【ﾏﾀｰﾘ】愛人・ｾﾌﾚについて語ろう！【雑談】 4

★ 趣 旨 ★
愛人・セフレに関してマターリ語り合うスレです
これらに興味のある方は、質問・疑問などどんどん書き込んで下さい
スレ住人の多くには愛人やセフレがいて、喜怒哀楽な日々を過ごしています

★ 厳 守 ★
スレ内での批判・非難はご無用に願います（されても無視しましょう）
煽り・荒らしは無視。これらに応じるあなたも同罪です
21歳未満の方の発言はガイドライン違反ですので禁止します

★ お 願 い ★
sage進行でいきましょう（E-mail欄に半角で「sage」と記述すること）
ハンドルを付けて発言して下さい（偽物防止のためトリップ付加を推奨）
希望トリップの依頼は以下のスレでどうぞ
　【ﾒｰﾙ】希望のﾄﾘｯﾌﾟはメールで送って貰え!!part53
　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1124811053/l25

★ 初 め て 発 言 す る 方 へ ★
お願いにある「sage進行」「ハンドル付加」の2点を遵守すること
スレをageた場合はage荒らしとみなし、住人からのレスはつかない可能性が大です

★ 簡 単 な 定 義 ★
「愛人」…金銭契約している関係
「不倫」…婚姻外の恋愛やセックス
「セフレ」…二人の精神的繋がりの軽さを指す

★ 前 ス レ ★
3 http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1107507206/

★ 過 去 ス レ ★
1 http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1096565355/
2 http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1102152421/

いい夜です…
独りで飲んでます

風が気持ちいいね
一緒に飲みたい（酔）

>>2 みるく　さん
はじめまして。いい風の中、気持ちよさげですね。でも私はその時間起床…。
土曜仕事は嫌。拘束されるだけで暇を持て余す。爆睡するわけもいかず、ただ
ただ時が過ぎるのを待つだけ。メル友も今日はいないし…。

すいません、初っ端から愚痴ってしまいました。ではでは。

女有の彼に「私は愛人？」って聞いたら「ペット」って言われた

３さんへ　まじで？？それは悲しいですねm(__)mよかったら相手になりますけど、どうですか？？

おまいら、前スレがまだ埋まってないってｗ
というワケで、埋め立てよろしく
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1107507206/

>>5　さん
すみません、急に外回りに出てまして、帰ってきたらつながらない・・・。何で？？
途中の電源（モデム？）が抜けてました。そこから事務処理して、結局今仕事が終り
ました。

私はスレタイに反して、愛人とかセフレとかはいないんですけど、みるくさんの書き
出し見て（私の起床時間に良く呑んでらっしゃるので・・・）つい書き込みしてしま
いました、ふら〜っと。

ここまでの書き込み（これ含めて２つ）見て、イケナイ事に気付きました。もしかし
て>>5　さん、私は女性でないかと誤解してるような・・・。勘違いだったら良いの
ですが、私は男です。丁寧に表現しようとすると、どうやら女性の文面のようになっ
てしまうみたいですが・・・、そうだったらほんとにごめんなさい。決してネカマで
はありません、念のため。

雑談スレなのに長々すいませんでした。

前スレ675
ちむさん、乱交ありですか・・・ (^_^)　ちょっと意外。
実は私のGFの一人が、女性にも興味を持っていて、３Pをしたいと言っているのですが
ちむさんにご協力いただくことは可能でしょうか？グラマラスで美形の外国人女性です。
（30歳。アジア系。日本語を話せます）
ちむさんが彼に義理立てされるのであれば、私は（ちむさんに触れないことを約束する
自信がありませんが）、一線を越えないことをお約束しますが、、、

彼女は女性２人の３Pの経験あり。私は無しです。

ntさん…

前のｽﾚに書き込めなくなりました;_;
なんで書き込めないんだろうT_T
てゆうか私 最近 書き込みすぎですよね…すみませんm(_ _)m

>呑水さん
はじめまして^-^
私…そんなに しょっちゅう呑んでいる訳ではないんですよ笑

>みるく さん
ありゃ？そうでしたか…。失礼しました。今まで二度ほどそういった場面がありましたもので…。もう少しＲＯＭっておきます。

今やっと最寄り駅から家路に突いたトコです。サッと汗を流して呑みに繰り出そうとしてます。夜明かし（舌）。
ではではまた朝食での今夜の展開、ＲＯＭを楽しみにしてます。

>>8 博士太郎さん
あえて苦言を呈させていただきますが、
以前にも同じようなことをして叩かれましたよね？！

>>9 みるくさん
前スレの埋め立ておつかれ
2ちゃんねるのスレは、
発言数が1000に達するか、書き込み量が500KBite以上になると、
そのスレには書き込めなくなるように設定されているんです
今回のケースは後者で、もちろんシステム的には正常処理だから、
みるくさんが謝る必要性は120％なかったりする、うん

さて、前スレの最終レス、見ました
身体がバラバラ？！　私もそうなりたい！　と思ったことがあったな
でも、心のどこかで安らぎを感じてる自分もいるんでしょ
私ら……って十把一絡げに書いていいのか迷うところだけど、
99のネガティブなことがあっても、たった1つのポジティブなものが見出せれば、
その後も自分の両の足で立てると思うんです
そしてその唯一の光明に、そこはかとない安らぎを覚えるんじゃないかな

みるくさん、脳内妄想ながら私と酒を酌み交わしてくれてありがとう
そんな程度のことでよければ、また杯を重ねましょ♪

>>8
あ、アジア系と言っても夜のお仕事で来日した人ではなく、
昼の仕事をしている既婚女性です。（私との関係は、もちろん旦那には内緒）

>>11
これもまずかったですか？失礼しました。

>>13 博士太郎さん
2ちゃんねるは出会い系サイトではない
ましてやこのスレは、自分の欲求を満たす場ではない
パートナーを求めるのなら他所でやるんだな

>>10 呑水さん

ちょっと呑みたくなるような事があっただけです^-^
たまには ひとり静かに呑むのもいいみたいです

>>11 ntさん
前ｽﾚに書き込めなくなった訳が（なんとなく-_-)分かって安心しました。
今 前ｽﾚから飛んできてるのですがいいのかな…


さんざん頭をひねった「損得勘定や駆け引き」だっただけど…
結局 私は「感情」でしか動けないみたいです笑

もうギブアップ

これからは背伸びもヘタな小細工もやめて
感情のおもむくままにいきます^-^

いい経験だったと思います。

まだｾﾌﾚに「付き合うか？」の返事をしてません。
彼と向き合うのが
ちょっぴり恐いから…。

もう苦しいのはイヤ…T_T

でも ほっとく訳にもいかないし…
もうひと頑張りしなきゃ…(-_-)

脳内妄想的お酒 笑
こちらこそ また
お願いします笑

>>1
ntさん
スレ立てお疲れさまです。

定義を見ていて思いました。
「愛人」「不倫」「セフレ」あたしの場合はどれかしらって。
彼は既婚だから不倫ではあるけど、感覚的にちょっと違う。

＞「セフレ」…二人の精神的繋がりの軽さを指す
やっぱりこれかしら、軽いっちゃ軽いし。
ある部分ではすごく深いとは思ってますけど、やっぱりセフレよね。

>>前スレ666
弥生さん
自分でもセフレの関係で４年も続いて、しかも進化し続けてきてるのが
信じられないわ。素直に嬉しいです。
思うに、sexに関しては深く掘り下げるけど、それ以外の日常生活的な
ことはお互いスルーしてるわ。もう男と女の部分しかないのねw
セフレからは家庭の匂いは一切しないの。あたしも聞かないし、セフレも
話さないわ。

弥生さんが、最近、男と女の関係を持続させるのに行き詰まり気味だなんて
信じられないくらい、ものすごく女らしいと感じますよ。
弥生さんの場合は、友達が彼の彼女だという特殊さも影響してるのかも
しれないですね。

＞彼が私の相手をしてくれる限り何番目だっていいじゃないかって。
弥生さんのこの言葉、あたしもハゲシク同感。
逢ったときあれだけ濃密な時間を過ごせて、心身とも深く充たされて
逢ってないときもこんなにあたしを幸せにしてくれてるんですもの。
それだけで充分満足よ。
あたし以外の女や家庭のことなんて、どうでもいいわw

>>前スレ674
ntさん
＞もっとも、このようなsexを続けていると知らず知らずのうちに情が……ね
＞隠しどころのないコミュニケーションを図るからこそ、
＞言葉で言い表すことのできない「何か」を通い合わすことができるのかな

いいsexの為には、体だけじゃなく心も全開にすることが大切だと思うわ。
この心というは、恋愛感情とはまた別のものじゃないかしら。
そう「何か」が通い合ってると感じますね。

元カノさんと親友として再出発ですか。なんでも話せる異性の親友は大切な
存在だと思うわ。いい親友になれますように。
あたしも元彼とそんな時期もあったけどうまくいかなかった･･･。
本音で話したり相談のったりしてるけど、結局は元彼はsexをせまるのね。
なんだそういうことなのかと失望しちゃったわ。元彼のキャパ不足ね。
あー、あたしもセフレ代わりにしたこともあったわ、スミマセンw
sexもする親友もありだとは思いますけどね。

うかつなこと書いちゃったかな、すいません。
>>博士太郎さん
そうですね、出会いは別の場所でお願い致します。
それに私は乱交が好きではないです。馬鹿らしいし。彼が好きだから
流されてみただけ。もう2度としないし。過剰に反応されてしまったみたいでごめんなさい。

>>ntさん
私のウカツな発言で申し訳ありませんでした。スレ立て乙ですｖ

連カキすまそ！
>>　みるくさん
いえ、私の彼はちっとも「かわいい」キャラではないのです！！

でもそういう人の少し抜けた？部分を発見すると堪らなく愛しく感じますよね？
元々私は「かわいい」が愛情の元なのでｗいつか押し倒したい！
（そして彼はちゃねらーなので、間違ってもこのスレ見つけないでね！！）
私も器が大きくなった訳ではないのですよ。いつまでもウジウジしてますよ。
今彼に振られたら、泣いちゃうしね；；みるくさんも無理しないでね？

前スレより
>>ntさん
カップル同士の乱交なら楽しいと思いますよｖ私の場合は彼の女×２だったので・・。
一緒にいた彼の友人は誰がするの？と。女性の味方の私は、もう一人の女性に
相手さすわけにいかなかったのです・・。いきなりで聞いて無かったみたいだし。
思い出すと、少し泣けてきますよ。好きでもない男の入れたんだもん。
「これはおもちゃだー」ってね（笑）馬鹿なことしました。

今日ちょっとしたことで、前彼にメールをしました。
ちゃんと返事が返ってきて嬉しかったし楽しかった。もうアドレスも電話番号も、
全部消しちゃってたから昔の保存していたメールからリターンして送ったんだけど。
「愛してる」って何回も書かれたメールは、消すの辛かったなあ・・・。
悪態一杯ついてるけど、まだ好きなんだな・・と自覚した今日。
・・・・馬鹿だなあ、私！あははは！

前ｽﾚ>>670博士太郎さん
私が繊細ですか？ww 太郎さんにはそう見えるのですね(＾＾)
まぁ、低反発枕みたいな性格なので、いつかは元にもどりますよww
ゲームの勝敗にはこだわってないので、大丈夫ですよ。私、勝負事には
めっきり弱いのでそのゲームに参加できるだけでうれしいんです。
勝ったほうがうれしいですけどね。

前ｽﾚ>>672　miyuさん
どうも、お久しぶりです。
私も、相当背伸びして皆さんとのレスのやり取りをしてたんですけど、
（難しい言葉使って見たり(笑））でも、最近はもう、自分の表現の仕方で
バンバン書き込みしています。
それは最初のほうの書き込みと現在の書き込み見ていただいたら明確だと思います。
思ったことを素直な表現で言ってもらったほうがより相手の心に響くとおもうので、
miyuさんも思ったことを気の向くままに書いてみてくださいな。

前ｽﾚ>>686　ntさん
このトリップ、とっても気に入ってます。Hにかける情熱てな感じでw
ほんとに感謝、感謝！！です。
フリーメールに返信しておいたのでよければご覧になってください。

>>1 ntさん
ｽﾚたて、お疲れ様です。いよいよこのｽﾚもpart4ですからね。
それだけ良ｽﾚってことですかね！？!?

>>17まけ猫さん
まけ猫さんの書き込みには共感できるものが結構あります。
私には言葉で表現できないであろう、感情をうま〜く表現してくれて
いてまさに「かゆいところに手が届く」状態。(この表現おかしいですか？（＾＾：）)
旦那には安心と安らぎを求める代わりにその他の男性には旦那からは
得られないトキメキの感情が得られないと、、、、。
このスタイルでずっときているので、この癖はたぶん死ぬまで(または欲がなくなるまで)
治らないでしょうねwww

セフレとの関係ももうすぐ3年になろうとしています。
出会った頃はJAZZ　LIVEを見に行ったり、色々な展示会などに誘ってくれて
旦那とだったら行かないところへ沢山つれていってもらいました。
しかし、私が結婚をする少し前くらい(2年目)からトキメキが段々薄れ始め、その心は
段々安心感へと変化していったのです。その頃は一緒にいても家でダラダラ、
無駄な時間を過ごしていました。
しかし、私の結婚を期に、二人で一緒に居れる時間が極端に少なくなったせいか
会える時は結婚前よりも深く愛し合える状態がしばらく続いたのですが、それもつかの間
、逢える時間が少ないので、会えばHだけしてすぐ帰る状態が続きました。
その時に、私の友人と彼女になり、彼が新たな刺激を与えてくれた訳ですが
それも、またしばらくしたら。。。

友人が彼女になったことで、今までなかった嫉妬という感情がうまい具合に
彼へのときめきに変わっているのが実感できます。
彼に会えない時、彼のことを想い浮かべながら自慰行為をしてみたり、、
今度逢った時のデートの計画（主にはHの計画ですが；）を練ってみたり。。
今までの自分じゃ考えられないですね。

彼とSEXについてさらに追求していきたいのですが、果たしてどこまでが上限なのか。
突拍子もないことをして、ドン引きされたらそこでお終いですし。。
それにSEXだけしてればいい、という風な女とも思われたくないですし、
(そういう感情が少しでもあるとSEX中の態度に表れますからね。)
まけ猫さんとセフレさんのお互いの求めるところを知り尽くした上での
関係、すごくあこがれます。
4年経てば、そうなるかな？？www

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>>15 みるくさん
私は背伸びや下手な小細工をやめるようになってから、
女遊びが上手く行く（＝相手が増える）ようになったかな
セフレとの間で揺れる心の微妙な動きに苦しんでるみたいだけど、
みるくさんなら「できる」と思うので……うん

>>17 まけ猫さん
ホント、おっしゃる通りだと思うんですよ
ただ心も全開にすることで、
知らず知らずのうちにリスクを背負い込むこともあるのだが
さて、私は元カノへは既に「親友でもsexするからな」って言い渡してる
これが度量のなさかどうかは意見の分かれるところだろうけど、
正直なところ、双方ともに身体の相性は抜群だと認めてるし、
そうでなくてもsexもコミュニケーションの一手段だと考えてるし、
カレカノの状態にまでふたりの心が近付くことはもうあり得ないから、
今の元カノと私との間なら大丈夫だと思ってるんだけど……
でも、こう書き出してみると、私の一方的な見解だな、こりゃ

>>18-19 ちむ124さん
うかつでもなんでもないです
むしろ、よく書いて下さったと私からは賛辞を贈りたい
ただ、そういう女性がいるのならと私利私欲に利用する輩が許せないだけ
こういう行為は「他では言えないこともここでは言える」という雰囲気を壊すだけであり、
見方を変えれば荒らしと同じだと言える……
博士太郎さんはこれで2度目ですからね、ちょっと強く言わせていただきますよ
さて。前彼とのやりとり、いいですね
無理して自分の感情を抑え込むことはないと思う一方、
新しい道を歩き始めている現実もあるから、
今回の一件を契機に新しい付き合い方を模索してみてはどうだろう？

>>20 弥生さん
弥生さんの喜んでいる姿を見て、私も嬉しく思います

他にも希望トリップの検索を私に依頼したい方がいましたら、
希望文字列（6文字完全一致まで）と捨てアドを晒して下さい
ただ以前に、捨てアドを晒したら「逢わない？」というメールが来て困る……
そんな報告（相談？）を某女性コテから受けたことがあってね
だからスレでいったん晒した捨てアドは、
用事が済んだら速やかに破棄して下さいね

とりあえず時間切れなのでここまで
これから100kmほどクルマを走らせ、公私の公な所用を片付けてきます

呑みからただいま戻ってまいりました。朝マックしながらさらに、呑んでます（←まだ呑むか）。

>みるく さん
再三、ほんとに無礼で一方的なラブコールに答えていただいて感激です。
いいお酒を過ごせますように（←変な言葉ですがそのままリリース）。

ではではおやすみなさい。あ、いやいや、まどろみつつＲＯＭってます。

セフレが・・・

どうも腋にこだわるなと思ったら
腋フェチだった・・・

次に会うときは腋毛伸ばせとか言うんだけど、、、
何かいい逃げ道ないですか？

私は腋毛のばすのはちょっといやなのです。。。

「ごめん、友達と海に行ったから」で一回は逃げられますけど、それ以降は…、ごめんなさい。

>>21 弥生さん
「かゆいところに手が届く」状態。ですか？w
そう言っていただけると嬉しいけど、あたしも思ってることが
うまく言葉にならなくて、もがいてることが多いのよ。

トキメキって放置しとくと消えちゃうものですね。
恋愛ならトキメキが減っても、代わりに安心感や信頼感が生まれて
くるのでしょうけど、セフレだと体に飽きたらおしまいよね。
トキメキを持続させる燃料を投下し続けないといけないのかな。
嫉妬とか刺激とかが燃料かしら。

sexがマンネリになって、刺激を求めてアブノーマルに走っても
いつかは飽きるだろうし、次々新しい刺激を求め続けなきゃいけない
のもツライわよね。プレイとして考えてると限界があるんじゃないかしら。
もう一つ何かが必要なが気がします。
この辺りは、あたしもこの先どうなるのか不安があるわ。

>彼に会えない時、彼のことを想い浮かべながら自慰行為をしてみたり、、
そのことを彼に伝えたことはある？　もしないなら伝えて、彼の反応を
探ってみてはどうでしょ。あくまでも言いにくそうに恥ずかしそうにねw

>彼とSEXについてさらに追求していきたいのですが、果たしてどこまでが上限なのか。
>突拍子もないことをして、ドン引きされたらそこでお終いですし。。
>それにSEXだけしてればいい、という風な女とも思われたくないですし、

いろんな男性がいるから一概には言えないでしょうけど、たいていの男性は
「オレが開発し、オレ好みに育てたエロい女」が理想では？
（間違ってたら指摘して下さいね＞男性のみなさま。）
だから彼のリードでsexを追求していく形になれば（彼にリードさせるように
もってく）引かれたりしないと思うわ。

>4年経てば、そうなるかな？？
あたしの場合は時間がかかったけど、時間がすべてでもないと思う。
セフレは時間をかけて少しずつ追求していって、その過程を楽しんでる
ような人なのね。かなりのヘンタイw 　性的な嗜好が偶然に一致したことも
大きいし、幸運な部分が多かったと感じます。

>>23 ntさん
「別れた彼女と親友になる」こと･･･。
カッコイイですけど、複雑な部分もあるのじゃないでしょうか。
まだ思いの残るntさんと、思いは毒彼に向かってる元カノさん、
立場が微妙ですよね。
思いの残ってる側に、より大きなエネルギーが必要そうですが、
ntさんならいい親友になってあげられると思いますよ。

自分のこと思い出していたんだけど、振られたのはあたしのほうなのね。
結構痛手で未練タラタラだったわ。１年半くらいは空白期間があったかな。
再会して２人で飲みに行って、
「あたしがあーんなに好きだったのに、振るなんてヒドイわ」
「ははは、もう完全に立ち直ってるみたいだから謝んねーよ」
こんな会話を笑いながらできたとき、はじめて同じ土俵にたてた
いい友達になれると思ったわ。
残念ながら、親友にはなれなかったんだけど。

>さて、私は元カノへは既に「親友でもsexするからな」って言い渡してる
うふふ、失礼しましたー
sexするほうが、よけい度量を求められると思います。
いい関係が築けますように。

>>miyuさん まけ猫さん
前ｽﾚでﾚｽもらったまま ｽﾚが変わって
分からなくなってしまいました+_+
すみません…

>>19 ちむさん
決して「かわいい」ﾀｲﾌﾟではない男のかわいさが フと見えた時って 本当に たまらなく愛しくなりますよね^-^
私のｾﾌﾚも「かわいい」とは対局のﾀｲﾌﾟの人。でもﾚｰｽでいいﾀｲﾑを出した時やｻｯｶｰでいいﾌﾟﾚｲをした時 周りに分からないくらいの一瞬チラッと私を見るんです。今の見てた？って感じが子供みたいで 可愛くて愛しくなります。
ちむさんの彼…ちゃねらーとの事。もしバレたらと想像するだけでｿﾞｯとしますね^_^;私なんてﾚｰｽとかｻｯｶｰとか具体的すぎてヤバい！笑
前彼さんと連絡取ったんですね。
>まだ好きなんだな…と自覚した今日
ちむさんはバカなんかじゃないですよ
それほど いい男だったんですね

>>21 弥生さん
旦那には安心と安らぎ
他の男にはﾄｷﾒｷ
同感です。私の場合は旦那が彼氏になります
弥生さんもｾﾌﾚさんと3年も続いているんですね!まけ猫さんといいスゴイな^-^
私はまだ始まったばかり。これから お互いにとって心地いい関係を築いきたいです

>>ntさん
私も これからは もっと「うまい男遊び」が出来そうな予感がしてきました。
私は彼氏とｾﾌﾚの２人だけで充分ですけど笑


ｾﾌﾚと話をしました。一度は切る決意をした事で
「 最悪な場合はｻﾖﾅﾗよ」っていうｶｰﾄﾞとなって その後も手元に残ったみたいです…
それは決して「付き合おう」と言ってくれるｾﾌﾚに対する脅しのｶｰﾄﾞではなく
これからは一方的に あなたに振り回されたりはしないってゆう心の余裕？となりました。
ｾﾌﾚとの話し合い？は また書きます^-^

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1107507206/678　の続き

夕方、セフレと別れて家路を急ぐ私
元カノは今ごろ、彼の住まいで夕飯でも作ってるのだろうか

帰り道の途中、クルマを停めて携帯を握る
そして自分の気持ちを整理しつつ、言えなかったことを織り交ぜながら、
心の中の想いのたけを3通のメールにしたためて送信――

＃どんなメールか見てみたい香具師は zip4322あっとmeluどっとjp まで
＃コテハン&期間限定（〜8/29）にさせていただきます、悪しからず

この返事がなければ、親友すらにもなれないだろう
それはそれでとても悲しいのだが、仕方がない
でも元カノのこと、きっと何らかのアクションを起こすハズ
いや、起こしてほしい

翌日の夕方、仕事後にふと携帯を見ると元カノからの着信履歴が
そういやこいつは文章を綴るのが苦手だと言ってたな
今なら彼もいないだろう、と電話をかけてみる

電話で聞く元カノの声は懐かしく、
そして言葉の端々から伝わってくる彼女なりの優しさを感じつつ、
なぜかは分からないけど、こみ上げてくるものを堪えることができず、
その雰囲気が伝わったのか、携帯の向こうから嗚咽が……

夕闇の迫る中、30分ほど話して電話を置く
そしてクルマを走らせ……
彼女のことを想うと涙が止まらず、人気のないところにクルマを停め、
声を上げて泣いちゃいました

仰向けになって星空を眺めつつ、
前スレ658で書いた10数年前の失恋以来の自分を思い起こしてみる

30代に入って間もない頃にふと「あ、自分って変わったかも」と思ったっけ
当時は女子大生に風俗嬢、人妻など数名のセフレがいて、
かつての自分からは想像がつかないほど周りに女がいた
ようやく自らが望んだ自分になれたかな、と嬉しく思っていた一方で、
涙を流すことを忘れてしまった自分を強くなった…とも思っていた

弥生さんのレス（前スレ659）を思い出しながら、
天を仰いで「自分探しの旅に一区切りついた、のかな」
強くなったと思っていた自分は錯覚で、
またみんなのおかげで自分が自分らしくいられて、
そして元カノのおかげですっかり忘れていた感覚を取り戻すことができた……
いや、これは元カノから私への贈り物だということにしておくかｗ

10数年前に「あの女を見返してやる」と失意のどん底から這い上がる決心をし、
出会い系に手を出して最初は失敗の連続
でも、気付けば女に不自由のない日々を過ごすようになっていた
そして結婚して1年が経とうとしていたある日に元カノと出逢い、
最初はセフレのつもりだったのに気がつけば真剣な自分がいて…

そんな中での突然の別れは、10数年前の失恋に匹敵するほど堪えた
でも、このスレの住人やメル友の叱咤激励のおかげで理性を保つことができ、
そして元カノの理解のおかげで新しい関係を築こうとしている…
まけ猫さんの考え（>>29）には大いに納得するところがあって、
もしかして私はとんでもない間違いを犯しているのでは、と思ったりもするけど、
あくまで自然体で、でもあくまで2番目のポジションを心得た付き合いを、
元カノとの間にしたいと心から願ってる自分がいます

これからも元カノを含めた女友達とは遊ぶだろうけど、
一方で嫁ともちゃんと向き合いたいから、
専門家の助けを借りつつ自分自身を見つめ直してみようと考えてます



以上、前スレから続いた自分語りはこれでおしまい
みなさんにはホント、お世話になりました
このように私ってしょうもない香具師ですが、今後ともよろしくです

暫く留守の間に新スレになってました...びっくり。
前スレの最後の方は、何かシリアスな事告白大会みたいで...更にびっくり。

>ntさん
スレ立て乙＆ガンガレ！きっとntさんなら元カノともいい関係になれるんじゃ
ないかな？僕の元カノとは大違い（汗
ある意味、どん底を経験しているからきっと強く生きていけると。

>みるくさん
とうとう、セフレと対等な関係になれましたね。みるくさんも結構苦しんだ
上での結論ですけど、自分が楽しめる様になったのなら結果オーライ？

とりあえず朝急いでいるので残りは後ほど...

前スレ
ntさん
カマをかけるか・・・。
その時の自分の姿を想像し、セフレでいようと思いました。
悩んでいましたが、それを言った時の彼の態度私にはもう想像できました。
というかまだ早すぎるな。
人によっては早いも遅いもないと思うけど、まだ彼は私がどういう人間か分かってないだろうな。

ちむさん
私はもう回復しました♪ちむさんはいかが？

＞異性の友達でいつつ、女性らしさを失わない、そんな存在でいたいというのが
＞私の目標なのですが、美恵さんはどうでしょ？？

私も一緒です。
エッチが終わったあと、素っ裸でうろちょろすることも出来るのですが、
あえて布団で体は隠しますｗ
どうせ相手からはそんな女じゃないと思われてるんだろうけど、
どんな関係でも女らしくあることって大事だと思います。
お盆は働きづめだったので、今日お休みもらったのですが
さっき彼に電話したら、忙しいようで今日会うのは無理と・・・。
この間は「平日でも時間を作って会おう」という話だったんだけど。
今週末会えなかったら欲求不満がピークに達しそうですｗ

＞私ももうすぐ1ヶ月やっていないことになるので、また痛い思いするんだろうな・・。

またまた〜。ほんとはそれが楽しみなくせに！ｗ
でも１か月は長いですね。

>>32-33 ntさん

10年前の事…
結婚まで考えていた彼女を知り合いに取られてしまった事は
当時のntさんにとっては…きっと「涙を流す事を忘れ」「女に不自由しない」人になる事でしか乗り越えられないくらい辛い現実だったんだと思います
今回、元カノの事で（お陰で）「忘れていた感覚を取り戻す事が出来た」のは
そして、その辛さや苦しみをねじ曲げず、誤魔化さず受け止められたのは
ntさんが強くなったからなんだと思います。
強い人＝苦しみや悲しみを感じない人
ではなくて
本当に強い人は
その苦しみや悲しみから逃げずに正面から受け止められる人なんだと思います

>>34覆面ﾗｲﾀﾞｰさん
「ｼﾘｱｽな事 告白大会」かぁ笑
朝のお忙しい時間にわざわざ…ありがとう^-^
ｾﾌﾚとは「対等な関係」になって
(また別の葛藤が生まれてきたけど…)
今のところ「結果ｵｰﾗｲ」笑 です^-^

ちょっとバタバタしてますので業務連絡のみｗ
メールをいただいた方に先ほど返信を出しました
自己中度250％な文章、笑ってやって下さい

>>ntｻﾝ
ｽﾚ建て乙です。
とりあえずntｻﾝがいてくれたらこのｽﾚもちゃんとﾏﾀｰﾘ続いていきそうなので今後もﾖﾛｼｸｵﾅｶﾞｲｼﾏｽm--m

うおっとｽﾝﾏｾﾝ･･･ageてしまったorz

>>26 25さん
嫌なものは嫌だとはっきり言った方がお互いのためだと思うな

>>34 覆面ライダーさん
声援ありがとう
覆面さんもたまには一緒に遊びましょ

>>35 美恵さん
タイミングを見てるんですねぇ…

>>36 みるくさん
自分が本当に強くなったのかどうかは自分では分からないけど、
元カノとの付き合いを通じて、
多くのものを得ることができたのは確か……かな
その点でも元カノには感謝感謝！　ですｗ

>>38-39 LOVE2さん
LOVE2さんのおかげで私も生かされてるわけで
今後ともよろしくですよ（　´ー｀）

あ…この板も強制ID制になりましたね

>>42　ntさん
強制IDって？？

>>30　みるくさん
そそ、ちゃねらーなんですよ！怖い怖い・・・。
みるくさんのセフレさんもかわいいですね「見た見た？」って・・・ｗ
セフレさんと対等になられたようでよかったですｖｖいままでの忍耐が報われると
いいですね！セフレさんの「あいつは何考えてるのかわからん」は、みるくさんが
彼に対して我慢していたからでしょうね。今回のことで少しずつ本音を出していって
距離感を縮めていけば、彼にとってもかけがえの無い存在になるはず。
今からが勝負ですねｖ頑張って！そして楽しんでｖ

>>33　ntさん
どうもお世話になってますｖ上記では初心者な質問でごめんなさい・・・

>>34　覆面ライダーさん
お久しぶりですｖ新スレもマターリ行きましょうｖ

>>35　美恵さん
風邪は回復しました！美恵さんも全快のようでなにより！
今週彼氏さんと会えるといいですねｖ私は・・いつだかなあ・・・
昨日生理でイライラしていたこともありメールをぶったぎったら（それでも
断りは入れた）たわいない雑談メールがポツリポツリ・・・。
ラッキーですｖもうすぐ1ヶ月会ってませんね・・。
痛い思い、しますが。
＞またまた〜。ほんとはそれが楽しみなくせに！ｗ
そのとおりかもｗでも1ヶ月会ってないと、なんか諦めみたいなものが
出てきて、逆に会ったあとの辛さが怖いですね。だーっと休みなく仕事して
やっと来た休み。充実して過ごした後の出勤日・・みたいな（変なたとえ）
でも会いたいよ。

>>LOVE2さん
お久しぶり？です。
そうですよ、LOVE2さんいてこそのスレですのに！
またマターリと参加して下さいねｖｖ待ってますｖ

近況報告・・特にないです；；だって会ってないから！
微妙に新規開拓中・・・。そちらも頻繁に会える方ではないのですけどね；
がんばります！

>>43 ちむ124さん
今まではsageで書くとID欄が「？？？」と表示されていて、
ageるレスを書いた場合にのみIDが表示されていたけど、
これからはsage・age関係なくID欄にIDが表示されるんです
このことで書き込み者が不特定多数にも特定されやすくなり、
荒らしや自作自演etc.に対する効果が期待されるでしょう
なおこのID（ちむさん：TrrjBQSa、私：yA/Lsgz0）は、
日付が変われば文字列も変わると思います（他の板はそうなってる）

ただ他スレ・他板でも同じIDの出る可能性があるため、
少なくとも、このsakura02サーバでは同じIDが出るんだけど、
他スレ・板でハンドルを使い分けてる（or名無し潜伏してる）香具師は、
気を付けないとIDで書き込み者を特定されかねないのでご注意をｗ

……私、他のスレでは名無しで潜伏してるんですけど orz.......

>>45　nt　さん
こんばんはです。強制IDの他のメリット・デメリットはあります？
私も他ではレスナンだったり名無しだったりです。

すご〜い♪♪
ここ最高(@_@)

http://iorix.sakura.ne.jp/
http://iorix.sakura.ne.jp/eroanime/

>>46 呑水さん
レスナン（＝キリ番getter）なら別にIDが出ててもいいんじゃないかな
名無し潜伏の件については――他のスレでも同じIDがつくことから、
コテハンで下手に動くと最悪で叩かれるのがオチかもｗ
このスレでのみごそごそする分には強制IDって大いに結構なんですけどね、
スレによってコテの使い分けをしてたりする向きには、
ちょいと困るケースが出かねないのかもしれない、と思ってます

取りあえずpink系の各サーバで調査

idol ID:njJryoZU
pie ID:Ls2sVLVd
sakura01 ID:W3i2Betd0
sakura02 ID:t1mgqq3M0 任意ID（age）
ID:0vEXX+qz0 強制ID
ID:V8xHBpMj この板の別スレ
sakura03 ID:4yM6MKYa

大人の恋愛板はsakura02鯖なんだけど、
同じ鯖でも板によっては設定が違うためか、
IDも異なるものが出るらしい
ただ同じ板内だと同じIDが出るのは確かだな

>>48 nt さん

レスありがとございます。
色々クグって見たんですが、議論が荒らし＆自演対策ばっかりなんで、イマイチ理解出来なかったので巣。初心者には嬉しい限りのレスです。
基本的にはここでしかコテハン使ってないのでﾀﾞｲｼﾞｮﾌだと思います。使い分けもしてませんし。ただ、今ケータイなんでID変わってるとは思いますがw

スレストさせちゃったかなｗ

では近況報告でも…
来週末に東京へ行くことになりそう（ほぼ決まり）
一番古い、そして一番話せる女友達と逢うことになってね
彼女から一緒に泊まるホテルの予約を頼まれたんで、ただいま検索中ｗ
もっともそれだけでは理由付けにならないんで、
無理やり仕事の打ち合わせも入れて（って打診中ｗ）体裁は繕ったぞっと
ただ今のところ土曜日の夕方〜夜は空いてるんで、
誰か誘って飲みに行こうかな、と思っています

個人的にはヤマダモンゴルでジンギスカンが食いたいｗｗｗ

>>ntさん　
強制IDについての詳しいお答え、ありがとうございました！さすがですねぇ＾＾

スレがストップしておりますが、さしたる近況報告もなく・・・
一体彼の夏休みはいつなのだと。考えてもしょうがないので仕事に精をだして
おりますｗ新規開拓も進んでますしねｗ

私も東京に遊びに行こうかしら。ジンギスカンは嫌いなので食べれませんが；；
（ごめんなさい＜ntさんｗ）
もう9月ですね。夏バテが一気に出てくる時期ですが、みなさん頑張りましょうｖ

ｾﾌﾚの事…
私たちはお互いにバカな探り合い？ばかりしていたみたいです。

彼は私が遊んでるのか本気なのか「何を考えてるのか分からなかった」そうです。
ﾒｰﾙが時間と場所だけだったのは…
彼は本当にﾒｰﾙの苦手な人で、私だけではなく仲間達にも用件は全て電話で、ﾒｰﾙはしない人でした。
彼の友達も「○○はマジでﾒｰﾙしないから。ﾒｰﾙしたら電話がくる」とか「返信なんか来ないよ」とか言ってました。
仲間達は気にしてないみたいだったけど…あの頃 私は どうしても、そんな風には受け取れませんでした。
ｾｯｸｽの後すぐに出かけて行ってしまうのも彼なりには「予定のｷﾞﾘｷﾞﾘまで一緒にいた」と言う事らしく-_-
だけど普通、そうは受け取らないですよね…
けど「遊びの女、ﾚｰｽとかあっちこっち連れてかねーよ」って…。
多くの方に指摘されたとこ やっぱり彼にも言われました

なんかすれ違いばかりだったみたいです

彼は仕事もバリバリこなすけど…何よりも趣味に熱い人で仲間がたくさんいます。
そんな仲間に彼は本当に慕われていて人望も厚いし 彼らとは派手に遊んでるけど…女に関しては本当に不器用でぶっきらぼうです
だから彼の仲間達は私と彼の事、ﾊﾗﾊﾗしながら見守っていたそうです。
私、彼と付き合う事になって^-^嬉
そしたら彼の友達にそう言われました

付き合った今も彼は相変わらず口下手でぶっきらぼうで…
だけど前のような冷たさは無くなりました。

なんか二転三転ﾊﾞﾀﾊﾞﾀしたけど…近況はこんな感じです。

そうゆう訳で前の彼氏とは別れました。私、二股とか出来ないから^_^;

＞みるくさん
良かったですねｗお幸せに＾＾

>>54　みるくさん
よかったですね！！ホントによかった！！
彼と付き合えることになったのもよかったけど、何よりみるくさんが
自分の気持ちをまっすぐに捉えられる状況になったのが、本当によかった。
「すき」な気持ちをゆがめてとらえないといけないのは、本当に辛いから。

これからが楽しみですね。今までの彼の態度が、180℃変わって見えますねｖ
お幸せに！！＾＾！！

>>53>>54 みるく さん

おぉ、イカス急展開です。ともあれお幸せに。
でも、ちゃんと言葉を交わさないとすれ違いになりがちですよね。相手に「わかってくれる」と甘えがはいったり、目に見えるところだけで誤解してたり…。
人って難しいです。

>>52 ちむ124さん
来週末はちむさんも東京遠征をもくろんでるんですか？
個人的にはジンギスカンに限らずなんでもいいんですけど、
友人知人らと大いに騒げればいいかな、って考えてますｗ

ふむ、スレ住人でマターリ飲むのも悪くないかも知れないねｗ

>>53-54 みるくさん
まさに「雨降って地固まる」、よかったですね
カレカノの関係となることで今までとは違った悩みも出てくるだろうけど、
今のふたりなら上手く乗り越えられるんじゃないかな

ちむさん
こんばんは。今かなりへこみ気味です。
今週こそはと思ってたけど、週末も会えそうにありません…。
今週の月曜の昼ごろ携帯にかけたらすごく忙しそうで。
その後別の日夜に3回電話して10回以上のコールしても出ないって…。
はー…切られたんでしょうねぇ…。
メールも返事返ってこないし。
1週間前までは普通にメールしてたのに。
友達は「携帯落としたとかで出れないんじゃない？」と
希望を持たせるようなこと言ってくれるけど。

＞そのとおりかもｗでも1ヶ月会ってないと、なんか諦めみたいなものが
出てきて、逆に会ったあとの辛さが怖いですね。

ちむさんのその強さうらやましいです。
私は1ヶ月経っても新規開拓せず、彼のエッチをひたすら恋しく思うかも。
たかだか4日連絡来なくて落ち込むなんてだめですねｗ
ちむさんのその例えものすごく分かりやすいですｗ
でも私が必死こいて連絡取るのは今回が初めてだから彼としてはこのスタンスは当初からあったのかも。
(必死に連絡を取りたいのはエッチでなく別の大切な用件を彼に伝えたかったので)
早く連絡くれー。

まけ猫改め、猫でございます。
犬派か猫派かと聞かれたら、ぜったい猫派だわ。

>>53-54　みるくさん
まあ、なんてハッピーな急展開なの。よかったですね。
仕事はバリバリ日常生活も積極的なのに、なぜか男女間の細やかな感情になると
表現するのが苦手、不器用な人っていますよね。
鉄仮面かぶってるような人ねw

そういう人なんだとわかってくると、感情表現豊かでいろんなこと言ってくれる人
なんかより、ずっと味わい深いですよ。
例えば、あたしがほんとに嬉しくてありがとうと言っても、黙って照れたように
かすかにうなずくだけ　←でも目がものすごく喜んでるのがわかる。
悪いことしたーと思って謝ると、やっぱり無言で無表情であたしの膝をそっと
撫でるだけ　←「気にするなよ」と暖かい気持が伝わってくる。
あらやだ、のろけちゃったわw

>そうゆう訳で前の彼氏とは別れました。私、二股とか出来ないから^_^;
いさぎよいんですね。
あたしにはできないな･･･。あたしの場合はセフレと彼氏ですけど。
最近セフレのことでいっぱいで、彼氏とは自然消滅でもいいと思ったりもしたけど
小さなアクシデントがあって彼氏の新しい一面を知って、惚れ直してしまいました。
そんなわけで、どちらに対してもちょっぴり後ろめたい気持を持ちつつ続けてくのかな。

>>59　美恵さん
横レス失礼します。
連絡が取れないってへこみますよね。
電話やメールって待ってる時には来ないもの。
そんなこと忘れて他のことに夢中になってると、ひょっこり来るもの･･･、かもw

この間、同僚の男性が言ってました。
男性は携帯に１度かけて通じなかったら返信あるまで待つけど
女性は何度もかけてくるんだな。
一度でちゃんと履歴に残ってるんだから、こちらからかけなおすまで待てよ。ったく。

こんなふうに思う人もいるなんて、目からウロコでした。男と女の違い？
あたしも急ぎの連絡があるときは、何度もかけちゃうからw

大切な用件はメールなどでさっさと伝えて、彼のことからはちょっと離れて
自分の生活を楽しみましょうよ。

>>54
みるくさん
おめでとうです！すっぱり元彼を振り切れるみるくさんがすばらしいわぁ〜

>>58
ｎｔさん
ｽﾚ住人でマターリ。。いいですねぇ、同じ悩みをもった持った者同士
話が盛り上がりそうですよね。

>>60
猫さん
私も旦那と彼を行ったり来たりしてますよW
でも最近は自分の時間を大切にしようとおもって何か面白いことないかな〜
と一人探索中です。

>>59 美恵さん
こんばんは！む〜、つらい状況ですね・・・。４日は私も今のところないですし。
落ち込むのは当たり前ですよ！！毎日でも足りない、会いたいって思うのにｗ
今週末会えるかも・・と思ってただけにツライですよね。
今私のセフレさんは本当に忙しいようで、休み無く働いてる連絡がくるから。
短いメールの弱音？？みたいな。

明日の週末になれば連絡くるんじゃないかな？今週は思い切って自分の時間に
しませんか？やるだけやったら待つまで。私も前彼の時はそんな風に思えなくて
一人で苦しがってて嫌がられたから・・今はそれを一番きにして行動してます。
返事こなくてもメールするけどねｗ元々４股なのわかってて付き合うのと、
あとから増えるのとでは意味が違うから、強く見えるだけなのかもしれません。
あとは男の人の性格かな？私のセフレさんはあまりいろんなこと気にしないタイプ
だから・・・。気にしてたら４股できないよねｗ

取り急ぎ、これだけで・・・また来ますｗ

仕事は忙しいのに...いきなり週末は某出銭海（年がバレるw）に遊びに行きます。彼女と。
忙しいと言いながら、セフレとは平日夜に逢って来ました。激しかったw

朝早いので手短かに..

＞みるくさん
不器用な男...裏を返せば、昔気質の真面目な男なんでしょうか？
いずれにしても、お互いの本音が分かって良かったですね。もしかすると
今までのモヤモヤ感はそこにあったのかも。とりあえずおめでとう！

＞ntさん
僕はもしかすると新規の開拓を始めるかもしれません。今度はもう少し
慎重に行きたいですが。なにせこれ以上増やすと負担が...w
スレ住人でマターリとOFF会も悪くないですね。

しかし、僕のセフレ（元カノ）の場合とは大違い...あんなかっこ良くなかったし（謎

＞猫さん
初めまして。僕も飼うなら猫ですね。一人気高く、己の道を行くw

セフレって、ある意味お互いに欠けたものを補完し合っている関係じゃ
ないでしょうか？それで普段の生活が上手く行くならむしろ好都合。
まぁえらそうに僕が言えた義理じゃないですけど。

...あぁ時間がない〜もう寝ないと。

miyuさん ちむさん
呑水さん 猫さん
弥生さん 覆面ライダーさん ntさん
ありがとう

彼氏に「別れたい」って言ったけど
全然 納得してくれなくて…その後 何度も話したんですけど
あんなに温厚だった彼氏が逆上してしまったり 泣き出しちゃったり…
最近は私の「新しい男」と話したいとか言って 私の友達に電話したり家まで行ったり…

セフレと付き合う事になって嬉しいとか思う余裕ないです

私に怒りをぶつけてこなくて
でも恐くて？不眠症気味で…
落ち着くまでマメにﾚｽ出来なかったりしたら ごめんなさい

>>65　みるくさん
彼氏さん、みるくさんのお話からでも惚れてるって感じでしたもんね。
一つの恋が生まれると一つの恋が終わる法則・・・。
今は頑張れ！としか言えないけど。レスなんて気にしないで！！

本当に愛されて愛していたら、相手が自分に執着するのは当たり前だからね・・。
吐き出しはこのスレのみんなが聞いてくれますからねｖもちろん私も。


え〜と、上で戯言のように書いていた東京行きですが、新規さんと会うことが
確定したのでいっちょ上京します。
それで有志の方が集まれるなら、ささやかなオフ会とかやってみませんか？？
・・・なんて思い切って書いてみる＾＾；

>>65 みるく さん
とりあえずの一言は、「ゆっくり自分のペースで」です。マターリご報告お待ちしておりまする。
でも、私は前（になってしまった）彼の気持ち、わからないでもない。
最初の女性に別れを告げられた時、（その場はあっさりと受領しましたが）かなり挙動不審な行動しましたから。もっとも、３年前に逆の立場（別れを切り出す方）になった時、「こっちの立場の方が数倍辛い」と気付きましたけど…。

猫さん
はじめまして。そうですか、男と女でそんな違いあったんですね！
私なんかは不在着信あるとメールなりかけ直すなりして反応するんで無視する神経がわかりません。
月曜電話→木曜1通メール＆1回電話→金曜何度もかける→土曜(今日)も…
としてたら突然メール来て
「何度もかけられたら出る気なくす。仕事で滅入っていているのに。
　例の件は都合が悪くて出来そうにない」
とありました。う〜ん…、あんた最初からメールも電話も無視やん！
急ぎの用件なのに。
着信拒否してたんなら分かるけど、メールの返事もない、電話も全然出ないんだったら何かあったと思っちゃう。
手元に置いときながら電話でないという彼の考えがね…。
きっと彼は「自分が！自分が！」というタイプなんだろうな。
事情にしたって言ってくれないと分からないし、私の事情はどうなるんだって…。
彼の家はもちろん知っているのですが、携帯って便利であると同時に不便ですね…。
疑心暗鬼に陥ってしまいました。
彼のことは忘れて自分のことに没頭してパーッと騒ぎたい気分ですが、
例の大切な用件を彼がおざなりにしたのでモヤモヤした週末になりそうです。
彼の人間性が見えたので、もう距離の置き方とかどうでもよくなりましたｗ

ちむさん
ちゃんとセフレさんは連絡くれるんですね、うらやましい。
アドバイス通り今週末は自分のために時間使います。
別に彼から嫌われたっていいんです。
ただ今回の件で彼ってずいぶん自己中だなーと思ってしまいました。
そりゃ彼としては何回も電話かけられてうざい、仕事辛いのに、と思うんだろうけど
理由もなくこっちがそんな迷惑なことする訳ないじゃない…。
前までは　彼に会えない辛さ＞例の用件　だったのが
例の用件＞＞＞＞＞彼　ですねｗ
例の用件果たしてさっさと彼と縁切りたいですｗ
あとちむさんオフ会がんばれ〜。
ここの方たちとオフ会とかすごく楽しそう。
深い話聞けそう。

>>64 覆面ライダーさん
さし当たってはセフレ候補となるようなメル友を作ってみては？
それと、確かに人数が増えるのに比例して負担もまたｗ

>>65 みるくさん
私もみるくさんの元カレみたいなところがあって、
先月別れた元カノとの縁が完全に切れていたら、
きっと未練がましく地雷化してたかも知れない……
恐怖感に苛まれるのは大いに理解できるから、
自分の内に溜まった毒を吐き出したい時は、
このスレを使ったらどうかな

>>67 呑水さん
別れを切り出す方が数倍辛い、というのは、
私には理解できないところですね
このたびの一件でも、過去の事例でもそうだったけど、
切り出す方は逃げ道をちゃんとこしらえていて、
私の前ではそれなりの表情（言動）は見せるんだけど、
そうでないところでは果たしてどうなのやら
単なる被害妄想だと言われてしまえばその通りなんだけどねｗ

>>66 ちむ124さん
来週末はちむさんも東京におられるんですねぇ
本当にオフ会をやるなら幹事ぐらいやってもいいけど…
幹事と言っても店の手配ぐらいしかできないし、
土曜日の夕方〜夜以外はNGなんですけど、それでもよければｗ

>>68 美恵さん
私は「こういう人もいるんだ」と個を認めるようにしてるけど、
美恵さんの彼の言動はちょいと度を越しているような気が…

マタ〜リもいいけど、もっと文章短く書いてよ。読むの面倒だ。

>>65
みるくさん
元彼ｻﾝの別れ際の行動、旦那と一緒だわ、、w
私はそれに耐えられなくてもとｻﾔになったわけですが。
後悔はしてませんが、新たな可能性を摘み取ってしまったなとは思います。
みるくさん、よく考えて決断した結果を貫いてくださいね。

は！(ﾟДﾟ)！！ﾄﾘｯﾌﾟ付け忘れました。。

>>68 美恵さん
男は追い詰めたらダメ・・とは言いますが。また器の小さい・・いや、
立派な発言をなさる彼ですねえ。仕事忙しいのはお互い様だからねえ。
まあでも、彼のいいたいこともわかるし、人間性も見えたし、次回の連絡が
あるまでほっておきましょうよ。でもお互いの距離感がわかるまでは衝突も
しょうがないかもしれない。これがキッカケでいい方にいくかもよ？
ちなみに私の今日のメールは「おやすみぃ」だけでしたｗ（私から出して返事）
メル友化しつつある今日この頃・・・。

>>69　ntさん
え？ホントですか？幹事やってもらえますか？
他に食事会とか開いて参加できる、しようかって方、いらっしゃいますか？？
ここは一つ、ntさんにお願いしようかなあ・・・。
いやホント、マジレスです。男女とも、日頃の悩み＆愚痴＆ノロケｗなど
話し合ったりしませんか？とりあえず私、挙手でぇすｖ

>>69 nt さん
たしかに痛いところです。
ただ、偽善でしょうが、相手のこれからを考えたりすると…。
あと、お話しましたけど、最初の女性はあのとき、こんな気持ちだったんだ、って10年くらい経って初めてわかった。
そう気付いたら何か涙が止まらなくなりました。
所詮は戯言なんですがね。

あ〜もうダメ
最悪>_<

夜 (元)ｾﾌﾚと数人の友達と行きつけのBARで飲んでいたら
(元)彼氏が一人で乗り込んできて
無言で私たちのテーブルに来て
無言で私の腕を掴んで連れて行こうとするから
店中巻き込んだ喧嘩騒ぎになっちゃったよぉ
彼氏は本当は温厚で平和主義者だけど
ｾﾌﾚは今でこそ年とって大人しくはなったけど元々 血の気の多い人だから…
彼氏に掴みかかっていくし…
彼氏も気が狂ったみたいに暴れるし

それで私 無責任にも店を飛び出して来ちゃったよぉ

もう最悪最悪最悪
こんなB級な展開 最悪

彼氏にもｾﾌﾚにも連絡取れる状況じゃないし
もう電車ないから帰れないし

もう最悪

今すぐ どこかへ逃げたいです
どこにも行くとこないんだけど…;_;

>>75 みるくさん
まずは深呼吸しよう
そして……取りあえずネットカフェにでも行ったらどうかな
しばらくは相手できると思うから

ネットカフェなんて行った事ないです

今 繁華街の外れにある公園です

あと２〜３時間もしたら始発出るから
それまでココにいるつもりです

夏で良かったとか
変に「素」な事を思えるのも外にいるからかもしれません


ｾﾌﾚは彼氏がいた事 知らなかったし
まだお互い 手探り段階で すぐに壊れちゃうくらいもろい関係だから…
もう終わりですよ笑

こうゆうの自業自得って言うんでしょうね…

バカみたい…私

ntさん ありがとう

でも もう少しで充電も切れそうです

>>77 みるくさん
ネットカフェなら個室で仮眠ぐらいできるし、
中にはシャワールーム完備のところもあるから…

自業自得と言ってしまえば、
そういう部分もあるのだろうけど…
もし新しい彼を失いたくないと心の底から望むのなら、
みるくさんがやるべきことはやらなくちゃ
それで嫌われたら、それは仕方のないこと

やらずに後悔するぐらいなら、
やって後悔した方が遙かにマシだと思うな

みるくさん、そんなことで終りにならないよ！明日でもあさってでも
会えるために、安全なところに行きましょう！

今からだよ！頑張って！！

新しい彼氏は たぶん私とは口もきいてくれないですよ
話も聞いてくれないですよ

私が飛び出してきた後 どうなったのか すごく気になるけど

さっき新しい彼氏に電話したけど出なかったし
一緒にいた彼氏の友達たちの連絡先はまだ聞いてなかったし
元彼には連絡取りたくないし…

友達の前で あんなプライドを傷つけられるような事になって…きっと もう心開いてくれないですよ

本当に本当に好きだったのに…


電話出てくれないしすごく心配だから
店に行ってみます

ntさん 付き合ってくれて本当にありがとうございます

もう 遅いし私の事など気にしないで寝て下さいね

私 店に行きますから

それでは

>>80 みるくさん
ネガティブな思考は後にしましょ
新しい彼のことが本当に本当に好きなら、
今はみるくさんができることを全力でやろうよ
そして素直になろうね

ちむさんも ありがとう

私も東京行きたいです
遠くて行けないけど…

それでは

もう見てないかもしれないけど、勇気を出して自分に正直になって！
そしてカレと元カレに向き合って！
愛情って、相手を許して受け入れることだと思うから。
今日許してもらえなくても、明日、あさってはわからないから。
心の底から向き合ってね。今がチャンスだよ！！

ちむさんのアドバイスを実行する気があるのなら、
自分の心に素直になることだと私は思う
俗に言う「誠意を見せる」につながるのだろうけど、
素直な自分の気持ちを自分の言葉で相手にぶつけてみてはどうだろう…

新彼と復縁（？）して微笑むみるくさん自身をイメージして、
いま眼の前にある障害へ真正面から立ち向かってほしい

みるく さん
もうお店にもどったかしら？
「たぶん」話が多いけど、ダメだって思っているなら、なおさらちゃんとお話すること。ちゃんと心を開いて。
まだここいらいますから、何かあったらどうぞ。

こんなときに、しかも連書きすみません。
ＰＣ環境なくて、オフの時はケータイなんです。こういった時にレスポンスが最悪です。大したこと言えないけど、何かのきっかけになれたら、って思っています。
だから、びんぼー人であることを後悔してます。
うつらうつらしてもろくでもない夢しか見ないから、耐えられなくて…。

すみませんでした。

未明のプチ祭りｗの流れをぶった切るようで申し訳ない


>>73 ちむ124さん
マジレスOKです
なら9月10日（土）夕方〜夜にかけてオフ会しましょうか

場所は東京23区内のどこか（JR山手線の駅に近い店を予定）、
そして参加資格はスレ住人限定とさせていただきます

参加希望者は「off0910あっとmeluどっとjp」までメール（捨てアド推奨）をよろしく
その際「コテハン」「希望事項」を明記して下さい
希望事項ですが、たとえば「ジンギスカンは嫌いなので勘弁して」とかｗ
また遠方在住etc.の理由により参加を諦めている方も、
上記アドまでメールをいただければ何らかの手法を考えます

お店の予約を入れるつもりでいるので、
参加受付は9月7日（水）18時到着分までとします
なお土地勘のない場所で幹事をやらせていただきますので、
キャンセルは極力避けて下さい
それとスケジュール的には、
特に異論がなければ18時集合・21時解散の線で行きます

スレ上での参加表明は任意としますが、
参加者には事前に誰が来るのかメールでお伝えします

以上、よろしくです

大変なことになってたんですね。
みるくさん、大丈夫だったかしら。

昨夜、呑水さんの「別れを切り出す方が数倍辛い」とおっしゃったことに
レスしようと思ってたんだけど･･･。
辛さの種類が違いますよ。切り出す方は自分の良心が痛むような辛さでしょ？
別れても替わりのもっと大切な人や何かがある状態。失う痛みは少ないはず。

一方、切り出される方は、大切なものをなくす痛みです。その人を失ったら
自分には何も残らなくてからっぽになっちゃうケースが多いのでは？
こちらのほうがずっと辛いと思いますわ。

みるくさんの逃げ出したくなるような辛い気持もよくわかります。
でも、突然好きな人ができたから別れてほしいと言われた元彼はもっと辛い
かもしれないわ。
そして、新しい彼のほうも、やっとみるくさんのことを理解できた気になってた
のに、自分の知らない部分がこんな形でいきなり出てきて、ショックだと思うわ。
エラそうに言っちゃってスミマセン。あたしもこういうことでさんざん失敗して
きたものだから･･･。

やっちゃったことはもう戻らないんだから、自分を責めないで。
３人ともが、痛みを受け入れられて新しい関係に向かえますように。

>>88 猫さん
痛みの違い、私の言いたかったことを代弁して下さったような
猫さんの意見に付け加えさせていただくのなら、
●切り出す側：あらかじめ心の準備ができている
●切り出される側：心の準備ができていない場合が多い
という点も見逃せないと思っています

nt さん、猫 さん
すみません、確かにおっしゃる通りですね。
いままでお付き合いした中で、別れを切り出す方はあの時が初めてだったのでそう感じたのでしょうね。
いつの間にか別れを切り出される痛みに慣れてしまったのかも…。
出過ぎたレス、すみませんでした。

>>89-90
ntさん
そそそ、心の準備ができている、できていない違いも大きいですね。
昔、相手を信じきってた時に、いきなり切り出されて
ああこういうのを「晴天のヘキレキ」って言うのねー
と思いましたわw

でもね、これはあたしの経験からの気持であって（ntさんもそうだと
思いますが）、事情が違えば呑水さんの状態もあるのかもしれないですね。
呑水さんの「切り出すほうが何倍も辛い」という言葉に過剰反応したかな
とも思います。ごめんなさい。

改行が多すぎと怒られたので、分けましたw


だいぶ前ですが、相手に新しい彼女ができて、あたしはセフレに
格下げ状態で三角関係を続けてた頃がありました。（この前書いた
親友になりそこなった元彼とは別の人）
会うたびに相手が「辛いんだ･･･辛いんだ･･･」と暗い顔して言うのね。

で、あたし言っちゃった。
「新しい彼女を幸せにしてあげて。二股されるのって悲しいんだよ。」
「わかった。彼女をもう二度と泣かせない。幸せにするよ」
相手のこの言葉で終わりました。

どうしてそんなこと言っちゃったのか･･･。

「あんたより、あたしのほうがずっと辛いのよっ。バシ（平手打ちの音）
二股されて悲しいのはあたしのほう。あんな女よりあたしのこと幸せにしてよ!」

そう言いたかったのにねw
言えなかった思いはあたしの中で鬱屈して、１年を棒に振ったわ。
今思うと、その１年があったから今のあたしがいるんだけど。

ずっと言えなかったことを、１０年近くたってここではじめて言えたわ。
できれば、思いっきり平手打ちもかましたいですけどw
書けただけでもスッキリしました。ありがとう。
ちょっと恥ずかしい自分語り、おゆるしくださいね。

そういう意味では
みるくさんの元彼さんは、思いっきりストレートに自分の感情を出してる。
今は大変だけど、案外落ち着く日も近いかも。

彼…手をつなぐなんて絶対にありえない人だったけど…
ある夜、たった一度だけ手をつないでくれた事があって
彼の冷たさに思わず泣いてしまった時の事でした

それから…家でカレーを作っていてくれた事も。この人が料理！？って本当に信じられなくて嬉しくて…
でも作ってる間も食べてる間も ずっと無言…
ｽﾌﾟｰﾝが食器にｶﾁｬｶﾁｬ当たる音やｸﾞﾗｽの氷の音まで 響くくらい無言で
私 気まずいし…彼、機嫌が悪いんだと思って…
食器を片づけて黙って部屋を出てきてしまったの。
あの時どうして私は わざわざ料理をしてくれた彼の気持ちと ぶっきらぼうに話をしない彼の思いを分かってあげられなかったんだろう

いつもいつも遊びの誘いは彼の方だった事も
大事な仲間に逢わせてくれていた事も
そうゆう事には気づかなくて…彼の冷たさばかり気にして怒ったり突き放したりして

もう一度 彼に逢って話がしたい。
今 何してるんだろう。何を思ってるんだろう…

>>62　弥生さん
行ったり来たり･･･。あたしにもぴったりの言葉だわw
先月ある雑誌の占いに「人との関係がさらに明確になる月。別れる人、絆が
深まる人がはっきりするでしょう」とあって、占いなんてあてにならないわ
と思いつつ、少し怖かった。

さきにセフレとの絆が深まったのを感じたので、彼氏と別れることになる
んだなーと覚悟決めたら、彼氏とも絆が深まってw
なんだかほっとしました。嬉しいです。人騒がせな占いだったわw

>>64　覆面ライダーさん
ネコ派の方がいて嬉しいです。ネコって甘えた声で、体をしなやかにくねらせ
しっぽをからませながら、スリスリしてくるかと思えば
宇宙を見ているような目をして、踏み込めない距離を置いてる時もあって
心惹かれてしまいますわw

>>68　美恵さん
彼の人間性もあるでしょうけど、美恵さんのレスからは２人の存在感の違いも
あるように思えます。
存在感が大きいほうがしんどい思いしてしまいますよね。
あたしには、美恵さんが彼にたいしてセフレ以上の関係、彼氏に近いものを
望んでるように思えますわ。

セフレと一言で言っても、人それぞれの感覚があるのでしょうけど
あたしは日常的に親密になってしまわないほうが、いいセフレの関係（男と女として
飽きない関係）が長続きすると思います。
日常生活はノータッチだけど、セックスを通じて心身共に深いつながりがあるのが
理想かな。

>>87 ntさん
オフの幹事さん、お疲れさまです。
楽しいだろうなあ。でも東京は遠いです･･･。
オフに参加されたみなさんの報告を読むのを楽しみにしていますね。

>>93　みるくさん
彼にまだ会えてないのですね･･･。
みるくさんのその思い、彼にどうやって伝えたらいいんだろうね。

>>90 呑水さん
別に謝ることはない
十人十色、いろんな意見があって当然だからね

>>91-92 猫さん
青天の霹靂という言葉からは怨霊となった菅原道真を連想するなｗ
それはさておき、猫さんの言うように立場や事情が異なれば、
呑水さんのような意見が出てくるのも当然アリだよね
それと「改行が多すぎ」云々は恐らく >>70 を受けてだと思うけど、
>>1 を読まずにスレをageる名無しはスルーでよろしく

さて、ちょっと恥ずかしい自分語りも大いにいいんじゃないかな
私も大失恋で半年を棒に振ったことがあるし…
10年前から引きずっていた想いがこの場で多少なりとも昇華できたのなら、
それはそれでスレ住人として嬉しく思う

>>93 みるくさん
今までの自分に足りなかった部分を自覚しはじめているのかな
今回の一件で気付いたことがあれば、
ぜひとも彼との接触の中で活かして下さいね

>>96 nt さん
すみません。何か気恥ずかしいので…、つい…です。

彼女と東京旅行から戻ってきました。解散して電車の中からｹｰﾀｲでｶｷｺです。

一応…僕の感触を言っているだけなので
某ﾘｿﾞｰﾄのﾌｧﾝの方は読み飛ばして下さい。

某海に行ってきていろいろ遊んでたのはいいけど…
なんか僕にはそんなに言われる程面白くなかったからそう言ったら
彼女が怒り出して…まあ気持ちは分かるけど…
実際内情を良く知ってる身からすれば
あのﾎﾞｯﾀｸﾘ混み混み手抜きｷｬﾗｸﾀﾘｿﾞｰﾄは…
今日の昼間に行った松坂屋の方が余程面白く思った（ｳﾞｪﾉｱw

とりあえず報告だけとして後は家から…

>>96 ntさん
晴天の霹靂からなぜに菅原道真？
学問の神様のイメージしかなかったけど、調べてみたらわかりました。
晴天の霹靂で太宰府に左遷されてから、都に天変地異があいついだので
道真の怨霊だと噂されたのですね。

「改行多すぎ」は書き込もうとしたら、そう表示されて書き込めなかったのです。
2chの仕様で行数の制限てあるのかしら。
>>70は気がつかなかったわw

1００！

101ぴきわんちゃん


・・・すいません。おじゃましましたｗ

猫さん
きっとそうなんでしょうねぇ。
正確には彼氏以上のものを望んで「いた」なんだろうけど・・・。
例の用件+彼に会いたい気持ちが相まっていたんだろうな。
「再来週に会おう」と言われてそれを待ち望んでいた自分がいました。
あまり深く考えずに【会っているときだけ楽しい】関係になりたいです。

ntさん
連絡をまめにしない人がいるのも分かっていて
私にもそういう友達はいます。
が、おっしゃる通り度を越してますよね・・・。
まっ彼普通の人じゃないので何とか扱い方覚えますｗ
ntさんの【愛情とは相手を許して受け入れること】という言葉でかなり癒されました。
私の場合はセフレに対する軽めの愛ですが。

ちむさん
ははは、友人にも相談したら同じこと言われましたｗ
「小っさい男！あの人(セフレ)普通の人じゃないんでしょ？
　だったら正論ぶつけても無理だって。美恵の気持ちも分かるけどさ。
　そういう人間の扱い方も覚えといたほうがいいよ」と。
別にヤ○ザという訳ではなく、今でこそまじめに仕事してますが
今年の春まで無職で、生活費のために借金するような人でした・・・。
（バイトもせず）
だから感覚がずれてるんだろうなぁ。
ほんと衝突があって距離感がつかめたな。
良い方向にいけること期待してますｗ（勿論良いセフレとして）
でもメールもらっても短文だとガクッとくるね、これだけかい！みたいなｗ

かなりここのスレに心いやされますね。
グチをグダグダ書かせてもらっている失礼な私ですが。
仕事も最近上手く行かない、気になっていた人が転勤、そしてセフレのこと…
落ち込んでましたがまた元気に過ごせそうです♪

ntさん
幹事お疲れ様です。オフ会すごく行きたいんですけど、9月10日はちょっと都合が。。orz
ちむさんにも会ってみたかったです。


今日趣味仲間で飲み会があると友人(ｾﾌﾚの彼女)から誘いのﾒｰﾙがきたのですが、飲み会の場がｾﾌﾚの仕事場なので行っても凹むだけだろうと、丁重に断りました。


それほど来てほしいと思って無いにもかかわらず、偽善で誘っているところが丸分かりなので、いやだーー！！！

取り乱してすみません、
今夜は話のわかる男友達(失恋して傷心中)としっぽり、モンジャ食べながら飲みいって来ます。。。

>>　みるくさん
時間が解決に導いてくれることもあります。衝突をして気がつくことも
多いです。めげるだろうけどもう少し待ってみて！

>>94　猫さん
占いってつい信じてしまう・・というか、気にしてしまいますね。
私も一つすごく気になっている占いがあって・・・。
ラッキーDAYとかねｗ
日常生活で親密にならないほうが・・というのは頷けますね。
でもそこまでアダルトな関係を築いていないので、日常に食い込んで
いってしまうのが私なんですけどね；限りなく友達のよう・・・。

>>102　美恵さん
盛り上がっていて落とされると、ものすごく落ち込みますよね。
期待していた休みとか・・再来週の逢瀬の予定なんか余計に。わかります；；
友人さんのセリフ、前カレと付き合っているときに私の彼女が同じことを
カレの批評で言ってましたｗ
「しょうがないな」って思うのが一番いいですよ。

私もいい加減会えないことに痺れを切らし、しかもカレが時間がないのに
彼女とはずっと会ってると知って泣いてしまいました。
距離があるとはいえ・・・メールもおざなりだし・・・
と思い、思い切ってメールしたら、気持ちを汲み取ってくれて今日は
メール三昧です。あなうれしや。
こういうとき、昔前カレで失敗した出来事とか思い出して躊躇しますね。
「こんなワガママ言ったら怒られるかな？」とか。最近気がついたのですが、
前カレとタイプが同じでした。今のカレ・・・。好みって変わらないですねぇ。
でもまだ会えませんがね！！（泣）

ntさん、色々ありがとうございます！当日楽しみにしていますｖ
とりあえず、私は参加ｖ近畿からまいります〜〜！

>>98 覆面ライダーさん
出銭の意味が分かる…世代的に変わらないかなｗ
詳細な報告をお待ちしてますね〜

>>99 猫さん
まあ、そういうことですｗｗｗ

>>102 美恵さん
グチをぐたぐた書くのって精神衛生上いいと思うし、
ここの住人は似たような悩みを抱えていたり経験したり…なので、
気にせずあれこれ書き込みましょ

>>103 弥生さん
9月10日は先約アリでしたか〜、残念！（;´Д⊂）
その分、今晩は有意義なひとときを過ごして下さいね

>>104 ちむ124さん
今度の彼も前彼と同じタイプだったとはｗ
となると、前回の経験が大いに活かされるかな…
取りあえずメールがちょくちょく来るようになったのは大きな一歩かも
そのうち歩みを進めていけば逢える日が来ますよ

今日は仕事で要るものを仕入れるべく名古屋まで行ったけど、
時間的に余裕があったんで早い時間にメル友へ絨緞爆撃
狙いは、二言目には「逢いたい逢いたい」と言うセフレだったのに、
釣れたのはなんと元カノｗｗｗ

昼前に合流し、お互いの買い物に付き合い、遅めの昼食をとってから、
一時間半ほどクルマの中でおしゃべりしてました
元カノは相変わらず新彼とのノロケ話に終始してたものの、
別れた当初の頃に見せていた影のある表情はどこにもなかったような

でも、元カノって確実に私より辛い立場にいるんだよね
新彼の元で幸せそうにしてる元カノなんだけど、
それは自分の居場所を守るべく無意識のうちに必死になってることの表れ
居場所のない自宅、そこから逃げ出すために始めた今の仕事、
そして新彼とのひととき……今のコイツに心の安まる場ってあるのか？！

こんなことを考えながら話していたら、つい泣けてきちゃいましたｗ
元カノに涙を見られたくなかったんでずっとハグしてたけど、
お互いの心の琴線に触れることができたからかな、
気付けばdeepkiss、そしてpettingしあってましたよ

お互い時間がなかったし、街中にクルマを停めてのひとときだったんで、
挿入するところまではやらなかった（できなかった）けど……
でも、いいセックスができたような気がする
もっとも事後に「触られた感じは彼の方がいい」って言われちゃいましたｗ
でも、それでいいのさ、私は二番目なんだし

ちなみに今日の本命だったはずのセフレ、
元カノと約束を取り付けた直後に当方へメル着弾
最後は「早起きしてメールチェックすればよかった」って……残念！！！

今日の仕事が終わって帰宅...暑い(´Д｀;)
まずは昨日書きかけの報告から。

まぁ、某海の方の僕の感想が悪くて彼女に怒られた事は書きましたが...
それは同系列の某島で以前バイトをしていて、内情を良く知っているから
なんです。（お金を払って入った事が無かった）
しかも、あのキャラ達に全然愛着がないから、人混みの中を歩いて待たされて
高くてマズい昼飯を喰わされて手抜きアトラクションを...でガックリきた所
に、彼女からクレーム（笑）がきたわけです。まぁ、時間もないのに次のアト
ラクションに行こうとした彼女に露骨に嫌な顔をした僕も問題アリですが（笑

...二度と出銭には（金を払って）行くまいと思ったのは僕だけですが。

夕方に別の場所でご飯喰ったら機嫌が直って彼女といちゃいちゃ...
と思ったら泊まったホテルでひょんな事で喧嘩。二人ともむくれてそのまま
寝てしまいました(´Д｀;)

翌日には機嫌良くなったんで朝からエッチしてましたが。

...なんか微妙にスレ違いかも知れないのでこの辺で。

連続ｶｷｺｽﾏｿ
僕が東京に逝っている間にかなり流れたので簡単にレスします。

＞みるくさん
地雷化した元カレ....きっと現カレに強奪されたものと思ったんでしょうね。
現カレには（皆さんの言う様に）正直に自分の気持ちを話せばいいと思います
よ。頑張って欲しいな。
僕が元カノと別れた時...それとなく理由を調べた程度なんですけどねぇ。

＞ちむ様
遠距離恋愛は金も時間も使いますけど、相手との相性が良ければその分盛り
上がりますよね！
オフ会出ますか！逝きたいけど...

＞猫さん
猫は可愛いけど、人に懐いているのかどうなのか...本当に自分の生き方を
してますからね。生粋の飼い猫ではダメですけどw
男と女の関係も然り。野良猫みたいに自分の生き方を持っている異性に
心引かれるんでしょうね...

＞美恵さん
皆さんこのスレで愚痴ってますからね。お互い様ですよ！友人にすら話せない
事を吐き出してスッキリできる場所ですよね。

＞弥生さん
もんじゃ...もしかして月○ですか？土曜の夜に彼女ともんじゃを食べてましたw
＞ntさん
うわぁw同世代に間違いないw＜出銭
まぁ、今は（以前）セフレ候補だったメル友とまたメールしています。逢う？
なんて話しも出て来ているのでどうなることか。


うーん...オフ会、出たいんですけど...週末がどうなるかちょっと分からない。
こまった(´Д｀;)

>>107-109 覆面ライダーさん
話の流れでスレ違いになるのも仕方ないっしょｗ
出銭に限らずテーマパークはどこも似たようなものだろうけど、
彼女の喜ぶ顔が見られるのならガマンガマン…
その分の憂さはセックスで晴らしましょｗ
それと新規開拓が順調に進んでいるようでなによりです
私も最近メル友の新規開拓に成功しましてね、
逢えるかどうかは微妙なんだけど、
お互いの都合が合えばセックスに持ち込めそうな雰囲気はしてます、はい

さて、オフ会の参加はまだまだ受け付けてますんで、
>>87 を読んで興味を持った住人は遠慮なくメルしてね
今のところ、ちむさんと私を入れて3人集まるらすぃｗ
覆面さんとは「出銭」「トマサラ」辺りの話ができそうだｗｗｗ

ちむさん
泣いて当然！
私もどうしようもない男と思いつつもセフレがせっせと「彼女」には会っていたと知ったらそりゃショックですよ。
何か自分より大切にされている誰かがいるって悲しいです。
というか私のセフレも新しい彼女ができてその彼女のために私とは会えないのかって思います。
彼は前カノと別れて4ヶ月経つからそろそろ欲しくなってもおかしくないですね。(推測)
でもちむさんはいいですよ、気持ちを汲み取ってくれる人が相手なんだから。
私の相手は・・・無理だろうなｗ

覆面ライダーさん
はじめまして。出銭ってディ○ニーのことですよね？
最初は何のことかと思いましたｗ
私も去年ランドの方に友人と行ったのですがボッタクリでしたね・・・。
5000円払ってコレ？！みたいな。
好きな人はものすごく好きなんだろうけど、逆にもう二度と行きたくない！って人も相当数いるでしょうね。
キャラクターは好きだけど一緒に写真も撮れんかったし・・・。

今日は九州に台風が襲来。
仕事が休みになったけど何もすることない。
こんな時セフレが近くに住んでればって思いますね。
セフレの住む市内に引っ越そうかなｗ

>>102 美恵さん
そそ、楽しいことだけ考えましょ。
こういう人もいるんだなーと、お勉強のような気持でいいんじゃない？
そのうち、彼の隠れた一面がわかるかもしれないし、別のいい人が
現れるかもしれないしw

>>104 ちむさん
仲のよい友達みたいな関係もいいと思いますよー
なんでも話せて暖かい友達。でもねあたしの場合、そういう男性だと、ベッドの
上でも、じゃれたりナデナデしたりハグしてもらうだけで満足しちゃって、
Ｈな気分になれなくなるのw

あたしも好きになるのは、いつも同じようなタイプです。
今の彼氏もセフレも外見は共通点多いですわ。でも中身がまったく違うw

>>106 ntさん
そんなふうにお互い心の琴線にふれ、感情をむさぼりあいながらも、挿入に
いたらなかった時って、ものすごく心と体に残って、１人になってからも
何度も思いだしちゃうわw
今度元カノさんと会うときが楽しみですね!
二番目だけど、これだけは一番だというものもあるはずですよ。

>>107 覆面ライダーさん
お疲れさまでした。あたしもテーマパークには興味なくて、シーどころか
ランドにも行ったことがなくて、周りからあきれられてますw
好きな人は何度も行って、まるで恋をしたような目をして帰ってきますわ。
そして、あたしはお土産にもらったクッキーをむさぼり食うだけw

テーマパーク自体は面白くなくても、ニコニコ楽しそうにしてる彼女さんを
見てれば来てよかったと思いません？
あたしはおいしいものを食べるとニコニコしてるらしくて、その顔を見る
だけで、連れてきたかいがあったと言われます。

懸案の作業がひとつ終了…大きなヤマをひとつ越えてホッとしてます
これで週末の東京行きがグッと近付いたかなｗ

>>112 猫さん
ものすごくというか、強烈にというか…たしかに印象には残るし、
元カノの表情を思い起こすと何とも言えない感情がｗ
でも、これもまた別れという通過儀礼を経たからこそ、
得ることのできるものかも知れませんね
それと「一番だというもの」って恐らくあると思うけど、
それが何かを詮索する必要性は全然感じないですねぇ
新彼は新彼、私は私だもの、
二番目というポジションの中で自分ができることをやるのみ、かな

彼氏がいる女をセフレにしようとしたけど最後の最後で「やっぱり裏切れない」だって。
今から挽回できるような押し文句とかありますか？

初めまして
ntの元ｶﾉのsoraです
ntと別れた後にここの存在を知らされました

あのとき逢えなかったのはセフレさんと逢っていたのね、とか
(あんな事いってたけど)私の事こんな風に思ってたんだね、など
今までのことを思い出しながら拝見させていただきました

ntとの別れと今ｶﾚについては
私自身が色んな思いで溢れていて今はまだ上手くは語れません
文章綴るのが苦手だから尚更ですが
そのうち一人語り始めるかもしれません

現在のntとの関係は彼が語ってる通り
私にとってはすっかり２番目のいい親友になってしまいました
でもこのような関係になったからこそ見えるものもあって
それを大切にできたらいいな、と思ってます

なんだ、この電車男みたいな展開は…（汗

少し相談させてもらっていいですか？
私は結婚して１０年、家庭も上手くいってます。
最近　元彼からメールがきました、久しぶりに会わないか？と
元彼とは私の結婚２年前に別れました、７年ほど付き合い（私だけが付き合ってると思ってたかも）
交際中は彼の女関係、お金に悩みかなり苦しい思いもしましたが今となっては良い経験でした。
彼も３年前に結婚し幸せにしているとは聞いていたので
会うのに少し抵抗はありましたが会いました。

もうすぐ父親になる事や、仕事・家庭の話などしながらドライブし着いた先が「温泉」でした
さすがに家族風呂は断りましたが・・・
帰りの車のなかで彼は「安心して会える女はお前だけ」「これからも度々会いたい」など言われました
自分の中で彼は気心の知れた男友達　くらいの位置でしたが
彼は都合の良いセフレにしよう、くらいに考えてるんだなと思ったらちょっと引いてしまって、
女として扱ってくれているのは嬉しいんですが、いろんな方の意見が聞きたくて書き込みしてしまいました

>>117
結婚３年目というと、そろそろ妻の性格も知り尽くし、正直、マンネリ化の始めの時期・・・かな
そんな所に思い出すのは、比較的相性の良かった女友達、うまく行けばセフレにできるかも

僕だったら、こういう分析をしますね　　ごめんね１１７さん
だって、結婚してて、そろそろ父親になるってのに、君は何でも話せる女友達
これからも、時々ノンビリ温泉に二人でこようね・・・ってシチュエーションが信じられないです

結婚8年目の39才の♂です。

最近42才の人妻を某メル友募集サイトでゲットしたのですが…

◯知り合って早々に下ネタに話が移行
◯旦那とは一年セックスレスだったらしいが、初デートの一週間前に久々にやられたと告白
◯しかも胸にキスマークを多数つけられていた（事前にメールで聞かされていたが）
◯結婚後の浮気は僕が初めてだと言う
◯初デート即ラブホだったが、かなり積極的で濃厚なセクースだった
◯会った後もメールの内容は変わらず（かえって甘えてきてるかも）

この人は僕をセフレととらえてるんでしょうか？それとも…
僕的にはあまりややこしいのは苦手なんですけどね（苦笑）皆さんはどう思われますか？

>>119
39って。ｵｲ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
20代より

いくつだっていいじゃん

>>117
相手の男性は、人の良い都合のいい女と思ってると思われる。
いきなり温泉？家族風呂？狙ってるとしかいいようがない。
貴方が、ちょっとね…と思ってるなら、もう付き合わない方がいい。
自分もマンネリだとかで、体よく遊ぶっていうスタンスでいられるなら、
ある意味好都合タイプ。

>>119
117さんに言ったことが、所々当てはまる。
相手の女性は、貴方をマンネリ解消の相手と思ってる。
遊ぶ分にはいいけど、やたら甘えだしたら危険信号。
面倒くさいのがイヤなら、適度に放置するべし。

>>122さん
119です

レスありがとうございました。確かにそうですよねぇ。
僕がきっかけになるだけならかまわんのですが、変にあまえられて
ドロドロされてもねぇ…でも僕が見る限りは結構『上手くやってる』タイプ
の様にも思えるので、深入りするリスクは無いと思うのですが…

まぁ、ヤバくなったら早々に離脱します。


>>117さんの元彼さんはやる気マンマンだったと僕も思いますねぇ
面倒なのが嫌だとか、今更他の男に抱かれるのは嫌だと思うなら
もう会うべきではないでしょう。次に会ったら相手は『ヤラせてくれるんや』
と絶対に判断するでしょうからね。

男の目線で考えると絶対にそう考えますよ。

>>１１８
誤らないで下さい
実際、自分もそんなふうに考えましたし。
彼は頻繁に　嫁とは体の相性が合わない、子作りの為のHが苦痛だった、とか
私の方の家庭生活を聞いてきました。
もちろん主人とは相性が良いし、不満は無いと答えましたが・・・
ちょっと怖かった

>>１２２
遊ぶなら・・・ですか＾＾；
昔どんなエッチしてたとか思い出せないくらい、私の中では終った人だったので
遊んでもそんな良い体の付き合いは出来ないような気がします。
あれから連絡はしばらく無いので、様子みてみます

お二人ともありがとうございました。

↑謝るの間違いです、すいません

＝119です

>>117さんにはつまらない事で流されたりせんといて欲しいんです。
元彼は決して『善人』ではなさそうだし、昔の思い出は現実を見ると
間違いなく崩壊します。

だから元彼には会わない方が…

[sage]
愛人と不倫の関係をしましたが始めは「好きな人がパパ」で喜んでたんですが、イマイチ貢いでくれないので中途半端で別れました
ただ単に欲が出てきて
もっとお金くれる人と付き合いたいです
愛人のみなさんは月いくらで契約されてるのですか？

sora、ようこそ
おまえの出現に他の住人がびっくりして潜行しちゃったかなｗ

>>117 名無しさん
原則論で言えば、あなたがどうしたいのか決めるべき問題
まずは本スレや過去スレ（さし当たって3だけでOK）に一通り眼を通してもらえば、
鬼がなぜ他にパートナーを求めるのか示唆に富んだレスが見つかると思う
ただ、女として扱ってくれるのは嬉しいがセフレ視されるのは嫌、という点だけど、
これはあなたのワガママと映るんだよね…

>>119 風来坊さん
この件も117の中の人と同じで、
風来坊さんがどうしたいのか決めるべきこと
ただ「あまりややこしいのは苦手」だと自分で感じているのなら、
泥沼にハマる前に上手く身を引いた方がいいんじゃない？
最初はちょっとした火遊びだったのに、気付けば大火事ってのはよくあるからね
それと >>1 をよく読んでくれ

>>87 の件について

結局、ちむさんや私を含めて4名でオフ会を開くことになりました
ただ私が諸般の事情で金曜日夜までバタバタするため、
集合場所＆時間や開催場所などの連絡は金曜日夜にメールで送ります
この点、ご了承いただきたく…よろしくです

いつの間にか上がって鉄火場になってた。道理で↓探してもないわけだ。

ntさん、オフ幹事、前日まで忙しそうですが、がんばってくださいまし。良いオフになりそうですね。
あと、実は昨夜レスしようかと思ってたのですが、睡魔によって撃沈してしまいました。soraさんの
突然の登場より、鉄火場になってるから潜航してるんだと思われますよ。

soraさん、はじめまして。ごく最近からここにチョイ出する、このスレ１へなちょこな呑水です。
よろしくお願いいたします。

私もびっくりして書き込むの迷っちゃったｗ
ntさんオフ会頑張ってください。

ところで皆さんセフレの新規開拓はどうやってします？
他にもスレありますが、皆さんなりの意見もしよろしければ下さい。
一番手っ取り早いのはネットだけど、女性の場合選ぶの大変ですよね…。
またクラブでも行ってナンパ待ちもあるけど、継続して会うとなると難しいだろうなぁ。

例の彼からはまだ連絡ありません…。
先週に引き続き今週も会えないんだろうな。
連絡待つしか方法はないんだろうけど、つらいなぁ。
メール今週の火曜にとりあえず軽い内容の1通送ったけど返事なし。
何か返事をもらえるようなメールの書き方とかありますかね？
セフレだからエロで釣るしかないのかな…。
最近真面目なのしか送ってないし。

ﾘｱﾙ知り合い登場にｵﾌ。。。ｽﾚ雰囲気が変わってきたな
ｦﾁの楽しみを減らさないでくれ

>>115 soraさん
はじめまして。ネコ科の猫と言います。よろしくです。
おそろいのトリップがうらやましいです。

>>119 風来坊さん
あたしが風来坊さんの立場なら、○印の2,3,4行あたりは疑っちゃうわw
そんなこと嘘でもほんとでもどうでもいいと思えて、楽しめるならOKかな。
それとキスマークね･･･。あたし同時進行してるズルイ女だけど、キスマークの
ついた体で別の人と会うなんてできないわ。
男の人からすれば、別の男のつけたマークって燃える材料なのかしら？

>>179 美恵さん

「エロネタ」ってちょっと引いてしまうかも…。私だけかな？

「セフレ新規開拓」。基本的に私は呑み（会）です。もっとも、セフレというポジションを置いたことがないですし、その甲斐性もないみたいですから、何とも…。

確かに男はそういう機会に恵まれてますね。でも、需要があって供給もあるわけですから、アクティブになれば機会はあると思います。

先月末からまた忙しくなってきた...といいつつこの時間にカキコw
別に自粛していたわけじゃないのでw

彼女と電話で話しをしました。やっぱりお互い誤解があったようで...
内容は書きませんが、最後はまぁ僕が謝って収まりました。

>ntさん
幹事ご苦労様です。しかも元カノが登場とはびっくり。でもお互いの
関係を新たにしてまたつきあえるのですから...ある意味、良かったのかも。
ちなみに、出銭は（大分昔ですが）楽しみましたが...トマサラは名前だけw

>soraさん
初めまして。まぁ、そう言う事です。ここのコテハンの人達はsoraさんや
ntさんと似た様な境遇にあって、日々（？）の喜怒哀楽をここで発散して
いるんですよ。
soraさんにとって今はntさんは２番目ではあっても、良い関係を維持できる
のなら、それはそれで良いと思いますよ。
僕の場合...元カノはsoraさんの様な関係ではなく、月一で酒を飲んで愚痴って
えっちをするだけの関係になってしまっていますから...

>美恵さん
その通りです。僕が学生時代、丁度ランドの５周年記念の頃にあそこのキャスト
としてバイトをしていた関係もあり...当時から好き嫌いがはっきりする場所
だろうと思っていましたけど。まぁデート中にあら探しをする僕もいけなかった
とちょっと反省しております。

でも、電子レンジでチン！のちんまりした食事に1500円...なめとるんかい！です。
マジで。ネズミーズの中の人達は大変なのは知ってますけど、ボッタクるのは
止めてくれない？＞某東●島

...とまた愚痴ってしまいました。ｽﾏｿ(´Д｀;)

あと、>131 ですけど、男も女もあまり変わらない様な気がしますよ。
僕は以前は出会い系を使っていましたけど、今度は知り合いを交えての合コン
で（予めターゲットの年齢や職業を絞り込んで）探すつもりですよ。
メールの内容は...割り切りセフレ、というのであれば釣りもありでしょうけど。
まぁ痛し痒しといったところで...


>猫さん
なんかこのスレのコテハン女性陣はネズミーズの住処をお気に召さない人達ばかり
かなぁ？
まぁ、僕の知り合いにはそれこそ毎月でも行っていそうなフリークもいますから...
人それぞれ、って事かなぁ...
確かに、彼女もネズミーズを見てキャーキャー言ってましたからねぇ。確かに
それはそれで良かったような気がします。今度行く事があれば、彼女に十分楽しんで
貰おうかな。

>>130 呑水さん
住人が良識をもって行動すればスレの雰囲気は落ち着くと思います
今までもそうやって来ましたからｗ

>>131 美恵さん
私は田舎棲みなのでネットonlyです
ちなみに最近メル友を2名作り、
片方（28×1子蟻）とは写メ＆Tel番を、もう片方（25鬼女小梨）とは写メをGet
前者とは既にエロ話全開ですし、後者は積極的にアタックされてますｗ
もっとも後者は釣りくさい気がしないでもないけど…

さて。返事をもらえるようなメールの書き方ですが、
たとえば疑問文形式のメールをしたためたらどうだろう
「おひさしぶり、元気にしてる？
（中略）
久々にntに逢いたいけど都合はいかが？
時間のある時でいいから返事よろしくね」
って感じかな、私だったらｗ
セフレの持つ話の引き出しは美恵さんがよくご存じのはずだから、
その辺りを考慮しつつセフレが好んでしゃべり出すような話題を聞き出すような、
そんなメールを綴ってみては、と思いますよ

>>135 覆面ライダーさん
新たな関係を築こうとふたりで確かめ合ったのもあるから、
だったら「こういう自分もいるんだよ」と伝えるだけ伝え、
それで少しでもダメならお互いの信頼関係は築けないだろうし、
でもミジンコの毛の先ほどでもいいから受け入れてもらえれば、
より私という人間を知ることにつながるだろう…
まあ、親友という立場の香具師に嘘はつきたくないんですよ、はい

業務連絡：
オフ参加者の方々へ案内をメールにて送付しました
指定の時刻・場所に遅れないよう、よろしくお願いしますね

とまあ、オフ前のカキコはこれでおしまい
週明けまでしばしおやすみさせていただきますね

ntさん
お忙しい中のオフ会幹事ですが、頑張ってくださいまし。良い時間を過ごせますよう。

覆面ライダーさん
裏を知ってればこそ、表の人への、ひと味違う気遣いが出来ましょう。次の機会はお相手の笑顔が見られますように。

しばらくタイミングを逃していたのですが、みるくさん、大丈夫かなぁ…。

なんだかお騒がせしてしまったようですね
たまに現れるかと思いますのでよろしくお願いします

昨日はntとデートしました
別れてからずっと彼が抱いてた幻想からなんとか開放することもでき
やっと新しい二人の関係が築けそうです

今日のオフ会ではいろんな意味で吹っ切れた彼が見られると思いますよ

みるく−ーーっ!!!
ｶﾑﾊﾞｧーーーｯｸ!!!

>>140 soraさん
こちらこそよろしくお願い致します。
soraさんが騒がしたのでなく、タイミング悪くageられてしまったからですので、気にしないで下さいね。
でも、アガったおかげで、ケータイ厨の私などは楽にスレを探せましたけどw

柔らかい夜。祭り囃子が聞こえる。
もうすこし気温はあったけど、みるくさんの書き込み見て、つい、ふら〜っとレスした未明を思い出しました。
お酒、過ごされませんよう。

こちらのスレの住人の方、お邪魔します。
soraさん、はじめまして。あなたとは、棒姉妹って言うのかしらね？w
私と逢う約束をしてたから、soraさんからの誘いを断った事もあったみたい。その時はごめんなさいね。

あなたたちのことは、正直うらやましく思ってたわ。
私は他に好きな人がいたから、nt氏のことは恋愛感情とは違うって思ってたけど、認めたくないというか、
気づかない所でそういう気持ちはあったのかもね。基本的に、好きな人じゃなくちゃSEXできないタチだから。
nt氏から、soraさんのことを聞いたりしていろいろ興味深く思ってました。
soraさんがnt氏の子供なら産みたい、と言っているとnt氏から聞いて、同じ女として腹立たしくも思ったわ。
私は出産の痛みを知ってるから。子供を産むって生半可なことじゃないのよ。

私は、soraさんのことも他の女性の事も承知でnt氏と関係を持ったけど、やっぱり辛くて苦しくて、私から
別れを告げたの。その時は、もう関わりを持ちたくなくて清々して、ちっとも悲しくなかったけど、今は
なぜか涙が出てくるわ。
不倫は麻薬、って言うけど、その意味が身に沁みる。
一緒にいて、抱かれてる時はもう他に何も考えられなくて、どうでもいいって思えるけど、離れて寂しくなると
とても焦燥感というか喪失感に襲われるの。

男女間に友情はあり得るのか？人生の永遠のテーマのひとつね。私は、恋愛未満の友情は容易いけど、恋愛を超えた
友情は希有だと思ってる。nt氏は、私のこと親友って言ってくれたけど、私は親友としても付き合えなかったわ。
soraさんと、nt氏なら、そんな希有な友情が築けるのかもしれないわね。

nt氏へ
こんな書き込みしてごめんなさいね。地雷女って言われても仕方ないかしら。
一応、守るべきマナーは守ってるつもりよ。
また貴方に抱かれたい、なんて思ったりもしたけど、やっぱりそうならなくて正解だったみたいね。

では、長文失礼しました。

その通り、このスレ長文多すぎ

sage

>>144
このスレのことはどうやって知ったのでしょう？
なぜ、ntさんだとわかったのでしょう？
教えていただけると、今後の参考になってありがたいのですが、、、

荒らしと煽りは、スルっとKANSAI (www.surutto.com）

昨日のオフを詳細にレポ汁！

呑水さん
はじめまして。
やっぱり引きますか・・・、とういのも連絡が来なくなる前にエロネタで彼と盛り上がったので
行けるかなーと思ったのですが、私自身あまり気が乗らないのでやめときますわ。
飲み会いいですね。面と向かった方が私には合ってるかなと思い始めてきました。
ネットだと「相手の顔を知る」ことにハードルがありますからね。
アクティブになってみます。

覆面ライダーさん
確かにターゲットを絞り込んだ方がいいですよね。
ネットは数は多いけど、気に入る人間を見つけるとなると難しいですしね。
色々な方とチャットやメールしてみたのですが、顔が見えないせいかぴんと来ないんですよね・・・。
まぁ向こうも同じなんだろうけど。
ディ○ニー、私はいいレストランの予約が取れたので食事には満足したのですが
確かに外で売られてるものはろくなのありませんよね。
250円でおいしくもなんとも無いパンケーキ食べたな・・・。
ヤマ○キの100円菓子パンが100倍おいしいｗ

ntさん
ここにレスした後、実は彼に送りました(金曜の夜)。
ntさんが助言してくださったような内容でｗ
返事が来て「明日(土曜)の昼ごろあいてるよ」って。
結局私の予定が入って会えませんでしたが。
また普通に話しできるようになってほっとしてます。

なかなかお互いの都合が合わず会えない…。
最後に会ってもう1ヶ月経つな…。

>>150 美恵さん

そういえばレスするのは初めてでしたね。イチ個人の勝手なレスでごめんなさい。

エロネタは、ほんとに瞬間は良いのですけど…、でも、その瞬間を掴むのもままならないときは、そうも考えてしまいますね。

私は基本的に、実際話してみての方が分かりやすいからなんですけど、でも、メールで相手の感じが分かれば、あまり顔とかは関係ないです。お話しして楽しい時を過ごせる人だったら、セックスも出来ますし、その逆は多分、出来ないと思います。

１ヶ月ですか…。でも、普通に話せるようになったのでしたら、これからですよ。ちゃんと会えるその日まで気持ちを切らさないよう、って私が言える台詞でないですね。ともかく、頑張ってくださいませ。

>>150 美恵さん
返事が来てよかったですね！
でも「明日(土曜)の昼ごろあいてるよ」という彼の言葉が今の二人の関係を
表してるような気もします。余裕のある彼と、一生懸命な美恵さん。
あいてる時間があるなら、相手から「会おうよ」って言ってほしいですよね。
まあ、彼のことはそんな感じで流しながら･･･。
新しい出会いに期待しましょうよ。

でもね、あたしの経験だと、アイツよりもっといい人探すんだ･･･みたいな反動の
ある時ってなかなかいい出会いがないです。焦りがみえるのかな？
逆に自分の趣味や仕事や仲間とかに夢中になってると、思いがけずいい出会いが
ひょっこり降ってきたり。面白いものですw

>>151 呑水さん
そ、そうゆうものなんですか･･･。意外w
あたしはどんなに楽しくお話できる人でも、外見が好みじゃないと
それ以上は進展できないです。外見っても顔とかじゃなくて、雰囲気というか
いくつかフェチみたいなとこがあります。それが選択肢を狭めてるのかもね。
まあこの数ヶ月、新しい出会いなんて考えもしない状態ですけど。

↑　猫です。　ｼｯﾊﾟｲ

>>152 猫さん
猫さんにもレスするのは初めてでしたね。

基本的に外見は気にしないです。結構ノースタイルでオールカマーですよ。
いいところは私が（と言ってもかなりマニアックですがw）「こうだからいい」と見つける自信がありますから。
それよりも雰囲気はたしかに重要ですね。でも、楽しいお話し出来る人で雰囲気合わない人にあたった例がないですよ。

気負って相手を見つけようとしても…っていう猫さんのレスは同意します。やっぱり自分が輝いてないとダメみたいですよね。反動だけでは続かないです。

話変わりますけど、猫さん（他の方も）に質問です。
長髪の男性ってやっぱり軽く見られがちですか？結構面倒くさがりで、散髪は年一回くらいしか行かないんですけども…。

>>154 呑水さん
長髪の男性というと、アーティストとかクリエーターとか自由業っぽい人が
多いから一見軽そうにみえるってことかしら？　
長髪だとお手入れも大変だし、服とのバランスもセンスがいりそうだし
おしゃれな人というイメージはありますね。
でも、髪型で人の内面まで判断することはないと思いますよ。

猫さん、レスｻﾝｸｽです。
職場はうるさくないので、楽なんですが、やっぱりスーツを着るとヘンテコですね。腐れホストみたいで。カジュアルは別に苦労はしませんし、小僧な格好してますから。
手入れはほとんどしてませんね。たまにトリートメントするくらいで、結構落ち着いてます。女性からすると裏山らしいですけど、本人すごく無頓着。

引かれないと分かっただけで安心です。

呑水さん
何とか今話の続く人をネットで見つけることができましたｗ
確かに話が盛り上がらんことには会ってすることなんてできませんよね。
でも私も猫さんと同じく相手の雰囲気は重要です。
私の場合、相手のにおいや清潔感があるかどうか気にします。
今の彼とは「あれも話そう、これも話そう」と思っていたのですが
また会えなくなったので何とか今週末までテンション持続しないとですね。
これから！
長髪の件ですが、本人に似合っていればそれでいいんじゃないかな。
あとそれで一人の大人としてきちんと自立した生活を送っているならｗ
不潔な感じがしなければ私はＯＫです。

猫さん
フォローするとすれば、彼(ある意味)人の命を預かる仕事をしているんです。
なので当番の日は病院から呼び出しがかかればすぐに行かないといけないみたいで。
（出勤日以外も拘束されている）
忙しいのは仕方ないと思う反面、このまま私が連絡とらなかったらどうしてたの？！とも。
ほんとに彼との距離を感じます…。
今ですね、まさしく猫さんがおっしゃっていたようなことしようとしてたとこなんです。
内面も外見も充実するにはどうすればよいか、こればっかり考えてます。
微々たるものですが、少しずつはじめてますｗ

美恵さん

レスから、いいテンションである事が伝わってきますね。何か、私も嬉しくなります。

長髪の事、女性のお二人にレス戴いて感謝です。参考にして、ちょっとまた違った雰囲気を出せるよう頑張ります。

>>140 sora
金曜日はいろいろとありがとう
トリップが変わったのはキーに半角かなが入っているからだと思うんで、
該当箇所を他の文字に置き換えてみてね
参考　http://www.geocities.jp/trip_chaser/2ch_mojibake.html

>>150 美恵さん
そいつはよかった……
さりげない会話を積み重ねることで新たな道が切り開かれるかと
まずは再会する時を思い描きつつ、彼とおしゃべりしましょ

>>152 名無しさんの中の猫さんｗ
私も気が合えば相手の容姿は気にしないですね
この辺りの感覚の差って、
たとえば男性週刊誌と女性週刊誌とを見比べた時に理解できるかな
それと「あたしの経験だと」以下のところ、
井上陽水（斉藤由貴）の「夢の中へ」の歌詞ではないのですが、
私も過去を思い起こせば、いい出逢いは突然降ってきたような気がします
soraとの出逢いもそんな感じだったかなぁ

>>154 呑水さん
こざっぱりしていればいいんじゃないかな
美恵さんの意見（>>157）に一票です

さてさて、オフの話でも
今回のオフは、ちむさんと私を含めて4人が集まりました

6時半過ぎにJR神田駅の構内で待ち合わせてから、近所の居酒屋へ移動
今回は誰にも邪魔されずおしゃべりを楽しみたいため、
少人数でも個室をあつらえてくれる店に予約を入れたのでした

一番遠方からお越しになったちむさんの乾杯の音頭でスタート
スレ上では見知った面々ばかりだとは言え、
リアルで顔を突き合わせるのは初めて……
いや、ちむさんと私はオフの前に軽くお茶してたのですが（笑）、
杯を重ねるにつれ、最初はいささか鈍りがちだった舌先も滑らかになり、
あっけからんとした感じでいろいろおしゃべりできました

今回は遠方ゆえ参加できない方が何人かおられましたけど、
その中のひとりから「電話でなら」とのお申し出を受けていたので、
その方には携帯電話でオフ参加者ひとりひとりとおしゃべりしていただきました
あのようなオフ参加は私としてはアリなのですが、
いかがだったでしょうか

とまあ、時間に余裕があればまだまだ……のところ、
夜9時前に店を出て、JR神田駅に戻って解散

ちなみにこの後、私はちむさんをご新規さんとの面接場所まで送ってから、
東北からやって来る一番仲のいい女友達を迎えに東京駅へ
もっとも、ちむさんを送る途中で携帯の電池がなくなっちゃいましてね
危うく女友達と逢えないところでしたよｗ

ホント、楽しいひとときでした
つたない幹事だったけど、参加してくれたおまいら、ありがとう（　´ー｀）

>>140の書き込みではトリップが化けたみたいです
今回はKissME･･･になったでしょうか？

>>144さん
私の事をどう思おうが構いませんが
ntに未練があることを今更ここでタラタラと書き綴るのはいかがなものかと
終わったことを後でグダグダ言う女性は
彼本人だけではなく他の男性にも愛想尽かされますよ

>>呑水さん
長髪ですが清潔感があってそれなりに似合ってれば良いと思います

>>nt
トリップの件ではありがとう
そして、慣れない地でのオフ幹事お疲れさまでした
皆さん楽しまれたことだし無事に成功に終わってよかったですね

>>160
そうだよな、さなえの名前は出せないよな荒れちゃうから

１６２さん、冗談はよしてください。
私はその日は仕事で忙しくしておりましたし
お電話もいたしておりません。
そういうことに関しては言い訳はさせていただきますよ。
時々こちらは拝見しておりますから。

もうひとつだけ・・・
＞１６１ｓｏｒａさんへ
初めまして、さなえと申します。
１４４さんは私も存じ上げている方なのですが
今回のことは、まぁ、お気の毒にと思いました。
ｓｏｒａさんがとても大人な発言をしてらっしゃって
なんだかほっとしました。
私など、ｎｔさんとメールをしているということで
１４４さんからは随分あらぬ疑いをかけられましたので
困ったものでした。たまたま今回の書き込みを拝見して
やるような女性だよね・・・と思っておりました。
男性に愛想をつかされるだけではなく
私、女性もお付き合いはしたくないですもの。

いろんな人がいるものですね。

と、このように書くと、また名無しさんを喜ばせてしまうので
もう書き込みはいたしませんが、胸中お察しいたします、と一言
申し上げたかったの。余計なこととは思いますが・・・

どうぞ、皆様も夏の疲れがでるころですので
ご自愛くださいませ。私は相変わらず、エロ炸裂な日々です、付け加えて。

>>163-164　さなえさん
あの･･･、大変失礼かと思いますが、以前ROMしていた頃にも感じたことを
また痛感してしまいましたので、あえて書かせていただきます。
荒しさんを喜ばせるとご存知なのに、なぜそんな丁寧にレスなさるのでしょうか？
大人のさなえさんらしくスルーされればいいのに。

それから、あなたがこのスレのどなたとどういう繋がりを持たれていても
ご自由ですが、スレに書くこととメール（私信）の区別は配慮されたほうが
いいのではないでしょうか。
読んでいる者にはわからない内容やプライベートなお話はメール等でして
いただいて、ここにはエロ炸裂な日々を書いていただきたいと思いました。
新参者がナマイキ言ってお許しくださいね。

やだ! 緊張して書いたら、あたしらしくない文章になっちゃったわw

相変わらず忙しい...けど放置するとレスも面倒になるのでちとカキコ

>135 ntさん
そういう関係でも、きちんと信頼関係になっているだけいいと思いますよ。
ある意味、僕が良く言っていた”セフレ以上恋人未満”な関係でしょうね。
僕の元カノは、今では本当にセフレそのものであり、それ以上ではない
ですからね...

>139 呑水さん
まぁ某出銭の中の人は、ﾈｽﾞﾐｰｽﾞﾏﾝｾｰじゃないとやって行けない様な気が
しますね。そう言う意味で今回の訪問はあの時の居心地の悪さが”僕に合わない”
という意味だったのを改めて感じたということですね。僕みたいなのが
あそこの中の人をやっては逝けない、と言うことで。

>150 美恵さん
まぁ、僕の言っているターゲットというのは、年齢と属する集団の事なんですね。
本当は目的レベルまで絞り込めるといいんですけど...それは出会い系でメル友
しているときなら兎も角、と言う所ですからね。
顔が見えないので嫌、と言うのでしたら、ある程度メールで仲良くなった所で
写メールでも貰えばいいと思いますよ。

僕が海で食べたのは某発掘現場...味付けは可も無く不可も無く、と逝った所
ですが、本当にチンマリとしているのに余裕で1000円超えw
こんなもの普通のレストランでも喰えるわい！と（心で）つぶやいたのは当たり前
ですよ！いやまったく。

番外
>148
ちとワロスw

ちと修正

>135
は自己レスになってしまう

>137 ntさん
の間違い。

ｽﾏｿ

たまらず月曜に「セックスしたいんだけど会えない？」とストレートにメール送ったら
すぐに返事が着て、何とか時間作るよ、とｗ
セフレとしては合格ですｗ
でもまた時間作れなかったようで会えませんでした。
平日の夜はさすがにきついか。
でもその時に何通かメールのやりとりして彼のエロさが健在と知り一安心。
今週末こそは絶対に会えますように。

覆面ライダーさん
実はネットで会った相手写メ見せるの拒否したんですｗ
もし嫌だったらダッシュで逃げればいいと相手は言うけど。
何かね…。拒否されたらショック受けるから見せたくないのは分かるけど。
別の人とは今メールで様子見ですが。

ntさん
「さりげない会話」…私にはこれが足りてなかったんでしょうね。
セックスで頭がいっぱいで彼との会話あまりできてなかったなぁ。
おざなりにしてたというか。
確かにセフレって精神的な繋がりは薄いけど、どうせ過ごすなら楽しく過ごしたいです。
よく彼は「俺の体利用してるでしょ？」って笑いながら言ってたな。
1ヶ月近く会えなくて「さりげない会話」の重要さ痛感してます。
オフの様子拝見し、ちむさんが元気なようでほっとしました。

ご無沙汰しています、ちむです！
私からもオフの詳細などを少々・・・。

上記でntさんが書いてらっしゃるように、オフの前に少しntさんとお茶をして
いました。東京はさっぱりなので今話題の秋葉原へｗ
老舗の電気屋街ということもあり、サテンが見つからず私の大好きな「純喫茶」
風なサテンへ。なにせ男友達が居ないうえに面接にもなれていない私。
ここは百戦錬磨とみたｗ、nt氏に助言をいただこう・・と企んでいたのですｖ
私の本命カレも複数の女性と付き合っているのでその心境や手管を聞きたい・・
とかとか・・。主に私のノロケ話やエロトークで時間を過ごし、オフ会場のある
神田駅へ。女性1名と覆面ライダーさん、計4名で下ネタトーク＆大人の会話へ。
ああ、一年前の私では考えられないような会話をしているわ・・と一人感慨に
耽っているあいだに時間は過ぎていき・・合間に本命カレからメールがきたり
「向こうもご飯ですって！きゃあ！」とか一人舞い上がりながら、10時の待ち合わせ
にドキドキし始めて・・・。

思いっきりテンションの上がったまま、面接へ・・・。

・・・とりあえずキープですｗやはり本命カレ以上の男ってなかなかいない・・。
ntさん、お疲れ様でした。覆面ライダーさんもお疲れ様でしたｖ思いっきり
男勝りな性格で失礼いたしました＾＾；また機会があればオフ会やってみたいですね！
明るく砕けた会話で、合間に異性にしかわからない質問を飛ばしあったり。
私個人としては、本当に楽しかったです！＾＾ありがとうございました＾＾

>>soraさん
こんにちは、はじめまして。soraさんの出現で、またこのスレも新しい風が
吹いて、初期スレからお邪魔させて頂いている身としては喜ばしい限りです。
スレが生きてるってカンジです＾＾これからもよろしくです！

>>美恵さん
オフ楽しんできました。ご心配ありがとうございました＾＾！その後の面接も
楽しんできましたよ〜！最後は相手の男性を襲ってしまいましたね！
やはり抱くほうが得意です私・・。この方はメールで性癖があいそうなので
会ってみたのですが。これからに期待かな？
セフレさんとはまだ会っていらっしゃらないのですね。私も本命さんとはまだです。
来月になると彼の都合で本当に会いにくくなるから、今月無理にでも会って
いたいのですが・・・。あまりにも忙しそうなので無理かも。
メールだけは、一日に一回くれますけどね。
今回新しい方とお会いして思ったのが、「もてる男には理由がある」ということ
ですね。身だしなみ、連絡のマメさ。女性の扱い・・。などなど。
美恵さんのストレートなメールもいいですねｗ私も構って欲しい時はエロ写真を
添えて送ったりしています。8割返事きますねｖ
相手のことを考える時「体目当て」なのか「心」なのか、両方なのか。
細かく自分を掘り下げて、相手を観察しながら自分の心にも問い掛けて・・。
そうすれば、お互いのいい距離を測ることができますよ。お互い頑張って
いきましょう！早くお会いできるといいですね＾＾

遅ればせながら、ntさん、オフ会幹事お疲れ様でした。マターリ進行とライブ中継。
ちむ124さんのレポと併せて見て、よい夕餉になったようで何よりです。

長髪のことについて、皆様からのレス、本当に感謝です。頑張って爽快感のある肩甲
骨オーバーを目指しますwww

美恵さん、私見で、かえって時間をロスさせてしまってすみませんでした。今週も後
ちょっとですから、頑張って下さいね。

覆面ライダーさん
私もちょっと某リエンタルさんのフィールドは馴染めないです。と、いうか私の場合、
ジェットコースターがダメでして、大体のところはイケてないです。正直、こんなで
は、まず楽しめ、と言われても…。アトラクション行くよりも、今の時期だったら山
の中クルージングしたいですね。自然派です、私はwww
前回と言ってることが矛盾してますorz

さなえさん、はじめまして。つい最近からこちらでお世話になってる呑水と申します。
宜しくお願いいたします。
猫さんのように、過去レス知らないので何と申し上げて良いのか分かりませんが、今
回のレスは、拝見すると「痛み」しか伝わってこない（表現が適切でないかも）ので
す。感想で、レスになってないですね。でも、正直な感想です。

ではでは、言いたいこと言って仕事に逃げますです。すみません。

たしかに>148はニヤリとできまつた。

面白いサイトを見つけたのでどうぞ
http://deai.hanihoh.com/

ntさん、引き出しが多いですね。感心します。リンクが踏めない私としては、ただただ
感心です。ネット初心者ですし、仕事場のＰＣだと無茶できませんから。

でも、張ってあるリンク、玄関先までは行きましたけど、たしかにおもしろそう。ｋタイ
のサイトもやってそう。

ntさん
off会幹事お疲れ様でした。皆さんと楽しいひと時を過ごされたようで、
私も皆さんとお会いしたかったなぁ〜なんて。
>>172の診断してみました。結果は、痛いところ的確についているなぁ〜W
てなかんじでした。WW
今まで付き合ってきた人を思い浮かべながら、思い出に浸りながら診断しましたね。
まぁ、思い出から忘れ去られてる人も若干数名いるとおもいますがW

>>171呑水さん
こんにちは。
長髪の男性って何かこだわりを持っている人っぽくてとっても興味惹かれます。
でも、いままで長髪の人と関係を持ったことは一度もないですねぇ、、W
まぁ、自分に似合っている髪型なら、何等問題ないとおもいますよ！

>>ちむ124さん
OFF会お疲れ様でした。オフレポ拝見させていただいて、すご〜く
楽しかったんだなぁ、とうらやましがってみたりWW
次回やる機会があればぜひ参加させていただきたいです。

昨日、久々にセフレに会って来ました。
吹っ切れた気持ちで逢うのは今回が初めてで、男友達感覚で
彼の買い物に付き合いました。
買い物途中、昔の思い出話で話が盛り上がったりして、
彼も私も昔を懐かしむまでの仲になったんだなぁ、そして、これからは
お互いの生活を壊さないようにしていこうと自身に誓いました。
帰り際にキスだけして、またゆっくり逢えた時の楽しみにしておきます。

>>163-165 さなえさん・猫さん
さなえさんにはさなえさんの事情があるのでしょうし、
猫さんもさなえさんやスレを慮ってのレスだと思いますので、
この件はこれでおしまいにしましょ…ねっ

>>166 覆面ライダーさん
信頼関係になっているかどうかは…どうなんだろ
soraも私も、頭では分かっていても、
心のバランスがまだまだ取れないのかも知れない
いや、それは私だけかなｗ

>>168 美恵さん
千里の道も一歩から、だもんね
彼と他愛のない話が再びできるようになったんだし、
来たるXデーに向けてやれることをやりましょ

>>169 ちむ124さん
すいませんねぇ、デートの相手をお願いしちゃってｗ
いろいろと話を聞けたのは個人的によかったんですけど、
私に聞こうとなさってた件は充分にお話しできたかどうか…

>>173 呑水さん
引き出しが多いのは何かと好都合ですよ
だって、その分だけ相手に合わせたコミュニケーションが図れるしね

>>174 弥生さん
今回は折り合いがつかず残念でしたが、
そのうちそのうち…かな
それと >>172 の診断は私も結構痛かったｗ
もっともデータに一部入力ミスがあったりするんで、
後でもう一度やり直してみるけどね
これのデータ入力のためだけに「おまえと初めてあったのはいつ？」などと、
彼女同然に付き合ってた元抜きキャバ嬢のところへ電話をかけちゃいましたよｗ

>>160 ntさん
>>169 ちむさん
オフにご参加のみなさんお疲れさまでした。楽しまれたようですね。
少人数なオフでじっくりお話できたのじゃないでしょうか。

>杯を重ねるにつれ、最初はいささか鈍りがちだった舌先も滑らかになり、
実は最初読んだとき「唇を重ねるにつれ･･･」と読んでしまいましたw
なんて大胆なーーーとびっくりしちゃった。すみませんお許しを。
だって舌先とくれば唇を連想してしまうわ。

この頃仕事の書類を見ていても、Ｈな熟語に読み間違えたりして･･･やばいかも。
この間も彼氏に「この頃いやらしいよ」って言われるし、嬉しそうでは
ありましたけど、引かれないようにしなくちゃ。

>>168 美恵さん
なんてストレートな誘い方w でも会えそうでよかったですね。
素直に率直になるとうまく行くときってありますよね。
彼のお仕事柄、時間が取れなかったり、ドタキャンもありそうだけど
そういう仕事に一生懸命なとこも彼の魅力なのでは？

「セックスしたいんだけど会えない？」あたしもメールしてみようかな･･･。
彼氏に言ったら引かれそう
セフレに言ったら、もっとそそるように誘えと怒られそう
あ、「おーし、まかせときな」とすぐ返事くれそうな人が１人いた。
親友になり損なった元彼ですw 逢いたいとか、顔見たいとかじゃわからない
からもっとハッキリ誘えといつも言われてた。
そういう付き合いできる人がほんとのセフレなのかも。

>>172 ntさん
面白いサイトの紹介ありがとう。楽しみました。
付き合った人に「助演男優賞」とか「まあまあ」とかキャッチフレーズ
つけてくれるのが笑えました。
元彼は「いんちきおじさん」w
セフレは「冷たい壁」そのまんまだ。

なんだ、今日の電車男の終わり方は...相変わらずk(ry

>168 美恵さん
まぁ、お互いの信頼関係をもっと深めて行けば、顔がどうこうと言う事は
ﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨが下がると思いますよ。騒がず、慌てずにゆっくりと。

>169 ちむ様
どうもー！先日は本当に楽しかったですよ！皆想像していたのとはちょっと
違う、弾けた感じで。時には笑ったり時には関心したり。初心者の僕には
ためになったと思います。

>171 呑水さん
まぁ、僕にとってはﾈｽﾞﾐｰｽﾞの住処は鬼門だったと言うことで。お互いに
楽しめる場所にいけば本当に楽しく時間を過ごせると思います。

>175 ntさん
先日はお疲れさまでした。僕の方が準地元だったんですが、不馴れな場所で
ちゃんと幹事してましたよ。
今のsoraさんとの関係なんですけど、僕から見る限り、一線を画しながらも
信頼関係は保っているように思います。

さて、僕がオフ会の出席者ということがバレたので（笑）ちょっと僕の事
だけ付け加えます。

ハンドル名の通り（笑）バイクに乗って秋葉に参上いたしました。しばらく
秋葉をうろついてから集合場所にいくと...もう既に皆さん参上（笑）
オフ会の最中の事はntさんとちむ様が書いている通りです。
（この間省略）
終わった後は...ハンドル名の通り（笑）バイクに跨がって夜の東京の街に
消えていきましたとさw
でも、本当に覆面持って行けばよかったかな。ｽﾏｿ＞ちむ様

今日はたまたまセフレが会社にやって来て（何時もは外に出ている）みんな
とごちゃごちゃと雑談していましたが...会社では関係がバレないように常に
話しをしない様にしているので、何も話しをしてません。何か悩みをもって
いるようでも中々話してくれないので...こりゃ本当にセックスするだけの
知り合いだよなぁ。
>172 の診断でも、セフレはだらしない女だって言われたからなぁw

いやいや、>172、面白かったです。
ちょっと前にカノと別れてから感じていたこと、スパッと回答されていましたから、
大したもんだ…、いや、私がわかりやすいだけ？しかし結婚向きだとは思いません
でした。私自身は思ってないので、これから先、毒男街道を、不適だと知りつつも
爆走していかなければならないようですｗｗｗ

弥生さん
多分レス戴くのは初めてだと思いますので、改めて、はじめまして。
レスありがとうございます。確かに凝り性ではありますが、無精なのと天邪鬼なだ
けですよｗ　20年近くお付き合いしてた散髪屋さんが閉店して（まかせっきりでし
た）、新規開拓も億劫で。美容室というテも考えましたが、性にあってないような
…。ま、もう少し伸ばして、飛び込みカットモデルにでもなろうかと思案中ですｗ

覆面ライダーさん
ほんとに良い時間を過ごされたようで、レポから雰囲気が伝わってきますね。
私はチーズは好きなんですけど、ネズミさんとはお友達になれないみたいです。無
理はお互い、してはいけないみたいですね。

ntさん
引き出しの事、おっしゃるとおりですね。凝り性だけでは狭くなってしまうでしょ
うし…。もう少し、自分の世界を広げられるようにしていきます。せっかくどフリ
ーなんですからね。

本人がいるスレでこう書くのもなんだけど、
捨てる神あれば拾う神あり……かも知れないｗ

ntさん
みんな道の途中ですから、捨て拾いではないと思います。その場ではそうであっても…。
なまいき言ってますね。すみません。

ある集まりで知り合った彼
何度か顔を合わせてはいるものの
既にntという彼氏もいたので彼を異性として意識したこともなく
それがふとした事がきっかけである日、
彼と一日を共に行動することになり
その後いろいろあって彼と交際するに至りました

付き合いだした当初は私が既婚であることを告げてなかったのですが
ntからの３通のメールを受け取った後に覚悟をきめました
私の告白を聞いて彼はあまりのショックに呆然となってました
ごくごく当たり前の反応
きっと色んな感情が頭の中をぐるぐると駆け巡ってたのだと思う
その夜はいつになく凍った空気の中
唇を重ねることも、会話をすることもなく、
ただ背中を向けて寝るしかなかった

翌朝、目覚めた私の前には何事もなかったのかのように
いつもと変わらない態度で接する彼がいて
そうやって私を受け入れてくれたことに思わず涙してしまいました
彼は多くは語らない人だけど
それ以上にしっかりと行動で伝えてくれる人

だからこそ、、、この人に惹かれたのかもしれない



今夜はここまで

>>172
すみません、そのサイトで皆さん診断楽しまれているようですが
どうやって見れるんですか？広告しか見れないもので。
あっちこっちクリックしてるのですが。

セフレとは今日も会えませんでした。明日の夜何とかしてもらいますが。
「大丈夫そうだったらメール送る」とあり、また待つのかと思うと辛い…。
今日は今から友人と映画に行くのでこのへんで。
皆様へのレス明日します。いい報告したいなぁ。

>>185
申し訳ありません…　ボタン押し間違えて上げてしまいました…。
せっかく下がっていたのにごめんなさい！

>>185 美恵さん
こんにちは！
>>172　は、一番下の青い太線から見て、３段上にあるURLをクリックすると
サイトが開きますよｖ「アダルト専用サーバー」の上です。

さて、セフレさんとお会いできなかったようですね。
私も会えてませんｗｗ「もすこしまってください」と言われたので
待ってます。気が長いです。まつよー、いくらでもまつよー（ヤケ）

最近彼が妙に心を開いてきてくれて嬉しい・・そして驚き。
でもここで飛びついていったら、前彼と同じ失敗を犯すわ！と思いじっと
機会を伺っています。

美恵さん、ちむ124さん
あら、会えてないのですか？良かったぁ、昼過ぎのんきにレスしなくて。ちょっと３連休×２回だから時間調整が難しいかも…、ですね。でも、今夜は中秋の名月、ゆっくり拝むのもまた一興かと…。
お二人のレス見て先ほど感じたのですが、平安時代の女性の感じにそっくりなような…。もっとも、ずーっとアクティブですけど。失礼な物言い、すみません。

美恵さん、思ったほどはあがってないから良いのでは？上手の手からも水、ですね。

初めまして
遠距離で年一くらいしか逢えない人と付き合ってる者です
最近淋しさに負けて近くの激しい人とつい……
はぁ〜自分が情けない

ここのおっさんいい感じにセフレゲットしてるよなぁ
http://selepara.blog20.fc2.com/

もっちりさん、はじめまして

遠恋は気持ちを切らさないようにする事がキモですが、そんなに人は強く出来てないですよ。
会えない（時間が合わない）ために、私は前カノと別れてしまいましたし… 。卑下することではないと思います。

たまに覗かせて頂いておりました。良スレですね。

つい最近、仕事の都合で東京から札幌に単身赴任になりました。
あまりの人恋しさ(人肌も…)に、ここを見ながら「良いなぁ…」と思ってしまいます。
機会と出会いがあったら、私もお仲間に入れてもらおうかな？

うわぁ、すごい勢いであげてしまったぁ。
ごめんなさい

呑水さん ありがとうございます char5さん私は北海道出身なのですが良い土地だと思うので頑張って下さいね
現在、東京ー金沢という遠恋なのですが、好きな人とするのは物凄く気持ち良いし 体に良いことした感じですね
淋しいからビール飲んじゃってます

もっちりさん、はじめまして。

私も寂しさを紛らせるために、部屋で独り飲みです…
つまんないな〜…

char5さん こんばんわ
今現在、彼女は不在なのでしょうか？色々な事が合う人と巡り合うって稀少なんだなぁ〜って思うこの頃です

もっちりさん。

彼女はいません、残念ながら。
慣れてない独り暮らしと、全く知らない土地という状態がない混ぜになって、精神的に結構辛いです。
こんな時に誰か…と考えてしまうのは、単に自分が弱いからなんでしょうかね？現実逃避というか…

char5さん、はじめまして
そして、もっちりさん　お二人とも独り呑みですか？ではでは今宵は中秋の名月ゆえ、月が見られるなら、ほろほろと呑むのも一興かと…。
かくいう私も月明かりに照らされて独り呑みです。

char5さん元気出して下さい 北海道は歴史の古い町ではないし人はフレンドリー（なれなれしい？）と思います

呑水さんも一人呑みですか？皆一緒ですね(*^_^*)
実は既婚の もっちりですが寝室も別で7年くらい夫婦間ではしてません(o^o^o)

呑水さん、はじめまして。もっちりさん、ありがとうございます。

彼女…欲しいのですが、なんせ知らない土地で、当然知ってる人もいないもので、どうやって見つけたら良いのか見当もつきません泣

先輩方、どうかご指南お願いします！みなさんは、とうやって出会ったのですか？

私は夜クラブで働いています お客様とはありえない！…と思ってたしそれまで一切無かったのですが 彼と初めて逢った時、
あぁ私この人を好きになってしまう。って アハ恥ずかしいけど本当に
二人で飲みに行った時 自分からキスしてしまったの そんな風に自分から行ったの初めてだったけど それにヤラレタ！と後に彼から聞きました
好きになったら自分で何かしらアクションを起こさないと何も動かないのかも
既に結婚してる人だったけど、堂々と 僕の彼女になって下さい！って言われて 嬉しかったなぁ

デートの予定が先方の都合により急遽取り止め。今日は掃除洗濯買い物に
費やしましたorz

僕はごく普通に晩酌程度で...

＞もっちりさん
初めまして。なかなか逢えないっていうのは辛いですけどね。
人それぞれなんですけど...そう言う時の為？に手近に何時でも逢える
セフレがいるといいですけどね。

＞charさん
初めまして。北海道の女性って美人かつ素朴で積極的な人が多いときいて
います。出会いの方法は...合コンとかでもいいですけど、出会い系なども
以外といいと思いますよ。あとは過去スレを参照して下さい。

僕は出会い系で５人（一度きりがほとんど）そのほかで１人ですね。

＞呑水さん
僕は独り飲みは精々晩酌程度しか出来ないので...一緒に飲める相手が居れば
かなり行けますが...コップ一杯の焼酎を飲みながら情報収集(ry

もっちりさん
確かに寝室は別にした方が良いとされてますが…、ｲﾀｲですね。

char5さん
私は真正毒男ですwこちらには本来ビミョーな立場なんですが、ご厄介になってますです。
出会い、今はネットでもチャットでも、目的もてば出会えるような…。でも、出会いってほんとに突然ありますから、普通に日々暮らしてればあるのでは？
こういうと「何言ってんだか」って言われますけど、そう思います。
あとはふらふらでも良いから休みに呑みに出る事ですかね。
呑み屋のカウンターに巣くう事出来るようになれば、意外と機会はやってきますよ。

そういえば、もっちりさん、charさんメール欄に「sage」っていれてます？
すみません、あげた本人が言うのも何ですけど、是非ともいれてくださいまし。

覆面ライダーさん
ROMっていたんですか？人が悪いですよw
私は家では、起きてる限りビールを手放しません。アル中ですね。
もっちりさん
私もつい最近、似たような事ありました。もっともキスされたっきりで、お互い時間合わなくてそれっきりですが…orz
蓮ｶｷだったらｽﾏｿ

>184 soraさん
そうやって事実を伝えられて、なおntさんと友人でいる事を選択
されたのですね。先日のオフでntさんと３時間程話をしていたせい
もあり...その時の情景が何となく分かる様な気がします。

>185 >186 美恵さん
僕は都合により逢えない組です（泣
美恵さんはセフレと逢えているといいですね。もし無理でも
気長にいきましょう！

>187 ちむ様
ちむ様も逢えない組ですか！気長に待ちましょー。
飛びつくのを我慢して機会を伺う...なんか獲物を狙うベストタイミング
を計っている猫みたいですね（笑

ゲェッ、イタイですか？
う〜ん……色々あって離婚できないのです。あっ！もっとイタイわ
覆面ライダーさん 初めまして。
セフレですか〜 私は彼氏のつもりでも男の人からするとセフレなのかしら

>205 呑水さん
一応、全員sageてありますね。
普段は夜遅いので新着レスのみ見て気が向いたら（笑）カキコ
している身なんですけどね...と言っても、今日も夜遅くに覗いた
だけですよ。まぁ明日は仕事ですから。

>207 もっちりさん
セフレかカレカノか...というのは相手の想いを見てみないと分からない
ですけどね。ただ、ハッキリと宣言していれば分かりやすいかな...と
いう程度ですね。
ただ、複数の彼（または彼女）、というのは...面倒な事になりそうなので
僕は避けたいですね。

sageしてま〜す
少し凹んできたので そろそろ失礼します
では〜

ついさっき、この世に生まれ落ちてからちょうど３廻り…。相変わらずの月明りに照らされて杯を重ねる。感慨深し。去年は仕事代ったばかりでそんなこと考える余裕もなかったけど…。
さ、呑も。（←いい口実）

もっちりさん
多分、先方さんはそんな風には考えていないですよ、お話の限りにおいて。少なくとも私だったら、「宣誓」した時点（失うものないなら）で本気モードになります。

>>177-178 猫さん
唇を重ねるにつれ…ってｗ
例のサイト、お楽しみいただけたようでなによりです
私自身は70点で「失敗から学ぶ恋愛の達人」だそうでして、
ひとつだけバラすとsoraは「ペット」だと診断されましたｗ

>>180 覆面ライダーさん
ちむさんも書いてますけど（>>169）
秋葉デート（！）の最中に覆面さんのバイクを見つけちゃいましたｗ
ふたりして「10円玉でこすったろか？」と言ってたのは内緒の話ｗｗｗ
さて、セフレは覆面さんに心を開こうとしないんですかねぇ
それも彼女の生き方だ、と言ってしまえばそれまでですけど

>>183 呑水さん
主観が入っていますのでお許しをｗ

>>186 美恵さん
Pink系の板からだとダイレクトに飛べないんですよ
閲覧にIEをお使いならば「壷」を入れることをオススメします
詳細　http://tubo.80.kg/

>>187 ちむ124さん
ちむさんって追いかけるより追う…ですもんね
急いては事をし損じる、と言いますから、
チャンスが来るまで忍の一文字、かな

>>197 >>201 charさん
初めまして
もっちりさん（>>199）も書いていますが北海道は情に厚い土地柄であり、
以前にテレクラ遊びをしていた頃は、
北海道から寄せられる成功談に羨望のまなざしを向けたものですｗ
それと、出逢った方法はスレ違いなのでスｒ（ｒｙ

>>203 覆面ライダーさん
キャンセルとは残念でした
私はsoraが仕事で近所に来てたので晩に居酒屋デートしましたが、
割と飲んだのにもかかわらず、あまり酔えなかったな

>>207 >>209 もっちりさん
初めまして
一連のレスを拝読するにW不倫なのですね
それだと東京〜金沢だと逢うのもままならないかな…
なお、男の側からすると仮にカレカノ宣言をしてるとしても、
最初の頃は相手をセフレ視する側面も否定できないと思いますね
私事で失礼しますが、W不倫だったsoraと私も、当初の私は彼女をセフレ視してたし…
それと、ヘコんだ時はスレで発散してくださいね
ここには似たり寄ったりの面々がいますので、どうぞご安心を
それともっちりさんがイタイってことはないんじゃないかな
ひとにはひとそれぞれの事情がありますからね

ntさん ありがとうございます。昨夜は少しへこんだものの 寝て起きると元気に なっているのが私の数少ない良い所
私の想いと彼の想いは違うのかもしれないけれど 愛情はたしかに感じています
縁なんて大切にしようが切れてしまう時は切れちゃうんだし ゆったりかまえておきま〜す

もっちりさん、おはようございます。
昨夜は心無い一言ですみませんでした。条件が違えば、また違った状態になるのかなぁ（ﾌｰﾘﾝと無縁な暮らし）、と安易に発想してしまったもので…。そんなに単純でないからこのスレとかがあるのに…。まだまだ浅はかです。

ntさん
そんな浅はかな人間ですから…。恐縮です。

私が今、ここにいるのは、自分に足りない「真っ直ぐさ」を、少しでも勉強（？）して身になればなぁ、と。
数多くの世間一般からの倫理的（？）批判がありましょう（私も最初はこちら方）が、少なくとも、このスレにいらっしゃる面々は「真っ直ぐ」で、すごく眩しいです。
「所詮…」とは、もう片付けられないですね。

呑水さん大丈夫です。それぞれの価値観や考え方を聞いてみるのは とても勉強になるので好きなんです。それに 落ちたら次は上がるだけなんだと思っている能天気な私なので

ちむさんありがとう。やっと診断できました。
私「急性面食い失敗症」だってｗ　
あと今のセフレは私にとって「時間の無駄」でろくでもない男だとｗ
井戸端乙女さんの「男前と付き合えるなんていいわね」という言葉が唯一の救い…。
ちむさんが前に言っていたような悩み、私も分かるなぁ。
セフレじゃなく、歴代の彼氏男前だけど性格悪だったなぁ…。
自分自身にも問題あるってことだろうから頑張らないとな。

今日結局メール着ませんでした…。
でも呑水さんの「3連休×2」の意見で少し元気になりました。
まっ、また3連休あるんだから誘ってみます。

覆面ライダーさん
お互い辛いですね…。「仕事」と言われると何も言えない…。
「仕事がんばってね」と返信しました。
彼の「メールするよ」は当てにならないので今夜も期待してなかったけどやっぱり…。

ちむさん
確かにもてる男はそういうオーラ出してます。
きっと私の相手も、この子にはこの言葉を使うと喜ぶ、というのが分かるんだろうな。
口の上手さ、自信満々の態度、ちょっとした仕草…もてる男は罪ｗ
ちむさんのオフレポート楽しさが伝わってきましたｗ
私もとうとうエッチな写メ送ってしまいました。彼の返信が早い早いｗ
もう限界に達しそうです。

休日出勤終了。まぁその分(ry

>211 >222 ntさん
あのバイク、以外と高いんで...外国製で(ry

セフレと彼女として付き合っていた頃は、酒を飲みながら
色々と悩み相談（愚痴含む）されて、過去の事現在の事も
割と色々喋ってくれたんですけどね...週一回程度のペースで。
今は月一でしかも左程時間が取れないこともあって、ちょっと
難しいですね。愚痴は相変わらずですけど。

>216 美恵さん
逢えると思ってワクワクしている所を急用などでキャンセルされる
のは辛いですよね。そんな時に手近に慰めてくれるセフレがいると
いいのかも。


ちなみに、例の診断で、僕は慢性年下がかわいいの病、だそうですw
確かに全員年下だし...セフレも彼女も１０才程度下だからなぁ...

恵美さん初めまして
もっちりも面食いです
彼氏がいる時は おとなしくしていますが フリーの場合ハンターな自分もいます
獲物とHの後に干支がぐるっと一回り年下だった事に気付き罪悪感を抱いた事も…
それを思うと彼氏は私の良きストッパー？

>>216 美恵さん
限界ですか？？私もそろそろ会えなくなって丸2ヶ月きそうになってます。
色々とメールや連絡を取ったりはしているのですが。
向こうも会えなくてごめん・・って思ってくれてるし。
「いいえ、それより彼女さんの方を気遣ってあげて」なんて言う自分が
バカなようなお人よしのような・・。
今は会えないけど、実は新しいやりとりの場を発見できたので
そこでお互いの理解を深めています。
でも、体温が感じられない切なさは変わらないから、一日も早く会いたい。
エロメールでも、反応があればOKですよ！
お互いがんばりましょｖ

>>　217　覆面ライダーさん
ntさんは人が悪いですねぇ、10円傷だなんてｗ（え？）
年下好きですか、私も女性は年下が好きなんですｖ
男はどちらでもいいんですが・・

さて、近況。
本命さんとは相変わらず会えず、たまに泣いてみたり。
でもなぜか最近気持ちを見せてくれるようになってきて、
仲はいいのです・・・。おかしい。
喜ぶ反面、「まだ気を許しちゃだめだわ！」と頑なになってみたりｗ
今は向こうの転換期なので、焦らず距離を縮めています。
どうでるか、これからが楽しみ。

>>217 覆面ライダーさん
愚痴をあれこれ言って来るというのは、
それだけの信頼感を持っているということでは？
一度、セフレとゆっくり話のできる時間を持ってみると、
彼女の想いを感じることができそうな気がしますよ

>>218 もっちりさん
一回り年下でもいいんじゃないかな
今のところ私は7つ上・13歳下との経験がありますが、
どちらも充実したひとときを過ごしたっけ……男だからかな？！

>>219 ちむ124さん
なんだかんだと本命氏と少しずつ心の距離を縮めてるんですね
このままいけば、リアルで逢った時に心地よく爆発できるんじゃないかな
だからこそ今は忍耐の時なのかも知れないですね


さて、今日はこれから1泊2日の出張に行ってきますが、
出張先で1件面接が控えていたりしますｗ
先方から「お酒にお付き合いいただけますか？」と誘われたし、
なにより同じビジネスホテルに投宿するので、
この流れへ上手く竿をさせば……

あ、皆さん、例のサイトの診断で言われた事書き込んでましたね。
私は「情に流されダラダラ男」でしたね。嵌まってますです。
評価云々より、今までを思いだすのに苦労したのと、質問に答えていくうちに、自分が感じていた事を再確認して苦笑してました。

しかし、結婚指数（？）93点は、私的には意外でした。

私事ですが今週の初めに交通事故に遭ってしまいました…。
幸い打撲と擦過傷で済みましたが。
全身が痛み、最悪な気分で彼に電話をかけたら1ヶ月ぶりに話できました！
「バカだね〜」と笑う彼ｗ　でも世間慣れしてない私に保険屋との交渉術を伝授してくれ
このときばかりは彼の存在に感謝しましたｗ
仕事で忙しいみたいで、「もう少し時間をくれ」とのこと。
「何か聞きたいことがあったらまたかけて」と言われ、当初のわくわくした気持ちが戻ってきました。
＊皆さんに質問です
　エッチの時セフレとはキスしますか？
　私の場合最初の頃は彼がディープキスしてたのですが
　途中で息苦しくなって私が拒否したんですよね…。でも嫌いじゃないんです。
　それ以来彼は私がキス嫌いと思ったのか、もうしてくれません。
　私からしてもいいのかな？拒否されるのが怖い…。
　彼から「ち○こ入ってるのにキスはできないの？」と訊かれました。確かにｗ
　あとディープキスのコツとかありますかね？息苦しくならない方法。

もっちりさん
こちらこそはじめまして。
私の容姿のレベルはさておき、女だってきれいな顔が好きなんだ！と声を大にして言いたいｗ
顔はそれほどでもなくても性格のいい男性といるとほんと心地いい。
でもそういう男性は彼女がいたりで、結局私は顔のきれいな性格悪の男を選び取ってしまう…。
私もハンターで彼がいればもちろんセフレは作りません。似てますね。

ちむさん
ちむさんをこんなにも苦しめているその彼が許せない反面
彼のその優しさがうらやましくもあります。
今週の火曜に1ヶ月ぶりに彼と携帯で話ができました。
事故に遭った直後で、どうせ出ないだろうなーっと絶望的な気分でかけたら彼が出た！
彼が前みたいにすごく優しい口調で話してくれて、絶望的な気分はどこへやら。
【たかがセフレ、されどセフレ】なんだろうな、結局。
私もちむさんを見習って新規開拓に精を出さないと。いいなぁ、モテ男タイプ見つけれて。

相変わらず仕事の虫orz

>219 ちむ様
まぁもともと傷だらけのバイクなので(ry
年下が好きなのは、僕の年(ry)ですが、やっぱり若さ故のぴちぴちさ
を好んでいる部分もありますね。人によっては自分好みに育てるのも
また一興かとw
男は...HGじゃあるまいし、そう言う意味ではイラネw

>220 ntさん
元カノについては、本当に時間もない部分があるのでなんとも言えない
ですけど、今の所は様子見ですね。まぁ、実際に男にだらしないみたい
なので、本音を出せる男を他に持っているようなんですけどね。

>222 美恵さん
御愁傷様。でもなんとか収まったようで良かったですね。
さて、キスですけど...ディープキスは僕は大好きですよ。最初から
どんどんしちゃいます。ただ、あまり長い時間してると息が出来なく
なるから程々の長さにするのがコツと言えばコツでしょうか？

>> 220 ntさん
リアルに出会い・・いつのことやらさっぱりですが、楽しみにしています。
緊張しそう！！

>>222　美恵さん
あらら！！大変じゃないですか！事故はあとから痛みがきますので、ゆっくり
してくださいね？
しかしこれは「怪我の功名」ってやつでしょうか？？ｗｗ
結局のところは、気の抜けたイイカンジの会話ができたように思われますし。
私もたしかに大変だし寂しいですが、大丈夫ですよ。
きっと美恵さんのように会えたり声が聞けたりしたら、「そんな気分」は
吹っ飛んでいきますからｖ

ディープキスですか・・
私大好きなんですけどｖｖただ長さの程度はありますね。
バックから突かれながら腕を引っ張られてされたときは、気持ちよかったし
もっとして欲しかったけど、「腰が痛かった」ので少しで離れました；；
軽く軽く・・どんどん深くしていくのが好きです。
迫ったところで嫌われませんよ、大丈夫！堪能してくださいねｖｖ

>>223　覆面ライダーさん
若さ・・ピチピチ・・あああ。
禁句ですな（笑）
若い女の子をニコニコさせるのは、私は大好きですｖ
そしてあわよくば・・いやいや、いやいや・・・。

３連休→３日働いて→３連休って、嬉しいんだけどハードと思うのはあたしだけ？
遊びすぎて、お疲れ気味の猫です。

>>202 もっちりさん、はじめまして。遠距離なんですね･･･。
>二人で飲みに行った時 自分からキスしてしまったの そんな風に自分から行ったの
>初めてだったけど それにヤラレタ！と後に彼から聞きました

彼の気持ちわかりますわ。あたしも突然キスされて、ほんと突然だったので唇を
奪われたって感じで、心まで奪われてしまったことがあります。
あたしも一度くらいは、唇を奪ってみたいです･･･。でもそういう相手いないわあ。

>>197 charさん　はじめまして。
知らない街を１人でｳﾛｳﾛするのが大好きな猫ですが、遊びに行くのと実際に
住んで暮らすのとでは感覚が違うのかもしれませんね。
時間を持てあました時はここに書き込んで下さいね。
札幌は何度か行ったけど、綺麗で暮らしやすそうな街に思えます。
なんたって食べ物がおいしい。ﾗｰﾒﾝ､ｴﾋﾞ､ｶﾆ､ｳﾆ､ﾎｯｹ､ﾁｮｺﾚｰﾄ､ﾄｰｷﾋﾞ､ﾊﾞﾚｲｼｮ･･･ﾖﾀﾞﾚｶﾞ
まずは食べ歩きから始められてはいかがでしょう。

>>211 ntさん
あのサイトの診断、大好評ですねw
ntさんは恋愛の達人ですか、当たってそうですね。あたしはなんて診断されたか
恥ずかしいから内緒にしときます。
そのURLを元彼にも教えたんだけど、あまりのってこなかったな･･･。
あたしはなんて出たのか、怖くて聞けなかったです。
でもそれがきっかけで、久しぶりに２人で飲みに行くことになっちゃったw

>>222 美恵さん
事故ですか、読んでびっくりです。お大事にしてください。
でも、彼と親密さが戻ったみたいで、よかったですね。

キスは大事ですよー
あたしのセフレもディープキスが大好き。苦しくなってやめてともがくと
よけい激しくするイジワルな人です。
そんなディープなセフレが、自分が逝った後グターと倒れ込みながら
軽くﾁｭｯとしてくれるのが一番好きです。

苦しくなるのは、息が苦しいだけじゃなくて、胸がいっぱいになったり
感じたりすることも原因だと思いませんか？　そういうことを素直に彼に
話してみてはどうでしょ？　それとも美恵さんからキスしちゃう?

さっきも書いたけど、半年ぶりに元彼（別れた後はSFかも？）と会いました。
酔いにまかせてホテルに行ってしまいました。会う前はそんなことしない
つもりだったけど、誘われたら断り切れないだろうなーとも思ってた。
確信犯かもねw

気持も体も暖かくなっていいsexだったはず･･･なのに
帰宅して寝て、夜中に目がさめて、妙にむなしさを感じてしまいました。
こんな気持になるなんて自分でも意外だし、元彼にも悪いと思うし
自己嫌悪･･･。ﾊｧ ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞｶ

実は、近々、別の男友達と飲みに行こうという話もあるんです。
以前はSFだった人です。話をしていてほんと楽しく過ごせる人なので
あたしも会いたいんだけど、それ以上のことはしたくない･･･。
向こうは誘ってくるだろうと思う。
それがわかってたら、会わないほうがいいのかしら。迷います。

セフレと彼氏で心身満足しきっていると、他の人とSFとして付き合えなく
なってしまったようです。
SFだった人とsex抜きで付き合いたいなんて、虫が良すぎですよね。

美恵さん
怪我が軽めで何よりですが、関節の打撲はちょっと気をつけて下さいね。あとで出てくるので。ゆっくりご養生下さいまし。
Ｄキス、へたっぴです（笑）鼻からはあまり呼吸しづらいですよね。長いといっても緩急はあるはずですから、「緩」の部分、少しゆったり目・多めにして息つぎしてみるとか…。でも、前がかりだとそうできないでしょうし…。
私的にＤキスはゆ〜っくり長く、表情見ながらするのは好きですね。激しいのは…ｵﾛｵﾛしちゃうだけなんで…（笑）

美恵さん 災難でしたね。しんどい状態で保険屋相手もなかなか大変 そんな時に頼りになる男の人って胸にくるなぁ
猫さん 巡り逢います。どうしてもキスしたくなる唇がね その時はガッ！といっちゃって下さい チュッ☆彡って。 あ〜思い出してニヤついてしまう

もっちりは一応 彼氏がいる状態なのでハンター魂は身を潜めていたのですが 隙があった私が狙われ狩られたしまった今現在
まだまだ私も未熟です
そして徐々にその彼の体にSEXに慣れさせられてるのも 自分の中で何とも言えない感情が交差してます
あ〜あ、ダメじゃん！

覆面ライダーさん
ほんとご愁傷様ですよｗ
Ｄキスはあまり長くしないのがコツなんですね。
「自分好み」に育てる、ね。私も彼から頭ポンポンとなでられて
「色々教えてあげる」と言われた時ゾクッときたなぁ。

ちむさん
当日より今の方が辛いです。気付かないとこが痛かったりで。
あれで事故がなかったらまったり会話できなかったかも。
「あのさ、例の用件まだなの？！」って責めてたかもｗ
Ｄキスたっぷり堪能します。

猫さん
Ｄキスの件彼にきちんと話してみます。胸が苦しくなるんですよー。
というか、猫さんのお相手のように拒否しても無理やりしてくれるのが私の理想ｗ
でも猫さん優しい方なんですね。元セフレでも会話だけというのもありのような気が…。
私だったら話したいだけでも会おうって言うだろうな。

呑水さん
おっしゃる通り後から痛みが出てきました…。
「あれ、こんなとこも打ってたの？」みたいな。
コツを伝授してくださりありがとうございます。
クロールみたいなものか。

もっちりさん
つくづく私も女なんだなぁ。男がいると安心。
何か一つアドバイスもらうだけで全然違う。
基本Ｍなんですが、次はガッとキスしちゃおうかなｗ
絶対彼びっくりするだろうけど。

>>230 美恵さん
事故の怪我は、日にち薬ですからね。あとはゆっくり回復を待ってくださいね。
Ｄキスかあ。私もしたいや；
普段Ｍっぽい人が急に相手を襲うのも、ギャップがあって喜ばれると
思いますよｖ楽しみですねｖ

今日、カレから出会った当初以来初の「会いたいね」メールがきて大喜び！！
ちなみに「愛してる」などの言葉は、一回しか伝えてもらったことありません！
いいのです、それで。請求せずに向こうから言って貰う事に意味があるのだ。
自分で書いてて馬鹿なのか健気なのかわからなくなってきたｗ

季節は移ろい、今朝は格別寒く感じます。皆様、ご自愛下さいまし。
美恵さん
やっぱり来ましたか。当日はまだ良いのですけどね。見た目分からないものの方が厄介なんですよね。
私も以前、カマをされて２週間くらい背中の張りが取れませんでした。
母も事故にあってその後、手首がいまいち、ということも。
ちむさんの言う通り、安静（様子見）が何よりです。お大事に。でも、ココロ的には逆に大丈夫そうですね、うふふ。

もっちりさん
やっぱり突然の展開でのキスって、フックがあって、思い出す度ﾆﾔﾆﾔしちゃいます。スイッチ入りますものね。
私も、レスで思い出してﾆﾔﾆﾔ（誰もいない仕事場で）してしまいました。

ちむさん
その辺りの襲い方ならほんと、いい刺激になりそうですよね。
向こうから言わせる（または言った）って、ものすごく充実感ありそうですね。ステージが変わったような…、そんな一瞬。
狙い通りにコトが運ぶ快感、そんな感じに見受けられましたので、馬鹿でも健気でもないと思いますよ。あと一押し、焦らずゆっくり。

>>222 美恵さん
交通事故で受けたケガ、その後いかがでしょうか
不謹慎なのは承知の上で書きますが、
この一件で彼との関係がいい方向へ傾いたのは幸いですね
さて、ディープキスは普通にやりますよ
息苦しくならないコツは時おり顔を少しだけ離すこと
そうやってお互いの表情を観察しつつ呼吸を整え、
また舌を絡ませてやればいいんじゃないかな

>>226-227 猫さん
例の診断サイトがきっかけで飲みに……いいですね
飲んでる席で話のネタになるんじゃないかな
さて、妙な虚しさを感じてしまった件ですが、
なんか分かるような気がしますｗ
スパッと割り切ってしまえば気が楽なのだろうけどね
割り切れないものがあるからこそ人間なのかな

>>229 もっちりさん
彼氏とは別にパートナーがいる、ってことですかね
「ダメじゃん！」と嘆くのもいいけど、
そういう状況を逆に楽しむのも大いにアリだと思いますよ

>>231 ちむ124さん
馬鹿でも健気でもいいんじゃないかな
手段がどうであれ、少しずつ心の距離が近付くのはいいことだと思うし

｜請求せずに向こうから言って貰う事に意味があるのだ。

この一行、私もそう思います

さて、>>220 で書いた一件ですけど、
普通にメシ食って、普通に酒飲んでオシマイでした
知り合ってからリアルに逢うまでの時間が短すぎたし（一週間なかった）、
大したやり取りもしてないので……

結果論ながら、こんなことなら別の選択肢を選べばと激しく後悔
しばらくは新規開拓をやめ、もう少し自分自身を見つめ直すとします
また、今後の成りゆき次第では身辺整理もしなくちゃいけないかも

>>232 呑水さん
季節は移ろい、鼻がピー・・ちょっと風邪です；
狙い通りに事が運ぶ・・・結構頑張ってます！

>>ntさん
結果論はあとからの理由付けですよ。
落ち着くまではゆっくりなさってください＾＾

さて、嬉しい報告。
今日も本命カレから「会いたいね」メール・・キターー！！！
今が攻め時でしょう！！「会いたいよ」じゃなくて「会いたいね」だからね！
てなわけで、「会いたい！来週絶対行く！！」と、無理やり来週にこぎつけました！（仮予約）
まだ油断はしてませんが、最後は力技でしたね＾＾；
長かった・・・・

ntさん
いくつかある選択肢の一つを選んで、結果が思わしくないと後悔し、期待以上なら
「運命の…」となる。
でも、今回のレス拝見して、事の最初から思う所があったのではないか？と思いま
したが…。それゆえ、今回の面接はそのような結果になったのではないでしょうか？
邪推ですかね…。

ちむ124さん
大技にでましたか。ふふっｗお風邪をこじらさないよう。

セフレ探すならここしかないな
http://550909.com/?f4589201

さてさて

大嫌いなんだけどな〜やっちゃうんだよ。何故だろか？

浮かれ気分だったのもつかの間。
とうとう彼自己破産しちゃいました…。
ここまで来ると変な期待はもう抱きません。
実は彼に惚れている自分がいて、セフレを抜け出したいと思ってました。
９９％不可能と分かっていたけど。
でもだめっぷりを見せ付けられるとセフレとして割り切れますわｗ
今までセーブしてたもの全部彼の前で出したい気分。
結局私は銀行員と教師の娘。真っ当な生き方が好きなんだなぁ…。(矛盾してる？）
自己破産と聞いてじんましんが出そうでした。
(もちろん家族のため仕方なくその選択肢を選ぶ人もいるけど、彼の場合働けるのに働かなかったので論外）
そのことで彼と言い合いになったのですが、彼とセックスできなくなるかと思うとぞっとしたので
日にちが経ったらエッチに誘いたいですｗ
なんだか今は爽快な気分です。

呑水さん
体は痛くても心は大丈夫なはずでしたがまたガクーンと来ました。
まぁ考え方変えて今は前向きですが。
事故って珍しくないんですね、うちの家族全員事故に遭ってますｗ
私以外の人間は皆軽微な事故ですが。

ちむさん
あはは、会いたいね、ですか。私は言ってもらったことない。
最近は「忙しい」という言葉ばかり。
前は「最近エッチしてないけど大丈夫？」というメールを彼からもらい
大丈夫じゃないのはあんただろ！と心の中で突っ込みながらも会いに行ってましたｗ

ntさん
不謹慎だなんて思いません。
あの時ばかりはほんと彼に勇気付けられました。
あと新規開拓の件ですが、相性もありますしね…。
もう努力(？)でどうにもならないことだってあるんですｗ
次行きましょ、次。
私も新規開拓最近したのですが、どうもチャットで盛り上がらなかったんですよ。
それで向こうはメールくれるのですが、私は迷っていたので挨拶程度の返事。
そしたら「日程決められないならこれで最後にするよ。残念だな、これが上手く行けば5人目のセフレだったのに」と。
会わなくてよかったと思いました…。嫌な言い方。
あのダメ彼でも他の子の話を訊いても「美恵だけだよ」と言ってくれる気遣いがあったのに。
私が受け付けないと思った男でも4人の女性にとっては好印象だったのでしょう。
取り留めのない話ですが、一人と上手く行かなかったからといって自分を責めないで下さい。
ギャンブルみたいなもんですｗ

秋ですね、ブーツはいてる女の子が目立ちます。

>>229 もっちりさん
キスしたくなる唇ってどんな唇でしょ。ふわっとマシュマロ系？
やっぱり年下かなー ガッ!といけるのは。
遠距離の彼氏がいても、近くの人のsexに慣れていく･･･。ごく自然なことじゃ
ないかと思いますわ。ダメじゃんなんて思う必要ないですよ。

>>230 美恵さん
お怪我はどうですか？　

>というか、猫さんのお相手のように拒否しても無理やりしてくれるのが私の理想ｗ
あたしに似てますね。
Dキスに限らず、あたしは全然イヤじゃないし、それどころか内心ワクワク
してるのになぜか拒否ってしまう悪い癖がありますw
セフレは拒否されるとよけい萌えるらしく、それはもう嬉しそうに攻めてきます。
こうゆう呼吸はもうぴったし、理想的です。
逆にほんとに困る時やしんどい時は、それほどアピらないんだけど、止まって
そっと様子を見てくれています。冷たいんだか優しいんだかわかんない人です。

元ＳＦと話だけで会うのにためらうのは、きっと自分に自信がないせいだと思う。
sexの延長線上にない関係でも魅力的な女性ってどんな人だろうなあと･･･。
彼氏とは話しだけでも楽しく過ごせるけど、ほんとはしたいけど我慢してるんだよ
と後で聞くと、結局そういうのもsexの延長線上だしね。

なんて書いてたら、えっ今度は彼が自己破産ですか。波乱が続きますね。
たしかに割り切れる理由ではありますね。新しい関係を築けるきっかけに
なるといいですね。彼にはお気の毒だけど。

>>233 ntさん
元彼だから割り切れない部分は大きいと思います。
昔のようにキスして抱かれると、していることは同じなのに何かが違う。
そう、あの頃の気持が影も形もなく消えてしまってるのを、切実に感じました。
あるのは同窓会みたいな懐かしさだけ。
想い出はきれいなままで残しておきたいと思ったら、もう会わないほうが
いいのかも。既に手遅れ？w

ntさんと元カノさんの関係とは大分違うと思います。
なんせ「インチキおじさん」と判定された、親友になれなかった元彼ですから
･･･なんてこきおろしといて、胸が痛んでる猫です。ｺﾞﾒﾝﾖｰ 元彼。

今の季節、自分を見つめ直すにはいい季節かも･･･。
あたしもよく夜空を眺めて、ほーっとしています。

猫さん
もうサンダルだと寒々しい季節ですね。
今頃になって慌てて今年のブーツ何が良いか探してます。
私が彼のセックスに惚れたのもそういった強引さだったのに
最近はなかなかしてくれません。一応Ｍ宣言したんだけどな。
セックスでなく中身で自分を測りたくなる気持ち分かります。
彼にとって私はどんな女だろうとよく考えます。
セフレといえどセックスしか魅力のない女って悲しいです…。(私の場合)
ほんと自己破産となるともう同情しかわきません。
今度会った時どう接すればよいのか今からハラハラしてます。

こんばんは！
>>240　美恵さん
自己破産ですか・・・。うーむ。
ある意味事故にあった美恵さんのほうが大変だと思いますよ。
カレももう大人なのだし、プライベートの事はそっとしておきましょう。
「カレにとって私はどんな女〜」お気持ちよくわかります。
私もよく思いました。でも複数相手する彼の気持ちなんか、考えても
しょうがないから、最近は気にしていません。

あと新規開拓ですが、チャットやメールで盛り上がらないと、実際
会っても気まずいはず。そういうときは次に行ってしまいましょう。
私も新規さんとはなんとかイイカンジでやっていますｖ

>>236　呑水さん
今回も無理そうです。

今日はやさぐれモードです。
来週は新規さんのとこに遊びに行ってきます。
自分だけを相手してくれる男にやはりなびいてしまいます。
それでも帰りには連絡するけど・・・本命には。
なんか疲れちゃった。好きでいることに。

もう10月。風水では新たな年のための準備をしだす月との事。陰陽でも９月は陽から陰へ
移行する月。人も果たして…。

美恵さん
あまりにも、の急展開でレス出来なかったです。
お身体、十分にご注意下さい。去年よりかなり、気温の落ちる速度が早くなってい
るような気がします。私は昨日、全裸で寝ていて寝冷えしましたｗｗｗ
治癒には心の強さが不可欠です。

猫さん
やはり今年もブーツは流行ります？ブーツ姿が好きなもので、ちょっと街に出掛け
るのがうれしくなりそう。
夜明け前の夜空を眺めながらの出勤なので、最近の空気の澄み具合は格別です。今
日は三日月も綺麗だったし。こんな空に思いを馳せるのは、私は妙に入りすぎちゃ
ってダメかも…、です。やはり呑むかな？

ちむ124さん
なかなかうまくいかないですね。やさぐれは自宅で。外行ってもあまり良くはない
と思いますよ。

今年の秋冬はライトグレーとファーが流行るみたいです。
他にも色々あるけど。時々流行にうんざりすることがあるけど
取り入れるだけで今年っぽくなれるんなら楽ですね。

ちむさん
ちむさんもいい方向へ向かっているようですね(^_-)
私も事故のことがきっかけだったのか、彼の自己破産のせいか
自分を見つめなおすことができ、前ほど彼のこと考えなくなりました。
もう自分からは彼に連絡しませんね。
自分のことをおざなりにする男のことで悩むなんてアホらしい。
女は大事にされてこそ、ね。ちむさんｗ
＞あと新規開拓ですが、チャットやメールで盛り上がらないと
＞実際 会っても気まずいはず。
やっぱりそうですか。
会ったらいまいち盛り上がらないってことはあっても
その逆はないんですね。新規さんとお幸せに！

呑水さん
あはは…やっぱり普通の人は引きますよね…。自己破産って。
というか、こっちはまだまだ夏です。残暑。セミ鳴いてるし。
暑くてしまい込んだ扇風機引っ張り出しましたよ。
（ここで問題です。「なおす」は「修理する」以外にどういう意味で遣われるでしょう？）
裸で寝ちゃだめよ。

流行追いっ放しは結構疲れますけど、20年変わらないのもどうかと
（←私がそれに近いです）…。

美恵さん
ご忠告、肝に銘じておきますね。いまいち体調が優れませんからｗ
しかし、自己破産くらいではひかないですよ。普通でないですから、
私の感覚はｗｗｗ
それよりも美恵さんのレス見てて、少しナイフエッヂな雰囲気が見
受けられたので、言葉を選んでいる→いつの間にかオチてた、の繰
り返しだったもので。

メールのやり取りは、人柄はモロに出ますよ。チャットだと、レス
の速度が速いからなおさらでしょうが。でも、ちゃんとレスするに
あたって、違和感を感じる方は、やはり会ってもダメなケースが多
いでしょうね。
私の唯一のメル友はそういうところがちゃんとしてて、すごく多く
のものを教えられてますよ。多分、会えたらもっと面白いかも…、
ですね。

こちらは西日に晒される以外（私のいるとこは晒されるｗ）は、ほ
んと過ごしやすくなりました。
「なおす」ですか？整理するとかもあるみたいですね。私が知って
いるのはそれだけです。

>>235 ちむ124さん
そうですね、ちょっと気が急いていたかも、です

>>236 呑水さん
面接の日はいろいろとあって（詳細は割愛ｗ）、
私自身が本腰を入れるのにためらいがあったのも事実だったりします
ちむさんの言う通り、少し落ち着かないとダメかなｗ

>>240-241 美恵さん
自己破産ですか…
これで彼に抱いていた幻想（？）がすべて吹っ飛んだみたいですねｗ
セフレとして割り切れる、何となく分かるような気がします
それと新規開拓の件ですが、
私の場合もメールやチャットで盛り上がると、
後も上手くいくパターンがほとんどだったように感じますよ

>>243 猫さん
同じことをしてるだけなのに、
心の持ちようで結果がまるで変わってきますものね
同窓会のような懐かしさでもいいという気もしますけど、
元カレ・元カノだからと無意識のうちに求めているものってあると思う
難しいものですね、人付き合いってｗ

呑水さん
ナイフエッヂ…意味深な言葉ｗ　突っ張っている所があるとはよく言われるけど。
呑水さんが引いてなくて安心しました。
メールにも人柄が出る―これよく分かります。
よく「いくらでもネットの世界では偽れる」というけど
ぶっちゃけ、そんなことしてもつまんないですよね。
そんなことしても会ったらどうせボロ出るんだし。
出会って間もない頃、私の絵文字・顔文字無しの字だけのメールに
「ちゃんと顔文字入れてよ。素っ気なくてびっくりした」
とあの彼から言われたことを思い出した…。懐かしい。
「なおす」の意味正解です！
「なおした扇風機…」と言おうとして
ここの方が東京の方々ばかりだと思い出し言葉直しましたｗ　

ntさん
そうです、見事幻想が吹き飛びましたよｗ
っていうか、私が彼にとっての疫病神なのかとも考えたりｗ
彼に出会ったの7月で、借金があると知っても仕事してるんだし返せるだろうなと思ってました。
何だかネットでの新規開拓にもやる気が出てきました。
一緒に話を盛り上げれる相手を見つけたいですね。

恥を晒すのを覚悟でお尋ねします。
女からセフレを食事に誘う場合
何と言われたら気軽に誘いに乗れますか？(私のおごりで）
よく友人・知人から野球のチケットやお食事券をもらったりするんです。
今回ホテルの食事券をもらえたので彼を誘ってみたいのですが
女から「おごるよ」と言ったら相手嫌がるかな…。
あとエッチでなく食事に誘うなんて今まで私しなかったから彼が何と思うか心配で…。
どのレストランで食事するかのよるのですが
だいたい二人で5千〜1万円のくらいのものを考えてます。
でも皆さんのようにしっかりした方々に
彼のようなもともじゃない人間の気持ちを探れなんて無理難題かなｗ

最近どんどん元気が無くなっているのを自分でも感じます。
こんな時なぜか遊び人の男に励ましてもらいたいんですよねぇ。
誰かのエッセイで「遊び人の男ともデートに行け」とありました。
なぜなら彼らは女性を喜ばす術を心得ているから、一緒にいると
女の部分を再確認できてきれいになれるから、と。
この彼も生涯の伴侶としてはありえないけど、でも息抜きにはすごくいい。
色々説明すると説明臭くていやらしいかな？とも思うので何と誘えばいいか悩み中。

何か恋愛相談みたいやんｗ

すみません。
初めてこのスレを見ました。

質問です。

当方♂なんですが、風俗で知り合った娘がいて、その娘とは定期的に
会っています。(普通に街で)
会ったときははじめはエッチだけでﾎﾃﾙに行きました。そのとき店で
かかる費用の8割くらいを支払っています。後ほどエッチ以外でも
会うようになりましたが、(食事やカラオケなどで)そこでもお金を
要求してきています。結局払っているのですが、そのときに事情を
訊くと、彼と同棲していて、僕とはお金でつながっていたい関係
だと言われました。もう何度も会ってるのですが、ここからお金を
払わずに過ごせるようになれますか？
ちなみにこのような関係は愛人関係なんでしょうか？

お久しぶりです。近況報告を。

先日セフレから彼女と別れた報告を受けました。
しばらくの間、セフレの仕事休みの日は彼女にとられていたので
私は旦那との時間を有意義にｗ過ごしていたわけですが、

セフレは彼女以外にも私を含め何人か女の影があったみたいで
彼女はそれに耐えられなかったみたいです。。

セフレも彼女と他の女との区別（差別？）をしなかったみたいで、
それじゃ彼女の意味がないだろ〜と、セフレにダメだししておきましたｗ

彼女（私の友人）もセフレと私の関係を知っていたので、
詮索が凄くて（＾＾；）
妙に張り合ってくるというか、相談と言う口実で
聞きたくもないようなことを色々言ってくるので、私の前でのセフレと
それ以外の所でのセフレの言動がわかってしまいましたｗ
ある意味おいしいです。ｗ
友人には「彼は二番目にはいいけど彼氏にするのは自分を不幸にするよ」
と忠告しておきました。

>>251 美恵さん
はじめまして、交通事故のお怪我は大丈夫ですか?
セフレさんも波乱万丈な方みたいで、でもなぜかそういう人に
限って惹かれてしまうんですよね。
私も女の部分を再確認する意でセフレと接してます。彼に会うときは
化粧の気合の入り方が違いますからねｗ
　セフレを食事に誘う時ですが、普通に一緒に行きたい旨を伝えれば
ＯＫだと思います(＾＾)
｢おごる｣って言葉はセフレが金銭面で行くのを躊躇っていた時だけに
「お金の心配はしないで」とさらっと言えばどうでしょうか?

>>251 美恵さん
自分から誘うのが苦手な猫ですw 誘いたい時も、ちらっと匂わせて
相手から誘ってくれるのを待ちます。
だから美恵さんの質問（悩み？）にみなさんがどう答えるのか、あたしも
参考にしたいです。

自己破産中という背景が、よけい難しそう。
彼の性格や考え方にもよりますよね。自分がお金に困っているときに、
おごってもらって素直に感謝できる人なのか、
逆にプライドが傷ついちゃう人なのか･･･

会うと元気にしてくれる人っていますよね。
タイプは違うけど、セフレも彼氏も一緒にいると元気になれて、女性としての
自信をもらってます。うぁ、彼氏も遊び人なのかしら？

「遊び人」とサービス業のフロントマンは似たところがありますね。というか、一緒か
も知れない。相手のツボを心得て、的を得た言動で巧みに誘導する。最上はホスト（ホ
ステス）かと…。
フロントマンであった（ある意味、今もそう）頃を回顧してそう考える。

美恵さん
「ナイフエッヂ」は他に適当な言葉が思いつかなくてのことです。深い意味は持たせて
ませんよｗ
お食事にはもう、お誘いしました？私も弥生さんと同意見です。別に意識することなく
普通で良いのではないです？外食も一応はままならないでしょうから。

>>252さん、遅レスごめんなさい。
「愛人」と言うとちょっと疑問が残りますし、でも、金銭が絡むので…、むづかしいで
す、枠組みを決めるとなると…。
ただ、私はこれ以上は繋げなくてもいいのでは？と思います。レスだけでは判断しづら
いですが、金の切れ目が縁の切れ目だと…。

弥生さん
何か、セフレの彼、立場無いですけど、ある意味、ちゃんとしてるのかな。一夫多妻制
では良かったのかも…、です。

猫さん
ズルイなぁｗ
でも、そういう駆け引きって大切ですよね。相手は空気読んで、あえて、相手の狙い通
りにしたり、とぼけて外してみたりｗｗ私の場合はまじボケばかりでしたけどｗｗｗ

>>255
僕はその娘が好きでこれからも会いたいと思っています。
彼氏がいるのはわかってるんだけど、その娘といると楽しく過ごせるから
その時間は満足しています。ただ、やはりお金を渡すというのがネックなん
です。

＞金の切れ目が縁の切れ目だと…。
これはやはり当てはまるのでしょうか？
ここ1ヶ月で4回ほど会っているので確かにお金が尽きてきます。
でもやはり会いたいから会ってしまうというのが現状です。
その娘は馴れ合いはあるのですが、割り切ってる感が否めません。

僕としてもセフレとして割り切ったほうがいいのでしょうか？

>>253 弥生さん
お久しぶりですね。セフレと彼女さん、別れたのですか･･･。
他の女たちの存在が耐えられなくて辛い彼女という立場、そうゆうのを一段上から
眺めていられる（いろいろ葛藤はあっただろうけど）セフレの立場
必ずしも彼女のほうが恵まれているとは限らないですよねｗ

>「彼は二番目にはいいけど彼氏にするのは自分を不幸にするよ」
あたしのセフレもそのタイプかもしれないですw
セフレの奥さん、彼女（いるのか不明）は幸せなのだろうかと、時々考えます。
家庭の話は滅多にしない人ですが、彼の場合は奥さんや彼女と
他の女達ははっきり区別してる人に思えます。
彼なりの愛情（他に女がいてもちゃんと差別化してる）と不自由のない生活環境を
与えられることで満足できれば幸福でしょうが、彼を独占したいなどと思ったら
辛い日々になると思います。
あたしが彼といい関係を続けていられるのも、独占欲や嫉妬がないからですし･･･。

>>255 呑水さん
ズルイですか･･･、やっぱりw
駆け引きのつもりはなくて、臆病なだけなのですが。

>>256 252さん
252で書かれていたお金を出すというのは、ホテル代や食事代以外にもお金を払う
という意味だったのですね？
それって、相手の女性にとっては仕事の延長じゃないのですか？
店の料金の8割って、あなたにとっても安上がりだし、彼女にとっても店からもらう
報酬より多いでしょうから、お互いにｳﾏｰだと考えているのじゃない？

風俗通の知人がいるのですが、その人は時々お店の子にお金はいらないから
外で会ってと言われるそうですよ。ポイントはやはりsexだとか･･･。
以外とそうゆう仕事の女性って、自分にとって気持のいいsexを経験してないんだって。

名前忘れた　↑　猫です。すみません。

>>257

そうです。
その娘と一緒にいるときにかかる費用、食事やﾎﾃﾙ代カラオケ代など、は
もちろんこちらの負担ですが、それに加えて「お店でもらうときのお金」
ということで別に渡しています。

＞相手の女性にとっては仕事の延長じゃないのですか？
今日も会ったのですが、彼女にとって僕は「お客さん」であるといまだに
言っています。僕はもう何度も会っている(10回ほど)からそういう位置づけは
腑に落ちないのですが、それでもお金を払わないと、時間が大事ということで、
会ってくれないのが現状です。額は時間に比例して決めています。
それってやはり風俗の延長ということなのでしょうか？

会う用事以外のメール(プライベートな内容)を送っても返信がないし、
お金にこだわるのは初めて外で会ったときから変わりません。

sexがポイントっていうことは普段彼氏とかとするsexに不満があるって
ことなんですかね？だとすれば、負担は大きいけど、会うたびにsexを
して気持ち良さを体感してもらえば考えが変わるかもしれないってこと
でしょうか？そんなニュアンスの会話はしていないので確実かわかりませんが、
一考してみる価値はありそうですね。

僕の本音は、彼女と会うときに、会うためのお金を払いたくないということです。

友達の関係でいたいってことですが、彼女は彼氏以外の男友達は作りたくない
とのことです。(過去に男友達を作ったことによる弊害があったそうです。)
彼女はプライベートのこともいろいろ話してくれるし、優しいし、一緒にいると
楽しいのですが、彼氏がいるということがブレないので、突っ込んだ話をすると
答えてくれません。これまでの男性遍歴を話すということは、自分にはこういう
過去があるけど、それでもいいの？ってサインなんでしょうか？
話すことによって僕に諦めてもらうということも意図しているんですかね？

訂正
友達の関係でいたいってことですが、→僕は友達の関係でいたいと思うのですが、

>>260　
252さん
>僕の本音は、彼女と会うときに、会うためのお金を払いたくないということです。
これは金銭的な面での考えなのか、それとも感情的な面での考えなのかで
252さんが次に出る行動はちがいますよね。

元風俗嬢の一考え方として参考にしてもらえればよいですが、
店外で客と会うのは、猫さんがおっしゃる通り、お店で指名を
とるよりも良い報酬がもらえるからだと思います。
さらに、お店で不特定の客(どんな客がつくかわからないですからね)
を相手にするよりも自分がある程度知っていて、生理的に受け付けない
程の客じゃなければ、自分にとっても負担ではないのでおいしいことだらけです。
基本的にお店のほうでも客と店外で会うのは禁止行為とされている
とおもいますけどばれなきゃわからないですからね（＾＾；

残念ながら現段階では嬢にとって252さんはお金をもらわないまでして
時間を割く必要がない、と考えられているのかもしれません。
厳しいかもしれませんが、もし嬢が252さんに恋愛感情が芽生えているとしたら
お金はいらないと言うはずです。
しかし、恋愛感情が芽生えていたとしても彼氏
以上にならない限り、最初の出会いが風俗なので報酬を受けないでってことは
非常に難しいと思います。

続けてレスを。。。

>>257 猫さん
本当にお久しぶりですねｗちょくちょくＲＯＭはしてたのですが、
特に書くような出来事もなかったので書き込めずにいました。
友人(セフレの彼女)はホント気の毒だったな〜と思いますｗ
まぁ、彼女は負けず嫌いな性格だったので自分の他に女がいるってのも
許せなかったんでしょう。。
でも友人は友人で他の男からアプローチされてたみたいで。。
まぁ、どっちもどっちってとこですかねｗ

>>あたしが彼といい関係を続けていられるのも、独占欲や嫉妬がないからですし･･･。
セフレとうまく付き合うにはそれが一番重要だ！と今回の件で勉強しましたｗ
逢った時に、自分が要求する愛情を相手が満たしてくれればそれでＯＫとします。

月曜日にセフレと久々に昼間デートします。どんな服装で行こうか今から
悩み中です。

>>262
＞金銭的な面での考えなのか、それとも感情的な面での考えなのか
違いがよくわからないのですが、普通友達と会うときにそのためのお金を
払ったりはしないですよね？つまり普通に気軽に会える関係になりたいという
ことです。恋愛感情はあるかもしれません。「好き」ということを何度も
言ったのでこちらの想いは解かってるかと思われます。
しかしながら一度に渡しているお金は彼女も言ってたのですが、お店との
時間比で少ないそうです。10,000円/時間を基準にしてるからだと思います。

＞最初の出会いが風俗なので報酬を受けないでってことは
＞非常に難しいと思います。
うーん、やはり風俗で知り合った人に対しては「風俗で」というフィルター
がかかっているからお金を対価に会うのが当然と考えているのでしょうか？
だとしたらこれ(風俗が初対面)は変えられない事実なのでもうお金なしで
会うのは不可能かあ。。年齢的に同世代(20代半ば)なので、普段風俗で相手にしている
妻子持ちの３０代以上の人と一緒に見られるのがつらいです。。

>>259-260
結論がはっきり出てますね。
彼女にとって「252さん＝客」、252さんにとって「お金＞彼女」
後はそれをご自分で理解し受け入れるだけです。

いい金蔓だな

>>264
252さん
お店以外でもあえる異性の友達（もしくは彼氏）になりたいってことでしょうか？
そうなると252さん自身の魅力を今以上に高めないことには嬢さんは無償で
会ってくれないと思います。

>>264
もう、じれったいわっ。
出会いが風俗であろうが、相手が３０代の妻子持ちであろうが
恋が生まれる時は生まれるのっ。
今回はあなたが恋愛対象じゃなかっただけ。

sexがポイントというのは･･･。知人いわく、名器の女性があまりいい
sexを経験できないのと同じように、男性を気持ちよくさせることに
たけている人は、案外自分が気持いいsexを知らないことが多い。
そんな中で自分を何度もいかせてくれたりするお客さんに出会うと、
お仕事抜きでも会いたくなるという意味です。

>>268
猫さんに拍手！！！！！！！（＾＾）
女を満足させれるＳＥＸをできる人って
なっかなかいないですからね〜〜〜〜！！

>>251 美恵さん
私だったら、ただ普通に
「こういうのをもらったから一緒にどぉ？」と誘ってもらいたいかな
この時、あくまで美恵さんが優位になるような言葉、
それこそ「おごる」などという言葉は一切禁止の方向でｗ
せっかくもらったし、それこそ「ntと行きたいなぁ」という感じで、
軽く誘えばいいと思いますよ

>>253 弥生さん
>セフレも彼女と他の女との区別（差別？）をしなかったみたいで、
>それじゃ彼女の意味がないだろ〜と、セフレにダメだししておきましたｗ
この辺り、なんだか自分のことを言われている感覚ｗ
男ってそんなものなのかも知れませんね…
それとあさってのデート、楽しいひとときとなりますように

>>268 猫さん
祭りに乗り遅れたｗｗｗ
さて、>>265 を含め、猫さんの意見の通りだと思います
それと弥生さんの意見（>>262）も貴重なものかと
またsexがポイント、のところも思わず頷いてしまいましたし、
かつて私がセフレとした複数の風俗嬢も、
猫さんや弥生さんと同じようなことを言っていたのを思い出しました

>>255呑水さん
確かに立場ないですよねｗｗ
でもあまりにもセフレ自分が無いというか、皆にいい顔しすぎてるので
皮肉交じりで言っちゃいましたｗｗ
言ったときはあちゃ〜ってな感じで凹んでましたが、その後は笑顔でフォロー
しておきましたよ。

>>270
ntさん
やっぱり男の人って皆平等にって感じなんですかねぇ？
女って浮気されても自分が他の女たちより上って言うのが実感できれば
その浮気は許せちゃうもんだと思うのですが〜（＾＾；）
ntさんは私のセフレみたいにお馬鹿な行動はしないとおもいますｗ

お久しぶりです。色々と悩むことが多くて悶々としてました。
周りの結婚話を聞くにつけ、このままじゃダメだな〜と思い始めてます。
皆さんのレス読んで思うことは「余裕」があるな、ということです。
何だか私すごくセカセカしてたな。
結婚相手なり恋人なり、確固とした自分なり、帰る場所があるからこそ
こういう関係楽しめるのかなと思えてきました。
たぶん食事に誘ったら自分から彼の方に「もう会わない」と言うでしょうね。
彼にとっちゃどーでもいいことなんだろうけど
自分の気持ちにけじめつけれる意味でも大切。
別にセフレの彼のことだけで悩んでたんじゃないんですが
人生全般においてリセットする時期が来たみたいです…。
いい加減目をそらし続けてきた自分に目を向けないとｗ
ちなみに先週末に彼に2ヶ月ぶりに会いました。燃えましたｗ
でも彼が急いでいたようなので食事の誘い切り出せませんでした。
メールか電話で誘ってみます！

猫さん
彼の場合は一体どういう性格なのかな…。
誘ってみないことにはプライドが高いのかどうかわからないので
実行あるのみですね。今になって断られたら…と思うと怖くなってきたｗ
めちゃめちゃかっこ悪いｗ
あと彼らの奥さんや彼女は本当に幸せなのかというレス私も考えます。
以前彼の家でブライダル情報誌を見つけて
彼にも真剣に将来を考えた相手がいたことに驚くと同時に
その彼女は幸せになれるのかなとふと思いました。
今の彼の現状を見て分かる通り、その彼女とは破局しましたが。
結婚しちゃいけない男ですよね、私のセフレもｗ

呑水さん
フロントマンだったんですか？！また呑水さんの新たな一面がｗ
私も彼らから学ばないといけませんね＞相手のツボを心得た会話
ファミレスしか行かない彼なら喜んでくれそうです。

ntさん
うわ〜、私が犯してしまいそうなミスを指摘してくださりありがとうございます。
上からものを言わないよう気を付けます。
知らなかったら「私優しいでしょ？」て言いそうなとこでしたよｗ
思えば彼と険悪な雰囲気になる時って、私が女王様気質出した時だしなぁ。

弥生さん
事故での怪我だいぶ回復してきました。
ご心配をおかけしてすみません。
何でああいう男って口が上手いんでしょうねぇ、ものは使いようですねｗ
私も彼と会う時は服と髪型には気相入れます。
色々あって痩せたのですが、彼から「やせたね」といわれた時
飛び上がりそうなほど嬉しかったです。よく見てるなぁ。
2ヶ月前の私の顔なんてもう忘れたかと思った。
食事の件さらっと誘ってみます。

弥生さん
事故での怪我だいぶ回復してきました。
ご心配をおかけしてすみません。
何でああいう男って口が上手いんでしょうねぇ、ものは使いようですねｗ
私も彼と会う時は服と髪型には気相入れます。
色々あって痩せたのですが、彼から「やせたね」といわれた時
飛び上がりそうなほど嬉しかったです。よく見てるなぁ。
2ヶ月前の私の顔なんてもう忘れたかと思った。
食事の件さらっと誘ってみます。

>>275
連投してしまいました…ごめんなさい。

>>263 弥生さん
独占欲や嫉妬から解放されると、ほんと精神的に安定します。
でもね、贅沢な悩みかもしれないけど、安定しすぎもどうなんだろ
って感じました。先週セフレに逢ったけど、なぜかあまりもえないのです。
なにか媚薬やスパイスになるような気持が必要なのかもしれません。

明日はデートなんですね。
何を着ていこうか悩むし、ネイルの色にも悩むし、下着もどうしよう
ってすごく悩みますよね。嬉しい悩みw
あたしの場合は、セフレが下着フェチで、好みの下着がはっきり
してるのです。といっていつも彼好みのタイプばかりでは飽きちゃう
と思って、違うタイプのを着ていくと不満ぽいし･･･。悩みます。
明日、素敵なデートになるといいですね。

>>270 ntさん
もう少し早く覗いたら間に合ったのに、残念でしたw
焦らしに弱いもので、すぐに、じれったいーと叫んでしまう猫です。
風俗嬢のセフレが複数いただなんて･･･。ツワモノ!

>>272 美恵さん
ひんやりした秋の夜長は、ついつい色んなこと考えてしまいますね。
なにかが変化する時って、ほんとに自然に無理なくぽろっと脱皮
できちゃうのですよね。美恵さんもそんな時期なのかしら。

彼との食事、あまり考えずに（これが難しいんだけど）、皆さんが
言ってるように軽くお誘いできたらいいですね。
どこかで読んだのですが、ほんとの気遣いというのは、気遣って
もらっていると相手に悟られたらダメなんだそうです。
そんなさりげなさをあたしも目指したいですねー。

昨日はあいにく雨でしたが、朝から夜までセフレとずっと一緒に居れました。
都内へ買い物へ行く予定だったので知り合いに会う確立も低く、始終彼に
ぴったりくっつきながら街を歩きました。
キスもＨもできなかったけれど、本当の恋人のように振舞えて、
充実した時間を過ごせました。

>>275美恵さん
褒められると、ますます自分に磨きをかけよう！って気になりますよね。
私も自分に磨きをかけるためにセフレと付き合ってるようなもんです。
目標がないとやる気がおきないタイプなので。。（＾＾；）

>>277猫さん
確かに安定しすぎなのも難しいですね。
安定というのは、いくつもの葛藤を繰り返しながらたどり着いた
最終局面な気がします、それをいかに持続させるか。。。
禁欲生活なんてどうですかね？
逢いたくて仕方ないとなるまで我慢するとか、もしくは新規開拓など。
でも新規開拓は面倒なところがネックですね。。。

>>278 弥生さん
朝から夜までずっと一緒のデート、いいですねー。
しかもキスやＨなしですか。ほんと恋人同士みたい。

>>安定というのは、いくつもの葛藤を繰り返しながらたどり着いた
>>最終局面な気がします、それをいかに持続させるか。。。

うーん、最終局面なんですねぇ。。それもなんか寂しいw
贅沢な悩みですけどね。
持続させる努力も必要なんでしょうね。この前逢った時にいまいち盛り
あがらなかったのは、お互いに余裕がなかったせいもありますね。
二人とも会う直前まで仕事で頭がいっぱいの状態で、そのまま直行し
ちゃったのも影響してるかな。いつものように逢う前からの前戯
みたいなのもなかったし。

一番大切なのはあたしの気持でしょうか･･･。
セフレのことを思って、せつなくなったり辛くなったりする気持から
解放されて嬉しいし、好きな気持にも変わりはないけど、以前のように
もう逢いたくて逢いたくて･･･というほどにはなれないんですよね。
やっぱり禁欲生活？
新規開拓は、うんやっぱり面倒だし、セフレ以上の人が見つかるとは
思えないし･･･。

皆様ご無沙汰しておりました。３連休×３で心身ともいまひとつ。リズムが狂って
しまったようです。最近は咳き込んでいる方も多々、見受けられますの、でどうか
お身体には充分にご留意下さいまし。

美恵さん
連投からも嬉しそうな様子が分かりますね。お誘いの方は上手くいったんでしょう
か？良い結果であることを…。
そして、お身体の具合はいかがですか？無理せずゆっくり養生くださいね。

猫さん
たしかに「独占欲や嫉妬から解放される」と心は楽になりますよね。ただ、そ
の瞬間はいいのですけど、後幾らかしてくるとテンションを保てなくなってき
たりもして…。なかなかバランスを保つのは難しいことです。
あと「焦らしに弱いもので」…ですか。ふふ。晩生で優柔不断な人がお相手だ
と、襲っちゃいそうですね。

弥生さん
素敵なデートだった様子。あいにくの空も、演出に一役買ってたようで。今、
レス読み返しても羨ましいです。
「安定」を維持するのは簡単なことでないです。先に書いた通り、テンション
の保ち方が難しいですから。一瞬一瞬の積み重ねなんでしょうけど、集中力が
必要で、気散じな私はもっとも苦手なのかも…です。その割りに年単位で付き
合いをするんですよねｗｗ付き合ってるその間は外に向かないですし…。矛盾
の塊ｗ

新規開拓…最近本当に腰が重くなりなした。元々、そちらにバイタリティを割
かない方でしたが、より一層ひどくなりました。そういう意味では、前カノと
の別離はダメージが大きかったようです。その瞬間は全然でしたけど…。

あぁ、やっぱりグダグダなレスになっている。もう少し私も養生しなければ…。

マターリはいいんだけどさ、もっと文章短くまとめてよ、読むの面倒

セックス自信ある男になろう
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呑水さん　弥生さん　猫さん
まとめてのお返事失礼します。
お久しぶりです。あ〜あ、せっかく皆さんにアドバイス頂いたのに
行かずじまいになりそうです…。
出来事って起こるべくして起きるのかなと思います。
先週クラブ(踊る方ね)に行ったんですよ。
そしたら彼の友達数人に初めて出会い話をしました。
自己破産の時点でもう彼には幻滅してたのですが男友達にも「最低な男」と
言われる彼って一体何なの…と思いさらに気持ちがサーっと引きました…。
彼のかっこ悪い話いっぱい聞きました。
もう食事に誘う気持ちは起きないな。一緒に過ごす時間がもったいない。
食事券もっと意味のある人に使いますｗ
明け方に彼から1分以上の電話が4回もありましたが無視無視。
でも彼とのエッチはかなり好きなのでまた電話かけてみます。

初めてこのスレを見ました。某サイトで先月に知り合った人妻（４０歳、現在
夫と別居中、ＯＬ）と付き合ってます。彼女は年齢こそ４０歳ですが、出産
経験がないためか体型も整っており、見た目は３４，５歳くらいでなかなか
美人です。先月から過去５回くらい逢ってホテルで身体を求め合いました。
今まで、サイトではいい出会いがありませんでした。援助目的や所帯じみた
おばさんっぽい人妻ばかりでした。僕みたいな外見も収入も平凡なサラリー
マンに好意を持ってくれる理由がよく分かりません。ホテル代はほとんど
彼女持ちだし、デートに誘うのもほとんど彼女です。こんなケースって
よくあるのでしょうか？今まで長く続いたセフレがいないのでうれしい反面
少しとまどってます。

閑話休題

この時間、一人で呑んでると、みるくさんの事を思い出す…。

のんびりいきましょうね、何かあっても…。

現在単身赴任中でして、週末しかネットに接続できない…
というわけで久々の登場ですｗ

>>271 弥生さん
私の場合は「彼女＞セフレ」ですね
以前にもどこかに書いたけど、たとえばどこかへお出掛けした時、
彼女にはお土産を買って帰るけどセフレには土産話のみだし
ただ、逢ってる時はたとえセフレとはいえ、
眼の前にいるのは自分の彼女であるのは間違いないです
もっともデートが終わればセフレに対する気持ちもどこか醒めますね
この気持ちの醒めようも、彼女だったらないな

>>277 猫さん
風俗嬢と言っても正攻法（？）で落としたわけでなく、
テレクラで意気投合して逢ったらたまたま風俗嬢だっただけｗ
でも職業がなんであれ中身は普通の女のコだから、
風俗嬢だからと仕事を思い起こさせるようなことは基本的にやらなかったかな
もっともフェラが得意だった彼女の自信を喪失させたことはあったけどｗ
はい、私はフェラでは滅多にイカないんですよ
フェラに絶対的な自信のある方がいたらぜひお目にかかりたいぐらい（爆）

>>284 美恵さん
節目節目の出来事って起こりうるべくして起こるものだと私も思うな
それって運命なのだろうけど、
その節目となる出来事からどの道へ進むかは自分の意思次第であって、
美恵さんは彼とはセックス以外の付き合いをしない……みたいだけど、
少なくとも自分の中で後悔していないのなら、
その選択っていいんじゃないかと思う
人生って限られたものだから有意義に使わないとね

さて、単身赴任中なのをいいことに、
久々に新規開拓でもしてみようかという気になりまして
その結果、宿泊先から歩いて行ける場所に住むという主婦と知り合いました
知り合った翌日には直メへ移行し、さらにその翌日には写メを交換
そして週明けに初面接の約束を取り付けましたよ
今までの経験からすれば落とせると思うんだけど……ね

>>285 鯉さん
携帯からの書き込みだと思うんだけど、
取りあえず >>1 を読んでから書いてくれると嬉しいな
この鯖って携帯からだと >>1 を表示しないんだよねｗ

週末になってやっと生き返った気がする猫ですw

>>184 美恵さん
あらあらって展開なんですね･･･。
んーー、でもね。初対面の美恵さんに彼の悪いとこいっぱい話す友達も
なんだかなって感じました。どっちもどっちねw 類友？（失礼..ｽﾏｿ）
そういう話も参考程度にして、美恵さんの目で彼を判断して下さいね。
もう結論出てる感じですが。

Ｈのことも、美恵さんの気持がかなり入ってた頃のＨの印象でしょうねぇ。
一緒に食事するのも時間がもったいないと思う今、それでもＨがいい！
と感じれたら、ある意味最高のセフレでしょう。試してみる価値ありw

>>286 呑水さん
よく言うじゃないですか･･･
便りがないのは元気な証拠って
みるくさんもそうだったらいいですね。

>>287 ntさん
弥生さんへのレスに書かれたntさんの「セフレ」の定義、そのまま
ぴったりあたしのセフレのあたしへの気持に当てはまります。
・゜・(ノД`)・゜・。ｳｧｰｰﾝ!!

それをわかっていて、自分で勝手に盛り上がってマイセフレワールドを
作って酔ってるだけ･･･。
ま、たまには酔っぱらうことも必要でしょと自己弁護しておきますw

フェラってイクためのものなんでしょうか？　普通そうですよねえ。
口で攻めて相手があえぐのを見るのは楽しいし、自分も気持いいん
ですが、いかそうと目的を持ったとたんに、余裕なくなって楽しめ
なくなって下手になる気がしますw

>>289
いやん、間違ってる。
美恵さんへのレスは　<<284　でした。

ntさん
＞その節目となる出来事からどの道へ進むかは自分の意思次第であって

そうなんですよね、結局は決めるのは自分自身。
気持ちが冷めちゃったのでやっぱりそこまで自分はセックス好きじゃないんだなぁと思いました。
でも今30歳のセフレ候補を見つけて来月会うかどうか悩み中ｗ
会話も楽しめる人だったらいいな。

猫さん
そうですよね、類は友を呼ぶとはよく言いますからね。
でもHは最高なんですよねｗ　試してみます。
結局実行せずじまいだった３Pしてみますｗ

ところで皆さんは３Pなんてします？
私は彼から提案された時「舐められた！」と思いましたが
彼と会えない今どうせダメになるんだったら３Pでも何でもしてればよかった！と後悔してます。
たぶんクラブには来ると思うのでこっちから誘ってみます。
考えてみたら自分の欲望をさらけ出せるセフレがいるってある意味ラッキーですよね。
これからは恋人探しに精を出すので３Pなんてできませんｗ
男2人×女1人でやる予定だったんですが、こういうシチュエーションって燃えますか？

ココでセフレ見つけますた
おまいらにもおすそわけだ、このサイトやってみれ！！

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みなさん お久しぶりです^-^
ntさん またお邪魔します。
呑水さん猫さん忘れないでいてくれて ありがとう

夏の間は本当にお世話になりました。
もう秋ですね。
先週末 夜のﾄﾞﾗｲﾌﾞに行きました。
男の人と２人きりで車に乗るのは久しぶりでした。
いつまでも腐っているのはイヤだなと お誘いに応じたけど…
頭に浮かぶのは彼（ｾﾌﾚ）の事ばかり。
運転する彼の横顔、彼の匂い
せっかくのﾄﾞﾗｲﾌﾞなのに ずっと無口な彼に文句を言った事。
目的地に近づくと子供みたいに はしゃぐ彼。
一緒に見た景色…海とか山とか星空とか。
窓に写る高速の外灯を ぼんやり眺めながら想うのは あの人の事ばかり…

彼と逢わなくなってから…
髪型を変え 髪の色も変え
習い事を始めてみたり 仕事に没頭したり
ネオン街をさまよって一晩中遊んだり…

私の中から彼の事 一生懸命 追い出そうとしたのに
また振り出しに戻っちゃった気分です。

…って また酔ってます笑。
（でも呑水さん 私、本当に飲んだくれじゃないんですよ！笑
たまたま…たまたまです*^_^*）

週末のﾄﾞﾗｲﾌﾞのせいか…人肌恋しい季節のせいか
久々に酔ったら 寂しくなっちゃって みんなに逢いたくなって遊びに来てみました。

なんだかｶｷｺしたら ホッとして…安心して眠れそうです^-^

それでは…おやすみなさい(u.u)zzZ

みるくさん、おかえりなさい。

飲んだくれとは思ってませんから大丈夫ですよ。

振り返ることは悪い事でないですよ。いわば原点回帰。そこを自分
の鏡にしていけば良いのですよ。

今日いま、仕事でMAX疲れてた自分に、少しソウル（都市名ではな
いですｗ）が戻ってきたような…。単純ですかね、私ｗ

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初めまして。
お邪魔します･･･。
>>294
みるくさん私も忘れられないｾﾌﾚ居いるからわかる。
夏になると･･・(逢ってた時期)
去年の夏は彼とどこどこに行って楽しかったなぁ〜って思い出す。
私もいつも夏になると････逢う時に待ち合わせした場所に足が向いてしまう
。
私もなんか未練たらたらで。
ｾﾌﾚって割り切った思ったけどやっぱ好きだったのかな〜？
今思う。
でもまたｾﾌﾚ作ってしまってるけどねｗ
今のｾﾌﾚあんま逢えんからﾁｮｯﾄ寂しいけどね

あぼーん

あぼーん

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閑話休題その２

スレあがると大変ですね。なるべくは>>1をみて、サゲ進行で行き
ましょね。

>>292 美恵さん
3pいまだ未経験です。深い絆のある男性と初対面の男性の組み合わせなら
考えられなくもない･･･なんて書いていいんでしょかw
3pとかSMとかにしても、アブノーマルなものこそお互いの絆って必要
だと思う←あたしの場合ね。
そういう絆って、好き・愛してるの気持とはまた別だと思います。

>>294 みるくさん
お久しぶりです。
いろいろあったけど、うまくいってるんだと･･･なんの根拠もなくそんな
ふうに思ってたんだけど、もう逢ってないなんて。
まさか、あの事件以来逢ってないってことじゃないですよね？　
みるくさんの気持を素直に彼に伝えたうえで、今の状態があるのだったら
受け入れなくてはいけないんでしょうが。。

単身赴任から帰還しました
メールの山に埋もれそうですｗ

>>290 猫さん
自分を酔わせてくれる相手がいる、というだけでも幸せかと
一度きりの人生、大いに楽しみましょうよ
さて、フェラで……のところ、
私の場合は手淫がそれに当たるかとｗ
指であれこれ攻めて相手の様子を窺うのは楽しいのですが、
それでイカそうとすると、どうも乱暴になってしまうような気がｗ
純粋に楽しもうという気持ちが要るのでしょうかね

>>292 美恵さん
周囲にあれこれ言ってくれる仲間がいるのは喜ばしいことですが、
最後に決断して一歩を踏み出すのは自分以外の何者でもないですからね
さて、新しい方との交流が始まりつつあるそうで……
そのうち、このスレで報告が聞けるのかしら
それと3Pの件ですが、個人的にはちょっと退くかもｗ
20代の頃ならまだまだ体力的に自信もあったのですが、
今はふたりでおしゃべりしながらセックスもして楽しく……というスタイルだし
でも機会があれば女2人と3Pしてみたい願望はあるにはありますｗｗｗ

>>294 みるくさん
お元気なようでなによりです
振り出しに戻るのも悪くないと思いますよ
というか、振り出しだと思っているのはみるくさんご自身だけであって、
振り出しに戻るまでの経過で得た経験や知識ってのがあるはず
だからたとえ振り出しに戻ったとしても、
その場所からの一歩は間違いなく前回とは違う一歩になると思いますね

>>298 ぁぃにゃんさん
初めまして
未練タラタラもいいんじゃないかな
かく言う私もそうですしｗ



さて、>>288 で書いた件ですけど、
結果から言えば2度目のデートで落としてしまいましたｗ
お互い寂しい者同士ってのもあるのですけどね

今週のある日、実は私の36歳となる誕生日でした
この新しい女友達から小さいケーキをもらったんですけど、
いろいろとあって鬱状態にあった私にとっては、
彼女の心遣いがものすごく嬉しかったです

>>296呑水さん
お久しぶりです^-^
お疲れみたいですが…大丈夫ですか？
SOUL戻って来て良かったです笑

>>298
ぁぃにゃんさん
「夏のほろ苦い思い出」の一つや二つくらい やっぱり誰にだってありそうですよね^_^;
けど私は…「いい思い出」と笑って振り返るには もう少し時間が必要みたい

>>306猫さん
3PとかSMとか過激ですね〜笑 私も入れてもらおうかな〜(話題に）
お久しぶりです^-^
私の方は… 彼（ｾﾌﾚの方）とは もうずっと逢ってないんです。この先も もう二度と逢う事はないと思う…(;_;)

>>308ntさんも お久しぶりです^-^
それから…お誕生日おめでとう☆彡

「振り出しに戻る」のは…まだ先にしたいです。忘れようとしてるのに思い出したらツラいから。
最近、気分的に落ちててネガティブを弾き飛ばす力ないから…笑

>>309 みるくさん
ネガティブな自分をはじき飛ばす力ねぇ……
最近の私もそんな状況なクセして、
ホントは寂しいものだからご新規さんに執着してて、
みっともないって言ったらありゃしない
この状態を鬱と言っていいのか自分でも分かりませんけど、
ちょっとしたことでも感情の起伏が激しいため、
しばらくは引きこもりに似た状況が続きそうです
なお明日、ってもう今日の話ですけど、
ちょいとカウンセリングを受けに京都まで出掛けてきます

>>ntさん
私も季節の移り変わりと共に 鬱々とした日々を過ごしています。
思えばいつも夏が終わり、秋が訪れると こんな風になっているのですから、この気持ちの落ち込みは彼に逢えない事が原因ではないのかも。
友達からのお誘いも しばらく断っていたら…最近じゃお誘いすら来なくなりました笑
今は仕事とｼﾞﾑと習い事などで なるべく暇な夜を作らないようにしています。そうゆうのも疲れるんですけど…^_^;

カウンセリングどうでした？
どんな事をするんですか？

皆様レスありがとうございます。
いくらセフレスレでも３Ｐの話題は露骨過ぎて引かれたかなと心配してましたｗ

猫さん
「深い絆」の意味よく分かります。
普通のセックスとは違い、下手すると危険（？）を伴うものって相手を信頼してないと無理ですよねぇ。
彼の提案の仕方はものすごく軽い感じだったので考え直してみます。

ntさん
かなりいい感じでその新規の方とはメールしてるのでもしかしたらこちらで報告できるかもしれませんｗ
ちむさんの例を見習って、とりあえずどこかのカフェで面接してみたいと思います。
あちらも私を見て合う・合わないを判断したいだろうし。
やはりntさんにも３Ｐに対する願望はありますかｗ
あとお誕生日おめでとうございます。ケーキを頂いた様で
その女性みたいにちょっとした気配りのできる女性に私もならないと^_^;

>>307 ntさん
お誕生日おめでとう！
新規さんともいい感じで進行してるみたいでよかったですね。
やっぱりお誕生日って、お祝いしてもらえるのは嬉しいんですね･･･。
うーん、少し反省します。
実は先月セフレの誕生日をスルーしてしまった。
今までの言動から、あたしがお祝いとかプレゼントとかしても
喜ばない（つうか迷惑?）と思えて、何もしないのが気遣いかしらと
誕生日を前にあれこれ悩んでたんですが･･･
結局は完璧に忘れてましたw

>>309 みるくさん
彼ともう二度と逢うことないと決めたのなら、前を向くしかないですよね。
と、言うのは簡単だけど、実際はすごくしんどいよね。
時間もいっぱいかかるだろうし。

>>312 美恵さん
そう、信頼感や安心感があってはじめて、快楽が得られる気がします。
あたしは臆病なので、ﾄﾞｷﾄﾞｷﾊﾗﾊﾗで興奮･･･というのはあまりないような?
新規さんの報告、待ってますねー

超美人は、いなかったけど、僕には、フツーの女の子で十分。

半年前まで、ネクラ駄目男でしたが、最近は毎日、楽しいです。

僕のネット恋愛に、役に立ったサイト
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鬱病と自律神経失調症の方が集まるスレはココで良いでつか？

デパス飲んでﾓﾁﾂｹ！

お茶でも ( ^-^)o旦~~ どぞ ♪ > 皆の衆

>>311 みるくさん
私の今の状況ってみるくさんと似てるかも
暇な夜には言いようの知れない孤独感に襲われるんですよね
ふと夜中に目覚めようなら大変でして、
何も考えたくないのに考え込んでしまってよけいに眼が覚める
しばらくは仕方ないのでしょうね
それとカウンセリングですが、親友に話を聞いてもらっただけ
ただ第三者の眼から私自身に言葉を返してくれるのが嬉しいかな

>>312 美恵さん
継続的な付き合いを望むのなら、まずは面接する必要はあるかも
まずは面接で相手の出方を窺った方がいい、ってことですねｗ
なお気配りの件ですが、私の場合はさりげない……が効くのであって、
万人の男に効くかどうかは疑わしいですよｗ
ただ、時にそういう面を見せられると、
男ってグッと感じるものがあるんじゃないかな

>>313 猫さん
新規さんとはその後、ちょっとゴタゴタが発生しましてｗ
私の不注意さからなんですけど、慰留に必死な自分がいますよ
ちょっと浮かれて周囲が見えてなかったかな、と反省中
何やってもダメな時って、とことんダメダメですね……
まあ、このままお別れとなりそうな雰囲気がしてます
なおセフレの誕生日の件ですけど、
この日は私でもお祝いメールは入れるようにしていますよ、はい

この10月という月はどうもあまり良いバイオリズムでないようです。
でも、衣替えするにはやはりバタバタしますから、そんなものと割
り切って考えれば楽なのかも知れません。

ntさん
他人に自分の心の深い部分を話すということは、自分を再発見する
良いチャンスだと思います。ましてやその道のプロですから、停滞
した現状を打ち破るきっかけになってると良いですね。

猫さん
やっぱり幾つになっても、他人からオンタイムで祝われる誕生日は
嬉しいものですよ。表面には出さない天の邪鬼な人もです。
逆に、過ぎてしまってから言われても、ちょっと…と、言う感じに
なるような気がします。私の今年の体験ですけど、心が狭いかしら？

美恵さん
大抵のことで私はひきませんが、何分知らない領域のことと、自分
自身により良いレスをする自信がなかったもので…。
ただ、スポーツとかの指導（素人ですが…）をしていると、最初の
一歩がいかに大事か、を痛感します。不安のない（少ない）状況で
試していくと、次のステップに移行しやすいですよ。

みるくさん
前を向くしかない状況、よほど強い方でないと一人で完遂する事は
難しいですよね。この
スレが踊り場になったり、目の前の扉を開けるきっかけになれば素
敵ですね。私は応援（しか出来ませんが…）します。

>>294
みるくさん

往年の映画、カサブランカに、こんな台詞があります。

If that plane leaves the ground and you're not with him, you'll regret it.
Maybe not today, maybe not tomorrow, but soon, and for the rest of your life.

もし君が彼と行かないで飛行機が飛立ったら君はいつかきっと後悔する。
（後悔するのは）今日ではないかもしれない。明日でもないかもしれない。
でもまもなく。そして残りの人生をずっと後悔してすごすことになるだろう。

みるくさんが一生後悔するのではないかと心配しています。
何があったか詳しくはわからないけど、自分がシアワセになるには
どうしたら良いのか、変な意地をはらずに考えてくださいね。

自分自身にも言い聞かせながら、これを書いてます。

>>313猫さん
お誕生日をｽﾙｰするまでの そんなイジらしい葛藤をｾﾌﾚさんに見せてあげたいね^-^ そうゆう可愛いとこ彼は知ってるのかな

>>316ntさん
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ、お友達に腹割って話が出来るって羨ましい！
私、友達にまで強がって、カッコつけて どうしても弱音や泣き言が言えないんです。
いつも平気なふりして元気なふりして…本当は寂しくて悲しくて仕方ないくせに>_<。


>>317呑水さん
ありがとう^-^
秋の夜は 静かすぎて耳が痛くなります。ひとりは寂しいから…ここのみんなを とても大切に思っています
少なくともｺｺでは「寂しい」とか「悲しい」とか言えるし…聞いてくれる人がいるから

>>318名無しさん
ありがとう^-^

後悔は…
今日ではなく
明日でもなく
もう既にしてます…痛いほど
もしかしたら残りの人生をずっと後悔して過ごす事になるのかもしれないけど…だとしたら私
もっと素直になれば良かった;_;
もっと違った付き合いをしたかった
あんな風に意地張って強がって「駆け引き」だとか「ゲーム」だとか…
どっちが精神的優位な立場だとか
あんなバカな事しなきゃ良かった
こんな事になるなら最初から 素直になれば良かった
自分の口で ちゃんと「好き」と伝えておけば良かった

今更 遅いけど
今更 後悔しても仕方ないけど…

最後に私の気持ちを…ずっと好きだったって事メールしたけど
返事 来ませんでした。

こんど愛人契約するんですが相手が中田氏を希望しそうな気配で困ってます。
（パイプカットしていると言っていました。）

コンドームをつけさせるなにか好都合な理由をご存知の方はお知らせください。
よろしく。

>>321
あんたは出したら終わりで拭いて寝ればいいだけだろうけど
女は中に残ったのがだらだらでてきたり洗い流すの大変なんだよ　って言えばいい
自分は種ないって言い張ってほんとはあった男も居るみたいだよ
女が他の男とやってたら自分は疑われないからいいだろうって感じらしい
種がない→パイプカットしてるの？→そんな感じ
こういう会話で信じさせておいて、後からばれたらないと思ってたんだよーで通すだけ

後始末大変だからやめて　って言えばいいよ
そんなの知らないｗｗｗｗｗｗ俺がよければいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗって態度なら一気にサメソー

>>321
そんな男と愛人契約なんてやめなよ。
というかゴムなしでするのが怖いなら最初からそんなもんやめちまえ。
避妊だけしたいんならピル飲むって手もあるけど、性病が怖いんならその旨きちんと言うこと。
流されないようにね。

普通愛人ってピル飲むもんだぞ。オイラは性病検査した証明みせるけど。
でも２ヶ月に一度の検査結果が怖い

たかが誕生日、されど誕生日の猫ですw
今まで付き合った人は、ごく自然に誕生日をお祝いできてたのに。
日付が変わったらすぐおめでとうメールしたり、プレゼントを
品定めするのも楽しいもんですよねー
なのに、どうしてセフレにはできないのだろう。

>>316 ntさん
新規さんとトラブルですか？
付き合いはじめの頃って、まだお互いのベースができてないから
少しのことでもギクシャクしやすいですよね。
ちょっと距離をおいて、落ち着いてからもう一度コンタクト
してみるとか･･･　どうでしょう？

>>317 ：呑水さん
来年は素直にさりげなく、おめでとうと言ってみようかな･･･。
レスポンスはなくても、内心嬉しがるかも。
あと、あたしの誕生日をたぶん彼は憶えてないでしょうw
彼はきっとスルーするから、自分もスルーしとけば、へこまなくて
すむわ･･･これが猫の本音かも。

>>319 ：みるくさん
あたしの葛藤？　セフレは気がついてないでしょうね。たぶん。
もし気がついていても心の中にしまっとくだろうな。難しい人ですw
sexに関してはお互い心身ともに理解が深まってきてるのだけど･･
やっぱ完璧セフレですね、と妙に納得しちゃった。

あとカウンセリングって、友達に相談するのとはちょっと違うと思うの。
カウンセラーやコーチって、アドバイスや自分の気持ちは話さずに
ただただ相手の話を引き出してくれて、交通整理してくれる人じゃないかと思います。
話しているうちに、自分で気付いてなかった問題の原因がわかって解決策も自分で
悟ったり･･･。霧が晴れて自分の進む道がさっと開けた気がしたこともあったなあ。
プロのカウンセラーさんに通って、逆効果な時もあったけどw

みるくさんが友達にも本音を出せないというのは、あたしも似てる。
かえって、まったく知らない人のほうが何でも話せるのかも。
ここに書くのもいいし、日記みたいにＰＣに打ち込むのもいいし。

>>320に書いてるような後悔ですが･･･
そんなに後悔してるのなら、強がりや駆け引きなんかも全部やめて
もう一度だけ、彼に素直に今の気持を伝えてみれば？
彼だって、時間がたって少し冷静に考えられる時期かもしれないし。
伝え方は、あまり感情的にならずに、彼の性格や傾向から
よーく考えたほうがいいと思いますが。

もし返事が来なくても･･･、後悔ばかり残った状態よりも、できる限りのことを
やった結果としてのほうが、それを受け入れやすいのでは？
自分のことをふり返ると、みるくさんにこんなえらそうに言えないですけど･･･。

あ

愛人がいたんですがそろ�A精神的にｷﾂｸﾅってしまって…普段も楽しく食事したり出来る人を見付けたいのですがどこで出会いがあるんだろ(>_<)交際クラブに登録に一人で行くのもｺﾜｲので一緒に探せる方いませんか

大人は基本的に１人で行動するよ

皆様からのｺﾒﾝﾄ にﾜﾛﾀ
ttp://www.g-mark.org/search/Detail?sheet=monitor&id=31417

はじめまして、不安野郎っていいます。俺既32彼女既39。付き合って4年！最近彼女が身内親族、特に中学三年の一人娘に後ろめたさを感じたり仕事や仕事以外での忙しさ疲れきってて、おまけに
先々彼女夫婦の両親をいつかは介護しないとだめかもと先々の事を考えすぎて不安定です。俺と付き合っていきたい！けど現実と後ろめたさが！でも付き合っていきたい！俺も付き合っていきたい気持ちでいっぱいです！
彼女とずっと居たい！こんな彼女を支えるにはどうしたらいいかな？

>>325猫さん^-^

>>彼はきっとｽﾙｰするから自分もｽﾙｰしとけば へこまなくてすむわ…

これ読んで泣きそうになりましたρ_-。
気持ち、痛いくらいわかるから。
けど…そうゆうのってｴﾈﾙｷﾞｰ消耗するよね？
無理しないでね

ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞの件は
ntさんが「ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞに行く」と言って実はそれはお友達に話を聞いてもらう事だったって話からの事でした。
それも ある意味ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ？笑
ntさんらしい言い方と私は思いました^-^

私、もうずいぶん前になるけど…
私の想いを彼にﾒｰﾙしました。
これが最後と言う気持ちで。
で…結局 返事は来なくて…
それっきり。

また気持ちを伝えるようなﾒｰﾙなんかしたら彼には重いだけです…きっと。
今はもう せめて彼にｳｻﾞいと思われないように
私からは二度と連絡しないように…

http://www.simo01.com/kageki/

すっかり寒くなりましたね。富士山もてっぺんから１／３分目位は
薄化粧して、端整な姿を見せてくれています。

不安野郎さん
経験のない者がいうのも何ですけど、負い目や引け目を感じている
ときは、何をしても上手く事は運びませんよ。先ずは一つ一つそれ
らを解消していくのが、時間は掛かりましょうが一番の近道だと思
います。貴方が不安になってられないはず。彼女をきちんと支えて
あげなくてはならないのではないですか？

ttp://okz.byonabi.com/data/ex_1.jpg

>>331 ：不安野郎さん
気負いすぎ？って感じました。
鬼同士で家庭の問題まで突っ込んで話をするのは、嬉しい反面重くもあり
後ろめたさやしんどさに繋がるのでは？
ずっと一緒にいたい支えたいなんて、鬼が言ったら無責任ですよーw

昨夜あたしは彼氏とデートでした。最近仕事のストレスがいっぱいで
いつものように上司の愚痴をいっぱい言って、彼氏にヨシヨシしてもらう
つもりでした。
ところが、彼氏の笑顔を見たとたんそんな愚痴なんかスーと消えちゃって
おいしいもの食べて楽しい話しながらドライブして･･･
明日の仕事がんばるぞーと張り切ってる今日のあたしがいます。単細胞w

問題には触れなくても、疲れを癒して問題に向かっていける元気をあげる
･･･そんな「支え方」もあると思います。
だって、いくら他人が頑張っても、問題を解決できるのは本人でしかない
のですから。

>>332 ：みるくさん
>これ読んで泣きそうになりましたρ_-。
>気持ち、痛いくらいわかるから。
わかってもらえて嬉しいな。と同時に今のみるくさんの気持が伝わって
きて切なくもあり･･･。

たしかにエネルギー消耗しそうだけど･･･。
セフレの恋人になるのは無理とわかって、関係を切るか、バランスをとり
ながら続けていくかのどちらかしかなくて、あたしは後者を選びました。
だから納得ずくのことで、自分ではそんなに無理してるつもりもなかった。
ところがセフレとしての関係でかなり満足を得られるようになってきて、
さらに上の関係がほしくなってきたのかも。

そっかぁ、みるくさんの気持は伝えていたのね。
それで彼から返事が来なかったのなら、もうそうゆうメールはしないほうが
いいよね。
でも二度と連絡しないと頑なにならなくてもいいような気もしますけど･･･。
あたしにとっては、ここに書くのも一種のカウンセリングのような感じw
自分の心の中が見えてくる時があります。


334 ：呑水さん
富士山の見えるところにお住まいなんでしょうか。うらやましい。
新幹線の窓から眺めるのが好きだったけど、それも今はほとんどなくて。

いつも往きの窓から見えるのはお日さまにキラキラしてる富士山で、あたしも
ワクワクしながら眺め、帰りの窓からは夕闇に消えていく富士山をたくさんの
想い出と少しの寂しさで眺めてましたねーw

猫さん
「いるだけで癒される」やっぱりそういう存在って必要です。本当
は私がそんな存在になりたかったのですが、今はそういう存在を必
要としている。でも、そういう人に巡り会う為のパワーすらないの
で、休日はひたすらゆっくりしています。できるなら仕事も放棄し
たい、というかストレスの元凶なんで、ここ一月半ほど悶々とした
日々を過ごしています。
あ、やっぱり愚痴になってしまった…。いけないなぁ、と思いつつ
そのまま放置します。猫さん、ダシにしてごめんなさい。
富士山はほぼ、毎日みてます。朝の東名高速下り車線を走りますか
ら。窓越だからあまりバワーが伝わってきませんが、でも、心が落
ち着きます。

こんな僕でもセフレができました。

http://www17.ocn.ne.jp/~iideai/hitozuma.htm

みるくさん
多分、彼の性格を一番分かっていらっしゃるはずだから、応援する
ことだけにしておりましたが、ちゃんと気持ちは伝えていたんです
ね。ほっとしました。あとはそのメールに力があれば（いや、ある
と思います）何かしらの反応が返ってくると思いますよ。それまで
はゆっくり自分を磨いていく時間にすればよいのではないですか？
私は今、発想の転換が出来なくてもがいてますが(笑)、ちょっとし
た後押しがあれば、心はすぐに良い方向を向くものではないか、と
思います。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

し、しつれいしました･･･。
一度でいいから、ｷﾀｰってやってみたかったのw

さっきセフレから突然お誘いの電話があって、今まさしくそんな気持。
誕生日のお祝いなんてどうでもよくなっちゃった。
声が聞けただけでｷﾀｰできて、体の奥がﾂｰﾝと反応する･･･
そんな人がいるだけで充分シアワセです。

よくプラス思考だとか、気だとかいうけど･･･
自分が前向きに頑張ろうと思えたとたん、いいことがやってきました。
逆にウツウツしてるときは、いいことはこなくてさらに凹むような
ことが来るのかも。
といっても、無理矢理なプラス思考ってあたしは苦手なんですけどね。

猫さん、お茶目。
あまり女性はキターを出来る機会ないですも
のね。その分猫さんの今の気持ちが伝わってきます。^-^

そうですね、無理したポジは私もあまり…お薦め出来ません。その
状況に慣れてしまうと、自分が辛くなるだけですから。

言いたいことは（ある程度）言わないと、他人からも違う方向で誤
解を受け易いですし。

>>317 呑水さん
どうなんでしょうね……
友人知人レベルだとこちらの話を聞いてもらえる方が少ないかな
私としては恥をしのぶというか、勇気を出して語っているのに、
多少なりとも受け止めるだけの懐の深さがないと門前払いみたいな感じになるし

>>319 >>332 みるくさん
腹を割って話ができるレベル、
換言すれば心の底まで見せられる友人は私も片手で足りるほどしかいないな
まあ、そういう友人がいるってだけで幸せなのだろうな
私だけかも知れませんが、こういう友人ってセックスや恋愛感情とは
必ずしも正比例すると言えない点が興味を惹きますね
ちなみにカウンセリング云々、と書いた件ですけど、
先日会った女友達はカウンセラーになるべく独学で学んでいるんですよｗ

>>325 >>342 猫さん
ご新規さんとの間は……諦めムードかなｗ
彼女は自分に夢を見させてくれる相手を探しているんだけど、
いまの私がそういう役割を演じるのはちょいと厳しいものがあるし
猫さんのアドバイスを参考に、少し距離を置いてみます
それでダメなら、縁がなかったということでｗ

>彼はきっとスルーするから、自分もスルーしとけば、へこまなくて
>すむわ･･･これが猫の本音かも。
これ、分かるなぁ……
私もスルーする術を身につけた方がいいのだろうね、きっと
そうすれば期待などしないで済むから

それと無理やりなプラス思考は私も苦手
そういう時に「頑張れ！」などと言われると辟易しますｗ

あぼーん

初めまして、ｶｷｺします。
自分は東京在住の２２歳♂です。先日、まで
１０歳年上の恋人(スタート時はセフレ)が居ましたが、
結局世間知らずの自分を騙して
カードをホストクラブで使い込み、負わされた借金が３００万。
回収の為に来たであろう、怖い方達も現れ弁護士に相談し
やっと絶望から少し這い上がりました。
問い詰めると、なんと酒の勢いで知り合った男と寝た挙句に
妊娠までして中絶して金が無いと言い出し、当初は借金の尻拭いまで
やらされました。精神的に弱ってるし別の所でｶｷｺしたら叩かれるし
誰か話しだけでも聞いて下さい。

あぼーん

>>343 ：呑水 さん
いるんですよね、徹底したポジ志向の人。
別にネガってたわけじゃないけど、ほんの少し弱音をもらしたら
あたしの言葉を最後まで聞くこともせずに
「そんな考えじゃだめよー♪　もっとプラスに考えようよー♪
がんばろうーよー♪」ってニコニコ励まされて、逃げ出したく
なりました。
その人はあたしの為に言ってくれたのでしょうが、申し訳ない
けどついていけません。

>>344 ：ntさん
>私もスルーする術を身につけた方がいいのだろうね、きっと
>そうすれば期待などしないで済むから

スルーする術･･･傷つかなくてすむ術ですよね。
あたしの体内にはセキュリティソフトが常駐してるのかもしれないw
今回のことと少し違うけど･･･、8年前の大失恋の相手の携帯番号。
何度アドレスから消去しても勝手に指が動いて電話しちゃったくらい
だから、しっかり記憶してたはず･･･。
ところが、思いだそうとするたびに頭の中にシュワシュワと白いスプレー
ガスが出てきて数字が見えなくなってたんです。

電話しないように、思い出して辛くならないように、ソフトが裏で
作動してのかもね。
昨夜お風呂につかりながら、そんなこと考えてたら、８年ぶりに
思い出せましたよ。もう思い出してもＯＫと許可が出たんでしょう。
昔なもので10桁の番号だったwww

このソフトのおかげで、あたしはこれからも傷つきそうなことは
無意識にスルーできるんだろうと思います。
辛い想いはしなくてすむでしょうけど、それでいいのかなとも･･･。

セフレのクリ
http://h.pic.to/2hvgr

ほしゅ

保守

保守

ﾎｼｭ乙

ほしゅ

皆さんに、お尋ねします。
週一度会う、それ以外の日は、彼からメールやTELは来ず、用件メールのみ。
相談には、親身になってくれるけど、ちゃんと 自分の気持ちを、コントロール出来てる＿。
別れを切り出せば、「君が、そう望むなら」
これは、不倫? セフレ?

〉355 不倫でもセフレでもありません。もちろん愛などありません。
あなたはその男の処理係です。

>>356
オマエ、何様?

死ねよ

>>356

死ね 死ね 死ね 死ね

殺す

うるさいぞ便器が喋んな

>>355さん、先ずは落ち着いて。メール欄に「sage」と半角英字で
入れましょ。

>>355
要するに、お前は肉便器な訳なんだが
>>357,358のように、ちょっと厄介な地雷女でもある訳だ！

相手の男ｶﾜｲｿｽ

なんとなくここに書き込んでしまった。お父さんより年上の人にﾃﾞｰﾄ誘われました。これって彼女として？やりたいだけ？愛人？
学生ってことをわかってて誘われました

初めて来てみました。 私も今、>>355さんと同じような状況で、 気持ち分かります。
先日、ケンカして、謝ったんだけど、 それから連絡は取ってなくて。
私から連絡すれば、元通りなんでしょうけど、 彼の煮え切らなさが 嫌で、 別れ話しを何度も繰り返して来つつ、未だに平行線です…。
どうしたものかと＿。(_ _`)

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

こんなﾋﾄﾞｲ自演を見るのは久しぶりだな・・・
>>355=357=358=363は
２ちゃんにおける「ID」っていうのを調べてから書き込んだほうが
恥じかかなくて済むよ。

本当にすごい自演ですね。。。始めてみました(^^;
私は362です。もしよかったら皆さんの意見聞きたいのでどう思うか、教えてください。

>>366
ねーねー。
ﾃﾞｰﾄに誘われただけでそこまで考えちゃうの？
まずそこが不思議。

私は20、相手は50くらい？しゃべった事は店員としてしかない。
ｷｬﾊﾞｸﾗとかじゃない普通の店でいきなり名刺を渡されたから

情報不足で答えようがないと思うけど？
まず、相手の男は結婚してないの？

たぶんしてる。私もレジでの会話しかしてないから分からないことだらけ。私よりほかの子と仲良かった気が。
住所まで教えてくれた

じゃ、まず彼女として、ってのはありえないでしょｗ
不倫相手として、っていうのならわかるけど。

住所までねぇ・・・全然危機管理とか出来ない人だな。
本宅じゃなくて別宅の住所かもしれないけどｗ
まず、その住所行ってみなよ。
家の様子見れば、いろいろわかると思うよ。

そもそも、☆はその50男とどうにかなりたいわけ？？？

なんか長く入力出来ないみたいなんで細切れになっちゃぃます。。
その人とどうなりたいかは分からなくてどうしたいのか気になってしまって！
欲を言えば汚い女って思うかもしれないけれど愛人のようになればいいなと思ってます。最近そういった思いがあってここを見てたから(>_<)
確かに危機管理出来てませんよね。全部名刺に載ってました。

続き…
おじさまのような方に声かけられた事なくて驚きで、だけど一緒に働く店員たちはその常連の50男を気さくだし紳士だって好いているから話せなくて、ここに書いちゃいました。
前の方が書いたようにやっぱり食事誘われたくらいで考えすぎですかね。

いや、すまん。
>>365以降書き込んでるのは、☆と俺だけだm(__)m

名詞に刷ってあるのは会社の住所じゃなくて？？？
結局、愛人になりたいなら飛び込むしかないじゃん。
やり捨てされないようにだけ注意してさ。

会社のともう１つなんか社会人ｽﾎﾟｰﾂ団体の名刺を頂きました。。。
まぁ道は１つしかないですね(^^;ｷｬﾊﾞｸﾗすら出来ないのに風俗や愛人考えるなんて、笑

私たちだけで書き込んでたんですか！！
でも、お話聞いて頂けてよかったです。ありがとうです☆

まー、まだ若いんだ。
妊娠と病気だけ気をつけりゃ、後は何でも経験だ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

フラフラとここにたどり着いて、初書き込みしています。

嫁さんがいるのに他の独身の子と半分付き合っている状態です。
その子は僕には彼女がいると言う事にしてあり、結婚してるとは知りません。
その子が最近他の男に告白されたらしく、
「そっちも彼女いるんだから、私に彼氏がいてもいいでしょ？
その後もいままでどおり付き合いましょう」的なことを言われてます。

浮気相手のことかなり好きでやたら嫉妬してしまいツラい・・・。
こんな自分勝手な私にどういう意見をもたれるか聞きたいです・・・。

自分勝手としか言いようがない
嫉妬は恋の燃料、楽しんでくださいな

暫く忙しい内に常連さんは何処かへいっちゃったねぇ...
まぁ皆さん色々有るだろうけどwマジメに語るなら誰でもいいんですけどねw

僕の現状を軽くかいておきます

そろそろセフレを捨てる事になりました。最近正直いってウザい位に回りに
僕の事を悪く言いふらしているので、なんか呆れてしまいました。
まぁ彼女も居る事だし、別にいいか、と思います。

...散々やる事はやったし（ぉ

まぁ、またセフレを見つければいいだけの話しで。

それでは皆様もマターリと活動しましょう！

いらないｾﾌﾚ、引き取ります
大事にかわいがります

↓ご連絡先

お久しぶりです、ちむです。
私も忙しかったり色々あったりで、足が遠のいていました。

軽く近況を。
本命のセフレさんとは今も続いていますｖｖ
彼女とももちろん。ご新規さんとは残念ながら2回会ってそれっきり。
私がメールを出していないのでもう終りでしょう。
結構な扱いを受けたので、もういいか・・と。

ＳＥＸしてわかることって多いですね。
セフ彼がなぜもてるのか分かる気がする。

覆面ライダーさんも大変そうですね。
足元に火がつく前にお逃げください^^;
>>377さん
惚れた者負けです。
私はセフ彼に「誰かとＳＥｘしたらさよならだな」と言われてます。
恐ろしいので真実は話していませんｖ
そうやって女性から開き直られるのも、自業自得ではありますし、
また愛を深める材料にもなりますので頑張って！

>>☆さん
遅くなりましたが・・見てらっしゃるかな？？
若いうちは何事も経験。
どうかなりたければ飛び込んでみてください。
そうじゃなければ・・やめておきましょう。

ちむ124さん。
気になってここをちょくちょく覗いていました。やっぱり飛び込んでもいいのでしょうか。どーしようか恐くなってきましたよ↓人的には安心出来そうですが何を考えているのかわからないので…

>>☆さん
悩むなら止めるべきではないかと^^;
それでも止めれない気持ちがあるなら、飛び込むべきだと
私は思います。とりあえずはご飯を一緒に食べるなどなさってみては？？
食事の仕方って、性格でますから。

自分にいいお話であれば飛び込みたいですが、１度食事だけで話してみたいと思います。昼間に会う予定です。
悩まないなら風俗で働けますよね。。。今ちょっと家庭がやばくて、愛人だったらいいのになと、考えてしまって…

>>348 猫さん
恋をすればした数だけ傷つくもの、と女友達のブログに書いてあったけど、
傷つき方の大小はあれ確かにその通りだと思いましたよ
スルーする術を身につけよう、と別の女友達からも言われてますけど、
まだまだ心の葛藤は続いていますｗ

>>379 覆面ライダーさん
セフレを捨てるのならもらっちゃおうかなｗｗｗ
ちなみに私の方は新規発掘したメル友とはおさらばになりましたよ
でもセックスしたし、某出会い系が使えることも分かったし
それなりに収穫はあったかな……
機会があれば、また飲みましょうね

>>381 ちむ124さん
セックスして初めて分かる人となり、かな
人柄が出ますからねぇ、食事以上にｗ

>>384 ☆さん
「食事だけ…」のつもりが気付いてみると、とはよくある話かと
個人的にはちむさんのアドバイスと同じなんだけど、
食事へ行くのなら、それなりの覚悟はした方がいいと思います

ntさん
昼間しか時間なくて昼間の時間限定でお約束をしてしまいました。というかそれなりの覚悟で私に連絡先を教えてくれてたのかな？って思います。毎日ｺﾝﾋﾞﾆに来てくれてたのにあの日以来私のいる時間には来なくなったし、、、、
そうですね！約束は約束だし行きます！気を付けます！なんか私のぐだぐだありがとうございます。みなさんやさしくてありがとうです☆

みんなセフレ作ったりするんですね！！知り合うのも難しいけれど隠したり別れたり私には難しいお話ばかりです(>_<)

>>386 ☆さん
誰かも書いてたけど、
個人を特定できる情報って普通は出さないと思う
私もそれで大きな魚に逃げられたり、ストーキングされたこともｗ
もっとも携帯の番号だけはさくっと教えるけどね

そういう意味では相手の男性って懐が深いのか、
何も考えていないのか不明だけど、
「名刺をもらったから」で相手を信用するのは考えものだと思います
そういう日本社会の風潮（？）を逆手に取って相手を信用させ、
狙った相手を落とすこともありますもんね
だって名刺って使い方によっては大きな武器にもなるから、
そういう代物を安易に渡すのって……私の器量が小さいだけなのかも

どこへ食事に行くのか知らないけど、
相手から酒を勧められたらきっぱり断ることですね
たとえば寿司屋……昼間から堂々と酒の飲める店だし、
そういうところで気を大きくさせておいてホテルへ、ってのはよくある話
はい、私も昼間から酒の飲める店へ誘っておき、
そこからホテルへ直行したことは何度もありますよｗ

そう言う意味ではやっぱり私は子供なんだなぁって思いました。。そんな簡単に思っちゃって(￣￣;)
行きつく先はﾎﾃﾙなのはわかっているんですよ。
流されやすいのかぁー私は！！
ntさんもいろいろと経験されてお話してくれたのですね(^^)自分をしっかり持ってそういったことをするべきですね。

一見ガード固そうで、実は流されやすい猫です。
たまには流されてみるのもいいかも･･･
ntさんもいうように、sexほど人の本性が出るものはないし
同時に自分の本音もわかるし、心より体のほうが正直です、あたしの場合。
Ｈの最中にﾊﾟｷｰﾝと自分の欲してることがわかって、ああこんなバカなことしてる
場合じゃないわと、とっとと帰ったことも何度かあるｗ

でもでも、☆さんにはこんなことすすめられないわ。
まずはお食事だけですね。

>>388 ☆さん
今回の☆さんへのお誘いは、
交渉術のひとつ「foot in the door」かなぁ、と思ってみたり
まあ、判って（覚悟を決めて）行くのであれば、
「後悔のないように」ぐらいしか言いようがないなぁ

>>389 猫さん
意識して流されるのはいいのだろうけど、
知らず知らずのうちに流されるのは後が大変かもねぇ……
心より身体の方が正直だ、ってのはよく分かる
私自身はセックス依存症だと思ってるので、
セックスしながら相手の肌の温もりを感じるとすっごく安心するし

乱交ＯＦＦやるけど来てみませんか？
男も女も誰でも大歓迎！！　まずはアドの交換から！
お話だけでも大歓迎なので気軽に来てみてね！！
http://jbbs.livedoor.jp/computer/25705

やはり、人妻のテクにはかないません。
ギャル系に飽きたら→http://25i.net/?ADB0xTtAe2

ntさん、猫さんありがとうございます。
☆は今日会ってきまして今帰りですが…
今日はなんかいろんな人に紹介されたりしました、、いつも行くらしいお店の人や飲み仲間？とか。本日は警戒したため何もなかったです(^^;
次もお誘いを受けましたが次こそ無理なのでやんわりと無理と断っちゃいました↓私にはこういったのは無理なんでしょうね。

何事も経験ですが、難しいですね。セフレも相性よくないと作れないだろうし、おとなしくしていた方がよいのかも！とかいいつつ流されやすくて私も体を許しやすいししたくなるんですがね(-_-)
親切に答えて頂いてありがとうございました！！

みつけた。
ｎｔさん、私心理は独学じゃないです。先生についていますよ。
今は卵ですけれど・・・
おおっぴらにそういうことを言われてるので訂正。

さげます

>>393 ☆さん
おかえりなさい
ひとつの結果が出せたようでなによりです、うん

相性って実際に抱いてみないと分からないし、
また何度かセックスするうちに身体が馴染んでくる、というのもある
もっとも場の雰囲気もセックスする上で重要だしねぇ……
そう考えると身体の相性もさることながら、
一緒にいて心の和む（or満足感に浸れる）ような相手でないと、
「one night love」はあっても長続きはしないと思う

>>394-395 名無しさん
よう見つけたな……訂正ありがとう

>>396　ntさん
そうですね。だからなかなか見つけられなかったりするんですね！！納得。。
昨日の方も、一緒にいて早く帰りたいと思ったり、体を合わせるのも考えられなかったです。１つ勉強になりました！
年の近い方とセフレにはなりたいなぁ〜って思うけれど見つからないもんです(￣ー￣)かといって彼氏じゃ不満だし。大人になるまで誰か来るのを待ってようかなと思う…笑

優良サイト　となりの寝室事情　うちの寝室事情
http://suzune.net/contents/

保守

お久しぶりです。
私のほうは例の彼と完全に切れてしまいました…。
そして新規さんとはお互い写メを交換してメールで探り探りの状態ですｗ
お互い踏ん切りがつかないもので。
でもクラブでセフレ候補を見つけたのでネットではもう見つける必要ないかなぁ。
今度そのセフレ候補と遊びに行きます。

☆さん
はじめまして。
同じ年くらいのセフレ欲しかったらクラブで見つけてみては？
20だったら余裕で同年代の子からナンパされるよ。
前のセフレの彼もクラブで見つけたし。
会ってすぐにするのが抵抗あるならメアド交換して後々遊びに行って
こっちが軽いノリで接すれば相手も乗ってくると思うし。
まず男は嫌がらないと思うから積極的に行けばすぐに見つかると思うな。

こうやってエイズって感染者を増やしていくんだね
以上、現場から報告でした｡ あとで泣き言いったって遅いよ。

巡回

誰も居ないな…

新しいセフレやっとできました。
クラブで見つけた２８歳の人です。
もうネットで見つけた人とは会わないだろうなぁ。
踏ん切りがつかないと向こうは言ってるけど
それだったらもう何のために募ったのかわかんないし。
ネットは難しいですね・・・。

でも今のセフレはコスプレ好きで私もはまりそうですｗ
女に服は着せたままするのが好きなようで。
色々な嗜好の人がいておもしろい。

>>404出たー！汚れ女(´Д｀)こうゆう汚ねー女は絶対 自分の女にはしたくないですね。せいぜい良くても処理専門。それも気持ちわりぃですけど・・。

>>405
イヤイヤ普通にココの女は処理専門だろ！ｗ

一緒に外で食事するのが辛いｎ（ｒｙ

お久しぶりでーす。
寒くなりましたね、みなさんお元気？

>>404　美恵さん
新しいセフレさんができてよかったですね。
実はあたしのセフレも一種のコスプレ派。
嗜好が合う、一緒に楽しめることは大切ですよね。

ちょっとだけ近況報告を･･･。
この間セフレと会ってから、猫はおかしくなりました。
はぁってタメイキついてばかり、なんか苦しくて涙がぽろり
･･･これって･･･これって･･･恋わずらい?

自分でもあきれます。４年もつきあってるセフレに今さら恋？
何言ってんだ頭冷やせよ。あんなに優しい彼氏がいるのに。
彼氏の方がおしゃれでかっこいいし、明るくて誠実だし、
車だってカッコイイし、ﾃｨﾝｺも大きいし･･･。
恋わずらいは彼氏にしなさいよー　と言い聞かせてるとこです。
自分の気持ちなのにままならない。

バカには限りがないな w

>>408限りなく同意。こいつらの言う彼氏とは間違いなく精神薄弱者か どこかおかしい奴に間違いない。おかしい奴同士がもたれ合ってる・・キモ

彼氏がいて何でセフレがほしいの分からない
Hが好きなの

エロ主体で生きてる人はそっち方面にしか脳が働かないから。

以前セフレがいたんですが、今は引っ越したためいません。
以前のセフレはたまたま見つけたんですけど、皆さんどうやって
セフレ探してますか？教えてください。
今、猛烈に募集中なんです。

馬鹿だな　おまえ！！
引っ越しの時、荷物を運んでくれたお兄ちゃんがいただろ？
なぜ、セフレになって下さいって頼まなかったの？

>>412
2chでｗ

セフレってどうやって作ったの？

いい出会いと系とかあったら教えて

酔わせて肉体関係を持ってしまって、その後でセフレ関係を提案する。

>>404 美恵さん
まずはおめでとうございます
ネットでの相手探しって簡単な面がある一方で、
難しいと言えば難しいかな……
そう考えると街角やクラブなどでのナンパの方が、
確実なのかもしれないですねぇ
さて、個人的にはお互い全裸で抱き合うのが好きですけど、
服を着たままするのも状況次第ではアリかな
コスプレ、興味があるにはありますhi

>>407 猫さん
私もsoraとの時にそうだったんですけど、
猫さんの場合だと彼＝日常、セフレ＝非日常という感じだから、
非日常の方に魅力を感じているのかも……
違ってたらごめんなさいね

さて、私の近況ですが、
先月末に9月半ばからつき合ってる彼女（鬼女子蟻）と、
初めてのデートをしましたよ
東海／東北の遠距離なのでお互い奮発し、
一泊二日で東北の温泉宿へ投宿しての逢瀬を楽しみました
また、明日はセフレに逢う予定ではいるのですが、
時間的にラブホへ行く余裕はちょっとないかも知れないｗ

あのよー　>>417って推定年齢６６〜７４歳くらいだな。加齢臭　臭ってくるよな w

寒いね。季節もだけど、常連さんはともかく、他のレスの寒いことと言ったら...
まぁ2chだし、しょうが無いけど。
厨房さん達、もうちょっと自分を正面から見直して見たら？
これ以上は煽る事になるから言わないけど、セフレ関係とか言う事も経験してみると
世界観が広がるよ。楽しんだり苦しんだりしたけど。これは僕の経験から。

さて、ちょっと苦言を吐きましたが、セフレ捨て宣言をしてそろそろ一か月です。
その（元？）セフレは他の男に貢いでいるようですが...そうならないように
幾度か注意したのだけど（それはセフレが元カノという理由もあるけど）、やはり
彼女自身は、自分自身の未来より今が大事というように考えている節があるようです。
まぁ、セフレ関係で未来もへったくれもないけど（笑
これ以上セフレ関係を続けても、僕の方に悪口等悪影響があるので、彼女からは
遠ざかっています。

ちょっと間があきましたけど、レスしておきます
（この前書き込んだけど、何故か消えていたので...）

>381 ちむ様
元セフレからは逃げてますよー。知り合いにこの話しをしたら
『ヤツは悪魔だ』
と言われたのでちょっとびっくりw

連続カキコスマソ

>385 ntさん
元セフレは名古屋の名駅前から栄、錦あたりをうろついているのでひょっとすると
見つかるかもしれません。見つけたら差し上げますので...（笑
もっとも、アレより良い女性は幾らでもいますよね（笑

>400 >404 美恵さん
クラブってそういう目的？の女性って多いのですか？（僕は行った事すらない）
まぁ、クラブがナニする場所かも知らない（笑）んで...
でも、新セフレが見つかって良かったですね。

>407 猫さん
逢う頻度がセフレと彼とでかなり違うとそう言う事が起こる様な気もしますね。
頻繁に逢う、付き合いの長い彼氏と、時々逢うセフレとでは、セフレの方が新鮮に
見えてもおかしくはないかも。
チ○コは大きいより相性かなぁ（笑

蛇足
>418
そう言う事を予想するなら勉強しなおしなさいな。思いっきり外れてるしw

>>419-420 覆面ライダーさん
厨房のレスって概して世間一般の常識にとらわれていて実に滑稽だ
それに文章から稚拙な心理状態が垣間見えるのも、いとをかしｗ

さて、未来よりも今が大事……のところ、
自分の女性遍歴を思い返してみても、そういう節って結構あったかも
その時々が楽しければいいから、たしかにへったくれもないな
というわけで、覆面さんの元セフレを見つけたら遊んでみよっとｗ
名駅〜栄・錦って、美味しい焼鳥屋が何軒かあるんだよなぁ
そのうち一緒に飲みに行きましょか？！

先日は思いがけず時間が取れたのでいつものラブホ@N屋橋へ行き、
2時間半ほどいちゃついてきました
彼女とは女性上位で抱き合いつつ、
とりとめのない雑談をするのがいつものパターン
そうやって2時間近くもお互いを感じあった後は安全日だったので（ｒｙ
そして一緒に名古屋駅のイルミネーションを鑑賞して別れましたが、
後で「来年も一緒にイルミを見ようね」という
メールをもらったのは嬉しかったな
ちなみに遠距離の彼女とのデートは来春までお預けとなりそう……
それまでに軍資金を貯めないとｗ

皆様、ご無沙汰しております。少々賑やかでしたので、燃料投下す
るのも憚られたのでしたが、いやはや…。私にはちょっと、あのよ
うな素敵なエスコートは出来ません。まだまだ初心者ですね。

しかし、本当に皆様しっかり各々の動きをしていたのですね。私は
相変わらずの日々ですが、この後１ヶ月くらい週末呑み続けなので、
ゆっくり養生するのも今日まででしょうね。仕事があまり忙しくな
い見通しなので、救いといえば、そこが救いです。

他の板から引っ張ってきたのですが、お暇な時がありましたらどう
ぞ。

http://www5.big.or.jp/~seraph/zero/i/lqi.cgi

URLは携帯のです。PCだと確認していないので、ごめんなさい。多
分「/i」を引けば起動するはずですよね？良くは分かっていません
が…。たしか、80問ありますので、本当にお暇な時に。

では、今年の冬は随分足早に来ましたので、体調には充分お気をつけあれ。

>>422 呑水さん
お久しぶりですね。
422のURLは、ピンクサイトにリンクが貼ってありますよw
クリックしないで、コピペでブラウザにURL入れましょう。
ピンクのほうが見たいわーとゆう人はクリックでw

「恋愛能力指数テスト」PC版はこちらですね
http://www5.big.or.jp/~seraph/zero/bin/lq.cgi

後でやってみよっと。

すみません。↑のＵＲＬ、クリックするとピンクサイトに飛びます。
失礼しました。

>>417 ntさん　モバイルなんですねw
たしかに彼＝日常、セフレ＝非日常なんですが
でも日常ふと思い出して、心がなごむのは(泣きたくなる時もあるけど）
セフレのことを思い出したときなんですね。
日常も心の中はセフレがいる？

温泉でお泊まりですか。いいなー！
露天風呂で月見酒か雪見酒なんてｷｬ

>>420 覆面ライダーさん
あたしもセフレ捨て宣言されないように気をつけなくちゃw
セフレとは頻繁には逢えないですけど、付き合いは彼氏より長いのです。
だから新鮮味はないかも。
はい、大きさよりも相性というのは同感ですw

猫さん

貼って戴いたものは、とりあえず携帯からは作動ＯＫです。ただ、
各項目の指数が見られませんでした。携帯版の方はもちろん見られ
ます。

私はメインが携帯なもので、PCからのチェック入れられなかったん
ですよ。補足ありがとうございます。

>>426補足

猫さんの貼って戴いたもの、ＰＣからは各指数値、棒グラフで表がでますね。
たぶん、「ピンクサイト」とは、検索サーバ（？）の画面かと。下に下がって
いくとＵＲＬが書いてありますので、そこをクリックすればＯＫですよ。あの
画面は私も最初「変なトコに飛んじゃった…」と思ってましたから。

>>424-425 猫さん
ピンクサイトへ飛ぶのはデフォルトだったりします
飛んだ先のページの下に、次のような一文があると思います
your request is http://www5.big.or.jp/~seraph/zero/bin/lq.cgi
ここをクリックすれば問題なし……
こういうのがウザいのであれば専用ブラウザの導入をオススメします
さし当たって「2ちゃんねるターボ（通称：壷）」はいかが？！
公式サイトはこちら　http://tubo.80.kg/

さて、日常ふと思い出すのはセフレ、ってのは頷く話です
私も結婚してからふと思い出すのはsoraだったり、
その前に付き合ってた女子大生だったりしましたしｗ
でも、単なるセフレだったらこういうことはないですね
今の猫さんってセフレに対し、
それ以上の感情を無意識のうちに持っているんじゃないかな、って気が……

温泉でのお泊まりですが、残念ながら内湯しかありませんでした……
でも、一緒にあれこれしゃべりながら湯船に浸かったりして、
とても充実したひとときだったから満足してますよ

出会い系で見つけた女性を定期にするってのはどう？
４〜５回のお付き合いであきたら又次見つけたら良いのだし。
風俗行くより、会うまでのワクワク感がたまりません。

http://www.happymail.co.jp/?af1544901
http://550909.com/?f4577486

アダルト神サイト集めてみました。
暇やったら寄ってくれい。
携帯オンリー
http://m-pe.tv/u/?osusume01

【雑ｱﾘ】人妻達の集うｽﾚ【うｐｱﾘ】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1134455717/

保守

皆様のクリスマスはいかがでした？私は毎年恒例ｗの寝クリでした…orz

あぁ、もうすぐまた新しい年になるのですね。

ここが私の出発点だった。愛人・セフレどころか、カノと別れた後、
リアもネットでも、何となく彷徨っていた…。
でも、皆様にお会いできて、自分を自分なりに客観視できるように
なったような…。人を愛する事の奥行きを知る事も出来たような…。

まだ途は途中です。新たなカレンダーにまた、一つでも何かを書き
込んていきたい。そう思う、大晦日の昼下がりでした。

皆様、よいお年をお迎えくださいまし。

Don't sex without LOVE.

おいらの愛人、もう秘め始めしたいって、メールしてきたよ・・・
すごいな・・・

※４８歳・毒　相手30代

30代の女ってエロエロなの？

ところで、愛人と援交と、どこが違うの？
お金の額？

40代と30代で援助交際って、おかしいよね・・・

やっぱ、お金の額だよね・・・

愛人と援助交際の区別がつかない、あげ

愛知県名古屋市近郊の30代♂ですが、どなたかセフレになって
頂ける♀の方いらっしゃらないでしょうか？年齢は20〜40才までの
方を望んでおりますが…（＾＾;

俺も欲しい

男が不足してます。

http://www.cyber-ad01.com/merukoi/?ip=0053&id=E662

何でもやらせてくれた
バツイチ子あり中古肉便器淫乱不倫女

何でも、って何よ？　年齢とか容姿とかも教えてよ！
それに淫乱つぅことは、どんなこととかあったの？

>>436
エロっつーか愛人としての社交辞令でしょｗ

http://tinyurl.com/8ej4m

皆様、あけましておめでとうございます。
今年も皆様に良い出逢いがありますように。

皆様はご存じでしょうが、僕もおみくじをひいてみました。
http://www.dawgsdk.org/monashrine/

【大吉】 (No.37416) モナー神社
願事 : 他人と共にし我儘せねば望み叶う
待人 : 待つこともあれど必ず来る
失物 : 出づ 手近にあり
旅立 : 早く行くが利
商売 : 買うによし 利有り
学問 : 労多いが成果有り
争事 : 心強く持ちて進めばよし
転居 : 急がず行えばよし
病気 : 長引くとも心配すべからず
縁談 : 良縁あり しばし待て

期待できるかな？

みなさま、新年あけましておめでとうございます
覆面さんの貼った先にある神社でおみくじを引きましたｗ

【大吉】 (No.30774) モナー神社
願事 : 首尾よく叶う 人の言葉に迷うな
待人 : 思う日までに来るべし
失物 : 思わぬ所より現る
旅立 : 行きて吉
商売 : 買うによし 利有り
学問 : 過信せず行えば成果現る
争事 : 初めは悪く後勝つ
転居 : よし 早くすべし
病気 : 軽くとも長引く恐れあり 注意せよ
縁談 : 人に頼めば早く調う ひそかにして宜し

【凶】 (No.4598) モナー神社
願事 : 焦るべからず 人に任すべし
待人 : 遅く来たる
失物 : 容易く出がたし
旅立 : 止める方がよい
商売 : 気を付けてなせば吉
学問 : 困難あり 心据えて勉強すべし
争事 : 急いては勝ちがたし 緩々してよし
転居 : 其のまま居るが安全
病気 : 本復叶いがたしとも知れず
縁談 : 顧みていては失敗する

あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
あたしもおみくじをひいてみました。ﾔｯﾀ大吉。。
モナー神社ってはじめてです。リンクありがとう、覆面さん。

【大吉】 (No.63794) モナー神社
願事 : 他人の助けありて思いのほか早く調う
待人 : 待つこともあれど必ず来る
失物 : 高き処にあり
旅立 : 急がぬ方がよい
商売 : 買い入る方に吉
学問 : 安心して勉学せよ
争事 : 心強く持ちて進めばよし
転居 : 早期に決断してよし
病気 : 少々悪し 信心せよ
縁談 : 近き方よし

セフレって、「俺たちそれだけの付き合い」って確認しあうもの？それとも暗黙の了解？
彼氏彼女がいたら暗黙の了解もありかな・・・。

面白い物照会して貰った。サンキュー。

【大吉】 (No.26724) モナー神社
願事 : 信じていれば諸事叶うべし
待人 : 遅くとも来たり
失物 : 高き処にあり
旅立 : 行きて吉
商売 : 密やかにすれば宜し
学問 : 危うし 全力を尽くせ
争事 : 思うままに勝つ
転居 : ゆっくりして吉
病気 : 軽くとも長引く恐れあり 注意せよ
縁談 : 事破れやすし 早く心を定めよ

>>タココ
そんなのどっちだって、イイじゃん！お互いが満足し合っていれば…
誰か俺のセフレになって〜　＾＾;

男の人って友達にセフレの話、アイツとやった、とか話するもんですか？友達同士ってわかってて二人ともと関係持ってしまったorz 連絡ないってのはバレちゃったかなぁー(PД`q。)

それは完璧バレてる。
性格にもよるだろうが、基本的に男は自慢したがりで、なおかつ
男は浮気しても許されるが女が浮気するのは許せない、という
ｼﾞｺﾁｭｰな考えのﾔﾂも多く、抱いた女＝自分だけの女、だから
まさか向こうも同じ女と関係があるとは思わず、話のﾈﾀにする
のは大いにありうる
で、なんだよ俺とだけかと思ったのにﾀﾞﾁとも寝てやがって、
アイツ尻軽女だったんだな、ｻｲﾃｰ、で完。

＞＞４５５
やっぱりそうですよね…。二人とも結婚してるから
あんまりそーゆー話は軽く口にしないかな、ってゆー期待もあったんですけど
バレてる場合こっちから追い掛けても引くだけですよね。
ほんとただの尻軽女です、最低…(PД`q。)ｸﾞｽﾝ

【大吉】 (No.61258) モナー神社
願事 : 思いがけぬ人の助けありて叶う
待人 : 遅く来たる
失物 : 思わぬ所より現る
旅立 : 急がぬ方がよい
商売 : 気を付けてなせば吉
学問 : 過信せず行えば成果現る
争事 : 勝ち制す事十分なり
転居 : 早くしてよろし
病気 : 本復叶いがたしとも知れず
縁談 : 思い捨てず気長く居れば良きに運ぶ

【大吉】 (No.27243) モナー神社
願事 : 少し暇かかる事あれども叶うべし
待人 : 遅く来たる
失物 : 自ら出づ
旅立 : 行きて吉
商売 : 見込み確かなれば儲け有り
学問 : 怠ると危うし
争事 : 急いては勝ちがたし 緩々してよし
転居 : 宜しけれど急ぐは悪し
病気 : 気遣い過ぎるは悪し
縁談 : 思う程に早く叶わずとも気長くすれば吉

おみくじご紹介ありがとう
大吉でうれしかった♪

実は先日初めて、ネットで知り合った人と面接した。
ちょっとびくついたけどメールしてて感じが良かったので
思い切って会って、いたしてきました。良かった。w

セフレになれるかどうかもわからないような状態だけど、
とにかくびっくりするくらい好みのタイプで驚いた。
次の約束もしたけど…しばらくは仲良くしたいなぁ…

ヤフオクでも高落札商品を暴露

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やっとおみくじがひけました。あまり良くはないみたいですけど、悪い所は
気をつけるのが、私の占いとかの付き合い方なのでそれはそれで好しです。

【中吉】 (No.50867) モナー神社
願事 : 思わぬ障りありて叶い難し
待人 : 遅し 用事で来たり
失物 : 思わぬ所より現る
旅立 : さわりなし
商売 : 物の価下がる買うは悪し
学問 : 困難 勉学せよ
争事 : 初めは危く後宜し
転居 : 宜しけれど急ぐは悪し
病気 : 重し 医師を選べ
縁談 : 事破れやすし 早く心を定めよ

健康に気をつけて１年頑張っていきたいですね。

【大吉】 (No.2106) モナー神社
願事 : 信じていれば諸事叶うべし
待人 : 幸運をもたらす人来たる
失物 : 自ら出づ
旅立 : 早く行くが利
商売 : 買うによし 利有り
学問 : 過信せず行えば成果現る
争事 : 勝ち制す事十分なり
転居 : 早期に決断してよし
病気 : 長引くとも心配すべからず
縁談 : 諸種の障りあり ひそかに進めればよし

保守

誰も居ないのです？

愛人になります。相手は病気で癌ですか少し不安…あまりキスしたくないな

あげ

プログを始めました
激裏情報満載です。
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出会い系でもためしてみたら？
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>>呑水

おま　えは　うだしん　の　あいじん　だろう。

保守しておきます

ここも終わったなぁ

　只今、チャットでセフレ候補を選出中。仲の良い人が数人居るんだけど、
いずれは会って遊んで見たいな、と思う私が居たり。
良いセフレが見つかればいいんだけどなあ……。あ、勿論彼氏は好きですよ?
別の次元で。

>>472
おれとセフレは？

すっかり過疎ったな
やっと長期出張を終えて自宅へ戻ってきました

ほっしゅ

盛り上がってますね。
でも、女性とエッチしながら撮影って、ちょっとしたコツを知っていれば誰でもいけますよ。
ようは女性に喜んでもらえればいいわけで。
少し量が多くなったので、簡単にですがgooのブログにまとめておきました。
（昔はlivedoorだったんですけど、縁起わるいでしょ？ww）

http://blog.goo.ne.jp/gooburo1/　　　　←この方法で今までに78人達成してます。

新聞のコラムにも載ってた、近頃逆○助をする女性達が多いとのこと
http://www.jikenbo.net/jikenbo/docs/20020323-001.shtml←ここで夕刊フジでも取り上げてた

そんでこういう女がよく登録してるのが
http://www.deai-mania.com/2ch.html　←ここらしい

実際記事の女も登録したことあるそうだぞ・・・なんかすごい時代だな

☆.。.:*・°捕手(笑)☆.。.:*・°

【ﾏﾀｰﾘ】愛人・ｾﾌﾚについて語ろう！【雑談】 4

そ〜っと、ほしゅ

お久しぶりです^-^
ずいぶんご無沙汰してしまいましたが お元気ですか？

去年の夏…火傷してから
あっと言うまに時が過ぎてしまいました。
あれから 髪を切ったり、引っ越しをしたり 旅行したり
いろいろあったけど…
どうも心在らず、ぼんやりと過ごしてきてしまったように思います。
それでなくても冬は苦手+_+。
いつまでも こんなんじゃいけない…と春を待ちわびる日々ですが…
どうも力が入らない^_^;

そんな中、数ヶ月ぶりに元ｾﾌﾚからﾒｰﾙが来ました。たった一言だけのﾒｰﾙ。
相変わらず淡泊で…でも 懐かしい愛しさがこみ上げてきました。
返信したけど それっきり返信はまだ来てません。
彼に惹かれる事が どんなに危険な事か痛いくらい解っているから…
もう深入りはしないけど…

う〜ん-_-
やっぱり誰もいない…。みんな どこへ行っちゃったんだろ。
でも今夜もめげずにｶｷます｀^´

昨日、あの人からの不意のﾒｰﾙに返信してみたけど…
それっきり何の音沙汰もありませんでした。
何だったんだろ…
と考え出したら気になってしまうから
「どうせ気まぐれでしょ」と
今日１日、深く考えないようにしていました。
それでも時々ふと
彼からのﾒｰﾙの文字がフッと頭に浮かんで（すごく短いから…）
そのたびに
胸がチクッと痛みました。

あれから半年がたち、今の私は もう…
「ｾﾌﾚでもいいから…」だなんて思わない。
大切にしてくれないなら
…いらない。
欲しくて欲しくて堪らないけど…

いらない。

いますよ？＞みるくさん

ということで久しぶりにカキコです。仕事が忙し過ぎる...
まぁ、僕も年末にセフレと別れてから仕事が増えてしまって彼女を維持するだけで手いっぱいな状況なわけで（笑
まぁ、時が来れば次の出会いもあるだろうと腰を落ち着けて仕事に専念しております。ネタにならなくてスマソ>ALL

＞みるくさん
今は時間が必要でしょうね。今まで有った事に苦悩したり忘れ去ろうとしたりしているうちに、次のチャンスが来ると思いますよ。
それまでは何か別な事に打ち込んでみるのも１つかと。

僕は何にしても引っ越しの費用が欲しい（笑

>>481
お久しぶりです。みるくﾀﾝ。
淡々とした一言だけのメール・・・
その一言から愛しさを感じられるのなら、それで充分なんじゃないかと。

そうゆうスタンスの人なんですよ。
毎日何度も愛のある言葉をいっぱい送ってくれる人もいるし
たまーに電報みたいなメールが来るだけの人もいる。
だからといって、前者のタイプの人がそれだけ気持があるとは
限らないと思うし。
なぜなら、あたしが後者タイプだからw

あたしは既に春らんまんモードです。毎日こんなにｳｷｳｷしていていいの
かしらと、ちょい心配しています。
かつての常連のみなさま、お元気ですかー？

>>482
いますよーw
あたしがレス書いているうちに来ちゃったのね、みるくﾀﾝ。

>大切にしてくれないなら
>…いらない。

それはちょっとゴーマンすぎじゃないかしら？

>>483
覆面ライダーさん
お久しぶりです。お忙しそうで・・・

ご無沙汰しております。
木の芽時期は何かと忙しいのですが、今日の空は一転、随分と冷えた
空気が押し寄せてきて、閉口してしまいました。首をすくめてると、
肩が凝ります（笑）から、早く温かくなって欲しいものです。

みるくさん
やっぱりある程度は距離が近くないとそうも思ってしまうのでしょう
が、レスに隠れた情の揺らめきを感じてしまう私は、やはり無粋でし
ょうか？

覆面ライダーさん
忙しさをバネに換えられそうですね。引越しは、たとえ近所でも気分
が変わります。と、引っ越した直後から私はここをROMしだしたんです
けどねww

猫さん
元気してますよ。今年に入ってから何だか変に色々ありまして・・・。

久しぶりに恋をしています。求めて叶わないこいですけどねwwwでも、
昔から求めていた、こうありたかった自分が見えてきて、充実していま
す。お相手には、さぞかし迷惑な考え方してますが。

ではでは、まだ寒の戻りもありましょうし、花粉症の方には地獄のシー
ズン到来ですが、体調には充分お気を付け下さい。

意外にサクラが多いと思ったが、出会える傾向が強いんじゃないかな。
　メリットは、ギャル・20代前半が多いこと。
デメリットは、年齢層が若い為、極度の年上好きは、適さないこと。
まあ、「入れ食い」なんて美味しい状況は無理だけど、コンスタントに月2人
位なら、簡単に会えると思う。
　物は考えようだと思う。いつの日か「無料サイトで必死になるよりは、有料で
捕まえた方がコストパフォーマンスは良い」という事に気がづいた。気が向いたら試してみてくれ。
http://meru-para.com/i/fcan_next.asp?id=29115&id2=20062261211620&s=w

>>487 マルチ宣伝乙（通報済）
宣伝及び出会い系サイト探しは2ch公式の出会い系閲覧専用スレでやること
例えば
⇒ http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/ad/1139460486/
　　（【恋愛】無料で使える出会い系はどこだ?【割切り】 ）
⇒http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/ad/1137238097/
　　　(完全無料の安心な出会い系広報部）その他多数
※追記：スレッド内では宣伝などのＵＲＬは踏まないようお願いします。

みるくタンはバリ気まぐれ屋さんダジョ＝＝！(≧∀≦)/ちゅぢゅきうぉぉ＝＝！
プリちねん(☆o☆)

メールでやり取りした女の子
ほとんどと会えたよ。
メール代も結構安めの設定でいい。

ブサもいたけど、桜がいない証拠かな？
とりあえず、やりたい人にはお勧め！！
（やれない時もあるけどね^^;)

はじめに電話番号の認証があるけど、変な電話が
あるわけじゃなかったし、安心した。

http://depara.com/sh150877

今円光の相場って１．５〜２じゃん。
２で募集すると結構かわいかったり、スタイルいい二十歳くらいの子が釣れる。
気に入った子キープして月２回程度会うような形取れば、４人キープでもホテル代入れても
月２０万くらいの出費で済む。
１人の愛人にどっぷりつかるのも良いが、４人くらいキープして、コロコロ変えたほういい気がする。

何回もイカした女だったら別れても向こうから
連絡あるよ！オレの場合。

どのサイトもサクラちゃんばっかなのか･･orz
まいった。みんなどうよん。
風俗は虚しいしなー・・

セフレ３人作りましょう。

http://www17.ocn.ne.jp/~iideai/

>>494
業者乙。通報済

愛人とかセフレとかじゃなくて
オナニーでいいじゃん

http://ydm488554.blog55.fc2.com/

こんな感じの。
ほかにもネタレポよろ

みなさん こんにちは^-^
お元気ですか？
私は久しぶりのｶｷｺの翌朝からｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞにやられてました笑

覆面さん、猫さん、呑水さん お久しぶりで〜す♪
なんだか みなさん忙しそうですね！
なんか嬉しかったです！

今日は、春らしい陽気に誘われて朝から街ブラしてます。
やっとやっと冬が終わりますね´Д｀
長かった…

近々 元ｾﾌﾚの彼に連絡してみようかな〜と思ってます。
やめた方がいいんだろうけど。
春だし（笑
やっぱり また逢いたい！
また凹むのかなぁ
´-｀
その時はまたｶｷに来ますね！

愛人・セフレは絶対必要
奥さんだけでは活力沸いてこない
奥さんに内緒でするから楽しい
ココで調達している
あんま知られてないみたいだな、コレ↓
http://wsxcdew.web.fc2.com/

ヤりたい時にヤれるっていいよｗ

連絡しちゃおうか
やっぱり
やめようか…
振り子みたいに揺れてます>_<

もう一度彼に逢いたくて
やっぱり忘れられなくて
あの頃の痛み
都合良く忘れたみたいに…
今は楽しかった事ばかり浮かんでくる


こうゆうの…


「喉元過ぎれば熱さ忘れる」



ってのかな？

�煤P口￣



学習しなきゃ…
orz

T_T

中田氏してぇ〜なんていうから中田氏したのに
妊娠するんじゃねぇよ！
しょせんただのセフレなんだからよ。
ダンナの子として育ててくれ！
もうオレにはお前は洋梨じゃ。

500ゲット

みるくさん、こんにちは。

「やっぱり忘れられないから」って気持ち、わかります。
そう思って幾日、もどかしい思いをしたことだか…。

ただ、縁のある人達は、迷っているそんな時、ハプニングがあるもの
だったりします。
くだらない、とお笑いください。ですが、意外とそんな時は、背中を
押してくれる何かがあるものです。

こちらは麗らかで、かつ、風に冬模様が色濃く残っておりますが、
せめて、今日のような柔らかい陽射しが、皆様に訪れますよう。


久しぶりに長レスしてみましたが、グチャグチャかも…。お許しを。

呑水さん
いつも 私なんかをかまってくれて笑
ありがとうございます^-^ /

じゃあ もし私と彼が「縁のある人たち」だったら
また会えるかもしれないですね。
たぶん私たちは縁のない人だったんだと思うけど…-_-;

ところで
呑水さんて いったい おいくつくらいなんだろ?_?
前から思ってたんですよね。
だって文体が非常に個性的…
と言うか…f^_^;
ﾊﾊ…

おはようございます。

みるくさん
ここに私がいるきっかけが貴女でしたので、やはり、気にしてしま
いますよ。

とにかく、忘れきれないなら、諦めない事が肝心です。心の葛藤と
戦い続けるのは辛いことだとは知っていますし、ある意味、残酷な
意見の提示をしている事も自覚しています。その辺はご容赦下さい。

さて…。
「個性的」ですか？他の板に出入りしている影響でしょう、と思い
ますが…。
歳は…いいｵｻｰﾝですよ(笑)私は。ただ、年甲斐ない事は認めます。
散歩中の犬や、人懐っこい猫と、我を忘れて戯れたりしますから(笑)。

梅花もまだまだで、今朝のように、急に冷え込む日もありましょう
から、皆様、くれぐれも体調を崩さないよう、ご留意ください。

こんばんは

呑水さん
呑水さん登場はよく覚えています
穏やかな夜でしたよね^-^


急に彼からメールなんて来たから

忘れていた想いが蘇ってきちゃって

会いたくなっちゃったけど…

だけど やっぱりやめた方がいいかなと思いました。

思い出として
過去の事として…
それがいいと思いました。

たぶん… もし
「縁」があるなら
また どこかで会えるでしょ？

きっと ただの気まぐれか…
送信先を間違えたか…
そんな事だよね。



もう振り回されるのはイヤ。