ワーキングチェア総合スレッド Part10

ワーキングチェア全般の話題・雑談・購入相談などにどうぞ。
他のワーキングチェアも大歓迎です。
マンセーは適度に、アンチ発言はなるべくやめてください。
特に使用用途、収入に椅子が相応しいかどうかといった、不毛な議論は原則禁止です。

過去ログ、個別のメーカー・プロダクツへのリンクは２以降で

［専用スレッド］
アーロンチェア　http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1050560753/
Leap・LeapHD　http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1032683433/
プリーズチェア　http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1020445879/
コンテッサ　http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1059055471/
イプシロン　http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/993552367/
10万円以下　http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1058921833/
エルシオ　http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1071407338/
バランスチェア　http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/987595416/

[過去ログ]
Part9 http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1065694182/
Part8 http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1059150188/
Part7 http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1050154184/
Part6 http://life.2ch.net/kagu/kako/1032/10327/1032740655.html
Part5 http://life.2ch.net/kagu/kako/1021/10219/1021979018.html
Part4 http://life.2ch.net/kagu/kako/1017/10176/1017660678.html
Part3 http://life.2ch.net/kagu/kako/1012/10128/1012826654.html
Part2 http://life.2ch.net/kagu/kako/1003/10030/1003011164.html
Part1 http://mentai.2ch.net/kagu/kako/977/977306523.html

コクヨ
http://www.kokuyo.co.jp/
アガタ<<AGATA>>
http://www.kokuyo.co.jp/agata/
アガタS<<AGATA/S>>
http://www.kokuyo.co.jp/agata_s/

オカムラ
http://www.okamura.co.jp/
コンテッサ<<contessa>>
http://www.okamura.jp/product/office/seating/contessa/index.html
エルシオ<<ERCIO>>
http://www.okamura.jp/product/office/seating/ercio/index.html

イトーキ
http://www.itoki.co.jp/
レビーノ<<LEVINO>>
http://www.itoki.co.jp/LEVINO/HTML/L0.html

スチールケース（米国）[Steelcase]
http://www.steelcase.com/
リープワークラウンジ<<Leap WorkLounge >>
http://www.steelcase.com/servlet/ProductServlet?ACTION=4&CAT_ID=9&CAT_NAME=Seating&TYPE_ID=26&TYPE_NAME=Lounge&LINE_ID=669
リープ<<Leap>>
http://www.steelcase.com/servlet/ProductServlet?ACTION=4&CAT_ID=9&CAT_NAME=Seating&TYPE_ID=23&TYPE_NAME=High+Performance&LINE_ID=6
http://www.leap-online.jp/
プリーズ<<Please>>
http://www.steelcase.com/servlet/ProductServlet?ACTION=4&CAT_ID=9&CAT_NAME=Seating&TYPE_ID=23&TYPE_NAME=High+Performance&LINE_ID=285
センサー<<Sensor>>
http://www.steelcase.com/servlet/ProductServlet?ACTION=4&CAT_ID=9&CAT_NAME=Seating&TYPE_ID=23&TYPE_NAME=High+Performance&LINE_ID=350
レッツB <<Let'B>>
http://www.steelcase.com/servlet/ProductServlet?ACTION=4&CAT_ID=9&CAT_NAME=Seating&TYPE_ID=23&TYPE_NAME=High+Performance&LINE_ID=808

ハーマンミラー（米国）[Herman Miller]
http://www.hermanmiller.com/
アーロン<<Aeron>>
http://www.hermanmiller.com/CDA/SSA/Product/0,1592,a10-c440-p8,00.html
ミラ<<Mirra>>
http://www.hermanmiller.com/CDA/SSA/Product/0,1592,a10-c440-p205,00.html
エクア2<<Equa2>>
http://www.hermanmiller.com/CDA/SSA/Product/0,1592,a10-c440-p60,00.html

ヴィトラ社（スイス）[vitra]
http://www.vitra.com/
http://www.hhstyle.com/
http://www.interoffice.co.jp/
イプシロン<<Ypsilon>>
http://www.vitra.com/products/seating/bellini/ypsilon/default.asp?lang=us_us
メダ<<Meda>>
http://www.vitra.com/products/seating/meda/office_chair/default.asp?lang=us_us
メダ2<<Meda2>>
http://www.vitra.com/products/seating/meda/meda2/default.asp?lang=us_us
T-チェア<<T-chair>>
http://www.vitra.com/products/seating/citterio/t_chair/default.asp?lang=us_us
AC2　<<AC2>>
http://www.vitra.com/products/seating/citterio/ac2/default.asp?lang=us_us
AC1　<<AC1>>
http://www.vitra.com/products/seating/citterio/ac1/default.asp?lang=us_us

ウィルクハーン社（ドイツ）[Wilkhahn]
http://www.wilkhahn.com/
http://www.wilkhahn.co.jp/
モダス<<Modus>>
http://www.businessseating.com/modus/modus1.htm
FSライン<<FS-Line>>
http://www.businessseating.com/fs/fs1.htm
ピクト<<Picto>>
http://www.businessseating.com/framepicto.htm
ソリス<<Solis>> 　ソリス F<<Solis F>>
http://www.wilkhahn.co.jp/e-shop/basic/solis/main.html

ジロフレックス社（スイス）[Giroflex]
http://www.giroflex.com/
http://www.giroflex.co.jp/products/index.html
<<Giroflex33>>
http://www.giroflex.co.jp/products/33/index.html
<<Giroflex64>>
http://www.giroflex.co.jp/products/64/index.html

ケーニヒ・ノイラート社（ドイツ）[koenig-neurath]
http://www.koenig-neurath.de/
オーケイ<<Okay>>
http://www.koenig-neurath.de/(lbv34t55k1fw4545hrw5ae45)/aspx/staticProductSites/okay_1/index.html
スカイ<<Skye>>
http://www.skye-chair.com/flash/sites_en/modelle.htm
http://www.kimballoffice.com/products/seating/skye/photo_gallery.cfm

SITAG社（スイス）
http://www.sitag.com/
エモーション<<Emotion>>
http://www.sitag.com/seating/emotion_m.htm

Knoll社（アメリカ）
http://www.knoll.com/
ライフチェア<<Life>>
http://www.knoll.com/products/life/life.html
http://www.knoll-japan.com/shop/form001.html
オープンアップ<<Open Up>>
http://www.knoll.com/products/t_std_topic.jsp?leaf_html_id=313

Kloeber社（ドイツ）
http://www.kloeber.com/eng/
メトリック<<Metric>>
http://www.kloeber.com/eng/products/metric/metricdreh.htm
カノス<<Canos>>
http://www.kloeber.com/eng/products/canos/canosdreh.htm

Interstuhl社（ドイツ）
http://www.interstuhl.de/en/frame.htm
<<Xantos>>
http://www.xantos-derstuhl.de/
<<Mitos>>
http://www.interstuhl.de/prdb/en/MI.htm

Humanscale社（アメリカ）
http://www.humanscale.com/
フリーダム<<Freedom>>
http://www.humanscale.com/products/freedom_chair.cfm

>>1
乙

>>1
甲

>>1
丙

>>1
丁

>>10-13
ﾜﾗﾀ

専用スレ増えたね。
更に安物はこのスレではイマイチ相手にされないところを見ると、
徐々にウィルクハーン専用スレになりつつあるな。

ウィルクハーンスレもこの際立ててしまうか。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17759770

みなさんにお聞きします。これと同じ椅子がもう一脚出てるけど、
この落札価格って相場だったのでしょうか？
よかったら教えてください。

>>16
そういうのウザイと思うよ

オクの相場は自分の経験で知るものだ。
状態にも出品者にも注目のさせ方にもよるし、ここで安い、高いと言われてどうするつもりなんだ？

楽天のSOHO ST,で椅子買おうと思いますが、会員割引が書かれたﾍﾟｰｼﾞを失念してしまいました。
どこから注文すれば割引になりますか？

>>2
ほとんどリンク切れなので

［専用スレッド］
アーロンチェア　http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1050560753/
イプシロン　http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/993552367/
エモーション　http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1066976096/
エルシオ　http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1071407338/
コンテッサ　http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1059055471/
バランスチェア　http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/987595416/
プリーズチェア　http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1020445879/
Leap・LeapHD　http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1032683433/
10万円以下　http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1058921833/

１０万超えてりゃ話題にする。ってのも頭悪い考え方に思えるんだが・・・

なんで１０万超えてりゃ話題にするって思ったの？

このスレの傾向を見れば簡単にわかるでしょ？

別に悪くないと思うけどね。
おかげで椅子に10万とか( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって意見自体が切り捨てられてるし。

ワークチェアに10万出せる奴はそれなりに興味ある奴だろうし、厨も少ないだろう。
ま、10万超えてりゃいい椅子ってわけではないし、椅子に10万かけるやつでも厨はいくらでもいるがね。

更に言うと、ワークチェアスレは他の板の香具師もよく見に来るが、
皆買う前に何がいいか情報が知りたくて来る。
既に買ってしまった奴は最初のレポくらいで、見る頻度は大分減るだろう。

となると、必然的に予算で割ってあったほうが便利という側面もある。

やみくもにクラウンとか買いたがるオッサンみたいなヤツが多いという事だね。

>>26
どこを読んだらそうなったのか聞いてみたい
>>21-25からは全く読み取れないんだが…

俺も普段他の板住人で、引越しに伴って椅子の購入考えてここ見に来た。
カタログで見て、実際試しに座ってもやっぱり高い買物だし
ここ見てもっと詳しい情報仕入れようと。
他にどんなのがあるのかも知れるしね

闇雲にクラウン買うようなおっさんは、こんなとここないでしょ。

なぜ俺は椅子なんかに興味をもったのだろう？
とりあえず椅子買うために机買った。
椅子はこれから
俺頭おかしい。

このｽﾚに話題にあがっていなかったかもしれませんので移動します。

話題もないみたいだな、ここ。

相談に乗っていただけますでしょうか。

ノックダウンのやっすい椅子＋テンピュールのＯＡ用クッション（腰のほうが高くなって
いる傾斜型のもの）を使っているんですが、腰痛がひどくなってきたので
ワーキングチェアを購入することにしました。

先日、秋葉原のヤマギワにいって試座してきました。
座った直感的な感触ではプリーズが一番いい感じに思えました。
次点がアーロンのＡタイプ（というかほかはどうもイマイチ）だったんですが、
キャスターが軽い（動きすぎる）気がしたのと、リクライニングの感触が自分には
あまり合わないかな？　と感じたので、プリーズを買おうと決めて帰ってきたのですが。

前スレなどdat落ちしているスレは読めないのでhtml化されている過去スレを見たところ、
part6で157cmの女性の相談に「プリーズは高すぎる」という意見がありました。
また、試座は最低でも１時間という意見もあったので、せいぜい10分ぐらいしか
座らずに帰ってきたのが少々不安になってきました。

私は女で身長は158センチなんですが、室内では3.5センチほどの高さのサンダルを
常に使用しています。161センチ強になるわけですが、プリーズは高いでしょうか？
part6は１年半ほど前のスレなので、今とは事情が違うのかどうかもわかりません。
ちなみに今座っている椅子はクッションの一番高いところが49cm、低いところで41cm
です（座っていない状態で）。

もう一度試座しにいってみたほうがいいでしょうか。また、その時に具体的に確認した
ほうがいいポイントなど、アドバイスいただければありがたいです。

椅子に金をかける理由は簡単だ
物は金で買えるが、一度壊した体は金で買えない
10年20年先を考えたら、椅子に金をかけるのは当たり前
座りながら作業をする事が多い人は特に
そして必然といいものは値段が高くなるわけだ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰって言ってる人は、いい椅子に座ったことが無いか
物の価値を理解できてないというか

>32
腰痛をお持ちの方ということなので
自分は腰痛が無いので適切かどうか分かりませんが
一番腰に負担のかからない姿勢で座ってみましたか？
楽な姿勢、座り心地の良い姿勢でしか座っていないなら
再検討を考えた方が良いかもしれません

腰痛は筋肉によるものと、骨盤によるものがあるので
一度調べた方が良いと思います
その後の対策も多少変わってきますので

腰は一生物です、大事に使ってください

>>32
サンダルを持って、もう一度試座に行ったほうがいいんじゃない？
あとは試座をするときに、デスクに向かって作業姿勢をとるぐらいか。
椅子だけどーんと置いてあると、ロッキングの具合しかわからないもんね。
今使っているデスクの高さをチェックしてから出かけよう。

なんつーか 椅子選びって腰痛になる前にしないといかんような気がするなあ。
腰痛になってからじゃあ、痛くて正しい姿勢で座れなくなってるかもしれんし。

椅子を選びもいいけど、適度な運動も心がけたい。

>>32
なかなかお店で一時間以上試座するのは難しいと思いますので、
そのサンダルを履いた時の自分の膝下の長さが椅子の最低座面高以上あるかどうか、
そんで、座った時の自分の腰の末端から膝裏までの長さが座面奥以上あるかどうか、
背中のライン（特にランバーの位置）が合っているかどうか、等を測ってみた方がいいですよ。
それらが合ってないと結局椅子の機能が無駄になるだけですから。

冬になると腰が痛かったけど、腹筋と背筋鍛えたら治ったよ。

女だと食いつきが違うな（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

>32です。レスくださったかたがた、ありがとうございます。

作業姿勢をとった時のフィット具合と、床からの高さだけでなく座面の奥行きが
自分の体に合ってるか、ランバーの位置なども重要なんですね。なるほどです。

教えていただいたポイントをメモって、サンダル（とメジャー）も持って、
近日もう一度リビナに行って来ようと思います。

>32
今、Modasのローバックチェアを使ってて、ハイバックチェアを今考慮中な
んだけど、コストパフォーマンスでプリーズは候補でした。
でも、ウチも嫁が良く使うので座面高と全体の大きさ(デカイ....と言うか
圧迫感)で候補から外しました。
背面メッシュの椅子と比べて存在感がとてもあるからお部屋に置いた時の
事も良く考えてくださいネ!

お、おまいら・・・>>32は単なる釣り氏だ！目を覚ませ！

なんか釣り扱いされてる(w

41さんもアドバイスありがとうございます。
一人ぐらしで自分が一日の８割は椅子に座ってるので、椅子の存在感は
あまり気にしないでだいじょうぶそうです。

あらためてリビナにいってきました。
プリーズはやはり微妙に高かったです。きちんと深く座ったら、１センチぐらい、
足が床から浮きました。座面の奥行きもギリギリ。
座り心地はやっぱり一番いいんですが。

アーロンＡはサイズは問題なかったんですが、やはり自分には座り心地が合わず。
逆に前回対象外だったコンテッサが細かく調節してみるとわりといい感じでした。

足置きを置くのを前提でプリーズを買うか、ヘッドレストなしのコンテッサ
（私の身長ではヘッドレストは無意味そうだったので）にするか悩んでますが、
サイズ的な余裕を考えてコンテッサを買う方向に傾きつつあります。
納品まで時間がかかりそうなのが一番のためらいポイントです。

>>43
テンピュール敷いても腰が痛いという重症なのに、コンテッサが合うのかあ。
ふーん。

>>32 私も若干の腰痛持ちですが、ヘッドレストが有ると眼精疲労というか肩こり軽減にもなるのであったほうが後で後悔しないと思うよ
（会社ではプリーズ使用、家エルシオヘッドレスト付納期待ち-175cm　70kgなんで体型の参考にはならないけど）
色々座ったがランバーの出来はプリーズが1番出来が良かった。背は高いが肘掛け以外の幅は狭目
エルシオはランバーの細かい調整はないが、体に付いてくる
リクライニングと座面前後調整は細かくできる、デザインは野暮だがゆったり座れる感じです
コンテッサはランバーは俺にはしっくりこなかった、座面もクッションの方が良かった
そんなに小さくはないとは思うが？　身体のサイズってこと？

合う合わないは主観だから、ここでやりあっても仕方ないと思うなあ。
テキストだけで、みんなが納得できるような話でもないしさ。

自分からしたらここであがるような椅子は、良い物ばかりだと思うんだけど。
みなさんなかなか厳しいね。

>>45
自分は背骨のS字のカーブがきついそうなのですが、プリーズの二段階の背もたれが気持ちいいです。
>>46
人間ができていますね。大人だなあ。

>>46
つーか同価格帯の椅子でも全然性格違うだろ。
それに足がとどかないなんて致命的なんだから気付いてよかったじゃないか。

アルミナム使ってるんだけど、あれはロッキングすると足が浮いちゃって
アームにかかと乗っけないとどうにもならない・・・
一番低くしてもそうなんだけど、上下させる部品（調整ワッシャー）を取ったら
２〜３ｃｍ低く出来るのかな。
改造した方いらっしゃいますか？

テレビCMで、ワンデイアキュービューにでてくる
オフィスのシーンで女性が座ってるチェアが何かわかりますか？

おまえらイスに金かけるのは体のためだなんだ言ってるけどな、そんなこと言う前に
カルシウム摂れ。　常に姿勢を正せ。　きちんと背筋を伸ばしていれば背筋が発達して
イスに頼らなくても筋肉や骨格が体を守ってくれるんだ。
健康までイスに頼ってるようじゃ、どの道からだ壊すよ。

どんなに体鍛えても糞みたいな椅子に長時間座ってりゃ誰でも腰痛になるぞ

高価な椅子はやっぱり楽。楽になるために金を出すのは当たり前。
精神論、体力論は安物使いの負け惜しみにしか聞こえないな。

>>49
フットレストなんかどうですか?

オフィス・デポ　フットレスト
http://www.officedepot.co.jp/catalogSku.aspx?id=41539

固い椅子使ってたらｹﾂにおできが出来た事がある。
かばうように座ってたら腰から背筋にかけて筋肉痛になったよ。あれはつらかった。

>>55
毎朝の乾布摩擦で皮膚を鍛えろ！！！

>>49
座面の奥行きもあるから外人サイズだね。

>>56
いや、もうその必要もなく快適ですよ。

>>32
私も153cmの小柄ですが、いろいろ座りくらべて、
コンテッサにしました。（座面クッション+ヘッドレスト）
納期待ちの状態ですが、ブラック+ポリッシュで、
10日後着でしたよ。（リビナにて）
ご参考までに・・・。

コンテッサって背中のリクライニング？がちょっと硬すぎない？
４０ｋｇ台の女の人だと後ろに倒れ掛かってもほとんどバウンドしなくて体を
叩きつけたような感じになって痛い。

固いしデザインも野郎向け。女性にはモダ勧めるけどね。

ヤフオクでサムソンナイトのエアーチェアーっていうのがたくさん出品されていますが
（例えばこんなの）http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49522562
これ座りごこちいかがでしょうか？価格もお手ごろなんですが・・

>>61
膝下５０ｃｍ以上あるならＯＫ

>>62
あります。ちなみに身長は180センチです。体重78キロ。

ピッタリ

ありがとう。

モダスはアーロンと似たふわふわしたリクライニングはどうもなじめない。
リープやコンテッサは安定して自分のとりたい姿勢をキープできるのに。
モダスは固定位置1箇所しかないのが困る。ソリスも相変わらずふわふわだし。
これならリクライニングとロッキング機構が分離した椅子のほうがマシ。

ヴィトラのオゾンに座った。結構良かった。
使ってる人いない？

個人的な評価

見た目物欲満足→モダ、ソリ、イプシロン

機能重視→プリーズ、コンテッサ、ジロ６４

下取り、オークション→アーロン、

Osonのサイズ違い（多分・・少なくとも構造は一緒）のAxess使ってるよ。
この前もオクに出てたけど、日本では知名度がないから値段上がらないね。
座面の感触が凄まじく良い。安っぽいけど座り心地だけ見ればモダスより上。

>>69
＞日本では知名度がないから値段上がらないね。

んじゃどこの国じゃ有名なんだ？

>>61
498 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：04/03/17 23:16 ID:csHlbV4J
ヤフオクでサムソンナイトのエアーチェアーっていうのがたくさん出品されていますが
（例えばこんなの）http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49522562
これ座りごこちいかがでしょうか？価格もお手ごろなんですが・・

>>71
サムソナイトは最悪。あまりおすすめできない。

ヤフオクといえば、センサーチェアってどうよ？
だいたい2万前後で取引されてるみたいだけど。

これと言った売りはないがまぁ普通に良くできた椅子＞センサー

センサー買う奴の気がしれねえ。激ダサ。

現在、コンテッサ（クッション+ヘッドレスト）を使用中ですが、
後傾ばかりで使用しており、若干不満が残ります。
不満点はランバーサポートが弱いところと、リクライニングしたときに
座面が余り連動しないところでしょうか。クッションにも若干不満が
残ります。オールラウンドな感じのチェアですが、用途を限ると結構
不満も出てきます。

かなり長時間（12時間以上）椅子に座りっぱなしになるので、割とだらっと
座りたいのですが、他の椅子でお奨めがあれば教えてください。

もちろん主観で結構ですし、最後には自分で座り比べますが、
使ってみないと分からない事もあるので、使っている方のご意見を
お聞かせいただければ、と思います。

ちなみに、今まで検討＆試座したことあるのは
・コンテッサ・アーロン・リープ・エルシオ・イプシロン・ソリス・

あたりで、今のところエルシオがリラックス出来て良い感じです。
リクライニングした感じはアーロンも好きですが、拘束される感じが
長時間にはきついかな、と思って今回はパスです。

エルシオはデザインがねぇ・・・あの重厚感には若干抵抗があります。

エルシオ的リラクゼーションが実感できて、デザインも
マシなチェアはありませんかね・・・。出来れば15万以内で・・・

コンテッサもエルシオも座面と背の連動度は低いほうだと思う。
リープに至っては座はスライドするがほとんど角度は変わらない。

Solisほしいと思って座ってきたけど、リクライニングを緩くしても
自分の体重では半分くらいしか倒れなくてｼｮﾎﾞｰﾝ。それ以前に背の
フィット感が悪かったりペルビックサポートの位置が調整できないのが
致命的だと思った。

15万以下だと他の選択肢は・・
ジロフレックス64のハイバック
（座面と背の連動度が比較的大きい）
エモーション
（リクライニングとロッキングが分離して調整できる）

>>76
プリーズを一度試座してみれば？

俺もｴﾙｼｵで悩んでるならプリーズを一度試した方がいいと思う。
なぜなら俺が同じような感じで悩んでプリーズにしたから。
正直ｴﾙｼｵのリラックス感には敵わないけどデザインと両立するならプリーズくらいしかないかと。

ｴﾙｼｵはあのデザインだからあの座り心地を実現してるんだろうけど
もうちっとなんとか・・・
かなり損してるよ、絶対。

・・・プリーズも・・・

>>76
Modus Mediumシリーズ　ハイバックチェア
Modus Executiveシリーズ　ハイバックチェア

この辺安くなってないかな？

プリーズもエルシオに勝るとも劣らないかっこ悪さだと思うけど。
海苔巻きみたいなヘッドレストと、用意されている色がなんとも･･･

肘掛無し、ヘッドレスト無しのこれはすごいかっこいいと思った。
http://www.steelcase.com/en/products/enlarge_photo.jsp?PFN=photos%2F00S0742PleaseHeadRest.jpg
でも、肘掛とヘッドレストの無いプリーズはあんまり魅力が無いような気がするなあ。

コンテッサからプリーズだと後継姿勢の快適さは落ちるよ。
後傾でゆらゆら作業するならやっぱりアーロンになっちゃうと思う。
アーロンの座面に違和感があるならエモーションかなあ。
モダスは直立姿勢重視の設計だから後傾姿勢では腰のサポート位置に難あり。

>>83
それにしてもなんで水玉模様かな・・・('A`;)

エモは？

エモーションが置いてあるのを見たことが無い･･･
愛知県だとどこで見られますかね？

センサーのミッドバック肘付きからグレードアップ買い換え
するとしたら、みなさんなにがいいとおもいますか？

自宅PC用のイスを色々探して、結局アガタ（Sじゃない奴）を買いました。
当方167ｃｍ60ｋｇ腰痛無しです。以下インプレです。
アーロンはデザインも独特の（軽すぎる？）座り心地もなじめませんでした。
プリーズはやはり裸足で座るには最低座面が高い感じでした。
でも、後傾時の背中部のサポートは良かったです。
リープも座り心地はとても良かったですね。後傾時に軋み感が有ったのと、
ヘッドレストモデルが無いのが残念でした。
コンテッサはアーロンに似た印象を受けました。両サイドのレバーは
とても便利だと思いましたが、デザインと座り心地が主観的には違いました。
モダスはデザインは好きなのですが、リクライニングが今ひとつに感じました。
アガタは、座ってみて自分には納まりが良かったのと、ツートンのデザインが
非常に格好良く感じられました。最低限の機能があって調整しやすい点も○でした。
ヘッドレストやクッションなど全部有りにしたので、結構高くなってしまいましたが
届くのが楽しみです。
抱いていたイメージと実際の座り心地が主観的に随分違うイスも多かったので、
出来るだけ沢山座ってみるべきだと思いました。
以上、長レス失礼いたしました。

極薄の座面と張りのない背もたれのアンバランスさは
気になりませんでしたか？

リープふつうにヘッドレスト付けてくれないかなぁ〜
ワークラウンジなんて買えねー、つかなんかｵﾚ的にあれはｶｺﾜﾙｲw

HDにヘッドレストなんかついたらまさにC/P最強だと思うんだけど。
まあ後付的につけられるようなもんじゃないとはわかっちゃいるんだが。。

>>90
たぶん、アガタについての事ですよね。

えーと、座った感じでは、リープと同程度に良い印象でしたね。
座面も薄いとは気付きませんでしたし、後傾姿勢も楽だったような・・・
あくまで主観ですけどね。時間も20分位だったし。

デザインは確かにmodusと似てるよね、アガタ。
コクヨって確かウィルクの輸入代理店だったから
しょうがないのかｗ
まあ、デザインは似てるが、それ以外は・・・・(ry

それが、例えどんな椅子だろうが、本人の身体とセンス
に合っていれば、それでよい。

なぜかコクヨは低価格帯ほど出来がいいからねー。不思議

>>84
コンテッサもたいしたことない。

コンテッサは意外と無骨というか、ハードな感じがする。　少なくともソフト系ではない。
ある程度体格がある人でないと体に合わない。

>>97
同意。ってか、元々エルシオがソフト系だから、
ハード系のラインナップ充実の意味で出たチェアなんだろね。

>>89
アガタか・・・俺はダメダメだと感じたが、
まあ相性はあるからな・・・またレポしてくれ。

アルミナムをもうワンサイズ小さく作って欲しい。
裸足だとちと辛いもんがある。
ちなみに俺、身長１７３、体重６２

>>100
実は構造的な部分じゃないの？少しリクライニングの軸が後ろすぎるようには思うけど。

76です。いろいろとご意見ありがとうございます。
今日、ヤマギワとSOHO.stをハシゴしていろいろ試座してきました。

プリーズ、良かったですが、私的にはエルシオにもましてデザインがちょっと・・・
コンテッサもそうですが、座面が高めなのも気になります。

モダスのハイバックがデザイン的には好きなのですが、やっぱりちょっと
ハードな感じですね。Sorisはデザイン的にも座り心地も少しハードすぎて
好みから外れます。

Skyeはごてごてしている感じですが、後傾時の感じは好きです。
エモーションは結構コンテッサに近い感覚でしたが、調整をしなかったので、
次の機会にもう少しつめてみようかと。

ジロフレックス64は悪く無いと思うのですが、とても良いという感じも有りませんでした。

でいろいろ座ったところ、今日もエルシオが良かったです。
座面が柔らかいところと、腰のから首にかけてのカーブの具合が
良い感じ。ワーキングチェアというより、ラウンジチェアとかソファみたいな
感じを求めているようです。

革張りのエルシオが有ったのですが、以前試座した
赤ファブより見た目の印象は良かったです。革張りはたけーんですよね・・。

>>102
その用途ならエルシオなんてジジムサイ椅子やめて
イームズのソフトパットのハイバック＆オットマンにしとけ

>>102
結局、最初のインスピレーションでいいんでないの？
俺はイームズ　ソフトパッド　マネージメント　チェア使用していて、
他に多機能な椅子はあれど、欲しいとは思わないからね。
椅子に対するもやもやは一切無く、満足してる。
買ってしまうと、高い椅子だからいい・・・なんてね・・・

>>102
エルシオもランバーサポート弱くない？

あぁ、俺はローバックだけどね・・
随分悩んだ結果、結局って感じです。

さっきめちゃイケでつんくがプリーズに座ってた。

>>103
それって50万くらいする??

ソフトパッドグループは座面高が高すぎる･･･

>>108
それくらいでしょ

>>110
ども。

>>103

そうなんです、どちらかというそちらの方が良い感じでしたが、
キャスターが欲しいです。そっち系（？）でキャスター付いてるの
あります？

キャスター付きあるやん。

>>105

私の場合、ランバーサポートとか以前に、座った姿勢が悪く尻が前にずれてしまうという
方が問題のようです。

小一時間座っていると座面の真ん中ぐらいに尻があります。どうも安い椅子を使っている時の
癖が抜けないようで。座面が柔らかい椅子だとあんまりズレにくく、よってエルシオの評価が
良かったのかもしれません。

>>113

ほんとだ。試座してみます。

>>114
15ﾏｿじゃ、ふかふかのﾓﾀﾞｽｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞやｱﾙﾐﾅﾑは買えないよ。
ｴﾙｼｵで我慢しとけ。

>>107
いかにも似合ってるからいいんじゃない？（藁

モダスエグゼクティブは、ふかふかとは程遠い。
普通のモダスよりは柔らかいってぐらい。どっちかというと硬い。

エルシオってヤフオクで相場いくらかな。
たたき売りも厳しいんじゃない？
使い古すの覚悟で買わないとね。

>>119
結構程度がいい物で３マン

後々下取り、オク向け考えるならハーマンミラー最強！！。
まあ、椅子の良し悪しは別だが・・・

エルシオ3万ってほんとか？
固定肘・ヘッドレストなしでも5万円ぐらいじゃない?
稼動肘・ヘッドレストつきの美品だと7万円前後だと思うけど。

７万は贔屓目に見てもありえん。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15180027
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15704685

汚くても稼動肘ならこの値段
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c53650879

ヘッドレストつきは高いよ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17299802

>>123
未使用って、新品じゃん。

新品で７万ならＯＫでしょ

3万円でエルシオが落札できるなら欲しいな。
アラート入れとくか。

エルシオを買うなら、肘掛が改善された現行品を買うほうがよさそう。

ｼｮｰｹｰｽ内展示品で半額か。
人が使ってた中古なら3〜4ﾏｿがいいとこじゃない？

>>127

お主できるな・・・フフ

まあ、オクの場合、出品の仕方なんかで大きく値段が変わるから
何とも言えんが、俺だったらエルシオの中古に５万は出さん。
柔らか系ウレタンクッションは経年変化が大きいからね。

中古のファブ、特にエルシオは他人の家庭の手造り弁当食わされるような臭さを感じるのは漏れだけか。。。

柔らかいチェアは実は長時間座ると疲れるのを知らないんだろうな。
ウィルクハーンが硬いだけのマヌケな椅子なんざ作る訳なかろうに・・

エルシオとバッティングってのは有り得ないね、俺的には。
その手が欲しいなら予算上げてリープラウンジだろ。いいソファと使い分けるとか

赤色なら１万で入札、落札できたら即出品

展示未使用品ならともかく、エルシオのあのクッションと布地で
中古はちょっとムズムズする気色悪さがあるな・・・
なんか匂いと体温残ってそうで嫌だな。

>>101
なるほど

>>118
座った事ないだろ。どれの事言ってるかわかってるか？

モダスエグゼクティブは安モダスに比べて座り心地の
アドバンテージは無いと思うが。所有欲の話なら別。

しっかし、ヤフオクに出てるワーキングチェアって
アーロンかコンテッサばっかりやね。

これはどうしてなんだろう？

パサールやブラサの名前があがらないのが不思議だ。

Eames Aliminum Managementの中古を落札して座り心地に満足していたのですが・・・・
普段はだしで腰掛けていてキャスター部分に足裏が触れた瞬間電気ショックに近い衝撃が。
見てみると剥がれたアマルガムが2mmくらい刺さってました。
非常に薄いので刺抜きで抜いても簡単に折れ先端が残ってしまいます。
深夜だったのでカッターを消毒して表皮を切り裂きなんとか取り出せましたけど((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
実話ですよ。

>>140
アマルガムって水銀じゃないの?

素直に「メッキ」って書くべきでしたね、失礼しました

>>142
アルミナムは未だにアマルガム鍍金を採用してるんですか・・・
アルミの地金にどんな金属を鍍金しているんですか?

>>139
確かに。

>>142
4本足の香具師？

>>145
MAR01 1989の5本脚でし

そういえば年季の入ったアルミナムってどれも剥げてるよな。
なんで普通にポリッシュとかアルマイト仕上げとかにしないんだろか・・・
まあ、カッコいいから許せるけど。

ポリッシュはすぐに白く艶がなくなるね。

>>136
エグゼクティブモデルを持ってるよ。
ミディアムと同じループ肘で座面・背面にクッションが追加してあるやつ。
>>137さんの言うのがほぼ正解だと思う。座り心地のアドバンテージは少ないと思うよ。
背もたれのあたりがやさしいのと、肘掛がレザー巻きなのが気持ちいいぐらい。

パサールやブラサの話が出たけど、所有してる皆さんの感想はどんな感じですかね?
執務姿勢は得意じゃなさそうだけど、ゆったり座るにはすごく気持ちよさそう。

ここの人達ってどんな机使ってるの？
お薦めないですか？
steelcaseのテーブルってどんなもん？

デザイナーモノは高いし。高くても使い勝手が向上するわけ
でもないし。海外製の多くは天板の高さで敬遠されてる模様

椅子は高いのと安いのじゃ全然違うけど
机はどれも同じに見える

同感　サイズは重要だけど後はどうでもいいや

イームズのデスクユニット使ってるよ。
特に良くも無いし悪くも無い。

椅子はそれ中心に部屋全体を考えてもいいけど
机は他の家具に合ってればいい、って感じだね。

そんなギミックとか要らないし、天板の広さがその人の用途と部屋にあってりゃいいかと。

椅子に投資する分、机は節約。

>>150
BISLEY
ttp://www.bisley.co.jp/top.html

まあ、そりゃもちろん本音は机だっていいのが欲しいんだけどな。　

机も高いものの方がいいよなあ。
俺のはＭＩＮＡＭＯでそんなに大したことないかもしれないけど、
満足度は椅子以上に高いぞ。見た目が全然違うもの。

見た目はともかくとして性能とか使い心地的にはニッセンとかの安物机と高級品はどう違うの？

いまどき安物の机でもガタガタグラグラってのはあんまり無いだろうし、
差が出るならエッジの処理や天板の硬さ、光の反射などは使い勝手に影響が出る部分か。
机にだって性能差はあるように思うけど、椅子よりも気づきにくいし、比べにくいのかもしれない。

机としての性能的には、例えばGarageのファントーニあたりで頭打ち
だと思う。あとはディテールとか表面仕上げとか、自己満足の世界。

アームレストをちょうどいい位置に合わせると、どうしても机に
当たっちゃうんだけど・・・

>>163
そうなったら自作するしかない。
強化ガラスをコの字型の構造材に乗せれば10ミリ厚程度の天板になる。
そうなるとガラス天板のデメリットが出てくるけど･･･

>>163
そうなんだよね。　俺なんかクセで左のアームレストと机が傷だらけ。
でも絶対当たっちゃう。　机に深い位置に座ることは不可能だね。

言うまでも無く天板のエッジは不快指数が高い、分かる人には分ると思う。
一昔前のハーマンやスティールのデスクはそのアールが絶妙だ。

その使い心地はイス同様一度味わうと・・・
価値観が変わると予算もどんどん上がるよね。
高さなんざワンオフでどうにでもなるし。

174cmの自分では机の高さは650mmくらいがちょうどいい。
700mmが多いけどおもったより低いくらいでいいとおもうよ。

椅子の高さを調整して、リラックスした状態で腕を天板に置く、
そのときに肘の関節が90度ぐらいになっているのが良いと思う。
肘の関節が開きすぎるのは良くないと思うよ。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/hcg/position.asp

なかなか良い書き込みが並びましたが、スレッドのタイトル通りワーキングチェアの話題でいきまっしょい。

コンテッサに合うオットマンを探してるんですが、
エルシオのやつでもいいんだけど、もうちょっと安いのないかな、
と思い探したところ、
http://www.rakuten.co.jp/athomeinter/456141/457428/457431/#423687
http://www.rakuten.co.jp/soho-st/463726/463728/470483/#414686
なんかを見つけました。
使ってる人居ます？

>>169
オットマンも高さ調節あったほうが良さそうだね。

なんだか最近、イスの脚がガタつくなと思っていたら
５つの脚（キャスターの付いた部分）より、
中央の芯棒の方が下に飛び出していることに気がついた（意味わかる？）
長年重みがかかってたから、芯棒が下がったんだと思われ･･･
自分でちょっと押した程度ではﾀﾞﾒﾎﾟ。本職なら直るだろうか？
もう買い替えたほうがよいのかな？
　　　┃
　　　┃
　　／┃＼
　〇　┃　〇
↑
　　　この芯棒の方が下に飛び出てる


　　　　
　　　

あ、ズレた orz　

>>171
もとから出てる椅子もたくさんあるし勘違いの可能性もあるかも

腰痛持ちでアーロン買ったけど余計痛くなった。
ズバリ国産で腰痛持ち最高チェア教えてくれ！！

そんなもん座って決めろ。

よりによってアーロン買うとは。　あれは最も腰のサポートがいい加減な
イスのひとつだよ。　おもちゃみたいな腰当てじゃん。
国産で腰のサポートが一番いいのはレビーノかな。　背もたれがこれでもかと
いうくらい腰を支えてくれる。　腰を基点に背中全体を支える感じだから
違和感が無い。　もちろん調節も可能です。

腰痛持ちの個人的な意見ですが、腰＆肩を自然にサポートするタイプのハイバック
チェアは長時間座っていても楽だな〜と。

で、洋物でよければモダスのメッシュ/ハイバック。調整は座面の高さとリクライ
ニングの反力位しか変えられないのに、不思議と自然にフィットするメッシュ
バックが秀逸。リクライニングの浅さと固定の肘掛けが惜しい。
形は似ているが（デザイナーは一緒）国産のアガタはペケ

国産ではエルシオ辺りか？密着感はメッシュチェアに一歩劣るが適度なホールド
感は長時間作業にはなかなか良いです。デザインが許せればお勧め。許せない
だろうけど。

>>176
私も腰に関してはレビーノがいいと思う。

レビーノ？おいおい笑わせるなよ、176＝178自演業者。

レビーノがいいてのはこのスレでも少数意見だな。
エルシオはたしかに許せないが・・・

レビーノは背を倒した時はまぁまぁなんだけど、通常作業のフィット感は
とても価格に見合ったものではない。設計自体に問題あり。
加えてチープな質感。ゆえに2chで殆ど話題にならない。

おまえらもしコンテッサが６万とかだったら問答無用に駄目イスにしそうだな。

みんな座った上で評価してるわけですが、、

値段にも座ってるんじゃねーかｗ

腰痛は寝てないとだめよ
安静治療が一番効果有り

工作員厨な>>179の腰痛持ちにおすすめのイスは何？

このスレたまに変な奴が湧いてくるな

国産はなんでダメなんだろうねぇ
外産に張り合えるのってエルシオくらいじゃん。
やっぱ文化の違いかな・・・

外国産とはいっても海外でも評価の高い椅子でなければ、国内に入ってこないということではないですかね。
自分に合う椅子があるかもしれないし、一流どころ以外の外国製品も試してみたいですね。

むしろ胴長の、欧米人にしてはスタイルの悪い人用のイスが日本で
一流の外国のイスとして売れてるのかもな。

椅子文化が本格的に入ってきたのは戦後からってのも関係してると思う。
家で使う高級椅子ってのが広まってきたのはさらに後だし。

背もたれがこれでもかと いうくらい腰を（各自で判断）してくれる

>>190
んなこたーない

もう１２年くらいデンマークのＲＡＢＡＭＩ社の椅子に座っています。
シンプルで座り心地がよいので気に入っていますがもうボロボロです。
私が使っているのは脚に車が五つついていて肘掛けのない椅子です。
このメーカー、安物のオフィス用家具メーカーのようですが、同社の製品は
日本で入手できないでしょうか。また、同社製品が入手できない場合おすす
めの椅子を教えてください。
当方は１日１０時間以上座りっぱなしという仕事で、腰痛持ちです。

http://www.intco.co.jp/innovator/oneplusone/main/chair.html

先だってはお世話になりました。>32です。

結局、やはり座り心地（と納期の早さ）をとりたくて、プリーズを買いました。
数日前に無事届きました。

足元にうすいクッションを置いて使う覚悟でいたんですが、試座の時の
私の調整がヘタだったのか、ちゃんと床に足がつきました(w
サンダルを装備してないと浮きますが。
座りやすいおかげで机に向かう姿勢もだいぶよくなりました(w

ハイバックタイプの椅子を使うのははじめてなので、まだヘッドレストが
微妙になじまない感じですが、ちょっとずつ高さの調整をして、合う
ポイントを模索中です。

スレのみなさんには大変お世話になりました。どうもありがとうございました。

プリーズって腰どうなの？

>195
おお、日本でちゃんと売っていたんですね。ありがとうございます。
以前、ホームページを調べて、カタログを送ってほしいと書いたら、なんの
返事もなく、そのままになっていました。

>>197
姿勢が正されるって感じ。

>>197
心が洗われるって感じ。

財布の中が洗われる感じ

春だね。

>>194
お、渋いねラバミ。
前の会社で使ってたよ。
値段の割りには確かに座面の作りが良かった気がする。

>>197
後ろから常に押される感じで落ち着かなかった。

リープチェアのCoachエディションかっこいいね。

週末、あちこちを回ったが・・・

アーロンだめ、Leapだめ、プリーズだめ、エルシオ、フリーダムetc
腰痛持ちのせいか、合うのが見つからんかった。

教えて君で悪いがSkyeを置いてるショールームってない？

>>206

アキバのヤマギワリビナにはあった。

>>206
今まで何に座ってたの？

ありがとう。GWに行ってみるわ。
RECAROと同じ独逸出身つーことだから対腰痛性能には期待してる。

>>208
国産事務機器メーカの安い椅子。今までは長時間椅子に座る必要が
なかったから何ともなかった。

車にはレカロを入れている。

>>210
んじゃ、ワークチェアもレカロでいいじゃん

>>211
同感

レカロのワークチェア？　　レカロJPのホームページを見たが
どこにも無かったよ。

>>213
http://webshop.ohnishi.ne.jp/chair/o-chair.html

リビナって微妙においてある椅子のバランスが悪いよな。
ほかにないのはあるのに普通あるのがない。

リープの中古ってどうなんです？
ヤフオクとかに時々出るけどスルーしてるんですが・・・
相場ってどんなもんでしょう？
今も１台だけ出てますが・・・自分の感覚だと、ちょっと高い
赤ってのが魅力的ではあるけど

あんまり話題に出ませんしネットで探しても少ないですけど
ミラチェアはどうですか？
ショールームに行く前にサイズが知りたいのですが
どこにもスペックが掲載されてないのです。

秋葉原ヤマギワリビナにスカイチェアがあったが、硬くて座りにくかった。
ヘッドレスト付きならジロフレ６４かエルシオかな。

レカロって腰痛にいいの？　俺も腰痛持ちで合う椅子がないので
気になる。

秋葉原ヤマギワ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

色っぽいオネーさんがいなくなったから、もうｲｶﾈ

オレがいったときはオバさんだった。
でも大塚とかよりはよほど知識がありそうだった。

つか大塚はあんな立派な面構えなのに
なんで店員の商品知識が量販店なみなんだ？
一応みんな正社員なんだろ？

ソリスとスカイが駄目なら後は何があるんだろう
カタログ見てると国産の高い役員用椅子がいっぱいあるんだが
ああいうのは見掛け倒しなんだろうか？それとも家に置くには
重厚すぎて合わないから、話題にも上らないということだろうか？

>>218
Skyeがヤマギワに入ったのか．
他の椅子とついでに見れていいね．

硬いって座面のことかな．
昔使ってたけど，ジロも結構硬めの座面じゃない？
適度な硬さが長時間座るのに良いと思っているのだけれど．

>>223
自分が使っているエグゼクティブチェアは、しっかり座っても執務姿勢をとりづらいです。
ジロフレックス パサールのコピー品みたいなタイプなんですが、ソファに座っているような座り心地です。

後傾姿勢でＰＣでの作業をする分には、エルシオのようにといっては言いすぎですが、
柔らかなクッションのおかげで、気持ちよく作業をすることが出来ます。
ＰＣでＤＶＤを観る人や、すでに作業用の椅子を持っている人の２脚目、３脚目にいいんじゃないかと思いますよ。

今度椅子を購入しようと思っているのですが
前傾姿勢とPC両方の使い方をしたいので、アーロンなのかなぁと思っています
リープなどは前傾には向いてなさそうなので

あと、アーロンはわりと近くの家電量販店で売っているので
サポート面でも良いかなと、他に向いている椅子はあるでしょうか？
意見をお願いいたします。

>226
プリーズ、コンテッサあたりは候補になると思う。
実際座ってないならリープも。
とりあえず座ってみないとなにもわからんよ。

リープは前傾しないならすごくいいよ。
書き物するには机遠いです。

RECAROEX最強

プリーズ、コンテッサは前傾姿勢には全く向いてない。
特にプリーズは太腿の裏に当たる部分が高すぎる。
とにかく両方ともＰＣなどの後傾姿勢のためのイスだ。
前傾ならアーロンはかなり太腿が楽。
ただし腰のサポートは非常に頼りない。

コンテッサに実際座れば分かるが前傾姿勢をするのに支障ないとレベル
こればっかりは、人それぞれだからスレで聞いても結局解決にならないので
実際に座り比べるのが良いとおもう。

実際問題ここでも真っ二つに意見が分かれているわけでw

リープ使用者です。
ヘッドレストつきのチェアが欲しいんですが、どれがお勧めでしょうか？
プリーズ、レビーノ、エルシオ、エモーション、Nexマネジメント、ってのが該当するようなのですが。

テッサﾀｿは？

これは絶対買うなって言うようなあからさまな地雷は無いから
自分で座り比べるしかない

あからさまな地雷。














・・・ﾚﾋﾞｰﾉ

つーか、リープのままでよいかと。
ヘッドレストつき欲っして。グレード下げても意味なし夫ちゃん。

Leap WorkLounge買えばいいじゃん。

>>236
コンテッサ

>>236
スカイ

>>236.237 ハゲ同
>>238
結局、今現在コレ買っとけば一番幸せなんじゃないのか？
>>239
カァー






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペッ！
>>240
無難すぎかな。

レビーノは上下左右に動くひじ掛けがスゴク使えるぞ。
長いキーボード入力ではホントに楽だよ。

PC用の椅子買おうと思ってるんですが
1万くらいのヨドバシとかにあるような奴を買うか
5万くらいのgiroflex63.64を買うか
10万くらいのを買うか・・・。
椅子って何年も使いつづけるものだと思ってるからやっぱり10万くらいのがいいんですかね？
ちなみに1日に10時間は座ります

値段が高いのが良いつーか体に合うのが良いわけで。

高級椅子が体に合うのなら金を掛けるのも大いに結構、
といっても高級だから体に合うとは限らない。

高い安いはあくまで目安と結果であってそれ以上でも以下でもない。


・・・要は座って決めろと。
まあ10時間／日座るならカネ掛けても損はないと思うよ。

オカムラのショールームにいってきますた。
自分にはコンテッサが合っているようです。すごく良かった。
お金がないので、取りあえずVC1買って、お金溜めてから、
コンテッサ買おうと思います。１〜２年かかりそうですが…。

>>244
考えてみればそうですね・・・皆体型が同じなわけないし
実際に座れる店って無いですかね？
ヨドバシくらいしか家の近所には無いんですが。。。。
できれば神奈川・東京でお願いします
このスレと10万以下スレを見てみたんですが、そういう情報は無かったみたいなので・・・。

過去レスにいくらでも転がっているが・・・

まあ大塚とアキバリビナで大体座れる。
ヨドバシが近所にあるなら新宿もそう遠くないだろ。

こういうチェアってのは一つ買って何年ぐらい使い続けるものなのかな？
高いけど良いものを買ってずっと使い続けるのが理想なんだろうけど・・・

保証切れて壊れるまで
もしくはもっと良い椅子に出会うまで

共に白髪が生えるまで

座面におならの臭いが染み付くまで。

座面にざめんが染み付くまで

>>252
俺の買い換える動機になったのはそれだ。マジで。

おれもおれも

座面がメッシュでいい点は少なくとも汚れをふき取れる点だな。
そうでない椅子で前の所有者が男ならほぼ間違いなく・・・ｒｙ）

せんずりのためにリクライニング角度の深いイス買うようなもんだもんな。

何か文句ある？

今時のPCはなんでも出来るからな。
自宅でオールラウンドタイプのチェアを使えば
動かずになんでも出来るw

ジロフレックス63のハイバックタイプを買おうと思ってるんですが
この値段帯でほかにもオススメなものあったら教えてください

名古屋近辺でSkyeが試せる店ってある？

ﾔﾏｷﾞﾜﾘﾋﾞﾅ

報道ステーションで古館の座ってる椅子ってコンテッサだね。
オカムラの営業も頑張ったじゃないか。

>>262
オカムラは頑張ってないと思う。

レスサンクスです。

ヘッドレストつきがほしいのは首に痛みを抱えているものでして。
オカムラのエルシオ、エモーション、コンテッサ、SKYEのどれかにするのが無難ですかね。

Leap WorkLoungeは知りませんでしたが、肘固定だし、高すぎなのでパスです。

純粋に首に優しいのはエルシオ、デカくてクッションが効く。
座らずに買うならこれが確実。

他のは全てヘッドレストに一癖あるからやっぱり
座り比べないとわからない。
特にｴﾓは見た目じゃわからないとんでもないヘッドレストw

>265
エモのヘッドレストは前傾しかできないってホントですか？
そこがとんでもないんですかね。

やっぱエルシオですか。
一番大きくて微調整もきくみたいですからね。
ただ気になるのは後傾に適しているのを売り物にしているので前傾での執務には不適当なのかと。

一応座り比べるつもりですが、全部がある店は大塚やヤマギワでもさすがにないですよね。

>>266
後傾機能を強調してるイスはまず前傾には不向きと考えて間違いない。
何が一番不都合かというとやっぱり座面の前の方。
太腿の裏が当たる部分が高過ぎて血流を圧迫して脚がダルくなる。

>>267
なるほど。
その点、リープには前傾モードがあるんだよね。

>>266
オカムラのショールームに行けばいい。
人が全くいなくて、一人で数十分座り比べた。

http://pr1.cgiboy.com/S/0505272

>>268
おおきな勘違いしてると思うよ

前傾でヘッドレストが必要ってのがよくわからないんですが。
あれ買ってくりゃ良いんじゃないですか？
最近増えてるじゃないですか。マッサージ屋。
ああいう店に置いてある、うつぶせになって座る椅子でも買ったら良いんじゃないですか？

>266
リビナにはスカイと革プリーズ、ソリスとちょっと高めのがあるだけだから
スカイに興味がなければ大塚だけでいいと思う、
ただ大塚は店員がｳｻﾞ（散らせることも出来るが

スカイはレッグレストの分考えれば普通の値段だが
個人的にはあれ買うならﾃｯｻかｴﾓ、ｴﾙにしてオットマン
買った方がいいかな。
前傾がマジでダメなのはエルシオだけ、あとは好み次第。
ｴﾓのヘッドレストは賛否両論、丸いからw

まああとは座って試せ。

以前、このスレでいろいろと相談に乗っていただいた者です。

あれから仕事の合間をみていろいろと座ったのですが、
やっぱりファーストインプレッションの通り、エルシオにしました。

布のパターンがあまり好きになれずに迷っていたのですが、
革張りが現品限りで安くなっていたので、エイヤと購入して
しまいました。

モノが届いて3日目ですが、おおむね満足です。
コンテッサに比べるとメッシュじゃない分、暑くなるのが
難点で、暑がりの私にはここが一番の難点かも。
夏はコンテッサが良いかな・・

とはいえ、後傾でだらだらとPC操作をするにはとても良いです。
ヘッドレストもコンテッサに比べてしっかりと首をサポート
してくれます。


ご指摘のように執務姿勢には向かないとは思いますが・・。

俺も革エルシオをエイヤしてぇ…　　　　　　　　　　　できねぇよ！

エルシオメッシュ・・・無理かな？
ハンモックみたいになりそうだw

でも一部噂になってるコンテッサ座面交換は実現して欲しいね。
自分で交換できるようになったらまさに神！
夏はメッシュ、冬はファブリックor革でｳﾏ〜！
ﾍﾀれたら座面のみ購入できてさらにｳﾏ〜！！

ジロフレックス33　http://www.giroflex.co.jp/products/33/
VESS　　　　　　 　http://www.itokicrebio.com/soho/chair/vess.htm
.バリューチェア　　http://www.uchida.co.jp/osyohin/value/index.html

部屋が狭いのと、インテリアデザイン的な事情からこの３つで悩んでます。
今のところジロフレックス33で決めようかと思っているのですが、こっちの
チェアの方がこういう点でいいよ、みたいなことがあれば是非教えてください。

スチールケースのプロテジェってイス
座り心地はいいんでしょうか？

コストカットって概念が無い頃のチェアですからね、開発は。
それこそ理ー符なんか目じゃないでしょう。

>>277
こちらのほうが情報があると思われます。

10万円以下のチェアにも一寸の魂 【2脚目】
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1058921833/

アーロンとテッサが圧倒的らしいからね、
要ヘッドレストならﾃｯｻ、じゃなければアーロン。
でも店員がﾃｯｻを勧めてくるのはなんでだろね？
やっぱ利益率が高いのだろうか。

まあサポートは強いだろうね、なんつっても国産w

誤爆った・・・まあいいや似たようなもんだw

VESSは絶対やめれ。ジロ33はとりあえずクッションが薄いので
座り心地はあんまり期待できない。

テンピュールシンクロン７とかってやっぱり
夏は座面蒸れますか？座った感じは良かったんだけど。

>>281
そうです。店にとってはコンテッサが美味しい。
でもアーロン置かないと客になめられるから置いてる店多いんじゃないかなあ・・・

店がおいしいと感じる商品はどうも買う気が失せる・・・

利益率が高い商品はその分値引きした安い店で買えばいいんじゃないの？

>>280
すいません、少しスレ違いの質問だったようなので移動します。

>>283
レスありがとうございます。USED美品ならクライテリオンなども
20k程度で購入できるそうなのでさらに迷いが長引きそうです。
もう少し費用を考えたり大塚あたりで試用したりして、
腰を据えじっくりと考えてみようと思います。

資生堂クリエイティブの会議室にモダが並んでた。

東京証券取引所のトレーディングルームにメダが並んでた。

ついにｺﾝﾃｯｻ買ったぞー

俺、痔持ちで円座がないと30分と座ってられないのだが、
尻に優しいワーキングチェアって何か無いかな？
リープ等のクッション取り外しが可能な奴で、
オプションとして円座クッションが用意されてたらなぁ・・・

椅子の上に座布団でも乗せとけ

痔の人には座面は柔らかい方が良いの？固めのほうが良いの？

>>293
椅子の標準クッションの上に更に円座とか乗せると、
ランバーサポート等の機能が無駄にならない？
あと、肘当てを最大に伸ばしても(肘当てが)低すぎて使えなくなるんだよ。

>>294
人によるかもしれないが、俺の場合硬いと瞬殺されます。
しかし柔らかすぎても局所に食い込んで瞬殺されます・・・。

あきらめろ、それか特注。

痔持ちもしくは腰痛持ちの時点で諦めないと。
マシな物を探して我慢するか、身体を治すかのどっちかしかないと思うよ。

>>294です。

固めが駄目だとするとモダスやソリス等は難しいかな。メッシュ座面の物も
局所に応力が集中する事があるかも・・・
革座面のモデルは比較的やわらかい物が多いのですが、価格的に高くなりがち。

フラット＆適当な座面の硬さで思いつくのがエモーションとイプシロンだけど
、どちらも個性が強いモデルなので気軽にお勧めしちゃうと問題あるかも。
（気に入ればどちらも良いチェアだと思います）

やっぱりリープが無難な所かもしれません。

オレ痔じゃないから良くわからないんだけど
エルシオ＋専用オットマン＆テーブルみたいな
執務姿勢が最適なんじゃないの？
かなり後傾だからｹﾂ穴への負担はかなり軽そう。

痔持ち仕様ってなかったっけ？

ウィルクハーンのスレは無いの？
需要ないか…

色々な意見ありがとうございます。
確かに病気そのものを直さないと根本的解決にはならないですね。
オットマン使って〜というのは今の環境では無理なので、
リープを買ってみようかと思います。

リープ買ったって意味ねーって。
早く横浜のマツシマへ行け、バカ。

痔ってそんなに痛いのか。　じゃあ重度の人は立つか寝るかしかできないな。

>>301
ソリス＆ソリスＦの出来が良ければ話題になる→スレが立ったはずなのだが・・・

モダスを超えるのは難しいのか？

正直モダスも座り心地は･･･
持ち上げてあの軽さ、座ってみてあの剛性感、まあ所有欲は十二分に満たしてくれた。
値段も無茶苦茶高いわけじゃないし、良い椅子だよね。

アーロン買ったんだけど、後傾姿勢のときに上縁部のフレームが肩甲骨に当たって痛い。
メッシュがやけに沈み込むのが（ ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰなんだろうか。
プリーズにすればよかったかな。

プリーズよりリープの方がいいべ。

Aじゃない？Ｂならフレームが当たる事はまず無い筈なのだが

>>285
アーロンはメジャーだし何処にでも置いてあるし
みんな一度は座ったことあるだろうから比較するのにちょうどいいよな

みんなこの手の椅子の存在はアーロンで知るんですよ。
だからアーロンが無いと買ってくれる客が店に来ない。
アーロンを見にきて横に並んでるリープやコンテッサを見て
「あー、他にもあるんだ」と吟味を始めるわけです。

まぁそうだね。だからみんなアーロンから入った奴は他の椅子に乗り換えて
アーロンは駄目だというし、他の椅子から入った奴もアーロンがなんとなく
気になって相対的に自分を納得させるためにアーロンアンチになる
んだと思うyo。
アーロンからコンテッサに変えたもれは最初どっちも一長一短あると思った
けど、その後アーロン売っぱらったら不思議でテッサの方の評価が上でないと
なんか心おだやかじゃないもん。用は自分の所有欲をいかに満足させるかだな

個人的感想なら前傾が多いならアーロン、後傾ならプリーズかな。
あ、価格10万程度のものの話ね。

なんか凄い懐かしいコメントだなw

アーロンの前傾はフラついて嫌だな。
まぁこれがあんまり問題視されてないのは、前傾のときは
机に肘をついて体重を支えてるからだろう。
コンテッサは安定してるが、フラットにはなっても前傾とまでは
いかない。でもポスチャーフット版アーロンよりは腰を支えてくれる

最近CMで、オフィスのシーンにアルミナム使ってるのを良く見かけるんだけど、
あれ、使用後に中古で放出したりしてないのかな？
ハーマンミラーの宣伝提供用のストックなのかな？

ハー万からのレンタルだろ。

コンテッサにオットマン。これ最強。
ほんとに楽だ。

>318
参考までにどんなの使ってます？
オレもそれ考えてるんだけど。

やっぱエルシオかエモのがいいのかな。

オットマンを置く場所がないんだよな。

オットマンを置く場所が無ければスカイのスライド・フットレストタイプとか。
冗談のような仕組みだが意外と使える。

エルシオの物よりエモのオットマンの方が良いかも。
オットマンにもキャスターは必要だよな。

スカイのフットレストはｵﾚ的にはダメだった。

やっぱ足先を腰と同程度まで上げられないとリラックスできない。
スカイのあれは新幹線とかと同じだからイマイチ。
ただ”楽な執務姿勢”の場合はあれくらいのほうが使えるな。

俺の要求としては逆オットマンと呼べるような機能が欲しい。
バランスチェアとかの膝につけるような感じにクッションを装備できれば最高。
机の奥側にはA3スキャナがドンと鎮座しておるので、前に足を伸ばせないから…。

>前に足を伸ばせない

エモーションであぐらはどう？マジ気持ちいいって！

で、ワーキングチェアなるものを初めて買う人には
どれが一番のお勧めなのでしょうか？
いまは食卓付属のいすを使っているので、
評判のいいいすであれば何でもOKな気がします。

>>325
何でもいいならアーロンでいいんじゃね？
で、客人に「あっ」って言ってもらえ。ｗ

>>325
予算がたっぷりあるならデザインが1番好きなのを選べばいいと思う。
デザインより機能だという意見が多いかもしれませんが、座る前に
気にいったデザインを見るのはいいものですよ。めちゃくちゃ座る時間
が長くなければ多少の欠点は許せます。

>>325
現在の部屋をうｐしてみたら？

>>326
やはりアーロンチェアが一番無難なのでしょうか？
といっても、アーロンにもいろいろあるんですね……。

>>327
潤沢に予算があるわけではないので、安ければ安い方がいいです。
でも、一生にそう何度も買うものではないので、安くて悪いものよりは、
高くても長く使い続けられるものがよいです。

>>328
デジカメ持ってないし、勇気も持っていないので、やめておきます。
机はfantoniのGFを使っています。
PC作業がメインで、一日4〜5時間ぐらいかな。

高機能ワーキングチェアの説明読んでると
ほんとにみんなあんなに反っくり返って仕事してんの？
って思うんだけど。

>>319
stimってやつのオットマンを使ってる。
http://www.rakuten.co.jp/soho-st/463726/463728/470483/#414686
↑これ

色は合わないけど、最悪オットマンの布張り替えれるので、気になるようだったら
カバー自作かな。

用途も書かずにどれが一番かなんて聞く最強厨はｶｴﾚ

>331
結構高級品ですな。

でもこれくらい出すならエルシオｵｯﾄﾏﾝのほうが良いっぽいかな、個人的には。
差額6-7000円くらいで色バリエーションと調節機能もあるし。

>>322
スカイチェア気になっているのですが。

スカイのフットレストって伸縮する部分の長さ調整って
できますか？

>>330
PC業務を大前提としてるからね。最近のワーキングチェアは
会議室で使ってもリクライニングの違和感かなりあるよ
それぞれに向いた用途でそろえろってこった

>>333
俺も悩んだんだけど、設置場所の問題で、あまり奥行きのあるものが置けなかったのよ。
送料税込み\20,000で買ったから、１万円くらい安くなるし。

問題は、やっぱり色かなぁ。

>334
できるよ。
足でグイっと自分の好きなところまで押して伸ばす感じ。
バネ入りで確か固定はできないから結構好き嫌いが分かれると思う。

好き嫌いというより嫌いという書き込みしかみたことないけど・・・
むしろフットレストいらないよ

Skyeのフットレスト，もうちょっと反発が弱ければねぇ．
体重ある椰子なら変に力を入れなくてもいいのかもしれないけど．

>339
まったく。
あれはほんと大柄な外人向けだと思う。
一般的日本人じゃまずまともにフットレストは扱えない、女ならまず不可能。
せめて固定できればいいんだけどね。
試座無しでフットレストに魅力を感じてる人は要注意かと。

受験勉強に使う椅子が欲しいでつ
机は椅子の後に探すでつ
いい椅子くだちぃ

ゴミ捨て場からパイプ椅子拾ってこい

ゴミは条例で市の所有物になってしまいますた
お願いしますお願いします

椅子くらい自作しろ

君はさぞ立派な自作椅子に座ってるんだろうねｗ

空気椅子で

樹齢１００年ぐらいの杉の木をノミでくりぬいて
包み込まれるように彫れば、いい椅子が自作できると思う

スカイ座ってみたが、フットレストはいらないな
それ以外は前傾もそんなに問題ない感じ
リクライニングも下がろうと思ったところで自然に止まれて
もうちょっと下げようと力を込めるとさらに下がる
そこがすごくいい塩梅だった
一番いいと思ったのはSolisだったけど
値段の関係でスカイかな

>>348
座面高さはどう？　高過ぎて足が浮くとかない？

ケーニッヒノイラートのHP↓に
ttp://www.skye-chair.com/flash/sites_en/modelle.htm
オットマンがあるけどこれって注文すれば替えるのかな

スカイの最低座面高さは４５０ミリ。国産ワーキングチェアよりは高いが通常の
執務姿勢をとって足がつかない事はまず無いと思われる。

ただしそこからフルリクライニングさせてた時は話が別。最大後傾範囲４７度は
伊達じゃない。大抵の人は足が浮くはず。

450となると、裸足で使うなら執務姿勢ですら足つきが悪い人が多いと思う。
家でゆったり使えそうな椅子なのに、なんだか惜しい気がする。　＜スカイ

>349
どうでしょう、自分は身長１７５ｃｍですが
それほど気になりませんでした
どちらかというと机の高さが合わないですね

>>353
座面高は一番下げて使っていますか?

自分は試座しただけなので、設定は分かりません
店にあったまんまです。

スカイチェアを家で使っていますが、座面は一番下げています。
当然裸足ですが、足はぺったりついています。
身長１７５ですが、丁度良い感じです。
フルリクライニングさせると、座面が一緒に下がるので足は着いたままですよ(´∀｀)
買う前にリープ、コンテッサ、アーロンに座ってみましたが、私にはスカイが
一番しっくり来ました。

スカイには170cmは身長がほしい、ってことなのかな
僕も今日スカイを注文しました
コンテッサ、アーロン、プリーズと座りましたが
スカイが一番でした、決め手となったのは腰かな

>>357
おめでと〜
良いですよ〜、スカイは
今の季節、風呂上がりに座ると背中がひんやりして気持ち良いし
私の決め手は、リクライニングでした

スカイほしいけど金が…。
俺にはアーロンSTDかプリーズが限界。

確かにスカイはここでのメインより一段上だよな。
特にプリーズなんかは半額程度なわけで比べること自体結構無謀w

正直10万以下でも俺にとっては相当無理してるからなぁ。
最初3万程度でって思っていろいろ探していたら高機能チェアの存在を知って欲しくなって
コレクションを売って金を作ってやっと10万。
新品で買えるとしたらプリーズかリープ、アーロンSTD、レビーノってところか。
この中ではプリーズが一番よさそう？

ヘッドレストほしいならプリーズ悪くはないけど
もうちょっと頑張ってコンテッサとエルシオも候補に入れたら？
両方ともかなり良い椅子だよ。

>>362
エルシオですか…いいですなぁ。
でも、やっとで10万かき集めた身としてはこれ以上はちょっとつらい。
とりあえず明日休みなので大塚にいって座ってきます。

スカイチェアって評判良いんだね！
知り合いのデザインした椅子ですわ。

ドイツか

スカイのリクライニング強度調節って全体にキツ過ぎない？
4段階の一番緩いところだと気楽にクネクネするのに丁度良いんだけど，
2番目の時点でフットレストに脚突っ張らないと体重かけただけでは後傾してくれない。
当方173cm，63kgなんだけど，皆さんのもこんなモンですか？

ttp://www43.tok2.com/home/nonotan/up/up/nonosan0215.jpg
このイス欲しい・・・

今日LIVINA行ってきた。
コンテッサとプリーズを試座するために。
でも、近くによさ気な椅子があったので座ってみるとこれがすっごい良い！
タグを見てみるとスカイチェアだった。
価格22万＿|￣|○

背中に上部のフレームも当たらないし、クッションも良い感じ。
リクライニングも何段階とかけち臭いことを言わずに任意の場所でばっちり止められる上に
コンテッサやアーロンみたく動きに遊び？のがたつきもゼロ。
価格なりの性能を有しているってことか…。
とりあえずフットレストと革シートはいらないので布張りので検索してみたら最安値税込み15万。
予算ぎりぎり10万の俺には…＿|￣|●

スカイチェア　背が高い(脚が長い)人がうらやましい。
身長173センチだけど、短足だから無理･･･

>>368
俺も同じ。170で買ったけどスカイは座る人を選ぶ椅子でした。
ヤフオク行きで約４万も損したよ

>>365
リクライニングは２番目で使ってます
175cm、70Kgには丁度良いですね。体重次第って事ですね

>>367
私も予算10万円だったのですが、スカイを見て悩んだ末、購入しました
本当に欲しいものがあるのに我慢して別なの買うと、
買った日から後悔してしまう性格なので(^_^;)
お金が貯まって買えるまで何度も試座に行きましたw

まあワーキングチェアに関しては無理してでも
納得いくものを買った方が最終的には正解かもね。
電化製品とかと違って処分するのも持っておくのも大変なわけで
最初に失敗するとほんとダメージがでかい。

つか高級椅子が体に合うつーのはある意味不幸だね、
オレはスカイ全然だめでテッサの具合が最高だったから安くすんだよw

>>371
コンテッサだって高級じゃんか。
このスレでは比較的お手頃な位置付けだけど、一般的には充分高級チェアだよ。

>>お金が貯まって買えるまで何度も試座に行きましたw
トランペットが欲しい黒人少年状態ですな。（笑）
俺も今そんな感じ…。

とりあえず今手元に10万ちょい自由になる金があって、
ビデオデッキを1万2千くらいで売って、DVDが15000円くらい、
メモリが2ギガ積んであるのを512まで落として2万5千。
いけるか！？
でもそこまでして行くのも…と悩む。＿|￣|○ﾄﾞｳｽﾘｬｲｲﾝﾀﾞ-

プリーズは今ひとつ私の体には合わなかったのですが
コンテッサはいい感じにフィットしました。
しかしスカイの質感を知ってしまった今となってはー。
あとエモーションがあれば座りたかった。
エモは実売11万くらいだから少し無理すれば手が届く。
どこか関東で試座できるところありませんかね？

新宿大塚にあるよ>ｴﾓ

>>374
ありがとう。
今度の休みに行ってみる。

エモーションはスカイとはかなり座り心地が違いますよ^^
スカイはカッチリとした座り心地なのですが、エモーションはゆらゆら
って感じかな。コンテッサのクッションタイプがスカイに近い座り心地でした
悩むのも楽しみの一つなので、こころゆくまで悩んでください(´ー｀)
買ってしまった身にとっては、もう味わえない楽しみです

今週のNTV「子犬のワルツ」では
守衛室でアーロン使ってました。

ドラマだと何かとアーロンが多い。

アーロンはデザインはいいからね。
でもランバーサポートとかの質はさすがに設計思想が古い気がする。

ローバックにオットマン使うのって相性悪いかな？

ボイスチャーフィットでまた飛び抜けたけどな>>379

モイスチャーフィットでまた飛び抜けたけどな>>379

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

(^o^)_且~~　オチャー

げんｍ・・・( ﾟДﾟ)ﾊｯ

で、ボスチャーフィットの使い心地はどうなのよ？
俺のはランバーなんだけど、買い換えたりキットを買い増しする価値はある？

のんびりふわふわハンモック気分を楽しんでいる人には不要かと。

後傾姿勢できっちり体を固定してお仕事したい人にはやっぱりポスチャーお勧め。
旧メッシュよりも新メッシュとの方が相性が良いような気がする。
したがってポスチャーが欲しいならキット買い増しよりも買い替えをお勧めする。
（キットはネットに一部穴を開けなきゃいけないみたいだし）

>>387
サンクス。
でも今調べてみたら高価いなぁポスチャー版。
最安値でも13万は切ってない。
ランバーのを8万で売り抜けたとしても差額は大きい。
とりあえず店のを試座してみて、気に入ったとしてもキットで我慢するわ…。
だが改造に当たって保証が切れたりしないだろうか。
それが心配。

ところでポスチャーだったんだな。
ボスチャーだと思ってた。

ポスチャー前項ありで１１万で買った。
ぶっちゃけポスはおもちゃみたいな機能なので
期待しない方が良い。

アーロン値上げしたんだな……

LIVINAと大塚行って一通り座ってきた。
今アーロンを使っているのでそれと比較してだけど、
リープが形状、フィット感、細かい設定、操作の容易さ、価格でダントツ最高。

エモーションが次点かな。
あたかもハンモックに揺られているような浮遊感・安心感
そして自由度の高いヘッドレストの快適さはアーロンの比じゃない。

コンテッサも高機能でいいが物の割りに値段が高い印象だし、
ヘッドレストの軸が弱くて頭の下支え感に欠けるのが難点。
買うならヘッドレストなしモデルのほうがいいと思った。

レビーノは見た目はしょぼいがキッチリとした作りとヘッドレストの調整が大きく利いて楽。
外観と値段が安いゆえに期待していなかったのだが、物が良くて意外だった。
座面がいまいちなのでクッションを別途用意するなどすれば高機能チェアの入門用としては最適かもしれない。

プリーズは腰のサポートが一番よろしい。
だがどうも全体的に体を支えるという感覚に欠ける気がする。
ヘッドレストも前後に移動できないので仮眠時以外はあまり意味がない。

スカイは座り心地は最強といってもいいが、いかんせん値段が高すぎ。
感触もワーキングチェアじゃなくてリラクゼーションチェアっぽいね。
金さえあればといったところか。

エルシオはなかったのが残念。

solisは座ってこなかったの？
ワーキングチェアとして、かなりハイレベルだと思うのだが

リープイイよね。
ワークラウンジまでやらなくてイイから
もうちっとふつうの値段でヘッドレストをつけてくれたらかなり欲しい。

コンテッサがいまいち安っぽいのも同感。
今使ってるんだけどねw
ヘッドレストは簡単に交換できるんだからバージョンアップを期待。

Solisってあのカクカクしたやつ？
LIVINAにあったけど、肘も固定だったし背座も硬そうだし
体に合わせる分野の椅子ではないと思ったのでスルーしてしまった。
今度行ったら座ってきます。

ああ、たしかにリープ+ヘッドレストだったら最強かも。
あそこまで細かく設定できてエモなみのヘッドレストなら15万でも買う。
なんかそろそろ出そうな気もするんですがね。

solis座ってないなら、そのままでいいかもしれん
自分の中でワーキングとして最強かも
しかし、価格が40万する、俺はあきらめてスカイにした

ソリスそんないいかなぁ？
まあ人それぞれだけど。

あきらめてスカイってのがすごいな。
俺は10万程度がボーダー。
出せて12万程度だよ。

世間では10万でも凄い、つかｱﾌｫらしいよw

ポスチャー、良くないのか・・
近くで置いてるとこないから
座りたいんだけど座れない・・・

前期型の方にするかな。

ポスチャーのは試座してきたけどたいしたことなかった。
少なくとも価格アップ分の価値はない。
あれならランバーサポートのを買って、ランバーを一番下まで下げ、
ランバーとペリクルの間に
樹脂製の板のような柔軟性のあるものを挟んでやることで代用したほうがいい。

スカイって実際どうなんですかね？
私の友人が開発した椅子なんで聞いてみますね。

にしてもコンテッサは安っぽいと感じる。
どうしたジウジアーロ。

ジウジアーロはデザインであって設計じゃないだろ。
それを責めるのは酷ってもんだ。
スカイはすわり心地いいよ。
たぶんワーキングチェアの中でも最高クラス。
ただ、ヘッドレストの調整が人によっては微妙だな。
ちょっと特殊な形状をしているので、これは実際に試座してみて買ったほうがいいと思う。

ジウジアーロってもともと高級感ないよ。
実用重視じゃない？

車でいえばパンダとかね。
あっ、日本のピアッツアとか初代アリストもそうだっけ？
ちなみに俺はガンディーニ好き。
ガンディーニデザインのワークチェアってあるのかなあ？？？

>>404
> ガンディーニデザインのワークチェアってあるのかなあ？？？
1時間も座れなさそうだけど、俺も欲しい。ｗ

じゃ、俺はギーガーデザインので。

ヘッドレスト付きのもので１５５�pの身長でも合うものを教えてください。
首がしんどくてたまりません。このスレではエルシオが一番首に優しいと
書いてありますが、身長的に大丈夫でしょうか？　教えてください。

155センチはちょっとつらいなぁ。
大塚に行って試座してみるしかないと思うよ。
ヘッドレストの下が安定して利くのはエモーションとレビーノかな。
コンテッサやスカイだとかなり上のほうに来る予感。

>>407
大きく見える（いや実際でかいが）エルシオですが、
１　座面高さは意外と低い（最低高さ４０ｃｍ）
２　座面奥行き調整範囲が広い(最低３８．３ｃｍ）
と、結構コンパクトに座る事も可能だったりします。

ヘッドレストの出来が良いのは確かですが、気持ちよく
支えてくれるかどうかは個人差もあると思うので、
一度は試座する事をお勧めしますよ。

ウチにはModusと4 O’Clockがあるんだけど
この辺と比べると座り心地は劣るね、Sｋｙは。ごく平凡。

座面に関しては最高クラスとはほど遠い。

>>407
155センチじゃあ座面高400でギリギリぐらい?
ヘッドレストつきで、座面高が400を切るのはCASTチェアかな。
http://www.uchida.co.jp/osyohin/cast/index.html

お前等、相手が女だと思うとといきなりレスしてくるなｗ、
残念だが、４０７は身長１５５センチのデブの男だ。

みなさんレスありがとうございました。
とても参考になりました。
やはり座ってみなくてはだめですね、
面倒でも探して行ってみます。

ワークチェア道

その１、
ワークチェア好きは女に目もくれず、椅子を愛でながらオナニーしなければならない。

その２、
好みタイプの女が座ったクッションの匂いなんて絶対に！嗅いではならない。

その３
チェアの上でセックス厳禁。

すくなくともコンテッサはダメです>155戦地
165の俺でぎりぎり。

国産のくせに生意気な・・・

>>412
煽りにレスする上にスレ違いだけど
>>407は体格としては女と推測するのが賢明かもしれない。
けど>>407が男の可能性もあるし、
「155cmの　女　です」　「私は　女　です」
と性別を誇張してないからありだとは思った。

2ch内の自称女教えて君はカスが多いから気持ちはわかるよ。凄く（ｗ

実際のところ、155センチではアーロンのタイプAしか選択肢はないんじゃない？
俺は178でアーロンBだけど一番下の状態だとかなり膝が上がるくらい下がる。
他のはコンテッサもエモも一番下まで下ど足がべったりついて太ももが少々上がる程度だった。

ちょろっと調べてみたけど
アーロンの座面高はサイズによってこれだけ違う。
ここまで下がる高機能チェアって他にはないんじゃない？
A 365〜495mm、B 380〜531mm、C 380〜531mm
俺は使っている机が低いので、アーロンがちょうどいい。
コンテッサだと上が机に近づきすぎて窮屈なんだよね。
アーロン＋オットマンで投げ出すようにして腰掛けてます。

アーロンはヘッドレストがない。

＞419
そりゃ経営者が従業員に長時間はりきって働かせるための椅子だもん。
ﾏﾀｰﾘさせるわけにはいかんだろ。

正直、ハイバックであればヘッドレストいらない

都内近郊でここで話題に出ているようなワーキングチェアの在庫がある店舗を
教えてもらえますか？
コンテッサかプリーズ、フリーダムかリープかな

>>422
在庫は分からないけれど、試座可能なのはヤマギワ、大塚あたりかな。

>>422
アーロンチェア・ソリス・モダスならソーホーストリートも良い。
イトーキ系列のお店だからレビーノもあるよ。
http://www.soho-st.com/0000000000000001/cgi-bin/Shopping.cgi

入船に移ってからまだ行った事ないけど。

>>421
おまいには、ヤセで頭デカの漏れの気持ちはわかるまい

今日ヤマギワで気の済むまで延々3時間試座してみた結果、
コンテッサ、プリーズは体にあまりしっくりこない事が判明、、、、
皮肉にもイチバンしっくり来たのがアーロン、、、、
細かな調整してみたけどアーロン以外、どれも腰のところにスキマ
できちまう、、、、コンテッサ希望だったんだけど、
やっぱり小柄だとアーロンがイチバン体に合うのかね、、、、、、

アーロンがあってテッサが合わないとは。
ちゃんとランバーの奥行きの設定をした？
小柄な人が腰のサポートを重視するならリープHDが一番いいと思う。

>>427
ランバーの設定は色々と試してみました。テッサは背あてと座面の
位置関係があと3cmほど接近していれば調度かなぁ、、、、という
カンジ。ランバー4段階全てためしたけれど、背骨の腰へのカーブに
どれもちょっと位置が高い、、、、座面の前後のスライドとの組み合わせ
も試したが微妙に腰との間にやはりスキマが、、、
アームレストの周りだけで色々と設定もできて、リクライニング固定も
できるので、かなり欲しかっただけにガックリ、、、、

プリーズはこのスレでも色々と出ていたように、腰のあたりはきっちり
来るのだけれどあの２段階の背あての構造がちょっと体に抵抗あったかなぁ
あと靴を脱いだとき、足の着きが若干浮いちゃってました。背中の感触は
慣れですかね、、、、、

ちなみにイチバンfitしていると感じたアーロンポスチャー、
Bサイズで試座してます。身長169、体重55kg　腰痛はないので、それほど腰
まわりの固定にこだわっちゃいないけど、やはり長時間座るので腰、背中のfit感が
重要かと、、、今度Leapも試してみます。

>>428
いや、ランバーの上下じゃなくて、ランバーの奥行き設定。
ハイバックの左右にダイヤルがあったでしょ？
これで前後の設定ができるので、
一番前にしてやれば隙間が開くなんてことはないはずなんだけど。

>>429
でもランバー弱くない？
腰周りなら長い目でみるとリープがいいような気がするよ

リープは腰下のガラ空き感が気になる人がいるかもしれない。
エモーションはランバーサポートがかなり下げられて、肩のほうも
フレームが当たらずサポートしてくれるので、背もたれの出来としては
かなり上位。でもランバーサポートは構造上腰骨を押すという感じではない。
メッシュの張りもランバーもアーロンよりは柔らかい。これは好み次第。
アーロンポスチャーは確かに腰下までFitする感はトップクラスだけど
（でも座面は△）、コンテッサもちゃんと奥まで座れば遜色ないと思うが？

腰下のぴったり感がリープの良さだと思うんだけど･･･
コーチエディションじゃなくていいから(買えないし)、アルミフレームが欲しい。
最近のプラスッチクの塊みたいな椅子は、買うのに躊躇しちまいます。

腰下だけならアーロンポスチャーで前傾するとほぼ空はない。
けど独特の浮遊感はリラックスできないね。確かに腰は長時間
座ってても痛くならないけど・・・

リープは姿勢が悪くても腰をサポートしてくれる点でリラックスでき
るんだけど、本当にそれがいいかどうかはどうだろう。
テッサはリクライニングなしの状態ではいいが、倒すとやっぱり
腰下はつかれたような気がします（売っちゃったから記憶）

次はてんぴゅーるとか買ってみたいなぁ。。。誰かレポきぼん。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5260815
(゜∀゜)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>434
リクライニングにﾜﾛﾀ
あり得ないだろこんな角度、後ろに倒れるぞ

セミバケ、車の運転にはいいだろうが、ワーキングチェアとしてはどうかと思う

初任給が出て，そろそろほしいなぁと思って試乗めぐり中
yamagiwaやら大塚やら行ってみるも今ひとつしっくりくるものがないでつ
リープでヘッドレストがあればーという感じ
GWの間にもう少しお店まわってみまつ

エルシオって置いてないなー。

大塚、リビナにもない。
オカムラのショールームにしかないんだろうか。休日は閉まってるが。

最近どこかで見た人いますか？

>>437
そんなあなたのためのLeap WorkLounge

>439
ありがとん！って無理です，高すぎますよぉ

ついでに机とかも見てきたけど，ほしいのは月末入荷予定で
こちらももう少し考えまつ

予算にもよるけど、ヘッドレストつきでいい感じといえば
エルシオ、スカイ、エモーションが三強だと思うな。
レビーノはクッションや質感が糞ということを除けばけっこう値段にしては良くできてる。

そうだね。　エルシオ買えない人はレビーノでもいいと思うよ。
細部の不満はあってもあの値段であの機能はコストパフォーマンス的には
かなり良い出来だと言えるとおもう。　

>>429
テッサのランバーは奥行き設定も一番奥（背中側）だったんだけどやはり微妙に
体に対して高い位置であたっちまいました。感覚的には丁度背中の真ん中ちょい下くらいに、、、
見た目が背面のパーツ等優美なだけにテッサはほんと惜しい、、、、、この休み中に
Leapを試して結論出そうかと、、、、

>>429
ランバーはアーロンポスチャーもテッサも確かにちょっと弱めかなぁ
腰痛あって完璧にfit＆fixしたい人にはちょっとモノタリナイかも。
プリーズはグッと支えてる感が来るｗけどねぇ。要慣れ、、、というのが個人的感想。
スカイは、、、、、自分の体格じゃ、ちょっと合わないっぽ、、、、値段的にも、、、、ｗ


>>431
腰下fit間、アーロンポスチャーって意見、やっぱありますね。


背骨後半から腰へのfit感、座面への体の収まりが選びの基準だと思うが
欲しいものと体に合うってのはなかなか上手くいかないっすね。
そういえばイプシロンの話題って出ないけど、どうなんだろう、、、、、

>>436
たしかにこれすご、、、、　バケットチェア、、、、
Gがかかる仕事には最適、、、、、ｗ

はじめて大塚でじっくり座ってみたけど、考慮に入れてなかった
エモーションが特にいい感じだった、背筋を伸ばして普通に
仕事してる状態でも密着するバック、リクライニングしてない
状態でもかなり頭をサポートしてくれるヘッドレストがよさげ。
レビーノはその辺がちょっと足りない感じ、おれそんなにそっく
り返って仕事しないし。
リープの背中に吸い付くようなバックも捨てがたい、ほんと
これにエモーション並のヘッドレストがついたら迷うことなく
リープ買うんだけど、今はエモーションとで迷うなあ。

俺もエモーションとリープがいいと思った。
でもエモーションは納期が長いことと保証が短いことがネック。
それに自分の取る姿勢を考えるとヘッドレストを使うことはあまりなさそうなので
細かく各部の微調整の効くリープにした。ﾏﾝｿﾞｸ

エモーション、内田洋行あたりが代理店やってくれて
長期保証してくれないかな。
そしたら速攻で買うんだけど。

このイスは座りやすそう何だけど、どうだろうか？
実際に座ってみて買いたいんだけど、家具屋には
これと同じものがなかった。
tp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20934414

Modusの話題はよく出ますが、FS-Lineはどうなんでしょうか?
20年以上も前の設計のようなので、やはり現在の物よりも座り心地は劣るんですかね?
使っている方おられましたらインプレよろしくお願いします。

まぁアームレストも座面調整もないわけだから、
現行の高機能チェアと比べたら酷だな。
会議用ってところか。

理想のワーキングチェアってどんなのだろうな。
俺としてはリープの形状と機能でスカイのメッシュ、
そしてエモーションのヘッドレスト、
座面高は36センチ〜45センチくらい。(最低高はけっこう大事)
これだけあったら20万までなら出してもいいな。

アーロンポスチャーはなんか本末転倒名イメージが･･･

age

tp://www.hhstyle.com/cgi-bin/omc?port=33311&req=PRODUCT&ett=20011212071011689139000000&parentpage=159124&hier=20010719032914545987000000
これの座り心地ってどうですか？
色展開に引かれて、ちょっと買おうか悩んでるんですけど。
…値段からしてあまり座り心地は良くないですよね？
それともそうでもないですか？

フラフープは少し使用したことがある。
ここに出てるようなチェア達に比べればやはりすわり心地はいいとは言えない。
座以外の部分が硬いプラスチック状なので、
背中や腰が痛くて長時間座ってられなかった。

デザイン優先の椅子に何を求めているのだろう

tp://www.kartell-shop.jp/kartell_shop.php?viewCase=merchandise&merchandiseCode=100004&categoryCode=0
tp://shopping.yamagiwa.co.jp/furniture/fritzhansen/chair/4823217-W.html
これもフラフープと共に、購入検討中の椅子なのですが、
両方ともクッション部分が無いので、
やはり座り心地は期待できないですよね？
それとも以外とそうでもないのですか？

座り心地をイメージするだけで十分だ。

やれやれだぜ

そもそもワーキングチェアじゃないよな。

>>460
でもショップの椅子分類では、
どれもワーキングチェアに入ってましたよ。

長時間座ることが確実なワーキングチェアなのに
クッションもサスペンションもなく
ろくな調整もできないものを選ぶなんて俺には考えられないんだけどな。
これって角度はおろか高さすら変えられそうもないじゃん。

友達の家に遊びに行ったら、サムソナイトのハイバックチェアがあって
座らせてもらったら、とても気持ちよかった。ちなみにオレは潰れたレストランから
かっぱらってきた背もたれ垂直の木製の椅子使ってます。
で、長時間座っても疲れない椅子がほしくなり、
ネットでいろいろ調べたけど、良さそうな椅子は全く手がでましぇん。

ttp://www.bidders.co.jp/pitem/17287836

これくらいがオレの限度。

しかし、アーロン、エルシオ等何であんなに高いの？
職人による木製のハンドメイドチェアなんてのは芸術性もあり、
高くてもしかたないか、て思うけど、
極論すれば、ワーキングチェアは金属、樹脂、布のパーツを工場で組み上げただけなのに
目んたま飛び出るあの価格。

すんばらしい椅子だとは思うけど、どうも健康を人質に価格を高値に
維持させられてる気がするです。
工場引き渡し価格っていくら位なんだろね？
定価の１０％くらいか？根拠はないけど、コンタクトレンズと良い勝負かもね。

一度いい椅子を所有してしまうと、もう戻れない。

>>463
製造原価を気にしまくって、安い椅子を使い続けるほうが幸せかもよ。

>>463
アーロンとかスチールケースは保証も手厚い。
12年間ぶっ壊れても送料から部品代まで無償で修理してくれる。
むろん自分の過失による故障や破損は別だが。
その料金も入っていると思う。

>>463
それを言うなら、タンスとかも木を寄せ集めて作っただけなのに
１０万超えるやつもざらにあるぞ

俺はワーキングチェアにも芸術性があると思うぞ。
アーロンとかは実用だけじゃなくて美しいデザインだと思うし、
リープとかも機能美の極致だと思う。
そういえばアーロンは近代芸術美術館にも飾られているんだっけ？

463です。

別に批判するつもりで、書き込んだわけでないので
気を悪くされた方、謝罪します。

現在もし宝くじが当たって最初に買うモノは「アーロンチェア」です。
ゼニがあればオレだって・・・。

ま、工業製品なのでプレステ２みたくいっぱい売れて、ぐぐっと価格が
下がって欲しいです。
新品のアーロンチェアが2万5千円で手にはいるようにならんもんでしょうかね。
下々の者にすばらしい座り心地が味わえる日はいつ来るのでしょうか。

ワーキングチェアマニアの皆さん、布教活動お願いします。

展示品とかアウトレットＢ品とかそういうのは、破棄してるぐらいだからね。
安く売ってブランドイメージ低くならないように。
まあ、アーロンもどきの偽者が２万以下で売ってるのを見ると、
ブランド料みたいなのも価格に入ってると思われ。

どこか、あまり有名じゃない会社が
しっかりしたつくりで、２，３マンで出してくれれば変わってくると思うのだけど
そういうなのがないね

それが安物御三家じゃないの？
正直ここで話題になるチェアよりC/Pはいいと思う。
まあアーロンとかを10年使う気なら話は別だけど。

つか安物はたぶん利益率がかなり低いから
メーカーとしてはあんま必死にならんのじゃないか？
日本人はタダでさえ椅子には理解がない民族だし。

見た目のC/Pはいいけど、体にどうも合わないんだよね・・
クッションもスカスカですぐへたる。詰まったクッションを
たっぷり使うのと、スカスカクッションを薄く使うのでは、
指で押した感じは似てても座り心地、耐久性が大違い。

そのうち突然変異的にいいのが出てくると信じたい。

スカイを使ってる人に聞きたいんだが
ランバーサポートってどうしてる？
リクライニングして座ってると痛くなってくるから
取っちまった、今快適

>>473
漏れはあのランバーサポートでskyeにしたんだが・・・
コンテッサ等のよりは良く出来ているしね。

メッシュバックの椅子からサポートを取ると背骨が逆反りにならない？

逆にスカイ使っている人へ質問。
ヘッドレストなんだけど、写真で見ると支柱が曲がって伸びているんですが、
あれって上下の調整できないの？角度だけ？
上下調節だとあのままの形で上下するのかな。
コンテッサみたいに支柱にそって伸びてくると頭の位置がすごく前に来る予感。

>>475
シートバックのフレームに沿って上下する。角度は別個で調整可。
字面じゃ分からんだろうから
ttp://www.skye-chair.com
を見れ。個人的感想だが「頭の位置がすごく前に来る」ことは無いよ。
快適そのもの。

>>476
なるほど、サンクス。
一応注文する前に大塚にでもいって座ってくるかな。

スカイは高いって思ってたけど、布張りヘッドレストつきで15万円ちょいなんだね。
ヘッドレストが付いて、アルミ脚のアーロンよりも安い。モダス コンパクトのハイバックと同じぐらい。
もっと高い印象があったけど、前からこんな値段だっけ?

布張りなら最安値十四万てところか。
革張りが先行したから高い印象がついちゃったんじゃ？

ヤフオクでスカイをウォッチしているんだけど、さすがに出品ないな。
10万までなら張れるんだが…

>>480
貧乏人はワーキングチェア何ぞ買うなっ

もれは新品で買う！

>>480
メッシュ座面ならともかく、スカイは布地だからなあ。
中古だと何か染み着いていそう。

10万で買えるとなるとリープHDかプリーズってところか。

テッサもあるぞ。ただしランバーサポートは要注意だがな。
試してOKならいいんでない？

テッサたん・・・じゃなくてテッサはいいよ。次買ったるわ。

やっぱりアーロンよりテッサの方がいいですかねぇ。
座り比べてみたんだけど、長時間座ってみないとわかんないよ・・・

テッサのメッシュってアーロンに比べるとたよりなくないですか？
大塚のテッサはヘッドレストの位置がめちゃくちゃなので試座に
なんないですよね・・・

テッサってフレーム部分が後ろに反ってないから体に当たって
長時間はつらいんだよな。
アーロンがいい気がする。

ヘッドレストが必要かどうかで決めれば良いんでないの

>484
ふつうのところじゃ無理だろ。
あるなら教えてくれ。

>>489
オカムラのショールーム、大塚家具、ヤマギワリビナ。

大塚とリビナはみたがいつのまにそんなに値下がりしたんだ？
最低でも税込み115000円程度はしたと思ったが。

店名をあげると問題があるかも知れん。まずは楽天を見れ。

本当に安いところは「価格は照会下さい」ってとこ。ググれば結構あるよ。

>>491
484は座れる所ってことね。価格は別の店なんでそこんところ宜しく。

価格を明示していないところに手当たり次第に見積もり要求を出すっていうのは基本。
以前調べた時にはコンテッサヘッドレスト9万5千、エモーションヘッドレスト10万5千、
スカイ布張り14万、アーロンBフル11万というのが最低ライン。
安すぎて明示できないか、逆に高すぎるかのどちらかなので見積もりは必須。

↑のは送料税込みの価格ね。
だけどエモとスカイは納期が1〜2ヶ月くらいだった。
アーロンとコンテッサはカラーによるけどほぼ即納。

コンテッサとイプシロンってどっちがいいですか？

コンテッサとイプシロンってどっちがいいですか？

>494
そんな安くなるんだ、エモ105000は良いなぁ。

なんかあれだな、超長時間座っても疲れないイスが欲しくてエルシオ買ったけど
さすがに毎日１３時間座りっぱなしだとどんなイスでも疲れるな。

>>499
そりゃそうだろ…

>494
オフィシャル設定と比べて安すぎだね、特に岡村系。
やっぱ国内メーカーが流通やると安くできるのかね。
内田・くろがねのプリーズとかも定価と比べるとかなり安いし。

>>501
スチールケースやハーマンは日本法人を持っているから
それの維持費や人件費に金がかかるからね。
プリーズは元から部品点数も少ない構造なので安価なのだと思う。
オカムラのが定価で随分と高いのはやはり高級感を売りにするために
そこそこの価格にしたってのがあるんじゃないだろうか。
コンテッサはデザイン料という側面もあるだろうけど。

革張りとメッシュならやっぱり革の方が長持ちしていいんですかね？
それとも革って高級感が出るだけなのかな。
革張りの利点を教えてください。
革の方が試座できなかったもので・・。

エルシオはもうちょっと安い価格設定にしてもいいと思うが。

でもエルシオは価格なりの性能と質感を持っていると思う。

でもその性能を真に引き出すためには、
専用オットマンとパーソナルテーブルが必須とか。

専用オットマンなんてｲﾗﾈ。
俺はネットで売っている安物のオフィスチェアを買ってきて、
背もたれと肘掛をとっぱずして使っている。
こっちなら高さも角度も変えられて、しかも安くてｳﾏｰ
オットマンとして売っているものってのはぜんぜん調節不可能なので使えない。

オットマンって買う気にならなかったから試しに古本の束を代わりに使ってみた。
今までなんでやらなかったんだろうってくらい足が楽になるね。
でもオットマン買うのは金の無駄だと思う。

夫万は基本的に高い本体に付随するもんだから
かなりボッタクリ気味だもんね。
俺も最初は買うつもりだったけど結局
家に転がってた安物椅子使ってるよ、不満なんてない。

なるほどオットマンについて参考になります。

では（パーソナル）テーブルはどうですか？
つまりエルシオの場合、製品紹介にあるようなかなりの後傾で座ると、
かなり机に潜り込むように座らないと、キーボ−ドと手の位置が離れ
過ぎたり、あるいはモニターと目線の角度がきつくて疲れてしまうような
気がするのですが。

エルシオのオットマン、実はとても快適だったりするのです。
ポイントは大きさ。座面の前縁に付く位の所にセッティング
すると一体型のシェーズロングのように使えるのだ。

足全体を預けられる気持ち良さは代用品では分からないだろうな〜と。
オットマンの角度とエルシオ本体の高さの組み合わせを変えて
楽チンモード←→お仕事モードの切り替えしています。
唯一の不満はキャスターが無い事。

ちなみに机は木で自作しました。ロジクールのワイヤレス
マウス＆キーボードで結構快適。

専用は確かにいいよね、って展示品で座っただけだけど。
問題はまあ主観によるけど金額に見合ってるかどうかってところかな。
椅子本体の代用を探すのは無理だけどオットマンはなんとかなってしまうわけで。

ただエルシオはほかのワーキングチェアと比べるとオットマンの
重要度がかなり高いわけで二つで一つと考えた方がいいかもしれない。
俺も最初エルシオ考えてたけどそのときは当然のようにオットマンと
セットで買うつもりだったし。

実際買ったのはテッサだから代用品だけど(w

古雑誌オットマンを実行してみました。モダスつかってる
けどリクライニングさせたときの快適度がかなり上がりま
した。高さ調節もしやすいし、適当なクッションとか置けば
硬さ調節できるし机の下なので見た目も気にならないし
思った以上にいいかも。

エモーションの夫万は背もたれ付ければ単体でもよさそう。
友達とか彼女とか呼んだときに座らせてやれる。

まああれはスツールだし。

http://www.sitag.com/seating/emotion_e2.htm
Emotion Stool こんなにかわいいのにねぇ。
でも、高そうだねぇ。

オットマンは高さ調節のできるものが全くないっていうのが理解できないんだな。
椅子のほうで合わせてやらないとだめになるので、机との高さの兼ね合いもつけられないし。
俺はやっぱり自作オットマンがいいかな。

俺は液晶の入っていたダンボールの上にクッションおいて
使ってます。ちなみにmodus。

なんだよ貧乏くせぇな
modus買ったんだったらそれなりのオットマンも買えよ。

エルシオ買いましたよ。
後傾姿勢、ヘッドレスト付きで検討した結果、座り心地が一番だったのと、
オットマン、パーソナルテーブル等での総合的な後傾姿勢サポートが決め手。

エルシオのオットマンがまた快適。角度とか。
>>512 に同意で、あれはセットで買うべき商品でしょう。

脚のことだけを考えるとさ、結局は座イスが一番楽なんじゃないか？
脚全体を支えてるわけだから。

それはそうと、オットマンの良さって脚のむくみ防止だけじゃなくて実は
股間への衣類の食い込み防止にもかなり役立ってない？
後傾姿勢だとどうしても股間にギュウギュウくるよね？　俺だけか？

座椅子使うと腰が痛くなるんだが俺だけ？
そもそも座椅子でまともな椅子なんてあるの？

足の行き場が限られる分前傾な座椅子は難しそう、
後傾なら結構いいのもあるのでは？

座椅子でワーキングチェアに該当するものがあるとは思えない

そりゃ和室のオフィスなんてみたこと無いしな。

車のシートを座椅子に改造

背の形などや微調整の聞くワーキングチェアに組み合わせるからこそ意味があるのであって
座椅子では代替にはならないだろうなぁ。

http://www.rakuten.co.jp/art-corp/476684/477336/484973/
この座椅子はランバーサポートがあるから楽だぞ

いつもワーキングチェアに座ってると
たまに座る座椅子が結構キモチいいんだよね。

>>494
スカイをその価格で販売してるサイト教えれ

>>530
教えてやりたいが、ここで晒して撤退とかされたらかなわんのでやめとく。
あと4ヶ月くらいで積み立て終わるから俺も注文するつもりなのでな。

スカイチェアを売っているところで価格が表示されてないところと
表示されていても見積もりを出せるようなところを片っ端からメールしてみな。
送料税込みで最低14万4千円だった。
そこはスカイにかかわらずオカムラ扱いのものはだいたい安かったな。
エルシオは10万8千、エモは10万5千、いずれもオカムラ直送のものだった。

それが利口。
web上に載せてないってことはおおっぴらに出来る値段じゃない、
つまりオカムラには大きな声では言えない、というわけで。

値切った人・ちょっと努力した人だけ安く買えるってことでいいじゃん。

コンテッサの革座面買いました。
後傾姿勢が楽なプリーズと悩んだけど
一番座ってしっくりきたコンテッサに。
やっぱ革はいい。

ずー垂れたカッコで座ると皮はみょーに腹筋が疲れんだよなー。すべって
夏の蒸れ方には耐え難いもんがあるし・・・

テッサスレでも出てたけど、高温多湿の日本では革はあわないよな
部屋に年中エアコンかけてられる金持ちなら問題ないんだろうけど。

革って滑るかな?今までそんな革には遭遇したことが無いけど。

革の良いところは、手入れが簡単で丈夫なところだよね。
何年か使うなら、革のほうがきれいな状態を保ちやすい。
そういう理由で大体革張りを選んでる。
夏用にもう1脚買わないといけないのが難点か･･･

夏には通気性のよさそうなビーズクッションを敷くとか。

革はステータス。それだけじゃないかね。
個人的にはメッシュは安っぽくて好きになれないな。
クッション素材は穴開きやすいしペチャンコになるし寿命短いと思う。
蒸れようが金に余裕あるなら革でしょ。

冬に革座面に座った瞬間は冷たく感じるが座り続ければ暖かいだよね。
保温力は抜群。つまり夏には不適。それと布張りに比べるとクッション性が
違うように感じるのはなぜだろうかな？

空調入れっぱなしだと体調悪くなっから家じゃなるべく切るようにしている。
結構張りのあるレザーだと深くリクライニングした時、
確かに腹に微妙に力入るね。無意識のレベルだから変な疲れ方するのかな？

よって俺は布派！耐久性もファブリックの圧勝でしょう。

>>540
ファブも物次第じゃない？

例えばエルシオのようなファブは家具屋で試座するような短い時間なら、
柔らかくて心地よい。リラックスできる。

ただ二年も使うとかなりヘタレてしまうという話を聞くが。

エルシオも購入候補の一つに入っているので、
使っている人の意見を聞きたいな。
俺は今プライベートではアーロンで仕事ではリープ。

離婚弁護士で天海祐希さんが座ってる椅子って何すか？

>>543
AGATA

テンピュールの座ってきたけど、あれを夏使うのは相当しんどいものが
あるんじゃないかなぁ。座面よりもむしろ背が問題になると思う。
アーロンは涼しげだけど、尾てい骨に圧力が集中して
テンピュールと比べると座面の性能自体ははるかに劣る気が。
イプシロンの座面を涼しげな素材に改良したバージョンが気になる。。

イプシロン試座してみたいが関東にある？

原宿のhhスタイル・ドットコム３Ｆにあるのではないか？
昔は台場にもあったが今は知らない。

>>544
即ﾚｽｻﾝｸｽｺ

テンピュールのワーキングチェア、以前新宿のハンズで座ってみたけど
正直背の感触が気持ち悪かった。（わき腹を掴まれる感触？）

解剖模型のようなデザインも怖い。

革は破損には強いけどけっこう伸びるからね。　特に重量がかかる座面は後傾だと案外
早くよれると思うよ。

昔革のを使っていたんだけど、使っているうちにだんだんと表面がぼろぼろとはげてきてまいった。
ちゃんと皮の手入れクリームとかで手入れしなかったからか？
メンテフリーだとばかり思っていた。

ところで詳しい人に質問。
新宿でチェアを試座するには大塚とhhスタイルのほかにはどこがある？
今度行ってまとめて座ってきたい。

>>551
hhは原宿。
新宿だと、アクタスでウィルクハンに座れるよ。
あと、パークタワーのコンランにアルミナムがある。
安いのだったら南口ハンズかヨドバシ本店

スカイチェアの試座できるところってありますか？
だめなら東東京付近で

>>553
秋葉のLIVINA

できるならジロフレックスのバーサルみたいな椅子と
今使ってるモダスの2台使い分けしたい。贅沢にワーキング
チェアを使い分けてる人いますか？

革の評判悪いみたいだな〜。
革にしようと思ったけどクッションにしとこうか…

革は冬冷たいよ。これはかなり苦痛。

2台使い分けしてるよん。
後傾嫌い派なのでデスクワーク用、PC用と使い分ける必要も
ないんだけど、まぁせっかく買ってしまったんだから使い分けねば。

今使ってるコンテッサに不満はないが
漏れも革の椅子が1台欲しい。問題はお金
よりも場所がない。オクのサパーチェアとか
気になります。

ガクトがプリーズの革を買ったらしい。

エルシオのアームレストって単なる樹脂でクッション性とか皆無ですか？

アームレストにクッション性があったら使いにくくてかなわん希ガス

アームレストというぐらいだから、クッション性はあったほうがいいと思う
ない奴多いが

いろいろ座ってみたがメッシュ系の椅子はフニャフニャしてて安定感がないような感じで、俺にはいまいち合わないようだったので
結局プリーズを買うことにした。でも夏場はメッシュの方が良さそうだよな(;´Д`)

ｈttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20203906
エルシオ　今２万３千なんですけど
お買い得ですか？

>>565
ヘッドレストのないエルシオなんて．．．

宣伝乙

エルシオ　ヘッドレスト有り無しじゃ全然価値が違うのですね
それでも２万５０００位ならいいかも

ヘッドレストを単体で買うと1万円ぐらいするから、送料入れて3万円ならありかも。
しっかし紫色だからなあ。色を気に入って買う人でなきゃパスだと思うなあ。

金もないのに、今アーロンチェアかプリーズチェア、どっち買うか
妄想中。
試し座りは田舎なのでアーロンチェアだけです。
あのふわーっとした宙に浮いている感覚が忘れられんです。

どっかのサイトでアーロンチェアは韓国製って書いてあったみたいだけど、
ホントですか？
うーん、おれが韓国製で認めてる工業製品はメモリだけ。
今まで一番高い買い物した韓国製品もメモリ。
韓国製に10万円以上出すのは・・・。
特に可動部分が多い製品はやばそう。
買うんだったら一生もんのつもりなんで。たとえ長期保証があっても、
いちいち修理に出すのもなんか好かん。

プリーズチェアはフランス製？

>>570
組み立てが韓国というのは本当。
部品までが韓国かどうかは知らないが。
アーロンチェアは壊れやすいと評判なのは確か。
特にランバーサポートが裂けるというは事実で、うちのアーロンも3年目に裂けた。
あとはレバー類がデリケートなので、ちょっと無理なことをするとすぐ壊れるから
ちゃんとマニュアルを読んでから操作すること。
でもそれ以外の品質は良いと思う。

ただハーマンジャパンの故障時の対応は非常にいい。
輸送も含めて3〜4日ほどですぐ返ってくるうえに、修理代金のみならず送料は往復ともハーマンもち。
ちゃんとした国内保証があるなら非常によろしい椅子だと思う。
中古で買う場合には国内保証書がついて、かつ購入店が判明しているものを買うこと。
購入店を通してでないと保証書があっても保証は受けられないので。

だがしかし、ふわっとした浮遊感を味わいたいならエモーションチェアがお勧め。
あれに勝る浮遊感は他にはないと思う。
アーロンは浮遊感こそあるものの、長時間座っていると意外と硬い印象を受ける。

アーロンが壊れやすいというより
椅子なんてそんなもんだろ？

ショールームの展示品テッサとかヘッドのスポンジはいかれてるし、
メッシュもぼろぼろ。
俺のテッサもヘッドレスト１年でいかれたよ

>>555
ワーキングチェアの使い分けをしています。１台はジロ６４。もう１台は
日本未輸入のドイツ製のエクゼクティブチェア。ともに革張。前者は座面が
ソフト、後者はスカイのような感じの固め。集中する場合とリラックスしながら
仕事をする場合で使い分けています。これから夏向けにコンテッサが欲しい。
しかし書斎にチェアを３台も置けば狭い・・・。

それ買うんだったらプリーズの方が良いと思う。
一回試座しただけだけど。
アーロンは座面メッシュに面した太ももがすぐに痛くなるよ。
ヘッドレストもあると無いとでは大違いだと思う。
170cm60kgだから痩せでもデブでもないと思うよ。

だがプリーズのヘッドレストは休むときくらいにしか役に立たない罠。
作業中にもちゃんと使えるのはエモーションかスカイくらいだろうか。

Tチェアーの耐久性ってどうですか？
普通に使用してどれくらいもっていますか？

プリーズのヘッドレストは確かに前後には動かないけど、
ヘッドレストにタオルを巻いたり、円筒状のクッションをゴムなどでヘッドレストに
取り付けたりすれば、かなり快適。

またあのヘッドレストがそういう工夫をしやすい構造でもある。

570です。いろいろ教えてくれてありがとう。

やはり韓国製ですか・・・。
組み立てが韓国だったら、パーツもおそらく第三国製ですかね。
設計がハーマンミラーだから、それでよしとするかどうか。

アフターサービスは良いみたいだけど、
壊れたら新品に替えるくらいの気持ちと財布の余裕がないと、
使えないかもしれんですな。

価格もプリーズチェアが安いし、仮眠も出来そうだし、
プリーズチェアにするか・・・。

ちなみにオレはアンチ巨人、アンチソニーです。

メッシュって硬いものが引っかかったとき、伝染したり、切れたりしない？

>>579
プリーズは座る人を選ぶよ。
少なくとも身長170以上なみの足の長さはないと座面が高いのでつらい。
それにバックが独特なので、試座してからでないと後悔するのは確実。
というか、高機能チェアは基本的に試座しないと駄目。
見た目とすわり心地が全く違うこともしばしばだしね。
アーロンが気に入ったのならアーロンにしときな。

>>580
切れるよ。
タバコを吸う人とかも灰で焼損したりしてヤバイ。

安くて頑丈な椅子ってないですかね？
普通に売ってるオフィスチェアだと俺１年くらいで壊しちゃうんですよね。

パイプ椅子

>>577
5年使ってるけど問題なし。
T-Chair良いよー。

TBSで木村拓哉主演のドラマ「グッドラック」で、
堤真一が監査室で座ってた椅子はなんでしょうか？
今更の質問ですいませんが、わかる方いらっしゃいますか？

>>585
画像くらい出してくれよ。

>>586
すんません。
画像が...探したんですけど今更で...どこにも無いようで...

まあ再放送の時にでもまたくるんだな、
いつやるかｶｷｺめば誰か見てくれるだろw

>>588
お騒がせしました。

ブルーヴェのスタンダードチェアってワーキングチェアにどうでしょうか？
やっぱり長時間は疲れるのかなー？
部屋が狭いもんであまりゴツいと狭く感じちゃうから、背もたれがあって
シンプルなヤシが良いかと。。。

>>590

お好きなようにと言うべきか。
座り心地は多分、小・中学校の椅子と大差無いであろう。

ちなみにこういう足はＰタイルのような硬い床じゃないと引き辛いよ。
床がウッドの場合、引き傷に関しては諦めるべし。

http://www.h4.dion.ne.jp/~moroqyu/kentikushobou/furni/chair/Standard_Chair.html

>591
ありがとーございます。
床はじゅうたんです。
今は会社とかで柔らかい椅子に座ってるけど、
よく考えれば学生時代って硬い椅子にずっと座ってたんだよねえ。
やっぱケツは弱体化されてるんかねえ。

椅子は堅いけど50分に１回は休み時間で
からだ動かせたのもおおきいかと、やっぱ
同じポーズで固まってるのが体に負担かけるしね。

それに中高生のころってすぐそばにいっぱい女子がいてエロいことばっかかんがえてたからな。
ケツより勃起したチンポのほうが痛かった。

139 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/10 22:01
１週間前にアーロンが届いたけど、満足してない派です。

１日１０時間以上、椅子に座って仕事をしているもので
腰が痛くなって大変でした。１０万以上も椅子につぎ込
む必要は無いと、ここ２年ほど１〜２万円台の椅子を半
年に１度ペースで取り替えていましたが、どれも一長一
短。満足いく椅子にめぐり合えなかったので、結局アー
ロンを買うことにしました。確かに腰への負担も減った
ので、その点では違いを実感できましたが、やっぱり
アーロンは集中して仕事するための椅子なんだなと。

人間、いくら椅子に座る時間が長くても集中できる時間
なんてたいしてある訳じゃない。やっぱりリラックスで
きる機能も大事。

アーロン買ってからこのスレを見つけたもんで、イプシ
ロンとかの存在を知りませんでした。今ではヘッドレス
ト付きのにすれば良かったと少し後悔気味。

でも、ヘッドレスト付きの椅子だと寝てしまいそうな気
もするので、この選択で良かったような気もするし。

ま、よくわかりまへん。

147 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/11 09:03
ＰＣと言うのは一日やってるとわかるけど、集中したりリラックスしたりがある
んだよね、だから最近日本でもパーソナルユースで１０万以上のイスが売れるように
なったし、それだけ見直されてきたんだけど。
今比較できるセンサー、リープ、４オクロックがあるんだけど、リラックスがラク
なのもこの順番。決してフルリクライニングという意味ではなくて、単純にオシリ
が痛くならないって言う意味なんだけど、自転車のサドルと同じノウハウで、オシ
リの位置を動かしやすいデザインの方がストレスかからないみたい。
１、１，５、３時間の順でオシリが痛くなるね。とにかく体固定にしておくと、色
んな所が痛くなって集中力が無くなって来るから、あまりポジション固定しない
デザインが良いみたい、腰のサポートに関してはどれも合格。

やっとアーロンはリラックスに向かないって言うことが浸透したね、少し前は
一番リラックスに向くって言い張ってた人いたけど。

237 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/15 02:41
アーロンチェアーなんですけど、設定してから時間がたつと、体重かけたとき
肘掛がずり落ちない？

238 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/15 05:32
>237
ネジで留めるという構造上、必然的にずり落ちると思います。
あまり力や体重をかけずに使うのがよろしいかと。

240 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/15 07:58
＞２３７
高いわりに使えませんね、４オクロック使っているけど肘掛部の剛性感が気に
入っています。立つ時とか全体重を肘掛にかけるんだけどガシッとしています。

246 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/15 20:13
　アーロンなんですが、女の人だと、一番リクライニングをやわらかく
設定しても、普通に座ったら全然倒れません。
　身じろぎに応えてゆらゆら揺れ、酔ってしまいそうです。
　リラックス用に買ったのではないので、良いのですが……。
　あと、ランバーサポートが、どこにずらしても、腰のラインに沿わず
面で当たりません。
　上の部分だけ、または下の部分だけ当たってしまいます。
　外すと頼りないし。

274 ：寺田寅彦 ：02/02/17 00:44
アーロンチェアの欠点を1つ挙げるとすると、座ったときに、ぐらぐら
する点です。座っていてなんか落ち着きません。ぴしっと安定していて
微動だにしない、というのはイスでは基本的なことで、非常に重要なこ
とだと思うのですが、それがないがしろにされていないでしょうか。

285 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/17 09:27
一年前ならアーロンにしたけど
頭なくて疲れるのでイプシロンの方がイイのではないか
アーロンもヘッドレスト付きが出たならば買ってもいいけど
過去の椅子って感じ、

287 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/17 10:34
＞２８５
基本設計が古いのだから仕方が無い。それを承知でデザインとかに惚れこん
だ人が買うイス。　初めての人にはあまりオススメできないかな、Webの
紹介記事を鵜呑みにして買ってしまうと後悔するかも。

290 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/17 11:19
雑誌にしろ、Webにしろ実際トラブルが出てくるまで長く使った人の意見
を聞かない限りそんなに信頼できないんだよ。

だから車雑誌だって良心的な所は新車インプレとは別に実際購入して何万
キロも走る長期テストやってるでしょ。
ルーシー勧めるのも僕が同社の４オクロックを９年使ってトラブルが何も無
いし、実際ショールームで座ってみてポイントチェックしてホントに良いか
らここに書いてるワケ。
いいイスはいっぱいあるのに、何でアーロンが世界一みたいなカキコが絶え
ないのが？　定期的にある無責任な紹介記事の貼り付けは無意味なので
もうやめてチョ。

291 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/17 11:55
今一番知りたいのは、利害関係の無い一般アーロン使用者の長期リポート
であって、１０万からのイスを買う人が、チョコっと検索すればゴロゴロ
出てくるような、提灯記事をわざわざ拾ってきてココに貼り付けるような
安直な営業活動はやめましょう。せっかく書き込んでくれた有用な情報が
どんどん見ずらくなるだけだからね。
みんな自分で探せるんだから、頼まれもしないのに今度やったら怒るよ。

292 ：アーロン ：02/02/17 13:37 ：
　アーロンの欠点は、前傾姿勢で固定しても若干アソビがあるとこかな？ちょっとグラグラする。それとやっぱヘッドレスト。
家で勉強用に使うんだから、いらない、疲れたらベットで横になれば良いんだし。って思ってたんだけど
やっぱ、あったほうがいい。ベットに転がると寝ちゃう！

309 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/17 23:08
アーロンは真ん中に座らないと身体が斜めになってしまうのだ。

314 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/18 00:02
漫画描くのにアーロンを買ったのですが期待していた程具合は良く無かったです。
アーロンはパソコンとかいじる時には最高だが
絵を描くような前傾姿勢には向いてないという意見をどっかのスレで見ました。
そうなんですか？
漫画描く姿勢に向くのってどういうのなんでしょう…

323 ：97 ：02/02/18 10:20
アーロンチェア、土曜日にウエヤブ家具から届いたけど、前傾のポジションをとるためのレバーがいきなり
壊れてた。がっかり。すぐ返品しました。ちょっと座った感じとしては、前傾のポジションにならないと、勉強したり、書き物するには
向いてないと感じました。

350 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/19 13:00
アーロンに座るとエイリアンに襲われている様な気がして落ち着かない

358 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/20 01:14
前スレ読んで、アーロン座面のニオイを嗅いだら
たしかにウンコ臭かった。嫌だ。

375 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/21 16:46
自宅のパソコンデスクの椅子、かみさんアーロンで俺イプシロン
やっぱ五分くらいの休憩のときイプシロンの方がラクチン
デザインもイプシロンの方がカッコイイ
アーロン売ってもう一個イプシロン買うつもり

428 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/27 08:08

匿名業者が一番困る。無責任にアーロン勧めるだけ。同じようなコピペを何回も
張ってくるし、荒らすし。　信者はウザイけど利害無いから、よしそこまで言う
ならって座ってみるかと思う。せっかく１０万以上出すんだからそういうイスに
出会いたいもんだ。どこがいいのか書いてくれるならおいらは歓迎。

463 ：ぴよた ：02/03/02 03:55
みなさんよろしかったら、アーロンがある部屋ＵＰしてくれませんか？なんだか
あれが部屋にある風景（？）みたことないんで。展示場と実際家にあるのと
全然かんじがちがいますよね。

498 ：アーロン使用歴一週間 ：02/03/04 01:18
アーロンのランバーサポートが壊れやすいって聞くけど、
代わりにテンピュールのランバーサポートとかを使ったらどうだろう？
形が合わなそうだし、背中のメッシュの意味無くなるけど･･･

テンピュールのマットレスを使ってて気持ち良いので気になりました。

500 ：アーロン ：02/03/04 01:48
ついでに、２〜３日ですごい埃たまりますね

510 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/05 11:32
アーロンチェアがかちゃかちゃうるさいので
バラしてみた。
座面を支えるアーム(内側の二本)の連結部分て
全くグリス付けてないのな。アルミのアームに鉄のボルトそのまま。
精度出てないし。ジュラコンのカラーでも入れればいいのにね。
とりあえずグリスアップして、ウレタンのワッシャー入れて組んだら、
かちゃかちゃは消えましたけど。

512 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/05 12:18
>510
値段の割には痛いよね。車の納車整備じゃないけど販売店がやっても良い
のに、価格競争でそういう余裕がないのかね。自転車屋なんかでも安いモノ
なのにその辺ちゃんとやる所もあるのにな。

517 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/05 20:57
アーロン好きはなんか人をなめてるよな。業者か。

536 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/06 16:58
つかアーロンてガタ大きくないですか？
前後左右にガタがあるんだけど、こんな物なんですかねぇ…

537 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/06 17:35
確かに気になるね。俺もけっこう不満。

559 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/07 02:01
いろんな人がいて当たり前なんだからさぁ・・
そっちにあんま盛り上がらないでよ
みんなここ見て購入の参考にしてんだから
俺もずいぶん教えてもらったし買ってからも楽しみに来てるんだから
アーロン購入２ヶ月　長時間座ると背中にちょっと圧迫感あり
ちなみに資金はこづかい貯めたのさ
時間かかったよ

562 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/07 02:11
アーロンは風通し良すぎで冬が寒い。
のがつらいので腰に毛布巻き必須。

644 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/13 13:43
アーロンのアームレスト、気付いた時には下がってる。嫌。

648 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/13 20:21
確かに。
ガクッとくるのではなく、少しずつ少しずつって感じだね〜。
だから気が付くと下がってる。

686 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/15 01:27
３月８日にアーロン届いて使ってます。
当初の目的である肩こりは全くでなくなったのですが、
１〜２時間座っているとおしりから太ももにかけて痛くなってきます。
このスレ見てるとアーロン１日中座っても疲れないという方が多数
いると思いますが初期の段階でこのような症状が出た方はいますでしょうか？

701 ：アーロンチェア ：02/03/15 19:31
アメニティワールドのアテックス株式会社です。
度々失礼致します。
再度、アーロンチェアのCMに参りました。
宜しければ是非ご覧になってくださいませ。
即納致します。
http://www.rakuten.co.jp/a-w/

702 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/15 19:44
>701
何度もウゼェ。なトコで買うかっ！

706 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/15 22:44
アーロン買ったんですが、座面ってぐらつきません？
前後ではなくて左右に多少がたつくような気がします。
右斜めに体重をかけると多少傾く・・・という感じで。
こんなもんなん？

719 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/16 21:40 sage
アホな事聞きますけどアーロン買って勉強するようになった人っていますか？

720 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/16 21:42
>719
特に集中力も変わらないよ。

850 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/30 03:33
俺もプリーズ買うわ。。。 　
ダメだアーロン。首いてぇし、リラクゼーションの意味ねえ。

856 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/30 14:55
アーロン買って3ヶ月ぐらい、もう左側のアームがヘタってきた。ぐらついてるし。
なんかずり下がりそうな勢い・・・修理出そう。

865 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/31 23:21
アーロン→プリーズの方がいたら感想聞かせてください。
アーロン→リープでもいいです。
アーロン少し固いかな・・・と。家で仕事しなくなったら不満を感じるようになった。

877 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/01 16:26
過剰反応している奴らは皆業者だね。リープが安くなれば、アーロンから
流れるわけだし、ヤフオクの寺銭問題もあるから頭痛いんだろうけどさ、
良い機会だから、ここから出て行けよ匿名アーロン業者はマジうざいよ。
コソコソしてないで名前晒せば良いのにその勇気も無いんだろ。

878 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/01 16:38
そうですね。なんだか、妙に怒ってますね。
怒りすぎのような。。。どう考えても業者さんですね。
欲しいと思っている消費者には値段の話しも情報のうち、
大歓迎なんだけど、、、。

6 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/01 20:47
ところでタイトルだけど、（アーロンチェアVS）ってなってるよ。
リープチェアとの図式は終結？

7 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/01 20:54
オレはリープ派なのに・・・。ちょとショック。

8 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/01 20:56
匿名アーロン業者が焦りまくってやっちゃったね。

60 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/03 02:09
やっとアーロンのメッシュで腰冷えない気温になってきた。ﾎｯ

77 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/04 03:28
アーロン使ってる方に聞きたいのですが、座面に何か敷いてますか？
とにかく繊維が擦れるので、薄いマットを敷いて使用中で〜す。

78 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/04 04:35
>７７
敷いてません。
だからジーンズ一本駄目にしました。（尻の所に穴が・・・）

80 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/04 05:40
俺のスウェットもアーロンで駄目になった。

84 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/04 08:46
長く座っていると尻が鬱血してくるから、ずらすわけ、だから座面が平らで
皮だったりすると、それがスムーズにできて良いんだよね、経験上。
メッシュは良いんだろうけど、擦れるのは痛いよな。

91 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/04 13:01
座面の下に付いてるボックス？上部、繊維だらけだろ。
あれは埃ではない。

101 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/04 23:52
ちょっとした不良品の交換とかの小回り効かないとか不安だね、アーロン
は完璧じゃないし。そのうち多慶屋でもアーロンフルを一桁で出すから
待っちょれ！

107 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/05 11:12
アーロン使ってる人、試しにジーパンはいて暫く使ってみ。
青い埃に唖然とするから。
服が削れるってのはちょっとねえ。

118 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/05 14:18
前スレ見ないような人がドンドン来ているんだから、別に悪い所は悪いというか
他のイスには無い欠点は出しても良いんじゃない。
アーロンの悪口言うなみたいな匿名業者のチェックの方が余程ウザイよ。

127 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/05 16:13
>108
ジロフレックス33は仕事向けというけど、このようなパーソナルでも違和感なく
使える、かっこいいチェアってそうないと思う。
最初アーロンを買ったけど、場所とるし、なんか部屋の中でういてるので、
会社で使うことにして、個人用にジロを買い足したけど、とても満足しています。

138 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/05 19:23
アーロンだって欠点あるのに神経質になるからイケンのよ。
いいイスがいっぱい出てきてるんだからさ。

151 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/05 23:05
同意。アーロンは仕事するにはいいけど、リラックスするにはやや窮屈な感じがする。
集中力は高まるんだが、テレビ見たりゲームするときも同じ椅子という前提だとちょっとねえ。
つーわけで今家にあるアーロンを会社において、他の椅子を物色してる。

152 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/05 23:19
>151
実際に使ってみてPCで長く作業できるイスの比較。
アーロン<<センサー<<リープ<<４’オクロックレザーということで落ち着
いています。中古でもらったイスが一番いいんだなコレが。

156 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/06 01:42
>154
147=149=151=152と決め付ける根拠は？
キミのいってることの方が全然説得力ないよ。それ以前の問題、つーか電波？
アーロンけなされるのがそんなに不愉快なのかい？

157 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/06 01:45
>154
別にダメだなんて誰も書いてないだろ。
用途によってはアーロンよりもいい椅子があるというだけで。
それとも何か？アーロンﾏﾝｾｰとでも書いておけばそれでいのか？
アーロンﾏﾝｾｰしたけりゃ別スレ作れ。
もういい加減アーロンとその他の椅子は別スレにして欲しいよ。

162 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/06 02:47
ちなみに会社では自席にバーテブラ、開発室にセンサー、
自宅でアーロン使ってるが個人的にはセンサーが一番楽。
ちなみに漏れはSEです。

165 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/06 03:03
つかタイトルが"アーロン VS"になってる時点で痛いスレなんだが。
デザインは嫌いじゃないけど究極とはおこがましい。

167 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/06 03:07
>長時間すわって作業するのはダントツでアーロンでしょう。
人それぞれでしょう。
>自宅でアーロン使ってるが個人的にはセンサーが一番楽。
同意。私はＰＧです。

171 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/06 06:54
>169
見た目良さげ、アーロンより良いかも自分の直感を信じろ、
んでレポートして！
154は常駐してるけど何なんだろね、一番ウザイ、俺もこの中に入ってる
けど、なんだかんだ言って自分が一番疑心暗鬼で自作自演やってるんだよね
だから皆も同じと思っちゃうんだろ、コイツさえいなけりゃ良いスレなのに。

176 ：171 ：02/04/06 13:21
>175
コレ全員別人だぜ、あんたこそココまで疑心暗鬼になってちゃ楽しく無いでしょ
なんでそこまでして常駐してるのかな？やっぱ業者？ワカラン。

177 ：156 ：02/04/06 15:15
頼むから消えてくれ・・・
つーかアーロンマンセースレでも立ててそっちに移れば

178 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/06 16:08
とにかく「これとこれは同じ奴だ」などと
勝手に決めつけるのをやめてくれ(当たってると思ってるようだが外れてる)。
それをを疑心暗鬼というんだよ。
そんな不毛なことしてヒステリックな発言繰り返すんならもう来ないでくれ。
もとのﾏﾀｰﾘ進行にもどろう・・・

181 ：171 ：02/04/06 18:02
実際この人のおかげで、アーロンがイヤになってる人は多いと思う。
思惑と外れてるよ。

196 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/07 17:26
うっかりアーロンの欠点言ったりすると叩かれそうなので悲しいです。
(ﾉД`)･ﾟ･愛用してるのにぃぃ

198 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/07 18:32
アーロンほめても別に叩かれないよ。
アーロンをけなしたり他のイス（特にリープ）をほめたりすると粘着されるんだよん。

199 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/07 18:56
196の意見のほうが正しいわけですね..。

200 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/07 19:38
＞１９９
そです。パート１の頃からバカ、ボケ言われました、パート３あたりから
やっとアーロンをけなしたり他のイス（特にリープ）をほめたりする人が
出てきました。

201 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/07 20:07
なんで粘着になるんだろう．．．

202 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/07 20:55
>201
もともと匿名アーロン業者が客寄せの為に立てたスレなんでしょ。
pert1の頃は殆どアーロンマンセーだったような。
アーロン買ったよーと言うのと、ボロイスとの比較紹介記事、カタログ記事
紹介位。

208 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/07 23:28
アーロンにしてから肩がこって仕方がない。（使用3ヶ月）
デザインだけかと思える。

211 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/07 23:51
>208
体が大きめの人には合わないかもしれませんねえ。
私もダメです。腰部へのサポートは強力なんですけどね。

212 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/08 00:03
ん〜。
アーロン、座ってみたがいまいちピンとこんかった…
STOKKE に期待しつつ、座れるとこがなくて意気消沈。
ザシットとアクチュラムとデュオに座ってみてぇ…

214 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/08 00:30
>もう買っちゃったからここ見ないかもしれないし。
ここは買っちゃった奴が鼻息荒くして書き込むスレなんじゃねぇの。
だから｢ｱｰﾛﾝ最強ってわけじゃない｣と言うと叩かれる(藁
悪くは無いけど褒めちぎる程のものでもない。

215 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/08 00:32
>アーロンいいぞ!って言ってる人たちを快く思っていない人もいるみたいですし。

過去のスレ、特にpart2だったと思いますが、アーロン以外の椅子を
薦める人がいました。
その人がアーロンの気に入らない所を挙げてリープやセンサーと比
べていたのですが、それに対するアーロン派の過剰反応が事の始ま
りかと思います。
それまで非アーロン派は穏やかだったのですが、あまりの過剰反応
に徐々にアーロン派とやり合うようになり、今のような糞スレにな
りました。

217 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/08 00:41
おれがアーロンぴんとこんかったのは、
思ったより前傾がこなかったところ。

284 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/12 12:44
ここ初めて書き込みます。
アーロンのフル装備、4年間使ってるんですが、
いまだに良さがわかりません。
これ煽りとかじゃなくホントの感想なんです。
一言で言うと「ものすごく疲れる」
同じような感想をお持ちの方います？
（もしかしたら過去の書き込みにあるかもしれませんが）

かなり色々な調整をしたんですが、疲れます。
机も買い換えてみたり、モニターを換えてみたり。
高かったので何となく使ってるんですが、
ヨドバシなどで売ってる社長イスのほうがマシなくらいです。

発表時から憧れていて買ったんですけどね・・・

285 ：284 ：02/04/12 12:50
で結局今は、
もともとアメリカ人向けだから
日本人には合っていないんだ
と思い込むようにしてます。

286 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/12 12:54
>284
過去のレスにあったような気がするけど、社長椅子がいいのであれば
多分アーロンのような背の低い椅子が合わないんでしょう。
アーロンはタイトなので、デザインだけで選ぶと失敗するでしょうね。
ゆったりしたのがいいのであれば、リープやプリーズの方がいいのでは？
あとある程度きちんとした座り方でないとアーロンは疲れます。
あぐらをかいたりとかそういう椅子でもないし。

288 ：284 ：02/04/12 13:11
>286
僕の身長(170)と姿勢の悪さも原因だと思ってます。
憧れだけで買ってしまいましたしね。
正直失敗でした。
でも店頭では文字通りファ〜とした座り心地で
最高だと思ったんですけどね。

289 ：284 ：02/04/12 13:14
いやいやﾊﾟﾁﾓﾉとは言わないですが、
不良品かと思っていろんな店頭の
アーロンに座りまくってた時期も
ありましたよ。

290 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/12 13:25
オフィスなんかで使うのには良いけど、自宅で一日PCやるとか言うのには
向かないかも。エルシオじゃないけど、PCは楽な姿勢でもやりたいしね、
上司が見ているわけではないんだから。
自分もアーロン、センサー、リープ、４’オクロックと使ってきて、ベスト
に出会えたけど、自分の感性で選ぶしかないよね。

291 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/12 13:28
店頭で(･∀･)ｲｲ!!と思って買って、使ってみたら合わなかったと。
実際座ってみなきゃ自分との相性は分からんけど、ちょっと座っただけで判断するのも難しいんだねぇ。
憧れフィルターで曇る部分もあるしｗ
ところで店頭のアーロンに座り直してみて、ﾔﾊﾟｰﾘ合わなかった？

292 ：284 ：02/04/12 13:42
>291
それがですね、店頭ではどれほど悪い感じはしないんです。
靴履いてるからかなぁとか変なこと考えたりしました。
あとリクライニングのバネが店頭品はいい感じでヘタってて・・・とか。

307 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/14 16:08
完璧とはいいきれないよ〜。
座り心地が腰痛持ちの自分にはまるでダメ。

308 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/14 16:21
>306
俺もダメ。プリーズに買い替えた。ヘッドレストがあれば評価が変わる気がする。
ローバックの椅子から買い替えるにはいいんだろうけど、ハイバック→アーロンはちょっとつらい。

313 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/14 23:56
今日某ショップにてアーロン、リープ、プリーズの三つのすわり心地を
確かめてきました。
個人的にはアーロンとプリーズは普通の椅子とあんまし違いを感じなかったっす。
一番しっくり来たのはリープチェア。座るとフワッとした感じで体重を受け止めて
くれていい感じでした。
でも調節如何によって座り心地変わるんだろうな。

321 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/15 18:35
もし評判だけで選ぶ気でいるなら、アーロンよりはリープだろうね

322 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/15 23:11
このスレもう面白くないね。
どうでもいい奴ばっか。

323 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/15 23:26
時代はリープだからね、匿名アーロン業者もツマランしょ。
＞３１８
体格いい人はリープ買っとけば間違いない。

336 ：アーロンかレカロか？ ：02/04/17 02:54
アーロン買って確かに前の椅子よりはいいのだけれども、やっぱり腰は痛いです。
車はレカロなのですが、車運転してるときにはなんともありません。

345 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/17 21:37
>344
俺は大塚家具で88000円+税で購入。送料無料なんで多分最安値だと思う。
アーロン（ベーシック）→プリーズ乗り換えです。
アーロンはヘッドレストがないのと家で使うにはややタイトなのと、フワフワと
動くのが気になりました。店で座るのと実際に座るのでは印象も違いますねえ。

346 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/17 21:50
>345
大塚家具ってそんなに安いんですか？
なんかプリーズって体にぴったりあって背骨と完璧なシンクロして
アーロンってなんでそんなに売れるんだろう？？？

347 ：富良野３．７ ：02/04/17 23:33
>344
プリーズ、
前スレあたりで、さんざん叩かれた某店で、全部込みで９万だったよ。
家でネットしたりゲームしたりするときに座るので、
作業向きのアーロンより、リクライニングにも十分対応してくれるプリーズを選択。
ほんと、腰と背骨の動きにジャストフィットする感覚はラクでいいよね。

369 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/19 15:56
新アーロンのネタ元どこよ

370 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/19 17:37
アーロン買ったけどやっぱプリーズにすれば良かった
ヘッドレストほすぃ・・・

371 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/19 18:35
出た所でたいしたこと無いよ。

381 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/21 02:53
>374
私もリープを選択しました。
まぁ、神経質な私の性格からすれば、アーロン買ってたら、
あちこち不具合が気になって仕方なかったかもしれませんが…

375 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/20 19:22
ランバーサポート様、頼みますから下がってこないで下さい。

376 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/20 19:51
ランバーサポートと言うのは取ってつけたようなものじゃダメなんですよね
初めからそういう風にバックがデザインされていないと。

378 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/20 21:15
アーロンのランバーって勝手に下がってくるんですか？

380 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/21 00:04
ランバーなんてとっちまえぇぇ

382 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/21 03:36
381=374

383 ：381 ：02/04/21 03:43
>382
はずれ。
ほんとにつまらん。
猜疑心のかたまりみたいな奴が多くなったな。
さよなら

384 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/21 03:49
このスレの役割はもう終わったな。イスごとorメーカーごとに
別スレ立てたほうがいいかもしれん。

385 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/21 03:50
383=381=374

390 ：３７６ ：02/04/21 05:10
アーロンマンセーと業者の人が別スレ立ててさ、ここは色んなイスを
心置きなくああだこうだいえるスレにしようよ。
アーロンのランバー困ったねと言うだけでこうなっちゃうんじゃね。
ホントの事言っただけなのに。。。

391 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/21 13:23
ア−ロン＝アメ車かなぁ
あちこちガタガタ。カッコ良いのに残念。

392 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/21 13:26
いいじゃん、イコール野郎なんかほっとけば。
彼はイコールで番号を結んでればそれで満足なんだから。
反応するとまた余計なレスが増えるだけだから放置するのが一番。
自分のレスが他人のレスとイコールで結ばれたら「ハズレだよーん」って笑ってりゃいいのよ。
俺なんか、もうこのレスがどの番号と等しい事になるのか楽しみだよ。

393 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/21 16:00
んだにゃ、楽しくやろうや。
今までだいぶマンセースレで儲かったんだろうけど、これじゃ逆効果スレになっ
ちゃったもね、潰したいんだろうけど、負けねーぞ！

395 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/21 18:39
誰も信用出来ないならもう来るなよ、マジうざい！！

397 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/21 20:18
アーロンの前傾姿勢って、操作が何度やってもうまくいかなくて、、、、
前傾姿勢で勉強しても続かないしやっぱりプリーズが一番お気にいり

406 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/21 23:52
アーロンのフレームってそんなに簡単に歪むのか？
でも、なんで歪んだんだろうね

430 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/23 23:50
まあまあ。
確かに今一番売れてるのはプリーズだよ。10万切ってるのも大きい。
アーロンやリープも10万円を切るのはあるけど、
フル機能で10万円を切るのはプリーズとジロフレックス33くらいかな？
（AGATAも10万切るけどねえ）
アーロンはそのロッキングチェア感覚に揺れるのが気に入らない人もいるからね。
まあ人それぞれでしょう。

439 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/24 14:43
アーロンのシリンダー部って国産椅子に比べ遊びが大きいような
どうにかならないのかな？
背もたれによっかかっているときは気にならないけど
正しい姿勢で座ると左右にぐらぐら

441 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/24 20:04
>439
アメリカ製品に日本製ほどの精度を求めるのは如何なものかと。

443 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/24 21:54
アーロン２ったってたぶん大筋は現行品と変わらんだろう。
俺としては屁の染み込む感触が得られないので却下なんだが。

445 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/24 23:20
おいらは良く＝に入っていることがあるけど、殆ど外れてる。
だからあてずっぽなんじゃないかな。

478 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/27 11:20
確かに４７４はどう考えたってアーロン業者だわな。
マンセー以外をすべて煽りと結び付けようと必死だ。
賢くなれといっても生活掛かってるから大変。
一般消費者はなんでこうなるのかワケわかんないと思うよ。

481 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/27 12:53
とにかくアフォばかりになったね。

487 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/27 16:37
まあ前スレってったって業者とそれに踊らされてアーロン買った人が、
良いよと言うだけのモノだよね、最近やっとVS的になってきたんだけど
タケヤが出て来ると冷静じゃなくなるね、関係者さんは。
そんだけ攻撃されるくらい安く良いもの売ってる所は
消費者としてはありがたいわけ。

491 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/27 20:18
アーロン２はネタのようなので安心してアーロン買います

499 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/28 18:58
今日アーロンが来た。
なぜだろう。店の感じと違ってしっくりこない。

501 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/28 19:22
そうなんだよなー。さんざん店で試しても、自分の環境でつかってみないとわからないんだよ。
アメリカみたいに、お試しお持ち帰りとかあればいいのにね。

507 ：499 ：02/04/29 01:21
みんなランバーサポートってどの位置に合わせてる？
6時間くらいネットしながらいろんな位置を試したんだけど、
これって位置がないんだよね。で、今は取り去ってる（ｗ

コピペうざい

517 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/29 13:33
アーロンアーロンって俺はぜんぜん良さがわからない。
リープはすごかった、プリーズもすごかった、ジロフレックスもすごかった、
レカロもすごかった、 アーロンはイスじゃない、あの形はどう考えてもおかしい、
まぁ、イスなんて好みの問題さ♪

518 ：情報通 ：02/04/29 14:13
アーロン2の正式名称は『アーロンα』との未確認情報

522 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/29 15:35
ア−ロンで厳密にいうと水平じゃないんだね、左右で5mmくらいだけど。
部品が多いから仕方ないのかもしれないけど。

533 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/29 22:53
アーロン買おうと思って…

ヤマギワで座って（フル装備Ｂサイズ）きたんですが
妙に小さく感じました、太腿が両側から圧迫されるような感じ。
ちょっと座っただけで血行が悪くなったような気が。

身長１７３ｃｍ　体重７０ｋｇなんですがこんなものですかね？
自分が重すぎるのか、それとも展示品がへたっていたのか、
元々こういう椅子なのか。

>>621
こんな昼間から監視中のアーロン営業社員

いや、オレもｳｻﾞい。

>>624
>いや、オレもｳｻﾞい。
　　　　 ~~~~~~なんてこんな時間に他のやつが出てくるわけねえだろ
　　　　　　　　sageなのに、うざいもなにもないし
　　　　　　　　アーロン営業に都合の悪い内容だからうざいんだろ

622 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/13 11:22
とりあえずあんたの意見は一部の変態意外には参考にならないので
削除依頼出しときなさい。

623 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/13 11:33
そこまで言わなくとも。まぁ、非多数説になるときは、
体重とか身長の情報を入れてもらえるとうれしいが・・・。

624 ：623 ：03/09/13 11:38
あ、でも、>>620には書いてあるね↑。
やっぱり622は言い過ぎだよね。

539 ：499 ：02/04/30 01:42
使用２日目の感想
ランバーサポートを取り去ったことにより背中がすこぶる快適に。
腰はまったく痛くならない。ただし15時間くらい座ってるとお尻が痛くなる。今も痛い。太股も痛い。
慣れるもんですか？

540 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/30 03:42
>539
何様のつもり？

542 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/30 11:50
>540
15時間も、もし続けて座っていたんだったら、
いくらアーロンでもどこか痛くなることは、
人によってはあってもおかしくない。
”何様のつもり？”ってのは
アーロン信者の激しすぎる反応にみえるんだけど。

573 ：499 ：02/05/01 23:21
使用4日目の感想
座っていても尻は痛くならないが、まだ座面に違和感がある。なんとなく
座面の端が股が刺さる感じがする。それ以外は不満無し。
もう一つの問題はアーロンであわせると机の高さが高くなるくらいか。
気のせいか椅子全体の感触が柔らかくなってきた気がする。少し当りがでできたか。
もうしばらくしたら店で座った感じになると願いたい。

574 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/01 23:25
フルバックのUSセンサー使ってるけど、布地に高級感あって、斜め後ろから
見ると、小柄な秘書のヒップと言う感じで良いぞ！こういう優しい女性的な
ラインはり−プやアーロンには無いのよ。ダサイ布地のプラバックばかり
見てちゃセンサーの良さはワカラン。

576 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/02 00:08
>573
あんたも暇だね。

577 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/02 06:18
＞５７６
嬉しい感想じゃん、今までは買ったハイ終わりだぜ、せっかく使用感まで
出るようになったのに、足引っ張んないで、業者さんよ。

580 ：もう死ねよ ：02/05/02 08:26
アーロンマンセー厨の巣窟。

586 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/02 18:45
アーロンには専用スレが必要かもな

588 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/02 19:41
アーロン以外のイスと言うスレ作って、そこで冷静にアーロンについても
語りたいね、業者さんは入ってこないでと言う事で。

589 ：499 ：02/05/02 20:27
使用5日目の感想
座面がだいぶ柔らかくなってきた。が、まだ違和感がある。特に座面の端
膝のすぐ上あたり。まだ堅い。ただし、座面が柔らかくなって少し尻の位置が
下がったので、座面を少し上にする。少しだけ楽になった。
今気づいたが肛門の周りが不自然な感じがする。もしかしたらと、ちょっとビビる。
杞憂に終わることを望む。これはアーロンのせいなのか？
やはり、この椅子は長めの慣らしが必要らしい。慣らしもデブなら早いだろう。
デブに優しい椅子、アーロン。

594 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/02 23:53
>589
アーロン使用2ヶ月位だけど、やはり肛門の辺りに違和感有りです。
前はそんな事なかったのに。
ちと心配。

603 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/03 14:49
>586-587, >601
とりあえずこのスレも600超えたし、このまま逝ってもいいと思うんだけど。
次スレ立てるときアーロン専用スレと他ワーキングチェアスレとに分ければいいのでは。
イプシロンは既に専用スレがあるようだけどね。

605 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/03 17:33
アーロンてのは叩けばいくらでもホコリは出るし、ネタとしては面白いイスなんだ
よ、こういう良い意味でも悪い意味でもカリスマと言うか、評価の分かれるイス
は確かに無いわな、これに業者が必死に絡んでくるからオモロイし。

607 ：499 ：02/05/04 02:37
使用６日目の感想
もう6時間くらい座ってるけど、座面の端、網の下にスポンジが詰まっているところが
当たって痛い。もう、ここがへたってくれるまで待つしかないような気がする。
頻繁にポジションを変えるから逆に集中できなくなってる。
座面以外はかなり快適。他の人は慣れるまでどれくらいかかったのだろうか？
今日はアーロンを買ったことに対して激しく後悔してる。

608 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/04 09:11
良いイスと言うのは座っていると言う意識が無くなるイスだね、慣れる
まではどのイスでもそうだけど。そうならないと確かに作業に集中でき
ない。人によるんだろうけどね。
おいらはアーロン、リープ、センサーとみんな集中できずでダメだコリャ
と思った時に今の４’オクロックに出会えた、ホント良いっす。

626 ：初心者 ：02/05/05 22:40
今日アーロンチェアを購入しました。（Bタイプ／フル装備）
すわり心地は問題ないのですが、気になることが何点かあります。

１．キャスターの根本部分が少ーしグラつきます。ちょっとあそびがあるだけ？
２．チルトリミッターの3度刻みってのがよくわからない
３．わりとキャスターの移動が重く感じる

638 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/06 15:18
アーロンはぐらつく。
机ならば絶対許されないことだが、イスなら
ば十数万するものでも許されるということか。

725 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/12 22:15
なんでそこまでヒステリックに反応するかなあ･･･
嫌ならほっときゃいいじゃん。大人デショ。
一部のアーロンユーザーのせいで椅子のイメージまで悪くなっちゃうよ。

727 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/13 03:08
アーロンは悪の組織で使われる事が多いので、元々イメージ悪いんじゃないの？

733 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/13 16:46
アーロン不支持の人たちって
結局アーロンが気になってしょうがないみたいだな。
「俺の選択、間違ってなかったよね？どう？」と、吠えてる様に聞こえる。
アーロン以外の椅子買ってしまった人たちが集うスレでも作って
慰め合ってなさい。

734 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/13 17:01
椅子ごときに、こんな書き込みをするほど愛着を持つとはイタい奴だ

735 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/13 17:08
>734
アーロン欲しいけど指加えて彷徨ってるだけの奴。

771 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/14 08:28
アーロン、リープ、プリーズで悩みまくって結局リープ買いました。
決め手は実際に座った時の感じ。
家具屋に行く前はアーロン買うつもりだったんですが…
アーロンはちょっと座っただけじゃ解らんぽい不思議な感じ

778 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/14 22:13
ヤマギワへ行って、狙ってる椅子を座り比べてみたけどヤバイ！
本命だったアーロンよりもリープ（HD）のがしっくりくるよ。腰の
負担が自然に軽減されて、なんかすげぇ〜いい感じ。

対するアーロンは座椅子部分のスプリングがふにゃふにゃしてて、
よく考えてみるとリラックスし過ぎ。
ドッカリ背もたれまで腰を入れると「クイッ」と腰部分が沈ん
じゃって、集中するにはちょっと．．．って感じになっちゃう。
前傾姿勢（仕事モード）を保つには座椅子の前半分に腰掛けない
と、構造上椅子が沈んでしまうみたい。

長期間を使う事になると、リープのがナチュラルなポジションを
保てそうな気がしてきた。デザインはアーロンのがいいんですけどね。
正直言って、かなり悩むなあ。

784 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/15 02:55
アーロン、リープ、プリーズ、イプシロン、レビーノ
すべて座ってみて、このスレその他参考にしながら
2ヶ月間悩みましたが、最終的にアーロンのA-typeフル装備を購入。
男ですが、身長170cm、体重55kgの私にはB-typeよりフィット感あった。

で、使用感ですが、納入されて数日間ですが、寄りかかったポジション
（尻が沈む感じ）の状態が続くとその腰の部分に加重が掛かるので、
痛くはないのですが、ちょっと負担感を感じますね。（みなさんはどうですか？）

座り心地だけで言えば、リープが一番いい感じでしたね。

784 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/15 02:55
アーロン、リープ、プリーズ、イプシロン、レビーノ
すべて座ってみて、このスレその他参考にしながら
2ヶ月間悩みましたが、最終的にアーロンのA-typeフル装備を購入。
男ですが、身長170cm、体重55kgの私にはB-typeよりフィット感あった。

で、使用感ですが、納入されて数日間ですが、寄りかかったポジション
（尻が沈む感じ）の状態が続くとその腰の部分に加重が掛かるので、
痛くはないのですが、ちょっと負担感を感じますね。（みなさんはどうですか？）

座り心地だけで言えば、リープが一番いい感じでしたね。

785 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/15 11:25
最近アーロンチェア買ったんですけど、なんか座面が前後にがたつきます。
例えばリクライニングしようとしたとき、ガクッと少し後ろにかたむいて
その後更に力をかけるとリクライニングされる感じです。
そんなことないですか？

787 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/15 12:06
>785
多少だよね？
ウチのもそうだよ。

788 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/15 12:25
>785
確かにオカムラなんかの事務椅子からア−ロンに変えると
最初のうちはグラグラが気になるなー。
買ったばかりだったら本体がが左右水平かどうか調べてみたほうがいいよ。
ア−ロンにかぎった事じゃ無いけど輸入物はごく稀に輸送途中に
破損しているものがあるから。

806 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/16 00:59
かくいう私は、結局リープを選びました。
座り心地を比較してみて、アーロンはさすが！という感じでは
あるけど長く使うのを考えると不安な面が幾つか。
ぐんにゃり曲がるクッション性が高い座椅子部分も、なんだか
フワフワ落ち着きがなくて。それと細部の作りこみがアメリカンというか、
粗雑に見えたのに嫌気を感じたのです。
デザインはいいんですけどね．．．見た目だけでは。

その点ではリープは無難ではあるけど、短所が見当たらない。
腰のサポートもしっかりしてるし、アーロンみたいに特長がある面白み
はないけれど細かいパーツに至るまで堅実な製品ではないか？と感じたわけ。

まー、アーロンと２万円程度しか変わらない、リープの価格設定には
製品内容を考えるとちょっと大いなる疑問を感じるのも確かなんだけど、
迷った末に自分が選んだのはリープの方でした。

818 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/16 21:15
値段に関係なく自分に合う椅子が見つかるのは幸せですよ。
アーロンだと、そのデザインに惹かれて買ったものの
体を椅子に合わしてるって人、結構いそう。

847 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/18 03:57
パンツ一枚で座ると尻が痛いのでクッション敷いてる。

885 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/19 11:06
よく言われている座面のぐらつきもありますし、
メッシュで削られた洋服の繊維も溜まります。
このあたりはイスの不具合でなく仕様だと思います。

917 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/20 09:50
アーロンのランバーサポートはオマケと言う感じで、使い勝手も耐久性も？
なんだけど、リープのランバーサポートは見た目オマケっぽいけどツボに
効くと言う感じ、壊れないしね、ただ無くてもアーロンよりランバー効果
はあるよ、設計が新しいだけよく出来ちょる。

920 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/20 12:56
アーロンのランバーとアームは気付いたときには下がってる・・・・
なんとかしてくれ。

925 ：836 ：02/05/20 15:57
>ライブバックの硬さが調節できるので、 ランバーサポートは
>必要ないという判断らしい。

ふ〜ん。そうなんだ。

アーロンのランバーを外して座ったら、付けてるときと比べて
明らかに腰へのサポートが違ったように感じたので、重要な
もんだと思ったんだ。
ランバー外すと、ただのハンモックみたいなんだもん＞アーロン

アーロンは肘当て部分のチープ感や、
まるでねじ回しのように段階調節がない調節部分とか、
細部の作りこみがどうにも甘いと思ったのでやめた。

ただの信者かアンチの自作自演か・・・

933 ：836 ：02/05/21 01:39
http://www.rakuten.co.jp/interior/404639/425105/
ここからの情報だが、日経ビジネス調べのワーキングチェア
売れ筋ランキング（調査自体は１年前だが．．．）では、
１位　プリーズ
２位　リープ
３位　アーロン
の順番らしいよ。値段の割安感からという面はあると思うけど、
すでに発売から１０年近く経ってるアーロンが分が悪いのも
仕方がないのかもしれないね。

937 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/21 04:23
929じゃないけど、
OAチェアを選ぶ上で一番重要なのが“機能（性能）”だとすれば、
「時代が終わった」という言い方や議論は成り立つと思うが。
あくまでも一般論であって、アーロンがリープに比べて機能的に劣ってると
断言してるわけじゃないよ。椅子の場合、「合う」「合わない」が大きいと思うし。

940 ：９３２ ：02/05/21 08:45
自分が持ってるイスの悪口に聞こえてしまって面白くないかもしれないけど
、ホントの話だからさ、今までアーロン買ってる人は多いのはわかるけど、
すでにマンセーの人より、リープ、プリーズにすっかと言う人のほうが
多いんだよね、このスレでもさ。書き込みしない人も入れると１００人
以上居る、それを１人だけが自作自演やってて圧倒的にマンセーの人が
多いんだと思ってる人は哀れだね。例えば６人くらい＝で結んで、どうだ
ってやったって、そうだそうだ！と思ってる人がアーロン持ってる人も
入れて１００人以上居るんだからさ、そろそろ目を覚まさないと大変なこと
になるよ、確かにパート１の頃は１０人位かも知れんが、ココへ来て１０倍
になっちょる、そしてドンドン増えてきているのだぞ。

945 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/21 11:10
だから＝ヤロウは要らんつーことね、確かに前より多いよね、アーロン
に？？の人。火消しの業者にも焦りが見えるな。飯の種にしてる人から
見れば、９４４みたく言われてもね。。。。

952 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/21 14:46
新スレ立てました。
以前希望があったとおりアーロンと他で分離。

アーロンチェア専用スレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1021959755/

これから総合スレの方を立ててみます。。。

968 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/28 11:36
アーロンってもう７年前の椅子なんだよね。

969 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/28 11:44
それ以前に、アーロンのような椅子は、
日本人の体格に通用しないから、年代は意味がない。

↑　え〜っと、何これ？

595 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/19 10:14 sage

　（コピペ開始、アーロン業者の常駐具合を探る・・・）

621 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/19 10:39 sage
コピペうざい

　（案の定、こんな昼間なのにコピペからたった２５分で気づく。
　　それも10時、まさに”仕事中”）

624 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/19 10:45 sage
いや、オレもｳｻﾞい。

　（「オレも」などと言って、たった６分後。無視できない様子）

636 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/19 10:53 sage
ただの信者かアンチの自作自演か・・・

　（８分後。やはり一言書かずにはいられない様子）

639 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/19 10:56 sage
↑　え〜っと、何これ？

　（３分後。またすっとぼけて、書かずにはいられない様子）

世の中暇なﾔｼもいるもんだな。

>>639
知らないが、どうせスルーされるか最悪はアク菌になるんだからほっとけ。

昨日リープスレで俺がアーロン＞＞＞リープと煽ったからコピペしたのかな。
多分、リープで食べてる人なんじゃないの？

つまり>>643はアーロンで食べてる人ってことか
つか荒らしなら何も言うことはないが、何かを訴えたいのならコピペしてないで自分の言葉で短くまとめれ

リープ(仕事)とアーロン(プライベート)両方持っている者ですが、どっちについたらいいですかぁ？

>>645
両方処分してWilkhahnとVitraを買いましょう。
Modus ExectiveとImagoあたりで、独走態勢に入れます。

>>646
イプシロンには興味あるけどModusはちょっと体に合いそうもない予感

>>647
ModusでもExectiveは良いよ。オススメ

500円の事務椅子を7つならべてベッドにしてます。
背もたれを交互に並べると寝ていても落ちません。
微妙な体の動きにあわせて個々の椅子が追随するので寝心地も抜群です。

アンチアーロンの人いまさら何かブームでも作りたいのかね？
どうせなら他の椅子のいい点を同じようにコピペしてほしいな。

>>641-644 >>650
ずいぶんあせって、連続カキコしてますなぁ
誰も君に弁解しろと言って無いのに

641 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/19 11:16
世の中暇なﾔｼもいるもんだな。

642 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/19 11:23
知らないが、どうせスルーされるか最悪はアク菌になるんだからほっとけ。

643 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/19 11:31
昨日リープスレで俺がアーロン＞＞＞リープと煽ったからコピペしたのかな。
多分、リープで食べてる人なんじゃないの？

650 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/19 14:03
アンチアーロンの人いまさら何かブームでも作りたいのかね？
どうせなら他の椅子のいい点を同じようにコピペしてほしいな。

ModusのExectiveって新宿アクタスにあるやつ？
モダスのようでモダスじゃない座り心地だった！

販売員殿によると、ドイツのシュレーダー首相ご愛用の逸品だそうな。
確かにすげー、でも高けー！

いや650は独立レスだぞ。
他は知らんけど

肘掛が新幹線の座席みたいに上に跳ね上げられる椅子ってご存知ないですか？
ギターを弾く時に邪魔にならないように。

ModusのExective確かに所有する喜びみたいなのすごいけど
皮が丈夫であまりたわまないから布張りより硬い感じがして
リクライニングもスカイ/コンテッサみたいな追従型じゃなくて
グラグラするタイプだから、、こういう場合自分ならVitra逝く。

>>653
もれなくビンタ1発もついてきます。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040519-00000403-yom-int

ジョインテックスの事務用チェアＺＣ１０シリーズと
言う物を使っているのですが、お聞きしたいことがあります。
座ると後ろの方がへこむ、というか下がる椅子です。
この椅子が、何故かいきなり沈んだままもどらなくなってしまいました。
取説を見てロッキング堅さ調節つまみというものを回してみたのですが、
元に戻りませんでした。
ずばりどうやって直せばいいでしょうか？
もしくは、問い合わせセンターに聞いてみたいのですが
こういう状態をなんというのですか？

ここでそんなの使ってるﾔｼいるのかなぁ？
つかその文面をそのままサポセンに言えばいいじゃん？

リサイクル屋に頼んでやっと見つけて貰った新同のImago。
半年使ったが今一だなー・・・

俺はVitraよりVectaの方が数段優れてると思うぞ。
あそこのchairやばい。

Modusはむしろスタンダードのミディアムハイだな俺的には。
レザーでも無く、メッシュでも無く

>>660
ヘッドレストつきだったらヤフオクに出品してほしい。

VectaってSteelcaseがOEMで売ってるとこ?
置いてあるのを見たことが無いよ。

数年前に淀で買ったレミックスの座面がヘタって意味をなさなくなったため
家でもまともなワーキングチェアを購入することにした。
当初は会社で6年使って慣れているアーロンにしよと思ったのだが、ここを
参考にして、アーロン、プリーズ、コンテッサ、リープ、エルシオを比較。

ヤマギワと大塚でさんざん座りまくってコンテッサに決定。
座面の前後の調整が私にとってもフィット。これをうまい位置に調整すると、
太もものカーブがうまくフィットする。また、クッションよりはメッシュが良かったのと
アーロンよりも座り心地よし。ポスチャーのメッシュもなかなかだったが。
とにかくトータルでフィット感よし。心配した座高も問題なし。最低位置で
利用しているが座面前部のカーブがよく出来ていてそれより低く感じさせる。

アーロンは慣れているし疲れないのだが座面前部のあたりがちょっとだけ気に
なるのと、背中のフィット感やランバーサポートはコンテッサの方が良かった。

リープとプリーズは悪くはないけど、これだったらアーロンの方がちょっと良いかも
って感じ。座り心地は悪くないけど全体的にアーロンやコンテッサほどフィット
しなかった。

たいしたこと無いと思ったのはエルシオ。あれで5万だったらわかるけどという感じ。

ちなみに、身長165、足は短い、体重は61kg。
あと、コンテッサはヘッドレスト付きで 92000円(送料込み。領収書が必要な
場合は+5%必要)で購入。
もちろん正規品。Yahooのオークションで92700円で出品されており
直接取引きで700円値引き。
古いのは1500円払えば納品時に引き取ってもらえるのでそれを選択。
いい買い物だった。

そーゆー直接的な金額公表は避けた方が良いと思うぞ。

名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/19 11:19
オカムラにいろいろ聞いてみたよ。

座面の個別販売は無しで考慮もなされてないらしい。
基本的に年数がたって故障率が多くなってきたら部品をストックする
サービスパーツ化呼ばれるもので在庫をするようなので
販売し始めたばかりのコンテッサの部品がサービスパーツ化されることはありえんらしい。
ちなみにけっこう時間がたっているエルシオすらもサービスパーツ化されているのは
キャスターとヘッドレスト(17000円)だけ。
コンテッサはキャスターのほかにはヘッドレスト(13000円)とハンガー(13500円)のみ。
あんな構造の品が何でこんなに高価いのか理解に苦しむ。
しかもハンガーのほうが高価いとは、いくら物が出ないからといっても限度を超えてる。

サービスパーツ化はされてはいないが、いちおう座面交換はできないことはない。
しかしサービスパーツ化されてない以上は特注品扱いになるそうで、結果>>130のようになると。

修理や部品交換に要する日数は、だいたい3〜4日で、どうしてもって事なら当日対応も可能。
ただし特注品ゆえに発注してから部品がそろうまでには1ヶ月くらいかかる場合もあるそうだ。
ロッキング部分とかのクリティカルな所が故障とかしたらえらいことで、
部品発注から修理完了までの間何もできなくなることは必定。
代椅子はなし。

部品点数も稼動部分も非常に多い高機能チェアを固定机やガス圧昇降のみの事務椅子と
まったく同列に扱っているサポートには相当の不安を感じる答でした。
常にメインの部品を在庫し、保証も長く、修理納期も短いアーロンやリープとは雲泥の差。

ちなみに上記の対応はオカムラあつかいのすべての椅子に言えるそうで、
エルシオやエモーション、スカイなどに関してもすべて当てはまるらしい。

…キャンセルしてくら。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>664
そっかぁ・・・参考になります。thx

長文コピペｳｻﾞい。
現スレなんだから誘導にしろ。

>>664はコンテッサスレッドの単なるコピペ
その後の経過もあるので興味があれば
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1083427735/l50
に行ってらっさい。

家具屋でいろいろ座った結果エモーションとコンテッサの2つが気に入ったんで、どっちか買おうと思うんだけど
家具屋に置いてあるエモはヘッドレスト無しの奴だったのでどんな感じなのか体験できませんですた
テッサとエモだとどっちのヘッドレストの方が出来が良いですか？

ヘッドレストだけで言うとエモかな。
設定の自由度が高い。
でもヘッドレストにこだわらず全体で判断したほうがいいよ。

自由度はエモの方が高いが、ヘッドレスト自体が固すぎる。
ちょっともたれるくらいなら我慢できるが。

それと一番リクライニングした状態での良いヘッドレストのポジションが
なかった。

中身の入った５００ｍｍｌペットボトルを頭の後ろにあててみよう

それがエモーションのヘッドレストの感触

アーロン売りたいけどユーザー登録しちゃってたら
無理だよな？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　新鯖争奪投票開催中 今日のPM8:00まで. 　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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投票は5/21の20:00迄です！
※ 最後まで勝てなかったチームは負け残ったチームと仲良くoysterr246に詰め込まれ、
　　窮屈で高負荷な環境を強いられます！！！

　今のままだと、ニュー速+かモ狼と一緒の鯖になります。
　最悪、今いる板が無くなる事もあり得ます。
　皆さん、life3+4に投票してください。

>>672
ユーザー登録っていうのがよくわからないが
あれは代理店のほうでシリアルナンバーと共に保存しているものだから関係ないでしょ。
それに保証は他の人に譲っても有効だし。

ヘッドレストで満足できた構造だったのはスカイだけだな。
他のはどうも一長一短で、駄目だった。
コンテッサやエルシオのも今ひとつ収まりが悪いし。

スカイチェアの革は試座しましたが、布のタイプ買った人いませんか。
どんな感じでしょうか？

>>676
手触り？　とかは国産と大差無し。　耐久性不明。
しかし形状はいいよ。腿にフィットする。

縫製については特に問題無し。

スカイ欲しいんだけどオカムラ扱いってのが気にかかる。

だがオカムラを除外したらほとんど買えなくなる罠。
それに今はコンテッサに限っては部品供給に遅滞が起きているようだけど、
安定したらサポートはいい方なんじゃない？
スカイとかは輸入品だからそこそこ在庫はあるだろうし。
まがりなりにも法人オフィス相手の商売がメインの会社なんだから
出張修理とかをしてくれるそうだしサポートは手厚そう。
保証の期間は短いが。

>>679
オカムラの法人向サポートはなかなかなもの。
(問屋・中間業者が偉い、と言うべきかも)

数がさばけぬ個人相手は・・・

スカイを扱ってる海外ネット通販ってある?
検索しても、ハンモックみたいな椅子ばっかり引っかかって見つからない。

アーロンであれだけのサービス・保証期間があるって
考えるとなあ。
オカムラに限らず国産メーカにナメられているのかも知れん。

オカムラをはじめてとする家具業界の悪しき慣行と言おうか、なんというか。

家具の種類に関わらす一律にあいまいかつ短期の保証しかないからねえ。
十年とは言わないがせめて五年の完全保証をつけるべきだ。

保証期間が短いということは、それだけしっかりとした製品を提供していないと
自ら宣言しているに等しいぞ。

個人的にはテッサとかはかなりやばそうな気がする。

ハードな使い方をする人の場合はテッサは駄目でしょ。
さまざまな部品がどう考えても華奢すぎる。
特にアームレストのスイッチは最悪じゃない？
あんなところについていたらイスを回転させたときに
うっかり机にでもぶつけようもんなら一瞬。
ただでさえ小さい部品で脆そうだってのに。
俺なんか一日に2〜30回はリクライニングいじったりするからもうだめぽ。

PCチェアに金をかけるのは吝かではないけど
金をかけ続けるほど余裕はない。

leapあたりが妥当なのかな。

テッサは現行の実質二年保証だと結構厳しいかもね。

別に普通に使っていても、長い間には机やヒトや掃除機やらをぶつけることは
あるだろうし。
座のメッシュ、ヘッドレスト、アームレストのあたりは特に逝きそう。

保証期間が長いということは、それだけしっかりとした製品を提供していないと
自ら宣言しているに等しいぞ。

存外説得力のある文章になりますた

>>687
> 保証期間が長いということは、それだけしっかりとした製品を提供していないと
> 自ら宣言しているに等しいぞ。
等しくは無いと思うけど、相関関係はあるかもしれない。

しかしながらアフターや製品の耐久性などは価格に含まれているので、
値段は据え置きで保証を伸ばせというのは、ちょっとありえない話。
保証が長いのを売りにするか、価格が安いのを売りにするかの違いでしかないと思う。

2年保証の椅子を買うなら中古で充分と思えてしまう。
12年保証だったら迷わず新品買うよな〜

テッサのヘッドレストは壊れるの早いですよ。
スポンジヒビはいるし。使って1年半ですが・・・。

今はエルシオにしときゃよかったかと思ってる。
別に誰に見られるわけでもないから不格好でも
よかったかと

>>687
>保証期間が長いということは、それだけしっかりとした製品を
>提供していないと

それは違うでない？　漏れも製造業だけどアフターセールス業務の
コストは馬鹿にならないよ。

保証期間を延ばすには品質・耐久性・メインテナビリティを上げなきゃ
ならない。そうしないと利益を食い潰すことになる。

あ、687を読み違えてた。恥ずかし･･･

コンテッサはエルシオを作ったメーカーとは思えないデキだよな。
エルシオはたしかに価格に対して納得のいく構造だったし、
壊れにくそうな設計でもある。
コンテッサは多機能だけど、何か肝心な部分を見失っているような気がする。

どちらにせよ、ほかの椅子と同じく10万を超えるものなんだから
保障期間については考慮してもらいたかったものだ。
最低構造部稼動部共に5年は必要でしょ。

この辺のチェアってキャスターが選べないんだよなー
フローリングだし、まいった・・・

>>689
ちょっと待った！
それって保証修理してもらえなかったの？
オカムラのサポートってそのていどのもん？

もしまだ頼んでないだけだったら保証修理時の対応のリポートきぼん

コンテッサ、つかオカムラ叩かれまくってますな〜

>>695
それだけ期待が大きいんだよ。

コクヨの椅子はどう？
今やってるドラマで女弁護士がすわっていたが。。。

コンテッサを家具屋で試してきたけど、
ロッキングの強さが１つはぐにゃぐにゃ、１つはガチガチだった。
強弱調整はどちらも同じ位置だったし、なんだこりゃ

>>697
コクヨも保証期間なんかは今このスレで叩かれているオカムラとかわらない。

保証期間長い椅子キボンヌならハーマンミラーやスチールケース
など海外の製品の中から好みのモノを選べば良い、ていう流れやね。

でも保証期間短い云々をいうなら国内のオフィス家具メーカーの椅子は選べなくなっちゃうからねえ。

どうするアイフル

イプシロンの保証はどうなんだろう。

hhstyleに逝け！そして聞け！

なんだよオカムラ叩きが流行ってんのかよ
細かいこと気にするケツの穴のちっちぇ野郎が多いなオイ
安物の軟弱な椅子に座ってるからそんなケツの穴になるんだよ
ガタガタ抜かす前に買え、座れ、そして働け。

この程度が叩きなら自作板にはいけねーな。

内田洋行は話題にすらならん

>>704
（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

くろがねも結構寒いらしい・・・

プリーズスレを内田とくろがねで検索汁

ケツの穴のでっかいやつはアナル使いすぎなんだよ
マジ引くって

個人で高額・高機能チェアを買う、という文化が国内に根付かないうちは
どこもダメだと思う。

企業相手で飯食ってる連中には「1脚買った人」なんてゴミなんじゃないの？

内田のオリジナルだとCASTかあ
実物見たこと無いな

>>709
まるで証券会社だな。漏れ等の要望なんてドブ／ゴミの戯言ってことか。

あと3日で来る！

つーかオカムラのショールームが平日のみって時点で個人客の切り離し具合がわかるな。
内田もそうだけどさ。
しょせんは代理店か…。

主要な椅子が全部座れるショールームって無いものかね。

こんにちは。
お聞きしますが、アーロンチェアを購入する予定なのですが、
お薦めのお店ってありますか？

はじめて参加させて頂きますが、
掲示板は、送信元って調べればわかってしまうのでしょうか？

ﾊｧ?

>>714はこいつと同一人物の予感。
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1020445879/927

>>714
メーカーの言い値で売ってる所で買いな。
企業に調査されないで済むぞ(w

あと2日で来る！

エモーションがオクに出てるが、108000円スタートって・・・
いくらほとんどオクに出ない希少品だということを考慮したとしても
新品が11万5千円程度で売ってるんだから9万円が限度だな。

こちらは残念賞。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/67476074
物が物だけに10〜12万は行くと思ったんだけどな。
やっぱり最高モデルとはいえ一般にはメッシュのモデルでないと人気薄か。
それと知名度がまだまだ低い椅子だからか。

>>719
多分出品者（の会社）が購入した価格プラスヤフ手数料くらい
なんじゃない？

>>719
そのエモーションって未使用新品じゃん。
送料次第では11万５千程度よりやすいかも。

>>722
11万5千は送料込みでふ

>>660
Vitraの椅子ってヤバイの？
次はVitraにしようかと思ってたんだけど。
具体的にどの辺りが駄目なんですか？

>>723
じゃ送料7000円以下だとそこより安いってことだ。

HAGのH05ってどうでしょう？

>>725
数千円安くても他人の手をわたったものと完全新品とどっちがいいよ？
俺なら数万円の差でもない限り絶対嫌だな。

自分、体重が結構あって重いんで、腰周りをしっかりサポートしてくれる
ワーキングチェアを探しているんだけど、このスレでは過去２，３回しか
話題にならなかったGarageのJrとかいうチェア試したら、
割とよかったんだけど、正直値段で悩んでる…。

なんで価格で悩んでいるかというと、この価格だったら、プリーズも十分射程圏内なんだよね。
（銀座の大塚でプリーズ座ったら、あまり良い印象なかったんで、
Garageのチェアに心が傾いているってのがあるかもしれないんだけど…）
それもまた悩みの一因になってる。
海外のサイトでも見かけないメーカーだし、国内の評判もほとんど無しの
チェアなんだけど、自分にはどうもぴったりあっている気がする…。
誰か、俺の背中を押してくれ〜〜。

前スレあたりで、後傾姿勢だと間接おかしくするとかいう書き込みがあったよね。
俺、普段は前傾姿勢で仕事するだけだから、問題無いとはおもうんだが…。
ttp://garage.plus.co.jp/product/chair/chr_jr.asp
（今は、床に直接胡座をかいて座ってる現状だと、背骨や腰周りが痛いんで
そろそろ耐えられないカンジ。）

無名であっても、自分に合うと感じたチェアなら、ゲットして問題ないよね？　ね？



長文カキコｽﾏｿ

あんな糞でかい椅子宅急便で送ったら送料5000円くらいかかるんじゃないの

あ、銀座じゃなくて新宿のIDCだ。
スマソ。

>>728
他にどんな椅子を試してみたっすか？

アーロンとか、コンテッサとか。
ぐらぐらした座り心地のチェアは、自分には合いませんでした。>>731

>>728
自分に合ったのなら迷うことはないんじゃない？
ただ、試座はどのくらいしたかにもよるけど。
俺の場合はリープ、アーロン、コンテッサ、エモに絞ったあと、
それぞれじっくり1時間くらい座って決めた。
長時間まんじりと動かない状態で試座しないと普段の状況は再現できないからね。
小説を持ち込んで読んでいたんだけど、大塚の平日はぜんぜん人がいないから気軽だったよ。

明日来るわぁー！

>>732
他にセンサーにも座ってみる事をお勧め
地味な椅子だけど、シンプルな構造だけに
がっちりした剛性感と、腰回りのホールド感
はいいぞ、りーずなぶるだし。ほんとに地味だから
見た目単なる事務椅子にしか見えないけどな。

漏れはセンサー見限ったよ。腰のフィット感、全体のがっしり感は
さすがに最高クラスだったが、それ以外にいろいろ難点があった。
デフォルトで後傾なのと、やっぱり座面、座奥、背の3分割リクライニング
は尻のあたりに違和感がある。
漏れの場合後傾チェアは坐骨に圧力が集中して、背が楽なかわり尻が
すぐ痛くなるからVitraの安物椅子に乗り換えた。直立だと太ももにも
体重が分散できるから。以後問題なし。

エモｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ああ、幸せ…。
やはりヘッドレストは楽だわ。

だがこれからエモを買う人に言っておく。
黒フレームとチャコールメッシュはやめておけ。
届いてはじめてわかったが、エモは黒は似合わん…。＿|￣|○
大塚においてあるグレイフレームグレイメッシュが格好よかった…。ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｱｱﾝ!

>>737
チャコールか〜。結構重い感じになっちゃうんだよね。ホコリも目立つかも

でもうちの黒フレーム＆コッパーは意外と悪くないよん。
オレンジにするか悩んだけど、こちらで正解だったような気がする。

駄目だ…肝心なことを忘れていた…。
エモ、机と高さがあわねぇー。
すごい使いにくい。
試座した時には合う事を確認したはずなのに。orz
返品は効かないだろうな…。

誰か新品同様のエモ9万5千円(関東圏なら送料込み)で引き取ってもらえませんかー？
もしくはリープのタイプA内田洋行ものと交換とか。

素朴な疑問なんだけど確認したのになんで合わないの？ただの確認ミス？
あとどういうふうに合わないのかな、椅子の高さを変えただけじゃだめなわけ？

いいイスで健康に投資したんだから
高さ調整可能なデスクも買ったらいいのに

エモ座面最低高で72cmの机使ってるがピッタリだべ。肘掛け高さはMAX。

チャコールやめとけとか凄い使いにくいとか、自分でエモの
価値下げるようなカキコしてるんだから95000円はないな。

手垢のついた中古やし30000で買ってやるってのがおおかた
の本音ちゃうか？

使いにくさはともかく色に文句付けるのはちょっとﾔﾊﾞいね。
この手の椅子は実用性もさることながらルックスも重要なわけで
「カッコ悪い」と言われて買うのは抵抗あるだろ。

普通にオクで売ったら？

ヤフオクじゃ9万円に届かないと思う。
この際机を買いなおすほうがいい気がする。

大塚においてあるグレイフレームグレイメッシュが格好よかった、
といわれている未開封新品エモがヤフオクで送料税込108000円だから
ヤメトケと評判の中古のチャコールメッシュ95000円よりいいかも。

おさわがせしてごめん。
試座のときあれだけ確認したにもかかわらず合わないのは納得がいかなかったので
いろいろレバーをいじって上げ下げしたりリクライニングしたりしていると、
突然ガタンって音がして一段下がって、ちょうどよくなりましたよ。
理由は不明だが、どうも下まで降りきっていなかった模様。
改めて調整しなおし机に合わせてみたら試座のときの様にピッタリ合いました。
ああ、一安心、そして快適ー。
というわけで売りはナシです。
あぶなくいらない損失を出すところだった…よかったよかった。

だが、新たな不具合発覚。
ヘッドレストを固定するダイヤルが片方壊れているような予感。
回しても回しても固定できずに空回り？
おかげで、さっそくサービスを呼ぶ羽目に。
なんだかさいさき悪いなー。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でもオカムラの保守レベルを知ることができるのは良い機会かも。

>>741
確かに机はちょっと欲しい気もするので、せっかくいい椅子を買ったから検討してみよう。
今の机は約70センチだからもう少し高めの奴を買って、オットマンを下に置くかな。

>747
ｵﾒ

オカムラサポートのレポもよろしく。

>>744
いや、別にカッコ悪いんじゃなくて、俺にとってグレーのほうがよりカッコ良いと感じたってこと。
黒が好きな人には別に問題ないし、実際にやっぱり売れ筋は黒らしいし。
それにうちにあるほかの椅子も全部黒なんで、ずらりとならべてみると…ってこともある。
最初の刷り込みがなく、うちにあるのがエモ一脚だけならそうは感じなかったかも。

>>748
ﾗｼﾞｬｰ

まずダイヤルを両方外してみる。外したダイヤルの中身を見て
中の銀色の部品が空回りしていないかどうか確認する。
ソコが空回りしているようだとダイヤルを交換してもらえば
OKです。それ以外だと使い方の問題の可能性があるので、サー
ビス呼ぶ前にじっくり触ってみることが肝要。
今までの流れを見る限り保守レベルをみてやろうていう以前の
問題のような気がするんだよな。

>>750
ダイヤル交換にせよその他の故障にせよ
どっちにしてもサービス呼んで調べないといけないから同じじゃね？
だいいち両方同じなら使い方だろうけど片方なんだから。

昔パソコン関連の保守サービスマンやってたころにね、
プリンタが動かないからすぐ来い！ってコールがあったの。
電話で初歩的な事項はヒアリングした上で現場にいった訳。
結局、いいから来い！今すぐ来い！って、、、
現場に行くと、遅いだの印刷できない分の損失はどうして
くれるんだとか罵声の嵐なの。でもね、結局ね、プリンタ
の前扉が完全に閉っていなかったのが原因だったのよ。
紙詰まりかなんかで誰かが開けてきちんと閉めていなかっ
たみたい。罵声を発していたヒトタチは俺じゃない、聞い
てない、閉ってないと正常に印刷できなくなることくらい
ちゃんと説明とけボケ！と責任転嫁。

そういう話はよくあることなのよ

だからユーザ側の状況認識っていうのもある程度必要じゃ
ないのかなって思うのよ。

とくに一連の書込を見る限り、747は早合点くんみたいだ
ったでしょ？

何この長文

>>752
禿げ同
>>753
CE のぼやき。

なんか俺DQN扱いだなー。
確かに早合点もあったけど、レバー引いても最低まで降りないとかのは俺の落ち度なのかなー。
それで誤解してしまって失敗したと思うのは間違ってる？
しかもメーカーに返品をごり押しするわけでもなくいくらかの損失覚悟で新品を譲ろうとしたのは間違ってる？
おまけに>>752みたいな書き込みがあると、さも俺がDQN的要求したみたいな印象だけど当然してないし。
電話して症状伝えていくつかの質問に答えたら向こうから故障ですのでサービスが行きますはいそーですかお願いしますガチャン。
これだけだし。
なんか悪かったかい？

>>752
これは電話の段階で指摘しなかった>>752の単純な落ち度でしょう。
そういった初歩的なことはまず最初に確認するのが基本だし
サポはそれが仕事なんだから、それができない方が悪いんじゃない？
サポ側の理屈で言えば切り分けくらいやってくれよってことかもしれないけど
OSのコンパネを開くことすらできない人が多い現状、それは酷でしょう。
何のための保守契約かって話になってくると思う。

知識がない者が下手にいじって壊すのがいやだから避けてたけど、とりあえず>>750のを調べてみた。
ダイヤルはネジ式で固定されているだけのようなので両方外してみたら、特に外観上は問題なし。
左右を入れ替えて取り付けてみたら問題がネジか本体のどちらにあるか分かると思ったので実践してみたら
空回りするのが左右逆になった。
ゆえにダイヤルの初期不良ですね。
物を見せなくても部品だけ送ってくれるのかどうかは微妙ですが、交渉してみますわ。

イプシロン使っている人いる？
ちょっと聞きたいんだけど、イプシロンのメッシュは写真で見ると
メッシュがアーロンのように枠にはまってるんじゃなくて
アームで4隅に引っ張るような構造になっているように見えるんだけどそれは正しい？
そういう構造ならなんだかメッシュの割には柔らかそうだしよさげなんだけど。

なんか根本的に（以下略

>>747
はい、あんたは悪くない悪くないです。以上

>>756
たぶん例え話と思われW

すわり心地と快適性を追求すればプリーズ
デザイン重視ですわり心地を多少妥協すればアーロン
金に糸目をつけなけれなＩｍａｇｏ
お金は大事だよ〜って思うならＧｉｒｏｆｌｅｘ６３
人同じ椅子はいやだでも快適な椅子がほしいって言うならイプシロン
椅子に金出すなんてﾊﾞｶｼﾞｬﾈ？って奴はホームセンター１９８０円いっとけ

imagoってどんな椅子？
ググッたけどヒットしすぎてどれがどれだか分からない。

http://www.vitra.com/images/sea/bellini/imago_pic5.jpg
こんな椅子。

どーせ買うならハイバックかミドルバックがいい。

今日は１時間くらい、新宿のIDC大塚で店員に途中まで付き添って説明受けながら
各種ワーキングチェアに座ってきたよー。

>>732、735
助言ｻﾝｸｽｺ。
他のチェアも座ったほうがいいぞ！と言って貰ってヨカッタよ。
ありがと〜。


説明聞きながらいろいろと調整して試し座りした結果、自分の体型・体勢には、どうやら
Steelcaseの製品が合うっぽいです。
Steelcase製品では、プリーズと、Leapのピロータイプ（フルバック）が置いてあったんだけど、
Leapが持つ腰周りのホールド感とか、好みでした。
ただ、フルバックは置いてあったけど、ハイバックが無かったんだよね…。
それでもハイバックには、３０分くらい試座してきました。
（その違いがわかる方、ハイバックのほうがオススメでしょうか？）
フルバックで11万ちょいのお値段だったんだけど、Webで相見積とったら安くしてくれるんかな…。
Garageの椅子は９万だったけど、２万の差なら、Leapにしようかと思ったよ。

もう一度Garageの椅子に試座して、比較してみようと思いますた。

心の中では、Leap購入に、すんごい傾いてる。
腰は大事だからなぁ。ちょっと無理しても、いい椅子買っておこうと思うよ。


長文ｽﾏｿ。

１５５ｃｍに合う勉強用の椅子を探しにハンズへ。
１４万円台のアーロン含めいろんな椅子に座ったが
背もたれが届かずぜんぜん合わなかった。
唯一、３万円台のコクヨのサイドフィットだけがビンゴ！

・・・椅子は座ってから買わないとなと心から思った。

>>765
身長にもよるけど、170以上ならハイバックの方がいいとおもう。
でもたしか新宿大塚のリープはハイバックだったはずなんだけど。
黒のピローとベアバックのやつでしょ？

うん、そう。それ。>>767
なんと、アレがハイバックだったのか。
ハイバックで11万だったら、よさげですね…。

ちなみに身長は176cmちょいあります。
これはハイバッグに決定かなあ。

>>768
その身長ならハイバックで決定だろうね。
一応確認してみる必要があると思うけど
新宿大塚の展示品はたぶんAタイプのはず。

>766
背もたれが届かない、ってどーゆー状況な訳？
よくわからん。
足が届かない、ならまだわかるけど。

７６６さんの場合がどうだったかはわからないけど、椅子の座奥が長い場合は
背もたれが遠すぎて座りづらい時がある。

>>776
座奥が短いものが必要ならば Giroflex 33 がお勧め。
奮発して革張モデルにしてもそう高くないし・・・。
あのデザインておしゃれよ！特に女性ならばその座っている
姿がとてもかわいい！！

>771
あー、そういうことか、納得。

イプシロンやスカイが10万以下になってくれたらなぁ。

フローリングで使用されている方は、
やっぱりカーペットやラグ等を引いてらっしゃるのでしょうか？

でも、なんかカッコ悪いよねぇ。。

ハードキャスターの椅子をカリン無垢のフローリングで使ってるけど、
フローリングのほうにはまったくダメージが無い。
ケンパス無垢のフローリングで使ったら、キャスターが通った部分が少しへこんだ。

あんまり硬くないフローリングの部屋には、チェアマットかウレタン巻きのキャスターを使うほうが良いと思う。
http://www.netvalley.co.jp/loas/chair/rcm-001cl.html
http://www.atdesk.jp/view1.asp?Name=PSC-55PU5

内田のオリジナルはゴムキャスターがあるけど
岡村はその辺駄目だな

Φ50ってどういう単位？
ググッても磁束らしいってことしか分からなかった。
縦と太さはどのくらいなんだろう。

778は>>776下のキャスターの話ね。

マジレスすれば、直径50mmって事でしょ。>>778

>>780
キャスター部分のがってことかね？
でも軸の部分はミリで書いてあるのにキャスター部分だけっていうのが意味不明。

>>770>>771
そうそう！座奥が長いということです。
椅子のほとんどが深く腰掛けることができず・・・。
勉強椅子は深く腰掛けるのが前提条件だから絶望寸前だったのを
安いサイドフィットに救われたと。

>>772
ｻﾝｸｽ!!サイドフィット頼んじゃいましたが一応それも調べてみます。

ｻｲﾄﾞﾌｨｯﾄは楽天でﾌﾙ装備2.5kだから安いね

奮発してメダチェア買っちゃったよ。
明日来る、楽しみだなぁ。

AGATAのヘッドレスト付き、背クッションタイプを試座したら、背中と頭
は気持ち良かったけど、座面が薄いような固いような気がしました。
（このスレでも何度がそんなニュアンスの話がでてますけど。）

AGATA/Aのジェル入りに座った人いますか？　座り心地はすごく良く
なっているのでしょうか。座面の厚みはAGATAより1cm増しているみたい。

九州のコクヨ販売に聞いたけど「九州には試座できるAGATA/Aは無い」
とのことで、どなたか座ったことある人のレポートきぼん。

http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=estrivuten&f=&alocale=0jp&mode=1

これが現実か・・

オカムラのショールームに行ってきたんだけど、あそこって5時までだったんだね。
うっかり営業時間を調べていくのを忘れて到着したのが遅かったので
けっきょく30分くらいしか試座できなかった。
土日祝日はしまっているし、なかなか難しいな。
大塚が主要なイスを全て揃えてくれたりしないかな。

>>785
レポをきぼんするのはいいけど、
実際に買うのなら試座のできるイスにしておいたほうがいいよ。
見るのと座るのとでは大違いなので、
自分も試座してなかったらやばかったってイスはけっこうある。

【Solis】WilkhahnスレPart1【Modus】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1085509567/l50

立てたのは数日前なのですが、報告が遅れてすいませんでした。
ぜひ覗いてみて下さい。

http://mbspro10.uic.to/user/565656.html
の掲示板は荒らし専用です。
存分に荒らしてＯＫ！！！

>>788

レスさんくすです。

試座できないので買わないという割り切りですね。
AGATA/Aは無い物と思え、と。

試座した結果、AGATA、エルシオ、NET3BKの３つを候補にしています。
（いずれもヘッドレスト付き）

NET3BKはヘッドレストの位置が低いという弱点があります（こちらは対策
が無いかを別スレ質問中です）。エルシオは座り心地には不満ありませ
んが、あの布の柄が趣味悪いので．．．

AGATAはお尻の不安さえなければ、デザインが良いので候補なのです。
東京のコクヨショールームに行きたいなぁ。

>>791
一日に座る時間にもよるかも。
自宅で2〜3時間しか座らないなら別に座面は硬くても不快感を感じにくいけど、
仕事で10時間とか座るならやはりエルシオやエモーションなどの高機能チェアを選択したほうがいいと思う。
前者はデザイン重視で選んでもいいけど後者なら実用性重視で選ぶべきかもしれません。
デザインは部屋全体のトータルコーディネートで考える人以外はすぐに飽きるものですし。

ただ、NET3BKは短時間だけ座ったことあるけど地雷のような気がする…。
4万円台以下で買えるならそこそこかもしれませんけど7〜8万はちょっとと思います。

コンテッサはどうよ？
ちょい安っぽいがルックスと座り心地の両立という面では結構いいと思うが。
まあ好みもあるけどね。

つかNET3BKが候補に入っているのに
プリーズ、エモーション等を候補に入れないのは理由があるのかな？

>>792
一日8時間ほど座ります。
高機能チェアというのは、いわゆる10万円以上のチェア
のことですね。（つまりこのスレ＋専用スレのチェアですね。）
NET3BKは地雷ですか。アーロンと同じように宙に浮くよう
な気持ち良さだったのですが。

>>793
今はREMEX REC-H06-AX-BK（2万円）を使っています。
ロッキングはできるのですが、リクライニングが任意位置で
固定できず、後傾姿勢をとろうとすると、座面が滑りやすい
というのもあって、腰がチェアから離れて、2時間以上はつら
いのです。

で、たらまず、このスレを参考に、九州なりにアーロン、リープ、
AGATA、エルシオ、NET3BKを試座してみました。

コンテッサ、プリーズ、エモーションは試座していないので、
候補に入ってないだけです。試座してみたい。
九州（福岡市〜北九州市あたり）在住の方で、試座情報お持
ちの方、教えてください。）

試座したチェアはいずれも後傾姿勢時に腰がチェアから離れ
ず、さすが、と感じました。特にリープはリクライニングすると
座面が前方にスライドし、非常に気持ち良かったです。ただ
アーロンもそうですが、ヘッドレストが無い点で、候補から外
しました。

>>794
ttp://www.okamura.jp/company/showroom/pop_fuku1.html
ttp://www.idc-otsuka.co.jp/showroom/fukuoka.html
オカムラと大塚なら福岡にある。
両方回ればエモーション、プリーズ、コンテッサは多分あると思う。

ヘッドレストは有ってもあんまり使わないんだよね。
仮眠するときには便利だけど、それ以外の時には特に必要ないかも…。

NET3BKだけど、あれは短時間ならいいけれど3時間くらいたつと接触面が痛くなってくるような希ガス。
それにヘッドレストは完璧に役立たずだからヘッドレスト重視なら候補から外したほうがいいと思う。
コンテッサ、プリーズ、エモーションとかならオク利用なら新品でも9万円〜10万円くらいだから射程内なんじゃない？

>>795
素早いレス感謝です。

オカムラが福岡にあるとは。平日、行ってみます。
大塚は明日の日曜に行ってみます。

ヘッドレストはフルリクラインニングでネットしながら
使いますよね。

これから夏に向けて蒸れについても考えろよ。お尻暑い。

10万越のワーキングチェアでも座面の厚さなんてたかが知れてるから
後傾姿勢をずっとキープすると尻が痛くなる。（これは店で試座したくらい
ではまず分からない点）長時間作業するなら尚更後傾＆ヘッドレストは一時
休息用と割り切って、作業姿勢でのフィット感を重視して選ばないとダメ。

>>796
おお〜　みなさん、レスありがとうございます。

やはり、ヘッドレストは完璧に役立たずという訳ですね。
(1)腰回りのフィット感、(2)ヘッドレスト、(3)座面、(4)デザイン
という優先順位なため、NET3BKが遠くなりつつあります。

明日、大塚家具に行ってみます。買っちゃうかも。

>>799
了解、作業姿勢も忘れずにチェックしてきます。

>>798
これ、私にですか？

今使っているREC-H06-AXは背もたれがメッシュなのです。
冬は寒かったので、アーロンとかNET3BKは同じく寒いのだ
ろうな。嫌だな。と思ってました。

逆にエルシオはあの布地が夏に暑そうだなと思ってます。
AGATAは夏冬ともサラッと快適そうで、AGATAのアドバン
テージと勝手に想像してます。

背もたれはあんまり関係なくないか？
重要なのは座面が蒸れるかどうかだと思う
座面は一回座ったら立ち上がらない限りずっと完全密着だし

>>803
どうも私は、イスに座って蒸れたという経験は無いみたいです。
アドバイスとしては、夏重視なら座面をメッシュに、ということですか？

今日は蒸し暑いですなー。室温28度。エモーションだけど座面蒸れないよん
30度とかになったらエアコン入れるから、事実上一年中蒸れない。
アーロンは夏用の薄着だとメッシュの圧迫感というか引っ張り感が
相当マイナスポイントなのよねー。

イスを買おうと思っています。アドバイスください。

用途はPC作業、テレビ視聴、読書です。
PCとテレビ(14インチ液晶)は同じデスク上に置いています。
作業時間比率は、PC作業40％、テレビ視聴40％、読書20％ぐらいです。

PC作業時はともかく、テレビ視聴時は頭を楽にしたいので、
ヘッドレストがあるほうがよいです。

予算は5〜8万円、がんばっても10万円ぐらいです。

読書用は別にソファなどを置ければいいのですが、
部屋のスペース上、デスクのイスと兼用にせざるを得ません。

いまは、3000円ぐらいの事務イスを使っています。

アドバイスよろしくお願いします。

その用途なら

その用途なら？？>>807

>>805
エモーションはなぜ蒸れないのか不思議だね。
リープも持っているけど、それなりに蒸れるのにエモはなぜか蒸れない。
なんとかっていう熱によって組成を変える素材を使っているらしいからそれがいいのか？
今日の暑さでもこれなら夏でも不快になることはなさそう。

>>806
コンテッサ、エモーション、エルシオの中から好きなのを試座して選べば良い。
金が有るならスカイ。

>>806
3000円の椅子から5〜8万円の椅子に変えたらさぞかし

>>806
>予算は5〜8万円

予算を考慮してヘッドレストあり
リクライニングしてリラックス可能なのは内田の

>>806
デブでキモオタ
ガリガリオタクか
体系や汗の掻き具合も書かないと。

>>806
デブでキモオタ
ガリガリオタクか
体系や汗の掻き具合も書かないと。

>>806の質問は10万円以下スレでやるべきではないかと思う。

みんな>806からは妙なﾆｦｲを感じたらしいな。


・・・かくいうオレも同じだ。

>>809
エルシオに惚れました。でも、とても手が出そうにありません。

>>811
内田の…・？

>>812
汗っかきです。見た目は普通なんですが、隠れ肥満だそうです。
たぶん、ヲタです。

>>814
そんなスレがあるんですね。

>>815
どんな匂い？

10万円以下のチェアにも一寸の魂 【2脚目】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1058921833/

内田がおすすめと言ったのは内田

これなんかどうなん？
ttp://www.uchida.co.jp/osyohin/cast/index.html

>どんな匂い？
ヲタ臭

座ってきました。エモーション、プリーズ、コンテッサ。ついでにレビーノも。
（全部ヘッドレスト付き）。いずれのチェアも腰回りのフィット感はバッチリでした。

中でも、一番気に入ったのがコンテッサです。ヘッドレストが気に入りました。
シャバそうという点と、歯医者さんのイスみたいなデザインという欠点はありま
すが、上下、前後、回転と３つの調整機構により頭を狙った位置でソフトに支え
てくれるのが良かったです。フルリクライニングの角度も4機種中もっとも深くて
気持ち良かったです。

ただ正直いうと座面はジャストフィットではなく、太ももの付け根付近のフィット
感に物足りない物がありました。私の場合、アーロンの座面形状が理想です。
比較すると、コンテッサの座面は前方から1/4位の所がアーロンより凹んでい
るようなのです。（意味が伝わりますでしょうか？）
この物足りない傾向はメッシュタイプの座面の方がクッションタイプより強かっ
たです。まぁ、ほんの僅かに気になった点です。

エモーションはヘッドレストが頭に点で当たりホールド感が無いので×、プリ
ーズは分かっていたけどデザインが×、レビーノは可もなく不可もなく×。

コンテッサを買おうと思います。良いチェア教えてくれてありがとう。

もしやメッシュのコンテッサを買うつもり？

>>822
クッションのコンテッサを買うつもりです。

メッシュは太もも付け根付近のフィット感が物足りなかったので。
（アーロン＜クッション＜メッシュの順で、座面が凹んでいると分析しました。）

テッサのメッシュ座は出来悪いからねぇ

アーロンのメッシュは窪むけど前端に当たらないように
かなり座面を下げないといけないし（ソファ的な座り方しかできない）
コンテッサはそういう問題はない（普通の椅子と同じように座れる）
けどフィット感がイマイチだったり、メッシュチェアは全般的にダメぽ

>>819
ハイバック肘ありに座ってみたけどなかなか良かったよ。
でもこの金額だったら普通なかんじ

素朴な疑問なのだが
>シャバそう
とはどーゆー意味？
九州弁なの？

>シャバそう
沖縄出身福岡在住8年目の俺もしらない
教えてщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!

シャバそうそう

＞塀の外の空気がうまくて、思わずこみ上げてくるものがある様子。

仲村トオルが「シャバ憎」ってちょっとまえテレ東で言ってた。

>>827
なんと、「シャバそう」だけで話が繋がって行くとは。
方言と余り意識せずに使ってしまったのですが、博多弁ですね。
「シャバイ」は貧弱、壊れやすいの意味で、「シャバそう」はおもちゃっぽくて
壊れ易そうだという意味で、形容詞的に使いました。済みません、方言使って。

ちなみに「シャバ憎」は貧弱な小僧という意味になる（はず）。
上品な福岡の方は博多弁をご存じないのかも知れません。

　そのような簡単な方言はあっぱくさいと言えよう。私としてはあっぺにもっ
と解読不能なまるであめるような方言を見てみたいものだ。私の言っているこ
とがあやと思われるであろうか。その時は好きなだけ「ア゛？」と威圧してい
ただいて結構である。私はそのような態度をあいどくさい。いや、それどころ
かあっぺにあづましいとさえ感じる。物わかりの良すぎる人々は私にとっては
いずいのである。実際にはそんな人々がうだで。人間はうるかされたようにな
ってはならないのだ。それはエンカマ根性の産物であると私は考える。ただ、
礼儀はわきまえなくてはならない。人に会った時には「おばんです」の一言を
忘れるべきでない。最近はコンビニの前などに意味もなくおっちゃんこしてい
るおんちゃやめんちゃが多いが、おっかない。若者には正しくおがってもらい
たいものだ。