1 :
名無しさん@3周年:
前スレのミラチェアの背もたれがすぐに壊れると言う話があったが、そんな重大な
欠陥があればもっと問題になっているわけで、何であんな嘘をつくのか理解に苦しむ。
アーロンをやたら勧めるのは、アマゾンやYahooに出品でもしてるんじゃないのか?
>>2 え、その嘘ってのは何?
デヴが座ってるとすぐ壊れるってのはおそらく事実だろ
ま、そういう人種はミラに限らずたいていの椅子をすぐ壊すけどな
おそらく腹が邪魔なためにひたすら後傾姿勢になりがちで、背もたれに過負荷がかかるんだろう
>>1乙
>また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします
これ徹底な
なんかあー論かって2ヶ月くらいすると
座面が左後斜めから右前斜めの対角線上でがたがたする
しかも仕様だって。
これは普通の一本足の椅子だとならないから
スピー名やバロンでよかったかも
>>5 オカムラのバロンとかコンテでも、それとは違うけど若干のガタつきはあるよ
センターポールが完全固定ではなくて多少前後に動く遊びがあるっぽい
ハーマンミラーってアメリカ企業ですよね。
アメリカ人って巨漢な人が多いじゃないですか。
ミラチェアの耐荷重は130kgとのことだが、前スレで90kgの人が3回壊れた
と言ってたよね。なら巨漢が多いアメリカでは壊れまくってるんですか?
ミラチェアに問題があるなんて聞きませんよね。
3回壊れたとのことだが、3回も壊れるなら偶然欠陥品をつかまされたわけでは
なく構造に明らかな欠陥があることになる。しかし、そんな話は聞かない。
90kgの人が嘘をついていると考えるのが妥当だと思いませんか?
それともここの連中はそれも分からないぐらい頭弱いんですか?
本当の荒らしは嘘をついている連中じゃないんですか?
日本人は高い値段で買わされてることもあっていちいち問題視してるが
アメリカ人は椅子が壊れるくらい当たり前の日常茶飯事と思って、いちいち騒がずさっさと交換してるんじゃね
ランバーのノブが折れてる画像はよくみるね
むこうじゃ3万5千円の椅子だからね 見ら
>>8 そんな安物の椅子じゃないでしょ。耐荷重130kgということは130kgの人が普通に使っても
安全なように設計されているわけですよ。90kgの人なら十分余裕ありますよね。
3回も壊れるなんてありえない。
そんなにアーロンを売りたいのかしら
スピーナとバロンっておもな違いってある?
そんな背もたれが壊れるような設計なら怪我人がでて、よっぽど問題になってますよね。
そんな欠陥品を継続して売ってるとでも言うのか?アホども
前スレからミラ叩きとミラ擁護がマッチポンプでミラミラ連呼してハーマンミラーの宣伝してるようにしか思えない
別にミラお勧めなんて言わないよ。でもミラを欠陥品扱いしてアーロンを勧めるのは
理解できないよね。あまりのアーロン推しに出品でもしてるんじゃないと疑りたくなるは
当然だよね。
嘘はやめろ
問題のない椅子を欠陥品扱いして、より高い椅子を勧める詐欺みたいな連中が
荒らしじゃないとでも?
こいつらこそ一番の荒らしでしょ
17 :
名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 20:58:14.10
ここまで1乙したの一人だけだし、このスレいらなかったんじゃね?
20 :
908:2012/02/06(月) 23:24:08.08
ミラはどうでもいいがデブは死ね
無条件に
3回壊れたのが本当なら90kgではなくその倍の180kgぐらいあったんだろ。
スルー出来ない子ばっかり
>>8 実際その通り。
日本は壊れない前提で使って、壊れたら捨てる文化
欧米は壊れる前提で使って、壊れたら直す文化。
怪我でもしない限り、いちいち騒ぎはしないね。
欧米は壊れる前提で使って、壊れたら訴訟する文化。
という方が正確ではないだろうかw
アーロンの12年保証も、いちいち訴訟起こされるよりは無条件で修理対応しちゃった方が安上がりなんだろう
どっからそんな文化が生まれたんだよ
日本は欧米なんかよりよっぽど直して使ってきてるだろ
服でも家でも家具でも勿体ない精神で
昔はそうだったけど今はそうじゃない気が
車…は最近ちょっと需要落ちてるにせよ家電やPCなんて壊れなくたってどんどん買い換えるし
>>27 PCは性能差が極端だから仕方ないだろw
10年前のPC壊れてないからって使ってても
道具として使えなくなる
家電なんて壊れ無いと買い換えやつ多いだろ
壊れたら買い換えるのはその方のが修理するより安いからで
別に修理のが安いなら修理するわw
うちには20年選手の電子レンジとか有るぞw
あまりに丈夫でそろそろ買い換えたいとは思うが..
もし壊れた場合、修理高くつくから皆さっさと買い換えるだろ
>>26みたいな文化はとっくに一般的じゃなくなってる
>>29 >車…は最近ちょっと需要落ちてるにせよ家電やPCなんて壊れなくたってどんどん買い換えるし
少なくともこれはねぇって話だよw
道具として使えなくなるまではきっちり使うだろ
まぁ家電品なんて店や個人で直せるレベルを超えてる場合が多いから仕方ない
メーカー持ち込んでも基盤交換とかだし
まぁ仕送りとバイト代で富裕層の大学生様や独身貴族様にはわからん感覚か
家具だって海外のが長く使ってることが多いだろう
日本も昔は代々受け継ぐ民芸品みたいなものを使ってきたが
今はニッセンだニトリだと売れまくって
ペナペナのプリント板のゴミみたいな棚や机買って使い捨て、が現実だろ
そんなん20代から30前後くらいまでだろ
その上の40代50代60代があるんだぞ
その辺はまだまだ勿体ない文化が残ってる
服、家は日本人は壊れたら捨てるだろ。
服は色褪せると捨てる。パッチ当ててるとダサい、貧乏って扱い。
家は欧米みたいに世代を越えて住もうって運動がニュースになるくらいだ。
>>34 捨ててるならこれほど古着屋が繁盛しねぇよw
>>35 日本人で古着買うのはごく一部。
古着屋は実質途上国に輸出する窓口になっている。
要するに着られる物を売る=捨ててる。
まさかアーロンチェア届く前にヘッドレストが届くとは思ってなかった。
アーロンチェアには非公式ながら後付け出来るヘッドレストがあるみたいだけど
ミラチェアにも使えたりしないのかな
39 :
名無しさん@3周年:2012/02/07(火) 21:50:42.37
a
アーロンの方が椅子って感じでかっこ良かったけども
エンボディの方が座り心地良くてエンボディにしちゃった
届くの楽しみだ
>>27 それはその通りだけど、アメリカとか比べたらまだマシだろう
アメリカが直して使う文化? ソレはないよ
キャスターの材質の問題じゃないか?
普通のナイロンキャスターじゃそうなるわな
>>43 ウレタンとか別材質のキャスターに替えるか、チェアマット敷いておくべきだった
下になにか敷いておくべきだったな
てゆうか机の上はさっぱり奇麗なのに床は剥がれやらコードやら汚いなw
なんだ、コンテ&バロンスレと誤爆か?
オットマンあるほうがオナニーしやすい?
52 :
名無しさん:2012/02/09(木) 14:19:46.46 ID:???
流派によりけりだな
シンクチェアの背面メッシュって新品に取り替えできるかな?
交換した事ある人いません?参考までにお値段の方もお願いします
レザーはやめとけってのがスレの定説
全部レザーじゃなくて、背面だけレザーはすげー具合いいよ
サンワサプライのSNC-A46392を持っているんだが
右の肘掛のプラスチック部分(高さ調節ボタン周辺)が割れていた
肘掛の肘掛上部と肘掛上部を支えるアームを外してみると
中の黒い金属プレートと肘掛上部を支えるアームの接合部分のねじ4本が緩んでいて負荷が
かかって割れたようです。左の肘掛もチェックすると途中までひびが入ってました
まだ、割れてない購入者は、ねじをしっかり締めなおすのをお勧めします(完璧に割れると高さ調節しても下がる)
58 :
名無しさん@3周年:2012/02/10(金) 19:49:41.33
復活
中古で安いAGATA/A見つけたけど、作業で前傾姿勢が多いから微妙なんだよな
AGATA/Aはどちらかというと後傾なんだよね?
サンワとかこのスレじゃ語ってはいけないレベル
>>12 座面のフィット感が全然違う
バロンはホールド型、スピーナは解放型
お好みで
>>24 日本は買換えさせる前提で開発して売る
欧米は耐久性をも考慮して開発して売る
だから、欧米は買換需要が生じず日本に遅れを取った、ってのが、
80〜90年代のマーケ上の定説。
今はしらん。
>>57 サンワはそれがデフォ。サンワを買う時点で間違い。
ここは実質10万円以上ワーキングチェアスレだから。
イトーキのスピーナ、ポチってきた!
こんな値段の椅子初めてだったから、ドキドキしたぜw
>>64 もし部屋がフローリングだったら、ちゃんとウレタンキャスターに変更してもらったか?
スピーナはこの前座ったけど一番後ろまで後傾したときに肘掛が前後しないからすごく辛かった
そもそも下位モデルのプラオとかより遥かに小さいあの肘掛はなんなんだ
間違えたレビーノだった
プラオとスピーナは平気なのになぜかレビーノだけダメ
>>62 そんな定説はない
少なくとも日本の家電も車も壊れないから儲からないってのが80〜90年代の定説だったのに
買い換え需要が大きかったのは次々とモデルチェンジして旧モデルを陳腐化させてきたから
>>62 それの行き着く先が、本体で稼ぐのではなくランニング消費コストで稼ぐ
のケータイ・プリンタビジネスというのがなぁ
椅子や車の耐久消費財生産は日本の製造はアウトかもしれん
大塚家具見てきたけど値段普通にネットと同じくらいの値段なんだな
ネットも見ながら値段決めてるって言ってた
>>68 耐久性はたいして変わらんよ
一番違うのは、日本は次々モデルチェンジした結果、保守部品なんかをばんばんなくすところ
一応法定期間はあるが、海外製品は、旧製品を大事にして
いつまでも修理や保守部品の交換が可能なものが多い
例えばひげ剃りならブラウンあたりな
パナみたいのは安くても使い捨てが前提
これって椅子にもいえることなんだよな
日本のメーカーは、一つのモデルを大事にしないで
ばんばん新作出しては提灯記事攻勢で宣伝して
結局すぐ廃番にする
そんなだから、一つのモデルに研究コストもかけられずに
しょぼい代物出して、結局売れないという悪循環
コクヨのCR-1を30年使ってる俺は勝ち組?w
>>72 企業向けの大量生産品はいいんでない
>>71は高級路線の話ね
例えばすぐ上であがってるAGATAなんかもそうだね>適当に作ってはすぐ売るの止める
家電で型番だけ変えた製品を出してくるのは、部品供給義務の対象台数を減らすため
>>73 まあそうだよね。
実際に使える期間は変わらないのかもしれないが、AGATA買うならウィザード買う方が安心だ。
テーブル一体型のチェアってエンペラー以外にありませんか。
#半年位前に他スレでそれっぽい画像をみた覚えがあるけれど…思い出せない
コクヨ M4じゃね
なんで大塚家具はリープの取り扱いが無いのか
リープフルとアーロンフルを1日座り比べてみた
大差ないと思っていたが
やはり構造上、アーロンは優れている…
座面がメッシュかつ、座面そのものがバネになっている
というのは
一般的なウレタン座面の椅子に比べると長時間座ると差が出る
81 :
名無しさん@3周年:2012/02/14(火) 07:50:46.39
というかリープとアーロンを同軸で比べてる時点でピントが外れてる
オマケに結論が、「メッシュの方がバネが利いているのでアーロンが優れてる」ってw
それだとエルゴ最強だろうねw
84 :
名無しさん@3周年:2012/02/14(火) 10:19:00.59
長時間座って腰とケツいたくなる度で
アーロンはリープより優れている
リープは優れた椅子だが長時間座った時アーロンに分がある
20kg以上ある椅子を部屋まで持ってきて
2台とも座ってみた感想
もともとアーロンだけ座っていたが別部屋のリープを持ち込んで座ってみた
やはり別部屋においてちょっと座るくらいではわからないもの
体は正直だから、どちらに座って快適かはっきり判断してくれる
リープのほうが先進的な調整機構が多数あるので期待していたのだがね
まぁアーロン持ってない82がメッシュのことをバネだと思っているようだが
支えている2本の腕がバネになっているんだよ
これがあるとなしではケツと腰の負担が全く違う
リープとアーロンどっちがいいか疑問に思いつつ両方所有していたがはっきりした
いや俺82じゃないけど日本語をだな・・・。
>どっちがいいか疑問に思いつつ両方所有していたがはっきりした
検証遅すぎだろww
アーロン座奥深くて膝裏痛いね
この点だけで個人的には拷問チェア
なんかアホみたいな結論だなww
アーロンに長時間座ったことはないが座奥と座高が合うのはイスとして最低条件だしな。
>>84 「自分はそうだった」→「他の人も同じに違いない」
というのは遅くとも高校生辺りで終わりにして欲しい
他の人が言ってるからって中身のないヤジを飛ばすのも高校生で止めにしような。
アーロンは何気に座面硬い
クッション厚めのリープの方がケツ痛くならない
アームレストはリープの方が圧倒的にいい
稼動範囲もさることながらリクライニングしても動かないのは快適
どっちもいい椅子だよ
好みで選んでいいレベル
レビューってのはあくまでも主観なんだから
>>84の書き込みも思って読めばいいだけ
痛い人に痛いとハッキリ言うとキチガイの様な荒らしに変貌することは多々あることだし
一つの情報としてフーンと思って処理しておくのが吉
みんなアーロンとリープ両方買って試せばいいんだよっ
アーロンがケツ痛くなるのは新品の時だけ 実証済み
体になじんできたらケツも腰も全然痛くない
今もアーロン座って書いてるけど快適だぜ!
>>95 そんなのどの椅子でも一緒。
初め8時間が限界だったスピーナも今じゃ48時間でも平気。
その尻でバロンに座ると数時間で痛い。
そんなもんさ。
98 :
名無しさん@3周年:2012/02/14(火) 21:34:23.35
個人的に
と付け加えておかないと誤解を生むな
やはりリープはどこまで調整機構がすばらしくても
ケツを支えるのはクッションとプラの座面なんだなと思う
それが普通の椅子なんだけど
アーロンは半分浮いてるから
これは同じメッシュのバロンにもコンテにもエルゴにもない
欠点は仕様上斜めにグラつくことと
座面が上下するのでロックしない状態は安定しないこと
あとは窮屈で体が伸びないこと(その分腰は痛めないことを発見)
レビューでコンテとアーロンでコンテは長時間座ると普通の椅子同様ケツが痛くなるというものをみたが
理由は前方を支点として座面が浮いているアーロンの構造にあることがわかった
だからアーロンもケツ痛くなるって
リープも痛くなるけどまだまし。
>>97 医療用のベッドは万が一心臓マッサージするときに
沈み込まないように固めにできてる。
リクライニングチェアだと倒しきってベッド代わりにつかうのを想定してるだろうから
当たりが硬そうだな。
>>96 一緒なわけねえだろ
安物は最初だけ快適ですぐヘタる
そのあとはずっとケツと腰が痛え
ケツ痛くならない度で言えばシンクチェアもいいどー
不思議なくらい疲れないし
>>102 シンクチェアの他はなに座ったことあるの?
105 :
名無しさん@3周年:2012/02/16(木) 13:03:02.88
セブンチェアのキャスター付き、クッション付きが最強だと思う
しまむらで薄っぺらい座布団とバスタオル買ってセッティングした。これで完璧だ。
質問です
[性別] 男
[身長] 174cm
[体重] 65キロ
[用途] PC作業 楽器演奏
[使用時間 ] 8時間程度
[現在使用中の椅子]
2万円ぐらいの無名のオフィスチェア
[予算]15万円
[備考]
ギターを弾く時に普通の椅子だとどうしても肘掛けが当たってしまってしまいます。
肘掛けが無いとPC作業の時に不便だし...
肘掛けがどかせたり、大きく稼動する椅子ってないですかね?
108 :
名無しさん@3周年:2012/02/16(木) 14:36:36.48
セブンチェアのキャスター付き、クッション付きが最強だと思う
>>107 前にも同じ質問あったな
あーあれだ、あれすすめた
何だっけな?エルゴ?あー忘れた
そういえばアームレスト跳ね上げ式のがあったな。
どこだっけ。
思い出せそうで思い出せないバウ。
楽天で伸縮してフィットするというフルカバータイプのチェアカバーが売ってたので、ダメ元でON用に注文してみた
対応サイズが上下で80%、前後左右で20%以上上回っていて明らかに入らないっぽいのに・・・
で、届いた物を、上下はどう考えても入らないので、背もたれ最上部部分に穴を開け
左右は渾身の力で引き延ばし、前後はどうしても突っ張るのでハサミでスリットを入れ、無理矢理に無理矢理を重ねて
装着してみた
が、これが凄く良い。ピッチピッチな上に色もONの純正グリーンと似ているので、ぱっと見カバーをかけているのが
分からないほどのフィット感。
ハサミで切った部分はみっともないけど、目立たない部分なのでキニシナイ
これは良い買い物をした。早速座面にチョコ系のアイスこぼすバカがいたけど、カバーしてなかったらキレるところだった。
うわあ、ださ><
何でこんなものを椅子にかぶせようとか考えるのだろう?
とても正気とは思えないよ
スピーナって評判どうですか?
>>114 18日に納品されるから、気が向いたらレポするかも。
質問です
【性別】男
【身長】182cm
【体重】70kg
【用途】PC作業、ペンタブでイラスト作成
【使用時間】5-10時間
【現在使用中の椅子】古いOAチェア
【予算】10万くらい 頑張ればあと少し
【備考】作業したりネットしてるとすぐに疲れて姿勢が悪くなったりケツ痛で浅く座ってしまい肩こりやらつらいです。
エルゴ検討してますが、もう少し出せばこんなのあるよ!っていうのがあれば教えてください
よろしくお願いします
>>117 姿勢矯正が目的なんだな
じゃあ、とりあえずアーロン・ミラでよかろう
エルゴはヤメとけ
>>118 ミラチェアですか。これは見てませんでした
追記になりますが、ヘッドレストはできれば欲しいなという感じです。作業と休憩のリラックスにどちらも使いたい。
前傾姿勢での作業はそこまでないし、後にデスクマウントアーム購入予定なので後傾サポートメインでもおkです。バランスよく
サポートしてくれる椅子があれば最高ですが・・・
>>119 アーロンはサードパーティからヘッドレスト出てるが、作業中は使わんしリラックスにアーロンは不向き
まぁ仕事優先でアーロンにして気休めにヘッドレストを付ければ暫くは幸福になれるかな
不満が出たら、その時に要求仕様を整理しよう
>>120 丁寧にありがとうございます
よかったら教えていただきたいのですが
エルゴのどこが良くないのでしょうか
>作業と休憩のリラックスにどちらも使いたい。
ワーキングチェアにこれを求めてはいけないと
このスレで知った
ワーキングチェアはワーキングチェア、リラックスチェアはリラックスチェアです
>>119 > 追記になりますが
「最初に言え手間取らせんなカス」て言われちゃうぞ^^
その用途なら予算積んでONかエンボディにしとくと後悔しない
予算で妥協するならバロン
ヘッドレストは本当に必要かハッキリした方がいい
エルゴはやめとけ
エルゴは、肘掛けの仕様や、ランバーサポートとメッシュの感触が人によって激しく嫌うことがあると思う
自分はメッシュのゴムみたいな摩擦が気になったし、ランバーサポートは位置も感触も気に入らなかった
まあ、置いてあるショールームは多いだろうから、どこかで試座してみれば分かる
前倒しになるくらいの前傾姿勢を取らないというのなら、ジロフレックス68もいいと思う
座面傾斜のお陰で、直立を中心に軽い前傾姿勢から後傾姿勢が自然に取れて、
ふとももの圧迫をほとんど感じない
派手な機能やオプションは無いけど、よく設計された良い椅子だと思うのでお勧めする
ともあれ、よく言われるように、この手の高機能椅子に試座は必須だと思うので、
まずはどこかの家具店のショールームに行くべき
一度座れば、スレの話やカタログの情報だけでは分からない不満点や要求事項も出てくると思うので、
ちょっと遠出してでも試座すると良い
>>121 エルゴは185cmの俺だと肩にフレームが当たって気になったな
自分に合うなら止めはせんが、試座は必ず行うこと
アーロンもな(大きさでA〜CタイプがあるがBで良かろう)
貧乏ですが座り心地の良い椅子が欲しいのです。
【性別】男
【身長】170cm
【体重】50kg
【用途】PC作業
【使用時間】18時間
【現在使用中の椅子】3000円のイス
【予算】1,5000
【備考】
・だるい時背もたれを下げてロックしたい
・頭を支える枕的なクッションがついていたら嬉しい
・肘掛は無くてもよい
引きこもり自宅プログラマなので起床時は常にイスに座ってます。
いつか座りながら寝られるような椅子が欲しいですが、今は贅沢をいえません。
ざっとネットを調べた限りでは、ニトリのタンパ2くらいのクラスが良いです。
お勧めを教えて下さい。よろしくお願いします。
プログラマならもう少し良い椅子選びなよ
まあプログラマと言ってもアフィで月10万稼ぐのが精一杯のカスなんだろうけど
そこまでド貧乏なら悪い事は言わないので中古一択
椅子に座りながら寝るというのはハッキリ言ってやめろ
アフィブログ更新みたいなカス底辺業務でも仕事するときはスイッチ入れて真剣に集中してキッチリと仕事する
休むときはベッドでキチンと休む。
メリハリ付けないと、いつまでも惰性で出来る仕事しか出来ないし、貧乏から脱却出来ないし
体壊して人生詰むぞ。
と言う事で、中古で1.5万となると
コクヨのセディスタ、AGATA/S、オカムラのヴィスコンテ、イトーキのプラオと言ったところかな
こういうキッチリとした椅子でキッチリと仕事して、少しでも自分の生活良くしていこうや
>>117です
先日はたくさんのアドバイスありがとうございました
さっそく今日実際に家具屋で試座してきました。
アーロンハイバック
コンテッサ
スピーナ
この三種類しかありませんでした。
印象はどれもそこまで変わらない・・・といったものでした。
10万越えの商品になるとそこまで際立った特徴はないのでしょうか
正直10万の価値があるすわり心地とは思いませんでした。過度に期待しすぎたのかも
今はthinkチェアやジロフレックス68が気になってますが地方で試座できる場所が限られているので通販を考えてます。
>>129 キーボードマウスペンタブ持ってもう一回行って最低3時間かけて再チェック。
コンテッサはアーロン真似てる感じだけどスピーナはかなり違うよ。
あとハイバックと言ってることからバロンと勘違いしてるかも。
DQNから離れられない女の気持ちが少しわかった
ありがとう〜
>>129 リクライニングを重視しないならthinkチェアオヌヌメ
ケツ痛になることはまず無いと思う
座面もゆったりめなんで体格にあってると思う
けど可能な限り試座はした方がいい
LIONのi-Beetle中古で買ったけどいいなこれ
へんな汚れとかもないし、ラッキーだった
135 :
名無しさん@3周年:2012/02/18(土) 19:18:24.26
>>129 素人には同じに見えるのかねぇ。
いつも気にかけてると、そのうち羊飼いがヒツジを見分けられるように
椅子のちがいがわかるようになるよ、きっと。
アイビートルてよさそうだな
前傾にも後傾にもいけそうだし
>>131 そうですバロンの間違いでした
>>133 thinkのヘッドレスト付きを検討中です
…がここでは椅子の使用はON OFFはっきり使い分けた方がいいという意見も多いので
迷ってます。これはそこまでリクライニングしないようですし。ヘッドレストなんていらねえ!
という考えの方の意見や理由を聞きたいです
>>135 スピーナはなんだか押しつけがましくてちょっと苦手でした
その中ならバロンが一番良かったかなと感じました。コンテッサは少し小さく肩に届かない
PCで作業、読書、ちょっとした昼寝にレカロチェアっておk?
デザインで選んだんだが・・・
>>126 うp乙!!!!!!!!!
ありがとうwwwwwwwwwww
絶対カバーかけねぇwwwwwwwww
>ぱっと見カバーをかけているのが 分からないほどのフィット感。
これは言い過ぎというか詐欺レベルwww
ごめんwwwwほんとにうp乙wwwww
140 :
133:2012/02/18(土) 22:13:51.73
>>137 thinkの新品買うなら最初ヘッドレスト無しで使ってみたら?
ランバーサポート共々後で追加できるんだし
自分の場合デスクトップでネット、DVD鑑賞6〜10時間
使ってみて正直そんなにリクライニングが必要じゃないことに気が付いた
よってヘッドレストも無し
thinkのヘッドレストはおまけ程度に考えた方がいいかもね
この椅子固定はできないけどそこそこリクライニングはするよ
リラックス目的以外なら座面背面の構造上
割りと万人向けな椅子だと思う(但し小柄な人は除く)
>>137です
>>140 やっぱりバランスはよさそうな椅子ですね。
ランバーサポートはつけてますか?サイトに詳しく載ってなくてあまりよくわからないのですが
すわり心地がかなり変わるようなレビューを見掛けました。
ヘッドレストはおまけ程度ですか・・・確かにそうかもしれませんが追加で買うと高くなりそうで迷ってます。
142 :
名無しさん@3周年:2012/02/18(土) 22:36:26.55
【性別】男
【身長】184cm
【体重】82kg
【用途】PC作業、動画鑑賞、手書き事務、伸びなど
【使用時間】4時間
【現在使用中の椅子】メーカーすら分からない古い事務椅子
【予算】1万
【要望】赤いデザイン、腰に優しい、アームレストがある、ハイバック
【備考】 僕はイケメンなのでいい奴教えてね
赤いソリス がいいと思います
>>141 ランバーサポートは後で付けるつもりでいたけど
今のところそんなに必要性は感じてない
腰痛持ちでもないし、でもそのうち気がむいたら買うかも
ヘッドレストは最初にコミで買った場合と追加で買った場合との差額が大きいなら
最初から買った方が後悔しないかもね
自分も使ったことがあるわけじゃないから断言はできない
まぁ過度な期待はしない方がいいとは思う
もし買ったらレポお願いねw
>>144 普段から猫背で姿勢が悪いし、全体で支えるのも悪くありませんが
作業に集中するとき支えになるポイントが欲しいのでランバーサポート付きで行こうかと思います。
絵をかくとき肘のサポートも必要だろうからオプションで肘調整もつけるつもりです。
ダメだったら最悪外せばいいだろうし。ヘッドレストは動画鑑賞したりダラッと体預けて小休止するときに
使いたいのでヘッドレスト+ランバー+ひじ稼働フルで行こうと思います。
ここではお世話になったので必ずレポします
>>145 ここまで書いといてなんだけど、出来ることなら試座した方がいいよ
スチールケースなら結構置いてるとこあるし、他に合う椅子が見つかるかもしれない
安い物じゃないし一旦使ったら簡単に処分できないからね
think買って後悔することはないと思うけど
じっくり選んで後悔のない買い物をして欲しい
>>127 首都圏在住が前提になるけども、イトーキ・オカムラ・コクヨの三社のショールームに行くことを勧める。引きこもりプログラマなら、平日でも余裕で訪問できるだろうし。
中古を買うにしても、椅子の傾向はよく分かる。楽市は長野だから実物見るのは困難だが、happy, オフィスバスターズ(首都圏店舗)あたりなら、実物見ることもできるはず。
当方、イトーキのプラオとオカムラのヴィスコンテで迷ったけど、後者にした。まあまあ快適です。
シンク良さげ
アーロン以上に座面は柔らかい?
>>145 そのレビューにあったと思うけど、ランバーサポートは
一度付けるとまず外せないので買い足しが無難。
同時購入でも自分で付けるならいいけどさ。
猫背全員ランバーサポートないと辛いかどうかはわからないし。
ランバーサポートはイスの機能に頼るよりもクッションやまくら当てるほうがいいと思う。
>>137 ペンタブイラスト書きが主目的なんだよな?
試座したのはみんな後傾と言われている系統だが、
このスレで前傾向けといわれているものを1つでも座ってみるべき
アーロンはその前傾のうちの一つだし
152 :
126:2012/02/19(日) 11:33:59.19
>>139 失礼なヤツだなオメーwww
見た目はともかく機能性は最高だからいいんだよw
3Dメッシュは短パンで座ると腿裏にメッシュ柄が刻印されて痛いし
汚さないようにおっかなびっくり使うよりよほどマシ。俺が貧乏性なだけだが
後、しつこいようだけど写真は目立つように撮ってるだけで、ホントに実際は
それほど違和感ないんだよ。特に座面などは近くで見ても中々分からない
加工は確かに適当にやったけど
それと、上に付いてる黒いクッションはカバーとは関係無いからな。
これも見た目悪いけど極楽じゃボケw
153 :
153:2012/02/19(日) 12:48:48.29
どの写真見ても異常
あれで違和感ないという感覚も異常
待て待て、乱雑に見えるけどこれモニターは多分ナナオでキーボードはミネベア、デスクライトはSlimacだぞ
しかもモニターアームを使ってるっぽい
かなり物選びセンスのあるヤツと見た。後、タバスコが好き
でも美的センスは無い
しょっぼいPC机だな
>>156 その理想図は右肩が死にそうな気がする・・・
>>158 それを実践してる漫画家もいるから大丈夫っしょ
ひじ掛けを頼りに作業する意図に見えてならない。
イスと一緒に机も奥行300増やすべき。
>>152 ごめんねwwwww正直ダサくてびびったwwwww
>ぱっと見カバーをかけているのが 分からないほどのフィット感。
とか言ってたのにwwww
この程度でフィットとか頭おかしすぎwwwww
100人が100人ダサいって言うし、フィットしてないって言うわwwww
>>155は何?ウケ狙いでもすべってるよwwww
100%自演ってばれてるんだけどもwwwwwwwwww
でもうpありがとうwwww感謝してまつwwwwww無駄な出費しなくてすんだwwwwwww
まとめて試座したいので大塚のショールーム行こうと思うんだけど
プラオとかヴィスコンテなどの中堅どころも置いてあるのかな?行ったことある人いたら教えてください
>>164 明日行こうと思ってたんだけど、今日の営業時間過ぎちゃったので
とりあえず行ってみるかな
2年使っているニトリの5k椅子を買い換えたいので、アドバイスを頂きたいです。
【性別】男
【身長】175cm
【体重】54kg
【用途】PC作業
【使用時間】12時間
【現在使用中の椅子】ニトリの5k椅子(ハイバック)
【予算】〜75000くらいまで。
【備考】
・肩の負担を減らせるように、調整が効く肘が欲しい。
・ゲームか文書作成、もしくは手書き作業が殆どなのでヘッドレストは要らないと思います。
自分なりに調べて以下の3つに絞り込みましたが、「これは向いてなさそう」といった製品・お薦めの製品があれば教えて下さい。
オカムラ:ヴィスコンテ
イトーキ:スピーナ・レビーノ
よろしくお願いします。
その体の細さじゃ硬いイスは骨が当たって痛いだろ
ヴィスコンテとレビーノは向いてないと思う
ひじ掛けの可動だけなら予算2万上乗せでミラ。
カチカチ動いてうるさいうざいって言う人もいるかもしれんが。
スピーナは内側にしか角度調整できない残念なやつだった。
む、上に出てるアイビートルもひじ掛け動く範囲大きいな。
外側角度がないだけで前後調整ある。
机とイスの使い方だね。だらーっとする時だけひじ掛けに腕を置くから。
あと立ち上がる時体重かける。
肘掛けの形状にもよるけど、
マウスを操作する時は、肘掛けを外側にした方が、肘が安定して好きだな。
マウスの幅(角度じゃなく)を動かせるのって
リープ、ミラ、エンボディ、アイビートル
他なにかあったっけ?
175 :
174:2012/02/20(月) 19:20:59.95
直前のレスみたから
なぜかマウスって書いてたw
もう一度
アームレストの幅(角度じゃなく)を動かせるのって
リープ、ミラ、エンボディ、アイビートル
とエルゴヒューマンと、他なにかあったっけ?
garageの一覧見たらグラーゼに○がついてた。
ほんと幅調整軽視されてるよね
そんなにコストかからないと思うし
ワークチェアを名乗るんだったら
ついて当たり前になってほしいわ
>>176 oh.........うちのは古いタイプなのか肘が水平方向にスライドしないわorz
おっと水平横方向だった
前後には動く
今出回ってる中古を見る限りシンクは大抵そうみたいよ。
幅変更できる方がレア。中古で見たことない。
多分リープとほとんど同じ肘になると思うけど、このタイプはすごく便利。
リクライニングしても手の位置が変わらないのもいい。
182 :
名無しさん@3周年:2012/02/20(月) 20:39:55.28
予算百万円で一番疲れない椅子ってなにしてるー?
>>181 そうなんだ
ま、今のままで特に不具合は感じてないんだけどね
そのタイプのシンクでもリクライニングしても一緒に肘が動かないよね?
十分いい肘だと思うよ。
そうだ、シンクの座面どう?
ケツ痛くならないって話だけども。
アーロンとかと比較してもケツ痛くならない度が上ならためしに買おうかと。
すまんがアーロンに座ったこと無い
ケツは不思議なくらい疲れない
thinkってハンズに置いてる?
アーロンあるみたいだけど
アイビートルとスピーナで2時間くらい悩んでまだ決められない
Thinkチェアは定価に近いショップが多くて予算超えるし・・・と悩んでる時が一番楽しいなって。
>>188 アイビートルってあんまり話題にのぼらないけど
あの価格帯ならけっこういいの?
>>189 どっちも試座したことが無いからわからないけど、肘の可動範囲と(主に座面の)耐久性は良さそうじゃない?
今使っているニトリの椅子だと座面が高すぎて、キャスターを外した状態で使っているので非常に不便です。
ある程度高くても長期間使える椅子を探しています。
【性別】男
【身長】168cm
【体重】62kg
【用途】PC作業
【使用時間】13時間
【現在使用中の椅子】ニトリのタンパ2
【予算】15万円前後まで
【備考】
・WEB制作で画面と長時間にらめっこするので、前傾姿勢のサポートがある物が欲しい
・テレビで映画を見ることもあるのでリクライニングもある程度あると嬉しいです(あくまでサブ的要素)
一度大塚家具新宿ショールームに足を運んでみて、アーロンやコンテッサ等、
ある程度試座させてもらいましたが、どうも似た寄ったりだったので、
お勧めをご教示頂けると幸いです。
よろしくお願いします。
アーロンの肘掛は背面と一体化しているので
高くすると肩が超凝る
顎にも違和感出て
下げたら直る
ミラやリープなどは座面から生えてるのは意味があるんだな
高くすると肩が超凝る、という体質なら
どんな椅子の肘掛けでも、その高さにしたら凝るのではなくて?
アーロンの肘掛けは、もう少し高かったらと思っているけど、人それぞれなんだねぇ。
背面と一体化しているといかり肩で固定されてしまう
座面から伸びてるタイプはそんなことない
>>171 ウチダのネクスをちょっと使ってたけど、肘掛けが大きくて前後左右に動くのが
かなり快適だったよ。
ただ固定とかは出来なくてホントにグラグラ動くので嫌いな人は嫌いかも。
俺はかなり良かった。柔らかいし横幅も普通の肘掛けの倍ぐらいあるし。
>>178 想像だけど、多分幅も調整可能にすると耐久性確保するのが難しいんだと思う
肘持って移動するとかは普通にありそうなシチュエーションだし。場合によっては
人が座ったまま肘持って持ち上げるぐらいの耐久性が要求されるかも知れ無いし。
なで肩だから凝らなかったのか。。。
>>197 ジロフレックス64って良い椅子だと思うのだけど、何故かハイバック以上のモデルにだと可動肘が無いんだよな
あれのせいでハイバックやエクストラハイバックはジロ68の方が優れてるような状態になってる
本当に、何で可動肘モデルが無いのだろう?
明日エンボディ届くのだがオナるときは安い椅子使ってる人が大半なの?
シンク頼もうと思ったけど
一か月半待ちとか心おれるお
【性別】男
【身長】178cm
【体重】70kg
【用途】PC作業、読書、たまに寝る
【使用時間】3〜10時間
【現在使用中の椅子】10年前位に買った3万程のどこかの椅子、崩壊寸前
【予算】中古含めて〜4万(頑張って5万)位で
【備考】
安めで後傾で性能よさげなのって調べてたらエルシオがいいかなって思ったんだけど大丈夫かな?
中古で探して
http://www.officebusters.com/items/57725が可動肘付きのでよさげかなって思ったけど 型番聞いたらCR36MEって言われてぐぐってもhitがないので相当古いものな気がするんですが大丈夫でしょうか?
狙いが間違ってないか、間違ってるなら何かお勧めの椅子があるかどうかアドバイスお願いします
希望は後傾の椅子でハイバックで可動肘、ヘッドレストは拘りません。
思ったよりエルシオの中古って数少ないんだな・・・全然なかった
>>203 型番はCR36MEでググったら普通にあるぞ
エルシオはヘッドレストないと良さ半減だけどな
中古なら簡単に取り外して洗えて中身交換出来るエルシオがいいと思うよ
そういうの気にしないなら他にもあるが
205 :
203:2012/02/22(水) 21:41:33.14
これ中身も交換できるんですね、なら中古で買うとしてはかなり良い部類になりますね
CR36MEでぐぐったらhit13件しかなくて中古でこの型番の売ってますーとかオークション出てましたーとかしか見つからないので情報がないというか・・・
昔の型番と今ので差があったりするのでしょうか?
やっぱりヘッドレスト付きで探した方がいいんですね、新しく中古で出回るまで待った方がいいのかな・・
前傾・後傾って良く話題になるけど、前傾に向かない椅子は思いつく(アトラス・エルシオetc.)が
後傾に向かない椅子ってあるのかな?
>>205 ヘッドレストは体型と合わないと邪魔だったり、使えなかったりするぞ
後傾作業中にサポートして欲しいのか、リラックス時にもたれたいのかでも適正位置が違うし
上下と前後が簡単に調整できれば良いんだが、(特に前後は)見たことない
>>206 後傾特化のチェアはリクライニング角度からして違う
前傾特化は固定出来ないのもあるし
あと、エルシオみたいな後傾特化タイプはヘッドレストないと話にならんよ
ヘッドレストはデフォでオットマンも出来ればデフォて感じ
後傾で前を向き続けると首の後ろ辺りに負担が掛かる
これを長時間続けると首から肩が凝る
ヘッドレスト必須
何だこれはと思ったが家にあるのと似てるな
>後傾で前を向き続けると首の後ろ辺りに負担が掛かる
逆だろ
213 :
203:2012/02/23(木) 00:36:10.43
基本はリラックスしたい時に支えて欲しくて、作業中はもたれる事もあれば浅く座って前傾の時もあるんで、元々そこまでヘッドレストは意識してなかったです
ただアーロン座った時にあまりにも前傾椅子というのはリラックスできない感じに思えたので、自室用には向かないなと
とりあえず古すぎるものは若干怖い気もするので、今カタログに乗ってる型番のヘッドレスト付きの中古5万位でありそうな感じなので出回るの待ってみるかな・・・
【性別】男
【身長】175cm
【体重】84kg
【用途】PC作業、ネットワークゲーム
【使用時間】平日3時間 休日16時間程度
【現在使用中の椅子】キャンプ用の折りたたみ椅子
【予算】MAX10万
【備考】引越した為手元にある上記キャンプ用の椅子で猫背になりながらPCいじっています。
デスクトップPC、PCデスク(メタルラックの予定)、椅子で30万を予定していますので、
価格を抑えられれば抑えられるほど別の部分に回せるのですが、
いかんせんイスのことはよく分からないのでお知恵を拝借できればと思い書きました。
マンガ喫茶の個室部屋にあるような背中と頭が椅子にもたれられるタイプがいいです。
>>212 家にあるのは背もたれと肘が一体のくり抜いたぶっとい木を使ってるところは同じだが足は完全に固定の4本足
たぶん考え方としては体に椅子を合わせる傾向のワーキングチェアとは違うかと
このスレ向きの椅子じゃないと思うぞ
試座は必須かと
かなり高かったはず
>>215 似てるだけかなら全く別物かもしれない
似てるからと言って座り心地まで近いかというと違う
アーロンのばったもんとか
リンクのはオーダーメイドらしいんで思いっきり体に椅子を合わせる椅子なんじゃないですか?
調整できない椅子はこのスレ向きじゃないか
>>206 > 上下と前後が簡単に調整できれば良いんだが、(特に前後は)見たことない
バロンだと一応前後も動かせるだろ
肝心の保持力はいまいちかも知れないが
動くヘッドレストならi-Beetleでそ
他の部分がイマイチだけど
84kgか、、、
そのブログ、使用感がさっぱり要領を得ない。
そこポチったけど一個じゃ買えないw
3個から
おー、本当だ。きたない、とても汚いwww。
ソリスの新品、コクヨのアウトレットサイトかもね。
売り切れだけど、値段は非常に近いし。
バロンのヘッドレスト無しハイバックか、エルシオのヘッドレスト有りか
値段が一緒位なんだよなどっちのがいいんだろ
中古のON売ってねーな
使ってる椅子がそろそろ爆発しそうだから早く買い換えたいんだが
この板を見て椅子に座っていて疲れないためには、座奥の調整が重要な要素の一つだと分かったけど、
実際に座奥を調整する時ってどうやって位置を決めればいいんですか?
テンプレのwiki見なされ。あと今週の椅子王国にちょうどそんな話が。
ebayで買えば40k強でアーロン買えるんだな
広告代理店とはなんだったのか
利用してる人いる?
当然送料込みで40k強なんだろうな?
>>227 だから言ってただろ、ヤフオクのONは絶対お買い得だって
なかなかでないと思うよ。
オク使った事ないからビビッて買えなかったわ・・・
次見かけたらチャレンジしてみるか
>>225 座り方さえきちんとできれば
なんでも構わないって人ならいいだろうけど
薄汚れすぎだからなぁ
あんな小さい写真でも汚れがわかるぐらいだ
165センチ45キロの超痩せ型なんですが
オススメありますか?逆にこれは止めとけというのでもいいです
>>236 さすが。
美品に見えてました
届いてがっかりなパターンですか
>>238 特に座面の左(前)下あたりが白くなってるのは
明らかにわからない?
まぁ業者みたいだし
スチームクリーニングしてくれるか聞いてみれば?
肝心の商品写真がアレな会社だからあまり期待できないかもしれないけど
白く見えるってのはちょっと分からないですが
光の辺り加減じゃないんですかね
横から撮った写真では右の前も白く見えますよ
あれ?写真とか詳しそうな方なんで信用しちゃったけどそうでもない?
241 :
名無しさん@3周年:2012/02/24(金) 00:02:34.80
そう思うなら買えばいいだけじゃない
好きにしなよ
怒った
すいませんなんか(・Θ・;)
写真とか詳しい方なんですか?
怒った
アーユーハングリィ?
すいませんなんか(´艸`)
お太っていらっしゃるんですか?
社会人ラグビーやってますからね
どうしても太ってると見られるのは慣れています
それよりも椅子の事教えてください
私もボディビルをやってます
私は自転車を漕いでます
>>249 >どうしても太ってると見られる
じゃなくて、太ってるんだろww
太ってるのと違います。筋肉です。
ボディビルダーですから。
>>227 発売されて2年ぐらいしか絶ってない椅子だからな
そりゃ出てないと思うよ
オフィスファニチャーはリースにしている会社も多い。リースは5年単位なので
少なくとも5年経たないと大量に出てくる可能性は倒産会社品以外ではあまりない。
それにチェアとか新製品が出たから即買おうって物でも無いし、04年発売のAGATA/Aでも
滅多に中古とか見ないしね。
そうなんだよな
この椅子なんとか持たして中古出るまで気長に待つか・・・
>>251 あなたも数字だけ見てデブだって言いたい人のようですね
フォワードの連中はもっとデカイですよ
椅子ってロードバイクと違ってデリケートなモノなのですかね?
筋肉であろうと脂肪であろうと椅子から見たら普通より余分な重さだからw
>>254 他のじゃダメなのか?
そこまで拘るなら新品でも良いのでは?
>>255 筋肉だろうがもっとデブがいようが、外観がデブならデブ
それが世間の評価というもの
「自分は世間的に見たらデブだが(スポーツやってるから)仕方ないし改めもしない」
ってのがまともな自己評価
あと、その身長・体重・体脂肪率・筋肉の付き方が妥当かどうかはトレーナーに聞いて見れ
>>259 聞いてみるよ
まだまだ肉体作りの最中だしね
それよりも椅子教えてよ
また、壊れた、とか言っていちゃもんつける気ですか?
>>255 デブかどうかは体重と体のボリュームで判断されるもんだよ。
体脂肪率なんて関係ないよ。
赤でも白でも大して変わらんってじっちゃんが言ってた。
脂肪デブと筋肉デブの違いはあるだろw
脂肪の比重は0.9で筋肉は1.1なので、脂肪デブの方が膨らんで見える
運動選手が見た目の割りに体重が重いのはそのせい
見た目でデブの運動選手は筋肉もあるが脂肪もあるという例が多い
体重自体が武器になる競技にその傾向が大きい
相撲や格闘技の重量級は分かり易いが、陸上の投擲競技もその一つ
日本のデブぐらいで壊れる椅子はゴミだと思うよ
アメリカの標準サイズやん
265は常識的な話だと思ってた
>>260 体重ほぼ100kgだけど、スピーナチェアいいよ。
がっしりしてるから安心して後傾できる。
ヘッドレストはつかってないから知らんけど。
都内でワーキングチェアのクリーニングしてくれるところってありませんか?
クッションの中までジャバジャバ洗ってくれるような業者さんに頼みたいんですが、
ほとんど法人向けで1つから頼めるところがない…
>>257 中古だと半額以下っていうのが大きいんだよな
まぁ中古だし他のでもって気もするんだが、中古でもいい買い物な事にはかわりないから妥協しないで買いたいなと
自分で選んだ椅子だからたとえ合わなかったとしても納得できるしな
そんな事考えながら色々見てると浮気したくなってくるけど・・・
ただ最近自分が座り方崩す人はカッチリした椅子の方が合うって書いてあったblogがあって悩み始めた
前傾でキーボード叩く時もあれば後傾で叩く事もあるし、座りながらベッドに足突っ込んで横になりながらPC眺めたり本読む事もあるし、体制に追従してくれそうなONがいいのかと思って見てたんだが、試座する時にそんな体制試せるわけもなく
悩み始めると止まらん
>>269 ワークチェア(のとくに駆動部とか)ってメーカー以外ではバラせないんじゃない?
仕事場から自宅へバロン運ぼうと思って、オカムラに脚とか背もたれとか外せるのかどうか問い合わせたことあるけど
その程度のパーツですらユーザー側ではばらしちゃダメって言われたよ
(背もたれはネジ外せば取れるけど、フレームにテンションがかかってるので再度取り付けが困難になる、とかとか)
>>270 欲しい椅子が定まってない
単に今の椅子に不満があるだけ
リープにしとけ
不満というより手すりが崩壊して椅子が傾き始めてやばい状態だから買い換えたいだけです
正常な状態ならこの椅子のままでもいいんだけど、明らかに斜めに傾いてる椅子に座るのは身体痛めて仕方ないんです
欲しい椅子はある程度定まってるけど椅子に詳しいわけじゃないからなんともって感じ
分かるそんな感じだろうね
リープがいいよ
>明らかに斜めに傾いてる椅子に座るのは身体痛めて仕方ないんです
ONも傾くよ
あらゆるイスに精通するやつなんか誰もいないからレス求めても無駄。自分で決めるしかない。
身体にあわせて動くのと、常に左に傾いてて左の手すりがいがんで外に開いてる椅子と一緒には出来ないと思うんです
左に向かって身体が傾いていくのに手すりが曲がって逃げていくから身体を支えられず、身体に力入れてまっすぐを維持する生活は嫌だわ
後リープは好きじゃないんで簡便してください
なんかわろた
あ?いがんでんじゃねぇぞ?
リープはケツ痛くなるから粗大ゴミと化した
リープまたはアーロンケツ痛人達よ
足をちょっと開くがよい
太ももを使うが良い
ケツの痛み堪えて信者活動してるんだよな
アーロンは確かに前傾ならいいと思ったが
家で使うにはあまりにもリラックスできなさすぎて駄目だと思ったわ
あ、そ
5000円くらいから20万以上する物までショールームで座ってみたが、
3万以上くらいから短時間座っただけじゃほとんど差を感じない。
5000円のイスと3万円のイスには凄まじい差が有るけど、3万円と20万円のイスにはそこまで差はないのね。
>>287 うん
まぁ構造上、アーロンは長時間座るという部分においては最強かもしれない
あの構造まねしてない限り
他のいすが超えるのは無理
相変わらずアーロン厨は唐突すぎて気持ち悪いな
5万円を超えた部分は大半がデザイン料とブランド料だよ
>>290 3万の椅子と10万の椅子では耐用年数が違いすぎるw
ところでセイルチェアってどうなの?
>>290 もっと分かり易く
「あの葡萄は酸っぱい!」
って言ってよ
ここってアーロンvsばろんvsお買い得品
みたいな流れだがコンテッサ信者はいないの?
think信者ならここにいるが
シンクってアーロンと比べて座面柔らかい?
>>295 あれって自分でランバーサポートとかヘッドレスト後付できますか?
おれがえらぶべすとのわーちぇあはおかむらのこんてっさ
いるのはわかったからw
良さを伝えてくれよ他と比較して
>>294 実用上はバロンの方が便利な部分は多いんだが
コンテのデザインは全てのワークチェアのなかで最高峰だよ
背面フレームの流れるように輝く美しいラインがたまらん
>>300 ちょっと前にもう書いた
比較は自分で確認してくれ
>>302 例のアーロンも座ったこと無いのにシンクは疲れない、とかケツ痛くならないとか言ってる人か
どうせ肘もスライドしないやつ使ってんだろ
そんなんでよく信者になれるもんだ
どの椅子買っても信者にるんだろうな
>>303 5万円の椅子と10万円のの椅子では耐用年数が違いすぎるw
バロンって股裏痛くなるのと背筋使わなさすぎで筋力落ちるって聞いたけどどうなの?
股裏ってどこ?
比較なしでシンクは疲れない、信者ですってかw
ばーーか
すまん、股裏じゃなくて腿裏だ
もも、で変換しても股って漢字が出るんだな
>>296 やわこくない。
うすいウレタンの下にワイヤーでモフるがしっかりサポート
>>297 できる。どっちも個別で売ってるし取り付けも自分でできる
>>299 やあ
>>300 thinkは細かい設定ができない反面、ワイヤーによるサポートと
横に広い座面でざっくりと座れる。イスに姿勢を強要されにくい
反面あたりまえだが100パーカラダに追従しない
7割の人間がいいんじゃね?と思えるイスであり
ザックリ座れるイスだと思う
オレはよくアグラかいたり悪い姿勢で座ってるよ
>>304 肘スライドするぞ。ケツいたくならん
ちゃんとした信者乙
スライド肘買ってるのもさすが
アーロンは肘がクソくていらいらする
リクライニング時の視線移動、手のキーボードへの張り付き具合、腰の伸び具合、
この辺りまではスチールケースの方が、多分シンクの方がいいかと思うんですが、
ケツ痛的にアーロン以上ですか?
座面やわこくないってのが意外でまたケツいたくなりそう
>>309 自分の思うような回答が得られないと他人を中傷か
だからガキと言っている
アーロンに座った事が無い奴にはシンクは疲れないという資格は無い
このスレではね
中古あり3万スレとかいけば?
>>311 身長体重を教えてくれまいか。170cm50kgのガリでもリクライニングがちゃんと動くか知りたい
アーロンは確かに長時間座ってても疲れないと思うよ
ただ自室で寛げる椅子って考えで選ぶなら候補にはいらねーんだわ
正しい姿勢を作ってサポートしてくれる所は素晴らしいが、そんなもん求めちゃいねーんだよ
体勢を崩して座ってる所を優しく支えてくれる優しい子を嫁にしたいんだよ・・・
>>305 売値ベースなら、そのくらいだともはや変わらん
具体的に何と何を想定してるの?
リラクセーション追求するならアーム、トラボ等駆使して
エコーネスや寝ながらでPC使う手段を考える方にいくがね
>>305 エルゴのエンジョイとコンテッサは全く同じ保証規定
>>312 >リクライニング時の視線移動、手のキーボードへの張り付き具合、腰の伸び具合
こまけえこたぁいいんだよ!ってなぐらい気にしたことない
やわこくないってのは固いわけじゃないです。以前の中華クソイスに比べたら雲泥の差
てかぜんぜん痛くならんのです。中華クソイスん時は10分も座ってたらケツ→腰が
スゲー痛かったんだけどね
<座面の感想>
アーロン:メッシュのみだからバインバインって感じ
シンク:うすいウレタン+ワイヤーでモフンて沈んだ後すぐ支えられる感じ
ざっくりだらりと座りたいならシンク
細かく調整してパッチリ座ってPCメインならリープ
細かく調整してパッチリ座って物書きメインならアーロン
て感じがしたオレ
デュオレストって何年も使えますかね?3万ですが
>>321 そりゃ中華クソイスよりはケツも腰も楽でしょうね
実際アーロンと比較して、疲れない、ケツ痛くないと言えますか?
個人的な使用感で構いませんので
アーロンは疲れないけど気を抜けない
シンクはゆっくり座れるしケツも痛くないけど後傾というのは姿勢は悪いわけだから腰への疲れは来る
一番腰に負担がかからない姿勢が前傾というか直立の姿勢なんだから、そういう意味じゃ確かにアーロンは優秀だよ
自室で使うには堅苦しすぎたから俺は投げ捨てたが
なるほど、椅子じゃなくて姿勢の問題って考えですか。
アーロンは前傾椅子だから腰は楽だけどケツは痛くなり易い
シンクは後傾椅子だから逆と。
シンクはケツ痛くないけどそれは後傾だからって事ですか。
アーロンで腰が疲れないのは直立をキープするからって訳ではないかと思いますよ
アーロンは後傾でもメッシュ硬くて腰は疲れない
後傾時の体重分散は神だからケツにも優しい
しかしアームレストがクソ。傾いてるし机から遠くなるし
視線の高さも変わりすぎ
だけれども。腰が痛くなるよりはマシかもしれない
なんかやっぱりアーロンは優秀なんだなと
お前がそう思うんならそうなんだろう
>>323 アーロンは試座したことはあるけどじっくり座ったことないからわかんね
ただシンクはケツ痛くならない
わかってるのはそれだけです
いや十分です
参考になりますたありがとう
カンペキなイスなんてないんだから
まぁいいんじゃない?でよいと思うよ
>>325 アーロンは腰もケツも全く痛くならない
欠点は肘がクソ
体が伸びない(腰が痛くならないこととトレードオフ)
昨日激辛麻婆豆腐食い過ぎてケツが痛い
>>325 アーロンがどうこうとかの問題じゃなく、後傾というのは腰に負担がかかってる姿勢なんだよ
後傾の椅子が腰にあれだけ拘ってメーカーが説明してるのは出来るだけ負担を抑えるために色々考えてるから
アーロンは前傾の椅子で、座ってセットした時に身体を負担のかからない姿勢に矯正して抑えてくれるから負担がかからないだけであって、後傾で座る椅子じゃないし座ろうとしても窮屈でとてもリラックスするもんじゃない
逆にアーロンで他の椅子よりも寛げるって言ってる奴は他の椅子に座った事がないんだろう
>>334 ごめん、どっちもこのスレで語るレベルには到底達していない
わからないならこのスレと3万円以下スレの過去ログをできるだけ集めて熟読すべき
>>334 価格とか関係なしに
この帆みたいなタイプは一番やばい
腰に。
>>334 俺はこのタイプに8年間1日10時間以上座ってたが、腰は特に問題ないな。
ただ1年もすると座面がぺったんこになって座骨がつらくなる。
339 :
名無しさん@3周年:2012/03/01(木) 04:14:27.80
下手にハイバックだから
腰じゃなくて肩を支えてしまう
そうするとえびぞりになるだけ
背もたれないのと同じ
まとめwikiを見ると、革はすべったり蒸れたりするのでやめとけってことらしいのですが
実際に革張りを使用されていて実はそうでもないよって方いらしたら感想を伺いたいです
steelcaseのAPT-S
内田洋行のシエルト
イトーキのレビーノ
このあたりまで絞ったのですが、どれにしようか迷っています。
168cm92kgのデブですが3〜4年くらい使えそうで腰にやさしいのはどれでしょうか?
お前身体を革で覆うのとメッシュで覆うのどっちの方が蒸れると思う?
蒸れるとか蒸れないとか考えてる奴が革買うと後悔しかしない
そんな些細な事より革の座り心地に拘りたい奴だけが買うもんだ
>>341 シンクで背中だけ革だよ
もう2年以上使ってるが、
すべったり蒸れたりもしないし耐久性も悪くないし高級感あるし
最高です
このスレはシンク信者が頑張ってるとかそういうアレ?
>>345 シンクユーザーなんてめったにいないが?w
たまたまこのスレで3人ぐらいでてきたが
周りでみたことないし
俺も特に人に勧める気はゼロ
このスレとまわりを比べられても
別に個人の好みにどうこう言うつもりはないが、革の何がいいのか分からん
デメリットならいくらでも思いつくけど。
単に高級感とか見た目とか感覚の問題?
ダニが沸かない
掃除が楽
汚くならない
使うほど味になる
布(化学繊維)なんてコーヒーとかなんかこぼしたらシミついてアウトやん
どんどん黒ずんでいったりするし
拭いてきれいにするといっても限度がある
革張りの新品はかっこいいけど中古見るとシワシワでイヤ
長く持つとか味とか言ってもシワシワなだけじゃん
最初のピンとした感じ維持できるならいいけど
必ずしも使うほど味が出るわけじゃないのか
革の耐久性もそうだが
その下のウレタン密度などしょぼいとすぐへたるぞ
オフィスチェアでそのあたりまともな品ってあるのかね
チェアひとつがこれほど深いとは
耐久消耗品だからこそ奥が深いんだよ
革は結構手入れが大変じゃない?
うちに本革のソファーがあるけど水こぼさないようにとかちょっと気つかってる
掃除が楽とか汚くならないとか言ってるヤツは
合皮を語ってるんだろ
白革のソファ買おうと思ってたのに迷ってきた
革製品って一番手入れに気をつけないといけない部類だぞ
白革リープのかっこよさは異常
白かあ。贅沢な色だなあ
薄汚れた白革の汚らしさは異常
革用のクリーナーとミルクなんかを買って、ちゃんと手入れした方が良い。
始めて座る前に手入れするのを忘れずに。
ジーパンなんかは藍色の汚れが目立つよ。
な、なるほど。
そこまで世話できる自信ないし、汚い状態で置いておく気にはなれない。
買うのやめるw
結局革は劣化したら目もあてられないって事か
革を買うなら、せめて濃い色なんだな。
かわかわないひとばかりじゃかわかわいそう
367 :
名無しさん@3周年:2012/03/02(金) 21:55:03.92
すいません、相談させてください
椅子選びに迷ってここに辿り着きました
【性別】男
【身長】181cm
【体重】70kg
【用途】自宅PC
【使用時間】2時間程度
【現在使用中の椅子】ガス圧式の白い椅子
【予算】出来れば三万円〜無ければ五万くらいまで
【備考】リビングにPC置いてるんですが、リビングの隣の和室に子供が寝てる為、
今まで気にならなかった椅子のきしみ音が気になります
ギシッという音のしない、ガス圧式でない、疲れにくい、白い椅子を探しています
>>367 3万以上は基本的にギシアンならないと思う
あと白色の椅子というのは
定番椅子では見たことない
黒ずんだり黄ばんだりするから
>>352 コンテッサの革張りは大丈夫そうだった。
使ってるうちに馴染んで味が出る感じのしっとり革じゃなくて、
硬くてピカピカツルツルしてる革。中古でもヘタらず綺麗な状態。
しかしそんな素材なので、wikiで警告されてるように凄い滑る。
蒸れるとかは空調次第だからどうでもいいけど、
革張りソファみたいな摩擦力を想像してると後悔する。
座った感じもフィットしなくて違う椅子みたい。
最近、革張りコンテッサがオクでいくつも落札されてるけど、
試座しないで買うもんじゃないね。
低価格スレかどこかで晒されていた
革張りハイバックのバーテブラはちょっといいなと思ったなw
定価で買ったら高いんだろうな、あれ
>>367 アイコのiシリーズはどうだろう
デザインはダサイけど、むしろリビングには合うかもしれない
ただ、白はビニルレザー。結構高級感はあるし、汚れには強いと思うが
374 :
367:2012/03/03(土) 09:03:07.84
色々教えてくれてありがとう、どうもありがとう
嫁に厳しく言われてて、白は外せない条件なので、アイコを検討してみます
本当に白はデザイン重視の物しかなくて…
今の椅子もわざわざ白に張替えたものでした
いい旦那
まず白いペンキを買ってくるじゃろ
わがままな嫁
リビングとPCってそもそも合わないから苦労してる人は多い
PCそのものより配線がなあ
うちは事務室作ったけど
相談お願いします。
【性別】男
【身長】165cm
【体重】55kg
【用途】PC作業、彫刻、起筆
【使用時間】13時間
【現在使用中の椅子】ELECOM エルゴノミック曲線回転イス CCH-018ABK
【予算】〜6万
【備考】
現在使ってる椅子だと足回りの遊びが酷く、長時間座ってると椅子の上で足を組んだりをして落ち着きません。
また背もたれがほぼ直角なので作業だけの場合はいいのですが普段使用するには気が休まることがないです。
作業時間よりも考えたりしてる時間のほうが多いので落ち着いて座っていられる椅子が欲しいです。
メーカー不明のメッシュタイプのイスも持っているのですがこちらは硬くて使い物になりませんでした。
日曜日に新宿の大塚家具に行きますのでそちらで試乗させてもらってから決めようかと思っております。
バーテブラは一回座ってみるといいと思う
バーテブラですね
今安いみたいなので丁度いいかも知れません
大塚家具に置いてあるといいのですが
セラチェア届いて2日くらい座ってるけど、思っていたより尻が痛くならなくて快適だわ
唯一にして最大の問題点は、最大まで緩めてももたれかかっただけでは全くリクライニングしない事くらいか…。
バロンの名はよく聞くけどゼファーはどう?
いきなり音付きで動画が始まる典型的な糞サイト
こんなマイナー椅子が試座出来るところなんてそうそうないだろ
大手家具販売店でさえ最近はメジャーなものしか置かなくなってるってのに
>>384 安物椅子使ってたときは腰が痛くなる感覚なんて全く分かんなかったわ
後傾なんてできなかったし
通常時では反り腰になるくらいのサポートで後傾すると比較的楽
メッシュが耐久性が上がったバロンチェアが3月に出るとかいってたがその話はどうなったんだ?
391 :
56:2012/03/05(月) 21:10:13.49
バロンスレを見よ
>>386 Find a Dealer からたどると関西にも取り扱い店があるみたいだけど、
そこは駄目だったんだ?
ブリッジかよ
398 :
名無しさん@3周年:2012/03/06(火) 22:15:56.60
399 :
386:2012/03/06(火) 23:16:44.22
>>392 前見たときは無かったんですが今見たら取り扱い店舗増えてました!
ありがとうございます。言われないと気付かないところでした
>>393 腕も無理して体の横に保持してるっぽいなw
腕も肘掴んで保持しててワロタ、肩こるんだろうなw
相談お願いします。
【性別】男
【身長】180cm
【体重】70kg
【用途】PC作業
【使用時間】6時間
【現在使用中の椅子】ノーブランドの皮張りのOAチェア
【予算】〜20万
【備考】Pc利用時は、浅く座り背もたれに身を預け足を机にあげてるため尾?骨と腰の下部が痛くなる。姿勢の矯正は考えない方向で、
先日大塚家具で色々試座したところレオパードを気に入ったのですが、
実は壊れやすいとか、長時間座っているとい実は疲れるとか、
革より布のほうがいいとか、試座しただけではわからない情報はありますでしょうか?
また、上記のような姿勢でも楽な椅子が他にもあったら教えてください。
アトラスはどうだろう
その姿勢に合わせて作られたものはないから
クッションでも腰に当てとくのが一番
会社の近所の中古オフィス家具屋でヘイワースの
ゾディチェア37kで買えた!
肘掛けがいろいろ動いていいな。
えらい綺麗だなぁと思って聞いたら箱に入った新品で
入ってきたそうな。お買い得。
アーロンも3万円台でゴロゴロしてたぞw
レオパードは
座った感じはびっくりするくらいいいんだけどね…
リクライニング固定できないし角度も浅い
実用性としてはどうかなと個人的には思った
むしろその座り方なら何でもいいだろ
基本的に奥まで腰入れて座るように設計されてるから、その座り方だと椅子の性能が感じられない
無駄に金出してレオパードとか買うよりも調整機能が付いた安めの椅子を買うのが正解だと思う
166cmの52kgぐらいなんだけど
中古でアーロンのAサイズが34k、バロンが30kならどちら買う?
>>407 中古でアーロンのAサイズ
だな。ポスチャーよりランバーサポートをすすめる
ポスチャーは格好だけで腰のサポートが非常に甘い
>>408 どうもありがとう
ちょうどランバーサポートの方だからアーロンにしてみる
>>402 足を机の上にあげてpcとかできるのか?
椅子より寝pc環境作った方がいいと思うけど
>>405 レオパードは所謂「安楽椅子」
高さ調整機構もない椅子で作業はできん
レオパードは立ったりするのが多い営業向けの椅子だろ
413 :
名無しさん@3周年:2012/03/08(木) 13:55:40.29
絶対違うw
シエルトってどうなんですか?3万円スレだとステマが激しくて。
とか言いながら414がステマを始めませんように
レオパード使ってるけど今までで一番座り心地良く、腰も痛くならない。ストレスレス等の
リクライニングチェア系の使い方になるけど。
座った瞬間違いがわかる。包まれた感じですごく心地いい。そして長時間座ってても、
疲れない。
ただ作業用としては最悪。全く調整ができない。リクライニングの固定や高さ等何も調整
できなから。
体を後ろにやったり色々動かすと、チェアが自動で追随して固定しなくても心地よく使える。
単純にイスの上下と各部の硬さ調整だけでもできれば、最高のイスになったのに。
>>415 すぐそばにいるはずなのに見ることすらできない
何故とつぜん自作ポエムスレに?
imageviewurlreplace.datを
>>422 きっかけはちょっとしたすれ違い
心が見えない
その心は?
整いました〜
自演は終わりましたか?
レオパードっていう呼び方おかしくない?
le'p?rdだからoは発音しない。
レパードが英語的に正しい。
428 :
名無しさん@3周年:2012/03/08(木) 23:05:36.62
オカムラがレオパードって言ってるんだから、
それでいいんじゃね?
>>414 ちょうどシエルトの名前があがった頃に三万円以下スレを眺めてたので説明。
シエルトがあのスレですすめられだしたのは、それまでサンワとかの椅子ばかりが話題になって、
まともなメーカーの椅子が中古しか名前があがらなかったから、
他に何かないかと、片っ端からスレ民が調べた結果、その中でもコスパがよさそうにみえたのがシエルトだった。
そこまでに山ほど他の候補もあがったし、別にステマではない。
ただシエルトが本当にいいものなのかはしらないけどねw
サンワのひどさを知ってるから、多分それよりはいいと思うけど。
ロウヤだのニトリだのバウヒュッテだのサンワだの
全部中華椅子ばかりだったからな、昔はあそこ。
>>427 レパードは日産が商標を取ってて使えない
質問させてください。
自宅で使う事務椅子の購入を検討しています。
【性別】男
【身長】178cm
【体重】70kg
【用途】原稿制作
【使用時間】8時間
【現在使用中の椅子】ニトリで購入した5000円の椅子
【予算】10万円前後
【備考】
現在使用しているニトリの椅子はゆっくりガスが抜けて、10〜20分ほどで最下段まで勝手に落ちてしまうので買い換えようと思っています。
腰痛と坐骨に痛みがあるため、腰やお尻に負担のかからない椅子を考えています。
主に漫画原稿の制作のための使用になり、紙に描く作業とPCでペンタブを使って絵を描く作業が大半です。
ですので前傾姿勢と直立姿勢が多く、後傾姿勢はあまりしません。
安くて身体に負担の強い物より、高くてもいいので身体に負担がかからない物が望ましいです。
質問サイトなどを見てまわると腰にいいのはアーロンチェアだとよく聞きますがどうなのでしょうか。
教えてください。よろしくお願いします。
すいませんチェアマットについて質問させてください。
使用する部屋は畳で一応候補としてはポリカーボネートを使用しているものを考えているのですが、
ドイツ製とスウェーデン製の2つがあってどちらにしようか迷っています。
昨日スウェーデン製の実物に触れてみましたがドイツ製を扱っている店が近辺にありませんでした。
両者の違いはありますか?
現在使用している方、以前使用していた方の御意見をお願いします。
結構というか、私がかなり重要だと思っているのがこの椅子です。
それは睡眠時間の軽く3倍以上は椅子の上で過ごしているので当然の事ですが、
最初は学習机の椅子に座布団を敷き使っていました。
でも長時間トレードする人はよくお分かりの通り、ほんとメチャクチャ腰が痛くなるので
稼げて来た頃に買い替えを検討したのですが、最初に買ったのは”アーロンチェア”でした。
これは15万円位したので、もう「うまい棒1万5000本分じゃん!」という事で大いに躊躇しましたが、
さすがに高級椅子、腰痛に悩まされる事は殆どなくなりました。
で、ずっと愛用して名前まで付けていたのですが(名前:ロンリー君)、
ママさんが家に来て座った所とても喜ばれ、腰痛に悩んでいた事を知っていたのでその場でプレゼントしました。
そしてすぐに家具店へ行き新たな椅子を購入したのですが、
それは今でも使っている”エルゴヒューマン”の椅子になります。
この会社の名前を知っている人はあまり多くはないと思いますが、
多くのメーカーの椅子に座って一発でこれだ!と思う座り心地でしたし、
ぶっちゃけ私にとってはアーロンチェア以上の最高の買い物になりました。
もう「ロンリー君、ごめん!」って感じではあるものの、価格も確か6.7万でアーロンチェアの半分位でしたし、
そのコストパフォーマンスはもとより座り心地・リクライニングの感覚、これは一生手放す事は出来ません。
ちなみに椅子の名前は”カルゴ君”と言いますが、
・・・、
何か問題でもありますか・・・?(笑)
まあ最初にアーロン買ったからこそ、それが判断基準になって良かったんじゃない
っていうかコピペか
セラ2週間くらい座ってるけど、俺がガリ過ぎてリクライニング死んでてワロエナイ
これでも最大まで緩めてるんだぜ・・・
デヴれよ
>>436 エルゴヒューマンって、
本社のある国すら隠して売ってるのが嫌い。
会社の存在すら消してブランド名だけで売ってる。
それなのにブランド品みたいな主張をしたり、
アーロンと遜色ないハイエンドチェアみたいに売ってる。
2005年に台湾で生まれたばかりのかなりの新参メーカーなのに、
長い歴史のあるハーマンミラーと遜色ないみたいなことを言ってる。
>>436みたいなステマも正直すごい。
ガリというか背筋の問題かな
>>432 10万じゃアーロンもリープも買えねえからあきらめろ
ガラージOCかっとけ
あと腰痛体操しろ
中古のアーロンで十分だろ
リープはよく聞くけどgiroflexのはどうなん?
デザインはアレだけど、前傾でなかなか良かった
お客様、危険ですので椅子の上に乗って遊ぶのはご遠慮ください!
giroflexはプリンスホテルによく置いてあるぞ
>>414 安く買ったシエルトあるけど
機構に関しては5万円以上のものに近い
>>411 レオパード買うぐらいならソファー買った方がいいよな
で、机の方を合わせる。キャスター付きで高さと角度も調整出来る机なら相当快適じゃないか?
馬鹿高いアトラス&クルーズを買うより良いかも知れん。
この方式を突き詰めればベッドにごろ寝deスク、あるいは医療用のベッドテーブルを組み合わせるというのもいいかも知れん。
人間としては激しく退化しそうだが。
シエルトが安売りしていて3万円以下スレ見たことがあったから
ためしに買ってみたんだけど
なるほどこういうことか
って感じ
他の単純なコイルスプリング1本使った売価3万円台の椅子よりリクライニングが複雑っぽい
6万円以上のセンサーチェアと似たちょっとお高い感じの可動感
剛性感も高い
クイっとバネが縮むんじゃなくて「スー」って感じのリクライニング
テンプレの説明どおり座奥調整等も付いている
高いオフィスチェアは剛性が高くて機構が複雑なため重量がかなりあるけど
シエルトはちょっと高そうなリクライニングするが重過ぎない
最早病人じゃねーか
>>443 ガラージOCよさそう
これも機構はシエルト並っぽい
座奥調整が無いから3万スレではシエルト薦めてたのかな
椅子って見た目じゃわからないなとつくづく思うよ
高めの椅子を購入検討し始めたときに
帆みたいな見た目だけでかくて派手なメッシュ椅子に注目していたことが恥ずかしい
地味な見た目で値段だけ数万円という椅子が実はすごい
オカムラのインクライン買ったけどいい。アジャストアーム、座面の奥行き調整できる等
一通りの機能はあって5万以内。
後ハイバックが苦手。背中に圧迫感あって。
これのAタイプ俺の体にぴったりだ。
中古でウチダのCAST買ったけど座り心地も良いし色々調節できてかなり満足。
八千で美品が手に入ったし中古チェアの中でもコスパの面ではかなり良いチェアな気がする。
新品で買う場合3万以上出せるなら
ウチダキャストってテンプレにこっそり書かれてるから
いいものだろうね
キャストはヘッドレスト付けられるのがいいよね
大塚あたりの販売店経由とかじゃないの。
ジロフレックス気になるな
【性別】男
【身長】175cm
【体重】70kg
【用途】PC作業
【使用時間】8~12時間
【現在使用中の椅子】エンボディチェア
【予算】10~20万くらい
【備考】
できるだけ軽量でコンパクトなチェア
もしくは分解可能で運搬が容易なもの
アームレストが付いてると嬉しいです
ワーキングチェアで比較的運搬が楽なものって何がありますかね?
折りたたみ…まではいかなくてもなるべく軽量で体へのサポートがしっかりしたものを探してます。
撮影仕事であちこちのスタジオに出張するんですが、腰痛持ちなんで長時間スタジオ備え付けの椅子に座るのは辛いんです。
今はその度にエンボディを持ち運んでいるけどさすがにあの重さと大きさを運搬するのは大変で…
アーロンAか
リープHD
くらいが小さいので有名
小型で軽くて多機能といえばバーテブラ
アーロンもリープも
機構が単純じゃないし持ちづらいので
小型オフィスチェアの見た目、重さで
可動部は高級ワークチェアより多いバーテブラが個人的には携帯に向いていると思う
座り込むとき、立ち上がるときに前傾になってくれるのが助かる
だいたい20kgもある椅子を持ち運ぶと
それこそ腰にくる
重量部が足くらいしかないアーロンでさえかなり重い
リープHDは小さいといってもリープの中でって話。
実際はアーロンBと同じかそれよりも大きい。
とりあえず自分もバーテブラに一票。
ONってパーツ外せないかな?
>>464-467 レスどうもありがとう
ちょっとショールームいってバーテブラ座り倒してきます
>>463 >今はその度にエンボディを持ち運んでいるけど
なんか昔そんな人のブログだったかサイトだったかみたことあるかもw
カメラ好きの俺もバーテブラ推しときます。
ググると30年とか使っている人も居るし、実績もあるし、
コンパクト追求ならかなりいいんでは。
カメラマンが椅子に長時間座るとは思えないので
映画監督なのかw
471 :
名無しさん@3周年:2012/03/13(火) 09:51:36.72
アーロンなどはメッシュ素材って言われてるけど金網じゃないよね?
本来ネットと言われるものの事?
それともネットとは別に素材がメッシュの椅子があるの?
何故こんな少し調べれば分かるようなことをわざわざ書き込もうと思いつくのか
網目かまやつ
金網www
メッシュで通気性のいい服とか想像も出来なかったんだろうなw
>>471
ネットでもメッシュでもなく
ペルクルという呼称がある
だから偽者のバロン コンテ エルゴ どれよりも手が込んでる
おわり
ペリクルだった^^
ズコーッ
コケーッ
481 :
名無しさん@3周年:2012/03/13(火) 17:07:33.65
俺みたいに脚の長い人間はエルゴぴったりだったよ
アーロンはちっちゃい人向け!
482 :
名無しさん@3周年:2012/03/13(火) 17:10:01.55
短足どチビはアーロン買っとけ
日本人ってチビが多いんだからアーロンの調整一番低くすればギリギリみんな座れる
チビはやっぱアーロン以外に考えちゃダメ
おい!そこのチビ
アーロン買っとけ
私のようなモデル体型美女はどうしたらいいの
うるせぇよおっさん
486 :
名無しさん@3周年:2012/03/13(火) 18:47:43.01
メッシュとネットの違いについて教えてください
メッシはサッカー選手
ネットはゴールポストにかかっているやつ
網タイツいいよな
あの手触りがたまらん
そうそう、タイツはきゅっと下半身を締め付けられる感覚で集中力上がるよね
ノーパンは楽すぎてやみつきになる
ん?高級チェアに座る時は全裸が基本の筈だが…まさかパンツ以外はちゃんと着たまま座っちゃってないだろうな?
スピーナが気になる。これ身長何センチくらいの人から合う椅子なんだろ?
あと背のエラストマーは耐久性どんなもんかな。どうせ買うならクロスよりこっちがいいかなぁと
独り言はチラ裏で
ワーキングチェア全般の話題・雑談・購入相談などにどうぞ
ではまず、チェアに全裸で座る際に靴下は履いておくべきかどうかの議論からはじめようか
履いておくの一拓に決まってるだろ、くだらない。
ごめん
確立
確率
>>465 某工業大学で人間工学を教えています。アーロンに比べ、リープは流石に良くできている。
アーロンが1970年代の代表とすれば、リープは1990年代、20年の人間工学の進歩を如実に現した椅子といえるでしょう。
1970年代の椅子と現在のアーロン(1990年代発売)は、ほぼ同じ構造を保っているので、アーロンは1970年代の化石と言えます。
リープに触れたついでにプリーズにも触れますが、これも流石1990年代の人間工学の粋を集積した椅子だし感心しました。
私は腰が悪いので、プリーズを使用しています。腰痛持ちの方にはプリーズのLCR機構の複雑な動きがサポートしてくれるので、お勧めかと思います。
長年愛用していたアーロンは今倉庫に眠っています。人間工学の進歩とは、この様に激しいものなのです。(どの学問もそうですが)
アーロンって人間工学的にはそんなに時代遅れな椅子なんですか?
こんな匿名のうんこみたいな場所で
>>502みたいに肩書き名乗って自分語りしだす奴は大抵妄想だから気にしなくていい
どう見ても創作
アーロン厨乙
お前がうんこだからって、人様を一緒にするなよ
アーロンが時代遅れなのは、もはやチェアソムリアの中では常識
大抵のアーロン信者さえ認めている
なにせ、70年代レベルの技術なのは歴然とした事実なのだからな
>>493 だからエストラマーだっての!
公式に書いてある情報ぐらい正確に書けよ!
アーロンのアンチって基本的にちょっとおかしいよね
アーロンに関しては、座り心地云々だけじゃなくデザインも含めて好きだという人が多いからこそ、長年に渡って愛されてる訳ですよ。
アーロンの信者もアンチも基本的にちょっとおかしい
初音ミクの音源作ってる奴もアーロンチェアポリッシュドアルミ使ってたな
個人の好みに文句言う奴って、てめえの考えが全てで
了見のせまい身の程知らずの馬鹿でしかないことに早く気付け
初音ミクの音源作ってる奴www
だから何なの?www
なぜ急に初音ミクが出てきたのかが本当にナゾw
本格的に制作してる人ってことだろう、多分
ミクの関係者はプロも多いしねえ
チェアソムリアwwwww
チェアソムリア人口てどれくらいなの?ww
チェアソムリアでググったら0件だったw
1人だけしかいないようだw
チェアソムリアの中では常識=
>>502の中では常識
>>516 多いしねえ、じゃねえよw
511丸出しじゃねえかw
あろーぉーんぼくーらはぁーそれぞーれのー椅子をぉー ;;
アーロンチェアは1994年に発売されたものであり何故に1970年代と言ったのか分からん。
しかしながら発売されてすでに18年が経った椅子である。アーロンチェアが椅子として
究極まで完成されたものならアーロンチェアがベストな椅子といえるが、まずそんなことは
ありえない。18年の間に椅子が進化してるとすればアーロンチェアより優れた椅子が存在
するわけである。
と 普通は思うんだが
実はそうでもない
アーロンの機構をマネしてる椅子が他に無いから。
ハイバックの安物は
一見、頭まで支えてくれて快適と思うかもしれんが
逆だから。
頭とか肩で背中支えてしまうような椅子だと
腰が海老みたいになる
個人の体型や骨格・用途で”最良の椅子”が決まるわけで
ここにいる人間工学()にお詳しい先生方のご立派な理屈で決まるわけじゃありませんからね?
いくら世間で持て囃されても自分に合わなければ高価なゴミだし
つーかなにを持ってベストだの優れただの言ってるのかよく分からんw自分に合うの使っとけよw
はっきりいってスピーナは時代遅れだ
時代はオカムラだろ
個人的に岡村の椅子はリラックスできなかった
ウィルクハーン最高
イトーキは新しくfチェア出したじゃん
>>528 どういう部分が時代遅れ?
オカムラの何がオススメ?
>>529 ウィルクハーンの何がオススメ?
いいからオプーナ買え
オプーナ超オススメ
>>525 慣れなくても尻が痛くなりにくく万人向けという点ではいい機構だね。
>>531 好み
俺はオン買った、これは気持ちいい寝れる
背もたれ動くのが気持ち悪いならモダス
かっちり座りたいならソリス
弱腰痛持ちだったがONで悪化した
捨てたミラを買い直すか、スピーナ辺りを試すか考慮中
thinkは背面が狭すぎる
リープはちょっと惹かれるけど座面は柔らかい方が良いように思える
やっぱもう一度ミラかなぁ
ONは中古の安いの買ったけど、駄目だったな。なにか落ち着かない。
その前がアーロンでがっちりした姿勢に、慣れてたせいもあるかも知れんけど。
Chadwick Chairが気になって仕方がない
例のON信者は、リクライニング硬くするだけで前傾いけるとか
大嘘ぶっこいてたけど、まるで出鱈目だよね
少しでも体重をかけると、後ろにすっと落ちていくし
それ以上に厄介なのは、ONの場合、そうやって一度リクライニングすると
身体を持ち上げても他の椅子のように背もたれが追従してすっと復帰してくれない
背もたれだけ上がりきらず途中でフラフラして、自分だけふんばってる感じ
少なくとも腰を背もたれにピッタリつけた状態では厳しく
背もたれから身体を離し、隙間を作るぐらい座面の前側に体重をかけないと、背もたれは前傾の方に戻ってきてくれない
ようはロックをかけない限り前傾で使うのなんて、まず無理
リクライニング自体も同じで、身体の動きに追随するというけど
硬くしても力をぬいているとずるずる下がっていって
ふんばってないと途中で止められない
しかも途中でのロックはないから
使ってられる角度って、ほとんどロック状態か
一番リクライニングしているのに近い角度あたりか、非常に狭い範囲だ
ロックをかければ背もたれが止まるから
その間は普通に使えないことはないが、背中のサポートはいまいち
それに一度ロックすると、座面の前側に体重をかけないとロックが外れにくい機構になってるのも厄介
(体重をかけたままロックのオンオフは普通の椅子でもよくないが
ONの場合は、そういうんでなく、一度腰を浮かさないと移行できない感じ)
デブだとかレッテル貼りされないようにいっておくと
180c68
色々迷ったけどレビーノ買うことに決めた。あとは脚部を樹脂にするかアルミにするかだ
アルミだと1万円近く値段変わるんだな・・・その価値あるかねぇ
おいデブ
ON買って後悔したなら使いどころ考えずに買ったお前が悪いんだよ
身体に追従するのはリラックスして座ってるときに体勢ちょっと崩したりしたときに負担かからないように支えてくれるのであって、リクライニングのロックがどうこうとか的外れにも程がある
誰もそんな話してねーよ
ONとアーロンの話はいい加減うんざり
試座して買えと言いたい
試座せずに博打で買って文句たれてるからたちが悪い
こういった意見はありがたいよ。参考になる。
試座っつっても時間に限度があるからな
腰痛くなるなぁって思ったのは5時間くらい座った時だったし
ちょっと使う程度なら快適だよON
ちなみに178cm65kg
549 :
名無しさん@3周年:2012/03/16(金) 11:47:15.15
ここ5年くらいでハイバックのいいやつ何か出た?
お前ら座りかたおかしいんじゃね?
身体に負担かかると思ったことないわ
バロンとかも座ったことあるし、職場ヴィスコンテだけどオカムラチェアの方がよほど疲れる印象
>>543 その人は隅から隅までONのサイト見てケチ付けてた人で
ONは一度も見た事がないよ。
少しでも見れば分かるような間違いを大威張りで語ってた痛い人だから触らないのが吉。
オカムラチェアは座ったことないけど
正しい姿勢でずっと座ってはいないね確かに
だって長時間同じ姿勢って疲れるじゃん
だから横に崩れたりするし、そういう時にONが良さそうだと思って買ったわけだよ
正しい姿勢で作業し続けたいならアーロンでも買っとけ
腰は委託ならななくてもリラックスは出来ないだろうけどな
結局使用目的考えて買わないと何でも損するわ
誤字でそんなに喜ぶ男の人って・・・
ヴィスコンテはハイバックな感じある?>座ってる方
ずっとアーロン使ってて、座ってる人間の老化もあるけど、
背もたれから肩が出るから疲労時に姿勢変えて一息つけない首痛い
エクストラハイバックあるやつのが無難かなぁ、腰やりそうだけど
どうせ痔なんでしょ!
いぼ痔か切れ痔かにもよる
>>537 よう、俺。
スピーナ持ちだが柔らかい座面好にはおすすめしない。
慣れてしまえば快適だが、慣れるまでがけっこうつらい。
>>559 スピーナ腰痛的にはどう?長時間座ってても平気な感じ?
座面柔らかい方が好きではあるんだけど、最優先は腰痛だし、
それには柔らかい座面は本質的に向かないのはわかっちゃいるんだよね
>>556 身長178で一応肩辺りまでギリギリ届く感じ
ただ会社で使っててリラックスしてないからだけなのかもしれないけど(もたれることあんまりないし)正直後傾で作業するようには出来てないし、もたれてる時もあまりリラックス出来てない印象、なんか身体に力入ってる
会社だからかもしれないけど
前傾よりの椅子だと思うけど、個人的には前傾後傾どっちもいけるけどどっちも微妙って印象
>>540 何と比較して言ってんの?
試座じゃなくて、実際に横に他の椅子を置いて比較してみればいい。
重心の位置も意識して。
ONは重心を前の方に移動できるが、アーロンやリープにはできない。
背面で後から押さないと前傾になれない。
ONはその点自由
>>560 >>559じゃないけど、スピーナ3年使ってて
長時間座ることでの腰痛になったことはないな。
座面は柔らかくは無いけど座面全体が動くことによる
クッション性はあるので、座っていて痛くなることもない。
スピーナに座布団置くと背もたれに挟まる
>>560 >>559だが、1日16時間以上座るが、腰痛はだいぶ緩和された。
が、背の話になると俺はクロスバックだからエラストマーだとわかんね。
>>564 少し前めに置けば?
スピーナいいなぁ。欲しかったけど俺にはでかすぎて合ってないっぽかった
もう一回り二回り小さいサイズが出てくれりゃなぁ・・・出ないかな。出ないわなw
椅子買った後、いざチェアマット買おうと思ったら結構高いな
ベニヤ板敷いてその上に布製のマットひいたんじゃ駄目なんだろうか
それでもいいんじゃね?
俺はタイルカーペット6枚敷いてる。
コルクマットだったけど、沈み込む感じが気に入らなくて結局その上にチェアマットも敷いた。
フローリングの上にダイニングテーブル用の
透明のビニールシート敷いてる。
割といい感じ
ずっと座ってると後で床が悲惨なことになるから
後悔する前にちゃんとしたチェマット買ったほうがいいよ
573 :
名無しさん@3周年:2012/03/17(土) 19:10:06.00
あの手この手ですね
ここ見ている人で、
イプシロンチェアを持っている(知っている)人いるかな?
もう販売終了になったらしいんだけど、
ネットの中古家具ショップで安く売られているのを知り、
前からデザインが気に入ってたので、最近買ったんだけど、
説明書が無くて、どうしても分からない操作があって、
気になってる。
座面の裏の前のほうに、歯車の形をしたリクライニングの
硬さを調節するツマミがあるけど、その近くの上あたりに、
まが玉みたいな形をしたツマミがあって、on/offみたいに
切り替えられるけど、なにを調節する機能なんだろうか?
あと、ヘッドレストを取り外す方法が分からない。
検索したかぎりでは、簡単に取り外せるようなんだけど・・・。
イプシロンのスレ家具板にあるけど、もう廃墟になってて
反応なさそうだったので、ここならワーキングチェアについて
詳しいマニアが居そうだったので、藁にもすがる思いで
書きました。もし知っている人がいましたら、教えてください。
部屋うpスレで拾った画像のチェアの名前を聞くのはご法度ですかね
>>575 イプシロンは有償修理も効かないから避けた方が無難と過去スレにあった気がする
【性別】男
【身長】170cm
【体重】65kg
【用途】PC作業
【使用時間】〜5時間
【現在使用中の椅子】ガス圧式
【予算】〜6万
【備考】文章作成、ゲームなどに利用しますが長時間ではないので座り心地重視のものを探しています
長時間座れる、よりほんの数時間快適に作業できる椅子はないでしょうか
探してるもの俺と一緒でわろた
全部座り心地良くなるように作られてるんだからそれだけじゃ答えようがない
どういう体制で作業してるのかとか、作業中の快適さより休憩時にリラックスできる方がいいのか、作業中が快適なのがいいのか
その辺りをもう少し書けよ
数時間でいいなら試座で結論でるから質問するよりさっさと家具屋行くべし
>>578 リープ、アーロンあたりすわってみれば?
あれば、giroflexもおすすめ
レビーノ買うぜー。試座できないから怖いけど
今までずっと座椅子だったから勝手が全然分からんワロタ
別に面白くありませんけど
イトーキ行ったら全然売れんで生産終了って言われたレビーノ
レビーノ持ってたことあるけど、
腰の当たる部分の材質がすごく安っぽくて、
腰へのフィット感も悪かったから、手放したよ。
オレもヘッドレストがあるからとか、
そんな理由で、座らずに買ったからな・・・。
実際に家具屋で座ってもいない
それなりに高価な椅子を買うのはやめといた
ほうがいいよ。実際に座ってみて
良かった椅子を買ったほうがいい。
マジか。半月悩んだがまた悩みなおしだ
ショールームに行こう。
589 :
578:2012/03/19(月) 01:12:49.67
>>580 作業中の快適さを重視していて、後傾姿勢でキーボードを打つことが多いでしょうか
高名なアーロンも即座の快適さより長時間の姿勢保持など機能性が評価されている印象なので、求めているものと少し違うかなと
試座するに越したことはないのですが、今日いくつか家具屋を回ってみたところ高級椅子を取り扱ってるところがないようで
私が知らないだけかもしれませんが
大塚家具行け
どのみち予算6万だとさほど高級なものは買えないな
その予算ならエフチェアあたりに突っ込んで欲しい
ネットで椅子探しているとレビーノとかたどり着きやすいけど、割と古い情報という認識は必要と思う。
自分はヘッドレスト捨ててエンボディとセイルチェアにいったけど、セイルチェアのコストパフォーマンスは異常。
ワリと情報が出てて外れが少ないっぽいイスくらいに思うのがいいのかねぇ
まぁどっちにしろ一度座ってみないとどれがあうかはわからんちんね
190cm近い巨神兵なんだがゾディチェアとシンクチェアだとどっちがデカイやつ向けなの?
182cmか...
シンクかな。
910cmか…
もうすぐ溶けてちっちゃくなるから座椅子がおススメだよ
腐ってやがる早すぎたんだ…
190cmとなると、試座したほうが良いな。
体重や背骨とか色々あるし。
>>595 ゾディチェアは知らんけどシンクは座高95cmの俺にはミドルバックにしか
ならんくて、ヘッドレストは首レストになりそうな予感がした
【性別】男
【身長】165cm
【体重】70kg
【用途】PC作業(プログラミング、ブラウジング、小説読み書き)
【使用時間】平日3〜4時間 休日5〜10時間程度
【現在使用中の椅子】 3年ほど前に7万程度で購入したヘッドレストつきのDUOREST
(自分以外に家に遊びに来た友人とかも座ってたら突如ロッキング調整つまみが吹き飛んで壊れてます)
【予算】MAX7万程度
【備考】エレクターに飽きてきて、椅子が壊れたので次のボーナスあたりで
椅子とレンジ台とデスクの用途の2つのエレクターを買い換えようと思ってます。
今あるものの廃棄(クリーンクルー?)も含めて計15万ぐらいの予算で考えています。
映画とか見るときは椅子の後ろにあるベッド行けばいいので、
ゆったりする必要はあまりないです。
むしろ今のDUORESTだとロッキングが壊れたのもあって
後傾姿勢になりがちなので、良い姿勢で作業できる方がいいな、と考えてます。
このスレは価格帯別におすすめとか無いの?
いくら良い椅子と言ってもバカ高い椅子なんて買えないよ
>>603に補足です。肘掛けはあった方がいいですがヘッドレストはなくてもいいです。
ヘッドレストなしでいいならスピーナが7万切ってる。
【性別】男
【身長】173cm
【体重】58kg
【用途】PC作業
【使用時間】4時間
【現在使用中の椅子】3000円もしない安物
【予算】2万円
【備考】Vitraのmeda2を中古で見つけて、気持ちはそれに向かっているのですが
他に良いものがあるかなと思い書き込みました。ちなみに試座はしてないです…
セイルチェアってサスペンションバックってランバーサポートが付いてないですが、
なくても十分腰部分が前に出ていて、ホールド感もあるのでしょうか?また腰部分ってへたってきますか?
エロイ人教えてー
>>610 試座の限りでは、自分にはじゅうぶんなサポート感はあった。
ただしわかりやすいようなものではなく、自然な感じ。
腰部分のメッシュが太めになっていたと思う。
座面はかなり低くなるし前傾あるし、デザインが許せるならいい椅子と思う。
これまた哀愁漂うスレタイだなw
後傾重視、PC作業向けの椅子で何か良いのありませんか
できればフリーダムより新しいやつで
面白いのはエンボディかONかなぁ
後傾重視ならどれも一緒だろ
アトラスクルーズは憧れる
でも金がない
クルーズとアトラスはいいと思うんだけど、
クルーズの事務的なデザインを部屋に置きたくないってのもある。
そこはニャームレストで
【性別】男
【身長】178
【体重】85
【用途】PC作業、手書き事務など
【使用時間】8時間
【現在使用中の椅子】エルゴヒューマンプロ
【予算】10万前後で
【備考】お尻や、太腿の裏が痛くならない椅子ないですか?
今の椅子だと圧迫されて辛いです。
まず痩せます
ちょっとデブくらいのほうがケツモモ痛くなりにくいと思う
固い椅子は特に
>>622 > 着座位置が低いと立ち上がりたくなくなるし
座椅子よりはマシかもしれんが腰にも悪そうだな
それニセモノ。本物はクルーズ&アトラスでやってた。村山由佳だっけ?
うちのマンションはニャームレスト禁止だからなぁ。
剥製でおk
>>620 使用期間はどれくらい?
尻の痛みは、買ったばかりなら2〜3ヵ月で体が慣れてくるよ。
腿のしびれは、やってると思うけど、座面高を下げられるなら下げよう。
前傾や直立ならかかとがつくくらい、後傾ならもう少し低めがベスト。
裸足の場合、厚みのあるスリッパを履くのも手。
この辺やってみて、それでもつらいなら買い換えでいいと思う。
>>630 あほか。
座面高が合わなければどんな椅子でも起こり得る話だ。
バロンチェアとデュークチェアで悩む。
調節機能はどっちもいい感じなんだが。
なんかエルゴ貶すと必死で反論してくる人が常駐してるよね
だいりてんのひとがじょうちゅうしてるんじゃないの
売り系板でID導入しないとか気が狂ってる
会社のある国すら伏せてブランド名だけで売ってる椅子なんてそんなもんですよ
エルゴヒューマンは2005年に台湾で生まれたばかりの新参メーカー。
それなのにサイトにはその説明がない。
どこの会社が作っているのかもぼかしてブランド名だけをプッシュ。
歴史の長いハーマンミラーなどと比較しようというほうが間違い。
エルゴヒューマンてドイツの会社だとばっかり
実際、世界中でアーロンチェア以上に評価されてるんだから、
どこの国だっていいだろうが。
ハーマンミラーのようにステータスがないから、
はっきり書かないのはしょうがないだろ。
印象マイナスになるところを、
プッシュしてどうする。
>>632 岡村のレオパードなんかもいいかもしれませんよ。
個人的には 筋骨格系への将来的な影響>>>>快適さ
http://blog.negative.jp/2011/07/blog-post_30.html アーロン+ポスチャー、ヘッドレストなしが良いよやっぱり
骨盤前傾だと脳が活発化する感じもあるしね
囲碁や書道で正座必須なのはあながち根拠に欠けるわけでもないと思う
膝関節や下肢血流を考えると今更あえてやることはないが
自宅でリラックスしたい気持ちはわかるがそれならアームとか駆使して
布団、EKORNES、STOKKE GRAVITY等でPCできる環境作った方がとも思う
>>642 そのブログ、なかなかためになること書いてあるな。
ただ、オレはアーロン合わなかったけど。でも参考になった。
>>642 理屈をこね回してクルーズ&アトラスを叩いてるだけのブログじゃねーか……。
実際、身体に悪いしな
パラマウントベッドで生活すりゃ
物ぐさな人間には楽だろうが
身体は衰えていく一方だわな
将棋と違って囲碁はイス対局だよ。
>>642 >>645 誤:前傾や直立だから体幹が鍛えられバランスのいい座り方ができる
正:体幹がしっかりしているから前傾や直立でバランスの取れた姿勢で座れる
そのブログ、因果関係が逆だよ。
こういうところウロウロする住人て寝具や枕は何使ってるんだろ
特に枕が気になる
正直、よく分からん論理。
「強制的」とか「可動性がない」とか、何の話。
まあ個人ブログで真理と思い込んで妄想語るのは当たり前だし。
でもブログから出張して来ないで下さいね
椅子に座ってばかりいないで少しは運動しろってことだ。
座って身体鍛えたければバランスボールでも使ってろ。
655 :
名無しさん@3周年:2012/03/25(日) 22:16:49.60
>>654 こんなマイナーブログを貼るなんて同一人物以外まずありえんよw
657 :
620:2012/03/25(日) 23:13:13.49
>>629 去年の夏に買いました。
散々試座して購入したんですが…
アーロンなら、こういう事ないのでしょうか。
658 :
名無しさん@3周年:2012/03/25(日) 23:24:43.91
>>655 >>658 セダスチェア、、、、を真似て作った、
無名の中国製チェアだろな
セダスではない
どこかで1万円ぐらいで見たことあるような
660 :
名無しさん@3周年:2012/03/26(月) 00:00:32.51
>>658 わざわざありがとう、、だが違うと思います。高額過ぎです(笑
1年ほど前に泊まったホテルの部屋においてあったんですよ、
このチェア。ビジネスホテル。
>>659 >無名の中国製チェアだろな
だと思います、、、、、
これ、自分にすごく合ってたんですよね、、、。
見つけることは不可能なのかなあ、、、、、、、
ノーブランドの椅子は見つけるの難しいだろうね。
名前が付いてなくて、アルファベット+数字でしか呼び名がなかったり。
簡単に廃止になることもあるだろうから、再度手に入る保証も無い。
どうしても知りたいなら、そのホテルに電話して聞くしかないだろう。
ホテルの人も、覚えているか分からないだろうけどw
個人的には、それにこだわらず、そこそこ値段のする長く使える
良い椅子を探求してほしいけどね、このスレ的にも。
>>659 アーロンなら尻は痛くなりづらいだろうね。
腿は高さが合わなければ十分起こり得る。
>>660 ノーブランドというとたいてい中国メーカーの製品をただ輸入しただけのものだから、
中国からの仕入れ系のサイトで探すとみつかるかも
たとえば、このサイトでチェアとかワークチェアとか色々なキーワードで検索してみるといいよ
http://www.alibaba.co.jp/ 日本で3万円以下で安売りしているような、どこのブランドのものかよくわからないものは、
たいてい上記サイトで見つかる。
もし見つかったら、その写真をgoogleの画像検索にかけるといい。
類似の画像を探す機能をつかってね。
そうしたら、日本で売っている店がみつかるんじゃないかな?
>>660 キーワードはオフィスチェアの方がいいかも
中華製イスなんてケツ地雷仕込まれてるのに怖くないのかよ((((;゚Д゚))))
>>665 みんな中華製だよ
設計が日本で製造が中国だったらまだいいが、
ほとんどのものがそうじゃなくて、中国設計の中国製造の、
正真正銘の中国製品
楽天とかで長〜〜〜〜〜い大げさな説明文で売っているチェアとか、
どう考えても家具メーカーじゃないサプライメーカーとかのチェアとか、
どう考えてもチェアの設計部署がなさそうなところのチェアとか、
まあ、3万以下で売ってるもので、国内オフィス家具会社のものじゃない奴はほぼ、そういうものだね。
>>665 × みんな中華製だよ
○ 安物なんてみんな中華製だよ
最近はアーロンでも全部中華製だからな
エルゴプロ購入しようと思って試しに座ってみたんだけどヘッドレストが合わなかった・・・
あれって高さ調整とか傾きって変えられる?
オフィス椅子は
有名国産とは限らない
無名だけど国産で病院とか大きな建物に納品されてたり
無名国産ったって、ナイキとかイナバとかライオンとかトヨスチールとかチトセとかアイコとかイノウエとかフジサワとかサカエとかトヨスチールとかだろ?
3万円以下スレではおなじみ。
近所の歯医者はサンワサプライだったな。普通に問題なさそうだった。
歯医者はずっと座る仕事じゃないだろう。
座り心地の話じゃなくて、ただ覚えのあった大量納入(というほどでかくはないが)を書いただけだよ。
リープとアーロン、それぞれ最安値のネット店舗教えて欲しい。
今使ってるのが腰部分のメッシュがやぶれて使い物にならなくなったので、
買い替えしたい。
椅子買ってから気がついたけど、ヘッドレストいらんかったな・・・
それより上で正座しやすい椅子をえらんだほうがよかった
>>679 リープとアーロン両方持ってるけど
椅子の機能はリープもいいが
快適なのはアーロン
36時間座りっぱなしでゲームしてたけどなんともないぜ
>>680 バランスボールの上で一日中、正座してるけど何ともないよ。
バランスボールお勧め
おむつまでついてんのか。すごいな。
バランスボールに乗って盛大にコケてトラウマ
死んでもおかしくない
【性別】男
【身長】171cm
【体重】75kg
【用途】PC作業、手書き事務など
【使用時間】4時間
【予算】一万ちょい
【備考】座高91cmなんですが、頭までゆっくり寄りかかれる椅子探しています。
値段的に不可能でしょうか…
>>683 すごいな
バランスボール、某有名IT企業のオフィスみたいで憧れてたけど結構しんどい
G○○gleですね。わかります。
気を抜くと死ぬ
>>687 頭までカバーできる椅子で一万てなると有名事務機メーカーの中古でもキツいかも…
ミドルバック〜ハイバック程度ならその価格帯で選び放題だけど
バウヒゥッテンだっけの椅子とかが新品でそれくらいの値段だったはず
こちらのスレにはあまりいないスペックの人間ですが、
質問させてください。
性別】女(アラフィフのオバチャン)
【身長】155cm
【体重】40kg
【用途】PC作業と手書き事務
【使用時間】5時間
【現在使用中の椅子】踏み台みたいな木のイス
【予算】5万
【備考】坐骨神経痛に(;_;)
前傾姿勢で仕事をするので、
Ipole7というのはどうかなーと思ったんですが、
あまり話題にでないんですね。
ええのんご存じの方、教えてくださいませ。
m(__)m
>>693 トリッキーな椅子を選ぶより
体格にフィットした椅子を選ぶべきでは?
カシコチェアなんか女性向きですよ。
とくにおすすめです。
あとipole7みたいな姿勢矯正椅子(バランスチェア)は、
北欧ノルウェー・リボ社やHAG社(ホーグ社)やVARIER社(バリール社)が元祖です。
世界中で長く使われてきた実績もあります。
ぶっちゃけた話、そのほかは二番煎じや物まねです。
ipole7(ウリドゥル)は韓国メーカーが作ったもので、
十分な実績があるとは言いがたいですし、
ハラチェアなど、韓国メーカーは
妙な形の(元祖が欧州生まれの椅子の)パクリ椅子(言葉は悪いですが)をよく出しますが、
正直、あんまり評判はよくありません
実績のないへんなものを使ってさらに体を壊すリスクを考えたら、
安心できるものを使うべきです。
体を壊しているならなおさらです。
カシコチェアは女性の骨盤に合った深めの構造になってたり、
色々女性向きだからいいんじゃね?
特殊な椅子は最初良いと思っても、
決まった用途以外の行動を阻害したりするから
結局使わなくなったりするんだよね。
バランスチェアって非常時に椅子からの脱出に手間取りそう。
698 :
693:2012/03/28(水) 20:01:11.14
>>694>>695>>696 レスありがとうございます。
カシコチェア、さっそく試しに行ってみます。
洗練されたご説明に感激しました。
良いイスに座ると、頭の中も(少しは)スムーズに整理できるかも〜
なんて思っちゃいました。
質問させていただいて良かったです。
ありがとうございました。
699 :
名無しさん@3周年:2012/03/28(水) 22:28:30.35
どんないいイス使っても座り方良くないとだめだよね。
ってことで正しいイスの座り方を詳しく教えて下さい。高さとか。
ググったけどあんま詳しいのでてこなんだ。
座り方より
正しい 姿勢 でググルといいかも
701 :
名無しさん@3周年:2012/03/28(水) 22:37:28.71
あんまでない・・・
いい椅子ほど深く腰を掛けて座るように調整されてるよ。
ちゃんと腰が背もたれにつくように座ればよろし。
アームレストが倒せる、もしくは格納できるチェア教えていただけないでしょうか?
楽器触るときに邪魔になるけど、ネトゲでは必要で。。
予算は6万以内で考えています
>>705 そういうのじゃなくてアーロン的なのでないのかね
>>707 俺はいくらでもいいわ
こういう玩具みたいなのじゃなくてさ
中古なら5万円台だな
いやアーロンは肘置きがどかせられないだろ?
(キリッ
専用にミドルバック肘掛けなしの椅子を買ったほうが早いと思う
スピーナとヴィスコンテで悩み中・・・
冷え性なんで冬場は座面であぐらかく事が多いんだけどどっちがいいのかな?
ヴィスコンテのシンプルさもいいし、スピーナのエラストマーバックは所有欲満たしてくれそうだし悩むわー
>>714 ヴィスコンテは背面硬くて座奥調整付きのタイプはがたついて安っぽい
スピーナ座ったことないけどスピーナのがいいと思う
そりゃヴィスコンテは安物だからなw
ひとつ質問なのですが、タイムライフチェアのような定番の海外のチェアと
日本のイトーキ コクヨ オカムラの10万から30万クラスのワークチェアだと
やはり日本人を意識した後者のチェアがおすすめでしょうか?
>>717 国内大手のチェアは、日本人の体型に合わせた大きさであることは確か。
それからタイムライフチェアはデザインは「家具的には」評価されていて定番ではあるが、
現代ワークチェアとしてみたとき、
アーロンチェアが90年代にワークチェアに革命を起こしたような機能性はないし
現代のワークチェアと比較したらさすがに劣る
そんなに長時間座らないとか、役員用だったらいいけども
PCの前で毎日長時間座るような場合は
それにタイムライフチェアってリプロダクト品ばかりだろ?
せっかく高い金だすのに敬意もクソもない第三者が儲かるってのもな。
リプロ作ってるところって平気でオフィシャル品みたいにプロフィールとか載せるし
ライセンスフリーに「なってしまった」ものを、無断で作ってるだけなのに。
>>717 つまり、簡潔に言うと、
家具としてでなく、ワークチェアとしてみたとき、
タイムライフチェアはさすがに古すぎるし原始的。
だって、1960年だぜ。
1994年のアーロンチェアとは34年の開きがあるわけで。
アーロン以降、国産チェアもだいぶ進化したよ。
人間工学だってだいぶ進化しているし、
素材の加工だってコンピュータを使って
1960年にはできなかったいろいろな形にできる。
当時はパソコンすらなかったんだからね。
>>718 719
勉強になりました。ありがとうございました。
というか相当ちびじゃない限り日本人向けにうんたらとか関係ない気がする
んなことねーよ
アーロンだってリープだって日本人はサイズ選ぶだろう?
胴長短足なら関係ありそうだな
そういう問題ではない。
アーロンチェアはアジア向けの小さいタイプがあって日本ではそちらが主流だし、
リープチェアも複数種類サイズがあって小さいほうが主流
国内メーカのワークチェアといわゆる革張りの役員チェアでは
長時間の使用(勉強・PC作業)をかんがえた場合、やはり前者でしょうか?
そもそも役員チェアとはどういう使用を想定してつくられたものでしょうか?
会議や新聞読むことを想定している程度でしょうか?
>>725 役員チェアは、役員としての貫禄と質感重視。
下っ端の現場みたいに、かじりつきで長時間作業するわけでなし。
素直にワークチェア選んどきな
>>724 Sサイズの事言ってんの?
それは女性用だろ
日本のそこら辺ですぐ買えるのはMサイズがほとんどだろ
アーロンにSサイズなんてない
A/B/C
一般的な日本人向けはAとB
米国人向けはC
リープだって米国で一番多く流通してるやつはでかい
最初にこの話の流れのきっかけになった
米国(イームズ)のチェアとして代表的なタイムライフチェアは米国人基準だから大き目
そもそもその話に対して
根拠もなしに
>>721のようなレスがあったから
米国製チェアは大きい(アジア向けはわざと小さいのを流通させている)という説明をするために
米国製の代表的なものとしてアーロンとリープを出した
流れを読まず
>>728みたいなレスをするほうがおかしい
アーロンの一番ちっこいのは160cm以下60kg以下用みたいだな
もろ女性向きじゃんw
日本人でも男でこのサイズが合うとか超ちびか胴長短足くらいだろw
>>730 そういう話をしているわけではない。
>>729にレスの真意を書いたわけだが、
>>729を読んだ上でそのレスをするということは、
流れを考慮した上でのレスということだな?
胴長短足ならが口癖のおまえは
>>723みたいなレスをしておいて
タイムライフチェアのこと本当に知ってるのか?
座ったことあるのか?
俺は実物に座ったことがあっていっているんだが
>>729 いや、スモールサイズかミドルサイズかを言ってるだけで型番のことは言ってないのがw
アメリカ人基準でSMLなわけで一般成人はその型番ではBなんだがな
揚げ足取られたからってそんなムキになるなよw
なんだこの流れクソワロタww
>>731が胴長短足だっていいじゃないか
人間胴長短足が全てじゃないだろ
まあ短足だろうが見栄をはらずにサイズにあったのを選んだほうがいいもんな
さすが2ちゃんねるの連中はレベル低いなw
ちょいと質問
LIONのi-Beetleはどんな感じだろ
8万円ほどでなんとか手が出る値段なんだけど使用報告が少なくて判断材料が少ない…
どなたか使用されている方レビューをお願いできないじゃろか
どうなのどうなのどうなのどうなのどうなの
アーロンは気に入っています。持ってないけど。
で予算20万で椅子を探しています。
やっぱアーロンでしょうか?
(アーロン15万くらいですよね?ですからもう少し高級なイスないのかなぁと)
>>738 他人をいら立たせるのがうまい文章ですね
・・・他あたれカス
エンボディー買えばおk
ハーマンミラーであれば一番座り心地好きだわ
>>738 そもそも高機能チェアは座りやすさを追求した椅子で金持ちが所有欲を満たすための椅子じゃないだろ
そういうのが欲しいのならデザイナーズチェアでも買ってろよと
アーロンもエンボディも日本の代理店の中間マージンが異常なだけで本当はお手頃価格なチェアだし
コンテッサ買えばいいじゃん
全部揃えれば40万だしw
安いに越したことはないんだけど、ワーキングチェアって
代理店マージン抜けばわりと適正価格だと思う。
健康を害してから医者にかかる金を考えたら、早めのチェアは安いぐらいだよね。
【性別】男
【身長】180cm
【体重】80kg
【用途】PC作業、手書事務、読書、思考
【使用時間】10時間
【現在使用中の椅子】アーロンチェア
【予算】30万
【備考】飽きましたので…ハーマン以外で
できたら日本メーカーで
アーロンで飽きて30万もあるなら岡村のクルーズ&アトラス買ったらいいんじゃね
>>744 運動せずにただ椅子に頼ってもさらにぶよぶよの醜い豚になるだけだがな
なんか変な人がいるね
了解です!
座り心地ならエンボデイ
作業するならアーロン
勝ち組になりたいならロウヤ
アーロンゴリ押しスレッド
アメリカ行ったときにアーロン買ってくれば保証してくれるのか
日本製品買いに来る中国人みたいな発想
>>754 リープとアーロンならべて座ってみたけど
どうやってもアーロンに戻るよ…
構造が違うんだ 普通の椅子とは
中国人は安いから買うんじゃなくて母国にないから買うんだろ
>>757 ふわふわが好きならバランスボールにすれば?
了解デス
>>759 穴空くだろ
バランスボールを椅子にしたのがアーロンだよ
2000円以下のだと3個ともだめになったわ
アーロンが最強
予算1脚16万ならアーロンが世界一だと良くわかりました。
バウヒュッテとかサンワにある偽アーロンでも
似たような効果はあるとおもうよ
そりゃそうだよ予算1万とか3万とかだからここの住民は悩んでんの
アーロンが最強
769 :
768:2012/04/02(月) 09:42:22.84
とりあえずポチつてみる
まぁ少なくとも本物みたいに斜めにガタガタはしないし
肘掛は座面からはえてるから快適だとおもうよ
こればかりは設計上の問題だから本物のほうが劣っているといわざるをえない
耐久性は当然違うが
ウレタンキャスターにヘッドレストも付いてる
自分はアーロンにいろいろオプションつけてるけど
これだったらエルゴとか偽物でもよかったかもとおもう
所有してる満足感は慣れるまではあったよ
アーロンは日本で買わなきゃいいだけ
ようはアメリカ住んでる時に850ドルでアーロン買ってそのまま引っ越してきた俺勝ち組
まあ確かにアーロンの市場価格を知ると
日本で値段を倍にされて高級品扱いされてるのは滑稽だよな
アーロンは最強ではあるが一流デザイナーが作ったお洒落チェアでもないし
15万近くするチェアではないよな
メッシュ系チェアはガリガリ体型だと痛くて仕方ない。
>>771 情弱乙!今は550ドルだというのに!
ちなみに並行物は9万円なので
>>774 それどこの店?
アメリカの大手量販店とかAmazonでも黒のランクが低い奴で650〜700ドルがいいとこだと思うのだけど
アーロンが550ドルだったら一瞬でポチるわ
金のない奴はアーロンチェアを買うな
安く買おうとしている時点で貧乏くさい
>>770 お前はアーロンを買ったのが間違い
安楽椅子でも座ってろ
アーロンは貧乏人のものだろ
金持ちはアーロンなんて買わねえよw
>>779 ボラれて傷ついてるのだからそっとしておいてやれよ
アーロン儲カワイソス(´・ω・`)
アーロンってのはやたらと高いんで名前だけが神格化されてる過大評価椅子の最たる物なんだけどな
良くも悪くも所詮は700ドルの椅子。実際700ドルなら安いが、過大な評価は禁物。
ブランドでも何でもないのにブランドと勘違いして、他の椅子を馬鹿にしてるヤツはただの阿呆。
メッシュの感触は確かに独特な物があるが、好みがあるのは忘れてはいけないところ。
長期保障は素直に凄い。
>>779 お前とは比較にならないほど金持ちの
ワンピース作者尾田栄一郎(年収ウン十億)もアーロンだ
>>782 >所詮は700ドルの椅子
も買えないカツカツ生活貧困者
まぁ出版社はもっとおいしいけどね
>>783 お前はその尾田とやらが毎日ウンコ食ってると聞けば
自分もウンコ食い始めるのか?
アーロンはamazon.comで買いますた
日本の糞ブローカーには一銭も渡す気はありません
>>788 普通に正規代理店だろ
価格協定ある
ヤフオクで振る装備8万8千円とかのが並行物
>>789 普通にアマゾンで買えるぞ
俺もよく向こうのほうが安い場合そっちで買うし
なんかアーロン関係はアップル並みのキチガイが湧くな
安く買いたきゃアメリカのネットや店で買えばいいし、
英語もわからねえ成金は日本の代理店に高い金払って所有欲満たしてればいいだけだろ
他の椅子を欠陥品扱いしてまでアーロンを持ち上げるとか異常だわ
岡村のクルーズ&アトラスはイイな
岡村のクルーズ&アトラスはイイな
すまんダブった
アーロン海外通販してる人は保証とかどうするの?
12年保証って日本の代理店に言ってもやってくれるわけ?
通販は知らんが現地で買ったのは保証してくれるぞ
そもそも保証が必要になるほど使い込むか?
12年もあればもっと良い椅子が出てるだろ
799 :
797:2012/04/02(月) 18:21:06.23
レオパードのコロコロがついたのは座るときに転倒しないのだろうか
レオパードってお掃除機能までついてんのか
>>796 まあ情強&賢い消費者w気取って後で泣きを見るパターンだろ
で、サービスが悪いだの、サポートするのは義務だの言い出す
買い物系の板にはこういう痛い子が定期的に沸くし
岡村の椅子は俺にとって外れが少ない。
コンテッサ、バロン、ランクを落としてフィーゴでも結構よかった。
>>802 お前はなんとしてでもいちゃもんが付けたいのだなw
身長165cm 体重125kg
しょうしょうぽっちゃり系ですが僕に合う椅子を探してます
どうみてもデヴスペックw
かわいいやつめ
コンテッサが小さく見えるとは
人の好みは千差万別
なぜそれがわからないのかね君達
頭悪いのう
>>786-
>>787 ガキの言い草だな
>金持ちはアーロンなんて買わねえよw
とほざいた馬鹿がいたから挙げただけ
他人に使われてるだけの低所得者が何言ってやがる
てめえ自信の力で稼ぐ力も無い奴はよく吼えるな
一生こき使われて地べたはいつくばってろ
ゆっくりとアーロン座って深夜便聴くかな
こんなやつが使ってるかと思うと、かなりのイメージダウンだなw
ゆっくりとアーロンに座るwww
OAチェアの店員だけど、肘無頼む奴は間違いなくデブだと思ってるよ
>>814 ギターとか、座りながら楽器を使う人もいるよ
肘無でギターは言い訳
本質はデブなんだろう
>>814 てことは肘掛外せないコンテはデヴ向けじゃないな
コンテは肘調節もついてるし、頑丈だからデブ専用チェアと言ってよいだろう
今夜もアーロンで仕事ではなく寝てしまった
それはそれですごいな
アーロンなんかで寝れないわ
>>821 この肘の角度さ
ロウヤとかの中国椅子が背もたれと座面が固定でかたむくことを馬鹿にされてるけど
アーロンの肘かけもたいがいだろ
背もたれ固定で角度からんねーから上げたら肩凝るんだけど
アーロンの肘は常に90度だから
自分の肩から肘までの長さにあわせてめいっぱい下げないと
あげればジャミラみたいにいかり型になるだけでめっちゃ背中痛くなるぞ
リープとかミラはそんなことないが
背面肘は地雷
グレキチは完全スルーでお願いします。
>>736 八万なら、giroflexとかもあるよ
ビスコンテなんかだともう少し安いね
バロン、エルシオ、デューク
どれにすべきか・・・
この三つって大体似たようなコンセプトの椅子だよな?
ネットしながらオナニーかな
どんな振動や腰の動きもサポートしてほしいのだが
>>829 どんな姿勢でするかによるな。普通は後傾姿勢だろうけどね。
そうすると机と手が当たらないように、身をはなしてリクライ
ニングして使うのがいいと思うから個人的にはヘッドレス付き
のコンテッサがいいと思うよ。
バロン エルシオ コンテッサ持ってるけど
オナニーはベッドでするのが一番だと思う
832 :
827:2012/04/04(水) 19:25:48.68
おい俺が仕事言ってる間にオナニー用の話に持っていくな
今使ってる椅子が腰掛けるだけで後ろに座面が傾くので、前傾での作業がかなり苦痛
ただ基本的に作業時は前傾だけど自室用なので前傾作業している時間はかなり短い為、特に椅子のサポートはいらないのと
リラックスしてる姿勢の方が長時間なので、後継で心地よく過ごせる椅子を探し中
求めてるのはリクライニングを柔らかくした状態でも腰掛けただけで座面がぐっと傾いたりしない椅子で、リクライニングの角度が結構傾いて、寝れる椅子
上記の三つを挙げた理由は、後継の椅子で有名どころだから・・・かな?
試座できる所が県内にあんまりないんだよな
833 :
名無しさん@3周年:2012/04/04(水) 19:27:05.18
リープの背面をメッシュ素材に変更させることができるらしいね。
暑いところに住んでいるのでメッシュ素材のほうがいいんだけど、誰か変更した人いる?
一般の素材を施した椅子しか試座させてもらえないようなので、誰か購入もしくは試座経験がしたことがある人にアドバイスを伺いたいのですが。
>>832 それリクライニングでケツ落ちる系全部ダメだと思うぞ。
リープがいいんじゃね?あれはスライドするだけ。
835 :
827:2012/04/04(水) 21:16:15.82
うちの会社の椅子がヴィスコンテなんだけど、ケツの落ち方が全く気にならなかったんだよね
同じオカムラなら大丈夫かな?って思って上記の三点挙げたんだけど、ヴィスコンテとリクライニングの仕方はまた全然違うの?
エルゴヒューマンって、そんなにダメなの? ネットでの評判はいいようなんだ
けどな〜〜〜。
>>836 ヘッドレスト、オットマン、メッシュの組み合わせで10万以下だから
コスパはいいと思う。でも全部いらない前傾ユーザーは全く欲しくない。
器用貧乏なんだろうね、性能および価格設定とも
1万の椅子に機能をたくさんつけたので5万円になりました
って感じ
根本的な性能は対した事ないけど、カタログだけ見たら凄そうに見える椅子
839 :
名無しさん@3周年:2012/04/04(水) 22:35:55.12
座面の高さは
バロン、437mm
デューク、420mm
エルシオ、400mm
俺ならエルシオを買う。380mmくらいでもいいと思うよ。
ここに上がるイス買った人ってイスのガスが切れたらどうする?
ガスが切れて一番低い状態にしかならないんだけど、何万か払ってメーカーに直してもらうか、新しい別のを買うか迷う。
841 :
名無しさん@3周年:2012/04/04(水) 23:32:11.86
試オナできるとこあります?
>>840 そんなことあるのかよwww
一万の椅子でも抜けないぞ
ガスシリンダーの交換ごときで何万とかあり得ないな。
工賃・送料込みでもせいぜい1万円だろ?
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\( ^o^)/ うわああああああああああああああ!!!!!!!!!!
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>>840 物持ちいいね。
俺は新しいの買った。
10年以上使ってけっこうくたびれてたし、もう引退でいいかなと思って。
俺が問い合わせたときは交換すると1.5万+出張料だったかな@オカムラ
>>845 まともな椅子なら送料だけでずいぶんかかるのだが?
まともな椅子って?
送料と椅子がまともかどうかは相関関係はないだろ
デカイか小さいかだけ。重量も大体大きさに比例するしな
分解出来るんなら別だけど。
オカムラとかは企業向けに大量納入してるだけあってサポートは手厚いよね
まあ一見さんはお金かかるのは仕方が無いけど
送料なんて運送会社の裁量でどうにでもなるんだぜ?
メーカー発の送料は、大口なら本州一律うん百円とか普通。
送料かかるとかどこの田舎だよw
全国送料無料!
(※但し、沖縄、離島は別途お問い合わせ下さい)
の二行目に引っかかる俺はどうしたら・・・・
しかもこういう表記をしているところはベラボウに高いんだこれが
つか、問い合わせて調べて分かる程度の事は、最初からサイトに書いておけばいいのにな
最初から相手にされてないようで悲しい
そりゃ高いでしょう。
ものによって送料が変わるからいちいち書いてないんだと思う。
沖縄とか離島は送料高いんだから仕方ないだろ甘えんな
住んでるなら早く気づけよ
マリナーズは現在激戦区におかれてるから無理だろうな
沖縄・離島に住んでて送付のたいへんさを知らんとは...
840です。みなさんありがとう。
ガスが抜けたのは中古で買ったエルシオなんだけど、
買ってから5年経ったし十分元は取れたと思う。
でもガスがないと机と高さが合わないので
本来のパフォーマンスが出なくてどうするか迷ってました。
>>847さんのを読むと2万くらいあればなんとかなりそうだけど、
前傾のイスも試してみたいので新しいの買ってみようと思います。
859 :
名無しさん@3周年:2012/04/07(土) 01:22:45.77
おいおいアーロンが地雷とかどんな感覚よ
アーロンと比較したらウィザードなんかその辺の普通の事務椅子と変わらんぞ
>>860 昔、骨盤サポートクッションというものを買ったんだが
確かに姿勢はよくなって腰の負担は減った気がするが
ま っ た く リ ラ ッ ク ス で き な い
結局一週間ほど使った後押入れ行きになった
それと同じ臭いがするんだよね、アーロンって
俺は心地よく座って楽にパソコンがやりたいんであって姿勢矯正など求めていない
多分アーロンで大損したって人多いんじゃね?
ああ、仕事用にソファー買うような方ですよね
普通の椅子とアーロンの差が100とするとウィザードは10くらい
そういう話だったんですが検討違いでしたねすいません
リラックスしたくてウィザードに興味持つあたり感覚が優れていらっしゃって。うらやましい
見た目でもアーロンがヤバイと思うのは
座面が前に沈んでるんだよね
これはおそらく普通に座ってると前傾姿勢気味になってしまうと思うが
前傾姿勢気味になってしまう椅子って姿勢は良くなるが座り心地は間違いなく悪い
いくらいいと吹聴されたところでこれは騙されることはないな
値段が値段だから処分するのも忍びなくて騙し騙し使ってしまう
そういうパターンは最悪だね
アーロンはケツが下がってる。
これは前傾椅子としては致命的な欠陥。個人的に。
重心が前にいかないから。
アーロン嫌いなのは構わないがここで文句たれるなら座ってからにしろ。
>>866 ごめんね、別に嫌いって訳じゃないけど
>>859の後に続けて怪しげなレスがついたからさ
アーロンは置いといて
>>859の椅子の感じどうかなぁ?
なかなかイキのいい感じですね
>>867 ごめんね?何に対して?
>座面が前に沈んでるんだよね
座面の奥も沈んでいるから座面だけで言うと前傾にはならない。
その間違いに対して謝っているなら、実際に座ってみないと分からないと反省し座って来い。
アーロンをけなした事に対して謝っているならまず座って来い。
座れば違いは分かる。自分に合わないとしても良い物だという事は分かる。
金がないなら無理にいい椅子を求めるな。
隣の芝を羨んでばかりでもキリがないが、他人に迷惑はかけない。
その逆は他人の気分を害する。
>>840 俺のコンテも、座面最低の状態で1年ほど使ってたら
いつのまにか操作レバー動かしても上がらなくなっちまったよ
無理やり座面を持ち上げればそこで固定はされるので
ガスが切れたというよりオイルが固まったのかもしれんけど
国内製なんてそんなもんだろ
意外に中国製の大量生産されてるようなヤツのほうが壊れない
ぶっちゃけ、このテの椅子っていくつも所持して「比べたらコレが1番良い」
って判断はしづらいじゃない。価格的にもさ。ここでも複数所持の人は少数派でしょ?
自分が買った物を至高と思いたがるのは分かるが、だからといって他を貶す理由にはならんぞ
価格的にと言うより粗大ゴミ的にだろ
処分するのも大変だしな
むしろ使ってると駄目なところが見えてきて
他のイスの方が良かったんじゃないかと思うようになる
アーロンのダメな所教えて
確かに
嫁をいくつも所持して「比べたらコレが1番良い」
なんて判断は常人には無理だな
自分の嫁を一番愛していると思わなければ
家庭崩壊の危機だしな
買う>ここが駄目だな・・・>売る>買う>ここが駄目だな・・・>売る>以下ループ
オークションでこのループすれば送料だけで色々座れるよ^^
>自分の椅子が志向と思いたいはず
>嫁を一番愛していないと家庭崩壊
子供過ぎる
デュークの中古ってほんと出回ってないよな
LeapかThink、ゼファーで迷っているのですが、
この三つを比較するとどんな特徴があるんでしょうか。
自分の地域ではバロンとレジアとリープがあったんですけど、
どれに近い感じなのかなとも思いました。
自分の試座した中ではリープ>レジア>バロン。
バロンが低いのは実際に仕事で短い期間使用してた時に北海道でメッシュは寒かった記憶があり
座奥調整の出来ないCG-Rの方が良かったと言う経験で下になりました。
今回は自宅用なので寒くは無いと思いますのでメッシュ系のThinkも考えています。
>>859 まぁ別にアーロンじゃなくてもいい椅子はどこにでもあるよ
たとえばどっかのホールの会議室とかの椅子な
メーカー書いてないからどこの椅子だよって感じだけど
メッシュじゃないアーロンみたいな機構の椅子だった
どこのメーカーかわからんが公共施設納品なのでよいものなんだろうな
>>881 バロンはクッション座面モデルもあるぞ。
>883
クッション座面のバロンも良さそうですね。
個人的に座面はクッションじゃないと落ち着かなくて。
結構固めですか?
>>859 クルーズ&アトラスが一番向いているんじゃ無いの?
アーロンに限らずワーキングチェアはリラックスするためには作っていないから。
>>885 アトラスもワーキングチェアでリラックスするためには作られてないよ
>>884 俺が試した限り、あまり固いとは思わなかった。
コクヨよりは全体的に柔らかい感じ。
>>887 なるほど、意外に固さとかってメーカー内の製品で差はないのかな。
ちょっとwikiで調べたら他にも試せそうな所があるみたいなので調べてきます。
座った事無いんだけどさ、アーロンみたいな海外メーカーの椅子って
日本人の体格で座っても本当に満足できるもんなの?
外車や家、食品なんかでも大抵欧米産って
日本産よりも劣ってるというか、(当然だけど)日本人向けの調整がされてないのばっかりでしょ
いくら有名な一流メーカーとはいえ日本人と欧米人じゃ体格が違いすぎるわけで
日本人が日本人の為に作った国産チェアの方がしっくりきそうだけど、そのへんどうなのよ
イトーキやオカムラ、コクヨの上位製品でも海外メーカーには及ばないもんなのかね
そもそもアーロンは短足ちび仕様、普通仕様、怪物仕様の3つあるから関係ないし
それに日本人とアメリカ人って大して体格変わらねえだろ
あえて気にするなら男用か女用かくらい
国の区別もつかねえで欧米とか海外でくくるとこがアホ臭い
だったら東南アジアと東アジアと中東は全部同じ製品で同じ体格かよ
>>889 HPくらい見ろよ
アーロンは標準がBで、160cm以下60kg以下がA、190cm以上100kg以上がCだろ
アーロンでサイズ合わないというのは日本人でも小柄な女性か子供くらいだろ
まあそもそもそんな小さいなら日本製でも合わないと思うけどw
大塚とはハンズでも行って座ってくりゃいい話しだろ
【性別】女
【身長】165cm
【体重】49kg
【用途】PC作業
【使用時間】5~15時間
【現在使用中の椅子】サンワの椅子
【予算】5万
【備考】
ガリで尻がゴツゴツしてるので楽になりたいです
肘掛が取り外せてハイバックじゃないコンパクトなメッシュチェアはないでしょうか
メッシュの形状はミラが一番かっこいいと思ってます
5万以下のハイバックじゃない肘なしメッシュならアイコが大量に出してるよな
種類が多すぎて分けがわからんがMA-1505がミラっぽい
896 :
名無しさん@3周年:2012/04/09(月) 18:06:44.12
アイコは座面がメッシュでないような気が・・・
>>894 ミラでいいと思いますよ
ケツ肉が少ないならメッシュだ
バウヒュッテのアーロンもどきがいいと思います!!
バウバウ!!
良い姿勢を意識しすぎて、尻を後ろにやって腰を反るような姿勢
やり過ぎると駄目だね
自然に真っ直ぐが一番いいようだ
アーロンチェア届いた
いいえ、ハーマンミラーのです
ハーマンミラーのバウヒュッテとかわろす
えへへあはは
>>895 おお似てるしスッキリしていて良さ気です
背ベンディングが怖いので、試座できるところないか調べてみます
>>897 パーツを全部白系にしたら軽やかでいいと思うんですけど定価高いです;;
そこまで出すなら
全身すっぽりのカシコ、座面もメッシュかつ座面浅目のバロンも比べてみることに・・
プリ尻の自分に言わせると羨ましい
カシコでいいんじゃない
肘ありでも5万で買えるよ
なしなら4万割る
デザイン気にしなきゃ事務椅子が一番腰にいいわ
尻と腰にじんわりよくなじむ
それはない
事務椅子=オフィスチェアじゃないのか?
≠ワーキングチェア
うちの会社のはコクヨの事務椅子だけど気持ちよくて眠くなる、多分高い
尻と腰がフィットしてズレない
バウヒュッテの安椅子屑すぎワロエナイ
エルゴヒューマン買いなおす
おいw
どっちも中華椅子だろw
>>913 ケツの痛みと引き換えに眠気を追い出し集中力アップ。
やりたくない仕事をやらせるのがこういう事務所イス
やりたい仕事を快適にしてくれる椅子がほしかったらまともなオフィスチェアの方がいい
>>913 このタイプは意外といいぞ
だめなのはロウヤの変なメッシュ椅子全部
コクヨの事務椅子も中華製
アーロンも中華製
イトーキの事務椅子も中華製
オカムラの安物事務椅子も中華製
イケアも中華製
ニトリも中華製
内田洋行は会社が中華製
ちゅうかなぱいぱいのおっぱいは和製
B’zのいつかのメリークリスマスを聞くと、アーロンチェア抱えて電車に乗る男を想像してしまう・・
ゆっくりと12月のあかりが灯りはじめ
慌ただしく踊る街を誰もが好きになる
僕は走り 閉店まぎわ 君の欲しがった椅子を買った
荷物抱え 電車のなか ひとりで幸せだった
なんで松本に相談せんかったんや(´;ω;`)
松本はバロン派
感動的な歌だからあんま気にしてなかったけど、椅子を抱えて、ってそうとうデカイ荷物持って電車に乗ってることになるよな
なんか旧に笑いがこみ上げてくる歌に・・・
【性別】男
【身長】173cm
【体重】60kg
【用途】PC作業、手書き事務、製図など
【使用時間】5〜8時間
【現在使用中の椅子】オカムラCG-E?
【予算】10万くらい
【備考】
深く座ると座奥が合っていなくて足が圧迫され、痺れて何度か立てなくなったことがあります。
前傾すると特に太ももが酷い事になります。
疲れ目だと思いますが肩や首がこり、直るのなら一番です。
基本的には後傾で作業し、書き物だと前傾くらいでしょうか。
前傾と後傾は同じくらいしてるかもしれません。
前傾時は片足だけ胡坐をかいたりしますが、楽になるのであれば胡坐はどうでもいいです。
結局浅く座るので休憩時に寄りかかる以外背もたれをあまり使ってない気がします。
実際には座面とかが柔らかくて適当に座る分には気分が良いのだが座奥が合わないとは思わなかった・・・。
リクライニングがある程度出来ると良いのですがヘッドレストは重視していません。
座面は布が良いです。
近場にはアーロンとオカムラ系しか展示してませんでした。
試座はしていませんがventoを考えていて、leapのv2が安く手に入りそうなので迷っています。
お尻から肩までで60cmくらいです。
似たような体型の方のアドバイスや、オススメがあればご教示願います。
誤:【用途】PC作業、手書き事務、製図など
正:【用途】エロ動画集め、シコシコ事務、エロ動画整理など
>>933 とりあえず前傾重視ならリープとアーロン、後継ならコンテッサかなぁ。
是非とも試座してきた方がいい、安い買い物じゃないからね。あと、ここ
で話題に上がる椅子が自分に合うとは限らないからね。自分も結局別のになったしね
>>933 同じような用途でアーロン、エンボディ、バロンを試座したけど
アーロンは座面奥行きが調整できないので腿は少し気になった
エンボディとバロンを座面を最小にしたところがいい具合で、
少しリラックス気味なことが多いならフィット感でエンボディ、
きっちり向かうならバロンという結論だったが、
集中すると前のめりになる傾向があるので結局バロンにしたけど、
そのときの腿とお尻の当たりで決めたようなもの
でも好き好きあるし、私も試座したことないのもあるので
やはり一度試座したほうが良いよ
やっぱ座面の長さが調整できんとな
ケツから膝までの長さが人それぞれ異なる以上
座の奥行きは調整できるようじゃないと合わなかった時どうにもならん
試座できないなら無難に調整可能なものを選ぶといい
確かに、モデル体型の私にとって奥行きは何気に凄く大事
確かにピザだと奥行き深くないと座れないしな
942 :
名無しさん@3周年:2012/04/12(木) 13:43:11.44
steelcaseのシンクチェアってどうですか?
とてもいいです
どの会社も商品紹介が見にくくてしょうがない
無駄にフラッシュを使うな馬鹿者、重くて見にくいだけだ
しかも見たい情報が載ってなかったりもする
マジイライラする
あのウェブカタログがうざいよな
コクヨのウェブカタログは同業他社より見やすいぞ。
一応試座してバロンを買ってみた
何か、試座したときも悪くないと思ってたけど、いざ使い始めるとますます感じる
アーロンやレビーノは意外にもしっくりこなかった
わざわざ大塚のショールームまで見に行った甲斐があったと、スレに感謝
ここ見てなかったら、何か評判良いし保証長いからってんで、何も考えずアーロン買ってたと思う
別にバロンが自分に合ってるから他の人に合う、ってわけではないと思うけど、一応報告
当方体重100程度のピザ、職業はライターなので、一日中デスクワーク
バロンの良さはリクライニングしたときのヘッドレストが特に素晴らしい
あと、腰への負担が以前の椅子(1万5000円くらいのオフィスチェア)と別次元
今後の方の参考になればと思い、報告しておきます
ただ
メッシュ素材とはがれやすさが
コンテとバロンは
気になる
性能自体はいいのかもしれないが
メッシュの作りとはがれにくい設計は
アーロンだけだな
はがれないっすよ
>>948 ああ、それね……うん、気になるんですよ……
アーロンだと10年後でも、メッシュがへたってるーって言えば、無償で修理してくれるらしいじゃないですか
でも、バロンは10年経ってれば当然有償、おそらく買ったほうがいいってレベルの金が掛かるでしょう
実際長年バロンを利用した人の声とか聞きたいんですよねえ
買っておいてなんですが、気になってます
ヘタリ気にするならとりあえず半分くらいまで痩せろよw
あとアーロンは
性能は当然ながらあ
あるとなんかリッチな気分になる
1ヶ月くらい
>>951 ごもっとも……海より深く猛省…… orz
947はまだ若いのか
運動したほうがいいぞマジで
>>954 幼い頃に大病を患って、成長促進剤を飲んでたというのがあるんですよね
とは言え、だからって体重と健康は待ったなしですからねえ……
職業に言い訳せず、ちょっと頑張ります
大切な椅子のためにも……
>>955 なるほど、人それぞれに事情があるもんだよな
自分はあまり強いほうじゃないから、不健康そうな人見るとつい余計なことを言ってしまうんだが、
まあお互い健康には気をつけようや
マジレスすると、脂質を控えて毎日30分以上外を歩くだけで結構違う。
ぬくもりインターネッツなスレですね……みなさんありがと
最近は運動の機会が減ってたので脂質は控えてたんですけど、そうですね、ウォーキングですね
椅子が長持ちするも壊れるも自己責任ですし、頑張ります
当たり前ですけど、安い買い物じゃないですからね
今使ってるPCより高かったし
運動で健康になって椅子にも自分にも優しくな
なにもかもがグーやな
961 :
名無しさん@3周年:2012/04/12(木) 20:31:18.24
オカムラの保証期間は購入時でなく、工場出荷時からの起算になるらしいが、アーロンはどうなん?
オカムラの耐久性の低さ、保証期間の短さ、修理代の高さで嫌気がさしたのでアーロン購入に踏み切ろうかと。
962 :
名無しさん@3周年:2012/04/12(木) 20:35:51.88
十二万もする国産の高級椅子なのに、たった三年で故障して購入時の四分の一もの修理代を請求されたらメーカーに対する信用なくすわ。
椅子は車と違って国産はダメダメやね。
963 :
933:2012/04/12(木) 20:37:36.82
アドバイスありがとうございます。
結局試座して決めるのが一番ですよね。
休みに一度見に行ってきます。
自分も何だかんだで詰めると前傾っぽくなるのでその時の感触で決めようと思います。
バロンは2年前に自分の座ったタイプなのかアームレストが硬くてちょっと好きじゃなくて、リクライニングは凄く良かった記憶があります。
座奥は今回で学んだので無いものは実際に試座しない限り候補から外す事にします。
スピーナも考えたんですが、座奥調整が半オートっぽい感じらしいのでちょっと怖くて考えてませんでした。
実際にあれば、試したいと思います。
イトーキのデザインって個人的に好きなのでヴェントを考えたんですが、ここでの評価ってどうなんでしょう?
ググってもあまり情報がないんです。
そう。ギター演奏用に。
エンボディチェア抱えてどや顔で電車に乗る稲葉を想像すると胸が熱くなるな
>>958 太ってる人がウォーキングやランニングすると、とひざを痛める可能性があるので
プールで歩くか泳ぐか自転車がおすすめとマジレス
100kgで乗れる自転車あんの?
それとよく運動する人は椅子と同じように靴にもこだわった方がいい
足にあわないと体に負担がかかりますよ
>>969 ママチャリ二人乗りしても大丈夫だし、身長高いと100キロ近くなる人は
結構いるだろうから問題ないと思う
マウンテンバイクが丈夫みたい
特に巨漢の人は座面を最大にして圧力を分散させた方が座って心地よい
座面調節機能は必須なんやな
thinkチェアって話題にのぼらないけどなぜですか?良さそうなんですが
>>969 アメリカのメーカーの自転車だと120kgまでokってのもあるよ
>>963 Ventoはなかなかいいよ。
ショールームで1時間くらい座った程度だけど。
あれでヘッドレストがあったら買ってた。