【防音】二重窓・内窓ってどうよ?【断熱】2

俺んちは街道沿いで夜もうるさい。
こんなんでは寝れません。

二重窓ってどうですか？
工事業者に頼んでつけた方
ＤＩＹでつけた方
効果はどんなもんですか？

プラマードＵ（ＹＫＫ）
http://www.ykkap.co.jp/products/reform/plamadou/index.asp
インプラス（トステム）
http://www.tostem.co.jp/lineup/sash/reform/inplus/
まどまど（旭硝子）
http://www.asahiglassplaza.net/gp/reglass/products/madomado/
プラストサッシ（大信工業）
http://www.daishin-plast.com/

前スレ
【防音】二重窓ってどうよ?【断熱】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1181155686/

前スレの966です。
インプラス導入予定でスレ見てたけど落ちてしまってたので立てました。

前スレの >>966の内用分からないけど
うちは、80h×160w（2枚分）を3つ（プラマードU：5mm単板）で送料込み8万弱
大事なのは、注文前のサイズをきっちり測ること
付けるのは楽勝、ゴミ（梱包材）大量で処理が大変
ドリルは要らない

プラマードつけたけど静かだよ
気温も他の部屋より二度ぐらい高い
あと実際つけてみると見栄えもなかなか

小学校を思い出すな

前スレ９６６です。
うちは寝室・子ども部屋の小さめ２つに単板5ミリ、リビングに複層遮熱１つで取り付け代込みで17万弱。
来週ビバでお願いしてもらう予定だけど、ビバ⇔施工店⇔うちの連携がイマイチで
見積から施工まで1ヶ月くらいかかっちゃったよ。
最初はとりあえず寝室のみにしようと思ってたけど
エコポイントと商品券につられ3つにした。
まあ長く住むからやっておこう・・・といったかんじ。

取り付けたらまたレポします。
>>3さんは自分で取り付けたんですね。すごい！

どんな会社に頼んだ？
経験豊富な会社？
専門会社？

防音にはプラストサッシが一番とどこのＨＰも勧めていますが
実際はプラストサッシがイマイチって本当ですか？
リフォーム業者の利ざやが大きいから勧めてるだけで実際は良くないという話を聞きました。

プラマードとどちらにしようか迷っています。

二重窓は最高ですん
つけるならん
早めがんええですん！

>>8
値段が倍は言いすぎだけど、プラストは高い
クレセントもオプション（それだけ気密性に自信があるということだろうけど）
等級はT-4の上（他はT-4の中〜下）
上下サッシ枠レール部分（窓側）が凸（他社は凹）

http://www.sakurajyuuken-katsushika.com/innersash.compare.html

インプラスでん十分ですん
今年のん冬はん
暖かくん過ごせたん

断熱ペアガラスと断熱サッシに変えて、さらにインプラスみたいな内窓付けても特に問題はないのかな？

もうそれはん壁ですん！

>>12
断熱対策だけなら内窓必要ないような気もする
防音対策なら外窓も防音ガラスで

ホームセンター行ったらプラダンで簡易内窓つくって防音ってのをやってた。
プラダンはそれなりに防音効果あるみたいだね。窓前にたてかけるだけでも随分違うとか

プラダンは透過性が・・・
ホームセンターならポリカの奴もあるで
http://www.kohnan-eshop.com/pro/mokuzaikenzai/gaisoukenzai/products?page=1&per_page=60

>>14
断熱でさらに防音機能もついてるガラスってあるんですか？

防音は基本的にガラスが厚くないと意味がない。防音ガラスと呼べるのは12�o厚のものくらい。
今売ってる内窓の中ではプラストサッシしかその重さに対応できない。値段は10万オーバーコース。

あとは外窓と内窓の間の空気層が多ければ多い程防音効果が上がる。
防音と言っても低音は全くといっていいほど軽減できない。
ＤＱＮのバイクや車の低音は総スルーと思った方がいい。

低音は建物自体を振動させるから、コンクリ壁くらいしか防げない。後付け防音の限界。

おばちゃんのん
井戸端会議のん　だみ声はん
聞こえなくなるんですん

５ミリ単板で聞こえないの？

おばちゃんがん
叫ばなければん
聞こえないん♪

二重窓でイカ臭さはシャットダウンできますか？

イカ臭はん
屋内にん
こもるん♪

主婦による二重窓・内窓の失敗しない選び方ってページで

「取り付けは工務店よりメーカーがおすすめ」と言ってるんだけど
ttp://www.insidewind.com/double_paned_window/window_glazing.html

「内窓(二重窓)メーカー比較表」でお勧めの内窓プラストをクリックすると
http://www.insidewind.com/ranking/

他の製品はメーカーHP飛ぶのに、
内窓プラストだけメーカーじゃなくて、
表にあった他の製品も全部扱ってる内窓職人とかいう(工務店?)のHP飛ぶw

プラストはフランチャイズしているガラス屋や工務店が無いからじゃないの。
プラスト頼む時は実績ある所（施工例が多い所）に頼まないと隙間だらけになるらしい。

うん

外窓にソリッドガラスつけたら結構静かになったけど（2重窓＋ソリッド）
窓がむちゃくちゃ重くなった

確蟹ん

>>18
低周波きついよなあ
どうがんばっても２重窓くらいの防音設備じゃ全くの無意味だからね
庭でバスケとかやって低周波の騒音を出すキチガイは叩き殺したくなる

安西先生 バスケがしたいです

うん

結局あれか、ちゃんと技術のある業者がつけてくれればブラストが一番だけど
施工が難しいから、ロクでもない業者に当たったりするといまいちになって、
それならインプラスとかの方が、施工簡単だから
どこの業者に任せても安定してある程度の性能出せると。

そういうことかな?

そうですん

プラスト、試しに、推奨施工店（プラスト技術研究会会員）に載ってるとこに
メールで概算の見積もり問い合わせてみたら、
2枚建てベランダサッシ1ヶ所だけで30万弱の見積もりが返ってきたw
これで、もう1つ4枚建てドアも合わせたら100万コースか?

LIXILオンラインショップでインプラスだとWEB簡易見積もりでその1/3くらいの値段なのにな。
インプラスなら2枚建て+4枚建て合わせても40万行かないで済みそうだ

せいぜい1.5倍くらいの価格差と思ってたのに、3倍近いのはやってられんな

インプラス工事終わった。
ありえないぐらい静かになった。
交通量の多い通りに面してるけど、普通乗用車の音もほぼ聞こえなくなった。
これは我慢せずにもっと早く施工しておけば良かったわ。

マンション寝室の腰高窓（160cm×135cm）にインプラスを取り付けてみました。
防音合わせガラス6mmで、救急車のサイレンや改造マフラーもかなり軽減。
共用外廊下に面していますが、人の声や犬の鳴き声もかなり聞こえなくなった。
しかし、換気口からかなり音が聞こえるのでそちらの防音を検討中。

インプラスでも結構いけるか
わざわざプラストじゃなくていいかな

>>36

LIXIL公式オンラインショップで言う、
防音合わせガラス （3mm＋防音特殊膜＋3mm）ってやつ?
これ高いな。
大きいサイズでWEB簡易見積もり見ると、一気に値段が2倍近くに跳ね上がるw

>>35

これはガラスはどれ選んだの?

>>38
たまたま理事長さんが数年前に３ｍｍでやってほぼ半減したって聞いてたのよ。
で、調べたら既存のガラスが３ｍｍなんで、ネットで色々調べたら厚みによって高低音の
吸収率が厚みによって違うって書いてたから、うちは５ｍｍの単板で施工したの。

マンションで外壁の厚みが２０ｃｍあるって仕様書に書いてあったから、それが一戸建てと
どう違うのか分からないけど、とにかく普通乗用車が通過だけするとかは全くと言っていい程
聞こえなくなった。

駄目なのは１０ｔダンプが目一杯荷物積んで、段差とかのドスンっていう振動音？とかなり
高温域は防げないみたい。
けれどもテレビの音量も全く上げずに聞こえるようになったし、簡易の騒音計で計っても
静かな時で４０Dbぐらいで、乗用車が通っても４１Dbとかなんでそれで非常に満足してる。

>>39
訂正
私は３５番の投稿者ね

賃貸で内窓設置する許可得たけど、業者はどこ選べばいいかな
とりあえず半額くらいで扱ってるとこに頼むかな

>>39

インプラスで標準のガラスでもそれなりに効果あるみたいですね
それだと高い合わせ防音ガラスとかプラストとか無理しないでもいいかな…

今日取り付けやった
これから寝る、耳栓無しでも寝れるかな〜

そして43は覚めることのない眠りについた・・・

防音目的なら、最初から防音用の複層ガラスにしたほうがいいけどね。後からガラス取り替えると大変だよ。
単板でも内窓付けるだけで効果は高いけどさ。
それと、外側のサッシと内窓の間に厚い空気層があった方が防音効果が高い。

プラストサッシは窓枠にフカシ枠を必ず施工するから、おのずと空気層が厚くなる。
だから防音効果が他より高いって言われる部分もあるだろうね。
で、フカシ枠を施工する分手数料も多く取れるというカラクリ

エコポイント終了したん？

内窓でも、なんだかんだ何十万もかかるんだよな…。

ガスコンロ変えたり、給湯器変えたり、ウォシュレット変えたりは、
値段見て何十万もするのにびびって、壊れるまでいいかと保留にしたのに
内窓設置は、それと比べると値段同じくらいなのに不思議と抵抗がない。

すでにあってまだ使えるものを交換するのではなく、ないものを新たにつけるからかな?

オスプレイの低周波をどうにかしたいんだが

こんなところにまで朝鮮ネトエラが来てる。
オスプレイなんかネタにするな、クソ詐欺師

　　　　　　　　　　　〈〈〈 ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　今すぐキーボードのＨとＪ見るですん！
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／
　彡、　　　|∪|　　／
/　　　　　 ヽノ　/
　　　　　　　　/

アクエリアス壁に敷き詰めるレスからヒントを得て壁にダンボール敷き詰めることをおもいついた
とりあえず１４０サイズ@１６８円のやつを５０個注文した
少しは静かになるといいが

段ボール、厚さ1枚ずつ貼るだけなら意味ないと思うよ…?
アクエリアス敷き詰めるのだって、ペットボトルの中身空だったら意味ない

すべてゴミと化けますん

>>52
一枚ずつはるんじゃなくて普通に全部箱に組み立てて中に物つめるよ
本当は雑誌とかが一番いいんだろうけどそれだと床が抜けるのであまった古着とか布団や毛布あとは新聞紙とかをくしゃくしゃにしてぎっしりつめようと思ってる
その次に壁一面に本棚を並べてこれは普通に雑誌を入れる
メインは本棚の方でダンボールはその補助ともいえるね
ダンボールの幅が４０センチで本棚と合わせると幅が８０センチだから効果も期待できると思う
さらに部屋の外側の廊下これが幅９０センチの中空層
２５ヘルツ波長４メートルの低周波を防ぐには一メートルの厚さが必要なのでこれくらいあれば低周波を軽減できるかなと期待した
高周波は簡単にカットできるけど低周波を防ぐのは本当にむずかしいね

>>54

あー、中身ぎっちり詰めるのか
それなら割と効果あるかもね

設置完了したらレポートよろしく

>>54
防音には多少効果があるかもしれんが
その方法だと季節によって思いっきり結露が出そうだがな・・・

出窓に防犯合わせガラス６ｍｍプラマードで入れたけどよかったよ。
防音が目的だったけど少しケチって安い防犯フィルムにした。空気層が３０ｃｍあったからかな？

空気層が３０ｃｍもあったらん
遠い遠いですん！

そうなんですよｗ出窓ですから。出窓の奥行きと言うべきでしたか？

空気層のん３０ｃｍにん
飾りつけしてくだすん！

嫁が妊娠中の中田氏　知らん人は誤解しかねん

疲れがたまったときはん
ココ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1360106251/

おまんちょー

あちょ〜〜

>>63
大丈夫？

インプラス取り付けた
驚くほどの効果はないけど、地味に効いてる

閉めた瞬間に無音! (←驚くほどの効果)とかではなく、
「あれ? そう言えばこの部屋こんな静かだったっけ…?」 って感じ。

インプラス
おめでとうですん！
その効果はん
夏と冬に期待するですん！

オレも明日取り付け

ええやん
うちなんか全室したでえ
エコポイントがついてたんや
隙間風シャッタアウトですん

普通の窓サイズだと10万くらいでいけますか？
高いガラスを選ぶつもりはないです
最近周りがうるさい環境になってきたので内窓にするつもりです

普通の窓サイズがわかんないけど、公式webで見積もりしたほうが早いと思う
で、安いとこで最大50％OFFかな

参考までに。近くのビバホームに入ってるLIXILで頼んで、

・2枚建て(幅1734×高さ1930) 単板ガラス5mm × 2セット
(4枚建て1セットにもできたが、2つに分けた)

・2枚建て(幅1540×高さ1930) 単板ガラス5mm × 1セット

　3窓ともに、ふかし枠40mm、2枚建て2セットの中間に方立

これで工事費など全て含めて27万ほどだった

ココで概算を調べるんですん！
ふかし枠とか無ければん
その概算通りでん収まるん
https://www.ex-shop.net/index.php?action=public_item_um_exception_inplus_input
ココで工事してもらったらええですん！
工事はLIXILさんがするんですん！

>>72先生のん
概算だしたらん
\194,124ですん
プラス　ふかし枠代
おやじの工事したときはん（1年前ん）
プラス　エコポイント数万円分
18000ポイント×3窓くらいかん？

>>74

打ち分けは、インプラスとその取付工事費だけだと21万くらい
まぁ、安さよりも、近所のホムセンってこと優先したからね

他に、方立やふかし、カーテン移設etcで6万くらいかかって合計27万

オプションが大きいですん
お風呂と脱衣所が効き目大ですん！
お風呂はこの冬
シャワーで済みましたん

>>71-76さん
本当にありがとうございます。
どこかの家の犬の声やら何やらで睡眠がまともにとれなくなったので
注文します。でも高いんですねぇ
実際に注文された方のお話参考になりました

>>77

71だけど、実は34も俺の書き込みw
34に書いた通り、最初はプラストも考えてたんだけど、
メーカーの推奨施工店2つほどメールで簡易見積もりお願いしたら
ベッドルームの1窓だけで30万近かった
簡易見積もりなのでさらにふかしその他で加算されると思う
ここにリビングの2窓加えて3窓ならその3倍か!? とか思って、
結局インプラスにしたよ

高いは高いけど、プラストと比べると1/3程度の激安w

インプラスでん十分ですん
防音もん単板ガラス5mmでん十分ですん
おばはんの美声もん激減でん
快適睡眠ですん！

睡眠に関して申し上げますん
冬のん保温効果抜群ですん
うちはん障子柄のん5ｍｍですん
朝の新聞バイクは小さくなりん
散歩のおばはんの声が聞こえなくなったん
雨戸もあるんで真っ暗でん快適ん
犬の声にん関してはん
うちはん家の中に豆がおるんでんなんとも
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1318315501/

インプラス
あるとないんじゃ大違いん

二重窓を付けたら逆にうるさくなったな




このスレ的にイカおやじという騒音が

嫁の寝言とかん・・・

内窓つけてちょっと不便になった点

(BEFORE)

サッシの鍵(クレセント)だけロック解除すれば、
左を開けることも右を開けることも自由

↓

(AFTER)

外窓のかぎのロックを解除するのには、
一度、内窓の左側を開けないといけない。

左側を開きたい場合は、そのまま外窓も左を開いて完了だが、

右側を開きたい場合、
外窓ロック解除 → 左側を開けていた内窓閉め、逆の右側を開ける → 外窓も右側を開ける
と、かなり手数が敢えて面倒に。

�@窓を開くのは左側だけの固定にするか、
�A外窓はロックしないままにするか
�B増えた手数を我慢するか

の3拓だな…。まぁ�@〜�Bのどれか1つ固定でなく、場合により使い分けでもいいけど。

インプラスは上下レールの気密性悪くて駄目ですん

>>83
当たり前のことを長文で説明しなくていいよ　アホ

�C内窓をん取り外すん

単板８ｍｍか複層５ｍｍ＋Ａ１０＋３ｍｍ、迷ったけど単板８ｍｍにしてよかった。
質量則では重いものが最強というのが常識だそうです。
複層は共鳴してしまい効果は少ないそうです。
アルゴンガスや真空の本物の複層だったら効果は期待できるとのことです。乾燥剤入りははまったく効果なし。

防音にはん単板でん十分ですん！
次の二重窓自慢ん
　↓　　　↓

このアゲ荒らしのキチガイのせいでスレが正常機能してない

癒しがん欲しいときはん
ココん
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1360106251/

音楽やるなら2重窓でも不十分。特にアマチュア向け音楽雑誌に広告出してるような
防音業者はインチキだから気をつけて。単なる内装屋の技術しか無いくせに
「プロの技術！！」だとか書いてる悪徳業者がわんさかいる。

こんな二重窓はイヤだん！
　　↓　　　↓

>>87
アルゴンガスなんてちょっと軋んだら抜けるぞ

というか、複層じたいもう古いでしょ。１０年前がピーク
今は、分厚い単版で二重サッシの時代。

そうですん！
窓は二回開けるのに
慣れたですん！
一枚だと不安なくらいですん！

プラマード騙されたｗ
防音効果期待していたけど、想像以上にしょぼい。
所詮、値段が値段プラスチックのおもちゃみたいなレールと窓枠だもんな仕方がない。
金がある方は、重量のあるアルミにガッチリした二重サッシにしたほうが正解ですよ。
わたし、もう二度買わない。
ほんと、おもちゃみたいな安い家のサポートですよ。

高層ビルや店舗用、業務用でなないですからね。
あくまでも家庭用ですから10年もてばＯＫでしょう。日本の使い捨て１０年住宅にはあっているのではないかしらぁ・・

樹脂にはん
それなりにん
訳があるんですん！

よく見て買おうね。展示してある品みても考えてみればわかるでしょう？
本場北欧や北米で製造されている本物とはまるで違うものだよ。
同じ樹脂でも芯(アルミやスチール）が剛性で分厚く質量も3倍以上あるしＹＫＫやトステムなんてインチキコピーといってもいいくらいですよな。

日本人はすぐ新しいものに飛びつくからバカ

おやじはアホですん！

アホはアベノマジックに騙される。

安倍さん何もしていないのにアメリカの影響だけで運気と人気が上がってしまい本当に運のいい
人間だ。

>>103
運がいいというより

今までがひどい民主不況だっただけ




追伸
民主に投票したバカはマジ死ね

馬鹿がここにもいた。樹脂サッシは防音では「使いません」。
あれは、断熱が目的です。
構造上重いガラスが対応できないことになっています。

そうですん！
耳栓すればん
すべてん解決ん！

>>103
朝鮮人並みの脳味噌の持ち主ですね(笑)

内窓いいよ
断熱に防音効果が期待できる
問題は開ける時にﾒﾝﾄﾞｲこと

最近は元のサッシも内窓も開けて網戸にしてる
さすがに車の音うるさいな

＞＞９４
やっぱ１２ミリの短板二枚だよな
一般家庭だとこれ超えるのはないわ
一般家庭向けに販売されとる厚さ数ミリしかない真空層なんてのはただの情弱だましのぼったくりでしかないよ
本当に真空層の効果を得たいならＮＨＫとかの数千万かけたスタジオ並みの設備までやらんと意味はない

12�oなんてアルミレールのリフォームしない限り取り付けられないわけだが。
数十万かけるくらいなら別のことに金使うわアホ。

そうですん！
そこでインプラスにん
戻るんですん！

だからサッシは重量のあるステンレススチールだよ。
それに単板１０ｍｍもしくわ１２ｍｍがいいと思う。８ｍｍでもかなり効果がある。
うちのイオンでは１２ｍｍ合わせを使っている。

流行の3mm複層じゃ、おもちゃと同じだもんなｗ

電動こけし？

おまんちょー

3mのおちんこー

今の時期、網戸にしてると、
内窓と外窓の間の空間が真横方向がら空きになるな
外は雨の中、朝から開けてるとちょっと曇ってきた

でもまた閉め切って冷房かけるほどじゃなくて
網戸くらいが一番快適

週末は35℃とかの予報だから冷房使い始めそうだけど

家の前に道路があり車の通過する音が気になるので
二重窓の設置を考えています。

高さ900　幅1150 奥行き90
関西在住
一軒家
予算は4万円以下（足りないのであればオーバーも可）
防犯、断熱、見た目は気にしません

この条件でどういう選択肢がありますか？
具体的に教えていただけるとありがたいです

4万円でオーディオコンポとマイクを買って来る
マイクを水がかからないように道路のできるだけ近くに向けて設置。
そしてコンポを家屋内に設置して24時間外部マイク入力モードに、
最後にスピーカーを外の雨が当たらないところで道路に向けて設置。
ボリュームだけ調整してコレで完璧！

>>120

もしかしてノイズキャンセリングスピーカーのつもり?
マイクで拾った音そのまま流すだけじゃ全く音消せないよ

>>119

見た目とか全く気にしないんであれば、奥行90を
いろんなもので埋めて塞いで壁にしちゃうのがいいかもね
要らない布団とか、プチプチシート大量に重ねるとか
重低音対策にはペットボトルに水入れて重ねるとか

>>121

換気する時窓を開けるので、できれば二重窓の設置がいいです。

防音のためにエコ内窓を付けたいと思っているのですが、
ガラスの厚さが厚いほど、
防音効果は高くなるものなのでしょうか？
それともエコ内窓の場合、あまりかわりませんか？

いい質もんですん！
防音はん重量ですん！
すなわちん？

>>124
>いい質
それはメーカーをどこにするかの問題でしょうか？
防音を期待する場合はどこのメーカーがお薦めですか？

>防音はん重量
ガラスを厚くすれば厚くするほど防音効果は期待できるという事ですね！

そうですんそうですん
厚くすればん
するほどん
高くなりますん
おやじはインプラス
単板5ｍｍで全室囲みましたん
結果　防音はもちろん夏の昼間も
一階はん　それほど暑くならないん
二階は屋根があるからねん
内窓を開けたとたん熱気が入るの分かりますん！

なぜインプラスにしたかってん？
安くてエコポイントあったからん
はちゅ♪

春にインプラス取り付けたけど、
夏の断熱効果はそれほどない気もする
ベッドルーム、外窓+内窓+カーテン締め切ってても
冷房つけずに一日出かけてれば
昼間の間に温められて夜帰る頃にはムワッと暑くなってる

大陰唇も肉厚のほうが機密性も高く断熱もあるそうですよ。

二階は屋根があるからん
しかたないんですん！

ま、なんだ
ｻｯｼとｶﾞﾗｽは別物
例えばｲﾝﾌﾟﾗｽにしても、ﾄｽﾃﾑが売ってるのはｶﾞﾜだけっすから
ｶﾞﾗｽはｶﾞﾗｽﾒｰｶｰっすよ
搬入される時は全部組み込まれてるけどね

ｻｯｼはｻｯｼ、ｶﾞﾗｽはｶﾞﾗｽなんで結構自由聞きまっせ
うちは新築で部位部位に型ｶﾞﾗｽいれたけど、ﾍﾟｱｶﾞﾗｽの場合、型ｶﾞﾗｽって外側だけなんだよね
あれ両側にいれてやったわ
遮音ｶﾞﾗｽもあるけど、あれ結構高いよ

インプラス入れて初めての夏だけど、やっぱり冷房の効きは段違いにいいと思う。
空気の流入が全くないもんね
音も静かだしさ

「防音合わせガラス」だろう。
あれはいいよな。ＵＶカット，防犯、強化、若干だけど遮熱もかねているからな。
さすが、「防弾ガラス」の仲間だもんな。

遮音ガラスや防犯ガラスは耐風圧もかなりあり丈夫すぎて火災のときガラスが割れにくいと
の欠点がある。

消防の放水でな。おまんこー水。

インプラスはレール部の気密性が甘い。
つけるならプラマドだろうな。

どちらも同じだ。レールはプラスチックなんだもん。
アルミが芯に入っていれば格段に違うけどな。所詮リフォーム用の安物だよ。

窓ガラスそのものよりも、その周囲の
アルミのサッシやレールから伝わってくる冷気多いんだぜ?
結露する部屋ではガラスだけでなくそっちも結露しまくる

樹脂にしてるのはコスト削るためじゃなくて、
熱伝導率がアルミの1/1000で、断熱性が上がるからだよ

そうそう。
アルミは耐久性が高いけど熱伝導率も高い、だから冷暖房が逃げるし結露の原因。
木製や樹脂製の方が熱伝導率が低いから、断熱性のための二重窓なら
木製や樹脂製にするのが当たり前だし、高級品

常に紫外線に晒される窓枠に樹脂って大事ですかね？
ガラスはともかく枠はすぐに劣化しそうで怖いかも
プラスチック樹脂は紫外線劣化で凄いニオイ放つし
もし室内に古い洗濯バサミやプランターみたいな
ワキガ臭出されたら泣けるかも…

さすがにそんな失敗は出尽くしてるでしょ
外国では置き換えはもっと早く進んでるんだし

樹脂って言ってもピンキリだよw
いくらでも種類ある全く違う物質の総称なんだぜ

洗濯バサミだけ見て全ての樹脂を判断しちゃうとか、
たまたま見たホームレスだけ見て
日本人は全員、不潔で汚い、とか言ってるようなもんだ

主に人声を遮断したいんだけど
防音合わせガラス6.8mmよりも単板12mmを使う方が
二重窓全体として遮音効果は向上する？

＞　まどまどにラミシャットを入れると、遮音性はもっと上がりますか？
＞　A：殆んど性能差がありません。ラミシャットの本来の特性は、･･･
https://www.asahiglassplaza.net/gp-pro/reglass/product/faq.html

上のAGCの説明を読んで疑問に思った

合わせ６．８ｍｍと単板８ｍｍで同じくらいだ。
ペア３ｍｍ＋５ｍｍが単板４ｍｍの性能です。

単板12mmは重いですんねええ

�W地域ならｱﾙﾌﾟﾗ複合ｻｯｼで十分ｽよ
外側がｱﾙﾐ、内側が樹脂ね


ｱﾙﾐｻｯｼはちょっとｱｶﾝでしょ
PCのﾋｰﾄｼﾝｸなどｱﾙﾐすよ、ｱﾙﾐはそれくらい熱伝導率が高い
車のﾗｼﾞｴﾀｰとかもそうだし、冷却ﾌｨﾝに使われるような素材だからね

旭化成の「まどまど」を付けた方はいますか？

どんなもんだか、お伺いしたいです！

関東以西は断熱ガラスは必要ないでしょう。

>>147
何で？

断熱とはなんぞや？日本人よ。

二重窓（２層）と３層ガラスではどちらのほうが効果があるのですか？

すうえーでんの３層ガラスで試験した結果３層ガラスのほうが防音効果は
劇的に性能低下したそうです。
共鳴現象にのトリプル効果で最悪だそうです。断熱面でもあまり効果の差はないらしい。

間違えている人が多いと思うけど
断熱は家の中の温度を外に出さないことな
遮熱は外の温度を家の中に取り込まないことな

冬場だと遮熱ｲﾗﾈなんだが夏場だと遮熱が欲しいって事なんだな
逆に断熱は夏冬必須ってことなんだな

で、複層ｶﾞﾗｽと言われるLow-Eｶﾞﾗｽてのは2種類あるわけよ
断熱ｶﾞﾗｽと遮熱断熱ｶﾞﾗｽって奴な

夏場の日差しが強いと感じる人は遮熱断熱ｶﾞﾗｽを選択
冬場の冷え込みが嫌だという人は断熱ｶﾞﾗｽ

そう言う事でっせ
個人としては�W地域の人には遮熱断熱を進めるが、
ｻｯｼﾒｰｶｰの統計だと光熱費は断熱ｶﾞﾗｽより上がるからね
遮熱断熱ｶﾞﾗｽは冬場の日射を取り込めなくなるのでﾄｰﾀﾙで見たら光熱費が上がるんだよ

>>151
なるほど、勉強になった。

てことは遮熱断熱を採用する場合でも、特に日射の強い場所だけにして
後は断熱にするのが正解？

>>153
Yes

�W地域って何?

>>155
東海四県

あ、
>>152
だった。失礼しました〜

>>155
�W地域てのは
日本を温度ごとに区分けしたものなんよ
日本といっても北海道から沖縄まであるからな、北国と南国くらいの差がある
建物の断熱性能を日本全体で一括で決めようってのが無理なんよ
なので日本を区切るのさ
例えば北海道は�T地域、東北は�U-�V地域とかにすんのよ
場所によっては�W地域の中にﾎﾟﾂﾝと�V地域なんてのも入り込んでくるので要ﾁｪｯｸやで

で、家の断熱性能てのは省ｴﾈ等級なんてので区分けされるんだが、その地域ごとに求められる断熱性能が変わってくるわけよ
長期優良住宅の認定を受けようとしたら次世代省ｴﾈ等級を取らないといけなかったり
ﾌﾗｯﾄ35でｶﾈを借りようと思ったらやっぱり次世代省ｴﾈ等級を取らないといけないんよ
光熱費のかからないｴｺﾊｳｽだったら減税してあげるし、ｶﾈも貸してあげるって事だな
家の断熱性能なので当然ｻｯｼの断熱規定ってのもあるわけさ
�W地域てのはそう言う事なんだぜ

ちなみに冬場に過酷な環境下におかれる�T地域→北海道は一番厳しい
ｻｯｼに求められる性能も高くなるので値段も高くなるんだぜ
ちょっと可哀想だな

>>153
何を優先したいかによって変わると思うんだぜ
夏場の日射をとにかく避けたいなら南面、東面、西面は遮熱断熱ｶﾞﾗｽをﾁｮｲｽ
家の温度を逃さず日射を取り込み、とにかく室内を暖めたいなら断熱ｶﾞﾗｽ

住んでいる場所と個人の感覚で決めるようなものなんよ
なのでこれといった答えはないんだぜ


ただ言えるのは発注時に明確に言っておくことが大切だぜ
でないとﾃﾞﾌｫﾙﾄ設定でｶﾞﾗｽが選択されてしまうからね

更に付け加えるとLow-Eｶﾞﾗｽはｶﾞﾗｽに色が付くが、断熱ｶﾞﾗｽならﾌﾞﾗｳﾝ、ｸﾞﾘｰﾝと色を決めれるのに対し
遮熱断熱ｶﾞﾗｽはｸﾞﾘｰﾝのみだからね
断熱ｶﾞﾗｽをﾁｮｲｽして色まで決めているならしっかり言っておかないとやっぱりﾃﾞﾌｫにされちゃうよ
上記2点はそれくらい認知度が低いから

あと窓ﾌｨﾙﾑ系は一応御法度
ﾍﾀになにか貼ると過度の温度差が生じて割れる恐れがあるからね
窓ﾌｨﾙﾑ業者てのは床ｺｰﾃｨﾝｸﾞと併用している場合が多いけど
床ｺｰﾃｨﾝｸﾞに関しては割れなどの保証するが、窓ﾌｨﾙﾑは窓の保証をしない
それはそういう事なんだ

ロウイーガラスハトウメイデス

みなさん商売にのせられているな。
複層ガラスというのは単板ダブルサッシの性能ををローコストで実現したものなんだよ。
お金がない人のためにシングルサッシにツインのフロートガラスを組み込んだ。
アルゴンガス、真空にしてもダブルサッシには全くかなわないものなんだ。
流行に飛びついて複層ガラスで二重サッシにする馬鹿もいるけど意味ないことです。まねするなよ。

ごちゃごちゃいってる所悪いけど
Q値が全て。

ガラスで「遮熱」目的でしたら単板レフシャンがいいと思いますよ。
どうして、「遮熱」で断熱にこだわるのかな？
断熱は蓄熱目的だよ。逆効果だってば・・
室内には遮熱カーテンを設置すれば最強なんだけどね。
スミノエ、リリカルでホテル並みの遮音、遮熱、遮光、防炎のいいもの出てるよ。

おぼちゃおまんこ

結論：ぶんぶんお尻マミーポッコン防炎リリカル

遮熱合わせガラス　ラミクールがいいよ。
防音：Ｔ４　防犯対応　近赤外線：７０％遮断　紫外線９９．９％遮断
　

結論で言えばん
二重窓が最高なん？

できるなら複層ガラスで内窓も付けるのがいいです

だってねええ
内窓と外窓のねええ
間は灼熱なんですん

だから、断熱にしても防音にしても結局は厚い機能性単板に戻ってくるんだよ。
今はビル用に近い高性能合わせでいいものどんどん出てきたから。

結局は単板ガラスに戻るんですん！！

いいこと聞きましたん！！

おやじはすべてんインプラス5ｍｍ単板でっすん！

おまんこの処女膜も合わせのほうが熱にも侵入者にも強いということで
生物学的、物理学的にも合わせが最高峰ということなんですね。

防音なら、間に空気層があったほうが軽減されるのは事実なんだけどね。別に合わせでも効果はある。
まぁ、ここで単板単板言ってる奴って間違いなくプラストやアルミサッシとかのリフォーム業者だと思うよ。

ここ最近のスレでの工作見た奴が厚ガラスの単板頼もうとしたら、プラストサッシしか無理だから
ボッタクリプラスト買わされることになる。施工料金もプラストならボッタくれるしね。

別に分厚い単板じゃなくても防音効果はあるよ。インプラスやプラマードで充分。
5万くらいで充分防音できるのに、10〜20万かけるのはバカだと思うよ。
単板バカに騙されないでね。

わたしも保温庫という紛らわしいインチキ商品にあやうく騙されるところでした。
要は保冷と冷蔵の違いですね。
複層ガラスが保冷でしたら分厚い単板は冷蔵ということですね。
おまんこは保温でいいんでしょうか？

>>174
加湿

大清快

>>173
単ガラス（っていうのか？）3ミリだったんだが、
防音・断熱のすべてに酷いものだったので、
ガラスをペアガラスに変えたが、
断熱はとても効果が上がったが、防音が不十分。
主に人声なんだが、もっと防音をしたいので内窓を付けようと思うが、
インプラス・ぷらまーどで十分なのか？
プラストにすれば、さらに効果Ｕｐかと思ってたんだが。

ちょっと音が小さくなった程度ではなく、できうるかぎり防音したい。
それは、プラマードでも十分ですかね？

金があるならプラストにすればいいんじゃないの。
pcと同じで中間スペック買って後悔するくらいなら、一番金かけられるpc買った方が後悔はしないだろ。
それが防音の限界なわけだし。

プラストが耐えられる最大厚の単板ガラスにしたらかなり金かかると思うけど、効果はインプラスとかよりは上じゃないの。
あと、プラストは施工業者間違えると隙間出来て大失敗するらしいけどね。
他の内窓が、クレセント錠を閉めた状態で密閉を高めるのに対して
プラストは鍵無しだから、施工業者がウンコだと隙間が出来てその時点で終了となる。

それと、良く間違えているのが窓さえ防音すれば無音になると思っている奴。
鉄筋コンやマンションでもないかぎり、家の外壁の防音なんてそこそこしか行われない。
対費用効果という意味でインプラスやプラマードが勧められるのは、
たとえリフォームして金属レーンの防音窓設置しようが、プラストにしようが完全な防音にはならんケースがほとんどだから。

音楽練習用の貸しスタジオとか借りたことあればわかるだろうけど
扉とか、分厚い金属の扉で完全密閉がデフォルトだからな。
それですら、内部で音を出してるかどうかは外から聞こえる。
歌ってる歌詞とかまでは聞き取れなくても、
人間が声出してるな、くらいは聞き取れる。

(カラオケボックスとかの扉はスタジオとは全く別物で
話にならない、ダダ漏れが多い)

なのにガラスの1枚や2枚追加したところで、
どの程度効果があるかは、あまり期待しすぎない方がいいよ。

建物の構造体で大きく変わってきます。
おたくが、ＰＣやＲＣのお家でしたら質量則で密度が重いガラス単板６．８ｍｍでも
効果が十分期待できると思いますが、防音はトータルで施工しないとあまり期待できません。

ナプキンとタンポンの違いですね。
気密性がベースなんですね。

バナナはおやつに入るんですか？

?
入れてみる？

ガラスの性能は価格に比例するんですね
断熱（複層）＜　強化(焼き入れ）　防犯(合わせ）＜　防音（合わせ）＜防弾（合わせ）

木造2階建て、平成2年建築(築22年)、東京のはずれで冬がめちゃくちゃ寒いです。特に2階。
2階の南向きの6畳の部屋をどうにかして暖かくしたいです。
目標は「エアコンだけで薄着で楽勝」です
今はエアコン(2.2kw)だけだと部屋の中で防寒コートが必要なくらい寒いです。外気温マイナス6℃とか普通です
やむなくガスファンヒーターを使ってますが、しょっちゅう換気しないと息苦しいし、でかくて邪魔です
サーキュレーターとか加湿器とか狭い部屋に置きたくないです

南に縦175cm×横75cm×2枚の引違い窓ガラス。
東に縦75cm×横75cm×2枚の引違い窓ガラス。

予算100万円

さて、何をしたら良いでしょう・・・・・？

100万有るなら
内窓付ける
ここで精々20万
ｴｱｺﾝを大容量に変える
2.2kwを5kwに変更
ここで精々25万
次に外側の窓に断熱ﾌｨﾙﾑを貼る
ここで精々10万
55万で改善できる

満足しないならﾎﾑｾﾝで厚さ25mmくらいの発泡ｽﾁﾛｰﾙを買ってきて壁に貼る
ここで精々3000円
55万3000円で改善できる

床が心配ならﾎｯﾄｶｰﾍﾟｯﾄ買ってくる
ここで精々3万円
58万3000円で改善できる

余ったぶんは電気代に回してくれ
5kwｴｱｺﾝで見てみると年間電力は大凡1200kw
41万7000円の電気代は22円換算で大凡19000kwの電力になる
19000kwあれば何十年も持つ

南国に移住なんてイカがですん？

>>185
30畳対応のエアコン買えば

今は強力なエアコンでも安く売ってるから、
20畳用とかを15万くらいで買って、ガンガン温めればいい気がする
東京の厳冬期なんて3ヶ月くらいだから、仮に電気代が月1万上乗せになっても年3万。100万の予算からエアコン代を引いても
30年分くらいの電気代になるはず
断熱よりよいと思う

エアコンでガンガン温めるとか、乾燥過ごそう
それだけ予算あるなら極端なことせずに、バランスが大事だと思う

ダイキンの「うるさら７」ならエアコンに加湿器ついてるから大丈夫
しかもサーキュレーター機能までついてる
エアコンの進化ってすごい

二重窓っていろいろあるけど、プラマードU　インプラス　どれ使っても結露が起こるよね
結露を起こさないのは、真空二重ガラス「スペーシア」くらいなもの
またはスペーシアを使ったYKKのAPW330とか

でも、真空ガラスって高価すぎて手が出にくい
かと言って普通のガラスを2枚重ねただけの複層ガラスとかLow-E程度じゃ結露必至だし、困ったもんだ

わざわざ二重窓にするより、分厚いカーテンつけた方が安いし、効果も高い
http://www.toli.co.jp/m_library/m_library7_9_5.html

エアコン選定のキーワード＝「大は小を兼ねない」
http://msmatu.exblog.jp/14187264

狭い部屋でも大型エアコンがいい、というのは間違い

なるへそですん！！

壁の厚さや断熱材の有無かなぁ
断熱材はいってても年数たって効果薄れてるとかあるようだし

断熱材はGWが主流ですが
壁内結露を起こすような壁ですと、GWが濡れます
そしてｶﾋﾞます、そして水を含み重量が増します
ｶﾋﾞはｱﾚﾙｹﾞﾝとなり壁からｱﾚﾙｹﾞﾝを放出するようになります
重量が増しますとその重さ故に壁の中で下に落ちてしまいます
その場合上側に隙間ができ、そこが断熱欠損となります
断熱性能が落ちるとはこういう事です

RC、ﾏﾝｼｮﾝなどでは硬質ｳﾚﾀﾝを吹き付けます
これら発泡系は経年変化で多少痩せます
痩せたぶんは断熱性能が落ちた、と言えるでしょう

さいたま新都心の地域冷暖房システムの冷凍機がサンヨーだけど
うちもサンヨーの三相２００のデカイのついているよ。
三菱重工は東武線についているな。

新富裕層は肉断熱ですよ。

部屋にエアロバイクおいて
ずっと運動するのはイカがですん？

いけません。
ディルド立てて入れましょうー

高級断熱材とは、肉布団と羽毛布団の違いですね

>>197
痩せるとなにが悪いかって、空気保有が減る事なんだよな。
ということで断熱だけなら二重窓は利にかなってる。音はガラス板を重くするしかない。
外に12mmでも付けて、中にプラマード3mmぐらいがいいんじゃね？真空の奴は断熱には優れてるけど重たくないだろ。

それ正解かもね
防音の場合は外を重くすることだとＹＫＫの本社司令部も言っていた。
いずれにしても合わせガラスは防音の基本だそうです。
あなたの車のフロントガラスも合わせですよ。叩くと重い音がするでしょう。

新幹線もＴＧＶも合わせガラスです。二つ合わせたハマグリもそうでしたね。

プラスト６�oと、プラマードにスペーシア、ではどちらが性能がいい？

おたくの第一目的は？
断熱？防音？

>>207
防音。次が断熱です。

プラストでいいんじゃないの。
防音第一でなんでスペーシアを考えるか？
あれは遮音じゃないよ。
ちなみに知り合いのマンションに真空入っているけどほとんど効果がないと
ぼやいていた。暑いそうです。

プラマードにスペーシアをつけても防音効果はあまりないという事？

スペーシーアはガラスの構成上防音目的ではないのです。
防露、高断熱　省エネが売りですから。
どうしても二枚ガラスに惚れているならばつけてみてもいいのでは？高い学習料になりますけど。

では、プラマードに6�oをつけたらスペーシアより防音効果があるという事ですか？

バナナはおやつに入るんですか？

入ります

真空二重ガラス、スペーシアは
１�uあたり4〜8万円。熱貫流率は1.4W/�u・K

熱貫流率は小さければ小さいほど高性能・高断熱

普通の板ガラス→6W/�u・K
通常の複層ガラス→3W/�u・K
スペーシア　　　　→1.4W/�u・K

ちなみに1�uあたりせいぜい500円くらいのグラスウールは0.4W/�u・K
「光は通すけど熱は通さない」ってのは、大変なんだな

熱の要因は赤外線だから。
だから、「光は通すけど熱は通さない」単板の近赤外線遮熱の熱線反射ガラスが最強なんだよ。
金の無い人はレトロで原始的でローコストなペアガラスで我慢する。

熱線反射ガラス　「レフライトS」 熱貫流率・・・・5.8W/�u・K

マッチ棒　＜　バナナ　＜　へちま　＜　２１７のおちんこ　ということですね。

>>216
見た目を無視するなら、マジックミラーでも外側のマドに使えばいいね。

板ガラス＞複層ガラス＞スペーシア＞処女膜付おまんこ　ということにもなりますね。

>>217
普通のガラスと変わらねぇしw

宇宙服のヘルメットでも被ってろ！！
あれなら一着１２億円だから鬼に金棒だろう。

処女膜はオプションにはいるんでしょうか？

下ネタ連投してるキチガイ
寒いんだよks

キモ

日本板ガラスのカタログサイト 板ガラスと遮音
http://glass-catalog.jp/pdf/g13-010.pdf

上記サイトを工事後に見つけて、5ミリ単板にすればよかったと後悔。
防音目的なのだが、予算と納期など業者に相談したら、
3mmーA12ー3mm 一般複層ガラスのインプラス(内窓)
掃出し窓1箇所、腰高窓1箇所、工事諸費用込み \145,000- となった。
外窓となった掃出し窓と腰高窓に、3mmーA12ー3mm トステム デュオPG 半外付がついている。
取り付けて直ぐは静かになったと喜んだ。しかし慣れるのも早く、うるさいと感じはじめた。
静音スパイラルに嵌った…

結論が出ましたね。

先日の竜巻被害でも最も被害が大きかったのが３ｍｍ極薄ペアガラスでした。
同じ住宅でも単板６ｍｍは無傷でもペアは木っ端微塵。
やはり、防犯、防音の各、合わせガラスは強かった。
ペアの敗北。

災害列島日本でなんでも北欧のマネすればいいってもんじゃないという証明ですね。

内窓のスレなのに何言ってんだこのキチガイ

小陰唇のスレということでしたね。失礼しました。

>>227
ふーん
で、その具体的データはどこにあんの？

カーフィルムも性能良いの結構出てきてるけど
外窓に貼り付けたらマシにはなるのかな？
家は型ガラスだから無理だけど

>>232
型ガラスでも中に貼ればいいじゃん
ツルツルだし

今時単板ガラス使ってる新築なんてねぇだろ

ハイサッシに６ｍｍ＋６ｍｍだったらペアでも問題ないと思うけどな

予算100万、というのがまずかったようなので
予算15万で考え直します

最大でも20万以下で
よりベターな選択を教えて下さい

お前は業者と話す口が付いてないの？

20万なら1万使って発泡スチロールで部屋を内断熱する
残った金をクーラーの電気代に回す

サウナスーツを着てん
エアロバイク購入でイカがですん？

不二ビルサッシお勧めします

>>236
内窓、複層で5万＋2万（自己取り付け）
コタツにドテラでいいんじゃない？

>>241
どうしてそう、予算を余らす事ばっかり言うんですか(-_-;)
20万使ってできるだけ断熱効果を上げたいので、ぎりぎりまで予算使う方向で考えてほしいです！

わがまま言ってすみません

断熱効果にこだわるがおたくは寒冷地？

>>243
>>185です

環境は良くわかりました
インナーサッシだけでは不可能です。
まず、天井に高気密の断熱材を入れる。
床にも大建工業で出ているから断熱工事をお勧めします。
壁はその上から１２．５ｍｍの不燃石膏ボードを打ちつけ２枚張りにする。
クロスを張って最後に内サッシをご検討されたらいいと思います。
エアコンは暖房：４．２冷房：３．６位の余裕のあるものがいいと思います。うちも７畳でそうです。１０万円で買えます。

ひょっとして、スレタイの二重窓、内窓って優先順位かなり下なの？
まずは床、次に天井、その次に壁で、最後に窓？

今後光熱費に100万かけられるって考えてエアコンガンガン使いなよ

当時の耐用年数２３年だから建て替えろ！

まず、家全体をすっぽり覆うような、それこそ屋根から天井から床から外壁まで
ぜ〜んぶ強烈な断熱工事をしたら、楽勝で500万超えちゃいます
目標はあくまでも>>185の通り「6畳の狭い部屋の中でなら、エアコンだけで薄着で楽勝」ですから
家全体の断熱工事は考えていません
・・・・まぁ、でも、>>248さんの言う通り、そろそろ本格的な断熱(+耐震)工事を数百万円かけて行う事も考えた方がいいですね・・・

>>245
それだと20万はおろか>>185の予算100万すら超えてしまいそうですが
魅力はありますね

>>247
ところがですね、それだと快適性が大幅に下るんです
エアコンは常に最大風量、ガスファンヒーターをつけると一酸化炭素中毒防止の為に1時間に1回の換気が必須
うるさいうえに、息苦しい、という状態になってしまいます

家…立て替えたら？

どうせ隙間だらけの家なんだろう？
今は１千万円台で２４坪のＲＣやＰＣも可能です。
５００万もだせばワンルームでそこそこの分厚い強固なＲＣが建ちますよ。
そんなつまらないリフォームにこだわらないで思い切って新築をお勧めしたいですね。

>>250
ガスファンヒーターって空気が汚れないのがうりなんじゃなかったっけ？
床暖房の事だっけ…どっちだ

>>251-252
予算は20万まで、です　＞＜

>>246
家の断熱仕様による
断熱材が入っていない家なら建て直しもしくは大規模改修
断熱材が入っているなら窓が優先される
断熱材の断熱係数とLow-Eの断熱係数なんて、格安GWを持ってきたとしてもケタ違いで複合サッシのほうが断熱が弱い
省エネ等級が1でもない限り、断熱対策で真っ先に取り組むのは窓から
Low-E真空ペアガラス＆Low-E真空内窓ペアガラス＆木製サッシ＆遮熱カーテンでも使っていない限り家の断熱を高めるなんて選択は出てこない

最前提として
部屋体積に対する外部壁と窓の面積の
比率によって重要度は変化するやろ。

部屋に一般的な一間程度の掃出窓があるなら
断熱材が入っている限り窓を最重視すれば良い
そもそも採光の為に最低限の窓の大きさは決まってくる
採光度外視の納戸扱いで確認申請通してる違法建築なら話は別だし
採光規格前の建築物なら壁内に断熱材が入っているかも怪しい
そもそも規格前建築物だと基礎内の背筋すら入っていない可能性もあり、耐震性も危うい
築40年以上前の物件は要注意

２０万か。
部分最適で終了ってとこだな。
全体最適にするには無理でしょ。

かまってちゃんウザ

ところで、
２重窓の話ですが
セブンイレブンの冷蔵庫の断熱ガラスは４層だね。
外は防犯合わせガラスのマークがついていたよ。

おでんいかがですか？

LITE UってやっぱプラマードUと比べちゃうと防音の差は結構出ちゃう?
LITE U使ってる人いないかな

http://www.acrysunday.co.jp/ecomado/

こういう感じの超低予算自作内窓って、どう？
段ボールプラスチックや中空ポリカなどプラスチックの方がガラスより断熱性が高い気がするんだけど
もちろん、ガラスの方が見た目がキレイで快適だから
単純な比較はできないけど

>>263
http://katoken1979.cocolog-nifty.com/blog/2012/12/l.html
こことかみると結構差が出てるのがわかる
結露とすきま風対策にはいいんじゃないだろうか

私の場合はこれの遮音性の具合を知りたい

やはり気密性でしょ。
肛門からうんちの臭いが漏れないたいしたもんだ。
お尻の割れ目が厚い人ほど漏れにくい。そこで合わせガラスよ。

２メートルほど離れている隣家のテレビ音がうるさくて困っています。
音量にもよると思いますが、防音窓はテレビの騒音にも効果はありますか？

お宅は木造？鉄筋？

わが家も隣家も木造です。

家の構造をお聞かせください

ツーバイフォー工法で、透明ガラスはおそらく３ミリだと思います。
建売の安普請なので外の音が響きます。
隣家は在来工法ときいております。

築何年目ですか？

築20年目になります。

TVの音量が実際どれくらいか気になるけど
内窓つけるとマシにはなるんじゃないの？
家（築26年）は、外単3ミリ・内単5ミリ（プラマード）
・雨は気付かず（大粒土砂降りは屋根から聞こえる）
・夏の虫の声・鳩の鳴き声は消える

・脇の道路での会話（主に女性）は聞き取れる
・単車や低音マフラー、混合騒音（重機）はマシになる

外窓が密着して無い可能性有るなら、
3~5ミリのスポンジテープ（100均）をサッシ横（縦・窓側でなくサッシ側）に貼ればマシになる

鳩の鳴き声が遮断できるんじゃたいしたもんだ。
あれは、１５０ｍも離れていて聞こえるからな。

ﾎｰｯﾎｰｯ

鳩（正面５ｍ）　　：９２ｄＢ
エアコンの室内機　：４２ｄＢ
郊外の深夜　　　　：３０ｄＢ
木の葉の触れ合う音：２０ｄＢ

いまどき外単３ｍｍガラスはウソでしょ？欧米の住宅規格ではまずアウト。

木造一戸建てです。
隣にスーパーの搬入口があり、納品や廃品回収の音がものすごくうるさいです。
防音合わせガラスの二重窓を入れれば少しは静かになりますでしょうか。

ガラスがいくら重くて高性能でもペナペナな薄くて軽い隙間だらけのプラマードやインプラスじゃ防音効果は期待できないよ。
防音用のアルミの重い障子に合わせガラス入れるんだね。

断熱だったらプラスチック
防音だったらアルミ又はスチール

ないよりは違うべ
5mmオススメだべ

>>278
高音か低音かで違う。
高音対策には重い単版で、低音対策には薄い2枚のほう。

>>282

レスありがとうございます。
騒音ですが、作業中は60から80db前後
境界は1メートルほどのコンクリート擁壁
窓は複層ガラスです。フェンスを建てるか二重窓で悩んでいます。

低音→ロングトラックのエンジン音、アイドリングなど
高温→ロングトラック荷台ストッパー音、廃品回収投げ込み音
　　　(ビン、発砲スチロール)、キャスターつきカート搬入音
　　　人の声

いずれも耐え難く、困っておりますが、ロングトラックがらみは心臓が止まりそうになります。
トラックの中で作業をされていても、家が揺れるほどです。

周波数による音の性質
３０ｈｚ　　地震の地鳴り
４０ｈｚ　　新幹線の高架下
６０ｈｚ　　４サイクルの比較的静かな工事中のユーンボの運転
１００ｈｚ　一番気になる２サイクルのバイクの爆音
４５０ｈｚ　ＮＨＫのお昼の時報
８８０ｈｚ　フジテレビの笑っていいともの時報
９０００ｈｚ　秋の虫の鳴き声

低周波数には重いガラスで遮断します。
高中周波数には中間に特殊膜がサンドイッチされた合わせガラス
尚複層ペアガラスは中間層に空気が入るため共鳴透過現象が起こり
太鼓現象で増幅されてしまいます。
お家にあるペアガラスと一枚ガラスを手でコンコンとたたき比べてみると一発で納得いくはずです。

お宅の環境は空気音といい戸境壁や窓などえを通過して伝わってくる
軽い素材でできている木造住宅特有の騒音ですな。
ロングトラックの音は壁を分厚く高密度にしなくては難しいと思います。（ＲＣ）のように。
単板６ｍｍ、入れてみ

病院で診断書貰って裁判だろjk

♪　ゆうやーけ　こやけーの　あかとんぼー　♪

>>277
は？
3mmガラスの住宅なんてゴロゴロあるぞ

単板6ミリを入れてみます。
レスくださりありがとうございました。

できれば10月中に断熱二重窓の工事をしたいので、急いでいるんですが
幅200×高180の掃出窓1枚と、幅200×高90の腰高窓1枚の計2枚、できるだけ工事期間を短く、可能なら当日ポン付け可能な製品、って何がありますか
自作はする気ないです

早めに工務店かサッシ屋に相談してみてください。

なるほど・・・・・自分で調べるのは無理って事ですね

防弾ガラスが一番最強だそうですね。

防韓ガラスを早く発明してください！

窓に日の丸マークでもつけておけば防韓になるだろう

あべちゃんが乗っている車の防弾ガラスほしいな

インプラスで考えているのですが
単板5mmと防音合わせガラスはどちらがお勧めでしょうか?
防音がメインで子供や車対策です

予算20万で内窓をつけたいんですが、
何かこう・・・・「これだけは絶対条件」みたいな事はありますか？
窓の大きさは幅185cm×高さ175cmの掃出窓、引き違い戸です
窓の内側の木枠の幅は11.5cmあります
今あるアルミサッシ＋単板ガラスには一切手を付けずに
内側の木枠に内窓をつけたいです

YKKとかトステムとかCMでよく見ますが
大信プラスト？が良い、みたいな記事もネットで見ます
大信プラストの「内窓プラスト」はどうもよく分からない商品で
ガラス部分が何が入っているのか謎です
下の価格表はひょっとして、「ガラス抜きの」価格表なんでしょうか？
http://www.daishin-plast.com/kakaku1.php

工事価格、って書いてあるから、ガラスどころかサッシも抜きの純粋な工事費だけでその価格じゃね

>>290です
近所のガラス屋に相談しました。
二重窓の工事は、内窓ポン付けなら1時間で終わるそうです。
性能は別にYKKでもトステムでも大信プラストでも変わらないらしく
取りあえず、見積もりをとってもらいます

内窓の枠は大信工業の内窓プラストにしようかと思います
ただ、肝心のガラス部分は何にしようか迷っています

電話で話した限りでは、ガラス屋いわく「その状況であれば単板ガラスで十分です」との事でしたが
「複層Low-Eにもできます」「スペーシアも可能ですが高いです」とまぁ、何でもできるらしいです

現状、私の部屋は「結露」が全く起こりません
理由は加湿器を最小限しか使わないからで、冬の室内は湿度30％程度、最高でも50％です
その事を話したら「それなら単板ガラスで十分です」という説明になりました

そんなもんなんでしょうか
せっかくなら複層Low-Eガラスにしたい気持ちもあります

「複層にしろ！」みたいなご意見ください

そのガラス屋さんの回答でいいと思います。断熱目的ならトリプル複層でもいいと思う。
ただし、「防音効果」を期待したいのならば「合わせガラス」、もしくは「重たい単板」６ミリ〜８ミリだよ。
良心的なサッシ屋でしたら同じ事言うはずですよ。

子供と車か。インプラスだとあなたの期待通りの遮音性能が得られない可能性もありますよ。
そこまで神経つかわないのであれば、単板でやるなら５ミリじゃなくて６、８ミリまで入るから厚いほうが断然優位
予算があるなら全ての音域をカバー出きる防音合わせガラスがお勧め。現在のガラスでは最強です。

>>302
どうもありがとうございます
予算的にインプラスしか選択できませんが
後悔しないようガラスは防音合わせにしようと思います

>>301
なるほど、そうですか
ちなみに「防音効果」は全く必要ありません。外はど田舎で超静かですし、
私も別に部屋で楽器を鳴らしたり、大音響で音楽を流すなどはしないので。
ひたすら断熱目的です。

>断熱目的ならトリプル複層でもいいと思う

そうですよね
熱貫流率とかを見ても、単板ガラスじゃあまり意味が無いような気がするんですが
ガラス屋いわく、単板ガラスで十分です、との事なんです

まぁ、単に熱貫流率だけの問題ではなく「気密性」を大幅に上げる、
という意味でなら、単板ガラスでも・・・・・という気はしますが

外側の窓も交換したい。
外窓を分厚い単板にして、内窓を複層にするんだ。

予算的に無理ですね

内窓のみ複層にするなら予算内ですが

エクセルシャノンの取扱店、ってどこを見れば載ってますか？
公式見ても載ってません

>>300と>>290です
さて、ガラス屋さん2軒に聞いたんですが、言い分が違います

A店
・結露が起きないなら内窓は単板ガラスで十分です
・もちろんLow-E複層ガラスにもできます

B店
・結露が起きないなら内窓じたい不要です
・今あるアルミサッシに真空ガラス「スペーシア」をはめ込めば十分です
・(熱伝導の問題を考えても)アルミサッシ＋スペーシアの方が内窓をつけるよりおすすめです
・理由は内窓をつけた時の不便(開け閉めが面倒、部屋が少し狭くなる等)が無いからです

A店B店共通の言い分
・正直なところ、通常のアルミサッシに内窓を加えて二重窓にした場合と
　アルミサッシのガラスを交換してスペーシアにした場合の厳密な比較は
　どのメーカーもデータを開示してくれないので、どちらが優れているかは分かりません


さて、どうしたものでしょうか・・・・・
ちなみに、予算的にはどちらを選んでも問題はないです
しかしながら両方を併用するのは、さすがに予算オーバーです

物理的にどちらの言い分も間違っていないと思います。
実際、お宅の環境にはどういう窓が１００点満点かはだれもわからないという
ことが事実だと思います。
実地で結果が出て厳密なデータ（結果論）として解析される。ここまで考える必要性があるのか、
です。
現場の大工さんでも天井の断熱材は必要という人もいれば蓄熱が大きくなるから
暖かい地域では必要ないという人もいます。
要は、環境次第です。ですから厳密なデータというのは開示できないのはおわかりでしょう。
うちも、内窓入れましたけど、不便です。オブジェと思うこともあるくらいです。
付けてよかったという時もあります。
ま、最終的にはあなたがどこまで妥協出きるかですかね。

決して安い買物じゃんないのに、ネット上に口コミがほとんど無いので結構困ってます
すべては環境次第、運次第で、人により差が大きすぎるのかもしれませんが

あのね、物事にはパーフェクトはないんですよ。
どこかを上げればどこかが歪む。これが自然の法則です。

いや、二重窓に関しては安いんだけどw
大窓じゃなけりゃ施工料込みでも5万程度ってリフォーム料考えたら破格なわけだが。

今はどこの内装業者もカツカツで見積もりなら無料なんだから納得行くまで見積もり出させろってのw
アホーはアホー掲示板に質問でもしてろアホ

もういっそ、予算オーバーでも良いので
内窓をつけて、その内窓のガラスをスペーシアにしようかな、なんて考えてますが
どこの施工店がやってくれるか、まだ調べてないです

たしかに３００はアホだ、子供だな
スペーシアに惚れているのか？新しいもの好きなのか？
業者からみれば逆に絶好のカモだなｗwww.
やる必要のないことやるんだから馬鹿、愚か者と判断するよ。私はね。

みなさん２９０は普通じゃないから放って置いた方がいいですよ。話にならん。
他の話題に切り替えましょうね。

もう、来るなよここには

>>315-317
業者臭い

プラストに、単板12mmと防音（ソノグラス）12.8mm、で迷っています。
どれくらい、違うのでしょうか？
単板でも十分との意見も聞くのですが、どうなんでしょうか？

むしろ単板で厚い方が複層ガラスより防音効果が高い、ってこのスレでURL付きで誰かが書込みしてたと思う

理論上はソノグラスでしょうな。
防音ガラスというくらいに特殊中間膜挟み込んでで加工してあるたわけだからな。
第一、あなた、その部屋でなにするの？
どれくらい違うとか？
ＲＣ構造？

ＲＣ構造です。

窓に面しているのは、リビングです。
マンションの横が高速道路なので、静かになればと思います。
違いが少なければ、やはり安いので、単板ガラスにしようと思っているのですが。

それなら理解できた。
迷わず合わせガラスでいける。単板より効果でるはず。

金額が、1.5倍くらい違うんです。
難しい質問だと思うのですが、どれくらい、効果は違うものでしょうか？

すでに外窓はスペーシアが入っていて、高音はそれほどうるさくないんです。
トラックとか、バイクの音が、気になるので・・・。

業界では金額に比例する
いくらＲＣでも低音は一番難しいんだ。

内窓を考えています
犬の鳴き声にも効果ありますかね？
近所の犬が昼夜問わず鳴いています
小型犬ではなく大型犬の鳴き声です

>>314
それやると、熱割れすると思う

>>319
単板で十分だと思う
ソノグラスは防音効果は高いけど、サッシが普通のサッシじゃ性能を十分に発揮できないから
内窓を付けて、それにソノグラスを付けるなら、かなり有効
YKK トステム 大信工業 内窓はどれも似たようなものだから安いやつでいいと思うけど

プラスト＋ソノグラスだったら無敵だろ　多少厚い単板より断然ソノグラス＋プラスト

結論からいうと
防音に関してはソノグラス・ラミシャット（合わせガラス）より上は今現在無いのです。

二重窓の件、
プラスト＋ソノグラス（12.8mm）、にしました。
取り付けたら、その効果を書きます。

ありがとうございました！

>>331
うわぁ　すごい贅沢で羨ましい
1窓だけでも20万・・・いや30万くらいかな

ま、一般の断熱ペアガラスと比較しても防犯、防弾、防音の合わせ陣営は贅沢品だな。

>>333
防弾ｗ

こちらはプラスト＋普通のLow-E複層ガラスを入れる予定。予算は180×180の掃出窓1枚で12万円
目的が防音ではなく断熱なので、これでいいかな、と

OK！
断熱専門なら問題無し。

大信工業とか内窓プラストとか聞いたことないけど・・・

12.8mmなんていう厚いガラスを使うなら、プラスト一択
http://www.sakurajyuuken-katsushika.com/plast.html

DIYによる窓の遮音方法を探しています。
3階の部屋なのですが、窓の遮音性能は皆無に近い状態です。
夜中、道路に面している窓から、ハイヒールのカツカツ音や猫の鈴の音が聞こえます。
これが、気にならなくなるレベルにまで遮音できれば嬉しいのですが。

大家と相談しましたが穴を開けるような工事はNGとのことですので、
例えば↓にあるようなレールを両面テープで貼り付け、ポリ板をはめ込むような工事を想定しています。
http://nijumado.raindrop.ikaduchi.com/

上記のページでは、それなりに遮音効果が見込めるとのことですが、
実際に試された方はおられますか？あるいは、別の良い方法をご存知ありませんか？

今年２月に２階の4部屋 (LDK*1,BED*3) 計７窓すべて複層で施工して３５万程度。
一部は low-e 複層。Cainz 安かった。

神奈川県央で築１６年の一戸建てだが今の季節でも暖房必要なくなって快適。
（もとの断熱は結構悪い)

年内に断熱ドアにして今年は終了。

おまんこの遮音は複層が快適！おちんこでついてついて壊せ！！！！！！

どないした

薄くて軽いペアガラスが多い日も安全
子宮の保温にお宅も１枚いかがですか？断熱最適ペアガラス！

昔さ、防音対策で異厚ペアガラスを売り込むねらいで理論組み立てて
説得していたこともあったよなｗ
確かに、厳密な計測器で測定した場合は数値的には微妙に変化が計測されたけど
生身の人間にはほとんど感じないほどの、「意味のない」結果だったけどな。
メーカーも売り込むの必死だから騙されるなよｗ。

お、おちんことおまんことふたなり

彼女が「い、い、いく＾−−−−！！」と叫ぶのでペアガラスではだめですか？

光モールという会社のDIY内窓を今日造るつもり。
窓は1230mmX1230mmの引違い窓
上レール1本
下レール1本
横カバー2本
フレーム6本
補強材 4本
ポリカプラダン2枚
両面テープ
合計で16000円ぐらいでした。

あさから始めて、午前中に完成しました。
フレームは1本で縦横取れたので、2本余りました。
午後は返品しに行きます

>>339
最初は私もアクリサンデーで内窓を自作しようと思ったのですが、ハモニカーボ3mmというのが、どこにも売ってないです。
近くの島忠やドイトに行ったら、アイリスオーヤマのポリカプラダン4mmと、光モールの内窓用のフレーム、レール、横カバー、補強材が売っていたので、こちらで内窓を作りました。

ハモニカーボ探して結構ホームセンター回ったけどユニディーってとこにいっぱいあったなー
Jマートってとこにも少ないがあったけどすぐ在庫切れするみたい
ドイト､コメリ､D2はまったくなかった
ちなみに都内の話です

ハモニカーボとかで自作する奴は結露とか冷気には結構効果あるけど
騒音の方はあまり実感できなかったな
自分が作るのが下手だったせいかもしれないけど＼(^o^)／

実家のちゃんとしたプラマードだかインプラスだったか忘れたけどすごい騒音に対しても効果あった

断熱の場合はビニールでもできるが防音はそうわいかないからな


♪　モーいくつねると　　おしょおがつ♪　　
　　　　

ホームセンターでポリカとフレームレールキットを買って１８０cmの窓につけたら明るくて結構断熱と防音効果があってよかったな
価格もアルミ補強フレームも入れて１万５千円ですんだし

家の前にできた古紙回収ステーションの利用客の車のドアの開閉音がうるさくて、家にいられない程です。
酷い時は地鳴りのように聞こえて、心臓が飛び出しそうになります。
二重窓にしたら防音効果はありますか？
180×260程の大きな窓です。

ほとんど無理です
地鳴りのように聞こえるほどでは二重窓は役に立ちません。
基礎から根本的に変えないとだめでしょうね、

防弾ガラス仕様メルセデスベンツ乗ったことある人は分かると思うが
対向車の音は聞こえないし
物凄く遮音性能が高く無響室に似ていた。耳が慣れるまで気分が悪くなるようだった。

防弾ガラス仕様って言っても、実際は小さなハンドガンに使われる9mmパラベラム弾まででしょ
ライフル弾の狙撃に耐えられる？
多分、ハンドガンでもFN Five-seveN なら貫通しちゃうんじゃない？ 5.7mm×28特殊弾SS190なら、200ｍ先の防弾ベストを貫通するので
至近距離から撃てばベンツの防弾ガラスなんて軽く貫通できそう

>>356
アスペか…

結局のところ音を遮るには空気が邪魔になるんだな
いかに高密度、高質量にするかだな。

そうですね。
遮音と断熱（蓄熱）は逆の論理ですね。
空気は音や波動を伝えるための大事な物ですからね。
おまんこに空気いれると音がするでしょ。

そうか。ペアガラスは空気層があるから音が響くんだ

防音目的なら>>331がベストアンサーandファイナルアンサー
断熱目的だと色々選択肢がある

>>356
聞いた話じゃライフル弾どころか対戦車ライフル弾(←古いw 今は「対物」ライフル弾)でも大丈夫らしい
どっかの国の王族なんかはRPGの直撃食らっても大丈夫なのに乗ってるらしい
小型ミサイルに耐えるんだから、普通の金属のかたまりが飛んでくるだけなら、どんなデカい弾でも耐えるだろ

じゃ防弾合わせガラス買えば？

極論だけど断熱目的なら０．２ｍｍ＋０．２ｍｍの極薄複層ガラスでも効果が出るそうだ。

それなにに使うん？

>>364
軽くて薄くて画期的な複層ガラスだけど、解決すべき課題が山積みっぽい

音は暴力と同じだからな。

>>367
ホントそうだよな！
音は暴力、歌は癒しだ

騒音トラブルの裁判が相当多いみたいだけど
音は「暴力」として弁護士は扱うそうだ。

３５３さん、こちらでいくら防御しても物理的に限界がありますよ。
わたしも、近隣騒音で憤り通り越して警察の生活安全課に被害届だしましたよ。
警察も同情してくれて「そんな二重サッシなんかしてもダメ！」
いまから、厳重注意と警告出しに行く！と言ってやる気満々でした。
結局、加害者本人は能書きたれて警察のいう事もろくに聞かないまままたはじめましたけど。
最終手段は弁護士になるんでしょうかな。
みんな音に関しては爆音出している本人はストレス解消になるけど被害者は相当病む
という事は共通しています。

どんな感じの騒音なの？

ボエー♪

家の隣でアパートの新築工事が始まったのですが二重窓で音は軽減しますか？
木造住宅なんですが今はカナヅチでカンカン叩く音が聞こえます

求めてる回答ではないかもだが
その手の騒音なら長くても半年以内には工事は終わるのでは？
また、ほぼ昼間のみの発生だと思うが
生活スタイルによっては睡眠や家族に影響あるか
もしそうなら過度な期待はできないが事情を工事主か
現場の人に伝えてみられては？

木造なら窓だけが音の侵入経路とは限らんから何とも言えん。
地域にもよるが50〜60dB以下にしろって規制があるから、工事の騒音を測定してみたら？
基準オーバーしてたら役所に相談すりゃ良いようにしてくれるだろ。
ていうか一過性の騒音なぞちょっとぐらい我慢しな。

>>374>>375
回答ありがとうございます
人間は我慢できるのですが
工事が始まってペットが血が出るくらい毛を毟ってしまったので
ペットがいる部屋の音を少しでも軽減できないかなと思い書き込みました

やはり木造住宅だと二重窓だけでは音は軽減できませんよね
色々検討してみたいと思いますありがとうございました

あー、ペットか、そりゃ難儀だな。
防音、ペットのストレス、それぞれ専用スレを探して相談してみ。

>>376
ペットも家族の一員だしねぇ、そういうことなら
因果関係を動画撮影でもして
やはり工事関係者か行政に相談するのががいいかもね。
あとは一部サポートが必要だけど簡単なのは
工事時間中だけでもペットに耳栓をしてあげるとか？

ビルなんか工事するときは１枚１００ｋｇ以上の重い防音シートで包むけど
アパートだからな、お互い様で一時だから我慢だなｗ

木造じゃスピーカーと同じ原理だからな
外からの重低音が増幅されてうるさいよな。雷なんか鳴るとよくわかるよね。
外より家の中のほうが音がこもって大きく聞こえる。おまんこー

ストレスの発散なら騒音スレ行け
お前が気にしてる騒音は窓ではなく壁の振動で伝わる音だから無意味

引っ越せ。
貧乏なら我慢しろ
以上

トゲトゲしい言い方だなあ。
なんか嫌なことでもあったの？

♪どーん、どん　ドン　どんぶらこ　♪
太鼓の中にいるみたい
壁が薄いお家は大変よ

ペットのストレスとか関係ないし
必要な情報（部屋の状態やどんな騒音か）は書かない
業者に相談するときも、そういうどーでもいい話ばかりしてそう。頭悪いんだろうね

二重窓は防寒にいいよね
極寒のロシアも二重窓が普通だし
一時期話題になった外断熱とかよりよっぽど効果があると思う

業者も馬鹿というか無知も多いのが事実
うちは防音第一希望と言ったのに複層ガラス入れられたよ
「複層ガラスガラスが２枚入るので最高の防音ガラスです」だってさ、ふざけるな

騒音と振動は違いますよ

ダンプの爆音やドアの開閉音は振動だよ

もうそうなるとRC構造にするしかないね

>>331
効果どうでした？
うちとまったく同じ状況ですので教えて頂けると嬉しいです。

12.5mm無垢フロアーと同じ厚さか。効果ありそう・・・

寝室の2窓だけ二重窓にすることにしました。
隙間風で寒くて寝られない。
ボロ木造アパートだから防音は期待しない。
退去時は撤去だけど、寒さには耐えられん。

>>390
引っ越すだろ、そこは。

>>391
今まで築60年の古民家借りていたのですが、
雨漏りのためアパートに引っ越して来た。
やっと見つけたアパートだし、もう引っ越したくない。
荷物少ないけど荷造りとか面倒なんです。

そう

田園調布の富裕層は　ラミシャット・セキュレだった。
あれは防犯、防音、UV,遮熱　すごいガラス。

昨年、新築したが、三協立山というメーカーの二重サッシにしたけど、
防音効果は抜群です。
隣が平面駐車場になってるけど、全く音は聞こえないです。
今までは、エンジン音もさることながら、夜間に立ち話とかされると
結構気になったんだけど、現在は問題なし。

断熱は冬場は最高にいいです。リビングでエアコンかけておけば
よほどのことがない限り他の部屋での暖房はいらないくらい。
でも、夏場は日が差すせいか暑いです。
夜間、外気温がそこそこ涼しげになっても、家の中はエアコンなしでは
いられません。

わかる。
今は高気密住宅の弱点だな
強制換気システムが壊れると大変なことになるしな。
うちもそう、夏は暑くてダメだ。昔の家みたいに自然換気の造りじゃないからね。
その代わり必然的に防音性能は良くなった。

>>395
ちなみに断熱材は何を入れたの？

断熱の場合はいかに空気を入れて軽くするかだ
防音はその逆、空気を抜いていかに密度と重量を上げるかだ。

二重窓の効果は窓の間の空気層が騒音軽減に重要なんだけど
頭悪いなら黙ってろな？

ごもっとも！！
音は空気の振動そのものです。空気がなければ音は伝わりません
宇宙空間の真空では音はほとんど無いと小学校４年理科の時間に学習しました。
おならもそうなのかな？

空気のないプールの中に潜ると音が聞こえないけど気のせい？

断熱材入れてかなり蓄熱していると思う。

防音も断熱もキリがない

昨日、窓の工事してもらった。
http://or2.mobi/data/img/64992.jpg
大信工業　内窓プラスト＋日本板硝子のLow-E複層ガラス「ペアマルチスーパー」　目的は断熱only

いやぁ、枠が太い
でもいいや、普段はカーテン引きっぱなしだし

おまんこ今日は寒いぞ
　　

処女膜は複層なんですか？

以上で二重窓ってどうよ？を終了させていただきます。

　　ご愛顧ありがとうございました

スペーシア入れた人、この時期どんなもんでしょう？
防音不要の中古マンションなので無印のスペーシアを検討してるんですが。

馬鹿
あんもの効果ない。よく考えてみろ！あの真空厚じゃ騙しだな

エントランスホールがすぺーしあだけど夏。灼熱だった。

おまんこの中じゃ灼熱だろうな

>>410
スペーシアは冬用ガラス
スペーシアクールが夏用ガラス

夏冬どっちもOKというのは無い・・・・

LOW-Eガラスなんて大昔アメリカで開発された金属膜を設けた昔名：熱線反射ガラスだろ
うちの学校も使っているけどな。

最新の技術で住友３Mの赤外線反射フィルムのほうが性能高いと思うけど。

ただのフロートLOW-Eペアガラスは危険。
これからはやはり災害に強い合わせガラスが安全だよね。

地震に強い防音合わせガラス

まだ、日本ではプロ用の合わせガラス使う人あまりいないよ
住宅用は安いペアガラスで十分

YKKで
LOW-E５０％OFFセールスしてるよ

新宿副都心をはじめ丸ビル、ランドマーク、警視庁
インターコンチ、全日空ホテルズ、帝国ホテル、
新幹線、スカイツリーも合わせガラスだよ

断熱、防寒目的で、つい最近、内窓プラスト＋Low-E複層ガラスを入れたんだけど
大きなメリットに気付いた

雨戸を閉める必要がない

正確には雨戸があっても無くても部屋の室温は変わらない
これにはびっくり
まぁ、防犯上は雨戸を閉めて、雨戸をロックするのが良いんだけどさ

確かにLow-Eガラスは格安でお得

なぜポリカの内窓が普及しないのか？
加工・運搬・取付けの難易度はもとより防音性能・断熱性能とガラスを超越してるだろ？
楽天で中空ポリカ窓の会社を見つけたがサイズ測定と取付けが客まかせなんだよな・・・

>>422
透明じゃないから

いや、冗談じゃなく本当に。
だって、透明じゃなくて良いなら、1�uあたり500円くらいのグラスウールだって、複層ガラスや真空ガラスより、はるかに高性能(低い熱貫流率)なんだから

つまり「光は通すけど熱は通さない」というのが大変なのであって
光も熱も通さないなら、何百円で簡単にできちゃうのが当たり前だから

ずばり
「透明じゃない窓に、窓としての需要はほとんど無い」が正解

いま建売住宅でもLow-Eが標準なんだね。
防音ガラスはオプションだって。
まだまだ、贅沢品なのか。

防音対応できる単８入れるとペアの２倍。

>>423
透明なのもあるよ

真空トリプルガラス入れたやついる？

日本では必要ない
アラスカ、スウェーデン希望

セブンーイレブンの冷蔵庫が真空トリプルガラスだよ。よく見てきて！

同じLow-E複層ガラスでも、断熱タイプと遮熱タイプがあるだろ？
ざっくり言うと
断熱タイプは冬用
遮熱タイプは夏用
で、俺は冬用を入れたわけだが、欠点に気付いた


暑い！

当たり前だけど、外の太陽光の熱がばんばん入ってくる
だから冬はポカポカして暖かくて気持ちいい
でもこれ、夏になったら1日中クーラーかけっぱが必須になりそう
まぁ、夏の日射しは「よしず」で防げばいいけどね

>>429
バイトが間違ってガラス割っちゃったらバイト代3ヶ月分くらい飛びそう・・・

>>426
ガラスみたいな完全な透明とは、かなり違うっしょ

旭硝子のまどまどってサッシ入れた人いる？
重いのかな

ペアガラスの間に水入れて防音ガラスになるのかしら？
誰か、特許とって一儲けしなさいよ

>>434
光が屈折しちゃうんじゃない？

>>434
本気で言ってるのなら小学生並みの思い付きだわなｗ

チラ裏。

先週末に断熱ドア施工完了。

玄関の土間コンは断熱が効いてないっぽいので、
相変わらず明け方に向けて玄関の温度は下がるんだけど、熱源がないにもかかわらず
朝６時、外気温４度でも 玄関の温度 11〜12 度は維持してるので良しとします。

熱線吸収ガラスは人気ないのね
うちは、ブロンズガラスだけど冬場は寒いな。

マンションの隣の門を閉じる音がうるさすぎて２重窓計画してます
「キー・・・・・ガンッ！」こんな感じの音　窓閉めてても聞こえてくる
効果はどれくらい見込めるでしょうか？
見込めないなら見込めないで管理会社にも言います

門扉の開閉音なら、特に「キーッ！」系の音は油をさせばかなり軽減されるだろ。
「ガンッ！」に関しては、開閉を慎重にやってもらうよう管理会社を通じてお願いして、
それでも気になるようなら門扉の衝突部分にゴムシートでも貼ってもらえばいい。

ありがとうございます
門は開けて引いて閉じるタイプ(ドアと同じ)なのでゴムシートは厳しいかなと
その門自体全く防犯性はないものなので閉じないでくれれば一番いいのですが
スレ見た感じだと１０万越すのとかザラらしいですけど、聞いてみたら６万でやってもらえるみたいなんですが
買いですかね？

「音がうるさいから閉じるの辞めよう、ていうか門自体取っ払おう」って提案する方が先じゃね？

なるほど、管理人に提案するのもありかもしれませんね
ホントに門自体　プライベートな空間として利用されるわけでもなく、防犯性も一切なく
ただただ閉じるのがうるさいだけなのでやってみる価値はあるのでしょうか
なんでマンションなのに門つけてるのか分かりませんが。
アドバイスありがとうございます。まず買う前にそれやってみようと思います

うちは、「毎度おなじみ○●紙上のちり紙交換でございます」
「いらなくなった、古新聞、古雑誌、ぼろきれ、ダンボール、古くなったバッテリー
ございましたら、多少にかかわらずお声掛け願います」の繰り返し。

>>433
まどまど、プラマードU、インプラス、どれも全部ダメダメだろ
内窓を付けるなら、大信工業の内窓プラスト一択
気密性がぜんぜん違うから
そのかわり、値段も高いし工事も時間がかかる

>>440
オイルスプレー、グリーススプレー、シリコンスプレー、どれがいい？

プラストを業者が推すのは「高い手数料が取れる」から

プラストは施工に建築技術に準じた施工技術が必要な上に、既存のセットだと隙間ができるトンデモ商品。
リフォーム技術がたいしてない窓屋、ガラス屋がプラストを施工して気密性すら満足に出せない失敗例が多い。
プラスト施工に慣れた業者は独自でプラストの隙間を埋める施工を施している。

プラマードやインプラスはクレセント錠を閉めることによって機密性を高めるからおおざっぱな施工でもある程度の気密が出せる。
プラストはクレセント錠が無いため、施工技術が未熟だとすべてパーになる。

素人施工のプラマード、インプラス＞＞＞＞ゴミ業者のプラスト

だろうな
ガラスがいくら良くても、あのおもちゃみたいな枠じゃ台無しだよね。
仮設住宅よりひどい一時しのぎのインプラス、プラマード

プラスチックだから熱に弱いね。

うちは天井に断熱材ないんだけど
素人でもできるの？天井あがってグラスウールただ布団みたいにかぶせるだけでいいの？
１万円くらいで出来そうだけど、

>>450
さすがにスレ違いじゃないかね。

おまんこ

>>447
大信工業のホームページを見ると、プラストの施工を問題なくやれるガラス屋の一覧が載ってるけど、まぁ少ないね
1つの県に1つのガラス屋があるかないか、くらい

みなさん大変勘違いしていますね
断熱サッシと防音サッシは全然違うものですよ。
プラスト、インプラス、プラマードは一般断熱性サッシです。

沖縄基地の小学校の防音サッシ見たことありますか？
ステンレススチール製あれが本物の防音サッシです。

あなたスレ違うんじゃないの

お、お、・・・


　　　　　　　　　お　　　　ち　　　　　ん　　　　　こ　　　ーーーーーー　　　　　　！！！！

>>454
でも、ずっしり重い防音ガラスを問題なくはめられるのは、内窓プラストだけだし
「丘戸車」で検索すれば一発で分かる、簡単な理屈

スチール製のはめ殺しサッシが最強。

ヤマハ音楽教室にありました。

どうせやるなら、後付けで中途半端な大信プラスやYKKプラマードの安物よりも
その３倍〜５倍かかる本格的なアルミ合金製でやりたいね。

♪あら〜まー





　　　　♪モーいくつ　ねると　　　おしょおがつー♪　
　　
　　　　お掃除しましたか？

亀頭のまわりとサッシの隙間は天然馬毛のミニホウキがお勧めです

みなさん、ボーナスで少しいいもの着けたら？

>>460
お金が余って余って困ってる人なら、それもいいかもね

ヤマハの防音住宅一度説明会と見学会に行ったら？
考え方１８０度変わるかもしれないよ？

うんそうだね。アルミレールとか言ってるアホは、30万オーバーコースのリフォームになるから
せいぜい無駄金払えばいいよ。
そもそもそんな金かけても壁から伝わる音で費用対効果たいしてないけどね。

そこそこ安く上げられて簡単に施工できて、そこそこ効果があるから内窓が重宝されてんのにw

プラストの凹フラットレールはいいかも
他はインプラス,プラマードにしても昭和初期の山型レールだもんなｗ音がだだ漏れ

防音には興味ないな
二重窓、内窓を検討する人の8割は「断熱」が目的

あんたが正解だよ
上手く締めましたね

じゃあ俺はその2割か
新築で防音のために二重窓でソノグラス検討中だ

別に2割だから間違ってるとは言ってないっす

出窓から外の音がよくきこえるんですが、部屋の中の音も外に聞こえてるんですか？

2重にする以外に、いい方法ないでしょうか？

そりゃあ、外の音が聞こえるなら、当然部屋の音も外に漏れてるだろう。
うちは出窓部分にインプラスやったけど、外からの音は大分入らなくなった。

>>472
いくらした？

新築、うらやましいですね。なら二重窓はもったいないような気がする
高性能サンカットスーパー防音１２ｍｍなんかいいんじゃないですか？

このスレでは防音対策として二重窓、内窓を考える人の方が多い

窓開かなくていいなら隙間テープとアクリル板で簡単に作れるよね？

断熱にはNASAの宇宙服が最強でしょ。一着１２億円に也

アラブの王様は肉布団これが本物

アクリル板って高いなー

アクリル板は紫外線を遮断しますから

>>469 だが、防音目的とはいえ断熱もある程度欲しいんだ。
�W地域なんだけど、今の仕様書では外側のサッシはアルミでlow-eペアガラス、内側がインプラスで単板ガラスになっている。厚みまではまだ確認できていない。
防音の目的は夜にそこそこの音(爆音ではない)で音楽をかけたいからで、壁と室内ドアはDR-30くらいの仕様にするつもり。

内窓のガラスが単板で十分なのか、インプラスに入る厚さのソノグラスに変えるべきなのか検討中。
予算的にキツイのでかなり迷っている。ソノグラスの値段はまだ知らない。

窓を2重にする一番簡単な方法教えてください。

サランラップでも貼ってろ

>>483
窓を2重にする方法ですよ。
サランラップで窓が2重になるんですか？どうやるんですか？

マジレスかっこいい

>>485
かっこいいとかじゃなくてどうやるのか教えてください。

なんか、一番教えてあげたくないタイプだな。

>>487
なんかってなんですか？

一番簡単なら業者に頼むの一択
全部おまかせだ

確かにそれが一番簡単だな。解決。

窓を2重にしようなんて陰湿なことを考え人たちはは性格も陰湿なんですね。
よくわかりました。

室内用シャッターができたからそれつければ？
金属の質量はガラスより大きいから防音には向いています。

実際、業者に頼むのが一番簡単で手っ取り早いだろ。
どういう答えが欲しかったのか知らんが、「簡単な方法は？」と聞かれりゃそう答えるしかない。

あなたが正解
どうせ自分じゃろくなように出来ないんだから労費の無駄

>>493
早くサランラップで二重窓作る方法教えてくださいよ。
>>494
正解とか不正解とかお前が決めることじゃねーんだよ低脳

つまんね
うちは、高性能でレゾネーター付複層ガラス入れたくらいの話だせよ
このおたんこなす！

本当に教えてもらいたい人の態度じゃないよね。
荒らし確定。

人にモノを聞くのがへったくそな人っているからなあ

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　 　＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　クソスレにうんこしていきますね
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　　　 　 　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

「スペーシア静」って防音ガラスらしいけど、どうなんだろう
断熱ガラスとしてのスペーシアは結構有名だけど、防音ガラスとしてはあまり聞いた事がない

なので、詳しい人がいたら教えて下さい

>>495
×低脳
○低能

今度から気を付けようね
つまらない恥をさらすだけだから

スペーシア　グッドデザイン賞
http://www.suzuki.co.jp/car/spacia/

ようやくCMが入りましたね。
防音と断熱の区別がつかない低ノウがまだいるよ・・　あんぽんたん

それを言うなら、味噌　糞　一緒

売れるために静ってつけたんだろう

まぁ、売れない為に静ってつける事はないだろうな

>>506
おもしろいと思って書いたの？

おもしろいと思って書いたよ

年末なんだからもっとましなネタ書けよ
おまえら飲み会でもっとボケろ！この♪あーかい　まんこに　くちび〜るよせて　♪　
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だまあ〜って　みている　　あ〜おいそら　♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どええええええええええええええ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
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良いお年をお迎えください

>>439ですが管理人に２通手紙送っても対応が見られないんで質問させてください
二重窓は薄いタイプと分厚いタイプがあるみたいですが、単純に分厚いほうが防音効果はあるんでしょうか？
その気になる問題の音は隣の門を閉める音でキー・・・ガン！こんな感じです
鈍い？ような音ですがかなり気になる感じの音です

後備考で、昔窓の前にタンスを置いてたんですがその時は多少防音効果はありました

うちは、毎年『ゴオー＾ン」と除夜の鐘が気になります。
うるさくて眠れません。
夜中に鐘つく人の気が知れません

>>512
俺だったら隣の門を静音タイプに交換する
言い方はくれぐれも慎重に
たとえば、あなたが「ついうっかり」お隣さんの門扉に傷をつけてしまい、「申し訳ありません、弁償させて下さい」と申し出る、とかね

傷つけるのが無理だったら、ペンキをたっぷり「うっかりこぼす」とかも良いかも

以前わたくしの話しましたよね「警察署の生活安全課」に連絡を入れました。
警察何はさておき警察です。

>>516
誰ですか？

>>512
電話したら？
「二通も手紙送ったのだが、届いてますか？
　なんら反応がないのはどうしてでしょうか？」
みたいに。

秋口に全面的にリフォームしてウレタンの発泡断熱と部屋内側に新規のサッシ取り付けた。
外側のサッシもカバー工法でLow-Eにした。
サッシはインプラスとかじゃなくて普通のスライディング系。
等級はT-2

RCの柱型を利用して部屋内側のサッシを取り付けたので、
サッシとサッシの間は70cmぐらい。

最近寒くなって来たけど加湿器をガンガンにかけても全く結露しない。
これはリフォーム屋さんが進めてくれた24時間吸気とDCモーターの換気扇を常時使っているおかげだと思うけど。
と言うか、ウレタン発泡断熱+二重窓+24時間吸気&換気は快適すぎる。

まーな
部屋から一歩出ると外がその快適を犠牲になっているのだからね
もうそろそろ、いつもでも中国産と同じじゃなくて日本もヨーロッパの価値観に格上げしたいぜーうんこ

高い税金払っているんだから警察をこきつかうくらいの気持ちにならないと損だよ。

やああああ

盛りあがってるですん！

単板5ＭＭで十分ですん！

その代わり全部屋施工ですん！

断熱と防音、複層と合わせガラスの区別どころか
お前らー
アナルとまんこの穴の区別もつかねーどうしょうもない奴らだ。最低！

合わせるか離す？合わせるか離す？合わせると防音。離すと気体が入るから断熱か。

ちんことまんこを合わせるとどうなるんですか？断熱ですか？防音ですか？

あれこれ勉強して、断熱目的で窓の強化をしたけど、なかなかすごい
木造一戸建て築20年、仙台市、冬の最低気温はマイナス6℃
2階の南向きの日当たりの良い6畳間に、内窓プラスト(大信工業)＋Low-E複層ガラス ペアマルチスーパー(東一面、南一面)
2階の階段踊り場の西日と結露が強烈な腰高窓に真空ガラスのスペーシアクール

以上が工事内容だけど、まぁ、びっくりするほど暖かい
窓の断熱ってすごい効果があるね
あと、結露もウソみたいにピタっと消えてしまった
上の方にも書いてあるけど、うちも毎日寝る前や冷暖房を良く効かせたい時には「雨戸」をガラガラ閉めていたけど
断熱窓の工事をしたら、雨戸があっても無くても室温は全く変わらなくなった
こりゃ、台風で物が飛んでくる時くらいしか雨戸の出番なくなっちゃうなぁ

さらに、二重サッシの外側、つまり既存のアルミサッシはクレセント錠をかけなくても室温に全く影響がなくなった
これってけっこう大きな事で、雨戸とクレセント錠がなくなったおかげで、窓を開ける手間が大幅に減った
これまで換気する為に引き違い戸の左側を開けるまでに「７手順」必要だったけど、
今は「２」に減った

もう長文過ぎるので、以上です

二重窓でアンテナのすきま用ケーブルって使えるだろうか

知らねえ

インプラス注文したら、出窓には付くが、
腰窓はフカシが無いと付かないらしい( ;∀;)。

勝手にやれば

>>527
内窓プラストに関しては「できない」と断言できる。断線すると思う。

>>528
>>530
イライラするなよユー

>>531
そうかー
窓2なんだけど厳しそうだな

その代わり全部屋施工ですん！

窓工房で２重頼もうと思うんですけど、窓工房って評価どんな感じですかね？

勘弁してください

エクスショップで十分

複層ガラスを買って、ものすごく後悔してる

Low-E複層ガラスには通常、「断熱」タイプと「遮熱」タイプがある
で、自分は単純に「冬の寒さ対策」としか考えていなかった
　↓
断熱タイプ選択
　↓
留守にしていた間に室温が41℃！
12月でも熱射病で死ねる


複層ガラスは「遮熱」一択だと思う
別に値段も同じだし、選べるならダンゼン遮熱

そんなに違うのか！！
遮熱と断熱！！
単板でも十分だな！！

>>538
今の季節で室温41℃って事？
ありえないと思うんだけど

エクスショップ安いなー
防音ってオマケ程度？この店

エクスショッぷ
施工するのはメーカー
もうまんたい

>>540
天気が良ければ、南向きの部屋で閉めきっていれば、50℃にだってなるよ

24時間換気止まってるんじゃないの？

エクスショップって施工は自分でする場合は商品だけ送ってくれる？

40度だの50度だの熱帯の話か？

二重窓は工事込み、のみ
自分も聞いたことあるけど、保証の問題で無理だといわれた

↑
>>545

冬に40度や50度になるん？

>>549
さすがにありえないでしょ

温室でもありえない

今日、2か所ほどポリカーボネートの4.5ミリで二重窓にした。
防音性はほとんど無いけどすごくエアコン効いて暖かい♪
開けてみるとガラス外窓からの冷気がすごい。
ホムセンで1窓あたり1万ちょいだけど絶対おススメ。
ポリカの余りでトイレと洗面所も二重にする予定。

インプラスとプラマードは防音効果は同じくらいですか？
プラマードのお手軽ロックってやっぱりお手軽ですか？
プラマードの方が価格も安いみたいなんで。。

>>546
場所は仙台市
つい2-3日前、南向きで日当たりの良い、閉めきった6畳間で朝9時から午後3時まで放置してたら室温41℃になった
原因はLow-E複層ガラスの「断熱タイプ」だと思う

「遮熱タイプ」なら日光の熱もある程度反射してくれるけど、「断熱」タイプは「熱の一方通行になってしまう
外から入る太陽の熱はガンガン入れるけど、部屋の中の温まった熱は、絶対に外に出さない

熱は入るばかりで出て行かない

だから12月でも室温は40℃にも50℃にもなる

熱中症で死ねる

つーわけで、Low-E複層ガラスを検討してる人、絶対に「遮熱」一択なのでご注意を。値段は同じなんだし。

室内にいる場合は、適度に換気したりして温度調節は可能だけど
エアコンの設定には本当に困る
特に、夜勤から帰ってきて、朝6時頃に就寝、昼12時頃起きる、なんて場合が困るのなんのって
朝6時の時点では外気温2℃。凍える寒さ。エアコンは当然暖房。設定は18℃くらい。

で、18℃のまま寝る→断熱ガラス→室温ぐんぐん上昇→オートエアコンなので「18℃設定」を守る為に「全力冷房運転」が始まる
てなわけで、12月なのに、電気代のめっちゃかかる全力冷房が入っちゃうのでした

>>554
じゃあ冬は窓を開けたり閉めたりして室温調整してるって事？

>>556
冬は、夜は暖房、昼は冷房にするしかない
あぁ、遮熱タイプにすればよかった

>>553
防音は、素材の重さでやってるようなもんだから、入れるガラスの重さでほぼ決まるよ。
サッシにも等級あるけれど、横が線路でもない限り誤差。

>>555
埼玉西部マンション乙ｗｗｗ
埼玉でも戸建てだと、その装備で程よいんだろうがなあ。

>>555
なにか自分の不幸を楽しんでるみたい
本当に困っているならガラスメーカーに聞くなりして対策法あるんじゃないの？
事実ならメーカーは対策持ってると思う
屋外側にアルミ面が来るようにフィルムを貼るだけでも効果あるんじゃね？
家族の健康第一にな
真冬の東北で冷房とか異常すぐる

こんなスレあったんだ。

出窓の外側に出窓追加なんてできる？
防音と断熱目的で出窓を二重サッシにしたいんだけど、内側に食器とかフライパン置きたいんで、
外側に後付したい。

他の部屋はインプラス入れる予定なんだけど出窓がネックになってて
スペーシア入れるか自分でDIYしてサッシ後付するかで悩んでる。

>>559
今まさに聞いて対策法を調べてもらってる所なんだよ

>>560
改築になるんじゃね

防音対策でプラストを検討しているんですけど

大信工業ホームページにある推奨施工店と内窓プラスト取扱店では
施工技術に差があるのでしょうか

>>555
エアコンで自動じゃなくて暖房固定とかできるだろ。

>>564
室温が40℃を超える状態なのに、暖房固定が何の役に立つの？

>>555
朝寝て昼起きる時にカーテンやらブラインド閉めないのか？
閉めててそこまで温度上がるならもはや遮熱だ断熱だのガラスの問題じゃない異常な状態だと感じるが
よくわからんが取り敢えずカーテン閉めて暖房は寝付くまでの時間でタイマー設定すれば？

てかネタだろw
マジで真冬に40℃越えるとかだったら
とっくに死人が多発して、
ニュースにもなるし販売中止されてるだろ

釣りですん

複層ガラス買うまえは何度だったんだい？

>>569
30℃にぎりぎり届かないくらいだった
だから断熱タイプの複層ガラスは、とにかく室温を上げまくる、という意味では優秀だと思う

断熱タイプの複層ガラスって何色なん？

みんな横並びの値段ばっかでどこで買えばいいのかわかんねーよ

買わない、って選択肢もある

断熱効果は

内窓設置＞複層ガラスに変える

作り出す空気の層の厚みが全然違うから
まあ理想は両方する事だけど

まぁ、複層の厚みはいろいろ制限もあるが
基本的な部分で通常の窓型の効率的な断熱気層の厚みって
ちゃんと検証されたデータが見つからんのよね・・・
ネットで目に入るとこでは12〜30ミリと倍以上の差があるし
（もしかして層を挟んでる物の材質によっても違う？）
なんか公表したくないとか検証が難しいとかあるんかねぇ？

そりゃただ単に現代の科学では解明できない、ってだけ
12mmにしときゃ、取りあえず快適だから、変な冒険して痛い目見るのヤダー、的な

>>575
まあ値段とのかねあいだろうね。
ベストってことにしないと売りにくいし。
あとは大人の事情が。

>>575
そりゃ空気の熱伝導率が金属やガラスに比べて二桁どころか三桁違うから厚いにこしたことはないが。
CPUグリスってあるだろ？あれってそのものの伝導率が高いってわけでもなくて、金属の三倍程度通さない。
超絶熱を通しにくい空気を追い出すのが主目的

布団をタオルケット二枚挟んで寝ると温かいっていうそんな原理と同じ。

>>575

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1035208350

マンションの一室の窓を二重窓にしたい場合どれくらいかかりますか？
窓の大きさは縦２ｍ横２ｍくらいです

12mmガラスなら振動音も軽減できるの？

>>581
二重窓で、ガラスの重さ分と、直接両方が接してない分でかなり軽減するよ。

>>580
このスレ最初からちゃんと見て見ろ。
実際につけていくらくらいかかったか書いてる人もいるし
外部の簡易見積もりサイトのリンク張ってる人もいる。

>>580
このスレでも一度も出てきてない、超オススメがあるけど
東京近辺のみだからなぁ
埼玉南部とか神奈川北部とか千葉西部でもいけるけど、その範囲に住んでる？

二重窓なかったらん
今頃寒いんだろうなあ
って思いますん

うちも今のところ暖房なしで済んでるし
湯気出る調理やシャワーでお湯使っても
結露も今のところ無縁だ。

暖房なしって
マンションでしょ？

対策したから結露しないって油断してると
今までとは違う見えない場所で
ひどい結露してるってことも十分あるからな。

現場発泡型ウレタン断熱を施工し、サッシを二重にし、
法令で定められた24時間吸気+換気した場合、
開放型シャワーブースを設置して使用しない限り結露の心配は皆無。

>>587
だと思うよ、今日の昼間は珍しく暖房なしで21度になったけど、曇りの日は無理。

寒さなんて暖房置けばいいんじゃないの？
完全防音できる窓おしえてくれ

>>591
いっそ壁にしてしまえ、
本来、というか家たてるときには寝室には窓1個必要、建築基準法でな。

私も窓際に分厚いタンス、本棚置いて壁にしようと思うのですが
その際窓に防音シートとかも貼っとくと効果あｒんでしょうか？

一戸建て、内窓検討中です。
予算は５０万位で窓１２ヵ所やります。
また結果報告します。

>>594
あまり新しい家でない場合（かつ古すぎない場合）、
とても効果高いので早めに施工することをお勧めします

８０年代後半に爆発的に流行った２，１５ｍｍ×２ｍｍのハイサッシはあまり意味が
なかったような気がする。
今はスリット窓が主流だけど、窓は小さいほうが効率はいいかもね。

よく考えたら内窓設置するより障子設置した方が
防寒効果高い
木や紙の方がアルミ枠やガラスより熱伝導率低いし
太陽光を入れたければ透明な障子紙貼ればいいし
障子は隙間あるけど隙間テープとかで埋めればいいし

>>597
障子だと通気性があるからアウト。
暖房入れたら結露しまくり。

>>598
通気性って障子紙の事？

598じゃなけど
障子紙の通気性というよりは透湿性かな？通気と言うと通風想像しちゃうよね
でも湿気が通るという事はその水分が持ってる熱が通って逃げるという事。
結露は完全に防ぐよりはどこでさせるかの方が重要とも思うけど、
それについては障子（特に太鼓張り）は1つの方法だと考える。

>>597

熱還流率(おおよそ) - 低いほど熱を通さない

障子 5 [W/m2・K]
アルミサッシ＋単板ガラス 6.8 [W/m2・K]
複合サッシ+複層A12 3.6 [W/m2・K]
複合サッシ+LowE複層A12 2.8 [W/m2・K]

内窓のサッシは複合だから、障子より熱還流率が低い

>>601
そういう屁理屈言う人ってモテないよね
「そっかぁ、障子って良さそうだねぇ」って言う人がモテる

いつからこのスレはモテるための話の場になったの?
あほか。

>>597
先週障子外して内窓に変えたけど、内窓の方がずっと防寒効果高いよ
夜と朝の冷え込みが苦痛じゃないレベルになった
厚着で十分だから内窓にしてからエアコンもこたつも使ってない

>>601
複合サッシだけと比較するなら
サッシにあたる障子の木の部分と比較すべきでしょ

その比較おかしいよ

>>604 防音はどうですか？
自分も障子から交換検討中
なのですが

勘違いしてたわサッシとガラスのセットか
アルミサッシ＋単板ガラス
よりは熱を通さないぐらいって事か

>>600
太鼓張りがあったか
ガラスより熱伝導率低いから
ペアガラスより熱還流率低そうだけど
熱還流率の数値がどこにもないのが残念

太鼓張りは空気層 4cm と仮定して 2 [W/m2・K] を切るかと思う。

いや、２ぐらいか。

>>606
全く無音になるわけじゃないけど、体感できるくらいには効果がありました
うちは古くて外窓の建て付けが悪く、隙間風が凄かったので、その分効果も大きかったのかと

>>611 ありがとうございます。

因みに設置したガラスは
防音ですか？

>>612
5ｍｍ単板です

>>613 ありがとうございます

障子も内窓として使うには十分な性能があるってことだね。
まあ、和室にしかないわけで。

単板とペアガラスってどれくらい効果違うのかで迷ってる。
防音は全く求めてなくて、問題は強烈な水溜りの結露。

じゃ、乾燥剤の入った安くて最もポピュラーで原始的なペアガラスがお勧めです。

>>616
それならこのスレと関係なくペアガラスでほぼ解決。
サッシ部分までどうにかしたいなら、このスレ通りで単板の二重窓化でいいよ。

お金がある人は単板二重窓。
お金のない人はペアで解決。

最近は６ｍｍが主流だから６ｍｍでいいんでは？
３０年前は５ｍｍと７ｍｍだったっけ。

単板の3ミリと5ミリって防音効果の差体感できます？

>>621
知らんが値段はそんな変わらないって言われたよ。
だったら５ミリのが良いよね

でかい出窓に内窓つけたら全然違う、前はいくら暖房しても寒かったけど
いまは最弱でも余裕。

試しに内窓開けてみたら、窓からひやーっと冷気が来る、
あれが止まってるんだから効果絶大だわ。

うちも出窓で失敗した。
あんなもの高い金だしてつけなければよかったなぁ。
時代の流行で付けたからどうしょうもない

家も出窓からの冷気と結露が気になって、
インプラス5ミリの内窓付けました。
冷気もほどんど無くなり、結露も解消して快適だわ。

出窓に内窓つけようかと思いつつ、単板か複層かで迷う。

いっそ遮熱タイプつけるか、シングルで済ませるか。

>>626
適当でいいよ、間に空気層があることに意味があるんだから。
ある意味ダウンジャケットが暖かい理論と変わらんね。

5ミリで十分ですん

がん

体を鍛えるほうがん
もっといいんですん

mokuサッシ付けた方いますか？
感想お願いします

出窓に内窓つけた人って自分でDIYでやったの？

お風呂はんDIYですん
質問ありますん?
( ￣▽￣)

>>631
簡単ですか？

インパクトがあればん
簡単ですん
お風呂はちょっと特殊ですん

すべて寸法をキッチリ測る必要がありますん

次の質問なイカ？

>>633
インパクトとはどのようなものですか？
窓の材質は何ですか？

>>634
インパクトドライバー。インパクトでピンと来ないなら自分でやるのはやめといたほうがいい。
DIY板住民で、ある程度なんでもやるようになって一畳ほどの鉄の物置が、その手の道具で満載になったよ。
自分だけの家をいじる分には、道具代でほぼトントンになる。

>>635
お前にきいてない

＞インパクトとはどのようなものですか？
インパクトドライバーですん

＞窓の材質は何ですか？
ガラスと樹脂だと思いますん！

お風呂はん目地のんコーキングもしないと池ますん！

coking(コーキング)
石炭を蒸し焼きにして硫黄、コールタール、ピッチを抜いて炭素の純度を高めた「コークス(Coke)」を作る事。
コーラやコカインを作ったり飲んだりする事ではない。

>>636
いくらリアルでゴミ扱いされてたとしても、卑下しなくていいのよ？

最近
寒すぎなイカ？

二重窓の恩恵が身にしみなイカ？

分厚い重い鎧よりも
東レの薄くて軽い空気いっぱい入ったダウンジャケットのほうがあったかいもんね。
暴力には鎧、断熱にはダウンだね。

１９帖の寝室の窓に３ｍｍと５ｍｍ異厚ガラス勧められてつけたが
同じ部屋にも４ｍｍと６ｍｍの異厚もつけてみた。
窓の大きさは同じだけどぜーんぜん違う。
薄いほうは重い音が容赦なく飛び込んでくる有様。
厚いほうは防音がかなり利いてる。
単板６ｍｍ、あわせ６。８ｍｍ以下は防音には使えないな。

テスト

防音（電車）でインプラス5mm単板ガラスを入れようとしてます。

インプラスは防音サッシではないと上に書いてあるんですが、効果薄いんですか？
効果あるって人と、ないって人がいるので。

ちなみに、RCマンション、フローリングカーペットの履き出し窓です。
床がカーペットなので、サッシの取り付け部分に隙間ができて、遮音しきれないような気がしてます。。

とりあえずプラダンでも貼って効果を感じたらやればいいんじゃない？
うちも5mm入れたけど防音に満足してるよ

環境がマチマチなんだから効果の程もマチマチ
さらに主観で評価もマチマチにならざるをえない

>>645
うちは断熱目的で4mmペアの遮熱断熱入れたけど外部の音は1/3くらいになった

一度ショールーム行ってどれくらい効果があるか確認してみてはどうかね

雨戸閉めれば防音

645です。

プラダン自分で入れてみます。
大きいの買ってきて、窓枠に隙間なくカットして入れるんですよね？

LIXILも行ってみます！

６万で内シャッターつくよ

>>648
今まで結露してた？
４ミリペアと５ミリ単板で迷ってるんだけど、
もし結露してたのなら効果のほど教えてほしい。
ちなみにうちがやるのは真北・近隣遮蔽物がかなり遠くまで一切なしの腰高窓で
防音効果は特に求めてないという感じ。

>>652
もともと結露はしてなかったけど、リビングの半面が天井まであるアルミサッシのはきだし窓なので冬の寒さ対策でインプラスつけた
内窓開けると外窓のガラス面からあからさまに冷気を感じるので、内窓効果は予想以上だね
内外窓間にできる中間層は意外と気温下がるから、断熱優先なら4mmペアの方がよさそうだけど

結露の参考にはならなくてすまん

あー、Ｈｉサッシね
うちはリフォームで天井まであった昔の馬鹿デカイサッシ取っ払って
複層５ミリ内開きのスリット窓にしたわ。冷暖効果あがりました。

結露が嫌だからプラマードの遮熱付けたけど、既存の外窓はやっぱり結露するんだね！
内窓はさすがに結露しないけど。

ペアガラスなど断熱効果のあるガラス入れた内窓。
つまり内窓のガラス部分で断熱するってことは、内窓と既存の外窓との間の温度上昇も防ぐってことだよね？
だったら結露ならペア一択では？

インプラス最安どこ？

メーカー問わず内窓してる人に聞きたいんだけど、救急車やパトカーのサイレン音なんかはどの程度防音出来るのでしょうか？

音量ダウンするだけですん♪

聞こえますん

でもんTVつけてたらん
聞こえないかもん

エコポイント復活しませんか？

おやっじん
エコポでん
ダイソンもろたん

緊急車両のサイレンの音なんかガラスではほとんど無理。
そのための音

なんですから。

防災無線聞こえなくてもいいんですか？命と防音ガラスどちらがあっての命ということです

防災無線は二重にしなくても普通の窓閉めてるとわからない時がある。
今時は携帯のエリアメールの方が有用かもね。

うちは出窓ですけど既存の外アルミも全く結露しません。
結露するのは、室内の暖気がもれているからですよ。
　ちなみに外気がー３度のときは外窓と内窓の間の出窓の温度は３度。室内温度差は２３度あってもビクともしません。

夏は蓄熱するから車の中と同じ状態になる。
エアコンかけて外窓開けてペアのほうだけ使っている。

インプラスつけたんだが屋外0度、屋内23度でアルミサッシに少し結露が見える
隙間から熱が漏れてるってこと？

ツインカーボで作ろうと考えてるのですが、
実際の効果はどうなんでしょうか？

朝は氷点下10度くらいになる寒冷地で室内も5度くらいまで下がる1戸建て
単板インプラスで南のでかい窓は結露でびっしょりでレースが濡れるが日中乾くのでカビや臭いはない
北の小窓は型ガラスで霜が降りてガラスも窓も凍るほどだったけど、
断熱ペアガラスのインプラス付けたら外窓は結露するけど内窓はまったく結露しなくなったよ
灯油使うと白く曇るけど、ガラスでこんな違うのね

>>668
断熱効果はメーカー品より上
防音効果は気休め
耐久性は知らん

>>667
インプラス付けて結露が少し緩和されたでしょ？
次は樹脂サッシに交換

アルミサッシでは限界があるよね

http://www.tokai.co.jp/refle-shine/

こういうかんじのフィルムって効果あるんでしょうか？

アフィリか

屋外０度でね。
サッシがあまいか、漏れているんでしょう。
ためしに、３ミリくらい開けてみたら？ビッショリアルミになれば漏れ漏れだったこと。

コーナー出窓って厄介だな
コーナー方立とかオプション品使わんといかんのか
しかもロールスクリーン付けると角で干渉するし・・・

プラマードＵとインプラスで悩む…
消費税上がる前にやりたいが

>>677
同じく。
合わせ施工業者も。

インプラス3か所施工してもらったけど、
2か所は枠が斜めでカーテンレールが付かない。
1か所は明らかにガラスが小さくて鍵閉めると隙間が開く。
施工業者が金曜に直しに来るんだが、ちゃんと直るのか。
ちなみに3か所で13万ほどだった。

>>679
俺も地元の工務店にたのんだらそうなった4mm小さかった
ので4mm太いものを入れ替えさせた
工務店に頼んだのが失敗
採寸の段階で間違ってる

>>680
工務店じゃなくて、メーカーに直接頼めって事？

ガラス屋、サッシ屋が、ガラスとサッシを組んで施工するんじゃなく
メーカーが作って出荷してるものにするしかないね

>>680
誤差分を間違えて2回引いちゃったのかもな。

>>681
建具屋と大工はちょっと違うってこった。餅は餅屋。

インプラスだと何か補助金がもらえたりするの？
自分は防音が主目的なので、プラマードの５ミリガラスを
考えていたのだけど、もし補助金とかあれば気持ちが揺れるなあ

エコポイント

いつの話だよ

エコポイントでん
掃除機とん
お米をもらったのはん
内緒ですん！

> 内緒ですん！
犯罪のにおいがするので通報しておきました！

なんだんココはん！！

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1378256711/

田母神が支持する安倍や自民の正体！

★いつまで続ける対中国ＯＤＡ…年間３００億円、なぜ日本は「貢ぐ君」か
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140205/waf14020507010004-n1.htm

■中国人、韓国人留学生に年間５００万円もタダであげている自民党。
http://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060206-0020.html
■ "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０〜３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156209093/

★撤回しない1000万人移民法案
政党としてプロジェクトチームまで設立したのは国内で自民党だけ。

★外国人労働者の拡大検討＝建設業で、東京五輪にらむ―政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014012400328

★外国人は日本に3年滞在で永住権、日本政府が新制度検討…経営者や技術者ら優遇、
配偶者の就労や、親・家政婦の帯同も可能に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0901F_Z00C13A7MM8000/
>>690
良く分からんがメダカの画像うｐ

ちょっとだけねん
ttp://www.biwa.ne.jp/~yasu2000/bunkahfile/1221enngei/medaka1.jpg

いま繁忙期なんやな
見積もりに来るの2週間後になったわ

去年って助成金でたんやな
のろまったわ
今年もあるかもしれんけど
消費税上がる前にやっとくわ

>>693
二週間もかかるのかよ！
消費税前と思うが、増税後のほうが景気落ち込みを危惧した
補助金とか出てきそうだよな

隣の家の婆さんがギター始めて2年経つがすごいストレスになっている

その婆さんも常時長い時間弾いているわけじゃなくて、
30分程度弾いたりやめたりまた弾いたりっていうのを1日のうちに不定期に繰り返すから
音が漏れ聞こえる者としては余計にそれがストレスになる(定期タイムがあるならどれだけ対策しやすいか)


楽器というものは本来弾く側の人間が防音対策を徹底して近所迷惑には配慮すべきだと思うのだが
婆さんはそういうの考慮もできないんだろうな…

老後の余暇の楽しみなんだろうと思うとこちらから指摘したり説得したりというのも難しい

となると、こちらが内窓張るしかないよね。そうすれば丸く収まるだろうし

参考までにこのスレの先人には楽器騒音に悩まされてて内窓取り付けて効果あった方はいるのかな？

騒音の程度による

間違いなく
二重窓にすればん
ｄｂはん減りますん

つけてみないと始まりますん！

エレキやるから内窓つけたよ
寒冷地なんで断熱ペアだけどそこそこの音量で弾いてても
外で聞き耳立ててかすかに聞こえる程度になった
逆に室内ドアからの音漏れが気になるけどねｗ

相手が常識人ならそれとなく話をしてみるのもいいと思うよ
案外楽器って弾いてると気づかないけど
大きな音で外に漏れてること多いからね
弾く部屋を変えたりしてもらうだけでもかなり変わるから

俺は騒音対策で二重窓にしたい派
でも駆け込みで混んでるようだから
もう4月以降でもいいかなぁ…

ビス止めだけなんだから自分でやり名よ

MY施工ならん
採寸が命ですん！
1ｍｍとか2ｍｍとか違うだけでもん
隙間開いてきますん！

寸法測ることも出来ないとか論外

このスレの猛者どもは自分で取り付けてる奴がけっこういるのか
たしかに金もないから自力でやるかなあ
俺の腕じゃ絶対後悔しそうだが

>>703
3.11のとき輪番停電がどうのっていうから、糞熱い夏にアルミを金属用ノコでぶった切って勝手口に網戸付けたのに比べれば
これはプラだから簡単だよ。三時間掛からないでしょ、しかしその後のガラスの手配が大変そう。

>>699
太鼓がなんで片方開いてないか知ってるか？
両側塞いだ方が音が共鳴して響くから
二重窓なんて両側塞いだ太鼓のような物
防音なんて期待するな

とんでもないバカが現れたぞｗ

ま、物理上間違っていないがなｗ
軽い木造の家で軽いサイディグで５ミリ程度の薄いガラスを使えばそうなるよな。
７０５はＲＣのような防音効果を期待したいんだろうな。

★東横線での事件

東急東横線沿線に生息、女性専用車両を利用する男性客に暴挙謀略しまくりのおばさん
http://www.youtube.com/watch?v=Jf0qxSGr7fs&list=PL1k4xaNSVVuMH4s3w1YOTynHcO6CM1cgp

>>704
プラマードやインプラスってガラス付でくるんじゃないのか！？
ますます自力じゃ無理そうになった
てっきりサッシにガラス付できて
それを窓枠にねじ止めするものだと思っていた

枠とサッシだけで買うのはノックダウン品といって、ガラスはガラス屋で
買うんだよ。それは組み立てが必要になるから手間がかかります
通常品はガラスとサッシが組み込まれてるから、窓枠に枠をネジ止め
したらレールに窓を乗せて終わりだよ

通販で安かったけど、最初は採寸が不安でしょうがなかったよ
あとはインプラスのネジは剛性が低いのか下穴深く入れないと
ネジが頭からもげる

ペアガラスについて疑問があるのですが、旭硝子のホームページ掲載の
「サンバランス」のカタログの１６ページにペアガラスにした時の電気料金
の違いが出ていますが、冷房費については

遮熱ペアガラス < 単板ガラス < 普通ペアガラス < 断熱ペアガラス

という順番になっています。日差しを遮れる遮熱ペアガラスの冷房費が
一番安くなるのは理解できるのですが、断熱ペアガラスや普通ペアガラス
の方が単板ガラスよりももしろ冷房費が高くなってしまうのはどうしてなの
でしょうか？断熱ペアガラスの方が、外の熱が室内に入って来ないぶん
だけ、冷房費も安くなると思っていたのですが？？

例えばLow-E複層ガラスの高断熱タイプ
・高断熱タイプは、太陽熱エネルギーを多く透過するので、室内は暖かくなります。
　そして室内の暖房設備からでる波長の長い遠赤外線を反射する（こもらせる）ので、暖まった空気を逃さず暖房効率を高めます。
　　
逆に夏は、太陽の日差しを透過し室内側で熱を反射してる（こもらせる）ため冷房時は不利になります。
関東以北の暖房費がかさむ地域に適しています。

ただし、盆地などの夏も暑い地域で、
夏を考慮せず無闇に導入してしまうと、暖まった空気を逃さないため、
単板ガラスよりも夏が異常に暑いと言われる住宅になってしまいます。
（高断熱住宅は「夏暑い」と誤解されるのがこれが原因）

日本人はなんでもスウェーデンからもってきてそのまま応用するほうが無知。

日本語が不自由なようだね

>>710
ありがとー
確かに採寸が難しそうだ
3ミリくらいの誤差は出てしまいそう

神奈川県在住だが、２週間連続の雪でも二重窓のおかげでほぼ問題なく快適。
雪かきは大変だったけど。。。。

真冬でも氷点下にならない都内でもストックホルム発３重窓に飛びつく人いるけど
何が目的なんだろう？

冷暖房費

北欧系のナチュリストでしょ。
向こうは真冬でも部屋の中は２５度で全裸。

全裸なんですん？

>>717
冷暖房費削減か、ただのスペック厨

> 神奈川県在住だが、２週間連続の雪でも二重窓のおかげでほぼ問題なく快適。
> 雪かきは大変だったけど。。。。

二重窓ではなく内窓です。失礼スマスタ

ノーベル賞のおかげですな

北欧最強

お試しで一ヶ所、出窓にインプラス付けてみた。
単板5ミリ。
数日経って、効果あるのかねとさっき内窓を少し開けてみたら、冷たい空気がどんどん入ってきて、今までこんな冷たい空気感じていたのかとびっくりした。
薄くてもガラス1枚あるだけでこんなに違うのな。

その通りですん！
内窓つけたら
戻れないんですん！

部屋にん
大きな窓が4ヵ所もあれば
どえらい寒いはずですん！

>>725
裏山
いくらだった？

>>728
縦110、横160
で、割引入って3万5千円くらいだったよ。
思ったより安くてありがたかった。
ただホームセンター通してだからか付くまでに時間はかかった。
(大雪のせいもあって一ヶ月以上…)

1回でん
全窓しないとん
高くつきますん！

>>729
その寸法ならヤフオクで18800円だぞ
5ミリでもプラス2千円くらい
送料入れても安い
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c440217311?u=%3bakaritorimado

>>731
おお、安いな。

でもって後出しごめん。
3万5千円のうち、約1万は工賃だ。
それでも↑に比べりゃ高いな。
次は自分でやってみるかな…。

>>725
うちも北側にあるユニットじゃない風呂場と洗面所と和室に付けたけど
うちのボロ家でも、単板でもかなりの効果あるんだよね

うちは出窓１６５ｃｍ×１１０ｃｍでプラマード
出窓と内窓の空間は外気と同じ環境だからそう実感するだけだよ
夏になると蓄熱して外窓開けておかないと効率わるくなるんだな

窓対策をご伝授ください。
１階飲食店に設置された室外機からの
音と振動に苦しんでいます。
私は真上３階に住んでいます。
引越しは難しいです。
約233Hzと311Hzの音やアイドリング様の
振動とも音ともつかない様なざわめきと
共存しています。
慣れることはできません。

室外機にん
重りを乗せるんですん！！

イカおやじ様、ありがとうございます。
試してみたいと思います。

233Hzと311Ｈｚの音は別の室外機から
発せられているのですが
夜になると音が目立ち眠られず
心身ともに困ぱいしています。
どなたか窓の防音について教えて
いただけないでしょうか？

振動してるってことは壁も怪しいな
こういうエアコンやエコキュートの音は厄介なんだよ

重い内窓を
設置するんですん！
おやじはん
毎晩二重窓でん
快適ですん！

＞夜になると音が目立ち眠られず
これはん病気になりますん！
音を探して神経が張ってるんですん！

まずはイヤホンをして眠ってくだすん！
賃貸ですん？

ちゃんとココにん最後まで報告お願いいたしますん！

説明不足で申し訳ありませんが
233Hzと311Hzの音は約50M離れたスーパーの
古い室外機から聞こえ、なぜか
うち（３階）の床から同じ音がします。
振動やざわめき、は１階飲食店からですが、
（感じる）のであって、測定はしていません。


イカおやじ様

夜はイヤーマフして寝てます。
家は賃貸なので引越しは可能なのですが、
仕事場を兼ねた住居が職種上見つからず
（あやしい者ではありません。）
引越しが無理なら高価でも窓の防音を
徹底的に行おうとしている所です。

>>740
このての低周波は二重窓で止まるとは思えません
233Hzと311Ｈｚの音はリオンのNA18で測られたのですか？
閉め切れば閉め切るほど逆効果になる可能性があります
耳というより体に感じる微振動って感じなら二重窓はやらないほうがいいです
そのスーパーに室外機の修理を掛け合ってみたほうがいいと思います

コンプレッサの音は建物が原因だから窓では改善されません
構造上の問題です

７４１さん、ありがとうございます。
スーパーには区役所、市役所の生活環境課の職員の方を
通して、改善していただきたいと、２回お願いをしましたが、
変化なしです。
測定もしていただきました。NA18かどうかは、わかりません。
結果は許容範囲内。

７４２さん、ありがとうございます。
やはり、引越しがベストですね。
いずれは引っ越すつもりでいながら
の防音代だったら、高過ぎますね。

イヤーマフ先生！

逆にん
あなたが騒音を発してみてはいかがですん！
静かになるのが原因ですん！

>>740
>約50M離れたスーパーの古い室外機から聞こえ、

ほんとなら近隣一帯の大問題だなｗ

でもですん
50Mも離れてるのにん
室外機元気すぎるんですん？

地図で調べてみると６０m位離れています。
スーパーもうちも幹線道路に面していて
周りは居住用の建物が少ないです。
音に対しての感じ方には個人差があるみたいですね。
昼間は私も音が気にならないか、気づかない位なのですが
夜になると一変して、がまんできない様な
イヤな音が忍び寄ってきます。
大きな音ではないです。
イヤーマフを知るまでは、耳栓をして朝までテレビをつけて
室外機音を消して寝ていました。

７４２さんが言われたように、うちの建物自体にも問題がある
のではないでしょうか。
建物内のよその家で出た音がよく響くのです。
（ただし、話し声と足音とかではなく、換気扇音や低い音だけ）

>>729
工賃入ってるのか
まあ安いね
うちは掃出し窓もやらないといけないから工賃かさみそうだわ

学生の時、夏休みに新潟の友達の家にドライブがてら泊まりにいったのよ。
そしたら風力発電が山の上にあってグウッ、グウッてずっと低音の音立ててるのよ。
５キロくらい離れてるのに音が聞こえるのよ。

あれ、ずっと聞いてたら頭狂うよ。
あの手の音はいつまで経っても慣れないし。
やっぱり最近は、風力発電の音が問題にされてるし。

田舎で夜に音が無いなら５０メートルでも聞こえるんじゃない。

１０ｔダンプの音に勝つにはそれ以上の質量の構造物でなければ駄目です

ほほう

イヤーマフ先生！

それは病気なるですん！

商業地域なんですん！

やっぱりん引越しが一番手っ取り早いと思いますん！

イカおやじ様
私も、そう思います。
うちは一応、住宅地ですが周囲には事務所が多いです。
交通量の多い幹線道路が交差する所にあり、車の騒音が
日中、室外機音のマスキングをやってくれています。
引越しが難しいので、時間がかかるとは思いますが、
引越しまでの間を、イヤーマフ、耳栓、テレビ音で何とか
乗り切ろうと思います。
皆様、いろいろと、ご助言をいただき有難うございました。
軽減策が他に見つかった時には、ご報告します。

そうですん！
夜になるとん
昼間に聞こえない音が目立ちますん！

イヤーマフと耳栓したらん
何も聞こえなくならないのですん？

>>732
ホムセン価格だから仕方ないけど高い気がする・・・
追加考えてるなら地域のサッシ屋に話ししてみるともっと安く早く出来るかも
インプラスもプラマードUもメーカー発注から1週間位で入荷するし、
あとは職人の都合次第だけど2〜3週間以内には終わるでしょ
取り付けも慣れてる人で1本なら30〜60分
手間代も1本5000円位で済むと思うわ
やり取りが面倒ならその分高い金出してホムセン頼めばいいけどな

cainz っていうホームセンターだと、3 窓以上同時に頼むと施工は無料ダタ。

カインズホームでしょ？
施工費サービスとか何掛けで売ってるのかね
70%くらいなら施工費無しでも余裕で利益出るだろうけど

個人のサッシ屋でも、国内製品は掛率６８％以下だよ

ということは、よほど寒い地域でない限り、
頑張ってお金出して遮熱効果のあるガラス入れた方がいいということか？
けっこう価格変わるよなあ・・・

>>757

そそ、カインズホーム
web で見積もりできるから、試してみたら。
実際のその値段で施工してくれるよ。吹き出し？とか必要なければ。

吹き出し？

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

あはは、なんか間違えちゃったみたいだね。失礼!!

掃出しの間違い？

2ちゃんで素直に自分のミスを認められる人は、
人間的にすごいと思うの

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　>>763>>765　　　　　　　　　　>>766

全部自演

↑引きこもり可哀想ｗ

二重窓の話をしようぜ

今年の冬はん
二重窓のおかげでん
快適に過ごせましたん

また
夏ですがん
クーラーがん
よく効きますん

極楽極楽ですん

ガラスの種類が決められない。
業者に見積もりのためきてもらったが、
うちが本来望んでた遮熱は必要ない！！と力説され。
押しの強い人なので逆らうのが面倒。
こちとら夏は高温・冬は低温になるので有名な地域。
一番の悩みは結露。
だが夏も地獄なんだよねえココ。

断熱ガラスで家の中、気温爆上がりって本当？

う〜〜ん

おやじならん
業者を信じてしまうん

二重窓にするん？

アドバイスお願いします。
防音対策(自動車のアイドリング音、ドアの音等)で二重サッシを
検討しているのですが、
　・内窓プラストで単版ガラス5ミリ
　・インプラスで防音ガラス6ミリ
ならどちらがいいでしょうか。

>>774
重たいほう。どちらにしても自動車の排気って空気も動かしてるから消しにくいよ。
ドアのﾊﾞﾀﾑはかなりマシ、もしくは聞こえない程度になるけれど。

防音ガラスまでしなくてもん
重たい単板ガラスで十分ですん！

>>774
ペア硝子仕様にしたほうがいい
必ず「ペアにすると共振でうんぬんかんぬん」言う奴がいるが
単板硝子仕様よりはいい
上でも言ってるけど車の騒音はあんまり防げないと思う
音自体は小さくなるけど振動が消える訳ではない

騒音に強い内窓はAGCのまどまど
障子の框がアルミと樹脂の複合で他社内窓より重い



>>772
夏の熱さは太陽光のジリジリ感？
それならLOW-Eペアにした方がいい
むしろただのペア硝子を勧める理由がない
その業者大丈夫？
日射の取得率を上げて温かい太陽光を取り入れたいって理由であえて普通のペアを使う所もあるけどね

ついでに
結露する箇所の暖房はファンヒーターとか？
室内で燃焼するヒーターは水蒸気を発生させて結露を誘発する
暖房はエアコンか室外で燃焼させるタイプににした方がいい

>>772
夏が厳しいなら遮熱を外すな
見積もりオーバーが嫌だから遮熱を嫌がってるのかもよ

よくわからんのだけど今の硝子に窓枠が古すぎるんで
二重窓じゃなくてもいいので新しいのにしたいんだけど
二重窓でも見た目新品になるの古い窓隠れる？

（ﾟдﾟ）？？？

>>774
インプラスの防音のほうがいいのでは？
あと防弾機能も追加しておいたほうがいいよ！

レールガンで撃たれたら防弾なんて意味ないから必要ない

あのさ、遮熱フィルム貼るのとガラスに金属粉（酸化チタンや銀）をコーティングしてあるやつ
どっちが効果があるんだい

>>777>>778
７７２です。ありがとう。

内窓というもの自体が断熱効果を持つものだから、
いったん冷房・暖房をがっちり入れたら、その暑さ涼しさを逃がしにくくなるんだよね？
遮熱ガラスにすれば、夏場は暑くなりにくくなり、
冬は遮熱ガラスだとはいっても、室温自体は下がりにくくなるんだよね？

ちなみに暖房が床暖、時々エアコンで室温は２１度くらいが基本。
窓ばかりなので、（マンションです）
エアコンも大型の入れてるけど、夏のエアコンの効きの悪さも酷い。

北窓に断熱（結露）、南窓に遮熱（気温↓）という入れ方はどうだろう。
金額は気にしてない。
それくらい冷暖房費がかかってる。

遮熱中間膜合わせガラスがお勧め
ほとんどの超高層ビルで採用されている

>>785
そんなの入った内窓ってどこのやつ？
少なくともLIXIL、YKKAP、AGC、三共立山の大手4社にはないんだけど

防音ガラスって１２ミリのしか意味ないの？隣の馬鹿のドアバン注意しても直らないから
買いたいけど１２ミリだと１枚１０万もするから結構きつい

＞隣の馬鹿のドアバン注意しても直らないから

喧嘩ならない？

>>784
＞北窓に断熱（結露）、南窓に遮熱（気温↓）という入れ方はどうだろう。

基本中の基本ですねｗ
南と西は遮熱です。
二重サッシなら効果は相当上がりますよ
しかもマンションならてきめんです。

遮熱というか
日光や赤外線の遮断は冬は寒くなって逆効果だし
夏より冬の方が長いし
1年単位で考えるとデメリットの方が大きいと思う

>>790
なぜ寒くなると思う？
なら、１年単位で考えたら何が良いと思ってる？

>>775-777
>>781
ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

俺は大音量でＡＶを視たいから防音効果のある二重窓にしたいな

>>793
ttp://www.asahiglassplaza.net/gp/reglass/report/madomado/01.html

こんな記事があるのを思い出した
オーディオ趣味の人向けと謳ってるのがAGCのまどまど

大音量派は地下だな
そういうのがいるから、いつまでたってもいたちごっこが続くんだよ。

>>794
これでＴＤＮのビデオみて
イグッ！！！って叫べるな

騒音は出す方に責任がある！アメリカでは即裁判

>>791
日光や赤外線遮断するから寒くなる
夏より長い冬に日光や赤外線取り込めるから良いと思ってる

それは寒い地方での話だよね。
毎年熱射病で何人亡くなったなんて地域では無用の長物。

>>798
冬の昼間には内窓を開けるということも可能。100% のデメリットということではない。

めんどくせーｗ、なら、そう思っとけｗ
どっちかの極端にしか考えられないんだな

一条工務店スレに居るような奴だなｗ

ホームシアターやるなら、ハイエンドな内窓のまどまどのラミシャット35でいいのかな？

インプラスやプラマードは簡易内窓らしいな

簡易は結局は簡易なので

暑さの元赤外線を遮断するのはミラーが濃いほうが物理的に有利なんでしょうか？
最近はなんだかんだ理論づくりして薄くても赤外線カット７０％とかでているけどほんとかよ？

車の１年間ノーワックスとか、１０モード燃費と同じ
都合の良い試験環境で設定して、好数値を出す

>>799
夏は暑さがきつい場合はクーラーつける
冬は寒さがきつい場合は暖房器具つける
当たり前の事を前提に話してる
どちらもコストかかるなら
夏より長い冬を優先させた方がいいから
遮熱はやめといた方がいいって話
夏は簾とかでも対策できるし

>>800
赤外線遮断の冬のデメリット言ってるだけで
内窓については一切反対してないよ

気象庁の東京の月別平均気温
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s3.php?prec_no=44&block_no=47662

2013年を参考に
平均気温18度以下を暖房器具使う月
平均気温27度以下をクーラー使う月とすると


暖房器具使う月：11月,12月,1月,2月,3月,4月
クーラー使う月：7月,8月

>>806
>>801

一箇所文章間違えたので訂正


気象庁の東京の月別平均気温
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s3.php?prec_no=44&block_no=47662

2013年を参考に
平均気温18度以下を暖房器具使う月
平均気温27度以上をクーラー使う月とすると


暖房器具使う月：11月,12月,1月,2月,3月,4月
クーラー使う月：7月,8月

賢い人って
いるもんんですん

それって東京より暑くて有名な埼玉、
盆地で暑い甲府や京都みたいなところでも有効だと思ってる？

窓ばかりなので、（マンションです）
エアコンも大型の入れてるけど、夏のエアコンの効きの悪さも酷い
金額は気にしてない。
それくらい冷暖房費がかかってる。

夏のエアコンの効きの悪さも酷いと嘆いてるのに、
日光や赤外線遮断するから寒くなるだの、夏は２ヶ月だからだの、
「夏は簾とかでも対策できるし」とか。
マンションで簾って・・・公団団地でもあるまいしｗ
一人ズレたのが必死になってるｗ

>>809
神奈川だけど夏の長さはもうちょっと長いな。
あと冬は暖房切って寝るけど夏はエアコン点けて寝るから、
電気代的には夏も冬もあまり変わらない。

しかし夏の暑さはどんどん酷くなりそうでうんざりする。

>>812
ほんとこれ
各住居の状況に柔軟に対応出来ない、知ったかスペック厨
真っ赤になってググって、都合のいいデータ引っ張ってくるが実情を考えない妄想野郎

エロスレで見つけたアホｗ

801 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2014/03/07(金) 17:49:28.41 ID:XmT4rBJZ0 [1/2]
二重窓になってないので凄そうだね。音

802 名前：801[sage] 投稿日：2014/03/07(金) 17:50:59.38 ID:XmT4rBJZ0 [2/2]
>>801 を書き込んだものです。
すみません、誤爆しました。

「まどまど」の情報少ないけど、アルミレールが結露しなければこれで決定したい。
過去ログで設置した人いるけど見ていたら教えて下さい。

>>809
クーラーは6月〜10月までだろ

10月中盤までは暑い日にはクーラー必要
最近の猛暑で、10月でもクーラーが必要な日が増えた

我慢を重ねる貧乏暮らしが染み付いた、底辺層なんじゃねｗ

東京の地下鉄なんて２月でも冷房入るよ。
地下は真冬でも生温い風が吹いてくる

内覧会で初めてペアガラス３重サッシを見た
時代は３重に行くか、分厚いガラスの２重か、なのかね？

少なくとも断熱っていう意味じゃ三枚なんてやる意味ない気がするよ
防音は知らん

空気層が増えるといくらか断熱には効きそうだけどな。
逆に防音は空気層増えても何の効果もなさそう。逆に太鼓現象で悪くなったり？

ガラスの厚さが違うと共鳴しない

異厚という売り込みもあったな。迷信で終わったけど・・・

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1362325753/377
↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　

いまだに共鳴が〜、とか言ってるのが居るのに驚いたわｗ

「低音域共鳴透過現象」って結構有名な現象なのね。
三重サッシなんてやる人はそんなの承知の上でやるんでしょうけどね。

あ〜あ、悔しくて必死にググって書き込みして来たじゃないか
知ったかなんだから、生温く見守ってやれよ

二枚刃、三枚刃、４枚刃、世界初５枚刃・・・
日本の商売なんてこんなもんだよ
なにが世界初だ。
うちもＤＩＹで世界初の５重サッシでも造って特許取ろうかな

そこまでやるならもう金属の雨戸みたいなの付けたほうが早い
ガラスでやる意味もなくなって来るよ

欧米の研究チームがゼロから開発するのをじーっと狙っている日本メーカー。

コンクリート製の窓作ったらいいんじゃない

朝一からバカが湧いて来たぞｗ

コンクリート製の窓ｗ

俺は冗談をいってるつもりはないけどなあ
それなりに売れると思うが

ネタにマジレスの振りした煽りに乗るバカｗ

先輩方に質問です。
最近、大通り沿いのALC3階建に引越してきました。
車の騒音がひどいので防音目的で内窓を検討してます。
障子を外しての取り付けになるので10センチくらいは
空気層が取れそうです。

紹介で業者に見積もってもらったら
複層ガラスを勧められましたが、このスレ的には
5ミリか防音合わせガラスの様ですがどれがおすすめ
でしょうか？
また道路面だけでサイドは付けなくても大丈夫でしょうか？

まずふかし枠7cmで限界まで空気層を確保する
6mm〜6.8mm（5mmでは不十分）の単板か防音合わせガラス
そして複層を防音で進める業者はスキルないからその業者はやめろ
複層が防音に効果あるってやつがいるが大嘘だから
嘘だと思うならヤマダ電機とかにある複層の内窓の模型を手で叩いてみな
ポンポン太鼓みたいな音が響いてくる
その横に単板の模型もあったら叩いてみな明らかに違うから
サイドもつけろケチルと効果ないぞ
業者はリクシルに電話してまともなのを紹介してもらえ
大工とか工務店とかにやらすと金をドブに捨てるようなもの
あいつらただ戸が立ってればいい程度だから防音に関する知識もほとんど無い

じゃあ、防音のサッシ構成を教えてくれや

>>832
スタートレックで透明アルミニウムの水槽作る話あったけど、透明の石膏ボードとか作れたら良いな。
もしくは透明ステンレスでスペーシア作って真空層を数ミリにするとか、サッシも真空断熱するとか。
・・・俗世に生きる俺達は有り体な内窓でお茶を濁すしかないのだな。

日本のサッシも、この位の気密は欲しいね
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/7082106.html

ガラスだけ重量増やしてもだめ
窓枠から質量がないと意味ないだからＲＣ＋ステンレススチールの重いサッシが◎

鍵穴から洩れてるぞｗ

窓ガラス自体が頑丈でも枠が貧弱だったらブレるもんなｗ

音とは高エネルギー体の衝撃（暴力）だからね
ボブ・サップが体当たりしてきて防げるものはやはり合わせガラスだけでしょう。
アメリカでは防弾合わせガラスが標準装備の住宅も販売されている。

>>841
これすごいなｗ
鍵穴以外からは漏れてない、
日本の建築は時代遅れってのがよくわかる

結局、まどまどかプラストが一番だよな
インプラスはサッシがいまいち

このスレ的にはガラス選びに迷ったら単板の5mmなんでしょうか

目的は冬の寒さ軽減、でも夏に暑くなりすぎるのもちょっと・・・な感じの@東京です

なんでもありです

写真一枚だけ見て「日本が〜」とか言っちゃうやつって
どんだけ無知なの？

>>850
百聞は一見にうんたら

結露と断熱を目的に　W1450 H2070 + W2100 H2070　の内窓を設置しようと、FL3+空6+LE3もしくはFL3+空12+LE3で悩んでいます。
業者のおすすめは空気層が6mm、理由は寒冷地で無いため効果（断熱性能差0.2）の差が出にくいと言われた。
無駄に高いものを薦めない所が良心的と感じがしたのですが
6mmと12mmの金額差が\26,000だったら12mmの方が後で後悔しないのではと選択に迷っております。

皆様でしたらどのような選択をされますか？

>>848
内窓にしなくて防音目的じゃなくて金あって冬向きなら無印スペーシアが良いんでない？

>>850
ぷぷぷｗ
このおっさん、恥ずかしすぎるｗ

内窓つけるときって、接着剤とか使うのですかね？
気密性の高くなった部屋で化学物質が充満しないか心配

>>855
基本はネジ止め。シリコーンで隙間ふさぐのもある。

>>856

あるざす！

俺、複層ガラスの室内側にもシルバーの遮熱フィルム貼った
順番にいうと既存のサッシ熱線吸収ブロンズガラス単板６ｍｍそのまま
内窓ＹＫＫ複層ガラス外側５ｍｍに遮熱フィルム
室内側３ｍｍに防犯フィルム

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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見積りが出ました。

5ミリ単板で約22万円
防音合わせガラスで36万円

皆さんならどっち選びます？

ここの板は家具だろ
このスレは、板違いだから次回は要らないよな

俺ならDIY

わたしなら合わせガラス。空気いらねー

車のフロントガラスと同じ合わせガラスがいいね

基本的に価格が高いほうがいい

これは世の中の真理

人間は嘘を付くが金は嘘を付かない

これも世の中の真理

２０年くらい前、３０万円の朝鮮人参を買ったうちの婆さん、
３年買い続けて何の効果もなし
そこの会社が詐欺でテレビで報道されてた

高いものはそれなりに働く
防音効果屋だったら合わせガラス
ヤマハの防音合わせガラス見てきたけどすばらしい！さすが音響専門メーカーだ

犯罪と一般論をごっちゃにしてもしょうがない
お金を貯めるのはいいが盗まれたら意味がない(から貯めない)とか言ってるのと同じ

なんか変なのが湧いて来たな

今年に入ってから前の工場が煩くなって耳栓して寝てたけど
鬱陶しいので窓の改造した。
幸い和室で内障子があるので障子の内側に５ミリのガラスを貼った。

従来の窓で-12dBだったのが改造障子では-14dB。両方閉めると-16dBになった。
元の騒音が53-55dBだったので37dB位になった。
窓用クーラーが付いているので外側の窓を閉めると更に-2dBになる。

一応耳栓をしなくても寝られる様になったが夏はエアコンを使うので
窓を閉められる様に分離型に付け替えるので更に低下が期待できる。
(いずれ外側の窓ガラスにもう一枚ガラスを貼りたいです)

なんで窓コンなんて使ってんの

>>870
以前は騒音もなかったし安くて工事が不要なので取り敢えずの選択。
これから自分で分離型エアコンの取付工事やる。

夜も稼動してる、しかもうるさいって珍しいな
工場でも夜は騒音規制あるはずだけど

>>873
深夜は住宅地で 40dB、工場で 55dBと言う規制があります。

工場と住宅が隣接している場合は境界で 47.5dbになるそうです。
現在境界で 55dB位なので喧嘩すれば勝てますが面倒なので。

自動車部品の工場なので大きな駐車場への朝夕の
改造バイクやDQN車の出入りも煩いけどこれは我慢。

耳栓各種イヤーマフ、騒音計(中古)、窓改造、エアコン交換と
結構な出費。去年までは静かだったのに。

二重サッシペアガラス
それでも鳥のさえずり
隣の中年夫婦のマフラー音で目が覚める。。。
高い金出してつけたのに
断熱はすごいけどな

うちは二重サッシにしてから
家の前の通りの車の通行音や、鳥のさえずりなんか聞こえないけどな
ダンプクラスが道路のマンホール踏むと響くけど

つけ方が悪いのかな？
車の通る音とか丸聞こえ
まあ違法マフラーはあんまり二重サッシにしても意味が
ないっていうし。。。
>>876さんうらやましい・・・
ペアガラスの二重サッシですか？

>>877
居室は全部ペアガラスの二重サッシです。
道路側は引き違いサッシ。

単気筒バイクのドドドの排気音や、改造マフラーは聞こえるけど
建て替え前の単板ガラスサッシとはストレスの度合いが雲底の差ですね。

うちでは向かいの躾がなってないバカ犬が、
早朝の４時半の新聞配達から夜24時過ぎの通行者まで年中、キチガイのように吠えまくってるが、
早朝にその犬で起こされなくなった（吠えてるのは聞こえるが寝れる程度の音）。

だから
二重窓は必須ですん！

今日、代休で休みとったからゆっくり起床と思ったが、
老人どもの布団バンバンで目覚めたｗ。
布団叩きの３件とも老人の家。
他の家はどこもバンバンしない。
あいつら何でキチガイのように叩き続けるんだろうか？

会社がリストラした分、残った社員は夏から夜勤が入るようなので
寝室を防音化で二重窓を検討中。
吐き出し窓と引き違い窓で取り付け込みで８万でいけるかな？

二重窓にしてもうちのように低音は丸聞こえだと思うよ
振動音には弱い

エアコンのない世代の人間は湿気が溜まってカビるという事が
頭から離れず布団を叩いてホコリやカビを落とそうとする
夏でも冬でも乾燥するようになったエアコン世代はまずカビるという
発想がないな

布団叩きは布団の寿命縮めるだけで意味がないんだよね。

歯磨きの仕方も、昔教えられたのと大分違うし、
うさぎ跳びなんて、今じゃ膝を悪くするから御法度だしね。
でも、あの年代は間違ったやり方を未だにやってるんだよね。

しかし後付けの二重窓は、効果の差が大きいのはなんでだろうね？
築３０年でも効果あったり、築浅なのに効果無かったり。

木造の戸建てだと壁や天井の影響も大きいと思う。

ウチは手抜き建売で外壁が薄いモルタルで内壁が3ミリベニヤ一枚。
和室の天井は薄いプリント合板一枚。

基地周辺の防音工事は壁や天井裏に鉛板貼ったりしてる。

>>884
それレオパレスですやんｗ

路上生活者おつ

自己紹介は要らないよ

バブル期は土地が高かったから建物はオマケみたいな物。
そんなんでも 3000万とかしたんだぜ。

「まどまど」を近所のガラス屋に見積もりしたら交渉なしで32％offの最安値
ネットで散々探したが、灯台下暗し。

二重窓でも隣のバカ中年マフラーがうるさいのは
外壁が薄いせい？
毎朝びっくりして目が覚めるんだけど。。
外壁ってどうやって調べるの？

１窓だけ１２ｍｍ窓買うとしても１０万位かかるよね？
隣が注意してドア閉めればいいだけなのにこんなに金出すの嫌だわ

隣にやらせろ！
２０万も出して我慢することない
話し合いで解決したほうがずーっといい

二重サッシの施工が悪い
サッシが安物
壁の断熱材が薄い
外壁自体の厚さが１６ミリ以下
石膏ボードが９ミリ

インプラス
施工のいい店で買ったが
思ったよりいいな

今は石膏ボード１２、５ｍｍ２枚張り普通だよ
耐火ボードが９、５ｍｍなんて３０年前の家か？
外壁は５０ｍｍのパワーボード
内側は１２０ｍｍの高密度断熱材
そして更に２４ｍｍの構造ボードそしてサンダムの防音シート
うちは建売ですが壁だけでもこれが標準装備でした。
部屋のはいい感じのホテル並みの静かさです。

洋室の窓用にインプラス5mm楽天で買ったら21,000円だった。やっす。
取付はDIYなので届いたら頑張る。

>>895
妄想のアホ
ほんとならUPしてみろｗ

確かに石膏２枚張りは本当らしい

なんだ、やっぱうそだったのかよ
隣と隣接してる壁なら当然２枚だろうよ

結論
ということで、２枚合わせた防音合わせガラス
複層ガラスは低音で共鳴します。

多額な借金で人生詰んでるヤシw

http://manta.blog.jp/

http://sisutore.blog.jp/archives/1000786211.html

http://livedeaichat.blog.fc2.com/?no=1

合わせると物理的に強くなることは子供でもわかる仕組み

インプラス取付上手く行った！1時間位で出来た。
こりゃあイイわ！部屋がシーンとする。
窓枠のマットでチープな感じもIKEA家具に合うので問題無し。
http://i.imgur.com/93AwbbD.jpg

ふかし枠自分でつけたんか？
すごいな

>>904
窓枠の奥行内寸80mm以上あったからふかし枠は無くて大丈夫だった。
流石にふかし枠をDIYで付けるのはチョット自信ない。
窓枠の寸法、垂直が出てれば、戸車やクレセントの調整も要らないので、木ねじで枠固定するだけだから取付超楽。

>>903
防音の効果はどんな感じ？
車の音とか聞こえる？

>>906
防音も期待通りの感じ。
マンションの外廊下側の部屋なんだけど、車の走ってるシャーって音は完全に聞こえなくなる。
部屋とエレベータが近くて「ドアが締まります」の声とか廊下を歩く住人の声とか近くで聞こえてたのが、
意識しないと聞こえないレベルになったのが大きい。逆に今日の雷の音とかは全然聞こえる。

あたりまえだ
周波数の高い軽い音だけしかカットしないよ
雷の音、ヘリトンボ、ジェット機は全く効果ゼロが普通。
うちは、女のあえぎ声は消えるんだけど、男のドスの利いたライオンみたいのが消えない

>>908
近くの工場の音は劇的に小さくなったよ

コンクリートにインプラスつけたら効果高いよな
木造だと壁から音が入ってくるからなあ

そりゃ二重窓で解決するくらいなら沖縄の米軍基地周辺に
住んでる人も文句言わないわｗ

木造はスピーカーと同じ
蓋をすれば増幅してしまう
コンクリの場合は高質量、高気密だから効果が出せる。
木造住宅では雷が外よりも大きく聞こえるのはその原理だ

ウチは綾瀬で上に書いた安普請の戸建てだけど防音工事にも3ランクある。
基地直近は二重防音サッシの他に壁や天井に鉛板を入れる。

次は普通の防音サッシに壁と天井の補強。
その次は防音サッシと形だけのリフォーム。

ウチは2番めのランクだけど防音工事していない部屋とは
1-2dBしか下がらない。ガタガタするだけ無駄。
第1ランクは凄い効果。

今は簡易騒音計やスペアナアプリもあるから
測定は簡単にできるけど問題は騒音源。

自分は近くの工場が騒音出し続けているけど
一般の人は家の前でバイクや車を空吹かしするか
大きなPAスピーカーをレンタルしてピンクノイズを流すか。
近所の人に怒鳴られそうだw

マンションリビングに4枚建てのまどまどのラミシャット35を施工した。
耳を済まさないと外の騒音が聞こえなくなり大満足
音楽も映画もより没頭して楽しめるようになった

うちは太鼓の中に住んでいるようなもんだ。マンションが羨ましい。

>>914
俺は工場系の騒音が一番嫌い
ウーとかボーとか唸るような音きくと
ふらついて真っ直ぐ歩けなくなる

木造住宅の方へ
ためしに騒音側の窓を閉めて反対の窓を開けて音の逃げ道を作ってごらん
劇的に小さくなるから。
閉めるとあのいやな低音が部屋にこもります。

ほお〜
昼間に試してみよ。

>>918
機会があったら試してみる

窓開けたら他の騒音が入ってくるだろw
一つ問題が解決されても他の問題が出てくる
結局なんの解決にもならんさwww

>>918
効果無し
窓を開けたぶん余計にうるさいだけだった

部屋ごとスピーカーですんｗｗｗ

うちは工場の直接音だから二階の南窓が 55dB、反対の北窓が 42dBだった。
両方開けても下がらなかった。
マイクで拾ってスピーカーから逆位相で流そうかな。アクティブ遮音ナンチャッテ

木造でもん
二重窓はん
効果抜群ですん！
窓開けたらん
元も子もないんｗｗｗｗｗｗｗ

だよねｗ
釣られた人、笑ってこらえてｗ

室内の定在波の事なら言えなくも無いけどね。
2.7mとか3.6mとかの波長の低域の音が増強される。

家具をおいて平行面を少なくしたり厚手のカーテンで吸音したり
あと薄いベニヤの壁や家具は固い壁より低音を吸収する。

増築したときに換気を考慮して部屋と部屋の間に小さなガラス窓が残ってるんだけど
オナニーした時のあえぎ声とかが隣の部屋にバレないように防音するには
やっぱインプラスあたりがいいのかな。思い切って石膏ボードで塞ぐべきか。

>>928
声ぐらい聞かせてやれよ

完全に区切れてない部屋って部屋の意味がないな

いつも思うんだけど車の遮音と吸音は優れているよな
カーペットと合わせガラスの効果がいかに優秀かが実感させられる。
欧州車なんか全て特殊な合わせガラスだから静粛性もずば抜けてよい

アッー!

ヒぇー！

あチョー！

最期、わたくしが締めます。

だっつふんだ〜　

まいっちんぐ！

今度防音窓つけるんですけど、防音効果はプラマードが一番評価いいのでしょうか？

防音合わせガラスにすればね。
それか、もう少し我慢すれば心がアルミ合金の樹脂窓枠が新発売される
今のと比べてもべらぼうにガッチリよくできているらしいから待ったほうがいいかも。

購入した中古住宅が防衛庁の米軍基地防音工事対象地区なんだけど、内窓つけるのとどっちがいいのな。
工事内容は、防衛庁指定の窓サッシと雨戸への交換とロスナイ取り付けらしい。

正直、戦闘機騒音はそんなにストレスになってなく、近隣の子供の泣き声や夜間のボイラー音とかの方が気になる。
とりあえず、応急処置的に引き違い窓のサッシの本体と受けの部分にエプトシーラーを貼って、召し合わせ部分にモヘアを貼った。
これで、子供の泣き声が同じ部屋にいるのか？っていうレベルから外で泣いてるなっていうレベルにはなった

RCなら分厚いガラスのほうが効果あります
雨戸の厚さよりも厚いはず

>938
新発売されるとの有用な情報ありがとうございます。
だいたいいつ頃なのかお分かりでしょうか？

数年前に分譲マンション外側(ペアガラス6mm)に内窓ソノグラス複層6mmを付けました

100ｍ先の学生の声がうるさいので二重サッシで助かった部分はありますがまだ完全とまではいきません

更に少しでも改良するにはどうしたらいいでしょうか？

アルミ合金樹脂>>938楽しみですね

外窓ソノグラス6mm＋内窓ソノグラス6mm(あるいは両方6・8mm)で共鳴したりしませんか？

プラマード自体の障子の耐荷重の難題がありました
ワンランク上のアルミ合金樹脂製でスーパー防音プラマードU

ガラス板の最高ランクがソノグラスやラミシャットとわかりましたが、サッシ枠の最高峰がプラマードＵになるのですか

価格が結構いい値段になるんじゃないの？
そもそも、リフォーム用なんだからそこまでする必要ないと思うけどな

てすと

5ミリ単板で充分

今のマンションはデフォで２重窓のディスポーサーやら食洗機やら付いてるからなあ

ウチもや。んでんで？

スウェーデンのトリプルガラスではなくん単純に二重サッシより三重サッシの方が効果あるんですんか？

すぐそういうものに飛びつく日本人
「本来、快適性とは人間的な評価基準であるべきなのに工業化による
性能基準に置き換え数値で評価し視野の狭い快適性をつくりだしてしまったのです。
理論上１０枚複層ガラスにしたら？

１０枚複層ってｗ
どのくらいの厚さになると思ってるんだよｗ

日本人ならやるだろうｗ
ゼロからのスタートは苦手だけどマネと応用は世界一だもんね
「世界初４枚ガラス」とかで売り出すズルイ商売だもん

チョンくさいのがいるね

隣家のボイラー音のボワッという音は二重窓で緩和されますか？　　
住宅密集地で、自宅のリビング横に小さな庭を挟んで、お隣のガス給湯器があります。
夜間は周辺が静かすぎる事もあり、暗騒音がなく、ボイラー音が目立って聞こえます。
最終的には設置してみないと分からないと思いますが、外壁の対策までは予算的に厳しいため二重窓を検討しています。経験者の方いたら教えてください。

日本の世界初ってほとんど欧米の完成品にオプションくっつけて新製品として売る。せこい
リスクばかり避けるからこのざまだ！

ボイラー音はん
インプラス5ｍｍでん
解消しますん！
そのかわり
その部屋の窓を全部
二重窓にしてくだすん！

>>956
ボイラーとの距離や立地によると思うけど、
うちは80代の親の寝室の目の前にボイラーを設置され、
うちの親が寝る23時以降に隣の家族が連続で入ってる模様で、
防音雨戸＋二重窓＋遮音カーテンでかなり低減されましたよ

>>958
>>959
レスありがとうございます。
なるほど、二重窓で大丈夫そうですね。あわせて防音雨戸や防音カーテンも併用してみようと思います。
この音とずっと付き合わないといけないのかと思ってたので希望が持てました。

>>956
ウーーって感じの低周波音は消せないだろうな
6mm+ふかし枠7cmで施工したほうがいいだろう
過度な期待するとがっかりするよ

そりゃ地響きだろ
基礎から伝ってくるんじゃ無理だろう

>>961
なるほど。
どちらかというと、ボイラーの着火時の「ボワッ」「ドン」という感じの音ですね。過度な期待はせずに、少しでも音が和らげればと思います。
>>962
その可能性も、ありますね。
ただ基礎からの工事は難しいのと、そこまで大きな騒音被害というわけでもないので、とりあえず二重窓でだめなら、諦めます。

ちなみにお隣との境界は低いフェンスのみです。
コンクリートの壁やプロック塀で仕切れば防音面でマシになるかもしれませんが、周辺の家はみんな低いフェンスの仕切りなので自分のとこだけするのやりずらいですね。
中古住宅に後から引っ越したのであまり目立つような事は控えたいのもあります。
前住んでた所はみんなプロックやコンクリートで仕切ってたので、地域性もあるのでしょうか

振動と騒音は違うからね
振動じゃ重さで勝つしかない

二重窓（内窓？）にしたいんだけど、みんなはどうやって業者探したの？
電話帳でいきなり相談も怖いし、一般人はホームセンターのリフォーム窓口くらいしかないのかね？
こういうのはガラス屋？サッシ屋？工務店？リフォーム屋？一体どれなの？

サッシやが安くていいとおもう
おれはプラマードをホームセンターのリホーム屋に頼んだら
一窓２０００円も工賃とられた
ダスキンがはじめたフィルム貼り、あれこそいい値段だ１平米２万円出窓サイズ１窓だ
自分で貼れば１０分の１

２００００円の間違い

うち窓はネットで買って自分でとりつけた

ウチもセルフで。
掃き出し窓だったら業者に頼んだかも。

地方で築20年の木造買って一人暮らしだけど、インプラスのシングル入れたけど冬場はびっしょりだった
高断熱ペアガラスにしたら結露するけど、水滴にまではならなくなった
ガラスはケチらないほうがいいよ

あと近所の畑からカエルの大合唱がうるさかったけど、ほとんど聞こえなくなった

単板6mmと複層5mm+10A+3mmだとどっちが防音効果あるんだろう？

複層それで失敗しました
低音がえらい共鳴してしまい後悔しています
合わせ６、３ｍｍ、単板６ｍｍの順です
何度も言う通りみなさんが一番期待しているバイク、自動車、ドアバン重低音効果に関しては複層は防音効果はゼロ、マイナスです。