？

あ、すみません。
昔、背もたれが四角いザシットがあったので(↓これです)
ttp://images.google.com/images?q=tbn:E4efF4m9kq4C:www.ifnet.or.jp/~s-yoshi/chair/stokke/thasit.jpg
それと差別化するために、背もたれが大きいのを「ザシット2」と言っていたと思います。
今は背もたれが大きいのしかないんですね…

間違っちゃった…
257=259です、ｺﾞﾒﾝ

せっかくレスしてもらったんだけど、
悩んだ結果、バリアブルを注文しました。
背もたれが欲しくなった時は何か対策を
考えてみます。しばらく使用してレポート
します。

バランスチェア使っても結局普通に猫背になっていて
さらに悪い姿勢になったからオークションで売っちゃった。

東京で、グラビティを試座できる店って、あるんですか？
あったら教えて欲しいのですが。

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20311

>>263
池袋のデパートと銀座のデパート。販社でも可。
できれば2人でどうぞ。

>>265
ありがとうございます。でも、できればもっと具体的に知りたいのですが。
池袋や銀座のどのデパートでしょうか。
販社とは、スキャンデックス（東京都中央区明石町2-20）のことですか。

>>266
http://www.scandex.co.jp/stokke/store/
展示有無を事前に確認してみてください。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

上のほうに出ていた通販のお店だけど、値段の表示が定価・・・
今安く買えるところはないんでしょうかﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

日本のメーカーでアクチュラムの類似商品がでているそうなのですが
ネット上に情報はありますでしょうか？
冷静に考えるとあの木材の骨組みに￥68.000はいくらなんでも高すぎます。

>>271
高いよね。普通の椅子にあのソリつけただけに
見えるもんね。自分で作れないかな？折りたたみ椅子に
ソリつけて。

リビングの椅子の座面が私には高すぎるので、
椅子を買いたいと思うのですが、
ザシットかアクチュラムか悩んでます〜。
違いは、足がむくむか・・ですよねぇ？？

>>270
その店、見積りとろうよ。安くなるよ。

耐久性はどうなの？どのくらい無傷でもつ？
自分が普通のOAチェアをつかうと3年で部分的にプラスチックや
接続部が割れたりして壊れはじめるんだけど。
一生もんだと考えれば高くてもかまわないのだが・・・

　バリアブル使って半年（やや未満）。
　良いとこ悪いとこありますよ、完璧じゃあない。
　久々に覗いてみ、自分ときここすごく参考になったんで、
長文になりますが、書いてみます。

　良いところは何といっても橇。ずーと座っている仕事
なんでしらずしらず身体は固まっているが、それを非常
に簡単にほぐせる。小休止取って立ちゃーいいじゃん！　
なんだが、せっぱ詰まってくるとそれを、なかなかしな
いので。これは非常にいい。上半身の血のめぐりが格段
によくなる。

　あとはもちろん脚部。きちんと座っている限り、「正しい
姿勢」を強制的に取らせてくれるから、妙な歪みはかなり避け
られる。全身ピンとなります。

（つづく）

　

（つづき）
　いまいちな点。
　しかし、人間はやはり楽な方へ楽な方へ行くらしく、「正し
い姿勢」が、気がつくと崩れてしまっていることも多い。脚部
に足裏を置く、単に普通の椅子状態で脚を床につけて座るなどは
（一時的にする分には構わないが）、この「機能椅子」をぜん
ぜん使ってることにならないし、痺れや痛みを招く。
　しかもこの椅子は、座部が斜め前方へ傾いているから、その分
ずり落ちないよう妙に緊張するらしく、すこし腰が痛くなる。
ワタシは肩痛のためバリアブル購入した口だが、腰痛の人はここは
気をつけないといけないかも知れない（個人的な“座り方の癖”が
あろうから、一概には言えないかと思いますが）。

　あと、やはり机の高さが微妙に合わない（身長は160ちょいです）。
机脚を上げる必要が出てくる可能性大。ちなみにワタシはパソコン使
用時はパソコン下に座布団（無印のふつうの大きさのヤツ）を敷いて
いる。しかしこれは逆に、手首等の補助にもなってきもちいいですが。

　あとは値段がやや高いこと。
　でも、まがい品は総じて評判が悪いようだから、それでも、失敗覚
悟でまず安物買いしてみるのでない限り、投資と考え購入に踏み切る
しか無い。特許（か何か知らんが）みたいに、この椅子を作れるメー
カーが限られてるんだから、これはしょうがない。

（つづく・一気に送れない。スマソ）
　

（さいご）
　でも、購入前は、店頭へ何度か通って必ず座ってみて、一番自分に
ふさわしいのを選ぶべき。必ず座ろう。
　で、少しでも安く買いたい場合はネットで見積もりを取ろう。多少
なりとも安いです。定価で買うこたぁない。
　詳細はこのスレのあちこちにありますね。

　以上ナリ。
　つまり、いいとこばっかじゃもちろんないが、メーカーの説明通り
使いさえすればいい（けど、どうしてもダレちゃうけど）ということです。

　ずいぶん長文になってしまった。スマソ。

>>276-278
ご苦労様です。参考になる長文は大歓迎です。

やっぱりバリアブルでも、自然と崩した姿勢をついとってしまう
ようですね。自分はもっと気楽に座れそうなアクチュラムを
考えていますが・・・

HAGっていうのは、床面が固定されてるからダメなんだろうか・・・。
どうもステッケが大きすぎる（リビング使用）みたいだから、
HAGに傾いてるんだけども。

あぁ、悩む。
ストッケのバランスチェアは大きすぎる（気がする）。でも良さそうな気がする。
しかし、ザシットの背もたれが外せる（そしてバリアブルライクに使う）
ってのに今日きづいた・・・・。
やっぱりバリアブルより、調整ができる分ザシットがいいんだろうか。
ああああ悩む。松屋逝ったら即買いしそうだ・・・。

>279
サンクス。

さげ

>>276-278
ありがとうございます。
バリアブル1週間使いました。漏れも気になった点書いてみます。
70cmの机では合わないので、80cm位は欲しい。普通の椅子と
違って、手の置き場が机以外にないです。ももの上に置いても、
膝が下向きなので置きにくい。肩が痛くなります。
　揺れは初めは気になるけど、慣れるとイイ感じ。
　この椅子は横からでなく、後ろから着座するものだと思った。
着座方向が今までと変わると部屋の模様替えもしたくなった。

質問ですが、居眠りすると後ろに転倒しそうで心配ですが、
どうですか？自宅で使っているので、酒飲んで眠くなったとき
怖いです。

>>284
机70センチじゃあわないんですか・・・
ぼくの机も70センチくらいの高さしかないです。
ぼくは身長170なんですが、284さんはどれくらいですか？
身長によっても机にあうかどうかが変わってくると思うので教えて下さい。

>284

男性？　ですか？　とすると、ワタシより机の高さ気になる
んでしょうねえ。
従来使っていた椅子（ふつうの回転椅子）の座部高さ計って、
ほぼ同じ、ＯＫだろうと思ってバリアブル購入したんですが、
やはりこの独特の前傾のせいだろうなあ。これから購入予定
してる方は、やはり気をつけた方がいいと思います。机脚部を
上げる工夫が可能かどうかとかですね。

>質問ですが、居眠りすると後ろに転倒しそうで心配ですが、
>どうですか？自宅で使っているので、酒飲んで眠くなったとき
>怖いです。

酒飲んでからはこの椅子には乗らないので……でも、単にうとうと
来たときには（座部のためかと思いますが）後ろへは行ったことは
ありません。どんどん前にずり落ちる一方です。

転倒の恐怖は、高い所のものを取ろうとし、バリアブルを踏み台に
したら、その上に立ってるときに予想以上に前後に激しくカックン
カックンなってしまって驚いた……くらいですかね。月並ですが。

あぼーん

価格１万円ほどのバランスチェアを通販で購入。
本体は木製で、脚部にキャスターが付いていた。インドネシア製とか。
約１年使用、使用中に突然、なんの前触れもなく挫屈して破壊。
危うく怪我をしそうになった。怖かった。

交換の商品も別の箇所がまたしても突然破壊。
後ろに転倒。こんども危うく難を逃れたが、怒りメラメラ。
イスがたかだか１年あるいは数年の使用で壊れるというのはどんなものか。
これは、強度の点で構造的な欠陥があるように思うが……。

販売した通販は、「生産管理に問題があったようだ」とだけ。アーン。
それは違うのではないか。
ならば、木製からスチール製（台湾製とか）に代えて、
同様のデザインでなぜ売り続けているのか。

バランスチェアの機能や思想そのものは良いと思うが、
個別の商品で安全性に問題があるようで、
座り心地など機能を調べる前に安全性もチェックする必要がある。
怪我をしたら高いものにつくから……。
ネット上にも、
「一部のバランスチェア（木製）は、良く壊れる」
との指摘もあるようだ。
残念ながら、機能は良かったのだが、
いまはバランスチェアなど怖くて使う気がしない。

>288

お気の毒です。
基本的に北欧の三社のもの以外は、信用できないらしい。
材料、製作の過程で手抜きがあるただの模倣品だと、構造
的に無理が生じるとか。くれぐれも「以外」のものを、安
価だからと言って購入しないようにした方がいいようです。

あ、当方、関係者じゃないし宣伝する気もさらさら無いです
よ、安かろう悪かろうを売りつける側に金盗られたくないだ
けです。

>>288
北欧3社以外は偽装。
バランスチェアの名に値しない。

ストッケのは写真で見ると華奢だけど、実物見ると衝撃受けるよね…

3社って？

>>292
ホーグ、ストッケ、リボ
木製バランスチェアで知られるのはストッケとリボ。
ホーグは日本でライセンス生産してるものもある

>>285
身長170cm男です。個人的には、バリアブルには80cmの机が
欲しいです。

やふおく、ザシットでたんだけど、ぼーっとしてたら終わっちゃったよ。
3万だったよ。5万までは出すつもりでいたのにぃ・・・うわぁぁぁぁん・゜・(ノД`)・゜・

>>294
身長同じくらいですか・・・
ということはやっぱりぼくにも80センチの机が必要ぽいですね。
下に雑誌でも敷き詰めるかなぁ。

うちのリビング机は旦那が選んできたら、ドリアデだった・゜・(ノД`)・゜・。
７５ｃｍです。えらく高く感じます。日本人なら６８ｃｍだっ！！なぜ日本物にしない！
180ｃｍの旦那に、まぁぴったり！・・・なので、あたし椅子は足がつかない。
家にきたお客の足も床につかない・・・。ウワァァン・゜・(ノД`)・゜・・゜・(ノД`)・゜・

はやくバランスチェア来ないかな・・腰が痛くて。

・゜・(ノД`)・゜・
ヤフオクでHAGのチェア落札したんだけど、
どうも放置されてたものだったらしく、足の車輪のゴムが床にぼろぼろと・・・・。
説明書もなんもついてないので、
部品取り寄せたいのだが、HAGの製造元が分からん。
ご存知の方、教えてくだされませんか？

>>298
「国新産業株式会社　製品事業本部　バランス販売課」でいいとおもう。
HAGのバランスマルチシットの説明書にはそう書いてあるから
電話番号とか書いていいのかな？

>>299
とりあえずこれでいいんじゃないか？
ttp://www.shiseido.co.jp/s9701unt/s9704unt/html/unt00054.htm
番号合ってる？

>>299　>>300　ありがとう〜〜・゜・(ノД`)・゜・

明日早速電話して、部品取り寄せしてみます。

>>301
ダメだったら、東急ハンズに行ってみては？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27665053

こういう「安物」は買わない方がいいということでしょうか？
見た目、ＨＡＧなどとあまり変わらないのですが。

age

>>303
業者の不良在庫放出でしょ、それは。そういう粗悪品に手を出す前に、一度本物に座ってみなさいって。
そのパチモン買う金を旅費にまわしてでも、展示してる店まで足を運ぶことをオススメします。
そうすれば、本物のバランスチェアが身体に合わなくても、捨てるゴミが増えずに済みます。

あ、もちろん偽物見に行ってもしょうがないですよ。

>>305

レスありがとう。ＨＡＧ社のバランススタディーに座ってきました。かなり
座り心地よかったので、欲しい気持ちが一層増しました。

通常のバランスチェアにも座ってみたのですが、いまいち違いが分かりません。
多少ゆったりしている感じですかね。

安物にも座ってみたいけど、その店にはありませんでした。

リボのバランスチェアやすいとこないすか？

リボのバランスチェアやすいとこないすか？

>>309
ttp://shop.7dream.com/

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27621870

ＨＡＧの椅子が１０００円！

アクチュラム買ったけど、想像以上に座高があるよ、これ。
店頭で座ったときは靴はいてたからなぁ。
でも身長176センチの自分にはちょうどいいかも。
机の高さも75センチ。これ以下だときつそう。
う〜ん、日本人にはわりとシビアな要求だと思う。

それと、組立おもったより苦戦(;´Д｀)
上手くボルトが噛み合ってくれない穴がなぜか一カ所。

ＨＡＧのバランススタディー買った。これってどうなの？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

あげ

age

ＨＡＧのバランスバイタル買った。自宅でデスクワークするから。
机高さ７０ｃｍ身長１６９ｃｍ。この椅子１６０ｃｍの人用だけど腰が痛くて短時間でも
持たない。大枚はたいたのに！買ったばかりだから返品きくかなあ？

また物珍しさに購入した犠牲者が一人・・・

物珍しさじゃねーよ・・
自宅でデスクワークなんで前から探してたんだよ。

>>319
長時間のデスクワークなら、ストッケのランナー付きの方が負担少なくてｲｲよ。
バリアブルあたりを使ってて背の低い人とトレードしたら？

大塚家具で交換不可だった。１２月２７日に来たばっかなのに。
どなたか・・トレードして下さい。

（＾＾）

夢枕莫はこれで小説書いてるのかな。

>>317

> この椅子１６０ｃｍの人用だけど
カタログによれば、適合身長　”160cm以上”とあるので、調節可能と思います。

この椅子で、腰が痛いとすると、他の椅子でも、ほぼ同じでしょう。座り方に多少コツと慣れ
が必要なので、買ったところで指導して貰ったらどうでしょうか？

西の某店に見積りとるには、お問い合わせフォーム使って質問するの？
オレンジ価格ってなんだ！？

ストッケ・ハーグ・リボでヤフオクに出てて、かつ適正値段じゃない業者さんってどっから仕入れてるんだろ？

（＾＾；

>324
なんか座面が急すぎる気もするし、ひざで体重受けて、姿勢も体重配分もいろいろ変えたけど、
腰にすべての無理な力が直撃するんだよな・・。腰と背中で賢明に姿勢保ってるかんじで。
机の高さも変えたり、座面にクッションおいたりほんといろいろしたけど。背中を初めとして体中が
凝りに凝って、長時間集中してものを書く作業には耐えられなかった。あれ以来、座るのやめたのに
腰が治らない。
カタログには「乗馬時の様な自然な正しい姿勢」みたいに書いてあるけど、乗馬とは膝の位置が違うし、
全然合ってないよ。

>>328
そもそもバランスチェアは、机に突っ伏して物を書く作業には向いてないらしいぞ？
わざわざこういう物まで作ってるくらいだからな。
ttp://www.scandex.co.jp/stokke/products/deskplus_index.html
流石に2万も出すのは馬鹿らしいから、俺は自前でどうにかしてるけど。

>328
320さんも書いているとおり、ストッケのランナーつきのもの（ザシット、グラビティ）あたりは、
姿勢が固定せず、ひざの負担も少ないので良いかも。
長時間のデスクワークも楽です。（当方ザシット使用中）
一度、これらの実機を試してみては？

ずいぶん長いこと、バランスバイタルを使っているけど、腰が痛くなったことはないなぁ。
長い時間座っていると、疲れて姿勢が保てなくなって、座っていられなくなるけど。
机が合ってないんじゃない？

バランスチェアって普通のイスに比べると、机は高めの方があうと思う。
うちは高さ７４センチで、さらに製図版を載せて、３０度弱の傾斜を付けてます。

後は高さの調節で、膝にかかる負担が変わるから、様子を見ながら微調整すればどーにかなるんではないかと…

バリアブルの現物をみたいのに見られる場所がない(´Д｀;)
こういうときって、つくづく東京がうらやましくなります。
そして、福岡の田舎さ加減にうんざりです。

332の方に同感です。当方、福岡市在住です。グラヴィティを購入希望なのですが、
実際に使ってある方いらっしゃいますか？机の高さは75ｃｍです。
多摩市のアテックスというところにオーダーしようと思っているんですが・・・。

>332-333
スキャンデックスのHPで取扱店一覧見ろよ…
福岡市内だけで6箇所もあるじゃないか
あとは電話して現物の展示があるか聞くとかさ

>>334
それで探したのに、よくてもマルチまでなの。
トリップトラップしかおいてないところばっかり。
バリアブルもおいてないし、上位モデルも言うに及ばず。

そうか…ｽﾏｿ

芝より安ぅいところ発見！
ヤフオクでstokkeで検索したらバリアブルがなんと￥28000だった。（税込み）
送料は関東東海地区850円、関西地区800円、中四国地区750円、九州地区600円。

リボ社とストッケで悩んでいます。
バランスマルチとイージー
子供＝6歳にはどっちがいいでしょう？？？

すみません。もう一度きちんと読んで勉強しました。
ストッケ社のバリアブルをお子さまに使われている方、ご感想を教えてください！

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

ストッケのザシット買いました。税込み￥75000。
届いたらレポしますのでよろしく。

バランスチェアって、腰痛だけじゃなくて、肩こりにもいいものなの？
後、座嫉妬って、リラックスとかはできるのかな〜？
でもかなり大きそうだし、高いから悩む・・・
お金と場所の心配さえなければ、座嫉妬買いたいな〜〜

そういえば肩こりは減ったような気がするなぁ
ただこの椅子って、身体を預けて座る物とは違うので、
ある程度背筋を伸ばして座るよう意識しないと猫背になっちゃう＞結局腰痛・肩こり
縦に大きいので圧迫感あるけど、設置面積はそれほどでもないです。

ザ・シットはオススメできる椅子だけど、リラクゼーション目的ならグラヴィティかDuoが良いのでは？

グラヴィティ買いました。2/1納入予定だったけど、先方の発送ミスで2/8になりま
した。どんな形で送ってくるか、自分で組み立てられるかドキドキです。
税込み￥157，500です。でも、この椅子で連続３時間くらい座っても肩こり大丈夫
なのかしら・・・でももう買っちゃったしね。

嘘!？今すぐキャンセルしたら間に合うかも。
だって、税込み送料込みで￥129800のトコ知ってるもん。教えたげよっか？

ザシット到着しました。組み立てに30分ほど。
前から概出だが、でかっ。かなりでかいです。小さな部屋にはあわなそう。
最低でも10畳はないと。

座り心地はイイ。背もたれとひざ当てが調節できるのがイイ。
座ってる感覚はフワフワ。疲れたらユラユラ。最高です。

えー\129800本当ですか！？　キャンセルできるかな・・・
もう送金しゃったけど・・・教えてください！

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三社に見積もりだしたけど、応答なし・・・・。
３４５さん、教えてくださーい!

いいよ。メルアドおしえてちょ。

ありがとう！　よろしくお願いします。

バリアブルとか使ってるみなさん、座面とかにカバー付けたりしてます？
汚れたりすり減ってきたりしないかなぁと心配。

バリアブルとか使ってるみなさん、座面とかにカバー付けたりしてます？
汚れたりすり減ったりしないか心配。

バリアブルとか使ってるみなさん、座面とかにカバー付けたりしてます？汚れたりすり減ったりしないか心配。

うわ、いっぱい書いちゃいました。
ごめんなさい。

HOG のバランススタディ5年位使ってるけど、あんまりかなぁ。
14800円だったかで購入したんで、値段の割にはって感じ。

３４５さんへ
今、荷物とどきました。いい方教えて頂いてありがとうございました。
さあて、組み立て頑張らなくちゃ！

これか？http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZK9G+5HNXMA+1I6+644DT

ネットで買おうと思っても、定価販売ばっかり（;´Д⊂）

過去ログ嫁

なるほど。介入があったわけね。
見積もり出すか…。

ヘルニアで30分以上座れない・・・
って事でバリアブル税、送料込み3ﾏｿちょいの見積もりが出たので買います。

このスレを知らなかったらﾆｯｾｿの通販だっただろう。やばかった。

ヘルニア改善したらレポートしてねっ

>>ＭＭさん

バランスグラビティどうでしたか？組み立て終わりました？？

>>345

組み立て2時間かかってしまいました。　快適です。
疲れたら、そのまま寝れるし。でも、4段階目にするには反動つけないと
なかなか倒れない。暖かくなったら、昼寝が楽しみです。

>>364
同じくヘルニアもちです。
詳細なレポ期待してます。

ひざ置いたまま長時間すわると、ひざ痛くなりますが、いろんなとこに
足置いても姿勢は保てています・・・２時間座った感想。

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>365,>368
>>364です。
バリアブルは金曜日に届くみたいです。届いたらまたレポしまふ

ヘルニアの部位、症状は人それぞれなので、参考程度に留めておいてくらさい。
　をいらのヘルニアはレントゲンで断定できるほどは酷くない程度。
場所は一番下。痛みは左足全体。既に4ヶ月安静療養中。一応快方に向かっている。
今現在の症状は、まっすぐ寝ていれば痛みは極小。
普通の椅子、座椅子、正座、車のシートどれも数分で左足が痛くなり始め、
30分あたりから耐え難い痛みに変化。　左膝を上げる角度が大きいほど
痛みは酷い模様。　立ち姿勢なら数時間はok。

で、バリアブルなら膝を上げる角度が緩いのでどうにかなるのではと思い
購入に踏み切りました。
痛み止め併用で連続2時間以上座れれば助かるのだが、どうなることやら。
ちなみに、バランスチェア以外では立ち椅子とRECAROは結構ましですた。

アクチュラム、ペンデュラム、バリアブル、グラビティ、マルチ、ウィングが
阪神百貨店で展示されています。気兼ねなく試し座りできてよかよか。
くつろぎ用にDUOを試したいが、置いている店がみつからない・・・

ヘルニアに関しては以下のスレもご参考に
腰痛の辛さを自慢しあうスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1024221080/l50
椎間板ヘルニアと診断されました・・ Part4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1032365954/l50

>>371
当然そのスレの住人でもあります(^_^;)
ちなみに、ぼくの場合、4番目の左が飛び出ています。
根 ◆LETaper256さんよりはぼくのほうが軽症みたいです。
痛みというよりは、いまの所違和感や痺れのほうが大きいですから・・・

>364>371のつづき
バリアブル届きますた。この構造で3ﾏｿなら納得価格

肝心要 身体の要 座ってみての腰の具合は・・・
今まで座った椅子の中では格段にｦｲﾗのヘルニアに優しいです。
バランスチェア全般の前傾した座面は腰の負担が少ないみたいです。
前後にゆらゆらするのも緊張がとれていいです。意識せずとも骨盤が
締まるようなので、緩んでいる人にもいいと思います。

しかし、まだまだ、長時間座り続けるのはさすがに無理ぽ。やっとこさ
30分→1時間とゆー程度です。特に今日は鎮痛消炎剤を飲んでおらず、
痛かったものと思いまつ。飲んでいれば連続2時間も夢ではなさそうでつ。

　ちなみに、普通の椅子に座らねばならない時は、ひたすら浅く座って身体を
　まっすぐに保っていますが、あんまり長持ちしませんし、翌日に響きます。

また経過報告しまつ。このスレはロックオンされているので、
なんかあったら呼んでちゃぶだい。

あとはリラックスする為にグラビティかDUOが( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

これだけはさすがにビックリした。＾＾；
まああんまり気にしないようにした方がいいけど。。。

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>>373
ゆれるってどの程度ゆれるものですか？
安定感にかけるようだと困りますし・・・

>376
勝手に揺れる訳ではないですよ。船でもない限り、勝手に動く事はないです。
自分のとった姿勢に応じて自動的に角度がつくような感じです。

心配なら、お近くのお店で試されてはどうでしょう？
離島以外ならなんとかなると思いますよ。SCA.NDEXのサイトで調べてみてください。

ｦｲﾗは慢性的な痛みで腰が緊張しているので、ブランコみたいにゆらゆらしてますた。
緊張がとれていいです。

>364>371>373 続報
今日もしばらく座ってみた。従来の椅子よりは長く座れるものの、1hが限界。
座面の合計面積が少ないので、大きな椅子に比べると、面圧が高い。
痔主さんとかはケツがﾔｳﾞｧｲかもしれない。時々ゆらゆらして鬱血しないよう注意。
座りながら眠る事の出来る椅子ではないので、休憩には向いていない。
　と、思っていたが、健康な嫁の場合、居眠りも可らしい。
わざと後ろに転倒させてみたが、簡単にはひっくり返らない。

>376
>377の補足
キャスター付の椅子で困らない程度なら、バリアブルでも大丈夫ですが、
机の上で力仕事をしたら多少は揺れます。
力仕事をしたい時は普通の椅子同様に足をだして踏ん張ればok

松下電工の「せすじぴん」３５０００円ってどう思いますか？
http://www.refineurawa.com/new_page_31.htm
馬の鞍状の椅子に座ることで背筋を伸ばすようです。腰に負担をかけない
コンセプトはバランスチェアと同じです。
安いしバランスチェアより小さいので、台所で食事する際の椅子にいいかな
ーと思ってるんですけど、使っている人は居られませんか？

>>377
近くで試せる店があればこんなには苦労しないですﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
問い合わせてみても、せいぜいマルチしかないから、バリアブルがどの程度ゆらせる
ものかとかがわからないんですよ、これが。

膝が痛くなるというのはよく聞く話ですが、お尻が痛くなるというのは初耳です。
他の方もそうなんでしょうか。

>379
良さそうですね。　高めのテーブルと相性が良いと思います。
バランスチェアは意外と安くなるようなので、値段的な差はあまりないかも。

>380
>尻痛い
健康な人なら無問題
大きな椅子やソファと比べて座る面積が小さいのと、背もたれに体重が分散しないのとで、
ケツ圧が上がり気味とゆー意味です。

あと、前寄りに座ってみたりしましたが、をいらの場合は膝はなんともなかったです。
腰の方が先に痛くなるので・・・（汗

　-マルチとの比較-
揺れる範囲はSCANDEXのサイトのgifアニメくらいしか参考にならないかな。
揺らすとヘソの位置が前後に10cm程動きます。マルチは当然びくともしません。
バリアブルはマルチよりゆったりした感じです。ゆらゆら機能以外に、フレームのしなりが
あって、ソフトな感触です。あの積層板の骨格は椅子の材料として良くできていると思います。
あと、マルチは足を揃えなければなりませんが、バリアブルは適度に膝が開いて楽です。
本気で腰にいい椅子を探していたので、バリアブルがマルチより2万高くてもバリアブルを
買ったと思います。置き場所があるならバリアブルを強く推します。

なぜザシットがバリアブルの倍以上の値段なのか、小一時間説明してくだちい。

ザシットが欲しいけど踏ん切りがつきません

バリアブル使ってるのですが、足をそろえても標準スタイルで座れ
たらもっといいのになぁと思う今日このごろ。

>382
輸入家具にかかる関税の都合です。
背もたれがなく4脚以内の椅子（この場合はバリアブル）は脚立とみなされ税率は5%ですが、
背もたれがある椅子では事務椅子1群という括りになり、税率は12%に増えます。
ですが、背もたれと肘掛のある椅子は事務椅子3群、あるいは家具と見なされます。
事務椅子3群は20%、家具の場合は15%の関税率です。
このため、肘掛のない旧型ザシットは事務椅子1群として輸入され、多少安く流通しました。
現行のザシットは家具として輸入されていますが、事務椅子と同一の流通ルートを通せないために
余剰コストがかかり、結局高めの小売価格になってしまっています。
デュオ、グラビティも同様（家具扱い）ですが、元が高額なので関税率の恩恵を受けやすくなっています。
なお、ウィングはガスシリンダーを用いているため、事務椅子2群という扱いになります。

>>382
実物を見たことがないので詳しくはわかりまへんが、調節式膝当てと背もたれで
部品点数、工数が格段に増えたのと、生産量が少ないのとで高いのではなかでしょか。

かく言うをいらも、値段の納得がいかないのでDUOやｸﾞﾗﾋﾞﾃｨで悩んでたり。

>>383
手頃な布を左右の膝当てに橋渡しして下で結ぶとか
リスクを覚悟で後ろのブリッジ部を外して、座面裏のダボを抜いて角度を変更するとか
左右の膝当てを外して左右を連結した板をつけてクッションを貼るとか

>384
お勤めご苦労様ですw

>>384
説明ありがとうございますた。
結局これにしますた。

ttp://www.bandai.co.jp/press/press_P00359.html

>>384
メール欄が真実？

ストッケバリアブルが届きますた。
HAGのは東急ハンズで座ったことがあったけど、全然違いますね。
木材のしなり、ぐにゅぐにゅ感が良いです。

机とのバランスがとれないので、なんとかして机の高さをあげないと
いけないようです。

この週末にバリアブルに座って膝当て部分に革のカバーを作ってみますた。
我ながら上出来。10m離れれば革張りバージョンと見紛う程の出来栄え！

ついでに分かった事は、痛み止めが効いていれば普通の椅子で1時間強が限度だが、
バリアブルなら2時間くらい座れる模様。やはり普通の椅子よりは楽。
参考までに、ｱｰﾛﾝは座面が水平なので長時間は絶対無理ぽ

革バージョンの方質問です。
ザシット買おうと思っています。永く使いたいので
頑張って革にしたほうがいいのかなーと思っています。
でも革って滑らないのでしょうか？
>389
準革バージョンいかがだす？感想きぼんヌ
>345
あたくちにも教えてくださいまし。

>390
出来栄えはともかく膝当て部分は革でええ具合です。滑りのおかげで、膝の向きや
位置を変え易く、ヘルニアでも姿勢を変えやすかったです。勝手に滑って困る事もないです。
座面のカバーはまだ作ってませんが、滑りにくいベロアで作る予定です。
（革膝当て参考価格：牛革ハギレ2000円＋道具2000円程度）
　#バリアブルの場合、座面が革だと滑るのが気に入らないｶﾓ

グラビティの革バージョンに関しては、背もたれもあるので滑りは問題なし。
むしろ、滑るので座りやすかった。ザシットも同様かな？
座る時の服装が毛などなら革の方が相性がいいかもしれません。

個人的には金さえあれば革を選びます

>390
さっき、完成した革膝当てカバーで(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしながら考えていたんですが、
座面カバーもツルツルの革でよさそうです。
実際、滑りやすいズボンで座ってみても、滑る事の不便さはあまりなさそうです。
穿くズボンにもよりますが、やたらと滑るものでもないですし。摩擦で座るものでも
ないでしょうから。


あとは値（略

>391
>392
そうですかー。
革やっぱり良さそうですね。
頑張って買っちゃいましょうか。といいつつもその後の生活を考えてチューチョ
してしまふ…。
真似して革カバー作ろうにもお裁縫苦手なあたくちには無理かも。

ちなみにこのスレsage進行の方がいいの？

カイロ屋に通いだしてヘルニアの具合が良くなったのか、バリアブルなら
結構長時間座れるようになりますた。
普通の椅子より正座が腰に楽な人ならバリアブルも楽だと思います。
をいらのばやい、正座が一番マシな床の座り方ですが、バリアブルは
比べ物にならんくらい楽　でつ　（←スヌーピーに見える）

>391
実験的にナイロンの雨カッパを穿いてバリアブルのファブリックに
座ってみたところ、さすがに滑りすぎですた。何事も程度問題w

ちなみに小学校の家庭科以来の裁縫＆ほぼ初革細工で革カバーを作りますた。
ファブリックと同じ裁断でカバーを作ったのですが、型紙をちゃんと作らなかったので
出来上がりもそれなり。まぁ機能的には問題なし。（うｐろだがあるならうｐもできまふ）
手縫いなので指が痛かったけど丁寧に作業すれば誰でもできると思います。

参考になるかどうか・・・↓
◆◇◆姉さん、レザークラフトですっ！◆◇◆
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1011706963/

ここは過疎板っぽいのでage,sageはテキトーでよろしいかと

（＾＾）

age

高いのがいいのは当たり前
安くても頑張ってるバランスチェアについて語ろう

レカロのなんかどうよ？

フローリングの部屋に引っ越したので、バリアブルの足にフェルトを張りますた
フローリングの繋ぎ目をまたぐようにユラユラしても違和感がなく、
和風の生活から洋風に変更しつつあるので、アクチュラムも買おうと画策中。
ヘルニアの具合もかなりマシになってきたので、痛み止めを飲まずとも1h以上座れまふ
一方、なんともなかったスネですが、引越しで青あざを作ってしまったので、少しだけ痛い。
あと、安静療養期間中に腰まわりの筋肉が衰えたせいか、上半身をささえる背もたれが
欲しくなってきますた。

グラビティーも欲しいが起き場所に困る悪寒。
角度変更に必要な最小限のスペースってどれくらいだろうか？

>397
現金を見たこともないような金持ちですがなにか？

>397
>371でも少し書いているけど、レカロに変更されている車を運転していた時は、
激しい足の痛み（後にヘルニアが原因と分かる）がマシですた。
多くの車の椅子は座った状態だけでなくリクライニングでフラットになる事を優先しており
腰のサポートが甘いと思います。 一方、レカロは骨盤、仙骨らへんのサポート具合が
他のあらゆる椅子と比べて良いです。ｱｰﾛｿより腰がらくちん
あとは、100年前の人が21世紀を予想したような野暮なデザインさえなんとかなれば･･･

↑
他の事をしながら書いたら日本語が不自由になってもたｽﾏｿ

400ゲッツ

>>398
バリアブルを３マソってどこで買ったんですか？
ストケのは4マソなのでまずレカロ試そうかと思ってるのですが。

http://www.muratakagu.co.jp/HAGbalans/BC-880balans.html
この辺試した人いる？

バリ使用1週間目　1時間どころか3時間でも平気。
ひざ辛くなったら､足組んだり　足裏乗せたりしてます。
とにかくどんな座り方しても背は伸びてる状態。
3万でこれなら満足です。
　>>401　スレ全部読んで

バリアブルの最安は￥28000だよン。

>>403
失礼、書いてありますた
芝ファニチャーですね。

見積もりキター
商品代金が29,800
税、送料込みで31,290

>>404
送料が付いたら高くならない？

↑名前間違い 401ですた

自動車用のバランスチェアが開発されているらしいよ。
これが市場に出たらレカロはおしまいだ。
みんな背筋を垂直に伸ばしてハンドルを握るようになるからね。

固定式だと長距離運転が辛そうな罠

山崎渉

>>401
送料は、関東東海地区850円、関西地区800円、中四国地区750円、九州地区600円
だったんですが。。。

もしあなたが関東在住なら\28000（税込み）と送料\850で￥28850になりますが…
芝より\2440安いですね。これくらいなら許容範囲？良かったら教えたげよっか??

トイレ用のバランスチェアが開発されているらしいよ。
これが市場に出たら洋式便器はおしまいだ。
みんな背筋を垂直に伸ばしてうんこをきばるようになるからね。

グラビティが欲しくて、ちょっくら調べてきますた
設置場所は1*2m程あればとりあえず使えそうでつ
大判の畳一枚分か・・・
>345,>404氏にどこが最安値かを教えていただきたいｗ

あと、アクチュラムの在庫が少ないような噂あり
買う人は納期の確認を

>412
正直ﾎｽｨ

せくーす用のバランスチェアが開発されているらしいよ。
これが市場に出たらテンピュールはおしまいだ。
みんな背筋を垂直に伸ばして挿入するようになるからね。

最安は345にも書いたとおり、\129000（税込み）。
多分芝より安いと思うよ。

>>404
良かったら教えて下さい
お願いしまつ

>>414
ワラタ

>>403
いいよ。けど、その業者さんのメルアド忘れちゃったんでＭＭさんに聞いてチョ。
ＭＭさんにも教えたので知ってるかと。

>>403
ＭＭです。メルアド教えてくださいませ。

よろしくお願いします〜
このメアド、もうすぐなくなっちゃうけど間に合うかな。。。

>>419 ＭＭさん
私もおながいしまつ

なんかヒザ置きより足置きの方にシフトしがち。

グラヴィティ革のがほしかった。ファブリック洗濯できるのはいいけど、
とりはずしがめんどい。自宅のパソコンでは書き込みができない・・・・。

404さん、MMさんありがとうございやした〜

結局バランスバリアブルを購入してしまった訳ですが
机が低すぎて困りそうです。
机の下に角材敷いて高さをごまかそうと思うのですが
こんなことしてる同志いますか？

バランスチェアは机の高さ70センチでは合わない、
これだけで俺は買いたくても買えない。
＞４２５みたいなことになるとかっこ悪いよ。

バリアブルにはカウンターテーブルがピッタリですよ。
高さも80-90cmと丁度いいしね。それにそんなに高くないし。

パソコン使うだけなら70cmでもいいと思ふ。

>>427 賢い！

でももう普通の机買っちゃった。
腰痛くて景観気にしてられない状況なので下駄で我慢(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

123

バランスバリアブル、高さの調節できない。
--->机に”下駄”を履かせる。これは、常識です。

必見！
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かなりヘルニアが快復してきたようで、鎮痛消炎剤を飲んでいればバリアブルなら
2時間くらいヨユーで座る事ができるようになりますた。
バリアブルをある程度使い込んだ結果、考えたのですが、身長165cm胴長単足の
ヲイラの場合、膝当て部分に20mm〜50mm厚のスポンジ（座布団程度）を挟むと
ちょうど良いような気がします。暇をみて装着してみようと思いまふ。

そんな今でも、バリアブル以外の大抵の椅子は、30分と座る事ができません。
どうしても座らねばならん時は、ヘルニアの症状がでている左足を椅子から外して
右半ケツでなんとか座るといった具合でつ。

立ったり寝たりできるものの、座る事だけはできないというタイプのヘルニアンなら
バリアブルは試す価値アリだと思いまふ。

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
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未放送！エイココイケはみでてるって！

バランスチェアぢゃない気もするが、ストッケのPEEL（ピール）が気になる。
本国サイトでは前からあったんだが、ｽｷｬﾝﾃﾞｯｸｽのサイトでは載っていないので、
てっきり日本では買えないものと諦めていたんだが、ある家具屋では扱っている。

本国サイト
ttp://www.stokke.com/Products.asp?la=1&n=Peel
京都のある家具屋
ttp://www.muratakagu.co.jp/STOKKE/peel.html

見積もりを頼むのが怖いな・・・
今度、京都に用事がある時に見てきまふ

こいつらを
退治せよ！

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/3334/flash/taiji.swf

1年使った台湾製パチもんバランスチェアが、そろそろくたびれてきた。
机との相性を考えて、HAGのバランスバイタル6035
(エアーガスで高さ調節できるタイプ)の購入を検討中。
でもこのスレでは、ストッケのバリアブルばかり褒められてるので
そっちの方がいいのかなぁーって悩む。

今のところ腰痛は無いんだけど、普通の椅子だと精神が落ち着かないようだ…。

バランスチェアは膝にわんこを乗せたまま座れないのが困る

これどうでしょう
http://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_f.jsp?head=%2Fhead.htm&menu=%2Fc_item%2F2003sum%2Fmenu%2Fs_fu.htm&main=%2Fc_item%2F2003sum%2Fsho_item%2F7007_82305.htm

>>441
まぁ、パチもんの部類でしょうなぁ・・・。安物買いの銭失いに、ならないよう
注意！

ストッケのバリアブル＋小柄な人用のアタッチメント（￥５０００）
をつけたけど、やっぱり150cm未満の私には、大きすぎた。
座布団を挟んで使ったりしても、ちょっとした拍子にずるっとコケそうになったり、なんだかなあ。

これは、脚が長い人じゃないと、パンフレットのモデルのようにはいかない。
ずるずると前に下がってきて、変な体勢になる。
あ〜あ。せっかく買ったのに・・・

家具屋さんには、マルチしかなかったから試し座りできなかったんだよ。
マルチなら、座った感じが良かったから、マルチにすればよかったな。
（まあ、長く座ったらまた違うかもしれないけど）

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/chigasaki.html

グラビティ購入＆到着記念age

自慢だけなら誰も聞きたくないぞ　みんな情報が欲しくて見ている

>>446
失礼、何か質問あったら聞いてください。

ちなみにネット通販、コミコミ14万ちょっとでした。
組み立ては簡単。
ただモノがでかいので、二人作業者がいるとよいと思う（私は一人で組んだ、作業時間は30分くらいか）。
そうそう、覚悟はしていたが、反りの合わない部品があった。馴染んでくると楽観しているけれど。

座り心地については、もう少し時間をかけてから。

先日、バリアブルを購入。すわり心地は、上々。
ただ、ボルトの穴が、合ってない部分有り。どうしても１箇所合わなくて、
ヤスリで、少し穴を拡げた。
たった８本のボルト締めに、結構な作業時間を消化・・・。
パチもんなら、いざ知らず、まぁ、たまたま、俺が、ハズレを引いたんだろうが、
細かい部分の、作り込みの甘さに、ちょっと残念。

ご愁傷さまです。
うちのバリアブルはすんなり組み立てられました。

>>449
普通は、そうなんだろうけどね。ある意味、貴重なＢ級品かな？(w

バリアブルとザシットの決定的な違いは
後者の場合、膝当ての高さが変えられること（５段階）。
バリアブルは固定だから、かなり辛くないですか？

ちなみにおれはザシットを使用して２ヶ月目。
それでも、膝（腰じゃないよ）に過重な重みが掛からない
ようにするには、まだ試行錯誤が続きそう。
長時間使うのでこの問題は大きい。

経験者からのアドヴァイスが聞きたいです。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

値段と、座面の角度を変えられるのが決め手で
ストッケのバランスマルチをネットで購入。今日届きました。
組立ては必要無く、重量約６�s。
実物をみると想像より大きいです。
もっとも外人が使うものだから仕方ないか…。
座面の角度の変更は簡単で手軽にできます。
キャスターは回転が固く、転がってくれません。
座った感じはまた使ってみて報告します。

（＾＾）

マルチ使用一日目です。
座面のクッションはウレタンフォームでかなり弾力性があります。
角度を４段階全て試して座ってみましたが、
自分で意識して背すじを伸ばさない限り図解のようなＳ字の背骨にはなりません。
ちょっと気を許すとすぐに普通に猫背になってしまいます。
普段から姿勢がいい人なら有効かもしれませんが、
私のように、立った状態でもすでに姿勢の悪い人が、
この椅子で強制的にＳ字状態になれると思うと期待はずれかも。
でもさすがに前傾座面の効果か、水平の椅子よりは腰が楽です。
よく言われる膝への負担も今のところ全く問題なし。
点数を付ければ８０点位かな。デザインも質感あるし…。
48,000円の価値があったかどうかははもっと使い込んでみて判断します。

ストッケのバリアブルを試座したんですけど、これって身長が170�pとかだと辛そうですね。
背が低い人はこういうタイプの椅子は合わないだろうなと感じました。
マルチのほうは私にはまったくだめですね。ただ窮屈なだけでした。

ロッキングチェアのようにゆらゆら揺れるタイプで、
なおかつ着座時につま先が届くサイズなら快適だと思いました。
でも高さの調整ができないからデスクチェアには使えませんねぇ。
うーんどうしよ。

>451
ザシットに座って約1年目です。
買った当初は同じく膝への負担で試行錯誤してましたが、
膝当ての高さを一番上に、背もたれを前傾にして、尻と背中に重心を
かけるようにするとだいぶいい感じになりました。あのS字になった感じです。
半年もすれば意識しなくてもその姿勢で座れるようになるんじゃないかと。
あと、適当にあぐらかいたり膝当てから脚を下ろしたりして体をリラックスさせるのも大事。

>457
アドヴァイスをありがとうございます。

いままで逆に、膝あてを一番下にして、
背もたれも一番後ろに設定していました。
これだと、つま先が床にあるていどつくし、
お尻の辺りも自由な感じはあるのですが、
「ゆるゆる」にもなってしまうんですね。
ズレ落ちたり、姿勢が決まらなかったり。

膝あてから足を時々下ろすのは、やっています。
間の隙間が、もうちょい広いと嬉しいんですけどね。

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先週のランキングベスト１はこの人!!!
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　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ストッケのウィングでナチュラルベースにベージュ座面って出来ないんすかねぇ
誰かやった方いません？

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どなたかのストッケのバランスマルチのお安い所ご存知の方いませんか？

スナイプ失敗した…
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53429652
10秒前にブラウザがフリーズしやがった
出物だったのにくそくそくそくそくそ！

>465
その後に出ている希望落札額25,000円のとどこが違うんだろう。10,000円で落札
されたのは状態がよくなかったのかな。
しかし中古でも高値がついてるよね。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>466
カテが違うんで、見逃してた人が多いんだろう、と。

おれもう新品買うわ…。差額2万か…_|￣|○

>>468
差額が2万円なら新品を買うほうがいいって。

布モノは中古はちょっと抵抗あるなぁ。
二万しか違わないんだったら新品欲しい。
張り替え効くなら考えるけど。

>>465
＞●原産国：ノルウエー

ちょっと可愛いぞ(w

変だけど原産国って書き方多いんだよね。
他の言い方だとなんやろ？

>>472
材料だけ輸入して製造は別の国とかかもよ

なるほど。「メイド・イン」ノルウェーではないと。
って、ほんまかなぁ〜？

組みたて式だから「原産国」なんでは。
んで「メイド・イン・マイハウス」。

ところでこのスレも2周年ですね。

ストッケ　そり状のランナーが揺れるので腰が疲れない
でも、読書のときもゆらゆらさせてしまい、目は疲れそう。気持ちも悪くなりそう。経験者の感想求む。
身長160 弱の私だけど、ひざあてつけると窮屈、なくてよい
　　　　　むしろ、ランナーの上に板をつけてつま先つくようにするとよいのでは
　　　　　つま先がつかないのは腰とひざに負荷がかかりすぎるし揺れを止められない
　　　　　色は25番のグリーン希望したら３、４ヶ月かかるそう
ホーグ　　高さ調節できる、よって地に足がつくので、楽に姿勢変えられ疲れない
　　　　　背もたれつきでも38000と割安、背もたれあると後ろに伸びができる
金属パイプと色のバリエの少なさが不満
リボ　　　通販生活では２色のみ、でも福岡の代理店では多色あり
ひざあての高さも調節できる。
　　　　　パートナー\80000なら背もたれの高さも調節できる
　　　　　まだ試してない。明日新宿の通販生活の店に問い合わせる
番外　　　アーロン、リーブ、ブリーズも試したが、小柄な私には不向き。
　　　　　東急ハンズで光ハイパフォーマンスチェア\38000はよかった
ということで、私の理想はウッディで揺れるストッケの濃い緑色が即納で、ホーグのように小さくて楽に地に足がつき、リーズナブルな値段で背もたれもついてというもの。
そんなのないので迷ってる。ご意見求む。

その程度で徹底比較とは片腹痛い
それに、著述業とか、不要なことを聞かれてもないのにわざわざ名乗るんなら、
読みやすいように、丁寧に改行しろよ、文章を打ち慣れてないみたいだぞ
大体、人から情報をもらいたいなら、それなりの頼みかたってモンがあるんじゃねーか？
オレでも、ここで何か教えて欲しいときは、丁寧さを心がけるぞ
不快な書き込みだな、
そんなのにわざわざ有益な情報をアドバイスしようって奴は少ないだろうな

>>476
身長が160だとかなり難しいのでは？
それこそストッケのトリップトラップかシッティーのように
足置きと座面が調整できる椅子のほうがよいと思います。

木のブロックを切って穴を開けてバリアブルの膝当ての下に噛ましますた。
結果、膝当てが30mm高くなって、なかなかええ具合。
身長が足りない場合、ケツが前に滑って、膝の負担が増える傾向があるようなので
滑って困る人にはいいかもしれん。
高さ調整云々は机側を750mmに上げるのがとりあえずのオススメ。

滅多に使わないけど、嫁の評価もぼちぼち。
身長の低いヨメは、バリアブルよりもアクチュラムがお気に入りの模様
ヘルニア持ちのヲイラは、アクチュラムの上で膝を抱えてダンゴ座りしながら、
水飲み人形みたいにユラユラするのが良いでつ。
ヘルニアは一応快復の方向性で、、、
　参考：ヲイラの身長は165cm。ヨメの身長155cm

まだ椎間板ヘルニアの見通しも立たないので、グラビティ購入に踏み切れない・・・

追加：
バリアブルの膝当て用ゲタは図面を持ってホームセンターとかハンズで頼めば
綺麗に作ってくれそう。　参考までにヲイラの作ったのは↓こんなん
（窓機ＭＳ Ｐゴシック、フォントサイズ中推奨）

　 |←40mm →|
　┏━━━━┓──
　┃ 　 ○ 　　┃　↑　　　──
　┃ 　 　 　 　┃　　　　　　↑22mm
　┃ 　 　 　 　┃　　　　　　↓
　┃　　Ｏ . 　 ┃700mm　──
　┃ 　 　 　 　┃　　　　　　↑22mm
　┃ 　 　 　 　┃　　　　　　↓
　┃ 　 ○ 　　┃　　　　　──
　┃ 　 　 　 　┃　↓
　┗━━━━┛──

板厚　・・・　t30
穴のサイズは上から順にφ8.5,φ6.5,φ8.5（9,7,9でもok）
使用ボルト　M6*60　ワッシャー併用。

なぜバリアブルが持ち上げられているか。
それは売れ残っているから。

昨日試座しに池袋に行ってみた。
バリとザシットを試したかったのだけれど、後者は無かった。残念。
東武西武でいっぱい座れると、このスレで読んだんだが、如何せん情報が古かったかね。
ま、どっちにしろ予算の関係でバリになるわけだが…。

東武：グラビティ、ペンデュラム、ピールが展示品処分でやすくなってたよ。
西武イルムス：バランスシリーズは何にも置いて無かった。

俺、展示処分のザシット（誰も座らなかったのか新品同様）を税込み6万円で買ったよ。
同じ店でバリアブルが定価だったのを考えると、かなり得をしたな。
組みたてられた状態で届いたし。2年落ちになるけど、さすがに頑丈だね。

トリップトラップ、横幅狭くて尻がはまりませんでした(´･ω･`)
ダイエットしよう…。

関東はピールを置いている店があるのか・・・ええのぉ
近畿圏で置いている店はないのかな

ペンデュラムが欲しいんですけど、
名古屋市内で実際に展示してあるお店をご存じの方、教えていただけませんか。
座り心地を確かめたいです。

激安ショップ見つけたよ☆
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=neat

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ヤホークの最安バリアブルってもう出品してないの？

ものすごい勢いでヤフオクからストッケ業者が撤退してないか？
なんかあったのか？

ついに注文してしまった！
バランススタディサポート5064。
２万５千円ぐらいだったけど、身長１７０弱ある俺にも大丈夫だよね？
っていうかこのイスって効果あるの？

ってかね、サポートいらんよ。スタディで十分。

ちょっとお尋ねしたいんですが、わたしはどうもカラダのバランスが崩れている
らしく普通に座って作業をしているだけでも、右わき腹が痛くなります。
（腰は痛くなったことありません）

こんなわたしでもバランスチェアに座れば、わき腹痛はなくなるでしょうか？

一回お店で座らせてもらったらどう？
ストッケとか置いてる店でさ。

ホーグ？ とかいうメーカーのバランスチェアに5年ほど座っています。
購入当初は4時間連続で座ったり出来たのですが、己の身体がヘタってきたので、
最近辛いです。
基本的に1時間とか2時間とかで姿勢を変える、休憩する、のが必要なようです。
全く疲れないとかは期待しない方が良いかも、ストッケとかあまり疲れなさそう
で良いかも。
最近、腰の辺りに変な感覚があるんで、新しい椅子を購入します。
19000円とかで購入したものなんで、もう元はとったと思います。

ＨＡＧ社のバランスチェアを使ってます
2000年に購入、ＰＣ用のみ。腰痛は全く出ないですね
信長の野望が好きで一晩中ぶっとうしでＰＣに座っていることもあるがそれでも腰は痛くならない
ただしお尻は痛くなる。これはどんな椅子でも同じか
個人的に話が聞きたいという人は[email protected]にメールくれ
ここだとメーカーの販売員と思われそうで気分が悪くなる

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>499
ageでそんな事書いたら、余計に怪しまれるけど？

バランスバイタル使っている人いますか？

HAGのバランスマルチシットS.Tってどうなんだろうか。
正座やあぐらで使えるということだが、
使用感は普通のものとはだいぶ変わるんだろうな。
トンデモの臭いはするけど一応まっとうなメーカーからのものだし。
でも二万払って座布団よりしょぼかったら立ち直れんかも。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

>502
HAG社のバランスバイタルは
支えが金属だからか座面が硬くて長く座ってられない。余計腰を痛めてしまったよ

おれは脛がいたくなる。

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一度覗いてみて☆

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11378

銀座松屋でSTOKEE　PEELのカタログをもらってきた
かっこいい！！

どうしよう。
まじで脛が痛い。血が通わない感じもする。
バランススタディだが、こんなんじゃ勉強なんかできねえよ！

北朝鮮が攻撃してくるわけない！！！有事法制絶対ダメ！
オイルも食料もねえのにどうやって戦争するんだよ！！！
もし、一発でもミサイル射してきたら
アメリカに攻撃されて、金正日政権が崩壊してしまうんだから
北朝鮮（金正日）が日本を攻撃してきて
北朝鮮（金正日）にとって良いことなんてひとつもないんじゃー！！
だから、北朝鮮が攻撃することはない！！！

本当の問題は、北朝鮮問題を利用して
政治家の権力乱用に都合が良く、
市民の生活の中の多くの自由を制限しようとする
ムチャクチャな法案を作ろうとしていることなんだよ！！！
有事法制が参議院でもしも可決されたら、
反対していなかったことを後で後悔しますよ。絶対！！
今の政治家が本当に国民のことを考えて政治をしているんなら
日本が今、社会的にも、経済的にもこんなに情けない国になるわけないでしょ！！

軍事で平和になることはない！
有事法制絶対ダメ！！
そのことは声を大にして言いたい！！！！

>>509
調整してみた？
脛にあたる場所は、ネジである程度調整可能だよ。
とはいえ、あんまり座りっぱなしには向いてない椅子だね。
姿勢は意識すれば良くなるけど。
思うのだけど、食事用とか、ちょっと座り用なんかには良い椅子だと思う。
でも長時間の作業用には向いてないかも。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

私の場合、座りっぱなしで作業してると
膝が曲がった形のまま痛くてのばせなくなる。

バランスチェアって膝曲げる形のが多いよね。
バリアブルの購入を考えているんだけど
膝への負担はどうなのかな。

俺もバランスチェア欲しいんだけど、膝が痛くなるかどうかは
体重次第じゃないかと思う

>>514
172cm/52kgだけど、膝や脛は痛くならないよ。
腰にモヤモヤした感じはおきるけど。
HAGの4年使ってるけどクッションがヘタってきた。
交換出来るけど、もういいかなぁ。。。

落ちそうなのでage

2.5万のストッケって落札されたのですか？
もしそうなら信じられない！
新古品なら安いかもしれないけど。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ストッケ色違い発見、正規品だって。

私も　ザシット購入を考えていますが、ご使用の方は机の高さはどのくらいに
設定されていますか？　私の机は高さ調整が出来るタイプの為今計ったら　65センチ
でしたが、ザシットの推奨高さは　72〜75センチらしいのですが・・・
椅子と一緒に机も買いなおしだと　キツイっす。

80cm強あればベスト…と思う。体格や用途によるけど。
上に何か載せて高さを増すか、机の脚の下に何か挟んで高くするか。
今75cm程度の机使ってるけど、このままだとキーボード打つのにも多少低い感じ。
65cmはかなり低いと思うな…。

因みに、背を伸ばしてザシットに座り、腕を組んだ時の肘の高さから机まで、今計ったら10cmあった。

低い机だと、首猫背のようになり頚椎に負担がかかってしまい、
なんのためのバランスチェアが判らなくなってしまうので、
ご自身にあった高さの机に変えた方が良いですよ。
治療費に通院の時間、苦痛を考えたら、安いと思いますが・・・

DIYができそうな机（天板）だったら、脚だけ取り替えてみては如何ですか？
コタツ用に上げ底でも、たしか8cm位までしか上げられないですけど、
数千円なので、４本足の机でしたら、
一度、試してみるのも良いと思いますよ。

ってかね、サポートいらんよ。レンタルで十分。

521, 522さん
ご丁寧なご回答ありがとうございました。　机の高さを変更はちょっと難しそうなので
机購入を検討します。　机は高さをだけに気をつけて安いのに・・我ながらｾｺ･･･藁

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku03.html

キーボードデスクの上に、木のブロックを載せてから、MDFの板を載せてまふ
高さは、ちょうど750mm。 ええ具合

とりあえず、ブロック状の木でも煉瓦でもコンクリートの塊でも
机の足の下に置いて高さ調整してみればイイのに。

このリボなんで入札が１件しかないんだ。
年数経ってないのに。わからん。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38219267
ストッケよりリボの方が好みだね。

本日、松屋銀座にてバリアブル購入。
スカンジナビアフェアとやらをやっていて、標準以外のカラー（朱色）
があったから現品を定価で購入。（バカ）
机は足に厚さ２センチの防振ゴムをかませて７２センチで快適。

グラビティも欲しかったけど紺色しかなくて、他の色注文すると普通で
４ヶ月、でも今からだと工場の夏休みが入るから５ヶ月かかると言われて
断念。
バリアブルはいいんだけど、ドカッと休めるソファか安楽椅子が欲しい。

バリアブル購入迷ってます。なんか、芝とかｗｅｂとかでも今は
安くないんだね。
椎間板ヘルニアの方、坐骨神経痛のある方、
その後調子はいかがですか？


漏れは整形外科にもカイロプラクティックにもバランスチェアより
普通の椅子の方が良い（漏れの腰にとって）といわれて
へこんでまつ。なんか、俺の腰にはバランスチェアは長時間もたない
らしい。

106 ：人間の商品化、全体主義への一歩 ：03/06/17 09:11
●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

医者がやめとけって言うなら、やめといた方がいいんじゃない…？
良くなってから再発防止用に使うとか。

最近、仕事が遅くて、帰っても食事中くらいしかバリアブルに座っておらず。

疲れて帰ってくると、バリアブルは安楽椅子ではないので辛いだす
ヘルニアは痛まないけど、休めないはｷﾋﾞｼｲ

そろそろグラビティを買おうかしらん

>532
いやあ、このスレ前の方で漏れと同じような
状態（椎間板ヘルニア・坐骨神経痛）の方がいたので。
で、漏れの状態は医者に言わせるとまだ酷い状態では
ないらしい（手術もブロック注射も不要、カイロ治療の
継続）ので、そんならバランスチェア使えるんじゃない
かなーと思ったのでつ。

そもそもバランスチェアって痛い人は使わない方が良い
のかしらん？
でも、そしたら漏れはどんな椅子を使ったら良いのか
なあ・・・・あうあうあうあう

安物バランスチェアの評判しか聞いてない医者なのかな？
でも実際、バリアブルとかは腹筋・背筋を使って姿勢を正す＝立ってる状態に近い姿勢を取る、ので
あまり筋肉を使ってはいけない場合は、避けた方がいいかも。
マルチが背中の悪い人にはいいらしいけど…
ttp://www.scandex.co.jp/stokke/products/multi_index.html

バランスチェアは姿勢の矯正にはたしかにいいけど、ひざから下の血行が悪くなる。あしがむくむと結局からだの他のとこも調子が悪くなるわけで・・・とバランスチェアを使ったことのあるお医者さんに諭された。

536＞そもそもバランスチェアは長時間使用するには向いていないとの事ですよ。

バランスチェアがそんなにいいもんなら、お膝元のヨーロッパ映画なんぞに出てきてもいいよね。

聞いた話。あんたの国の正座と一緒で足の発達が阻害されるから子供にバランスチェアはよくないってフランス人いってた。

普通の椅子→リープ→ハグバランス→アーロンポスと椅子渡り歩いています。結局腰痛なおしたかったら椅子に座る時間を少なくすることだと気付きました。アーロンポスは最近つかいはじめたけど骨盤サポートは今までにない発想かも

腰痛持ちはとりあえずリープかアーロン買ったら？いやでもヤフオクで高く売れるから。ザシットは売るには安値しかつかないので躊躇するけど家においておくには大きすぎる粗大ゴミになってしまう

そろそろバランスとニーサポートの違いに気付けよ。

あぼーん

連カキご苦労様
暇があるんなら運動してくれば？

どういう姿勢で痛みがでるか、でしょう。
猫背のように背骨を丸めるほうが痛みがないなら、バランスチェアはだめでしょうね。
逆に正しい姿勢で痛みがでないなら良いでしょうね。

肩凝りがひどかったんだけど、バリアブル使ってみたら
すごく楽になった。たしかに腰は楽じゃないなぁ。

筋肉は楽じゃないけど、関節は楽。
バリアブルは、そーゆーもんだと思ってまふ

ヘルニア持ちのｵｲﾗが、筋肉も関節も楽になりたかったら、寝るしかない

ストッケ社のアクチュラム使ってます〜。
仕事はデスクワークで一日に結構、座ってます。
パソコン作業ではありません。鉛筆使う仕事です。
机は７０センチで、そのうえにトレスボックスという蛍光灯が
入った箱をおいて、手前で７８センチになります。（トレスボックスは傾斜してます）

この環境だと腰痛はホントに出ないです〜♪
座面が前傾した状態にあるときは足をどうしてても腰は大丈夫な感じです。
足は立ってるよりは楽という程度に疲れますが、片足ずつ休めることが
可能なので、長時間作業でも問題ないようです。
デスクワークである以上、頭が下を向き、肩こりは出ますが、しょうがないです〜。

身長１６５センチのうちは座面がまっすぐな時には足がちょっと届きません。
この状態で長く座るのはダメかな〜
そりの部分に足乗せたりして、ゆらゆらしてますが、休憩用って感じです。
背もたれもあるし肘掛けのようなものもあるので、横向きに座ったりしても
持つところがあって大丈夫です。なので作業の合間に、これに座ったまま
テレビを見たりしても大丈夫なのですけど、
仕事じゃないときにこれに座って映画みたりとかする気にはならないですよ〜

ちょっと極端な感想ですが、この椅子…この椅子用の環境を作らないと
全然役に立たないと思います。
上半身が前傾しないので、机の奥はかなり遠いです。何か書くには遠いのです。
読書をするにも顔の前に本を持ってきた状態を維持するのはつらいです。
机に肘付いたり出来ないので
なので机は傾斜させないといけない気がします。
机はそのままに上半身を傾斜さえると椅子の効果は全然…

PC環境でも、やっぱりモニターが低く感じます。
うちはキャスターついて７５センチのパソコン用デスクです。
ブラウン管の時は困ったのですけど、液晶モニターにかえると楽になりました。
液晶モニターのスタンドって結構、画面を上向けられるんですよ〜

腰のためにこの椅子を買ったら環境も変えた方がいいですよ〜
と思います。

買うときにペンデュラムと迷ったのですけど、アクチュラムにして
良かったと思うことがあります。
それは…購入して１年半ほど使用してますが、クッションが凹んでます。
見ても分からないのですけど、さわると軽くお尻の形がついてます…
本体は１０年以上持ちそうなのでクッション交換があってよかった〜♪

あと、うち腰痛は軽めだったのですけど、
肩胛骨の下辺りがすっごく痛かったのですけど、アクチュラムで
マシになりました。猫背が原因だったのかな。

それと足の裏に負担が〜
フローリングで冷たいのもあって、カカトがカチカチに…
スリッパ嫌いだからいけないんだけど…

549>禿同　机が遠い〜。

リビングのテーブルを高さ750mmにしたので、もうストッケ以外は厳しい
グラビティを買おうと思っていると要らぬ欲望が・・・MOVEﾎｽｨ

何年か前に、ムーブ、せすじぴんの様な椅子を見かけたのですが。よく似た椅子ご存じないですか。
腰掛けるようにして座るタイプの椅子です。
確か床に着くところがボール状の椅子でした。
倒しても勝手に起きあがるようなタイプです。

>553
この椅子のことかな？
http://www.stehhocker.ch/

これも底が球状になってますね。
http://www.wilkhahn.co.jp/prdct/work_main.html#4

ザシット買って3週間ぐらいですが
何だか逆向きに座った方がいい感じです。

.>554さん。
ありがとうございます。
giroflex10は日本では販売されていないみたいですね。
どちらかと言えばStitz の方が形的には近いですが、下が完全にボール
みたいだったんですが。
ちなみにこういう椅子も腰痛防止になるんでしょうか、どうもバランスチェアは
形に抵抗がありまして。考えらたりするときゆらゆらする癖があるんで。
どうなんでしょうか。
Stitzは日本でも販売しているので一度座ってみます。
今使ってる机の高さに合うか心配ですが・・

>557
普通の事務椅子よりは、腰に良さそうに見えますが、
私は座ったことがないのでちょっとわからないですね。
座面の位置が高めのようなので、快適に使用するには机とのバランスが重要なのかも。

この椅子も興味深いですね。
http://www.tempur-japan.co.jp/t_goods/chair/chair001.html#re_swopper
http://www.jmca.ccsj.com/tape/mimiyori/mimi9/mimiyori8.html
ドイツで腰痛対策用の椅子として設計されたようです。

バランスチェアは人によって好き嫌いがかなり分かれますね。
私自身は5月に思い切って、ストッケのデュオを注文しました。
受注生産で3、4ヶ月かかるようです。
まだデュオの感想は出てないようなので、届いたらここに感想を書きたいと思います。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

バランスチェアは腰椎サポーターをすると更に調子よいです。

超人気サイトに私も出演！

探してみてね♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=775&KEY=1058002614&END=100

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>558
スウォッパー
中々良さそうだけど、高い〜！

ヤフオクでstokke探したら、こんなの見付かった。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36144437
ザシットで4万円代って安い！
送料がいくらになるか不安なんだけど、実際の送料がいくらになるか知ってる人いませんか?

404さん、ＭＭさん、いらっしゃいますか？
グラビティとムーブ購入予定ですが、どうも仰っている所にヒットしません。

いらっしゃったら教えて下さい。

食卓にはアクチュラムは合いませんでした。
しかし、オットは気に入って使っていました。

革張りの方が長持ちするんですかね？
アクチュラムの布は素足で座るとちくちくして、うーん、って感じでしたが。

うわー、酔っ払ってたら上げちゃったよ。
下げ進行ですね。ごめんなさい。

ヤフオクから。バリアブルが出てます。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29439029

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

>587　ヤフオク、ストッケ
最低２．８、３．２万くらいまでいくかな？

587に期待

バランスマルチ使用後３ヶ月が経過。
固かったキャスターも使うにつれすんなり回るようになりました。
が、残念ながら最近また腰が痛くなってきてしまいました…。

始めのうちは同じ姿勢に疲れても、角度を色々変えたり、
逆向きに座ったり（人には見せられないｗ）すれば
かなりいい感じ！だったのですが、疲労が少しずつ溜まっていくのか、
だんだん１つの座り方で居られる時間がじわじわと短くなり、
今ではしょっちゅう姿勢を変えていないとつらいっす。

ストッケのＨＰにもありましたが、肝心なのは、良い姿勢をとる事ではなく、
同じ姿勢をとり続けない事だと、今更ながら実感する羽目に…。
これなら、座面が高すぎて机と合わない難点はあるものの、
姿勢が固定されずに済むバリアブルにすれば良かったかなと、ちと後悔。
あと、背もたれの無いイスってやっぱり疲れます。当然ですが…。

このスレで、マルチに関する書き込みが少ない事が物語るように、
折り畳んで持ち運び、短時間で使用するだけならともかく、
単に値段が手頃というだけで据え置き用のイスとして買うのはやめた方がいいです。

という訳で現在、性懲りも無く別の椅子を物色中。

レポート乙

いやはや。stokkeのDUOをヤフオクで買おうと思ったが、
なんと9万円なり・・・新品で買っても13万以下で買えるから、
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40385619
値崩れが少ないベンツみたいなもんだね。
でも、新品は納期3ヶ月はまたされるそうな。
新品申し込もうかなぁ。
誰か、stokkeの個人輸入やってるとこ知りませんか？？

個人輸入ね。
トリップトラップで考えたけど、重いから、結局日本で買うのと変わらない
みたいだったよ。

オーストラリアから半額の値段で２脚分、送料と税金で試算すると、当時、
赤ちゃん本舗で買うのとほぼ同じだった。
赤ちゃん本舗は３割引で出してたから、ネットの安値の店と同じ位の条件だよね。

よっぽど円高にならないと、もしくは旅行のついでに別送品で送るとかしないと、
メリット無いかも。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>574
ほんと、ストッケ、リボは、ベンツみたいな感じですね。
全体をカバーで覆って使えば、何年経っても新品同様で、高く売れますね。

>575 577
情報ありがとさんです。現実はそんなに甘くないのねクスン。
買っても高く売れるなら、思いきって買っちゃおうかなぁ。
妥協して５万以内でペンデュラン新品でよしとするか・・

それともDUOにするか・・・新品で納期待たせられるなら
オーダで色を決める楽しみもあるのだ。
んんんん。。迷う。。。

ちなみに我が家ではトリップトラップを上の子供が２歳の時に
買って（このときはそんな有名なメーカとは知らなかった）
今小学校３年ですが、今も現役で使ってます。
下の子供も別の物を使ってます。
丈夫なことは確かです。大人もたまに座ってます（笑）

みてね〜♪
http://cappuccino.h.fc2.com/cappuccino.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

プロ野球ニュース関連のリンク

http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

だれか、ピール使ってる方いますー？
座った感じはすごーくいいんだけど、場所を取るのと、座面が高くて
よっこいしょと腰掛けるような気がして。

北欧サイズだから安楽椅子なのに座面が高いのかしら。
ほんとに楽チンなんですけど、サルがよじ登るみたいな座り始め。

ピールって？？？知らない。どんなの？？？

検索しなされ。
布張り30マソ、革張り40マソ。

松屋銀座で展示品セールしてたよ。
バリアブル、マルチ、ペンデュラムはあった。あとはわからん。

価格はネット店の最安値と同じくらいか？

↑
バリアブルはカラバリがあったので、欲しい人には良いかも

バリアブルを2年ほど使ってるんだけど最近カタログにも載ってないような
いろんな座り方を研究中だ(^^)

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

近所で２〜３割引きセールやっててかなり心が動かされました。アクチュラムほすぃ〜♪

ヘルニアと診断されて、もうすぐ一年。
最初はバリアブルでも長時間は辛かったけれど、最近では背もたれを
使わなければ大抵の椅子に座れるようになってきますた。
アクチュラムならもたれても結構快適。

そんな今日この頃、街をｳﾛｳﾛしていたら、テンピュ−ルのスウォッパー発見。
見た目はなんだが、バリアブルより腰にｲｲかもしれない。

---
グラビティーvsピール で悩んでいるが、ピールを置いている店が見つからない罠

是非購入してインプレｷﾎﾞﾝﾇ

>591
ピールでつか!?
ｸﾞﾗﾋﾞﾃｨはともかくﾋﾟｰﾙは金が･･･
ﾋﾟｰﾙの最安値って幾らだろ

age

このスレを読んで、オークションに出てる安かろう悪かろうの
６千円前後のウッドバランスチェアをまずは購入して実験。
わりと相性は良かったが、長時間のデスクワークには堪えられなかった。
バランスチェアの構造的なものの自分との相性は良かったので、
バリアブルを購入しました。動くのが良いです。お尻の感触が全然違う…
今のところ問題ないです。でも、、、、これって自作できたりしないのかな？
バランスマルチなんて器用な人なら頑張れば作れそう…

６千円のやつは、妻が台所で愛用中。
短時間の食器洗い作業には最適なようです。背が高いので台所の高さが
合わないで苦労してたのが一気に解消されたと喜んでました。

グラヴィティ使っている方に質問です。
リビングでシングルソファーの代わりに使用するのは
「有り」でしょうか？

座り心地やデザインが良さげなソファーは結構高いので、
それならグラヴィティを考慮に入れようかと。

背筋矯正でくつろげるのかなぁ、でもロッキングチェアでも
あるしなぁ、とモンモンしてまつ。

どなたかバランスマルチシットのレポおながいします。
座椅子型に激しく惹かれているのですが。

このスレでも何度か名前が挙がってるけど実際の使用した感想が
わからない・・・
取りあえず横になるのは使用感悪そうなのですが
他の2種類の使用法はどんなもんでしょ？

昨年安物買って失敗したクチです。
先にこのスレの存在を知っていたら・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あは

>596multisit
買って損は無いです。普通に座る限りですが。又、なるべく通販で安く買えばですが。

>>599
ありがとうございます。
税抜きで\14000弱で売っていたところがあったので買ってみようと思います。

>マルチシット
ネジをちゃんと締めないと座面が下がる。
すると、ネジがきつくなり緩められない。
最近は、バランス座りではなく、足を前に下ろしていること多い。
が、ちゃんと座ればやはり座椅子よりは良好。
机の高さ、４２ｃｍくらいがノートＰＣには良好でした。
個人差あるので注意。市販品買う前に自身でチェックのこと。
いらん、という気はおきません。

>>601
またまた有難うございます。
通販で買うのは危険そうですね・・・
どこかで試してみることにします。難しいですが。

>マルチシット
書き方わるかったですかね？
問題は、机の高さだけですね。今有る物を使うのでしたら
下駄はかす等して調整すればＯＫです。
私は、マルチシットを買ってから段ボール箱等でチェックし、ＤＩＹでノートＰＣ専用机を作りました。
座面の高さは、斜面の中心部で２４ｃｍ位です。

>>603
うぁ、さらに詳細なレス有難うございます。
自分ちゃぶ台というか座卓でノートPC使うのですが、座高が高いwのでちょっと心配になってしまったのです。
凄く参考になりました。家具板は優しい人が多くて感激してます。

姿勢が良くなる椅子を求めてスレをあっちこっちと見て回ってますが、
いやー、椅子って高いですね。

4ﾏｿも払えないよ･･･。

皆が進めているＨＰみてもボッタクっているとしか思えない。
>>329のＵＲＬにあるものが2ﾏｿ･･･。('o`)
俺には小学生の夏休みの工作に見える。
こんなもの三千円も出せば十分じゃね？
なんかこういうのを見るとこのメーカーの商品全てがあやしく見えてしまいます。

本当に値段が高いものは安いのに比べて圧倒的に良いものなんでしょうか？
みんな本当は高い買い物しちゃったから悪いと言えず、また悪いと思えず
使用してるのではと勘ぐってしまいます。

ザシット。ｶｯｺｲｲ椅子ですね。背筋も伸びそうです。定価11ﾏｿですか･･･。
この11ﾏｿは10ﾏｿぐらいがデザイン料なのかな。
それとも特別高価な材料が使われているのか？

1ﾏｿぐらいでよさげな椅子は無いでしょうか？
無名のメーカーで十分です。どこかに安くてよさげな椅子を知っている方いたら、
貧乏人な私に教えてください。

>>605
デザイナー系チェア？のなかではストッケはまだお値打ちの方だと思うんですけどねぇ･･
感覚マヒしてる？(^^;

同じようなバランスチェアでも安いものは5千円くらいで量販店で扱ってると思うので
そちらから試したらいかがですか？
確かに値段ほどの差はないのかもしれませんが高いいすを買ったと思えば大事に
長く使うのでトータルで見るとそんなに高い買い物ではないのかも？と納得しています。
中古で買って5年ほど使ってますがいまんとこぜんぜん大丈夫ですよ。
（さすがにクッションはヘタって来てる様な気もしますが･･･）
といってもうちのはバリアブルなんで安いほうのやつなんですけどね(^^;
うぅ〜グラビティほすぃ〜

椅子(ソファも含め)とか寝具は家具の中でも金と手間(試用)かけた方がいいと思う。
健康に影響及ぼすので。

バランスチェアに興味を持ってしらべておる最中でございます。
HAG社かstokke社製品にしようと考えております。

バリアブルか、マルチかウイングかも迷っています。
身長は150cmほどなのですが、購入する際に気をつけたほうが良いことが
ありましたらご教授いただけないでしょうか？
例えば、１５０ｃｍほどの人間なら○○じゃないと調節がうまくいかないとか・・・・・。
前の書き込みを読むと、みなさんこの手の椅子を使うと「机が低く感じる」んですか？
なんだか机の高さをあげたような記述があったんですが・・・・

>605
では苦言を一つ.
我が家のアクチュラムは座るたびに座面の下でパキパキうるさい.
増し締めは効果なし. 接着を含めて対策を考え中.

一方値段はそれなりだと思っている.
真面目に作った家具と比べると, ストッケの通販価格はさほど高いとは思わない.
円の内側に腰掛けるという,独特のデザインやら, 表面に節のないビーチ積層板やら.
他に類する物が少ないので比較は難しいが...

ヘルニア持ちなので, 定価でも無理して買ったような気がする.

>608
PCデスクは天板の上に板を載せて上げますた.
ダイニングのテーブルは足を変更してもらいますた.
共に高さ750mmでつ. 買ってからでも遅くはないかと思われ.

あと, 体の小さい人だと, 膝当ての位置が遠いかもしれず.
子供用アタッチメントが存在していたような気もするが･･･
失敗したくなければ, 店に行く事を勧める.

>609
レスありがとうございます。
実物探さないといけないようですね。どもです。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44378086

どうなんでしょ

グラビティ欲しいけど19万もお金ないでつ。

404さんのおっしゃっていた業者さんをご存知のひと
がおられましたら、教えてもらえませんでしょうか。

>>612さん
メルアド教えてくれたらお教えしますが。

失礼しました、メルアド見落としていました。

>MMさま
メール受け取りました。ありがとうございます。
607さんの忠告もあることですし、
来週の連休にでも試用できるお店をさがして
ちょっと乗ってみてから決めようと思ってます。

あらためて、ありがとうございました。

バランススタディとバランスチェアーとバリアブルで悩む、悩む。

バイタルが３０００からって・・・

>>595
グラビティ使っています（購入後4ヶ月）。
リビングに十分な広さがあるなら、アリだと思います。

私は自室でパソコン用に使っていますが、
椅子のすぐ前に机があるような使い方は
この椅子にはちょっともったいないかなとも思います。

ところで、グラビティを使用されている方にお聞きしたいのですが、
ランナーに何か張ってランナーの保護＆騒音対策って必須なんですかね？
カーペットの上なら問題無いのでしょうが、うちはフローリングなもので…。
現在はしたにラグをひいてますけど、あまりスマートじゃないし。悩んでいます。

最安値のバランスチェア 10 円
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42377714

↑これのベースになってるのって一体…

ここで値段の高いバランスチェアを推してる人たちって
業者さん？
定価価格の類似品バランスチェアがダメな点を耐久性とデザイン以外の点で
挙げてほしいです。そうじゃなきゃ業者と思われても仕方がないと思いますよ。

>>620
安いの使って満足してる人？
商品名と詳細なインプレお願いします。
それがなかったら煽りと思われても仕方ないと思いますよ。

バランスチェアを選ぶって難しいですねぇ。
安物だと長い間座っていると痛くなるし、でも「元々バランスチェアなんだから、長時間座るのが間違い」
といわれれば、それもそうかと思う。
じゃあ、高いのでも、安物でもどっちでもいいじゃん〜と思うが、それだったらワーキングチェア
へ走ってしまえばいいのかな？とも考える。

悩む・・・・・・・・・。

ザシットが74000円というと安い方でしょうか？
オークションで業者が出しているのを見つけたのですが…。

横浜そごうにて、バリアブルとグラビティを体験
その後、ハンズでHAGのスタディとチェアーを体験

バリアブルはポヨポヨしたすわり心地がもの凄くよかった。
こりゃ人気が出るのも頷ける。めっさ欲しくなったよ・・・。

グラビティは・・・ヤバイねｗ
家に置くスペースと買う資金があれば今すぐに買いたいところ。
４段階目に移行するときの落下しそうな感覚と、その後の安心感はまじで凄い。

して残りのHAGの二つはどうしても硬い感覚が否めなかった。
木と金属の違いか。がっちりした安定感を求める人にお薦めかも。

おまけ
安く売ってたバランスチェアはもの凄くしっくりこなかったのでにんともかんとも。

業者うざい

>625
業者でもいいんでないｗ
ｽﾄｰｹが売れるのはｲﾔｿ
知名度が上がると新しい友人が家に来た時の驚く顔が見れん罠

寧ろ知名度が上がって、売上が伸び無駄に供給過多になって安くなってくれた方が嬉しいｗ

>>613.614
MMさん

リボ社のバランスチェアを10年ちょっと使い、
布地が汚れてきたので買い替えを考えています。
いろいろ座ってみてストッケのグラビティとバリアブルを買おうと思っていますが
通販でだとどこが一番お安いか教えていただけませんでしょうか？

>613 MMさん
便乗してもいいでしょうか。
ストッケのバリアブルとザシットを購入予定です。
規制でもあるのか、HP上ではたいて定価表示なので
何件か見積りを出しましたが、思ったほど安くならなくて…
よろしければ教えてください。

バリアブル　は、居眠りすると転けそうになるから注意して下さい。
もちろん、机にうつ伏せるのなら良いですが。
固定式でも体、足は動かせるので特に問題は感じません。

>>630
居眠りするならぐらびでぃとかにしたほうが宜しいでしょう。

>>631
そうすると今度は居眠りばっかりな罠

グラビティでうたた寝しても落ちたりしない？

バランスマルチシット使ってる人いたらレポお願い！

すぐ上にレポありましたすんまそん。

京都でグラビティ置いているとこ、どっかにあらへんかなー。

>>635
普通の寝相くらいなら大丈夫じゃないの？

>613 MMさん
私も便乗させてもらっていいかな。
バリアブルを安く売ってる店を探しているんだけれど、
ご存知でしたら、教えてください。

以前出てた芝というところでは、
もうバリアブルの値引きはしてないみたいだし、

んー、通販でも結構安いとこあるのね。いろいろ見積もり取ってみてるもんだ。
浮いた金でもう一個買うかなー。

阪神百貨店の優勝セールで、マルチ、ウィング、ペンデュラム、
アクチュラムを安売りしてました。
だいたい三割引。
バリアブルやザシットは置いてなかったけど
エクストレムに座れて感激した(w

>638
見積りは出してみました？
バリアブルは分からないけど、他のは大丈夫でしたよ。

3割なら通販とあんまかわらないなー。
けど現物を座り比べできるのはいいね。

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（・Д・＃)　業者うざいんだよっ
　　　　　 ⊂　　　と　　
　 　　　 (⌒　　　/　　　　　　　
　ｸﾞｼｬ∧（＿）ゝ　ﾉ　　　　　
　⊂(丶゜Д｡) つ_）ｸﾞﾗﾋﾞﾃｨ･･･ ﾊﾞﾘｱﾌﾞﾙ…

>>633
ひじ掛けがしっかりしてるから、横にずれる事はまずないし、最大限に寝かせると
腰が落ち込むような形になるから大丈夫ですよ。
実際のところかなり快適にお昼寝できます。

>>640
HPみたら、見積もりださないとほんとの価格は
わからないように読めました。
業者の方の値段指定みたいですね。
よく読まないで書き込んでしまいました。

今日は京都の北欧ものの家具を置いてる
お店で、ザシットやバリアブルに実際座ってきました。
ストッケではないですがアーロンもあったので、
ついでにすわってきたのですが、
私には背もたれがないほうが全般的に
よさげなことがわかって、収穫でした。
背もたれがあると、どうもそれに背中が押される感じが、
してしまいます。バリアブルを買ってみようと思います。

背中を押していたのは、このスレの住人たちです

>>647
なかなかうまいねぇちみぃ

>646
そう？

>>649
そんな藻前もうまいよ

バリの最安値は￥28,000だしょ？

こみこみ３万弱で買ったよー＞バリアブル。
リボと比べてクッションが蒸れるけど、軽さとポジションが変えられるのはいいね。

グラビティも欲しくなって探したら
１３，４万で買えるみたいだから買っちゃおうかなー。

>>650
グラビティは値段も良いけどあの大きさがちょっとなぁ・・
狭いうちにはちょっと（かなり）無理がありそうで指をくわえて眺めてるだけでつ。

ライセンス契約で造ってる日本製のバランスチェアはダメなの？
スゲー愛用してるんだけど、、、。
安物のPCデスクとの愛称は抜群だと思うよ。デザイン的に。

最近部屋にコクゾウムシが出没するようになって、発生源をあちこちさがしたんですよ。
そしたらね、リボ製バランスチェアの膝あての隙間にムシさんこんにちは。
クッション外して風呂場で熱湯かけてがしがし洗ったら汚れがすごいのなんの。
まぁ、ファブリックのイスはときどき洗濯してやれってこった。

最近部屋にコクゾウムシが出没するようになって、発生源をあちこちさがしたんですよ。
そしたらね、リボ製バランスチェアの膝あての隙間にムシさんこんにちは。
クッション外して風呂場で熱湯かけてがしがし洗ったら汚れがすごいのなんの。
まぁ、ファブリックのイスはときどき洗濯してやれってこった。

うあ、二重カキコｽﾏﾇ

まだ28000円でバリアブル買えますか？

ストッケのバリアブルを大購入で、一つ。

ズボン穿かないで座ると滑って大変（；´Д｀）
滑ると姿勢の制御に気を取られまくるのでやたら疲れるわ。
あと最初は意識して背筋を保たないと直ぐに背が丸まるので頑張ろうｗ

654 名前：名無しさん＠３周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/09/21 01:35
ライセンス契約で造ってる日本製のバランスチェアはダメなの？
スゲー愛用してるんだけど、、、。
安物のPCデスクとの愛称は抜群だと思うよ。デザイン的に。

↑業者はスルー…w

2ch来て最安値ﾁｪｯｸしてるよーな人間が
「ﾊﾞﾘｱﾌﾞﾙ買って良かったから、今度はｻｼｯﾄかなー」
なんて発想抱くんかいな…w
もっと自然に宣伝ｶｷｺしろや…糞業者…w

>2ch来て最安値ﾁｪｯｸしてるよーな人間が
「ﾊﾞﾘｱﾌﾞﾙ買って良かったから、今度はｻｼｯﾄかなー」
なんて発想抱くんかいな

家具板には結構金持ちがいるので、その発想はどうかなあ。

＜血液型Ｏ型のいかがわしい特徴＞（ すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！ ）
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　礼儀を教えてやるぜ。　）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けてバックレる （　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 　大阪人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ） そのわりに人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする （ 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ ）
■無理な人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする （ 君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから駄目だろうね…　）

>653
リボのファブリックは、タッカーで止めてあってはずせませんよね。
そのまま洗って中のスポンジが乾くのですか？

何処探しても28000円でなんか売ってないよ。

>>662
d38547558
おそらく何処も探せてないと思う。
検索とかできないの？

>>662
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/
ちゃんと探せよ。

>>642.658

たかだか１０万２０万のもんだけど、買った店にそうそう世話にならない品物なんだから
やっぱ安いとこで買うでしょー。

＃でもグラビティは最安値なとこよりも、店舗売りの安いとこから買おうかしらと思うチキン野郎ですが。

>>661

尻当てと膝あて外して風呂場に持ち込み、熱湯でふやかして衣類用洗剤とたわしで丸洗いました。
浴槽いれて足踏みするとすごいよー。で、水気を取るべく斜めに立てかけ1時間、
外に出して扇風機一晩、一日自然乾燥でほぼOKみたい。
生地が起毛ぽくなったけど綺麗キレイでまあいいかなっと。

>>633
落ちたりしませんよ
ファブリックは真夏は暑いです、半年間ほぼ毎日座ってたら毛玉がいっぱい。
難点はそれくらいです。

グラビティ座ってきたけど写真なんかで見るよりでかいね。
身長174センチなんだけど、あまりの大きさに持て余す感じ。
でも、がばっと仰向けになったときのあの感覚は最高ですね。

見た目がすごくステキだったけど上記のような理由で購入は断念です。
小さ目とか出たらいいんだけどな〜

>>643
>>666
ありがとー。うたたねして落下するにはかなり寝相悪くないといかんみたいですね。
ファブリックの方はまだ手が届くけど蒸れが心配だあ。レザー。。。30万。。

>>664
これってどこから取り寄せているのですか？
おれも取り寄せたイッス。

アクチュラムに座って来た。
ｶﾞｷの頃、椅子をユラユラさせたら行儀が悪いと叱られたが、
大人になって、思う存分オシャレにグラグラ出来る椅子だった。
会議中、この椅子に座って、
退屈になってきたら、退屈だー、話長えよーって
ユサユサやりたい。
漏れ、成長してないな。

>>669
椅子だけにｗ


…ｽﾏｿ

>>669
ニセモノに注意だね

あんまりDuoの話題が出ないなぁ。
設置面積はグラビティとそんなに違わないのかな？

バリアブル１年使ってますが、楽でないのでアクチュラムかペンデュラム
が欲しくなりました。バリアブルとの差がどんなものか教えてもらえますか？
安い店の情報もあれば。

>>675
DUOって受注生産のせいか実物見たことないね。
どっか座れるとこないかねぇ？

>674

大体倍くらいかそれ以上の値段かと。
まー、バリアブルが必要ないならサクッと売っちゃって
資金にするのもありかと。

>674
アクチュラムは肘を置く場所が絶妙で、全体的にゆったりした座り心地です。
クッション部分も取り外し出来るのでかなり良いです。
ペンデュラムは、アクチュラムに比べて座面が低いし、
少しだけ幅も狭く、ソリの部分が短いせいか、
普通の食卓チェアがスイングするような感じです。

芝に見積り出すか、オークションで新品が安く出てると思うのですが、
値段のことはあまり詳しくありません。

>665
くわしくありがとうございます。
真夏ならまだしももう今はちょっとまねできないので、スプレー式の洗浄剤でも探します。

ファブリックはｸｲｰｸﾌﾞﾗｲﾄで...

>676,677
ありがとうございます。ペンデュラムはあの細い背もたれが
心地よさそうに思えます。それ以外はアクチュラムが優利そう
ですね。
普通の椅子に前傾クッション（ドクターエルってやつ）敷いて
しばらく考えてみます。バリアブル売るか迷ってます。解体して
保存は無理ですかね？一度ばらしたらもう終わりかな。

はじめまして。
ストッケーの椅子に興味があり、いつか買いたいなぁーって思ってます。
高い物だけに一度実物を試してみたいと思ってるのですが、田舎だけに
近くには置いてないし、かと言ってそれだの為に上京もできないし・・。
と思っていたら11月に結婚式で東京に行くことになりました。
渋谷宿泊予定ですが近くにザシットなどたくさん展示している所が
ありましたら教えてください。
よろしくお願いいたします。

>>681
銀座松屋が良ろし。

>>682
渋谷から銀座線いぽーんだ

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（・Д・＃)　業者うざいんだよっ
　　　　　 ⊂　　　と　　
　 　　　 (⌒　　　/　　　　　　　
　ｸﾞｼｬ∧（＿）ゝ　ﾉ　　　　　
　⊂(丶゜Д｡) つ_）ｸﾞﾗﾋﾞﾃｨ･･･ ﾊﾞﾘｱﾌﾞﾙ…

ありがとうございます。
早速場所調べて見ました。
座るのが楽しみです。
最近骨盤だの姿勢だの、けっこう巷で問題になってますよね。
姿勢を良くするだけでダイエット効果もあるとか・・。
将来食卓を変える時が来たら椅子もストッケーにしたいな・・
と思ってます。
食卓用使っている人いるのかなぁ・・。

食卓用のアレ、けっこう面白いね。
ふつーのイスかと思いきや前後が微妙に動かせるという。
ネックなのは値段ですが。

それにしても、グラビティ欲しい！
誰か使っているひと、喜びの声を聞かせてつかあさい。

>685
新宿ozoneもすてがたし。
http://www.ozone.co.jp/

ﾌｧﾆﾁｬｰﾊｳｽ対応は悪くないと思います。
納品はだいたい福山通運とその下請けで、ちょいと乱雑な感じでした。
質はメーカーによるでしょう。
私は別の店で買ったことがある品を追加で買いました。かなり安かったので。

グラビティって前傾時（作業時）の使いやすさはどうなのかな。
バリアブル並に快適に使えるのかな？キャスター付きの机には
相性が良さそうに見えるけど。あと頻繁に立ったり座ったりは
しにくいのかな。

今日バリアブル座ってみました。
不思議な座り心地ですね。

>>689
グラヴィティ、前傾時も使いやすいっす。足の位置変えたら２〜３時間ぐらい
座ってても。
立ったり、座ったりも楽。

バリアブル買おうと思ってるんだけど、
実際２〜３時間座っても、疲れにくいのかな？

池袋東武で座ってみたけど、短時間じゃわからないので
使ってる人、教えてください

>>694
それなりに疲れます。説明にあるんですけどいろんな座り方をする
（姿勢を固定しない）
という考え方なので適当に姿勢を変えながら座るといいですよ。
普通の椅子には出来な座り方も出来ます。
背筋が伸びそうだと思って買いましたが段々自堕落な座り方になってるので
そういう意味ではダメでした(^^;
ちなみに今は上であぐらをかいてカキコしてます。

>693
ん〜、やっぱり疲れない椅子なんて無いよね。

私も背筋を伸ばしたいと思って購入検討してるんだけど
迷っちゃうなぁ（＾＾

貴重な意見m(._.)mｱﾘｶﾞﾄ

>691
グラビティ良さそうですね。今使ってるバリアブルから何に乗り換えるか
検討中なのでし。バリは欠点多いけど快適な時は最高なのでやはりストッケ
から選びたいです。（ちなみにリープhdとアーロンとvessも使っていたり
売ったり）バリアブルは疲れるのが欠点でザシットはそれを解決して
くれそうなので欠点が少ないように思うけど、ザシット使いの人で不満を
持ってる人いますかね？

>>695
何といっても、デカさｗ
そのためにソファを処分したｙｏ！

>695
ザシット使ってますが、大きさはさほど気になりません。
バリアブルも同じかもしれないけど、
洋服の素材によっては、座ってるうちにお尻が前にズレて
モゾモゾしてしまいます。
座ったままで背もたれの位置が調節出来るので便利です。
疲れたら、一番後ろに設定して、
ふんぞり返ってユラユラすると楽です。
背もたれに片肘だけ乗せて、横を向いてテレビを見ても
疲れません。
欲を言うなら、グラビティみたいに昼寝したい！

>>697
部屋ヒロインでつね(⊃Д`)

ｻﾞｼｯﾄにテンピュール座布団を敷いて座り心地ｳﾏｰ！

とか思ったが、ただでさえ高い座面が更に高くなって微妙に困った。
座り心地は確かにいいんだけどね…。
安いﾊﾟﾁﾓﾝを小さく切って、膝当てに取りつけた方がマシかも。

池袋東武に見に行ったけど
エスカレータのすぐ横に置いてあって
１人でバリアブルに座ってて
すげー恥ずかしかった

ザシット買いたいな。後ろ向きの座り方をぜひやってみたい。
バリアブルの隠れた美点
1.スチールラック棚の最下段を空けてすっぽり収納できる。
2.オットマンとしてもなかなか良い。
がザシットではできなくなるけど。

>>700
阪神百貨店でも同じ。
1〜2秒座るのがやっとだったよ。
スカートならもっと座りにくいかな？

気合が足りん！
銀座松屋のグラビティで3時間昼寝して来い！

>>703

（　ﾟдﾟ）あ、あなた気合で試座するのでつか？

ｵｳﾖ!

何かバランスチェア購入相談スレみたいになってるけど実際スレタイに関しては
どういう意見が多いんだろ。

バリアブル愛用。
仕事上、長時間パソコンの前に拘束されます。

貧乏ゆすりをしたり落ち着きのないタチなので、
考え中はゆらゆらしてみたり、色んな姿勢が出来るのが気に入ってます。
長時間座っていてもイライラすることが減りました。
前のイスより、ストレスを感じないのは確か。

私の場合は健康というより、精神的な面で助かってるのかも>>706

池袋の西武でデザイン展やってましたが、そこにストッケの
ザ・シットやらムーブやらデイトやらが置いてあって試乗(?)
OKでした。
グラヴィティは残念ながら置いてなかったっす。

来週もやってるのかな…。

池袋の「東武」でした。

鬱…。

>>709
狭くて長細い店内だっけ？＜頭部

江古田在住１５年、
いまだにわかってない漏れ・・・。

>健康によいのか？
悪くはないですね。良いかどうかは、使う人しだい。
ある程度は背を伸ばし気味してくれる、パーフェクトではない。
背を伸ばす様にできているという暗示で、つい背をのばすようにする、
という効果はアリアリ。

>>710
狭くて長細いかなぁ…!?

思い出しました。
6Fですた。
HMVの近く。

そのブース(?)って、ｽﾄｯｹ常設だった気がしますが(w。

バリアブル使ってます。
思ったより背筋は伸びない感じ。
背もたれがない分、立ち座りは凄い楽。
尻が滑る素材だと座ってて疲れる。
色々な体勢になれるので、長時間座ってても苦にならない。

グラビティで皮か布モデル買うか迷う。。
10万円の差額だけのことはあるのだろうか？

ばぁさんと話してたら「いっぺん、あのゆらゆらするイス（ロッキングチェア）が欲しいねぇ」と言ってたので
アクチュラム注文しちゃった！
グラビティへの野望に３歩遠のいた！

>>716
お年寄りが座るには座面が高すぎないかい？

ザシットにテンピュールのシートと背もたれシートで完璧でつか？
足がむくむのは一点に圧力がかかっているせいらしく、それで血行が悪くなり、むくむ。
その点、テンピュールなら圧力を分散するので血行が良くなり、むくまないとのこと。
腰痛＋血行対策としてどうでつか？

ザシットとバリアブルを購入予定です。
上記に上がったストッケの最安値の店をお教え願えませんか？
だれかあ　お願いしまつ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

ここで、店名晒すと何かと支障があることも多いので、
まず、ぐぐれ。
んで、ぐぐって出てきた店に大体の住所をメールして、
見積もり依頼してごらん。
ちゃんと対応してくれるところ、安いよ。

>>716
おばあちゃん孝行だね
えらい。

８畳のリビングにダイニングテーブルとイス４脚。２５型テレビにフルサイズのステレオ。
グラヴィティは無理っすかね。
それとググってみましたけど、１７万が最安値でした。１２９８００円なんてないですね。

>>720が言ってるように、ググるだけじゃなく、メールや問い合わせすればいいよ。
どこも表は一律の値段多いしねー。

アクチュラム届いた！組み立ててみた！クッションしょぼい。
１５０ｃｍ以下だときついかも。

>724
うちのｸｼｮｰﾝは外した.
ズレる感じが気に入らなかった.

早く寝ろよ

ずっと前に>>451に書いた
ザシット使用者です。

その後、膝問題は解決しましたが、
どうも今度は足の付け根と
腿の外側の筋が痛みます。

解決策あったら
どなたかアドヴァイスを！

>>726
酒とタバコが習慣になっているなら一刻も早くやめましょう。
夜は10時前に寝て朝は6時に起きる。
間食を止めて野菜中心の食生活に、
味付けは薄味で腹八分目で食事を止める。

毎日適度な運動をして筋肉を鍛えよう。
腰痛やら筋が痛いのは、筋力不足が原因ってのが結構あるのでは？
道具は最後の手段と思って選ばないと、結局は改善されないと思うよ。

>>726
う〜ん、タバコ以外は当たっている部分も多いのだけれど、
その最後の手段たる「道具」の使い方なんだよね、
ぼくがいま問題にしているのは。
運動不足解消の工夫なんかも、もちろんしているよ。

726で書いたのは、
この椅子を使う前には無かった問題だよ。
ということは、この道具を
まだ上手に使いこなせていないということでしょう。
腰痛はこの椅子で確かに軽減されたんだよ。

痛くなるまで姿勢を保とうとするからだよ。
椅子で腰を伸ばすためには、太腿から尻にかけての筋肉を使う。
痛いなら、無理せずラフに座った方がいい。

あとこのスレにはそぐわないが、
太腿をベルトや紐で縛る（脱力しても大股開きにならない程度に、ゆるく）と、
そこらへんの筋肉への負担が減るので腰は楽になる。
負担が減るだけなので、続けない方がいいけどね。

＞726
モデルが座ってる紹介写真よりも座面角度は前傾すぎませんか？
バリアブル使ってるけど、膝は痛くならないです。
膝当てにはあまり体重をかずに、膝を置く程度。多くの人が
前がかりになりすぎているのかも。安物バランスの座面角度は
前傾すぎで誰がすわっても膝に過重がかかるけど。
私も前傾すぎの状態を長く続けてるといろんな部位に異常が
出始めます。451さんの症状も経験したような（はっきり覚えて
ないが）気がします。そんな時は座面を水平近くにして普通の
椅子のように座ります。
・座面角度を極端な前傾にしない
・普通の椅子のように座面水平を多めに取り入れる

横ヤリで申し訳ありませんが、730さんに補足というか、
極端な前傾を防ぐために座ってるところを
横からどなたかに見てもらうと良いと思います。
もしくは、姿見などに映してみる。
私もやはり使い始めた当初、伊丹があり、
たまたま遊びに来ていた友人に、自分では気づかずにいた
前傾を指摘され、気をつけるようにしたところ
痛みがなくなった経験があります。

>>729
>>730
>>731
懇切なアドヴァイスをありがとう。
思い当たるフシがありますね。

過度な前傾を避けるためには
ザシットの背もたれは、
むしろ邪魔のような気もしてきました。

バリアブルはクラシックギターを弾くのにいいでつね。
膝当てが足台代わりになる。

グラヴィティって幅が７３センチもあるんですね。リビングと仕事部屋をつなぐドアの幅が７０センチ。
なので移動できません。断念しました。デュオにしようかな……。
グラヴィティのあの仰向けになった時のリラックス感が忘れられないんですけどねぇ。
ベッドより楽でした。

STOKKEの椅子いったいどこが一番安く手に入るんでしょうか?
もう、腰が悲鳴をあげています。誰か助けてぇ〜！

>>735
マジレスすると、「悲鳴をあげてる」時には何使っても
痛いと思われ（漏れの経験）。
「椅子に座らない」が一番かな、と。

大阪で、ＳＴＯＫＫＥ商品をいろいろ展示してる店といえば
どこでしょうか？
（ザシット、アクチュラムを座り比べてみたい）
Webでみても取扱店とか記載されてませんでした・・・

ヤフーのオークシヨン覗いてみれば？

>>737
阪神百貨店にバリアブル、マルチ、アクチュラムあったです。ザシットは無かったと思う。
あと神戸のハーバーランドのとこの阪急の家具売り場にもチョコッとあったと思う。

＞＞５５８さん　いらっしゃいます？
デュオの感想をお聞きしたいです。もう届きましたよねぇ。どうですか？

デュオの感想聞きたいです。

デュオの感想聞きたいです。

>>741,742
デュオに聞いてみたけど、椅子だから何も話さなかったよ。

>>743
なるほど。

パソコンデスクにペンデュラム使って２年ちょっと。
すわり心地は良いし、インテリア的にも良いので気に入っています。
一番好きな姿勢は、半あぐら。右足首を左足太ももに乗せて
右ひざで手首を支えるとパソコンのキーボード打つ高さにピッタリ。
机の下に足の裏マッサージするゴロゴロも置いて疲れるとやっています。
画面を食い入るように見つめる時は前傾し、ふんぞり返って腕組みして
読んだり、いろんな動作に椅子が応えてくれるから嬉しい。
座面が子どもの食べこぼしで汚れてきたのでどうにかしなくちゃ。

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他店で購入された方、同業者の方ごめんなさい。安くしすぎました。

>>745
お昼寝はどう？？

>>747
え〜っ？？昼寝？
寝る時は布団の上かソファにひっくり返って寝ておりますが。
机に突っ伏して寝るには浅くかけないと無理かも。
ほお杖ついてなら寝られるかな。
でもこれって普通の椅子ですよ。仰向けにはなりません。

　　　　　　　　#　y k Z A f
　　　　　n　$　　 　　　　　　 o E
　　　　q　　　　　　　　　　　　　 　｢
　　　9　　　　　　　　　　　　　　　　　#
　　 j　　　　　　　　みるまらー　　　　　|
　　j　.（＼　　　　　　　　　　　　　　 /)　　q
　 H　　＼＼　　　　　　　　　　　　/)″　 　i
　7　　　（（＼＼　　　　 ＿__　　　　/)″　 =
　#　　　 （ （＿ヾヽ ＜_葱看＞ヽ/ヾ) 　　　(w
　　　　 .（ 　（　ヾ／　I .(（ﾊ)) i　＼ヽヾヾ 　　｢
　　　　しし／／　　 .ﾉゝ - `ﾉﾊ 　ヾヾ) 　　　T
　　　　 し／// /ヽ　　/　　L____　ヾ) 　　
　　　　　,し(/////ヽ/　.|∧|　　〃
　　　　　　(/(/(/　　.　　||メ||　　ヾ)
　　　　　　　(/(/　 　　　||ﾒ||
　　　　　　　　　　　　　　|　 |)

>>748
ごめソ。勘違いしてたわ。

サンワサプライの8000円台で買ったやつ（マルチ型）、
3日目で突起に嵌める横棒が割れてこけた。
こいつが安かろう悪かろうってやつか…。

なので、木製ってのに抵抗あったんだけど（グラヴィティとかﾔｳﾞｧそうに見える）
このスレ見てたら大丈夫そうかなって思えてきた。
スチール製のやつにしようかなーとも思ったんだけど。
なやむなぁ。阪神百貨店においてるなら座りに行こうか。

痔持ちなのですが、バランスチェアはお尻に優しいですか？
バリアブル程度(4万?)の出費で改善されるのであれば、是非購入したいです。

>>755
別にそんなに優しくないと思うぞ。

アクチュラムはここを見て下さい、写真は無いけど参考にはなるでしょう。
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/9912/17/r_a_bestbuy2.html/

>753
やや前傾姿勢なので、後ろへの圧力は少ないかも。

>>754>>756
そうですか
大人しく穴あき座布団探してみます

>>753
低反発のウレタンクッションを使いなよ。

558さんではありませんが、Duo届きました。
今組み立て終わったところです。

まず、全体的な感想ですが、価格17万円の大部分は木工に割かれているようですね。あとは関税ですか。クッション部分は極めて普通の椅子と同じです。アーロンのような特殊感はありません。
とはいえ、木の椅子のしなり具合はいい感じで、金属の椅子では得られない気持ち良さはあると思われます。
そんな訳で、全体としての質感は17万円と言われるとちょっと雑な部分も見受けられます。これだけ木を曲げると仕方ないかという具合でしょう。

座った感じですが、VariableとGravityの間くらいですね。膝の部分が可動式なので、Gravityよりはマシですけど、重心の問題で、Variableほどの軽快さはなく、体の移動からワンテンポ遅れて椅子が追従します。
バランスチェアというカテゴリでのすわり心地では、Variable＞ThatSit＞＞Duo＞＞＞Gravityって感じだと思います。

なお、最も倒れた形のとき、机に足がぶつかる可能性が高いですね。机の高さにもよりますが、PCデスクのように、膝の部分にキーボード用の引出しがあるようなタイプは完全にアウトです。

ストッケのバランスチェアはwebのでかい写真から寸法図起こして
がんばって自作できそうな気もするね。木工やさんに頼んでみようかな。

>>760
私も簡単に作れるんじゃないかと思って採寸しようと実物を見に行きましたが、
なかなかどうして結構それは難しい事なのではないかと思ってしまいました。

座面から膝を置くクッションまでの構造材が外に向って開いているので、底のそり状の部分が
単純な2次曲面でも板自体は螺旋状の形(うまく説明できん)をしており再現しづらいと思います。

私も挑戦してみたいので、自作に成功したらまたカキコ宜しくお願いします。

書いたあとで気がついた。
761は間違いでバリアブルなんかはかなり単純な構造みたい。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45303558
↑見て気がついた。
勘違いごめんなさい。

>760
座面と膝当ての角度が重要なので、そこに注意。
バランスマルチならなんとかなるのでは。

あれは木を曲げたものでは....
町工場にお願いするなら鉄板を曲げが無難かと
自作なら発砲ｽﾁﾛｰﾙで型を作ってFRPを貼ると良さそう

あの絶妙に しなる 厚みに到達するまで何個ゴミがでるだろう

>>761
あれはスチーム当てながら、曲がった型に合わせて薄板を貼り合わせた加工合板。
同じ構造を同じ素材でやるのは、素人には無理だよ。

７５９さん
デュオの感想ありがとうございます。
仕事部屋に使おうと思ってたので参考になりました。倒すと足がぶつかりますかあ。
それで一つご質問なんですが、後傾した時にテレビをぼんやり眺めながら居眠りなんてできちゃうんでしょうか？
グラヴィティなら完全に熟睡できそうですが、デュオはどうなんでしょう？

今日届いて早速バリアブル使用中。
しかしどうも、膝（すね？）に体重が乗らずお尻だけで座ってるような
感じがしてどうも…。すり下がらないように力入れるからつらい。
で、ふと思いついて少年ジャンプを膝置きに乗せたらちょうどいい感じ。
おれ足、短いのか!?アタッチメント買えということか…。
身長は175cmなんだけどなぁ。

>>767
座高が160ｃｍあると思われ

>767
どかんとすわっている？
もともとひざあては体重をうけるところではなく、角度を決めるところ。
まずは、あしをゆかにつけるように座ってみては？
そのときひざがひざあてに当たる位にする。

このスレで、｢どうせ安モンだから・・・｣とか｢高かったんだから・・・｣という様な意識は
働いていない、とは言い切れないよな。　ならば、漏れが今からサンワサプライの
バランスマルチタイプを買って来る事が、愚かな行動とも言い切れない筈。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　逝　っ　て　来　ま　す　。

オールマイティ用途という宣伝文句を信じてアクチュラム自宅用に
検討してますが、「仕事以外で使う気にならない」とか「食卓に合わない」
と書き込みがありますね。リラックス向きではないという事ですか？
ペンデュラムを試座したら座面前傾が不足でした。アクチュは試座
できなかったので写真で判断すると、より前傾できると考えて良いですか？

>>770
レポよろすくな。

>768
��(ﾟДﾟ|||)

>769
だんだん座り方がわかってきたかな〜と思ったところで
あなたのレスを読んだ。
今すごい楽なんだけど、自分の姿勢を見てみると
ちょうどその通りの姿勢みたい。
よし、これでいいんだという確信が持てた。thx!

>770
まて！このスチール製の方がいいんじゃないか!?
ttp://www.ishinoya.com/chea2

766さん

Duoで眠れるかと聞かれれば、まあどんな椅子でも眠いときは眠れるわけで、
Duoでも眠ることはできると思います。リクライニング系の椅子と同じ角度程度
までは倒れますから。でも、リクライニング系の椅子と違うのは、油断すると
元に戻ろうとすることかな。寝てるときに作業スタイルまで戻ると、結構怖いかも・・・

>>771さん
私は以前ペンデュラムで書き込みをしましたが、
やっぱりパソコン椅子だと思っています。
食卓は食卓で椅子がありますが、たまにお客様が大勢見えて
椅子を総動員した時に自分が食卓でペンデュラムに座ると違和感を感じます。
何より、前かがみになった時、そりの足が上に上がります。
食卓の後ろのスペースを子どもや他人が通り抜けたり、
後ろにリビングがあって視線を感じる時に、
このそり足が上がったり下がったりは結構無様だし、
子どもが真後ろに立った時に立ち上がろうとしてそり足で踏んで
しまった事もあります。
すわり心地じゃなく、そり足の見た目と形態が問題だと思うんです。

>>772
ごめんごめん。なんか知らない内にマウス(logi MX-700)なんか買っちゃてたｗ
つーか、店頭で迷っちまった。もう少し検討してみまつ。

>>773
安心感が有って良さげでつね、サンクス。併せて検討しまつ。

アクチュラム購入記念書きこみっす。
はじめグラヴィティを買う気まんまんだったんです。
でも、銀座のお店でさんざん座ってみたものの、
身長150cm/39kgの私にはやっぱりしっくりこなくって…。
まぁ、北欧の人にしてみれば子供の体型なので、
合わなくて当然？
で、結局アクチュラムにしました。
部屋のインテリアが北欧風なので、どーしてもアーロンとか
リープとかは部屋に合わなくって却下。
で、結果的に机との相性がばっちり（→見た目）で、思いのほか
くつろげ、座るのが楽しい椅子だなーって思いました。
お店でちょっと座っただけではわからなかったんですけど。

お子さんいたりすると大変かもしれませんが、書斎で
使う分には、見た目よりロッキン具合が大きくって
楽しいですよ〜。

すごいねグラヴィティ買う余裕があるなんて。
金額的にも部屋のサイズ的にも。でも
あったら楽しそうだなあ…

>775,777
ありがとうございました。座り心地はイイんですか。一人暮らしだから
足ふみの心配はないです。食事・くつろぎ・作業用途で検討中。
http://www.geocities.jp/yasushikita2001/actulum/actulum1.jpg
この光景が素敵だったので食卓に合いそうだけど、幻想かなぁ

>>779

一人暮らしなら良いでしょう。
そういう私も、ダイニングのＹチェアや、皮製のソファ、ニーチェアなど
くつろぎの椅子はいっぱいありますが、
一日一番多く座るのは、このパソコンチェアにしているストッケです。
この椅子に座って一人で食事できる時はここで食事するし、
新聞読んだり本やパソコン画面みたり、テレビもここから見ています。
どんな座り方もできるし、そのときの自分にピッタリの角度を取れるので
椅子による疲れやストレスが無いんですね。

バランスチェア使用の方で、机の高さが合わない方は具体的にどのような方法
をとってるのでしょうか？
ログ読んだ限りでは分厚い本・雑誌・ブロックを敷くがあったと思います。
私は一応レンガを候補に考えているのですが。。。

高さを自由に変えられる机を買った。

デュオとグラビティって座り方とかにはあんまり大差ないのかな？
それよか、デュオの方が使いやすそうに見えるんですけど、どうでしょう？

ディノスで9800円ほどの日本製のバランスチェアー買いました。
でも前にハンズで試して座ったバランスチェアーとは全然違う感覚。
あれ？こんなんだっけ？と思って座ってたんですが
いろいろ痛くなって結局放置…邪魔です。
どうもえらい安いと思ったらやっぱこれは失敗だったのかー！
海外製のにしとくんだった…。
>>16さんが私の家族だったらな（ぇ

>784
じゃまならヤフオクにでも出せば？

グラビティ、レザーかファブリックかで悩む。。
レザーのひと、いますか？

そこで悩むか！？うらやますぃー。

　　　　　　案
インテリア的にレザーが必要で手入れも惜しまないなら、レザー
夏場のペタペタ感が許せないならファブ

こんな感じでいかがでしょう？

ファブリックは結構ざらざらしていて、素肌にこすれるとちょっと痛い。

>>787
いやいや、お金持ちではないですよ。
ただ、クタクタになって帰ってそれからの短い時間を快適に過ごしたいなと。
で、ファブリックかレザーで悩むワケは、布生地だと年月がたてば結構な汚れが吸収されるのではと恐れているのです。
取り外して洗濯とかすればいいのかなぁ。。

>>789
つーか、クッション自体を買い換えられないか？

日本製じゃあるまいし、補修部品はあるだろう。

やっと念願のザシットを買いました！今週届く予定です。
こちらは座面が50cm程のようですが一般的な規格サイズの
イスより高めですよね？イスの高さと机の関係はとても重要だと
思うのですが。
私の机は高さ70cmで揃えてるので（調節きかないタイプ）
どうしようかなーと考えております。机を75cm位にすると一番
いいようなんですが・・・。机の足にコルクを敷いて高さ調節しようかなどど
考えてます。みっともないかな・・。
皆さんはどうされてますか？

>>793
オメ！
是非いんぷれキボンヌ！

>>789
どちらでも良いので好きなカバーを作って覆うよろし。
ファブは、ウールなので夏冷房無しはつらいかもね。

>791
ザシットを使ってる身長160cmの♀です。
机は73cmのものを使っています。
PCにはちょうど良いのですが、書き物をする時に視線が下がるので
デスクプラス欲しいなぁと思っているのですが
2万という値段と
PC二台置いているのでスペースもなくて…

足の下にコルクを敷くのだったら、
床や周りのインテリアとも違和感なさそうですね。

最近HAGの座椅子（？）が気になるんだけど、誰か使ってないかなァ・・・
コタツにベストマッチだと思うんだけど。

>796
５００前後を読むよろしよ。

↑質問のみで答え無し。まったく参考にならないっスよ。

>>794
お返事ありがとうございます。
まだ本格的に使ってないのですが、
長時間デスクワークなんかやってると疲れやすかったりするんじゃないかなと
思います。73cmだと随分よさそうですね、この数ｃｍは結構大きいですよね。
コルクは無印のコースターを数枚敷こうかなとか思ってるんですが
φが10cm近くあるのでインテリア的にもどうかな？と言う感じです。
明らかに違和感が出てきそうです。。
ハンズで探してみようかなと思ってますー。

あと座り心地ですが私にはとってもよいです。
商品には大満足です！（＾＾）

>797
>>596
から
>>604
まででした。

すぺしゃるサンクス！！>>800

いいひとだぁ〜

>>596-604って書いてくれればもっと良かった。

>>802
いいひとだぁ〜

>>802
なぁ〜るほどぉ〜

ヤフオクだと新品バリアブルが28000円で買えるみたいですが、
何か安く仕入れるルートがあるのでしょうか？

>>805
価格統制があるだけじゃないかと思うんだけど。
ストッケの値段って、オンラインでも要問い合わせが多いし。

昨日池袋西武のイルムス館の1Fに逝ったら、STOKKE製品の展示品が
現品限り処分特価だったよ
ザシットが6万、バランスバリアブルが2.4万だったかな
バランスマルチも数台あった

にせものってこと

>>810
オクで偽物つかまされたクチでつか？（Ｗ

ストッケの偽物なんか日本で手に入るんですか？

>>805
そんなもんだと思いますよ。
到着まで待たされるのでは？
在庫持たない（個人）ショップの出品ではないの？

なぜアメリカでは、日本とさほど物価も変わらないのに
広い庭にプール付きの一戸建てを持てる人が多いのだと思いますか？
それはアメリカ人の半分の人が『不労所得』を得ているからです。
私も昨年、一戸建てを新築しました。この情報で。

http://www.google.com/search?q=%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

銀座の店で座ってきました。

ザシットは、調整が合わなかったせいか、前傾になりすぎ、全く気持ちよくなかったです。
バリアブルやマルチもなかなかでしたが、
膝の裏に汗をかきやすい私は、夏場辛いだろうなということで、外しました。
ペンかアクチュかに絞りました。
ペンの方が、クッションの当たり具合が硬い感じでよかったのですが、
アクチュの方が、前傾ききました。
身長162の私には、普通に足裏が床に着きませんでしたが、
橇の端に足を乗せるのが、なかなかよかったです。
（恥ずかしかったけど、ちゃんと靴脱いで試してみました）
私の猫背と腰痛を解消してくれそうなのは、アクチュでした。

池袋イルムスでバリアブルを予約した
狙いの色じゃなかったけど2万5千円ならヤフオクでHAGの中古を買っても
たいしてかわらない値段なので試しに買ってみることにした
ファブリックの仕様変更に伴う在庫処分だそうだ（つまり旧型）
他の製品もめちゃ安だけど在庫のみだって、欲しい人は急いでね

あー、ファブリックが変わるんだ。じゃあ、今は待ちですかね。

松屋銀座に行ってきました。身長164cm、男。
ペンデュラム：足とどきました。橇の端なら余裕。あんまり後ろには傾かないんですね。
バリアブル：期待以上。私の体格では、ペンデュラムよりも楽な感じ。背もたれが欲しいか。
２脚そろえたいなーと思っているので、ザシットは高いんですよねぇ。ううむ。

デュオはザシットよりＳＨが４センチも低い
机の高さが72センチ、身長153なら高くはないんじゃないでしょうか？

hage

STOKKEのバリアブルを使って2週間くらい経つけど、かなり気に入っています。
あのロッキングチェア−状の底面が効いている感じです。
あとフレーム形状にもだがなくていろんな体勢で座れるのもいい感じ。
HAGにしようかとも思ったけど、ケチらないでよかった。

ストッケの椅子を標準価格で買った椰子いる？

ずーっと欲しかったバランスチェア
今日バリアブルとウイング注文しちゃった
来週には届くかなぁ
ここでの評価が高かったので思い切ってみたけどどうかな

今は床座りでパソやってんだけど、腰悪くしたから椅子座りに変えようと画策中。
そんで、通販雑誌で見かけたバランスチェアに目を付けた訳なんだが、
そいつは8800円。
今日池袋東武で座ったザシットが、自分にはあった座り心地だったから
「いいじゃん！バランスチェア！」等と浮かれてたんだが、
その後ハンズで座った2万5千円くらいのバランスチェアは座り心地最悪だった。

通販で8800円の椅子を買う勇気は持ち合わせていないので、
お金をやりくりしてザシット買うざんす。

このｽﾚも目を通せてよかった。

ホーグのマルチシットって
座椅子式に使う場合、背もたれが固定できない？

座ってる間は問題ないが
立ち上がるたびにバッタンバッタン後ろに倒れるので、なんかいやだ。
説明書にも書いてないし、この状態で使うものなのかなあ･･･。

あと、ホーグにしろストッケにしろ
新品なのに小さな凹みとか汚れがあるのが気になったんだけど
日本製と違って、外国の製品だと　こんなもんなのだろうか？
なんか梱包も大ざっぱな印象で・・・

利用しているひと、
インプレッションお願いします。

>>821

いいなあ。
ところで、定価で買ったの？

>>823
漏れもSTOKKEって値段の割に細かいところが粗いなと思うよ。
そんなもんなんだろ。

ん？ホーグは日本国内でライセンス生産じゃなかったか？

仕事柄左右に動いたり向きを変えたりっていうのを
頻繁にするのでストッケの「ウイング」が気になっています。
本当は「ザシット」のような前後ユラユラ感に魅力を感じるんですが。

そのうち銀座松屋あたりに行ってみようかとは思っていますが
使ってらっしゃる方の感想をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。

＞820
1年位前にストッケのマルチをアクタスで標準価格で買いました。
バランスチェアは標準価格でしか販売されてないと思っていました。
つい最近、こちらの掲示板を知りショックを受けました。
自分なりにヤフオクやネットを調べたつもりだったのですが、2ちゃんねるの
検索方法とかも良く分からなくて。
あ〜パソ使いの未熟さが悲しいです。

マルチはすごく姿勢の悪い7歳の子供の学習机用に購入したのですが、
小1の子供なので机に向かうのは1日30分未満です。
我が家は食事は座卓なので、その時におもいきり姿勢が悪くて、
そちらの方が座ってる時間も長いしで・・・どうにかしなくてはと
思っていて、ホーグのマルチシットを知りました。
今回やっと2ちゃんねるの検索でこちらの板にたどりついたのですが、
マルチシットを使用された方いないのでしょうか？
狭い我が家にはマルチシットは邪魔といえば邪魔なので、慎重に検討して
いるのですが、是非使用経験のある方の感想を聞きたいです！

>828

>596-604
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1063784026/

マルチシットのれびゅー
ttp://www.hi-ho.ne.jp/ita2-yas/balans_chair/balans_multi-sit.htm
tp://air.niu.ne.jp/diary/diary2003_06.html#20030616
あと、829で紹介されているスレの139-142あたりとか。

ここを読んでいいことはわかったけど、高い。


ネットで検索しても定価のショップしかヒットしないので
片っ端からメールで問い合わせて見積もりをださせて
一番安いところで買えばいいのでしょうか？

828です。
829・830さん、有難うございました。
結構良さそうなので、マルチシット購入する事に決めました。
子供が使用してない時間は、やはり姿勢の悪い腰痛持ちの私も
使ってみようと思います！

このスレ読んで、
バリアブル欲しくなってきたんだけど、
気になるのは支柱(ランナー?)の上に座面が直付けなこと。
普通の椅子の場合、
ここに圧力がかかってすぐお尻が痛くなるので
高級椅子では重心を外にはずすようにいろいろ工夫してる。
かなりお尻が痛くなりそうな気がするんだけど、
他の椅子に比べてどうでしょうか?

斜めになってるので圧力は自然に分散される。

>>834
レスどうも。
座面自体も結構薄いので気になってたのですが、
では、座った時にランナーの先端(ないしボルト等)が
特に尻に感じられることはないんでしょうか。

>>835
板の上にクッションが乗っているだけというのを、尻や膝から感じ取れるけど、
そり状の構造部のしなりのせいか、膝と尻に体重を分散しているせいか、ランナー云々は気にならないと思う。
どちらにせよ自分の体に合うかどうかは試してみないと分からないので、参考程度に聞いておくのが無難だと思います。

ウイングはあまり人気ないのかな〜？

ストッケのペンデュラムを、ネットで購入、本日到着。
このスレが参考になったので、御礼ということで、印象を書き込んでみる。
3軒で見積もりだしてもらって、一番安かったところで、送料、消費税込み4．5万円。
当方、身長160�p、女。足つきます。
机の高さは72センチなんだが、ノートパソがクーラー台に乗っているので、
実は机はもっと低くてもいい感じ。
書き物にはちょうどいい。
本を読むなら書見台ほしい(大学生協あたりにある安物でよろし)。
思ったより、ゆらゆらしてますが、楽しいです。
クッションは固め。太股がちょっと圧迫されるかんじ？
このあたりは慣れだと思うので、数週間後、慣れた頃にもう一度書き込み予定。

>827
ウィングはこの板的にはあまり人気がないみたいですね。
少なくとも長時間向きではないという話(当方未経験)。
ただ、横方向に動く必要が度々あるなら、そりつきのイスは動かしにくくて不向きかと思います。
後ろのものを取るだけなら、しっかり腰がひねれて運動になるかもしれませんが。

>>839
レスありがとうございます。
そうですよね、よく考えたらここはバランスチェアのｽﾚだし・・・
あまりにストッケの話題が多いんでストッケスレと勘違いしてました；
長時間向きではないそうで・・・。希望にかなう椅子を見つけるのって
ホント大変ですねぇ。いろいろ探してみます。ありがとうございました。

>>833
バリアブルはそりが動くのでクッションは薄目。特に膝当て側が面積が少ないせいかクッションが足りなく感じた。
ここは、ストッケ万歳スレだが、バリアブルは売却した。リボをお勧めするが。いかが？

畳の上でバリアブルの使用を考えているのですが、ソリの動きってどうですかね？

アクチュラムを購入したいと思っております。
出来るだけ安いところで購入したいんです（お金がナイ…）。

そこで、404さんのおっしゃっていた業者さんをご存知のひと
がおられましたら、教えてもらえませんでしょうか。

>842
畳は経験無し。
フローリングでは板なりビニールカーペットなりを敷く方が良かったです。
要は、動きを制限されるカタや段差はよろしくないです。

>>843
自分で探せ。
安く買いたいなら時間かけて
一軒一軒問い合わせるしかない。
みんなそうやって安い店見つけてんだからな。

上の方の安い店、ってのはネットショップじゃなくて普通の家具屋さんですか？
ネット通販の店をいくつか調べてみたけど、「注文を送信する」ボタンの直前でも
定価のままなのですが・・メールで直談判すれば値切りがきくとも思えませんし。

>>846

いくつかのネットショップは、定価と販売価格とは違うようですよ。
私も何件かで見積もりを出してもらっていて、値段を見比べている
最中です。

そうこうしている中で、このスレでとても安いといわれるお店がある
というレスを読んで、新たに情報を仕入れたいと思っていたのですが、
返ってきたのは845氏のようなつれないと言いますか、「そんなん、
やってるちゅーの」と突っ込みたくなるものだけでした…。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5723719
↑これってなんでこんな強気なの？
･5年間、1日10時間以上使用
･ネジに錆び
･「座椅子のクッションのウレタンがボロボロになってしまったので、
　 自分でウレタンを買ってきて入れました。」
こんなにマイナスポイント山盛りなのに、
27,000円(現在)でも最低落札額に届いてない…
アクチュラムってそんなに相場が高いの？

>847
理由があるから書かない、書けないんだよ。
その程度察しなさい。

>>848
ワロタ（ｗ
でも多いよ、ボロを高値で売ろうとする
出品者や元値より高く売ろうとする出品者。
しかも引っかかる客がいるんだよな。

>>849
同意。

>>847
＞何件かで見積もりを出してもらっていて、値段を見比べている最中です。

どのくらい安くなってるの？
Ａ社　●万円
Ｂ社　▲万円
Ｃ社　■万円　みたいな感じで書いてみてよ。

ワシは　メールでそんなに値切れると思わなかったんで、定価でかっちゃった　：(
もうめんどくさかった　：）

ウイング　８５０００円・・・　消費税、送料はさすがに無料でしたが・・・

簡単な組み立て式になってたんですが、
組み立ての説明書、イラスト、何も入ってない！！　外人のやることってのは
やっぱこんなもん？　まー間違って組みかたはできないけど・・・

バリアブルをヤフオクに出品されている。あまりきれいな状態ではない。

オクに常に出ている見たいな
バリアブル28000円買った人いますか?

>>852
あんな汚くても入札入るんだからさすがストッケだよな。

池袋イルムスでバリアブル2万5千円は安かったなぁ。
思わず2つも買っちゃいました。
そのうちひとつは展示品らしいんだけど、オレンジのファブリックに薄い
ブラウンのフレームというカタログにない色でした。

>>853
はーい、買いましたよ。28000円のやつ。
全然問題なかったですよ。

>856
納期はいかがでした？

非856でｵｸﾊﾞﾘｱﾌﾞﾙ28のものです。
茶色足ﾌﾞﾗｳﾝマットと指定して振り込んで
すぐに到着しました。ほんとに問題なしです。

>858
そのオクバリ２８は、正規代理店、スキャンデックス物ですか？

これ以上は追求しない方がいいんじゃないか？
自分も28を買おうと思ってるけど、出所までここで明かして出品が無くなるのは痛い。

852のバリアブル、いくら以下なら買いだろうか。新品が28,000円。ちょっと
試してみたいんだけど。1万2,3千円でむりかな？

>>861
無理。
HAGのスチールパイプのやつでもそれくらいで落札されてることがある。

ぶっちゃけ新品で買ったほうがいいんでは？
だめだったら売ったらそんなに損失でないでしょ。

>863
そうだね。きれいに使って１年落ちならヤフオク２５か。

age

ザシット 女の表情がとても気持ちよさそうなのですが、
そういう用途の椅子なんですね。

グラヴィティを発注しました。
来週くるんだけど、ちゃんと組み立てできるかな？
簡単でしたか？ >>持ってる人たち

>>867
オメ！
いいなぁ♪いいなぁ♪グラビティ！

是非使い心地教えてくださいな(^^)

グラビティを置くだけで200×200くらいスペース取るよね。
あれ置ける部屋が羨ましい…

ペンデュラムとアクチュラムでかなり迷いましたがアクチュラムを買いました。
来月届くので届いたらインプレします。

パローネけっこーいいです。
HAGのバランスチェアより安くていい感じ。
http://www.mentek-godai.co.jp/seihin/pallone/pallone1.html

だれか買ってみませんか？
http://www.himalayanet.co.jp/shopping/b2c_s_goods?e_id=1826

やって来ました、グラヴィティ！
組み立てにはちょっと手間取りましたが（1h弱）
座り心地は最高です。
水平状態にした時に腰椎が
クッションのカーブ沿いに伸ばされる感覚がタマラン！
あと、ヘッドレストの上下調節が
座って頭をもたせかけたままで手を伸ばしてできる点は
なかなか気が利いてます。
一番前傾にすればちゃんとバランス・ポジションが取れるのですね。
140kちょっとで買いましたが、決して高価くないと今のところ思ってます。

ただ、やはりデカイｗ 居間の中で一番めだってる…

これなんかどう？
http://takahashi.55street.net/

グラビティの寸法がわかりにくいんですが、長さ145〜32cmと表示してあるけど、
最小32cmとはどこを指してるか解りますか？
縦にすれば32cmの隙間でも通せるってことでしょうかね？
ここに寸法がでてるけど
http://www.a-w.co.jp/CATALOG/STOKKE/gravity.html

32cmの隙間に通ったら凄いね(w
多分、その図のような状態の時に接地している部分の長さかと。

猫背が気になってるんでバランスチェア購入したいんですが
見た感じかなり揺れそうですよね
細かい作業する率が高いので手元が揺れないものがいいのですが
バリアブルあたりではきびしいでしょうか

>>877
バリアブル愛用虫ですが、
細かい作業はちと辛い
リボにすれば良かったかなあ、、、
と若干後悔してます

ありがとう。じゃあ良く似た形のマルチで検討してみます

>879
マルチのれびゅー
ttp://www.hi-ho.ne.jp/ita2-yas/balans_chair/balans_multi.htm

グラビティ買うか鉄騎用steel-armor買うかで迷うのは俺だけでいい。。。

グラビティの展示がどこにもない。。
web上では横からの写真多いけど、これって正面からだとかなり印象変わりそう。
持っている人、買う前と買ってからのイメージ違ったりしましたか？

>>882
正面や斜めから見ると、フリーザの第二形態みたいな感じがするよ。
馬鹿でかい爬虫類のような生き物みたいな感じがすごくする。
かなり幅が広いから、Webでの印象とは結構違うね。

>>882
池袋東武へGO!だ

>>882
あるいは松屋にＧＯ！だ

関西人には遠すぎるー。

>886
梅田阪神 枚方トキハ へGO

トリップトラップ買ったんだけど仕上げの悪さに萎えた･･・・＿|￣|○

>888
それはバランスチェアじゃないだろ

>>889
同じストッケだから仲間に入れてクレヨン！

さんきゅー！！>887
さっそく見に行きます。
実物座って気に入ったら、あとは設置場所が問題だー。