なかったはじゃなくて、なかったわだろ
まったくゆとり世代はスレタイも見ないし、言葉も知らない
>>264 冗談ですらない軽い遊び心にすら目くじらを立てる馬韓なおっさんについて
軽い遊び心だってよw
おっさんが同年代に動員を求めているようです
ゆとりな上に粘着って大変そう。
ゆとりは言い訳する前に感謝と謝罪を学んだほうがいい。
おっさん、ネタにマジレスを指摘してもらったんだから今後気をつけな
感謝と謝罪。これ大事よ
吠え面かいて逃走wwwおまけに意味不明
さすがゆとり
ん?逃走なんかしてないが?タチ悪いな。
>>265がネタにマジレスっぽいからつっこんだだけ
つかもういいは
以上、ゆとり劇場でした
正直どっちも見苦しい
たまに見るから何か元ネタがあるんだろうと思ってた>なかったは
4月になれば中古のイスが多く出そうだな・・
なにこの民主も悪いが自民も悪い的な誘導
280 :
名無しさん@3周年:2012/03/22(木) 00:23:05.74
もういいは!!
_ヽ|\∧,/|
\丶 ヘヘ, |/|
\ゝ|/|/ヽ ,/ \ | / / ド キ ュ ソ!!
ゞ_`∀) ゞ ⌒ヾ∠_____________-ニ ̄ ̄ ヽ
( _ ̄つ⊃( =- ゚∀゚ )
/ />" > //_ く ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄--=____ノ
(_ノ (__)/ / ∨N \
ひどいレスしかない日だった
今日はまだこれからだは
>>3に載ってるようなメーカーの椅子で三万以下、かつ新品って殆どないような
アウトレットのシエルトでようやく三万切るくらいで、大体四万近くなる気がする
いや、製品ラインナップを見ればちゃんとある。
ミドルクラス未満じゃないと無理だけど。
285 :
名無しさん@3周年:2012/03/22(木) 02:19:49.30
楽天の例のアウトレットのシエルトだけど、
値段がばらばらなのは付け間違いですか。それとも程度の差ですか。
同じハイバックリング肘でも
この前売ってたのは\24150
いま買えるのは\25200
色とか在庫数とかだろ
287 :
名無しさん@3周年:2012/03/22(木) 02:37:08.62
この店のシエルトは在庫数はどれも1台です
いままでは色による値段の違いはなかったんですよ
>>283 シエルトは、この価格帯にしては、各種調整機能が充実していてフルスペック、
というだけであって、座奥調整機能など、いくつかを気にしないならば、
それ以下の値段でもいくらでもあるよ
あ、いくらでもは言い過ぎだけど、選択肢いろいろ
シエルト買うならアイコやナイキなんかの下位メーカーの買っとけ。
ウチダはオフィスで高いの売れるからこういう安いのは
細部に手に気がある。まだトップメーカーのオカムラならましなだけ。
アイコの椅子買うならFG2とVG1どっちがいいの?
身体に合う方。
自分のオフィスチェアが疲れるなぁと思って
このスレにたどり着いた新参なんだが
まさに、なんで疲れるかの答えが
>>7に書いてあったよ
座面と背もたれが同じ角度で傾くせいだわ
ありがとう
>>292 >座面と背もたれが同じ角度で傾く
いまどきめずらしくね?
かなり安い椅子なのかな
あー、バウヒュッテかぁ。
このスレではあんまり評判芳しくないね
まあ値段が値段だし買い替え考えてもいいかもねー
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
いいかげんに現実見ようぜ!!!!
>>295 おう、買い替えるよ!
やっぱ長時間PC作業だと、
太ももと背中の角度がずっと固定ってのはきついわ
もっと早く気づけばよかったぜー
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでそんな使い古されたコピペを貼る気になったわけ?
普通すぎてそれは最近ではわざと休みの日に貼られるぐらいなんだけど
もしかしていまさら見つけて面白いと思って貼ったの?w
>>297 うむ、体勢が固定ってのが一番疲れるんだろうなぁ
>>296 そのコピペ作った人って明らかに社会に出たことないよね
というか、バウヒュッテは同価格帯の中ではコストパフォーマンス的にすごい良いと思うんだよな
批判する奴はいつも超高級チェアを引き合いに出すけど、そりゃそんなのと比べたら歴然だろよ
304 :
名無しさん@3周年:2012/03/22(木) 11:47:06.47
>300
エグゼグティブチェアっていいですよね。
OA(事務)チェアのデザインよりも。
でも、>2にあるメーカーのエグゼグティブチェアのレビューが
このスレのログを見てもほとんど出てこないので判断しづらいです。
デザインが良いし一流メーカーだし、コクヨやオカムラなどのエグゼグティブチェアの中古も
検討しているのですが、耐久性ではやはりOAチェア(事務用)が耐久性は高いのでしょうか。
エグゼグティブチェアを会社の会議室で使ってるけど、基本的に事務作業するための椅子ではないと思う。
退屈な会議聞きながら、ゆらゆら〜ゆらゆら〜するのには具合がいいけど、前傾姿勢ムキじゃない。
あと、機能的な耐久性は、調整箇所が少ない分、エグゼグティブチェアが上だと思う。
ただ肘にクッションがついてたりするので、そこがボロボロになったりとか見た目の劣化はあるとおもう。
エグゼグティブチェアが作業向きかどうかは好みだろ
個人的にはだらだら座れるから好きだしな
耐久性で言えばメッシュもやめといたほうがいいと思うな
夏は涼しいけど値段関係なくすぐだめになるし、
無償交換しますってあるけどダメになるたびにめんどくさくてありゃしないわ
バウやサンワはスペックのみ一流。
リサイクルショップで売れないの?今まで使ってた奴
今度楽市行くけど、コレは座っとけって言う椅子教えて下さいな
1000円とかで引き取ってくれる
>>302 >バウヒュッテは同価格帯の中ではコストパフォーマンス的にすごい良いと思うんだよな
定量評価が出来ない物のパフォーマンス評価は各人に依るだろ
座れりゃ良いって奴には、10倍高い椅子でもパフォーマンスは変わらんから、相対的にバウのコスパは良い
逆に高レベルの機能や耐久性を求める奴はバウのパフォーマンスって極度に低いから、コスパは悪い
>>311 でその3万以下で買える高レベルの機能や耐久性を持っているのはどれなの?
テンプレで上げてるのなんてそれこそ座ってりゃいいレベルの椅子じゃん
>>311 なんで同価格帯の話ししてるのに10倍高い椅子の話になるんだよ
案の定、高級チェアを比較に出してくるとかw
そもそもコスパというの言葉の意味理解してないだろおまえ
高機能高耐性高価格は値段相応なだけでコスパがいいとは言わねえよ
謎の優しさ
317 :
名無しさん@3周年:2012/03/22(木) 23:07:40.49
シエルト買った記念にちん毛剃ってみた。
ちん毛が伸びきる頃にはこの椅子に慣れてますように。
リンクはあってるけどリンク扱いされないブラウザの方が多いだろうな
別に
>>314に落ち度は無いけど
そろそろシエルトに取って変わる椅子はでないものか
この価格帯で初心者にはシエルト安定なのは分かるけど、それはそれでつまらん
シエルト安定はねえよw
ニトリの椅子と変わらねえじゃん
>>321 それは無い
間違いなくニトリのより格段にシエルトの方が出来が良い
ナイロンキャスターにバリが残ってる時点でニトリのは論外もいいとこ
これはオフィス用チェアではありません、の注釈があるニトリと変わらないとかw
シエルトはデザインが小学生の学習椅子みたいな感じで安っぽいよな
シエルトって定価10万だけど実は12800円で売られてるエルジンの腕時計みたいのもんだよ
実売価格なりの価値は十分あるが定価であれこれ想像膨らませちゃいけない
まあランクがランクだしな、デザイン性まで考え出すと値が跳ね上がってしまう
安物買いの銭失いという表現があるが、チェアはその筆頭のように思える
だがむしろ一度くらいは痛い目見た方が良いかも知れん
捨てるのもめんどいしな
ある程度のものを買わんとほんとに
コスパに拘るならボロ椅子をタダで貰えば最強なのか...
ミカン箱最強
実際座ってみるとわかるが、3万以上のは性能と言うよりブランド名代だろ
なんとかデザイナーが作ったみたいなチェアの座り心地は最悪だしな
>>324 デザインさえ目をつぶれば学習イスもなかなか。
>>309 でかけていける距離にオフィス家具屋があるっていいなあ
そういう感想聞いてないから。
そこに、イスがあるから
全部座ればいいだろ
聞く意味が分からない
実際、IKEAとかニトリみたいな椅子はどうなんだろうな
テンプレの高級のと安物の違いにあるリクライニングのシンクロだのスイミングだのなんて
そんな深く座らないし、伸びする時に一瞬背もたれに当たるくらいだしどうでもいいんだよな
下のクッションがふかふかで長持ちするならいいんだよな
椅子なんて本当人それぞれだからな
イヤホンみたいなもんだ。安くても満足する人いるし、変なスパイラルに陥る人もいるし
あるライン超えたものはいい製品多いけど、お金出せば出すほどいい物買えるとは限らんし
本当に一度失敗してみればいいと思う
スレタイに文句はないけど5万出せば天国に行ける事が理解できるようになる
>>345 それはない
家具類は本当にゴミクオリティでボッタクリが多い
全く壊れない安い国産車と油漏れしまくる馬鹿高いイタ車みたいな感じ
そらそうだよ。
だから本物を見分けるために一度失敗したらどうだ?という話。
ただ、そこそこのチェアには最低5万必要だと思うが、この5万のラインは超個人的な見解。
5マンってのは、各店平均5万か最安値で5万かどっち?
え?そこ?
そこ。
いや、平均4・5万(元値9万)する椅子を必死こいて4万弱で買おうとしてる俺はセーフなのかどうかと思って
え、いいんじゃないの
五万ってこの人の基準だし、好きにすればいいんでないかな
>>351=347=349じゃねえのかよ
じゃあ誰なんだお前は
>>347的にはこの(350)場合、個人的なラインに合致するか聞きたかっただけなんだが
だからR-5555買っとけって
うちの猫が居眠りするほどの快適さだぞ
俺だけど、「5万」ということより「真贋を見分けよ」ということのほうに重きを置いたつもりなんだけど、
まあ正直、
>>346みたいなレスがつく位説明不足だったと思う。346は正論。
何を買うかは全面的にお前に任せる!
猫は大抵人にとって居心地の悪いところで寝るんだよ
知ったかきめえ
358 :
名無しさん@3周年:2012/03/23(金) 22:19:36.80
そうか、俺にレスをくれたお前があいつだったんだな
IDねえと良く分かんねえよ!!
椅子はよく検討するわ、ありがとうな!
ちなみに351だけ俺な
俺とか言ってもID表示されないからわからないけど
R-5555とR-5575ってなにが違うのん?
脚
ハートだよ
三萬ちょい出せばバロン買えるな
身長が160ちょっとしかない場合、アイコR-5575(5555)選ぶのは無謀?
Iシリーズにすべき?
>>172によると、IよりRの方が安い値段で分類されてるけど、I-6175の元値って5.6万で、R-5575って9万位する
元値高い方がいいもの?
ちなみに田舎なので実際に座れる場所がない
身長164体重58だがR-5555愛用してるよ
でも高さは一番低くしてあるがねw
75と55どちらを選ぶかは完全に好みだな
俺は安さを取って55にした
田舎抜きにしてもアイコの椅子試座できるとこってあんの?
テレビとかHDDレコなんかの家電なら失敗してもオクに流したりしてなんとでもなるけど、
椅子は移動するのも発送するのも大変だし、
そもそもニトリの椅子を中古で花押なんて奴はいないだろう。
中古ウィザードを1万そこそこで買ったけど、もうレメックスには戻れない
R-5555とウィザードのミドルマネージメントで迷う
見た感じR-5555の方が座りやすそうだけど、ウィザードのクネクネと動く背もたれも良さそうなんだよな
370 :
名無しさん@3周年:2012/03/24(土) 03:06:47.91
>家具類は本当にゴミクオリティでボッタクリが多い
全く壊れない安い国産車と油漏れしまくる馬鹿高いイタ車みたいな感じ
>「5万」ということより「真贋を見分けよ」
これ、ほんとにそうですよね。
もちろん、楽天中華椅子に比べれば質や耐久性が段違いではあると思うんですけど、
でも、国内主要一流メーカーの椅子で定価が高いからと言ってそれが確実な耐久性と座り心地の点で
定価とそれが正比例しているかと言うと実はそうでもないのかも知れないですね。
「定価10万以上だから安心だろう」という事は言えなさそうですね。
真贋つーか身体に合うかどうかだよ。
>>366 数は少なかったけど、OAランドってとこにあったよ
ちなみに四ツ谷と練馬の店
素人が試座するとうっかり後傾のとき気持ちがいいとかフカフカのほう選んじゃうけど、
大抵はそれで失敗するんだよ
メリーフェアというメーカーのチェアが気になっています
http://www.merryfair.jp/wau/ 「全部入り」としては格安でデザインも好みなんですが、ネットで検索しても購入者の感想が少なくて
いまいち購入に踏み切れないでいます
このスレで現物に触れたことのある方がいたら感想を聞かせてもらえませんか?
特に、TPEという素材の座り心地が気になります
よろしくお願いします
wauカッコいいよね
でもぶっちゃけ実物はかなり安っぽいと思った
フレームがプラスチックみたいなやつで
高級感はないし耐久性も不安だ
TPEのやつに座ったんだが、質感はまあまあだと思う
個人的にはイスはクロス素材のほうが好きだから決められなかった
確かロッキングすると、座面が連動して前にせり出す機構だったな
39800で買えるからコスパはいいとは思う
377 :
名無しさん@3周年:2012/03/24(土) 11:59:06.61
>>364 RシリーズとIシリーズの最大の違いは座面がモールドウレタンかそうじゃないか
座高を気にするなら両者を比較検討するのも有りだけど
耐久性と座り心地はハッキリ言って格が違うよ
>>372 おおあるのか。ちなみにR-5000シリーズはあった?
メリーフェアは店頭展示してるんだろうか?
380 :
名無しさん@3周年:2012/03/24(土) 12:49:01.47
長野まで行くって手もあるが、労力に見合ってるかは分からん。
ただ、近場の人だったら行って試座したほう絶対がいい。
>>378 練馬の方に5500シリーズか2200シリーズのどっちかがあった
似てるんでどっちだったかは忘れた
四ツ谷にあったのは1500シリーズ
>>379 意外と島忠にあったりする
メリーフェアのサイトに取り扱い店の一覧があるはずだから
そこ見て片っ端から問い合わせればいいと思う
>>381 詳しくサンクス。関西なんでどっちの店舗にも行けないけど、谷町店見てくるかも
ハンズとか大塚家具に行けばだいたいのが置いてあるだろ
ド田舎なので、田舎の家具屋かニトリしかない件
引越し先はアイコ本社のある県だが
>>375 わかるwww実物とのギャップが激しすぎだよなwww
>>386 電話でどこに置いてるかきいてみたら?
まあ卸業者に卸すだけで流通経路まで把握してないかもしれんが
389 :
名無しさん@3周年:2012/03/24(土) 14:51:19.23
>>375 374ですがレスありがとうございます
高級感はそれほど重視していませんが耐久性はやはり気になりますね・・・マレーシア製だし
あとTPEとやらはやっぱり直接触ってみないことには質感がまったく想像ができませんね
地元に置いてある店もなさそうなので、無難にアイコあたりを検討してみることにします
ありがとうございました
ハンズなんてマジで大したの置いてないし
大塚もメーカー絞ってるし
結局ハシゴしないとみきれない
TPEって要はエラストマーでしょ?
プラスチック樹脂
丈夫なゴムっつーか
>>391 どこの店舗だか知らんが新宿ならほとんど置いてあると思うけど
394 :
名無しさん@3周年:2012/03/24(土) 16:06:29.67
garage チェア TC てどう?ゆっくり読書するのに向いてるかな
中古でウチダのアクトディアってチェア買った
>>393 大塚のこと?
新宿と有明に行ったんだが
ハーマンと岡村は充実してたけど
コクヨはほとんどないし、
イトーキはスピーナ、カシコ、エピオスくらい
ウチダはキャストしかなかった
スチールケース、アイコはなし
エルゴはあったな
そんなもんだよ
これでほとんどあるとは言わないと思うが
OAランドいけ
そんな端から端まで見なくともいくつか見りゃどの程度かわかるだろw
まあ新宿なら大塚じゃなくてもインテリア関係はわんさかあるだろうな
意外に必死になって口コミとか調べまくって見に行った奴がしょぼくて、
商品がネットに出てないような北欧ブランドみたいなのがお手頃な値段でいいの出してたりするしw
こないだスタンド買った時がそうだったわ
三万のスレだから現実的には
中古屋をめぐる方がいいかもね
大塚みたいな家具屋系じゃなくて、
オフィス家具屋みたいなところいけばいろいろあるよ
大塚みたいなとこに置いてあるのは、かなり上のクラスだけ
オフィス家具屋にいけ
それどこにあるの
オフィス家具のセレクトショップなんてそんなないだろ
google mapで、オフィス家具、でググるとけっこうあるぞ
中古は中古スレだろ
3万以下だったらIKEAとかニトリが現実的だろw
あと、francfrancとか無印もしょぼくて安いのはあったな
コクヨだのイトーキだの業務用椅子は家で使いたくないよな・・・
3万ってなんか区切り悪い
あと1万足せばかなり幅広がるのに
確かに
3万以下だと、「勝手にそのへんの適当なの買ってろよ」
で終わるんだよな本当は。
だからその辺にある椅子で安くてクオリティが高いのはどれだってスレだろ
うんまあそうなんですけどね
基準がシンクロロッキングになってるんで
相場が3〜4万の話になるんでしょ
今も
ん?
決めた
明日なんか買って来る
シンクロロッキングとかいらんわな
お前ら仰向けに倒れながら作業するのかと突っ込みたいわ
まあアーロンとか買う奴はそういう変態なんだろうが
一休みするときの背筋のばしでしょ、仰向けは。
一瞬の一休みのためだけならそれこそシンクロである必要なくね?
というか背筋伸ばしなら背ロッキングとかの方がやりやすい気がする
>>414 アーロンは後傾作業用じゃないんじゃね?知らんけど
>>416 シンクロの椅子に座ったことないだろ?
座ってみなさい。
>>418 いや、会社じゃそういう奴だからそう言ってんだがw
>>418 ハイ、今座っております。次はどうしましょう?
いるいらない以前にニトリでもシンクロロッキングはついてるけどなw
まあ作業用にはいらんよな
座り心地重視ならエグゼクティブ系でいいし
せやな。テンプレかえよか
ニトリのタンパ、アナキンに座ってきましたが
頭が飛び出して支えられませんでした。
身長185ありますがおススメのチェアありますか?
424 :
名無しさん@3周年:2012/03/24(土) 22:00:12.74
ガラージの工場は群馬
放射能が心配や
シンクロロッキングはまだ選ぶ範囲があるからいいとして、座奥調整は予算3万での選択肢を相当狭めるよね。
例えば俺なんかほとんど標準体系だから座奥調整する意味ないし。
あと、もしなにか変えるなら3万以下のチェアってスレタイと、
3万以下のワークチェアスレですってテンプレ1行目の関係だと思う。
スレタイに3文字足すか、テンプレから3文字引くかすれば誤爆なくなるのに。
>>424 お前馬鹿だろ
群馬は東京より濃度低いわ
428 :
名無しさん@3周年:2012/03/24(土) 22:13:27.38
群馬のほうが気持ち高い 特に郡山
グンマーって危ないんでしょう?
群馬は放射能で汚染されてるから
冷戦時代は日本全体が同じような状態だったが
別に問題なかっただろ
>>425 スレタイは問題ないだろ
さすがに食卓用のチェアと間違える奴はいないだろ
ただその後の日本オフィス家具協会のステマだかなんだか知らんがテンプレ絨毯爆撃がいらんわ
>>433 主観は聞いてないし、議論するまでもなく直せば済む話。
ワークチェア限定ならニトリの話題もすれ違いだろし、
ダイニングチェア誤爆だって最近あったは。
>>433 リラックス用の椅子を求めて来ちゃう人は結構いるんじゃね?
謎の業界人の根拠のないようなレスが掲げてあるのはよくわからんけども
そもそも、事務イスはワークチェアなのか?
チェア全体に拡張しちゃった方がわかりやすいような。
ダイニングチェアの話題がたまに紛れ込んで来ても困ることはないと思う。
>>434 ニトリも売ってるだろ
業務用と誤解してないか?
>>436 そうそう、テンプレに貼りまくってるのとかほとんど事務椅子だろってな
439 :
434:2012/03/24(土) 23:32:17.95
>>437 言われてみりゃそうだった。 それどころか持ってるよorz
俺の中のワークチェア区分から外れてしまって久しいからうっかりしてた。
440 :
名無しさん@3周年:2012/03/24(土) 23:55:18.90
ニトリはどこの工場?まさか福島?
>>440 ニトリは東南アジアだろ
イケアは日本で売ってるのは中国中心だったような
というか生産地なんてほとんど中国か東南アジアだろ
>>432 スレチだから解説しないけど大気圏核実験の降下量なんて比じゃない。それ、どっかの飛ばし記事だ。
443 :
名無しさん@3周年:2012/03/25(日) 07:13:14.22
>>441 そう。東南アジアやけど保管場所は東京や地方やったりせーへん?
スレチだから解説しないけど=実は知らないんだ
で、そのネタのどこが面白いんだ?
せーへんとか何キモい言語話してんだ
当方100キロオーバーしてるんだけども
耐荷重が100kg以上とは言わないのでせめて100はある椅子でオススメあるだろうか
448 :
名無しさん@3周年:2012/03/25(日) 12:36:00.97
>>446 ネタと解釈してしまうおまえが気持ち悪いな
大抵耐荷重は100kgジャストだろ
大人二人で座っても壊れねえから大丈夫じゃねえの
>>449 100以上が高望みなのはわかっている、だがせめて100は・・・
>>450 おー、マジかありがとう
たとえばニトリの椅子とか見ても耐荷重書いてないからどうも手が出なかったが
1万以上のものだとたいてい100はあるものなのかな
100ジャストを信じて、壊れる前に体重を100きるように努力しようと思う
マジかと思ったけどお近くになさすぎる・・・
実際に確かめずに買うのは最終手段にしたいところだ
足伸ばせるのはニトリ、東京インテリア、あとはホームセンターくらいかな・・・
454 :
395:2012/03/25(日) 13:31:17.23
はじめに試座は絶対したほうがいいと思う。アクトディアを選んだ理由と感想書いてくわ
シエルトが絶賛されてるので座ってみたところ率直な感想は「座面硬い」
クッション部分が硬くてあまりすわり心地は良くなかった背中部分も支えるだけって感じ
そんで、アクトディアは座面が程よく硬くもなく柔らなくもなくって感じ
背中部分はカーブしてるので体を包み込んでくれる感じでいい。ただ樹脂メッシュだから背中寒い
シエルト押しは機能がたくさん付いていて価格が安いということにあると思う。ただすわり心地は人それぞれだけど
かためが嫌な人は避けたほうがいいと思う
やっぱりそうだよな・・・
ネットで評判で耐久あっても、体型に合わなかったらどうしようもないもんな
ついでに店員に耐荷重についてでも聞いてみようかな
>452 イケアは貧乏の救世主だな。ありがたい。
458 :
名無しさん@3周年:2012/03/25(日) 14:18:05.40
うおお……
小売りで売ってるもんかな?やっぱり通販オンリーか
長身でも大丈夫なハイバック教えてください
180cmの人お願いします。
190ならまだしも180とかサイズを気にするほど長身じゃねえだろw
ごめん、180cm以上の人でした。
私は185.5cmですが、弟190、父193あるので長身サイズを探しています。
父親は100kg近くあるのでほとんど座らせませんが
米国のチェアにすりゃいいじゃん
SteelCaseのAptチェアとかセンサーチェアとか
>457 逆に怖いw 強化しているとはいえナイロン樹脂で130kgなのか。
アメリカ製のエグゼクティブ型は安いのにすげえフカフカだよな
日本製みたいに作りがケチケチしてないというか
Targetみたいなのが日本にも来て欲しいな
貧乏に御用達家具屋がニトリとイケアだけというのは物足りんわ
>>457にしようかなぁ……
耐荷重不明瞭で高い買い物するより、130kgと大見得切ってて
比較すると安い方を買ったほうが建設的ではあるよなー
いつまでムキになって反論してるんだよ
子供じゃないんだから
>>466 445じゃないけどこれは酷い
記事によって内容が多種多様すぎて訳が分からん。
それで「瓦礫を受け容れないなんてそれでも日本人か!恥を知れ」などと言われても、
まず正しい情報を下さいと思ってしまうわな。
IDないんだからスレチいい加減にしてくれ
すべては
>>424のせい
悪いと思ったら今使ってる椅子をレビューしろ
ここに書き込んでるやつなんか皆ニトリだろw
いや、俺はバウの社長椅子みたいなやつだけど
俺R-5555です
うちの猫が居眠りする心地よさおすすめ
牢屋wwwww
俺は10年以上JOIFAってシールが付いた学習椅子使ってるからいい加減卒業したいわ
こんな雑談スレでスレチとかケチなこと言うなよ
いや、家具板だから椅子以外の家具ならまだしも放射能とかスレチンコにもほどがあるわ
延々やってるわけでもないし質問に答えてそれに反応する人がいただけなのに、
ほんとうるさいじじいだね。
スルースキル低いなお前ら…
サンワの100-SNC030BKと
バウヒュッテのBM-38だったらどっちの方がマシ?
アドバイス下さい。
>>482 もうどっちのデザインが好きかのレベルじゃね?
485 :
名無しさん@3周年:2012/03/25(日) 23:56:14.20
>>485 汚い言葉を使うお前には便座がお似合いだよ
自宅用イス新品実売3万前後って観点だと、イトーキのコペルが名器だと俺は思うんだが全然話題に上がらんよね。
内容は廉価版プラオだし、むしろプラオの欠点とも言えるデカ過ぎるランバーサポートがなくて個人的には座りやすい。
まあ、俺自身は価格差に負けて中古トリノ買っちゃったけどさw
488 :
名無しさん@3周年:2012/03/26(月) 00:05:42.76
>>386 シンクロロッキング便座とか座奥調整便座想像して吹いたがなw
490 :
名無しさん@3周年:2012/03/26(月) 00:14:49.33
>>487 どうしても学習椅子っぽいイメージで敬遠されてるんじゃないかな?
でもよさそうではあるよね
コペルとか3万以上だからスレチ
10万以下スレイケ
>>491 そういう意味で3万以下のワークチェアに限定するとしたらニトリ、ロウヤ、バウみたいなのしかなくなるわな。
つか、そもそも事務イスじゃないw
>>493 楽天で肘なしで3万切り、稼働肘で3万中盤。少なくともシエルトよりは安い。
レスする前に検索くらいしろい。
どっちのレスにも言えるけど、シエルトよりはスレタイにふさわしいと思うんだ。
ワークチェアか?と問われたら知らんけどw
これから長野なんで色々見てくる
その通りだね。
10万ぐらいのランクになると叩きようがないからこっち来てるんだろうw
え、ここ事務系の椅子ダメなん?
>>496 ああ、悪い。俺の言いたいのはニトリ、ロウヤ、バウがダメってわけじゃなくて、
事務イスでも安物でもダイニングチェアでも3万円以下のイス総合スレにすればいいじゃないってこと。
どうせ、PC用途のイス探してるやつがほとんどだろ。
ダイニングチェアはフローリングだったらボコボコになりそうだなw
ダイニングチェアをフローリング以外どこで使うんだよw
食事程度なら問題ないだろうが
PC用だったら床が絶対めこめこのがりがりだろ
PC用で長時間座ること前提ならマット敷いて使うだろ
2000円ほどで買えるから1枚持っておくと便利。
マット敷いてない
さっきNHKのニュースで空自の新司令部完成のニュースやってたけど、司令室のイスしか目に入らなかったわw
バロンあたりの高そうなイスだったな
うんテレビでチェアが映るとそっちばっかり見てしまう身体になってしまった
ヘッドレストなしのバロンチェアよく使われてるよね
>>509 わかるわwww
オレなんか仕事で他社に行くとその会社で使われているチェアどころか
受付が何のチェアに座ってるかまで気になってしまう
>>510 確かにバロンよく見るな。
チェア大好きな割に3万以下スレに入る不思議
チェアが好きだから来るけど最近買ったのは3万以下じゃないというのは秘密
受付の椅子クンカクンカしてえぇぇぇぇぇ
椅子はファブリーズしねえと最恐に臭いぞ
517 :
名無しさん@3周年:2012/03/27(火) 00:13:11.01
マジレスしてほしいんだけど、シエルトとウィザードどっちがすわり心地いいですか?
ちなみに当方の身長体重は170センチ60キロです。よろしくお願いします
519 :
名無しさん@3周年:2012/03/27(火) 00:27:08.36
シエルトとウィザードを両方試座された方がいましたら、その方個人の感想でいいのですわり心地はどうでしたか?
>>518 質問の仕方変えます。すみませんでした
バウヒュッテの BR-117-B Elastico (エラスティコ)ってのが気になるんだけど
実売25Kぐらいのラバーストリングスの椅子、どうなの?
バウは地雷
過去ログ読めばわかる
どうなの?ってどうなの?
>>521 スペックは公式HPに書いてあるし
どうなの?という漠然とした印象知りたきゃアマゾンのレビューだの見ればいいじゃん
ここで聞いてもコクヨコクヨしか言わねえぞ
ウィザードはローバックなら3万強だけどレビュー少ないな
気になってるんだが
過去ログは読めても直近のログは読めない不思議w
椅子の上で暴れたりぶん投げたり蹴り飛ばしても壊れず、何十年も使るのが目的ならいいかもしれんが
所詮はコクヨはコクヨ
530 :
名無しさん@3周年:2012/03/27(火) 11:39:01.22
MemTes
531 :
名無しさん@3周年:2012/03/27(火) 11:47:41.52
>174
やたらスチールケースが推されていた時期もありましたよ。
理由は「アメリカ人向けに作っているので丈夫だから」でした。
しかしその後スチールケース製の椅子でも座り心地がイマイチとか
座面がヘタりやすいとかの書き込みが出始めてスチールケース至上主義みたいな
流れは消えました。
後、その前はやたらエルゴヒューマンが推されていた時期もありました。
532 :
名無しさん@3周年:2012/03/27(火) 12:10:08.27
>>519 ウイザードは座ったことないけど、シエルトは1日座っててもケツが痛くならない。
オッキングも体を預けたら自然に倒れる。
買ったのはハイバックだけど、脊板じゃこれくらいあったほうがいい。
座面の下は覆いが少なくて、内部の金属とか構造物が見えてしまうのと、
座ったままでもちょっと手を伸ばしてその気になれば、その内部に手が触れてしまう。
あとうちのだけかも知れないが微妙に傾いてる気がする。
ビー玉がないので床が傾いてるかの検証ができないからそのままだけど、椅子を動かせば傾いてなかったりする気がするので、キャスターの向きなのかもしれない。
3万以下スレでエルゴやらが推されるわけ無いだろ
シエルト買った人ってリング肘とアジャスタブル肘のどっちにしたの?
535 :
名無しさん@3周年:2012/03/27(火) 18:08:51.94
VC2ってどうなんですか?
ヘッドレスト付では相当安い部類だと思いますが。
>>531 それ総合スレの方だろw
並行して見てて頭の中ごっちゃになってない?w
>>537 多分無名の中華メーカーだから酷使すればうんちになる。
中国=ゴミで思考停止じゃ馬鹿を宣伝して回ってるのと変わらんよ。
そもそもほとんど中国製だろ
国産生産してるとことか内田洋行かバウしか知らねえぞ
◯日本のメーカが中国に製造させる
×中国のメーカ
イスを選ぶのでなく国を選ぶのが好きなやつはニュー速でもなんでも勝手に行け。
国でレッテル貼りするだけで済むなら専用スレはいらねぇんだよ。
えっ何いきなり…
中国製といっても数万個数十万個にひとつが爆発するだけだ。
そこまで運がよいやつも悪いやつもこのスレにはいない。安心して中国製を使えよ。
どうしても気になるなら3万円より予算を多くしてこのスレを去ろう。
高級品でさえ中国製じゃないメーカーなんて知らんぞ
国内大手オフィス家具メーカーの
かなり下の家庭用のローエンド以外は国産だよ。
意外に思われるかもしれないけど。
549 :
名無しさん@3周年:2012/03/27(火) 22:48:01.91
TCきた
最高だぜー
>>547 どこが国内生産だ?そんなとこねえだろ
上のテンプレ集とかグレード関係なく東南アジアか中国だぞ?
そもそも今の日本企業は開発だけ国内で後は全部海外生産だし
中華メーカーって言っただけで中国製なんて言ってないじゃん。
中華メーカーの椅子の多くはモールドウレタン使ってないし耐久度もかすなんだから長時間椅子を使う人が多いこのスレでは門前払いも当然だろう。
質問する人も質問するで一日何時間ぐらい椅子を使うのかぐらいは言って欲しい
552 :
名無しさん@3周年:2012/03/27(火) 23:04:58.02
TC EC以外
>>550 シエルト買ったときもバーテブラ買ったときもMADE IN JAPANって書いてあったけど中国製ってごく一部じゃないの?
イトーキのトルテチェアも国産。
オカムラも、SOHO向けに売ってるVC2は例外だが、それより上のもの、
つまりSOHO向けでなくオフィス用のものは全部国産。
アーロンチェアポチった
3万以下スレだがw
現地だと6万でフル装備買えるんだよな
うらやましい
557 :
名無しさん@3周年:2012/03/28(水) 00:55:03.77
>>534 俺はリング肘のを買った。
まあこれはこれでガタガタしないからいいけどね。
558 :
名無しさん@3周年:2012/03/28(水) 00:57:25.05
シエルトは、ロッキングにフリーとアジャスタ2種類あるから、肘よりそっち注意したほうがいい。
Amazon.comから買えるじゃん
まあ送料が余分にかかるけどw
輸入すると保証もないしな
内田 ネクス ってシエルトとかと比べてどう?座り心地いいかな?
どう?
どうなの?
禁止
3万以下は下手にハイブランドのローグレードを買うより、
量産系のブランドのハイグレードを買った方がいい
ようは、ブランド物が安く欲しいからと言ってしょぼい事務椅子はやめとけと
一理無い
量産型メーカーのハイグレードって何だ?
ニトリ、イケア、バウのハイグレードはどう?どうなの?どうなの?どうなの?
ここだとその量産型の中の安物を貶すか
高級椅子メーカーの安物マンセーばっかだしな
567 :
566:2012/03/28(水) 13:14:16.37
ああ、あとサンワのハイグレードもどうなの?どうなの?どうなの?どうなの?どうなの?
どうする?どうする?どうする?君ならどうする?
バウやロウヤは知らんけど、実体験としてニトリは薦めないな。
ニトリは店舗行けばほとんど展示してんだから座りに行けよ
ショールームみたいに座敷高くないしw
ニトリはゆったり座る分には結構いいぞ。
>>558 アジャストの方を選んだほうがいいってこと?
>>570 あの販売網を他社ブランドにも割いてくれればいいのになw
>>572 ちょっと前にあったシンクロロッキング不要説(あれはロックの意味を間違えてただけかもしれんが。)もそうだけど、
ロッキングとロッキング固定ってどっちかしか使わないよね。
そもそも国内ブランドのHPとか売る気あるのかってレベルだろ
どんな種類があって値段はいくらなのかとか見難くて全然わからんわ
ニトリとかみたいに見やすくして欲しいわ
逆に牢屋みたいなサイトだと売ってるものがクソでも売れるんだよな
モバゲーとかグリーと同じでバカを騙す方が儲かる国
>>576 個人客は最初から相手にしてないからね
実際、個人への販売シェアはどのメーカーも微々たるもんだろう
自宅警備員の多いこのスレにいると勘違いしがちだけど。
ただ、誰かも書いてたけど、毎日自宅で何時間十何時間も座って作業なんて
昔はあまり考えられなかっただろうが、最近は自宅警備員以外にも
SOHOとかプロブロガーとかいるんで、そろそろ本腰を入れてこの市場を意識してくる
メーカーや小売店が出て来てもいいとは思うけどな。
スワロウチェアってのが気になるけどAmazonで最初29800だったのが
レビューないまま値段だけがドンドン下がってる……
スワロウチェア、デザインがなんちゃってハーマンミラーって感じでいいなw
ただ座り心地がどうなんだろうか不安だわ
見た目はいいけど、どこかに展示してるんだろうか。
さすがに大阪までは行けねーよw
ホーホー ホケキョ
アーロンチェア届いた
中古なら3万あるよ税抜だけど
椅子の中古とかきもすぎだろ
なにが良くて他人がアナルをこすりつけた椅子に座らなきゃいかんのだよ
下痢とか痔とか
プラオ買ったぜ。
>>590 またお前かw
どうせお前もMade in Chinaばっか使ってんだろ
資本金1000万しかないし、海外生産してるただのベンチャーだろ
新興ブランドは品の良い悪い関係なく少しでも売れないと
元本割れして破産するからどんどん値段下がるのは基本だろ
肘置き跳ね上げられるのってバウか牢屋くらいしかねえんだな・・・
\(^o^)/
>>595 このクオリティで凄まじいボッタクリ価格で鼻水出たわ
背もたれも肘掛けも支えてるのが横の円い所だけだから強度が不安だよな
コクヨたっけえw
純日本製ならそれぐらいするよ
サイドロッキングとか、座面のモールドウレタンとか
同じスペックの似たものがないんだなこれが
オフィス向けだから耐久性も抜群よ
中国製の安物は本当に安っぽいし
>>595 そうそう。バウや牢屋はカタログスペックのみ最強。
問題に気付かない
シエルトを中古で1万ちょいで買いました
肘掛けなしのハイバック写真どおりの美品でした
クッションは厚みがあるのと特に端の丸みがしっかりしてて
足を開いたりしても腿の裏にあたる圧が常に一定で快適
今まで安いパソコンチェアで良く我慢できててたなと思った
リクライニングは硬いという意見があったけどどうみてもやわらかすぎな感じ
どう調節しても最後にゴツンと当たる感じで会社の椅子(メーカ分からない)
みたいにもっと重い感じが欲しかった
>>601 サイドロッキング?って要するに軸をずらした背ロッキングだよね?
その機能ってこの椅子以外で見たことないような気がするけど、
バウヒュッテも座面はモールドウレタンじゃなかったか
608 :
607:2012/03/29(木) 23:22:57.70
書きかけで投稿しちゃった
>>601 サイドロッキング?って要するに軸をずらした背ロッキングだよね?
その機能ってこの椅子以外で見たことないような気がするけど、
そんなに重要な機能なら他の国産椅子についてないのが不思議なんだが。
あと、バウヒュッテも座面はモールドウレタンじゃなかったか
要するに全く同じ材質デザインの服だとしても
プラダマークが入ってるかよくわからんブランドマークなのかで
商品価値が変わるキリッってことだろ
まあ俺は安いくてクオリティが良ければどこ製だのブランドなんてどうでもいいがw
>>595 跳ね上げじゃないが、サンワのSNCーL8は倒れるよ
>>608 うーん。俺はそこまでは思ってないけども。
国内事務器屋の椅子は企業への納入実績があるだけに、それだけの品質は持ってると思う。
ただ、この品質というのは工業製品的な意味での品質で、椅子として優れているかどうかとは別問題なんだけど、
最近のスレの流れを見ると、その工業製品的な品質に評価軸が偏り過ぎてるように感じるんだよな。
個人で一脚注文する場合と、企業向けに大量発注する場合じゃ必要な「品質」が全然違うと思うんだけど…
612 :
611:2012/03/30(金) 00:41:41.52
613 :
名無しさん@3周年:2012/03/30(金) 01:39:09.96
>>606 重い感じにするには相当調整ネジを回さないとダメだよ
普通に回せるところが限界じゃないから
目一杯力入れないと回せないぐらい締めるとかなり強めに押さないと倒れないくらいにできるはず。
しょぼい椅子しか買えない奴に限って
値段が高いとか価値がないとか言いだす
金がないと心まで腐るのな
勢いでセンサーチェアの中古ぽちった。頑丈さとシンプルさの両立を図ったから後悔はしてないつもり。
届いたらレポよろしく
企業納入系の老舗はへたりが早かったり壊れるケースが多いと次がないって事を理解してるから耐久性は高いよ
中クラスの椅子なんて特に体型に合わせて買ったりするもんじゃないし
バウとかロウヤは派手なキャッチと写真で売れば終わりってノリだから全く別物だろ
>>614 お前は3万以下スレに来て何いってんだw
スレチにもほどがあるしそう思うなら馬鹿高い椅子買ってればいいだろ
おまいらはスルーを覚えろ
>>617 業務用事務椅子は100回蹴り飛ばしても壊れないというのが目的で
座り心地とデザインは意識してないし、高機能チェアじゃないんだからそれこそスレチ
バイクスレでスポーツタイプの話ししてるのにカブ最強とか言い出すキチガイ並だわ
プラオα 座ったことある人いる?
情報がほぼないから買うか迷う。意見を聞かせてくれ。
>>620 業務用事務椅子でも高機能で高デザインはあるんじゃないのって思ったが3万円スレだった
中古じゃないと難しいな
>>620 はぁ?オフィス用じゃない安物、ウンコみたいなデザインばっかりじゃん
バウヒュッテとか正直言って最悪、悪趣味、センスない
ラブホとかパチンコ屋とかの安っぽいセンス
なんだこの小学生みたいな書き込みはw
>>623 でそのお前が認める3万以下のセンスがあって優れてるデザインはどこのメーカーなの?
某社のチェアは、簡単に言うと、
チャイナ企業チェアのカスタマイズ版
どれも、元があって、
それに注文をつけたり、
独自部品を付けるだけだから、
デザインに制限があるのはしょうがない
そもそも、分解された状態で届いて、
自分で組み立てるタイプの安物は
座面下の構造に制限があり、
原始的なものになってしまうため、
1年ぐらい使うと、
ギシギシ言うようになるのも仕方ない
>>627 腰の辺りがすげー圧迫されそうなデザインだな
>>625 IKEAとかのどこが悪いの?
一流デザイナーがデザインしてること知らないの?
少なくとも5年は使ってるけどギシアンなんてしたことないが
>>626 なんだただのイトーキ社員か
>>626 トルテは3万以下じゃねえだろ
しかもただの事務椅子で高機能じゃないし、こんなの買うならセイルチェアのほうが何倍もいいだろ
というかバウだけ執拗に取り上げるあたりが工作員臭い
>>631 じゃあどこだよw
自分で作るので大手はIKEAしかないだろ
ニトリはそのIKEAの模倣だし
634 :
255:2012/03/30(金) 13:10:24.07
セイルチェアは日本だと5,6万だけどアメリカだとちょうど3万くらいで買えるのか
その差額はなんじゃらほい
個人制作なら輸入費用と税金だけで済むんだろうねー
やたらと高いやつと比べてケチつけてくる奴が多いと思ったら、
10万以下スレは過疎ってるから寂しくてこっちに来てるのね
>>633 ノーブランドみたいなのはバラで届いて自分で組み立て
>>641 おー。最近あのブログ記事のお陰でリープの相場が無駄に上がってるから、その中では安いな。
でも背面座面のクッションが目に見えてヘタってんな…
モールドウレタンはヘタらないんじゃなかったんかい
へたりにくいだけでへたらないわけじゃないだろ
俺の椅子もこんな感じで汚れてへたってるな
本当にへたらないのはガチガチの固形物ぐらい
そうやって見るとリープってかっこいいな
ただ背面の布のへたりが少々きになる
まあ中古だしそんなもんか
なあ、楽天最安のR-5575の店、なんか値上げした?
あとR-5555いつの間に全部売り切れた?ついこの間まで結構残ってたよな?
>>648 ていうか、よくよく見たら5555の方も>115の時と比べて5000も値上がりしてたっていう
5575の在庫復活待たずに5555買っとけばよかった
>>649 今月の21日に頼んだ時は税込み36,552円で
今は44,300円だから短い間に随分変わったな
>>650 そうなんだよ。ついこの間、前の値段の時に問い合わせもして
来月半ばには5575も復活するって言われたから待ってたのに
別の店探すか他の検討するわ
>>649 久々に商品ページ見たらびっくりした。真逆自分が買った時より八千円も値が上がってるとは…
凄い人気だなRシリーズ。アイコも発注多くて驚いたんじゃないか?w
ただここまで値上がりすると他の椅子も視野に入ってくるな
と言うか値下げ以前から三万以下じゃないわけだが
全部入りにしてはかなりの安さではあったものの
655 :
名無しさん@3周年:2012/03/31(土) 01:27:02.60
楽天のアウトレットシエルトがまた完売してる
値上がりしてても売れるんだな
>>621 中古買って2週間座ってるけど快適過ぎる。
前は中華製で雲泥の差だよ。
長時間座ってもケツと腰が痛くないしいい感じだよ。
特に座面が気持ちよすぎる。
ただ、俺は可動の肘掛使ってるんだけど
少し力で動くから可動の場合はちょっと慣れが必要だけど
概ね満足してる。
可動肘って人によるよな
俺は固定しか買ったことないわ
なんか動くの苦手で
写真でもすこし黒ずんで見えるぐらいだから
実物は結構汚いんでね?
健康椅子……ですかね……。
662 :
名無しさん@3周年:2012/03/31(土) 06:49:43.09
そのわけのわからん薄汚い椅子と同じ値付けってことは、
>>658は相当状態悪い気がする
汚れを気にするときは、写真の画像を保存して、
明るさやコントラストやレベルをいろいろ変えると
汚れの部分がひきたったりして状態がわかることも多いお
いや他の国内メーカーチェアは名前まで書かれてるのにそのプラオには書いていないんだよね。
店側がプラオと分からずに売ってるんだよ
超僻地なんだけど、遠出して県内ほぼ唯一の高級家具家に1年ぶりぐらいに行ったら結構充実しててワラタ
前はエルゴとHARA、Meryyfairの旧タイプぐらいしかめぼしい物がなかったんだけど
アーロン、セイル、WAU、後ちょっとまえに話題になったJKPLANの椅子等があった
ちょっと座っただけだけど、WAUは思ったより良かったな。調整しやすいしかなり倒れるイメージ
リラックスでも十分使える。肘掛けもエラストマーで柔らかく好印象
ただシンクロはアーロンやONの様に派手に後部が沈み込むタイプではないので、後継作業向け
というよりリラックスタイプの背面ロックだな。
逆にセイルは思ったほどではなかった。所詮はアーロンの半分以下の値段の椅子か
安っぽいし、座った感じもアーロンとは全く違う。長く使えばどうかは分からないが、少なくともちょっと座った感じでは
良さが全く分からなかった。
ちみは3万以下で何をいうてまんがな
ああ、すまんすまん。でもWAUは3万台で買えるんだから、3万台ぐらいまでは認めて欲しいところ
後、JKPLANの安っぽさは異常だった
WAUはオレンジが好きだったのに今となってはどこにも売ってない。
不人気だったのだろ
初めてみたときはクッキング用シリコンヘラかと思ったもん
ハイバック可動肘つきプラオと
ミドルバック可動肘つき(ロッキングアジャスタ)シエルトだったら
どっちがいいでしょうか
用途は勉強、パソコンです
他におすすめがあれば教えてください
675 :
名無しさん@3周年:2012/03/31(土) 23:43:57.84
なぜシエルトはミドル?ハイバックが欲しいなら、背板の大きさでハイッバクのシエルト。
Bauhutte オフィスチェア BU-116 Milano
ってどうなの?
1万円前後で探してるんだけど。
>>676 一日1、2時間ほど使うのであれば最低1年ぐらいは体も椅子も持つのでいいだろう。
それ以上酷使するなら絶対国内メーカーは抑えとけ。後悔するぞ。
678 :
名無しさん@3周年:2012/04/01(日) 01:05:22.29
可動肘のはよほどしっかりしたのじゃないと、肘を持って立ち上がるたびにガタついてストレス溜まる
>>676 一万円前後ならどれ買っても同じだろ
ニトリでもバウでも好きなデザインの買っとけ
どうなのどうなのどうなのどうなのどうなのどうなのどうなの?
どうなの禁止令
一日1、2時間で1年ってどういう計算だよ
プレーゴチェアのハイバックが1万強だったんでそれにしました。
他人のうんこやおならを吸い込んだ中古椅子かよ
685 :
名無しさん@3周年:2012/04/01(日) 10:00:08.62
他人っていってもOLさんでしょ?大歓迎
お前らみたいなおっさんキモヲタだったらどうすんだよ
私OLですが、トルテチェアが欲しいです。
イトーキのステマはいらん
PACSって沖縄とか日本海側の自衛隊機地に普通に配備されてるものじゃないんだ
>>689 沖縄本島の南城市に配備されてるよ
自衛隊全体でも6個高射群しかないので、日本海側漏れなくというのは無理
PAC3はPAC2より射程が短くて2〜30Kmしかないし
ただ、ナイキハーキュリーズとかと違って、比較的容易に移動展開出来るのがパトリオットシステムの
売りなので、こういった有事(何の前触れもなくいきなりミサイルが発射されることはまず無い)に応じて
柔軟に対応出来ると言うこと。イージス艦もあるし
パトリオットミサイルを椅子に使うのは値段が高すぎだろ
693 :
名無しさん@3周年:2012/04/01(日) 14:47:50.96
みんな事務チェアばかり見付けてきてアホかと私は内心思っているのである。
スレ読む気さえしない。
ロウヤでしょ
こんなにグラム当たりの単価がお得で、機能満載の椅子を安く手に入れた俺が勝ち組とか
満足してればそれはそれでいいじゃない。
でも、わざわざ自分の気に入らないスレ覗いて、あの葡萄は酸っぱいって騒ぐのはやめてね
まあ確かに
「ハーマンミラー、オカムラ最強!!ロウヤ?ニトリ?バウ?なにそのゴミ」
というのはわかるのだが
「イトーキ、コクヨ最強!!ロウヤ?ニトリ?バウ?なにそのゴミ」
はねえわお前もゴミだろとw
スカッド
ロウヤ、ニトリ、バウに良い物は一つも無いと思うが
(全部知ってるわけではないので間違ってたら指摘して欲しい)
コクヨやイトーキには普通に良い椅子はあるし
あ、失礼。良い物が一つも無いというのはあくまでも
オフィスチェア並みに椅子を酷使する用途での話な。
普段はソファやリビングでくつろぐ普通の人が、偶に作業をしたり
作業部屋で短時間リラックスして座る事もある程度の用途なら
バウでもニトリでも十分に使える椅子はある。
でもロウヤとサンワだけはやめといた方が良いと思うけど。
この価格帯で一日中だらしない姿勢で座って腰を酷使しまくるようなのに対応してる椅子なんてないだろ
そういうのを気にするなら人工工学なんて全く考えてないただ壊れにくい事務椅子ではなく
素直にランク上の高機能チェアを買っておけと
金がないなら素直にニトリ椅子でも勝手筋トレしとけと
>>701 岡村の椅子がダメなグループに入るなら何も残らんぞ
オカムラとイトーキ・コクヨに差なんてあるのか
どっちかというとイトーキコクヨの方が背が柔軟に動くのが多くて好きだわ
オカムラとイトーキ・コクヨ、ロウヤに差なんてあるのか
どっちかというとロウヤの方が勝ち組になれるから好きだわ
カシコチェアのカタログのおねえさんの腰つきがエロい
ちょっとカシコチェア買ってくる
708 :
名無しさん@3周年:2012/04/01(日) 19:31:57.68
リクライニング、転倒しそうで怖いよね
倒れた人いるかなあ
スレ読んで調べて迷って割り切って、オカムラ フィーゴの中古にしますた。
ディレクターチェアからの移行だから何でも素晴らしく感じられるだけかも知らんが、
程よい硬さとしっかりした作りでなかなか。ハンガーにヘッドフォン掛けてみた。
SOFA GRANDのプレジデントチェア(メッシュハイバック肘置付)からウチダCAST(ハイバック)の中古に乗り換えたよ。
両方15000前後で買ってCASTはヘッドレストとアームレストがついてなかったので今注文してる。
そうなると3万超えるので今のうちに書いておくよ。
座ってる人間の背は165cm
慣れてるせいかな、ただ座るだけなら座面がたわんでるプレ椅子のほうが座りやすい。
売り文句の「ソファ屋が作ったオフィスチェア」っていうのはそういうことが言いたかったのかも。
でもそれ以外はCASTの方が良いです。
プレ椅子は可動部分が固くて力込めないと背もたれが倒れない。
肘掛けが左右で僅かに穴あけ位置がずれてるし、肘掛け自体も右と左でアジャスタの出来が違う。
細けぇことはいいんだよ!って人には安いし色々ついてるしいいかも
CASTは座面が凹んでないから慣れてない今はちょっと違和感を感じる。
背もたれのリクライニングは軽いし、座面下左側のロックをかけると簡単に固定できる。
やってみて驚いたけどこんなに背もたれって倒せるもんなんだね。仮眠にいいと思う。
座奥の調節も今やってみたけどプレ椅子ガコンガコン言うのに対してCASTはスムーズ
新品で安くてボロくても全部付きがいいって言うならプレジデントオフィスチェアだけど、
差が8000円以内ならCASTの中古を推すかなあ
711 :
名無しさん@3周年:2012/04/01(日) 22:21:13.07
カシコチェアって賢いチェアってことなのかな
きちんと金出してチェア買った後でニトリの椅子とか見ると作りが安っぽくて堪らんな
特に座面裏とかシートをホチキス止めしてるだけだったりでもうね…
>>712 それワークチェアじゃなくてダイニングチェアだろ
高級家具でも皆ホチキス止めだぞ
>>712 わかるわ
まともな椅子を知ってからだとすごくいろんなところが見えるよね
ホチキス止めはダイニングチェアだよな
生地が古くなってきたら職人にまた頼んで張り替えてもらうのだし
まあニトリみたいなのは買い換えればいいだけだがw
716 :
名無しさん@3周年:2012/04/02(月) 00:51:51.72
作りはちゃちいけど、ニトリの包みこまれるような感じは捨てがたいんだけどね
>>660 これと似たような椅子がさっき緑の馬車って韓国ドラマでオフィスチェアとして出てた
もう少し格好良かったけど同じようなローラーだった
>>717 ああ、これ3000円で買った椅子がこうだったなw
ニトリって言っても3000円チェアと1万超は雲仙の差だけどな
>>722 うわーそのブログの人すごいなぁ。
ホントにスペックのみで買う人がいるんだ。
そらAmazonで検索するとバウだらけになるはずだわ。
販売停止になった商品を例に挙げられても参考にならんが
イケアもこんな感じだよな
俺が学生時代使ってたマレーシア製の机と棚とセットになって4000円のメッシュチェアなんて
座ると脚部と座部をつなぐでっかいネジが両尻に突き刺さる仕様だったぞ
あれを4年間使い続けたことを思えばニトリなんかは高級チェアの部類
このスレではセラチェアの話出てこないけど、止めた方がいい?
3万以下スレでセラチェアの話が出るわけ無いだろ
○天市場で買った中国製のノーブランド12800円の椅子は、ネジがぽとぽと良く落ちたな
何度しっかりしめても、そのうちぽとぽと落ちるようになっちゃって
あと気が付いたらギッシギッシ音が出るようになってて油何度さしてもだめで
椅子ってそんなもんだと気にしなかったけどイトーキのに買い替えたらあまりに静かでびっくりした
うわ。ごめん間違えたハラチェアーだ。
ワロスwww
ハーマンミラーのセラチェアを真似た名前だから間違うのも無理はない
ハラチェアも含め、韓国メーカーのの椅子はどうもクオリティーがあまり高くないと思う
ハラチェアは専門スレがあるから行くといいよ
ハラチェアって値段上げてあたかも国内メーカーのチェアと同ランクに見せかけてるけど、実際は中華と変わらないよね
R5555買うたった
15年以上使ってる、その辺のホームセンターで買った事務椅子(クッションは1mm以下に潰れ、最大の高さに合わせても勝手に沈む)
から、どの位劇的に変わるのか楽しみ
(俺もR-5555届いたけどIKEAで8000円くらいだった奴より疲れるような気がする・・・)
椅子の良さは一時のリラックス感では計れないよ
良い椅子ほど背筋がのびた正しい姿勢を作ってくれる
だから最初は疲れることもあるが腰への負担はとても小さい
良い椅子と悪い椅子の差は、長期で使って一番出るよ
それにえてして最初はフカフカな椅子って、座面とかがとてもヘタリやすいし。
>>734 それは気のせい。国内メーカーの良い椅子よりIKEA椅子の方が疲れにくいというのはありえない。
>>736 それは気のせい。工業デザイナーがデザインしたIKEAの良い椅子よりただのサラリーマンのおっさんが作った椅子の方が疲れにくいというのはありえない。
>>736 それは気のせい。牢屋の椅子よりIKEA椅子や国内メーカーの椅子の方が勝ち組になるというのはありえない。
>>735 なるほど、ちょっと色々探りつつ使ってみるとする
>>736 それは気のせい。きの小いすより国内メーカの椅子の方がかっこいいというのはありえない。
気のせいスレ
742 :
255:2012/04/02(月) 23:33:12.75
まあでもヘッドレストが邪魔っていう人も多いから
R-5555が合わない人もいるだろうな
>>732 ハラチェアが中華と同レベル?
どういう身体してたらそういう結論になるんだ
つうか、自分にあったのがIKEAならそっちを使う方が幸福
最初は取り敢えず座り心地を第一に考えて選んで、
製品としての造りに拘りたいなら金を積む、って感じで良いんじゃない?
どんなもんでも初っ端から高級品にアタックするのは結構尻込みするし
安物買いの
748 :
名無しさん@3周年:2012/04/03(火) 01:01:35.70
銭儲け
中古に対して嫌悪感を露にするレスがあるけど・・・、
良くそれで中古車買ったり、病院や公共施設のイスに腰掛けたり、トイレに座ったりできるよな。
そんなことに拘ったって、どうせ嫁さんや付き合う女も変態調教や輪姦されてたかもしれないのにな。
クリーニングされた中古イスや、自分でしっかりクリーニングした方が余程清潔だろうに。
という訳で、ウチダキャストの中古品で至極満足している俺がいる。
それでも、良いイスを使えば上が欲しくなって、出来ればスーパーハイバックにヘッドレスト付にと探す自分がいる。
例がひどすぎわろす
まあ、便座なんかより、パソコンのキーボードの方が数万倍の細菌がいて、
むしろ便座ってとてもきれいだというしな
そうだな、
ケツは汚れても、そこから体内に感染するのは稀だけど、指先は絶えず口元に触れたり食い物をつかんだりするしな。
俺は中古車も買わないし公共施設とか病院に行ったらすぐ服を洗うし、
嫁もインスコするだけだしキーボードはシリコンカバー付けて定期的に洗う
中古はない
絶対ない
タクシーと電車・飛行機、映画館、トイレ、飲み屋や食堂、
会社の電話、カイモノカゴ、ATM,
自販機のボタンもだな。
ところで、現行のキャストにヘッドレストを付けたいんだけど、パーツだけ安く買う方法ってないのかな?
タクシーは乗らない電車は座らない飛行機も国際便しか乗らない
映画も行かないトイレはうんこも洋式は使わない飲み屋は行かない
食堂も行かない自販機は使わない会社の電話も使わない
買い物かご使うほど買い物しないATMもめったに使わない
やだ・・・何この人かっこいい
>>756 今の時代を考え、買い物篭はエコバックくらい言えよ。
よし次。
エレベーター、エスカレータ、階段の手すり、
他人の触った宅配荷物、電車のつり革。
会計前にエコバックに入れたら万引きだろ。
何のスレだよここw
3万円以下の潔癖症スレか?w
なんか753の生活をモチーフに映画か小説の一本もできそうだな
ドキュメンタリーは出来ても、小説や映画は無理だろ。
面白みに欠ける。
もっとも、「完全無欠な潔癖症の男が、だらしない女に骨抜きにさせられる」と言うストーリーなら何とかなるか・・。
潔癖性も適度じゃないと気持ち悪くなるもんだな、実際体になんら影響を与えるもんでもないんだから、気持ちの問題なのにな
中古が嫌な人はもうちょっと頑張って5万出して!お願いよ!
いや、ワークチェアに関しては中古PC並に嫌だろ
ど田舎に飛ばされて仕方がなく車が必要で中古車を買うというのはわかるが
こういうので中古を選ぶ意味がわからん
分かんないなら分かんないでいいじゃん
名探偵モンク思い出した
中古って保証ないだろ
ニトリ→5年保証
イケア→5〜10年保証
バウヒュッテ→1年保証
コクヨ、イトーキ→2〜3年保証
ロウヤ→1年保証?
というのを考えると中古のほうがリスキーだろ
769 :
名無しさん@3周年:2012/04/03(火) 17:07:40.59
俺外出先で絶対うんこしない派だったけど、どうしても我慢できなくて、うんこして、
そのあとウオシュレットまで使ったら、もう吹っ切れたよ。
いまでは中古でも気にしない。気の持ちようだから。
保証も確かに大切なんだが、実売6〜7万クラスのイスを2万以下で買えるのなら、壊れてもまた中古でもと考えられる。
>>765 中古PCの何が嫌なの?俺は全然平気。
この手の物は初期不良が問題だから、中古は帰って安定感があるくらい。
HDDさえ気をつけていれば、はるかにお買い得。
ぽちったセンサーチェアが来たのでレビュウ。ハイバック、アジャスタブル肘で12000円で買った。
座った感じは背もたれと座面の湾曲のおかげか結構しっくりくるので概ね満足。
機能はロッキング強度と座面高さ調節しかないのでかなり制限があるが別に座面奥行き調整などなくても不満はない。
なぜ新品の値段があんなに高いのか理解できないので分かるまで使うとする。
>>771 中古PCなんて買うなら自分で作れよと思うんだが
駄目になったらパーツごとに買い換えればいいし、ほぼ無限に拡張できるぞ
そっちの方がはるかに金銭的にもスペック的にもお買い得
椅子に関してはダイニングチェアくらいは日曜大工スキル程度で作れるけど
ワークチェアは個人で作るのはちょっと無理だがw
別に中古PCを母体に交換・拡張すれば良いだろ。
自作が安いなんてはるか昔の話。
メーカーにもよるが、パッケージングされた物は表記スペックだけでは計れないよ。
マザーボードなどは、汎用メーカー品でもチューニングしてあったりするしね。
>>774 なんだその妄想はw逆の自作が高いのははるか昔の話というのはあるが
中古PCってそこら辺のキモヲタから譲り受けたものじゃなくてメーカー製の話だろ?
そんなもんろくなパーツ使ってないしケース破壊しない限りロクに拡張できないぞ
それこそロウヤみたいに中国から安くてしょぼいの仕入れてるだけだぞ
椅子の話しよう
面白そうだから結論が出るまでやらせようぜ
なんと不毛な
さて机をどうするか悩ましいな
椅子よりも高いぞ
ここでニトリで妥協するのは悔しいし
家具の値段はどうなってんだそんなにお財布軽くないんだぞ
780 :
名無しさん@3周年:2012/04/03(火) 23:08:56.41
汎用品で部品交換が簡単にできるPCと、基本的にメーカー純正品でばか高い補修パーツしかない椅子を中古ってだけで一緒にしてもな。
だいたい椅子なんて使い方次第で全然劣化の度合いが違う。
デスクはデザイン重視で選んだわ
耐加重は気にしなかった。デュアルモニターとかないし
結果椅子より高かったな
>>772 センサー興味あったんだ、レビューサンクス
そしてデスクスレへ…
デュオレストって話題にならないですけどどうですか?
>>785 韓国チェアってどういう感じのイメージなの?
それ以外聞いたこと無いから全然想像が沸かないんだけど
中古PCって言ってるけどパーツ交換前提ならマウスコンピュータとかパソコン工房とか
その手のBTOPCの話だろwwwww
中古って言った時点でNECとか富士通とか想定してんのかよw
情弱過ぎるw
シエルトのキャスターを取り替えようとして、あまりに固かったので、
ペンチでこじったり、ハンマーで叩いて、抜いたり押し込んでたら、
気がついたら穴が割れてしまってた。
プラスチックだからたぶん修理できない。台座交換は高いから1脚だけ壊れたまま使う羽目になった。
高いいスなのに、プラの材料ケチって、殆ど肉がないのはびっくり。
薄いリブで支えてるだけだから割れて当然か。
>>785 韓国チェアでもエルゴヒューマン辺りなら未だマトモなのだろうか
>>793 ホントだ、wiki見たら中国(台湾)って書いてあった
成程済まなかった
>>790 壊れたのはキャスターじゃなく、脚のほうのキャスターをはめる穴なんだけど、
買ってまだ1月たってないから保証でいけるのかな。
自分で勝手にハンマーで叩いて壊しておいて
材料ケチってるとか意味不明の文句を垂れ流した挙げ句
保証で修理して貰おうとかクレーマーは恐ろしいな
>>796の言うことももっともだがw
でも、あまりに固かったので云々言えば
クレーマー扱いされんと思うよ
国内オフィスメーカーはそのぐらい対応が手厚いよ
伊達に高いだけはあるよ
いつも数千脚や数万脚、過去のチェアも含めたら数十万脚っていうような大きな単位で
会社に納入されたチェアの面倒みてるから
そのぐらいの数壊れた報告なんて日常茶飯事
もうだいたい修理や保証のときの流れは決まってる
× そのぐらいの数壊れた報告なんて日常茶飯事
○ そのぐらいの数が出回っていると、さすがに確率的に壊れた報告なんて日常茶飯事。
何年何十年って前のものもサポートしてくれるし。
>>788 お前がメーカー製PCはチューンされてるキリッって言ったのに
今度はメーカー製の話じゃなくてBTOに決まってるだろとか
お前の頭はどうなってんだよ
事務椅子もハンマーで叩けば壊れるということだな
昔の方が自作高かった、
なんてとんちんかんなこと言うから
横から推測の話をしたら本人にされた
IDないって恐ろしいな
お前らスレチにも程があるが自作のほうが安いし、昔の方が自作は高かっただろ?
パーツを安く手に入れるのにも苦労したもんだが
BTOは業者が代わりに作ってくれるだけで、部品代+マージンが取られてるのだし
それにそもそもBTOの中古なんて正規で売ってないと思うがヤフオクとかで買ってるのか?
今やネットで一番安いとこからかき集めればいいし、
個人で海外の椅子も直接ネットで買えるのだから便利な世の中になったもんだよな
>>801 >昔の方が自作高かった
どこにもそんな書き込みないぞ?
どのくらい叩いたのか知らんが、キャスターとのつなぎ目って負担かかる大事な部分だろ?
その個体が不良品だっただけかもわからんけど、もし構造上の問題なら、
長年使って樹脂も劣化してきたとき突然割れそうで怖いわ。
さすがにハンマーはねーよw
807 :
786:2012/04/04(水) 12:24:53.60
>>787 いや、俺は
>>784じゃなくて横からだったんだけど、なんか詳しげだったんで聞きたかったんだよね。
そのスレはハラチェアのスレだから、韓国メーカー全般の話題は適当じゃないでしょ?
韓国メーカーのチェアってどういうイメージなのか教えてくれんか。
>>802 BTOで買ってからパーツ追加したり付け替えればいい
BTOはそういう用途向けに作ってある
単にグラボだけ、サウンドボードだけ市販が使いたければ
こだわりのないところはBTOで適当に選べばいい
いいからパソコン工房あたりで試算してみな
オール自作の方が高いから
拡張性もちゃんとあるからディスクの交換や追加も自作同様にできる
>>804 >>775
>>773 中古PCは安くてOSも入っているから買うんだろ
場合によってはオフィスも入っていて、新品でオフィス買うより安かったりするし。
後は業務システムとかでどうしてもWindowsXPを使いたい場合、中古のPC買うぐらいしか選択肢が無かったりする
自作が安いとかいつの時代の話だよ
自作してると、いろいろ妥協出来なくなって
結局凄い高くなるよね。
どうでもいいのを、凄く安く上げたければ
自作って安くできるけれど一つ一つの
パーツでこだわり出したら大変な事になるよ
安物特価品とか数世代前のパーツを一個一個探して苦労して安く上げるんなら
それこそメーカー品の中古買った方がいいな
苦労してゴミPC組むとかアホ臭い
そこまでしても中古PCの方が恐らく安いし
>>808 ネットだけみたいな用途は知らんが普通にタワーで組み立てるならオール自作のほうが安いだろ
デザインも自分で決められるし、一からで変態仕様でも15〜20万以内に絶対抑えられるぞ
パソコン工房って決められる範囲も限られてるし、後でケース変えたり高スペックなのに付け替えるほうが余計な出費になるだろ
おい、お前らPCの話もいいけどここは家具板だぞ・・・?
というか中古のメーカーPCでいいって程度のやつが椅子にこだわる必要なくないか?
そういうタイプはベットとかソファの上でノートやタブをいじってりゃいい気がするけど
中古のメーカーPC使うぐらいならG570かdv6買うなあ。
パソコン工房で全部揃えたとしても自作のほうが安くね・・・?
パソコン工房自体が初心者用組み立てキット販売してるくらいだしw
まあめんどくさがり屋さんにはBTOがいいんだろうが
>>812 普通に自作と変わらないケースなんだから
ケースの買い替えなんて不要
リアや中のスペースだってまるまる開いてる
俺は工房で買った後FPS用途のためにグラボとサウンドボードを追加したよ
HDDも追加したし、壊れたメインHDDを交換したこともある
BTOのパーツ選択制限は作業のマニュアル化のためにやってるだけ
いいかげんにしろよ。
10レス以上も家具板にまったく無関係なPCネタ、さすがに自重しろ。
ログを流したい人もいるんだよねえ
こんな雑談スレでなんのログだよw
自作と変わらないケースがパソコン工房にあるか?
窒息ばっかりじゃん。
雑談スレとは言え此処迄PCネタが続くのは流石に微妙というか…
韓国チェアの話題が出てから加速したな、そういえば
中古屋「スレの流れが速すぎてステマ工作が台無しじゃないか!」
窒息が何かわからないんだが自作野郎は
わざわざ贅沢なケース買ってるのか
「メーカー品はパーツ追加交換できない」って話だったから
「簡単に開けられるし、実際してるよ」って説明したのに
お前らが駐在してるせいで誰もチェアの話を切り出せねえじゃねえか
自作できるってだけで悦に入っているんだろ。
自作が趣味なら構わないが、そんなに気負うほど安上がりでもないし。
メーカー製といっても色々なメーカーがあるんだから、どのメーカーはどこまでいじれる、いじれないを学ぶべきだな。
>>825 そもそも何がなんだかわかってないだろお前
パソコン工房はBTOだろ?
BTOは本人の代わりに業者が組立ててるサービスで、メーカー製とは違う。
要は自分では組み立てて無い自作PCということだからな?
ケースは普通どこも選択できるのだが、パソコン工房は自社の安いアルミケースに詰め込んでるのだろ
へー、
BTOはメーカーとは呼べないの・・。初めて聞いたな。
じゃあDELLもメーカーではないんだ。
おれはBTOを選択できるベースを持っているメーカーだと思っていたな。
だいたいパソコン工房はどちらかと言うとディーラーで、製造元は別なんだよな。
その製造元からの卸先の一つがパソコン工房。
下請けとかではなくOEMのようなもの。
まったく同じものを別ルートでも買える。
BTOを激しくカンチガイして、力説している人がいますね。
ここがチェアのスレでよかったね。
PC関係のスレなら、二度と来るなといわれるよね。
>要は自分では組み立てて無い自作PCということだからな?
いや、その前に爆笑されて罵倒すらされないか・・・。
ということで、組立てバカのためにもここは一つ・・・
パソコン組立てに向いたチェアでも語ってやるか。
Dellはアップルみたいなもんだろ
パソコン工房はドスパラと同じでただのPCパーツ販売会社だろ
それでパーツ代+組立料金を貰って組立サービスしてるだけだろ
というか、ここワークチェアのスレだろ
お前ら自作PCスレにでも行って勝手に盛り上がってこいよ
>>830 カオス化してるスレで余計な煽りを入れる貴方が二度と来ないでください
>>831 ルーチェとかじゃね
勃ったり座ったりするだろ
中古扱ってる業者で比較的品質に定評があるのって何処だろう
勿論椅子の話
>>836 結局お前もPCの話してるじゃねえかwwww
ああもうなんだこのスレ・・・
お前ら、もう発想が貧乏すぎる
だからダメなんだよ!
折角
>>834-835で椅子の話題が出たというのにお前らと来たら・・・
で、誰か
>>835の質問に答えられるのはいないか?
自分は中古のことよく分からんので他の人頼む
店の話は荒れる元だから正直止めて欲しい
>>840 中古で品質に定評とか質問が既に意味不明
新品同様な椅子しか扱わない中古屋って意味なら、そんな物は無い
比較的って書いてあんじゃん
結論が出るまでやらせようと思った俺が馬鹿だった
企業等から中古が大量放出されるのっていつ頃かな?
中古って品質よりいかに丁寧に商品の説明をしてるかだろ。
細部までの写真を掲載してたりちゃんと傷によるランク付けしてる楽市とかハッピーがいんじゃない?
おれは天下一ってとこで8800円で売ってた難有りって書いてあったハイバック、アジャスタブル肘センサーチェア買ったけど小さいしわがあったりしただけで難有りとはとても思えなかったよ。
中古の話は荒れる元だから正直止めて欲しい
>836 毎日数時間、安定して座れますか?
安物ケースは薄いアルミやスチール素材だから数十キロの負荷をかけ続けるとよくないと思うのだが。
壊れるとか曲がることはまずないだろうけれども、ハードに与える振動も気になる。
何より背もたれがないと数時間の作業にはつらいと思う。
国内企業盲信してるなら中古買わずに新品買えよw
転売ヤーに儲けさせてどうする
>>848 背もたれがなくて辛いのはただ筋肉が弱体化してるだけだろ
ムキムキなら腰の高さえ合えば椅子なんてなんでもいいんだよ
そう。いっそ空気でもかまわない。
ムキムキならね。
高い椅子ほど背筋をまっすぐにするように座らせる傾向があるね
きちんとケツを奥まで入れて座ると背筋がのび背もたれがうまいことフィットするというか
腰の筋肉が弱体化してると最初は疲れるが腰まわりが強化されて結局腰にやさしい結果になったりもする
>>853 バロンとか高いけど全然そんなことなくね?
座面もケツの方沈んでて骨盤寝るし、後傾状態だと背面メッシュがたわんで背骨のカーブ維持しづらい。
短時間のリラックス用途ならサイコーっぽいけど、長時間座ると腰に来そうな感じだったよ。
あと高い椅子ほど背筋がまっすぐにとあるけど、姿勢を決定するのって基本的に座面背面の形状じゃないの?
その辺って価格に違いが出てくるほどコストがかかるものなの?
俺も椅子に詳しくないもんで、その辺りを教えて欲しい。
アーロンとかむしろ正しい姿勢を強制するような椅子じゃね?
どんな正しい姿勢でもずっと同じ姿勢だと体に負担がかかる。
コクヨが座面が電動でじわじわ動き続ける奇想天外な椅子出してたよな。
エアフォート、すわったけどONとは全然違った。
ランバーサポートが身体に合いにくい人はいいかもって感じ。
>>860 確かに、これはシンクロですらないからな
ランバーを細かく調整して人間の理想体である立ち姿勢に近づける、と言うのがウリっぽいから
後傾作業はあまり考えられていないのかもしらん
>>859 そんなこと言ったら国内企業はほとんどそうじゃん
パクリは日本のお家芸だろ
一般論として、まるまんまパクル(コピー)のと取り入れる事は違うよな。
865 :
名無しさん@3周年:2012/04/05(木) 19:40:19.46
>>8 ヘッドレストて国産機にほとんどないのは階級制度のせいだよなw
言い訳くさい感じもするな
>>859 この下のやつって見た目まんまThinkチェアだよなー。
座る人の体重でロッキング強度が変わる機能なんかもそのままだし。
ただそういう割とどうでもいい部分は取り入れてるのに、座面スライドのリクライニング機構とか、ワイヤークッションとかThinkの魅力と言える部分をパクってないのが困る。
まさに
>>864が言ってる通り、ただ取り入れるのとコピーするのは全然違うんだよな。
>>859 おれアヴェイン使ってるよ
空気で動く座面はこっちの動きに合わせて
固めのジェルみたいな感じで追従してくるから最初はびっくりする
空気の位置を変えれば擬似前傾もできるし座面高も40.5だったかな?
割と低めだし全体的にいい椅子だと思う
難点は値段が高いことと、ロッキング固定が段階式なのと、
(個体差かもしれんが)ロッキング強度の調整ノブが硬いこと
ヘッドレストが後付けできないこと、肘掛けが固定しか選択できないこと
・・・っていっぱいあるなw
ただ、バロンを使って悪化した腰痛がアヴェインで緩和されたことだけは付け加えておく
>>867 お前はその前に痩せたほうがいいと思うんだ
>>868 170cm53kg
これ以上痩せろと?
筋力不足じゃないのか?
何について痩せろと言ってるの?
バロンで腰痛が悪化したことについてか?
筋力不足は認める
バロンは腰のサポートが合わなかった
ちょうど尻と腰を包みこむような形状になって
腰が自然に丸まるから長時間座ると必ず腰が痛くなった
絶賛している人のほうが多いから、それで合う人が多いんだろうけど
ちなみにヘッドレストだけはかなり快適だった
椅子なんて人によって合う合わないがあるんだから
体重とか筋力とか関係なくダメなものはダメに決まってる
>>871 おー。
>>854にも書いたけど、俺も試座ながら同じ印象を持ったよ。
全然体型違うけど同じような感想(腰が丸まる)の個人レビューもあったし、合う合わんがあるのかも知れんね。
関係ないけど、アヴェイン使ってる人初めて見たんで、この際詳しいレビュー書いて欲しい。
腰痛は甘え
腰痛友の会にケンカを売る気か?
>>871 キチガイが常駐してるので無視するのが吉
感覚的に腰痛もちの多くは太りすぎで腰に負担掛けてる。
俺はチェア変えたらすっかり直ったわ
中華安物ハイバックチェア使ってたが
それがよくなかった
座った感じはいつもリラックスできていたんだが
腰のリラックスが腰の筋肉弱体化になって
毎日長時間だといけないのかもしれん
ローバックのOAチェアにしたらすっかりよくなった
>>877 太り過ぎに腰痛持ちは多い。
だが腰痛持ちの多くは太りすぎと言うのは、起因と現象の捉え方が逆。
実際、職業的な者も多いし、俺の周りは痩せている者が多い。
太りすぎは腰よりも膝に来るんだよ。
それを庇っていて、おかしな姿勢から腰痛に発展。
PCの次は腰痛論議に突入か?
880 :
名無しさん@3周年:2012/04/06(金) 12:31:36.50
この板とオーディオ関係の板はIDどころかIP表示でいい
だな
住所分かればどこで試座できるか勧められるし
一貫してひとつの椅子を毎週レビューしたりできるし
メリットもある
レビューとかブログでやってりゃいいじゃん
デザインとか雰囲気みるのにも個人の加工なしの写真とかすげえ参考になるし
IP晒したらお前らのステマがバレちゃうじゃん
困るのはシエルト推してる某楽天の業者くらいでしょう
ステマはいいから次スレはせめてテンプレは公式をHP貼れよな
価格を出したいならカカクコムとかのURL貼れ
>>882 確かに加工なしの写真がいちばんわかりやすいよな
中古の汚れは洗剤ドブ漬けと鑢とアルコールで何とかしたけど、樹脂に入り込んだ臭いはどうもならんな…orz
でもクッション感覚と疲労のなさが半端ないわvertebra、このスレ見ててよかった感謝感謝
どうでもいいけどいい椅子ってクソ重いね、組み立て式カス椅子と比べて驚いた
スチームクリーナで臭いは消える
スチームクリーナー何使ってます?
ドラゴンジェットで十分ですかね。
シャークとかケルヒャーも気になるけど高い
ちょうど迷ってたもんで
ホームセンターで売ってた\1980の奴。
基本的に蒸気が一杯出ればいいわけで。
>>887 過去にニトリの買ったことあるが今使ってるのよりむしろ重かったぞ
3万以下はだせえ事務椅子か無名ブランドの地雷原しかないし、
もう選ぶのめんどくさいからアーロンでいいや
3万以下で買える椅子と言ったらジロフレックス33もしくはバーテブラでFAだろ。
グッドデザイン賞ももらってる上に何十年も良い椅子と言われ続けた実績がある。
>>892 ダサくても腰に良くて座り心地が良ければいいんじゃね。
バーテブラなんてダサいオフィスのイメージしかない椅子だが、
いろんなオフィスの主力椅子として長年採用されてきたのには理由がある。
腰にいいんだよ、あれは。
俺も使ってるよ。
なにげに前傾できるしな。
前のめりでプログラミングするときにこれが最高なんだわ。
アーロンチェアより良いと思う時もある。
ここでこんなこと書くと中古相場が上がるんだけどなw
安心しろ
いくらステマ頑張っても中古は買わねえから
バーテブラは新品で3万以下
>>897 ステマではないが、現実にバーテブラはオフィスの定番だからなw
事実しか書いてない。
おいおい欲しくなってきたで
バーテブラは新品だと4万台
>>9のはアウトレット
在庫数が減らないな、と思ってたら値下げしてるw
バーテブラは背もたれ角度が2タイプあるけど、どっちかは不明
良くできた椅子だと思うがインパクトはない
ステマとかいうとまともに話できなくなる
バーテブラとかダサすぎだろw
こんなんすぐ嫌になって買い替えが目に見えてるわ
そんなもん買うなら次の給料日を待って高いの買ったほうが何倍もいいわ
まあデザインはどうでもいいって人はいるから。俺とか。
もらいもののバーテブラは不満無く7年使ったけど
買い換えたプラオはすでにケツ痛い
無料と有料の差なのかな
俺のような半端デブが座れる程度の大きさは十分ありつつもコンパクト、
日本のウサギ小屋に置くこと考えるとありがたいバーテブラは
かっこよくはないけど威圧感無いデザインだし、寝室書斎に合うかも
>>903 こう言う奴って、自分が格好いいと思う椅子を挙げないんだよな
デザインなんて座ったら気にならないだろ
まぁ、椅子に座って椅子を眺めてるわけないわな。
どう考えてもデザインより座り心地だろ椅子は…
デザイン良くても座ってて疲れるようなのは勘弁願いたい
バーテブラ悪く言うな
1万円以下チェアスレの人が泣くで
価格帯ごとに我慢して使うしか
バーテブラは一万以下のニトリ、IKEA椅子と同レベルだろ・・・w
イトーキは基本高いだけでろくな物作らねえからな
バーテブラを例に出して「イトーキは〜」とか無知過ぎて笑えるw
イトーキ社員「ぐぬぬぬ、こいつぬかしよって・・・きさまにイトーキのなにがわかるううううううう」
916 :
名無しさん@3周年:2012/04/08(日) 11:07:41.22
でもイトーキって、伊藤喜なんだよな。かっこわるぅ。
>>914 くやしいのうwwwwくやしいのうwwww
ニトリ椅子のチャチさは座面裏を見れば分かる。
ホッチキスで座面カバーを雑に止めてあるだけ。
すわってもガタガタでホッチキスと同様に雑で値段相応。
バーテブラとは比べる間でもない。
>>919 それ裏面じゃなくて分解写真だろ。
バウヒュッテはチャチな中華椅子だから論外。
バーテブラは5年使っても座面のヘタリは気にならなかったが、
2万で買った中華椅子は1年で座面がヘタリまくってケツが痛くなった。
しかも太ももが圧迫された上に腰痛もできたし、なぜか胃腸の調子も悪くなった。
何が言いたいかというとバーテブラは今までで最高。
でもバーテブラにもそろそろ飽たからもっと他にいい椅子はないの?
オカムラのコンテッサ・バロンって有名だけど、正直アレ10万の価値あるか?w
俺にはどう考えてもバウヒュッテレベルのゴミ椅子にしか思えん。
プラスチッキーな安っぽさ、ガッチリ感の無さ、太もも前部が圧迫される感触。
国内メーカーならイトーキはずば抜けてるわ。
アーロンチェアポチった
コンテッサは体重100kgの人がフルリクライニングしてもびくともしない椅子だぞ
ババーブラブラだがバーテンダーだが工作員がうるせえな
スレタイ読みなおしてこいよ
さっさと過疎ってる10万以下スレに帰れよ
それに3万以下で海外生産ばかにするとかアホかと
バウヒュッテはコンテッサみたいにカタカタしないし。
929 :
927:2012/04/08(日) 12:43:26.66
×バウヒュッテ
◯バーテブラ
>>927 一応言っとくが、バーテブラは3万以下のクラス。
バーテブラは値段は一流だが、作りは3万以下クラス
コンテッサは値段は一流だが、作りは3万以下。
無駄な機能ばかり付けて値段吊り上げてるだけ。
こいつの目的はバーテブラに衆目を集めている間に
別の目当ての椅子を格安で買うつもりだな。
ニトリとバウヒュッテは叩かれるのになぜかIKEAだけはスルーされる不思議
IKEA座ったことねーし。
>>936 裏面は型が変わっても基本的には殆ど変わらんよ。
かっぺにはIKEAがどうなのかわかりません!
バーテブラ2は中古で1万前後だからな
いろんな椅子に座ってわかったこと:
椅子は基本がしっかりしている物でないと後々後悔する。
コンテッサ・バロンみたいに基本部分がお粗末で
機能を構成する部品単位で値段吊り上げてるだけの椅子はダメ。
コンテッサ・バロンは所詮はアーロンのコピー商品でしかない。
アーロンみたいに売れてるっぽい商品の形だけ真似た偽物。
オカムラの椅子には理念がない。
真似するだけなら中華でもできる。
技術立国日本の製品なら自分たちのアイデアで自分たちが良いと思う製品を作るべきだ。
イトーキやコクヨはオカムラとは違う。
一本筋が通ってる。
そういやイームズのチェアもスルーされてるよな
オサレ椅子で3万以下なのに
基本的に座ったこと無い椅子は批判しない。
コンテッサやバロンの中古が格安で出回ってる理由考えたことある?
がっかりして手放してるからだよ。
それに比べて、アーロンのフル装備なんか中古ですら7万下回らない。
この値段の違いがすべてを物語っている。
パントンチェアも3万以下で買えるよな
あれに座ってるとなんだか不思議な気分になってくるわ
>>947 それに比べて、アメリカのアーロンのフル装備なんか新品ですら7万程度で買える。
この値段の違いがすべてを物語っている。
>>949 そう思うならアメリカから個人輸入したらどうだ?
多分、10万超えるわ。
日本の椅子の値段は海外製品の日本代理店価格がベースとなっている。
だから国内企業が国内で売る場合でも10万20万という法外な価格設定をしている。
逆に考えると、海外の有名椅子は日本製品を牽引するポジションだということ。
>>944 シェルチェアはお呼びじゃないからね
アルミナムとかも一見高級オフィスチェアっぽくて3万以下で良さそうだけど、ロッキングもないし最低座高480だよ。
クッションもモールドウレタンじゃないし作業用では恐らく使えない。
おいおいお前らスレチ論争のままこのスレ埋めるつもりか
アーロンだの岡村だのあっち行けしっしっだぞ
そうだな、このスレのオススメ椅子はバーテブラで一致したな。
>>943 形からして全然違うのに、お前は何を言っているんだ
確実に他の椅子と間違えてるぞ
>>952 一見というか官邸とかでも使ってる超高級オフィスチェアなんだがなw
3万以下のはデザインも素材もほとんど同じだが職人じゃなくて工場で大量生産してるリプロダクト品だからな
ロッキングはあるし、アルミの革張りにオプションでクッションを付けられるのだろ
官といえばイトーキのスピーナは洞爺湖サミットでも使われた名品だが、
ちょっとケツを持ち上げて姿勢を変えようとしてもくっついてくる
あの座面下の機構が気持ち悪くて逆に腰が痛くなってくる。
惜しい製品。
機能豊富な椅子で値段を釣り上げて儲けたるためにスピーナとかいろいろ作って
試行錯誤しているイトーキだが、バーテブラを超える製品はまだ現れないw
まあ俺はバーテブラから皆にネガキャンされてる1万円ちょっとのバウヒュッテの社長椅子に買い換えて大満足しているのだがな
ニトリ、サンワ、バウ、イケア、ロウヤはもっとも価格的にスレに沿ったブランドで
テンプレに貼られるべき貧乏人の味方なのにすぐアンチが現れて叩かれるよなw
ニトリ椅子の耐用年数せいぜい2年
バーテブラの耐用年数10年
耐久性だけ言えばニトリもなかなかだと思うがw
保証期間が3年だしずっと使ってるけど壊れないぞ
しかも今は5年だろ?もちろんそんなに使いたくないが
ただ、これからチェアを買うとしてバーテブラはダサすぎだろ・・・
バーテブラもニトリも長く使いたくはねえなw
ここはあれだろ
「俺就職したらアーロン買うんだ。だからそれまでは安い椅子で我慢するんだ。」
的なやつだろ
>>964 いや、2年もすればニトリの座面はぺっしゃんこになるから。
低レベルな競い合いだなw
安物同士でモールドウレタンに差も糞もあるかよ
差があるからこそ、それが製品の違いというやつだよ。
お前らバーテブラの話でこのまま埋めるつもりか
シエルト一色になったときはまだ許せたが、
廃盤になった椅子をいつまでも引きずるな
バーテブラ2として現役バリバリで売られてる
>>965 >俺就職したらアーロン買うんだ。
フラグw
>>957 3万以下なら100%ジェネリック品だろうが、見た目だけ真似た椅子は地雷だと
散々このスレでも総合でも議論し尽くされてるだろう。
まあ、チュードルやパテックフィリップのコピー品を見せびらかして喜びたいみたいな
目的ならそれでも良いかも知れないけど、椅子みたいな実用品でジェネリック品とか非常に馬鹿馬鹿しい。
ましてや3万以下のは偽時計のスーパーコピー品ですら無いんだから。
>>970 バーテブラ2も現行品だけでしょ
後継はトルテあたりなのかな
アウトレットのバーテブラはお薦めだよ
元値が高い分しっかりしてる
本来、40〜50%OFFで大量納品されてその辺が適正価格
定価だとコスパで安椅子に適わないけど、ここまで下げればお買い得
ということですみなさん
ジロフレックス33も忘れんなよ。
バーテブラ2と双璧をなすコスパ高い椅子。
パントンチェアも座布団引けば立派な作業椅子に
>>960 まあ俺はリラックス用途はソファー買って大満足してるんだけどな
家庭でプレジデントチェア(笑)
無論、ガッツリ作業するときはワークチェアに座るけどな
ジロフレックス33って日本製なのかw
見た目背もたれが針金みたいで壊れそうだけど
ジロフレ33は写真で見るのと実際見るのはかなり違う
現物はカッコイイ
>>979 写真で見ると細そうに見えるけど、実物はあれでガッチリしてる。
背中思いっきり押し付けても折れないし安定感あるよ。
ジロフレックスはモノがなくて試せないんだよなー
ちなみに体重90キロ
バーテブラは30年以上売ってる
OAチェアにしては珍しく歴史のある商品だからな
日本では他にないのでは?
親父が会社で使ってて、息子も使ってて、みたいな話がどっかのブログにあったよねw
プレジデントチェアって何故かプレジデントを謳っている割に安物ばっかりで
いい素材を使った高級品が無い
座り心地はプレジデントチェアでいいのでもっといい商品はないかね?
>>987 国内外オフィス家具メーカーのカタログの
役員用チェアのページにいくらでもあるよ
高いけどね
そもそもマトモな社長椅子が安い訳がない
>>989 安物1〜2万
高価30〜50万
で間がないよね
作ろうと思えば10万円以下でそれなりのものが出来るはずだと思うんだが・・・
アホみたいな値段の社長椅子こそ、中古が狙い目
需要少ないから投売りされてて、ゴミみたいな値段で買えるしw
そろそろ埋めるか
ジロフレックス82、83とかオカムラのデュークとかあるじゃん
あとコンテッサが革張りに魔改造できたような
椅子に3万以上掛けようって奴はまともなワーキングチェアが欲しい奴が多く、
プレジデントチェアみたいなものの需要は僅か
ナンチャッテな安物と本当の社長・重役クラスが使う高級品に二分されるのは当たり前
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