3万円以下のチェアにも一寸の魂【21脚目】
「3万円以下限定」のワークチェアスレです。
前スレ
3万円以下のチェアにも一寸の魂【20脚目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1333866375/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【19脚目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1331428907/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【18脚目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1326502061/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【17脚目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1321220026/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【16脚目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1314206270/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【15脚目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1309177107/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【14脚目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1306272725/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【13脚目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1302506680/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【12脚目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296877369/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【11脚目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1291826486/
★☆★ 関連スレ ★☆★
ワーキングチェア総合スレッド Part51
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1334330410/
10万円以下のチェアにも一寸の魂 【7脚目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1180835880/
前スレ
3万円以下のチェアにも一寸の魂【20脚目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1333866375/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【19脚目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1331428907/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【18脚目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1326502061/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【17脚目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1321220026/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【16脚目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1314206270/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【15脚目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1309177107/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【14脚目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1306272725/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【13脚目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1302506680/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【12脚目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296877369/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【11脚目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1291826486/
★☆★ 関連スレ ★☆★
ワーキングチェア総合スレッド Part51
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1334330410/
10万円以下のチェアにも一寸の魂 【7脚目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1180835880/
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★☆★ 新品限定の話なら ★☆★
[予算と]3万以下の新品チェア【新品1脚目】[妥協]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1297605444/
★☆★ 中古限定の話なら ★☆★
【新品高い】中古オフィス家具【中古で我慢】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296861706/
[予算と]3万以下の新品チェア【新品1脚目】[妥協]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1297605444/
★☆★ 中古限定の話なら ★☆★
【新品高い】中古オフィス家具【中古で我慢】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296861706/
【良い椅子と悪い椅子のいちばんの違いはこれ！】
社団法人 日本オフィス家具協会 というものがあり、
オフィス家具の質や素材やリサイクルに関して
厳しい基準がある。また、海外メーカーの製品も
積極的に研究もしているようだ。
国内でまともに椅子を設計している会社は
以下の会員名簿に会社名があるはず。
会員企業名簿
http://www.joifa.or.jp/member.html
中国の無名の会社が設計製造したものを日本に輸入して
適当に名前をつけて売っているような会社は
以上の名簿に名前が一切無い。
「まともなワークチェアとそうでないものの一番の違いは？」
と聞かれたら、「↑の会員企業名簿に名前のある会社の椅子」
と答えればいい。逆に、中国メーカーなどの椅子をただ買いつけて
売っている会社は名簿に名前が無い。
たとえ椅子にそれっぽいブランド名がついていようが、
違いは本当に、明確なのである。
（注：アーロンチェアのハーマンミラーやスチールケースなど定評ある会社の
海外メーカーの国内支店や代理店もすべて会員リストに入っています）
社団法人 日本オフィス家具協会 というものがあり、
オフィス家具の質や素材やリサイクルに関して
厳しい基準がある。また、海外メーカーの製品も
積極的に研究もしているようだ。
国内でまともに椅子を設計している会社は
以下の会員名簿に会社名があるはず。
会員企業名簿
http://www.joifa.or.jp/member.html
中国の無名の会社が設計製造したものを日本に輸入して
適当に名前をつけて売っているような会社は
以上の名簿に名前が一切無い。
「まともなワークチェアとそうでないものの一番の違いは？」
と聞かれたら、「↑の会員企業名簿に名前のある会社の椅子」
と答えればいい。逆に、中国メーカーなどの椅子をただ買いつけて
売っている会社は名簿に名前が無い。
たとえ椅子にそれっぽいブランド名がついていようが、
違いは本当に、明確なのである。
（注：アーロンチェアのハーマンミラーやスチールケースなど定評ある会社の
海外メーカーの国内支店や代理店もすべて会員リストに入っています）
【（良カキコ抜粋）業界の人のオススメ】
606 名無しさん＠３周年 [sage] 2010/11/23(火) 12:23:48 ID: Be:
長年中古オフィス家具を扱ってきたプロの俺が新品で実売3万以下のお勧めを書くぞ。
内田洋行のCIERTO（シエルト)
これだ。なんでここの人たちはアーロンのようなメッシュ的な派手な見た目の安物に目をくらまされて
これに気付かないのだと思っていた。
頑張って探せばギリギリ3万以下で買える椅子でこれ以上のものは無いと断言できる。
>>2のテンプレのイスが地獄だとしたら天国というほど座り心地が違う。
何年も長時間座れば座るほどにわかる。人を選ばない。万人におすすめできる。
調整機能も基本はすべて押さえているし、いいから俺を信じて買っておけ。間違いはない
>>2のような見た目だけの背がハイバックな椅子とは世界が違う。
もう少し予算を出せるなら
コクヨのウィザード
アイコのR5615
イトーキのプラオ
オカムラのヴィスコンテ
↑どれを買っても無名安物椅子よりは格段に座り心地も良いし、毎日長時間の使用でも疲れは少ない。
レベルが数段階違う。一番のポイントは座奥の調整機能の有無。それから、
いろいろ扱ってきたからわかるが企業納入の実績のある日本に古くからあるOA企業のものと、
無名メーカーやPCサプライメーカーのものでは造りや座り心地に天と地ほどの差がある。
そもそも定価が違いますからね。国内で安心できるのは、オカムラ、コクヨ、内田洋行、イトーキ、
PLUS、LION、AICO、ナイキ、チトセ、イナバ、TOYOSTEEL、ぐらいだ。
607 名無しさん＠３周年 [sage] 2010/11/23(火) 12:27:48 ID: Be:
これ>>606は、あくまで新品についての俺のベストだ。新品のお勧めだ。
中古で3万以内なら数段階上の天国のようなクラスも狙えるが、スレ違いだろう。中古はここでは嫌われているようだしいいところもたくさん知っているが嫌なところもいろいろ知っているので特にすすめない。
606 名無しさん＠３周年 [sage] 2010/11/23(火) 12:23:48 ID: Be:
長年中古オフィス家具を扱ってきたプロの俺が新品で実売3万以下のお勧めを書くぞ。
内田洋行のCIERTO（シエルト)
これだ。なんでここの人たちはアーロンのようなメッシュ的な派手な見た目の安物に目をくらまされて
これに気付かないのだと思っていた。
頑張って探せばギリギリ3万以下で買える椅子でこれ以上のものは無いと断言できる。
>>2のテンプレのイスが地獄だとしたら天国というほど座り心地が違う。
何年も長時間座れば座るほどにわかる。人を選ばない。万人におすすめできる。
調整機能も基本はすべて押さえているし、いいから俺を信じて買っておけ。間違いはない
>>2のような見た目だけの背がハイバックな椅子とは世界が違う。
もう少し予算を出せるなら
コクヨのウィザード
アイコのR5615
イトーキのプラオ
オカムラのヴィスコンテ
↑どれを買っても無名安物椅子よりは格段に座り心地も良いし、毎日長時間の使用でも疲れは少ない。
レベルが数段階違う。一番のポイントは座奥の調整機能の有無。それから、
いろいろ扱ってきたからわかるが企業納入の実績のある日本に古くからあるOA企業のものと、
無名メーカーやPCサプライメーカーのものでは造りや座り心地に天と地ほどの差がある。
そもそも定価が違いますからね。国内で安心できるのは、オカムラ、コクヨ、内田洋行、イトーキ、
PLUS、LION、AICO、ナイキ、チトセ、イナバ、TOYOSTEEL、ぐらいだ。
607 名無しさん＠３周年 [sage] 2010/11/23(火) 12:27:48 ID: Be:
これ>>606は、あくまで新品についての俺のベストだ。新品のお勧めだ。
中古で3万以内なら数段階上の天国のようなクラスも狙えるが、スレ違いだろう。中古はここでは嫌われているようだしいいところもたくさん知っているが嫌なところもいろいろ知っているので特にすすめない。
【国内オフィス家具メーカーのシェア】
504 名無しさん＠３周年 [sage] 2010/11/19(金) 16:10:15 ID: Be:
国内でまともなワーキングチェアと呼べるものを作っているのは
オカムラ ２６．５％
コクヨ ２５．０％
内田洋行 １３．８％
イトーキ １６．６％
プラス ７．７％
（圧倒的シェアの超えられない壁）
ナイキ
イナバ
ライオン
トヨスチール
チトセ
アイコ
ぐらい。（％はシェア）
504 名無しさん＠３周年 [sage] 2010/11/19(金) 16:10:15 ID: Be:
国内でまともなワーキングチェアと呼べるものを作っているのは
オカムラ ２６．５％
コクヨ ２５．０％
内田洋行 １３．８％
イトーキ １６．６％
プラス ７．７％
（圧倒的シェアの超えられない壁）
ナイキ
イナバ
ライオン
トヨスチール
チトセ
アイコ
ぐらい。（％はシェア）
11 名前：テンプレ[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 16:03:40.84
★☆★良い椅子と悪い椅子の見分け方★☆★
【座面の奥行き調整（座奥調整）】
長い時間座るなら必須ともいえる機能。まずこれが付いている椅子を探すのが先決。
どんな安物でも座面の奥行き調整が付いているだけでびっくりするほど座りやすくなる。
これが付いていない椅子は自分に合わなかったとき辛すぎる。
◎良い椅子
座面の奥行きを調整できる
◎そうでもない椅子
座面の奥行きを調整できない
★☆★良い椅子と悪い椅子の見分け方★☆★
【座面の奥行き調整（座奥調整）】
長い時間座るなら必須ともいえる機能。まずこれが付いている椅子を探すのが先決。
どんな安物でも座面の奥行き調整が付いているだけでびっくりするほど座りやすくなる。
これが付いていない椅子は自分に合わなかったとき辛すぎる。
◎良い椅子
座面の奥行きを調整できる
◎そうでもない椅子
座面の奥行きを調整できない
12 名前：テンプレ[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 16:03:55.78
【リクライニングの機構について】
◎高級椅子
座面は背もたれの2分の1など角度で背もたれよりゆるやかに傾く（いわゆるシンクロロッキング）
これが一番高級といわれている仕組み。
座面が傾かずに、背もたれと連動して前に動くタイプもあるが、それはここのカテゴリに入れていいだろう。
◎安物によくある最低レベル
2種類ある
・座面と背もたれが一緒の角度で傾く
・座面は一切傾かない →これも最低
どっちも本当にきついよ。
【背もたれのリクライニング角度の固定について】
◎高級椅子
どんな角度でも固定することができる
◎中級椅子
何段階かの角度で固定することができる
◎最低の椅子
背もたれは一切固定できない
----------------------
1万円前後の椅子で、「◎高級椅子」にあてはまるもの、あるか？ないだろ？
販売が終了してしまったNJH-3071A以外に、あったらおしえてくれ。
”シンクロロッキング”も、”背もたれ角度無段階固定”も、
OAチェアとしては最低限備えているべき機能だ。いくら安くてもそれらが無い椅子は論外だ。
特にシンクロロッキングだけは本当に必須の機能だ。
【リクライニングの機構について】
◎高級椅子
座面は背もたれの2分の1など角度で背もたれよりゆるやかに傾く（いわゆるシンクロロッキング）
これが一番高級といわれている仕組み。
座面が傾かずに、背もたれと連動して前に動くタイプもあるが、それはここのカテゴリに入れていいだろう。
◎安物によくある最低レベル
2種類ある
・座面と背もたれが一緒の角度で傾く
・座面は一切傾かない →これも最低
どっちも本当にきついよ。
【背もたれのリクライニング角度の固定について】
◎高級椅子
どんな角度でも固定することができる
◎中級椅子
何段階かの角度で固定することができる
◎最低の椅子
背もたれは一切固定できない
----------------------
1万円前後の椅子で、「◎高級椅子」にあてはまるもの、あるか？ないだろ？
販売が終了してしまったNJH-3071A以外に、あったらおしえてくれ。
”シンクロロッキング”も、”背もたれ角度無段階固定”も、
OAチェアとしては最低限備えているべき機能だ。いくら安くてもそれらが無い椅子は論外だ。
特にシンクロロッキングだけは本当に必須の機能だ。
【良レス抜粋 ハイバックやヘッドレストを重視しすぎると
何か大事なものが・・・】
624 名無しさん＠３周年 [sage] 2010/11/23(火) 19:38:47 ID: Be:
定番かつすべてのワーキングチェアの中の至上とされるアーロンも
頭部を預けられるほどのハイバックではないし、
最新型のエンボディも、ミラチェアもセラチェアも違う。
本スレまとめサイトのこれが回答じゃないかな
■ヘッドレストはあまり重要視しなくてもいい。
個人的な感想ですが、完全なリラクゼーション用途の場合を除いてヘッドレストはあってもなくても
あまり代わりありません。というのも、仕事などで集中している場合にはけっこうヘッドレストから
頭が浮いてしまっている事が多いからです。逆にヘッドレストを使用するように意識するあまり、
集中力が散漫になってしまう可能性すらあります。もちろん休みたい時にヘッドレストがあるというのは
大きな利点ですが、それにとらわれて他の重要な点を妥協するのはあまりにももったいないと思います。
頭部までのサポートを追い求めるあまり、
何か大事なものが欠けてしまう気がする。
何か大事なものが・・・】
624 名無しさん＠３周年 [sage] 2010/11/23(火) 19:38:47 ID: Be:
定番かつすべてのワーキングチェアの中の至上とされるアーロンも
頭部を預けられるほどのハイバックではないし、
最新型のエンボディも、ミラチェアもセラチェアも違う。
本スレまとめサイトのこれが回答じゃないかな
■ヘッドレストはあまり重要視しなくてもいい。
個人的な感想ですが、完全なリラクゼーション用途の場合を除いてヘッドレストはあってもなくても
あまり代わりありません。というのも、仕事などで集中している場合にはけっこうヘッドレストから
頭が浮いてしまっている事が多いからです。逆にヘッドレストを使用するように意識するあまり、
集中力が散漫になってしまう可能性すらあります。もちろん休みたい時にヘッドレストがあるというのは
大きな利点ですが、それにとらわれて他の重要な点を妥協するのはあまりにももったいないと思います。
頭部までのサポートを追い求めるあまり、
何か大事なものが欠けてしまう気がする。
【チェア選択のポイント】
１、背面の高さ
頭まで支えてほしいなら相応の長さが必要
椅子の頂点が布のような場合（メッシュチェアに多い）は頭の半分程度まで、
ヘッドレストだったり厚みがある背面の場合は首裏までの長さが欲しい
２、ロッキング機構
背と座が別々の傾きで動くもの（シンクロロッキングという）が良い
背と座が一体で動くものは膝裏を圧迫してくるのでつらいよ
３、座面の高さ
高すぎると足が地面に届かないので尻や腰に負担が掛かるし
ロッキングしたときの膝裏も圧迫してくる
下げた状態で５０センチを超えてるとヤバイ。４０センチ近辺が理想
４、座面クッション
尻が痛くなると本当につらい。椅子の問題ではこれが一番つらいと思う
低反発をうたってるものは最初は座り心地いいけど、ヘタるのも早い
耐久性のあるモールドウレタンを使っているものがベスト
５、素材
空気の通りやすいメッシュにするか、肌触りの良いレザー調にするか
暑がりの人はメッシュにするほうが無難
６、その他
手すりの形状、座面の広さ、脚が金属製かプラ製か、ロッキングの最大角度、
ロッキングを途中で固定できるか否か、車輪はナイロン製かウレタン製か、等々
１、背面の高さ
頭まで支えてほしいなら相応の長さが必要
椅子の頂点が布のような場合（メッシュチェアに多い）は頭の半分程度まで、
ヘッドレストだったり厚みがある背面の場合は首裏までの長さが欲しい
２、ロッキング機構
背と座が別々の傾きで動くもの（シンクロロッキングという）が良い
背と座が一体で動くものは膝裏を圧迫してくるのでつらいよ
３、座面の高さ
高すぎると足が地面に届かないので尻や腰に負担が掛かるし
ロッキングしたときの膝裏も圧迫してくる
下げた状態で５０センチを超えてるとヤバイ。４０センチ近辺が理想
４、座面クッション
尻が痛くなると本当につらい。椅子の問題ではこれが一番つらいと思う
低反発をうたってるものは最初は座り心地いいけど、ヘタるのも早い
耐久性のあるモールドウレタンを使っているものがベスト
５、素材
空気の通りやすいメッシュにするか、肌触りの良いレザー調にするか
暑がりの人はメッシュにするほうが無難
６、その他
手すりの形状、座面の広さ、脚が金属製かプラ製か、ロッキングの最大角度、
ロッキングを途中で固定できるか否か、車輪はナイロン製かウレタン製か、等々
【重要なのは座面クッションの「モールドウレタン」】
312 名無しさん＠３周年2011/12/16(金) 13:28:22.77
安物って、モールドウレタンのが少ないよね だいたい、安いのって、買ったときはフカフカで、案外いいじゃんとか思うが、
数ヶ月から半年もするとペッタンコになっちゃうんだよね モールドウレタンは、買ったときは、なんか硬めかも、と思うけど、ぜんぜんヘタらない。
車のシートや劇場のイスだってモールドウレタンだからね。 最初だけのフカフカさに騙されるとだめだね。
394 ：名無しさん＠３周年：2012/02/13(月) 00:32:17.20
安物イスと名の知れたオフィスチャの違い見つけた。。一番の違いは座面がモールドウレタンかどうか。
つまり安物イスでもモールドウレタンの座面のを選べば不満の99%は解決したも同然。
61: 名無しさん＠３周年：2012/01/23(月) 20:17:55.14 ID:
まともなオフィスチェアのモールドウレタン座面なら普通に10年以上は持つよ
661 ：名無しさん＠３周年 ：2010/11/24(水) 14:19:22
モールドウレタンについては
http://www.ny-k.co.jp/cart_hal_proA3_4/shohinpage/h_decibel_professional/molding/page/
http://www.sofa100.jp/2008/12/post-52.html
03 ：名無しさん＠３周年 ：2010/11/27(土) 14:10:51
ちゃんとまともなソファのように、電車やバスの座席でも使われるモールドウレタンフォームを使ってくれたらいいけど
安物は素材すら書いてないんだよな
32：名無しさん＠３周年：2011/08/25(木) 04:41:55.92
いい椅子は座面がモールドウレタン
いい椅子は2年使ってもまったくぎしぎし言わない。俺の法則・・・ｗ
989 ：名無しさん＠３周年：2011/02/04(金) 19:32:10
1週間前によく調べずレメッックス買った俺って・・・
座はモールドウレタンじゃないとだめだな。1日でへたってケツがすげぇー疲れるｗｗｗｗ
312 名無しさん＠３周年2011/12/16(金) 13:28:22.77
安物って、モールドウレタンのが少ないよね だいたい、安いのって、買ったときはフカフカで、案外いいじゃんとか思うが、
数ヶ月から半年もするとペッタンコになっちゃうんだよね モールドウレタンは、買ったときは、なんか硬めかも、と思うけど、ぜんぜんヘタらない。
車のシートや劇場のイスだってモールドウレタンだからね。 最初だけのフカフカさに騙されるとだめだね。
394 ：名無しさん＠３周年：2012/02/13(月) 00:32:17.20
安物イスと名の知れたオフィスチャの違い見つけた。。一番の違いは座面がモールドウレタンかどうか。
つまり安物イスでもモールドウレタンの座面のを選べば不満の99%は解決したも同然。
61: 名無しさん＠３周年：2012/01/23(月) 20:17:55.14 ID:
まともなオフィスチェアのモールドウレタン座面なら普通に10年以上は持つよ
661 ：名無しさん＠３周年 ：2010/11/24(水) 14:19:22
モールドウレタンについては
http://www.ny-k.co.jp/cart_hal_proA3_4/shohinpage/h_decibel_professional/molding/page/
http://www.sofa100.jp/2008/12/post-52.html
03 ：名無しさん＠３周年 ：2010/11/27(土) 14:10:51
ちゃんとまともなソファのように、電車やバスの座席でも使われるモールドウレタンフォームを使ってくれたらいいけど
安物は素材すら書いてないんだよな
32：名無しさん＠３周年：2011/08/25(木) 04:41:55.92
いい椅子は座面がモールドウレタン
いい椅子は2年使ってもまったくぎしぎし言わない。俺の法則・・・ｗ
989 ：名無しさん＠３周年：2011/02/04(金) 19:32:10
1週間前によく調べずレメッックス買った俺って・・・
座はモールドウレタンじゃないとだめだな。1日でへたってケツがすげぇー疲れるｗｗｗｗ
【バランスボールという選択肢】
994 ：名無しさん＠３周年：2011/02/05(土) 00:15:57
さっきのニュースで、
スペインの小学校で、バランスボールに座って授業を受けてたんですが、
椅子として、どうなんでしょ？
996 ：名無しさん＠３周年：2011/02/05(土) 00:31:12
>>994
腰の周りの筋肉を鍛えるにはいいよ
普段楽をしまくって腰の周りの筋肉が衰えまくっている人は
最初は慣れないと腰周りが筋肉痛に近い症状になるが
慣れると座るときに背筋が伸びるクセがついて
腰痛にならない姿勢になる
しかも姿勢が固定されず自由に動けるのは想像以上に腰に良い
561 ：名無しさん＠３周年：2011/01/13(木) 17:27:28
なんかバランスボールでぐぐったら
高級ＯＡチェアは姿勢を支えすぎて内筋が弱くなるんだってさ
なるほどなと思った
564 ：名無しさん＠３周年：2011/01/13(木) 18:18:01
おまんら
３万円以下ならこれも視野に入れてもいいと思うぞ
バランスボールチェア DB120C
994 ：名無しさん＠３周年：2011/02/05(土) 00:15:57
さっきのニュースで、
スペインの小学校で、バランスボールに座って授業を受けてたんですが、
椅子として、どうなんでしょ？
996 ：名無しさん＠３周年：2011/02/05(土) 00:31:12
>>994
腰の周りの筋肉を鍛えるにはいいよ
普段楽をしまくって腰の周りの筋肉が衰えまくっている人は
最初は慣れないと腰周りが筋肉痛に近い症状になるが
慣れると座るときに背筋が伸びるクセがついて
腰痛にならない姿勢になる
しかも姿勢が固定されず自由に動けるのは想像以上に腰に良い
561 ：名無しさん＠３周年：2011/01/13(木) 17:27:28
なんかバランスボールでぐぐったら
高級ＯＡチェアは姿勢を支えすぎて内筋が弱くなるんだってさ
なるほどなと思った
564 ：名無しさん＠３周年：2011/01/13(木) 18:18:01
おまんら
３万円以下ならこれも視野に入れてもいいと思うぞ
バランスボールチェア DB120C
【座面がメッシュの椅子は地雷？】
15 名無しさん＠３周年 [sage] 2010/10/12(火) 00:06:42 ID: Be:
掃除機じゃ全然取れないよね
メッシュも何層かになってるから絡みついて出てこない。
もう座面メッシュは買わない
889 ：名無しさん＠３周年：2010/12/02(木) 15:15:44
>>888
メッシュがダメなんじゃなくて
安いイスのメッシュがダメなんだよ
>>888はメッシュというとコストダウンで安いイメージがあるみたいだが
メッシュは20万円クラスのアーロンやウィルクハーンのモダスなどが
1990年代の中盤にはじめたわけでむしろメッシュチェアは高級イメージだろ
今でもアーロンチェアは至上レベルだし。極論だが他のメッシュイスはそれのものまねにすぎん。
各社の10万円クラスのメッシュイスはそれなりのレベルだが、
数万円以下の安物は見た目だけ真似しただけだからいろいろ問題があったりする。
メッシュ自体に問題があって感触があまりよくないとか
フレームが脚に当たるとか腰掛けても腰をサポートしてくれないとか
あと座面にクッションがあるのにわざわざ表面をメッシュにしてる奴とか最悪
メッシュとクッションの間にゴミが溜まって絶対とれないｗ
メッシュ座面は完璧にメッシュのみだからいいのに。
890 ：名無しさん＠３周年：2010/12/02(木) 15:20:44
>>889
＞あと座面にクッションがあるのにわざわざ表面をメッシュにしてる奴とか最悪
レメックスのこれのことかｗｗｗｗ
http://www.remex.co.jp/R89.jpg
確かにこういうのどうやって入り込んだホコリ取るんだろなｗ
15 名無しさん＠３周年 [sage] 2010/10/12(火) 00:06:42 ID: Be:
掃除機じゃ全然取れないよね
メッシュも何層かになってるから絡みついて出てこない。
もう座面メッシュは買わない
889 ：名無しさん＠３周年：2010/12/02(木) 15:15:44
>>888
メッシュがダメなんじゃなくて
安いイスのメッシュがダメなんだよ
>>888はメッシュというとコストダウンで安いイメージがあるみたいだが
メッシュは20万円クラスのアーロンやウィルクハーンのモダスなどが
1990年代の中盤にはじめたわけでむしろメッシュチェアは高級イメージだろ
今でもアーロンチェアは至上レベルだし。極論だが他のメッシュイスはそれのものまねにすぎん。
各社の10万円クラスのメッシュイスはそれなりのレベルだが、
数万円以下の安物は見た目だけ真似しただけだからいろいろ問題があったりする。
メッシュ自体に問題があって感触があまりよくないとか
フレームが脚に当たるとか腰掛けても腰をサポートしてくれないとか
あと座面にクッションがあるのにわざわざ表面をメッシュにしてる奴とか最悪
メッシュとクッションの間にゴミが溜まって絶対とれないｗ
メッシュ座面は完璧にメッシュのみだからいいのに。
890 ：名無しさん＠３周年：2010/12/02(木) 15:20:44
>>889
＞あと座面にクッションがあるのにわざわざ表面をメッシュにしてる奴とか最悪
レメックスのこれのことかｗｗｗｗ
http://www.remex.co.jp/R89.jpg
確かにこういうのどうやって入り込んだホコリ取るんだろなｗ
【中古という選択肢も。】
中古なら10万円クラスが3万以内で手に届く。
良品も多いが凄く汚いものもあるのでじっくり写真などを見て検討するように。
少しでもやばそうなのは避けるべき。いい会社なら椅子の状態を問い合わせたら
追加で写真ぐらい送ってくれるはずだ。
オフィス家具というのは家よりむしろ会社で大量消費されるもの。
だから家庭用の市場は恐ろしいほど小さい。オフィスは移転や倒産など頻繁にあるから、
むしろ家庭用の新品市場より中古市場の方が数倍大きいぐらい。
オフィス移転や倒産などで大量に出る良品たち。中古を狙うのは合理的。
それにそれら椅子は企業で長年使用しても破損しない高品質がそこにはある。
ただし、個人向けではなく会社向けの価格設定なので定価が高い。
そういう仕組みになっているから、個人で買うなら中古が合理的。
さまざまな面を考えても合理的なのである。
----------
5： ２の名無しさん
2010年10月01日 13:31 ID: LUIQoHsB0 Res:1
中古オフィス家具屋の俺が答える
￥１９，８００位で
オカムラSDマルチ肘
ウチダ キャスト
イトーキ トリノ
このクラスを買えば楽だぞ
新品の中国製のイスなんか見てくれだけの
くずイスが多い
たいていの中古屋は高温スチームで洗浄してるから
安心だよ
----------
中古なら10万円クラスが3万以内で手に届く。
良品も多いが凄く汚いものもあるのでじっくり写真などを見て検討するように。
少しでもやばそうなのは避けるべき。いい会社なら椅子の状態を問い合わせたら
追加で写真ぐらい送ってくれるはずだ。
オフィス家具というのは家よりむしろ会社で大量消費されるもの。
だから家庭用の市場は恐ろしいほど小さい。オフィスは移転や倒産など頻繁にあるから、
むしろ家庭用の新品市場より中古市場の方が数倍大きいぐらい。
オフィス移転や倒産などで大量に出る良品たち。中古を狙うのは合理的。
それにそれら椅子は企業で長年使用しても破損しない高品質がそこにはある。
ただし、個人向けではなく会社向けの価格設定なので定価が高い。
そういう仕組みになっているから、個人で買うなら中古が合理的。
さまざまな面を考えても合理的なのである。
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5： ２の名無しさん
2010年10月01日 13:31 ID: LUIQoHsB0 Res:1
中古オフィス家具屋の俺が答える
￥１９，８００位で
オカムラSDマルチ肘
ウチダ キャスト
イトーキ トリノ
このクラスを買えば楽だぞ
新品の中国製のイスなんか見てくれだけの
くずイスが多い
たいていの中古屋は高温スチームで洗浄してるから
安心だよ
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本スレのこちらのwikiも参考に
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php
-----------------------------------
ぴんと来るものがあったらいろいろ掘り下げて、
もし買ったら本当にレビューしてね！いい椅子まとめていこうぜ！
-----------------------------------
テンプレは以上。
前スレは現在まだ進行中ですので、
埋まり次第、こちらに移動してください。
それまではsage保守で。
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php
-----------------------------------
ぴんと来るものがあったらいろいろ掘り下げて、
もし買ったら本当にレビューしてね！いい椅子まとめていこうぜ！
-----------------------------------
テンプレは以上。
前スレは現在まだ進行中ですので、
埋まり次第、こちらに移動してください。
それまではsage保守で。
★★★ 輸入品について ★★★
え？あのメーカーのチェアって自社設計じゃなかったの？？？
中国で製造どころか、設計まで中国でされたものを、ただ買い付けただけの、
超激安チェアは、以下のようなサイトで見つかります
【中国の家具会社の椅子の仕入れサイト】
http://www.alibaba.co.jp/search.htm?industry=&isOrderByFbRate=&isFirstSearch=Y&forDisplayCategoryId=&searchType=product&searchWord=%E3%82%AA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2
これは業者や店舗向けのサイトですが、
こんな風に輸入して売っているだけの会社多いです。
無名楽天ショップや色々な商品を手がけているような会社が椅子専門の設計部署なんてありえないですしね。
あの椅子が、実はただ輸入しただけの椅子だった、とかわかります。
椅子のデザイン部署があっても、自社で設計もしていないようなところもあります。
こういう中華メーカーは、大量発注の場合、色やデザインは多少のカスタマイズは効くようですので、
超メジャーなブランドチェア以外は、似た椅子があったら、ちょっと怪しいと思っていいかもしれないです。
★★★ 定評のある海外メーカーは ★★★
ヴィトラ、ウィルクハーン、スチールケース、ハーマンミラー
あたりは重要メーカーだと思います
え？あのメーカーのチェアって自社設計じゃなかったの？？？
中国で製造どころか、設計まで中国でされたものを、ただ買い付けただけの、
超激安チェアは、以下のようなサイトで見つかります
【中国の家具会社の椅子の仕入れサイト】
http://www.alibaba.co.jp/search.htm?industry=&isOrderByFbRate=&isFirstSearch=Y&forDisplayCategoryId=&searchType=product&searchWord=%E3%82%AA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2
これは業者や店舗向けのサイトですが、
こんな風に輸入して売っているだけの会社多いです。
無名楽天ショップや色々な商品を手がけているような会社が椅子専門の設計部署なんてありえないですしね。
あの椅子が、実はただ輸入しただけの椅子だった、とかわかります。
椅子のデザイン部署があっても、自社で設計もしていないようなところもあります。
こういう中華メーカーは、大量発注の場合、色やデザインは多少のカスタマイズは効くようですので、
超メジャーなブランドチェア以外は、似た椅子があったら、ちょっと怪しいと思っていいかもしれないです。
★★★ 定評のある海外メーカーは ★★★
ヴィトラ、ウィルクハーン、スチールケース、ハーマンミラー
あたりは重要メーカーだと思います
★☆★ 中国製の椅子の爆発事故について★☆★
詳細はこちら
https://www.google.co.jp/#hl=ja&safe=off&sclient=psy-ab&q=%E6%A4%85%E5%AD%90%E3%80%80%E7%88%86%E7%99%BA&oq=%E6%A4%85%E5%AD%90%E3%80%80%E7%88%86%E7%99%BA
椅子が爆発した写真が見たい方はここ
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E6%A4%85%E5%AD%90%E3%80%80%E7%88%86%E7%99%BA&psj=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&biw=781&bih=695&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi
椅子というのは、尻の下に、拳銃が埋め込まれているようなものです
事故では、シリンダー内のピンが、
座面の鉄板など余裕で突き抜けて、胸まで到達したそうです
ものすごい速度です。
原理はこうなっていたようです
http://ameblo.jp/tayoshi2007/entry-10887486019.html
つまり、設計が甘いものはやばいです。
シリンダーが飛ぶわけではないんです、
シリンダー内のピンが飛ぶんです。
上記リンクが見れない方は、googleにて
椅子 爆発
のキーワードでgoogle検索してください
詳細はこちら
https://www.google.co.jp/#hl=ja&safe=off&sclient=psy-ab&q=%E6%A4%85%E5%AD%90%E3%80%80%E7%88%86%E7%99%BA&oq=%E6%A4%85%E5%AD%90%E3%80%80%E7%88%86%E7%99%BA
椅子が爆発した写真が見たい方はここ
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椅子というのは、尻の下に、拳銃が埋め込まれているようなものです
事故では、シリンダー内のピンが、
座面の鉄板など余裕で突き抜けて、胸まで到達したそうです
ものすごい速度です。
原理はこうなっていたようです
http://ameblo.jp/tayoshi2007/entry-10887486019.html
つまり、設計が甘いものはやばいです。
シリンダーが飛ぶわけではないんです、
シリンダー内のピンが飛ぶんです。
上記リンクが見れない方は、googleにて
椅子 爆発
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■□■ 注意！！！ ■□■
このスレは新品、アウトレット専用です。
理由
中古は使用状況により、程度が様々で、価格だけでは比較ができないからです。
ＡランクやＢランクといった表記も、店が独自の主観でつけているだけなので参考になりません。
よって中古の話題は、総合スレか中古スレでお願いします。
このスレは新品、アウトレット専用です。
理由
中古は使用状況により、程度が様々で、価格だけでは比較ができないからです。
ＡランクやＢランクといった表記も、店が独自の主観でつけているだけなので参考になりません。
よって中古の話題は、総合スレか中古スレでお願いします。
【国内オフィス家具メーカーのシェア】
市場占有率 (2010年CRSランキング)
1. 岡村製作所 27.3%
2. コクヨ 27.0%
3. イトーキ 18.8%
4. 内田洋行 16.4%
5. プラス 9.4%
【現在確認できる新品の市場流通価格が3万以下の主なワークチェア】
※は日本オフィス家具協会会員
===アイコ ※=== http://www.aico-net.co.jp/
MA-1500シリーズ、OAシリーズ、OSシリーズ
===アイリスチトセ ※=== http://www.irischitose.co.jp/
BIT-EX、BIT-CX、BIT-MX、BIT-MSX
===IKEA=== http://www.ikea.com/jp/ja/
基本全部(地雷報告多し)
===イトーキ ※=== http://www.itoki.jp/
コペル(肘無)、YK3チェア、カテドラ
===内田洋行 ※=== http://www.uchida.co.jp/
Anyza、シエルト(ミドルバック、肘無)、Valueチェア、EPO、Mi(肘無)、CN-2(ミドルバック、肘無)
===岡村製作所 ※=== http://www.okamura.co.jp/
VC2、ラクソナII、インクラインA(肘無)
===クオリ ※=== http://quali.jp/
WAシリーズ
===コイズミファニテック ※=== http://kagu.koizumi.co.jp/
JG3、JG4、JG5
===コクヨ ※=== http://www.kokuyo-furniture.co.jp/
メディックスチェア、AX OAチェア、イーザチェア、レグノ、ソプラ、事務用回転椅子
===サンワサプライ=== http://www.sanwa.co.jp/
基本全部(地雷報告多し)
※は日本オフィス家具協会会員
===アイコ ※=== http://www.aico-net.co.jp/
MA-1500シリーズ、OAシリーズ、OSシリーズ
===アイリスチトセ ※=== http://www.irischitose.co.jp/
BIT-EX、BIT-CX、BIT-MX、BIT-MSX
===IKEA=== http://www.ikea.com/jp/ja/
基本全部(地雷報告多し)
===イトーキ ※=== http://www.itoki.jp/
コペル(肘無)、YK3チェア、カテドラ
===内田洋行 ※=== http://www.uchida.co.jp/
Anyza、シエルト(ミドルバック、肘無)、Valueチェア、EPO、Mi(肘無)、CN-2(ミドルバック、肘無)
===岡村製作所 ※=== http://www.okamura.co.jp/
VC2、ラクソナII、インクラインA(肘無)
===クオリ ※=== http://quali.jp/
WAシリーズ
===コイズミファニテック ※=== http://kagu.koizumi.co.jp/
JG3、JG4、JG5
===コクヨ ※=== http://www.kokuyo-furniture.co.jp/
メディックスチェア、AX OAチェア、イーザチェア、レグノ、ソプラ、事務用回転椅子
===サンワサプライ=== http://www.sanwa.co.jp/
基本全部(地雷報告多し)
===シディズ=== http://www.globalfursys.com/
T-10、T-50
===ジロフレックス=== http://www.giroflex.co.jp/
Giroflex 33(ローバック、肘無)
===スチールケース ※=== http://www.steelcase.jp/
Apt-V
===ナイキ ※=== http://www.naiki.co.jp/
フェクト
===ニトリ=== http://www.nitori.co.jp/
C、E、X、M、W、ワークチェアシリーズ(地雷報告多し)
===バウヒュッテ=== http://www.bauhutte.jp/
基本全部(地雷報告多し)
===プラス ※=== http://www.plus.co.jp/
OCチェア、Uチェア、カプティ、プロップ、NXシリーズ、RY、チェアBe(肘無)
<Garage> http://garage.plus.co.jp/
ECチェア、TCチェア
===ライオン ※=== http://www.lion-jimuki.co.jp/
エルビス、シルフィード、セレーナ、ビジネスチェアシリーズ
===レメックス=== http://www.remex.co.jp/
トゥデイチェア、REC、ROC、バランスチェア、ドクターチェア
===無名ブランド & 楽天系===
スワロウチェア、ロウヤ(粗大ゴミ)
T-10、T-50
===ジロフレックス=== http://www.giroflex.co.jp/
Giroflex 33(ローバック、肘無)
===スチールケース ※=== http://www.steelcase.jp/
Apt-V
===ナイキ ※=== http://www.naiki.co.jp/
フェクト
===ニトリ=== http://www.nitori.co.jp/
C、E、X、M、W、ワークチェアシリーズ(地雷報告多し)
===バウヒュッテ=== http://www.bauhutte.jp/
基本全部(地雷報告多し)
===プラス ※=== http://www.plus.co.jp/
OCチェア、Uチェア、カプティ、プロップ、NXシリーズ、RY、チェアBe(肘無)
<Garage> http://garage.plus.co.jp/
ECチェア、TCチェア
===ライオン ※=== http://www.lion-jimuki.co.jp/
エルビス、シルフィード、セレーナ、ビジネスチェアシリーズ
===レメックス=== http://www.remex.co.jp/
トゥデイチェア、REC、ROC、バランスチェア、ドクターチェア
===無名ブランド & 楽天系===
スワロウチェア、ロウヤ(粗大ゴミ)
【チェア選択のポイント】
<1>==背もたれの高さ & ヘッドレスト==
完全なリラクゼーション用途以外は重要視する必要はない。
頭まで支えてほしいなら相応の長さが必要。
椅子の頂点が布のような場合（メッシュチェアに多い）は頭の半分程度まで、
ヘッドレストだったり厚みがある背面の場合は首裏までの長さが欲しい。
<2>==ロッキング機構==
・背ロッキング …背だけが動くもの
・背&座ロッキング …背と座が一体で動くもの
・シンクロロッキング …背と座が別々の傾きで動くもの
シンクロロッキングが一番ランクが高い。背と座が一体で動くものは膝裏を圧迫してくるのでつらいよ。
<3>==座面の奥行き調整 (座奥調整)==
体がでかい人やリラクゼーション用途でも長い時間座るなら必須ともいえる機能。まずこれが付いている椅子を探すのが先決。
どんな安物でも座面の奥行き調整が付いているだけでびっくりするほど座りやすくなる。
これが付いていない椅子は自分に合わなかったとき辛すぎる。
<4>==座面の高さ==
高すぎると足が地面に届かないので太腿を圧迫してくる。
逆に低すぎても尻や腰に負担がかかるので身長にあったものを選ぼう。
座面の目安としては、自分の膝からかかとまでの足の長さの前後を調節できるもの。
身長が低い場合は50cmだと高すぎるので下げた状態で最低座面が40cm近辺の椅子が理想。
身長が高い場合は最高座面が最低でも50cm以上は必要。
<1>==背もたれの高さ & ヘッドレスト==
完全なリラクゼーション用途以外は重要視する必要はない。
頭まで支えてほしいなら相応の長さが必要。
椅子の頂点が布のような場合（メッシュチェアに多い）は頭の半分程度まで、
ヘッドレストだったり厚みがある背面の場合は首裏までの長さが欲しい。
<2>==ロッキング機構==
・背ロッキング …背だけが動くもの
・背&座ロッキング …背と座が一体で動くもの
・シンクロロッキング …背と座が別々の傾きで動くもの
シンクロロッキングが一番ランクが高い。背と座が一体で動くものは膝裏を圧迫してくるのでつらいよ。
<3>==座面の奥行き調整 (座奥調整)==
体がでかい人やリラクゼーション用途でも長い時間座るなら必須ともいえる機能。まずこれが付いている椅子を探すのが先決。
どんな安物でも座面の奥行き調整が付いているだけでびっくりするほど座りやすくなる。
これが付いていない椅子は自分に合わなかったとき辛すぎる。
<4>==座面の高さ==
高すぎると足が地面に届かないので太腿を圧迫してくる。
逆に低すぎても尻や腰に負担がかかるので身長にあったものを選ぼう。
座面の目安としては、自分の膝からかかとまでの足の長さの前後を調節できるもの。
身長が低い場合は50cmだと高すぎるので下げた状態で最低座面が40cm近辺の椅子が理想。
身長が高い場合は最高座面が最低でも50cm以上は必要。
<5>==座面==
・クッション
一般的にはスラブ形成ではなくモールド形成のウレタンフォームを使っているものが耐久性が高くベスト。
あと、尻が底につかないような形状で加工してあるのも良い。
低反発性のものは、ゆったり休んだりする分には良いがへたれやすく長時間の作業用途などには向かない。
説明がウレタンフォームとだけしか書かれていないものはすぐへたる安物を使っている場合が多い。
・メッシュ
高級品でない限り、安い素材を使っているので破れやすかったり、フレームに脚があたったりと様々な問題を抱えており地雷多し。
<6>==クッション張り素材==
空気の通りやすい布張りにするか、肌触りの良いレザー調にするか。
高級車の革製シートさえ蒸れないようにファンが付いているくらいなので、暑がりの人は布張りにするほうが無難。
<7>==背面==
クッションにするか、メッシュにするか、最近はエラストマー樹脂というのもある。
他にはランバーサポートの有無など。
<8>==その他==
手すりの形状、座面の広さ、脚が金属製かプラ製か、ロッキングの最大角度、
ロッキングを途中で固定できるか否か、車輪はナイロン製かウレタン製か、等々
・クッション
一般的にはスラブ形成ではなくモールド形成のウレタンフォームを使っているものが耐久性が高くベスト。
あと、尻が底につかないような形状で加工してあるのも良い。
低反発性のものは、ゆったり休んだりする分には良いがへたれやすく長時間の作業用途などには向かない。
説明がウレタンフォームとだけしか書かれていないものはすぐへたる安物を使っている場合が多い。
・メッシュ
高級品でない限り、安い素材を使っているので破れやすかったり、フレームに脚があたったりと様々な問題を抱えており地雷多し。
<6>==クッション張り素材==
空気の通りやすい布張りにするか、肌触りの良いレザー調にするか。
高級車の革製シートさえ蒸れないようにファンが付いているくらいなので、暑がりの人は布張りにするほうが無難。
<7>==背面==
クッションにするか、メッシュにするか、最近はエラストマー樹脂というのもある。
他にはランバーサポートの有無など。
<8>==その他==
手すりの形状、座面の広さ、脚が金属製かプラ製か、ロッキングの最大角度、
ロッキングを途中で固定できるか否か、車輪はナイロン製かウレタン製か、等々
一番上のゴミテンプレなんだよ
少しまとめろカス
少しまとめろカス
>>4-18
はいらないよね
はいらないよね
>>1乙
あとテンプレ貼りGJ
あとテンプレ貼りGJ
だから？
ひとりで粘着自演してるキチガイだから放っとくのが吉
31 ：名無しさん＠３周年：2012/05/06(日) 05:33:45.44
各位
中古、中華製の椅子の話題はスレ違いです
それぞれのスレでお願いします
中古、中華製の椅子の話題はスレ違いです
それぞれのスレでお願いします
お前が勝手にスレ違いにしたいだけだろ
必死すぎるわ
必死すぎるわ
>>17は中古の話題になると発狂するキチガイによるものなので無視してください
なんのために新品限定スレがあると思ってるんだ
なんのために新品限定スレがあると思ってるんだ
>>33は中古の話題になると発狂するキチガイによるものなので無視してください
なんのために中古限定スレがあると思ってるんだ
なんのために中古限定スレがあると思ってるんだ
36 ：名無しさん＠３周年：2012/05/06(日) 13:22:26.46
中古の話題はすれ違い。何のために専用スレがあるんだよ
池谷三和牢屋を選ぶくらいなら中古の方がいいだろ
新品、中古それぞれのスレがあるんだしこのスレもう必要無くね？
40 ：名無しさん＠３周年：2012/05/06(日) 14:18:33.16
会社の椅子を新調するにあたり知恵を分けていただきたいのですが。
予算一脚あたり３万くらいまで。
用途はデザイン会社のオフィス＆応接用です。社長の意向で白のハイバックタイプでおしゃれっぽいのを探してくれと
言われたのですが、お勧めありますか？
私が探した感じだと、
TSマテリアル製のEFー4500WH
ロウヤ製のレイチェア白
あたりがおしゃれっぽくていいかなと思うのですが・・・
買って会社のみなさんに文句を言われるのは嫌なので、
ここを見たほうがいい、この機能は必要etcアドバイスをお願いします。
予算一脚あたり３万くらいまで。
用途はデザイン会社のオフィス＆応接用です。社長の意向で白のハイバックタイプでおしゃれっぽいのを探してくれと
言われたのですが、お勧めありますか？
私が探した感じだと、
TSマテリアル製のEFー4500WH
ロウヤ製のレイチェア白
あたりがおしゃれっぽくていいかなと思うのですが・・・
買って会社のみなさんに文句を言われるのは嫌なので、
ここを見たほうがいい、この機能は必要etcアドバイスをお願いします。
41 ：名無しさん＠３周年：2012/05/06(日) 14:35:43.78
>>40
ロウヤは欠陥品でも3日以内でも返品に応じないと聞いた。
ロウヤは欠陥品でも3日以内でも返品に応じないと聞いた。
前スレ埋めろボケナス
>>40
デザイン会社なのにずいぶんハイセンスなセレクトだなｗ
デザイン会社なのにずいぶんハイセンスなセレクトだなｗ
>>40
テンプレくらい見ろ
テンプレくらい見ろ
社長を替えた方がいいな
46 ：名無しさん＠３周年：2012/05/06(日) 16:25:33.66
>>40
ロウヤはレビュー見てると評価が高いのですが、掲示板だと評価がものすごい悪いのですが
どちらが事実に近いのでしょうか？
>>43
社長のわがままです。メッシュ生地の物は安っぽいから嫌い。カラーもかっこ悪い。
けどお金は出したくない。そのくせ自分はハーマンミラーっていう高い椅子を買ってる。
最低です。 と愚痴ってしまいましたね（笑
私自身はずっと普通の事務椅子だったのでオフィスチェアのセンスが全くわからないのです（恥
>>44
テンプレートを見る限りだと座り心地はシンクロッキングという機能が大事みたいですね。
eｆ−4500はその機能がついてるみたいです。
男性から見るとデザイン的にはどんなのがシンプルでおしゃれっぽく見えるのでしょうか？
ロウヤはレビュー見てると評価が高いのですが、掲示板だと評価がものすごい悪いのですが
どちらが事実に近いのでしょうか？
>>43
社長のわがままです。メッシュ生地の物は安っぽいから嫌い。カラーもかっこ悪い。
けどお金は出したくない。そのくせ自分はハーマンミラーっていう高い椅子を買ってる。
最低です。 と愚痴ってしまいましたね（笑
私自身はずっと普通の事務椅子だったのでオフィスチェアのセンスが全くわからないのです（恥
>>44
テンプレートを見る限りだと座り心地はシンクロッキングという機能が大事みたいですね。
eｆ−4500はその機能がついてるみたいです。
男性から見るとデザイン的にはどんなのがシンプルでおしゃれっぽく見えるのでしょうか？
>>46
会社にいくらでもデザイナー居るだろｗ
会社にいくらでもデザイナー居るだろｗ
白いオフィスチェアなんて選択肢ないし汚れるからやめといた方がいいと思うけどな
ビニールレザーで4万5千円だけど
http://store.shopping.yahoo.co.jp/kaguichiba/ai-r-5575.html
ビニールレザーで4万5千円だけど
http://store.shopping.yahoo.co.jp/kaguichiba/ai-r-5575.html
メッシュって布張りのこと言ってるのか？
それともアーロンみたいなやつか？
それともアーロンみたいなやつか？
シンプルでおしゃれってこんなんかね
http://www.aico-net.co.jp/2012/#page=39
http://www.aico-net.co.jp/2012/#page=39
>>17
24時間365日粘着すんなよキメエ
24時間365日粘着すんなよキメエ
>>40
アイコのｉシリーズ。ホワイトフェイクレザーがあったはず
ワークチェアとしてみれば激しくダサイが、デザインに拘ったような事務所なら
ひょっとしたら一周半回って合うかも知れん。
要は家具っぽいデザインだから。但し3万台中盤はするはず
オシャレとか接客とか言ってる時点でワークチェアとはかけ離れてる気もするが
見た目だけ重視と言う事であれば、アルミナムチェアのジェネリックなんかいいんじゃないかと
探せばいくらでも安いのがある。ただ3万以下のジェネリックの品質耐久性はお察し
まあ、対客用の椅子なら長時間座って作業するという物でも無いだろうし、稼働時間も
短いだろうから、見た目だけの安いヤツでいいっちゃーいいかも。
【楽天市場】【送料無料】イームズ eames アルミナムチェア ハイバック オフィスチェア イタリア製本革 ホワイト 白：インテリアショップvivace
http://item.rakuten.co.jp/vivace-jpn/ac-wh/
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http://item.rakuten.co.jp/chaoscollection/eamesofficechairaluminumhiw/
アイコのｉシリーズ。ホワイトフェイクレザーがあったはず
ワークチェアとしてみれば激しくダサイが、デザインに拘ったような事務所なら
ひょっとしたら一周半回って合うかも知れん。
要は家具っぽいデザインだから。但し3万台中盤はするはず
オシャレとか接客とか言ってる時点でワークチェアとはかけ離れてる気もするが
見た目だけ重視と言う事であれば、アルミナムチェアのジェネリックなんかいいんじゃないかと
探せばいくらでも安いのがある。ただ3万以下のジェネリックの品質耐久性はお察し
まあ、対客用の椅子なら長時間座って作業するという物でも無いだろうし、稼働時間も
短いだろうから、見た目だけの安いヤツでいいっちゃーいいかも。
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http://item.rakuten.co.jp/vivace-jpn/ac-wh/
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>>40
後、これは個人的な意見だけど、もし俺がクライアントなら
社長の考えとか、キミのセンスとか、そんなデザイン会社には仕事を発注したくはないな。
気を悪くしたらスマンが。
悪い事は言わないから、少なくとも客から見える部分にはデザイン以前にちゃんとしたメーカーの
ちゃんとした椅子を。
社員が長時間作業する椅子には、やはりちゃんとしたメーカーの用途にあった椅子を。
どちらも極端にコストを削ってはいけない。3万とかはちょっとと思う。
社長に理解がなければどうしようも無いけどな。会社ならリースにして毎月の経費処理するのがいいんじゃないかとは思う。
後、これは個人的な意見だけど、もし俺がクライアントなら
社長の考えとか、キミのセンスとか、そんなデザイン会社には仕事を発注したくはないな。
気を悪くしたらスマンが。
悪い事は言わないから、少なくとも客から見える部分にはデザイン以前にちゃんとしたメーカーの
ちゃんとした椅子を。
社員が長時間作業する椅子には、やはりちゃんとしたメーカーの用途にあった椅子を。
どちらも極端にコストを削ってはいけない。3万とかはちょっとと思う。
社長に理解がなければどうしようも無いけどな。会社ならリースにして毎月の経費処理するのがいいんじゃないかとは思う。
54 ：名無しさん＠３周年：2012/05/06(日) 18:30:36.12
みなさんありがとうございます。
アイコMA1535って椅子と、イームズアルミナムチェアーってのを印刷して
会社の方たちにちょっと様子見してきます。
>>48
そしてそれを掃除するのはどうせ私達ですからね（泣
>>49
メッシュというのは通気性抜群！！夏も蒸れない！とうたってる奴です。
>>53
確かにちゃんとしたメーカー物がいいですよね。
ですが、うちは住宅系のデザインなのでいかに安いものをいかにまともに見せるか？（笑
が業界の常識というか、そうしないと生き残れないって感じなのです。
明日会社に行ったら社長に予算を増やしたほうがいいのでは、と提案してみます。
色々な意見を出していただいてありがとうございました！
アイコMA1535って椅子と、イームズアルミナムチェアーってのを印刷して
会社の方たちにちょっと様子見してきます。
>>48
そしてそれを掃除するのはどうせ私達ですからね（泣
>>49
メッシュというのは通気性抜群！！夏も蒸れない！とうたってる奴です。
>>53
確かにちゃんとしたメーカー物がいいですよね。
ですが、うちは住宅系のデザインなのでいかに安いものをいかにまともに見せるか？（笑
が業界の常識というか、そうしないと生き残れないって感じなのです。
明日会社に行ったら社長に予算を増やしたほうがいいのでは、と提案してみます。
色々な意見を出していただいてありがとうございました！
シンクロロッキングって外せない条件かな?
候補を二つに絞れたんだけど、いまいち決めきれない
本命が座面と背もたれが同じ角度で膝あたりを支点に傾くやつで、
対抗がシンクロロッキングなんだ。
長時間試座できないからいまいちシンクロロッキングの有無の影響が判断つかない
アドバイス求む
候補を二つに絞れたんだけど、いまいち決めきれない
本命が座面と背もたれが同じ角度で膝あたりを支点に傾くやつで、
対抗がシンクロロッキングなんだ。
長時間試座できないからいまいちシンクロロッキングの有無の影響が判断つかない
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シンクロは必須だろ
シンクロロッキング最安のサンワサプライ
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/100-SNC030BK&ND=1#all_review
座面と背もたれが同じ角度で膝あたりを支点に傾くやつの最安ロウヤ
http://www.low-ya.com/c/%E6%A4%85%E5%AD%90%E3%83%BB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/vg-superstar/
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僕はもう普通じゃ満足できないんだ
61 ：名無しさん＠３周年：2012/05/06(日) 20:46:32.24
じゃあ中古のバウでも買ってろ
マジデスカ
シンクロってすごいんだな･･･。
イトーキカテドラyj3hとgarage tcチェアで迷ってたけどtcチェアにしようかな安いし
みんなありがと
シンクロってすごいんだな･･･。
イトーキカテドラyj3hとgarage tcチェアで迷ってたけどtcチェアにしようかな安いし
みんなありがと
もうちょい高めの買うつもりだったけど
サンワ買って残りの金はスピーカーに回したくなってきた
サンワ買って残りの金はスピーカーに回したくなってきた
まあ、転勤族とか学生ならすぐ引っ越すだろうし捨ててもいいやつでもいいかもな
991 ：名無しさん＠３周年 [sage] ：2012/05/06(日) 13:49:22.77
新品新品言う奴がどこか行け
だいたい新品に拘ってる奴の嫁が中古じゃあざまあないわな
新品新品言う奴がどこか行け
だいたい新品に拘ってる奴の嫁が中古じゃあざまあないわな
やっと中古消えたかと思えば次は中華かよ
ここは予算が3万円以下の人のための「総合スレ」です
新品だって中古だっていいんです。
いがみあうのはやめましょう
自分と考えが合わない人を絶対に見たくない、
という人のために、以下の専用スレがあります
★☆★ 新品限定の話なら ★☆★
[予算と]3万以下の新品チェア【新品1脚目】[妥協]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1297605444/
★☆★ 中古限定の話なら ★☆★
【新品高い】中古オフィス家具【中古で我慢】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296861706/
総合スレはここですから、広い話題を許容できない人は
上記へどうぞ。
新品だって中古だっていいんです。
いがみあうのはやめましょう
自分と考えが合わない人を絶対に見たくない、
という人のために、以下の専用スレがあります
★☆★ 新品限定の話なら ★☆★
[予算と]3万以下の新品チェア【新品1脚目】[妥協]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1297605444/
★☆★ 中古限定の話なら ★☆★
【新品高い】中古オフィス家具【中古で我慢】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296861706/
総合スレはここですから、広い話題を許容できない人は
上記へどうぞ。
>>40
家でならともかく、会社でロウヤはありえないよ
ニトリだって「これはオフィス用ではありません」と注意書きしてるのに
短期間で壊れたら全部あんたの責任よ？ｗ
オフィスみたいに毎日毎日長時間すわりまくる用途にはできていないよ
家庭用チェアなんて
見た目はオフィス向けと似てるけど
家でならともかく、会社でロウヤはありえないよ
ニトリだって「これはオフィス用ではありません」と注意書きしてるのに
短期間で壊れたら全部あんたの責任よ？ｗ
オフィスみたいに毎日毎日長時間すわりまくる用途にはできていないよ
家庭用チェアなんて
見た目はオフィス向けと似てるけど
>>70
いや、ニトリもオフィス用あるから
いや、ニトリもオフィス用あるから
新品限定が良いのに新品限定スレは嫌だって言うアホに何言っても無駄
中古は特にネットで買うのは危険
不良品や壊れていたものを仕立て直したやつを掴んだらすぐ不具合が出る
返品しようにも送料がかかり過ぎて難しく泣き寝入りに
不良品や壊れていたものを仕立て直したやつを掴んだらすぐ不具合が出る
返品しようにも送料がかかり過ぎて難しく泣き寝入りに
新品専用のスレあるのに
なぜここを強引に新品スレにしたがってるのか激しく意味不明なんだが
いや割とマジに
ここは総合スレでいいんじゃないの？
なぜここを強引に新品スレにしたがってるのか激しく意味不明なんだが
いや割とマジに
ここは総合スレでいいんじゃないの？
構ってくれればなんでもいいんだろ
家具板の勢いあるスレは全部こいつが荒らしてる
過疎スレには用がないみたいだ
家具板の勢いあるスレは全部こいつが荒らしてる
過疎スレには用がないみたいだ
あいつら＝辟易とした奴
中古屋が出てきたら毎回叩いとけばいいよ
どうせ中古のゴミみたいな奴なんだしw
どうせ中古のゴミみたいな奴なんだしw
だから新品スレがあるだろって言ってるのに日本語通じない
辟易してるのに中古おｋのスレで中古屋消えろって言い続ける
ホームラン級のアホだなｗ
辟易してるのに中古おｋのスレで中古屋消えろって言い続ける
ホームラン級のアホだなｗ
中古で発狂かまってちゃんはスルーで
まだキチガイがいるのかｗ
だからここが新品価格が3万以下だからな？
「3万円以下のチェアにも一寸の魂」というのは3万の安物チェアでもいいものがあるという趣旨のスレだ
さらにその姉妹スレで「10万円以下のチェアにも一寸の魂」もあるわけだ
両スレとも何スレも進んでるし、それで中古中古は理屈が通じねえよｗ
だからここが新品価格が3万以下だからな？
「3万円以下のチェアにも一寸の魂」というのは3万の安物チェアでもいいものがあるという趣旨のスレだ
さらにその姉妹スレで「10万円以下のチェアにも一寸の魂」もあるわけだ
両スレとも何スレも進んでるし、それで中古中古は理屈が通じねえよｗ
賛成
中古はスレ違い
中古はスレ違い
>>76
まあ人の書き込みを鵜呑みにしたり、逆に全否定しか知らなかったり
リスクとリターンを理解出来なかったりと言う、脳内情報処理能力が低い人間にとっては危険かも知れ無いな
そう言う人間は不特定多数の人間が書き込み掲示板ですら危険だから、さっさと出て行った方がいいよ。マジで
まあ人の書き込みを鵜呑みにしたり、逆に全否定しか知らなかったり
リスクとリターンを理解出来なかったりと言う、脳内情報処理能力が低い人間にとっては危険かも知れ無いな
そう言う人間は不特定多数の人間が書き込み掲示板ですら危険だから、さっさと出て行った方がいいよ。マジで
>>79
中古屋！中古屋！連呼する前はシエルトうざい！シエルトうざい！
その前は、コクヨはゴミ！コクヨはゴミ！って連呼して荒らしてたもんな。
別に何か意見や問題提起があるわけじゃないんだよな、ピンポンダッシュして
面白がる小学生みたいなもん。
中古屋！中古屋！連呼する前はシエルトうざい！シエルトうざい！
その前は、コクヨはゴミ！コクヨはゴミ！って連呼して荒らしてたもんな。
別に何か意見や問題提起があるわけじゃないんだよな、ピンポンダッシュして
面白がる小学生みたいなもん。
コクヨゴミは知らん
どさくさに紛れてコクヨ批判するなｗ
どさくさに紛れてコクヨ批判するなｗ
最近じゃ中華も駄目とか言い出したしな
実際三和や牢屋のような中華はダメだろう
>>87-88
荒らしが初見のふりしてしれっと出てきてワロタｗｗｗ
荒らしが初見のふりしてしれっと出てきてワロタｗｗｗ
どこかで見た事ある椅子がたくさん並んでいるんですがこれはどういことですか？
http://www.alibaba.co.jp/productlist/510010150/%E3%82%AA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2.htm
http://www.alibaba.co.jp/productlist/510010150/%E3%82%AA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2.htm
新品と明記されたのに荒らし続けるとか
狂気を感じる・・・
狂気を感じる・・・
そんなに中古がいいなら中古限定！3万以下のチェアスレ作ればいいのにｗ
98 ：名無しさん＠３周年：2012/05/07(月) 18:21:30.02
ん？このスレは新品中古問わず実売3万以下で買える椅子のスレって事で今までやって来てたはずだけど？
また、別人のふりしたのが来たｗｗｗｗ
過去ログも読めないのかｗｗ
過去ログも読めないのかｗｗ
脳内過去ログがあるのだろ
過去スレもみりゃわかるけど
ずっと新品中古両方の話題扱ってて
ずっと中古うざいって言い続けてる人がいる
だから新品限定スレ立ったんだけどね
ずっと新品中古両方の話題扱ってて
ずっと中古うざいって言い続けてる人がいる
だから新品限定スレ立ったんだけどね
このスレどうしてこうなっちゃんだろうか
過去ログ読んでもお前が急に出現して一人暴れてるだけじゃん
レス抽出しても「中古屋」は大量に出てくるが「コクヨはゴミ」「シエルトうざい！」は出てこないし
よほど「中古屋」という言葉が都合が悪いんだな
レス抽出しても「中古屋」は大量に出てくるが「コクヨはゴミ」「シエルトうざい！」は出てこないし
よほど「中古屋」という言葉が都合が悪いんだな
>>101
まさに脳内過去ログやなｗ
まさに脳内過去ログやなｗ
なるほど。当初から新品のスレだったのか。すまん、謝る。
すまん間違えたこっちだ
>>105
>>105
このスレの勢いすげーなｗ
3万以下総合スレなのか３万以下の新品スレなのかどっち？
3万以下総合スレなのか３万以下の新品スレなのかどっち？
お前の言い分纏めると
・新品以外嫌だ中古はスレチ
・新品限定スレは使いたくない
・このスレが新品限定スレだ
病院池よ
・新品以外嫌だ中古はスレチ
・新品限定スレは使いたくない
・このスレが新品限定スレだ
病院池よ
だから3万以下新品スレだろ
3万円以下のチェアにも一寸の魂という日本語で中古と解釈するとか
本当に日本人なのか疑うｗ
3万円以下のチェアにも一寸の魂という日本語で中古と解釈するとか
本当に日本人なのか疑うｗ
114 ：名無しさん＠３周年：2012/05/07(月) 18:53:54.93
111と112で意見別れてるな
>>111
自分には向かうものは全員同一人物ｷﾘｯ
自分には向かうものは全員同一人物ｷﾘｯ
中古は店によって状態や販売価格が違うんだしこのスレの趣旨から外れるんじゃ？
スレ番に拘りあるなら次スレから派生させれば良いよ
新品限定と明記したスレと
新品中古両方扱うと明記したスレ
それで好きなほう使えよ
新品限定と明記したスレと
新品中古両方扱うと明記したスレ
それで好きなほう使えよ
>>119
少なくともここは中古価格で3万以下を扱うスレではないだろ？
それは過去ログを辿ればわかるし、スレタイもそういう文章だ
お前が新品も中古も3万以下というスレがいいなら勝手に新しく作ればいい
このスレを荒らす理由にはならん
少なくともここは中古価格で3万以下を扱うスレではないだろ？
それは過去ログを辿ればわかるし、スレタイもそういう文章だ
お前が新品も中古も3万以下というスレがいいなら勝手に新しく作ればいい
このスレを荒らす理由にはならん
試しに11スレ目を中古で検索かけてみたら212もあったわ
>>122
中古の場合新品相場で3万以下のチェアってずっと前からそういう流れだけど
中古の場合新品相場で3万以下のチェアってずっと前からそういう流れだけど
じゃ、やっぱ中古はスレチなのね
124に賛成！
1 定価が3万以下の新品
2 販売価格が3万以下の新品
3 定価が3万以下の新品(販売価格が3万以下の中古含む)
4 販売価格が3万以下の新品(販売価格が3万以下の中古含む)
3でいいわ
2 販売価格が3万以下の新品
3 定価が3万以下の新品(販売価格が3万以下の中古含む)
4 販売価格が3万以下の新品(販売価格が3万以下の中古含む)
3でいいわ
>>128
3にすると10万以下スレ行けって暴れる人がいる
3にすると10万以下スレ行けって暴れる人がいる
ごめん、間違えた。3と4は新品だと3万以下だった中古を含むって意味ね
あとは
5 定価問わず実売3万以下の新品中古
って人もいるね
あとは
5 定価問わず実売3万以下の新品中古
って人もいるね
スレチ
2.5万のアーロン中古
おk
シエルトローバック中古
2.5万のアーロン中古
おk
シエルトローバック中古
>>132
正解
正解
スレチ
シエルトローバック中古
おk
シエルトローバック新品
シエルトローバック中古
おk
シエルトローバック新品
>>135
正解
正解
あ、違うわｗ
まぎらわしいｗ
まぎらわしいｗ
こうやって荒れるからはっきり分けた方が良いな
>>128
まあ購入スレや相談スレで一番重要なのは予算だからな
で、実際予算で切り分けているのに、中古の話しているヤツがいるのは気にくわないとか
シエルトばっかり勧められるのは気にくわないとか、意味不明な俺様ルールで延々荒らしてるヤツがいるのがこの惨状。
気に入らないレスは読まなければいいし、俺様ルールがあれば自分だけでそれを守って
掲示板を利用すればいいのに、ひたすら何か見えない敵を攻撃するばかり。有意な情報一つ
アドバイス一つ書き込むわけではない。
こう言うヤツが一番いらない。
まあ購入スレや相談スレで一番重要なのは予算だからな
で、実際予算で切り分けているのに、中古の話しているヤツがいるのは気にくわないとか
シエルトばっかり勧められるのは気にくわないとか、意味不明な俺様ルールで延々荒らしてるヤツがいるのがこの惨状。
気に入らないレスは読まなければいいし、俺様ルールがあれば自分だけでそれを守って
掲示板を利用すればいいのに、ひたすら何か見えない敵を攻撃するばかり。有意な情報一つ
アドバイス一つ書き込むわけではない。
こう言うヤツが一番いらない。
>>72
たとえばどれ？
以下のチェアは、実際ニトリの店頭に行くと、
「オフィス用ではありません」って注意書きがあるけど。
http://www.nitori-net.jp/shop/category/category.aspx?category=a90201
http://www.nitori-net.jp/shop/category/category.aspx?category=a90202
これ以外の「オフィス用」のイスがあるんだよね
あるならおしえて。
たとえばどれ？
以下のチェアは、実際ニトリの店頭に行くと、
「オフィス用ではありません」って注意書きがあるけど。
http://www.nitori-net.jp/shop/category/category.aspx?category=a90201
http://www.nitori-net.jp/shop/category/category.aspx?category=a90202
これ以外の「オフィス用」のイスがあるんだよね
あるならおしえて。
>>72
あ、ネットにも全部かいてあるね
＞こちらは一般家庭向けの商品です。
＞業務使用を前提とした構造にはなっておりません。
>>72の言い分によると、これが書いてないイスあるんだよね
どれのこと？
あ、ネットにも全部かいてあるね
＞こちらは一般家庭向けの商品です。
＞業務使用を前提とした構造にはなっておりません。
>>72の言い分によると、これが書いてないイスあるんだよね
どれのこと？
このスレはオフィス用なのか家庭用なのか
>>138
そうだね。掲示板は人が使う物なので、利用者のニーズに合わせて分けるのが合理的だね。
最大公約数的に見て、購入スレでは予算が最も重要なファクターだからまず予算で切り分ける
その上で、どうしても新品以外のレスがブラウザに表示されるのが許せないという人用に新品スレもある
（正直そんな特殊な人用にスレを立てる必要は無いと思うが）
こんな親切なスレ分けも無いと思うな。荒らしてるヤツは何が不満なんだ？
そうだね。掲示板は人が使う物なので、利用者のニーズに合わせて分けるのが合理的だね。
最大公約数的に見て、購入スレでは予算が最も重要なファクターだからまず予算で切り分ける
その上で、どうしても新品以外のレスがブラウザに表示されるのが許せないという人用に新品スレもある
（正直そんな特殊な人用にスレを立てる必要は無いと思うが）
こんな親切なスレ分けも無いと思うな。荒らしてるヤツは何が不満なんだ？
確か昔このスレでリープ勧めてもらった気がす
>>142
用途に応じてオススメな椅子を模索するスレでしょ。
恐らく家庭で使用する人が多いとは思うけど、家庭でオフィス並みに椅子を酷使する用途で使いたい
という人が集まるスレでもある。
オフィス並みに作業してオフィス並みに酷使となると、いきおいオフィス向けに作られたチェアの話題が
多くなるのは当然。
ただ、オフィスと違ってリラックス用途でも使いたいという人が又いるから、オフィスでは需要が薄い
リクライニングだ、ヘッドレストだとなって煮詰まりがち。
オフィスに大量納入することで収益を挙げているオフィスチェアメーカーは、需要のないリクライニング（重視）チェア
とかはあまりマジメに作ってないからね。予算が少なければ尚更だ。
用途に応じてオススメな椅子を模索するスレでしょ。
恐らく家庭で使用する人が多いとは思うけど、家庭でオフィス並みに椅子を酷使する用途で使いたい
という人が集まるスレでもある。
オフィス並みに作業してオフィス並みに酷使となると、いきおいオフィス向けに作られたチェアの話題が
多くなるのは当然。
ただ、オフィスと違ってリラックス用途でも使いたいという人が又いるから、オフィスでは需要が薄い
リクライニングだ、ヘッドレストだとなって煮詰まりがち。
オフィスに大量納入することで収益を挙げているオフィスチェアメーカーは、需要のないリクライニング（重視）チェア
とかはあまりマジメに作ってないからね。予算が少なければ尚更だ。
シエルトって定価5万以上だけどこのスレでいいの？
>>142
後、このスレで酷評されるような椅子はほぼ全て家庭用の椅子。
家庭用の椅子は、週5日、1日8時間以上みっちり座って作業するのに耐えられるようには
作られていない。
なので、上記用途で使おうとすると酷評されるのは当然。
逆に家庭用として想定されている範囲、例えば毎日1.2時間とか
週に一度4.5時間とか、そんな用途なら別に安い家庭用の椅子でも構わない。当然の話だ。
大抵の家庭にはソファもあってベッドもあって、寝るときはベッド、くつろぐときにはソファに
座るだろうからね。
SOHOや内職、引き籠もりでもなければ長時間家庭で椅子に座って作業することはない
長時間の仕事は会社で、勉強は学校か予備校でするもんだ。
後、このスレで酷評されるような椅子はほぼ全て家庭用の椅子。
家庭用の椅子は、週5日、1日8時間以上みっちり座って作業するのに耐えられるようには
作られていない。
なので、上記用途で使おうとすると酷評されるのは当然。
逆に家庭用として想定されている範囲、例えば毎日1.2時間とか
週に一度4.5時間とか、そんな用途なら別に安い家庭用の椅子でも構わない。当然の話だ。
大抵の家庭にはソファもあってベッドもあって、寝るときはベッド、くつろぐときにはソファに
座るだろうからね。
SOHOや内職、引き籠もりでもなければ長時間家庭で椅子に座って作業することはない
長時間の仕事は会社で、勉強は学校か予備校でするもんだ。
>>146
「予算」で切り分ければ、実際3万以下で普通に買えるし、いいんじゃないの
3万以下で探していて、3万以下で買えるよと言うのはスレの趣旨沿った非常に有益な情報だと思うし
その有益な情報をわざわざ排除する意味が無い。
そもそも定価などでキッチリ決めたところで誰が幸せになるわけでもないし。予算3万で探している人の
背中を僅かにもう一押しする3万台でもアリじゃないかと個人的には思う。
一番大事なのは掲示板という道具を利用する人の利便性だからね。
「予算」で切り分ければ、実際3万以下で普通に買えるし、いいんじゃないの
3万以下で探していて、3万以下で買えるよと言うのはスレの趣旨沿った非常に有益な情報だと思うし
その有益な情報をわざわざ排除する意味が無い。
そもそも定価などでキッチリ決めたところで誰が幸せになるわけでもないし。予算3万で探している人の
背中を僅かにもう一押しする3万台でもアリじゃないかと個人的には思う。
一番大事なのは掲示板という道具を利用する人の利便性だからね。
>>147
なんだこれ。
ニトリが言う業務用と家庭用はどこが違うんだろう
どう考えても業務用と書いてある方が低機能で地味だろ
ハイバックじゃないし、クッションもフカフカじゃなさそうだし
学習机の椅子じゃんこんなの
普通の椅子の方がよっぽど業務に使えそうだし
リラックスできそうなのに
これは業務用を考えた構造になっていないと書いてあるし
なにか致命的な欠点があるの？
なんだこれ。
ニトリが言う業務用と家庭用はどこが違うんだろう
どう考えても業務用と書いてある方が低機能で地味だろ
ハイバックじゃないし、クッションもフカフカじゃなさそうだし
学習机の椅子じゃんこんなの
普通の椅子の方がよっぽど業務に使えそうだし
リラックスできそうなのに
これは業務用を考えた構造になっていないと書いてあるし
なにか致命的な欠点があるの？
なるほど。じゃあバロンハイバック中古が3万ならここでもいいのか
フカフカとかリラックスとかそれこそ家庭用じゃん
中古も新品相場で考えないと
コンディション悪ければ10万以上のチェアも3万以下だからな
コンディション悪ければ10万以上のチェアも3万以下だからな
もしかしても何もニトリ製品は基本的にアイリスグループのOEMなんだがな
ニトリがTBSの韓国ドラマ「アイリス」のスポンサーになったのはそれが理由？
>>155
つか以前は普通に３万で買える椅子程度の認識だったけどね
言い換えれば
「予算３万円以内で買える良い椅子教えて」っていうスレで、
新品じゃなきゃ駄目なのか、中古でもいいのかによって
勧める椅子が変わるってだけで
だから普通にリープやバロンの話題も出てた
つか以前は普通に３万で買える椅子程度の認識だったけどね
言い換えれば
「予算３万円以内で買える良い椅子教えて」っていうスレで、
新品じゃなきゃ駄目なのか、中古でもいいのかによって
勧める椅子が変わるってだけで
だから普通にリープやバロンの話題も出てた
前はそうだったと思う
中古も新品もありの総合スレだったハズなんだよな、以前は
低脳の中古批判馬鹿が出しゃばってきてからおかしな雰囲気になってしまった
まあスルーするのが一番良いのだろうが
低脳の中古批判馬鹿が出しゃばってきてからおかしな雰囲気になってしまった
まあスルーするのが一番良いのだろうが
もとは新品（含むアウトレット）限定だった
明記してなくても大人の常識で誰もがわかってた
中古屋がきてからスレが荒れだした
明記してなくても大人の常識で誰もがわかってた
中古屋がきてからスレが荒れだした
新品シエルトローバック(実売4万ほど)はOKでバロン中古(仮に実売3万)はスレチなんだ？
へーんなのー
へーんなのー
163と164どっちが馬鹿なんだよw
似てるわｗ
>>164
中古限定スレ、新品限定スレあるんだからどうしても拘りたいならそっち行けばいいだけのこと
此処はあくまで「3万円以下のチェア」のスレであって、新品とも中古とも書いてはいない
それに>>161で言ってる様に、事実として昔は新品も中古も含めて普通に話してたよ
こんな単純なことも分からんのかお前？
中古限定スレ、新品限定スレあるんだからどうしても拘りたいならそっち行けばいいだけのこと
此処はあくまで「3万円以下のチェア」のスレであって、新品とも中古とも書いてはいない
それに>>161で言ってる様に、事実として昔は新品も中古も含めて普通に話してたよ
こんな単純なことも分からんのかお前？
中古屋きめええええええええええ
どうしてこんな荒れ放題のスレになっちゃったのｗ
どうしてこんな荒れ放題のスレになっちゃったのｗ
中古スレチという阿呆も、中古を執拗に薦めてくる阿呆も、さっさと死なないかな正直
こちとら三万以下の椅子の話題でﾏﾀｰﾘしたいだけなんだが
こちとら三万以下の椅子の話題でﾏﾀｰﾘしたいだけなんだが
彼はどうして10万以下スレや中古スレに行かないのだろうね
俺は中古の話題も新品の話題も出すし、
別に中古屋でも楽天業者なんでもないんだが
>>171って妄想激しすぎなんだよね
真剣に3万以内でという話になったら
どっちの話題も出るのは当たり前なのであって。
そもそも価格ごとのスレ分けで、最低ランクのスレにいるのは
予算をかけたくないができるだけ良いものがほしい奴が集まっているだけだし。
そこを新品だけにしろ、中古だけにしろ、なんてどうかしてる。
もっと気を楽にしたらいいのに
別に中古屋でも楽天業者なんでもないんだが
>>171って妄想激しすぎなんだよね
真剣に3万以内でという話になったら
どっちの話題も出るのは当たり前なのであって。
そもそも価格ごとのスレ分けで、最低ランクのスレにいるのは
予算をかけたくないができるだけ良いものがほしい奴が集まっているだけだし。
そこを新品だけにしろ、中古だけにしろ、なんてどうかしてる。
もっと気を楽にしたらいいのに
>>174
そういうのがいいなら予算3万以下のチェアスレを作れと言ってるだろ
そういうのがいいなら予算3万以下のチェアスレを作れと言ってるだろ
>>170
新品であれば3万以下の椅子なら中古でもいいんだよ！！！
新品であれば3万以下の椅子なら中古でもいいんだよ！！！
なにこの自演の応酬ｗ
どうしても新品3マン以下が欲しければ自ずと限られてくるし。
そういうのが欲しければとっとと買って早くこのスレ卒業すればいいと思うの。
それなのにいつまでも粘着してるという時点でアレな子であることはお察し
そういうのが欲しければとっとと買って早くこのスレ卒業すればいいと思うの。
それなのにいつまでも粘着してるという時点でアレな子であることはお察し
荒らしてる奴マジで死んでくれ
中古野郎と新品野郎は複数人いるのか
>>179
お前がテンプレに明確に書かれているのに粘着してるのだろ？
お前がテンプレに明確に書かれているのに粘着してるのだろ？
181が荒らしな
中古野郎なんかいるかよ
新品発狂野郎１人と両方あってもいいじゃんという普通の人たちの構図だろうが
新品発狂野郎１人と両方あってもいいじゃんという普通の人たちの構図だろうが
もういいよ
早く巣に帰ってお前ら
早く巣に帰ってお前ら
>>186
たしかにお前が何役も自演してるしな
たしかにお前が何役も自演してるしな
>>189
テンプレがテンプレじゃないとか頭湧いてるだろｗ
テンプレがテンプレじゃないとか頭湧いてるだろｗ
中古屋も嫌中古派もいい加減喧しい
限定スレに行け池沼共
限定スレに行け池沼共
3万円以下のチェアにも一寸の魂というのは
3万以下のランクでもいい椅子があるよというスレだからな
そこであんなのゴミ、バロン、プラオ最高ってそりゃ違うだろよ
3万以下のランクでもいい椅子があるよというスレだからな
そこであんなのゴミ、バロン、プラオ最高ってそりゃ違うだろよ
ど う で も い い か ら 、
お す す め 椅 子 の 話 題 を 書 け や
普通は、
椅子を買ったら、
スレからいなくなるだろ。
なのに、なぜ長年常駐して喧嘩してんの？
キチガイ共がｗｗｗｗ
シンピンガー、チュウコガー
そんなのどうでもいいんだよｗｗｗ
椅 子 の 感 想 や
使 用 感 以 外 の 話 で ス レ を 伸 ば す な
おまいらの垂れ流しているのは
全 部 ノ イ ズ だ
あと椅子を買った奴は、
もうこのスレに来るな
これから買おうとしている俺みたいなのからしたら 大 迷 惑
シンピンガー、チュウコガー
どうでもいい、もう書くな
買ったやつがこのスレからいなくなったらだれも使用感分からないし相談出来なくなるじゃん
ハウヒュッテがほしいです
やめとけ
アホが暴れててこのスレおもしろすぎだな
新品も中古もスレ違い！！！
ここはアウトレット専用なの！！！
ここはアウトレット専用なの！！！
そうだね、プロテインだね
デザイナーズチェアと書いてあるんだけど、どこのデザイナーがデザインしたんですか？中国のはげ上がったおっさんですか？
とてもおしゃれでいいと思う
http://www.bauhutte.jp/product/cp02bu/
とてもおしゃれでいいと思う
http://www.bauhutte.jp/product/cp02bu/
>>168
嘘つくな
過去スレ検索したが、１脚目と２脚目スレは一切中古の話題なし。
３脚目の終わりになってようやく中古の書き込みが１件でてくるが、誰も相手してない。
４脚目スレではまた新品とアウトレットだけ。中古の商品リンクは一切なし。
3万円以下のチェアにも一寸の魂【3脚目】
http://unkar.org/r/kagu/1234142321
の984が初出だが誰も相手せず。
3万円以下のチェアにも一寸の魂【4脚目】
http://unkar.org/r/kagu/1241020984
中古屋が乱入してくるまでは常識的なスレ進行だった。
嘘つくな
過去スレ検索したが、１脚目と２脚目スレは一切中古の話題なし。
３脚目の終わりになってようやく中古の書き込みが１件でてくるが、誰も相手してない。
４脚目スレではまた新品とアウトレットだけ。中古の商品リンクは一切なし。
3万円以下のチェアにも一寸の魂【3脚目】
http://unkar.org/r/kagu/1234142321
の984が初出だが誰も相手せず。
3万円以下のチェアにも一寸の魂【4脚目】
http://unkar.org/r/kagu/1241020984
中古屋が乱入してくるまでは常識的なスレ進行だった。
初期は違う意味で業者が暗躍してたな
見てみたけど、2スレ目で中古の話題出てるし、5スレ目6スレ目位から普通に語ってるな
1スレ目は51レスで落ちてるのか
1スレ目 http://unkar.org/r/kagu/1222085193
2スレ目 http://unkar.org/r/kagu/1229501908
5スレ目 http://unkar.org/r/kagu/1248065776
6スレ目 http://unkar.org/r/kagu/1254505483
1スレ目は51レスで落ちてるのか
1スレ目 http://unkar.org/r/kagu/1222085193
2スレ目 http://unkar.org/r/kagu/1229501908
5スレ目 http://unkar.org/r/kagu/1248065776
6スレ目 http://unkar.org/r/kagu/1254505483
もうええっちゅうねん
ここまで有益な椅子の話題は一切なし
2スレ目で出てるって、2スレ目で早速「中古はスレ違い」って注意されてるじゃないか
スレの最初の方は中古については一切出てないな。金額でもめてたようだ
脳内過去ログ乙
中古屋もう見苦しいわ
もう良いんじゃね？分ければ。
専用スレで話す分には文句ないんだろ？
ぐだぐだ言い争うより有益なんじゃないかな。
あ、僕は中古チェア買って満足してまーす
専用スレで話す分には文句ないんだろ？
ぐだぐだ言い争うより有益なんじゃないかな。
あ、僕は中古チェア買って満足してまーす
もうどうしようもないなこのスレ
次スレはスレ番引き継いだ新品限定スレと新品中古総合スレ立てるって事で決定しています
反論出来なくなると荒らし行為で誤魔化す中古屋
>>219
全員一致なんてネットの掲示板で不可能だから
俺が立てるってだけの話
また同じテンプレで立ててもずっと新品中古議論するだけだろ
新品中古両方扱うスレと新品限定スレ分ける以外に良い案があるなら教えてくれ
全員一致なんてネットの掲示板で不可能だから
俺が立てるってだけの話
また同じテンプレで立ててもずっと新品中古議論するだけだろ
新品中古両方扱うスレと新品限定スレ分ける以外に良い案があるなら教えてくれ
>>220
＞俺が立てるってだけの話
ワロタｗ
>>217の
＞決定しています
ってのは君の脳内の話かよｗｗｗｗ
立てたら立てたで>>69みたいな過疎り具合とスレ速度になるのだがわかってんのかな？
総合スレだからこれだけ人が来るが、君が立てたスレなど誰が行くかよｗ
ていうか重複になるだろうが
＞俺が立てるってだけの話
ワロタｗ
>>217の
＞決定しています
ってのは君の脳内の話かよｗｗｗｗ
立てたら立てたで>>69みたいな過疎り具合とスレ速度になるのだがわかってんのかな？
総合スレだからこれだけ人が来るが、君が立てたスレなど誰が行くかよｗ
ていうか重複になるだろうが
>>222
新品中古両方おｋって明記してあるスレがどこにあるの？
実質このスレがそうだけど明記してないから中古はスレチって言ってるんでしょ
だから明記したスレを立てるってだけのこと
でも中古はスレチって言ってる人は>>69のスレじゃ納得できないんでしょ
ならスレ番引き継いで立てるしかないでしょ
文句だけ言ってないであなたがどうしたいかって意見はないのか
今のままのテンプレで荒れ続けていて欲しいのかな？
新品中古両方おｋって明記してあるスレがどこにあるの？
実質このスレがそうだけど明記してないから中古はスレチって言ってるんでしょ
だから明記したスレを立てるってだけのこと
でも中古はスレチって言ってる人は>>69のスレじゃ納得できないんでしょ
ならスレ番引き継いで立てるしかないでしょ
文句だけ言ってないであなたがどうしたいかって意見はないのか
今のままのテンプレで荒れ続けていて欲しいのかな？
荒らしたい屑と荒れないで欲しい人が話し合っても纏まるわけがないｗ
スレ分けられて困るのは荒らしだけｗ
スレ分けられて困るのは荒らしだけｗ
中古と新品両方気になるって人と新品以外ありえないって人が同じスレに居りゃ荒れるわな
もう分ける以外ないだろ
もう分ける以外ないだろ
荒らしてるのは極一部だろ？
どうにか排除出来んかのう
どうにか排除出来んかのう
3年位前からずっと続いてるし排除は難しい
強制IDにすりゃある程度抑止力はあるかもね
強制IDにすりゃある程度抑止力はあるかもね
隔離スレなんてすでにあるんだから行けばいいのに
★☆★ 新品限定の話なら ★☆★
[予算と]3万以下の新品チェア【新品1脚目】[妥協]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1297605444/
★☆★ 中古限定の話なら ★☆★
【新品高い】中古オフィス家具【中古で我慢】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296861706/
★☆★ 新品限定の話なら ★☆★
[予算と]3万以下の新品チェア【新品1脚目】[妥協]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1297605444/
★☆★ 中古限定の話なら ★☆★
【新品高い】中古オフィス家具【中古で我慢】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296861706/
>>228
新品限定がイイって人はそのスレは重複だの勝手に立てたスレだの言ってるし
歴史あるこのスレから何で出て行かないといけないのって感じみたい。
下は3万以下でもないし中古チェアスレじゃないしなそれ。
新品限定がイイって人はそのスレは重複だの勝手に立てたスレだの言ってるし
歴史あるこのスレから何で出て行かないといけないのって感じみたい。
下は3万以下でもないし中古チェアスレじゃないしなそれ。
噛みつくお前もな。スルーしろよ
どうでもいいが
ここは中古でも新品でもいいが新品の実売価格で3万以下のスレだろ？
3万円以下のチェアにも一寸の魂というのは3万の安物にも良いチェアがあるという趣旨のスレだろ？
予算が3万なんてどこにも書いてないし、新品だけがいいなんて言ってる奴はどこにもいない
話を逸らして荒らしてる奴が常駐してるだけに見える
予算が3万以下チェアがいいならスレを作れば良い
ここは中古でも新品でもいいが新品の実売価格で3万以下のスレだろ？
3万円以下のチェアにも一寸の魂というのは3万の安物にも良いチェアがあるという趣旨のスレだろ？
予算が3万なんてどこにも書いてないし、新品だけがいいなんて言ってる奴はどこにもいない
話を逸らして荒らしてる奴が常駐してるだけに見える
予算が3万以下チェアがいいならスレを作れば良い
異議なし！！！
>>232=233
朝から晩までここの人たち怖い…
>>237
レッテル貼りは論破された証というのが2chの基本ｗ
レッテル貼りは論破された証というのが2chの基本ｗ
>>240=241
いいぞいいぞもっと追い詰めてやれｗｗ
>>240
普通の人がどう思ってるかなんて関係ない
誰が見ても新品中古両方おｋだってわかるようにしっかり>>1とスレタイに明記する必要がある
新品限定なんて言ってる人が居ないなら明記しても誰も困らないよね
普通の人がどう思ってるかなんて関係ない
誰が見ても新品中古両方おｋだってわかるようにしっかり>>1とスレタイに明記する必要がある
新品限定なんて言ってる人が居ないなら明記しても誰も困らないよね
アスペしかいねーのかよ、このスレｗｗｗ
ド平日の昼間に、明らかに自作自演で叩き合う、数人。
ID出ないから、たくさんいるように見えるが、たぶん2人か3人。
そいつら全員去れば済む話
ド平日の昼間に、明らかに自作自演で叩き合う、数人。
ID出ないから、たくさんいるように見えるが、たぶん2人か3人。
そいつら全員去れば済む話
ここは中古でも新品でもいいが新品の実売価格で3万以下のスレ
↑
これ1に明記すりゃ良いじゃん
されて困る人いないんでしょ？ｗ
↑
これ1に明記すりゃ良いじゃん
されて困る人いないんでしょ？ｗ
仕事とかしてないの？
学校も行ってないの？
学校も行ってないの？
>>252
実売価格が3万以上の中古がスレチと言ってる奴以外はいないと思うが
実売価格が3万以上の中古がスレチと言ってる奴以外はいないと思うが
この流れで「新品だけがいいなんて言ってる奴はどこにもいない」とかよく言えるな
いなきゃ荒れてないよ…
いなきゃ荒れてないよ…
いつまで荒らし続けるのキチガイ中古屋は
>>255
でどこにいるの？
でどこにいるの？
195 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 23:15:10.62
3万円以下のチェアにも一寸の魂というのは
3万以下のランクでもいい椅子があるよというスレだからな
そこであんなのゴミ、バロン、プラオ最高ってそりゃ違うだろよ
中古屋は自分に都合が良くならない限りは
どんな製品でもまともに評価しようとしないから
中古屋がいるとスレがまともに機能しなくなっていた
今暴れてるのもそう
3万円以下のチェアにも一寸の魂というのは
3万以下のランクでもいい椅子があるよというスレだからな
そこであんなのゴミ、バロン、プラオ最高ってそりゃ違うだろよ
中古屋は自分に都合が良くならない限りは
どんな製品でもまともに評価しようとしないから
中古屋がいるとスレがまともに機能しなくなっていた
今暴れてるのもそう
もう話纏まったじゃん
新品限定なんて誰も求めていないし存在しないんだろ？
↓テンプレに入れて解決
ここは中古でも新品でもいいが新品の実売価格で3万以下のスレ
新品限定なんて誰も求めていないし存在しないんだろ？
↓テンプレに入れて解決
ここは中古でも新品でもいいが新品の実売価格で3万以下のスレ
中古屋が常駐しているんだと妄想して攻撃し続けるアスペｗ
>>257
断続どころか継続しとるわｗ
断続どころか継続しとるわｗ
キチガイ中古屋は無職の精神病患者でＦA
【新品中古】3万円以下のチェアにも一寸の魂【22脚目】
・ここは中古でも新品でもいいが新品の実売価格で3万以下のスレ
これでおｋ
新品だけなんていってる人は存在しない
・ここは中古でも新品でもいいが新品の実売価格で3万以下のスレ
これでおｋ
新品だけなんていってる人は存在しない
■□■ 注意！！！ ■□■
このスレは新品、アウトレット専用です。
理由
中古は使用状況により、程度が様々で、価格だけでは比較ができないからです。
ＡランクやＢランクといった表記も、店が独自の主観でつけているだけなので参考になりません。
よって中古の話題は、中古スレでお願いします。
このスレは新品、アウトレット専用です。
理由
中古は使用状況により、程度が様々で、価格だけでは比較ができないからです。
ＡランクやＢランクといった表記も、店が独自の主観でつけているだけなので参考になりません。
よって中古の話題は、中古スレでお願いします。
実売3万以下の中古でも、新品の実売がそれ以上のはスレ違いだろ。
バロン、コンテ、リープの中古最高になっちゃうじゃん。
バロン、コンテ、リープの中古最高になっちゃうじゃん。
>>266
異議なし！！！！！！
異議なし！！！！！！
中古はスレチなんて言ってる人なんていないから>>265でいいと思う
中古屋はアルツハイマーかよ
>>267
新品実売で3万以下のチェアは中古でもおｋって事だよ
新品実売で3万以下のチェアは中古でもおｋって事だよ
>>265
ずっとロムってたけどこれでFAだよな
ずっとロムってたけどこれでFAだよな
274 ：名無しさん＠３周年：2012/05/08(火) 11:49:04.00
どこの中古屋か知らないけど、スレタイや天ぷらにわざわざ中古おｋっていらなくない？
ガジェットや家電製品スレでそんなスレひとつもないよね？
新品実売3万以下の中古はおkだけどわざわざ記載する必要ないと思うわ
ガジェットや家電製品スレでそんなスレひとつもないよね？
新品実売3万以下の中古はおkだけどわざわざ記載する必要ないと思うわ
新品実売3万以下のチェアなら中古も可って事で纏まったな
前からこうだったんだけど明記する事は大切
あまり酷いようなら荒らしとして報告できるし
前からこうだったんだけど明記する事は大切
あまり酷いようなら荒らしとして報告できるし
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
しかもたかがイスのスレで自作自演で粘着して。
それが自分や誰かの何かの役に立つわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
しかもたかがイスのスレで自作自演で粘着して。
それが自分や誰かの何かの役に立つわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
無職中古屋は3000円の中古のボロ椅子に座りながら日夜戦い続けるw
■□■ 注意！！！ ■□■
このスレは新品、アウトレット専用です。
理由
中古は使用状況により、程度が様々で、価格だけでは比較ができないからです。
ＡランクやＢランクといった表記も、店が独自の主観でつけているだけなので参考になりません。
よって中古の話題は、中古スレでお願いします。
このスレは新品、アウトレット専用です。
理由
中古は使用状況により、程度が様々で、価格だけでは比較ができないからです。
ＡランクやＢランクといった表記も、店が独自の主観でつけているだけなので参考になりません。
よって中古の話題は、中古スレでお願いします。
279 ：名無しさん＠３周年：2012/05/08(火) 13:01:04.37
いや、中古はいいが中華はマズイだろう
クオリティが全く違う
クオリティが全く違う
今度は中華の話題で火種を付けたいのかお前は
>>中古屋
新品実売3万以下の中古チェアで即納のオススメ教えてください
新品実売3万以下の中古チェアで即納のオススメ教えてください
>>164
もとはって、サンワやレメックス、パスカルの椅子とかで盛り上がってた頃だろ
情報も圧倒的に少なく、素人ばかりだったので、ネットでググったスペックだけで
判断するヤツが多かった恥ずかしい時代。
そりゃサンワやレメックスの椅子を中古で買うヤツはいないし、新品でも十分に3万以下で買えるからな。
で、十分に情報が集まって、実際に買って見た人の報告が集まるにつれて、家庭用の椅子は
ハードな使用に耐えない、サンワはゴミなどの定説が出来上がり、では3万以下でなるべく賢い選択は？
という方向性からメーカー製の中古も語られる様になったと言うだけ。
昔みたいに、サンワやレメックスの椅子で語りたいのなら自分で話を振ってみればいいじゃない
有意な情報なら耳を傾ける人もいるだろうし、それなりに盛り上がるかも知れ無い。
ハードな使用を想定してる人に勧めるのはやめた方がいいと思うけどな。
もとはって、サンワやレメックス、パスカルの椅子とかで盛り上がってた頃だろ
情報も圧倒的に少なく、素人ばかりだったので、ネットでググったスペックだけで
判断するヤツが多かった恥ずかしい時代。
そりゃサンワやレメックスの椅子を中古で買うヤツはいないし、新品でも十分に3万以下で買えるからな。
で、十分に情報が集まって、実際に買って見た人の報告が集まるにつれて、家庭用の椅子は
ハードな使用に耐えない、サンワはゴミなどの定説が出来上がり、では3万以下でなるべく賢い選択は？
という方向性からメーカー製の中古も語られる様になったと言うだけ。
昔みたいに、サンワやレメックスの椅子で語りたいのなら自分で話を振ってみればいいじゃない
有意な情報なら耳を傾ける人もいるだろうし、それなりに盛り上がるかも知れ無い。
ハードな使用を想定してる人に勧めるのはやめた方がいいと思うけどな。
だよな、みんな情報持ち寄って成長したんだし新品中古定価問わず実売3万以下だと予算もつけやすいからいいんじゃない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296861706/
ここで好きなだけ情報持ち寄ればいいって話纏まってるじゃん
このスレは新品、アウトレット専用です。
理由
中古は使用状況により、程度が様々で、価格だけでは比較ができないからです。
ＡランクやＢランクといった表記も、店が独自の主観でつけているだけなので参考になりません。
よって中古の話題は、中古スレでお願いします。
ここで好きなだけ情報持ち寄ればいいって話纏まってるじゃん
このスレは新品、アウトレット専用です。
理由
中古は使用状況により、程度が様々で、価格だけでは比較ができないからです。
ＡランクやＢランクといった表記も、店が独自の主観でつけているだけなので参考になりません。
よって中古の話題は、中古スレでお願いします。
>>278
> 中古は使用状況により、程度が様々で、価格だけでは比較ができないからです。
> ＡランクやＢランクといった表記も、店が独自の主観でつけているだけなので参考になりません。
そんな事言い出したら、座る人の体格や感覚で椅子の良し悪しは変わるから
いくらレビュー集めてもスペック見ても比較も出来ないし参考になりません、となるな。
新品だろうが中古だろうがレビュー書いてるヤツの主観だしな。
リアルタイムに情報を集積して、それを自分の頭で処理するのが、不特定多数が書き込む掲示板の正しい使い方。
情報を鵜呑みか全否定かの二択でしか処理出来ない馬鹿は、黙って大塚家具でも東急ハンズでもヨドバシカメラでも
行って、店員の勧める椅子を黙って買ってろって話だな。
まあキミが思い込んでる俺様だけのルールがあるんなら、キミは勝手にそのルールを守って行動すればいいじゃない。
他人に自分の思い込みを押し付けるとか荒らし以外の何物でも無いですよ。
> 中古は使用状況により、程度が様々で、価格だけでは比較ができないからです。
> ＡランクやＢランクといった表記も、店が独自の主観でつけているだけなので参考になりません。
そんな事言い出したら、座る人の体格や感覚で椅子の良し悪しは変わるから
いくらレビュー集めてもスペック見ても比較も出来ないし参考になりません、となるな。
新品だろうが中古だろうがレビュー書いてるヤツの主観だしな。
リアルタイムに情報を集積して、それを自分の頭で処理するのが、不特定多数が書き込む掲示板の正しい使い方。
情報を鵜呑みか全否定かの二択でしか処理出来ない馬鹿は、黙って大塚家具でも東急ハンズでもヨドバシカメラでも
行って、店員の勧める椅子を黙って買ってろって話だな。
まあキミが思い込んでる俺様だけのルールがあるんなら、キミは勝手にそのルールを守って行動すればいいじゃない。
他人に自分の思い込みを押し付けるとか荒らし以外の何物でも無いですよ。
>>284
それは予算3万以下のスレを作れと言っとるだろが
それは予算3万以下のスレを作れと言っとるだろが
195 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 23:15:10.62
3万円以下のチェアにも一寸の魂というのは
3万以下のランクでもいい椅子があるよというスレだからな
そこであんなのゴミ、バロン、プラオ最高ってそりゃ違うだろよ
中古屋は自分に都合が良くならない限りは
どんな製品でもまともに評価しようとしないから
中古屋がいるとスレがまともに機能しなくなっていた
今暴れてるのもそう
こういう事情があるからね
3万円以下のチェアにも一寸の魂というのは
3万以下のランクでもいい椅子があるよというスレだからな
そこであんなのゴミ、バロン、プラオ最高ってそりゃ違うだろよ
中古屋は自分に都合が良くならない限りは
どんな製品でもまともに評価しようとしないから
中古屋がいるとスレがまともに機能しなくなっていた
今暴れてるのもそう
こういう事情があるからね
>>288
中古屋だかは知らんが落ち着いてくるとスレチかつわけのわからん理論で火種を投下してくる奴がいる
中古屋だかは知らんが落ち着いてくるとスレチかつわけのわからん理論で火種を投下してくる奴がいる
> 中古は使用状況により、程度が様々で、価格だけでは比較ができないからです。
> ＡランクやＢランクといった表記も、店が独自の主観でつけているだけなので参考になりません。
これアウトレットにも当てはまるよね？
中古であっても新品の価格ベースで考えれば当てはまらないよ
> ＡランクやＢランクといった表記も、店が独自の主観でつけているだけなので参考になりません。
これアウトレットにも当てはまるよね？
中古であっても新品の価格ベースで考えれば当てはまらないよ
>>290
アウトレットと中古（笑）を一緒にするなよw
アウトレットと中古（笑）を一緒にするなよw
新品限定スレいらないと思ったけど
やっぱ派生させて2スレ立てたほうが良さそうだな
やっぱ派生させて2スレ立てたほうが良さそうだな
新古問わず新品の実売価格が3万以下のスレだと言ってるだろしつこい
お前らわざと荒らしてるの？
お前らわざと荒らしてるの？
【新品中古】3万円以下のチェアにも一寸の魂【22脚目】
・ここは中古でも新品でもいいが新品の実売価格で3万以下のスレ
【新品限定】3万円以下のチェアにも一寸の魂【22脚目】
・好きなテンプレ考えてくれ
・ここは中古でも新品でもいいが新品の実売価格で3万以下のスレ
【新品限定】3万円以下のチェアにも一寸の魂【22脚目】
・好きなテンプレ考えてくれ
>>295
一言も中古屋なんて書いてないし撹乱させようとするな荒らし
一言も中古屋なんて書いてないし撹乱させようとするな荒らし
>>205
これいいな。使用感が知りたい
これいいな。使用感が知りたい
>>154に似てるね
>>300
あれニトリよりしょぼく見える不思議
あれニトリよりしょぼく見える不思議
マリンバは35000かあ
ニトリなら7900円
座り心地は全然違うのかな
座り心地は全然違うのかな
マリンバの中古あるといいなあ
バスターだと4脚で3万らしいよ
みんな買ったオフィスチェアレポたのむよ
311 ：名無しさん＠３周年：2012/05/08(火) 21:07:26.26
やっと落ち着いたか
ここの書き込み信じてシエルト買ったんだけど、
ロッキングが背中で押し付けてないと戻ってくる！
なんだこれ！俺が求めてたのはこういうのじゃない！
ロッキングが背中で押し付けてないと戻ってくる！
なんだこれ！俺が求めてたのはこういうのじゃない！
>>312
ここの書き込みを信じたなら、
なぜリクライニングが固めというのを信じなかったの？
俺がおぼえているだけでもそういうレポあったけど
人それぞれ求めているところは違うんだからさー、
そこにこだわりがあるなら自分で調べるべきだ
ここの書き込みを信じたなら、
なぜリクライニングが固めというのを信じなかったの？
俺がおぼえているだけでもそういうレポあったけど
人それぞれ求めているところは違うんだからさー、
そこにこだわりがあるなら自分で調べるべきだ
固いのもそうだが、背中で押したままじゃないと戻ってくる！
それ普通ｗ
>>312
いいとこだけ、聞き過ぎたな。
まぁその辺の注意も十分にされていたと思う。
椅子の好みは千差万別だもの。
せっかくなのでレポ頼む。
たぶんね、一月くらいしたら体が馴染んで来そうな気はするが。
いいとこだけ、聞き過ぎたな。
まぁその辺の注意も十分にされていたと思う。
椅子の好みは千差万別だもの。
せっかくなのでレポ頼む。
たぶんね、一月くらいしたら体が馴染んで来そうな気はするが。
http://9ch.viewerd.com/kagu/1331428907/
28 名無しさん＠３周年 2012/03/12(月) 02:26:26.03 このスレはID非表示なのでステマし放題
業者の宣伝カキコの可能性があることを忘れずに
必ず試座して買うこと
試座市内で買った人の恨み節
816 ：名無しさん＠３周年 [sage] ：2012/03/08(木) 13:37:30.80
このスレのせいでシエルト買ったんだけど何これ？
自然に背もたれに寄り掛かっただけじゃビクともしない
一番弱く調節しても背中で思いっきり押さえつけてないと維持できない。こんなのが欲しかったんじゃない！デブ用かよ
マジこのスレ恨みます
28 名無しさん＠３周年 2012/03/12(月) 02:26:26.03 このスレはID非表示なのでステマし放題
業者の宣伝カキコの可能性があることを忘れずに
必ず試座して買うこと
試座市内で買った人の恨み節
816 ：名無しさん＠３周年 [sage] ：2012/03/08(木) 13:37:30.80
このスレのせいでシエルト買ったんだけど何これ？
自然に背もたれに寄り掛かっただけじゃビクともしない
一番弱く調節しても背中で思いっきり押さえつけてないと維持できない。こんなのが欲しかったんじゃない！デブ用かよ
マジこのスレ恨みます
ロッキングが戻って来ないで止められるやつはなんて名前の機構だ？
>>312
どういう書き込みを信じたんだｗｗ
どういう書き込みを信じたんだｗｗ
というか背もたれって大抵は固定できずに戻ってくるの？
そうだったらそれが一番重要だろｗ
そうだったらそれが一番重要だろｗ
オカムラの椅子は大抵固定できるよ
あとジロフレックスも
他は知らん
あとジロフレックスも
他は知らん
>>312
フリーシンクロタイプは背もたれの角度は固定できないんじゃないの
角度固定したけりゃアジャストシンクロのタイプじゃないと無理かと
↓公式サイト
http://www.uchida.co.jp/office/products/cierto/index.html
フリーシンクロタイプは背もたれの角度は固定できないんじゃないの
角度固定したけりゃアジャストシンクロのタイプじゃないと無理かと
↓公式サイト
http://www.uchida.co.jp/office/products/cierto/index.html
トレンザは固定できるぜ
http://www.rakuten.co.jp/ms/100193/101497/
公式サイトじゃないし別タイプだけど、同じ内田洋行のチェア
フリーシンクロは固定できないって書いてあるな
アジャストシンクロタイプ
背もたれに体重をかけると自由に傾斜します。さらに、お好みの傾斜位置で固定することもできます。
フリーシンクロタイプ
背もたれに体重をかけると自由に傾斜します。アジャストシンクロタイプの様に好きな位置で固定することはできません。
公式サイトじゃないし別タイプだけど、同じ内田洋行のチェア
フリーシンクロは固定できないって書いてあるな
アジャストシンクロタイプ
背もたれに体重をかけると自由に傾斜します。さらに、お好みの傾斜位置で固定することもできます。
フリーシンクロタイプ
背もたれに体重をかけると自由に傾斜します。アジャストシンクロタイプの様に好きな位置で固定することはできません。
要するに最大傾斜を調整できるってことだな
203 ：名無しさん＠３周年：2012/05/08(火) 19:08:58.44
メールで問い合わせたんだが合計115度リクライニングするってことで良いのかな？
> 品番 ： 100-SNC030BK
> 詳細内容 ： 100-SNC030BKのロッキング固定したときの座面と背面の最大リクライニ
> ング角度は何度ですか？
> あと背面も動くそうですが背面のロッキングも固定できるのでしょうか？
平素よりサンワダイレクトをご利用いただき誠にありがとうございます。
サンワダイレクト です。
メール拝見いたしました。
お問い合わせいただきました件についてですが、
座面 10度
背面の最大リクライニング角度 105度となっております。
また、背面のロッキングも固定可能でございます。
ご検討何卒よろしくお願いいたします。
204 ：203：2012/05/09(水) 00:47:21.76
100-SNC030BKについての事
メールで問い合わせたんだが合計115度リクライニングするってことで良いのかな？
> 品番 ： 100-SNC030BK
> 詳細内容 ： 100-SNC030BKのロッキング固定したときの座面と背面の最大リクライニ
> ング角度は何度ですか？
> あと背面も動くそうですが背面のロッキングも固定できるのでしょうか？
平素よりサンワダイレクトをご利用いただき誠にありがとうございます。
サンワダイレクト です。
メール拝見いたしました。
お問い合わせいただきました件についてですが、
座面 10度
背面の最大リクライニング角度 105度となっております。
また、背面のロッキングも固定可能でございます。
ご検討何卒よろしくお願いいたします。
204 ：203：2012/05/09(水) 00:47:21.76
100-SNC030BKについての事
>>329
認識がおかしいんだよ、そこ
105度もリクライニングしたら背骨折れて頭が地面にめり込むわ
水平から105度ってことをリクライニング角度とか言ってる
自然の状態が90度だとするなら、リクライニング角度は実質15度ってことになるな
認識がおかしいんだよ、そこ
105度もリクライニングしたら背骨折れて頭が地面にめり込むわ
水平から105度ってことをリクライニング角度とか言ってる
自然の状態が90度だとするなら、リクライニング角度は実質15度ってことになるな
>>329
へえサンワとかあなどれんな
へえサンワとかあなどれんな
何をシエルトで怒ってるんだ？と思ったら
アジャストシンクロタイプのつもりでリクライニング固定できると思ってたら
フリーシンクロタイプで固定ができなかった
こういう事か
自分が悪いっちゃ悪いんだけど腹立たしいのもわかるな
ちょっとわかりづらい
アジャストシンクロタイプのつもりでリクライニング固定できると思ってたら
フリーシンクロタイプで固定ができなかった
こういう事か
自分が悪いっちゃ悪いんだけど腹立たしいのもわかるな
ちょっとわかりづらい
334 ：名無しさん＠３周年：2012/05/09(水) 04:14:07.72
結局中途半端のを選ぶなら中古でランクの上のを選んだ方がよさそうだな
中古は特にネットで買うのは危険
不良品や壊れていたものを仕立て直したやつを掴んだらすぐ不具合が出る
返品しようにも送料がかかり過ぎて難しく泣き寝入りに
不良品や壊れていたものを仕立て直したやつを掴んだらすぐ不具合が出る
返品しようにも送料がかかり過ぎて難しく泣き寝入りに
いい椅子なら10年使っても全然びくともしないからな
企業放出の中古で程度がいいの選べば、新品買うのと同じ予算で
２ランクは上のが買える。
企業放出の中古で程度がいいの選べば、新品買うのと同じ予算で
２ランクは上のが買える。
隔離スレで好きなだけ宣伝しろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296861706/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296861706/
>>335
やはりこのスレは新品専用のがよさそうだな
やはりこのスレは新品専用のがよさそうだな
だから両方立てれば良いよ>>294
新品中古スレは立つだろうし
新品中古スレは立つだろうし
新品だけとか中古だけって分け方がそもそもナンセンス
予算の中でなるだけいいのを買いたいわけだから
新品と大して変わらない中古があればそれがいいって人は結構多いだろうし
多少の汚れは気にしないからとにかくいい椅子をってこともあるだろう
このスレはそういう人向け
予算の中でなるだけいいのを買いたいわけだから
新品と大して変わらない中古があればそれがいいって人は結構多いだろうし
多少の汚れは気にしないからとにかくいい椅子をってこともあるだろう
このスレはそういう人向け
じゃあ、3万の中古アーロンもOKって訳か
195 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 23:15:10.62
3万円以下のチェアにも一寸の魂というのは
3万以下のランクでもいい椅子があるよというスレだからな
そこであんなのゴミ、バロン、プラオ最高ってそりゃ違うだろよ
中古屋は自分に都合が良くならない限りは
どんな製品でもまともに評価しようとしないから
中古屋がいるとスレがまともに機能しなくなっていた
今暴れてるのもそう
こういう事情があるからね
3万円以下のチェアにも一寸の魂というのは
3万以下のランクでもいい椅子があるよというスレだからな
そこであんなのゴミ、バロン、プラオ最高ってそりゃ違うだろよ
中古屋は自分に都合が良くならない限りは
どんな製品でもまともに評価しようとしないから
中古屋がいるとスレがまともに機能しなくなっていた
今暴れてるのもそう
こういう事情があるからね
新品限定スレ立つまでの我慢だよ
新品限定スレで中古の話題をしつこくする人は荒らしとして報告します
逆に新品中古スレで中古たたきをしつこくする人も荒らしとして報告します
新品限定スレで中古の話題をしつこくする人は荒らしとして報告します
逆に新品中古スレで中古たたきをしつこくする人も荒らしとして報告します
新品限定スレは既にあるから要らないよ
新品中古スレで中古はスレチとか中古を叩いてる人だけ報告すればおk
新品中古スレで中古はスレチとか中古を叩いてる人だけ報告すればおk
■□■ 注意！！！ ■□■
このスレは新品、アウトレット専用です。
理由
中古は使用状況により、程度が様々で、価格だけでは比較ができないからです。
ＡランクやＢランクといった表記も、店が独自の主観でつけているだけなので参考になりません。
よって中古の話題は、中古スレでお願いします。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296861706/
このスレは新品、アウトレット専用です。
理由
中古は使用状況により、程度が様々で、価格だけでは比較ができないからです。
ＡランクやＢランクといった表記も、店が独自の主観でつけているだけなので参考になりません。
よって中古の話題は、中古スレでお願いします。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296861706/
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
しかもたかがイスのスレで自作自演で粘着して。
それが自分や誰かの何かの役に立つわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
いつも深夜から早朝に向けて自作自演っぽく盛り上がるけど
もしかして昼間は寝てるの？
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
しかもたかがイスのスレで自作自演で粘着して。
それが自分や誰かの何かの役に立つわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
いつも深夜から早朝に向けて自作自演っぽく盛り上がるけど
もしかして昼間は寝てるの？
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
なんでずっとお前ら同じ事(コピペ？)言ってるんだ？
お前らってか一人だろｗ
>>350
いや、お前が自分の都合の良い評価にならないから暴れているのだろ？
いや、お前が自分の都合の良い評価にならないから暴れているのだろ？
あれ？伸びてるから久しぶりに来てみたけどこのスレって新品のスレじゃなかったっけ？
ここで以前サンワ勧めてもらった気がする
ここで以前サンワ勧めてもらった気がする
>>353
久々ってそれ3年以上前だろｗ
久々ってそれ3年以上前だろｗ
ここで出る中古前提の椅子をググって調べてみても３万以下じゃ買えないことがままあるんですが(´・ω・｀)
中古の話題出すなとは言わないけど、出すなら３万以下で買える証拠がほしいです・・・
中古の話題出すなとは言わないけど、出すなら３万以下で買える証拠がほしいです・・・
※ここでは中古の話を出すと問答無用で中古屋さんと呼ばれます
3万以上の中古なんてそうそうないぞ
3万新品でゴミ椅子を探すスレです
中古の話題を出してファビョるやつを眺めるスレだろw
>>359-360
自分の都合通りにいかないから荒らしているのがよく分かるよ
自分の都合通りにいかないから荒らしているのがよく分かるよ
このスレ見た後で新品三万スレ見ると平和だなあと思うわｗ
しかし実売三万以下で新品、それも数が不安定なアウトレットを除いて探すと、
何だかんだ言ってニトリとか牢屋に辿り着きやすいんだよな
国産のちゃんとしたメーカーで三万以下のを出してるのってどんなとこがあるかな
しかし実売三万以下で新品、それも数が不安定なアウトレットを除いて探すと、
何だかんだ言ってニトリとか牢屋に辿り着きやすいんだよな
国産のちゃんとしたメーカーで三万以下のを出してるのってどんなとこがあるかな
>>332のプラオいいな
ただ、ハイバックって書いてあるけどローバックっぽいね
ただ、ハイバックって書いてあるけどローバックっぽいね
買いたければ買えばいいんじゃん
オフィスボックスが入荷してここに宣伝で書き込んだ感が
プンプンするから俺は買う気が起こらないけどｗ
オフィスボックスが入荷してここに宣伝で書き込んだ感が
プンプンするから俺は買う気が起こらないけどｗ
366 ：名無しさん＠３周年：2012/05/09(水) 15:52:54.60
定価1050円ってどういうことだ？高くなってるじゃんw
未使用なら別に問題ないじゃん
まぁ中古の汚いゴミじゃないしな
きれいな中古紹介して
今週中には買いたい
今週中には買いたい
ここには中古業者居ないからそういうレスしても全然レスもらえないんだぜ
え？こないだは自社のURLたくさん貼ってたくさん教えてくれたじゃん
>>369
電話して発送前にクリーニングしてますかって聞け
電話して発送前にクリーニングしてますかって聞け
373 ：名無しさん＠３周年：2012/05/09(水) 18:03:44.01
すっかり盛り下がったな
いろんな椅子の感想が知りたいのに
いろんな椅子の感想が知りたいのに
じゃあ、俺が一つ
サンワの話題は叩かれるからしたくないけど
こないだ某電気屋でたまたまこれを見つけて座ったりいじくり回したのだが
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SNC-T138BKN2&cate=1
意外に作りがしっかりしてるし、蒸れる感じもせず
クッションもちょっとやそっとの年数ではへたらない感じで
ブランド名にこだわらないのなら選択肢に入れていいレベルだと思った
サンワの話題は叩かれるからしたくないけど
こないだ某電気屋でたまたまこれを見つけて座ったりいじくり回したのだが
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SNC-T138BKN2&cate=1
意外に作りがしっかりしてるし、蒸れる感じもせず
クッションもちょっとやそっとの年数ではへたらない感じで
ブランド名にこだわらないのなら選択肢に入れていいレベルだと思った
>>374
サンワのゴミはハードな使用にはうんたらかんたら
サンワのゴミはハードな使用にはうんたらかんたら
こりゃウレタンフォームのテンプレも必要だなｗ
天ぷら食べたい
>>379
低反発ウレタンって書いてあるよｗ
低反発ウレタンって書いてあるよｗ
>>379
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
384 ：名無しさん＠３周年：2012/05/09(水) 21:09:20.98
イカの天ぷら食べたい
へたるかへたらないかで重要なのは密度だからな
低反発だとかは座り心地の話でまた話が違うだろ
サンワのは写真を見る限りだとじモールドぽい
というか、ここのテンプレはモールドのチップウレタンを言ってるのだろうか
低反発だとかは座り心地の話でまた話が違うだろ
サンワのは写真を見る限りだとじモールドぽい
というか、ここのテンプレはモールドのチップウレタンを言ってるのだろうか
というより固めがどうかだろ
モールドだろうがスラブだろうがなんだろうが柔らかいのは長時間使うとぺったんこだからな
固いかどうかは座ってみたいとわからんし
モールドだろうがスラブだろうがなんだろうが柔らかいのは長時間使うとぺったんこだからな
固いかどうかは座ってみたいとわからんし
>>385
マジレスすると、このスレには「モールドウレタンはいいがウレタンフォームは駄目だ」って真面目に言ってる人もいた。
知識が無いのはいいんだけど、初心者にもっともらしくアドバイスしてる中でこういう事を言ってるわけだ。
そのレスに誰も突っ込んでいなかったことからわかるように、このスレは総合スレとかと比べて住民全体に知識がない。
それだけに最近ずっとこういうことがまかり通ってるんだよ。
マジレスすると、このスレには「モールドウレタンはいいがウレタンフォームは駄目だ」って真面目に言ってる人もいた。
知識が無いのはいいんだけど、初心者にもっともらしくアドバイスしてる中でこういう事を言ってるわけだ。
そのレスに誰も突っ込んでいなかったことからわかるように、このスレは総合スレとかと比べて住民全体に知識がない。
それだけに最近ずっとこういうことがまかり通ってるんだよ。
ていうか低反発はかならず短期間でヘタる。
ていうかサンワの以前の低反発椅子はメジャーで俺も使っていたが、
すぐヘタったという実績があるし、ネットでもかなりそういう報告多かったし、
今回のこの椅子だけは同じサンワで違う、とか言われても、ありえないとしか答えられない。
すぐヘタったという実績があるし、ネットでもかなりそういう報告多かったし、
今回のこの椅子だけは同じサンワで違う、とか言われても、ありえないとしか答えられない。
成型方法がどうであれ、低反発はすぐヘタる。
とくにチェア座面のような厚みの無いもののヘタりは早い。
もしヘタらないなら、映画館や交通機関や車で低反発がもっと使われている。
低反発はそんなに長い期間使うものには適していない。
なにかに特化したら別の部分に欠点は出るものだ。
なにごとも、トレードオフだからしかたがない。
とくにチェア座面のような厚みの無いもののヘタりは早い。
もしヘタらないなら、映画館や交通機関や車で低反発がもっと使われている。
低反発はそんなに長い期間使うものには適していない。
なにかに特化したら別の部分に欠点は出るものだ。
なにごとも、トレードオフだからしかたがない。
クッション性能は紙面上じゃわからないけどな
メーカーによって硬さとか密度が違うし
まあ、だから大手のオフィス家具メーカーの方が地雷を踏む可能性が少ないんじゃね？って話なんだが
メーカーによって硬さとか密度が違うし
まあ、だから大手のオフィス家具メーカーの方が地雷を踏む可能性が少ないんじゃね？って話なんだが
>>377
普通にオフィスチェアでも使われてるし
レース用シートとか介護用ベットで使われてるぞ
低反発がへたりやすいのではなく、その辺で仕入れたような低密度の安い低反発がへたりやすいだけだからな
ただサンワはどうなのかは知らん
普通にオフィスチェアでも使われてるし
レース用シートとか介護用ベットで使われてるぞ
低反発がへたりやすいのではなく、その辺で仕入れたような低密度の安い低反発がへたりやすいだけだからな
ただサンワはどうなのかは知らん
電車は純粋なウレタンでもなく安いチップウレタンにスプリングだろ
へたらないを前提にしたらスプリング最強だしなｗ
へたらないを前提にしたらスプリング最強だしなｗ
最近の電車はポリエステル製みたいだな
おい、ということは上のゴミテンプレは
【（良カキコ抜粋）業界の人のオススメ】 （笑）
ってことになるじゃねえかｗ
【（良カキコ抜粋）業界の人のオススメ】 （笑）
ってことになるじゃねえかｗ
通販で買う場合のいい中古椅子の見分け方教えてください
写真を画像レタッチソフトで開いて、色合いやコントラストやレベルを調節してみると、汚れがわかることが多い
心配なら状態についてがんがん質問する、傷や汚れがあるといわれたら、その部分を確認したいからできれば写真送ってくれと頼む
あと、オフィス○スターズの「普通」＝「ちょっと汚い」だと思ってよいと思う
その店で買うなら「美品」と書いてあってはじめて、他店の「普通」レベル
とにかく写真をいっぱい見ることだ
心配なら状態についてがんがん質問する、傷や汚れがあるといわれたら、その部分を確認したいからできれば写真送ってくれと頼む
あと、オフィス○スターズの「普通」＝「ちょっと汚い」だと思ってよいと思う
その店で買うなら「美品」と書いてあってはじめて、他店の「普通」レベル
とにかく写真をいっぱい見ることだ
上記質問をして、親切に対応してくれない店では買わない
そんな程度の対応もできないような店は、どうせ椅子の扱いも適当だ
そんな程度の対応もできないような店は、どうせ椅子の扱いも適当だ
肘掛が後ろ倒し出来る機能って一般的になんて呼ぶの？
koizumiのJGシリーズで出来る機能です
koizumiのJGシリーズで出来る機能です
肘掛が後ろ倒し出来る機能だよ
そうだよね
部屋が狭いから使わない時は机の下にしっかり入れたいから肘掛邪魔になると思って倒せると良いなって思ったけど
椅子一番下まで下げれば普通は入るからそんなに要るような機能でもないかな
部屋が狭いから使わない時は机の下にしっかり入れたいから肘掛邪魔になると思って倒せると良いなって思ったけど
椅子一番下まで下げれば普通は入るからそんなに要るような機能でもないかな
407 ：名無しさん＠３周年：2012/05/10(木) 13:12:54.78
寒くなってきたので追い焚きお願いします
でも機具とか使う作業用なら肘置き邪魔だからどかせてもいいかもね
そういうのほとんどないけど
そういうのほとんどないけど
作業用という割に肘置きついてるとか全然作業用向きじゃないよな
作業って言葉の理解が狭杉
オナニーも作業だしな
へんたい！へんたい！
電車の椅子ほしいわ
オナニーするときは最大まで座高を上げてリクライニングしてる
新品の椅子でオナニーしててフィニッシュで起こしてティシュとろうとしたら
慣れてなくてレバーに手が届かなくて起きれなかった
慌てて手で押さえたけど椅子が精子塗れになっちった
慣れてなくてレバーに手が届かなくて起きれなかった
慌てて手で押さえたけど椅子が精子塗れになっちった
なるほどお前らの「ハードな使い方に耐えられる」というのは
激しい上下運動や精子がこびりついても大丈夫な椅子ということだな
激しい上下運動や精子がこびりついても大丈夫な椅子ということだな
精子こびりつくまで放置するなよ・・・。
中古は精子ついてるリスク考えないと怖い
オフィス専門の中古屋から買えって。オフィスでオナニーは100%ない。安心しろ。
99.99％ぐらいじゃないか？ｗ
まあトイレでやる奴はいるかもしれんが、事務フロアで発射まではしないだろ。
破産するような会社は少人数だから怪しいけどな
俺はこの前醤油を座面にこぼした。必死にタオルで拭いたがまだ少し臭う
おい、食卓で食事しろ
そういうの読むと椅子の色って茶色とかグレーとか黒とかのがいいのかな。
オレンジなんかの部屋が明るくなる色で探してたんだけど。
オナラしたら茶色くなるから茶系が目立たなくていいかな。
オレンジなんかの部屋が明るくなる色で探してたんだけど。
オナラしたら茶色くなるから茶系が目立たなくていいかな。
明日タンパ2返品してくるわ
身長169股下73の短足野郎には座面高すぎた
代わりにセントレ買ってくる
身長169股下73の短足野郎には座面高すぎた
代わりにセントレ買ってくる
427 ：名無しさん＠３周年：2012/05/12(土) 00:03:44.65
ばうひゅってにしたほうがいいよ
>>428
以前、
「キャスターがバリ残ってて我が家のフローリングのHPがヤバいのだがどうするんだコレ」
ってな感じの理由で返品を要求したが、一応通ったな
因みにその後OS-2275SJを買った
初めからこっちにしておくべきだったとかなり悔やんだorz
以前、
「キャスターがバリ残ってて我が家のフローリングのHPがヤバいのだがどうするんだコレ」
ってな感じの理由で返品を要求したが、一応通ったな
因みにその後OS-2275SJを買った
初めからこっちにしておくべきだったとかなり悔やんだorz
>我が家のフローリングのHPがヤバい
HPって何？
HPって何？
ヒューレット・パッカードの略だよ
>>432
要はフローリングが傷付きまくって仕方ないってこった
要はフローリングが傷付きまくって仕方ないってこった
435 ：名無しさん＠３周年：2012/05/12(土) 01:20:09.94
床のヘッドホンがどうしたって？
>>432-433,435
お前らｗ
お前らｗ
正解はホットペッパー
フローリングに落としたままにしてたホットペッパーをキャスターで踏んだら破れちゃってさ。折角のタダ券使えなくてマジで腹たって速攻で返品決めたってわけ。
フローリングに落としたままにしてたホットペッパーをキャスターで踏んだら破れちゃってさ。折角のタダ券使えなくてマジで腹たって速攻で返品決めたってわけ。
ふーん
せやな
>ホットペッパー
ソレで返品決められる程世の中甘くないだろｗ
ソレで返品決められる程世の中甘くないだろｗ
返品決めただけでOK出したのは向こうさんだから
嫌なら返品お断わりって看板出してれと
俺だって鬼じゃないからそれ見たらなんとかできませんかってお願いするがな
嫌なら返品お断わりって看板出してれと
俺だって鬼じゃないからそれ見たらなんとかできませんかってお願いするがな
>>422
普通にリース落ちもあるよ
普通にリース落ちもあるよ
3万以下じゃ結局中華製しかないね
またアホがデマ流しに来たぞ
予算３万ありきで満足したいなら中古がいい。
新品やアウトレットじゃとても買えないのが中古なら余裕で射程に入ってくる。
当然信頼の日本メーカー製。
新品やアウトレットじゃとても買えないのが中古なら余裕で射程に入ってくる。
当然信頼の日本メーカー製。
446 ：名無しさん＠３周年：2012/05/12(土) 17:46:48.51
いや、中古買うくらいなら中華製のバウや三和のがいいだろJK
>>445
そういうレスするとまた変なのが湧くんだぜ
そういうレスするとまた変なのが湧くんだぜ
そいつがお前が言う変なのだってわかってレスしてるよな
予算3万はスレ違いだろ。いい加減にしろ
>>446
これもスレ違い
これもスレ違い
次スレのテンプレちゃんと考えとけよ
>>265でいいよ
中華関係で荒らす気満々だしそこらへんも付け足した方がいいかも
中華関係で荒らす気満々だしそこらへんも付け足した方がいいかも
予算内で一番いいのって選び方するのが普通だから。
新品だろうが中古だろうが実売でいいじゃん。
新品だろうが中古だろうが実売でいいじゃん。
455 ：名無しさん＠３周年：2012/05/12(土) 21:05:54.57
2年前にこのスレでべた褒めされてたタンパ2を買ったが
1年ぐらいで座面がへたれて、駅のベンチに座ってるみたいな痛さ
しょうがないから薄い座布団敷いて使ってるがな
1年ぐらいで座面がへたれて、駅のベンチに座ってるみたいな痛さ
しょうがないから薄い座布団敷いて使ってるがな
べた褒めされてないし
自分の選択ミスを人のせいにするな
自分の選択ミスを人のせいにするな
>>455
別にそれでいいんじゃねっていう気がｗ
別にそれでいいんじゃねっていう気がｗ
なんでよりによって薄い座布団買うのかな
厚手の買えばいいのに
薄い座布団なんかどうせまたすぐにペシャンコになるんじゃないの
経験生かせないなら何やっても無駄骨だよ
厚手の買えばいいのに
薄い座布団なんかどうせまたすぐにペシャンコになるんじゃないの
経験生かせないなら何やっても無駄骨だよ
丹波とかタダでさえ最低座高高いのに、更に分厚い座布団かますとか
座面のクッションが駄目すぎで
座ると足と座面をとめてる金具がケツに刺さって駅のベンチより痛え
タンパ2はまじで地雷
座ると足と座面をとめてる金具がケツに刺さって駅のベンチより痛え
タンパ2はまじで地雷
最低座面高48cmとかマジでバカイス
お、胴長短足チビが怒りだしたぞ
>>21-22
これ3万で買えないの入りすぎやん
これ3万で買えないの入りすぎやん
椅子を蔑むだけに飽き足らず
とうとう他人の身体的特徴を蔑むところまできたか
終わったな
とうとう他人の身体的特徴を蔑むところまできたか
終わったな
ちょっとクッションケチって叩かれてるからって
ニトリ社員激怒しすぎ
ニトリ社員激怒しすぎ
いや、俺はニトリを擁護した覚えがないがｗ
胴長短足チビなのを認めずケチつけてる奴をﾌﾟｹﾞﾗしただけ
胴長短足チビなのを認めずケチつけてる奴をﾌﾟｹﾞﾗしただけ
タンパ2は完全にニトリの設計ミス
オフィスで靴履いて使うこと前提ならあの高さでいいんじゃないの
タンパ2に座ってると体に変な力かかって逆に疲れるよな
下はもっと体の小さい奴に合わせて座面高低くするべきだと思うが
何のための座面高調節機能だよという話
この椅子の座面高上げて使ってる奴なんかいるの？
何のための座面高調節機能だよという話
この椅子の座面高上げて使ってる奴なんかいるの？
タンパと同価格帯で良い椅子あるのかよ
値段以上の品質求めすぎじゃね
値段以上の品質求めすぎじゃね
安物買いの銭失いを教えてくれるいい椅子だよタンパは
脚がアルミ製ってプラスチック製に比べて見た目と強度がいいってこと？
あぁ、短足って言われてファビョった奴いますね〜
短波2とかいうゴミ椅子の擁護してる奴バカなの？
理想の座面高は大まかに身長÷４と言われてるが
48cmが最低ということは、大体身長１９０cm以上のやつが座る椅子ということですね
ならいいです
48cmが最低ということは、大体身長１９０cm以上のやつが座る椅子ということですね
ならいいです
胴長短足は何回連投してるんだよwwwwwwwww
貧乏な奴はタンパで十分なんだろ
実況板以外でｗをたくさんつける奴は例外なく基地外
484 ：名無しさん＠３周年：2012/05/13(日) 15:27:56.52
タンパ買うくらいなら中古にしておけとあれ程…
簡単に外せるのはそれはそれで怖い
>>489
最近の机は日本人も身長が高くなってきたから72cmも多いよ
座面の高さは、腿の裏から踵までの長さは必要だよ
178cmの俺の場合50cmは最低でも上がってくれないとまっすぐ足を下ろした時腰が辛い
最近の机は日本人も身長が高くなってきたから72cmも多いよ
座面の高さは、腿の裏から踵までの長さは必要だよ
178cmの俺の場合50cmは最低でも上がってくれないとまっすぐ足を下ろした時腰が辛い
>>489
それ書き仕事の場合じゃね？俺は椅子48cm机65cmでパソコン使ってるよ
それ書き仕事の場合じゃね？俺は椅子48cm机65cmでパソコン使ってるよ
短足なのが悪いってこった
フットレスト使ったり足浮いてるくらいが好きな人も居るんです
でかいの好きならタンパ2買えばいいじゃない
痛いけど
痛いけど
>>491
低すぎｗｗｗ
低すぎｗｗｗ
>>491ってなんかすげえ姿勢悪そう
タンパ2の困ったところはでかい奴用の椅子なのにもかかわらず
でかい奴が座るとヘッドレスト部分のフレームが肩に食い込むんだよな
でかい奴が座るとヘッドレスト部分のフレームが肩に食い込むんだよな
>>495-496
よく言われるように、肘の角度が90度になるようにしてる。以前は75cmの机を使ってたけど、肩こりが出たもんで変えた。
パソコン作業で肩こりに困ってるなら、適した高さの机とその高さにあった肘置きを使うのをおすすめするよ。
よく言われるように、肘の角度が90度になるようにしてる。以前は75cmの机を使ってたけど、肩こりが出たもんで変えた。
パソコン作業で肩こりに困ってるなら、適した高さの机とその高さにあった肘置きを使うのをおすすめするよ。
総合スレにまけるな！こっちもがんばれ！
なにが？
販売員の自演だろ
短足デブをファビョらせろってか？
チンコちいさいからおっけーw
短足デヴだしなw
奇形は大変だなｗ
奥行調節短足だからいらない！座面高高すぎる！許せない！
以上短足デブでした
以上短足デブでした
安い椅子ほど座面高は高い
まあ確かに安い椅子はマイノリティの胴長短足チビなホビット族には合わせてないよな
うちにあるのは旧ＪＩＳ規格の机だから。
引き出しがB5サイズ前提だし。高さも中途半端だし。
困るわ。
引き出しがB5サイズ前提だし。高さも中途半端だし。
困るわ。
512 ：sage：2012/05/13(日) 23:38:36.06
悶々とどれ買おうか悩んだがニトリのセントレに決めた。
もう実際座って決めようと思って。
でも田舎だもんでニトリしかなく選択肢がほとんどなかったが。
水曜に届くぜ！！
もう実際座って決めようと思って。
でも田舎だもんでニトリしかなく選択肢がほとんどなかったが。
水曜に届くぜ！！
最初にセントレ選ぶとは。いい買い物したな。
探せばもっといいのはあるだろうけれどセントレなら万人受けするから拘りないなら十分だ。
セントレは知らんけど、試座できたものを買うっていうのは良いと思うわ
前に事務器屋ショールーム巡りしたとき、スレで定評のある椅子でも座った瞬間これはダメだってのが結構あった
前に事務器屋ショールーム巡りしたとき、スレで定評のある椅子でも座った瞬間これはダメだってのが結構あった
店で試座したときは座り心地良くても
いざ買って家で座ってると速攻ヘタったりなんなりで
アラが目につくようになるから難しい
いざ買って家で座ってると速攻ヘタったりなんなりで
アラが目につくようになるから難しい
試座できる環境があるのが羨ましい。
ニトリですらバカみたいに遠いから結局試座せずに買ったわ。
ニトリですらバカみたいに遠いから結局試座せずに買ったわ。
518 ：名無しさん＠３周年：2012/05/14(月) 02:22:58.05
いいな。セントレうやらましいわ
セントレとタンパ、なぜ差が付いたか・・・慢心、環境の違い
ニトリの椅子は地雷だが返品できるのが強みだ。
失敗を覚えることで成功へと導いてくれるのだ。
成功への踏み台としてニトリチェアは大いに貢献してくれることだろう。
失敗を覚えることで成功へと導いてくれるのだ。
成功への踏み台としてニトリチェアは大いに貢献してくれることだろう。
セントレなら失敗と気がつかずに済む可能性だってあるけどな。
なにこのニトリのステマスレ
気持ち悪いわ
気持ち悪いわ
以上一人芝居でした
ということにしたい胴長短足チビデブなのであった
胴長短足チビデブは一日中書き込んでるけど無職童貞引きこもりニートなのかね？
親悲しむぞｗｗｗ
親悲しむぞｗｗｗ
と>>525が自己紹介をしてくれました
>>509
クッションに厚みを持たせて（安いウレタンほど厚みでごまかすしかない）
なおかつガスシリンダー機構を組み込むとなると、低くする方が困難でコストがかかるからな。
単純な椅子なら良いが、それがシンクロロックとか座面チルト、フリーロック、座奥調整、優れた操作機構
等を組み込んだりすると、益々低い座面下に収めるのは難しくなってくる。
更に言えば、キャスター部分も安いポリアミドだと、ある程度の高さを持たさないと強度を保てない。
座面高が高くても問題無いとか短足とか言ってるヤツは、ボロ椅子しか作れないメーカーの負け惜しみか
物を知らないのにあの葡萄は酸っぱいと言いたいだけの貧乏人、もしくは自分の感覚だけが不変だと勘違いしているアホ。
クッションに厚みを持たせて（安いウレタンほど厚みでごまかすしかない）
なおかつガスシリンダー機構を組み込むとなると、低くする方が困難でコストがかかるからな。
単純な椅子なら良いが、それがシンクロロックとか座面チルト、フリーロック、座奥調整、優れた操作機構
等を組み込んだりすると、益々低い座面下に収めるのは難しくなってくる。
更に言えば、キャスター部分も安いポリアミドだと、ある程度の高さを持たさないと強度を保てない。
座面高が高くても問題無いとか短足とか言ってるヤツは、ボロ椅子しか作れないメーカーの負け惜しみか
物を知らないのにあの葡萄は酸っぱいと言いたいだけの貧乏人、もしくは自分の感覚だけが不変だと勘違いしているアホ。
>>515
セントレとか座った瞬間はフカフカで良くても、ハードに使えばすぐにへたるし
ワークチェアとして使うと地雷になる典型的なリラックスチェアだぞ。
フカフカの椅子で長時間作業は腰に悪い。このスレでも何度も報告されているのに。
逆に想定してあるだおる使い方、例えば短時間の接客椅子とか
時々数時間テレビを見る為に使うとか、部屋の中に置いといて時々座ってリラックスするとか
そういう目的ならそれなりに良い椅子だとは思う。
試座は基本だけど、なまじ試座するとどうしてもこの手の「一瞬座り心地の良い」椅子を
買ってしまいがちになるので要注意。
ワークチェアはあくまでも、「長時間」「毎日の様に」「作業姿勢で座って」腰に優しい
耐久性のある椅子がベストと言うのを忘れてはいけない。
快適性など求めてはいけないとまで言うと言い過ぎかも知れ無いが。
セントレとか座った瞬間はフカフカで良くても、ハードに使えばすぐにへたるし
ワークチェアとして使うと地雷になる典型的なリラックスチェアだぞ。
フカフカの椅子で長時間作業は腰に悪い。このスレでも何度も報告されているのに。
逆に想定してあるだおる使い方、例えば短時間の接客椅子とか
時々数時間テレビを見る為に使うとか、部屋の中に置いといて時々座ってリラックスするとか
そういう目的ならそれなりに良い椅子だとは思う。
試座は基本だけど、なまじ試座するとどうしてもこの手の「一瞬座り心地の良い」椅子を
買ってしまいがちになるので要注意。
ワークチェアはあくまでも、「長時間」「毎日の様に」「作業姿勢で座って」腰に優しい
耐久性のある椅子がベストと言うのを忘れてはいけない。
快適性など求めてはいけないとまで言うと言い過ぎかも知れ無いが。
と、胴長短足チビデブがカンカンに怒っています
ハードに使うって椅子の上で何してんだよwww
ﾊｧﾊｧ
リラックスチェアは甘え
椅子の肘についてなんですが
コ−ナンとかＨＳに展示してある椅子の肘は
半分くらい割れたりして破損してるんですけど
これは安物椅子だからですか？
それとも３万クラスのでも、材質が樹脂(プラ？)製ならやっぱり
立ち上がるときなんかに肘に荷重を掛けちゃうと割れたりしますか？
コ−ナンとかＨＳに展示してある椅子の肘は
半分くらい割れたりして破損してるんですけど
これは安物椅子だからですか？
それとも３万クラスのでも、材質が樹脂(プラ？)製ならやっぱり
立ち上がるときなんかに肘に荷重を掛けちゃうと割れたりしますか？
>>533
可動肘はよっかかると可動部がポッキリ行きそうなの多いんで、立ち上がるときに頼るつもりならおすすめしない
どのくらい体重かけるかによるけど、固定肘ならプラでも大抵大丈夫なんじゃないかな。心配ならアルミのがいいかもしれん
可動肘はよっかかると可動部がポッキリ行きそうなの多いんで、立ち上がるときに頼るつもりならおすすめしない
どのくらい体重かけるかによるけど、固定肘ならプラでも大抵大丈夫なんじゃないかな。心配ならアルミのがいいかもしれん
ローバック、肘付きで二万円台の
見た目が割と良いものが欲しいです
いかにもオフィスチェアっぽくないやつ
オススメありますか？
見た目が割と良いものが欲しいです
いかにもオフィスチェアっぽくないやつ
オススメありますか？
537 ：名無しさん＠３周年：2012/05/14(月) 22:24:25.26
今プラオ使ってるんですけど、ちょっと座っただけでお尻が痛くなるんです。
このスレ内を読むと、モールドウレタン座面がお勧めらしいので
金も無いので肘なしのオカムラのVC5狙ってます。
もう金銭的に絶対買い換えられないのですがこれで問題無いですか？
このスレ内を読むと、モールドウレタン座面がお勧めらしいので
金も無いので肘なしのオカムラのVC5狙ってます。
もう金銭的に絶対買い換えられないのですがこれで問題無いですか？
539 ：名無しさん＠３周年：2012/05/14(月) 22:34:27.78
内田のAnyzaはどうだろうか
541 ：名無しさん＠３周年：2012/05/14(月) 22:35:36.29
ごめん、予算合わなかったね
542 ：名無しさん＠３周年：2012/05/14(月) 22:40:53.42
コクヨのこれ
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/marimba/
ニトリのこれも
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=6620094
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/marimba/
ニトリのこれも
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=6620094
地雷品を貼りまくるとこが悪意を感じる・・・ｗ
>>538
肘なしでいいのならこれなんかいいんじゃないかな。
http://www.do-guya.me/products/detail.php?product_id=796
シエルトハイバックが\14000しないで買える。
肘なしでいいのならこれなんかいいんじゃないかな。
http://www.do-guya.me/products/detail.php?product_id=796
シエルトハイバックが\14000しないで買える。
お、さっそく業者さんが紹介しだしたぞｗ
楽天使うならロウヤがいいわ
楽天ならここだな
http://item.rakuten.co.jp/ms/10013494/
シエルト６脚も入荷してるじゃないか
しかも俺の希望色
やられた
つい２ヶ月前にうんこ色のしかなくて買ったばかりなのに
http://item.rakuten.co.jp/ms/10013494/
シエルト６脚も入荷してるじゃないか
しかも俺の希望色
やられた
つい２ヶ月前にうんこ色のしかなくて買ったばかりなのに
私は痩せ形167cmなのですが、カシコみたく、腕を置くところが柔軟に動く奴がほしい。
カシコだと腰を押す部分がちょい柔らかすぎる。
こんな私に一万円台でオススメオナシャス！
カシコだと腰を押す部分がちょい柔らかすぎる。
こんな私に一万円台でオススメオナシャス！
一万円台じゃ無理だろｗ
固定肘ってのが微妙だわ
むしろこのリング型の固定肘が一番がっしりしてていいわ
だいたい俺が肘使う時って後ろにのけぞって伸びする時だし
だいたい俺が肘使う時って後ろにのけぞって伸びする時だし
前まで中古屋に独り占めされてたのが、
国産、中華、中古でうまくミックスされてるな。
ただ中華の地雷に誘導させて自爆させようとしてる奴がいるせいで押されているが。
国産、中華、中古でうまくミックスされてるな。
ただ中華の地雷に誘導させて自爆させようとしてる奴がいるせいで押されているが。
このまえは\24150だったのが\28960
\4800ちょい高いのねん
\4800ちょい高いのねん
24Kって肘無しじゃなかったっけ？
モリタスチールのはアウトレットだろ
普通に正規のハイバック肘付きの新品は4万くらいするぞ
普通に正規のハイバック肘付きの新品は4万くらいするぞ
>>560
ハイバック布張り、ゴムキャスター、リング肘、アジャストシンクロのが\24150だった。
ハイバック布張り、ゴムキャスター、リング肘、アジャストシンクロのが\24150だった。
絶対売れるから味を占めたんだろ
アウトレットつまり中古
いや、アウトレットは傷がついてたり、型落ちとか倒産した会社の在庫処分の事だぞ
中古はゴミ
その証明ができない
そうだね
新品ももしかしたら中古品かもしれないしね
新品ももしかしたら中古品かもしれないしね
>>567
それはただの違法だ
それはただの違法だ
バレようがないし
またキチガイが発生したか
ちゃんと除菌しないとな
ちゃんと除菌しないとな
573 ：名無しさん＠３周年：2012/05/15(火) 15:07:27.58
中古、中華、アウトレットはスレ違いだろ
キチガイはスレ違いだな
だな。ここは予算3万で買える椅子を比較検討するスレだしな
中古、中華、アウトレットは他でやってくれ
中古、中華、アウトレットは他でやってくれ
だからテンプレからシエルト外せってあれほど
シエルトは3万以下で買えるだろ
というかお前ら何度このやりとりするつもりだよ
頭おかしいの？
というかお前ら何度このやりとりするつもりだよ
頭おかしいの？
中古だと3万以下で買えるんだしスレ違いじゃなくない？>>しえると
予算が3万スレではないからな
ニトリで全部のOAチェアに座ったけど、どれも自分には合わなかった。
近くの大型家具店でスワロウチェアなるものがあり、
座ってみたらなかなか良い。
ヘッドレスト、座面や背もたれの高さ、肘かけも調整出来る。
ネットでは口コミが少なかったけど、実際に見てみて
安っぽく見えないしつくりもしっかりしている。
店舗では29800円だったけどネットではかなり安かったので購入。
お値段以上のイスだと思う。
耐久性が良ければ最高。
近くの大型家具店でスワロウチェアなるものがあり、
座ってみたらなかなか良い。
ヘッドレスト、座面や背もたれの高さ、肘かけも調整出来る。
ネットでは口コミが少なかったけど、実際に見てみて
安っぽく見えないしつくりもしっかりしている。
店舗では29800円だったけどネットではかなり安かったので購入。
お値段以上のイスだと思う。
耐久性が良ければ最高。
582 ：名無しさん＠３周年：2012/05/15(火) 18:48:33.22
いいね
テンプレにもあるし前から話題に上がってるじゃん
テンプレってこれ荒らしが貼ってるだけだろ？ｗ
そりゃシエルトテンプレだろ
いらねえって言ってるのに貼っていくしｗ
俺がスレ立てたときもシエルトテンプレが即座に貼られたしｗ
いらねえって言ってるのに貼っていくしｗ
俺がスレ立てたときもシエルトテンプレが即座に貼られたしｗ
シエルトはともかく中古中華はスレチだろ
ここは予算3万で買える新品国産チェアスレだしな
>>588-589
IP一緒だけど家族か？
IP一緒だけど家族か？
分かりあえないから次スレから派生します
テンプレ案あるならよろしく
【新品中古】3万円以下のチェアにも一寸の魂【22脚目】
・ここは中古でも新品でもいいが新品の実売価格で3万以下のスレ
【新品限定】3万円以下のチェアにも一寸の魂【22脚目】
・好きなテンプレ考えてくれ
テンプレ案あるならよろしく
【新品中古】3万円以下のチェアにも一寸の魂【22脚目】
・ここは中古でも新品でもいいが新品の実売価格で3万以下のスレ
【新品限定】3万円以下のチェアにも一寸の魂【22脚目】
・好きなテンプレ考えてくれ
新品中古の方は国産海外メーカーとわない事も書いた方がいい
特定のメーカーや中華だって叩いたり煽る人がいるからな
特定のメーカーや中華だって叩いたり煽る人がいるからな
キチガイはどうしようと騒ぐから無意味
現にこのスレで騒いでるんだから
現にこのスレで騒いでるんだから
新品国産限定なら、各メーカーの一番やすいやつかアイコしか買えないね
アイコって調べてもユーザー少ないから買う気にならないんだよな
アイコって調べてもユーザー少ないから買う気にならないんだよな
中古や中華叩いてる人はどんなチェアに座ってるんだ？ｗ
韓国産です
韓国製は優秀だよ
アーロンは中国製より韓国製が出来がいいもの
アーロンは中国製より韓国製が出来がいいもの
韓国製のお勧めチェア教えてくれ
ハラチェアだろ
シディズは良さそうに見える
BeチェアもシディズのOEMだし
BeチェアもシディズのOEMだし
ハラチェアはデュオレストのパクリだろ
デュオレストはグラールとテンピュールのパクリだろ
まて、そのグラールのがデュオレストだ
いやいや、パクって開き直りですか
自演乙
まずモールドウレタン座面じゃないチェアはチェアとは呼べないからな。
そんなものは粗大ごみに過ぎない
まずモールドウレタン座面じゃないチェアはチェアとは呼べないからな。
そんなものは粗大ごみに過ぎない
メッシュ座面のアーロンも粗大ごみですもんね
>>606
誰と話してるの？
誰と話してるの？
デュオレストはドイツ設計、チョン生産だろ
>>606
ウレタンフォームはモールドウレタンじゃないの人か
ウレタンフォームはモールドウレタンじゃないの人か
デュオレストはグラールからライセンス取得チョン設計、チョン生産だろ
>>613
まて、チョンが設計できるわけがない
まて、チョンが設計できるわけがない
設計はするだろうけど、強度計算とかしてても、
それが合ってるかどうかはベツ
それが合ってるかどうかはベツ
だから中華朝鮮製はゴミなんだろ
チャンは一応歴史ある文明国だからできる
チョンはただの放牧民だからできない
チョンはただの放牧民だからできない
というか中華椅子と連呼しているのは大手企業のOEMだろ
バウヒュッテみたいに発注元がうんこだと改悪されるがそこまで悪くはないだろ
バウヒュッテみたいに発注元がうんこだと改悪されるがそこまで悪くはないだろ
結局このクラスだとシエルト一択だな
イトーキの家庭用、コイズミ、バウ、ロウヤ、レメックス、サンワは確実に同じ工場に発注してるよなｗ
シエルトって見た目がもろオフィスチェアって感じなのがな
それを自宅で使うのが微妙な気がする
それを自宅で使うのが微妙な気がする
レメックスオリジナルデザインと書いてあるけど悪魔のチェアそっくりだなw
http://www.remex.co.jp/rxc502.htm
http://item.rakuten.co.jp/low-ya/vg-vogue/
http://www.remex.co.jp/rxc502.htm
http://item.rakuten.co.jp/low-ya/vg-vogue/
>>591
荒らしは荒らすのが目的だから、どう分けても賑わってるスレを荒らしに来るよ
荒らしは荒らすのが目的だから、どう分けても賑わってるスレを荒らしに来るよ
だからってテンプレもいらないって事はないでしょ
新品中古両方おkって事と新品実売価格で3万以下のチェアのスレって事は書かないと
新品中古両方おkって事と新品実売価格で3万以下のチェアのスレって事は書かないと
長年中古オフィス家具を扱ってきたプロの俺が新品で実売3万以下のお勧めを書くぞ。
内田洋行のLudio（ルディオ)
これだ。なんでここの人たちはアーロンのようなメッシュ的な派手な見た目の安物に目をくらまされて
これに気付かないのだと思っていた。
頑張って探せばギリギリ3万以下で買える椅子でこれ以上のものは無いと断言できる。
>>2のテンプレのイスが地獄だとしたら天国というほど座り心地が違う。
何年も長時間座れば座るほどにわかる。人を選ばない。万人におすすめできる。
調整機能も基本はすべて押さえているし、いいから俺を信じて買っておけ。間違いはない
>>2のような見た目だけの背がハイバックな椅子とは世界が違う。
テンプレのシエルトから商品名入れ替えてみたけど違和感全然なし。
やっぱこのテンプレいらないですよ。
内田洋行のLudio（ルディオ)
これだ。なんでここの人たちはアーロンのようなメッシュ的な派手な見た目の安物に目をくらまされて
これに気付かないのだと思っていた。
頑張って探せばギリギリ3万以下で買える椅子でこれ以上のものは無いと断言できる。
>>2のテンプレのイスが地獄だとしたら天国というほど座り心地が違う。
何年も長時間座れば座るほどにわかる。人を選ばない。万人におすすめできる。
調整機能も基本はすべて押さえているし、いいから俺を信じて買っておけ。間違いはない
>>2のような見た目だけの背がハイバックな椅子とは世界が違う。
テンプレのシエルトから商品名入れ替えてみたけど違和感全然なし。
やっぱこのテンプレいらないですよ。
また中古か
俺が貼るから別に心配しなくてもいいですよ
>>626
それじゃわかりづらいよ。こんな感じにするとよく分かる
長年中古オフィス家具を扱ってきたプロの俺が新品で実売3万以下のお勧めを書くぞ。
ロウヤの常勝社長椅子ARISTO（ジョウショウシャチョウイスアリスト)
これだ。なんでここの人たちはアーロンのようなメッシュ的な派手な見た目の安物に目をくらまされて
これに気付かないのだと思っていた。
頑張って探せばギリギリ3万以下で買える椅子でこれ以上のものは無いと断言できる。
>>2のテンプレのイスが地獄だとしたら天国というほど座り心地が違う。
何年も長時間座れば座るほどにわかる。人を選ばない。万人におすすめできる。
調整機能も基本はすべて押さえているし、いいから俺を信じて買っておけ。間違いはない
>>2のような見た目だけの背がハイバックな椅子とは世界が違う。
それじゃわかりづらいよ。こんな感じにするとよく分かる
長年中古オフィス家具を扱ってきたプロの俺が新品で実売3万以下のお勧めを書くぞ。
ロウヤの常勝社長椅子ARISTO（ジョウショウシャチョウイスアリスト)
これだ。なんでここの人たちはアーロンのようなメッシュ的な派手な見た目の安物に目をくらまされて
これに気付かないのだと思っていた。
頑張って探せばギリギリ3万以下で買える椅子でこれ以上のものは無いと断言できる。
>>2のテンプレのイスが地獄だとしたら天国というほど座り心地が違う。
何年も長時間座れば座るほどにわかる。人を選ばない。万人におすすめできる。
調整機能も基本はすべて押さえているし、いいから俺を信じて買っておけ。間違いはない
>>2のような見た目だけの背がハイバックな椅子とは世界が違う。
新品で３万円以下で買える可能性のある最上級のイスだからな
シエルトは
お勧めするのに何の問題もない
シエルトは
お勧めするのに何の問題もない
631 ：名無しさん＠３周年：2012/05/16(水) 01:45:50.40
肘無しだけどこんなんあった
http://www.officelet.co.jp/Shop/itemDetail/5394.html
http://www.officelet.co.jp/Shop/itemDetail/5394.html
何度も言ってるだろう
最上級のイスはばうふってだろ。これを選べば間違いない。
最上級のイスはばうふってだろ。これを選べば間違いない。
このスレのテンプレの長さは明らかにおかC
前々スレくらいまでは楽天URLが羅列してたし
前々スレくらいまでは楽天URLが羅列してたし
テンプレなんて何もないよ
荒らしがスレ立てて荒らしが勝手に貼り続けてるだけ
荒らしがスレ立てて荒らしが勝手に貼り続けてるだけ
メーカーの公式サイトだと情報が少なすぎるから楽天のリンクにしたんじゃないか？
ずっと前はアフィのテンプレがまぎれてた
それに比べたらマシだよん
それに比べたらマシだよん
バウフューリオの可変式ランバーサポーショナリィがついたモデルって三万以下？
ネコにイスぼろぼろにされて買い換えたいんだけど
良いパソコンイスおしえて
良いパソコンイスおしえて
アイコはどう？
みんなもシエルトにかまけてアイコわすれてるだろ
みんなもシエルトにかまけてアイコわすれてるだろ
>>638
セラチェア
セラチェア
どれもたかいなー３万以内がいい
だったら中古から探せば？
ゴミ拾いはしたくない
じゃあもうずっと立ってろ
オフィスチェア以外は甘え
すわり心地がよくて金ぴかでレーザーもでる変形するチェアなんかお前等さがせないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかしてバウヒュッテ知らない？
あれいいとか言うやつ頭沸いてるだろ
でも目隠しして試座させたら座りやすい椅子の常連さんだからな
ケツにシリンダー刺さりそうなバウヒュッテいらね
おまえら、ばうひってぃさんなめんじゃねーぞ！
もはやデザイナーズチェアの域だかんな
もはやデザイナーズチェアの域だかんな
流れぶっちぎってすまんこ。
今日セントレ届いたんだがでかいな。
店では感じなかったが、ワンルームに置いた時の存在感たるや…。
机のサイズとかは測って買ったから問題はないが。
今日セントレ届いたんだがでかいな。
店では感じなかったが、ワンルームに置いた時の存在感たるや…。
机のサイズとかは測って買ったから問題はないが。
セントレか。勝ち組おめ。
おめ。これから夏だけど大丈夫？
大丈夫だろ
ちょっとおしりにぶつぶつが出来るだけだから
ちょっとおしりにぶつぶつが出来るだけだから
もともと吹き出物だらけのケツなんで。心配いらないっす。
ぺろぺろ
ｱｯｰ！
お尻がつるつるの男の人って・・・
どうせ使ってるうちに傷がつくんで、多少の擦り傷なら気にしない。
665 ：名無しさん＠３周年：2012/05/18(金) 00:01:46.91
アウトレットでもなんでもいいから2万までで買えるイスのオススメ教えてくれ！
イスに3万出すのこわい
イスに3万出すのこわい
バウ
668 ：名無しさん＠３周年：2012/05/18(金) 00:46:41.56
レメックス！
いや、グラールから版権買い取ったのだからな？
ブリニッヒがデザインした椅子をグラールが製造販売して韓国資本が買い取って
元がいいから無双してるのだろ
アーロンみたいに美術館に保管されてるくらいだし
ブリニッヒがデザインした椅子をグラールが製造販売して韓国資本が買い取って
元がいいから無双してるのだろ
アーロンみたいに美術館に保管されてるくらいだし
一応ここにグラールから買い取ったって書いてあるじゃん
http://www.duorest.com/new/sub/01_history.html
http://www.duorest.com/new/sub/01_history.html
シンクロロッキング・ランバーサポートつきのOS-2275SJのがいいんじゃないか
http://xn--cckbev2c7a3po48wqjto25i45h.nokotonara.com/shop/products/list.php?transactionid=&mode=search&category_id=32&maker_id=1&name=OS-2275SJ&search.x=56&search.y=20
http://xn--cckbev2c7a3po48wqjto25i45h.nokotonara.com/shop/products/list.php?transactionid=&mode=search&category_id=32&maker_id=1&name=OS-2275SJ&search.x=56&search.y=20
>>674
つ Rシリーズ
つ Rシリーズ
よくわからん3流メーカーよりシエルトにしときなさい
ヤフオク見てるとたまにアイコRとか2万で流れてるの見かけるぞ
なんか韓国椅子の代理店の人が常駐しはじめて怖い
ヤフオクとか胡散臭すぎ
オクは中古をアウトレットとか言い張ってる奴だらけ
>>665
■1万円前後
オカムラVC1、VC5（但しミドルバック、肘無し、座面は固め）
■2万円前後
コクヨレグノ（ミドルバック、肘なし、座面が柔らかいのは良い）
オカムラVC2（メーカー品でヘッドレスト付きがこの値段で買えるのはほぼ唯一、但し最低座高が高い、ヘッドレスト付きとは言えヘッドレストは驚く程低い（座面から600mmチョイ）調整も出来ない）
フォーコーナーシーザーズ（韓国製っぽいがなかなかガッチリしている。むしろゴツ過ぎるぐらい。座面もモールドウレタンで
耐久性はメーカー品並み、好みが別れるがコイツの背はなかなか良い、ヘッドレスト付き、但し最低座高が高い、肘が硬くて尖っていて痛い）
■3万円前後
ウチダシエルト（取り立てて利点もないが欠点も少ないまあ良い椅子。値段も安い。前傾向きだがシンクロロックで後傾も結構いける、
但しフリー固定出来るのはアジャストシンクロタイプなので注意、この値段で座奥調整付きは稀少、ヘッドレスト付きはない）
ジロフレックス33（デザインがカッコイイ、コンパクトで普通に良い椅子、完全前傾っぽいが実はシンクロ付きでフリー固定なので後傾でも結構いける、ヘッドレスト付きはない）
イトーキバーテブラ（コンパクトなローバック事務椅子で迷ったらコレ買っとけみたいな定番。ガスクッションのクッション幅が大きいので立ったり座ったりする仕事に特にお勧め
取り立てて欠点はないが、シンクロや座奥調整などの派手な機能は一切無い（そもそも背のロックすらない）、質実剛健とも言える、ハイバックになると馬鹿みたいに高くなる）
アイコRシリーズ（ヘッドレスト付きでまともなメーカー品椅子と言えばこの辺ぐらいの選択肢しかない。取り立てて欠点の少ない普通に良い椅子だが最低座高が高いのが難
というかアイコの安いヤツはほぼ最低座高が高いので困る）
■3万円台
アイコｉシリーズ（ワークチェアでありながら座り心地もかなり良いなかなかの椅子、オカムラデュークみたいにプレジデントチェアも意識しているのか？
アイコの欠点である最低座高もこの価格帯以上では改善されている、デザインが激しくダサイのが難（リビングや接客スペースで使うなら合うかも？））
■1万円前後
オカムラVC1、VC5（但しミドルバック、肘無し、座面は固め）
■2万円前後
コクヨレグノ（ミドルバック、肘なし、座面が柔らかいのは良い）
オカムラVC2（メーカー品でヘッドレスト付きがこの値段で買えるのはほぼ唯一、但し最低座高が高い、ヘッドレスト付きとは言えヘッドレストは驚く程低い（座面から600mmチョイ）調整も出来ない）
フォーコーナーシーザーズ（韓国製っぽいがなかなかガッチリしている。むしろゴツ過ぎるぐらい。座面もモールドウレタンで
耐久性はメーカー品並み、好みが別れるがコイツの背はなかなか良い、ヘッドレスト付き、但し最低座高が高い、肘が硬くて尖っていて痛い）
■3万円前後
ウチダシエルト（取り立てて利点もないが欠点も少ないまあ良い椅子。値段も安い。前傾向きだがシンクロロックで後傾も結構いける、
但しフリー固定出来るのはアジャストシンクロタイプなので注意、この値段で座奥調整付きは稀少、ヘッドレスト付きはない）
ジロフレックス33（デザインがカッコイイ、コンパクトで普通に良い椅子、完全前傾っぽいが実はシンクロ付きでフリー固定なので後傾でも結構いける、ヘッドレスト付きはない）
イトーキバーテブラ（コンパクトなローバック事務椅子で迷ったらコレ買っとけみたいな定番。ガスクッションのクッション幅が大きいので立ったり座ったりする仕事に特にお勧め
取り立てて欠点はないが、シンクロや座奥調整などの派手な機能は一切無い（そもそも背のロックすらない）、質実剛健とも言える、ハイバックになると馬鹿みたいに高くなる）
アイコRシリーズ（ヘッドレスト付きでまともなメーカー品椅子と言えばこの辺ぐらいの選択肢しかない。取り立てて欠点の少ない普通に良い椅子だが最低座高が高いのが難
というかアイコの安いヤツはほぼ最低座高が高いので困る）
■3万円台
アイコｉシリーズ（ワークチェアでありながら座り心地もかなり良いなかなかの椅子、オカムラデュークみたいにプレジデントチェアも意識しているのか？
アイコの欠点である最低座高もこの価格帯以上では改善されている、デザインが激しくダサイのが難（リビングや接客スペースで使うなら合うかも？））
最低座面高ってｗ
チビも大変だなｗ
チビも大変だなｗ
女もスレに居る可能性を考えない男の人って
身長175cmだが、会社でも家でも一番低くして使ってるけど？
短足がどうのこうのと言ってるのは、机の下に貧乏くさく物を置きまくって足をちじこめてるんじゃないか？
長時間作業する場合は尻から下より肩や手首の負担の方が重要。
オフィスで標準の700mm机に合わせるには、背が高ければ高いほど（胴が長いほど）椅子を低くしたくなる。
まあ煽ってるヤツはただ煽りたいだけのいつものヤツなんだろうけど。
短足がどうのこうのと言ってるのは、机の下に貧乏くさく物を置きまくって足をちじこめてるんじゃないか？
長時間作業する場合は尻から下より肩や手首の負担の方が重要。
オフィスで標準の700mm机に合わせるには、背が高ければ高いほど（胴が長いほど）椅子を低くしたくなる。
まあ煽ってるヤツはただ煽りたいだけのいつものヤツなんだろうけど。
アイコのiシリーズはワーキングチェアではないよ
エグゼクティブ系はふにゃふにゃのクッション使ってるから
高級とか安物とか関係なく一日何時間も座るとすぐへたるよ
エグゼクティブ系はふにゃふにゃのクッション使ってるから
高級とか安物とか関係なく一日何時間も座るとすぐへたるよ
>>684
いや、それはさすがに椅子の調節方法を間違ってるだろ・・・
いや、それはさすがに椅子の調節方法を間違ってるだろ・・・
女だろうが男だろう調節できるのがいい椅子だけど
椅子は腿とふくらはぎが直角になるのが基本だし
身長が高いのに低くすると本来の椅子の荷重分散が崩れて踵とか腰に負担がかかるぞ
椅子は腿とふくらはぎが直角になるのが基本だし
身長が高いのに低くすると本来の椅子の荷重分散が崩れて踵とか腰に負担がかかるぞ
むしろチビの方が机に届かずに椅子を上げるんじゃないか？
椅子の高さはクッションが沈んでる状態で身長×0.25が目安だろ
スピーナとか最低座面が48cmとかだしｗ
スピーナとか最低座面が48cmとかだしｗ
机に届かないチビってどんだけ小人なんだよｗｗｗアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高座面高も大切だよ
40数センチしか上がらない椅子使ってたけど本当に最悪だったわ
40数センチしか上がらない椅子使ってたけど本当に最悪だったわ
10年オルガン椅子の俺に謝れ
膝が90度になるくらいが一番いいんだよね
椅子の上で胡座かいてる俺には関係ない話だな
椅子って２、３万の安物で納得するか１０万クラスを一生ものだと思って奮発するかだよね
５万の物とか一番中途半端な気がして止めた
５万の物とか一番中途半端な気がして止めた
そういう悩みを解決できるのが中古の強み。
新品ならなかなか手が出ない実売10万クラスのでも、中古なら余裕で買える。
だいたい同じ予算なら２クラスは上が狙える。
新品ならなかなか手が出ない実売10万クラスのでも、中古なら余裕で買える。
だいたい同じ予算なら２クラスは上が狙える。
肘無し買えばいいだけ
肘とかほんとイラネ
肘とかほんとイラネ
俺も肘邪魔な時多々あり。 でも無きゃ無いで持て余すのかなぁ
マウスの時楽かなと思ったけど、別にたいしたことないし
くるくる回るわ、前後に動くわ、よっかかったらグリン！と回って焦るわ・・・
邪魔な時後ろに跳ね上げられたらいいのになぁ
安くてそれができるのはバウくらいなのかね。
それはそうとプラオでケツ痛くてアイコあたりに買い換えるから、今度は絶対新品買うぜ
マウスの時楽かなと思ったけど、別にたいしたことないし
くるくる回るわ、前後に動くわ、よっかかったらグリン！と回って焦るわ・・・
邪魔な時後ろに跳ね上げられたらいいのになぁ
安くてそれができるのはバウくらいなのかね。
それはそうとプラオでケツ痛くてアイコあたりに買い換えるから、今度は絶対新品買うぜ
702 ：名無しさん＠３周年：2012/05/18(金) 23:38:49.83
跳ね上げ可能なコイズミ製アーロンがあるけどな
ひじ当てがあると、机の下に収納しようとしたとき、
ゴリゴリゴリゴリッーー！ってなって削れる
いちいち高さ下げるのまじめんどい
たしかにないほうがいいように思う
ゴリゴリゴリゴリッーー！ってなって削れる
いちいち高さ下げるのまじめんどい
たしかにないほうがいいように思う
ケツ痛いならトリノとかにすればいいのに
プラオでケツ痛くなってんだからトリノもダメだろ
プラオで痛いならアイコはもっと痛いと思うが
神椅子レグノ２があるじゃないか
ぶっちゃけこれがあったらもう椅子に悩む必要が無い
ぶっちゃけこれがあったらもう椅子に悩む必要が無い
何このステマ合戦
自分の気に入る話題が出るまでステマステマ言い続けます
自分から話題を振ることはしません（叩かれるから）
自分から話題を振ることはしません（叩かれるから）
↑と火消しに入ります
レグノ２はﾈ申
これだけはガチ
これだけはガチ
あんなだせえ事務椅子なんていらん
3万円以下新品の優勝はシエルトって事で結論出てる。
3万円以下新品で唯一座奥調節ができるチェアだからな。
アウトレット座奥調節できるチェアでだとトレンザとかフォスターとかプラオ、ルディオなどがあるが
3万円以下新品で唯一座奥調節ができるチェアだからな。
アウトレット座奥調節できるチェアでだとトレンザとかフォスターとかプラオ、ルディオなどがあるが
とりあえずこれが良いとか悪いとかって言う奴は理由も書けよ
＜レグノ２＞
本当にモールドウレタンなのか？というぐらい柔らかい座面
尻のあたりがカーブしてて尻の形に凹んでいる
この柔らかさと凹みが尻に抜群のフィット感をもたらす
背もたれも同じ柔らかい素材が使われていて
なおかつ、背もたれが円に近いぐらいカーブしていて腰周りにフィットする
この座面と背もたれが自然にどっしりと姿勢を安定させ、体が楽
腰の悪いやつはこれ使ってると治る、マジ
上場企業はけっこうな確率でこのチェアを採用しているので座った事がある人もいるかと思う
座った奴なら良さが確実にわかる
座面の柔らかさは少し話題にはなってるようだね、柔らかいんだけど反発も強いウレタン
本当にモールドウレタンなのか？というぐらい柔らかい座面
尻のあたりがカーブしてて尻の形に凹んでいる
この柔らかさと凹みが尻に抜群のフィット感をもたらす
背もたれも同じ柔らかい素材が使われていて
なおかつ、背もたれが円に近いぐらいカーブしていて腰周りにフィットする
この座面と背もたれが自然にどっしりと姿勢を安定させ、体が楽
腰の悪いやつはこれ使ってると治る、マジ
上場企業はけっこうな確率でこのチェアを採用しているので座った事がある人もいるかと思う
座った奴なら良さが確実にわかる
座面の柔らかさは少し話題にはなってるようだね、柔らかいんだけど反発も強いウレタン
低密度はすぐへたるぞ
ニトリと同じ法則
それに上場企業は廃盤した椅子なんて導入しないわ
ニトリと同じ法則
それに上場企業は廃盤した椅子なんて導入しないわ
＜レグノ２追記＞
ロッキングはしょぼいし後傾には全く向いていない
完全に仕事用の椅子
重量がかなり軽いのでキャスターの転がる音がしやすい
見た目がアレ
よく人がつかむ背もたれの上部がかなり汚れる（レザー）
ただ腰痛持ちは絶対買っとくべきだと思うね、例え自宅でも
ロッキングはしょぼいし後傾には全く向いていない
完全に仕事用の椅子
重量がかなり軽いのでキャスターの転がる音がしやすい
見た目がアレ
よく人がつかむ背もたれの上部がかなり汚れる（レザー）
ただ腰痛持ちは絶対買っとくべきだと思うね、例え自宅でも
腰のサポート？としてランバーサポートなるものを付けるチェアがあるが
レグノ２はカーブした背もたれが腰全体を包み込む感じでランバーサポートとは全然違う
レグノ２と同じでもうちょっと見た目のいいやつがあればなぁと思う
レグノ２はカーブした背もたれが腰全体を包み込む感じでランバーサポートとは全然違う
レグノ２と同じでもうちょっと見た目のいいやつがあればなぁと思う
ようは背もたれがクッションのがいいんだろ
>>717
大体同意するけど、モールドウレタン＝固いではないぞ
>>718
うちにも10年選手のレグノがいくつかあるが特にヘタレていない
逆にレグノより1ランク上のセディスタが4年ぐらいでヘタリ感がある
セディスタは滑るし座奥が短いしホントにダメ
大体同意するけど、モールドウレタン＝固いではないぞ
>>718
うちにも10年選手のレグノがいくつかあるが特にヘタレていない
逆にレグノより1ランク上のセディスタが4年ぐらいでヘタリ感がある
セディスタは滑るし座奥が短いしホントにダメ
>>719
レグノは座面の作りと値段の安さはいいんだけど、やっぱファブリックの仕上げか材質がイマイチだよね
使ってるとすぐに小汚くなるしフレームの固い部分は毛羽立ってくる。
まあ性能には特に影響は無いけど、オカムラだとこの辺手を抜いていないイメージ。
（オカムラが良いと言っているのではないので誤解無きよう）
レグノは座面の作りと値段の安さはいいんだけど、やっぱファブリックの仕上げか材質がイマイチだよね
使ってるとすぐに小汚くなるしフレームの固い部分は毛羽立ってくる。
まあ性能には特に影響は無いけど、オカムラだとこの辺手を抜いていないイメージ。
（オカムラが良いと言っているのではないので誤解無きよう）
725 ：名無しさん＠３周年：2012/05/19(土) 18:21:07.30
何言ってんだ
このスレの優勝はアイコだろ
このスレの優勝はアイコだろ
レグノ2かっこわるいな。子供用チェアみたいだ
新品三万以下で良い椅子探すと
有名メーカーの廉価モデルしかないからな
どうしても見た目は安いオフィスチェアって感じになる
有名メーカーの廉価モデルしかないからな
どうしても見た目は安いオフィスチェアって感じになる
という結論にしたい中古屋さんでした
>>728
なら新品三万以下でかっこいいチェア教えて
なら新品三万以下でかっこいいチェア教えて
ゴミとか地雷とか書いてないの全部廉価モデルだな
安価だけでまともな椅子一つも紹介できない低脳っぷり
もうお前はレスしないで良いよ
安価だけでまともな椅子一つも紹介できない低脳っぷり
もうお前はレスしないで良いよ
現行品はいたって普通だろ
ここで異常に長文書いてヨイショする奴の勧めるチェアはシエルトにしろ
意図的にダサいのを引っ張ってきてるようにしか見えんわｗ
ここで異常に長文書いてヨイショする奴の勧めるチェアはシエルトにしろ
意図的にダサいのを引っ張ってきてるようにしか見えんわｗ
>>731
という結論にしたい中古屋さんでした
という結論にしたい中古屋さんでした
734 ：名無しさん＠３周年：2012/05/19(土) 19:21:36.70
何言ってんだカス
バウクラスの椅子が他にあるかってんだよ
バウクラスの椅子が他にあるかってんだよ
ここで万歳してる椅子って部屋うｐスレ系で全く見ないけどほんとに使ってるのか？
>>732
よく推されるシエルトかルディオとかプラオも大差ないと思うがｗ
よく推されるシエルトかルディオとかプラオも大差ないと思うがｗ
高機能でかっこよくて丈夫な椅子が3万以下であったら高い椅子売れないだろ
スレタイの意味を考えろ
スレタイの意味を考えろ
738 ：名無しさん＠３周年：2012/05/19(土) 19:43:31.22
高機能でかっこよくて丈夫な3万以下のイスってバウだろ
肘さえこだわらなきゃたくさんあるだろ
>>736
だからよく勧めてくるチェアはダサいのばっか持ってきてうんざりする
だからよく勧めてくるチェアはダサいのばっか持ってきてうんざりする
通販でスケベ椅子買っちゃったよｗ
フルゴ、コペル、Beチェア、ジロフレックス33とか
もっと探せば他にもあるよ
もっと探せば他にもあるよ
>>731
ソイツに構うと荒れるから無視ヨロ
ソイツに構うと荒れるから無視ヨロ
という結論にしたい中古屋さんでした
またお得意のレッテル貼り始まったよ
大手メーカーの新品三万以下で、シンクロロッキングがついているチェアを教えてください。
出来ればヘッドレストも付いていて欲しいです。
どうせ使わないのでアームレストは必要ありません。
出来ればヘッドレストも付いていて欲しいです。
どうせ使わないのでアームレストは必要ありません。
コクヨってコクヨ自体がいいのか、レグノ２が素晴らしいのかがわからん
試座できるとこないし・・・
ソプラとかウィザードはレグノ２と比べてどう？
試座できるとこないし・・・
ソプラとかウィザードはレグノ２と比べてどう？
アイコって全体的に蒸れ易そうなイメージなんだけどそこんとこどう？
試座したいけど売ってるとこないのがなー
試座したいけど売ってるとこないのがなー
プロのモデルが採用している
「スリムサプライズ」
１５キロ減に成功しました
「スリムサプライズ」
１５キロ減に成功しました
752 ：名無しさん＠３周年：2012/05/20(日) 10:30:34.64
>>748
20-21
20-21
>>748
自分で探せゴミ
自分で探せゴミ
ゴミを探せだと
>>754
自己紹介さんきたな
自己紹介さんきたな
という結論にしたい中古屋さんでした
スケスケバックなのにレザーにしたのかｗ
ビニールレザーなんだから蒸れるわな
>>758
エアーざぶとんでググれ
エアーざぶとんでググれ
俺もシエルト買って大失敗した
座面は硬いわ肘掛けは痛いわ
あれは合う人を選ぶ
座面は硬いわ肘掛けは痛いわ
あれは合う人を選ぶ
確かにシエルトの座面は硬いな
下になんか敷いた方がいいのかな
下になんか敷いた方がいいのかな
なんか敷いたらせっかくいいチェア買ったのが台無しじゃないの？
770 ：名無しさん＠３周年：2012/05/20(日) 20:43:20.89
シエルト使ってたけど試しにバウフゥティ買ってみたら快適過ぎてワロタ
ケツが痛くなるなら敷いたほうがいいんじゃね
ウチダの椅子で座ったことあるのキャストとルディオだけだけど、確かにどっちも硬かった
ウチダは全部あんな感じの座面なんかな
ウチダの椅子で座ったことあるのキャストとルディオだけだけど、確かにどっちも硬かった
ウチダは全部あんな感じの座面なんかな
調整可能な肘掛けのデザインもおかしい
プラスチックで丸みがあるため肘を置くと安定しない上に痛くなってくる
トラボを使うときに肘を置いて安定できない
プラスチックで丸みがあるため肘を置くと安定しない上に痛くなってくる
トラボを使うときに肘を置いて安定できない
>>770
俺も同じ
俺も同じ
椅子ってクッション敷いた方が長持ちする？
座面のヘタリはクッション云々で変るもんじゃないよな？
座面のヘタリはクッション云々で変るもんじゃないよな？
あ、俺が買ったのはバウヒュッテね
776 ：名無しさん＠３周年：2012/05/20(日) 22:12:12.82
ウチダは固めだね
オカムラのほうが分厚くてしっかりしてるのにお尻には優しい
オカムラのほうが分厚くてしっかりしてるのにお尻には優しい
>>765
すまん空調ざぶとんだった＞＜
すまん空調ざぶとんだった＞＜
スチールケース社の椅子使ってるけどかなり柔らかいよ
あまりメジャーでもないチェアなのにやけに中古に出回ってんだよなシンクチェアは
おそらく地雷
おそらく地雷
でも座面は固めの方が体への負担は少ないんでしょ
>>779
スチールケースは一時期コクヨが代理店してたから結構出回ってると思うよ
リープもそうだけどその時のリース切れ品がちょっと前までよく流れていた。
というか、個人でスチールケースのような椅子を探して買って、気にいらないから中古に流す
なんて、ピンポイントな事例は中古市場全体から見れば0.1%も無いごくごく僅かな事例だと
言うのはちょっと考えれば分かる。
中古ゲーム屋などと同じ感覚で考えてはいけない。
スチールケースは一時期コクヨが代理店してたから結構出回ってると思うよ
リープもそうだけどその時のリース切れ品がちょっと前までよく流れていた。
というか、個人でスチールケースのような椅子を探して買って、気にいらないから中古に流す
なんて、ピンポイントな事例は中古市場全体から見れば0.1%も無いごくごく僅かな事例だと
言うのはちょっと考えれば分かる。
中古ゲーム屋などと同じ感覚で考えてはいけない。
中古屋ウザイ
シンクが地雷なわけねーだろ
シンクは座面が硬すぎてケツ痛い
785 ：名無しさん＠３周年：2012/05/21(月) 14:35:21.88
座布団を用意しよう。
中古もシンクも3万以下じゃねえしスレチ
ところでシンクロロッキングの有無ってだいぶ違ってきますか？
なにぶんド田舎なもんでそれがついてる椅子に座ったことがないのですが
なにぶんド田舎なもんでそれがついてる椅子に座ったことがないのですが
そりゃ全然違う
シンクロロッキングがない椅子使ってるけど、アニメ見るときとかに体で押しとかなきゃちょっと姿勢変えたときに戻ってきてイライラするから、リラックスしたりするなら絶対いる
>>789
恥ずかしいからもう書き込まないほうがいい
恥ずかしいからもう書き込まないほうがいい
>>789
それはシンクロロッキングじゃなくてリクライニングの角度固定の事だな
それはシンクロロッキングじゃなくてリクライニングの角度固定の事だな
シンクロロッキングは後傾姿勢でモニターを見ながら作業する為に必須と言う事で
リラックスとかそう言うのとは全然違う。単にリラックスならシンクロではなくロッキングチェア方式でも車の
シート方式でもたいした違いはないだろう。
そもそもシンクロと一口に言っても、座面スライド式とかヒップチルトとか椅子によって
微妙に挙動が違うわけだし。
リラックスとかそう言うのとは全然違う。単にリラックスならシンクロではなくロッキングチェア方式でも車の
シート方式でもたいした違いはないだろう。
そもそもシンクロと一口に言っても、座面スライド式とかヒップチルトとか椅子によって
微妙に挙動が違うわけだし。
シンクロ"ロッキング"と銘打ってても角度固定ができるとは限らない。
ソプラチェアなんかはアジャストフリーロッキングがあるが
実際に固定できる角度はリクライニングなしの１パターンだけ。
こういうものだと、後傾姿勢を維持するのに背中で押し続けないといけない。
後傾姿勢で使うなら、５段階以上の角度調整ができるものを探したほうがいい。
ソプラチェアなんかはアジャストフリーロッキングがあるが
実際に固定できる角度はリクライニングなしの１パターンだけ。
こういうものだと、後傾姿勢を維持するのに背中で押し続けないといけない。
後傾姿勢で使うなら、５段階以上の角度調整ができるものを探したほうがいい。
シエルト買おうと思ってるけど、
ミドルバックとハイバックの違いってどうなんだろ。
フリーシンクロとアジャストシンクロの違いも教えて下さいな。
ミドルバックとハイバックの違いってどうなんだろ。
フリーシンクロとアジャストシンクロの違いも教えて下さいな。
なるほど。じゃあシエルト以外でオススメの椅子とかありますか？
シエルト以外なら何を買っても幸せになれると言う事ですかね？
シエルト以外なら何を買っても幸せになれると言う事ですかね？
797 ：名無しさん＠３周年：2012/05/21(月) 18:59:29.03
バウのコンテッサが今いちばんのお勧め
シエルト行くよりも捗るぞ
シエルト行くよりも捗るぞ
バウヒュッテって評判悪いじゃん
アマゾンのレビュー見た限り
アマゾンのレビュー見た限り
>>796
お前何回このやりとりしたいの？
お前「シエルトは唯一座奥調整ができる椅子ｷﾘｯ他にあるなら言ってみろｗｗ」
その他の住人「あるよ。フルゴ、コペル、Beチェア、ジロフレックス33とかあるじゃん」
お前「・・・・」
〜次の日〜
お前「やっぱ、シエルト買おうと思ってのだけどｒｙ」
その他の住人「シエルトは結構問題も多いから試座したほうがいいよ」
お前「3万以下でシエルト以外にあるのほら言ってみろよ！？？」
その他住人「テンプレにもたくさん書いてあるじゃん」
お前「お前はていのう！！ていのう！！！荒らし！！シカトヨロ！！！」
〜次の日〜
お前「シエルトは唯一座奥調整ができる椅子ｷﾘｯ他にあるなら言ってみろｗｗ」
以下ループ
お前何回このやりとりしたいの？
お前「シエルトは唯一座奥調整ができる椅子ｷﾘｯ他にあるなら言ってみろｗｗ」
その他の住人「あるよ。フルゴ、コペル、Beチェア、ジロフレックス33とかあるじゃん」
お前「・・・・」
〜次の日〜
お前「やっぱ、シエルト買おうと思ってのだけどｒｙ」
その他の住人「シエルトは結構問題も多いから試座したほうがいいよ」
お前「3万以下でシエルト以外にあるのほら言ってみろよ！？？」
その他住人「テンプレにもたくさん書いてあるじゃん」
お前「お前はていのう！！ていのう！！！荒らし！！シカトヨロ！！！」
〜次の日〜
お前「シエルトは唯一座奥調整ができる椅子ｷﾘｯ他にあるなら言ってみろｗｗ」
以下ループ
何と戦ってんだお前は
>>796
ここでおすすめ聞くよりも、何とか試座の機会作って自分に合うやつ探したほうがいいよ
座ってみて見えてくることって意外に多いから
座面高め座奥長めのが多いから試座なしの購入はおすすめできないけど、電気屋とかにある中華椅子でも自分に合うやつならいいと思う
>>796
ここでおすすめ聞くよりも、何とか試座の機会作って自分に合うやつ探したほうがいいよ
座ってみて見えてくることって意外に多いから
座面高め座奥長めのが多いから試座なしの購入はおすすめできないけど、電気屋とかにある中華椅子でも自分に合うやつならいいと思う
>>799
その文章面白いから天ぷら入り決定
ってジロフレは座奥調整ないし
Beチェア34900だし
ｺﾍﾟﾙは一応学習チェアだし
フルゴは座奥調整がないんか
こんなかでいくならコペルだな。座ったことあるけど
すわり心地はかなり良かった
Beチェアもおしたいが韓国製だか中国製だからおせない
その文章面白いから天ぷら入り決定
ってジロフレは座奥調整ないし
Beチェア34900だし
ｺﾍﾟﾙは一応学習チェアだし
フルゴは座奥調整がないんか
こんなかでいくならコペルだな。座ったことあるけど
すわり心地はかなり良かった
Beチェアもおしたいが韓国製だか中国製だからおせない
次スレは中古おｋってテンプレ入れとけ
3万を5万か4万にすれば全て解決だと思うんだ
3万だとフル装備のばふほってか
肘無しローバックの貧相椅子か
ダサい社畜椅子ばっかで何がいいのか頭がおかしくなりそうだよ
3万だとフル装備のばふほってか
肘無しローバックの貧相椅子か
ダサい社畜椅子ばっかで何がいいのか頭がおかしくなりそうだよ
もう5万で中古新品スレ立てるか
3万新品とか話題が限定されすぎるな
3万新品とか話題が限定されすぎるな
>>799
病状進行しててウケル
病状進行しててウケル
たしかに5万スレがあれば解決なんだろうけど
キチガイのごとく3万スレを同時に潰しにかからないと
あらたなスレもすぐすたれちゃうのよねむつかしーね
5万スレなら
ヘッドレストがついたり
座奥調整できるいすが複数選べたり
アジャスタブル肘がついたり
ロッキングの強弱もついたり
ランバーサポートついたり
ハイバック選べたり
メッシュかクッションか選べたり
はぁー
キチガイのごとく3万スレを同時に潰しにかからないと
あらたなスレもすぐすたれちゃうのよねむつかしーね
5万スレなら
ヘッドレストがついたり
座奥調整できるいすが複数選べたり
アジャスタブル肘がついたり
ロッキングの強弱もついたり
ランバーサポートついたり
ハイバック選べたり
メッシュかクッションか選べたり
はぁー
5万以下スレで3万以下のチェアもおｋなら需要あるかもね
10万以下スレは需要ないって事はわかった
10万以下スレは需要ないって事はわかった
0円ー50000円なら万事解決か
シエルトおしのテンプレ嫌ってた人たちにも朗報かもね
シエルトおしのテンプレ嫌ってた人たちにも朗報かもね
3万以内でもフル装備のOS-2275SJがあるじゃないか
シエルトよりいいだろ
シエルトよりいいだろ
>>809
それってたしか直立と最後傾の2段階しかロッキングロックできないんじゃなかったか
それってたしか直立と最後傾の2段階しかロッキングロックできないんじゃなかったか
最初新品だけだとか中古もＯＫだとか揉めてたのに
気がついたら自然と新品も中古も仲良く話題にできるようになってるじゃん
やっぱりみんな情報に飢えてるんだから、新品だろうが中古だろうが
3万で買えるなら情報は多いほうがいいって結論でたね。
気がついたら自然と新品も中古も仲良く話題にできるようになってるじゃん
やっぱりみんな情報に飢えてるんだから、新品だろうが中古だろうが
3万で買えるなら情報は多いほうがいいって結論でたね。
>>812
OS-2275SJは使ってないが、ロッキングの角度が45度とかあるならともかく、
20度程度なんだから。途中での位置で止めて使うことなんてないと思う。
それより最低座高43.5cmってのが致命的。靴はいてるならいいけど素足ならこれはきつい。
OS-2275SJは使ってないが、ロッキングの角度が45度とかあるならともかく、
20度程度なんだから。途中での位置で止めて使うことなんてないと思う。
それより最低座高43.5cmってのが致命的。靴はいてるならいいけど素足ならこれはきつい。
コーリンいいじゃん。角度固定できるし。色もブラウンがあるし。レザーで蒸れるというかもしれんがそれならジェルパッド引けばいいし。
ハードユーズするわけじゃないから、3000くらいの安物使って屋人間には十分だ
ハードユーズするわけじゃないから、3000くらいの安物使って屋人間には十分だ
後輪ねえ・・・
コーリンって角度固定できるんだ？
エグゼクティブ系では珍しいね
エグゼクティブ系では珍しいね
いや、エグゼクティブ系のほうがむしろ固定できるだろ
リクライニングチェアならあるけど
それ以外のエグゼクティブ系でこういう中途半端な角度でロッキング固定できるのコーリンぐらいじゃね？
それ以外のエグゼクティブ系でこういう中途半端な角度でロッキング固定できるのコーリンぐらいじゃね？
3万以下でっていうじょうけんだったのに5万に上げたら話は変わってくるぞ
そしたら結局5万越えの中古アーロンやバロンがいいんじゃね？って言うやつも出てきちゃうじゃん
そしたら結局5万越えの中古アーロンやバロンがいいんじゃね？って言うやつも出てきちゃうじゃん
座奥調整はキーボード打ったりして前傾の時は最短に
テレビゲームしたり後傾の時は最長にしている
みんなも前傾の時は短く、後傾の時は長くしてるだろ？
テレビゲームしたり後傾の時は最長にしている
みんなも前傾の時は短く、後傾の時は長くしてるだろ？
>>818
無段階固定出来るワークチェアは設計思想として後傾作業を想定している為。
机やモニターに合わせてベストな位置で固定出来ないと意味が無いので、敢えてそう言う機能を搭載している。
車のシートと一緒の考えだな。（車で無段階固定出来るのはあまりないが）
一方、プレジデントチェアは座って作業することなどはあまり考えられていない。設計思想として無段階固定機能などを
搭載した椅子は少ない。
アレはハッタリとパッと座った時の気持ちよさと、ボケーと座って楽な椅子というのが設計思想だから。
忙しい社長は長時間椅子に座ってないし、ヒマな社長は座って新聞読んでるだけだし、長時間デスクワークなんてのは想定されていない。
無段階固定出来るワークチェアは設計思想として後傾作業を想定している為。
机やモニターに合わせてベストな位置で固定出来ないと意味が無いので、敢えてそう言う機能を搭載している。
車のシートと一緒の考えだな。（車で無段階固定出来るのはあまりないが）
一方、プレジデントチェアは座って作業することなどはあまり考えられていない。設計思想として無段階固定機能などを
搭載した椅子は少ない。
アレはハッタリとパッと座った時の気持ちよさと、ボケーと座って楽な椅子というのが設計思想だから。
忙しい社長は長時間椅子に座ってないし、ヒマな社長は座って新聞読んでるだけだし、長時間デスクワークなんてのは想定されていない。
ばうひっても角度固定できるじゃんｗ
バウは3ヶ月で固定機能もげそう
で、結局このスレの住人はどの椅子に座ってんの
当時の予算が1万ちょっとだったから中古買ってそれなりに満足してるが
結局、予算を増やしてアーロンを買いましたの巻
俺はバロンの中古とシエルト
どっちも気に入ってる
どっちも気に入ってる
シエルトを買ってわかった事
・肘は後傾姿勢から立ち上がる時だけ使用（肘を持ってふんばる）固定肘で良い
・座奥調整は使用状況によって使い分けできる、便利
・肘は後傾姿勢から立ち上がる時だけ使用（肘を持ってふんばる）固定肘で良い
・座奥調整は使用状況によって使い分けできる、便利
831 ：名無しさん＠３周年：2012/05/22(火) 14:42:59.67
>>830
シエルトの肘付き所有とのことですが
座面下部の肘の取り付け部周辺ってカバーありますか？
うちのはアウトレットで買ったんだけど、
肘取り付け部周辺がむき出しで、内部の構造もモロ見えなんですけど。
そちらのもそうですか？、
シエルトの肘付き所有とのことですが
座面下部の肘の取り付け部周辺ってカバーありますか？
うちのはアウトレットで買ったんだけど、
肘取り付け部周辺がむき出しで、内部の構造もモロ見えなんですけど。
そちらのもそうですか？、
仕様じゃないの？
>>824
エグゼクティブタイプでは無いよ
エグゼクティブタイプでは無いよ
>>833
新作のしゅとっとがるとがあるではないか！？
新作のしゅとっとがるとがあるではないか！？
3万新品とか拘ってるうちはシエルトの話題一色
836 ：名無しさん＠３周年：2012/05/22(火) 17:27:35.20
ばうひってがあるだろ
バウは笑いをとれるからね
私女だけど彼氏が安物みたいな椅子使ってて別れたいって思った・・・
そればうふってだなw
シエルトも大概だけどなｗ
あんなん家においてあったら引くわｗ
あんなん家においてあったら引くわｗ
841 ：名無しさん＠３周年：2012/05/22(火) 22:30:15.42
シエルトのオレンジ色のは格好いいぜ
ばうひってのアールデコなバウハウスも乙だぞ
結局おまえらこだわるわりには、椅子の良し悪しわかってなさそうだよな
というかいい椅子でもそこまでつかいこなせないというか
というかいい椅子でもそこまでつかいこなせないというか
と優越感に浸りたい新参であった
椅子をつかいこなす
流石、ばうふってオーナーお言葉だな
ここってなんでそこまでシエルトを売りたい人がいるの？
バウが売れすぎだから悔しいんだろ
へー バウ被害者ってそんなにいるのか
ていうかあれだけ宣伝してりゃ、
ちょっとググるだけですぐひっかかるし、
知識皆無ならまず最初はバウかロウヤを買っちゃうでしょ、当然のごとく。
俺も痛い目にあってこのスレ来たからなあ
1年ぐらいは使ったけど。
ちょっとググるだけですぐひっかかるし、
知識皆無ならまず最初はバウかロウヤを買っちゃうでしょ、当然のごとく。
俺も痛い目にあってこのスレ来たからなあ
1年ぐらいは使ったけど。
いやバウは普通だろ・・・
牢屋は問題あるが
牢屋は問題あるが
バウはシリンダーがケツに刺さるイメージ
おかげで快便ですよ
おかげで快便ですよ
どっちも中華なんだから品質は同等だろ。
日本のメーカーなら全部品質同等なのかよっ
855 ：名無しさん＠３周年：2012/05/23(水) 21:43:21.61
日本のメーカーも中華製だけどな
んなこたぁない
低価格帯のものだけだよ
低価格帯のものだけだよ
俺のアーロンもMade in Koreaだし
中華製だって構わないんだよ
問題は設計も生産管理も中間の製品がやばいんだろ
問題は設計も生産管理も中間の製品がやばいんだろ
設計は全部日本だろ
皆騙されるなこういうことだ
バウヒュッテのBM-111
http://www.bauhutte.jp/product/bm111/
自称開発者インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=Na7L-0mT_JE
中国の浙江省にあるANJI KABEL FURNITUREの製品
http://www.kabel.cn/en/pro_detail.asp?Cid=3&id=29
http://www.alibaba.co.jp/pdetail-gs/108092821.htm
http://www.kabel.cn/en/index.asp
お分かりいただけただろうか
バウヒュッテのBM-111
http://www.bauhutte.jp/product/bm111/
自称開発者インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=Na7L-0mT_JE
中国の浙江省にあるANJI KABEL FURNITUREの製品
http://www.kabel.cn/en/pro_detail.asp?Cid=3&id=29
http://www.alibaba.co.jp/pdetail-gs/108092821.htm
http://www.kabel.cn/en/index.asp
お分かりいただけただろうか
>>860
開発者インタビュうｗｗｗｗｗ
開発者インタビュうｗｗｗｗｗ
862 ：名無しさん＠３周年：2012/05/24(木) 00:32:13.61
模様のデザインだけ日本製か。
中国製でも爆発しない。見た目が良ければすべてよし。ということかな。
中国製でも爆発しない。見た目が良ければすべてよし。ということかな。
模様も中国製じゃん
色違いで全く同じのがあるぞｗ
色違いで全く同じのがあるぞｗ
864 ：名無しさん＠３周年：2012/05/24(木) 00:44:57.29
動画を見ると「いかにも自分たちで作りました」みたいな感じはよくないね。
中国製でもよいものはよいのだから、なぜ堂々と言わないのか。隠すから信用できなくなる。
>860,>863 GJ さすがにこうなるともう買えないわ。
中国製でもよいものはよいのだから、なぜ堂々と言わないのか。隠すから信用できなくなる。
>860,>863 GJ さすがにこうなるともう買えないわ。
あらためてそれを知ってからバウのページを見ると、
バウの部署説明がなんかそういうことをあえてあいまいに書いてる感じがする
バウの部署説明がなんかそういうことをあえてあいまいに書いてる感じがする
866 ：名無しさん＠３周年：2012/05/24(木) 00:49:31.20
こわ。激安メーカーと同じやんw
実売25000円程度でこの性能は悪くなくね？
シエルトを買うつもりでネットで注文して、
後は振り込むだけ。って時に最後にこのスレ見とこか。
って思って開いて正解だったかもしらん。
一度店頭で見たほうがいいのかもなあ。
これを買えばいい。っていうのが先行しすぎて、
自分に合ってるかどうかとか考えてなかったわ。
後は振り込むだけ。って時に最後にこのスレ見とこか。
って思って開いて正解だったかもしらん。
一度店頭で見たほうがいいのかもなあ。
これを買えばいい。っていうのが先行しすぎて、
自分に合ってるかどうかとか考えてなかったわ。
よく見たらバウって、日本オフィス家具協会に入ってないな
韓国のDuoBackですら入っているのに
韓国のDuoBackですら入っているのに
自転車やアウトドアがメインで椅子はおまけなんでしょきっと
>>868
ジエンバレバレですよｗ
ジエンバレバレですよｗ
873 ：名無しさん＠３周年：2012/05/24(木) 12:10:47.21
自転車やアウトドアも胡散臭く感じるな
椅子だけは中華メーカーを避けるべき
いつ壊れるか分からないものに安心して我が身を預けられるか
いつ壊れるか分からないものに安心して我が身を預けられるか
875 ：名無しさん＠３周年：2012/05/24(木) 13:15:43.91
ニトリでコーリン買ってきたどー！
今まで座ってた昔コーナンで買ったよくわからない椅子とは雲泥のすわり心地！
このまま昼寝しそうです
今まで座ってた昔コーナンで買ったよくわからない椅子とは雲泥のすわり心地！
このまま昼寝しそうです
876 ：名無しさん＠３周年：2012/05/24(木) 13:41:50.42
確かにつくりが安っぽいところはあるねコーリンは
でもこの気持ちよさは・・・・・・プライスレス
でもこの気持ちよさは・・・・・・プライスレス
877 ：名無しさん＠３周年：2012/05/24(木) 14:04:35.02
879 ：名無しさん＠３周年：2012/05/24(木) 16:31:11.39
よく見つけたな。中国関係は接点がないから見つけるの難しいのに。
クビになった元社員だったりしてなｗ
いや、すぐ見つかるだろｗ
アリババ見てると結構面白いぞ
普通は多少日本仕様に変えるからよくわからんのだがここまで露骨だとなｗ
アリババ見てると結構面白いぞ
普通は多少日本仕様に変えるからよくわからんのだがここまで露骨だとなｗ
俺も見つけた
http://dgszg.en.gongchang.com/product
http://www.alibaba.co.jp/group/510028083-small-1-510132966.htm
完全にばうひってのアレだわｗｗ
http://dgszg.en.gongchang.com/product
http://www.alibaba.co.jp/group/510028083-small-1-510132966.htm
完全にばうひってのアレだわｗｗ
884 ：名無しさん＠３周年：2012/05/24(木) 17:37:38.48
ガスシリンダーに穴を開けて使いたい(一番低い位置でいい)んですけど 何処で開けてもらえばいいですかね。ガス屋さんで開けてもらえますか。
2:47〜2:58あたりの人間なんて完全にその辺のDQNだろwww
こんなのがスタッフなのかよwww
こんなのがスタッフなのかよwww
暴かれてばうひっての社員黙っちゃたなｗｗｗ
887 ： 【東電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews1306838680995292】 ：2012/05/24(木) 22:50:07.68
そういう事だから>>3に名前が載らないのかな
889 ：名無しさん＠３周年：2012/05/24(木) 23:48:14.92
えーと、バウヒュッテがどうとかは言うつもりはないんだけど。
一応輸入OAチェアの販売をしてる会社なんですが。
アンジーやらハンリンやらに同じイスがある＝バウヒュッテのイスとは限りませんよ。
頑張って開発しても売れれば、すぐに模造品を作るのが中国流ですから。
どの会社に行っても同じイスは大量にあります。アーロンのばった物もどこの工場にいっても
かならずおいてありますから。中国の模造大好き思考はみんな知ってると思うけどね。
社員じゃない事をアピールすためにも
バウヒュッテのイスはなんで売れてるのかわからない。とだけ。
一応輸入OAチェアの販売をしてる会社なんですが。
アンジーやらハンリンやらに同じイスがある＝バウヒュッテのイスとは限りませんよ。
頑張って開発しても売れれば、すぐに模造品を作るのが中国流ですから。
どの会社に行っても同じイスは大量にあります。アーロンのばった物もどこの工場にいっても
かならずおいてありますから。中国の模造大好き思考はみんな知ってると思うけどね。
社員じゃない事をアピールすためにも
バウヒュッテのイスはなんで売れてるのかわからない。とだけ。
>>889
もう心から社員っぽい書き込みだなｗ
詭弁のガイドライン
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
そりゃアーロン風のメッシュ椅子はいくらでもあるが、
機構もデザインも含めてアーロンそっくりなものはいままで一度も見たことない
あるなら教えてほしい
家具でもミッドセンチュリー物など明らかにデザインに世界的に知名度があるものなら
模造品もわかるしalibabaでもよく見るが（古い権利切れモノはとくに多い）
バウみたいな特徴的なものと明らかにそっくりそのままなものが模造だという方が間違い
コストや値段を考えてもあちらがオリジナルで間違いないでしょう。
もう心から社員っぽい書き込みだなｗ
詭弁のガイドライン
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
そりゃアーロン風のメッシュ椅子はいくらでもあるが、
機構もデザインも含めてアーロンそっくりなものはいままで一度も見たことない
あるなら教えてほしい
家具でもミッドセンチュリー物など明らかにデザインに世界的に知名度があるものなら
模造品もわかるしalibabaでもよく見るが（古い権利切れモノはとくに多い）
バウみたいな特徴的なものと明らかにそっくりそのままなものが模造だという方が間違い
コストや値段を考えてもあちらがオリジナルで間違いないでしょう。
891 ：名無しさん＠３周年：2012/05/25(金) 00:06:44.20
やｗだから社員じゃないってばー・・・orz
うちはもっと規模がちっちゃい会社っすよ。
ロッキングの内部構造までは違うけど、見た目が全く同じのは現地いきゃーたくさんありますよ。
日本の企業はパクリってなっちゃうから輸入しないだけで。
バロンのもろパクリだっていま中国の工場じゃもろブーム中だし。
ちなみにどっちがオリジナルと言うつもりはないですよｗｗｗｗｗ
バウヒュッテのイスがオリジナルだろうが二番煎じだろうが興味ないし。
ただうちが言いたいのは、アリババとかビジネストレードとかを見る→同じのがある→この会社のはたんなるパクリ
っていう安直な発想を訂正したかっただけですｗ
ん〜・・・社員じゃないって信じてもらうのってむずいなー・・・orz
うちはもっと規模がちっちゃい会社っすよ。
ロッキングの内部構造までは違うけど、見た目が全く同じのは現地いきゃーたくさんありますよ。
日本の企業はパクリってなっちゃうから輸入しないだけで。
バロンのもろパクリだっていま中国の工場じゃもろブーム中だし。
ちなみにどっちがオリジナルと言うつもりはないですよｗｗｗｗｗ
バウヒュッテのイスがオリジナルだろうが二番煎じだろうが興味ないし。
ただうちが言いたいのは、アリババとかビジネストレードとかを見る→同じのがある→この会社のはたんなるパクリ
っていう安直な発想を訂正したかっただけですｗ
ん〜・・・社員じゃないって信じてもらうのってむずいなー・・・orz
ていうか、まともな設計部署とそれなりの会社の規模と長年のノウハウが無い限り、
たったの数万円以下の売価では1から設計していたら儲けが出ないから、
この価格帯では、おのずと中国の会社のものを輸入するスタイルになるのは当然
中国系の卸サイトなどで見かけたらほぼあちらがオリジナルだと思っていい
もちろんこの価格帯のチェア限定の話。
たったの数万円以下の売価では1から設計していたら儲けが出ないから、
この価格帯では、おのずと中国の会社のものを輸入するスタイルになるのは当然
中国系の卸サイトなどで見かけたらほぼあちらがオリジナルだと思っていい
もちろんこの価格帯のチェア限定の話。
このスレ見てバウ買う奴なんている訳ないのになんでこんなに長話してるんだよ。
返品できるニトリチェア以外の中華チェアは買うなってことで決着ついてたはずだろ
返品できるニトリチェア以外の中華チェアは買うなってことで決着ついてたはずだろ
「バウは滅びぬ！バウの低価格こそが人類の夢だからだ！」
>>891
ﾋｯｼ過ぎて笑えるｗ
キャスターのデザインから座面のデザインまで同じなのに、中国がコピーしてると言い張るのは無理がある
しかもバウごときをコピーするとか無理ありすぎｗ
おまけに具体的な情報は持ってないアピールしつつ、でもコピーですよと自身満々に言い切るこの不思議ｗｗ
聞いてもいないのに、確かめようもない自分語り始めちゃうしｗｗｗ
というか>>892も>>893もお前だろｗ 火消しにﾋｯｼというかｗｗ
結論
例の中古に粘着してシエルトに粘着してしつこく荒らしてたキチガイはバウの中の人でしたとさ
>>794=795=799=889な
バレてないとでも思ったの？
ﾋｯｼ過ぎて笑えるｗ
キャスターのデザインから座面のデザインまで同じなのに、中国がコピーしてると言い張るのは無理がある
しかもバウごときをコピーするとか無理ありすぎｗ
おまけに具体的な情報は持ってないアピールしつつ、でもコピーですよと自身満々に言い切るこの不思議ｗｗ
聞いてもいないのに、確かめようもない自分語り始めちゃうしｗｗｗ
というか>>892も>>893もお前だろｗ 火消しにﾋｯｼというかｗｗ
結論
例の中古に粘着してシエルトに粘着してしつこく荒らしてたキチガイはバウの中の人でしたとさ
>>794=795=799=889な
バレてないとでも思ったの？
どっちにしろシエルトはうんこ
中古は汚物
3万円以下最高クラスはフルゴだから
中古は汚物
3万円以下最高クラスはフルゴだから
自分がすっ裸で座った上ウン汁まで付けてたりするから中古はよー買わんｗ
BM-111は性能を見るとコスパ的には圧倒的だな
これで2万台はかなり安い
これで2万台はかなり安い
900 ：名無しさん＠３周年：2012/05/25(金) 05:51:01.18
と、ばうひっての社員が仰ってますwww
アンカ見て思ったがバロンの中国製ってどんなの？
安い？
安い？
ステマ連呼厨はアホだと思うけど、さすがに>>891は不自然すぎだろうｗｗ
>>896-898
完全に図星付かれててﾜﾗﾀｗ
完全に図星付かれててﾜﾗﾀｗ
リクライニングするとかかとが浮きまくるバウのシンクロ
そもそもこのスレで営業しようとするのは完全に逆効果
中華椅子ならば、会社名も椅子の名前も型番も、
このスレに話題に出さない方が売れるだろうねｗ
2chなんかで評判上げようと思うより、
こっそり情弱をターゲットに売ってたほう売れるのにｗ
2chで唐突に変にほめたり、逆に、痛いところを指摘されているのを変に擁護しようとすると
さらにもっと痛いところをいっぱい突かれて何度もネガティブ面を強調されてしまう
中華会社輸入椅子なんて藪の中にヘビがいっぱいいるようなもんだから
大げさな売り文句となが〜〜〜いページを作って、
情弱だけに売ってりゃ普通に売れるだろうに、
>>891みたいに変に擁護しようとするから
ますます、情弱も見る2chまとめサイトに頻繁に名前が出ることになってしまう
変に騒いだせいで、バウの名前が出るたびに>>860 >>883は永遠に貼られるだろうなｗ
スルーしてりゃおさまるのにバカだなあ
>>891の不自然さは際立っているわ
中華椅子ならば、会社名も椅子の名前も型番も、
このスレに話題に出さない方が売れるだろうねｗ
2chなんかで評判上げようと思うより、
こっそり情弱をターゲットに売ってたほう売れるのにｗ
2chで唐突に変にほめたり、逆に、痛いところを指摘されているのを変に擁護しようとすると
さらにもっと痛いところをいっぱい突かれて何度もネガティブ面を強調されてしまう
中華会社輸入椅子なんて藪の中にヘビがいっぱいいるようなもんだから
大げさな売り文句となが〜〜〜いページを作って、
情弱だけに売ってりゃ普通に売れるだろうに、
>>891みたいに変に擁護しようとするから
ますます、情弱も見る2chまとめサイトに頻繁に名前が出ることになってしまう
変に騒いだせいで、バウの名前が出るたびに>>860 >>883は永遠に貼られるだろうなｗ
スルーしてりゃおさまるのにバカだなあ
>>891の不自然さは際立っているわ
バウはネタだからな
それを本気にしてるお前みたいなのも気持ち悪い
それを本気にしてるお前みたいなのも気持ち悪い
このスレにバウチェアのこと書いても確実に叩かれるのに宣伝するわけないだろ。
>>905
そりゃお前の足が短いからだろｗ
そりゃお前の足が短いからだろｗ
胴長短足くんキター
>>906
ノイローゼか？
ノイローゼか？
>>906
まあそれが分かってるから（というか学習したからｗ）あからさまに褒めずに、中古を叩いたり
国内一流メーカーをネガキャンしたり、評価の高い椅子が語られていると荒らして邪魔をしたり
といったことをしてたんだろうけど、中国製の椅子をタダみたいな値段で仕入れて売るだけってのは
よほど都合が悪かったんだろうね。うっかり頭に血が上って不自然な擁護をしてしまったと(笑)
なんせ公式サイトでもあくまでも隠して、開発担当インタビューなんてのまで載せてミスリードさせようと
してるぐらいだしね。
そういや「開発者」ではなくて、あくまでも「開発担当」なんだよな。中国の工場に電話一本、FAX一個入れて
要望を伝えるだけでも開発に係わったことになるもんなｗ
その開発ｗのコメント内容も、座面が外せますとか叩いてホコリが落とせて便利ですとか、カタログ見れば
誰でも分かりそうなことしか喋ってないし(笑)、これ営業担当のコメントだよな、普通の会社なら。
まあそれが分かってるから（というか学習したからｗ）あからさまに褒めずに、中古を叩いたり
国内一流メーカーをネガキャンしたり、評価の高い椅子が語られていると荒らして邪魔をしたり
といったことをしてたんだろうけど、中国製の椅子をタダみたいな値段で仕入れて売るだけってのは
よほど都合が悪かったんだろうね。うっかり頭に血が上って不自然な擁護をしてしまったと(笑)
なんせ公式サイトでもあくまでも隠して、開発担当インタビューなんてのまで載せてミスリードさせようと
してるぐらいだしね。
そういや「開発者」ではなくて、あくまでも「開発担当」なんだよな。中国の工場に電話一本、FAX一個入れて
要望を伝えるだけでも開発に係わったことになるもんなｗ
その開発ｗのコメント内容も、座面が外せますとか叩いてホコリが落とせて便利ですとか、カタログ見れば
誰でも分かりそうなことしか喋ってないし(笑)、これ営業担当のコメントだよな、普通の会社なら。
>>912
必死で長文書いてるのにノイローゼ扱いすんなよｗ
必死で長文書いてるのにノイローゼ扱いすんなよｗ
内田洋行は二流かな
名前が中国語だしｗ
名前が中国語だしｗ
バウと中古叩きは流石な関連性ないだろ
流石な→流石に、だった
俺まで中国人扱いされちゃう＞＜
俺まで中国人扱いされちゃう＞＜
中古の情報はためになるな。ばうひってなんていらないけど情報は多いほどいいな
920 ：名無しさん＠３周年：2012/05/25(金) 19:07:35.18
バウもいいけどレメックスの事も思い出してあげて
汚い中古ゴミの話はスルーしてる
922 ：名無しさん＠３周年：2012/05/25(金) 20:58:32.84
>>901
価格までは覚えてないけど確か微妙に高かったはず。
日本まで引っ張ってきて200ドルくらいじゃなかったっけな？
倍の値段で20フィート分売れるんだったら仕入れてきますよｗ
本当にネットの人達は人の伝えたい事を曲解しますね・・・
だから別にバウのがオリジナルなんて言ってないでしょｗ
そもそもオリジナルって言葉は、何ならオリジナルなのかすらわからないし・・・
日本で大手製造メーカ以外の物はみんなアメリカで売れてるヒット商品を
日本向けに少し手を加えたものばっかですから。
それをどっかが輸入して日本で売れればそのイスもさまざまな工場で真似される。
>>895
キャスターも座面も全く同じイスなんて大量にありますよ。
ここで俺の知識が絶対にただしい。それ以外がみんな自作自演だ。って語る前に
一度北京でも上海でもいいから国際展示市場に行ってきてみたらどうですか？
行けばわかると思いますから。
価格までは覚えてないけど確か微妙に高かったはず。
日本まで引っ張ってきて200ドルくらいじゃなかったっけな？
倍の値段で20フィート分売れるんだったら仕入れてきますよｗ
本当にネットの人達は人の伝えたい事を曲解しますね・・・
だから別にバウのがオリジナルなんて言ってないでしょｗ
そもそもオリジナルって言葉は、何ならオリジナルなのかすらわからないし・・・
日本で大手製造メーカ以外の物はみんなアメリカで売れてるヒット商品を
日本向けに少し手を加えたものばっかですから。
それをどっかが輸入して日本で売れればそのイスもさまざまな工場で真似される。
>>895
キャスターも座面も全く同じイスなんて大量にありますよ。
ここで俺の知識が絶対にただしい。それ以外がみんな自作自演だ。って語る前に
一度北京でも上海でもいいから国際展示市場に行ってきてみたらどうですか？
行けばわかると思いますから。
923 ：名無しさん＠３周年：2012/05/25(金) 21:21:43.87
はいはい。
その中華の見本市行って買い付けて来た製品を自社開発としてこれからも売りさばいてくいね
その中華の見本市行って買い付けて来た製品を自社開発としてこれからも売りさばいてくいね
924 ：名無しさん＠３周年：2012/05/25(金) 21:34:04.32
>922と同種が蔓延る限り、スレ住民の戦いも続く。
激安はいつの時代も、情報戦とどこまで人を信じられるかだな。
早く金持ちになって品質で頭を悩ます日々を終わらせたい。
激安はいつの時代も、情報戦とどこまで人を信じられるかだな。
早く金持ちになって品質で頭を悩ます日々を終わらせたい。
そもそも日本で売ってる椅子なんて
海外の高級高機能チェアか
国内オフィスメーカーが出してるチェアか
中国から輸入品したチェアか
バウみたいに産地偽装してるチェアしかないだろ
海外の高級高機能チェアか
国内オフィスメーカーが出してるチェアか
中国から輸入品したチェアか
バウみたいに産地偽装してるチェアしかないだろ
海外の高級高機能チェアと中国から輸入品したチェアか 、バウみたいに産地偽装してるチェア以外を選ぶのにこのスレちょうどいいね
三万くらいのイスのために、おまいら大変だな
中古叩いてるゴミカスが一番汚い
新品専用スレあるのにね
次スレはちゃんと中古おｋって明記したスレ以外認めません
新品専用スレあるのにね
次スレはちゃんと中古おｋって明記したスレ以外認めません
新品の流通価格が三万円以下で中古とかゴミだろ
ゴミだと思う人は新たに新品専用スレ立てるか
いまある新品専用スレに篭ってればいいのに
いまある新品専用スレに篭ってればいいのに
中古なんて名前出されたところでその値段で買えるとこあるのかどうかわからないんだから、中古語りたいなら買えるURLも貼って値段
>>932
めっちゃ同意！
めっちゃ同意！
ここって新品価格が3万じゃなくて予算が3万のスレじゃなかったか？
10万スレがあるから新品3万以上は10万スレ行けって事になった
そうなんだ？
中古は価格が安定しないから、○万円スレでは扱えないよな。
極端な話、100万のチェアが3万で買えるとゴネれば、それでOKってことだろ？
無理が通れば道理が引っ込む状態に陥るのは目に見えている。
極端な話、100万のチェアが3万で買えるとゴネれば、それでOKってことだろ？
無理が通れば道理が引っ込む状態に陥るのは目に見えている。
939 ：名無しさん＠３周年：2012/05/26(土) 05:37:59.86
っていうかまずはだせる価格が決まってて、その中でなるだけいい椅子を買いたいって思うわけで。
中古なら新品より２ランクは上のクラスのが狙えるから、
新品３万じゃろくなのないけど、中古なら欲しいのが買えるってことになる。
中古なら新品より２ランクは上のクラスのが狙えるから、
新品３万じゃろくなのないけど、中古なら欲しいのが買えるってことになる。
じゃあ中古スレでやればいい
価格もいくらでもいいぞ
価格もいくらでもいいぞ
新品3万ならバウがベターじゃね？
新品中古拘らないスレ
それに揉めてない
お前のような頭の悪いバカが騒いでるだけ
それに揉めてない
お前のような頭の悪いバカが騒いでるだけ
もう3万円以下のワーキングチェア限定にしろよ。
そしたら買う奴いないのに宣伝するバウ関係の中華業者も現れない
そしたら買う奴いないのに宣伝するバウ関係の中華業者も現れない
ワーキングチェアとかバカがなんか言ってら
947 ： 【東電 72.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews1306838680995292】 ：2012/05/26(土) 10:27:35.94
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次スレはこれ貼って
新品の実売価格が「3万円以下限定」のワーキングチェアスレです。
前スレ
3万円以下のチェアにも一寸の魂【21脚目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1336162224/
★☆★ 関連スレ ★☆★
ワーキングチェア総合スレッド Part52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1337427783/
10万円以下のチェアにも一寸の魂 【7脚目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1180835880/
★☆★ 新品限定の話なら ★☆★
[予算と]3万以下の新品チェア【新品1脚目】[妥協]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1297605444/
★☆★ 中古限定の話なら ★☆★
【新品高い】中古オフィス家具【中古で我慢】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296861706/
新品の実売価格が「3万円以下限定」のワーキングチェアスレです。
前スレ
3万円以下のチェアにも一寸の魂【21脚目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1336162224/
★☆★ 関連スレ ★☆★
ワーキングチェア総合スレッド Part52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1337427783/
10万円以下のチェアにも一寸の魂 【7脚目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1180835880/
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[予算と]3万以下の新品チェア【新品1脚目】[妥協]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1297605444/
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【新品高い】中古オフィス家具【中古で我慢】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296861706/
【良い椅子と悪い椅子のいちばんの違いはこれ！】
社団法人 日本オフィス家具協会 というものがあり、
オフィス家具の質や素材やリサイクルに関して
厳しい基準がある。また、海外メーカーの製品も
積極的に研究もしているようだ。
国内でまともに椅子を設計している会社は
以下の会員名簿に会社名があるはず。
会員企業名簿
http://www.joifa.or.jp/member.html
中国の無名の会社が設計製造したものを日本に輸入して
適当に名前をつけて売っているような会社は
以上の名簿に名前が一切無い。
「まともなワークチェアとそうでないものの一番の違いは？」
と聞かれたら、「↑の会員企業名簿に名前のある会社の椅子」
と答えればいい。逆に、中国メーカーなどの椅子をただ買いつけて
売っている会社は名簿に名前が無い。
たとえ椅子にそれっぽいブランド名がついていようが、
違いは本当に、明確なのである。
（注：アーロンチェアのハーマンミラーやスチールケースなど定評ある会社の
海外メーカーの国内支店や代理店もすべて会員リストに入っています
社団法人 日本オフィス家具協会 というものがあり、
オフィス家具の質や素材やリサイクルに関して
厳しい基準がある。また、海外メーカーの製品も
積極的に研究もしているようだ。
国内でまともに椅子を設計している会社は
以下の会員名簿に会社名があるはず。
会員企業名簿
http://www.joifa.or.jp/member.html
中国の無名の会社が設計製造したものを日本に輸入して
適当に名前をつけて売っているような会社は
以上の名簿に名前が一切無い。
「まともなワークチェアとそうでないものの一番の違いは？」
と聞かれたら、「↑の会員企業名簿に名前のある会社の椅子」
と答えればいい。逆に、中国メーカーなどの椅子をただ買いつけて
売っている会社は名簿に名前が無い。
たとえ椅子にそれっぽいブランド名がついていようが、
違いは本当に、明確なのである。
（注：アーロンチェアのハーマンミラーやスチールケースなど定評ある会社の
海外メーカーの国内支店や代理店もすべて会員リストに入っています
【国内オフィス家具メーカーのシェア】
市場占有率 (2010年CRSランキング)
1. 岡村製作所 27.3%
2. コクヨ 27.0%
3. イトーキ 18.8%
4. 内田洋行 16.4%
5. プラス 9.4%
市場占有率 (2010年CRSランキング)
1. 岡村製作所 27.3%
2. コクヨ 27.0%
3. イトーキ 18.8%
4. 内田洋行 16.4%
5. プラス 9.4%
【現在確認できる新品の市場流通価格が3万以下の主なワーキングチェア】
※は日本オフィス家具協会会員
===アイコ ※=== http://www.aico-net.co.jp/
MA-1500シリーズ、OAシリーズ、OSシリーズ
===アイリスチトセ ※=== http://www.irischitose.co.jp/
BIT-EX、BIT-CX、BIT-MX、BIT-MSX
===IKEA=== http://www.ikea.com/jp/ja/
基本全部(地雷報告多し)
===イトーキ ※=== http://www.itoki.jp/
ボニート、フルゴ(肘無)、コペル(肘無)、YK3チェア、カテドラ
===内田洋行 ※=== http://www.uchida.co.jp/
Anyza、シエルト(ミドルバック、肘無)、Valueチェア、EPO、Mi(肘無)、CN-2(ミドルバック、肘無)
===岡村製作所 ※=== http://www.okamura.co.jp/
VC2、ラクソナII、インクラインA(肘無)
===クオリ ※=== http://quali.jp/
WAシリーズ
===コイズミファニテック ※=== http://kagu.koizumi.co.jp/
JG3、JG4、JG5
===コクヨ ※=== http://www.kokuyo-furniture.co.jp/
メディックスチェア、AX OAチェア、イーザチェア、レグノ、ソプラ、事務用回転椅子
===サンワサプライ=== http://www.sanwa.co.jp/
基本全部(地雷報告多し)
※は日本オフィス家具協会会員
===アイコ ※=== http://www.aico-net.co.jp/
MA-1500シリーズ、OAシリーズ、OSシリーズ
===アイリスチトセ ※=== http://www.irischitose.co.jp/
BIT-EX、BIT-CX、BIT-MX、BIT-MSX
===IKEA=== http://www.ikea.com/jp/ja/
基本全部(地雷報告多し)
===イトーキ ※=== http://www.itoki.jp/
ボニート、フルゴ(肘無)、コペル(肘無)、YK3チェア、カテドラ
===内田洋行 ※=== http://www.uchida.co.jp/
Anyza、シエルト(ミドルバック、肘無)、Valueチェア、EPO、Mi(肘無)、CN-2(ミドルバック、肘無)
===岡村製作所 ※=== http://www.okamura.co.jp/
VC2、ラクソナII、インクラインA(肘無)
===クオリ ※=== http://quali.jp/
WAシリーズ
===コイズミファニテック ※=== http://kagu.koizumi.co.jp/
JG3、JG4、JG5
===コクヨ ※=== http://www.kokuyo-furniture.co.jp/
メディックスチェア、AX OAチェア、イーザチェア、レグノ、ソプラ、事務用回転椅子
===サンワサプライ=== http://www.sanwa.co.jp/
基本全部(地雷報告多し)
===シディズ=== http://www.globalfursys.com/
T-10、T-50
===ジロフレックス=== http://www.giroflex.co.jp/
Giroflex 33(ローバック、肘無)
===スチールケース ※=== http://www.steelcase.jp/
Apt-V
===ナイキ ※=== http://www.naiki.co.jp/
フェクト
===ニトリ=== http://www.nitori.co.jp/
C,E,X,M,W,シリーズ(アイリスチトセのOEM)、ワークチェアシリーズ(地雷報告多し)
===バウヒュッテ=== http://www.bauhutte.jp/
基本全部(地雷報告多し、中国輸入品)
===プラス ※=== http://www.plus.co.jp/
OCチェア、Uチェア、カプティ、プロップ、NXシリーズ、RY、チェアBe(肘無)
<Garage> http://garage.plus.co.jp/
ECチェア、TCチェア
===ライオン ※=== http://www.lion-jimuki.co.jp/
エルビス、シルフィード、セレーナ、ビジネスチェアシリーズ
===レメックス=== http://www.remex.co.jp/
基本全部(地雷報告多し、中国輸入品)
===無名ブランド & 楽天系===
スワロウチェア、ロウヤ(粗大ゴミ、中国輸入品)
T-10、T-50
===ジロフレックス=== http://www.giroflex.co.jp/
Giroflex 33(ローバック、肘無)
===スチールケース ※=== http://www.steelcase.jp/
Apt-V
===ナイキ ※=== http://www.naiki.co.jp/
フェクト
===ニトリ=== http://www.nitori.co.jp/
C,E,X,M,W,シリーズ(アイリスチトセのOEM)、ワークチェアシリーズ(地雷報告多し)
===バウヒュッテ=== http://www.bauhutte.jp/
基本全部(地雷報告多し、中国輸入品)
===プラス ※=== http://www.plus.co.jp/
OCチェア、Uチェア、カプティ、プロップ、NXシリーズ、RY、チェアBe(肘無)
<Garage> http://garage.plus.co.jp/
ECチェア、TCチェア
===ライオン ※=== http://www.lion-jimuki.co.jp/
エルビス、シルフィード、セレーナ、ビジネスチェアシリーズ
===レメックス=== http://www.remex.co.jp/
基本全部(地雷報告多し、中国輸入品)
===無名ブランド & 楽天系===
スワロウチェア、ロウヤ(粗大ゴミ、中国輸入品)
【チェア選択のポイント】
<1>==背もたれの高さ & ヘッドレスト==
完全なリラクゼーション用途以外は重要視する必要はない。
頭まで支えてほしいなら相応の長さが必要。
椅子の頂点が布のような場合（メッシュチェアに多い）は頭の半分程度まで、
ヘッドレストだったり厚みがある背面の場合は首裏までの長さが欲しい。
<2>==ロッキング機構==
・背ロッキング …背だけが動くもの
・背&座ロッキング …背と座が一体で動くもの
・シンクロロッキング …背と座が別々の傾きで動くもの
シンクロロッキングが一番ランクが高い。背と座が一体で動くものは膝裏を圧迫してくるのでつらいよ。
<3>==座面の奥行き調整 (座奥調整)==
体がでかい人やリラクゼーション用途でも長い時間座るなら必須ともいえる機能。まずこれが付いている椅子を探すのが先決。
どんな安物でも座面の奥行き調整が付いているだけでびっくりするほど座りやすくなる。
これが付いていない椅子は自分に合わなかったとき辛すぎる。
<4>==座面の高さ==
高すぎると足が地面に届かないので太腿を圧迫してくる。
逆に低すぎても尻や腰に負担がかかるので身長にあったものを選ぼう。
座面の目安は、(自分の身長)×0.25 = (座面の高さ)
紙面上の最低座面の高さはクッションが沈んでいない状態が多いので注意が必要。
<1>==背もたれの高さ & ヘッドレスト==
完全なリラクゼーション用途以外は重要視する必要はない。
頭まで支えてほしいなら相応の長さが必要。
椅子の頂点が布のような場合（メッシュチェアに多い）は頭の半分程度まで、
ヘッドレストだったり厚みがある背面の場合は首裏までの長さが欲しい。
<2>==ロッキング機構==
・背ロッキング …背だけが動くもの
・背&座ロッキング …背と座が一体で動くもの
・シンクロロッキング …背と座が別々の傾きで動くもの
シンクロロッキングが一番ランクが高い。背と座が一体で動くものは膝裏を圧迫してくるのでつらいよ。
<3>==座面の奥行き調整 (座奥調整)==
体がでかい人やリラクゼーション用途でも長い時間座るなら必須ともいえる機能。まずこれが付いている椅子を探すのが先決。
どんな安物でも座面の奥行き調整が付いているだけでびっくりするほど座りやすくなる。
これが付いていない椅子は自分に合わなかったとき辛すぎる。
<4>==座面の高さ==
高すぎると足が地面に届かないので太腿を圧迫してくる。
逆に低すぎても尻や腰に負担がかかるので身長にあったものを選ぼう。
座面の目安は、(自分の身長)×0.25 = (座面の高さ)
紙面上の最低座面の高さはクッションが沈んでいない状態が多いので注意が必要。
<5>==座面==
・クッション
一般的にはスラブ形成ではなくモールド形成のウレタンフォームを使っているものが耐久性が高くベスト。
あと、尻が底につかないような形状で加工してあるのも良い。
低反発性のものは、ゆったり休んだりする分には良いがへたれやすく長時間の作業用途などには向かない。
説明がウレタンフォームとだけしか書かれていないものはすぐへたる安物を使っている場合が多い。
・メッシュ
高級品でない限り、安い素材を使っているので破れやすかったり、フレームに脚があたったりと様々な問題を抱えており地雷多し。
<6>==クッション張り素材==
空気の通りやすい布張りにするか、肌触りの良いレザー調にするか。
高級車の革製シートさえ蒸れないようにファンが付いているくらいなので、暑がりの人は布張りにするほうが無難。
<7>==背面==
クッションにするか、メッシュにするか、最近はエラストマー樹脂というのもある。
他にはランバーサポートの有無など。
<8>==その他==
手すりの形状、座面の広さ、脚が金属製かプラ製か、ロッキングの最大角度、
ロッキングを途中で固定できるか否か、車輪はナイロン製かウレタン製か、等々
■終わり■
・クッション
一般的にはスラブ形成ではなくモールド形成のウレタンフォームを使っているものが耐久性が高くベスト。
あと、尻が底につかないような形状で加工してあるのも良い。
低反発性のものは、ゆったり休んだりする分には良いがへたれやすく長時間の作業用途などには向かない。
説明がウレタンフォームとだけしか書かれていないものはすぐへたる安物を使っている場合が多い。
・メッシュ
高級品でない限り、安い素材を使っているので破れやすかったり、フレームに脚があたったりと様々な問題を抱えており地雷多し。
<6>==クッション張り素材==
空気の通りやすい布張りにするか、肌触りの良いレザー調にするか。
高級車の革製シートさえ蒸れないようにファンが付いているくらいなので、暑がりの人は布張りにするほうが無難。
<7>==背面==
クッションにするか、メッシュにするか、最近はエラストマー樹脂というのもある。
他にはランバーサポートの有無など。
<8>==その他==
手すりの形状、座面の広さ、脚が金属製かプラ製か、ロッキングの最大角度、
ロッキングを途中で固定できるか否か、車輪はナイロン製かウレタン製か、等々
■終わり■
OKといっても俺もスレたてられないんだよな
次スレ建てる奴は >>948-954 以外は貼るなよ
次スレ建てる奴は >>948-954 以外は貼るなよ
>>948
中古おｋって書かないとまた暴れる人が居る
中古おｋって書かないとまた暴れる人が居る
で、中古でオススメはどれなんですか！？
どんなチェア求めてるか一切書かずにオススメって
チェア買う前に質問の仕方から勉強しよう
チェア買う前に質問の仕方から勉強しよう
チェア買う前に質問の仕方から勉強しようって
回答する前にスルーの仕方から勉強しよう
回答する前にスルーの仕方から勉強しよう
お前もスルー出来てないじゃん…
って俺も…
って俺も…
質問に答えてないから回答してない
突っ込み入れる前に日本語勉強しよう
突っ込み入れる前に日本語勉強しよう
>>957
バウ絡みで叩かれたから、また改めて荒らし再開ですか？
バウ絡みで叩かれたから、また改めて荒らし再開ですか？
レメックス買って2年。
クッションがへたったのか、高さが固定できなくなり、立ったり座ったりに合わせて上がったり、下がったり・・・
寿命、短かった・・・
クッションがへたったのか、高さが固定できなくなり、立ったり座ったりに合わせて上がったり、下がったり・・・
寿命、短かった・・・
964 ：名無しさん＠３周年：2012/05/26(土) 15:04:33.58
>>949
え・・・・うちの会社ハーマンの正規代理店だけど、その名簿には載っていませんが？ｗｗｗ
オフィス家具協会に入るメリット大手企業以外はあまりないですよ。
展示会などで中心ブースに入りたい場合とかはジョイファに入ってないとですけど、
それ以外の場所なら別に入って無くても出店できますし・・・。
（注：アーロンチェアのハーマンミラーやスチールケースなど定評ある会社の
海外メーカーの国内支店や代理店もすべて会員リストに入っています
↑この一文は嘘ですよｗ
え・・・・うちの会社ハーマンの正規代理店だけど、その名簿には載っていませんが？ｗｗｗ
オフィス家具協会に入るメリット大手企業以外はあまりないですよ。
展示会などで中心ブースに入りたい場合とかはジョイファに入ってないとですけど、
それ以外の場所なら別に入って無くても出店できますし・・・。
（注：アーロンチェアのハーマンミラーやスチールケースなど定評ある会社の
海外メーカーの国内支店や代理店もすべて会員リストに入っています
↑この一文は嘘ですよｗ
小売店じゃなくメーカーの事言ってるんだろが、
お前んとこは自社でワークチェア作ってんのかよ
お前んとこは自社でワークチェア作ってんのかよ
敬語使ってるのにｗ多用したり バカ丸出し
967 ：名無しさん＠３周年：2012/05/26(土) 15:13:53.20
>>964
輸入して売ってるだけの無能がなんか言ってら
輸入して売ってるだけの無能がなんか言ってら
970 ：名無しさん＠３周年：2012/05/26(土) 15:38:06.99
>>965
小売店とメーカーの違いもわかってないの？
自社ブランドとしてJAN登録、PL保険加入して販売してればそれはメーカーですよ。
まさか、自社工場だけで製造してるのがメーカーとかって思ってないですよね？？
>>966
２チャンの書き込みになれてないからそうなってるだけです。
>>964
少なくともあなたよりかもは収入上だと思いますけどねｗｗｗ
しかもただたんに、ハーマンの正規代理店もみんな載ってるって書いてあったから、
「それは間違ってますよ」って訂正してるだけなんだけど・・・。
間違いがあるから訂正してるだけなのに、ここまで頭ごなしに叩かれるのかが
まったくわからないんだけど。
小売店とメーカーの違いもわかってないの？
自社ブランドとしてJAN登録、PL保険加入して販売してればそれはメーカーですよ。
まさか、自社工場だけで製造してるのがメーカーとかって思ってないですよね？？
>>966
２チャンの書き込みになれてないからそうなってるだけです。
>>964
少なくともあなたよりかもは収入上だと思いますけどねｗｗｗ
しかもただたんに、ハーマンの正規代理店もみんな載ってるって書いてあったから、
「それは間違ってますよ」って訂正してるだけなんだけど・・・。
間違いがあるから訂正してるだけなのに、ここまで頭ごなしに叩かれるのかが
まったくわからないんだけど。
わからないなら黙っとけよハゲ
だなｗ
コーリンの肘あてのレザーがさらさらできもちいいぉ
ハーマンジャパンの名前が載ってるってことだろうｗｗｗ
日本語の不自由な中華輸入業者必死だなｗｗｗ
日本語の不自由な中華輸入業者必死だなｗｗｗ
975 ：名無しさん＠３周年：2012/05/26(土) 17:05:36.83
（注：アーロンチェアのハーマンミラーやスチールケースなど定評ある会社の
海外メーカーの国内支店や代理店もすべて会員リストに入っています
代理店って書いてあるだろ。
ハーマンジャパンは総販売元だ。
支店、代理店、総販売元の違いもわからないほどの、日本語不自由はどっちなんだか。。。
人をけなす前に、話し合いができる位の知識を身につけたらどうですか？
海外メーカーの国内支店や代理店もすべて会員リストに入っています
代理店って書いてあるだろ。
ハーマンジャパンは総販売元だ。
支店、代理店、総販売元の違いもわからないほどの、日本語不自由はどっちなんだか。。。
人をけなす前に、話し合いができる位の知識を身につけたらどうですか？
976 ：名無しさん＠３周年：2012/05/26(土) 17:47:01.78
自分ところが載ってないから間違いだって発想からしてどうかしてる。
自分ところがそもそもリストに載る対象じゃないのに気がついてないだけなのにな。
自分ところがそもそもリストに載る対象じゃないのに気がついてないだけなのにな。
新スレは中古と中華の業者の荒らしが収まってみんななかよくやれるといいなあ
中古、中華、アウトレットは安物買いの銭失いになる可能性あり
>>948
( ´∀｀)b Goodjob!
( ´∀｀)b Goodjob!
まーたｼﾞｴﾝか
981 ：名無しさん＠３周年：2012/05/26(土) 19:04:54.66
ここ最近の有益な情報
・ニトリのコーリンはシンクロ固定できる
・バウのBM-111は高機能の割に破格の安さ
こんなもんかな
・ニトリのコーリンはシンクロ固定できる
・バウのBM-111は高機能の割に破格の安さ
こんなもんかな
983 ：名無しさん＠３周年：2012/05/26(土) 20:49:41.93
少なくともリストに載ってるメーカーの椅子にしたほうが間違いなさそうだな
って思われるのってすごいメリットじゃん
って思われるのってすごいメリットじゃん
984 ：名無しさん＠３周年：2012/05/26(土) 21:03:40.16
確かにそれはメリットになりえるけど、会員を維持する経費と
ジョイファの会員かどうかを調べて買うお客様の確率が。。。ｗ
後は流行の机高とか椅子の座面面積とかを教えてくれるのはいいことだけど、
一回会員になってすぐ退会してもそーゆう情報は教えてくれるんですよ。
そーすると小さい会社だと会員を維持するのが微妙に。
ジョイファの会員かどうかを調べて買うお客様の確率が。。。ｗ
後は流行の机高とか椅子の座面面積とかを教えてくれるのはいいことだけど、
一回会員になってすぐ退会してもそーゆう情報は教えてくれるんですよ。
そーすると小さい会社だと会員を維持するのが微妙に。
BM-111の耐久性が分からないからまだ信用できない。
だがクッションを外せるのを活かして替えクッションだけ発売してくれるなら買い。
だがクッションを外せるのを活かして替えクッションだけ発売してくれるなら買い。
>>983
業界団体に加盟するメリットが分かってない時点でフカシかバイト君だから相手にするだけ無駄
業界団体に加盟するメリットが分かってない時点でフカシかバイト君だから相手にするだけ無駄
987 ：名無しさん＠３周年：2012/05/26(土) 21:27:36.43
なら中小規模の会社が加盟を維持するメリットは？どういった流れで利益に還元できる？
業界の話はスレ違い。どっか行け
うちらは消費者だ
少なくともこのスレの天ぷらはリストに載ってる会社の椅子にした方がいいよって事
うちらは消費者だ
少なくともこのスレの天ぷらはリストに載ってる会社の椅子にした方がいいよって事
裏話とかなかったらなんのための２ちゃんだよｗｗｗｗ
お前はリストとカタログだけ見て椅子買っとけｗｗｗｗ
お前はリストとカタログだけ見て椅子買っとけｗｗｗｗ
991 ：名無しさん＠３周年：2012/05/26(土) 23:23:47.59
>会員を維持する経費
こういう経費すらマトモに出せない経営状態な会社が作る椅子なんて
それこそどこまで手抜きされてるか知れたもんじゃないしな
ろくな椅子じゃないと思う
こういう経費すらマトモに出せない経営状態な会社が作る椅子なんて
それこそどこまで手抜きされてるか知れたもんじゃないしな
ろくな椅子じゃないと思う
992 ：名無しさん＠３周年：2012/05/26(土) 23:25:53.22
同意
993 ：名無しさん＠３周年：2012/05/26(土) 23:57:49.47
test
994 ：名無しさん＠３周年：2012/05/27(日) 01:01:03.35
test
おい、いい加減スレ立てろ
>>996
乙 産め
乙 産め
ume
ume
ume
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。