ワーキングチェア総合スレッド　Part32

ワーキングチェア全般の話題・雑談・購入相談などにどうぞ。
マンセーは適度に、アンチ発言はなるべくやめてください。
特に使用用途、収入に椅子が相応しいかどうかといった、不毛な議論は原則禁止です。
個別のメーカー・プロダクツへのリンクは>>2以降で

質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?

「私に最適な椅子は？」とかの質問する際には
身長、体重、用途（PC作業、手書き事務作業など）の
回答者の判断材料となる情報をできる限りわかりやすく明記しましょう

前スレ
ワーキングチェア総合スレッド　Part31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1219538572/

【関連スレッド】
10万円以下のチェアにも一寸の魂 【7脚目】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1180835880/
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http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1203000496/
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http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/

やっぱりアーロンチェアだろ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1158151410/
◆◆◆◆◆ハーマンミラー・ミラチェア◆◆◆◆◆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1193309825/
Leapチェア・LeapHD・LeapV2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1149221190/
【ニーチェ】HARAチェア【ゼノン】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1186941571/
オカムラ販売・スカイチェア
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1084624822/

メーカー工作員の宣伝書き込みを見分ける能力がないと　（　スレッド閲覧は　）　難しい。



＠2chで、このスレ変だな。とか、なんかレスが営業臭いレスが目立つな、と
おもったら、たいていネット監視会社（いわゆる工作員）の仕業。

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
株式会社プラップジャパン　http://www.prap.co.jp/


最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。

これらの会社も怪しい。 自民党からしか仕事を受けていない。
国会で野党議員が「ここで何をしてるのか」と問い正しても答えないが、金は渡っている。
株式会社自由企画社・ システム収納センター ・ 日本情報調査 　3社とも同じビル
東京都千代田区平河町2丁目7番2号　平河町ビルディング3F

掲示板やブログ・SNS（ソーシャルネットワーク）などのコミュニティサイトは、近年、企業様にとってプロモーションやマーケティングツールとして非常に有効的に活用されております。
その反面、荒らし行為などのリスクに常にさらされており、被害にあった場合大きな損害を受ける事となってしまいます。
また、ユーザ同士の誹謗中傷が発生する事で、新規ユーザの獲得にも大きな影響を与える事となります。

※最近スレに荒らし行為をする人がいます

以下、テンプレ
荒らしは他人の反応を楽しみにしているもの、或いは逆恨みによるもの、特定の団体への信仰心等が殆どの為
相手にするとかえって喜ぶか逆上し、余計エスカレートする可能性がある。
その為、全く相手にせず、ひたすら無視するのが最善と思われる。

無視し続けてもなお旺盛な活動を継続する荒らしも居るが、そのような場合でも、いずれにせよ相手にしてもしなくても
無視してもしなくても荒らし行為を続けるので、その場では相手にせず、別の管理的な対処が必要である。


要するに荒らしに構うといつまでも荒らし行為が止まない為、絶対に相手にしないようにしてください

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1225895611/
もう立ってるぞ！！！！！！！

そっちはワーキングプアのスレだってさ

こちらが本スレ

プアと間違えたw

フットレストも扱っている店がなくて困った
通販ではあるけどやっぱ実物確認したい
一緒に置いておけば絶対売れると思うんだけどなぁ
椅子の選択の幅も増えるし

大森の椅子屋で見たよ足置き
高そうだったけど

牢屋ポチった

スピーナ

ワープアとゆとりのバトルはマダー？ﾁﾝﾁﾝ

学校帰りのゆとりくん
君は↓こっちのスレに行きなさい

ワーキングプア（チェア）総合スレッド　Part32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1225895611/

コンテッサとアイビートルなら腰痛に良いのはどっちですか？

株

スピーナかったけど、ランバーサポートの高さが変えられないのがちょっときつい。
いつも背骨の同じ場所にランバーが当たってくるので、そこが少し痛くなる。
体格にもよるかも。
俺171cm 60kg 細いです。
スピーナ検討してるやつなんでも聞いてくれ。今日はぼちぼち寝るけどたまに見に来る。

ピザじゃん
169�p、46�sですいません

ピザって何？てか166cm 46kgって細すぎだろ

スポーツをやったことがない運痴だな
筋肉ぐらいつけないと、でぶ並に見苦しい

骨だな

>>17
社会不適合体型

ワープアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

食糧難

アフリカでは子供が死んでいます

結構どこでも子供は死んでいます

人間の数は多すぎます

死なない生き物などいません。

アーロンのポリッシュドアルミ（タキシード）購入した。
ノーマルは安そうだし、かっこ悪いと思う。

MOMAで展示しているのはカーボン

バロンのエクストラハイバック買ったが、快適極まりないな。
俺は社会的には負け組みに分類されるが
バロンに座っているときだけ、気分は勝ち組だよ。

>>30
座面はメッシュ？ファブリ？
身長、体重、主な用途は？
詳しくレポよろ

http://neilhartmannlife.files.wordpress.com/2008/09/blog-1.jpg

この右の椅子なんてやつでしょうか

>>32
そこらへんの無名の椅子にしか見えないけどな。
かなりダサくね？

そろそろ新しいﾁｪｱがでてもいいんじゃないか

>>32
キン肉チェアでいいんじゃない？

Wikiは一人で編集してるの？

エンボディーチェア　やっと１０以上出せそうなイスがきた

>>37
しっかしメチャクチャダサイデザインだなw
http://www.newscom.com/cgi-bin/prnh/20081021/325123

ド素人です。

この類の椅子は、ひとりでいくつも買い換えるものなの？
これと決めてから高いのをかって、１０年とか使い続けるものなの？

>>39
個人の価値観と金銭状況による
例えば車の場合、廃車になるまで乗る人もいれば、数年おきに買い換える人もいるだろ

ポリッシュフレームって、手垢がめだってイラッときませんか？
なんか、そのままにしておくと運気が下がる気がして、掃除が大変なんだけど

>>41
気に入らないなら買い替えろよ。

シルバーは素の状態で安っぽいから、ポリッシュで我慢したほうがいい

ttp://www.gizmodo.jp/2008/11/post_4566.html

とりあえず、エンボディの写真たくさん。

>>40
なるほど、有り難うございます。
一目惚れした座り心地の椅子に出会ったので買ってみます。

バロンとコンテッサとアイビートルなら腰痛に一番良いのはどれですか？

バロンよりコンテッサのほうがぜんぜんよい。あいびーとるはすわったことが
ないのでわからない。

>>46
バロンはランバーサポートがズレるんだよね
その３機種ならコンテッサかな
それ以外なら、こと腰痛を対象とした場合リープがチャンピョン

>>48
>バロンはランバーサポートがズレるんだよね
紐で固定、これで不満解消
しかし、ランバーサポートの位置を動かす時また巻かないといけないので不便

>>47-49
ありがとうございます。
バロンよりコンテッサの評価が高いようですね。
参考にします。

腰痛対策最強はＮＥＷプリーズだけどね
猛烈に気持ちよくって、腰が伸びた時にゲップが出る
ＮＥＷプリーズの場合、腰痛予防というよりは、腰痛改善に効果がありそう
何でか最近、見かけない

>>50
腰痛に関してはね
ヘッドレストのデザインなどはバロンの方が遥かに評価が上
グレードはコンテッサのほうが上なんだけど、バロンの方が後発だからね
新しい機構が組み入れられている

ヘッドレストはアイビートル良さそうだなぁ

アーロン買っちゃった。グラファイトだけど。
価格もあったがアルミポリッシュは肘掛けが革だからパスした。
神道系なもんで「死に穢れ」にいつも触れているのは遠慮したい。

>>54
中古で？
アーロンは新型のエンボディが出たから、新品で買うのは馬鹿らしいよ
下取りに出す時も１万円切るしね
今後ヤフオクでも安値が予想される

>>55
うん、新品。ヤフオクの中古品は保障が付かないかもしれないし、
十年以上お世話になるつもりだから思い切って新品を買った。
エンボディは未知数だしデザインで拒絶反応が出た。

あと、何て言うのな、ブランド信仰と言われるかもしれないけど、
新しいジャンルを切り拓いた先駆者に敬意を表したいという気持ちもあった。

HARA CHAIRのニーチェを買おうと思うけど、同じようなひといる？

>>56
アーロンとエンボディはデザイナー一緒だよ
よってエンボディはアーロンの正式な後継機種になる
今、アーロンを買うのはアホのすること

デザイナーがどうだろうと、エンボディはちとダサすぎるな。
自分の好みを無視して、正式な後継とか、こだわるほうがアホだろ。

全国民　緊急蜂起要請レス
・国籍法改正案の問題点　(中国人のガキを日本人の税金で養い、しかも選挙権まで与える改正案)
税金の無駄遣い（５兆円）を止めろ。無駄ゼロに逆行すんな。

　・結婚用件削除・・・これで一人の日本人男性(帰化人、ヤクザ、ホームレス、フリーター)が何百人も認知できる。

　・罰金たったの２０万円・・・アジア人女性が払える金額を考慮した模様。

　・養育費の支払い義務なし・・・誰でも気軽に認知できます。

　・ＤＮＡ鑑定なし・・・中国人などは日本人と区別がつきません。

　・外国人女性には日本人子弟の母子家庭として毎月２０万円の生活保護と養育費が
　　国から支払われます（アメリカの生活保護受給者が３５００万人とありえないくらい
　　多いのはこのせいだったのか。ネイティブ白人は少数派に転落。）。
　　・・・つまり中国人のガキを日本人の税金で養え、ということ。

　・中国は一人っ子政策なので、二人目以降は日本人に認知してもらえばいいということ。

>>59
デザインも古臭い、機能も旧式、価格も２５％以上、急降下している。
将来中古に出した時も安く買い叩かれる。
現在も中古市場にドンドン過剰供給され始めているアーロンを買うんですか？
バカですね

>>61
そんなことに影響されてるバカはおまえだけだよ

>>57
【ニーチェ】HARAチェア【ゼノン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1186941571/

>>62
アーロン買ったバカ野郎登場？ｗ
今買うのは本気でバカだろうよｗ
エンボディの方が遥かに性能が上なのになｗ

下取り価格ばかり気にして車を買う人もいれば
気に入って乗り潰すつもりで買う人もいる
どっちもその人にとっては正しいのでバカとか言われても困るし
バカとかいう人はその辺を良く解っていない

解りやすく車で例えたが、椅子もほぼ同じ

そして「何でも車で例える奴はバカ」と言われる俺　

エンボディ売れないんじゃないかな〜
あのデザインでは自宅には置けない

>>58は売れないと困るから今のうちに宣伝してるけど、ハーマン自体時代遅れの会社の新型なんて
ブランド志向派（笑）くらいなアホが買ってくれるくらいだろうな

またコイツかｗ

アーロン信者は今度は内部分裂したのかｗ
ウケルｗ

なんにでも新型が発表されると、買う前から絶賛している奴っているよね
amazonとかに

アーロンの価値が暴落するとスレが伸びるなｗ
どのみち、俺ですらアーロンよりエンボディのほうが欲しいと思ってる
機能的に優れているというのは、デザインが勝っているより遥かに勝る
だって使っているときは見えないんだからね

俺だけか　エンボディのデザインすごい気に入ったけどな　特に背面ｗ

>>73
俺も気に入ってるよ
アーロンより遥かにデザインが進化している

「遥かに」が好きなんですねえ

スレが伸びてるのはハーマン信者が来てるからだね

>>75
嫁さんの名前だからかなｗ

きも…

ID表示を導入して欲しい。
ただ椅子について語り合いたいのに
なんでこんな不毛で不愉快な書き込みを目にしければならんのよ。

アーロン信者の自信が揺らいでいるんだね
まあ、ワーキングチェアの頂点ではなくなったからね
今後は古典ワーキングチェアとして歴史に埋もれていってください

エンボディはカッコイイと思う

ハーマン信者は自分が優れていないと気が済まない体質だから、見下したくて必死なんです

最初にエンボディのオレンジ白を見たときは、なんだこりゃ・・・と思ったんだが
公式の画像を何点か見てこれもありだなとは感じた

とにかく速くエンボディに座ってみたい
来年の４月が待ち遠しいな
個人輸入しちゃうかもな〜

エンボディってホワイトフレームのみかと思ったら
ブラックフレームもあるんだね
これはグッドデザインだね
http://www.slashgear.com/herman-miller-embody-chair-1600-aeron-successor-0618428/

荒れてるので、エンボディがどんなもんかと見てきたけど…
どう贔屓目に見てもこのデザインはないわ

アーロンも出た当初は
派手すぎるデザインが倦厭されたもんだった
エンボディも最終的には評価されるさ

エンボディ持ち上げてるやつ、デザインセンスゼロだなｗ
まあ、センスの無いやつにはセンスの無いものが似合うから
そっとしておいてやるかｗ

そもそもオクの値段がどうなろうと関係ないし
いらなくなったり古くなったものを全ての人がオクに出すと思ったら大間違い。
自分に合ったものを買うだけです

エンボディはカッコイイと思わない

座ったこともないのに、他人のレビューだけで持ち上げているところが
根っからのハーマン信者だなあと思う

アーロンがカッコイイと言っていた奴がアホに見えるｗ

アーロンがカッコいいとは思わないけど、それ以上にエンボディのデザインはない
これだけは確実
座り心地は自分が座ってみんことにはわからん

While it is already being hailed as the new Aeron, the Embody has its own identity.
Debuting yesterday, the Embody isn't as sleek as the Aeron but it's still quite a sight to behold as the back of the chair,
with its 56 flexors, resembles a human spine flexing and bending to cradle the body.

Designed by the late Bill Stumpf and Jeff Weber, the Embody was said to have been
inspired by a pair of comfortable shoes, of all things.
Even though it is meant to promote health and created to provide optimum support,
the Embody still manages to look pretty damn cool.

Available in orange, lime green and light blue, the Embody starts at $1,495.

俺はエンボディ、カッコイイと思う
無いと言うアンチがいればいるほど良いデザインということになる

While it looks like something from the near future,
Herman Miller's Embody chair is definitely here, now.
The Embody is a beautiful combination of ergonomic sensibilities with Herman Miller style.

ただ見たまんまのこと言っただけでアンチにされるとは
しかもなぜかポジティブ思考だしｗ
恐るべしハーマン信者

>>97
アンチじゃなきゃ、そこまで言わないよ
行動で自分を示しているよ
アーロン買って失敗したなオマエｗ

「信者」いいたい人ほかの候補あげてくれハーマン以外の

>>98
俺アーロン買ってないんだけどｗ
誰と戦ってるんだよｗ

>>100
必死に言い返すのがウソツキの証ｗｗｗ

アーロン信者ってイジリ甲斐があるよなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁｗｗ
バカだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID無くても、昨日の奴と同一人物だとすぐにわかるなｗ
前スレじゃ全然話題に出てないエンボディを急に絶賛し始めて、なんか内部抗争勃発してるしｗ

俺は素直にリープヘッドレストを買うよ

>>103
昨日なんて書き込んでいないぞ
飲みに行ってたからなｗ
エンボディを絶賛してるんじゃなくって
アーロンを小バカにしてるって事に気づけよｗｗ

>>105
見事にドツボに嵌ってんなｗ
自分で書いた>>101を1000回読み直すといいぞｗ

>>106
おまえ必死すぎるｗｗｗ
何を言いたいのかもわからなーいｗ
わかりたくもなーいｗ
アーロン抱いて死んじゃえば？ｗｗｗｗｗ

この間、コテンパンにのされたのを根に持って、自分の得意とする分野で
陰湿な仕返しをしているんだねｗ

>>107
図星で言い返せなくなったからってファビョんなよｗ
アーロン信者にしたくて必死なお前にも分かり易いように、お前の言葉を借りるぞｗ

アーロンを絶賛してるんじゃなくって
エンボディを小バカにしてるって事に気づけよｗｗ

イスの評価っていつごろ定まるんだろう
アーロンだっていまだにあーだこーだ言われてるし

>>108
コテンパンってなぁに？
オナニーでもしてるの？ｗ
自己満足できる人って変態だねｗ

>>109
他人の言い方をパクらないと言い返せないｗ
朝鮮人にありがちだねｗ

>>109
や〜い、お前んち
おっばーけやーしきーｗｗ

>>110
座ったことがなくても性能が上と言われているから買っちゃう馬鹿がいるくらいだから
工作員の頑張り次第ｗ

>>112-113
ごめんねー、自分の書いたレスでなら流石に理解できるかと思ったんだけど
俺の予想以上だったようだなｗ
俺が書いてもわからなーい、自分の書いたレスでもわからなーいじゃ、話が通じないｗ
せめて日本語を覚えてから来ようなｗ

>>115
俺が書いたことでもないのに勝手に書いたことにするし
どんだけ妄想なの？
ずいぶん長居しているようだけど
ゆっくりしていってね

いや、それはこっちのセリフだが
アーロン買ったといった覚えも事実もないのに勝手に妄想で決め付けてきて、どの口が言うか
どうでもいいけど下2行が日本語として繋がってないぞｗ
随分長居しているようだけど、こんな時間まで大丈夫なのか？とかだろ普通ｗ

エンボディエンボディ言ってる奴はまだ座ってもないんだろｗ

白黄エンボディは白基調の部屋には合うけど、黒基調の部屋だと浮きまくるな
黒青エンボディは単純にダサいｗ

でも新型が出るとなるとアーロン買おうか微妙に迷う

流れ読まずに質問します。
長年の腰痛持ち。前傾でパソコン使用。
椅子選びでは、腰のサポート重視。

ハンズでアーロンとコンテッサにすわってみたところ、
腰のサポートがしっくり来るのは、圧倒的にコンテッサですた。

その後、ウィルクハーンのソリスも座ってみたところ、これもかなりイイ感じ。
座面と腰のサポートがかっちりしていて凄いね。


値段が倍くらい違いますが、コンテッサとソリス、それぞれの長所・短所って
どんなところと思う？

20万払っても、ソリスの方がメリットありそうなら、思い切って行っちゃおうと思うんだけどさ。
他にもおすすめがあったらおしえてください。

>>120
前傾メインで腰のサポート重視だったらリープチェアも試座してみるといいかも。
デザイン的には微妙だけどなー

リープは派手さはないけど家に置くとけっこうしっくり来るデザインだよ
うちではアーロンより座っている時間が長い

スピーナ・・・いやなんでもない

今アーロンでエンボディは絶対に買うんだけど、国内の値段いくらになるのか気になるな
$1600があちらの価格らしいけど意外と20万切る位でアーロンと併売ってところだろうか

>>120
また流れ読まないハゲオヤジが来たｗｗｗ

>>120
お前はリープ試さなくて良い

>>124
米国ではアーロンより２０％高い価格設定だよ
なので日本でも同様でしょう

>>120
「団塊の世代」の犯罪増加に警鐘　法務省が犯罪白書
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081107/trl0811071024000-n1.htm
さすがオッサン
凶暴な性格がハッキリ出ている

なんで>>120が叩かれてるのか理解できないｗ

>>129
わかんなきゃ黙ってろ

前スレから被害妄想の餓鬼が見境無く噛み付いてるんだよ

>>131
噛まれて泣くなよｗ

スピーナってどう

神経症って本人だけ自覚ないらしい

ロウヤ思ってたより良かったよ。
シートがボンド臭いけど。
時間が解決してくれるか。

コクヨのフォスター買っちった。

>>136
ﾚﾎﾟ求む

おまえらこっちでやれw
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1225895611/

>>120
腰サポート重視で深く腰掛ける癖があるならミラとセラ辺りも試してみてくれ。
秋葉原のヤマギワリビナとかにいくらでも転がっている。

浅く腰掛ける癖があるならリープやスピーナもありだ。ただ個人的見解だが
リープはアーロンと同じくそろそろ思想的に時代遅れになりつつある。
具体的にはアーロンは調整機能、調整代が共に乏しいところが、リープは
腰から下、坐骨の辺りのサポートが得られないところが時代遅れポイントと思う。

そもそも腰が痛いならば深掛けでかっちり座る癖をつけるべきだ。その場合
ソリスは大正解だしレカロも思想的には同じだ。セラも浅掛けすると拷問だが
深掛けすればいい線行くと思う。

スピーナは深掛けの癖がある者にとっては腰のサポートが頼りないし、せっかくの
複雑な追従機能もいらんお世話になってしまうのでなんだか勿体無い。

>>120
コンテッサは、リクライニング角度をしょっちゅう変える人は、
椅子の下の方に手を伸ばさないでも手元で操作できるのが楽。
中途半端なヘッドレストは前傾の人には関係無いか・・・

ソリスは、デフォルトが前傾で、腰のサポートが堅くしっかり。
値段の割に、ヘッドレストが可動式でないのはどうよ？って感じ。

どっちも値段的に中途半端で無駄に高い印象持ったんだけど。

試座したことしかないけど・・・
試座した感じでは、コンテッサよりバロンの方が腰のあたりが
いい感じしたんだけど、腰にはコンテッサの方が圧倒的にいいってほんと？

スピーナについて質問
クロスタイプもエラストマータイプのように
ちゃんとグネグネ動くの？
サンプル布を見る限り伸びなさそうでなんかクロスにしわが発生したりしそうだけど

スピーナなんて個人で買うような代物じゃない

そうか？俺は個人的に買いたいと思ってた。

http://www.duorest.jp/lineup/dr-140.html
DuoRestのこれ、注文しました〜。
おれ、貧乏ですが、これから勝負かけるんで、タバコやめて浮く金をあてこんでローンです。

うわぁ、、、、、、、、、、、ダサッw

いいじゃん。

ま、まあ、確かに見た目はキモイけど、長時間座ってて疲れなかったので。

>>143
凄まじいグロさだな･･････････
バイオハザードのモンスター
あるいは妖怪人間ベムの顔みたいなデザインだな････････

一度座ったらくっついて二度と離れなそうだな

流石にこのデザインはないと思うが
座りやすいと判断したならありかな
もちろん試座したんだよね？

ここまで不評とは・・・。
たしかに、おれも第一印象は悪かったよ。
でも現物みると、そこまでではないよ。
PC作業の多い人、腰痛もちのひとは試してみて。
座り心地は、どの椅子よりもよかったです。

うん、すわってきた。>>149

座りやすかったのか
ならいいじゃん

バイトが立ち仕事なせいで腰痛持ちだけど
3万の安い椅子座っているわｗ
座りごこちいいし足置き(つか低い踏み台)併用して
低座で後傾を実現できている

3万でも俺はローンだけどねｗ

カブトムシチェアだって。革がボロボロになりそう

イスは機能性が一番大切だから、
試座して気に入ったんなら、
それが貴方にとってのベストですよ。

>>138
>>139
どうもありがとう。もうちょっと他のも試座する必要がありそうだな。

姿勢は前傾だけど、腰を安定させるために、なるべく深掛けしてます。
で、その時はやっぱり、腰がかっちりサポートされるようなのが良いと思うわけ。
すると、バロン、スピーナはちょっと頼りない感じでした（試座済みっす）。

アーロンより、コンテッサが良かったのは、もしかすると、アーロンの調整が
うまく行ってなかったのかもしれないねえ。
リープ、ミラ、セラは、座ったこと無いので、試してみようとおもう。

ともかくどうもありがとう。大変参考になったよ。

>>150
あなた、２ｃｈで悪口を言われて鵜呑みにするのは、2chで自分の婚約者や配偶者の容貌についての感想を求めて鵜呑みにするようなものですよ。

デザイン結構いいんじゃない。これまでのアーロンと違って、ポップな感じで。ウィルクハーンのネオスにちょと似てるな。

>>150
というかデュオレストについてはまず意匠(その次に生産国)をけなすのが
このスレでの不文律になっているだけなので、その点については気にすることはない

フレームと背もたれをつなぐゴムジョイントの耐久性に関して、
思い出した頃にレポ宜しく。

デュオレストは、PC専門にはいいんじゃないかなあ。
前傾では役立たずだから、腰が直立したまま動かないような、
姿勢正しくPCするのに特化した感じ。

耐久性は気になるところ・・・

結局リープが一番中庸で良いような気がする。

牢屋が一番だよ｡

牢屋ってスピーナのことだよね。
前レスで結果でたじゃん、ダメだって。

いまんとこリープとレビーノ、穴でopen upって感じでＯＫ？

レビーノいいよね。

レビーノ、一時期持っていたけど、全然よくない。
背の部分が手抜きっぽいんだよな。
ヘッドレストもいまいちだった。他の椅子買ったほうがいいよ。

イトーキ（笑）の椅子なんて社畜専用で個人で買うような代物のわけないだろ。

エンボディが気にかかる。
とりあえずデザインは横に置いて
オフィスチェアとしての純粋な性能はどうなんだろう。
日本ではいつから試座できるようになるかな？

エンボディはランバーサポートやポスチャーフィットに相当する
腰回りの調節機能が無いように見えるんだけど。
そんなものが必要ないくらいフィットするってこと？

>>143
これに座ったことあるけど格段に快適だった。
他の椅子は話にならないほどに。

デザインなんて、実用品なんだし、自分が使う物なんだから
他人の評価なんて、しかも実際に使ったことの無い人の気にしても仕方ないよね。

試座したけど話にならなかったが..

日本でのエンボディ発売日分かる方いらっしゃいます？

来年春

>>172
ありがとうございます。

>>169
試座する前に見た目で拒絶。
お気に入りの自分の部屋にこんなのがデーンってあったら萎えるよ。
機能も大切だけど、精神面も大切だよ。

それが平気な人と駄目な人がいるんだよ。まあおれも後者だけど

電気イスとか拷問イスとか連想しちゃうんだよ

>>176
そういうの好きな人もいるけどねw

>>171
来年の４月から試座できるようになる。
どのショールームに置かれるかは不明。
実際に２００９年４月に注文して届くのが６月（納期２ヶ月）とのこと。

ハーマンミラー　ショールーム
東京都品川区東五反田5-25-19
東京デザインセンター1F
営業時間: 月〜金 11:00〜18:30 土 12:00〜18:00　（日曜、祝日休み）

一応、ここでは来年４月にエンボディに座れるようになるはず

エンボディは日本では駄目だろうな
あの意匠では

エンボディ？　なしでしょ
来年５月発売のオカムラ「レオパード」が最強

>来年５月発売のオカムラ「レオパード」が最強

http://www.okamura.co.jp/company/topics/office/2008/okileopard.php
よさげだね。
ドイツ語読みな所もなんとなく精悍なイメージを醸し出してるな。

レオパード、
デスクワークと言うより
AV鑑賞とかもっと言えばオナヌー用に適したデザインに見えるなと評判
にならないかな。

この手のギミックは頼りない感触になりがちだから(例:スピーナ)
そういうのが苦手な人は　座ってみるまでは油断できないな
カーボンフレームなんて真面目に使用したら40万越えになっちゃうぜ
ただの飾りなら大した値段じゃないとは思うけど

のでこのレオパードも、さきのエンボディも是非座ってみたい。

デュオレストは酷評されてるけど、写真写りが悪いってのもあるよ。
実物は、写真ほどきもくないので、見かけたら座ってみるといいよ。
おれは、デュオレストを買うつもり。いま準備中。机も買うので色々計画。

レオパードは良いかもしれんが高いだろうなぁ。

俺はアーロン買ったばっかりだから当分買い替えられないよ

リープを購入した。
今まで使っていたワーキングチェアが
まともなシロモノでは無かったため大きな差を感じる。
まず、疲れにくさの差だ。
腰痛は大幅に軽減されたのだが、腰痛を軽減すると言うより
内臓の位置を適正に戻すような感じがする。
座って二日目、ゲップが溜まらなくなる。
即、体内から排出される感じで気持ちが良い。
前傾姿勢、後傾姿勢ともにランバーサポートが追従してきて
常に腰を支えてくれる。
視力が良くなったような気もする。
また、デザインが地味なため周囲に溶け込むのも良い。
自分だけ良いイスに座っているような悪印象を周囲に与えない。

コンテッサとバロンは見た目もすわり心地も信じられないくらい安っぽい　比べるなら3万円クラス
アーロンポスチャーは座面が左斜め後ろに微妙に傾いててキモい
アーロンランバーは腰の下とせもたれの間が不快極まりない　ランバー痛い
リープは少しなら気持ちいいけどいつもくっついてくる背面のせいで背中の中心あたりが気持ち悪くなった

>>189
寝てるか立ってるかにしたほうがいいよ

>>189
一生、正座しとけ

趣味は他人の椅子に座って鼻で笑う事です

>>190 = >>191 = >>192
業者乙

バロンに座った三十路の射精オッサンはどうなった？

椅子なんてどうでもいい
そう思うために良い椅子を知る必要があった
それだけ

バロン買った。

さあこれでばりばり仕事がはかどるぞと思ったけど、そうでもなかった。
やっぱ一週間は使ってみないと物の良し悪しは判断つかないね。

消去法的にバロンに行き着いたから「あっちにすればよかった」っていうのがない分
ちょっとがっかりというか感動が薄れたかな。でもデザインは気に入ってる。

あとリクライニングする時座面も一緒に後退しながら沈み込む感じもいいね。
もう少し倒れてくれたらサイコー。

肘掛けも左右に動くんだけど、こんなの必要ないやと思ってたけど案外重宝してる。
今まではキーボード打つ時左側に傾ぐ体勢になっていたのが、中央よりに矯正されつつある。

あれ？ なんだかんだいっても気に入ってんじゃん。
でも、レオパードが移動キャスター式になって２０万切りなら購入決定だな。

自宅用にレビーノのエクストラハイバック買いました。
既に枯れた椅子といえそうですが，それも選択の理由の一つでした。
試座して選択しましたが，長時間の使用でも好印象が変わらなかったのでご報告します。
以前は3万円程度のハイバックOAチェア（ガス圧昇降，リクライニング，背もたれ高さ調節可）を使っていました。
予算は10万円前後を想定，買い換えの動機は肩こり緩和のため。
（１）調整式アームレスト（２）フィットするヘッドレストの2点を装備することが最低条件でした。
当方175cm68kg中肉中背若干胴長です。

それほど大きな椅子ではありません。ハイバックの高さ，ランバーサポートの調整代からみて，
私くらいの胴の長さがフィットする上限かなと感じます。（ヘッドレストの調整代はまだまだ余裕有り）
しかし窮屈ではありません。全身のフィット感が心地よく，その点スピーナとは対照的に感じます。

リクライニングを最も起こしたとき，座面は水平で，前傾斜にならないので，前屈みの姿勢にはなれません。
つまり良い姿勢が保てますが，机が低い方，極度の近視の方，机を抱え込むような姿勢が好きな方
などには不自由を感じさせると思います。

以下，シーン別の使用感です。
なお，私の一度の筆記量は5000字程度です。
また，PCのディスプレイはアームで自由に動く環境です。

■筆記・・・前傾で。向いてる。見下ろすように書くと筆圧が下がるんだなぁ。楽です。
■ドラフター・・・前傾で。あまり向いてない。姿勢を変えやすいチェアでは無いため。
■パース描き・・・前傾で。あまり向いてない。極端な前傾姿勢がとりにくく，細部の塗り作業がしづらい。
■タブレット作業・・・前傾でも後傾でも。向いてる。感想はPC作業に準ずる。
■ネットでだらだら・・・後傾。向いている。ヘッドレストが秀逸で，最後傾でも頭を起こせる。
　　バロンの方が背中のホールドは気持ちいいですが，ヘッドレストはレビーノの方がいいです。
　　ただ，最後傾にしたときは，アームレストが前方に遠くなってしまい，肘を乗せられなくなります。
　　これはとても不満です。
■タイピング・・・前傾でも後傾でも。向いている。どちらかといえば起こし気味の方が作業は楽。
　　その理由は前述のアームレストの都合です。アームレストをハの字に傾けて手を乗せてタイプするとメチャ楽なのですが，
　　リクライニングを倒しすぎるとアームレストは後ろについてこないため，手が乗せづらくなっていきます。
■読書・テレビ・・・後傾。向いている。
　　読書にはリザウンドのブックフレンドという書見台を使っています。相性抜群です。

試座段階での他の椅子との比較印象は以下の通り。
■バロン・・・最後まで悩んだ。リクライニングしたときの好感度はバロンの方が上でした。レビーノと価格が同じなら
　　もっと悩んでいたと思います。結局，値段・筆記作業など前傾姿勢とのバランス・ヘッドレストの出来という3点で
　　レビーノを選びました。価格は判断の一要素でしたが，安さと引き替えに妥協した点は無いつもりです。
　　なお，コンテッサは座ったことがありません。
■ハーマン族・・・あーろんを職場で使ってます。ヘッドレストが無いので今回の対象からは最初から外れていました。
　　前傾はあーろんのほうが楽です。前傾チルトがあるから当たり前ですね。なお，Bタイプに私の体格が座っても，
　　フレームに体が当たって痛いというようなことはないので，メッシュに悪印象はありません。
　　レビーノは気に入りましたが，事務所では図面作業が多いので，あーろんをレビーノに置き換える気はありません。
■スピーナ・・・これも悩みました。図面引きやパース描きなどの，姿勢を頻繁に変えながら作業するには
　　うってつけだったからです。
　　しかし，座ったときの安定感といった肩こり解消目的にはレビーノのほうが向いていると判断しました。
　　事務所のあーろんをスピーナに置き換えてみたいな・・・という誘惑は感じます。

以上，長々と失礼いたしました。
総括すると，いままで皆様がずっとおっしゃっているとおり，
レビーノは後傾用途に最適化されているが，前傾作業にも対応できるバランスの良いチェアだと思います。
特に，首筋から持ち上げるように支えてくれるヘッドレストが秀逸です。
また調整式アームレストも調整が容易かつ水平方向・鉛直方向ともにフレキシブルなので，肩こり緩和に有効でした。
肩こりでお悩みの方の参考になれば幸いです。

俺もバロン買った
デザインいいし座り心地も良い
ただ肘掛けの固さだけが不満
アーロンみたいなふっくらした感じならよかったのに

>>197
レビーノレポ、参考になったよ
文章書きの文体だな
でも句読点に「，」を使うのがものすごく気になる

>>197
，つかうなら　．でしょ
、つかうなら　。でしょ

論文書き仕様だとそう設定変えてる場合があるよ

そだよね
一般的に見て変だよね（汗
でもうちの業界の公文書は「，」と「。」なんだよー
中文だと，と、で意味が変わるからよろしくないよなーとは思ってるんだけど仕方ないんだ
勘弁してね

教科書は
，つかうなら　。でしょ

わかったよ、あんたが正しいよ
それでいいだろ？

そう、そして>>206が間違っている
これでおｋ

>>202
細かくってウザイ

細かいというか小学生でも常識として持っているレベル

>>209
２チャンで国語の授業なんて不要
わからない文章なら「日本語でおｋ」で良い
余計なことは言うな見苦しい

>>210
説明したのは俺じゃないぜ
というかスレチ、終わり

ホント、どうでもいいようなことに限って伸びるよなこのスレ

>>211
相変わらずしつこいハゲオヤジだな
死ねよ

横書きの文は「，」「．」を使うのが正しい

>>214
俺は、横書きでも、と。だと信じているのだが、最近の東京大学出版会の本は、横書きのときに、　，と．を使っている。
文科省がどのように決めているのか、確かめたいところだ。

>>215
理系科目の教科書だと「，」「．」でほぼ統一されてるね。
書式が少しでも違うとレポートを受け取って貰えなかったから
>>202の気持ちが少し解る。

あと、キログラムをKGとかメートルをMと書いてる人を見ると
もやもやしてくる。

願わくば文章の体裁ではなく内容を話題にしていただけると嬉しいんだけど（笑）

手元にある建築学会誌は「、」と「。」
シュプリンガーフェアラークは「，」と「．」
そしてうちの業界の公文書＝裁判所の判決文は数年前に横書きに移行して以来「，」と「。」
です（最高裁のHPで確認できます）。

このように誰も間違っていません。仲良くしましょう。

>>217
話題と関係ないけど、
法律関係者の君が、なんで、建築学会誌（「建築雑誌」か？）なんて持ってるの？

>>218
建築関係は建築関係で関連する法律や判例もあるだろう

>>218
もともと建築屋で技術職採用だけど，数年前から縁あって行政訴訟の担当になっちゃったんですよ
スレチなのでそろそろ消えます。
もしレビーノ関連で呼び出されたら，お役に立てる範囲でまたしゃしゃり出ますんで

とらドラ終わったから寝まする

>>220
�d
参考になったよ。文章上手いね。

判決書は，と。です。これが公用文書の書式です。
しかし、東大系の教授が出している法律の教科書で東京大学出版のものは、，と．です。
文科省が、学校でどう教えるのが正しいとしているのか、これが答えだと思います。

くだらないからどっかいけ。
>>197乙

ここの住民

ネット閲覧時間の長いニート、ネット監視業　30％
メーカー営業、工作員　20％
仕事で椅子を長く使う業種の人間（自営、専門職等）　20％
受験生（学校、資格等、院生）　10％
その他一般人　30％


こんな感じ？　　

>>188
　リープってやっぱりいいよね
デザインが地味な分、大げさな感じや浮いた感じもしないし。
来年モデルが各社ともSFの怪獣みたいな奴ばっかりだから余計にそう思う。

>>224

足したら１００％超えてる

レビーノが欲しいんだよね。
保証が3年だけしかないから、中古でも良いのかな？
リープだったら、保証が長いから新品の方が良いような気がするけど。

>>226
ワロタｗ

文章うまいって２ちゃんごときに生真面目に長文垂らしてるだけだろｗ

よっぽど文章が下手くそだからうまく見えたんだよ

バロンに座った三十路の射精オッサン
何事もなかったかのようにロムってるのか？

誰のことかわからないけど、ゆとりが必死になってるから出てきてあげてー！

いや>224は複数の項目に当てはまる人もいるから１００％を超えても問題ない。
例：ニート+工作員とか

【これがワーキングチェア総合スレ住人だ】
・170ｃｍを奇形と叩けるほどの高身長
・もこみちを不細工と叩けるほどのイケメン
・マンション住みの奴をスラム育ちと叩けるほどの良家で育ち、豪邸に住んでいる
・東大・京大以外は低学歴だと叩けるほどの高学歴
・10代のニュースが出ると「最近のゆとりは（ry」と叩き
　「俺が工房の頃は（ry」と説教するほど素晴らしい時代で青春を送ってきた
・複数のDQNをたった一人でボコボコにするほどのケンカの腕前
・ベンチプレスで200ｋｇが上げられない奴はモヤシと叩けるほどの筋肉の持ち主
　（しかしムキムキではなく、女にモテるソフトマッチョ・ボクサー体型らしい）
・スポーツで全国大会に出場して、優勝または入賞したことがある
・株や不動産で年間数億円を稼いでいるので働いていない
・教習所の話題が大好き
・教師の体罰がニュースになると「これだから我慢を知らないゆとりは（ry」と叩く一方
　教習所の指導員は偉そうな言い方をするので、我慢できずに頭脳戦で論破したことがある

バロンでするオナニーはバロニーって言えっつってんだろ糞が・・・・

860 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/08/10(日) 20:03:21
スゲー　先月からバロン使ってるけど週末のオナニー回数が7回を突破したよ。
俺、三十路越えだぜ？
しかも朝立ちもしやがんの。　どんだけ俺は精子量産工場ですか？

チンポシゴキながらP2Pや動画配信サイトでエロ動画探しして〜ってのを
金曜夜、正確には土曜午前から続けて、途中、メシ、フロとかインターバル入れて
7回。

凄いとおもわね？　これもバロンの座メッシュの快適さから長時間座っていても
不快じゃないからなんだよね。

エロ動画探しとかエロシーンレビューとか、前傾姿勢でももの凄く集中出来るし
オナニーのスパートの瞬間のMAXリクライニング時もリラックス度は最高だし、
ほんといいチェアだよ。　

バロニーちゃん♪

レオパード良さそうだけど、部屋の真ん中にあんな背の高い椅子があると
インテリアとしてはブチ壊しになるかも。

レオパード絶対に高そう
２０万はしそう
ターゲットは個人なんだろうね
あんなデザインじゃ会社では使えねえ
いや、使えるのか？
販売するタイミングが完全にエンボディと被っていることから
意識マンマンなのは確実だな

>>225
リープには、かなり満足している
明らかに仕事の速度が速くなった
特にＯＡ作業は楽しく感じられるくらいだ
椅子で仕事が変わるってあるものだと感じた
結局、椅子は仕事をサポートするものであり
仕事が主役なんだからね

俺が尻汗かきでなければリープを選んでいただろう。

尻に汗かきがメッシュ素材を使う･･･
正しい選択じゃないか
痩せてきたらファブリック素材が恋しくなる

やっぱスピーナでしょ

アーロンはギシギシうるさかったからほんとに後悔した。

最近リープ良いって書き込み多いけど、そんなにいいかな？
183cmの80kちょいで、29800円で状態良の中古リープ（Aタイプ）に現在座ってるけど正直微妙。
ランバーサポートの反りが強いのでサポートの固さを1番柔らかくして使ってるし、
肘掛け部も位置がかなり低かったので1番高くして使ってる。

リープ使ってる人に是非聞きたいんだけど、ランバーサポートの強さや肘掛け部の高さ、
リクライニング範囲などをどんな設定にしてる？
自分は背を無理やり反らされてる感じがするので、皆のランバーサポートの固さ設定は特に気になるな。

>>243
もしかして自宅で使ってる？
短時間で使うなら何を使っても一緒
ってことはデザイン重視でおｋってこと
リープの場合、長時間（１０時間以上）連続で座る時に効果が出る
腰を無理やり反らすのも長時間座っていると効果が出る
ランバーは高目に設定、反発力も固め
肘掛の高さは机の高さに揃えるのが正しい使い方
マウス操作の際に負担が減るからね

アーロンはガスシリンダ部分を掃除すると
ギシギシ言わなくなるよ
うちのはもう6年くらい使ってるけど無音

掃除でギシギシが治るって言うのは
論理的じゃないな
結局、性能の問題だろ
普通の会社の重役なら速攻でクレームだろ

>>244
YES、自宅使用。でもパソコン前に居る時間は長いので短時間使用ってほどじゃないと思う。
肘掛の高さは机の高さに揃えてあるけど、Aタイプはランバーの上下位置は動かせないのさorz
買ってから結構経ってるのに（9ヶ月くらい）腰の反りが強いと感じるって事は自分に合ってないのかなあ。

>>247
かもね
椅子も個人個人で個体差があるからね
やっぱり椅子を購入するなら試座しないとダメだね
俺は友人のリープを１日使って決めた

リープのリクライニングで、無理にそらされる感じというのはよくわかる、
なんか背中の下の方にある臓物を圧迫される感じもきついんだよな。
背中をお椀みたいな物体に無理に押し込まれるような感覚というか。

ちなみに俺はプリーズで身体を痛めた。
エビぞりって、やってるその間は伸びをしてるような気持ち良さがあっていいんだけど
どっかの医学者の話をみたところ、あまり長く・頻繁に続けていいものではないらしい。陣痛持ちの一因になるとか。

>>249
やりすぎるほどやらんぞ普通
子供かお前はｗｗｗ
リープの内臓を押し上げる感覚が俺は好き
というよりそれが無ければ買う価値がない
ま、結局好き好きってことさ

っつーより買ったばっかの俺の前で悪口言うなクソがｗ

>>249
リープもプリーズも長時間使える環境にいるんだね
ディーラーの人？

アーロンのランバータイプ使ってるけど未だベストポジションが見つけられない
ポスチャーだと腰のサポートが弱く感じて不安だし
尾てい骨から肩胛骨までの広い範囲をがっしり受け止めてくれる椅子が欲しい

そもそもポスチャーフィットってどういう機能なのかがわからない･･･

>>252
そこでエンボディですよ

勝手に「やりすぎる」だとか決められてるが、普通の椅子を使う感覚で、リクライニングで使ってただけだって
それすらもダメってのはつまり椅子の欠点としか思えんが。
エビぞりって体操や伸び程度にとどめておくぐらいで、継続的にとる体勢じゃないようだよ。

圧迫感にしろ、気持ち良いと感じるのは自由だけど、圧力＝余分な血行阻害というのも気にとめておくべき。

>ま、結局好き好きってことさ
だから悪く言うな！で終わるなら、このスレの存在価値はないけどね。

>っつーより買ったばっかの俺の前で悪口言うなクソがｗ
子供かお前はｗｗｗ

>>251
いいや。
中古新品含めて、このスレの範疇の椅子を5.6台は試したけどね。

>リクライニングで

捕捉。勿論常時リクライニングじゃないぞ。リクライニングも交えながら、な

>>249
旧型プリーズ？
新型はフランス製造で玉数が少なすぎる
一般ではほとんど使用されていない
そのプリーズ出腰を痛めたって事は、本当にレアケースだよね
それと本当に腰を痛めたならＰＬ法の対象になる
保障を要求したら？
ま、ウソだったら大変なことになるけどね。（たぶん刑務所行き）

>>253
コンセプトは座った体勢に応じて腰をサポートするらしいけど
硬いメッシュの裏にあるから追従性がさほど良くない

>>255
以降スルーで

>>255
ハゲオヤジだろおまえｗｗｗ
癇癪持ちだなｗ
死ねよｗｗｗ

>>255
おまえ試したってのウソだろ
そんなに何種類も長時間座れる奴はいない
ディーラーでも取り扱い商品に限られてしまう

よってお前はアーロンを買ってしまったオバカさんで決定ｗ
他の椅子には座ったことがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>259
自演乙ｗ

>>255
そんなに短気起して書き込むと個人を特定されるぞ
っつーか会いに行くぞ？

何気にエンボディ信者が紛れ込んでるのが笑えるｗ

お前の反論の仕方って
１個しかないのな
すぐ誰かばれてしまう

>>257
旧プリーズだよ
既に壊れて、粗大ゴミに出してしまったが、当時の写真や売買記録は残ってるし
後ろめたいところも法にふれるところも全くない。

腰痛の原因の一つとして、背中の反り癖があることは一般に知られているので
「腰痛 腰椎 反り」
この辺のワードについてググってみることをおすすめする。

ちなみにPL法って、証明責任が転換されるのは一部で、そんな魔法の法律じゃないよ。

>>266
本当なら大変なことだ
世界最大級の什器メーカーの製品だ
巨額の賠償請求に発展するぞ
まあ、ここで書き込むことも裁判では証拠として扱われるけどさ
ググル？
あんたの症状の話だろ
製品によって腰痛が発生したというなら訴えろ
絶対に訴えろよな
期待してるぜ億万長者
（詐欺だったら２０年ほど刑務所）

あなたは本当に小学生の人？
詐欺罪の構成要件はおおまかにいっても「人を欺罔して、財物を、交付させる」ことだよ？
まぁ1万歩ぐらい譲って詐欺20年って、そんな超絶厳罰主義なら
ニュー速板あたりで「日本の裁判官は甘すぎる！」なんて司法が叩かれることないでしょうなｗ

中古リープってあれだけ色褪せるとは相当なウンコ椅子だな

>>268
だから２ｃｈに書いてるより告訴した方が金になるじゃん
医師の診断書もあるんでしょ？
なら訴えなきゃｗ
ただし立証できなかった場合、逆告訴されるよね

>>267
あと法律を使って脅したいなら、わからないなりに、せめて条文ぐらいは目を通して
法定刑が何年になってるかを確かめると、1mmぐらいはリアリティが増すと思うよ。

実は凄い加重が行われているのだったら詳細を教えて欲しいけどねｗ

>>269
張替えしてもらえば良いだけじゃん

>>265
そういう反応するって事は、やっぱり当人か
わかりやすい奴だｗ

>>227
長くつきあうつもりなら中古はやめた方がいいんじゃないかな？
中古にすべきか悩む人は中古のリスクをあまり自覚出来てない気がします。

私はリスクが嫌いだから新品派。リスク上等で中古派の友人もいますが，
彼は具合の悪い品をつかむことすら楽しんで中古と付き合っているようです。

処分するにも相応の金がかかる耐久消費財、しかも自分の体に関わる椅子を
中古で買うってのは結構なリスクだわな

邪魔にならず、処分も楽で安価かつ自分に害の無い品だってなら
幾ら中古で買っても良かろう

リープの背もたれをいくら曲げても背中がつっかえる感じなんてしないけどなー。
本当に座ったことあるのか？

確かにエビぞりは腰痛の原因になったりもするな
けど

>本当に腰を痛めたならＰＬ法の対象になる

そんなわけないだろｗ

むかしテレビ通販でエビぞりができる座椅子売ってたな

なんつーか本当にここID表示にしてくんないかな
2〜5分おきに似たようなことを何回も書き込む奴がいるけどうざ杉

もうちょっとこう有意義な椅子の話をしてくれ

>>277
なるよ
訴えろよ

>>279
プリーズで腰を壊したって言い張ってる奴は
前スレで若造と喧嘩していたオヤジだよ
>>255　>>256　>>277
これ全部書き込み方が同じでしょ

　「PL」とは、Product Liability、すなわち「製造物責任」のことです。
製造物責任制度とは、製品の欠陥によって生命、身体または財産に損害を被った場合には、
被害者は製造業者などに対して損害賠償を求めることができる制度です。

PL法とはどんな法律？
１．自らの意思によって引き渡した製造物の欠陥によって
２．他人（製造物に直接使用・消費していない第三者も含まれます。また、自然人のみならず、法人も含まれます）の生命、身体または財産を侵害したとき
３．当該製造物を業として製造、加工若しくは輸入した者又は当該製造物に一定の表示をした者が被害者に対して損害賠償責任を負う
　というもので、従来の民法の大原則であった過失責任を欠陥責任原則に転換した被害者保護の法律です。

>>277
なるって言っただろ？　訴えろよ
http://www.hkd.meti.go.jp/hokih/consumer/jiko/pl_law.htm
【経済産業省　北海道経済産業局解説より】

大変勉強になります。

お手数をおかけしますが
そこで言う（すなわち製造物責任法第3条に言う）「欠陥」の意味を後学のためご教示ください。
論理的に　すなわち以下の流れでよろしくお願いします。

１．製造物責任法第3条にいう「欠陥」という言葉の定義
２．判例上認められている「欠陥」該当性の一般的基準
３．判例上認められている「欠陥」該当性の具体例
４．今回のケースが２．でいう一般的基準に照らし合わせて「欠陥」にあたりうるという具体的評価

どうも法的な論理性のあり方はご存じないようですので　失礼かとは存じますが
上記手順を示させていただきました。よろしくお願い申し上げます。

なお　過分のお手数を取らせるようであればご返答は不要です。
その場合は論理性のない無意味な作業のためにお手数を取らせたくありませんので
以後すべてあらゆる発言をご遠慮ください。



うーんおらにはコピペっぽく仕上げる才能はないな

>>283
やっぱウソだったんだなｗ
本当なら訴えられるもんなｗ

あのな、誹謗中傷って言葉知ってるか？
おまえのやってることは誹謗中傷だぞ？
名誉毀損適用されるぞ

>>284
熱烈なお願いがあるんだ
発言者がごっちゃになるから
コテハンにしてください
よろしくたのむ

椅子が体に合わないことが欠陥って
椅子作る会社は全ての人ピッタリ合う椅子を作らないと違反ということか？ｗ

ゆとりとワープアのバトルまだかよ〜もっと戦えよ〜＾＾

なんだよ、俺は別人だって
この板に時々足を運んでる通りすがりだ
くだらない荒れ方してるんでつい口を挟んだだけだ

ちょっとしかスレ読んでないのにレスしたのは悪かったが、
エビぞりする感じの椅子を普通に使ってて腰痛が悪化したりしてもPL法には引っかからないよ

>>284自身はPL法に引っかかるかどうかなんてどうでもいいんだよ
ただ、自分的に聞きかじりのかっこよさげな単語を使ってみたりして
とにかくリアル私生活でのみじめさをここではらしたいだけなんだ

こんなささやかな発散場所すら奪われたら、彼は実社会で犯罪に走ってしまうかもしれないので
優しくしてあげてください皆さん

>>284
もっと暴れていいんだよ。思い存分やりな。

>>289
開き直るなよｗ
スチールケース社がおまえの書き込み読んだら
どんな反応をするのかなｗ
米国企業は告訴社会だぞｗ
相手が悪すぎるぞｗ

>>290
その調子だ！
でもいまいちパワー不足を感じるな・・・
もっとやれ！もっと気合い入れて暴れろ！
ここでは好きに思ったことを発言して、自分の自信につなげていいんだぞ！

>>291
じゃ、チクろっとｗ

>>292
おいこら。おまえ、なんだよそのやる気のない一行レスは。
せっかく応援してやってるんだからもっと気合い入れて暴れろよ。
いいか、ここでは遠慮せず思い存分やっていいんだ。
てゆうか、やれ。俺はおまえに自信をつけて羽ばたいて欲しい。
そのためにここでおまえが存分に発散することを勧めたい。

いいか、最低１時間に１レスは書き込んで、見えない敵と戦え。
それも一行レスじゃだめだ。ちゃんと数行書け。
貴重なレス番を消費することには目をつぶってみんな見守って
くれてるんだから、期待にはちゃんと応えろ。

>>289-293
こちらへどうぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1225895611/

>>293
暑苦しい奴ｗ

>>293
まあ、スチールケース社の製品をウソの情報で営業妨害したんだから告訴されるだろ
アメリカの連邦裁判所は数百億円とか支払えって言ってくるので頑張って払うんだな

>>296
たった２行かよ
まあさっきよりかはがんばったな！この調子でがんばれ！一時間あたり最低１レスだぞ！

俺いまからちょっと他スレのおまえみたいなやつの相手してくるからここを留守にする。
おまえのお友達もあちこちでがんばってるぞ。
６時間後くらいには帰ってくるから、それまで休み無く暴れるんだぞ！
ちゃんと書いてたらまたあとでほめてやるからな。

【皆様へ】
ご迷惑をおかけしております。でも彼のために今しばらくのご辛抱を。
彼の叫びをほめてあげてください。内容を読む必要はありません。
とにかく字数と魂の入り具合をほめてやってください。

>>297
http://www.steelcase.com/jp/askus.aspx?f=15220&p=19648
ここからチクれる

引越しを機に自室用に椅子を購入しようと思うので相談します。
・イラスト、CGを描くときに身体の負担をなくしたい。できれば姿勢が良くなりそうなものを。
・ある程度リクライニングとしても使える。ヘッドレスト必須。

以上二点を満たすとなるとオススメはあるでしょうか？見た目よりも機能重視。
予算は10万円くらい。長く使いたいので最大15万円まで。

前傾重視用途でヘッドレスト必須となるとなかなか悩ましいね

>>299
DUORESTの７５００Gがおすすめ。

えるごはーまん

紀尾井町にあるオカムラのガーデンコートショールームに
うわさの「レオパード」と2009年新作モデル「ゼファー」が
展示されてるとの情報入手

都内在住者のレポよろ

国産はオカムラ以外糞
舶来だったらアーロン　リープが無難
あとのは中古でお試しで十分

まとめWiki作者いるか〜？

なんだ〜

ワープアがそろそろ帰ってくる頃か？ｗ逃げるための口実でヒキっていたのかもしれないが

>>281
ﾁｹﾞｰ　俺が言っているのは>>260-264みたいな奴のことだw

>>299
ヘッドレストありならコンテッサ＞バロン
どちらも座面がファブのほうがすわり疲れしないかも。

日本語打ってるときに、じゃなくて，を使う奴って一々変換してるんだろうか？

ワープア逃げやがったなこのハゲオッサンがよ〜＾＾

日本語でおｋ

　　　　|　　　　　　　ﾂﾏﾝﾈ...
　　　　|　　('A`)
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣


　　　　|　　　　　　　また今日も…
　　　　|　　( 'Aﾟ)
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　= ( ^ν^)=


　　　　|　　　　　　　ワープア逃げやがったなこのハゲオッサンがよ〜＾＾
　　　　|　 (=( ^ν^)
　　　／￣ﾉ( ヘヘ￣￣


　　　　|　　　　　　　ｳｩ…
　　　　|　　(；'A`)ノ= ( ^ν^)=
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣


　　　　|　　ｳﾜｧｧ!!
　　　　|. 　(>'A`)>　　　ﾐ
　　　／￣.( ﾍﾍ　￣￣　　ﾐ　　= ( ^ν^)=

前スレで若造と喧嘩していたワープアオヤジがウザいなぁ
>>255　>>256　>>277

>>288
通報しましたｗ

なんかスピーナは仲間はずれな感じだな

>>309
>ヘッドレストありならコンテッサ＞バロン

ってありえないでしょ

コンテッサ使いで脳内評価上げたいのはわかるけど、
どうひいき目に見てもコンテッサは下位ランクだろ
座面語るのはそのあと

>>317
通報しました

そもそもメッシュは駄目だ。尻が痛くなる。
だから最近は各メーカー総メッシュは廃止→底板の代わりにメッシュで底当たり防止＋ウレタンに収斂しつつある。

コンテッサのヘッドレストは飾りみたいなもんでしょあれ
ヘッドレストならレビーノかバロンだと思う

リープも期待してるけど写真見た感じあんまり動かなそうな印象

コンテッサのヘッドレストは意外と自由が効くし、しっかりと止めることができるので意外と良かった。小ささはちょっと不満だけど。
バロンは大きさがいいんだが、角度の調整をして頭を持たれていると少しずつずり下がっていって好きな姿勢が保てない。
レビーノは試したことがないが、だれか感想を教えてください。

コンテッサのヘッドレスト高評価レビューははじめてだ。
コンテッサ板にデカヘッドレストに交換した写真が載ってたけど、
あれなら納得いくな。

でもリクライニングしなさすぎじゃね？

>>317
話をそらそうと必死だね
でも、もう通報したから告訴は確実だよ
あそこ法務部持ってるからね
告訴専門の部署

>>310
公文書とか理系論文書いてるやつはデフォルトがそうなってるよ

>>317
いや俺はここでもあまり話題に出なくて寂しい
セラチェアユーザーだよｗ

知り合いにバロンとコンテッサ使ってる人が居て
お邪魔した時に座らせてもらったことが数度あるんだけど
そういう感想になったの。

コンテッサは確かにヘッドレスト小さいけど機能はするし
きになるなら大きいのに変えてもいいしね

所詮椅子なんて好みや体格が左右するもんでしょうに。。

>>321
レビーノのヘッドレストは
・真ん中凹型で頭が安定する
・首筋を下から上に持ち上げるように支えてくれる。もたれると言うより，置くって感じ。
・アジャストは上下方向と仰角方向の二軸
・スポンジは厚くて若干堅め

一応気になる点も。
・アジャストはカチカチとノッチで移動するので通常使用中にずれることはないが，
　ノッチ自体は固くないので，ヘッドレストに頭を乗せた状態でうーんと背伸びして
　首をそらすと，がちゃがちゃっとずれたりする。

バロンに対する感想は私もあなたと同じです。

ヘッドレストには枕カバーをかぶせましょう

追記
私はレビーノが気に入ってぐだぐだ書いておりますが，
嫁は「頭がしびれるからこのヘッドレストはあまり好きではない」とのこと。
試せる場所が近所にあるなら，百聞は一座にしかずです。

レビーノユーザーですが、僕も３２７さんと同じで、
伸びをするとガクッとなるのが気になります。

でもそれ以外はとてもいいですよ、バロンと超迷ったけど。

もしリクライニング重視なら、バロンの方がいいかも。

10万だしてイトーキというのも考えちゃうよな-

>>319
＞底板の代わりにメッシュで底当たり防止＋ウレタン

この形態でオススメのチェアをいくつか挙げてくださいませんか。

３万くらいでいいのないですかね

3万円以下のチェアにも一寸の魂【1脚目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1222085193/

ﾁｭｳｺﾘｰﾌﾟがいいようだぜ

メッシュのものは今の時期寒いでしょうか？

二重国籍を阻止するために議員に電話とメールとFAXしてください

>>333
おお、こんなスレがあったのか。ありがとう。

>>331
まだ生きていたの？

ないのか

カリモクの椅子なんかデスクチェアに限らず底板メッシュ沢山出してますよね。

リープチェアで座クッションが取り外せるタイプを使っている人に質問です。
座クッションが汚れてきたので洗濯したいのですが、どのように洗っていますか？
自分は洗濯に詳しくないのですが、とりあえずおしゃれ着用洗剤での手洗いを考えています。

取りあえずカーペット・ソファー用のムースを使用してみるという手も

>>341
カバーだけふつうに洗濯機で洗って
中のウレタンは陰干ししてる

エビぞりは腰や体型に悪影響を与えるのか…
腰をがっちり支えるエビぞりチェアがほしいと思って探していたのに

エビぞりって、どういう状態？

腰を前に突き出している姿勢。
やりすぎるとイナバウアーみたいな感じ。
実際のえびはむしろ猫背だけどね。

＞＞実際のえびはむしろ猫背だけどね。

だよね。
でも、くわしくありがとう。よくわかった。
イナバウアーで一発だったよｗ

コスパフォで言ったら新古品のリープを三万程度で埼玉かそこらの中古家具屋で探すのがいちばんお得だよなー

>>344
座ってもいないウソツキが書き込んだ話だから自分で確認したほうが良いよ
大規模なリコールにつながりそうなウソを書き込んだバカがいるから現在、大騒ぎになっている

2chのデマを信用して騒ぐほど会社はヒマじゃないってば。

>>350
現に大騒ぎになってるし
一流企業が２ｃｈに書き込んだ個人を告訴した事例は多数あるよ

訴訟やリコールにはなんの興味もないが、
反り腰についてはいろいろ書いてるサイトがあったので不安。
ttp://www.kizuchiro.com/news/news_082.html
とか

>>349
「もしおまいさんの言うとおりなら」おまいさんの方がやばいくないか？
大騒ぎだとか、リコールに繋がるだとかいうだけでなく、「告訴は確実」だとか
その会社がレビューを書いただけの購入者を訴えて
何百億もとりたてようとするような、とても恐ろしいものであるかのように、以前から書き立て続けて
会社のイメージをダウンさせてるんだから。
しかもHP上から通報しちゃったのなら、2chどころかその会社にIPがバッチリ残ってるし……。

あと提訴と告訴の区別はつけようね。告訴専門の部署>>323ってどんな会社やねんｗ

>>353
こいつずっとかまってちゃんしてるニートだから相手しちゃだめだよ
バカに用語の説明してもどうせ理解できないから放っておいてあげて
中国からのスパムで「あなたに通告があります」とかたまにあるじゃない
ああいう輩と同種だから

>>351
大騒ぎしてるの一人だけだし

>>343
ああそうか、中のウレタンは無理に洗わなくてもいいのか！
有難うございます、カバーだけ洗うことにします。

>>353
関係ないね
俺はお前が裁判にかけられて
多額の保証金を払わされるほうが良いと思う
情報捏造して企業の製品を誹謗中傷したわけだから罰せられて当然だし
そのような社会でなければ困る

卑しいヤツだな

>>358
そもそも、企業の製品に関する評価を捏造したお前が悪い
実際に使ってもいない商品で身体に異常を来たしたと書き込むことで
企業の製品管理部をパニックに陥れた。
レスの削除依頼を出しておけば情状酌量されるかもしれないぞ
まあ、アメリカの連邦裁判所が情状酌量するかは知らないが
陪審員は１００％有罪を下すだろうよ

>>359
安価打たなかったから勘違いされたようだ。
最初に捏造したヤツの事なんだ、卑しいヤツは。

>>359
アンカーは必ず付けてくれ
主語が無い文章のようで、何を誰に行っているのかわからない

>>349>>351>>357>>359
をつき動かしている力はいったい何なのだろう

それとも今までの流れからして>>357-360が自演だったりするのだろうか

>>363
自演じゃないよ

>>362
一流企業の製品を座りもせずインプレッションを書き込んだ罪は重い
実際に座って意見を言う誠実な態度尾が有るならまだしも
スチールケース商品で腰を壊したとウソを捏造した。
俺は１企業としてスチールケースは尊敬できると思っている
それにたいする発言じゃない
許される発言でもない。
と、言うより許されるようだったらスレの信頼性が崩れる
２ｃｈとは言え、ここはワーキングチェアスレッドだぞ
適当な発言には責任が伴う

>>365
人間だって色んな形の背中あるんやしコシ壊してもフシギちゃうやろ。
だいたい主観で尊敬してるとか書いてる時点でアホちゃうかホンマ

非アレルギー素材でアレルギー起こしたことがあるけど、
それを書くと訴えられちゃうんですね。おそろしあ。

>>366
裁判所で言え

http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0811/10/news093.html
これが気になる。座ってみたい

ほぼ、バロン。

イトーキのプラオとトリノに座った事のある方はおられますか？
この２つはどんな感じでしょうか？

母子宮チルト＆大天使リクライニングか・・・

>>365
「スレの信頼性が崩れる」とか「適当な発言には責任が伴う」とかお前は何を言っているんだ
ここは匿名掲示板であり、皆が本当の書き込みをするとは限らないし、それを強制するのは無理だと思う

ひろゆきが語るように、嘘を嘘と見抜けないと掲示板を使うのは難しい
あなたは間違った事が大嫌いな非常に真面目な人間なんだろうけど、2chには向いてないと思う

>>373
甘いぞ
匿名掲示板に誹謗中傷を書き込んだり、殺人予告をした人間は
ほぼ間違いなく告発されている。
お前みたいな人間が秋葉原事件のような犯罪を犯すんだ
いや、犯したんだ

択一すら受からないのに司法試験浪人を10年続けている
三流私大法学部卒がいるスレはココですか
裁判所とか告発とかいう言葉にあこがれる気持ちはわかりますが
法曹になれなくても被告人としてなら裁判所にだって行けるのですから
あまりここでコンプレックスを披露しない方がいいですよ

>>375
何、寝言を言ってんだ？

>>376
顔が真っ赤だよｗｗｗｗｗｗ

なるほろそーゆーことだったのかｗ

>>377
風邪引いて真っ青だが？
何言ってんだか
お茶を濁すな犯罪者

>>379
なに俺犯罪者なの？ワロス
んじゃはよおまえの言う告発とやらしろよ
無理だよねｗおまえネットで匿名じゃないとなにも出来ないもんねｗ
いや悪かった、無理すんな無理すんなｗおまえにゃここがぴったりだｗ

>>374
・嘘の書き込みをする人もいるだろうし、そういった書き込みを無くすのは無理だと思う
・嘘を嘘と見抜けないと掲示板を使うのは難しいぜ
という俺のレスに対して
・誹謗中傷とか殺人予告をした人間はほぼ100％告発される
・お前みたいな人間が犯罪を犯すし、実際犯したんだ
とか返されても・・・・・・
甘いぞ（ｷﾘｯとか言われても訳分からん

おまえら消えうせろ
そして二度とくんな

つか椅子以外の話はここでやれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1225895611/

ﾊｰﾏﾝﾐﾗｰは円高で安くならないかな

代理店が利ザヤを取るだけ

>>369
見た感じ、価格に見合ったデザインじゃないのが気になるのですが・・・
機能にお金かかってるんですかね？

海外ではまた日本人が今度はセラをパクったって言われるんだろうな

コクヨがいっぱい椅子出したが、この不景気にだいじょぶ？？

ｱｸﾃｨｵとかｳﾞｨｽｺﾝﾃｨと似てるが

メッシュの椅子を安く作ろうとすると
プラスチックになっちまうんだな・・・

ってなるとミラとセラはもっと安くても良いはず？？

おっと、もっと安いメッシュチェアーも出してらぁ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081031/crm0810311234023-n1.htm
ネットの書き込みで逮捕されるのは常識

リープが一番腰が落ち着く。
アーロンは枠が気になってだめだー。

大阪でイトーキショールム以外でスピーナのクロスバック置いている所無い？
明日しか予定ないのにショールームは予約必須らしいから

企業向けだからね
個人で買うような代物じゃない

>>394

少し前の話で大阪じゃないけど、いきなり行っても快くアレコレ
見せてくれたよ。ホントに親切だった。
あと、価格もネット最安よりも安い値段を提示してくれた。

過疎板リープスレの者です。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1149221190/l50

リープのテンプレ作成中なんだけど、スレが過疎ってて困ってる。
リープ愛用者さん、たまにはコッチにも来てくれ。。。
使用感に加えて、旧リープ(型番も)、LeapHD、
新リープ(内田洋行モデル、くろがね工作所モデル、WSJ経由アメリカ受注生産モデル)
等の情報も書いてくれると助かる。。。

勤め先の椅子が酷すぎる。
リクライニングがロックできない上にやわらかすぎる。
背もたれがリクライニング時以外まったく機能しない。
気になって調べたら、正体はイトーキのプレーゴ・ハイバックの「オプションなし」だった。
シートアングルストッパーって、オプション扱いなのか。

>>398
すまん、久しぶりにブラウザで書いたらsage間違えた。

>>396
情報ありがとう
イトーキだからなのかそこだからかわからんので行くの不安だなー

ところでリープHD2は170cm以下の人推奨らしいが
170cmちょうどの俺はどっち試せばいいんだ？

イトーキ流れで・・
べスレアルっていかがでしょうか？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1149221190/938

938 ：名無しさん＠３周年：2008/11/19(水) 23:41:52
リープチェアK-46216179CSを買いました。
背を包みこんでくれるような感覚にムラムラしてきてしまい
えっちな画像を見ながらシコシコしました。
精子をティッシュにブチ撒けた瞬間に、ノックはあったのですが
部屋に姉が入ってきました。
慌てて「今日届いたチェアの試座している」と言い訳したのですが
どう見てもオナニーです。
本当にありがとうございました。

この豚の書き込み晒しｗ

＞企業向けだからね
＞個人で買うような代物じゃない

と、偉そうな講釈垂れるが、豚を無視して親切な書き込みが続く。
豚はコレが気に入らないｗ　気に食わない。

>>403
犯罪者オヤジが偉そうに

イトーキとかだれも注目していないのに工作員の人しつこいよ。
死んでもここの会社の椅子なんて買うもんかという気になる。



＠2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
株式会社プラップジャパン　http://www.prap.co.jp/
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。

これらの会社は何故か 自民党からしか仕事を受けていない。
国会で議員が「ここで何をしてるのか」と問い正しても答えないが、金は渡っている。
株式会社自由企画社・ システム収納センター ・ 日本情報調査 　3社とも同じビル
東京都千代田区平河町2丁目7番2号　平河町ビルディング3F

>>403
何のネタだろうと調べてみたｗ
前スレのこれな？ｗ

849 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/11/02(日) 21:47:00
この豚の書き込み晒しｗ

＞流れを無視する奴に教える義理は無い

と、偉そうな講釈垂れるが、豚を無視して親切な書き込みが続く。
豚はコレが気に入らないｗ　気に食わない。　そして、

＞かる〜く流してるんだがな？
＞何、顔を真っ赤にしてるんだ？

と、応戦ｗ
かる〜くと言うところがポイントｗ
かる〜くな割には粘着的に食いついてくるｗ

そして今度は生え際論争を展開ｗ
もうね、ココまでまで来るとねｗｗｗ

>>406
出たな犯罪者

スピーナ２年前から注目してるんだけど試座できるところがなくて買えない...

試座したことがないのに2年も注目って不自然すぎるョ工作員さん

スピーナのついでにリープ試座したら予想外にフィットして驚いた
スピーナが支える、添えるって感じなら、リープは包み込む感じ
座面下げたら前傾でもしっかり背のカーブを支えてくれるし
後傾も背面の反発力が小さいので固定できなくても問題無いし
なにより腰のラインのフィット感が気持ちよかったよ
コンテッサとかアーロン、イトーキ製品試したが
腰にここまでフィットしたのはリープだけだった

スピーナと天下のリープを比べんなよｗ
韓国の消防隊とか言うアイドルが
「日本にもポクタチと似たパントいるね。クワタパント」とか言ってる話と一緒になるぞ

リサイクルショップって２万程度で買ったアーロンとかを、
適当に６万ぐらいでオクで仕掛けとくだけでボロ儲けしてるわけだよな？
底辺職にしては楽でいいなあ

リープ便器ってそんなにいいの？

考えてみればオークションって高いよななんでも
なんで中古のがらくたを新品と大して変わらん値段で買い手が付くのかわからん
それもサクラと終了時間延長で競った挙げ句にwwwww

>>411
消防車だ

ところでリープとV2の違いを教えてくれ

ところでリープとV2の違いを教えてくれ

ところでリープとV2の違いを教えてくれ

中古の椅子は美少女が愛用していた可能性もあるからな。

>> ところでリープとV2の違いを教えてくれ
http://www.wsi.jp/LEAP_Color%26Price200807.pdf

ちなみに、アメリカのV2と内田洋行のV2は違うぞ。
ヒントはここまでだヽ(゜∀゜)メ(゜∀゜)メ(゜∀゜)ノ

俺リープ使ってるけど、リープそんなにいいか？

俺もリープだ
クセが無くて良いね

>>416
リープのいろいろな違いはここら辺が参考になるかも。
http://www.tscc.co.jp/item_office/office/pdf/P180-181.pdf
http://ueyabu.gr.jp/leapchair/hd/leap.htm

>> 423
参考にはなったが、旧リープには用がないぞ。
もう中古でしか売ってないし。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1149221190/947

なんかにぎわっているな。親切な俺が結論だけ書いとく。

1. 旧リープ → 中古しかない。問題外。
2. 内田洋行モデル → ランバー上下調節機能がない。問題外。
3. くろがね「K-46216179」 → 布が 「ブラック(5F17) Price Group 1 Buzz2」。チープすぎる。問題外。
4. くろがね「K-46216179CS」→ 20万円。たけーよ。問題外。
5. WSJモデル → アメリカからの輸入。時間かかりすぎ。面倒。問題外。
6. 「1」に戻る。

というように絶望的な状況なんだよ。
しかし大人は妥協することを知っているので、20万出してくろがね「K-46216179CS」を買うか、
ランバー上下調整と良い布を求めて、WSJを通じてアメリカに発注することになる。

リープを購入する大口客は、一部の外資系だけ。
欧米と比較して日本での売上は屁みたいな状況なので、当分改善されないと思う。
代理店としても、もっと粗利の良いチェアや、自社のチェアを売りたいのです。

>>425
日本企業でも１０００脚以上購入している企業が有る。
外資系だけではない。
あまり適当な発言をしないように。

>> 426
すまんこ。調査不足でした。
その日本企業さん、リープ1年で1000脚購入したの？

つうかリープは座面と背面自体の出来がよいので
ランバーサポート無しでも全く問題なく14時間作業も可能だよ
俺は軽い腰痛持ちだが。

というか、各社のランバーサポートはごちごちするだけで正直付け足し以上の何者でもない
アーロン旧型のなど糞
ポスチャーフィットの新型も結局負荷ゼロで使用してるしｗ

>>427
あぼ〜んで読めません

今の流れ見てるとリープを買いたくなくなるのは確か。
ひぐらしは深いから他のアニメとは違うとかそんな感じ？

>>427
ＮＧワードをコメントに入れないように
専用ブラウザーを使っている人は読めなくなる

１年にではなく「一度」にです
オフィス移転する時に全社員分購入するから

調査不足の情報は信頼性ゼロ

なんでリープ使いの人ってみんな句読点がないの？ねぇねぇ？

ついてるじゃん。

>>421
> 俺リープ使ってるけど、リープそんなにいいか？

他のメーカーの話で句読点無しの書き込みもたくさんあるだろ。

>>244とか>>250とか>>359とか>>428とかね。
リープの人って批判に対する過剰反応だとか他社批判ばっか書いてるね。
証拠はないね。同一人物じゃないというならご勝手にどうぞ〜
見てる人が判断するだけのことだからいいのさ。

コクヨのフラッグシップモデルはAGATA/Aとフォスターのどっちですか？

フォスターの方が廉価

リープよりも国産の椅子の自作自演が目立つ。
メーカー工作員が入ってるなこりゃ。

>>425
ＷＳＪって何だよ
おまえいつもＷＳＪって言うよな
ＷＳＩの間違いだろ

>>437
そうですか。
どこかで、「AGATA/Aはフォスターの登場によってフラッグシップの座を明け渡した」と書かれていたような気がしたのですが
勘違いだったようですね。

フォスターはフル装備が9万弱で売られてた時があったしな
モリタスチールだったか、今は10万するけど

最近Aveinが登場して20萬前後だから
Aveinがフラッグシップの座についたんじゃない？

>>440
チェアに関しての「どこかで書いてあった｣は信用しないほうがいいよ。
専門誌とかがあるわけじゃないし、あくまでも個人の感想を書いてあるに過ぎないことが多い。
そしてその個人が、チェアに関して客観的な判断を下しているとは限らない。
むしろ個人の感想が書いてあるのはまだいいほうで、
ひどいのになるとこのスレからの引用や安易な孫引きだったりする。

やはり単価が高くてコレクター向きじゃない分野なので、
感想に限らず、客観的な事実すら正確に語られていないような気がする。

結局このスレでノイズに惑わされながら自分の意見を組み立てていくしかないっぽいな。

強すぎるランバーサポートのせいで背中の血流が悪くなることがある

腰を支えるんじゃなくて、背中全体をしっかり支えてくれる方が
長時間座っても疲れを感じにくい

背中で座ってるから腰痛がない

>>444
おまえデブだろｗ

>>446
おまえもデブだろｗ

>>447
俺は痩せ気味かなぁ
１７９ｃｍ、６５ｋｇだよ

この間の生え際論争の続きか？ｗ

デブはデブの事情が良くわかると言うことでｗ

>>448
俺とほぼ同じ体型だ。
意外と１８０ｃｍとサバ読みしないんだよな。
これが１６９ｃｍだと、必ず、１７０ｃｍとサバ読むもんだが。

>>451
うっせー１７０って測られた時もあるんだよ！

おっさんになると1センチは縮むしな

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>>454
そのイスの真ん中の凹みって何なの？
何のためにあるの？
何で黄金の色をしているの？
自己主張なの？それとも百式ファンが作ったの？
そんなイスをリビングやオフィスで使ったら疲れるでしょ？
意外と写真で見るより大きくって、両端に恋人が座って向かい合うの？
でもそうしたらデカすぎるでしょ？

>>454
一見椅子とは思えないような形状でありながら、
椅子+アルファの機能を果たすって意味では
「デザイン」家具としてレベルが高いな・・・

オフィスに置くのは>>456氏の言うようにちょっと違うなぁ
待合室に並べるか、あとはエグゼクティブなお部屋にオブジェとして飾るかだな・・・

>>454
独創性のあるデザインだよね。
色もアヴァンギャルド。
部屋のアクセントに最適のアイテムだ。
ちょっと個性を出して訪れる人を驚かせたい人にはぴったり。

真ん中の穴は雑誌を置いたり飲みかけのカップを置いたりするのかな？
機能的だよね。
かたほうに開いている切れ込みもオシャレ。

　　　　　　　　

　　　　　　　　　凹



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

そうか
真ん中の凹みに座るんだね
両脇はアームレストなんだ
ずいぶんとオシリの細い人がいるんだね

素材の割に高い気がするけど、
デザイナーズものなのかな？

MOMAで見た

>>461
違います。
写真で見るとお風呂の腰掛大くらいにしか見えませんが実物はかなり
でかいので、お尻がすっぽり収まりますよ。
実物確認してきたので間違いないですｗ

>>464
へえ、かなり奥行きがあるんだな。
欲しくなってきたけど、うちじゃ狭いから置けないや。
残念。

以上、自演のやりとりでお送りしました。
お楽しみいただけましたでしょうか。

これが置いてある所には久しく行ってねぇな。

うちの風呂にあるぜ
凄いだろうらやましいだろ

なんでお風呂に？
こんなデザイナーチェアをひとめにつかない風呂に置くなんて、もったいない
そういえば先日泊まったラグジュアリーなリゾートホテルでも
なぜか風呂にあったな

ツマンネ

ジャイロチェアーみたいな感じだな

AGATA/Aの背もたれファブリックタイプとクッションタイプで迷ってます。
実際に使っている人がいたら、どっちがいいかご助言お願いします。

マットプレイのことしか分らん

>>454
この椅子はよく稼ぐワーキングチェアですねw

俺の施設に置いてある

ラッセルチェアって座ったことある人いる？
近所の家具店で、20%OFFなので非常に心惹かれるのだが・・・・
ぜんぜん話題に出てないので、評価を聞きたい

>>476
安物の話は別スレでやれ

週末に埼玉中部の中古屋までリープの新古品を見に行きました。
新古品は3万、中古品は2万で売ってました。
新古品の方は、2004年型でしたが、店の人はショールームで展示したものか
返品と言ってましたけど、使用感も全くなくネイビーを一脚即買いしてきました。
関越道って便利ですね。

>>478
店ｋｗｓｋ

>>479
ここです。
http://www.officekagu-azumaya.co.jp/
HP掲載のとは違う色の在庫を買いました。店員さんに聞けば他のもあるみたいです。

>>480
ありがとう！
今度行ってみる

バロンの肘掛け固いから発砲ゴム貼って靴下を被せたらいい感じになった

Ergohumanの椅子買うつもりで試座に行ったら
デュオレストの方が座り心地がよかったので7500G買うことにした
見た目でこんなの使えねーｗと思ってたんだけど、座ってみるとこれがなかなか

ランバーサポートと背中の支え具合は抜群だったんだけど
座面のメッシュの堅さに最期まで違和感が拭えなかった
アーロンやスチールの椅子もあったけど、いまいちオイラには良さが分からなかったよ

>>483
おれも

デュオレストかあ。一時は買おうと迷っていたんだが。
座り心地がいいのはわかるんだけど、長時間だとどうよ？

下に貼り付けた比較動画をみると、
ケツが割れてるアーユルチェアが長時間にはいいんじゃないかと思う。
とくに、腰だけじゃなく、肛門（痔）も弱点なので・・・

ただ、アーユルチェアは近所になくて、試したことないんだ＞＜
↓
http://www.ayur-chair.com/product/child_anime.html

DUORESTの背中と、アーユルチェアの座面を併せ持つというハラチェアー・ニーチェも試座したときはよかったよ。
おれはDUORESTを買ったんだけどねｗｗｗ

多分既出だとは思うが　レビューアーが這いずり回って凄い細かいところまでチェック
してるので参考になる。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/tskagu/shop/brand/iBeetle-pickup.html

>>487
ぬこかわいいよぬこ

3秒後にはカブトムシ破裂

年末から年明けにかけて倒れる企業が多いだろうから取り込み詐欺がらみで
新品のいい椅子がどんどんヤフオクなどに出てきそうな気が・・・

普通に倒産した会社の椅子が中古市場にたくさん出回りそうだな

ニコチンパッチで禁煙＠２ｃｈタバコ板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1224945974/
ニコチンパッチで禁煙＠まとめ
http://anti-nicotine.maruhi.info/

いま、いちばん成功率の高い禁煙方法といわれている・・・。増税前に、禁煙しよう！

>>492
誤爆？

まあ、たばこ吸ってると家具も部屋も汚れるから禁煙は良いことだ

タバコ吸う奴が持ってる家具なんて価値ない

純粋な質問だけど、中古家具って価値があがったりする？
つまり、ビンテージものとかって、ジャンルは存在する？

>>496
もちろん存在するけどスレ違い

ここんちttp://www.ergohuman.ne.jp/で今日からエルゴヒューマンのアウトレットやってるけど
かなり安いから近かったら良いかも

エルゴかよ・・・と思ったけど、70％オフならありだね
しかも送料無料券なんてあるじゃん

バロン買ったからオレは行かないけど

>>480
俺も買った。
480さん、ありがとう。

>>500
お役に立ててうれしいです。
お互い末永く愛用しましょう。

>>498
今日行ったけ70%OFFは1台しかなくて売り切れでした〜
明日も1台は出るそうです。並ばないと買えないでしょう。
他の椅子もあったけど品数が少ないかな
アレだけ大々的に告知するならもう少し選択の余地を与えて欲しいとところ
遠くまで足を運んだのにザンネンな気分になった。

>>501
腰痛に悩まされていたので、
ホント感謝しています。

>>480
ココって地方には配送してくれないみたいね・・・

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1225897001/
ワーキングチェア総合スレッド

こいつらにこれを教えてやれ。

ちょっとしたツテで、オカムラとコクヨの新製品発表会にいってきた。目玉のレオパードとアヴェインに座ってきたので、ちょっとレポ

レオパードは、とにかく座り心地が異次元に気持ちいい。本当に包まれるようで、リクライニングも十分。
ただ、カーボンのアームレストはデザインはいいけど、仕事には不向き（あたりまえか・・・）
キャスターベースが出たら、最強と言っていい椅子だと思う。
値段も異次元になるかもしれないけど・・・。

アヴェインは、尻のエアクッションの効果はすごく感じられて、尻は痛くならなそうだけど、背中はあまり意味なし。
デザインはハッキリ言ってカッコ悪い（昆虫系デザインが嫌い）。シルバーの塗装も安っぽい・・・。
エアーのバルブを動かすためには、尻を前にずらさなくちゃイケナイし使い勝手が悪い。
背中のクッションの効果をもっと感じられれば、腰痛持ちの人にはいいのかもしれない。

　　個人的感想　　　　レオパード　＞＞＞＞＞　アヴェイン　

>>506
オカムラのワーキングチェアの新作はレオパードだけでしたか？

＞507
　　いや、ゼファーとか言うメッシュチェアを出してた。デザインは女性向な感じ。
　　感覚的にはコンテッサ、バロンより小さいので女性には合うかなと・・・。
　　ただ、取り立てて新機能もないし、かっこいいわけでもないので、このスレ的にはあまり選択肢には入らないんじゃないかと思う。

>>508
これですね。
背もたれとシンクロして座面がスライドする機能には期待してしまう。
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0811/10/news079.html

コクヨはどんな感じでしたか？
このスレ的に選択肢に入りそうなチェアはありましたか？

>>509
ええ結構デザインいいじゃん

＞＞509
背もたれとシンクロする機能はなかなかだった気がします。
同じ日にレオパードに座ったので印象が薄くなってしまっているだけかもしれない。

コクヨはこれといった椅子はなかった気がする。
どうもデザインがどうも好きになれないので、アヴェイン以外、ろくに座りもしなかった。

＞＞510
基本、オカムラのメッシュチェアのデザインを踏襲しているので、デザインは悪くないよ。
ただ、背面腰元の白い機構が思った以上に目に付いて、シャープさが無くなっている印象なんだ。
丸いというか・・・女性向けに感じるデザイン。

バロンとミラチェアとセラチェアとで迷ってるんだけど
家にはネコが5匹いて爪とぎとネコの毛を
考慮して椅子を選びたいんだけど
この３つなら問題ないかな？

全部ごみです＾＾

初めて高級椅子コンテッサ買ってはみたが
こんなもんかってかんじ
これ以上は何かある？

猫次第だろうけど
アーロンでも平気

コンテッサは安っぽいよ
店頭で見て座ってあまりの安っぽさに愕然とした

セラにしておくのが精神衛生上一番好ましいのではないか
爪を研がれようが何されようが、破ける場所がない。

NewRusselチェアというものを買った。店頭価格はは4万円前後らしいが、
どういうわけか中古が1万円で手に入った。

見た目、機能とも完全にアーロンチェアのパクリだが、本家が15万くらいすることを考えれば
お買い得だったかも試練

パチモンロレックスの中古を1万で買えてうれしいって言ってるようなもんだな

本物を知らずに買うならいざしらず、
本物を知っていて、かつ偽物を偽物だと割り切って、安いから買う。
おれにはできないね。

イームズとかの偽物なら買っちゃうかも

偽物って響きがｼﾅﾁｮｿっぽくてやだ。

結局バロンやコンテッサもアーロンのパチモンだからな・・・・

本物がいいならアーロン、リープ、セダス、フリーダムだな

すみません、長時間の試験勉強のためチェアを購入したいんですが相談していいですか？
私が身長150ちょいしかないので、足置きがあるものがいいです。
また、机の高さが変えられないため、チェアの高さの微調整ができて
それであまりユラユラ動かないガシッとしたものが理想です。
値段は、実はよくわかりません。
以上の要素を満たして一万以下で買えるのか、
それとも何万かかかるのかもよくわかりません。
でもあんまり高いと正直びびると思います……
仕事の都合で買い物時間があまりとれませんが、
中央線沿線の店または通販で入手しやすいものがあればお教えください。
わがままばかりですみません！どうぞお願いします。

断る。

>>524
このスレは１０万円程度のワーキングチェアがメインになっているから
予算に該当するスレで聞いた方がいいよ

そのくらいの身長だと、舶来ものでお勧めできるのはミラくらいだな
やっぱり10万位する

>>524
3万円以下のチェアにも一寸の魂【1脚目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1222085193/l50

椅子のことを質問するスレチェア
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1134990237/l50

背が低いなら、子供用の学習チェアが良いだろう。

ダンボール箱に雑誌詰めて座ってろ。

いっそのこと、ちゃぶ台でも買ったほうがいいかもしれない。
床に座れば椅子はいらないｗ

>>524
価格は別として、150cm以下の人に合った椅子が何点か紹介されていますよ↓


【小柄】女性の為の10万円ワーキングチェア【限定】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/

試験勉強なら前傾の椅子だな

俺は試験勉強PCでやったけど
紙に書くよりタイピングの方が楽だし

紙に書く場合も前傾だろカス

タイピングは後傾だろ
前傾だと胡座かきたくなる

オナヌは全裸だが後傾も前傾も良いぞ

バカばっか（ＡＡ略）

タイピングも前傾のほうが楽だよ
てか作業するなら前傾
リラックスなら後傾じゃないの？

便乗だけど結局勉強用だったらｵﾇﾇﾒどれでしょか

>538
前傾が楽なタイピングは「打つ作業=やっつけていくもの」
後傾が楽なタイピングというのは「創造する作業=生み出していくもの」

クルーズ＆アトラスの存在理由がなくなるだろ

>>540
創造しては作業をするフリーランスのおれは
前傾と後傾を繰り返している。
さながらセックスのようだよ

アーロンチェアアルポリ買った大学生だが勉強がはかどるということはまったくない
ただ椅子に座ってる時間は圧倒的に長くなったかな。
パソコンに噛り付いてるだけだが。もっぱら所有欲を感じてニヤニヤする面が一番大きい

正直で宜しい

後傾が好きなんだけど、こういうので高さ調節できるのない？
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/S09830616
職場はともかく家はこういうデスクチェアがあったらなあといつも思う
すげー体楽だし、そんなに肩肘ばったようなオフィスチェアっぽい見た目じゃなくてもいい
ウッディーな感じと布な感じで後傾で高さ70cmぐらいのデスクに対応できるものが欲しい
部屋はやわらかな感じでまとめてるので。。。。

誰かいたら、急ぎでレス頼む。迷ってる。

イトーキのプラオアルファってどう？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h125140875
定価は10万円以上のこれが3480円であと数分で終了なんだが、
これって傾いた状態で固定できる？
イトーキのサイトの製品ページがみつからない。。。orz

なんか値段上がりやがった。。。orz
こっちにすっかな？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d89605711

両方とも5千円ぐらいだけど買いかな？、、、迷っているうちに終わってしまうｗ

>>545-547
固定できるよ

http://www.soho-st.com/theme-praoa.html?osCsid=f12756b8009a17dd35e896dba9414a6e
1.シートアングルストッパー：
ロッキングの角度をお好みの場所に固定できます。

このぐらいググれや

つーか、その価格帯ならできて当然

>>548-549
ありがトン！
値段微妙に上がってきたな
貼らなきゃ良かったか...orz
中古屋だといくらぐらいなんだろ、、、焦って買ってもよくないよな
どうしよ

結局下調べが足りない気がしてあきらめました
送料も2千円ぐらいかかりそうだったので.....

今検索したら....中古屋で2万円ぐらいするんだな
買っておけばよかった...orz

>542
すばらしい

自己完結型の完成形をみた

アンカー間違えた・・・

×>542
○>541

>>542
おれは社会人だが、日ごろの勉強時間を増やすために同じものを買った
今週末に到着するんだが、同じことを言ってそうだｗ

高い椅子って確かにネットサーヒンの時間は伸びるよな
書き物とか勉強の時間は、結局集中力次第なのだが。。

コンテッサ注文したぜ。
ヘッドレストのショボさはいただけないが、試座したときの感触が一番良かった。
楽しみ。

カタログスペックと価格とヘッドレストでレビーノも候補に上がったけど、印象に残らなかったんだよなぁ。

http://uproda11.2ch-library.com/src/11138587.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11138588.jpg

良い部屋だね
モニタが三面鏡みたいで乙女チックな感じにも見える

使ってた３万位の椅子がぶっ壊れて
近場の家具屋回ったけどしっくりきたのが無い
ネットでちらちら見た感じだとスピーナって良さそうだなと思ったんだけど
あの背中のビラビラってどうなんでしょう
ﾍﾟﾄﾍﾟﾄしてるのかｻﾗｯとしてるのか　使ってる人居ます？

あの会社がｶｯｺｲｲとか、安いからﾀﾞﾒｯ!とか言わないで本当のｵｽｽﾒ教えて下さい
身長183cm　体重80kg　用途は3DCGでずっとPC前に居ます
ケツが痛くて本当に困っています、誰かヘルプミー

>>559
イトーキならレビーノもいいよ。
一度どこかの店に座りに行ってみ？
テンプレのwikiにいろいろ書いてあるから

イトーキなんて所詮事務機器屋だから
わざわざ自分で10万も金を出して買うようなもんじゃない。
自宅に置くなら輸入物の定番品の方がデザインも良いし座り心地も折り紙付き。
設計思想からして違う。

>>559
使ってるよ。一日中座ってる時もあるけど
けつが痛くなることはないし、
ずっと座ってても疲れないけど
快適だなぁとも思わない。

もっといい椅子があるような気はするけど、
そんなに変わるものかなぁとも思う。

スピーナもレビーノもかなりいいと思うけどな

>>557
なんで、そんなにモノが少ないの？殺風景すぎない？

>>564
多分今から増えるんだよ

単に仕事用のパソコンなんでしょ。
でなきゃナナオ3枚も用意する理由が無い。

俺、究極のチェアを考えてみたんだが・・・

全くベタつかないジェル状の巨大な球体が理想じゃないか？
球体に座ると体にフィットしてジェルが沈み込んで、体全体を包み込み、完全に体にフィットした椅子ができる
立ち上がるとものすごくゆっくり元通りになる

もう、宙に浮いているような、母親の胎内にいる様な、そんな宇宙的なすわり心地


こういうのが未来の椅子だと思うんだよな
21世紀も何年も経過したんだからそろそろ頼むよ

漫画喫茶の椅子って結構すわり心地が良いものが多いけど、どの機種が使われていることが多いんだろう
デスクの上にパソコンも置いてあって、普通にリクライニングしながらネットもできるよね
一晩居ても全然平気だったりするけど、あれ、なにげに高いものなのだろうか
あれぐらいリクライニングしてデスク作業もできるってなかなかない気がするんだが

女体に座りたい
中学生が良い
いわゆる美少女が良い

wiki見た、ハンズに椅子なんて置いてたのか、明日いってきます
>>562
えらすとまー　なる素材がどんなのか知りたかったり、うっとうしくないかな

>>567
想像してみたんだがﾒﾁｬﾒﾁｬ重くないか、小錦に座るようなもんだろｗ

俺はむしろ幼女に座られたい

番号忘れた、↑559です

母親の前で幼女に座られて勃起しそうになったあの日

>>567
これの超巨大な奴があればデスクの高さにも合うんでは？ｗ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/uchu/0786.html

>>570
プラスチックとゴムの中間みたいな感じを想像すればなんとなくわかるかと

サンワサプライのこれ、10万円以上するけど良いものかな
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SNC-NET11ABL&cate=2

動画
http://www.sanwa.co.jp/movie_explain/0808/SNC-NET11A_movie.html

サンワは1万円程度のSNC-NET4BKNでさえかなり良いから、10万円超えのこれはどのぐらい良いか興味がある

サンワって商社だよ

サンワで10万するの買うならセラチェア買うなー

>>574
定価が10万円でも、amazonでは59,800円だからなぁ〜
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B001E8WO92/
見るからに、オカムラのバロンを意識したデザインだし・・・
6万円出すなら他のを買うよ、普通は

>>572
変態！変態！変態！

>559
エラストマーの背はサラっとしてるよ。
シャキっとしたゴムとかビニールってかんじの素材で、表面はベタつかないようにサンド加工みたいにしてある。
固めだけどもたれた感じは気にならない。
腰のサポートは貧弱なので頼りにはしないほうがいい。
座は固めなのでケツが痛いっていうなら別の椅子のほうがいいかもしんない。
ジェル入りのAGATA/Aとか。

買って損したとも思わないけど、特別イイってほどでもないように思う。

＞サンワは1万円程度のSNC-NET4BKNでさえかなり良いから、10万円超えのこれはどのぐらい良いか興味がある

座りやすさは対数的にしか上昇しないよ。
10倍の値段のものでも座り心地が10倍どころか3倍になることもまれ。
日本の事務機器メーカーなどは法人に売る価格に5万円以上上乗せして
デパート・通販での個人への単品販売の価格を決めている場合がほとんどだし。

値段に比例するなら選ぶのに苦労しないんだよなあ

リープチェアには座面が前後するタイプとそうではない物があるのでしょうか？

うちのは前後しますね。
一番引っ込めて使用しているので私には無くても良い機能ですがｗ

>>579
ワーキングチェアって、スピーナに限らず座面は固めのものが多い気がする。
痔持ちにはつらいかも。

>>584

>>454で紹介されていたワーキングチェアにすれば大丈夫だよ

>>579
スピーナ詳しそうな方！
リクライニングの感じはどうですか？
頼りなくギシギシしてないですか？

いつの間にか痔持ちにされている！？
ﾍﾟﾗｯﾍﾟﾗの安い椅子に座ってるから普通にケツが痛いだけだぜ、ﾎﾝﾄﾀﾞﾖ

ﾊﾝｽﾞにｱｰﾛﾝﾁｪｱ（誰が買うんだ？）があったから座ってみたけど
俺には合わなかったな、座面がﾒｯｼｭってなんかケツが落ち着かない

ｴﾗｽﾄﾏｰってﾏｳｽﾊﾟｯﾄﾞみたいなのかな、違うかなｗ
特に不満が無ければ大勝利だよなぁ　もうスピーナ買っちゃおうかな

内田洋行のパルスチェアって、使われてる方、おられます？
どんな感じでしょう？

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　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
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>>586
579ではないけど
スピーナ購入後、最初の１週間はギシギシ音が響いて酷かった
ババ引いたか？と思ったが、その後は静かになりました

あと、エラストマーの背面は夏の風呂上りでもベタ付かなくて
いい感じ

本当はその体格ならばセラを試してみて欲しい。
セラ+座面に薄い低反発クッションで俺は幸せになれた。

しかし試さずに買うのは禁止

このスレッドでは商品のシェアと全く関係なく異常にイトーキの製品の書き込みが多いけど、家電製品ばかりでなく事務機まで宣伝会社（いわゆるネット工作員）が入っているんだねー。

>>590
ありがとう。今セラに座ってるんだけど、見た目の大きさガッチリ感に反してギシギシするので。
やっぱり国内メーカーかなと思ったわけです。

>>592
今はセラに座ってますのでイトーキ関係者ではないです。

セラからスピーナだとちょっと窮屈かもよ。

リープに座ってますのでイトーキとは関係ありません

>586
>590

不思議なもんで、うちのは逆に後から多少のきしみを感じはじめたように思う。
しかしこのクラスだからさすがに頼りないということは無いｗ

エラストマーの背も少々背中のひねりに追従してくれる柔軟性はある。
ヘッドレストなしで首を後ろにもたれさせると、角が刺さって痛いけどｗ

ハラチェアのコピーが6999円！
http://item.rakuten.co.jp/rioshop/kc1301-1022/
定価135000円！
これは買いだろ

>>597
安物の話は別スレで

>>597

こんなゴミいらね

どこがゴミなんだ？ハラチェアそのままじゃん？
130度も傾くんだぜ？
アトラスだって25度ぐらいしか傾かないんだぜ？

紛う事なきゴミだよ

楽天の宣伝業者こっちにも来てたか

座面が動かないように見えるが

>>600
おまえ計算も出来ないの？
１３０−９０＝４０度だろ

４０度も傾けたら寝るしかできねーじゃん
布団に入れっつーの

いくら背もたれが傾こうとも座面が連動しないんじゃリラックスなんてできねー

おら東京さ行って座り比べてきたさ
スピーナは、背もたれは面白かったけど思ってたよりだいぶ小さくてびっくりした
俺が無駄にデカいだけかもだが小さすぎたかな〜

ここ見るまで全然知らなかったリープ、良いらしいけどどんなもんよと座ったらたまげた
なにこれ・・・すごくイイ・・・ンｯ・・・感じちゃう

座ったのにはV2って書いてあったが　HD-2ってのとなにが違うんだろ

ＨＤ−２は旧来の日本向けサイズ
新型の日本向けはＶ２で統一されているよ
ディーラーは３社あって、各ディーラーごとで多少スペックが異なる
よって購入先は検討しましょう
お勧めは「くろがね」かな

Leapスレってdat落ちしちゃったのかな・・

しちゃってるね

リープは工作員がうざすぎるｗ

工作員がいるなら、本スレがdat落ちするわけねーだろ、低脳。

>>607
>お勧めは「くろがね」かな
ごめん、なんで「くろがね」がお勧めなのか教えてくれ。
型番は一緒でも内田洋行とかくろがねでスペックが違うのか？

あとどっかでくろがねはサポートがひどいというのを
見たことがあるのだが気のせいかな。

>>612
ちいさいとき「くそがね」だと思ってたｗ

>>612
>>425
が詳しく書いてるよ

>>579
AGATA/Aってスピーナよりも座面が柔らかいんですか？

>>614
>>425はＷＳＩのことをＷＳＪとか書く奴の意見だからアテにならないよ
きっと無知な奴が書いた文章
それに記載されている内容は種類が少なすぎる

アーロンに久々に座ってみたらやっぱり中々良いわ

足ピンオナニー派の俺にはアーロンは考えられない

ヘッドレスト付き可動肘付き黒バロン使ってないからヤフオクで売りたいんだけど
どうやって売ったらいいの？

クロネコのらくらく家財宅急便を使う。
でも近所の中古家具屋に見積もり取らせる方が楽だよ

らくらく家財宅急便なんかにしたら送料高すぎて入札してもらえないことがおおい
ネットに地元専門の売り買い情報の掲示板があるならそういうところ探すといい

>>525-
皆さんアドバイスありがとう＆愛してる


スピーナ深く座る人には向いてないね、浅く座るといい位置にサポートがくる。
しかし浅く座ると座面が小さくて落ち着かない。
ランバーサポートこれ位置低すぎだろ、深く座るとただ骨盤押してるだけだな。

これテンプレっぽくていいサイトだな

チェア　職業＆価格別マッピング【販売価格　￥20,000〜￥180,000】
http://www.officelayout.jp/hint/chair_map.html

前傾姿勢で腰を支えるチェア
http://www.officelayout.jp/hint/hint2.html

このアンケートとかもなかなかマニアックで良いなｗ

オフィスチェア試座　感想
http://www.officelayout.jp/hint/chair_valuation.html
結果まとめ(PDF)
http://www.officelayout.jp/hint/images/chair_valuation.pdf

>>623
>>624のサイトを見て思ったけど、ランバーサポートって基本的には前傾用なのかもね。
前傾時に腰をサポートして負担を減らす感じというか。
後傾のときにあると邪魔なチェア多いよね、ていうか逆に腰が痛いというか

アーロンの足もとにあるボックスみたいなのには何が詰まってるのでしょうか

>>626
夢

蓋を外すとおまるになってる

アーロンアルミポリッシュとどいたが、正座してネットしてることは内緒

結構、あぐら　とか　片あぐら　で座っちゃうよな。
あと、背もたれ使わずに浅く座ったりとか。
高価な椅子の意味なしだなと思いつつも、
正しい同じ姿勢を続けるのは辛い。

オレも椅子のうえであぐらかいてる。ほとんどｗ
普通の座り方だとなんか疲れる。

椅子の上であぐらかくなんて日本人だけなんだろな
家具屋で椅子の上でクツ脱いであぐらかいてたら外人に妙にニコニコ笑いかけられた

床に座ってろ

ゲイのおっさんの色目じゃねーか？

>>624
クッションタイプの物は、全て座面が硬いタイプに分類されていて、
逆にメッシュタイプの物は、全て座面が柔らかいタイプに分類されているけど
これっておかしくない？

メッシュチェアの座面の方が硬くて沈み込みが少ないと思うんだけど。

>>632
それって、見下されてるんだよｗ

メッシュって言ってもものによって違うだろカス

>>637
柔らかい座面のメッシュチェアなんてあるの？
経年劣化でメッシュが伸びまくってるとかじゃなくて。

あぐらかいてアーロンに座ってるやつらと同レベルでカキコしてたのかと思うと泣けてくる

とかいいつつ足突っ張ってオナっってみちゃったりして

あるあるｗ

おなについては、認めざるを得ない。

高級椅子にぶっかけるとか、お前らって……

http://cdn.hegre-art.com/updates/covers-coverl/KlaraNudeOnAnAeronChair-coverl.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3132/2628258952_3a9a2d6755_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/51/133275601_a72893fa63.jpg?v=0
http://bp3.blogger.com/_q4CjS1o_VdE/RyukqZOpqTI/AAAAAAAAAls/5dsO5GC9MWo/s1600-h/aeron.jpg
http://www.englishstaffordshire.com/images/aeron%20chair%20dogs.jpg
http://farm1.static.flickr.com/172/469850327_afeeba9378.jpg
http://www.hermanmiller.com/hm/content/news/Permobil_C2S_Aeron_s.jpg
http://www.usc.edu/dept/obp/occ/map/occ/e1.JPG
http://www.usc.edu/dept/obp/occ/map/occ/e2.JPG
http://www.cyberblue.co.jp/cbnw/other/images/200500807aroch.jpg
http://kinakos.cocolog-nifty.com/blog/images/Picture2_edit.jpg
http://blogs.sun.com/bio/resource/basie-aeron.jpg

http://www.usc.edu/dept/obp/occ/map/occ/e1.JPG
http://www.usc.edu/dept/obp/occ/map/occ/e2.JPG

さすがに固定肘掛前傾無しランバーサポートなしの最廉価アーロンだな
でもサイドチェアでなくてこの数は凄いと言わざるを得ない

>>643
このスレは高級椅子マニアがゴロゴロしてるから
高級椅子をオカズにするぐらいの奴ばかり

ちくしょう。
犬のくせに、猫のくせに、ピザのくせに、全裸のくせに……。

ほんとうに10万オーバーの価値があるかどうか。
それは別の議論であるが、高いからこそ欲しいという品は存在する。
日本で外車に乗ることに似ている。
ある意味では馬鹿であるが、だが、それがいい。

バーテブラってもう過去の物でしょうか？
今あえて選ぶ価値はない？

オフィスバスターズのアーロンチェア全部売り切れとる
外資系が一気に放出してたのに、やはり需要は高いんだな

>>650
値段はいくらだったの？
一度オフィスバスターズで中古チェア買った事あるけど
自社便のついでに発送してくれるから送料安く済むのはよかったな
あと営業がきちんと写真何枚もわざわざ撮影して状態確認のメールしてくれたり
ただこっちが無反応だと何度も電話してきたりしてちょっとネット通販にしてはウザいと思う人も多いだろうけどｗ
古いタイプの店だよな
送料とかもちゃんと自社便使うから1000円ポッキリ、とか表示しちゃえばいいのに
サイトの写真も増やして、カートシステムにして、すぐ発注できるようにしちゃえばいいのに
なんかまず問い合わせして営業が連絡してくるってシステムは親切だけど個人はちょっとなんか買いにくい

>>649
素直にリープ買ったほうがいい気が

会社の中で小さい机に収まらなければいけない場合は
バーテブラにも価値がある。リープ巨大杉。

リープもＶ２とか日本向けの小型版にすれば良いでしょ
アーロンのＢサイズみたいなもの

>>652
>>653

どうもです。
素直に後発のモノを選んだ方が無難のようですね。
”長時間でも疲れない”という評判を聞いたもので・・・

ワーキングチェアの技術革新って凄いからね
数年経過すると技術は陳腐化する
なので現時点での最新型から選ぶのが一番良いかも

技術革新っていうほどのもんじゃないだろｗ
座面の前後調整、背面の上下調整、シンクロロッキング、リクライニング時の角度固定
もう基本はできあがってるでしょ

次の技術革新ってーとアレか、5点式ハーネスで
前傾姿勢でもゆったり寝れる作業椅子とかか
それはそれで需要ありそうな気もするんだが、商品を見た事は無いな

レメックスの126と8003を買ったのでレポ。
まず、126。
一度店で試座していたとおり、リクライニングが気持ちよくほんとに眠れる。
前にも出てたと思うけどアームは左右逆で取り付けたほうが手が置きやすい。
126に関しては結構満足。
で、8003。
800Xシリーズは脚の部分だけ変更して価格は安いのでどんな物かと思っていた
んだけど、やはり価格相応。
5本ある脚が細いのと、溶接がチープで、それを隠すようにメッキでコーティング
されたプラスチックで中心部分を覆ってある。
しかも梱包用のテープがそこに張り付いてて剥がした時に剥げた。
耐久性では遥かに劣ると思う。買うならオリジナルのほうをお勧めする。

126の脚画像
ttp://thumb.uploda.org/file/uporg1839492.jpg
8003の脚画像
ttp://www.uploda.org/uporg1839489.jpg

>>657
それは古いのに座ってる奴の発言
新しい製品の技術革新は凄い
やっぱ古い製品は、時代遅れ

特にアーロンとか（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

アーロンに座る機会があったが
バネに身をゆだねてる感じでフィットする感覚ではなかった

職場に有るアーロンを引っ張ってきて１日座ってみたが
ん〜
何かしらけた
良いイスというほどのモンじゃないだろ
メッシュチェアってとこだけがメリットかな
それも今では選択肢が多いしね

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 不思議な言葉さ
書き込むだけで　品格欠落

>>651
66,000円
アーロンアルミポリッシュ180,000円で買ったけど、中古で試していろいろ体験しても良かったかな・・・・

でも国産のは糞ばっかだし
リープアーロンで失敗はないだろ

国産の海外有名チェア物真似ゴミで満足してる奴って
スチールケース、セダス、ウィルクハーンとか座ったことないの？ｗカスプギャーｗｗｗｗ
国産のなんてクソばかりだから新しい古いとか関係ないからｗ

>>664
今更日本のショップからアーロン１８万って体を張ったギャグ乙

中古だが思い切ってジロフレックス82を買ってしまった
このメーカーの評判あまり聞かないけど、イマイチなんだろうか。

ちゃんと自分で座ってからでないと…

椅子は評判で買うものじゃない。
座って決めるもの。
どんどん買い増して、体に合わない椅子は処分。

このスレでは名前すら出ないが、イナバのINFINIAが本当に座り心地が良い

>>669
668です。
近くのお店にあったので、座ってみて気に入ったのですが
長期間使っている人の話もあったらなぁと思いましてね。

>>670
それが一番イイと思いますが、私の財力が追いつきませぬ。

飯田橋のオフィスバスターズに売ってるリープV2見てきたんだが、
V2の癖に座面が付けはずし可能とか、座前縁部チルト機構が手動調整なので
おかしいなと思って椅子の裏みたらModel Numberが46214139だった。
これV2じゃないよね・・・。

いや・・あの・・それ
俺のおいなりさんだけど？

>>673
これか？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g67704380

>>673
PDF
http://www.tscc.co.jp/item_office/office/pdf/P180-181.pdf#search='リープチェア 46214139'

>>675
恐らくそれと同じタイプだが革張りではないね。
わしが見てきたというのはこれ↓
http://www.officebusters.com/items/13595

まあ、明らかにV2じゃないのにV2として売ってるのは商売としてやばいだろ。
パパはもうここの業者を信用できなくなりますた。

背もたれがメッシュであり、肘掛が軟らかいってありますか？

身長175、体重60、PC多用するので後傾にものを探しています
予算が12万、通販で買えるものがいいです
この予算だとコンテッサくらいしか買えないでしょうか？

>>679
アーロン

リープも後傾でしょ

>>678
アーロン

>>679
エルシオがいいよ。
ただし一度試座してみてちゃんと体に合うのを確認してからね。
俺はちょうど同じぐらいの体型だけど、すごくフィットする。

このスレではほとんど話題にならないメーカーだけど
AICOのR-5305の座り心地は素晴らしいよ
見た目も悪くない
国産も捨てたもんじゃないよ

連続2件書き込みご苦労さん
でもお前だけの個人的感想は参考にならん

テンプレwikiなんて個人的感想ばっかりじゃん、しかも少数意見の。

>>686
他所でやれ、阿呆。お前の個人的感想より、いつ消えてもおかしくないテンプレwikiに
長々と居座ってるレビューのほうがはるかに役立つから。

>>687
朝から鼻息荒いなあ

>>688
ふんがーふんがー！
=3

フランケン

ボーナス出たから、ｱｰﾛﾝかセダス買うんだ

セダスは値段の割に平らの板の上にウレタンクッションだからな。。。
30万出すならリープのワークアシストの並行品の方が所有欲を満たすんじゃないか？

PCゲームメインで微妙に前傾から後傾まで使えるチェアってありませんか？
身長177cm、体重66kgです
値段的にバロンとかいいかなぁと思ってるのですが前傾には向かないでしょうか

>>693
前傾は、背もたれにあんまし影響されないから、
座面が好みに合ってればいいんじゃないの？

エロゲメインの俺はバロンハイバック（可動ヘッド）とアーロンかな
座面なら岡村だろやっぱ

>>690
ザマスザマスの〜

てか、年齢ばれるぜｗ

今時アーロンを買う奴はバカｗ
来年の春まで待ってエンボディを買うべきｗｗ

エンボディは駄目だろ
座りごごちはわからんが
デザインが最悪すぎるだろ
MOMAで展示してもらえないだろうな多分

>>698
それは全色見ていないからだろ
オールブラックのエンボディとか、マジかっこいいぞ！
座り心地は海外の雑誌でアーロンとの比較が出ていたが
圧倒的にエンボディの方が評価が上だぞ

>>699
新作がアーロン以下だったらまずいだろｊｋ

エンボディは背もたれの無段階クッションだけでなく
４層構造のシートが凄い
単なるファブリックではない

宣伝臭いな

>>699
オールブラックの写真とかない？

黒のエンボディ以外は気持ち悪い。

機能性重視ならエンボディ
ブランド・外観重視ならアーロン
価格重視（または体に馴染む）ならミラ・セラ

てとこか？

座った感じが不明なので何とも言えない
今更メッシュという時点で胡散臭い

セラだけはありえないｗ

修正

価格重視（または体に馴染む）ならミラ・セラ ・ハラ

>>707
お前は俺を怒らせた

5万ぐらいだったら何が一番いいでしょう？
HARAチェアとかですか？！

それはない

中古のリープ

>>712
なるほど！リープよさげですねー
他にあったら教えてください(； ･`д･´)！

>>699
早くオールブラックの画像プリーズ
そんだけ吠えてブルーブラックの画像とか出しやがったらしばくぞ

>>714
雑誌に載ってたって書いたろボケが
テメーで洋書売り場で買え貧乏人

そういう噛みつき方をする
>>699=>>715
の言うことは信用できない

公式ページみれば色のカスタマイズして遊べるけど

>>717
thx!

エンボディは発売前から糞椅子決定ぽいのがすごい
腐ってもハーマンミラーだなｗ

オフィスチェア「Ｐｕｌｓｅ（パルス）チェア」
ttp://sankei.jp.msn.com/release/sundries/081212/snd0812120102001-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/release/sundries/081212/snd0812120102001-p1.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_
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　　　　　|＿_,.ｨﾃテﾃﾐL　　　 ﾚ'　,ｨ , ,ｨ;､　）
　　　　　,r./''立　'立ﾘ　　　 /,､｢'ｪｪ'~ｨｪ'V |
　　　　　ヽ_､" ,.__,"ﾉ'　　　　Vヽ"　,._', "ﾉノ
　　　　　　ノヘ==ｨ'＿__　　　　~`iヽ二r'~
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　　 j　　|　.〉　　| 〈　!　　 ＼,rrｨﾍﾍﾍ　 ヽ　 l
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　 ｢ー-/　 |　　｜｜ 〉ﾞ-､（__ノ／　　　 ,ｲ　r'
　`r--┤＿|＿__!__｣___）　　 ├ｰ'~〔o〕┤｢~｢
　｜　｜|　 ￣ﾞー'￣｜　　 /￣￣￣￣＼ |

座面のスポンジがつぶれて下地の板にケツがあたって硬い・痛い
リープとか岡村のってスポンジが潰れるってことないの？

ttp://ratio.is-mine.net/

日経平均の暴落がまたまた始まりました。
不景気になる兆し（予兆）です。
企業の倒産、しかも黒字倒産が増えます。
いまからは中古のワーキングチェアに注目です。
輸入物は、為替相場にも注目。
ドル安がさらにすすみ、円の独歩高となります。
輸入物ならば、個人で海外から買い付けたほうが圧倒的にお得だとおもいます。

アーロンｵﾜﾀｗ

>>62

この人ってエスパー？
なんでこんなに強気なの？

蒸し返すな　ヴォケ

>>723
>いまからは中古のワーキングチェアに注目です。

倒産まぎれの取り込み詐欺が増えるから新古品の方がお得です。

アーロンチェアは12年保証の安心感も強みだから、中古はいらない
中古との差別化を図りたい人は、アルミポリッシュ買うのも手

でも、個人輸入はちょっと惹かれるかも・・・送料いくらくらいだろ？

１２年も同じイスを使う奴の気が知れないｗｗ
貧乏人は嫌だねぇｗｗｗ

つうか中古の椅子なんて金出して買う気がしない
新品を買う金がないのならエルゴとかハラに座っていれば良い話

馬鹿だろお前中古は視座って何度言わせるんだハゲオッサン

アーロンジョアボリッジュドアヅミだってよおおｗｗｗｗｗｗ

リープのＷＳＩモデルゲットｗｗｗ
今までのイスがバカのように思える
何時間でも座ってられるぞ
何だコレｗｗｗ
何かオンラインＰＣゲームがやりたくなってきたｗ

リープって一見なんの変哲もないのになんでこんなにすごいんだろうな
でも久しぶりにアーロンを引っ張り出して読書に使ってみたらこれもやっぱりいいわｗ
なんだかんだ言っても。

結局、アーロンを貶す人々は買えないということでしょ
だから10分位試乗して『こんなのが13万かよ‥』とか言うことでプライドを保つ
わからんなぁ、ちゃんと座ってみな

エンボディの性能が最高とか決めつけてる人もわからんなぁ(座ったことないのに)
セラ、ミラ同様、アーロンに及ばないかもしれないし(セラ、ミラは座り"ずらい"設定にされてたりする)
そこは座ってみないと・・・

個人的には、クッションタイプなのが嫌だ
メッシュでもレザーでもないのに18万・・・なんか損

ところが俺のようにセラ＞ミラ＞アーロンの順に座りやすいと思う人間もいるから
世の中複雑なのだな

中古の椅子の価値って、「誰が座っていたか」
だろ？

中年オヤジが座っていた椅子ならいらん！

石井香織が全裸で座ったとかなら中古でも
買ってもいいかな。

実際買ってみないとわからないこともあるからな。
近畿から視座のためにはるばるヤマギワまで遠征してアーロンに座ったファーストインプレは
何がいいのかまったくわからなかったけど、デザインに惚れ込んだから結局アルミ買った
自宅で５時間ほど使い続けてふと体への負担が極端に少なくて体へのフィット感の最高さに驚かされた
その時までバロンを使っていたがアーロンに比べて全く淡白に思えて売ってしまった

修理中に使う椅子のことも考えると、２脚を座り比べながら使って
３脚目を買った時にダメな方の椅子を売るというのが良い。

椅子に金がかかるのは仕方がない。

>>735
アーロン買うくらいならエンボディを買うよ
さすがに旧式なアーロンを買う気がしない
今、ファミコンを買うようなもんだ
ＰＳ３やＸ-BOX360やＷｉｉがあるっての

まぁアーロン買うつもりにしても、急がなければエンボディ出るまで待って、比べてみる価値はありそうやね。
俺もアーロン使ってるけどエンボディ出たら試しにいくつもり。

椅子なんて結局ローテク製品だから、新製品だから良いって物でもないからな
電気製品と違って。

エンボディに期待しているようなことを書いている奴って最近いきなり出て来たけど、
アメリカのサイトには以前から掲載されていたことを考えると、前評判作りのための工作員としか思えない。
でも逆効果だと思うよ。
ほめている奴が座ったこともない椅子の賛美が大量に書き込まれていたらふつうは警戒するだろ？

>>743
>椅子なんて結局ローテク製品だから、
↑この発言自体、ワーキングチェアのことを何もわかっていないことがヒシヒシと伝わる

おまえはアーロンにでも座ってろ
止めねーから

椅子自体はローテクなんだけどね。
人の体のことを調べたり、椅子を設計したりするのにはハイテクが必要なんだな。

>>745
>椅子自体はローテクなんだけどね。
↑この発言自体、ワーキングチェアのことを何もわかっていないことがヒシヒシと伝わる

おまえはアーロンにでも座ってろ
止めねーから

けど実際に、1モデルごとにいってることや、やっていることがコロコロ変わる
（特に国産の）新製品が売れているかというとなぁ……。
舶来信仰・ブランド信仰で売れてる場合も多々有りはするけどね。

エンボディは開発期間７年
共同開発機関は２大学１研究所
現在申請中のものも含めて無数の工学的特許を持っている
保障期間は１２年間

ローテク？
最新人間工学の粋を極めてるんだが？

お尻に負担がかからないのはアーロンやコンテッサよりも安い
HARACHAIRが一番なのでしょうか？

ＨＡＲＡＣＨＡＩＲなんぞゴミ
チョンの作ったイスなんぞに座れるかよ

ハラチェアは39800円なら買ってもいいかとは思うが…。（俺はリープ使用）
６万は高すぎるよ
妥当な価格ではない

http://embody.hermanmiller.com/

俺>>743ではないよ。

>>748
だから人の体のことを調べたり、椅子を設計したりするのにはハイテクが必要なんだってば。

椅子自体はローテクだよ。ウレタンやメッシュやポリプロの柔軟性･弾力性に依存している。
だがそれがいい。

たとえば座面･背もたれに無数の圧力センサが付いていて、座った人間の体型、体重、座り方に応じて
エアポンプが作動したくさんのエアバッグに空気を込めて、個人個人が正しい姿勢になるように形が変わる
とかだったら、そういうのがハイテクな椅子っていうんだろうけど。

なので俺は>>743の最初二行にだけは賛成。あとは知らん。

いや賛成しないww
大体において同じコストがかかっていれば新しいものの方が欠点が少ない。

>>753
>椅子自体はローテクなんだけどね。
↑この発言自体、ワーキングチェアのことを何もわかっていないことがヒシヒシと伝わる

おまえはアーロンにでも座ってろ
止めねーから

>>753
>椅子自体はローテクだよ。ウレタンやメッシュやポリプロの柔軟性･弾力性に依存している。

↑この発言自体、ワーキングチェアのことを何もわかっていないことがヒシヒシと伝わる

おまえはアーロンにでも座ってろ
止めねーから

ヘッドレスト付きでオススメってどれかな？

エンボディはデザインがないわ・・・ださいかっこわるい・・・

開発費、開発期間をかけたからって座り心地が良いかというと、そうでもないんだよなー。

どっちにしろエンボディは売れないよ
高すぎるし
デザインが頓狂すぎ
座り心地は未知数だが、
期待のしようもないもんなー

おまえはアーロンにでも座ってろ
止めねーから

アーロンいいよね

後傾主体でハイテクな椅子はありますか？
アトラスやopenupあたりでしょうか？

セダスは高いばっかりでただの板の上にウレタンスポンジの普通の椅子
まだエンボディの方が仕掛けが多そうな分マシｗ

ここでキチガイみたいにエンボディを賞賛している奴って何なの？座ったこともない癖に。
まじで宣伝業者だろお前。

まだ日本国内で売ってもいないものを宣伝する意味があるか？
海外のレビューを話してるだけだ
アーロンにしがみつく貧乏人が見苦しいだけだ
たかだか１０〜２０万をケチるなんて
どんだけ貧乏なんだよ

海外のレビューなんてお前に教えてもらう必要はない。

>>767
それを書くのが掲示板だろう
読まなきゃいいだろう？
おまえ掲示板に向いてないぞ

じゃお前だけエンボディでも何でも座ってろ
あんな椅子どうせ売れないしｗ
あの奇妙なデザインじゃ。
工作員がいくら宣伝しても無駄無駄

>>769
おお、好きなのに座らせてもらうわい
バカじゃねーの？

しつこいよ、エンボディばか

最近のセラやエンボディが典型的な姿勢固定されるメッシュじゃなくなったのが
メッシュ椅子がゴミだということを示している。

中古アーロンに８万って馬鹿ワロスｗｗｗ

中古アーロンに３万円以上払いたくありません
つーかリープ使ってるので不要です

エンボディは開発期間７年
共同開発機関は２大学１研究所
現在申請中のものも含めて無数の工学的特許を持っている
保障期間は１２年間
しかも北米でのデザイン評価はアーロンよりはるかに高い
恐らくＭＯＭＡ入りも確実視されている

ローテク？
最新人間工学の粋を極めてるんだが？

だからって座り心地が良いかどうかはわからないのが椅子の恐いところ

まあ、はっきりしているのは
アーロンチェアの座り心地が大したことなかったってことだけ

リープチェアだって、
そういう風な研究して作られたっていう椅子だろ。
だったらそれで決まりのようだが、必ずしもそうでもない。
（リープが悪い製品とは思ってないが）

椅子にはもっと個人の直感的なものが必要なんだな。
最後まで座ってみないと分からないもんだよ。

まだ座ってもいないのに、
エンボディを誇っているのは滑稽なんだなｗ
自分で買ってから自慢しろよｗ

フローリングで使ってる人は床の傷対策にどうされてますか？

>>778
別に自慢してねーじゃん
性能が凄いのが出るらしいよってのは話題として適切だろ
お前が1人で必死に嫌がってるんだろ

結局、お前の持ってるアーロンが価値がなくなるのが嫌なだけだろ

もうアーロンに価値なんて無いっつーのｗ
そろそろ生産も停止するしな

まーた風説の何とかが始まった。

>>782
根拠を出せよクズｗ

ソースも無しに生産停止とか言ってるが根拠は？

>>784
あ？
常識的に考えてもう生産中止になるだろ
どんなに性能の良い車だっていつかは生産中止になる

むしろ生産中止にならないって言う方が滑稽

こういう馬鹿が必死にアーロン否定してると思うと悲しくなるな。
お前は誰と戦っているのかと。

別に誰とも戦ってないよ
アーロンももう終わりだ
つまりワーキングチェア新時代の幕開け
これから新作が目白押しになる
楽しみにしているだけだろ

おまえ必死すぎ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

新作がこの15年毎年ことごとくアーロンに敗退して2008年がある訳なのだが。

アーロンにコンプ持ってる奴って多いんだな。。


ア-ロンにと言うより、エリート全般、金持ち全般、社会全般に対するコンプレックス、ルサンチマンなんだろうね。

いや、本当に金を持っている、またはステータスを求めているなら
新作が出て良いと思えば、迷わずそちらを買う
それが本来のワーキングチェア好きだ
アーロンを買ってしまった奴が、陳腐化したステータスにしがみついているだけ
と、いうより審美眼を持っていればアーロンなんて買わなかったはず
他人と違うものを買う独自のセンスを持ち合わせないマニュアル君の特徴

良いかどうかわからないうちにキチガイみたいにアーロン叩きをしているお前はやっぱりルサンチマンww

>>790
おまえ、そうとうきもいぞ　さらしあげ！

リープの背中のクッションが無いのってどうです？

ナビオ、アドフィット、CX、フィーゴ
値段体かぶっているけど
ランバーサポートなしでも
腰に一番いいのってどれですか

>>780-792がすべて自演という恐怖

>>794
腰についての言及があるのは
アドフィットだけかな
↓リープのライフバックのパクリみたいなせつめいがあるし

フィットバック（全機種標準）

背にもたれることによって腰部へのサポート力が増すアドフィット独自のフィットバック機構。背骨を自然なS字型に保ち、腰への負担を軽減します。

おれはメッシュの椅子がいいと思ったことないよ。
密着しすぎて足が浮腫むから。
女の人とかだったら、わかるんじゃないかな。

アーロン嫌いなら買わなきゃいいだけだろ。
俺は俺、オマエはオマエ。
俺は自分で座ってみて気に入ったものを買うだけ。
でもアーロンは俺にはいまいちだった。

>>798
仕切り屋はすっこんでろ。カス。

今チェアの送料みてびびった！
なんでチェアの送料ってこんなに高いんだ！？
送料に5,000円とかありえん・・・

安い
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n65379233

>>790
アーロン買っちゃった貧乏人ってバレバレだぞお前

>>799
アーロン厨はすっこんでろカス。

自分の好きな椅子に座ってればいいよ

高かろうが安かろうが関係ないよ

>>668
亀ですが。
82は座ったことないから何とも言えんが、メーカー自体はしっかりした良いとこだと思う。
ただ、すごく地味。

　　　　　　 ／￣￣＼
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.　　　　|　　　　 （__人__） cbdfsjgｆｌｂふｔんｄｈもｄ；ｚｔぃｈｚｎｙうぃくｗｗｗｗｗ
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

アーロンが買えないからってアーロンの悪口を一日中書き込むなんて心が歪んでるぞ〜ｗ

欲しけりゃ買えばいいじゃん
ダメならオク出して次買えばいい
なにが問題なの？

大きさ的に小さめなのってコンテッサ？

PCで作業、ゲームメイン、身長175体重68
価格的な意味でコンテッサかバロンで悩んでるのですがどちらがオススメでしょうか？
作業中もゲーム中も肘から先は常にデスクの上なのですがアームなしってありでしょうか？
また、リクライニングメインで使わない限りバロンのハイバックでヘッドレストなしってのもありでしょうか？
WikiだとバロンがPC用に最適ってなってるのとハイバックアームなしで7万ちょいって値段は魅力的…
安物買いの銭失いになっちゃいますかねこれじゃ

>>809
す、すごく、大きいです……

デブのチンコは体の割に小さくみｒます

>>810
お前の質問は全部お前以外は解らないことだ

http://www.gizmodo.jp/img/081102HMiller-d.jpg
この画像だけみると可動してヘッドレストになりそうなんだけど動くのこれ？
非可動だとすると、なんのために後ろまでファブリックを伸ばしてるんだろう
デザインのためだけとは思えないし。

もうスピーナはいらない子ですか？

>>800
一度送料が安い通販業者でいいから椅子を2,3個まとめて買ってみるといい
箱のでかさに驚くｗ

バロンを購入しようと思ってるのですが、ヘッドレストつきだと箱の大きさってどのくらいになるものでしょうか？
ワンルームで玄関狭いから入らないかもしれない…

>>817
一人暮らし向けとか言って売ってる2ドアの
小型冷蔵庫ってあるでしょ。
だいたい、それくらい。
けっこうビビった。

>>818
2ドアですか、でかいですね
玄関の外で箱から出さないと入らないかもしれない…
ヘッドレストとアームレストなしにしたら少しは小さくなるんだろうか
というかアームレストなしでいいのにヘッドレスト選択するとアームレストなし選べないってのがなぁ

デカイとか重いとかっていうけど
気にする必要はまったくない

ちなみにオレはバロンフル装備買って自分で車で持ち帰り、一人で２階の部屋まで運べたからな

そんなレベル

ドアから入れられるかが問題なんだろｗ

俺は、箱のままじゃ部屋（アパート）に入れられなくて廊下で箱をばらした。
たかが椅子と思って侮っていた。

部屋に見合った椅子買えよ〜

箱ばらすのは正解なんだよ

洗濯機だってプラズマＴＶだって箱のまま部屋に運ばねーだろ？
サイズ的には一番狭い３尺間口だって通るんだよ

>>819
ＰＣ作業はアームレスト無いと厳しいぞ
アームレストはマウス操作のために付いているんだから
基本的にデスクの高さとアームレストの高さを揃える
そうすると肩こりにサヨナラー
クリックゲームならヘッドレストは必須
やや後ろに頭を乗せてゲームをするとレベル上げに適している
キーボード操作がメインのＦＦ１１とかはヘッドレスト無しの前傾機種が望ましい

ここではほとんど話題にならないけど
スチールケースのシンクチェアとか
アイコのR-5355､5305シリーズなんかはどうでしょう？

使用環境の関係で背もたれ幅50cm以下で探してるんだけど
なかなか決められない･･･

>>826
シンクは１年くらい使ったな
なかなか良いと思ったよ
ヘッドレストも優秀だしね
でも、ネトゲならバロンかリープの方がいいかな
ワーキングチェアってのはＰＣと同じくらいの値段だけど
ＰＣ環境のひとつと考えると１０万以上でも安いよ

>>827
早速のレスありがとうございます。やはりその２つが鉄板なのか。

リープだとHD-2がジャストサイズ･･･と思ったらシリーズ廃盤？
バロンはサイズが50cmギリギリなのでリープHD-2の方が嬉しいんだけど･･･。
う〜む、新たな悩みが。

＞アームレストはマウス操作のために付いている

アームレストはマウスが発明される前から一貫して付いてますが？

>>829
高さの調整が付いていないだろ
従来のものは肘掛としてしか機能しない
現在はマウス操作用に高さ調整や角度調整が付いている

>>828
HD-2は廃盤だけど、現在はV-2に番号が変わっただけ
小型サイズはありますよ

>>830
肘掛けの高さ調整なんか、PC普及以前からあるよ。

シンクチェア使ってる。
非常に良いイスだと思うのですが、座面裏にあるワイヤーの感触がイヤだ。。。。。
すいません。私がデブなだけでした。
デブはシンクよりリープ。間違いない。

椅子を机に収めたくなるだろうから肘掛は低くすることになる。
肘掛って、あんまり実用的じゃないなぁ。

天坂が薄い机にすればいいと思うよ

>>832
>デブは
セラも楽チン。

>>833
アホ

肘掛けは机に当たった状態にして引くのが正解
それが出来ないイスは安物

肘掛は肩があがらない位置だろ

それはよっぽどチビなんだな

リープは完全な前傾チェアで、
PCには向かないって聞いたんだけど、どうなの？

正直リープは完璧だと思うよ。

リープは前傾専用ではないよ
カタログ見ても大半は後傾の姿勢の写真だよね
現に私もフルリクライニングで使用してます

>>840
>>841�d。
そうなの？
Wiki↓
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?%B8%C4%CA%CC%A4%CE%B4%B6%C1%DB%A1%CA%CE%C9%A4%AF%CF%C3%C2%EA%A4%CB%BE%E5%A4%EB%A5%C1%A5%A7%A5%A2%A1%CB#o7722669
には前傾専門って書いてたんでちょっと諦めかけてた。
よかった〜

wikiは一応参考になるけど
ちょっと主観的すぎというか根拠の不明な記述も多いので話半分と言った感じだね
データもちょっと古いし。

>>839
俺もリープには、かなり後傾して座ってる
座面が前にスライドする機能もあるので倒し放題
ダラダラ状態で図面描いてます

wikiには巨大なバーテブラチェアって書いてあるけど
似ても似つかないよ
http://library.kyoei.ac.jp/isu/19.html

結構、主観に満ちた記事なのかもしれない。

主観が集まって客観と言われてしまう罠。

>>805
668です　ありがとう。
確かに地味ですね
来週机と一緒に届くので、どんなもんだか
長時間座って確認してみたいと思います。

転職してから肩こり、背中こりがひどくなりました。
どうやら机の高さが前の会社より低いので、どうしても猫背になってしまう
のが原因のようです。
椅子の座面を限界まで下げたのですが、40cm以下にはならないため、
椅子を持ち込む予定ですが、何かいい椅子はありませんでしょうか？
用途はPC作業です。
座面が特に低いものを探しています。
身長は163cmです。

>>848
むしろ机をどうにかした方が
いいんじゃないか

>>848
40より低い座面の椅子は見つかりにくいと思う。
キャスター付の椅子から、無理矢理キャスター外すとか
たくさん展示してある店で、かたっぱしから試すとか

>>849
机はさすがに一人だけ背が高いものを、というのも違和感ありますし、
なにより持ち込みにくいです。
>>850
キャスターをはずすのはいいかもしれませんね。

しらべたところ、アトラスというやつと、リープチェアが低くできそうです。
ミラチェアも38cmまでできるようですが予算オーバーでした。

PCを持ち上げれば済む話しでは？
デスクトップならモニタとキーボードの高さを調節
ノートPCなら専用台を使う

ロウヤとsimple-martって同じ会社？　
なんか雰囲気がそっくりなんだが…

貧乏な僕にも買える5000円以内の鉄板おしえてちょ(^∧^)

>>851
リープを買えば間違いない。

レオパードってヘッドレスト可動式かな？
じゃないと後傾の時モニター見れないからなぁ

>>853
6000円台でよければこれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1222085193/675
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1222085193/720-733
3万円以下のスレで何度か話題に上がってる
シンクロロッキング、無段階のリクライニング角度固定。1万円以下で両方を兼ね備えたチェアは他に無い。
デザインは良くないがｗ

こいつみたいに業者が必死に宣伝してるから止めた方が良い

>>856 サンクス！(*´ω｀*)

>>857 ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!

でも送料込みでその値段は凄い。
ヤフで中古買っても送料だけでそのくらいだものw

リクライニング固定って何がいいのかよく分からん

>>861
45分くらい昼寝するのにつかっている。

>>862
昼寝するにも全部倒してる自分にはやっぱ分からん話だ
でも昼寝で45分って長すぎると思うぞ

皆さん、ライオンのアイ・ビートルについての感想を聞きたいです。

コクヨのプレリュード使ってる人っていないですかね？

国産の法人向け商品は座りごごちよりも耐久性を中心とした強度にコストをかけざるを得ないし、
単品販売の価格が法人向けに比べて2倍以上に設定されているので個人にはおすすめできないって事務機屋の営業に言われた。まあその通りだわな。

たまたまドイツの見本市に行ったので、ついでに家具屋周りして
エンボディ座ってきたよ。これは本当にいい椅子だ。アーロンの時代は終わったな。
でも、今年の初めにアーロン買った俺は涙目。

リープとバーテブラは形が似てるんじゃなくて、動きが似てるんじゃね?
俺はバーテブラIIとリープを両方使っているが、背もたれのリクライニングに同調して
座面が前にスライドして、肘〜机の位置は変わらない　って辺りは確かにそっくりだよ。

>>867
エンボディそんなにいいのか。
俺は予算16万だったけど、12万でアーロン買えたから、
余った金4万を有馬記念で増やせたら買うわ。

俺は宝くじ当たったら買うわ。

粘着キチガイ一人が言ってるだけ

リープのクッション座面って柔らかい？

エンボが現行アーロンと同価格だったとしても現行買うと思うw

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!

>>868
自宅でリープ、職場でバーテブラ使ってる
確かに機能的に似ているけど
さすがにリープの方が遥かに上

net4とtjなんちゃら

どっちがいいと思う？　
持ってる人いたら教えてくれ

アーロンを新品では買わないよ
２０世紀の製品を２１世紀も１/１０過ぎようというのに
そんな旧世紀のイスに座る気が知れない

旧世紀の人間がなにをエラそうにｗ

>>878
人間と工業製品では寿命が１０倍以上違う

何言ってんだボケ

椎間板変性のヘルニア腰痛持ちです。
現在、職場ではアーロンランバー、自宅のＰＣデスクではリープを使っています。
自宅リビングのリクライニング用にヘッドレスト付きが必要なので
ニュープリーズを買ったのですが、どうも腰のサポートが弱くてダメでした。
腰痛にはリープが最強なのですが、ヘッドレスト付きは５０万以上もするので
その値段ではさすがに手が出せません。
そこでヘッドレスト付きで腰痛緩和に効くという基準で考えたのですが、
コンテッサとアイビートルが最終候補に残りました。
この２つで悩んでいて結論が出ません。どうかアドバイスをお願いします。

アーロンアルミかって２週間。はじめはなんかいまいちで後悔してたけど
カラダに椅子が馴染んできて（逆か？）、いい感じ
エンボディとも迷ったけど、アーロンの方がカッコいいし、しっくりくる

>>880
リープの安いヘッドレスト付が出たよ

>>882
ぐぐっても見つからないけどどこで売ってるの？
価格は幾らぐらい？

>>880
腰痛についてのコンテッサの評価は両極端。
絶賛する人と悪いという人に二分されており、真相は分からない。
アイ・ビートルはなぜか批評の書き込みがまったくない。
チェア関連のどのスレでも一度も批評を見た覚えがない、謎のチェア。

円高だからamazon.comで買うなら
Leapワークラウンジ＆オットマン付きが約２４万円ｗ

椅子の評価するのに体重身長年齢足の長さ体脂肪率、使用用途くらい書けってハナシ
これだから旧世紀の時代遅れ達は困る。

資力も含めて身の丈の合わない買い物をしておいて、
自己正当化に必死な奴が多いスレだな
自分が気に入ったの買えばいいだろ

合わなかったのであればそれは椅子が悪いのではなく、
見抜けない当人の自己責任以外の何物でもないだろJK

お前は年齢一桁なのかと

>>883
過去ログ読んでくれ･･･
読まないで聞くのが一番嫌い

http://www.wsi.jp/database/steelcase/seating/leap/img/feature_img091.html
http://www.wsi.jp/database/steelcase/seating/leap/img/img031.html

ここで買える（ＷＳＩ）
http://www.wsi.jp/database/steelcase/seating/leap/

前スレ後半辺りからゴミみたいな書き込みが急増したから
過去ログ読む気が起きないってのも解らんでもないが
物訊く時は検索くらいしたほうがいいんじゃね？

こんな感じの圧迫感の少ないチェアはありませんか？
ワンルームなのでごついのはちょっと。。

ttp://shop.bals.co.jp/shop/g/g1108090017201/

>>892
う〜ん、難しい質問だけど、これがご要望にぴったりじゃないかな。
ttp://shop.bals.co.jp/shop/g/g1108090017201/

>>892
う〜ん

これかなぁ
http://item.rakuten.co.jp/recycle-office1/f235/

>>893,894
ありがとうございます。
圧迫感が少ないというか、オフィスっぽくない可愛らしいデザインのものを探しているのですが、、
デスクは割りとそういうのも見かけますが、ワーキングチェアだと余りみかけませんねー。

>>892
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/00136843
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/S59851593

>>892
むしろこっちかな
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/60137566
ブルー
http://www.ikea.com/PIAimages/82510_PE208372_S4.JPG
レッド
http://www.ikea.com/PIAimages/71940_PE187620_S4.jpg
フルトブラック
http://www.ikea.com/PIAimages/71938_PE187618_S4.jpg

同じもので腕置き付きもある
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/S19849489

コンテッサが腰によくないってのは本当なのか？

良くないってことは無いだろ
言い方が極端だ

やっぱり腰痛持ちにオススメなのはリープなのだろうか・・・何故かあまり展示されてるところが無いんだよね

リープはよく出来たコルセットのようだ

ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081211/119047/?P=4

イームズのアルミナムチェアの購入を考えていますが、
ハーマンミラー製とわかるポイントなどあるのでしょうか。（ロゴとか）

リープって代理店やら型番やら消費者への障壁が大きすぎるだろ
なんでこんな状態を続けるの？
販売を見直しても日本じゃ利益でないと調査済み？

スチールケースがやる気無いからなあ

>>902
おお、クルーズアンドアトラス。気になってた。
椅子だけ椅子だけ導入しても無意味かな。

つーか個人的には机要らないんで、ラップトップを
空中の好きな場所にパキっと固定できる、
自在アームのようなものが欲しい。
この椅子とセットで。

ちんこペロペロ！ちんこペロペロ！

>>904
型番判り難いねぇ
製品番号そのまま品名にすんなよｗってな感じだね

スチールケースは直販やってないからねぇ
販売代理店を通しての販売のみ
昔のベンツのヤナセ販売みたいなもん
ただし、広尾のスチールケースショールームに行けば全ての商品が確認できる
また、欲しい商品があれば販売代理店を紹介もしてくれるはず
（ま、販売代理店に差をつけることになるので大っぴらにはしないだろうが）
リープはバージョンが数限りなくあって、販売代理店は安い価格で仕入れるために
機能を制限して大量発注している
本当のフルバージョンのリープを見たければ広尾以外では難しい
よっぽど知識があれば別だが、インテリアデザイン事務所ですら詳細を知っている人はいない

ちなみに俺は調べまくって
完全なフル機能バージョンのリープを入手した
これは中古でも３００００円とかでは絶対に入手できない
３００００円以下で入手できるリープは販売代理店の大量発注した廉価版

アーロンポリッシュドアルミのサイズＡを所有しているオレも６万程度の中古では手に入らない
という意味で満足度が高いｗ

完全なフル機能バージョン(笑)

アーロンを今買う奴はただの笑いもの
っつーかネタだろｗ

>>912
そんなこと言ったら頭痛が痛くなるだろうｗ

>>907
あは〜ん！いっくうう〜

Leapはamazon.com（米国）で日本へ個人輸入できますか？
海外へ発注すると、注文がweb上では一度通った後キャンセルの連絡が入ったりするので。。
御存知の方
がおられましたらお願いします。

>>916
出来るよ。
amazon.comで買うなら
Leapの最高級フル装備モデルのワークラウンジがオットマン付きで約２４万円
しかし国内代理店を通じて買えば同じものが５０数万円（２倍以上）の値になる
数万差なら国内で買うほうが安心だが、２倍となると個人輸入しかあるまい

有り難うございます。
円高だし、行っちゃおうかなー

今オーバルチェアのエクストラハイバック使ってるけど、
身長187cmの自分にはエクストラハイバックの意味が全くない。
浅ーく腰掛けてもたれたら、辛うじて後頭部がの下の方が乗るくらい。

レビーノのエクストラハイバックを検討しとりますが、このヘッドレストはどれくらいまで上げられますかね。
今測ってみたら座面からアタマの中心まで85cmくらい。

レビーノのカタログには座面405〜495/全高1135〜1225(1305)とあるけれど、
これはヘッドレストと座面を一番高くしたら1305ミリっていう意味でいいのかな。
となると、座面からヘッドレストまで81cmくらい?

座高を測るほど気になるなら現物見に行ってらっしゃい

アガタも腰によさそうだけどどうなのかなぁ？

見た目じゃわからないよ
それに国産の椅子は社畜用だから多くを期待できない

アーロン新品値段下がらないかな
エンボはダメ椅子っぽいけど

エンボってデザイン良いよね
特に正面からのデザインが美しい

アーロンは興味ないからどうでもいいや

エンボブラックで決定
ttp://embody.hermanmiller.com/pdf/CN122AWAACD91BB3513.pdf

>>925
エンボダサすぎ。デザインはアーロンの足元にも及ばない。
フレームが黒の方ならまた違った印象をうけるだろうけど。。。。

ただ、部屋のセンスによってはエンボのオレンジ白はおしゃれだと思う。

>>926
デザインはエンボの方が良いだろう

アーロンはエマニエル夫人が座っていそうなデザインがイヤ

>>925
おお、エンボブラックいいじゃん、これなら許容範囲。
早く日本でも売らんかなあ。

http://www.hermanmiller.com/embodyexperience

体をひねる動作の時の背もたれスゲェ！
別次元な予感

アガタ・モレシャン

エンボの日本発売が待てず、リープ買っちゃった。

デザインって、良い悪いじゃなくて、好き嫌いだろ？
プロがデザインした製品に対して素人が良いとか悪いなんて
神にでもなったつもりか？

>>932
だからこそ「お客様は神様です」って言葉があるんだろ

アーロンチェア＝エマニエルチェア

>>932
好き嫌いは好き嫌いであって、それとは別に批評する基準はあきらかに存在する。
確かに良い悪いと表現するのはアレだが、完成度が高い低い、
デザインが新しい古い、派手地味、温和か攻撃的か、などは当然ある。

完成度はアーロンもエンボも高い。
アーロンのほうがやや高いか。
アーロンは抑え目で権威的で、当時はすごい新しかったが、今はやや古い。
エンボはポップで新しくて、エネルギッシュ。

評論は別に神じゃなくてもデザインができなくてもできる。

普通の今時の20代だったら、エンボを選ぶだろうし、
30代の特に新しいモノ好きじゃない奴はアーロンだろう。

アーロンはエマニエル夫人が座っていそうなデザインがイヤ

評論は我々素人の特権ですよね。
デザインのプロはデザイン（作品）で回答してほしいね。

そんなあなたにはファブリ/フレーム/ベースとも
オールブラック（GRAPHITE）のエンボがぴったり

http://embody.hermanmiller.com/pdf/HM-EMBODY_BROCHURE.pdf

ポップなオレンジと引き締まったGRAPHITEフレームもいいな

http://embody.hermanmiller.com/pdf/CN122AWAACDG1BB3503.pdf

>>938
今、それを見てエンボディを買うことに決めました
今はリープを使っているけど、エンボディは２台目にする
やべえ
楽しみになってきた

エンボディのデザインって
ジワジワと良く感じてくるな
やっぱデザイナーが一流だと違う･･･
アーロンと違うこと、進化したことを強調するデザインだ
ここまでメッセージ性の強いデザインもなかなか無い
凄いと思う

おまえらが革新的なデザインのエンボディ大好きなことは分かった
一部はアーロン買う金がない奴が妬みでアーロン購入者を後悔させようと頑張っていることも分かった

エンボディカラー展開はいいけど、納期えらい長くなりそうな悪寒

エンボディのデザインって
ジワジワと笑えてくるなｗなんでこんなんしちゃったのってｗ

おまえらのコメントみてると
いかに圧倒的かが分かるな

このスレは汎用スレでエンボディ専用スレでないのにな

エンボディって、圧倒的にダサいｗ

>>942
エンボディ買えるのに、エンボディより遥かに安いアーロン買えないわけがないだろ

アーロンなんてゴミは買いません

171cmで胴長（座高が高い）・短足寄りの人居る？
よく頭まで支えるイスがあるけど、座高が高いので頭部クッションの長さが足りないことが多い。
で、座高が高いので背中のクッションもややフィットしていない気がする。

そんな奴にもお勧めのオフィスチェアーってどれになる？
予算は3万円以上13万円以下。

>>945
お前、神経質すぎるぞ
リープやアガタの話題も出ている

エンボディの話をするなみたいな言い方される筋合いは無いぞ
まあ、アーロン買っちゃった奴なんだろうけどさ
ヤフオクでアーロンなんて売っちゃえばいいだろ
面倒くさいのか？

エンボディの特徴は
シートがねじれる事かな
こんなタイプのシートは今まで無かった

職場以外でねじることなんかないな
テレビが後ろにある奴とかならねじるかもしれんが

>>938
オレンジは単に構造を見やすくアピルためか。黒はかっこいいな

シートがねじれると後背筋がストレッチされる
とても肩こり解消に良い
時代は腰痛予防から肩こり予防へと進歩している

>>952
いや、このデザインだったら白フレームにオレンジがデフォでしょ。
まあ、実際は他の家具との兼ね合いで黒とか売れるんだろうけど。

>>954
同意。

エンボはデザインが気持ち悪いからダメだろう

もうアーロン(笑)の話題は止めようぜ。
アーロンはチェアの歴史の中では偉大だったけど、
現状の実務では既にウンチでしょう。
今後の興味は、エンボがリープを越えるかどうかじぇね。

最近定期的にエンボディを喧伝する書き込みが連続して行われている。

しかし、まだ誰も座ったこともないのに、これは余りに不自然だ。

これは単なる粘着キチガイの仕業とは思えない。

おそらくネット宣伝業者による扇動と思われるが、

これで「ネットで評判」とか言わせようとしているんだろうかねーwww

>>958
俺はフェラーリに乗ったことは無いが
カッコイイ！
乗りたい！
とは思うぞ。

お前は、よっぽどエンボディ褒めてもらっては困る奴なんだな

>>957
そうそう
それが興味のあるところ

エンボディの座った感じがリープを超えたら凄いと思う
アーロンは既にリープに負けてるので話にならない

エンボディ宣伝マンご苦労さんｗ













座ったこともない癖にwwwwwwww

エンボディ
ttp://image.blog.livedoor.jp/katsudonman1/imgs/8/3/83218aca.JPG






グロ画像じゃないぞ。
焼肉屋で食った、ハチノスにそっくりｗ

>>950
とうの昔にスピーナが実現してますが・・・

エンボディの評価は実際試座するまで何とも言えなけど、
アーロンがダメなことは共通認識でOK？

アーロン信者は自分が必死に金集めて買ったものが
既に時代の遺物であることを認めたくない貧乏人。
さらにアーロンを所有することでこのスレでステイタスを
示そうと考えていたのをエンボディとリープによって
木っ端微塵に砕かれたから、それに対する僻みが爆発。
俺、本当にこいつらが気の毒でならないわけだが、
それでもおれはこいうだろう。
「こんにちわ素敵なおちびさん僕ら良く似ている」

>>964-965
おまえ、何度も何度も同じこと書きやがってしつこいんだよ。
ここはおまえみたいなコンプレックスにまみれたバカばかりじゃないから、
下手な煽りにはなんとも思わないんだよ。

2万円で買った中古リープぐらいしか
人生で自慢できるものがない人が張り付いているからな

バロン見に行ったらコンテッさしかなかった
１つだけ違うのがあって座ってみたらこれがすごく良い
エルゴヒューマンってどうなん？

安っぽいけど身体に合えば良いんじゃない

スチールケースのシンクチェア座ったことある方いらっしゃいませんか？
ヘッドレストやアーム、背面の3Dニットについてお伺いしたいです
身長175体重60、PC用途でバロンとどちらにしようか悩んでます

>>963
スピーナ？フォスターじゃなくて？
そこまでダイナミックな挙動じゃないけど、リープもねじりに対しては柔軟

短時間の試座だけど、バロンよりはシンクの方が良かった気がするな。

シンクチェアのヘッドレストは、たいしたことないとおもう。
関東なら、御所望のシンクがハンズ新宿にある。

ここのスレにはいったい何人の人が書き込んでいるのだろう
と思う事が最近よくあります。

三人w

↑ここまで全部オレの自演

エンボって肘掛は革なんかな
そこだけ気になるわ

>>968
それなら+2万でセラチェア買うわ

リープ厨のがウザイ今日この頃ですｗ

アーロン厨のがウザイ今日この頃ですｗ

ほとんどの時間後傾でPCいじってるんだけど、
セラとエルシオとリープとどれがいいかなぁ。
どれもいいってことなら、デザインでセラなのだが、
誰か比較できる人いる？

ちなみに会社が5万くらいまでしかだしてくれないので、
中古でこの選択肢です（＾＾；；

セラ厨のがウザイ今日この頃ですｗ

セラってハーマンミラーで一番安いイスってイメージしか無いなぁ

ハーマンミラーの価格ランク

エンボディ　＞　アーロン　＞　ミラ　＞　セラ

>>983
まあ、アーロンの5万レベルの中古って程度悪そうなんで、、、

ところで
リープってリクライニングしたとき、座面は水平に前にでるだけ？
セラやエルシオや普通のは座面は一緒に傾きますよね。
だとしたら、リープは選択肢からはずれます。
あれ嫌いなんです。

>>985
リープの話？
座面が前に出ると共に前傾する

>>985
っつか、おまえセラユーザーだろ？
セラを自慢したいのはわかるが、
このスレでセラは安物レベルだぞ

>>986
前傾！？そうなんすか。
他のは後傾でいいんですよね。リクライニングしたとき

調節ダイヤルが付いてるんで、好きに前傾させれば良いだけ
レバーを上げれば座面がスライドする
右のダイヤルを回せばランバーの硬さが変わる
ランバーは好きな高さにセッティングすれば良い
シートの高さは脚部の状態による
本リープならかなり高くなる
シンクの脚部を使った廉価版リープならあんま高くはならん