866 :
ミケ:2005/11/07(月) 22:03:29 ID:???
こんばんは〜。
今夜は静かですか??
867 :
ぽん子:2005/11/07(月) 22:18:23 ID:???
868 :
なまえを挿れて。:2005/11/07(月) 22:21:02 ID:5bSJbnp4
869 :
ミケ:2005/11/07(月) 22:26:07 ID:???
久しぶりです
どうも悪い結果になりつつあります。
やっぱり無理だったのかな・・
871 :
ミケ:2005/11/08(火) 00:46:34 ID:???
あきらさん、こんばんは。
なんか意外な展開??
一体どうしたんでしょう?
872 :
あきら:2005/11/08(火) 01:04:03 ID:???
相手の方が 強か者だったようです。最初からの関係は変えられそうにありません
873 :
ロン:2005/11/08(火) 01:21:36 ID:???
>>872 そんな事はないぞ!
あきらさんがんばれ!男は女を欲し、女は男を欲す!
自然の摂理なのだから!
縁があって巡り合い縁があって知り合ったのだからチャンスは必ずある!
君は努力を惜しまず頑張り通しているのだから相手に必ず通ずるものがあるはず。
ここであきらめるのか〜!
われわれ40代が見守っているぞ!
私たちの最初の出会いは知ってますよね?
実は私の想いを真正面から伝えました。 それならもう会えないと…。
今まで通りの関係なら会いたいと彼女の返事。
まあ最初がその関係からなので、文句は言えない。
まだ時期が早かったかな。後ろに別の男を感じる。
875 :
なまえを挿れて。:2005/11/08(火) 02:08:07 ID:cNR2dAfN
∧ ∧
ヽ( ゜∀゜)ノ
へノ / われわれ加齢臭40代が見守っているぞ!
ε ノ
>
876 :
ロン:2005/11/08(火) 02:08:23 ID:???
で?終わりなの?そんな悲しい言葉は聞きたくないよ〜(T_T)
ひとつだけ言って良いですか?
私の人生の中で愛した女性は3人いてます。
結局その3人とは家庭を持つことができませんでした。
(けしていまの奥を愛していないと言う訳ではないです)
悩み苦しみ引きずる恋、恋愛をしたのが3人なんですが。
でもまったく後悔はしていません。
色んな事情、環境がありそうなったと言うことなんです。
縁があれば結ばれ、縁がなければ別れ。
縁がなかったと思うののであればそれもよし。
ただ後悔はしてほしくないので精一杯やってほしいと思っているのです。
後で、あの時こう言えばよかったとかこうすればよかったとかがでる可能性が
あるのであればもう少しがんばってみるべきではないでしょうか?
まじれすで申し訳ありません。
あまりにもピュアなので私も考えさせられます。
877 :
なまえを挿れて。:2005/11/08(火) 02:14:41 ID:8nqrkSk7
見苦しい間抜けクソ写を晒してるから罰があたったんだよ ざまぁ見ろwwwwwwwwwwwwwwwwゲラゲラ
878 :
ぽん子:2005/11/08(火) 03:49:12 ID:???
>>874 彼女さんの気持を聞いたのは今回が初めて‥ということなのかな?
出会い方はどうあれ、あきらさんを人(男性)として気に入っているのに間違いはないと思うんだけどな
後ろに他の男性の存在を感じるとのコトですが、彼女さんから云われてる訳ではないんですよね?
単なる私の推察ですが‥
1)『今更無理』と思ってしまう場合
今までの付き合い方に引け目を感じてしまうし、
今までは外面で付き合ってきてるかも知れないから。
(でもその部分を出せるようにするにはお互いの努力で可能だと思う)
2)あきらさんを試している場合
彼女の意向を尊重して付き合い続ける事で
『やっぱりその程度の感情なのね?』と自分の気持にも折り合いつける為に試す
‥上手く表せないけど、自分を預けるのを怖がるというか‥
3)あきらさんを需要と供給(!)の意味でBestと考えている場合
多分あきらさんはこのケースで考えていると思うけど。。
あきらさんの感情を知った上で同じ関係を維持したいなら
あきらさんのいう通り強か者なんだと思う。
思いつくのはこの辺りかな?
彼女から『何故恋人として付き合えないのか』を聞くかどうかもあきらさん次第。
追い詰めてしまう事にもなりかねないし。
ロンさんと同じく悔いが残らない様にして欲しいです。。
人を本当に好きになるってありそうでなかなか出会えないコトだと思うので‥
長文スマソ
他に男の影を感じるのは、誰が付き合ってる人がいるのかとか聞いて欲しくない。
気にするのなら、会えない と言われた事。
また、実際に私との関係とは違う間柄の男性がいるのは確証がある。
肉体関係も。
彼女からは、これからも会いたいけど、私の想いには答えられないだろう と言われた。
遊び人さん、黒豚は無理そう…
>>870 最近元気ないなぁと思っていたけど、そんな深刻的な態度が彼女に伝わっていません?
でも諦めたらダメですよ・・・あきらさん!(女心と秋の空って言うじゃないですか!)
元々ダメ元で行動した?んだから、ここは明るく振舞うことです。
彼女にとって「重荷」になるような態度だけはカムフラージュして、
あきらさんらしい「誠意ある紳士」を振舞えば、きっと道は開けます。
あきらさんへ
>>874 をじっくり何度も読み直してみました。
僕は「このタイミングで想いを伝えて良かった」と思いますよ。
何故なら、彼女はあきらさんの想いをわかりつつ「今までどおりの関係なら会いたい」と言っているわけです。
彼女は単に金銭のみの付き合いではなく、明らかに「本命で満たされない何かをあきらさんに求めている」と思います。
そうでなければ、沖縄旅行なんか一緒に行くはずないじゃん?(笑)
彼女に想いを伝えたことは絶対に正解です。
さして彼女の立場を理解してあげて、彼女の気持ちや環境が変化することを待つこともひとつの手段です。
今後の展開は「あきらさんの大人の男としての度量が試されている」と思います。
882 :
ミケ:2005/11/08(火) 09:08:42 ID:???
おはようございます。あきらさん、そうですよ!言い方は悪いですが、影の男性とあきらさんをいま試されてる?期間なのかも。女は両手を広げてあたたかく受けとめてくれる男性を求めるものです(^_-) 嫌ならとっくに別れてますよ。まして、旅行に一緒にいきませんよ!
みんな ありがとう。
明日から彼女出張なので、しばらく会えませんが、次の日曜に会う事になっています。
さっき、また今まで通りの関係で楽しく会おう ってメールしました。
今度は何食べる?って添えて
>>883 そうそう!オッケーですよ(笑)
立場は違えども、同じ男として気持ちはよ〜くわかるし、相談にも乗りたいです。
22歳の彼女がいることは前述しましたが
「僕だったらどうするか」の観点からアドバイスしたいと思っています。
良くわからない事がある。
なぜ彼女は、他に私より関係が深いと思われる男性(本命としましょう)がいるのかいないのか、はっきり言わないのでしょう。
本命がいるなら、僕はこういう関係は望まない って感じの話しをしてるのに。
付き合ってる人がいるかどうかって事は、二度と聞かないで!って言われました。
>>885 あくまで想像の域を出ないのですが・・・
彼女には「いまだ清算できない恋愛がある(相手が既婚者とか)」んじゃないですか?
それか「忘れられない過去の恋愛」があるとか。。。
現在わかっているのは、あきらさんは2番手であり、他に1番がいるということ。
あきらさんが彼女のことを本当に愛している確証があるのなら、
彼女の中の「幸せの基準」というものを、導き出して、
これから一緒に過ごす時間の中で「基準を変えさせる」ということではないでしょうか。
887 :
ミケ:2005/11/08(火) 11:26:09 ID:???
彼女がそうとは言えないですが、あきらさんを失うのが嫌なのかも。どうにせよ、本命?に満足してないことは確かですね!なんとなく彼女の気持ちがわかるような気がします。年上の安らぎを知ると・・・(^o^;
そうなんでしょうか…
「私はこれからも会いたいけど」と、この話しをしてから彼女は何度かメールでも書いてきました。
彼女をこれからもずっと変わらず愛するかどうか、正直自信はありません。
が、少なくとも今現在は変わりせん。
過去に一人の女性に本当に申し訳ない事をして、それがトラウマになって、結婚を考えなくなった事は書いたと思います。
でも、彼女に会ってから、その感情が不安定になりました。たぶん私の最後の恋愛のエネルギーかなと感じてます。
889 :
ミケ:2005/11/08(火) 13:27:26 ID:???
彼女のメールからは、ただの遊びではなさそうですね・・・。
きっと彼女も悩んでいるのかな〜?
私でも、気になる人に付き合っている人のこと話したくないな。
もし、彼女があきらさんに踏み切れない理由の一つに年の差も
あり?
歳の差 まさに本スレの内容ですね。
まだその事を聞いた事はないですし、しばらくは聞くつもりもないですが、聞いた方がいいのかな
>>889 女性が年齢差を気にするのは、事実として間違いないだろうね。
僕も17歳差で相手は「気にならないよ♪」と言うけど、結婚となると話は違うと思う。
年上の方は気にならないんだけどさ(笑)
歳の差か〜
最初から覚悟してた事だけど… 僕自身は全く気にならなかった。
893 :
ミケ:2005/11/08(火) 14:30:49 ID:???
>>890 年の差は気になるものです。
年上の方は何かしてあげなきゃ的(サービス精神)なとこがありませんか?それだけだと
ただのパパ的存在で終わり。確かに嬉しいですが、こいうとこに年の差を感じたり恋愛に
発展しないような気がします。
あきらさん、お誘いはいつもあきらさんからですか??
いえ、私の方が多いですが、彼女からも来ますよ。
/ / / / / / /
__,____
/. /// |ヽヽ\ / / /
^^^^^.|^^^^^^
. / / ∧__∧ そんなに落ち込むなよ…
( ´・ω・)∧∧
/ /⌒ ,つ⌒ヽ) // / /
(___ ( __)
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`
896 :
ミケ:2005/11/08(火) 15:30:23 ID:???
>>894 そっか〜。
あきらさんの気持ちを知っているのに、今の状況でいたい彼女の真意
を知りたい。
一番知りたいのは僕ですよ(>_<)
恋愛している分には問題なくても、結婚となると「家をも巻き込む問題」だからねぇ。
両親を説得するだけの「年齢差を超える愛がまだない」とも言えるし。。。
彼女の側に「まだ結婚願望がない」ってことはないのかな?
899 :
ミケ:2005/11/08(火) 15:52:16 ID:???
何て気持ちを伝えたかだね〜。
告白されたら=結婚っていう年齢だから
彼女にはまだ重かったかな?
結婚して欲しいとは言ってませんが、好きだという想いを言い、その気持ちを感じながら これからは会ってくれと言った。
最近実姉に二人目が生まれたのですが、私も欲しいなぁなんて事はたまに言っていました。
けど、夢ややりたい事があって結婚願望は、そう強いようには感じませんでした。
その夢の為に、私が協力してる部分があります。
そう、結婚以外の他の事に協力してるバカな俺。
あと一二回会って、エッチして もう止めようかな ってふざけてみる。orz
>>900 なるほど。彼女の夢の実現・・・まさに「幸せの基準」じゃないですか?
彼女の頭の中にあるキャンバスに描くものこそ「彼女の夢」ですからね。
それが明確にあるのなら「実現に協力するか他の絵を描かせる」必要がありますね。
もっとも、彼女の人生にとってかけがえのないもの、
それを「あきらさん」にするためにはどうするか?・・・ということを前提にして
付き合っていかなければならないわけですが・・・
女性陣のみなさ〜ん・・・ご意見を伺いたく!
903 :
ぽん子:2005/11/08(火) 16:55:22 ID:???
あきらさ〜ん
今朝方のカキコ煩いコト長々ごめんねm(_)m
結婚以前に『彼氏』が欲しくない場合もあるかもね?
そう思っていた私は今の彼に逢って『結婚観』変わってきましたよ
でも彼は結婚は『もうしたくない』考えの人なので内に秘めてますが(´・エ・`)
904 :
900:2005/11/08(火) 16:56:41 ID:???
皆さん 駄目な私の為に色々助言頂いて本当にありがとうございます。
これ以上この板の流れを止めるわけにはいきませんから、
この辺でいいですよ。 なんか色々考えていると涙が出てきそうです。
自分自身でもどうすればいいのか、このまま時間を無駄に費やすだけに
なってしまわないか・・・。私の問題ですね
905 :
ミケ:2005/11/08(火) 16:59:57 ID:???
距離を置けば?
906 :
900:2005/11/08(火) 17:03:04 ID:???
とりあえず日曜に会えれば会いますが、その後は
しばらく距離を置こうかと考えていました
907 :
ミケ:2005/11/08(火) 17:15:15 ID:???
頑張って!!あきらさん!
『最後に愛は勝つ〜〜♪』ですよ。(ふるっ)←一人ツッコミ
908 :
ぽん子:2005/11/08(火) 17:25:17 ID:???
>>900 駄目じゃないよー
無駄に感じるかも貴方次第だし凹み思考こそ駄目ですよヽ(・ω・)ノ
逢って顔を見て‥またそこから考えるのが良いと思いますよ?
で、唐突に気分転換の一本(映画)
『フォールームス』
4人の監督のオムニバスで底抜けにくだらない。
クスクス笑うもドカンと笑うも両方イケますよ〜
海外ドラマ『24』シリーズをガンガン観続ける!
暇な時間を蹴散らす勢いでどうぞ〜
909 :
900:2005/11/08(火) 17:59:57 ID:???
恥ずかしながら、秋葉系なのにビデオは持っていません。(笑
部屋ではひたすらパソコンとテレビ、そして彼女からのメールを
待つ携帯電話。
真面目にお付き合いした女性は、これまでも何人かいましたが、
例の短期間で燃え尽きた彼女を除いて、いつもデートの時は
どこに行けばいいのかなぁ〜 とか、考えているときが多かった
ですね。でも今の彼女となら、一緒に歩いているだけで、いや
一緒にいるだけでも十分なんです。でもこれほど歳の離れた
女性と付き合ったことがないので、つまらない男と思われては
いけないなといった、へんな焦りもあったのかもしれません。
彼女が僕の前に居てくれたらそれで良いんです。
しばらくは、彼女の夢を手助けできることを楽しみにして
行こうと思います。
皆さんには本当にいつも暖かい助言を頂き、本当にありがとうございました。
(番外編?)
沖縄旅行の際に、彼女写真を捕ろうとはしませんでした。
ホテルの方に私が頼んで取ってもらった、二人の写真は二枚あります。
そのうちの一枚は、ぽんちゃんは見ていますけど。
昨夜の話の中で、写真を残したくなかったのだそうです。
携帯の待ち受けに一枚は使っていますが、開くたびに辛いです
う〜ん・・・年下の女に惚れた男の弱みだな、こりゃ。。。
あきらさん、同世代の男としてまた同じく長男という境遇として、ひと言厳しく言わせてもらいますよ。
「いい中年が、若い女ひとり落とせないでどうするかっ!」
僕の知る限り、ここでの表情を見せるあきらさんは「根は誠実でやさしく純な人」だと思う。
がゆえに、俗な世界での出会いより、紹介やお見合いなどで真面目な女性と出会った方が
あきらさんには向いているように思うし、その方が幸せではないかと思う。
最後の恋愛だとか何とかクヨクヨせんと、お見合いパーティとかにも積極参加したりして
新たな出会いをも求めて前向きに行きなって!
ちばちゃんの爪の垢でも煎じて飲ませたいくらいだよ(笑)
911 :
900:2005/11/08(火) 18:50:29 ID:???
遊び人さん その言葉は皆さん言いたい事だと思います。
自分でもそう思いますよ。 狙った子は、まず間違いなくって自分で言っていた俺はどこに行ったんだ!
同じ臭いのする ちばちゃんにも呆れられてる気がする。
おーし、がんばるぞー。
俺のチ○ポの前に、膝まづかせるんだ!
って、これは調子に乗りすぎたかな
912 :
900:2005/11/08(火) 18:59:07 ID:???
と言う訳で、またしばらく出て来ないかもしれませんが、変化があったりしたら遊びにきます。
いいかな?
それにパート4も近いし
913 :
ぽん子:2005/11/08(火) 19:02:15 ID:???
>>909 どんなに険しい山でもコツコツ行けばいつか平地になるもんだ〜
途中で土砂崩れに遭おうが、噴火に見舞われようが、成るように成る時は成るようになってんのさ!
‥てのは私の状況ですが(笑
立派な爪を持つちばさんに続き、本日(10歳位年下としか交際歴のない)ダーリンちゃんとデートとなりました。
それに!あきらさんには後2人会いたがってくれてる女子がいるはず
映画やドラマより手っ取り早く、気分転換かねてお食事でも誘ってみたら?
914 :
900:2005/11/08(火) 19:16:17 ID:???
また出てきてやんの(笑)
その二人のうち、19の若い子は、魅力はあるが面白さに欠けるので、打ち止め!
もう一人はメールしたり、食事したりしてますよ。タマニネ。このシングルマザーだと、変に気負わないし、笑顔に癒されるのだけど…。 世の中上手くいかんね。
でわ ノシ
915 :
幸:
久しぶりです。
あきらさん、ミケさんの言うように距離を置いてみるのもいいかもしれないですね。
27歳…もう社会的には天真爛漫でかわいいと言う年齢では無いです。
やっぱり人として人の気持ちを利用しちゃダメですよ。夢のためでも。
同性としてそう思います。彼女が成長する(気づく)事を願います。
ごめんなさい、偉そうな事言ってしまって。
元気出してくださいね。