2げと
Part24の間違いな。
別に大丈夫だけど。
腰痛対策視点で見た各チェアの特徴をちょっと書いてみる。
アーロン(ランバー)
基本的に腰へのサポートは弱い。但しランバーを厚い方で使えば
それなりに支えてくれる。座面の形やリクライニング機構は腰が
悪くならない最低限の配慮はしてあると思う。
アーロン(ポスチャー)
背もたれを倒さない状態に固定しポスチャーが効く姿勢にしていれば
大変に腰に優しい。ただしこの姿勢をとり続けるのは疲れる。そして
リクライニング時のサポートはランバーよりも弱く並以下。
ミラチェア
ランバーサポートの適応調整範囲が上下前後に非常に広く
アーロンのポスチャーに近い位置まで持っていく事も可能。またリクライニング時にも
腰部分が少し迫り出すように倒れサポート優秀。座り心地が若干硬い。
リープチェア(Aタイプ)
ライブバック機構によりリクライニング時の腰へのサポートがとても良い。
ただしランバー位置上下調節機能が無い為、合わない人だとまったく駄目。
リープチェア(4621211)
Aタイプに無いランバー位置上下調節機能が有り、リクライニング時の
サポート能力は文句の付け所が無い。ただしライブバックの機構上、
非リクライニング時の腰サポートは並み程度。
結論として家で使うならミラかリープ(4621211)が良い感じ。仕事で姿勢固定なら
アーロン(ポスチャー)も可。あと、コンテッサ(特にメッシュ)は止めたほうが良い。
座面の形やランバーなど、腰痛持ちには優しくない椅子なので。
価格帯別の定番
ハーマンミラー アーロン
スチールケース リープ
オカムラ コンテッサ
コクヨ AGATA/A
〜〜〜〜10万円の壁〜〜〜〜〜〜〜
ハーマンミラー ミラ, セラ
スチールケース シンク
オカムラ バロン
コクヨ AGATA/S
イトーキ スピーナ, レビーノ
〜〜〜〜5万円の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
スチールケース Let's B
内田洋行 キャスト
オカムラ アドフィット
コクヨ トレンザ
イトーキ カシコ(女性専用)
プラス オーバル
〜〜〜〜3万円の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
スチールケース APT-S, APT-V
ジロフレックス G33
コクヨ AGATA/D, バイオテック3, レグノ
オカムラ VC2, VC4
プラス プロップ
〜〜〜〜1.5万円の壁〜〜〜〜〜〜〜
コクヨ メディックスチェア2
オカムラ VC1
アトラスは?
part 24として再利用?
グッズプレスかなんだでモニター募集してたようなしないような
>>8 バロン≒アトラスでいいんじゃね
WilkhahnとPlease、Fosterあたりもあるな
Castは5万以上じゃないか?
>>11 アトラスはバロンと違って10万超えてるぜ
スレが異常に伸びてるから、新型アーロンでも出たかとwktkしちゃったじゃないか!
おまえらもうちょっと守備を固めろ!
変な奴一人に1スレ潰されてんじゃねえよ!!
しかもおまけにスレタイ間違っちゃって。。守備ガタガタ
えらい伸びたな前スレ
前スレにはもう触れんなよ(俺もだが
中古派も中古否定派もどっちもうぜーだけだから
変なやつ一人じゃなかったけどな
アーロン フルB 最安は今どこですか?
19 :
名無しさん@3周年:2007/08/11(土) 19:40:20
展示品、新古品はいいと思う
>>17 いや変態全裸超人お一人だけでしたよ、ええ
21 :
名無しさん@3周年:2007/08/11(土) 21:32:13
おまえらまだ中古買いあさってるのかい?
>>21 一度ウケたからって何度も繰り返すのは寒いからやめたらー?
中古買い漁ってるw
ミラは中古を\42000で買った。早速分解して、背もたれはバスマジックリンで、
座面のメッシュは洗濯用トップで洗ったらすっかりきれいになった。
分解して弱点もわかったので補強しておいた。
冷蔵庫も中古。オーディオもスピーカーもDVDプレーヤーもサブウーファーも
PSE騒ぎのときに安く中古で手に入れた。デスクはスチールケースのデュエを
\27000だったかで買った。
車は新車で買ったけど13年間乗ってる。シートは左右ともレカロのDシリーズ
を中古で買って換えた。
中古品ばっかりだけど家だけは新築したよ。
24 :
名無しさん@3周年:2007/08/11(土) 22:03:40
やっぱり中古買うのって、新品を買うのとは違う楽しさみたいなものがあるの?
25 :
名無しさん@3周年:2007/08/11(土) 22:07:25
高々2〜3万を浮かすためだけに中古を勝っているわけではないと思うんだ
俺の推測によると。
なんか、掘り出し物を探し出す、とか、
買った後に不具合があったら残念、意外にも具合がよければラッキー
みたいなギャンブル的要素?
中古厨のみなさんはパチンコとかやる?
26 :
名無しさん@3周年:2007/08/11(土) 22:10:51
アーロン修理に出したら送料込みで3万もかかった\(^o^)/
アーロンとかリープとか座ってみたらやっぱ良い!って感じるもんなのか?
28 :
23:2007/08/11(土) 22:13:51
中古厨だけどパチンコも競馬も競輪も競艇もやらないよ。宝くじも買わない。
ある意味封殺していたギャンブル魂が、この辺で発散されているの鴨試練。
逆に新品を買ったのに、型落ちやら中古やらで安く売られているのを見ると
しょんぼりする。パソコンとか。
関西で試座できる椅子が多いオススメの場所あったら教えてください。
wikiの東急ハンズ心斎橋店表記多いから行ってみたけど、少なかった(´・ω・`)
庶民の街だから高級品は無い
とバイブが言っていました。
一週間前、秋葉に行ったらパソコン屋のオヤジが
コンプレッサーで内部の汚れを吹き飛ばしていた。
それをヒントに今日、アーロンのメッシュ部分にマジックリンを吹きかけ
数分後コンプの圧を最強にして一気に吹き飛ばしてみた。
白いタオルを後ろにあててたんだけど
魚拓みたいにメッシュの模様がクッキリ出たぞ。
きたねぇww でもそうやって綺麗に出来るって事はいいことだね。
ところでミラの「肘掛け:最高時 シリンダ:最高時」と「肘掛け:最低時 シリンダ:最低時」の
肘掛けの高さを教えて下さい。
新品厨vs中古厨で糞スレになってしまったな。
もともと良スレというわけでもなかったが。
まあ新品厨が中古厨に喰ってなければいいだけの話なんだけどね
中古の話題はどうしても出てしまうのだし
>中古の話題はどうしても出てしまうのだし
いちいち「中古で買った」と言わなければいいだけだろ。
中古なんだから安くて当然。いちいち安さ自慢しに来なくていいよ。
渋谷・新宿・池袋の東急ハンズにキャストチェアとレビーノチェアは置いてある?
林田さん頑張れよ!
>>36 俺もレビーノを検討してるけど、あまりに情報が少ないから諦めようかと・・・
やっぱり有名なミラチェアかリープV2にしとくか。
39 :
名無しさん@3周年:2007/08/12(日) 13:08:01
レビーノ買ったよ
他のイスとの比較ができないけど概ね満足してます。
最近ヤフオクに大量に出てた新古品で、4万(送込)ほどで購入。
不満な点をあげるとすれば、
ロッキング?を一番硬くしてもデスクワークには緩すぎるのと、
無段階固定できない点。4段階でもいいんだけど、せめて
あと一段浅い位置で固定させてほしかった。
仕事するにはちょっと向いてないね。
だらけてPC触ったり映画みたりならイイかも。
>>39 貴重な情報ありがとうございます。
ついでに質問で申し訳ないんですが、
12時間以上座っても、お尻や体の負担は少ないでしょうか?
腰痛持ちで困っておりますので…
41 :
39:2007/08/12(日) 15:34:31
>>40 まだ数日で、仕事で使ってるので一日8hくらいだけど、
普通の事務イスと比べて腰はずいぶん楽になったよ。
実は自分も腰痛対策でレビーノ買ったわけだけど、
その点ではかなり満足。
その分、動かさずに座っている(座れている)時間が長くなり、
さらに腰からお尻、太ももと、支持してる面積が増える事で、
長時間になるとお尻全体の血行が悪くなったけどねw
それだけ腰を気にせず座り続けてられるという事に満足。
時々は運動しろって事で。
今使っているのがダメなイスで、単に腰痛対策としてなら
オススメできます。
43 :
名無しさん@3周年:2007/08/12(日) 19:50:23
リープチェア
レカロどうよ?レーシングでないほう
けつがすぐに暑くなってしまうので
座るところがメッシュ素材のいすがいいなと思っています
メッシュ素材でおすすめのいすを教えていただけないでしょうか
47 :
名無しさん@3周年:2007/08/12(日) 23:21:27
コンテッサがいいだろうね
蒸れないクッションがハンズの椅子コーナーで売ってたよ。
座面がメッシュは長持ちしないぞ。
コンテッサいい値段しますね、、、、、
メッシュ長持ちしないんですか、、、、
ポケットに鍵とか入れてて毎日少しづつガリガリやってしまい
緩んできたりしてしまったら 保証はNGです?
なこたあない
てか初めから、クッション、シートメッシュ部は消耗品で保証対象外だろ。
50が間に入ったから変になったが51は49へのレスな
機械部分の故障はメーカーによって数年保証付いてるけど、
クッションとかシート部分はどこも保証対象外。
壊れれば張り替えはしてくれるが金はとられる。
身長189cm体重70Kgに座れるチェアないでしょうか?
バロンが欲しいのだけど体型が(ry
58 :
名無しさん@3周年:2007/08/13(月) 00:31:47
>>57 189で70キロ???
大抵の椅子に座れるだろ。
すみません間違えました
189cmで170Kgです
でぶ!
61 :
名無しさん@3周年:2007/08/13(月) 00:46:35
ちょっwww それ間違いすぎだろww
63 :
57:2007/08/13(月) 00:57:45
>>58 コンテっサが小さい方向けらしいので
バロンもそうかと思いまして。
>>59,60,61
ちょwwwwwwwwwww
70Kgだ。
>>62 82kg超えるとメッシュは鬼門ですかね。
180cmで100kg近くあったけど、ミラはなんともなかったよ。
体重75kgまで落としたら、むしろ座面が硬めに感じられるようになった。
(それはそれで快適)
久しぶりにセラに試座したら、座面の硬さに若干の違和感を感じた。セラは
体重重いほうが快適なのかも、などと勝手に推測。
65 :
名無しさん@3周年:2007/08/13(月) 01:09:06
66 :
名無しさん@3周年:2007/08/13(月) 01:12:06
あと一週間でミラが届く!
67 :
名無しさん@3周年:2007/08/13(月) 01:13:58
安くてメッシュでヘッドレストつきのイスって無いですかね・・・?
いつかはバロン買おうとおもっているんですが、ほかにもほしいものがたくさんあるので10万はちょっと・・・
今ドラムのスローンを使ってるんで、なんとかしたい状態です
大柄な人はメッシュチェアだと背フレームがダイレクトに当たって痛いとか
あるかもしれん。 俺には分からんが。
>>67 安もん買って無駄に消費するより、その金をとっておいてバロンを早く買え。
結局はそれが一番特。
>>46 >>49 >>50 amazonレビューからの転載
>コンテッサ:★★★★★ 毎日使って四年目突入
>非常に良いです。座面・背面がメッシュですが未だにやれておらず、
>張りが無くなった感じもありません。この点耐久性は結構なものです。
>また前かがみになりがちなPC作業ですが、ヘッドレストに頭を置く事で
>伸びた姿勢のままディスプレイと良好な距離を保つことができ
>目も疲れにくくなったと思います。
>多機能ですがいつのまにかそれら全部を使っています。
71 :
62:2007/08/13(月) 01:28:27
なんかメッシュチェアって
硬い感じがしたんですよね
これはもう好みなんでしょうか
>>63 なるほどコンテッサは小柄な人向けだったんですね
通りで高級チェアの癖に微妙だった訳だ
>>71 2ch的にはピザだが、実際その程度なら俺は”規格外のデブ”とは思わないな。
177cm、85kgならどの椅子でも想定内の体型だろう。
コンテッサが小柄なひと向きってのは初めて聞いた。
むしろ大柄な人向きじゃないか?185cm170kgでは小さいかもしれんが。
>>66 来たら
>>32 >>ところでミラの「肘掛け:最高時 シリンダ:最高時」と「肘掛け:最低時 シリンダ:最低時」の
>>肘掛けの高さを教えて下さい。
頼みます。
74 :
名無しさん@3周年:2007/08/13(月) 01:34:27
>>69 やっぱそうだうよね・・・
前調べたとき一番安かった店、どこだったか忘れちゃったよ・・・orz
たしか銀行振り込みにすると3000円くらい引いてくれるとこ・・・
>>64 セラ(ファブリック無)買って2ヶ月。
体重55kgだけど全然問題ありませんよー。
硬いなんて全然思わなくなるし、
普通のメッシュチェアのようなメッシュ部とフレーム部の硬さの違いも感じなくて、
毎日座るのが快感です。
他のメッシュ系やウレタン系に試座した直後だと、どうしても違和感あるかもしれませんけど、
所有して毎日座ると、この位の硬さが一番良いと思えてきます。
76 :
64:2007/08/13(月) 06:54:00
>>75 それはよかった。前々スレ辺りからセラをべた褒めしていて、セラ厨認定されて
いたので、重い人にはよくても軽い人にとってイマイチとかだと申し訳なくって。
セラは夏に褒められ冬にけなされる傾向があるなw
>>73 巻尺買ってくるまで待って。
ただし自分ミラは、7woodのウレタンキャスターに交換しているので若干高さが
変わるかも。
77 :
名無しさん@3周年:2007/08/13(月) 09:47:22
夏は座面にタオル敷いてる
蒸れなくてよろしい
>>76 ミラに7woodのキャスターが付くってことは
アーロンにも付けられるかな?
79 :
名無しさん@3周年:2007/08/13(月) 14:24:19
好きにすれば?っていうレベルの品だな。
2年ほど前に買ったチェア、リクライニングを目一杯下げるとギシギシ音が鳴るようになってきた。
長い事使ってたらしょうがない?
83 :
名無しさん@3周年:2007/08/13(月) 15:29:13
>>82 ギシギシ鳴る部分に
消音グリースを濡れ場
ギシギシじゃなくてギシアン言い出しそうなグリスだ。
スプレー556だろ 常識的に考えて
潤滑スプレーやオイルはプラスチック部品をぼろぼろに
することがあるから気をつけろよ
>>79 肘掛けはそこそこに大きさがないと疲れるし痛いよ
88 :
名無しさん@3周年:2007/08/13(月) 17:45:16
>>85 誰の常識だ?
556は一時的で長続きしない。
車やバイクで使う「スーパーゾイルグリース」が一番。
内田洋行のnexチェアってやつ、値段安めなのに自分の体型にあってるのか
大変楽で仕事がはかどるようになった。
ただし、春・秋や冬にはその弾力性が気持ちいい座面が
夏は微妙に蒸れる諸刃の刃。
91 :
73:2007/08/13(月) 20:07:59
>>76 お願いします。
7woodググったら良さそうだったんで俺も換えようかな。
NeXチェアって…
成田に行きそうだ
普通の556はあまりに浸透性が強いから、ちょっとでも劣化している樹脂とかにかけるとあっちゅう間にクラックが入ったりするよ。
金属部分ならいいんだけどさ。
95 :
名無しさん@3周年:2007/08/14(火) 02:29:09
だからグリースだっての!
99 :
名無しさん@3周年:2007/08/14(火) 18:38:19
個別スレなんか1レス/1週間ばかりだというのに
業者乙
ヨドバシカメラ町田店に試座できる椅子が20個ぐらいあったんだけど
パソコンの椅子はワーキングチェアにしてもいいのかな
種類みてなかったけどwikiの試座に加えられるかな
>>101 PCサプライのメーカー製の椅子は、安いだけあって
このスレで語られている物よりはやっぱり作りが格段に落ちるよ
値段相応だから、それが悪いとは言わないけどね。
関西圏でリープv2を土日に試座できるところってない?
大塚は置いてないし、内田は土日やってくれないし…。
v2ってランサポなしだよね。
米国版リープのランサポとっぱらった版と考えておk?
トレンザってリクライニングの固定何段階?
>>106 すわり心地どうでしたか?
よかったらレビューをお願いします。
110 :
名無しさん@3周年:2007/08/15(水) 21:29:32
オレンジのファブリックっていいなぁ
エルシオ購入1年半でけつシートに破れが出た
早い気もするがこんなもん?
小さいほころびだから自分で縫って直すけど
セラチェアフアブあり買って1ヶ月です、固さがなれると快適です、やはり最強オナチェアでした。もうセラチェア以外では、いけません。
>>112 オナなら汚れても拭けるファブなしが良いんじゃない?
ヤフオクでたくさん新古品出してる人ってどういう立場の人?
あやしくないですか?
イトーキのレビーノが安いので買いたいのですが不安
>>114 単に不良在庫抱えた業者じゃないかな。
もしくは展示品とか。
そうですか・・・
ま、オクなんて買ってみないとわかりませんしね。
>>114 確かにあやしいよね、決して安い値段じゃないから尚更ね。
モデルチェンヂするんじゃね?
レビーノがどこに行っても試座できない。
ショールームにレビーノだけ試座しにいくのもどうかと思うし。
大塚家具に聞いたらメッシュチェアだけしか展示してないらしいし。
中古でいいから、関東で試座できるところがあればなあ・・・
レビーノ エクストラハイバック
定価 118,650円
公式特価 83,000円
通販安値 76,000円
ヤフオク新古品 25,500円(今のところ)か
本当に未使用で、試座のみの展示品なら激安いと思うけど。
あと2時間、30,000円くらいまで上がるのかな?
>>120 一週間前にも同じレビーノが出品されてたけど、
38000円ぐらいで落札されてたよ。
>>120 展示品とは書いてあるが、未使用とは書いてないが?
どんだけ展示されたのかも書いてないし、メーカー保証もついてないんだろ。
肘掛け固定の奴か、イラネ
43500円で終了か
評価見たらメーカー保証アリの展示品みたいだけど
にしても高っw
>>73 おまたせ。ミラの肘掛地上高(概算)
座面最高・肘掛最高時 約75cm
座面最低・肘掛最高時 約65cm
座面最高・肘掛最低時 約66cm
座面最低・肘掛最低時 約56cm
因みに7-woodのウレタンキャスターをミラに付けるとこんな感じです。
http://vista.undo.jp/index.php?num=8727998531 アーロンが大丈夫かどうかは、最低地上高がわからないのでなんとも。
リープにも付けてみましたが、センターと床のクリアランスは紙一枚分も
ない感じでした。フローリング床では不可ですね。
同じく7-woodの固定足は、ミラでもダメだと思います。
セラポチった
wktkして待ってる
>>126 おめでとー。
色は?
ファブリックの有無は?
購入の決め手はー?
>>129 グラファイト、ファブなし(掃除が楽そうだから
地方民は試座しようとするだけで時間と金飛んでくので
試座したのはコンテッサとデュオレストだけ
いかんせん出不精で他があるとこまで出るのは面倒すぎる
購入の決め手は模様替えしたことになんのかなぁ
大掃除して半年つけてないTVとビデオデッキ捨てて
背の高い本棚譲って古いデスクも売って椅子も捨てた
このスレでよく名前が挙がる椅子は抑えておきたかったけど
椅子置かないと腰が辛くてデスクに向かう気にならない
何買ったとしても学習机付属のボロボロの椅子よりはマシだし
構造部12年保証ってことなんで大きく外れることはないだろうと…
ちなみに体重は
>>75と同じくらいで身長168ちょい
畳にコルクマット敷いたから受け入れの準備はOKだ
131 :
名無しさん@3周年:2007/08/17(金) 23:11:24
試座しといてよかった
最初は試座無しでセラぽちろーとしたが
一応安いもんじゃないからと大塚行ったら
断然ミラの方が良かった
あさって届くwktk
キャスター付きの椅子でコルクマットでゴロゴロはヤバい。
コルクマットすぐに駄目になる。
リープスレ完全にお葬式状態だなwww
レビーノ使い始めて2週間ぐらい経つけどもう離れられんなこれ。
ワーキングチェアになんで拘る人がいるのか理由の一端が分かった気がする。
とにかく疲れない、快適。ランバー調整とかも要らんだろと思ってたけど、
自分の腰に合わせるとほんと極楽だなこりゃ。
今まで座ってきた椅子はなんだったんや・・・って感じ。
体に合わせるのがこんなに楽だとわ。
私は逆にアーロン・ミラ・セラ・オープンアップ・コンテッサ・バロンを試座して、
最初にミラとコンテッサが候補から落ちました。
結局計3日間試座した結果、すっかりセラのデザインと座り心地が気に入ってしまい購入。
とても気に入っています。
レメックスってどうよ?
レメックススレ(別名3万円以下のチェアスレ)で聞くのがベストかと。
ユーザーも多いし。
141 :
名無しさん@3周年:2007/08/18(土) 18:16:51
背が低い人とかはアーロンやミラよりセラの方がいいよ!
最低座面高
ミラ 38cm
アーロン 40cm
セラ 42cm
セラは座面が高めなので、身長170cm以上じゃないと駄目。
体重がないと硬すぎるし・・・
>>112 俺もセラになれました。もう太股の吸盤も気になりません。
背の低い人の場合、ミラのような最低座面高の低い椅子で足は着いても、今度は逆に机が高くなってしまうので、結局無意味だったりします(泣)
(または机の高さが一般的な約70cmでない、特別な机が必要になってしまいます)
寧ろチェアの高さは机に合わせてあげて、足場の高さを工夫するのが正解。
ネットでミラが安く即日買える店ってありますか?
(色はグラファイトダーク希望)
アーロンとコンテッサとバロンは試座したんですが、
アーロンが一番良かったです。ミラは試座してません。
ちょっと不安ではありますが、この際冒険しちゃいます。
レビーノを買おうかと思うのですが、アルミ脚を買ったほうがいいのでしょうか
樹脂だと早く壊れてしまうのでしょうか?
147 :
名無しさん@3周年:2007/08/19(日) 21:50:39
それは見た目の問題かと
樹脂もアルミも丈夫だ、耐久性は気にするほどの差は無い
万が一壊れたらまた次のチェアを買う楽しみが出来てそれはそれで良し
149 :
名無しさん@3周年:2007/08/19(日) 22:10:40
>>149 ありがとうございます。早速ポチッちゃいました!
5%引きで10万切るのは非常にありがたいです。wktkであります。
152 :
名無しさん@3周年:2007/08/20(月) 00:12:16
>樹脂もアルミも丈夫だ、耐久性は気にするほどの差は無い
アルミの方が遥かに耐久性はある。
アルミにも色々あるがね
154 :
名無しさん@3周年:2007/08/20(月) 00:25:53
↑タモリ倶楽部情報だろ
155 :
名無しさん@3周年:2007/08/20(月) 13:14:47
>>114 ヤフオクでたくさん新古品出してる人ってどういう立場の人?
そりゃ決まってるだろ。会社が倒産したのを買い取ったんだろ。そういう業者がある。
いい椅子を買うなんて、一時期はぶりよかっただろうに・・・ なんか怨念がこもってそうな椅子だな。
ハブリが良くなって買い替えとか模様替えとか移転で一斉に処分した椅子かもよ。
いや、明らかに未使用の展示品ばかり売ってる人いるよ。
アーロン、レビーノあたり中心に。
3万以下スレで反応が無いのでこちらで質問させて下さい。
どなたかMSKC5に試座したことある方居ませんか?
居たら感想を聞かせてください。
159 :
名無しさん@3周年:2007/08/20(月) 15:05:00
>>157 何パーセント程度やすくなってるんでしょうか
ヤマギワリビナの安売り行った人います?
>>159 レビーノは4万
アーロンは
ポスチャーフィットが10万
ランバーサポートが7万
コンテッサ買ったよ
パンツ一丁で座るのが一番いいな
そこにネクタイだけ締めるとさらによい。
164 :
名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 01:28:31
白いソックスに黒革靴もいいよ!
>>158 ランバーサポートが硬いっていう噂なら聞いたことある
>>158 MSKC5、身長172cmの私が試座した限りでは…
・ヘッドレストは、一番高くすると、首の上の方で
後頭部を持ち支えてくれる感じでなかなかよい
・ランバーサポートは確かに硬め
でも、それよりも気になったのは
・背もたれのフレーム上部が肩に当たって痛い!
かなり座高が低くないと背がメッシュ部分に
収まりきれないのではないかと思う
・全体の剛性はやや心もとなく、軋み感あり
で、私は思い切ってレビーノを注文しました。
167 :
158:2007/08/21(火) 04:15:47
>>165>>166 レビューありがとうございます!
なるほど、身長が同じくらいなのでフレームに肩が当たりそうですね;;
2万円ほどでヘッドレストがあるメッシュチェアっていうのは、
MSKC5くらいしか有りませんかね?
ランバーサポートが有ればなお良いのですが
>>169 10万クラスとか語りたいなら勝手に10万スレいけよ
二度と戻ってくんなカス
171 :
名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 15:09:00
↑お前もついでに消えてくれ
じゃあ俺も
いやいや、ここは俺が
どうぞ、どうぞ、、
175 :
名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 20:24:55
レビーノに長時間座ってると、お尻のシッポのあたり(仙骨?)が痛くなる。
俺だけ?
俺は全然。
座面がケツと合ってないとか調整不足で姿勢が最適でなかったり
体重の分散が適切に行えてないとかだろうね。
177 :
名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 20:31:09
そうですか、買ってまだ間も無いのでもう少しいろんなすわり方してみます。
椅子に体を合わせるんでなく、椅子を体に合わせるといいよ。
自分が楽と感じる姿勢を。
そのための調整機能。
ピザ自重www
自分もレビーノ買って最初の数日はいまいちしっくりこない、
って感じだったんだけどその後調整して今では離れられないって感じになったよ。
まぁもちろん体の形状に合う合わないはあるんで合わない人は合わないんだろうけど、
調整出来る範囲もそれなりに広いししばらく調整しつつ使ってみては。
個人的にはランバーサポート調節とかいらないと思ってたけど、
実は結構重要なんだな、って事が良くわかった。
調整して体にフィットさせると見違えて快適になった。
どの椅子買っても同じだけど、買ってすぐにしっくりこないのは調整があってないから。
どの位置が一番いいかは使ってればわかってくるから心配ない。
中古チェア買って、一ヶ月で見事にぶっ壊れた(゚∀゚)
座面調節部分の樹皮が、元々擦り切れててピークに達したようだ。座ってたら座面が滑り出しやがった。
表面は綺麗に見えても、中は駄目でしたっていう・・・
接触部とかの磨耗見つけても、返品対象にはならないだろうし、中古チェアのリスクをひしひしと感じたから、
次は新品だな。まぁ、色々椅子の勉強にはなった。
磨り減った樹皮の部分に釘を埋め込んでなんとか使えてるけど、
さらにヘタル前に次の椅子買わなきゃ。
レビーノって、座面調整部とか頑丈?まぁ普通に使ってりゃ磨り減ったりしないだろうけど。
何買ってぶっ壊したんだ?
>>183 新品で購入ならともかく、中古で壊れたのに悪い印象持たせるのは嫌だから名前は伏せとく。
ちゃんとしたメーカーのやつだよ。
名前伏せるぐらいなら最初から書かなくていいしー。
182が凄いピザなんだろw
よし。ミラをポチった。
試座なしでな、楽しみだわ。
前傾を快適に使おうと思ったら、やっぱ広い机が必要?
奥行き60くらいじゃ肘つきにくくてきついかな?
>>188 俺は通常〜後傾くらいの姿勢名んだけど、机の奥行きは60がベストだと思ってる。
でも、卓上に肘をつこうと思うと、ディスプレイが近すぎると思うよ。
80くらいあった方がいいかも
ミラ欲しいけど、タバコ吸う友人が来た時、
穴空けられそうで怖い。
191 :
名無しさん@3周年:2007/08/22(水) 04:25:27
後傾で肘つくの?腕のばして置くんではなくて?
奥行き60の机を検討中なんだ。
机のお話はさすがにスレ違いではないかと… (^ ^;)
そうでもないだろ?
194 :
名無しさん@3周年:2007/08/22(水) 15:09:51
奥行き60は狭いぞ
モニター+キーボード+A4タテ
このサイズは必須。
これに余裕を持たせるとやっぱり70cmは必要。
オフィスみたいに組み合わせて使うといろいろと制約が
出てくるけど、自分の部屋に置くならデスクはでかければ
でかいほど良い。
>>194 俺は60がベストだと思うな。
PC用液晶ディスプレイの最適視聴距離って60〜70cmでしょ?
ワーキングチェアに座ってその距離を取るには、机の奥行きは60くらいが良い。
大きい分には問題ないが、ディスプレイ裏の余白が無駄になるし、
ディスプレイを奥に寄せると遠くなる。
キーボード+A4タテのスペースがディスプレイ手前に存在しても、
それらを常に配置して動かさないまま使う事なんか出来ないんだから。
むしろ横に長い方が使い勝手が良いと思う。
196 :
名無しさん@3周年:2007/08/22(水) 15:32:20
エレクターの奥行き60にフローティングジョイントでスライディング
シェルフ足して25センチ出し入れをやろうとしてるんだけど。天板高
さの調整を納得いくまでやりたいし広さも確保したい。少し前に買った
バロンであわせたいんだ。
197 :
名無しさん@3周年:2007/08/22(水) 15:45:49
>>195 >最適視聴距離
そんなのあるの?知らんかった。
19インチ以上だとあまり近づいたら疲れると思うけど。
60cmが丁度良いって言ってる人は小さいモニター使ってるの?
なら納得。
198 :
195:2007/08/22(水) 16:04:41
>>197 俺、ディスプレイが23インチで、60cmの机の奥に置いて
コンテッサに座って一段リクライニングして程よい後傾姿勢、
それでだいたい頭の位置にもよるが60cm〜80cm程度かな。
最適視聴距離というか、あまり離れすぎたら見えにくいでしょ。
近すぎても疲れるし。ディスプレイの説明書には60〜80と書いてあった。
17インチと23インチを並べて使ってるけど、表示される文字の大きさ自体は
同じだから、同じ距離で見ても違和感ないよ。
199 :
195:2007/08/22(水) 16:08:27
あ、もちろん、前傾姿勢で机の上に肘を置いて使うとかならば
80〜100cmの奥行きの机が良いと思うよ。
俺は弱後傾で肘はチェアのアームレストに預けるので、60cm以上の机は不要。
更にスレ違いになるが、最近マウス&キーボードをBluetoothの無線タイプにしたら
気軽にスペースを確保できるようになってめちゃくちゃ便利だぞ。
奥行きなんてあるに越した事ないだろw
201 :
名無しさん@3周年:2007/08/22(水) 16:23:09
>>198 23インチと17インチデュアルで奥行き60cmのデスク使ってるの?
間違いなく買い換えた方が幸せになれる。
22ワイドで今計ってみたら画面から目まで約80cmだった。
奥行きは70cm。モニター自体の奥行きもあるのに
あと10cmも手前に来るなんて嫌すぎる。
仕事がらキーボードの手前にA4サイズ置けないと話にならないし。
それが普通
だから大抵のデスクは奥行き70で、60は省スペースを売りにしてる
モニタ、キーボードを置かない子どもの学習机とかなら60でいいかも
203 :
195:2007/08/22(水) 16:34:00
>>201 23インチと17インチデュアルで奥行き60cmのデスク使ってる:yes
俺も今測ってみたら、画面から目まで70cmだった。
ちゃんと机のサイズ分、あなたと違うね。
俺はこのくらいの距離が最適かな。ディスプレイが違うので何ともいえんが、
22インチと言うと1680*1050とか?俺の23は1920*1200だから、文字が小さめ。
ディスプレイの奥行きは19cm。ディスプレイ手前に40cmのスペースがあるので、
書き物をするときはワイヤレスキーボードを膝の上に置く。
>仕事がらキーボードの手前にA4サイズ置けないと話にならないし。
そのままで書き物できればいいけど、実際キーボードが邪魔で書きにくくないか?
204 :
195:2007/08/22(水) 16:38:41
>>200 奥行きがありすぎる机は使いにくい、ってよく言わない?
205 :
名無しさん@3周年:2007/08/22(水) 16:40:55
>>203 解像度はその通り。
まぁ結論は”人それぞれ”って事にしかならないんだろうけどね。
俺の場合は書き物じゃなくて、本開いて調べながらタイプする事が多いので、
キーボードの手前のスペースが欲しい。
ここまで用途が違えばサイズも違って当然か。
206 :
195:2007/08/22(水) 16:49:39
>>205 俺も同じ事考えてた。それぞれの用途によって使いやすいサイズを選べばいい話だよな。
俺は書き物と言ってもほとんどが伝票記入くらいなもんなんで。
書類を参照しながらPC操作する事が多いので、アームに書類を取付けられる器具を買った。
視線移動が少なくて疲れないよ。
あとみんなに聞きたいのは机の高さ。70か72かどちらかじゃないかと思うけど。
70cmの机だとコンテッサのアームレストがあたるんだよな。。
アームレストが当たる場合は机に下駄はかせりゃ済む話
スケベイスはワーキングチェアです
>>208 何気に介護の現場で大活躍らしいな、アレ。
奥行き60cmだと足伸ばせない。
奥行き60はキツい。
最近24インチのWUXGA液晶導入して痛感した。
奥行き70で丁度良いぐらいだし、80あってもいいかもって感じ。
買う前の検討中では奥行き70何かデカすぎるとか感じるかもしれないけど、
実際買ってみると大したデカさじゃないよ。
横幅にしてもそうだけど、検討してるサイズより一回り大きいのを買うぐらいで、
実物入れた時丁度良い余裕だと感じると思う。
>>211 24インチは画面サイズの割に解像度が低いからじゃね?
何を言ってるのか意味が分からないが、
WUXGAは解像度的には十分だぞ。
24インチ未満でWUXGAの解像度のモニタはないし。
23インチで1920x1200があるけど
多分WUXGAが分からなかったんだな
WUXGA=1920x1200
ディスプレイはdpiで騙ろう
ドットピッチばっか細かくてもしょうがねぇし
>>209 スケベイスはどこで売ってますか?
試座出来る所あれば教えてください。
220 :
名無しさん@3周年:2007/08/23(木) 03:29:34
えなり君って風俗大魔王らしい
結局何の結論も出ないのであった
予想はついていたけど…。
222 :
名無しさん@3周年:2007/08/23(木) 13:11:28
下駄はかされてる机の姿見るのが死ぬほどいやだ。
座面を下げろ
>>70cmの机だとコンテッサのアームレストがあたるんだよな。。
アームレストを下げても駄目なの?
普通に考えて机の上面とアームレストの上面に大きな
段差があって快適なわけはないと思うのだが。
机に収まらないのは必然じゃね?
そのための可動肘ではあるが・・・
そもそも机に収めようとか考えない方がいい
座ると上がる・立つとさがるアームレストがあれば解決
次世代の風を感じるな。
BTF2の先進型スニーカー並みに実現しなさそうだがな
けっこう後傾で、机の下に潜り込む感じの姿勢が
好きな俺からすれば、アームレストが机に当たるなんて
考えられない。
MSKC5とかコペルタってどうなんでしょう
試座したことある方、感想お聞かせください
233 :
名無しさん@3周年:2007/08/23(木) 20:35:35
レビーノ座ったけど、アームが小ささが馴染まなかった。ループ肘はどうなんだろ。
ループ肘は狭いとは感じないけど自分には低すぎた。
ループ肘だけど、このアームレストは使いようが無いよ。
イスを動かしたり、座り直したりする時に使うだけ。
アームレストとしての機能性はゼロだね。
可動の方がまだ救いようがあると思う。
なんというか、コスパ追求で頑張って設計してたけど
途中でイヤになって適当に作った
みたいな印象を受ける。
>>231 その座り方じゃアームレストいらなくね?
腕は机の上だろ?
ミラチェアの座って右肩にあたるフレームが割れた。
背中のメッシュになってるプラスティックとフレームをつなぐ丸い部分が
パキって割れちまったよ。
おんなじような症状の人居る?
とりあえず修理に出したけど修理中の代替品て頼まなきゃ送ってくれないの?
というか固定肘はみんなそう。
240 :
名無しさん@3周年:2007/08/24(金) 07:52:41
>>149 ありがとう。今朝ポチりました。
ポチってからグラファイトとダークの違いがあることに気付いて
慌てたけど、足部分と腕かけの色違いだけっぽいのでOKとした。
レビーノとかも試したかったけど今の安椅子ではケツが限界
結局お前らは自分の選択がベストだと周りに言われたい、思わせたいんだろ。
んなこたーない。
コンテッサは私にあわない
どこもかしこも動作が固い
特にリクライニング。
最小抵抗であの固さはありえない
所詮偽貴婦人
245 :
名無しさん@3周年:2007/08/24(金) 13:08:34
アーロンチェアを修理してもらったことのある方に質問させてください
アローンチェアを購入しようと思っているのですが
保証12年がメッシュのタワミや破れにも対応しているかサポートの方に電話したところ
「破れたところなどを写真に撮ってもらい、写真をまず送ってもらってから判断させていただいてます。
自然破損なら無償、カッター等で故意に傷つけたときは有償になってしまいます」
と言われました
そこで修理された方に聞いてみたいと思っています
アーロンさんの判断は厳しかったでしょうか?
どんな傷でどのくらいの範囲、予想される原因、無償だったかを教えていただけないでしょうか
よろしくお願いいたします
247 :
名無しさん@3周年:2007/08/24(金) 16:12:10
別に普通の対応だろう
ガスシリンダー修理なら出したことあるけど、メッシュのたるみって
そうそうは起きない気がする
丸6年ほぼ毎日座ってるけど、いまだパンパンだぜ
でもこれカッターで切ったら総取っ替えだろうな・・・
>>246 おれは背面のたわみで無償修理してもらった。
デジカメで状態を送ったら、これならおkって言われたのでお願いした。
送料から修理費用まですべてハーマンミラー負担でゼロ円。
メーカーによっては送料は自己負担で往復1万とかかかったりするんでこれは良かった。
無償の判断は個別だから何とも言えんでしょうね。
でも普通に使用していての不具合なら問題ないっしょ。
逆に明らかにカッターとかで鋭利な切断面が作られていたり、
たばこの焼け跡があればアウトでしょう。
コクヨのCR−G1100シリーズってどんな感じ?
ミラの背アルパインってヤニで黄ばむかな?黄ばむよね、、、
252 :
名無しさん@3周年:2007/08/24(金) 23:28:57
背面のたわみの補償修理対応、顧客の愁訴の対応なんかしないでよいから価格
をさげればいいのに。
253 :
名無しさん@3周年:2007/08/24(金) 23:40:13
キャベツ、ごはんのおかわり自由を廃止してとんかつ定食の価格下げろ
ってね。もととり精神を最大限に発揮する子っているからな。
>>253 いつでもおかわりできる安心感 プライスレス
255 :
名無しさん@3周年:2007/08/25(土) 00:00:11
データ装備費勝手に徴収されてた日雇い派遣、ホームレス
>>251 ヤニより、たばこでメッシュに穴空けてしまうのがやばいんじゃ。
>>256 いつかはやっちまうでしょう、問題は「いつか」がいつ来るか、、
258 :
名無しさん@3周年:2007/08/25(土) 00:19:46
善良なユーザーがクレーマー対応費用を肩代わりしてるん。
交通事故でムチウチでずっと通院するやつの分までその他大勢の善良
な人間が負担してるんだよ。
チェア壊れた経験があると、
保障がなきゃ安心して買えない。高機能チェアは繊細な稼動部が多すぎて、
途中不具合出て当然に見えてしまう。
260 :
名無しさん@3周年:2007/08/25(土) 00:31:24
ピザの食い放題で生地の端を山にして残す子いるよな。
261 :
名無しさん@3周年:2007/08/25(土) 01:14:45
加入してから何ヶ月たてば自殺でも死亡保険金おりますかって
あらかじめサポートに確認してから契約するんでしょ
アームをすぐに抜けるか、可動肘を動かすことによってすぐ肘なしに近い状態を作りだせるチェアってありますか?
ギターを弾く時だけアーム無しにしたいんですが。
263 :
名無しさん@3周年:2007/08/25(土) 02:36:36
キカイダーにでも聞けよ
264 :
名無しさん@3周年:2007/08/25(土) 02:53:27
一日中テレビ見て消しゴム彫るのにいいチェアある?
Amazonでコンテッサ衝動買いクリック
到着が楽しみです
今までは3.9万の無名メッシュチェアを使っていましたが
ねじがゆるんでがたつき始め(ねじ穴が馬鹿になってまし締め不可能)
266 :
名無しさん@3周年:2007/08/25(土) 13:05:26
リープが届いて1週間。
簡単なレビューします。
大阪の大塚家具にて試座して決定。
身長190オーバーの私には、ヘッドレストが合う椅子がなかったため、
アーロン等ヘッドレストなしで探しました。
座面(ふとももの接地するところ)が広い椅子が欲しかったので、満足しています。
テンプレにもあるとおり、腰のサポートが移動できませんが、体格にあっているらしく、
リクライニング時には気持ちいいです。
肘置きの高さ調整は気に入っていますが、角度調整が少し柔らかめで、意図せず動くときがあります。
大した話ではないですが、不満な点と言えばそこぐらいです。
以上
今日、新宿の大塚に行って
アローンを購入しました
ペリクルはかなり丈夫な素材を使っているので簡単に破れたりはしないと逝ってくれましたので
安心して購入することができました。
アローン
あぼーん
>>267 新宿の大塚って、どの椅子があるの?
アーロン、ミラチェア、コンテッサ、バロンは絶対あるだろうけど、
リープ、プリーズチェア、レビーノ、キャストチェア、エルシオに座りたいんだが、
最近激減してしまって・・・メッシュがどうしても好きになれないんだよね。
あれば新宿まで行くんだが。遠いけど。
>>271 今月行った時点での情報になるが、リープ、プリーズは確実になかった。
ちなみにセラチェアはあったよ。
色々座りたいなら有明とか別の店舗に行った方がいいんじゃね?
確かに電話したほうがいいですね。ありがとうございます。
平日休めればショールームも考えましたけど、もし休日に全部座れるなら
そのほうがいいし。
今日15時から17時にいったけど
2時間座りまくって 俺以外いなかったよ
2時間も座ってたのかよw
15万近く使う訳だしどれがいいか見定めないと、、、
279 :
名無しさん@3周年:2007/08/26(日) 02:03:28
280 :
272:2007/08/26(日) 02:08:13
>>274 ちなみに俺が行ったのは10日くらい前
んで多分
>>273の言ってる6社って以下の勘違いかと
これらは一つ一つパネルと紹介文もあって売る気満々だった気がする
・アーロン
・アーロン(ポスチャーフィット)
・ミラ
・セラ
・コンテッサ
・バロン
離れたブースの影にいくつか別のチェアもあったけど、価格帯が違う椅子でした
>>277 よく電気屋でマッサージチェアに座ってる明らかに買う気のないオッサンいるけど
何時間もいられるの迷惑w
今更だが、Wikiではメッシュチェアが非推奨なのに、
スレでは大人気だな。
284 :
名無しさん@3周年:2007/08/26(日) 02:53:30
>>282 買う気があるんだからぜんぜん迷惑じゃないでしょ・・・
>>283 wikiなんて個人の感想にすぎないでしょ。
このスレもまたしかり
>それは周囲のフレームで柔らかいメッシュを支えるという形状のために固いフレームにどうしても体が触れて、
>場合によっては痛みすらも感じてしまうという欠点があるからです
このあたりは、使ってる人実際の所どう?セラかアーロン買おうとしてるんだが気になる所。
>>283 アーロン買ったけど、wikiで言われてたメッシュの感じは全然気にならんよ。
まぁ、横とかにちょっと体勢倒したりしたときの、端っこの樹脂?部がゴツッと
当たるのは気になるといえばなるが、その程度。
リクライニングやヘッドレスト捨てるなら十二分にいい椅子。
>>288 レスどうも。wikiの選び方とか色々参考になる面は多かったが、
メッシュの意見に関しては結構少数的な意見かもね。
色々なとこ見ても、批判的な意見はあまり見ないし。
>>284 買う気があるかないかなんて店員にはわからないよ。
何時間も同じ売り場にいる客は他の客にも邪魔。
おすすめのエアチェアあります?
スクワットかな
>>287 バロンだからあんまり参考にならないかもしれないけど
気になんないよ。
まぁ、バロンはフレームが当たる要素無いんだけど。
ただ、ランバーサポート付けたら確かに痛かった。
>>287 アーロンに限らず、メッシュチェアはどうしても柔らかいメッシュと硬いフレームの違和感を感じてしまいますね。
ただアーロンの場合、メッシュの張りが比較的強いために、コンテッサ・バロン程の違和感ではなかった気がします。
違和感の大小は人それぞれでしょうけれど、個人的にはアーロンは何とか○。
コンテッサ・バロンは×でした。(逆にバロンのウレタン座面仕様はとても心地良かったです。wikiとは正反対の意見ですが)
いずれにしろ、メッシュチェア全般にウレタン系チェアには存在しない部分的な圧迫感があることは確かだと思います。
またアーロンとミラでフレーム枠以上に気になったのが、座面前端から10cm位(?)の場所にある座面裏側からの支持材の違和感で、
一応ウレタンが貼ってあるものの、支持材のないメッシュ部分との違和感がとても強く、
特にミラチェアの違和感は相当なものでした。
ミラの場合座面前端を折り曲げて座面長を調節する機能がありますが、
この部分を曲げると座面裏支持材の圧迫感がより強く変化してしまうのも気になりました。
セラの場合は、座面の素材自体が硬質なので、フレーム枠や支持材部分との違和感はほとんど感じず、
そのバランスの良さに設計の新しさを感じました。
>>287 295さんとは若干違う意見ですが。
アーロンとミラ、セラに限定して話をすると。
自分は大柄なので(180cm80kg)気になるのかもしれませんが、アーロンBサイズの場合は
どうしても背もたれ上端の横フレームが肩甲骨に当たります。Cサイズなら問題ないかも
しれませんが、試座できませんでした。
ミラの場合は横フレームそのものがありませんので問題ありません。座面前半のウレタ
ン硬さですが、違和感を持つ人はいいるかもしれません。これはメッシュだけでは先折
れ機構に当たってしまうための苦肉の策でしょうが、比較的広い面積で硬めの感触になっ
ているので、初めの違和感は長時間座ると解消されていきます。
セラは全体的にパキパキな硬さですが、局所的に硬く感じられる部分はなく、長時間の
使用には耐えるものと感じられました。
ミラの背もたれやセラのファブリック無しは、汗びっしょりの状態で座っても汚れを吸
わず、風通しもよいので大変快適です。
所有しているのはミラですが、セラの方が自分には向いているようです。
>>251 黄ばんだら分解してバスマジックリンで洗えば復活します。
>>291 そもそもアーロンチェアってのは空気椅子って感じの意味合いではないかと。
アーロンさんの作った椅子だからアーロンチェア。
夏はウーロンチャア
300 :
名無しさん@3周年:2007/08/26(日) 14:19:57
301 :
287:2007/08/26(日) 14:54:10
貴重な感想を沢山ありがとうございます。出来る限り長時間試座した方が良さそうですね。
>ミラの場合座面前端を折り曲げて座面長を調節する機能がありますが、
この部分を曲げると座面裏支持材の圧迫感がより強く変化してしまうのも気になりました
書き忘れましたが、ミラも選択肢に入っているのでここは参考になります。
試座する時に意識してみます。
コンテッサ、買ってから2週間だがメッシュとフレームの違和感は感じない。
あぐらかいても当たらない。
>>295 >またアーロンとミラでフレーム枠以上に気になったのが、座面前端から10cm位(?)の場所にある座面裏側からの支持材の違和感で、
一応ウレタンが貼ってあるものの、支持材のないメッシュ部分との違和感がとても強く
ミラはウレタンが貼ってあるのを写真付きで解説してくれた人がいたので知っていましたが、
アーロンにもウレタンが貼られているというのは初見ですね。
仕様変更でもあったのでしょうか?
ショールームを予約しようとしたら、アルバイトだから貴社名と部署名が分からない・・・
貴社名や部署名の欄に「アルバイト」と書けばいいのかな?
面倒だから「無職」にしておいたほうがいいのかな。
日本政府から見ればニートとフリーターは同類だし。
ショールーム見学中に、仕事先の話とかされたら困るなあ。
>>304 「アルバイト」で大丈夫。
こっちは客なんだから、あまり気を使う必要はないよ。
若ければ学生でもいいかもね。
自営業にしとけ
308 :
名無しさん@3周年:2007/08/26(日) 19:29:27
モデルでもいいぞ
警備会社勤務でいいじゃん
>>303 アーロンにはウレタンは使用されていなかったですか?
もしかして座面裏側の支持材のようなもの、そのもの自体も無かったですか?
アーロンでも腿裏に違和感を感じた記憶があるのですけど、
ミラと記憶がごっちゃになっているのかも…。
もし記憶違いでしたらごめんなさい。
今日ミラ買ったけど納期が12週間後、、、
きっと着く頃には寒くなってるんだろうなぁ。
メッシュ寒いんだろうなぁ。
>>311 探せば即納在庫もってるところあったんじゃね?
>>312 自分の力量じゃ見つけられなかったのです。
シャドウフレームとアルパインとシトロンって結構無いんだよなー。
グラファイトベースは在庫持ってるとこ多いみたいだけど。
>>314 12週間もwktkできるってことですよね?うらやましいです。
僕なんか頼んだ36時間後には届いてしまったので、全然楽しめませんでした。
317 :
311:2007/08/26(日) 20:40:16
>>315>>316 そう、そうっすね。wktkが楽しめると思って気楽に待ちます。
願わくば納品までに新色発売とか改良とかがありませんように。
>>311の納品前にモデルチェンジがありますようにw
俺は待ち時間が長いと、
頼んでからあれにしときゃ良かったとか思ったり、
もっと良いのを見つけてしまう。
喫煙者なのに、グラファイトフレーム×アルパイン/アルパインのミラに惚れてしまった。
シートに穴空けたりしたら、交換費用どの位か分かる人居ます?
ショールームの滞在時間ってどのくらいですか?
1時間くらい? 30分だと短いような・・・
大塚は人が着いてくるから長時間の試座がしにくい。
いや、内田洋行、イトーキ、オカムラのショールームに行く予定ですが、
あんまり短いのもどうかな、かといって長すぎるのもどうなのか。
初めてだと全然分からなくて。1時間くらいが理想なのかな、と思いまして。
軽く椅子に座ってみて、よさそうなやつを数種類選んで
それから絞り込むのをすればいいんじゃない?
俺はぱっと座っていいと思ったやつがあったから座ったけど。
>>323 長い間試座するんで、購入する商品が決まったら店員さん呼びますので付き人は必要ありません
って言えばついてこないよ
327 :
名無しさん@3周年:2007/08/27(月) 07:43:32
一時間も座ってたら基地外と思われるだろ
長時間座るのは、tokyuとかの方が気楽。
周りに人がいっぱいいたらきついが。
数時間も座られたら他に座りたい客に迷惑だろ。
Nex蒸れるのか…。
170cm78kgのピザにメッシュは不安だしもうちょっと他のも探してみよう。
331 :
126:2007/08/27(月) 12:03:06
セラ届いた。
すでに二、三時間くらい座ってるけど
リクライニングが最弱でもかなり強く体重移動のみだと倒れにくい。
体重軽いせいだと思うが。
でもリクライニングしたいときは机押せば問題なく倒れてくれる。
床が畳にコルクマットなんでキャスターが押したくらいではほとんど転がらない。
実際の使用上では問題は特になさげ。
あと背筋がすげー伸びてる。
ヤマギワリビナのスカイチェアで二時間寝た俺にはかなうまい
試座椅子はニートのたまり場
334 :
名無しさん@3周年:2007/08/27(月) 13:42:25
恥も外聞も無いジジイクラスにならんと長時間の試座はできねーだろ
>>334 じじいですまんね
15万近くおとしてくれる可能性があるんだから
俺だったら喜んで座らせるけどね
マッサージの試座はお断りしますが
椅子ぐらいの買い物で長ったらしく動かないような人は
座るだけ座ったあとに、ネット通販で安いところを探すんだろうという印象がある俺ガイル
個人的に長時間いても気まずくない店(東京)
ヤマギワリビナ(秋葉)5階
カウンターに店員がいるが、基本的に話しかけてこない。
コンテッサ、バロンが置いてあるのはカウンターから見えない場所なんで
オカムラ2機を検討中の方には最高。デスクとセットで展示してあるので、
妄想を膨らませやすい。オススメ。1階にも展示があるがこちらは店員が寄ってくる。
アーロンは多バリエーション展示あり(Aサイズもあり)
オカムラショールーム(四谷)
受付で記名が必要だが、特に何も言わずとも付き人はつかなかった。
置くのメッシュチェアコーナーはほとんど人もいない。カウンターがあるが
女性受付員は他の事で忙しそうで、いたりいなくなったり。
コンテッサ全色(ヘッドレスト付きもあり、フレーム色も全てあり)
バロン7、8色展示(固定/可動ヘッドレスト、ハイ/ローバック)
東急ハンズ(新宿)
人が多いのでそれにまぎれて長時間の試座が可能。
ワーキングチェアを本気で見ているような人は少なく、
興味本位で座ってみるという程度の人が多い。
座ってみたそうな人がいれば一度譲って、また座る。
コンテッサ(ヘッドレスト無し)
バロン(ローバック?)
アトラス&クルーズ
リープ他
338 :
名無しさん@3周年:2007/08/27(月) 15:34:41
試座は大事
ソープ嬢と入籍した巨人投手いたよな。
バロン何色買おうかな
かな
>>336 今日大塚家具でチェックしてさっきアマゾンでコンテッサ注文した俺に対するピッタリな言葉。
まあ10分も試座してないけど。
値段も納期もアマゾンが優れてた。
341 :
265:2007/08/27(月) 19:00:06
>>340さん
やっぱり 2割引&ポイント15%はでかいですね
私も今到着を待っている最中です
343 :
265:2007/08/27(月) 20:03:43
キターーーーー
今まで使っていた39000円のとは違う
感動
それでも ヘッドレストや アームレストのラチェットの質感は
ちょっとショボイ
が まあ 椅子としての機能はよいのでそれは我慢しよう
さて 後はこの椅子にふさわしい勉強や仕事をするだけか
頑張ろう
バロンくらいリクライニング抵抗がかるくできる設定ならいいのになぁ
脈絡ないなぁ
例えばメッシュの破れなんかで修理に出す際に、違う色にして貰う事ってできます?
348 :
295:2007/08/27(月) 22:49:52
>>303 やっぱりアーロンの座面裏にもウレタンが貼ってありましたよ。
>>331 俺は体重70Kgで問題なし。もうちょっとリクライニングが深いといい。
350 :
265:2007/08/28(火) 00:45:19
とりあえず4時間勉強に使った感想
使ってみた感想
39000円の似たような椅子との違い
1 ケツのフィット感が違い楽
2 ランバーの調整により、コシも楽
3 ヘッドレストはリクライニングさせて寝る人以外は必要ない
(そもそも、ヘッドレストを頭につけてリクライニングさせるのが主目的の作りではないような気がします)
です
4 その他両袖にレバーがあるので、リクライニングのon offや皇帝の調整が楽です
(前のは椅子のしたにあった)
です
>>345さん
この椅子だったらニートになるかもしれませんが
かじる親のすねはもう細りきってしまっています。l
(弟がニート)
四時間も勉強したのか
39000出してろくでもないの買ったとこは突っ込まないのね
同じくコンテッサ使ってますが、勉強ならまた別だろうが、
PC操作ではヘッドレスト活用してますよ。
コンテッサを2段くらいリクライニングさせて、後傾でPC操作のとき。
オットマンがあれば更にらくちんだが、段ボール箱に足乗せてる。
ちょっと交通事故に遭って、久しぶりに医者に行ったんだが、
先生の座っている椅子がものすごく気になった。
ここを見るようになる前だったらそんなことなかっただろう。
とりあえず、アーロンじゃなかった。機構的には似てたけど。
>>7を見るとキャストチェアが5万円以内で買えることになってるけど、
俺が探してもフル装備は6万円を超えてる。もっと探せば5万円以下があるってこと?
下位モデルなら5万円を切ってるけど。
キャストチェアはミドルバック、肘なしなら\32,000(送料込)というのがあったな。
ハイバック、可動肘付きでも5万で収まる。
それより上のグレードは5万じゃ無理だな。
176cmだけど、キャストを試座しても小さいと感じなかったな。小柄な人向けらしいけど。
ちなみにスーパーバック・ヘッドレスト付き。でもそれ以上の身長だったら厳しそうだ。
安い椅子ではレビーノばかり焦点が当てられるけど、キャストはそれより安いのに
10万円クラスの椅子と比べても、機能は遜色ない。
でもあまり話題にならないのは、短時間で疲れやすいとか、腰に負担がかかるとか、
理由があるのかな?
座面がやや小さ目とかで多少人を選ぶからってのはあるかも。
まぁでももっと取り上げられて良いイスではある。
というかウチダがあんまり評価されてないのかも知れん。
川上元美氏のデザインは自分は好きです。
半年ほど前に3〜4万でいい椅子がないかと思いこのスレに行き着いた。
当時は3〜4万の椅子ってのは高級品だと思ってた。
その金額でもかなり頑張ったつもりだった。
で、しばらくこのスレに常駐した。
先週になってやっと決断し購入した。コンテッサ。12万。
当初は考えもしなかったような金額になってしまったが、
それでも良い買い物をしたなぁと思える。
361 :
名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 04:50:08
おれも似てる、ハンズで見かけたレメックスがはじまりだった。
半年考えてバロン7月入手して不満ないや。
俺もレメックスで済ませるはずがレビーノに。
俺も。最初は9月の予備校開講に合わせて1万円位の適当なイスを買う予定だったのが
オーバルチェアがいいと思うようになり、最終的にミラチェア注文。
しかし納期は12週間。。。あれ?9月からどこで勉強するんだ?
それは流石にバカだろw
俺みたいに色諦めろw
オレなんて1ヶ月待ちでもwktkし疲れたんだぜ。。。
後一週間・・・
大丈夫、購入するかねないのに色なやんでる俺がいるから
>>363 もう家での勉強諦めて予備校の自習室使えよ
ヤフオク(笑
まぁでも椅子、特にある程度のクラス以上のワーキングチェアなら
相場が暴落とか地雷発覚とかはありえないし、
待てるなら納期長くても別に問題はないな。
wktkして待ってりゃいい。高級家具全般に言えるかも知れんが。
デジモノとかAV機器、PCパーツ・周辺機器なんかは
1ヶ月も経つと悲惨な事になってたりするから
そういう悠長な買い方はなかなか出来んがなw
皆さん暖かいレスありがとう。
既にwktkし疲れたぁ〜。イスの無い机が日に日に物置になって行く。
昔ドラクエの発売日をずっとwktkしてた時を思い出しますよ。
>>369 近くに校舎が無いからDVD通信にしてしまったのです。HETAKOITA
>>372 ありゃりゃ。じゃあ図書館やネットカフェで勉強するわけにもいかんよな…
>>373 電卓を使いまくるもので、公の場所はだめなんですよ〜。
理論暗記だけは図書館を利用しやす。
ここまで虐げられれば来た時の喜びが100倍なはずなんで頑張って待ちますぜ!
もしかしたら買った店が発注し忘れてるかもしれないっていうスリルもたまりませんぜ!
ヤフオクっすかw
発火しないからマッチ擦るの諦めろよw
去年、オカムラのショールームに行ったが、
一通り試座してみた結果、インクラインBが自分の体には一番しっくりきた。
あたしって少数派?
>>374 公認会計士の勉強かしら・・・
何れにしても頑張ってください。
レビーノ座ったら、wiki通り背座面が堅かった。でもクッション追加ってどういうこと?
どこかでクッションを買ってきて背中に当てるのか?
最初からクッションが厚いモデルなんて無いよなあ。
まさしくそういう事じゃね。
自分は堅いとは全く感じないけど。
クッションはある程度の堅さがないと長時間作業では疲れるんだよね。
リラクゼーションチェア並に柔らかすぎたりすると、短時間は快適だけど
長時間になると蒸れてくるし腰や背に負担がかかり始めるしあまり良くない。
まぁ好き好きとしか言いようがないね、その辺は。
使い方も千差万別だしな。
俺は堅いと感じてダメだった。長時間座ったら余計痛くなりそうだったから止めた。
適度にクッションがあって、フカフカ過ぎず堅すぎないのが一番いい。
レビーノのヘッドレストは他の椅子と比べても一番好きななだけに残念。
384 :
340:2007/09/01(土) 00:58:52
おお、同じ会計士受験生がw
漏れはアマゾソでコンテッサ注文して翌日発送、翌々日到着で現在使用中。
息抜きに本を読むときにリクライニング最大にすると激しく快適。
レビーノ使ってるけど全く痛くはならないな。
まさに柔らかすぎず堅すぎずという感じ。
体重は適度に分散してると思う。
というか人それぞれ好みがあるから良いけど、
長時間座ると〜なりそう、じゃなくて
出来れば長時間座ってみた方が良い(といっても試座だと難しいけど)。
実際座ってみないと分からない事の方が多い。
調整をきっちり詰めた上である程度長時間座ってればしっくりくる椅子もあるし、
逆に短時間ではしっくりきてたのにしっくりこなくなる椅子もある。
身長182cm体重72kgな男ですが、この身長で、特にリクライニングしたときに
頭まで届くヘッドレスト付きのチェアってありますかね?素材はメッシュ、予算10万以内で。
コンテッサはヘッドレストが首の辺りになってしまいダメでした・・・
同じような体型の方の使用レポなんか貰えると嬉しいです。
387 :
名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 01:45:18
ヘッドレストを基準に探すのはもったいないよ。
バラせたらアーム部分って簡単に自作できそうじゃない?
388 :
名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 01:51:07
>>387 やはり座り心地が第一ですよね。ヘッドレスト付きで良さそうなのが無かったら、
ミラチェアが凄く気に入ってるのでそっちにしようかと思ってますです。
>>388 凄く・・・大き(ry
>>386 10万以下、メッシュで、という時点で選択肢は事実上ない。
価格以外ではスカイチェアが唯一その要求を満たしていたが。
中古(笑)でかっておけよw
きたねーしきめぇw
発火しないからマッチ擦るの諦めろよw
逆に邪魔って意見も良く聞くし、俺としてもヘッドレストあったら邪魔に思いそうだ。
体制崩しまくって、背もたれの上に腕乗せただらけた姿勢とか、
首後ろに曲げまくって背伸びしたりするから。
最近はローバックの方が良いかなとかも思い出してきた。
>>386 いちおうハイバック、メッシュで10万以下というならエルゴヒューマンの椅子があるがー。
一番良く見るEH-HAMなら\59kで売ってるところもある。
使用感は業者臭いといわれる個別スレを見るか、実物に試座なら東急ハンズまでどうぞ。
>>386 コンテッサのヘッドレストは上下&前後に調節できるってご存じですか?
186cmならば楽勝で正しくホールドできる位置に設定できると思われるのですが。
もちろん、あのヘッドレストが気に入るかどうかは別問題ですが...。
(自分的にはOKでした)
痩せてて背中の肉が無いから、メッシュチェアとレビーノは座ってて痛くなる。
選択肢が減って楽だけど、悲しい。
ヤマギワリビナって、僕のようなキモオタが行っても
大丈夫なフインキなんですか><?
キモオタの町にあるから大丈夫だろ
>>397 おしゃれをする必要はないが、風呂には入って行け。
リュックと紙袋もヤメロw
>>348 座面裏に何も貼られていないメッシュチェアはないんでしょうか・・・
残念です。
メッシュを使う以上、ひかがみ部分にフレームがあたらないようにするには
どうしても前面にはウレタン入れざるを得ないんじゃないかな。
アーロンだけじゃなくてサンワのパチアーロンやエルゴヒューマンでも確認したよ。
>>395 コンテッサってリクライニングがかってえよなぁ
>>403 リクライニングの抵抗力は4段階に調節できるのはご存じですよね?
目盛1でも硬かったですか?
>>404 その程度だれでも知ってるだろ
メモリ1でも硬かったよ。
私でブじゃないし
406 :
名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 23:46:27
明日コンテッサヘッドレスト無しが届きます。
試座した感じではバロンの方が座り心地は良かったけど、
黒フレームに惹かれてコンテッサにしました。
407 :
名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 05:22:49
メモリ1でも硬い
コロボックルですか?
いいえ。ガリガリです。
オレみたいに体重3桁はないとね^^
身長・体重を明記せずに、特定の椅子についての感想を書いても意味ないよ。
410 :
名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 08:09:24
足長とウィズを聞いただけでしたり顔で靴をもってくる店員みたいだ。
ワイズのことか…
ウィズwwww
これは流行る
魔法使いのことか
うぃっち
>>401 バロンやコンテッサも同様でしょうか?
ウレタンがあるのは、座面前部が折れ曲がる機能をつけたミラチェア特有のものだと思っていましたが・・・・
ウレたん。
やふおくでバロンかったの?w
発火しないからマッチ擦るの諦めろよw
>>415 実物見たことないんですか?
バロンやコンテッサにも、アーロンにだって当然座面前部のウレタンはありますよ。
座面の硬さが部分で全く変わってしまう、メッシュチェア最大の弱点ですね。
荷重分散均一性の点で見れば、メッシュは明らかに不利。
420 :
名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 01:21:28
こないだ、おーつか家具で色々座ったけど、バランス・チェアってあるじゃん?
あれが、一番良かったよw 安いのにね。
ttp://www.interior.ne.jp/balance/balance.html こーゆさ、ヒザの部分で体重支えて、背筋がメッチャまっすぐ伸びる!
ひじ掛けと腰当てがついたのもあって、かなり使えると思ったんだが、誰か使ってる人いる?
アーロンとかハラチェアとかもあったけど、バランスほど革新的な感じはしなかったなあ・・
やっぱ長時間座ってると、背骨がS字じゃなくて、くの字型にちかくなってくるじゃん?
あれが、ダルサとか内臓への負担とか、イス特有の不健康な原因なのよね。アーロンもあれはふせげんでしょ。
メッシュも、座ってるうちに張りが変化してくるからね、リラックスはできるかもだが、集中した作業はしづらい。
おまいらのベスト・チェアって、なんなのYO?! オレは、バランスかも
バランスは姿勢が固定されてダメ
フリーダムチェアってどうなんでしょ
この板だとまったくといっていいほど触れられてないようですが。。。。
URLくらい晴れ
>>420 ぜひ購入して長期使用のレポお願いします。
426 :
名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 03:38:55
>>420 お前、普段の会話でもよく「今さら・・」って言われない?
428 :
名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 05:46:35
本当にバランスチェアがそこまで優秀でかつその値段なら、
世の中のオフィスというオフィスがバランスチェアになってるわな。
こういうのを買う奴ってテレビショッピングに弱い人種なんだろうな・・・
俺バランスチェア持ってるけど、今は押し入れの中にある。
最初背筋が伸びて内臓が圧迫されないし良いと思ってたんだけど、
どうしてもスネのとこが圧迫されるし、1時間以上座ってると足を動かしたくなるのに
足が固定されてて苦しくなってくる。プチエコノミー症候群みたいになったよ。
普通のイスだって長い時間座ってれば足の位置を変えたりするっしょ?
尾?骨がいたくなります><
何を買おうか堂々巡りになってしまう…
よければ相談に乗ってください。
私は187cm80kgです。
資格試験の勉強するときは前傾姿勢、
あと、やや後傾姿勢でPCをやります。
平日は6時間、休日はほぼ一日中座っています。
身体が大柄、前傾姿勢をとること多い、予算は10万以内…
最初はアルゴヒューマンを検討したんですが、耐久性に難ありそうで×。
i-Beetleは小柄な人に合うとのことで×。
…そうなってくると、10万をやや超えるがリープにした方が無難でしょうかね。
PCの配置を工夫してディスプレイを下げて
どちらも前傾姿勢でするようにして
だめもとでバランスチェアにトライはいかがでしょう?
前傾姿勢ということなら最強です
でもお尻は痛くなりますが
今時バランスチェアって(笑)
今時(笑)って(爆笑
435 :
名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 15:15:10
>>419 貴重な情報をありがとうございます。
過去ログを見ても、ウレタンに関してはミラチェア以外語られていなかったのですが
当たり前のことすぎて話題にすらならなかったということなんでしょうか。
実物が見れないので、全く知りませんでした。
座面の荷重分散均一性は、個人的にとても重要だと思いますので
もう一度検討し直してみます。
スピーナってどうなんだろ。
紹介時に「座るのが下手な日本人」を連呼されたから、そんなに日本人を馬鹿にするなよと
思ってしまったが。
>>429 あはは、俺もだw
結局ひざが痛くなるのでやめた。
>>431 参考になるか分かりませんが、私は176cm80kgで、1日平均10時間くらい勉強してます。
前傾で勉強に集中しまくるならアーロンとミラチェアがぶっちぎりでした。
でも同じ勉強中でも実践的な問題を解く時はバリバリ前傾でも、
暗記ものだったり軽く問題といてる時は直立か少し後傾になることも多いと思います。
それを考えるとコンテッサがオールマイティーで良い感じでした。
ちなみに自分ガンガンウエイトやっててスクワットとデッドのやり過ぎでデカ尻なんで
尻が沈み込まないリープやModusが合わず、アメリカンなハーマンミラーが合ったのかもしれません。
長々書いたけど、やっぱ座らないと!お前も刑事なら尻で稼ぐんだ。
NEET?
途中からガチムチっぽい
きもいなこいつ
どいつ?
CASTチェア買った!(・∀・)イイ!
ハイバック・フルアジャスタブル肘掛け買った。
デザイン的にリング肘が好きだったが、フルアジャスタブルにしてよかった。楽だ。
試座できるとこが発見できなくて、試座せずに買ってしまった。座り心地良くてヨカッタ...
ちなみに用事の合間に行ったトコは、有楽町ビック、秋葉ヨド・リビナ、新宿大塚・ハンズ。
ウチダのショールームにはあるんだろうが、行くヒマが無かったさ。
3万程度以下と10万以上の価格帯のはわりと置いてあるのだが、間は少ないね...
個人向けというよりオフィスチェアだから置いてないのかな?
ネットで探した中で一番安かった↓で買ったのだが、あんまりお勧めできないかも。
ttp://office-ya.open365.jp/ 自動返信メールでいきなり振り込み指示されるし、
納期は一方的に決められて、しかも留守にしてたら手数料10%とか取られるっぽい。
3日くらいで来たし、ウチダの人(?)が組み立てもやってくれたし、安かったのはイイんだけどね。
ココで買うなら電話で納期とかやりとりしながらの方がいいかも。
長文スマソ
アーユル チェアーのインプレキボン
適当に試座してきた。価格帯はばらついてるけど御容赦。
アーロン・ミラ
御免、私的にあの背面でヘッドレストが無いのが致命的。
Spina
背に当たる部分がかなり独特のあたり具合。
素材とか波うってるからという感じとはちょっと違うので試座は必須かと。
アームレストがヘタリだったのかどうかは判らないが、ペコペコしてた(新宿ハンズ)
バロン
座った感じは悪く無いが、個人的にアームレストの高さが合わなかった。
コンテッサ(新宿ハンズ)
ヘッドレストが個人的には全然合わない感じでOut。アームレストも私的に×。
ハラチェア(新宿ハンズ)
価格帯としては大分良い感じ。ゼノン、タレス、なんとかプラス(新宿ハンズに置いてあった)の中では前者2つが比較的良い印象。
座面が独特なのでその辺が気に入らないのでなければ…と言う感じ。
レメックス(あっちこっちいろんな所)
例の仮眠できるアレがあったので座ってみた。案外良いのだけどアームレストとリクライニングの状態が合わないので私的に駄目だった。
デューク(新宿ハンズ)
レメックスの欠点は補えてる感があった。ネックは納期か。
アトラス(新宿ハンズ)
アームレストが固定で私的に何の役にも立たなかったので1分位弄って座ったものの評価対象外に。クルーズの方は悪く無いかなとちょっと思った。
アームレストの高さだと!?アジャストなのに
バロンはアームレスト低いよな
>>446 適当に反論してみる。
アーロン・ミラ
ハーマンのは仕事向けに作られてるっぽい。
休憩は考慮に入れられていないようだ。
実際、ヘッドレストがあったとしても後傾に向く椅子じゃない。
バロン
アジャスタブルのアームレストでもあわないのかな?
細くて硬いからあまり心地よくないのは分かる。
コンテッサ
ヘッドレストは俺も最初は会わないと思ったが、
高さと角度を大きく調整できるので、今では非常に良いと思ってる。
アームレストは若干硬いかもしれんが、半袖の今でもあまり気にならない。
前端が少し低くなっててデスクにあたらなくて良い形状。
アームレストの高さが合わないってのはよっぽど大きいか小さいかどちらかだろうな。
デュオレスト(新宿ハンズ)
もたれ掛かった時に若干圧迫感があった。感覚的に合わずに避けた。
リープ(新宿ハンズ)
確かV2の革張りを試座。座った感じは良い。座面下げてリクライニングした時に膝裏に圧迫感が無ければ良いイスだと思う。
シンク(新宿ハンズ)
ヘッドレストの調整があの範囲で合えば良さそう。アームレストは良いのだけど、リクライニングが固定できなかったようだ。
ウィルクハーン(読み方これででいいのか?)
比較的座った感じは悪く無いのだけど、私的にはアームが合わない物ばかりだった。
長めに座ったのはこの位でレメとハラチェアは価格帯考えるとCPは良いのだろうというのが正直な感想。
サンワとかシグマも座ったけど、売値8万強の物ですらレメックス程度より良いと断言できる部分が無かったので割愛した。
ハラチェアやサンワ、シグマの製品の幾つかはリクライニングに身を任せるのすら不安な位頼りない物があった。
リクライニングを使わない事まで考えると案外Cossico(女性向けのブランド?)は巧くできてる感じだった。
長ったらしいチラ裏でスマン。AGATA系のは残念ながら行った先では見なかった。
ソファ買うの我慢してPCから休憩までミラで済まそうかと思ってるんだけど駄目?
>>449 バロンは行った先でアジャスタブルのが置いてなかっただけかなと。
新宿ハンズではヘッドレストすら付いてない品だった。確か評価に使ったのは秋葉のリビナ。
ミラは休憩の時にひざ裏の所伸ばしたら良い感じになりそうだね。
>>449 一応コンテッサは可能な範囲で調整はしてみた。
長時間座ると姿勢は一定でないので弄りにくいのはかなりマイナス評価。
アームレストの評価は非常にキツめ。
プラ系の硬い物だとCPが良かった物以外は例にすら挙げなかったので反論というか異論は大分あるかと思う。
アーロン辺りですら良い評価をしてないのを考えて貰えば想像できると思う。
バリバリ仕事する俺は446,451と座った感想と評価、求めてる物も完全に正反対。
やっぱりイスは用途と体格で大分変わるから実際に座らないとダメだと再認識。
>>457 試座については間違いないね。ただ、実際に座りに行くのも難儀な方もいるだろうし、
好意的解釈ができる部分が似てる人なら一部は参考になるのではないかな。
私は基本的に前傾姿勢で使用する事は無いという視点での評価を好き勝手にしたに過ぎないからね。
つまり、アーロンの座り心地で、バロンの無段階リクライニングとヘッドレスト、
リープのサポート性、それにコンテッサの操作性とデザインを融合すれば最強の椅子じゃねえか?
コンテッサの操作性はデュークでも変わらないよね。
コンテッサ、リクライニングが硬いだろ、常識的に考えて
>>459 長文書いたアホとしてはシンクがリクライニング固定できたら推したと思う。というか買ってた。
Spinaは布張りのも試して見たかったけど、アームレストがアレだったし、オプションにもヘッドレストがないんだよね。
AGATA/AとNexはそのうち試座してみる予定。
ちょっとだけアーム考察♪(ヤマギワリビナにて)
【アーロン】
アームを動かさない使い方なら、高級感溢れる作り・形状・剛性感ともに
これ以上のアームは無いのでは、とさえ思えてくる。
ただし設計年次の古さか調節機構は乏しく、また後方のレバーによる高さ調節方式の為、
頻繁にアームを動かす使い方には全く向かない。
【ミラ】
アームの高さ調節は低い位置にあるレバー方式で、非常に使い難い。
調節機構も高さ・角度のみで、前後にも左右にも動かない。
妙に背の丸いアーム形状もデザイン重視で腕の座りが悪く、合理的なアーム形状とは程遠い。
ただし、作りと剛性感の高さはアーロンに次ぐ。
【セラ】
形状・調節機能・操作性・作り・剛性感の全てにおいて、非常に高い次元でバランスが取れている。
調節は高さ・角度・左右スライドが可能。
特に、直感的で全ての操作が片手で可能な使い易い操作性は、最高の部類。
これで前後スライド機能が付けば申し分無し。
【コンテッサ】
安っぽい作りの問題以前に、一番上まで引っ張り上げるとストンと一気に最低まで落下して、
またカチカチと上へ上げていく馬鹿馬鹿しい操作方法はどうにかならないものか。
ちょっとした微調整のし難さはbPで、使用者をイライラさせる。
日常的な誤操作もかなり多そうであり、バロンも含め、アーム重視派はオカムラの椅子は避けるべき。
【ウィルクハーン】【セダス】
ハーマンミラー3製品のような作りの良さは無いものの、形状・操作性は実用的。
前後調節可能なものは、アームを机と同じ高さにしても邪魔にならないポジションが選択可能。
左右のアーム間隔がやや広く、左右スライドが欲しい気がした。
””アームだけ””に関してはそうかもしれないね、アームに関しては
アーロン、あのシャレコウベみたいなデザインがきもいんだよなぁw
アーロンのアームレストずり落ち不具合について触れられていない県
>>466 ここでそれ言ったら信者が荒らすよー
ってもう遅いか
>>466 それはレバー式になってとっくに改善されたんじゃ?
ほーらきたー
ヘッドレストといい、コンテッサって昔のトヨタマークUみたいだな。
色々付いてるが全部ダメ、みたいな。
アーロンよりは全然いいけどね【笑
>>472 私と違う人もいたのにこいつって人くくりするほどムキになってるんですね
あ、誤字しちゃったw
つっこまれそーw
>>472 アームにだけ関してはそうだねって言っただけで…。すごい価値観だね、君。
バロンのアームレストは最大の高さにしてもかなり低いので、買う前に
試座した方がよい。
他の部分についてはバロンは非常に良好だが、アームレストに関しては
合わない人もいると思う。
が、バロンのアームレストの高さは個体差によるバラつきが大きい。
高く調節可能なバロンが買えた人は「当たり」です。
コンテッサのアームレスト、ヘッドレスト、リクライニングともに地雷だが
>>476 ひょっとして試した時の位置より上がらなくて勘違いしたんだろうか…。
新宿ハンズでエルゴヒューマンにも座ったのを思い出した。敢えて書くが人間工学(笑)
SNC-NET3(秋葉ヨドだったかな)はリクライニングが実に頼りないがエルゴヒューマンより座面高さは気にならなかった。
それ以外の点ではエルゴヒューマンより劣る印象。フォローになってないか。
ハラチェアのアームレスト、個人的に駄目な部類だったけど
>>446では書き忘れてたようだ。
へー、俺ではまぁまぁよかったけどなぁ。
ま、そこは主観の違いだしそういうの見ると気分わるいなぁ
大阪の天神橋筋六丁目か梅田大阪辺りが行動範囲なんだけどそこらを起点に中古のOA椅子があるリサイクルセンターってある?
今度の休みにいくつかリサイクルセンターまわろうかと思うんだが
候補として南森町駅近くに一店あるのは知ってるが他にない?
平日に時間を取れる人は、ショールームに行ったほうがいいよ。
1社1社まわるのは面倒だし、個人情報を書かされるけど。
ハンズのチェアはボロボロ。扱いが酷くなればこうなる、というのが知りたいのならハンズが最適。
>>452 ミラねぇ、試座はした?しててそう思うならいいけど。
俺は試座なしで買ったんだけど、もちろん部屋にソファなんてない。
ちょっと休憩には向かないかな?って感じ、何て言うかやっぱり基本前傾なんだよね。
俺が猫背でイスに上手く座れないってのもあるんだろうけど、前傾から後傾になると、
とたんに落ち着かない、モゾモゾしたくなる。買ったばっかで慣れてないってのもあるのかな?
書いててまったく参考にならないなって思った・・
家で使う椅子なのになぜアーロンやミラなのかが理解できんな
家で仕事するからでしょ
そういうことだな
くつろぐのならソファで良い
家で仕事するのにくつろぎながら仕事しないってどんだけ作業ペースわるいの?
ソファに座ってパソコン仕事する奴はあまりいないぞ
お前らうっぜえな。ほんとうぜえな。
個人の価値観の問題だろ。
コンテッサでくつろぎながら仕事?でっていう。
仕事できますかアーロンでつwww でっていう。
ほんと死ねば
ミラのデザインは自宅向き。
>>490 は?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
くつろぎたいならエルゴヒューマンで決まりだろ
サイズ大きめ、巨大ヘッドレスト、座面前後スライド、=最強
エルシオも楽ちんだよ
>>490 同意。色が選べるチェアの中で、唯一リビングに置けるデザインだと思う。
他のはどう見ても事務っぽい雰囲気が漂っててイマイチ。
拘ると3ヶ月待ちだけど・・・
ID非表示だから、キチガイが意見押し付けやすくて困るねぇ
>>495 たしかに黒以外ならリビングでもいけそう。
ただミラのデザインってダダ星人(?)みたいであんまり好きじゃない…。
アーロンも妖怪が「恨めしやー」って両手出してるみたいだけど。(妖怪は言わない?)
でも、アーロンはアニメ「ぼくらの」でカンジ君が持ってるから、ちょっとだけ好き。
個人的にはセラのデザインが端整で一番素敵な感じ。
でも、リビングにはちょっとね…。
白色の高機能チェア探してるんだけど、しっくりくるのはミラしかねーや。
アルパイン×アルパイン×グラファイトフレームを購入予定。
501 :
495:2007/09/05(水) 23:53:53
>>499 ダダ星人ワロスw俺は赤ならピグモンだと思ってたw
貧乏1ルームだからあんまり存在感があるとイヤなので、
>>500と同じ配色で検討中。できれば実物見てから決めたいなぁ。
さすがの俺でもミラはねえわw
大岡山で色々試座出来るとこない?
新宿にin The Roomという家具屋があるけど、
ここも大塚家具みたいに個人情報書いたり、営業が付いてきたりするの?
そもそも、ワーキングチェアが置いてあるのかどうか疑問だけど。
>>505 ありゃ丸井の家具部門だべ。
アーロンとかあったはず。
営業は言わなきゃ来ない。
もっともすぐ近くに大塚あるからわざわざ行く所じゃないな。
大塚もついてこなくていいよ、って言えばついてこないよ。
ヤフオクでレビーノ、リープ等、展示品が出てるけど本物だと思いますか?
むしろ偽物の存在が確認された事があるのか?
コンペッサとか
適当に感じだけ似せた別物かつパチモンの安物はともかく
こんなニッチで大した価格でもない商品の偽物をわざわざ
手間とコスト掛けて作ろうって業者が出てくるわけないだろ
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コンテッサってデブ用だろwwwwww
なんでもっとアームレストの触り心地にこだわったのが出ないのか。
アーロンで最低ラインだと思うんだけどなー。
よくできたリクライニングチェア並の付けてくれてもいいのに。
>>515 スカイチェアのアームレストは機能質感ともに最高だった。
買おうと思ったときにはすでに絶版の罠。
子供の頃、ちょっと受けたからって同じギャグ何度も言って寒がられる人っていたよね。
519 :
名無しさん@3周年:2007/09/07(金) 13:12:05
尼のこんな商品もチェックしていますに
うつの本が高確率で表示されてるんだけど
おまえらうつなの?本に紹介でもされてんのか
>>514 実際100kgありそうなデブヲタが大塚で得意気に買ってったの見たよ。
2〜3台視座して、「うーん、やっぱコンテッサだな!」だって。
どう見ても30代後半はいってるのに、同伴の父親に買ってもらってた。
>>520 デブでもオタでも構わんが、すねかじりは救いようがないな。
囓れるスネが羨ましい。
俺も最近父親に家買ってもらった
>>520 やっぱりデブ専用チェアだなw通常の3倍稼動が硬いw
525 :
名無しさん@3周年:2007/09/07(金) 21:08:42
こころを広くもとううぜ!!
もしかしたら2世帯住宅をかった30後半キモヲタが父親から書斎の椅子にと新築祝い
もらったのかもしれないぜ!!!!!
ちなみに俺はデブでヲタでついでにハゲだが… (´・ω・`)
528 :
名無しさん@3周年:2007/09/07(金) 22:19:57
PC用と手書き作業用に椅子をさがしています。
ずっとハイバックチェアで探していてヨドバシなどでも色々試しましたが
たまたまリサイクルショップにおいてあった
バーテブラチャアってのがすごくよかった。値段は中古だけど6000円でした。
リラックスできるハイバックロッキングを前提に探してたけどこの椅子すわったら
ハイバックロッキングじゃなくてもよいかなぁって気持ちがでてきた。
普通のOAチェアでも良いのいっぱいあるんですね。
肘掛付OAチェアでよいものあれば教えてください。
>>528 ラッキーだったな。
バーテブラは新品なら6、7万するし中古でも1万切る
ところはなかなか無いぞ。
キャストチェアとレビーノですごく迷っている。
レビーノのほうが大人気だが、あの背中のクッションが・・・
慣れる人と慣れない人がいるからリスク高いな。となると、キャストチェアか? う〜ん・・・
ヘッドレストはレビーノのほうが好きなんだが、キャストの総合力も捨てがたい。
長時間椅子に座る場合は背もたれ倒すときは座位と分離してる方がいいの?それとも一体のがいい?
ロッキングはやめとけ
常用してる俺がいうんだから間違いない
シンクロロッキングだった
今日、久々に座面背面のカバーを洗ったら、すさまじい汚れが出てきてびびった。
やっぱり定期的に洗浄してやらないといけないな。
536 :
名無しさん@3周年:2007/09/08(土) 14:58:00
メッシュの掃除用の為にコンプレッサー買ったよ
コンテッサやバロンってメッシュ洗える?
539 :
名無しさん@3周年:2007/09/08(土) 19:08:48
ジロフレックスのバロサってどうかな?
事務には向いてないかな?
事務用の椅子でもあの程度のデザインの良いものが欲しいです。
お掃除だったらセラが楽ちん。
自宅でインターネット見たりゲームする時の用途で使う椅子の場合はリラクゼーション目的の椅子を選べばいいかな?
大阪でエルゴヒューマン座りたいならハンズで決まり?
あそこはどうもガタが来てそうでアレなんだが…あと落ち着いて座れないし。
>>528 俺もハイバックずっと使って、新しいのもハイバック探してるけど、
路線変えてバーテブラも探してみようかな。
一度10万↑に予算据えちゃうと他の眼中から消えてしまうんだけど、
さてどこに展示されてるのやら。
大塚でも置いてるかな。
あと、バーテブラはアームレスト付いてるよね。
>>543 リラクゼーション用の椅子なんか買っちゃったら大変だろw
後傾作業に向いてるワーキングチェアから1台選びましょう。
長時間インターネットする場合は背もたれは並べく立てて背中にもたれた方がいい?
あるいは多少背もたれを倒した方がいい?
長時間インターネットだったら後ろに倒す姿勢がいい
俺がここ2年で数十万掛けていろいろ考えた結果、
1・椅子は後傾気味、オットマン付き、
2・オットマン付きという事は、デスクの奥行きは80〜90cmがちょうどいい。
椅子のアームレストはなるべくデスク天板と近い高さにした方がよいので、
天板の厚みの少ないデスクを選択する事。
3・超リラックス体勢にも対応できるよう、キーボードは出来るだけワイヤレスを選択。
パソコンのモニタは上下角度の調整しやすいものにする。
具体的なおすすめは、コンテッサ・バロン
後傾状態でロックできてヘッドレストも秀逸
コンテッサはリクライニングできないから嫌
>>551 なんかここ2、3日湧いてるようだが、コンテッサは
とりあえず体重55kg以上あれば難なくMAXまで倒れるぞ。
体重56kgの俺+コンテッサリクライニング強度1だと
ロック機能を使わなくてもバネの力で思い通りの角度でバランスする。
この辺はアーロンにまさっていると思う。
55キロあってもリクライニングが硬くてリラックスできませんよ
>>553 全然出来ないんですか?
体重の最測定と、腹筋背筋の筋力の再確認をよろしくお願い致します。
うちの嫁(46kg)だと反動を付けないとMAXまでは倒れないけど、
普通に7割方倒れますが。
アーロンはリクライニングが最初は柔らかいんだけど、角度を付けていくに従って硬くなるよね。
バロンは一定のトルクでスムーズに倒れる。
コンテッサはその両者の中間くらいの感じ。
>>554 筋力をいっぱい使わないとリクライニングできないようなクズ椅子なんですよね、やっぱり。
今の体重は50 身長165 筋力不明ですよ〜
「反動を付けないとMAXまでは倒れない」
駄目だこりゃ
たしかにリラックスするのに体力消耗するようなのは…
チビガリの難民はコンテッサ買うなってこった
女は女性の為の10万円スレに池
デブが御降臨なされました
ありがたやありがたや
リラックス目的ならリクライニングチェアのが良く無い?
なんでワーキングしないのにワーキングチェア買うの?
在宅でしごとするときにリラックスはイラネっていうならアーロンでもかっとけ
リラックスしながらパソコンやるってのがいいんだYO
リクライニングチェアって小回り利かないし半強制的にリラックスさせられるからPCとかゲームには合わないんじゃないの?
頭がうまく働かなさそう
いいからワークマンを気取って仕事してる私かっこいいwwwwwwって思いながらアーロンでもミラでもつかってろって
大塚で父親に鉄鎖を買ってもらった100kg超のデブオタです。
年齢は数えで42歳。若く見てもらえてありがとう。
厄年なんで厄払いのために父親にねだって椅子を代えてもらいました。
鉄鎖に決めた理由?
もちろんデブだからですよ。デブ!
ワークマンって吉幾三かよ
バロン使ってる俺はROMでおk?
>>550 先生!
テッサ、バロンには専用のオットマンはありませんが何をお使いですか?
現在体重95キロの俺はコンテッサ一択でよかですか?
はい
いいえ
金のない大柄な俺はレビーノ一択でよかですか?
コンテッサがデブやらにはおすすめですYO
riapもデブ向けサイズ
チビガリは?
アローン
>>576 デブデブ言われてそんなに・・・ねぇwwwwww
ちびがりということは女性体系なのでここのスレでの議論ではないですね。
>>576 コンテッサみたいなデブ専用じゃなければいいんじゃね?なぜいきなりチビなのか理解はできないが。
デブ→ガリを弱えええwwwwって馬鹿にする
ガリ→デブを社会的にいらない物と馬鹿にする
高身長デブ→なんでもかんでもチビガリといって馬鹿にする
低身長ガリ→デブそのものがいらない物だと馬鹿にする
何?このしょうもない流れ。
オフィス家具店に行ってチェアを見たいんだけど、一般人も店に入っていいの?
法人じゃないと店に入れない空気なんだよね。
たしかにコンテッサのリクライニングは硬くてデブ用かもわからんが、
チョデブの俺が乗るとやたらギシギシいって壊れそうだぞ?
バーべQとかで使うコールマンのアルミの折り畳み椅子みたいだ。
ハーマンミラーの方がよっぽどしっかり、俺の巨大な肉の塊を受け止めてくれる。
よってコンテッサはデブ専用、ただし耐用年数1〜3年とする。
保証期間もそんなもんだろ?
保障期間はでかいよな。高機能チェアって稼動部多いから、
何気に故障しやすい。
>>583 デブはしらんが、普通の人が座ってもギシギシはいうけど壊れはしない。
でもその辺の剛性”感”はアーロンの方が遥かに上なのは認める。
ただリクライニングに関してはオカムラの方が上と言わざるをえない。
アーロンのは初期動作が軽く、進むにつれて硬くなってくる。
ロック掛けないと自然に倒れてしまう上に、最高まで倒そうとすると難儀する。
何でリクライニングの硬さがわざわざ可変になってんのかな。
そういう設計思想?それとも単にその辺の機構がプアなだけ?
>>586 いろんな体重,体型の人に対応できるようにじゃないか
そういう部分ではバロンのリクライニングは神だが
そこまでの性能で、何でリクライニング角度が23度なんだか理解に苦しむ。
同じオカムラのコンテッサやデュークは26度なのに。
>>587 いやそれなら調整可能な可変じゃなきゃおかしい
進むにつれて硬くなるのは意味不明
>>589 ああ、そう言う意味か。
進むにつれて硬くなるのは、リクライニングロック無しでも
思い通りの位置で止まりやすいように考えられているのかと思う。
直立に近い姿勢だと、ある程度自分の体勢をコントロールしやすいよね。
だからリクライニング強度がそれほど強くなくていい。
だんだん倒していって、例えば20度くらいまで倒すとすると
その体勢ではなかなか自分の力だけで体勢を保つのは難しい。
背もたれに体重を支えてもらう形になる。
そういう状況では、リクライニング強度が低いとそのまま
後傾MAXまで行ってしまう。
=思い通りの位置で止まる事が難しい。
なんとなく分かってもらえるだろうか?
あくまで例として聴いてもらいたい。
数字は架空と思ってください。
直立の体勢では、
5度倒した体勢では、背もたれにかかる力は体重の10%。
10度倒した体勢では、背もたれにかかる力は体重の20%。
20度倒した体勢では、背もたれにかかる力は体重の30%。
体重のかかり具合が、角度によって変わってくるから
倒せば倒すほど硬くなるような設定になっているのだと思う。(アーロン、コンテッサ)
アーロンは70kg〜80kgを想定して設計されているのではないかな。
そのくらいの体重があれば、ベストなリクライニングの感触が得られるかも。
バロンは角度に関わらず一定なトルク特性を示すが,これはバロンの
リクライニングロック機能が非常に優れているためにあえてそうしているんじゃないかな。
コンテッサは両者の中間くらいの感じ。バロンほどの完璧なリクライニングロック機能は
ない。日本製なのでアーロンほど想定体重が重くない。
つまり585みたいにデブじゃない人には向かないチューニング具合だと言う事だな。
>>592 俺はちなみに56kgしかないよ。
コンテッサのリクライニング強度1でちょうど良いよ。
591訂正(4行目)
>直立の体勢では、 背もたれにかかる体重はゼロ
>>559 漏れはデカイ方だが、フレームが肩に当たって使えたもんじゃなかったぞ
>>550の環境をレビーノで実現しています。
以前に使っていた三千円のOAチェアの背を外したら
昇降機能つきのオットマンに早替わり!
奥行き80cmの机(fantoni)と合わせてとても快適です。
>>595 自分も机(GF)と椅子全く同じ組み合わせなんだけど
オットマンが欲しいなぁと思ってるとこw
ホームセンターで安い置き台とクッションでも買って適当にくっつけて
作ろうかなとか思ってたんだけど、そういう手もあんのね。
出来れば高さ調節出来ると便利だろうなぁ。
>>596 595です。全く一緒ですね!
OAチェアを転用したオットマン、おすすめですよ。
キャスター付きなのもなかなかに便利で。
デブテッサの癖にリクライニングすると俺の頭を支えきれない。
あんなオモチャのヘッドレストいらねぇ。
599 :
596:2007/09/11(火) 01:03:03
>>597 うちにも要らないOAチェアは一応あるんだけど
革張りのドデカいやつだから転用出来そうもないw
安くて小さい適当なOAチェア買ってそうやって使うってのも良さそうですね。
キャスターに高さ調節あれば便利だもんなぁ。
頭が異常にでかいのかw
肩に当たるフレーム。
役に立たない柔なヘッドレスト。
玩具の様な造作で、操作ロジックも狂っているアームレスト。
ギシギシと剛性感の無い全体の作り。
正直、デブ…いやコンテッサが欠点だらけのチェアであることは確かだと思う。
でも何と言うか、駄目ながらも必死に世界に挑んだセルシオやNSXや零戦や武蔵・大和のような、
国産の意気込みと言うか大和魂を感じるんだなぁ。
ジウジアーロ使った点で117クーペ程度かな。
ニコンF4までは行ってないな。
そんなこと言われてもカメラの話なんだなという事は
何となく分かっても全然実感は湧かない。まだ車の方が分かる。
たしかにコンテッサやバロンは剛性感は感じられないが、実質的には問題ない程度の剛性はある。
全体的にギシギシカタカタと遊びは多いが,むしろ全体的だからこそ気にならない。
おもちゃのような感じでこういうもんだと思える。アーロンのように下手に剛性感の
高い椅子の、ある特定の一部分だけがギシギシしたらそれはそれでめっちゃ気になると思う。
>>604 軽トラがうるさいのは気にならないが、ベンツの車内でエアコンの風音が気になるのと一緒だね。
606 :
604:2007/09/11(火) 01:40:41
>>605 そう、まさにそんな感じ。
下手な精度の高さは自分のハードルをあげてしまうから、もともとない方がいい。
なんつー極論。何の為の保障だ。
ホームセンターの安物椅子でも買っとけよ。
んー?コンテッサは剛性無いがバロンはアジャストアーム、稼動ヘッドレスト以外は剛性あるぞ?
実際持ってないだろ、お前。
609 :
名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 06:23:26
ベンツが全能と思ってる女こども。
610 :
名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 06:30:30
裏原の大久保清がゲレンデ、アーロン、デイトナ、ピストをおとしめた
アーロンとかは保障期間長いから、ギシギシしだしても余裕を持って
見てられるよ。悪化したら修理してもらえば良い。
保障期間短い椅子ほど、悪化に神経質になっちゃうんでは?
というか誰も悪化していくからどうこうという話はしとらん
元々の剛性感についての話だ
アーロン、剛性以外にいいところが無い
お高いフランス料理ばっか食ってる奴には近所で安いラーメン屋を見つけたときの感動はわからんもんだなぁ
>>614 そんな貧乏くさいこと言ってるからいつまでたっても価格と名前でアーロンなんて買うんだよ、お前は。
アローンwwwwwwwアローンwwwwww
>>615 文章読解力の無い誤爆君のあんたは、そうやってずっと踊ってなさい!
アローンwwww亜ローンwwwwwに吹いた
バローンwwwwwwwバローンwwwwww
後傾向きのバロンとコンテッサと
前傾向きのアーロン比べるのもどうかと思うけど、
前者はもうちょっと剛性感が欲しいね。
バロンとコンテッサとアーロンはそれぞれ別物、同傾向でもなんでもない、別物。
アーロンはデザインを何とかして欲しいね
バロンはちょっとアームレストの横剛性がほしいね
コンテッサは全体的の剛性がほしいね
デザイン変えたらアーロンではなくなるんだがw
たしかにシャレコウベみたいなデザインはきもいよなぁ。
新海誠もアーロンだw
コンテッサの不人気に号泣
>>620 剛性感がないだけで、剛性はあるよ
むしろ剛性感はあるが、アームレストがズルズルのアーロンとかどうなのよ?
大切なのは剛性感ではなく,剛性。
>>624 剛性がないコンテッサが何を?
アーロンのアームレスト,最近は改善されてるよー(w
>>626 アーム
ヘッドレスト
支柱
ベースのプラ
>>627 各部、遊びが大きいだけで実用上問題ないレベルの剛性はあるが。
お前が言ってるのは剛性”感”だろ?
627が言う事が本当だとすると、コンテッサはアームレストがもぎ取れたり、
ヘッドレストが飛んでいったり、座ったままドリフのようにぶっ倒れたりするのか?
>>628 感じではなく剛性ね。
アームレスト、横からの耐久性がアーロン(50Kg)だとするとコンテッサ(20kg)みたいな
>>630 普通、アームレストは上から力をかけるだろ?
横からそんな強い力をかける必要性があるか?
で、それはお前の想像の話であって、実際に試したの?
上から力をかけた時に剛性が高いのはコンテッサのアームレスト。
だってアーロンのはずり下がっちゃうだろ?
アーロンて重いよな
二階まで一人で上げたら死にそうになった
>>632 あらぬ方向に話がすすんでるなぁ〜
剛性がないのは事実だろ?
必死だなぁ
アーロンのは改善されて、ずり下がりませんが・・・貴方はいつの時代の人間なんでしょうか?w
>>632 アームよく下がるね
一日使うと3pくらい落ちてる
ん?アローンのアーム下がるのは構造上仕方ない希ガス
でも剛性がないとかそんなんではないような希ガス
こ→ん→て→っ→さでハイパーコンテッサ自演タイム
それまでハイパーアーロン自演タイムを引き続きお楽しみください
あ
アーロン厨が狂おしく必死w
アーロンもミラチェアのいい所吸収すればいいのにって思う。
>>644 どこがかな?(w
レッテル貼って煽らないと自尊心たもてないのかね(w
むしろミラチェアでいい
お前ら。どうでもいいが激しくコンテッツァとアローンの株価下落中だぞ。
メッシュチェアは全て糞
メッシュ自体はそれほど良いと思わないが、
機能とデザインでミラに決めた。前傾使おうと思ったら、
メッシュ以外の選択肢が少なすぎる。
リープは良い感じだったけど、デブすぎるし。
>>634 だから、剛性がないかどうかは俺も知らんけど、あなたは知ってるの?
剛性感が感じられないのには同意できるけど、実際に横から加重をかけて
試してみたわけでもないので、なんとも言えん。
でも少なくとも日常生活で困らない程度の剛性はあると思うが。
で、アーロンのアームが改善されたという事だが、上から50kgの力を断続的に
加えても絶対にズレないような根本的な改善がなされたの?
>>651 50kgのチカラ…
横剛性理論とともにアホくさ
>>651 何か君勘違いしてるけど〜
剛性事態はアーロンよりないでしょ?剛性感が無ければ剛性が無いといってるようなものだし〜
まぁ確かに、誰も直にぶち壊れるほどのクズ椅子とはいってないわな。
>>652 50kgだの20kgだの言い出したのは俺ではないわけだが。。
>>653 アームレストの上からの力という面では、アーロンよりコンテッサの方が
剛性は高いと思う。コンテッサはよくアームが弱いと言われるが、確かに
左右方向にはカタカタするけど、上からの力には強いよ。
>>655 強いんだ、どのくらいのチカラでぶち壊れるの?(限界ってこと)
君がアーロンに提示した「50kg」?w
オカムラのアドフィット使ってるけど、可動肘カタカタでやってらんないぜ。
ちょっと力加わったら、ガタガタうるさい音立てて、前後に動きやがる
まぁ安い椅子だからしょうが無いけど。
>>656 しらんよ、俺は630の言葉を受けて50kgと書いただけだし。
ただ、あくまで上から力を掛けるという事なら、コンテッサの方が
しっかりした感じがあるし、構造を考えてもアーロンは不利だと思うよ。
付け根とアームがプラだし、最も力のかかる部分がレバーで固定されてるわけだし。
オカムラはアジャスト的なとこがネックだよなぁ
>>658 知らないようだから教えてあげるけど
コンテッサもあの↑にアジャストしたときには、プラしか接触してないからねw
661 :
628:2007/09/11(火) 19:31:28
わかりにくいから名前付けたよ
>>656 俺がいいたいのは、50kgとか60kgじゃなくて、実際に使用する上で
必要な範囲での剛性は確保されてるだろってこと。
それはコンテッサでも改善後のアーロンでも。
コンテッサのアームレストがカタカタするというのはよく聞く話だが、
もぎ取れたと言う話聞いた事ある?ズリ下がったという話聞いた事ある?
カタカタいう事と、実際の耐久性は必ずしもリンクしているわけ
じゃないってことがいいたい。
>>661 必要な剛性はうんこてっさには無いが、使う分にはナガイ年月をかけないとボロがでません
これでおk?w
ごめんねw剛性がないっていってw
>>663の奴、不必要な剛性は。だったwごめんねw
665 :
628:2007/09/11(火) 19:34:15
>>660 えらい行間開けてくれたようだが、「あの↑に」ってどういう意味?
実際に購入しての満足感として、アーロンのような作りの良さが満足に
繋がるってのは理解できるよ。オカムラ製品は作りが良くないとは思う。
まるでアメ車のようだ。
>>665 理解できなかったか。
上に稼動したときに、接触している部分は、プラスティックです。
おk?
667 :
628:2007/09/11(火) 19:40:22
>>666 自分の読解力のなさが情けないが、何となくしか分からない。
「上に稼働した時」=調整中の話なのか、上の方にあげた状態で使い場合の話なのか。
「接触している部分」=なにとなにが接触しているということ?
まあ分かる範囲で書くと、たとえば同じ強度のプラでも力の
かかり具合が違うのではないかと。
アーロンのアームレストはハイバックのフレームに水平方向に
取付けられてるよね。コンテッサは垂直方向に力がかかるわけだよね。
いつの間にかすげぇ伸びててびくーり。
ま、保証期間4倍以上の差が造りの差を物語ってるんじゃねぇの?
>>668 逆に、壊れやすいから保証を長くしてる
という論法もあり得るわけだがw
アーロンはアーロンで、丈夫かと言うとそうでもないような。。
フレーム割れやレバー類の破損、ロック機構の故障は少なくないよね。
>>壊れやすいから保証を長くしてる
なんて無駄な経費
うむ。
保証の長さは耐久性に対するメーカーの自信の表れであることは常識だね。
壊れ易いからこそ、保証期間も長く取れない。
店頭に並んでるアーロンで、ロックが壊れてる物が多いこと多いこと。
試座の時に、販売員が前傾ロックの機構を説明するんだけど、
その度にカクンとロックが外れてしまう。店の人は「あれ?おかしいな」
とか呟きながら何度も試すんだだけどね、見てるこっちはその時点で候補から外すよね。
あの部分は壊れやすいところなのか?
さっきから一人が必死にアンチ活動してるのかな?
●保証期間
コンテッサ
1年保証 外装表面仕上げ 塗装・樹脂部分の変・褪色 レザー・クロスの磨耗
2年保証 機構部・可動部 引出し・スライド機構 扉の開閉 昇降機構等の故障
3年保証 構造部材 強度・構造体に関わる破損
アーロン・ミラ・セラ
・構造体・機構部・可動部・ペリクルサスペンション:12年
・ガス圧シリンダー:2年
確かに勝負にもならん
アンチコンテッサ、アンチアーロンが多いなw
アンチがいるってことは良い物だということだよ、どちらも。
iPodにはアンチがいるけど、Rollyにアンチはいない。
ゴミと俺くらい差があるな
保証期間のようなメーカーポリシーってとても大切だよね。
その姿勢の差が、どうしても産み出される製品の質となってあらわれてしまう。
開発時に課せられた耐久性のハードルの高さが違うのだから、当然だけれど。
まぁ現実的には差はないんだけどな。
↑アホきた
皆さん、コンテッサは剛性がアーロンよりも無いので…ね(w
いわずもかな(w
↑日本語でおk
スレ読み返した。コンテッサ買ってから剛性の無さに気づくも、
無理やり肯定した書き込みを続けて、満足したい人が張り付いてるって印象。
リクライニングの範囲が3段階しかないけど、物足りなかったりしない?
最大でも、それ程後ろに下がらないのなら問題なさそうだが。
689 :
686:2007/09/11(火) 21:59:32
失礼、ミラについて
>>689 ごめん、てっきり話の流れからしてアーロン、バロン、コンテッサの事かと思った。
誰かバロン誉めてよっ
誰かプリーズチェア褒めてよっ プリーズ!
つまんねースレになったな。元からだっけ。
695 :
名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 01:26:38
ドリフのバカ兄弟っておもしろかったな
ゴールデンにバカ兄弟だよ
696 :
名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 02:42:32
質問ですが、アルミナムチェアって座面の強度、耐久性は大丈夫なのでしょうか?
毎日15時間くらい座って何年耐えられるのかな。
強度はそれなりにあると思うけど、15時間も座るならもっと快適な椅子にした方がいいと思うよ。
698 :
名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 04:34:53
>>696 アルミナムはハイバックじゃなきゃ厳しいよ。
それにレザーじゃなくファブリックの方が楽。
耐久性はまず心配いらないと思う。
>>677 でも中古で購入すると上の日本家具工業会系の製品は保証が切れないが、
下の輸入家具系のは保証が切れてしまう。
ゆえに中古市場でのリセールバリューが下がるという欠点はあるな。
とはいえ、今はYahoo!オークションとかがあるのでそれほど問題になる物ではないが。
輸入家具系って、販売元が潰れたら保障受けられなくなる?
ミラ買おうと思ってるんだけど、ネットで最安値探すか、大塚みたいなしっかりした店で買うか
悩み中。
自演が酷すぎw
韓国製だけにゼノンをほめると、業者乙と言われてしまうが、まじでゼノンはすばらしい。
アーロン→キャストチェア→オーバル→ゼノン
やっと、自分に合う椅子にめぐり合えた。
何時間でも座ってられる。
ニーチェよりゼノン。
エルゴヒューマンってどうよ?
他社の類似品みたいのばっかりだし、安いからそれなりだろうけど。
705 :
名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 11:45:32
大阪府− 女性教師 (54) 寄稿
日本はいつからこんなにおかしくなってしまったのでしょうか。
本質的な問題を隠したまま、中国や韓国を非難する今の風潮に疑問を抱いています。
帝国主義が復活し軍靴の足音が聞こえてくるのではと、本当に身震いがいたします。
国民と言う意識を皆が捨て、地球市民としてお隣の国と接すべきではないでしょうか。
万人が平和で明るく暮らしていくことに、竹島などと言う島は必要ありません。
歳をとっても、日本人で良かったと思える世の中が造られることを切に望みます。
韓国や中国には、過去の過ちを許して頂けるまで何度でも謝罪をするべきでしょう。
国民をすべて日本国籍にされた苦しみはいくら世代が変わっても癒える事はありません。
ハーグの国際司法裁判所に竹島問題を付託することは、新たな苦しみを生じさせます。
日本が再び銃をとらないことを、子供たちにいつまでも教えていくべきです。
本当に大事なのは領土の広さではなく心の広さであると教えることが平和に繋がります。
ノーモア・ヒロシマ、ノーモア・ナガサキの祈りを今こそ世界中へ発信する時です。
植樹をするように根気よく平和を訴えれば、きっと相手国の人々の心にも伝わるでしょう。
民族意識は捨て、地球に住む市民として仲良く生きていこうではありませんか。
地球が丸いのは私たちの平和の心が世界中でつながるようにという意味なのです
「ワーキングチェア総合スレッド」での
コンテッサの評価は定まったようですね。
-----コンテッサ(オカムラ)----
リクライニング固くデブ専用。
ただし剛性低くギシギシうるさい。
ちゃちなヘッドレストはゴミ。
安物丸出しなアームレストもゴミ。
保証期間は僅かに1〜3年。
707 :
名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 11:56:12
世界のクリエーターの半数以上が
デブだけどな。
最近のアンチコンテッサの動きは酷いな
709 :
名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 12:17:46
チビガリが一人で頑張ってるからな。
710 :
名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 12:19:18
チビを気にしてるんだろうなw
しかし昨日の流れを見るに、コンテッサ派がとうとう否定できなかったのも事実だ。
デブ専用なのに剛性低くてギシギシうるさいって…全然デブ向きじゃなくね?
713 :
名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 12:24:10
どうでもいいけどコンテッサなんかこのスレで扱うチェアの対象外としてもいいんじゃね?
お主の流れを見る目はとうに腐っておるようだ喃。
むしろアーロンがデブ専用
716 :
名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 12:29:27
コンテッサがダメだって言う人はどこのチェアをを使ってますか?
デブ仕様ゆえの12年
ををってwww
日本語使えるようになってから来いやデブwww
今日もゴミテッサ馬鹿のワンマンショーが始まってるのかwww
「反動を付けないとMAXまでは倒れない」
駄目だこりゃ
保証長いのは短いのと比べりゃいいけどな。
#価格に反映されてなければ
>>720 デブ専用認定やめてーーーーーーーーーーー
ぶっちゃけ保証期間の差は造りの差を物語りません
ぶっちゃけ保証期間の差は造りの差を物語りませんか?
>>720 マジ?とおもって過去遡ってみたら、
>46kgの女性だと反動付けないとMAXまで倒れない
>体重56kgの男だとロック機能を使わなくてもバネの力で思い通りの角度でバランスする
という話じゃないか
なんかマスコミ的なやり方だな、アンチコンテッサ厨は。
ぶっちゃけ保証期間のサポート分は料金に含まれてるだろ。
>>726 56kgない男の事も考えてください><
>>726 ロッキングの強さは調整出来るんだから緩めればいいよ
昨日からフル回転だなアーロン厨(w
>>727 そういうバカ丸出しな考え方をしないと自分を慰められないコンテッサユーザーには、なりたくないなぁ。
それではハイパーアーロン自演タイムを引き続きお楽しみください
なんだか最近楽しそうだな。
アーロンの価格には十分過ぎるほど保証費用が含まれてるような気もするが。。
古いモデルだが、一度くらいは値下げしたの?
ぶっちゃけ日本で日本人体型の平均をベースに開発されたであろうコンテッサ
ぶっちゃけ米国で肥満大国の国民体型の平均をベースに開発されたであろうアーロン
体重だけじゃなくて身長もな。
どっちがどの体型にあってるかなんてわかりきったことだろ。
でもデブ用に作られてる方が丈夫なのは事実だろ?
ならコンテッサに負ける要素はない。
エルゴキューマン最高
コンテッサを買う人が品が無いのか。
コンテッサを買うと品が無くなるのか。
どちらにしても、コンテッサのイメージがとても悪くなりました。
アーロンはABCで三種類大きさが用意されてるけどコンテッサって一種類しかないのがな。
アーロンもAとCだとかなり違うよ。
中立派だったが、720発言を受けて俺はコンテッサ側に回ったww
アーロンのリクライニングを考えると、かなり重めの体重を
想定して作られてるように感じる。(70〜80kg以上)
リクライニングの硬さを最弱にしても62kgの俺にはマックスまで
倒す事は難しかった。でもその割に初期動作は軽い。
座るだけで30%くらい倒れてしまう。
これでは使い物にならないと思い、硬さを硬くすると、今度はカッチカチ。
まあそもそもアーロンは後傾にはあまり向かないモデルだから、
たいして問題にもならないだろうが。
日本人だから、もっと日本のメーカーには頑張って欲しいと思う。
アーロンは開発は米でも製造は大陸製でしょ?
そもそも平均的な体型の日本人にあうのはアーロンのAだろうね。
しかし売れてるのは圧倒的にBサイズ。
よくわからず名前だけで買ってるんじゃない?
>>740 だから体重が軽い人はAサイズ選べばいいのに、
自分の購入選択の間違えを棚に上げて椅子のせいにするのはいかがなものかと。
>>741 そういうこと言ってると日本人の品格を疑われますよ?
同じ日本人として恥ずかしいです。
>>743 Aサイズだとしても、コンテッサ、バロンに比べて
リクライニングを最大まで倒すのは難しいよ>アーロン
>>745 最後の一歩手前で止まってくれるのが、ガツンと不快なショックを受けなくていいんだけど。
その辺、アーロンは流石お金の掛け方が違うのか、巧みですね。
>>745 アーロンでMAXまで倒して何するつもりだと問いたいねw
そんなに倒しちゃ何も出来ないばかりか、首が痛いだろ。
アーロンはヘッドレストのオプションと、座面の前後調節さえつけばいいのになぁ。
749 :
名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 13:46:30
ヘッドレストなんか絶対つける気ないよメーカー、デザイナー共に。
破綻すんだろ、デザインが。感じないかね。
利便性だけで造っちゃねーよ
デザインw
座面調節に関してはいかがでしょうか?
アーロンは座面を調節するのでなく、サイズ自体を3種用意して対応する考え方ですよね。
ミラチェアやセラチェアは1サイズに絞って、その分座面調節可能としていますけれど。
>>749 長年変えずにやってるデザインだし定番商品だし
何も知らない一般人には高級ワーキングチェア=アーロンが根付いちゃってるブランドだからね。
座面調整は分家のミラチェアで長さの調節が出来るようになってるけど、本家はそのまま。
この流れ見てもアーロンは変える気なんか更々ないだろうね。
アローンwwwwwアローンwwwwwww
↑745www
アーロンは輸入品価格ってのも考えんとな
でも輸入品であるにもかかわらず、値段はアーロンもコンテッサも大して変わらないし。
その割に作りはあまりにもアーロンの方がしっかりしていて。
保証もアーロンの方が何倍も長くて。
ブランド的には比較にもならないし。
コンテッサは少し高過ぎませんか?
あれでは、どうしてもアーロンに魅力を感じてしまうのも解ります。
ミラはコストパフォーマンス高いよな。
コンテッサっと大して値段変わらないのに、あの長期保障は魅力だ。
椅子に試座してみて斜めに体を倒した時にほぼピッタリ体に合う椅子が見つかった
だけどしばらく座ってたら肩は確かにまったく負担かからずに楽だが今度は体が斜めになってるから頭の重さが全部首にかかって首が凝るようになった
良い椅子見つけるのって本当に難しいな
で?
>>757 値段はやはりアーロンは高いよ。
確かにいい椅子なのは認めるけど、ちょっと値段は取り過ぎかな。
まあその辺は輸入品という事と、保証の長さでブランドネームで相殺かな。
座り心地などは個人の体型にもよるんで比較するのは難しいが、
性能的に言えばコンテッサ・バロンに負けてる。
リクライニングは使い物にならんし、前傾機能搭載とか言っても、
通常時が後傾すぎるだけで、前傾にしても普通の椅子の普通のポジションになるだけ。
操作性も良くなく、反応の良くない重いレバーを2つも上げ下げしなければならない。
上げ下げだよ、今時普通のレバーは片方に動かしたら勝手に戻ってくれるよね。
保証期間が長いから壊れにくいか?と言われるとそうでもないし、
ランバーサポートやアームレストの不具合・破損は頻発。
濃いグレーのカーペットを敷き詰めたでかい窓と白い壁の部屋に白のバロンとガラスのデスクを置いてパソコンしたい
窓にカーペット?
>>764 ごめん間違った。
濃いグレーのカーペットを敷き詰めた部屋ってことで
>>763 だよねw いや、変なとこ突っかかって申し訳ない。
なかなか良いセンスだと思うよ。どこかのホテルがそんな感じだったな。
白のバロンなんて憧れるが、汚れはすぐに付くだろうなぁ。
そのへんはどうよ?
ガラスデスクは止めとけw
アホ御用達だからw
>>766 そうなんだよね、汚れが目立つかもしれぬ。
でも白と焦げ茶の組み合わせがかっこいいんだよなぁ
>>767 ガラスとスチールだけだとそれっぽいかも
木が入ると結構イメージかわる
>>762のような、思い込みばかりで実態の見えない愚かな奉仕者の存在によって、コンテッサは辛うじて生き長らえているのだなぁw
772 :
名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 20:32:06
>>771 PC操作の場合は、若干後傾気味の方が疲れない場合が多いから。
ただし人によっては前傾じゃないとダメという人もいるので、
この商品はそう言う人を対象にしてるんじゃないかな。
>>770 具体的な事もかかずに人の批判だけしても説得力はない。
>>772 アーロンの場合、修理が糞長いけどな。
3ヶ月4ヶ月平気で持ってかれるでしょ
>>774 代わりのを出してくれるから。いいっちゃいいけどね
おれは3ヶ月掛かった
>>768 バロンの白の実物見た事ある?
ネットで見る画像は白いけど、実際はライトグレーだから汚れは目立ちづらいよ。
>>776 あるお
バロンの生地サンプルパンフレットみたいなのもってる
値段はやはりコンテッサは高いよ。
確かにボロい椅子なのも認めるけど、ちょっと値段も取り過ぎかな。
まあその辺は国産品という事と、保証の短さとオカムラのダサイブランドネームで駄目押しかな。
座り心地などは座った瞬間からガタギシうるさいんで比較するのも馬鹿らしいが、
性能的に言えばアーロン・ミラに負けてる。
ヘッドレストはオモチャ同然で使い物にならんし、メッシュの生地もまるでその辺の安物の汎用メッシュ生地。
アーロンの高級感溢れるしっかりしたメッシュとは比べるべくも無い。
アームレストはレバー操作どころか本体を摘み上げてカチカチ、ストーンって馬鹿ですか、こいつは。
相当壊れそうで不安な作りにふと保証期間は?と確認してみればたったの3年以下だし
故障以前にランバーサポートが固くて使いものにならないのは最早定説だし、
とにかく遊びだらけで精度の低いガタギシぶりは、5万円クラスの質感。
見た目のことを言わないってことはやっぱりアローンはダサいって意味か
ついにコピペでしか反論できなくなったアーロン厨
顔が真っ赤です
でもコピペで反論されるとこれが非常に悔しいんだよなぁ(笑)
>>781 アローンwwwwwwアローンwwwwww
くやしいのぅくやしいのぅってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ふざけているけれど、書いてあることは結構痛いとこ突いてるしね。
ランバーサポートが固いのはバロンだった気もするが(笑)
え?しゃれこうべが何いっちゃってんのw
好みがくっきり分かれるけど、ミラはカッコイイと思う。
色合いがかなり大事だけど。
あいかわらずこのスレは熱いね
アーロンもポリッシュじゃないと偽者
ポリッシュ仕様って一般的な自宅用には主張強すぎない?
あ?お前まさかアーロンの癖にプラ黒なの?w
ポリッシュなんか見た目だけの自己満足だ
だがポリッシュにするとバリの無いところが良いかもな
>>783 くすくす。wの数が貴方の悔しさを物語っていて、何だかとてもいい感じですね。
え、アーロンってバリが残ってたりするの?
あれだけ「作りが良い」とか言っといてそれ?
794 :
789:2007/09/12(水) 21:45:06
>>790 アーロンなんて持ってませんよ?
持ってないと質問しちゃいけませんか?
>>789 お前の部屋がどんなんだかわからねえんだから、誰も答えようがないだろ。
796 :
名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 21:47:55
ヤフオクで狙ってたAGATA/Sが1万ちょいで終わってた・・・
くそおおおおおおおおおおお!!
>>794 もってないのによく強すぎるってわかるな
アローンw
798 :
789:2007/09/12(水) 21:52:36
>>795 私の部屋とは言っていませんが。
だから「一般的な自宅用には」と書きました。
少し冷静に文章を読んで下さい。
もしタイミング的に機嫌が悪いのでしたら、レス頂かなくて結構ですよ。
>>798 あのな、お前の一般なんて誰もしらないんだよ。
801 :
789:2007/09/12(水) 21:54:01
>>797 持っていないからこそ聞いてみたのですけど?
>>798 別に一般的な家にあわないとは思わないよ。
お前が考えてる一般的がどんなだかわからんが、よう分からんが。
好みやセンスの問題でもあるし、そんなことをここで聞いたって仕方ない。
804 :
789:2007/09/12(水) 21:55:52
>>800 もうそこまで行くと、あなたとの会話は不可能だと思いますので、結構です。
論理的にいってるつもりで価値観放出
っていう感じの馬鹿が湧いてるな
>>804 いえいえ、私どもの方としても結構でございます。
初めてここでアーロン厨とコンテッサ厨の意見が一致致しました。
お引き取りください。
いまコンテッサ君に何言ってもムダムダw
ガ キ し か い な い ス レ
>807
ちなみにこれがコンテッサ君w
アーロンコンテッサバロン同士仲良くしようぜ
ついでにミラも
いえい!今日ももりあがっっっってるねぇ〜〜〜〜??
価格帯別の定番
ハーマンミラー アーロン
スチールケース リープ
オカムラ コンテッサ
コクヨ AGATA/A
〜〜〜〜10万円の壁〜〜〜〜〜〜〜
ハーマンミラー ミラ, セラ
スチールケース シンク
オカムラ バロン
コクヨ AGATA/S
イトーキ スピーナ, レビーノ
これみてておもったけどバロンって10万以上じゃね?
その表は昔からおかしいと思ってたんだよ
バロンはヘッドレスト付きで10万超える
コンテッサはヘッドレストなしで10万以下がある
んー?基準がわからん、その表の。
ミラも10万以下では中々買えないかと。
安っぽいけど仕事にはセラが一番いいみたい。
素材も売りにしてるみたいだから値段あげて
質感アップはないのかな。
そうで仕事場だからいいっちゃいいんだけど。
コテーンwwwwwwコテーンwwwwww
ハーマンミラー アーロン
スチールケース リープ
オカムラ コンテッサ
コクヨ AGATA/A
ハーマンミラー ミラ,
オカムラ バロン
〜〜〜〜10万円の壁〜〜〜〜〜〜〜
ハーマンミラー ミラ,
スチールケース シンク
オカムラ バロン
コクヨ AGATA/S
イトーキ スピーナ, レビーノ
ほんとだ
俺のデブテッサを忘れてもらっちゃ困るぜ!
試座したときにどうりでコンテッサがしっくりくると思ったらそういうことかよ
このスレを読んでコンテッサを買うバカはいないだろうな^^
シンクロロッキングはほぼ全ての人にとって合わないと考えてokなの?
シンクロだけど試座してみたら体にすごく合った椅子見つかったけどあいにくシンクロな模様
短い間試座しただけでは分からないが長時間使い続けるとシンクロでのデメリット出てくるかな・・・
コンテッサにバロン並みのリクライニングの良さを与えてくれればなぁ。
やっぱバロンの無段階リクライニングロックは魅力的。
コンテッサも5段階で、まあ実用上では問題ないが、
ロックを外すのにいちいち加重を掛けないとならんというのすらめんどい。
まあアーロンはリクライニングロックもないので土俵にも上がれないけど。
そうかい?
そんなことより俺はたかがリクライニング程度で一々ギシギシやかましいコンテッサの方がよっぽど評価低いけどな。
コンテッサにバロン並みのリクライニングの良さと
アーロン並みの剛性を与えてくれればなぁ。
って、これじゃもう別の椅子だなorz
コンテッサの全存在を否定されたので起こります
アーロンはフルじゃないとゴミだな
アーロンは体にあったサイズを選ばないとウンコだよ
リクライニング重視ならアトラス買えばいいのに・・・
アーロンのリクライニングなんてもともとオマケ程度なのに
アーロンに完全性を求めてるやつって頭おかしいだろw
アーロンは仕事人間(笑)専用だしなw
リラックスするならソファー座れ
だっておwwwwww
仕事しながらリラックス出来ない椅子なんて価値ねぇなぁおいww
アロンアローン
真っ赤な薔薇は アーロンの 残骸
やさしく 扱って くれと 願う
839 :
名無しさん@3周年:2007/09/13(木) 11:24:30
テッサはワーキングもリクライニングも剛性も
良く言えば平均並
悪く言えば中途半端
これ以上を望むならスカイチェア買っとけ。
アーロンってメッシュだけ良いよね
open upから見ればコンテッサなんて糞な訳ですよ。糞。
>>841 open upからじゃアーロンだって糞じゃないの?
>>838 お前面白くもなんともないのにバカの一つ覚えでアロンアローンしつこいよ。
コンテッサ注文して待ってんのに、お前と同じのだと思うと届くのが鬱になるよ。
>>842 馬鹿のひとつ覚えみたいにとか思ってるならスルーすれば?
つっかかってくるほどアロンアローンなのかw
アローンはリクライニングは使い物にならない
一見剛性感は高いが、実際はフレーム割れが頻発
最悪の操作性、売りにしてる前傾機能は詐欺に近い
コンテッサw
>>842 コンテッサなんか買っちゃうと、843の仲間入りですよ。
早くお金を貯めて、open upで、幸せになりましょうよ。
一軸支持目当てなら似た機能があるAdfitのほうがOpen Upより座り心地良いよ
見た目はそりゃ糞高い分Open Upのほうが洗練されてるけど
すわり心地だけを見るなら別にオカムラに拘る必要ないんだけどな。
行き成り何を言い出すんだコヤツは
20万出してあれではねえ・・・
オカムラはルックス重視
オーディオは見た目がすべて
>>773 あんたたしかレメックスつかってるんじゃなかったっけ
このスレ一人で喋ってると考えると面白いな
怖いわw
俺IP見れるけどここのメンツ5人くらいだよ
俺以外に4人もいたのかw
俺は3人だと思ってたw
レメ糞スレから初カキコ
おそらく近いうちに、ウィルクハーンでアウトレットありそうですね。
結構惹かれていたのだけど
自分とっては、ソリス硬すぎ、モダス調整効かなさすぎ、で諦めますた。
いろいろ試座したけど、結局面白みのないバロンが一番身体に合っている模様。
なんで2万くらいの椅子で我慢するん?
アーロンとミラ試座してきた。
アーロンはフレーム座面前面に、フレームの違和感がある。
ミラは滑らかに傾斜してるから、違和感を感じなかった。
ミラの座り心地の方が気に入ったが、
ガリ俺にとって、ジャストサイズはアーロンのAって印象。
Aタイプは脇を閉めた状態で肘がアームに乗っかるのが良いなと思ったんだけど、
逆に窮屈になってきたりしないかな?
>>773 レメックスって何だよ。
貧乏人は3万スレでも逝っとけ。
さすがのコンテッサも3万のれメックスよりは良い椅子だな
個人的に、アーロンの適正価格は8〜9万かと思う
867 :
名無しさん@3周年:2007/09/14(金) 17:52:04
原価8000円だから、それぐらいでもいいよね。
アトラスってバロンより原価易そうなのになんでバロンより高いの?
レジアってどお?
URLくらい貼れ
ださっ
座面が黒だけとかカラバリ意味ねー
>>873 ちょい固めだよ。
意外にゴツい感覚って言うか。
同じメーカーで価格帯が同じならCN-2の方がフィット感があっていいけどなぁ。
久し振りに来てみたが、なにやら鳥見双眼鏡スレ並みの荒れようだw
アーロンはやはり弱点が多いな。かつてのランバーサポート割れから始まり、
中古のものを見ると前傾レバーのカム軸が破損しているものが多いようだ。
最近のものは改善されているのかな?金属製にするだけで何とかなりそうだが。
古くてガタの来たアーロンに座ると、座面が斜めにぐらつくんで気にしだすと
精神的に甚だ宜しくない。
なので自分はミラ派。
ところで
>>463に激遅レスなんだが、ミラのアームレストは左右スライドするよ。
アーロンで前傾機構が壊れてる奴多いよね。
店頭で10脚くらい座ったが、正常に動くのは2〜3個だったかな。
あとは不意にロックが外れてしまうものが多かった。
店頭に置いてあるものは使い方のわからない奴がガチャガチャいじくってるんだから壊れて当然と思ってる。
ガチャガチャ弄ったくらいで壊れるんじゃ怖くて買えねえよ
他の椅子でそんなのねえよ。
あ、だからこその12年保証か
なかなか考えられているな。
コンテッサも結構へたってたけどな
アーロンって怖い椅子だよな
前傾で安心して加重をかけたらガコッとかいってすっぽ抜けるんだもんな
むち打ちで一生クビが動かなくなる可能性すらある。。。
コンテッサやバロンはリクライニングロック機構が壊れてるのは見た事無いな
高機能チェアの展示品は壊れている率が高い。
背もたれを操作する際に体重を抜いてから操作しなくてはいけないのに、
思いっきりもたれかかったまま無理矢理な操作するから壊れる。
まだ前進が止まってない車でいきなりバックギアに入れるようなもんだ。
ちゃんと理解して使えばあれだけ頑丈にできているものがそうそう壊れるはずがない。
>>883 自動車の場合は走行中にRに入れてもギアボックスが壊れないように
制御されている。アーロンは制御されてない。知らない人が座ったら
壊れる。椅子なのに知らずに座ると壊れる。
剛性が高いだなんだといわれてるが、はっきり言ってその前の段階だね。
>>884 新宿大塚のAサイズは壊れてる件をいいたいのか?
コンテッサのリクライニング壊れてなかった?全然リクライニングしなかったような。
あwもともとデブ専用だから硬いんだっけw
>>886 そうか。バロンも壊れる事あるんだな。
でも、アーロンの展示機の半数以上が壊れてる、壊れ気味というのは
いくら何でもおかしすぎるよ、製品として。
>>887 強度が3か4になってただけじゃないか?
よほどのガリじゃないとアーロンでリクライニングできないという事は無い。
男か女かシランが、栄養失調なみの体重じゃなければ普通に動く。
もちっとちゃんと食べろよ
>>888 展示してるところがおかしいだけじゃねー?
もうアーロンとコンテッサは外そうか…
>>890 このスレによく名前の出てくる大手家具店だよ
>>891 俺は日本人男子の平均より少し軽いくらいかな
ミラバロンセダスいろいろほかにこのスレの顔があるし
面汚し糞チェアどもはでていってもらおうか
コンテッサがこのスレの両雄…!?
コンテッサ厨のかん違いはすごいでつね^^;
898 :
名無しさん@3周年:2007/09/15(土) 09:05:23
_、_
.(;^ω^) アーロンなら分かるがコンテッサは無いわ
|\ o \o
( ヽ ノ_ bヽd_ノ
ノ>ノ
レレ ((
900 :
名無しさん@3周年:2007/09/15(土) 09:17:43
またAT叩きか!
いいじゃん無駄なことしてなくて
>>888 多分コンテッサ厨が壊して回ってるんだろう
さすがコンテッサ
そんな壊れやすいのか、アーロンは・・
正味な話、どうですか?
アーロンオーナーの方。
>>903 3年座っていたけど、背面のメッシュがのびてしまったな。
ハーマンに言ったらすぐに修理してくれたけど。
送料も無料ってのが良かった。
ちなみに機械自体は全く問題なし。
アーロンの生地いいよね
コンテッサは黒選ぶと安っぽく見える
>>904 おかむらの場合張替えに座面背面ともに3万ちかくかかるよw
ハーマンミラーの保証は12年、スチールケースは8年だっけ。
これくらい長いと保証のお世話になることもありそうですね。
オカムラの保証は1年とか3年ですか。
あまりに短すぎて、保証の意味無いって感じ。
でもそうそう壊れないけどねw
ハーマンみたいに糞国で作って大金せしめるようなやり方ならナガイ保証してもマイナスにはなら無そうだしな
910 :
名無しさん@3周年:2007/09/15(土) 12:11:41
俺この間バロン買ったけど保証は少ないかなぁと思う。
メッシュ伸びたとしても1,2年たったら座、背メッシュともに27Kとられるのはちょっとつらいかも。
でも一番座りごこちがよく、デザインが気に入ったのでしかたないかなぁと
911 :
名無しさん@3周年:2007/09/15(土) 12:34:27
アーロン厨の方がオカムラスレも荒らしてるんですが、勘弁してください。
いや、それはアーロン厨を装ったコンテッサ厨の犯行ではないか
展示品の椅子は、使い方の知ってる人も知らない人も大勢の人が試座のために調整を頻繁にするけど、
仕事場とか家で使う椅子は座る人間が限定されるからそんなに頻繁に調節はしない。
酷使すれば椅子だって疲れてくるだろ。
ずっと家で使ってるけど特に問題ないよ。
椅子の体重制限ってあるの?
あるんなら展示品のアーロンのAサイズとかピザの人は座らない方がいいよね
アーロンAがものすごくジャストなんだけど、窮屈にならないかな。
アームとか脇閉めた状態でフィットするから、集中する時に良さそうだが、
くつろぐ時に鬱陶しくなりそう。
>>914 Bサイズで100キロだったような希ガス
コンテッサ厨の
アーロンへの劣等感は異常
918 :
名無しさん@3周年:2007/09/15(土) 15:10:07
逆だと思います
>>885 走行中にRに入れたらオートマ内部のクラッチ、ブレーキ板が焼き切れるよ
すべての車種に適用しないことは言ってはいけないよ
高速でやったらタイヤロックしてスピンするから危険
アーロン必死だな
まぁぼろいっていうのはわかったわけだが
921 :
名無しさん@3周年:2007/09/15(土) 15:49:56
一日中椅子に座って資料を読んだりタイピングしたりする仕事なので
すわり心地のいい椅子を探しています。
背筋が曲がって背中が痛くなったり、居心地が悪くイライラしてきたりと
いい加減普通の椅子では辛くなってきましたので、ある程度の出費は厭わず
上質な椅子を買いたいと思っているのですが、お勧めがありましいたらお教え願えませんでしょうか。
アーロンチェアの購入を検討していたのですが、ヘッドレストありのほうが
途中、椅子に座りながら小休憩するのには向いているのかなと思い、買いあぐねています。
10万前後までいけばどれも座り心地は変わらずいいものなんですかね?
仕事するならヘッドレストなんていらねー
>>921 仕事しつつ、ちょっとしたときにリラックスしたいなぁとか、そういうのならバロンかなぁ。
セダスはリラックス重視っぽい気がする。
ちなみにアーロンはリラックス自体はできないけれど書き物するならいいとおもうお
お前らぶっ殺すぞコラああああん
925 :
名無しさん@3周年:2007/09/15(土) 15:54:16
926 :
921:2007/09/15(土) 16:05:27
必ず実物に座ってみてから買った方がいいよ
928 :
名無しさん@3周年:2007/09/15(土) 16:09:51
>>926 安いところなら東京○会かも
んーどっちがいいとは言い切れないんだよね。
個人差もあるし。
とりあえず俺の場合だと、アーロンは座りごこちは良い(前傾のみ)。だから、リラックスができないっていうのがある。
書き物のみに集中して、リラックスはソファーやらに任せるっていうならアーロンでおk
書き物やパソコンもしながらたまには椅子で休みたいなってのはバロン
ちょっと支離滅裂ですまそ。
とりあえず、アーロンの場合はヘッドレストいらないとおもうお。
バロンの場合に限っては有ったほうがリラックスできるお
ここまでコンテッサ無し
930 :
921:2007/09/15(土) 16:20:02
>>928 一度新宿ショールームあたりで試座してみて決めることにします。
とりあえず、小休憩に立ってソファに座りなおす、とか集中力の
途切れることはあまりしたくないので、バロンのほうがいいかなと思いました。
いい情報をありがとうございました!
>アーロンの場合はヘッドレストいらないとおもうお。
アーロンにはヘッドレスト付きは存在しない。
>>931 レスした後に気が付いた
俺は何をいってるのだろう
>>921 試座する時は、机に向かって座るのがお勧めです。
特に前傾機能は、視座する時机の前で座わら無いと効果を実感しにくい。
新宿ショールームは、ハマーンミラーの椅子が机と離れた場所に並べられてるので、
机の前に持っていってもらうのがお勧め。
アーロンはやめとけ
個人的には、一日仕事する場合、
作業姿勢時が快適だけど休憩に不向きな椅子>作業姿勢時の快適さは少し劣るが、休憩が快適な椅子。
後者はリラックスの方が快適で、仕事したくなくなるんだよな。
作業してる状態が快適すぎて、休憩を意識しなくなるような椅子が理想だ。
937 :
名無しさん@3周年:2007/09/15(土) 21:20:46
つーか、アーロンはリクライニング機能必要ないから、
廉価モデルを7万くらいで出して欲しいな。
座面上下とアームレストが調節できるだけ。
いまのスタンダードの奴廃止して、こういうの作れば売れると思う。
938 :
sage:2007/09/15(土) 21:21:07
アーロン使って半年になる、ピザニートだけど
ものすごく快適。
エロゲーする時は、思いっきり背もたれに体重かけて
37インチの液晶テレビでするオナニーはこれまた最高
自称仕事人間のアーロン厨はしぬべき
>>937 名前だけで売れるから機能をどうこうする動機がない。
ニーズは他モデルを出して満たしてるからね
5万円を超える椅子は全て、実用的なヘッドレストをオプション設定してくれよ
セラ注文しちまった。
しかし通販だと即納は黒しかねーな
>>942 おめ。
セラのグラファイト以外だと、ファブ無ブルーフォグのみ一ヶ月待ち、
それ以外は3ヶ月待ちみたいですね。
せっかく色の組み合わせ豊富なのに残念。
セラの座面形状は、だらしなく足開いた座り方にもフィットするよう工夫されていて良い。
意外とこういう座面形状は、他にあまりない気がする。
ヤマギワで試座した中では、セラ以外に見つからなかった。
長時間運転などを行う車を基準にデザインしましたって椅子たまにあるよね?
あぁいうのって使い勝手どうなの?快適?
>>945 それってレカロ24Hチェアのこと?
まさか中国製のチープなものじゃないよなw
雲泥の差だからw
レカロは評判良いけど、俺には合わなかったな
横Gに耐えるため?の左右のでっぱりが、肩に当たって
肩だけ前におしやられてしまう。
特に角度を前傾にしていくと顕著。
背あてのくぼみに、体をスポっと入れられる人にはいいのかもしれないけど
肩幅が大きめの人間には辛いようにおもえた。
そもそも肩を出してハンドルを握る運転姿勢を前提にした設計なんだろうから
あまり肩や腕を下げる姿勢は想定していないのではないかとも思う
常にキーボードを操作していたりするのなら、いいのかもしれない。
(因みにオフィスシートで、横Gを考える必要があるのか?、とはよく言われている)
横Gっていうか、左右に体をひねるってことはあるね。
セダスは左右に体を振ってもそれに追従するように背もたれが動いてくれていいよ。
エアランバーサポートが上下に動かないのが問題
ありゃ猫背養成装置だ
アーロンってパソコン向けじゃないな。
勉強とかにしか使えなくてワロタ
だからアレほどここのアーロン厨の意見は聞くなと
長い納期の間に合わせで購入したバランスボールに慣れちゃったよ。
快適かつ体幹も鍛えられていい感じだよ。
ミラチェアさんよ、アンタが来る頃にはもう居場所は無いかもしれんよ。
パソコンにあう椅子って何だろう
セダスバロンデュークじゃね
アーロンは俺もパソコンしにくいと思う
俺は前傾でパソコンするの好きだがな。
ある程度奥行きのある机じゃないと厳しいけど。
パソコンするのに前傾ってw
私、仕事人間ですから。
これ、アーロンですから。
これ、ソイジョイ
パソコンするのに前傾→アーロンを名前で買ったアホ→自分にいいきかせてまーす
って感じだよな
959 :
955:2007/09/16(日) 19:46:20
俺の椅子はミラだけどね。
前かがみで机に肘ついてパソコンしたりしない?
俺はそういう時前傾にする方が楽だ。
PC使う時って前傾するか?
俺は普通に後ろに寄りかかってるけど
前傾の方が楽
↑(w
前傾が楽っていう人は、PCのモニタと目との距離も近いんでしょうね…。
965 :
名無しさん@3周年:2007/09/16(日) 21:15:43
レメックスがかなりコスパ良いよ
あのリクライニングとデザインで2万しないのはすごい
PCでネットやるだけなら後傾が楽
紙の書類や本も使って(特にページをめくるなら)作業するなら前傾になるな
>>965 アホか
氏ね
>>966 両立できるのねえの?
本よむならリクライニングチェアみたいなのがいいと思うが、なぜそこで前傾?
書斎にアーロンおいてかこいいとかいうアホ?
しねよ
頻繁に書類置いたりする場合、
キーボード手前に戻すの面倒になり、前傾がデフォになりがち。
>>964 奥行きのあるデスクなら問題ない。
>>969 ありえねーwそれはお前がアロンやらしかもってなくて後傾できねーからだろw
なんで毎日アンチアーロン必死なの?
972 :
名無しさん@3周年:2007/09/16(日) 21:24:04
レメも言われるより前傾姿勢の作業も思ったより楽にできてお勧めだよ
>>972 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwそっすかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>974 良いから
自分に言い聞かせるようにレスしなくていいから
さっさとしね
低学歴って何で煽りを無視出来ないんだろwww
だよなwアーロン厨は直ぐ反応してきてたのしいわw
また剛性の無さと保障期間の短さを指摘されたコンテッサ厨が暴れてるの?
レメが価格にしては頑張ってるのは認めるが、Duke試座したら何が良かったのかサッパリ判らなくなる。
982 :
名無しさん@3周年:2007/09/16(日) 22:17:03
いやいや
なんかレメックス=リラックスっていうのがおかしいかと
十分に作業できるチェアだってこと
リラックスしながら作業できない人みてると哀れに見える
なんで力を入れながら仕事しなきゃいけないんだろ。
984 :
名無しさん@3周年:2007/09/16(日) 22:19:30
力を入れながら作業?前傾の事?
アーロン座ってると集中できるけど疲れる。
後傾タイプだと疲れずに集中できて良い
>力を入れながら仕事しなきゃいけないんだろ。
リラックスする時は力抜いてもいいけど仕事には力入れろよw
>>987 仕事に全力を尽くすためにリラックスした姿勢で作業している所存でございますが何か問題でもあるのでしょうか?
ミラに座る前までは、前傾って強制的に前かがみになって気合入れるもんだと思ってたが、
机の前で手ついて座ってみたら、楽に前かがみで居続けられるものって印象に変わった。
まぁ相性もあるんだろうね。
>>62 めちゃめちゃ遅レスですが、これ座りました
座り心地はよかったですが
プラスチックのバリの処理が甘かったり、背中のメッシュ部分が後ろの板に当たって
結構傷が付きます
店員さんもウリナラせいなのでその辺は仕方ないですねと言ってました
60000円ってたかいな
何かと思ったらハラチェアか。
これは結構賛否が極端に分かれるタイプの座り心地だと思うぞ。個人的にはエルゴより好きな感じだった。
>>919 は?ATの話し?
高速走行中にRに入れても実際にギアは入らんよ。やってもないのに言うな
なんでもかんでも車に例える人はキモイと思う
アーロン叩きって常にピントが外れてるな。これ前傾セッティングで
使ってる人いるのか?漏れは前傾チルトは早々に見限って封印したが。
この椅子は座面高を下げて前傾ではなく通常ポジションよりやや倒し気味
にして使うのがベスト。テッサだと1段倒したあたりに相当する姿勢だな。
どうしてこんなガラの悪いスレになってしまったんだろう
次スレで改善期待
アーロン前傾=コンテッサデフォ
アーロンデフォ=コンテッサ一段後傾
豚に真珠
次スレ不要
アーロンは名前だけ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。