誰か真面目に聞いて！ 恋とか色んなお悩み相談　４

●　鉄　の　掟　●

【相談者】
1.初回レス時のみ、必ず「age」ろ。
2.年齢など、必要と思われる人定情報は極力、支障のない範囲でかまわんから書いておけ。
　回答内容がより適切なものになる可能性があるぞ。
3.該当相談に関わる2回目以降のレスでは、以下の点を守れ。
・必ず「sage」ろ。
・名前欄は、該当相談に関わる初回レス時のレス番号としろ。
　なお初回から固定ハンドルなど適当な名前を書いてもイイ。
4.基本的に相談内容は自由だ。緊張しなくてイイぞ。

【回答者】
1.全てのレスとも「sage」ろ。
2.回答が2回以上にわたるようなケースでは、名前欄を工夫して「誰の回答か」を明確にしろ。
3.回答者どおしで絶対に揉めてはいけない。世の中、正解は１つとは限らない。だから面白く、難しい。
　明らかな間違いには、優しく指摘してやれ。そうしてお互い成長しよう。
4.うまく回答できない場合は無理してレスするなよ。

【全ての利用者】
1.誰宛のレスなのか、適切なレスアンカーを冒頭に付けろ。
2.このスレッドは「釣りにマジレス」「ネタにマジレス」でも上等なスレッドである。
　釣り・ネタと思っても必ずマジレスしろ。 そうしてればそのうちそんなレスは消えるだろ。　
3.明白かつ現在の「荒し」「粘着」は徹底放置プレイ。
4.「鉄の掟」を守っていないレスを発見したら、優しくこの「鉄の掟」を教えてやれ。
5.誰でもイイから、「100ｹﾞﾄｽﾞｻｰ」なんてやってるヒマがあったら、この「鉄の掟」の普及に協力しろ。
　つまり、概ね100レス毎にこの「鉄の掟」を「age」でコピペしろ。
6.馴れ合いは他でやれ。

１００レスごとに１の「鉄の掟」をコピペするべし！

２げと

前ｽﾚ-----------------------------------------
誰か真面目に聞いて！ 恋とか色んなお悩み相談３
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1082479713


関連ｽﾚ---------------------------------------

やさしい女性がどんな質問にも真面目に答えるｽﾚ-５
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1084596446

ほかのｽﾚは落ちてました。
誰か見つけたら貼っておいてくださいね。

相談です。

フリーターで貯金のない彼氏（２５）が
今月いっぱいでバイトをやめるそうです。
そのあとはどうするの？と聞いたら
「ん〜」で終わりでした。
バイトを探すとも、探さないともまだ決めてない様子。
うまい尻のたたき方はありますか？
ちなみに音楽（作曲）に専念したいというのが辞める理由のようです。
まだまだ音楽で食っていけるようなレベルではないのですが
「あきらめろ」と人に言われてあきらめられるものでもないだろう、と思い
挫折するまでは放っておこうと思って生温かく見守ってきたのですが…。
経済力が皆無なことをのぞけばかなり気に入ってる相手なので
「別れる」以外の選択肢を模索中です。
アドバイスお願いします。

>>4
質問初回はageで頼む。

さて念のため聞くが、そいつ、借金はないな？

さしあたり、おまいは
・経済的な後押しはしないことを明言しておけ
・だが愛情は今より多く。それも明言しておけ
・さっさと収入源を確保させろ
だな。
この先状況の変化がない限りは、慌てて別れる必要はないように思うが
し　か　し
どのくらい持つのか不安ではある。傍目にはな。覚悟はしておくんだな。
借金には気をつけろ。まぁ無職に貸すような奇特な金貸しはないけどな。

しかし、最近こういうヤツ、多いな。
現実と向き合えないのだな。

１さんおつかれです。
すみません、うまくまとめられなくて長くなりますが、相談にのってください。

私…２１歳、学生、恋愛経験少（もっさりした女）
彼…２５歳、バイト先の元社員、今はバイトしながら勉強中、恋愛経験豊富（男前）

先月１５日に社員さんの送別会がありました。
とてもいい気分で酔っぱらったところで、みんな解散。
そしたら社員さんが「飲もうよ。一晩つきあってくれるでしょー」と。
この時点では私（正直ブス）なんか相手にするはずないと思っていたので、
彼の事はなんとも思ってませんでした。彼も下心なんかあるはずないと。
こんなかっこいい人ひとりじめできるなんて、ラッキーと思いつつ次の店に行く事に。
しかしうちは田舎なので、午前二時に開いている店がない。
「ホテル行こうか。よし行こう」返事も聞かずに連行されました。
部屋に入ってもしばらく飲んでおしゃべり。何ごとも起こらなそうな雰囲気だったのに
「○○さん（私）の事いいと思ってる。付き合おう」と。もしかしてくどかれてる？
酔っぱらいのたわごとなど信じないぞと思いつつ、いたしてしまいました…。

次の朝「電話してよ」といわれて別れる。一日悩んで次の日に電話。２人で飲む事に。
私の事子供だと思ってる、酔った勢いだろう、というとそんな事はないとの答え。
なんとなく信じられないのに、だんだん彼に惹かれていきました。

一週間後、２人でまた飲みに
その週末、彼と彼の友達で川にドライブ→彼うちにお泊り

プライベートな彼はバイト先での彼とはだいぶ違ったけど、
会っているうち、本当に好きになってしまいました。
ちゃんと告白しようと決意して、おととい（６日）の夕方
「勉強と仕事大変ですか？余裕があったら遊びましょう」とメールしました。
…返事がきません。
つい一週間前までは普通にメールのやりとりもしていました。
彼がうちに来た時、忘れ物をしたのでそうメールした時はすぐに返事がきました。
それからおとといメールをうつまでが５日。メールも電話もなし。

私は人見知りが激しいので、彼の友達とあまり仲良くできなかったのが
いけなかったのでしょうか。あと彼にも本心を見せるのが上手くできませんでした。
考えれば考える程ふられる要因が思い浮かびます。

せめて私の気持ちを伝えたいのですが、
メールの返ってこない今電話する勇気がありません…。
彼にとってはやっぱり遊びだったのでしょうか。

みなさまどうかお力を貸してください。

鉄の掟がめんどくせぇから無視

>>6-7
> 私（正直ブス）
いつものセリフだが、自分でそういうふうにサゲるのはよせ。

さてハッキリ言うぞ。
そりゃ、遊ばれたんじゃネーのか？こんなの、恋愛じゃねぇ。
それによ、俺には口と頭の軽い男に思えるがな。
そんな粗チン野郎は、こっちから縁切れ。
ハナからそんな調子じゃ、つき合ってもどうせ泣かされる。
本日以降、仮にその粗チン野郎から何かコンタクトがあっても、応じる要はない。
情を出して応じたりするとな、まぁ間違いなくセフレ化する。

おまいは真面目でイイ女だ。
つまり、おまいにふさわしい男は、こんな粗チン野郎じゃないんだよ。
そのうち優しい男が見つかるさ。
新たな可能性に賭けるんだな。

>9　親切なおじさん様
はっきりいってくださってありがとうございます。
そうかやっぱり遊びかぁ…好きになったりしてバカだな私。
早く忘れて次の恋をしようと思います。

女性から見て、胸毛生えてる男ってNGですか？
ちなみに、身長180cmで、軽くﾏｯﾁｮな体型です。
背中は一本も生えてないんですが、胸〜ヘソにかけて毛が生えてます。

こんにちは。くだらない質問なので、下げのままです。

彼氏とえっちしたくなくなってしまいました。
きらいになったとかではありません。
逆に、ずっと抱っこしてもらいたかったり、手をつないでいたかったりします。
えっちが気持ちよくないのです。
今までと同じ事しても、まったく濡れないし、
ローションを使って挿入できても、動くと痛いのです。
えっちをしたくない原因は、わたしの体にあるんじゃないかと思うのですが、
そんなことで病院には行けないし・・・。

何か解決できる方法がありますでしょうか。

>>11
俺は男だから分からんｗ
趣味の問題だとは思うが・・・

>>12
マズひとつ聞かせておくれ
ｴｯﾁがｲﾔになって感じなくなったのか？
感じなくなったからｴｯﾁがｲﾔになったのか？

感じないというより、なぜか痛い等苦痛になったんです。
で、大好きな人とえっちするとう精神的気持ちよさが、
感覚的苦痛に負けて、えっちが嫌になりました。

>>12
全然くだらない質問じゃないぞ。

さて
何をしても濡れない
オナヌーでも濡れない
以前は濡れたが今は濡れない
痛みは激痛、中が痛い
以上のどれかなら、婦人科へ行け。
なにか、重大なことが起きているような気がするぞ。
素人判断ではなく、専門家に診てもらえ。

>>11
私は別に嫌いじゃないですよ、胸毛のある人。
過去にもかなりある人と付き合った事があるし。

ただ「生理的に絶対受け付けない」という人がいるのも事実かな。
そういう人以外なら、最初はビックリするけど慣れちゃうと思いますよ。

>>12
なんだか今の私と似てるかも…
ｴﾁｰな気分がいまひとつ盛り上がる前に挿入になっちゃうとか？
そこそこ気持ちいいし、そこそこ濡れてるからＯＫだと思って入れるんだけど
実はまだ受け入れ態勢が整ってない状態とか。
私が結構そんな感じなので。
お酒とか入ると、ちょっとは体がリラックスして良い感じになるかも。

あと、ホルモンバランスによって気持ちの盛り上がり方は違うと思う。
安全日はイマイチだし、危険日であるほど気持ち良かったりするかも。

>>4　さんには「だめんずウォーカー」を読むことをお勧めするわ。

>>11
私は毛はかなり好きな方ですが、せっかくだから生えっぱなしにせず手入れしたらどうかしらん。
リンスしてみるとか脱色してみるとか剃る場所を決めて形をととのえてみるとか。
生やしっぱなしで固い毛がとぐろまいてると見た目がよくないことがあるから。
触り心地のいい胸毛なら、最初びっくりしてもだんだん好きになるよ。

>>14
ホルモンバランスがくずれてるのかも。
ちゃんと生理きてる？
もし生理周期も変なようなら、ぜったい婦人科に行かなきゃだめですよ。

>>16,>>17
どうもです。
そんなに、びっしりって程ではないのです。>胸毛
2〜3cmで（どっちかって言うと)サラサラ直毛です。ｗ

ただ一般的に嫌われるのかなーと思いまして。
以前、生えてる人が良い、って女性はいたんですが、正直こちらがビックリした始末です。

>>14
きっと、女性ホルモンが少ないんだと思います。
婦人科にいって、性行為の際に痛みを感じると話し、
診察してもらったほうがいいと思うよ。

>>18
別に気にすることないと思うよ。
モッサモサならちょっと、引く人もいるかもしれないけど。。。

>>18
胸毛が好きかって言われたら好きじゃないけど
好きな人の胸毛はだいじょぶ。
ナデナデしたりたまにはひっぱったり・・・そんな感じで。

私（25）旦那（26）
１歳の子供がいます。

付き合ってる時からそうでしたが、旦那より性欲がつよい
みたいです。いつももっとＨしたいと思っていました。

旦那曰く昔からＨは週３〜４はしたいと言っていますが、
実際月４ぐらいです。旦那は私が疲れてるので悪いんじゃないか
と思うそうです。でも私は拒んだこともないのに、なぜ？と
思っちゃいます。

したくなったらあそこを刺激してくれればいいと言ってくれますが、
今までそうしてもいつも寝ています。やっぱり彼は疲れてるんだと
思い彼から誘われた時しかしていません。

妊娠してＨ少なくなってから、感じにくく、濡れにくくなった
ような気がします。いつもと同じやり方だと楽しみがなくなって
くるような感じで・・・

ホテル行くのとか、小道具使うのは好きじゃないみたいです。
このまま老けていくのかなと思うと悲しいです。
↑以上のことは旦那には伝えていますが、状況が変わりません。
どうしたらいいでしょうか？

>>21
> 私は拒んだこともないのに、なぜ？
たぶんな、旦那にはおまいが疲れているように見えるんだよ。
ただし、育児の方は今から半年くらいがピークで、だんだん楽になってくる。
もっともおまいら夫婦は、気を遣いすぎているような感じはあるがな。

> 感じにくく、濡れにくくなった
出産すると、往々にしてこういうことがあるんじゃないか？
俺の妹の場合は逆で、敏感になってすぐ逝っちまうようになったそうだが。

さておまいから誘ったらどうだ？
普通、女の誘いは断らんよ。それで真顔で迷惑がるようなら、生活を変えた方がいいな。
わかってると思うが、おまいの性欲のピークはまだこれから数年先に訪れる。
このままでは欲求不満が溜まり、おまいは間違いを犯すかも知れんぞ。

ホテルは嫌か。気分転換になっていいと思うがな。
可能なら、早朝にやってみな。そうしてる夫婦はけっこうあるぞ。

彼（シンちゃん仮名）に一目惚れした私（みっちゃん仮名）。
アタックに次ぐアタック。彼も満更では無く
初デートで唇を奪い触りまくってしまった私。
次のデートには早くも男女関係に。
しかし、次のデートの二日後に振られました。
シンちゃん曰く
「みっちゃんとは、映画みたり買い物したり普通に
友達になりたかったんだよ。俺は最初に好きな人いる
って言ったじゃん。だから友達になってよ」
ですと・・・
だって、好きな人って飲み屋のおねーさんだよ!
本気とは思えない。私の方がずっと好きだし大切にするのに・・・
しかし、友達って映画みたり、買い物したりする間柄でしたっけ？
彼の気持ちがわからん？？
ちなみに彼はひとりぼっちの人です。友達いません。
相当えばりんぼです。

親切なおじさんありがとうございます。
本当にするどいですね・・・見透かされてるようです。

＞旦那にはおまいが疲れているように見えるんだよ。
疲れているのは確かです。
そのストレスが性欲に出てるような・・・

＞もっともおまいら夫婦は、気を遣いすぎて
いるような感じはあるがな。
旦那は怒ったり、機嫌悪くなることがない誠実な人なので、
こっちは逆に気を遣ってしまうかも。

＞さておまいから誘ったらどうだ？
誘ったらしてくれる時もあるけど、してくれない時の
ほうが多いです。というか眠そう。
平日は朝６時起床なので、早朝はきついなぁ。

>>21
旦那さんから見て女から母に代わってきちゃったんじゃないかなぁ
これは男の勝手な言い分なんですけどね

小道具ってのもなんだけどランジェリーとか見た目で誘ってみたらどう？
旦那さんの性癖掴めればそっち方面で責めればやりやすいんだけどｗ
なんにせよ爆発する前に自分から誘ってみたほうがいいと思う

>>23
好き嫌いなんて感情の問題だから理屈つけるもんじゃないよ
ある意味早々に振られてよかったんジャン？

タチ悪いのだったらズルズル引っ張ろうとするだろうしね

相談です。
同じ大学で良く遊ぶ娘を好きになりました。その子とは話も趣味も合う子です。
告白して２週間くらい待たされたのですが結果はまだ付き合えないという事でした。
その理由が気になる人がいて中途半端な気持ちじゃ付き合えないと言われました。
それだけだったら納得出来るのですが、その気になる人は１年以上前から体だけの関係
を続けていて付き合ってはくれないらしいです。さらに忘れなきゃいけないし、
もし付き合えても幸せにはなれないと言っています。
僕の方が話してて楽しいらしいけどやっぱりまだその人の事で僕とは付き合えないらしいです。
僕も諦めたくないし彼女が傷つくのは見ていられません。
まだ諦めないとは伝えたのですが、一体これからどうすればいいでしょうか？
週5回は会うので接し方は普段と変わらないようにしようと思うのですが、どうすれば
彼女を振り向かせられるのでしょうか？

>>26
普段どおりでいいと思いますが、大切にするよ！！っていう
感じを彼女に伝えていければイイですね。
彼女の体だけの関係っていうのは、あなたにとって
辛いでしょうね。
週５も会えるのなら、頑張って！！

>>27
ありがとうございます！
やっぱり見守る事しか出来ないんですよね・・・。今日彼女に会いましたけど
普通に接しました。告白する前から友達だったのでそこら辺は大丈夫なんですが
２人で遊びに誘ってもいいものなのでしょうか？彼女にはまた遊ぼうとは言ってあります。
彼女に待つと伝えてもいいのでしょうか？

>>27
ありがとうございます！
やっぱり見守る事しか出来ないんですよね・・・。今日彼女に会いましたけど
普通に接しました。告白する前から友達だったのでそこら辺は大丈夫なんですが
２人で遊びに誘ってもいいものなのでしょうか？彼女にはまた遊ぼうとは言ってあります。
彼女に待つと伝えてもいいのでしょうか？

>26
おまい、純恋の方にも同じ質問してるだろ。
マルチなんて、答えてくれる人に失礼じゃないか？

>>29
しつこすぎない程度にデートに誘うのはＯＫだと思うよ。
あくまでも、今までどおりにが一番だと思います。
待つって伝えるのも、イイと思います。
ただ、警戒しちゃうといけないからソフトに

高校１年の♂です。
中学が同じでたまにメールしてた女子から２週間ぐらい前にメールが来て結構話が盛り上がりました。中学の時は少し気になってたんですが、高校が分かれて諦め気味でした。久しぶりにメールをし出して１週間ぐらい後に向こうが告白してきました。
高校が違うって事で少し考えましたが、久しぶりにメールをして俺って○○好きなんだぁ〜って思ってたりもしたんでOKしました。
次の日にいきなり彼女が遊園地行こうって言って来ました。
自分初めての彼女だし遊園地好きじゃないしあんまり乗り気になれない。
でも断るわけにはいかないからOKしました。
そしたらジェットコースター好きらしくて乗ろうって言って来ました。
自分ジェットコースター嫌いなんで正直に言いました。
そしたら他の乗り物乗ろ〜って話になって解決。

日にちは早くて６月末、遅くても夏休み中に行きます。
上手く話せなさそうだし、遊園地嫌いなのに楽しめるのかな・・・。
不安ばっかりでウキウキ気分なんてほとんどありません（観覧車を除けば）
絶叫系の乗り物に乗れないんですけどどうすればいいんですか？
我慢して乗る？ﾏﾀｰﾘ系の乗り物でﾏﾀｰﾘする？
あと、観覧車の中ではチューするべきですか？
自分は景色なんてどうでもいいから思いっきりDキスしたい派なんですが・・・

>>32
キスしたきゃすればいい。
絶叫系が乗れなくても、好きな子とのデートは楽しいものだよ。

>>24
うむー。。。
おまいの、そのセクシーなカラダで迫ってもしてくれないのか。。。
そのぶんだと、朝も早いが、帰りも遅いな？

育児の方はあと半年くらいがピークだろ。2歳過ぎるとトイレの訓練で戦争になるがな。
しかしその頃には、おまいも旦那も余裕が出てくると思うが。

こりゃ、ヒマを見てセクースするしかないな。
帰ってすぐ、ないしは早朝や休日。風呂に一緒に入るとか、なんか工夫しろよ。
少しマンネリ感もあるのかもな。>>25の意見も一考。
俺のセフレ=法律上は内妻状態だが=なんかよ、10代だから破天荒だぜ。
コスプレして「おかえり〜」とかよ。だけど、あれがイイ刺激だったりするわけだ。

しかしおまい、本当に性欲強いみたいだな。
普通は逆だ。つまり、奥方が疲れちまって旦那の誘いに乗らない、ってのはよく聞くのだが。
まぁ、けっこうなことだけどな。

>>32
せっかく、好きな子と付き合えたのにもったいない。
遊園地の中を散歩するだけでも楽しいもんだよ。
気にするなー！
絶叫系乗るか乗らないかで、かるーく喧嘩するのもいいと思うよ？
あんまり、段取りとか考えなくてもいいと思うけど。
考え過ぎちゃうと、段取りばっかが頭でぐるぐるして、楽しめないじゃん。
彼女の表情とか見るのがおそろかになっちゃうよ。
キスはどうでもいいんじゃない？だって恋人なんだし。

>>26
俺のは毛色の違う内容だからな。参考程度に聞いてくれ。

ハッキリ言うがな、おまい、そのままじゃいつまで経っても状況は変わらんぞ。
おまい、チンポ付いてんのかよ？
ちっとは男らしいトコを見せてやんな。

その女、つまりは遊ばれてるだけじゃネーか。
前スレで似たようなレスしたけどよ、
その女は、その粗チン野郎と深く愛し合えることは絶対にない。いくら待ってもな。
わかってるとは思うが、性欲の捌け口になってるだけ。
その女はどんどん堕ちていくだけなんだよ。
おまいはそれを見てられないよな？
だったらよ、見守るなんて甘チャンななこと言ってネーで、さっさと奪い取れ。目を覚まさせてやれよ。
おまいは、今それができる唯一の男じゃネーのか？

俺はおまいが、その粗チンよりははるかに価値のある男だと見る。
つまり、おまいにはそれができる。
さっさとその女をこっちへ引き寄せろ。モタモタすんなよ。
できないのなら、とっとそんな女のことなんか忘れな。
おまいには、もっとふさわしい女が必ずいる。

>>32
青春してますねぇ。我慢できないなら、素直にそう言えばいい。
我慢できる範囲なら、がんばれ。彼女も君と遊園地というｼｭﾁｭｴ-ｼｮﾝだけで舞い上がっているはず。
重要なのは、けっしてつまらなそうな顔をしない事。絶叫系に彼女のみ乗ったら、外から手を振れば十分だ。
俺の初デ−トの失敗話をする。高1で遊園地に行った。デ−トの最後のほうで、彼女がお化け屋敷に入ると言った。
俺はあまり得意ではなかったが、我慢して入ったのはいいが、彼女がせっかく作った手をつなぐチャンスに気付かず、
急ぎ足で、俺先行で歩いて終了。出た時の彼女の不満げな表情が・・・○TL
君は、俺のような失敗はしない・・・よな。普通は・・・

>>37
お化け屋敷なんか入るものなら手つなぎながら周りなんか気にせずにどんどん進んでいきます。いちいちリアクションしたくない。

答えて下さりありがとうございます。
もっと魅力的な女性になる努力をしようと思います。
旦那の好きな下着を買ってつけてみようかな。
産後、胸が大きくなったので以前のブラがきつくて
ずっと授乳用のブラしてました。

旦那は今日も帰りはまだです。
この間は土日も仕事だったし、そのうち夜勤になりそうだし。
・・・愚痴ってすいません。

＞しかしおまい、本当に性欲強いみたいだな。
そうですね。性欲が弱くなればいいのになぁ。

>>39
いや、たぶんおまいは女としては極上なんじゃないか？

それより旦那の生活サイクルだな。
なので、たまには思い切ったことしないとな。

困ったらまた来なよ。

すみません。変な質問なんですが、彼がイク時にゴムつけてても抜いちゃう
んですよ〜私はあのドクドク出る感覚が好きなので、ゴム着けてるんだから
中でイッテってお願いするんですけど、抜く時にカリが引っ掛かるのが気持
ちいいんだよ〜って言うんです。
こんな意見って初めて聞いたもので・・・一般的ですか？

男の人って、嫌いな女でも「こいつヤれそう」って思ったらHしちゃうものなんでしょうか？

>>41
俺は、抜くのは気持ちよくない。中で出したい派。でも、別板で、抜く時が気持ちいいんだって男がいたな。
>>42
男によりけりだけど、女なら誰でもOkという男は少ないでしょ。
Hするに値する女でないと（Hしてみたいと思う女）。しないという方が多いと思うよ。

>>42
嫌いな女とセクースする男：まずいない
愛してない女とセクースする男：このスレ見てみな、よくいる
愛していた女とセクースする男：このスレ見てみな、よくいる

>>42
嫌いな女とはしたくないし、できないと思う。
ただ、嫌いが高じて寝てもさめてもそいつのことを考えちゃうくらいの「嫌い」だったら
寝ちゃうかもな。

興味ないけどぱっと見イイ女なら、よく知らなくても、知る気もなくても
チャンスがあったら手は出しちゃうかも。

みなさん、レスありがとうございます。

ついでに…その人に「よく嫌いな人とHしようと思いますね」って言ったら「そういう関係じゃないでしょ」と返されました。

体だけの関係だったら、相手の事を嫌いだろうが気にならないのかなぁ。と、疑問に思ったのです。

＞４２
体だけだから、好きとか嫌いの恋愛感情がないんだよ。
だから、嫌いな人とえっちしてるわけじゃないと思う。
でも、好きな人としているわけでもない、ってところでしょう。
嫌いという感情があったら、やっぱりしないと思う。キモイじゃん・・。

>>43　Ｔさん

＞俺は、抜くのは気持ちよくない。中で出したい派。でも、別板で、抜く時が
＞気持ちいいんだって男がいたな。

中には抜く時が気持ちいい男性もいるんですねぇ。
別板ってどこかお聞きしてもいいですか？覗いてみたい・・・
私も中で出してもらったほうが嬉しいんですけど、彼が喜ぶ事をしたいので複雑です。

この心配事も相談にのってもらってもいいですか。すみません。
彼は学生の頃に交際していた彼女が亡くなってから、
ずっと不感症気味でエチーしてもあまり起たなかったみたいなんです。
それが私と交際するようになってから悲しみから初めて癒えるように
なって、エチーも何度もできるようになって、
自分でもビックリだ、って言うんです。
それで他の女性とも出来るようになるかな〜ってわざと言うんです。
その本音は、私に焼きもちを焼かせようとしているのか、
本当に思っているのか本音がわからなくて・・・

>>49
おそらくやきもちを焼かせようとしてるんじゃないかな？

浮気したい人間や他の女性とｴｯﾁしたい人間が
自分の彼女に他の女とｴｯﾁしたいって言わないと思うよ

でも、いままでｴｯﾁできない長い期間があったから
全てが嘘って訳じゃないとも思う

そんな時は笑い話でスラッと流して
「わたし浮気は絶対許さないからね（にっこり」
って感じでいいんじゃない？
ゆとりと信頼を持っていい交際を続けてくださいね〜

>>49
彼氏はな
おまいとちゃんと交際でき、セクースもこなせるようになって、とにかく嬉しいのさ。
嬉しくて、ちょっとはしゃいじまっただけさ。今回だけは大目に見てやれ。
だが次同じことを言ったら、腹にケリを入れてやれ。
とにかく、彼氏がこうまで回復？したのは、全ておまいの功績だ。もっと自信持て。

前スレのとおり、俺も同じ経験がある。
俺はその女性と結婚するつもりだったんだが、突然召されてしまった。
ショックでなぁ。
優しくしてくれる女や、言い寄ってくれる女はいたがな、どうもそういう気になれなくてな。
まぁそんなこんなで、おまいの彼氏の気持ちは何となくわかる。
どうか今回だけは、大目に見てやってくれ。

＞ゆづ丸さん
「浮気しちゃイヤ〜」って駄々こねる時と、
「私も浮気しちゃうもん・・・」って拗ねちゃう時が多いんですが、
男性的には余裕を持って受け止める女性のほうが好かれますか？
どうも恋愛すると心の余裕が・・・
本当に他の女性とする気がないといいなぁ。

>>52
駄々こねてもヨシ、拗ねてもヨシ
ﾖｳは気楽に考えときなさいってことだ

心に余裕ないとﾄﾞﾝﾄﾞﾝ懐疑的になっちゃうでしょ？
相手の全てを知ることなんて出来ないんだから疑いだすとキリがなくなる
だから心に余裕を持って相手を信じるようにしようよ

奇麗事って言っちゃえばそれまでなんだけどさ

＞５２
本気で他の女性と浮気したりする場合は、そんなにおちゃらけて
やっちゃうぞーなんてことは言わないし、言えないと思います。

まぁ、あんまりいつもいつもで、あなたが辛くてしょうがないなら、
一度それはわたしにとってものすごく辛いことなのだ、って
意思表示するべきでしょう。でも一度だけです。
それでわかってくれないなら、あなたのことを大して
大事に思っていないってことかもしれないですね。

>>1さん　スレ立て　お疲れ様でした　どうも有り難うございます　（ 鉄の掟　ｽﾊﾞﾗｼｲ

　回答者の皆々様　　いつも、お疲れ様です　有り難うございます


姉妹スレ他のリンクです （ 純愛板の募金魔さん相談スレは、様子見の状態ですｗ ）

恋愛サロン板スレ　　恋愛相談どうぞ。14
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1086604429/l50

えっちネタ板スレ　　どんな質問にもマジレスするスレ７＠えちねた板
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1083390102/l50

純愛板スレ　　○ 誰かに聞いてもらいたい恋の悩み19 ○
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1083896617/l50

恋愛サロン板の　刹那さんスレは、お仕事が繁忙期ですので、様子見の状態です

○私→28歳　相手→31歳
○先月末コンパで知り合う。
その後、一回目のデートでkiss。
二回目のデートで相手自宅で致してしまう。
相手は私の事を「好き」と云うが、
あんまりメールとかはしてくれない。
彼の自宅には、他の女の匂いも多々あり。
(今月号の女性誌、歯ブラシ)
でも、明るい日差しの下でも自宅近所で会うてくれたり、
チャリの二人乗りもしてくれる。

現状ではやはりセフレなんでしょうかねえ。

セフレにしろ、本命にしろ、本気で付き合う相手ではないんですね。
あなたが彼をセフレにしたいなら、付き合えばいいですけど。
普通の人は、信用出来ない男は避けます。あなたもそうすべきです。

みなさんはじめまして
私は29歳で既婚ですが別居中の妻とは近いうちに離婚予定です。

子供は居ませんし、妻も離婚には納得してるようです
じつは私には同い年の好きな女性がいるんですが、彼女は東京から3時間くらいの所に住んでいて
子持ちの既婚者なんです。一年くらい前にチャットで知り合い今年の5月に始めて逢いました。
彼女からわざわざ来てくれてその日のうちに肉体関係を持ちました。
その事にも妻にも罪悪感はありませんし、彼女も愛してると言ってくれています。
彼女がうまく旦那と別れて、東京で一緒に暮らすいい方法はないでしょうか？
彼女も旦那とは別れたいと言っています。私としては子供がいても気にしませんし・・・・・

本気で彼女と暮らしたいんですが、それが彼女にとって幸せなのかどうか・・・
また今月逢う予定です、どこまで強引にしていいのか解りません。
駄文ですが理解できたでしょうか？すいません低学歴なもので・・・・
よろしくアドバイスお願いします

>>58
危険な匂いが・・・。彼女が離婚してから
一緒に暮らすとかしたほうがいいと思います。

>>58
おまい、簡単に離婚の何のと言うがな、あんまり簡単に考えてもらっては困るぞ。

実際は夫婦間で子供の監護（=養育）から財産分与までを決めた上で離婚届に記入署名し届け出ることになるが
意見が合わない、ないしは「彼女」の旦那が離婚に同意しない場合、家裁で協議（いわゆる調停）をすることになる。
なお民法770・771条の裁判離婚については、原因をつくった本人からの訴訟提起できない。
どのみち、おまいの「彼女」が圧倒的に不利な状況にいることは間違いないことだ。
相手は「彼女」の旦那だけだとは思うなよ。旦那の親兄弟も何かしら意見してくるだろうしな。
下手すりゃ、慰謝料を、なんて話になるかもな。
まぁどうにか離婚できたとして、「彼女」がおまいと結婚できるのはその半年後だ。
その半年間、一緒に生活することは勝手だが、とにかく半年間は、ただの同居人ということになる。

俺が気になるのは、その「彼女」の子供だ。
歳はいくつだか知らんが、突然親の片方がいなくなる・突然親の片方が変わる、なんてのはな、
子供の理解の範囲外。だから、必ず心的外傷を負う。
それがどういうカタチで影響が出るかはさまざまだが、プラスになることだけはない。
子供がまだ幼少の場合、後年になって必ず影響が出る。概ね10歳以上なら、すぐに影響が出る。
「彼女」が子の監護をすることになった場合、その子がおまいを父親として受け容れるかどうか、という
おまいたちの努力だけでは如何ともし難い大バクチを打つことにもなる。
これがうまくいかず、虐待や殺人に走る連中が多いことは、ニュースを見ていればわかるな？
特におまいは、子供を育てた経験がないわけだが、子供は可愛いだけではないからな。

そしてさらに気になることはだな・・・余計なことかも知れんが、
今年の5月に会って「愛している」もねぇだろ？
おまいは心のすき間を埋めてくれる居心地がいい男かも知れないが、それは愛とは言えんぞ。
少し間を置いたらどうだ？

もう1つ。
> 近いうちに離婚予定
だが
> 妻も離婚には納得してるようです
こりゃどういうことなんだよ？予定なのか、あくまでおまいの「つもり」なのか。

結婚３年目の子あり主婦です。
最近旦那に対して、愛情がなくなってきたんです。
浮気とか好きな人ができたとかそういうのではないのですが。
倦怠期みたいなものです。
一緒にいても楽しくないし、かといって喧嘩するわけでもないし。
距離をおこうにも、一緒に暮らしてる限り無理だし。
どうしたら愛情をもてるようになるでしょうか？
この気持ちは旦那に伝えたほうがいいですか？

刺激的なアイテムを使うのはどうですか？
ここにたくさんあるよ。
http://www.passion.mnt-web.com/

>>61
新しい相手を探す気がないならば、そのままの状態を維持し、
愛情は子供につぎ込めばいいのでは。
なぜ、愛情がなくなったのか、分かっているなら伝えたほうがいいです。
例（夫があなたを女としてみていない。態度がそっけない。）等、思い当たる事はないですか？

>>61　　精神的にも経済的にも不安が無くって、私的には安定してそうな生活だから
つれあいが空気みたいな存在に、なっちまった感じなのかも知れないですね

結婚生活が以外に難しいってのは、これから他にも色々と続々と出て来ますですよ
長く続けるコツの１つとしては、常に当然のコトでも感謝の気持ちを持つコトですね

給料から生活費をもらった時、子供がスクスクと育っている時、自分が健康な時
それぞれに小さなコトであれ感謝の念を持ち続ける　これが秘訣だと言われてます

良く例に出すコトですが、生命保険の生涯設計を見てみれば色々と解って来ますよ
子供さんが成人する頃に、貴女は何才ですか？　ツレアイは何才で仕事は？等々ね

お互いに元気で、長生きしないと行けないのも自然で当然のコトなんですけれども
貯蓄や節約の価値観を磨いて掛かる必要や、色んな計画が見えて来るでしょう

そこでカネ稼ぎ出して来てくれる夫君に対して、感謝の気持ちは起きますでしょ？
次元の低い悩みは横に退けられる様にしておかないと、これから先は、もっと辛いよ

レスありがとうございます。
愛情がなくなったわけではなく、なくなってきてるんです。
まだ好きだからこそ、こんな気持ちになるのがイヤなんです。

>>63
残業や休日出勤が多く、二人の時間がほとんどない
ことがいちばんの理由だと思います。
そのことが辛いというのは伝えてあるのですが、
愛情がなくなってきているとは伝えていません。
誠実な夫なので、なかなかそこまで言えないんです。

>>64
次元が低いですか・・・厳しい。
経済的なこと、子供のこと、不安がないわけではありません。
でもそれらのことは、自分で努力できますが、相手への愛情
はどう努力すればなくならないのか分からなくて相談したんです。
相手へ感謝しているからこそ悩んでいます。

初めまして。相談させてください。
私→20歳、彼→23歳
付き合って半年以上経ちます。
彼は巨乳好きで、私の胸が小さいことを(自分では標準だと思っているのですが…Cカップって特に貧乳じゃありませんよね？)しょっちゅうからかってきます。
この前は、今まで付き合ってきた人で一番大きかったのはGカップだったとかいう話をされて、内心泣きそうでした。
彼はいざという時には頼りになりますが、普段の日常生活では(気を許してくれてるからかもしれないけど)小学生のようです。
どんな風に言えば、私が不快な思いをしていることをうまく伝えられるでしょうか。
あまりキツイ言い方をすると逆ギレされそうです(>_<)

どうかレスお願いします。

>>65
夫に、または夫から、好きだよとか愛してるよとか、言葉をかわしていますか？
もし、言い合っていないなら、実践してみて下さい。効果あるかも。

>>66
相手の気持ちを読む力のない、男性なんですね。
回答例としては、
�@彼に胸が小さいと言われる度に、冗談っぽく、あなたのも、小さいわよｗと言う。
　彼が、そんなことない。と言ったら、わたしのも普通と言う。
　彼が傷つくなぁと言ったら、わたしも、傷ついてるからお互い様と言う。
�A胸の大きい人は、後で垂れてきて、見た目がかなり酷くなると力説する。

>>65　その書き込みを合せて>>67さんが書いてますが、セクスレスの前兆を感じます
女性は、恋人や夫との日常的な会話が減ると、性的な欲求不満が募る傾向らしいです

だからといって、話の内容から意見が欲しいものでは無く　ただ話を聞いて欲しいだけ
これが意外にも　男性の求め欲している会話の方向とは正反対だったりしますもので

お互いの意思の疎通が図り難かったりするのです　お２人が時間的なゆとりを持って
じっくりと話せる場を持つコトですね　夜の、お茶の時間みたいな感じとか　どうかな？

手厳しくて済みませんでしたが　自分は結婚生活が通算２０年に近いものでして、つい
言葉の触れ合い、そして肌の触れ合い　セクスによる身体の解放と満足　この段階を

経て行かれるコトで愛情やお相手を、より愛しく思う気持ちの復活は成されるのでは？

>>66　外見だけの好みで相手を決めていた様な　若くて浅い価値観が窺える感じがね
貴女の内実までも低くしてしまいそうな相手を選ばれている　そんな印象を受けました

特に若い男性は、連れていて見栄えのする女性を交際相手に選ぶ傾向があります
外見だけでは無い　性格や人柄といった魅力を充実されてゆく努力をされて見ては？

Ｃとは言っても大きくて豊満なサイズなのですから、貴女も自信を持って胸を張りましょ

>>59-60
遅くなりましたが、お返事ありがとうございます。
相手の子供はまだ1歳半くらいなので、大きな障害にはならないと思っています。
たしかに自分勝手な考えだとも感じていますし・・・・・
自分のあまりの無知さに呆れてしまいました
ただ彼女の事は本気です。もう少し深く勉強して考えてから書き込みさせて
いただきます。そのときはよろしくお願いします
ありがとうございました

>>67
>>69
ご丁寧なレスありがとうございます。
誰かに聞いてもらいたかったのはあります。
確かに最近は、お互い好きとか言ってないような気がします。
正直自分から言う気もしないというか。
Ｈは少なくなりました。欲求不満だったこともありますが、
今はあまりしたいとも思わないです。
好きって言いたくなくても言ったほうがいいのかな。

とりあえず会話は増やしていこうと思います。

>>71
あー俺はな、別におまいらに、無理に結婚を続けていろという意図じゃないんだ。
ただ、離婚再婚ってのは後々になっていろんなことが出てくることを知っておいて欲しいという気持ちだ。
これは、俺の口が悪いこと共々、理解してくれ。

さて1歳半か。微妙だな。踏み切るなら今のうち、とも言えるが。
2歳や3歳の子でも、妹や弟ができる→家族に変異があると明らかな動揺がある。
一時的に、だが、落ち着きをなくす子や、妹弟に敵意を見せる子もいる。
妹や弟ができるなんてことは、オトナの頭じゃ不思議でも何でもないがな、乳児幼児には理解できないことなんだよ。
まして父親が変わる、なんてのは。。。

この年齢だと後年問題になるのは、
おまいが実父でない事実をいつその子に告げるか、それを受け容れてもらえるか、だな。
つーか、連れ後の場合は養子縁組をしないと相続ができないから、普通は養子とする。
　　↑
　知らんまま放置してる香具師が多いが
なので、実父や出生地がずっと記載され続けることも含め、普通の子に比べて戸籍には変わった記載事項が多くなる。
つまり（あたりまえだが）、いつか話さなくてはならない。

おまいらが魅かれ合っているらしいことは、なんとなくわかった。しかしもう一度考え直してくれ。
おまいが奥方と
　別居する理由は何だったのか
　なぜ離婚ではなく別居なのか
　その問題は解決できないのか
同様に「彼女」が
　なぜ別れたいのか→そのくらいの年の子を持つ母親は寂しい→一時的な感情ではないのか
　その理由である問題は解決できないのか
俺の本音としてはな、互いの夫婦がこの難局を乗り越え、再び愛し合うのが一番イイと思う。
ともかく子供のことがあるからな、うまくやれ。

>>73
ご親切にありがとうございます。
一時的な感情・・・・少し考えた事もあります。もしかしたら彼女は寂しいだけなのかも・・・と
この事を彼女にズバリ聞いてみるのは相手に失礼な事でしょうか？

>74
「君って、ホントはただ寂しいだけなんじゃないの？」
なーんて言うと
彼女は
「この人、私が重くなって距離をおきたがっているのかしら？」
と勘ぐられますよ。

>>74
相手に聞くことじゃないな。>>75氏の仰せのとおり。
「なんでそんなこと聞くの？」だろうな。

ただ、その可能性は大いにあると思う。

かまって欲しい
優しくされたい
育児のストレス
何となく、女でいたい

それが旦那じゃない人、ってだけでかなりの刺激ではあるからな。

>>75-76
そうですよね・・・・・・
もう少し付き合ってみないと解らない事ですね。
彼女の幸せは旦那さんとうまくいくことかも・・・・なんか自分も寂しくなってきました・・・

彼女出来たのはいいけど会いたいって思わないし好きって感情がなくなってきたし他に好きな子出来ちゃったし一回もデートしないで別れそう(´･ω･｀)
これから先彼女が出来るかわかんないし他の好きな子とも上手くいくかわかんないけど別れた方がいいのかな？
今の彼女は遊園地行こうとか明日会える？とかよく誘ってくるんだけど・・・。

>>78
＞これから先彼女が出来るかわかんないし他の好きな子とも上手く
＞いくかわかんないけど

失礼ですが、この部分から今の彼女を保険としてキープしておきたい、
って気持ちが見える気がします。
すっぱり別れた方がお互いのためになるのでは？

>>78
ってか、それって彼女？

>>79
＞失礼ですが、この部分から今の彼女を保険としてキープしておきたい、
＞って気持ちが見える気がします。
その通りです。人生初めての彼女であり、最後の彼女になる可能性も少しはあるので・・・。ちなみにお互い高１で高校は違います。
同じ高校で好きな人が出来て最近メロメロ状態。

>>77
あなた達夫婦のことは全くわからないけど
奥さんも寂しいんじゃないのかな。あなたも寂しいでしょ？

一度は愛し合った仲なんでしょう？
おじさまの言うとおり、やり直すっていう道はないのかしら
あの人、口調は怖いけど言う事は的確だし、大局的にものを見てる人。

わたしは何年か前に別居したけど、いつまでも突っ張りきれなくてね、
やっぱり旦那を愛してるんだなって気がついた。
あれからは、もう些細なことで揉めたり行き違いは起こさないわ。

>>81
高1で、好きでもない女をキ−プするな。
好きになった女に集中しろ。
町で、デ−トしてるところを見られて、ＯＵＴになるのがオチだ。

>>58
子供さんの話が出てきたので、思わず書いてしまいました。

「子供がいても気にしない」とか「大きな障害にならない」と書かれていますが
私には「相手の女性と『恋愛』するには」という枕詞が付く様な気がして
なりません。（違ってたらごめんなさい）
確かに、相手を女性として愛するにはそうでしょうが、それでは子供さんが
可哀想で。
相手の女性と付き合うなら、「もしその女性に何があったら、自分が
親として育てていける！」という自信があるのなら別ですが
まだそこまで考えていない様でしたら、ある程度距離をおいての
お付き合いからにしてみてはいかがでしょうか。

１歳代から３歳くらいまでは反抗期まっさかりで、実の親、自分の産んだ
子供でさえも手を上げそうになる事がほとんどです。
そしてそれを必死に理性で抑えながら育てています。
本当に難しい時期だからこそ、「その子の親として一生、全力で守れる」
（どこかで聞いたことあるセリフだけど）と言い切れるまでは
事を急ぎすぎない方が良いような気がするのですが。

こんな板に来ていますが、２人の子持ちなので思わず書き込んでしまいました。
恋の悩みから外れてるな…ごめんなさい。

>>84
> 恋の悩みから外れてるな…ごめんなさい。
いいじゃんいいじゃん
このスレのおじさんといい、あなたみたいな人といい、若い俺達にはわからない貴重なお話だと思うけど。
また来てくださいよ。

>>82-84
うむむ・・・・みなさんのご指摘通りです・・・・
とにかく彼女に対するこの熱い気持を大事に大事にしていきたいと思います。
そして少しづつ真剣に解決していきます。

日曜日の夜から夜半に賑わうまでは、スレを静かに置いておいて欲しいものですが
　ご相談や聞いて欲しいお悩みがありましたなら　遠慮なく、どうぞです

>>85　　正確には、おじさん「たち」ですよ(w
　自分は、特に女性に良く間違われますので念のため　(爆)

以前曖昧な相手について相談させて頂いた者です。おじさん､覚えていらっしゃるでしょうか？その節はありがとうございました!
相手とは仲良くやってます。ここで相談したおかげで、少しですが自信と余裕ができました。
今日はとてもくだらない相談なんですが、相手が一度寝ると起きないんです。
仕事が朝早いので、仕方ないとは思うんですが、茶の間で寝ちゃったりするので運べないし困ってます。次の日休みなのに、１２時に寝られたりするとへこみます。
何か良い方法はないでしょうか？

>>88　　こんな時間にレスが返せる自分が言うのも変なのですが　( 仕事帰りでして )
貴女の方が、彼よりも不健康な感じを持ちますね　今まで暮らして来た文化やら、

個々の体質などがあって、身に付いた生活習慣は、簡単に方向修正は効きません
朝型の人に、夜型になれ！ これが貴女の要求なのです　少し彼に合わせて見るコト

出来れば１２時以前に眠るコトで、肌の老化防止と活性化が促される効果が有ります
シミが軽度で済んだり等、美白にも効果が有るので　貴女にも損は無いはずですよ

　この後、明朝に貴女からのレスが返っているコトを祈りますが　どうでしょうか？

もはよー

>>88
礼には及ばんよ。
で、「彼氏」になったのか？まだみたいだが。

さて本題だが、
おまいはつまり、そいつが寝ちまって1人になっちゃうのがたまらなく寂しいわけだな。
それにやはりおまいは、その彼氏の存在を求めているわけだな。
つ　ま　り　、　愛　じ　ゃ　ネ　ー　か　。
さっさと彼氏にしちまえよ。

でだ、12時に寝ちまう件だが、おおむね>>89の曲水氏が仰せのとおりだろ。おまいが彼氏に合わせればいいんだよ。
どちらかが無理に起きている、ってのは健康的とは言えんな。疲れた顔は見たくないだろ？
「次の日休み」の時は、早朝〜が使えるんじゃないか？
おまいはちょっと甘えん坊なところがあるようだが、早朝ってのは彼氏に甘えるにはイイ時間帯だぜ。
ついでに言うと、セクースも早朝はなかなかヨイ。
俺の場合は、モーニングセクースのあった日は、なんつーか、気合いの入り方が違うが。←俺だけ？

可能なら今夜からそうしろ。
おまいの場合は、とにかく心のすき間をなくすことが大事。

a

私の元彼と今彼は友達なのですが、よく元彼が一緒に
遊ぼうと、今彼と自分を誘ってきます。
私は元彼に振られたというか、連絡がなくなって自然消滅
された立場なので、元彼にはいい感情をもてません。
今彼にはそれを伝えてあり、今彼もあまり遊びたくはない
みたいなのですが、元彼がしつこいので付き合ってる感じ
です。
私は今まで理由をつけて断ってきたのですが、今は幸せ
なんだから意地を張るのもみっともないと思い、昨日
初めて３人で遊びました。
元彼が私に普通に話しかける神経が分かりません。
男性は気にならないのでしょうか？
私も幸せなんだから普通に話すべきですか？
今彼とは付き合って３年になります。元彼にも彼女が
います。

>>92
元彼が自己中で、人の迷惑を理解出来ない人間なのはわかりました。
男２人の関係がどうなのか。今彼は、元彼と友達でいたいのか、迷惑なのかにかかります。
�@友達でいたいなら、とりあえず、あなたがガマンする必要はないので、
男２人で会ってもらい、あなたは絶対に参加しない事。
�A元彼が、その男との関係を、どうでもいいと考えているならば、この際、縁を切ってもらいましょう。
ずうずうしい事を頼まれたり不愉快な思いをする事が想像出来ますので。

レスありがとうございます。
二人は職場が同じなので縁を切ることは無理だと思います。
我慢する必要はないとの言葉に、気が楽になりました。
これからは会わないようにします。

私は普段髪を結んでいるんですが(てっぺんよりちょっと下でおだんごぽい)、エッチすると乱れるじゃないですか。髪が。
普段からおろしてる人はともかく結んでる人はエッチの後のまったりしてる時とか髪どうしてますか？
私は結構量も多くばさばさしてしまうので悩みます。

>>95
結んだまま始まっちまうのかい？

まぁ何にしてもよ
> エッチすると乱れる
それがいいのだ、というのが大半の男の気持ちだと思うがな。

PCにしましたのでIDかわりました。
>>96
まだ経験がないのでなんともいえないんですが、、結んでるのとってからするのが普通ですか？
結んでるため（しかもおだんごなのでなおさら）クセもついてぼさぼさの爆発って感じになっちゃうんですが…

このスレ読んだら純情板かと思っちゃったよ。
板違いっぽくない？
sage進行でやってくれ。本当に目障り。

>>97
普通はどうってこともないだろうけど・・・まぁ、たいていは解いてから始めるんじゃないかと。
そういう瞬間も、見ている方はイイもんだぜ。

Ｈで彼のが入ってる時に激しくなると
何かが出そうになるんです。
おしっこみたいなそうでないような。
体全身から汗が出てきて、鳥肌がたちます。
やめてもらうのは盛り上がってるのに悪いので
必死で我慢しています。
そうすると我慢することに集中して気持ちよく
なれないのですが、どうしたらいいでしょうか？
これが潮吹きですか？

＞98
純情板だと「セックス」が絡んだ相談は
過激板に誘導されるからなー。
特に板違いとは思わないけど
目障りならば見なければいい…というのが
２ちゃんの基本なんじゃないかな。

もし釣りならｸﾏｰ（AA省略

大学一年の女の子はどんな下着でエッチにのぞむべきですか？

>>102
年齢相応・見た目相応で良いんじゃないの？
トシの近い彼との初エッチなら、穴あきとかの過激な下着なら引かれると思うよ。

30代の主婦ですが、チャエッチにはまってしまいます。
旦那とのＨに不満があるわけではないのですが、
旦那が仕事でいない時にしたくてやってしまいます。
それでした後に虚しくなります。
いつもその繰り返し・・・
どうしたらいいでしょうか？
旦那に言ったらどうなるんでしょうか。

>>104　良い大人なのですから、割りきりとか色んなコトは既に、お解りだと思います
貴女個人が特定されない範囲で、貴女１人の自由時間で楽しまれる分には良いと思う

１人Ｈにしても、終わってしまえば虚しいものでしょ　卒業できない深みを知りましたね
性の快楽はドンドン次の刺激を欲しがりますから、ある程度の自制も必要だと思うな

貴女の殿は真面目な方なのかな？教えるコトで不倫にハマられても困るでしょ、秘密で
何かネットで楽しいコト転がって無い？なんて聞いて来る自分の奥が怖かったりする（ｗ

ともかくは家事や他のコトが、お留守にならない範囲で私的時間を潰すのは自由でしょ
パケ代や電話代が、かさむ様ならば　定額プラン等の安価で済む手段で楽しみましょう

レスありがとうございます。
自制しながら楽しめればいいですね。
旦那はむっつりの反対みたいな人です。
Ｈなことは結構話すけど、実際はそんなにＨではないというか。
風俗も行かないし、浮気とかは絶対しないタイプです。
だから、知ったらどう思うか想像できません。

旦那が知ったらどう思うのかなぁ・・・

>>106　　バレる前に、ある程度の予防線を張るとして　内容を薄めつつ話す、トカ？
つまりは少しずつ時間を掛けて、殿に免疫力を付けて差し上げて　殿も公認の趣味に

そして、もし貴女が許すのならば　同等の制約で殿にも少し遊ばせて差し上げるトカ？
ともかくは貴女がシテいない前提で殿に、その話題を持ち出して敷居の高さを調べて

こんなコトまでしたら嫌だとか、愛情が冷めるとか　色々と話し合われては、いかが？
その話し合いから今後の貴女の遊びに対して、ある線引きを自分で引いて見るとかね

私的には、無料の範囲内で可能なギリギリまで遊んでいますが　公認つか放任かなｗ
とは言っても他と比較して自分のは、ごく浅い遊びなので許してくれて居るのかな（爆）

●　鉄　の　掟　●

【相談者】
1.初回レス時のみ、必ず「age」ろ。
2.年齢など、必要と思われる人定情報は極力、支障のない範囲でかまわんから書いておけ。
　回答内容がより適切なものになる可能性があるぞ。
3.該当相談に関わる2回目以降のレスでは、以下の点を守れ。
・必ず「sage」ろ。
・名前欄は、該当相談に関わる初回レス時のレス番号としろ。
　なお初回から固定ハンドルなど適当な名前を書いてもイイ。
4.基本的に相談内容は自由だ。緊張しなくてイイぞ。

【回答者】
1.全てのレスとも「sage」ろ。
2.回答が2回以上にわたるようなケースでは、名前欄を工夫して「誰の回答か」を明確にしろ。
3.回答者どおしで絶対に揉めてはいけない。世の中、正解は１つとは限らない。だから面白く、難しい。
　明らかな間違いには、優しく指摘してやれ。そうしてお互い成長しよう。
4.うまく回答できない場合は無理してレスするなよ。

【全ての利用者】
1.誰宛のレスなのか、適切なレスアンカーを冒頭に付けろ。
2.このスレッドは「釣りにマジレス」「ネタにマジレス」でも上等なスレッドである。
　釣り・ネタと思っても必ずマジレスしろ。 そうしてればそのうちそんなレスは消えるだろ。　
3.明白かつ現在の「荒し」「粘着」は徹底放置プレイ。
4.「鉄の掟」を守っていないレスを発見したら、優しくこの「鉄の掟」を教えてやれ。
5.誰でもイイから、「100ｹﾞﾄｽﾞｻｰ」なんてやってるヒマがあったら、この「鉄の掟」の普及に協力しろ。
　つまり、概ね100レス毎にこの「鉄の掟」を「age」でコピペしろ。
6.馴れ合いは他でやれ。

１００レスごとに１の「鉄の掟」をコピペするべし！

高校生の私は以前、テレクラでいろんな男と出会うことにはまっていました。
友達のＡ子にもこの遊びを紹介しました。
Ａ子は私以上にこの遊びにはまり、いろんな男に会いまくっていました。
で、その遊びが飽きた頃になって、Ａ子はテレクラ遊びを後悔するようになり、
その遊びを紹介した私の事を「一生許せない！」と共通の友人Ｂ子に言うようになりました。
（Ｂ子は、私たちがテレクラ遊びをしていたことを知りません。）
で、自己中心的なＢ子は、笑いながら「Ａ子があんたの事を許せないって〜」と私によく言ってくるようになりました。
今までＡ子は、私には「Ｂ子は自己中心的。あんな奴は一生許せない！」とよく言っていたのに、、、
でも、そんなことをＢ子には言えずに、Ｂ子の言う事をはいはいと聞く日々が続いていました。
そして、ある日、私はＡ子からクラスのみんなの前で暴力を振られました。
その日、家に帰ってから、すぐに電話でＡ子から謝られましたが、私はもうＡ子とは縁を切ろうと思っていました。
そして次の日学校に行くと、Ｂ子が「Ａ子から昨日の深夜に電話が会って、アナタの事は嫌いだから公衆の面前で
わざと暴力を振るってやったって言ってたよ。あんたに謝る気は無いって。私の事は本当の親友だと思っているから、近くに居て欲しいって。
彼女、可愛そうな子だよ〜」って、、、
しかも、Ｂ子は、Ａ子が私を侮辱する為にみんなの前で暴力を振ったと、笑い話にしていろんな人に言い触らしています、、、
確かに、テレクラ遊びを紹介した私も悪いとは思いますが、一番悪いのはその遊びにハマッたＡ子自身だと思うのですが、、、
もう、何もかも私のせいのようにして言っているらしいです。
皆さんは、どう思いますか？

>>109
基本的な選択肢は３つあります。
�@このまま、嵐がおさまるまで我慢する。
�AＢ子に真実を伝える。
�BＡ子にあなたがみんなの前で謝罪しないなら、Ｂ子やクラスの人、Ｂ子の親にすべてを話す。
　と伝える。

とりあえず、�Aをお勧めします。�Bは捨て身の最終手段と考えた方がよいです。
�@だと、さらにＡ子が頭にのるので、我慢はやめましょう。Ｂ子から仲間を順次、増やすのが最善と考えます。

�B　Ａ子の親にすべてを話すの間違いでした。

>>110-111
レスありがとうございます。
実は、この事件から結構時間が経っていて、根が小心者の私は
�@このまま、嵐がおさまるまで我慢する。
を選択してしまいました、、、
�AはＢ子の性格上、無理なんです。
当時Ｂ子が好きだった人とＡ子が交流があったので、自己中心的なＢ子は
自分の都合に合わせてすぐ私の事を裏切ってしまうんです、、、
（例えば、「もうＡ子とは絶対に口を聞かない！」と言っていたのに、
Ａ子から好きな彼氏の情報が入ってくるので、あっという間に仲直りしていました、、、）
先日、当時のクラスの同窓会があって、Ａ子は普通に私に話し掛けてきていたけれど、
私はとても複雑な気分でした、、、
最悪な思い出ですね、、、はあ、、、

>>112
大変でしたね。我慢して、嵐がおさまったのなら、あなたの選択は正しかった。という事になるんですが、今はもう大丈夫になったんですか？
クラス替、または卒業まで我慢さえすれば・・・という話ではあるけど、なんだかねえ。
こういうＡ子タイプは、ウソ話まで作って回りを自分の仲間にしようとするから、タチが悪いんですよね。
Ａ子も性格は単純のようですので、うまく操れればいいのですが。

>>112
もう、Ａ子・Ｂ子共に、縁が切れたんですよね。
こういう面倒な人間とは付き合わないのが一番ですから。お疲れ様でした。

>>113-114
ありがとうございます。
今は、Ａ子ともＢ子とも連絡は取っていません。
学校の友人達には、Ｂ子がこの事を笑い話にして言い触らしているので、
誰も相談できず、ずっと一人で悩んでいました。
Ｔさん、本当にありがとう、、、

とある職場の同僚の男性（彼女持ち）に告白をしたのが事の発端でした。
男性からの返答は断るでもなくOKでもなくといった曖昧なものでした。
（あくまで彼女と別れるつもりは無いらしく、ただ告白"された"ことが
嬉しいといったかんじの返答でした。）

それ以来、メールや電話が男性から頻繁にくるようになり
私としても気のある相手からだと、どうしても誘惑に負けて
それらに返事をしてしまいます。また、2人だけで遊びに行く事も
しばしばあり、その時男性が希望する服装を毎回していました。

つい先日は、H直前までも進んでしまいました。
私が処女であったことなどから最後まで行為は至りませんでしたが。

「遊ばれているから、絶対に離れた方がいい」
と思っているのですが、どうにもなりません。

どなたか、男性への思いを振り切るためのアドバイスをください。

>>116
告白してから、彼女持ちと知ったんですか？
振り切る為には、彼に、こう言いなさい。
『彼女と別れてくれないのであれば、あなたと付合いたいとは思いません。
　メ−ルとか、遊びに行くのもやめにしましょう』と、言い切って下さい。
彼は、あなたをセフレにしようと思っているだけの可能性が大きいです。
あなたが、今彼女から彼を奪う自信がある。または、セフレでもかまわないと言うのであれば、
なにも言えませんが。

>>116
私も>>117さんにハゲ同。
セフレというか都合のいい女にしようとしてるとしか思えない。
セフレでいいと思えないのであれば、辛いだろうけどきっぱりした態度を見せたほうがいい。
「彼女が居るの知ってて告白してきたんだから、2号でいいと思ってるんだろう」と
相手が思いこんでるのかもしれない。

>>116
今から10分以内にそいつのことを嫌いにしてやるからよく読め。

ハッキリ言ってやる。そいつは腐れ外道だ。
> 返答は断るでもなくOKでもなく
> （あくまで彼女と別れるつもりは無いらしく
なんだよ、コレは？
ったく近頃は情けねぇ男が多いな。ちったぁ、芯の通った硬派なヤツはいないのかよ？
あ？ところでその男ってのは人間だよな？猫や犬や豚ではないよな？

いいか、よく考えなよ。
そいつは、彼女がいるにも関わらず、またその彼女と別れる気も無いくせにだ
おまいに鼻の下を伸ばし
何やらメールと電話で怪しげな会話を交わし
セクースにまで持ち込もうとした

おまいがその「彼女」の立場だったとしてだな、こんなこと黙って見ていられるか？
こんな裏切り行為をされて、まだそいつに抱かれたいと思うか？
そいつはな、そういうことを平気でやれる男なんだよ。
まかり間違っておまいがそいつの彼女になったとしてもだ、この種の男は必ず同じことを繰り返す。
つまり、お　ま　い　は　い　つ　か　泣　か　さ　れ　る　こ　と　に　な　る　。
やめとけ。俺は、おまいのような真面目で可愛い女が泣かされるのなんか、見たくねぇんだよ。

それからな
そいつがおまいを抱いたとしても、それは彼女の代わりでしかないからな。
愛なんかないぞ。そいつにとって、だたザーメンを出すためのオモチャ、そんな程度の認識しかないぞ。
よく考えなよ。決してバージンを捧げるような相手ではない。
初めての相手は一生記憶に残る。綺麗な思い出にしろ。

でな、コレを読んだらすぐに>>117のＴ氏が仰せのとおりにしろ。ピシャリと断ってやれ。
いいな？今すぐだぞ。明日とか来週ではないぞ。それができないなら、おまいは堕ちていくだけだ。
おまいには、もっとおまいにふさわしいステキな男が現れるさ。それまで待てよ。

>>116
>>118-119さんが言うように、はっきりさせた方がいいですよ。
もし、電話で話す勇気がないなら、同じ文章をメ−ルにて送信。
『そんな事言わないで・・・・』の様なメ−ルには一切、返信しない事。
会社でも、仕事以外は話さない事。しつこいようなら、『彼女と別れてくれたんですか！？』と強めに言って下さい。
　ちなみに、俺の本心は「おじさん」が言うように、まともな男ではないと思うので、別の人を！です。

>>117-120
レスありがとうございます。

元から彼女もちであることを知ったうえでの告白でした。

実際に告白をしたのは２ヶ月ほど前で、男性は今月末には
東京へ行ってしまいます。(当方：大阪)
当時はそれを知って、かなり焦っていたのだとも思います。
本音、自分の中ではどうにも消化しきれない気持ちを
振られることで終わらせる為にした告白でもありました。
（彼女がいるから当然振られると思ってました。）

それが、まさかこんな事になるとは思ってもみませんでした。

情けない事に、今でもその男性の事が好きです。
もっと一緒にいたいという気持ちがあります。
でも一緒にいてくれるのなら自分を見てほしいです。
男性にとって自分がその対象になっていないのが悲しくて寂しくて。

なんとか頑張ってみます。

>>121
あのな、昔からそういうのはあったさ。「横恋慕」だな。
それは別にいいんだよ。

だ　が　な
ケジメのつけ方、落とし前ってモンがあるだろ。
彼女と別れる気も無いくせに、おまいに手を出す←俺はこんなことするそいつが全く気にいらねぇ
こんなのは俺が若い頃は「寝取った」「寝取られた」で、男も女もボロカス扱いだったがな。。。今は違うようだな。
　　　　　　　　↑
　　　　実はそんなに昔じゃねぇが=俺は「おじさん」を名乗ってるが、そんなに歳じゃねぇからな

いい機会だからよ、若気の至りだと思って忘れちまえよ。
繰り返しになるがな、おまいにはもっとふさわしい男がいると思う。

長いコト板に居ますが、無人スレ足切りの法則は知らないままです
　こ〜ゆ〜スレは、伸びないのが本当は良いのですけれども

不安なコトや、お悩み、ご相談等がありましたなら　どうぞ遠慮なく書き込んで下さい

あげとくね。

旦那がパチンコに行くのが悩みです。
今日は仕事が休みでやっぱり行ってます。
私は家で子守りをしていて、悲しくなってきます。
唯一の楽しみなので、認めてあげたいのですが・・・

スレ違いだったらすいません。

>>125
ダンナさんはパチンコ、自分のお小遣いの範囲でしてるのかな。
仕事の休み＝パチンコっていう感じで
子どもや奥さんと一緒に出掛けたり、家にいてくれないなら
その不満はダンナさんに言った方がいいと思う。
私が奥さんなら言います。
ストレートに言いにくいなら婉曲的にでもいいんじゃないかな。

個人的に休みの日に朝から晩までパチンコ屋にいりびたってる人は
何か他に楽しみはないのかと疑問なんだけど
ダンナさんに聞いてみたことはりますか？＜何が楽しいのか

>>125
楽しみを「半々にしない？」と提案するのはどう？
例えば「土曜日はあなたが好きな事していい。その代わり日曜日は
一緒に過ごさない？」みたいに。
お小遣いの範囲でやってるなら文句は言わないからって約束して。

周りでも、夫は仕事が休みの日は自分の趣味ばっかり！と嘆くｵｸｻﾏは
多いですが、「どっちか１日は好きにさせてあげる」というのはよく聞くので。

レスありがとうございます。
お金は旦那が握っていて、小遣いはちゃんともらっています。

>>126>>127
アドバイス参考にさせてもらいます。

>>128,125　趣味に関して老友人と話していて、ある偏向的な価値観を聞かされました
カラオケ、パチンコ、歌手の追っ掛け、ヲタに共通点が有るらしいです　賛否あるけど

閉じた（やや低い）世界観の持ち主が多い傾向で、深みや進歩する範囲が狭いらしい
決まったルーチンと階層の中で自己満足する傾向があって、知的とは言えないらしい

射幸心を煽るギャンブル好きは、預貯金が少ないらしい　視野が狭く短い傾向を持つ
繁華街や下町に多い施設だけに喧嘩や事故等のアクシデントに遭遇する機会が多い

カラオケは、友人たちとの意味のある会話を、お互いに持ち合う気力を奪ってしまう
将来性のある計画を立てるのが不得手とか　取りあえず、列挙して見ました　参考に


私的に得意な仏典には、カラオケの声が個人完了の閉鎖性を危惧するものとあります
共に喜び合う会話が自然で、前向きな価値があるという立場です

夫君と交代されて、貴女が１人で楽しむ趣味の日や時間も持てば良いのでは？
趣味や嗜好を全て否定する訳では有りませんが　何事も、ほどほどに楽しむのが良い

これから多額の育児費が必要な、子供さんの将来のコトなどを含め良く話し合ってね

あげときますね

趣味は個々で違うもの。お金の価値観も個々で違うもの。
それがパートナーとあうかどうかが問題じゃないの？
パチンコやカラオケが人間性云々を左右するものじゃなく、
それらはその人の人間性から、たまたま具現化したもの。
自分の周りにはパチンコやってる人格者もいれば、
金の亡者の宗教家もいた。

＞131
お金の問題じゃないんじゃないかな。
休日を家族と過ごさずに一人でパチンコに没頭してる
ってとこに問題がある気がする。
１〜２時間程度ならいいけど、モーニングからずーっと
パチしかやってない、ってんなら文句の一つも言いたくなる気持ちわかるよ。
せめて子供と一緒に遊んであげればいいのに。

親友の妹と、Ｂまでやってしまいました…。
向こうから誘ってきたとはいえ、親友の妹。あってはならぬ事ですよね。
うすうす感づいているのか、その親友の態度も何となく冷たくなった気がします。
誰か同じ体験した人、助言などいただけませんか？

久々に回答

>>133
一応確認するが
おまい、彼女はいないわけだよな？
だったら関係ないだろ。

> 冷たくなった気がします
ああそのとおりだ。「気がする」だけだよ。
た　だ　し
おまいに彼女がおり、ないしはその妹とは遊びである、ということならその兄貴=親友の態度が冷たくなるのは当然だがな。

で、どうなんだよ？
その妹ちゃんとは本気なんだよな？
俺も妹がいるよ。若い時も仲よかったけどな
やっぱり妹が邪険な扱いをされたら、マジで怒ってただろうな。
兄にとって、妹ってのは可愛いんだよ。無条件でな。

まぁさしあたりは、普通にしてろ。
おまいは気に病みすぎのような感じがするが？
それかよ、実は付き合っている旨、こっちから宣言しちまえよ。

レスありがとうございます。書き足りない部分が多数ありますので書き足させてもらいます。

その妹とは、その一回限りでその後なんのこともありません。
それと、そのときはお互いに酔っていて、場の流れでそうなってしまったンです。
あと、彼女はいないです。
Ｂまでやった、と書きましたが、その前につきあおうって事にはなっていました。
なので自分も誘われて、やってしまったんです。

その翌日、「昨日のこと、覚えてる？」と聞いたら「うん、覚えてるよ。」と返事が返ってきたので、とりあえず安心しました。が、
その翌々日、その妹に「俺ら、つきあってるよね？」確認したところ、「つきあってないよー」と
とふつうに言われてしまい、ボーぜんとしてしまいました。あの「覚えてるよ」の一言は、一緒に飲んだことを覚えているのであって、
その後のことは覚えていない…？
そう考えると、ものすごく不安になってきます。自分の中だけで生きる記憶ってものはなんだか気持ちが悪くて…。

それと、一緒に飲んでいたときの状況はその親友ともう１人の友達も一緒にいて、その親友の部屋で飲んでいました。
親友は俺とその妹が仲良く飲んでいるのを見て、気を遣ってか二人きりにしてくれたのです。
親友は俺を信用して二人きりにしてくれたのでしょうから、裏切った感は否めません。
でも、これは男らしくない言い訳かも知れませんが、酔っていて向こうから誘ってきたので、わずかばかり気が休まります。

長文＆日本語へんですいませんでした。どなたかこれに対するレス、待っています。

>>135
> その前につきあおうって事にはなっていました
なんだよこれは？
さっさと付き合えよ。
ってか、今の若いヤシはこういう形式的な手続ごとが好きなんだなぁ。

おまい、妹ちゃんが好きなんだろ？
で、妹ちゃんもおまいが好きなんじゃないのかよ？
つまんねぇ段取りにモタついてないで、さっさとキメろよ。向こうは待ってるぜ。
> 「俺ら、つきあってるよね？」確認したところ、「つきあってないよー」
ホラ、待ってるじゃネーか。こういうのはよ、おまいからちゃんとカタをつけないとダメなんだよ。

おまいは馬鹿じゃないし、優しい男でもあるようだ。
あとちょっと勇気を出すだけだ。明日そうしろ。ムダに時間を引き延ばすな。

スマソ、大事なことを書き忘れてしまいました。
その妹には、彼氏がいるそうです。それとこれは半年前の話でした。
それともう一つ、その前って言うのは一週間前とかそんな長い前じゃなくて
お酒を飲み始まってから、付き合おうという話になったのであります。

ついでに、その妹にはもう引かれてしまって、嫌われてしまったようです。

>>137
じゃぁ諦めるしかねぇな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
それとも、当たってみるかい？

俺なら当たるけどな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
嫌なら嫌とハッキリ聞いてから諦めても遅くはネーだろ？

＞137
で、何を悩んでて
どうしたいの？

親友の妹が冷たくなったのは
彼氏優先の生活になったから
じゃない？
嫌われたとかそういうんじゃなくて
「興味がなくなった」ってことかと。

親友と疎遠なのをなんとかしたいのか
妹に再アタックかけたいのか
どっちよ？

あげとくね。

はじめまして
僕は２４の男です。好きな人がいるのですが、その子は彼氏がいます。（彼氏の実家に住んでいる）
しかしどうにもできず、告白してしまいました。彼氏とはうまく行ってないみたいらしく
それから色々な関係を持つようになりました。その子とは一緒にいて楽しいしその子もそう思ってくれてると思ってました。
それから数ヶ月すぎてから彼氏に浮気がばれてしまい、その子はすごく考えて彼氏と居ることをとりました。
でも今でも僕のことはめっちゃ好きといってくれています。
じゃなんで俺の方にこなかったと聞いてみると過去を捨てられなかったといわれました。
これはもう僕のほうにはこないですか？？あきらめたほうがいいんでしょうか？
今でも僕が買ってあげたものは身につけてくれています。

オウ、久しぶりだな。

>>141
> 彼氏の実家に住んでいる
こりゃ、何だ？

> 今でも僕が買ってあげたものは身につけてくれています。
まぁまだ蟠りがあるのだろう。だが、これをもって「もしかしたら」なんて期待をするのは妄想ってもんだ。
綺麗に身を引け。サッパリ諦めろ。
今のところおまいは、彼女にとってちょっと苦味のあるいい思い出の男だ。
だからこれ以降何かすれば、彼女の綺麗な思い出を汚すだけの結果になる。野暮ったいだけだぜ。
ちと切ないがな、そんなヒマがあったら彼女の明日以降の幸運を祈れ。
すっと身を引くのが男のカッコよさってもんだろ。

おまいはな、彼氏持ちの女を、たとえ一時であってもよろめかせたほどの魅力を持ってる男だ。
なに、またじきに、もっとイイ女が言い寄ってくるさ。
だがいつまでも同じ女ことばかり考えているようでは、隣にイイ女がいても気付かないよな。
さ、あと40分足らずで新しい日が来る。
新しい可能性に賭けろ。

円光希望のキモヲタ皿仕上げ

不細工な顔ｗ
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メアド
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ネカマを舐めるなよっっっっっっっっｗ

つまらない喧嘩がきっかけで彼とは友達の関係に納まる事で
決着がついたのですが、彼が好きで。でもそれ以上に
正直セックスの相性が良過ぎて離れたくなくて困っています…
付き合っていた頃に頼まれてもあまりしてあげなかったエッチな事
をいっそうの事今度逢った時に迫ってみようか、、などと
くだらない事ばかり考えてしまいます。男性側からしたら引きますよねぇ
２度と友達としてでも逢ってくれなくなるのは欝です。。

>>144
つまらない喧嘩か。
彼が好きなのか。

もう結論は出てるじゃないか。
や　り　直　せ　ば　い　い　ん　だ　よ　。
ちょっとの喧嘩程度でリセットかよ。
その調子じゃあ、男が何人いても足らんぞ。それよりもだな、隅々まで知ってるその彼氏とやり直せよ。
素直になりな。ちょっと頭下げてちょっと甘えてみれば、またあの幸せな時間が取り戻せる。
男も女も、そうそう突っ張りとおせるものじゃない。まぁ今ごろその彼氏も大後悔中だろ。

あんまり間を置くなよ。ホントに冷めちまうと取り返しがつかんからな。明日やれ。
それとな、中途半端なままで体を与えようとするのだけはやめとけ。

＞145
親切なおじさんありがとう

彼が私との距離を置きたかったみたいで
お互い納得する結果が友達に戻る。事でした
メールは今でもたまにします
口うるさくなってしまわないよう、なおかつ戻れるよう頑張ってみます

>>146
> 今でもたまに
もうだいぶ時間が経っちまってるわけか。

お互い意地を張ってしまったな。
他人どおしの出会いだからよ、どうせ全部が一致とはいかないさ。
どうも最近の若いのは、落とし所ってのを知らんな。

おまいは、本当は素直な可愛い女のはず。
ちょっとオトナになって、やり直せるよう努めるんだな。
その彼氏を、もう1回引きつけてみろよ。大丈夫だ、おまいにはできる。
時間が経ってしまっているのが気になるが、しかし焦らずにな。

別れたのは先週で、最後に逢ったのが３週間前ぐらいになります。
以前から価値観が合わない事が気になっていたみたいで
自分＆相手の変化を求めない彼が
その話を知って変わって行こうとする私の考えや行動が
ただ面倒臭く感じてしまったんだと思います。
きっと友達としても割り切れなくてじれったい行動をされてしまう
ような気がするので私から思い切った行動に…と思って
色々考えたのですが・・

>>148
価値観なんて合う方がおかしい。お前はそいつじゃないわけだし。
　俺なら自分と同じ価値観もってるやつなんてつまんないけどな。
　

＞149
価値観が合うってのは
「価値観の違いが許容範囲内に収まる」ってことだと思われ。

ずっと家族揃って晩飯食って育った人は
やっぱり好きな人と一緒にメシ食いたいと思うだろうし
ずっと家族の時間帯がバラバラで各自飯を食って育った人は
一緒に飯を食うために時間調整しなきゃいけないのを合理的じゃないと判断するだろうし
そういうのをどこまですりあわせできるかどうかってことっしょ。

Ｈの時の悩みなんですが
愛液と一緒におりものが出てしまいます。
これって普通なんでしょうか？
それとも性病か何かでしょうか？

>>151
そりゃ、すぐ婦人科逝った方が。
性病かどうかはともかく、何にしても正常ではないよ。

すぐ行った方がいいよ、ホントに。

>>151
女性にとってオリモノって当たり前だよね。
身体と病気のカテゴリーで相談してみたら？
普通かもしれないし。

>>151
独女板か既女板で聞きな。ここは男多いから。
　　

相談です。
当方２６歳独身彼女ありです。
先日仕事先の友人に深夜相談があると呼ばれ行きました。
バイト先の友人は現在４１歳×１、
子持ちです。
その友人から受けた相談で、相談したいのです。
その友人が別れた夫に知り合う前付き合っていた彼氏にお金で
買われるないかと言われているのです。
月１０万で月１会ってくれればそれで良いという事らしいです。
セックス抜きだそうです（買われる相手が５５歳で無能）
実際その×１友人は最近更年期に入ってきて身体に無理がきていて。
娘が現在専門学校生、サラ金に４０万ほど借金を抱え、金銭的
にも肉体的にも限界を迎えているということらしいです。
でもその買われる相手というのが地元でも有名なヤクザで、
周りの評判もあまり良くないのです。
×１友人としても、娘や親戚関係、職場にも知られたら世間体上
良くないと苦しんでいます。
マジレス希望です。
よろしくお願いします。

>>155
一般論を言わせてもらえば警察に相談しろ。
　ヤクザに関わるとロクなことが無い。
　サラ金って闇の方だろ？それなら弁護士に相談すれば
　何とかなる場合が多いよ。
　４０万なんて娘もバイトさせるとかで何とかなる額だとは
　思うけど

>>155
あのな、これは
その「41歳」に恩義を負わせる→腐れ縁にするのと、その上で「41歳」の娘が目的だよ。

抜本的な改善策としては、娘だな。
つまり、その×１の稼ぎでは無理ということだから、学校はやめてもらう。
おそらく借金の理由はこれだろ。ハナから無理だったんだよ。
それが無理なら、誰かに親権を移す。元夫に、ということになろうが、たぶん、無理だな？

次に収入だが。
もう働けない=無収入に陥る、ということか？そうなら、このレスの次項へ。
それとも、「これ以上稼ぎを上げるのは無理」という意味か？この場合はこのレスの前項へ。

で、借金だが。
「40万」は何社からの債務だ？
1〜2社ならまともな業者、4社以上なら闇、ないしは闇混じりの可能性。
-----------
社名がハッキリわかるならこれ↓使え。
【金融庁登録貸金業者情報検索サービス】
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php
社名・所在地を入力すれば、その業者の登録情報が出てくる。
いわゆる都（1）とか、個人の名前、どっかのアパートの1室の住所なんかが出てきたら、まぁ闇と思っていい。
-----------
まともな業者の場合の分は、自己破産。
整理や再生では、少額なのでダメ。
それでだな、娘に借金を払わせる方法は、俺はおすすめしない。
これは民法では代位弁済と言うのだが、
端的に言うと、娘が1円でも代わりに返済したりすれば
（それを債権者に意思表示すること、債権者に発覚してしまった場合含む）
その後は娘に返済義務が生じてしまう。

学費は娘自身に稼いでもらう、そのへんが落とし所じゃないか？

>>155
お、大事なこと忘れてた。

で、その筋モンだがな。
悪いがその×１、自業自得な一面もあるぞ。
離婚したの生活苦だの、そういうことが筒抜けじゃネーか。
ってことは、継続的になんかしらのコンタクトがあってそれに応じていた、ということだ。
ま、それを言っても始まらん。

×１が恐怖を感じるようなら、警察署の生活安全か、暴対行かせろよ。
ただ現段階では「事件」ではないからそれは留意の上でな。

お、そうおう、さっきの借金が闇だった場合は、ついでに相談。

さっき×１友人がお金を貰い返済を済ませてきたそうです。OTL
ヤクザは表向き上堅気の仕事ですが、影で土地転がし（地上げ屋）
をやってるとの事です。
×１友人には、「ただ困ってる人を助けたい」
「俺は別に金には一切困ってない。金が余ってる、だから好意をもった人間に
あげるだけだ。悪いか」
それだけだそうです。
こんな旨い話、あっていいのでしょうか。

>159
親子ともども売り飛ばされる日は近いですな。
その筋の人とは関わり合わないのが一番でしょｗ

>>160
やはりそうですよね・・・
そんなおいしい話、無いっすよね。
すでにお金を受け取ってしまった今、手遅れでしょうか。

>>159
「さっき」だぁ？
その筋モンの好意を全く信じないわけじゃないが。

今後の対策を教えてやる。

おまいはその×１と縁切れ。
あのな、もうおまいが関われるような次元じゃない。素人はやめとけ。

バイト先の知り合いだったな。
そのバイト、明日辞めろ。
事情を話して責任者からは履歴書等を返却してもらえ。
そしてその×１からの連絡方法は全て断て。

いいな？もう絶対に関わるな。人生は大事にしろよ。

>>162
そうですよね・・・
きっぱり断るように言っておけばよかった、、、orz

>>163
おじさんの言ってることわかってる？
あんたが危険かも、って言ってるんだよ？

この人はねぇ、その「筋モン」から女１人救った人だからね、言うことは伊達じゃないよ。

>>164
オイオイオイ・・・

>>164
はい。
分かっています。
彼女、自分の職場を離れる事になっています。
自分も来月退社予定です。
ヤクザにもアルバイトは辞める様にと言われてるそうです。
ただ、自分の軽率な発言で彼女がその気になってしまったのがあり、
罪悪感に狩られてました。

貴重なアドバイス、ありがとうござました。

２４歳男
６年も付き合ってて、一度もいかせられない男は負け犬決定ですか？
俺はどうすればいいんだろう・・・・

>>167
あなたを庇うつもりも無いけど、女も気持ちよくなる努力してないんじゃない？

>>167
女の半分は一回も逝ったことが無いってデータがあった気が・・・
　つまり、それだけ逝かせられない男が多いってこと。
　逝かせるだけが全てじゃないよ。AV並の手マンできても全ての女の子が
　喜ぶわけじゃない。

>>168
彼女はもともとセックスが嫌いでした。今は少し好きにはなってるみたいだけど、確かに積極的ではないです。

>>169
「いかせるだけが全てじゃない」
おっしゃるとおりだと思います。でも、やはり何年も一緒にいて結婚まで考えてる相手なので、
悔しい思いもするのです。
ちなみに性格はベストマッチなので、悩みはそこだけなのです。

>167
てか、もう全てが終わったみたいに言うじゃんｗ
まだたった24歳なんだから、
お互いに肉体的にコミュニケートして
お互いに理解し合える時間は沢山あると思うけど？
まだまだこれから。
性格的に合ってるなら二人でぶっちゃけ話して研究しあっていってもいいんでは？
たかがセックス。されどセックス。

質問させてください。
当方26男、相手23。
俺にとって初カノで、相手は私が初カレでは無いようです。

で、ぶっちゃけて言いますと、えっと、初エッチの時に立ちませんでした…_|￣|○
前戯段階では臨戦態勢だった愚息が、いざという時に役立たずに…。
二日で何回かチャレンジしたのですが、どうしても駄目なんです…_|￣|○_|￣|○_|￣|○

なにか原因orバッチリな方法があったら教えていただきたいです(´；ω；｀)

>>172
萎えてきたら相手の子に触ってもらうとかは？

>>173
いや、それが何をしても駄目なのです。
くわえてもらおうが何しようが…、気持ちは良いのですが(´･ω･｀)
基本的にチキンなので、そのせいかとも思ったのですが、３〜４回やっても駄目となると
本当にそれだけなのかなと不安に…。

>172
えっと172さんは他の女性との経験はあるの？
きっと精神的なもんだと思うけどな。
オレも最初の時はそうだったもの（苦笑）
ただその後何回か回数を重ねていけば緊張もほぐれてできるようになった。
そしたらあとは問題なかったけどね。
最初だけだと思うよ。
もし不安だったら、
バイアグラで強制的に勃たせて（あれは意思と関係なく性的刺激で勃起するらしい）
しちゃえば自信もついてあとは普通にできる・・・ということもあるらしいよ。

あまり気にしないほうが・・・といっても気にしちゃうんだけどｗ、
彼女に対して格好悪い・・・とか思わないほうが良いかも。
弱味やなにやら全て曝け出してしまうつもりのほうがいいんではないかな？
ちっぽけな見栄やプライドはかえってアダになると思うけどな。

>>175
あぁ、良かった…同じような人はいるのですね（失礼）
回数ですか…頑張ってみます(｀･ω･´)

ところでバイアグラってきくのですかね？
正直、どうにも胡散臭いし、買いづらいしで、手を出すのが躊躇われます（苦笑）
もし効果をあげたという人がいたら教えてください。

で、気にしない、というのは頑張ってみます。
実は彼女にも正直に言いました。
まったりやっていこうと思います。

>176
バイアグラに関していえば、
ちゃんとした医者で処方してもらえるやつならば
安全だと思うよ。

ttp://www.viagra-v.com/
ここの相談コーナーやＱ＆Ａのコーナーを読んでみるといいかもしれない。
同じ悩みを持ってる人に医師がアドバイスしてるから。

彼女に正直にうちあけて相手もちゃんと理解してくれたなら、
それは何よりも素晴らしいことだと思うな。
お互いの絆が一層強くなったと思えばいいこと。
あせらずまったり・・・が一番いいかもしれないね。
だけど自分のことだけでなく時々は彼女のフォローも忘れずにね。

>>177
情報どうもです。
サイトを見たのですが、顔写真以外はしっかりしたつくりですね（笑）
でもQ&Aをみると、同じような人は結構いるようなので安心しました。
会社からも近いので、もしまだ駄目なようだったら試してみたいと思います。

＞彼女に正直にうちあけて相手もちゃんと理解してくれたなら、
＞それは何よりも素晴らしいことだと思うな。
＞お互いの絆が一層強くなったと思えばいいこと。
＞あせらずまったり・・・が一番いいかもしれないね。
＞だけど自分のことだけでなく時々は彼女のフォローも忘れずにね。

うい、それはもう(｀･ω･´)
頑張っていきたいと思います。
ありがとうございましたm(_ _)m

えっちネタ板スレ他が、新スレに行きました！　リンクして置きますね

どんな質問にもマジレスするスレ8＠えちねた板
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1088419336/l50
やさしい女性がどんな質問にも真面目に答えるｽﾚ-5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1088208062/l50
【ｳﾚｼ】処女と童貞の質問統一スレPart13【ﾊｽﾞｶｼ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1083504215/l50

恋愛サロン板スレが新スレに行きました　リンクして置きますね
前レスのリンク先共々に、親切な人が多いので、自分に合った所に書き込んで下さい

恋愛相談どうぞ。17
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1088439343/l50


　時には、ご相談待ちの　あげ！

週に２、３のセックルとしない日はほぼオナーニ
３３独身サラリーマソです
異常でしょうか…

>>181　普通だと思うけどね　　某板での話題の１つに、フランス書院文庫の購入世代
ポルノ本やエ口小説好きは、３０代 ( 特に中ばあたり ) がダントツらしいからさ
　お盛んなのは健康な証拠ですよ　　その勢いで仕事も頑張れ！

詳しい方、お願いします。

自分のセックスの相手のことなんですが、最近になって中出しをしてくれとよくせがまれます。
この人は初潮のときから親の指導で毎日基礎体温をつけています。もちろん、婦人体温計を使っています。
で、いわゆる基礎体温法を根拠に、今日は大丈夫だからと中出しを迫るわけです。

しかし、この人とのセックスで妊娠、は絶対に×です。
彼女は、もっと自分のことを感じたい・すべてを受け容れたいと、きわめて真剣に中出しを懇願します。
が、そういうわけで自分は中出しに踏み切れずにいます。

今回お伺いしたいのは、２つあります。

まず、いわゆる基礎体温法による避妊というのは、どの程度確実なものなのか、という事です。
一応、本やネットで調べてはみました。
お伺いしたいのは、確率論的なことではなくて、本人が「今日は大丈夫だ」と言う、その言葉の確実性のことです。

それと、相手ですが、性欲がとても強いようなのです。
彼女は経験は豊富ではありません。実のところ、まだ処女でなくなってから1ヶ月程度です。
しかし毎日自分の体を求めてきます。すごい勢いです。
女性の性欲って、こんなに強いものなのでしょうか？
自分の方は、彼女が初めてではありませんが、少々圧倒されています。
あ、決して嫌だ、ということではないのですが。

自分も相手も１０代です。相手の方が少しだけ年上です。
よろしくお願いします。

>>183
順序は前後するが、まず後段の方。
あー、それはだな、つまりおまいがそのお相手に熱烈に愛されているってことだよ。
無論、人により性欲の強弱はある。おまいのお相手は強いようだがな。
よく考えてみな。
好きな人には抱かれたい・・・至極当たり前のことじゃねえか？
「私のもの！」という気持ちもあるかもしれんし、おまいの言うとおり、おまいの全てを受け容れたいのかもな。
まぁ何にしろ別におかしくはないさ。そのお相手、今は好きな人に抱かれて、とにかく嬉しいんだよ。
おまいに体力的な無理が来ているとか、そういうことじゃないんだろ？
そのうち落ち着いてくるとは思うが、今のところは応じてやれよ。

さて前段だが。
おまいが「絶対に×」という理由は2つあるな？だいたい察したよ。確かに妊娠はマズいな。
基礎体温法は、なにぶんにも体のコンディションによるものであるから、
避妊方法として、モトを断つ方法であるコンドームなどに比べれば、どうしても不確実ではある。
ただおまいさんのお相手は、もう長くにわたってきちんと基礎体温を記録し続ける律義さがあるので、
「今日は大丈夫」の言葉には「たぶん」や「だろう」はないとも思える。
ご存知のように、不妊の期間は約10日あるしな。無論、結果はまた別問題だが。
ただおまいの場合、おまいが中出しに躊躇する気持ちもわかる。
そこはよくお相手に言って諭すしかないな。
なお避妊方法としての基礎体温法は、コンドームの次にメジャーな方法ではある。
妊娠したい夫婦は、だいたいこれでやっている。裏返せば、避妊方法としてもそれなりに信頼できる方法と言える。

しかし、おまいは大したもんだよ。
近頃はあとさき考えずに中出しする香具師が多い中、事情が事情とは言え、冷静になっている。
今後もその関係を続けるのなら、その冷静さを失わずにな。
特に今は、お相手がちょっと熱くなっているようだからよ、おまいがブレーキをかけて巧くやれ。

ところで俺は男だからよ、前段の回答はこのくらいが限度だ。
誰か女性の方
オギノ式や性欲の件、実際はどんなものなのか、この真面目な少年の力になってやってくれ。

会社の同僚でバイトのＭ君（25歳・男）とパートさんのＴさん（39歳・女）が
ど〜もデキているみたいだ・・・

昨日（29日）の午後３時過ぎ、仕事が早く終わり、地下鉄某駅前にある
ショッピングセンター１階のキャッシュコーナーに振り込まれた
雀の涙程のボーナスを引き出しに行くと既にＴさんがいて、
その周りをウロウロしている香具師がいるので一体 誰かと思ったが、
よ〜く見て見るとＭ君ではないか！
香具師は一体 何しに来てるんだぁ！ ヽ（*｀Д´）ノ　ゴルァ！

現金を下ろすと２人は西方面へ進み、２丁目の交差点を過ぎた所までは確認したのだが、
俺もコンビニに用事があったので、ココから先は見ていないので、もしかしたら・・・
(((（；ﾟДﾟ）))) 　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

確かにＴさんは可愛らしく見た目が25〜30歳位なので声を掛けたくなるのは分からなくもないが、
ああ見えても子持ちの主婦なんですよ！
Ｍ君は年齢差が14歳もあるのを知っているのかな？
Ｍ君は確か年下の彼女がいるというのを聞いたことがあるが もしかしてニ又交際ですか？
Ｍ君はよく口癖で「やっぱ、女は年上ですよ♪」とほざいているが、
現在の年下の彼女は一体どうするつもりなんだ？
ふざけるなぁ！ ヽ（*｀Д´）ノ　ゴルァ！

Ｍ君（25歳・男）逝ってよし（ｗ

>>172
私が関係をもったことのある男の人で
挿入となると緊張で萎えてしまう、もしくは萎えさせないように早く動かして
早漏になってしまう人いました。
（多分、初体験のとき初めて同士で手間取った＆
さらにその初めての彼女がセックスでまったく感じないため
数年間、あまりセックスらしいセックスしなかったのが原因）

でも私とセックスして2､3回目にたまたま？ちゃんと勃ったんです。
それいらい自信がついたのか毎回ちゃんと勃つし、早漏とはいえないぐらいもってました。
172さんも緊張がとけて自信がつけばもしかしたらうまくいくかも？

>>185
で、何を相談しに来たんだよ？

>>184
早速にありがとうございます。

> 理由は2つあるな？だいたい察した
は。わかりませんが、おそらくお察しのとおりです。さすがです！
自分も男ですから、たまにはそうしてみたいと思うことはありますし、
以前体の関係があった女性には、相手の求めに応じて中出ししたこともあるんです。
しかし。。。今はさすがに慎重にならざるを得ません。。。

性欲は、やはり強い方ですか。
しかし確かにおじさんがおっしゃるとおりで、別に問題があるわけじゃありません。
この相手は純朴そのものでして、今時のこの年齢の女としては珍しい方かもしれません。
なので、自分はただ、そのギャップに驚いているだけなのかもしれません。
わかりました。なるべく相手の求めには応じてあげようと思います。

わざわざありがとうございます。
自分からも、女性の方のレスをお願いいたします。

彼女の謎行動について聞きたいのですが
それなりの雰囲気になって、ぺたぺたくっついていたら
たおさて口の中に指を２、３本入れてきました。
べつにかまわないのですが、なぜ指を口に入れるのか
わかりません。
なにか、分かる人いませんか？

誰かいますか？
雑談に近い相談なんですが、、

昨日２ショットチャットをやりました。
待機メッセージ「童貞です奪って下さい」に釣られて入ってきた
人妻と、今日の昼から会ってヤル約束をしました。

こんなに速攻で、ヤレることって現実にはあるんでしょうか？
初心者の自分としては、待ち合わせ場所に誰も来ないという事態が
リアルに予感できてちょっと心配です。

連絡先はこちらの携帯のみ伝えてあって、向こうのは教えて貰えま
せんでした。こんな状況ですが、会ってヤレる可能性はあるもの
なのか？先輩方、予想をお願いします。

ちなみにこの人妻、�@出会い経験６０人以上�Aチャットでは３時間
近く話した�B昨日チャット後に「すぐ会おう」って言ったら、「ゆっ
くりしたいから明日ね」って言われた。

>>186
レスありがとうございます。
自信というか、慣れなんでしょうかね…？
先日他の方から教えていただいたサイトでも、やはり気持ちの問題だというような事が
書いてありました。
彼女も理解してくれているようなので、ゆっくりやっていきたいと思います(｀･ω･´)

>>188
おじさまのおっしゃるとおりで、あなたはその人にものすごく愛されていると思う。
って言うかあなた、他に付き合ってる人か、貴女に好意を寄せている人がいるんじゃない？
女って、この人を絶対に離したくない！って思ったら、大胆な行動に出るものよ。
セックスで、その不安を解消したいってものあるかな。

中出しって女にとってはとてもリスキーなことなのよ。
私も基礎体温はつけてて、今日は平気ってわかっててもやっぱりドキドキする。
男の人から求められて中出しされる、のと、自ら求めて中出ししてもらう、では、覚悟の仕方が全然違うよ。
後者の場合は、もうすべてをあなたに投げ出すって感じかな。どうにでもしてって感じ？
経験の浅い女性がそんな大胆な行動に出ることは、普通は考えられない。
つまりあなたは、その人にものすごく愛されてるってこと。

で、基礎体温法だけど、排卵の前後=周期の間に体調を崩すことがなく、その日も元気ならだいたい外すことはないかな。
だけどあなたの相手の人は、まだ処女喪失してから日が浅いから、いろいろ体が変わってくる時期。
安定するまで、中出しはやめた方がいいかも。
私もあなた達の関係が何となくわかったわ。危険なことはやめておこうよ。
あなたは、わかってるみたいだけど、相手の女性が抑えることができるかどうかが問題ね。

>>192
ごめん、2行目
貴女　×
あなた　○

>>191,172　　あまり性急に、薬などを頼りにする必要は無いって感じがしますね
「慣れ」は同時に、お２人の心の、つながりの進展も必要としますから、焦らず頑張れ！

>>188,183　知人の医者が言うには「２０代半ば頃から、女性の生理周期は安定する」
薄くて丈夫なゴムを使うとか方法もアルと思います　他と同じ射精するごとに取替えで

彼女さん　色々と知識を身に付ける中で、「中出しが真の愛情」みたいな変な考え方に
ハマッている感じが少し、そんな気がしてます　エッチ回数と同じくらい会話も多くね！

>>189　今は手元に無いので即答できませんが　デズモンド・モリスの著作類や
サル学の権威　河合雅雄氏の著作でも、書店等で立ち読みされて見ませんか？
　愛者受容の欲求と確認行動　　みたいな行動心理だったかと思われ　傾向は良好

>>190　サクラ多くして（実り多き）出会い少なし　　じゃ無かったっけ？（ｗ
様子を見られるのもアルだろうし　遊ばれてたり　　「百聞は一見にしかず」　でしょ
　キミが納得しているのなら何事も経験だと思われ　出来るコトならば幸運を祈りたい

>>195
ありがとうございます。
妊娠は絶対に×なので、普段はコンドームを使っています。サガミオリジナルですww

> エッチ回数と同じくらい会話も多くね！
うーん、実はその相手っていうのは・・・あの、姉でして・・・なので会話は多すぎるくらいあります。
「中出しが真の愛情」・・・そう思ってるのかもしれません。今日話してみます。

>>192
ありがとうございます。

> 好意を寄せている人がいるんじゃない？
あぅ、すごいスレだなココは・・・ご指摘のとおりです。
ごく最近なんですが、ある人が、自分のことがやっぱり好きだと。
この人は幼なじみで、とにかく気が合うウマが合うで、性別を超えた友達だと思ってました。
学校中で一番気が合い仲いいのはこの人だとも思ってます。でも「この人」は友達ではいやだ、と。

姉と「この人」は先輩後輩の関係にあり、仲いいどおしです。
さらに「この人」は、姉と自分の関係を、知っています。
また姉は、自分が「この人」とつきあってるものだと思っています。
と言うより、自分と「この人」があまりに仲がいいので、
周りや両方の両親も、自分と「この人」がつきあっていると思っており、
つまり姉はそれを承知の上で、自ら望んで自分とこういう関係になったわけです。

「離したくない！」ですか・・・それもあるのかな。。。

>>198
きゃー！
やっぱりそうなの？
実は私も。普段このスレではロムちゃんだけど、ピン！と来たので初めてレスしてみたのよ。

だけどお姉さん、大胆ねぇ。君はﾓﾃﾓﾃ君かな？
私たちも、お互いにコイビトができてもそれは邪魔しないって約束でこういう関係になったの。
どっちかが嫌になったらキッパリやめるってね。
今は兄貴には彼女がいるし、私も優しい彼氏がいる。でも、やめられない。
兄貴は抑えてるけど、私が我慢できない。

あ、そうそう、私が基礎体温をつけるようになったのは、兄貴との関係が始まってから。
やっぱり、妊娠はマズいものね。普通のカップル以上にね。
避妊はコンドームだけど、あなたのお姉さんと同じでたまには兄貴の熱いものを感じたいこともある。
だから不妊期の確信が持てる時だけだけど、私からお願いして中に出してもらうこともあるよ。
あなた達は高校生？中出しは危険な冒険になるかも。
お姉さんの体はまだでき上がりじゃないからね。>>195曲水さんの言うとおりよ。

がんばってね。

>>196
解答ありがとうございます。
難しそうな本ですね〜
てか、自分がいるところは田舎なのでそういった
本はなさそうですね〜

>>183
わぁ、なんかすごい展開でオバサン正直ﾋﾞｸｰﾘ！

えーと真面目にレスしますが、基礎体温法やオギノ式というのは元々
「妊娠したい人たちのための」ものなので、イコール避妊のためとはいきません。
なので、これらの方法にコンドームをプラスすればまず大丈夫、という感じかな。

他の方も書いてますが、１０代ではまだまだ生理や排卵は不安定。
一般的な恋人同士より更に妊娠する訳にはいかないわけだし、過信せずに
充分すぎるほどがちょうどいいと思うよ。

>>199
ありゃ、そうなんですか。
なかなか人に言えないことなんで、同じ人がいると妙に嬉しいですよ。

>>201
ありがとうございます。
> 妊娠したい人たちのための
みたいですね。
一応、姉はそのへんの知識はあり、
また姉自身が、まだ中出しをするのは冒険だということも充分承知していました。
が、そういう感情？欲求？を抑えられないみたいです。
自分の方は、とてもとても・・・怖くて中出しには踏み切れませんですが。
たぶん、姉はわかってくれると思います。

自分がわからないのは、中出ししてと言う姉の真意？心理？です。
危険を承知でどうして？
しかも
なぜ自分と？
姉とこういうことになって約1ヶ月、わからないことだらけです。。。

>>200　いえいえ　自分も田舎暮らしでして　まいかる、　じゃすこ、　よーか堂とかの
テナントで入っている書店で、見たり探したりが多いのです

ボディ・ランゲージ　とか、その他の連想される言葉でサイト検索されるのも良いかな
　もし書店等で、運良く見つかったとしたら　立ち読みされて見て下さいです

回答者の皆様、お疲れ様です　　ありがとうございます


>>199,192さん
>>202,183さん
お２人の間で、色々な情報交換を引き続いて　もし、されるならば　ですけれども
　下のスレで御自由にどうぞです　　これは決して強制では有りませんので念のため

自己紹介板　【過恋も】　サロン・ド・曲水　【純愛も】　スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/intro/1066663562/l50

いつもROMしてる俺から、是非感想を言わせてくれ！

こ　の　ス　レ　、　す　げ　ー　よ　。
マジで。
相談する人も回答する人もいろんな人がいるんだな。
前スレから見てるんだけど、けっこう高度な話をしてるよねえ。
過激板随一の良スレ。

●　鉄　の　掟　●

【相談者】
1.初回レス時のみ、必ず「age」ろ。
2.年齢など、必要と思われる人定情報は極力、支障のない範囲でかまわんから書いておけ。
　回答内容がより適切なものになる可能性があるぞ。
3.該当相談に関わる2回目以降のレスでは、以下の点を守れ。
・必ず「sage」ろ。
・名前欄は、該当相談に関わる初回レス時のレス番号としろ。
　なお初回から固定ハンドルなど適当な名前を書いてもイイ。
4.基本的に相談内容は自由だ。緊張しなくてイイぞ。

【回答者】
1.全てのレスとも「sage」ろ。
2.回答が2回以上にわたるようなケースでは、名前欄を工夫して「誰の回答か」を明確にしろ。
3.回答者どおしで絶対に揉めてはいけない。世の中、正解は１つとは限らない。だから面白く、難しい。
　明らかな間違いには、優しく指摘してやれ。そうしてお互い成長しよう。
4.うまく回答できない場合は無理してレスするなよ。

【全ての利用者】
1.誰宛のレスなのか、適切なレスアンカーを冒頭に付けろ。
2.このスレッドは「釣りにマジレス」「ネタにマジレス」でも上等なスレッドである。
　釣り・ネタと思っても必ずマジレスしろ。 そうしてればそのうちそんなレスは消えるだろ。　
3.明白かつ現在の「荒し」「粘着」は徹底放置プレイ。
4.「鉄の掟」を守っていないレスを発見したら、優しくこの「鉄の掟」を教えてやれ。
5.誰でもイイから、「100ｹﾞﾄｽﾞｻｰ」なんてやってるヒマがあったら、この「鉄の掟」の普及に協力しろ。
　つまり、概ね100レス毎にこの「鉄の掟」を「age」でコピペしろ。
6.馴れ合いは他でやれ。

１００レスごとに１の「鉄の掟」をコピペするべし！

>>206
忘れてたよ…コピペありがと〜

取り合えず保守代わりに　ご相談待ちの　あげ！　　>>206さん　　どうも、ありがとう

>>205さん　　ご声援大感謝です　　ﾊﾟｰﾄ１や、その前スレ頃の孤軍奮闘が嘘のようです

回答者の皆さんありがとう　特に、親切なおじさんの実体験レスには感謝で一杯です



何か、気になるコトや、不安なコト、誰にも聞けなかったコトや、深刻なお悩みまで
良かったら、どうぞ気軽に書き込んで見て下さい　よろしくです

それから、特に詳しいレスの欲しい方は>>1,206のテンプレを参考に書き込んで下さい

>>208
いえ、とんでもない
前スレから見てますけど、間違いなく良スレですよ。

相談者と回答者が、不思議と信頼しあってますよね。
そしてどんな相談でも、何人もの人が真剣に答えてる。
ごく普通の恋の悩みから、込み入った関係、近親相姦、法律問題・・・大したものですよ。

あの「親切なおじさん」はすごいですね。
俺は男だけど、素直にカッコいいと思いますよ、あの人。
知識や経験に裏打ちされた回答も大したものだけど、
怒ったり諭したりしながら、相談者の背中を押す姿勢を忘れないですよね。
相談者を完全にひきつけてる。

あらら余計なことを書いちゃいました。
自分も、力になれるときがあったら、ぼちぼちレスさせてもらいますよ。

オイなんだか最近暇だなぁ・・・
アゲとくぞ。

>>209
俺はただのお節介なオッサンさ。

相談いいですか？
私の片思いで始まった相手と今セフレのような状況です。
（付き合ってないけどエッチしたって意味）
彼は私のことが好きみたいだけど、
やたら彼氏ぶってくるところに私は腹が立ってます。
私も彼のこと好きだけどさ・・・なんか違うよ。
これはガツンと言った方がいいんでしょうか？
「悪いけど、私たち付き合ってるわけじゃないんだから彼氏ぶるのやめてもらえる？」
って言ったら傷ついちゃうかな。

>>211
あなたは今後、彼との関係をどうしたいのでしょうか？
今の関係を維持したいなら、「確認する」という形で聞いてみてはどうでしょう。
「私たちって付き合ってるの？（そうだと言われたら）私はそういうつもりじゃ
ないんだけど…」と。

た　だ　し
＞彼は私のことが好きみたいだけど
嫌なことを言いますが、彼はあなたを好きというよりはあなたの好意を知って
「自分のモノ」的な感覚でいる可能性もあります。

これ以上は私には判断しかねますが、何かの参考になれば幸いです。

>>211　気持ちの擦れ違いがアルなら、関係改善は早目が良いと思います

ただ　セフレ関係を通すのも結構疲れるらしい、ってのが今までの相談者の実例で
身体だけ満たされる関係から、体も心も満たされる関係に成った方が良いのでは？

さてこんばんは。

>>211
おまい・・・言いたいことはよくわかるけどよ。

> 私も彼のこと好きだけどさ・・・なんか違うよ。
たしかに、なんか違うな。 おまい、なんでそいつの彼女じゃないんだよ？
まぁいろいろ事情だの理由だのはあるんだろうけどよ。

> って言ったら
ああ、傷つくな。ものすごくな。
そいつはな、自分がおまいの何なんだかわからくて困ってるんだよ。
だからそんな態度に出て、落とし前をつけるきっかけを作ろうとしてるんじゃネーのか？
あのな、そんなこと言うと、おそらくそいつはおまいから離れていくぞ。
ここはおまいの言い方一つ、そんな気がするがな。

おまいは、ホントは可愛くて優しい女だとみた。関係をハッキリさせろよ。
素直になろうぜ。そいつに甘えろよ。今、そうしろ。

>>211

私はそれを言うならもうちょっと婉曲的な言い方にしたほうが
いいと思うな。あまりにもストレートすぎる。
貴女は今は彼の事をどう思ってるんかな？（片思いだったんだよね？）

相手があなたと付き合うつもりもないのに
セックスしただけで、彼氏面してくる（束縛したりとか、行動に口出ししたりとか）のが嫌なら
それはちゃんと言ったほうがいいと思うけどね。
私なら、付き合うつもりもないのに態度だけはでかくて束縛してくる男は
それだけで気持ちも萎えて醒めてしまう。

とりあえず、相手に自分の事どう思ってるのか、関係はどうしたいのか
ちゃんと聞いてみたほうがいいとｵﾓ。

あげとくね

みなさん親身になってくださってどうもありがとうございます。嬉しかったです。
私は彼とエッチする前にちゃんと付き合いたかったです。
でも「エッチをしてからじゃないとお互いのことが分からなくないか？」って言われて
一か八かで挑戦してみたけど、その後も告白されることもなく時間が流れてる感じで。
私は彼のことが大好きだけど、付き合ってもいないのに所有物のように扱われるのは我慢できません。
付き合うかどうかの肝心の告白を逃れて、彼氏面しようとする彼はずるいと思います。
私も、なんで私は彼の彼女じゃないの？って思います。
できるなら彼女になりたいけど、彼がどういうつもりなのか全然分かりませんでした。
エッチした後に「お前にとってこの後がテーマなんだろ？」って言われたけど、
私は素直になれなかったのと、彼が私と付き合えて当然と思う傲慢な態度にムッときて、
「今後は今のままで満足」って言ってしまいました。
現状をいい方にも悪い方にも打破するには、私の言い方次第ってことは分かりました。
もしかして、彼は私を自分だけのセフレにしたいんでしょうか？
もう考えすぎてどうにかなりそうです。

>>217
なるほどそういう香具師か。
で　は　俺　の　前　言　は　撤　回　だ　。

ハッキリ言うがな、俺にはそいつ、最高に面白くない男に見えるな。
と言うかな、おまいが傷ついていくの、見てられんよ。
今すぐ行って諭して慰めてやりたいくらいだ。マジだぜ。

> エッチをしてからじゃないとお互いのことが分からなくないか？
何だよ、コレは？馬鹿か？
おまいはわかってると思うけどな、逆だよな。

> お前にとってこの後がテーマなんだろ？
傲慢この上なし。
おい、こいつ俺の事務所に連れて来いよ。世の中ってモンを見せてやるよ。
歳がいくつだかわからんが、こういう香具師は一生こうだ。サル山の大将だな。

俺としては、この勘違い男とは縁切ることをすすめる。
たぶんな、おまいが彼女になってもこんな調子だぞ。おまい、たぶん泣くことになるよ。
それによ、おまいは可愛いだけでなく芯の通った女じゃないか。
おまいにふさわしい男は、こんな馬鹿男じゃない。
こんな馬鹿と付き合って自分の価値を下げるな。自分を大事にしろ。
ちょっと辛いことかもしれんがな。
お前のような祖チンにはもう飽きた、他の女と勝手にやんな
そうハッキリ言ってやれ。

>>217
おじさんに禿同。
残念ですが、最初にセックスしてしまった時点であなた達の力関係は
確定してしまっていますね。
これを変えるには、きっぱりと絶縁するしかないと思います。

恋を失うのもつらいことですが、プライドを失ってずるずると関係を
続ければその時間に比例して大きな後悔に襲われますよ。

同じような経験があるので、早く現状を抜け出して欲しいと願っています

>>219
たいていこういう香具師は
自　分　勝　手　な　セ　ッ　ク　ス　を　す　る　ん　だ　よ　な　。

関係を持っちまったことは今更どうにもならんが、抜け出すことはできるよな。

>>217
今度のことは失敗といえば失敗だが
若いんだろ？いろいろ間違えて当然さ。恥でも何でもない。
こんどはイイ男を捕まえろよな。

よく考えな。
だが繰り返しだが、俺はおまいが堕ちていっているような気がしてならんぞ。妥協はするなよ。
俺はな、そういうのを見るのはたまらなく嫌なんだよ。すでに1人、すげえのを見てるからな。

私もおじさん達の意見にハゲ同。
その彼、やっぱり貴女にふさわしくないよー。
もっとまともでちゃんと貴女のこと考えてくれる人探すべし。
今は彼を切るのは辛いと思う。
でも、絶対それでよかったと思える日がくるよ。

>もしかして、彼は私を自分だけのセフレにしたいんでしょうか？

こう貴女が気づくってことは、それが答えなんだと思うよ。


>自　分　勝　手　な　セ　ッ　ク　ス　を　す　る　ん　だ　よ　な　。

おじさん、流石です。その通りだと思う。
思わず笑ってしまいました。

>>217,211　　良い人生勉強をされましたね、ってコトで　その彼とは終わりにしましょう
私的に好きな仏典にある生命境涯論を、デパートの各階層に例えて書いていますが

貴女が内面教養を色々と積み重ねて、下階層の値打ちの無い男共とは縁を切られて
お互いに価値観を高め合う様な、人らしい関係の築ける　良い交際相手を探しましょう

ふと現状を考えて見られて　今の交際関係の程度の低さに気付いた貴女ですから
大丈夫です　振り返らずに前を、これから先を見詰めて生きて行きましょう　がんばれ

ピルって薬局以外で手に入りますか？ どなたかお願いします。

通りすがりだったつもりが、ついつい居座ってる>>201です。
201だったので、責任持って>>206も貼りました。

で、本題。

>>217
私も皆さんと同じ。
そんなやつ、例え付き合ってもろくなもんじゃないよ。
＞「エッチをしてからじゃないとお互いのことが分からなくないか？」
エッチしてみたら大した事ないって分かったから、もう声かけないでくれる？
とでも言ってやれー！

大丈夫、絶対217さんの事を大切にしてくれる人が現れるから！

>>223
ちゃんと産婦人科に行かないと手に入りません。
避妊目的って言うのが恥ずかしいなら、生理が不順で…と相談してみたら？
薬だから副作用がある場合もあります。
私はピルの種類によっては、吐きまくって起きてられない事がある位なので
適当に入手したりしないで、ちゃんとお医者さんに行きましょう。

ありがとうございます。
でも、どうして生理不順でと言えばピルが貰えるんですか？
ピルって避妊薬じゃないですか？

>>223
親切なおじさんや他の方のような適切なアドバイスはできませんが…

http://www.chikae-clinic.com/chikae-clinic/sinryo-10.htm

まず「低容量ピル」でググってみてください。
ピルが避妊だけのものではないことが分かると思います。

ググるならば「低用量」ピルで。「低容量」でもかなりヒットするけど、
本来は「用量」です。（といっても、誤変換が多すぎて、どっちが正確な
表現なのか、もうわかんなくなってきてますが……）

回答下さっている皆様　お疲れ様です　ありがとうございます

>>223,225ミキさんは　下のスレに、「大人の意見」を聞きに来てました
未成年だったけれど相談の内容が内容だけに、皆が優しくレス入れて下さってました
　　どんな質問にもマジレスするスレ8＠えちねた板
※　ミキさん他数名の方の相談と混在の状態
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1088419336/253-292

以後は、こちらで引き受けたいと私的には思っていますが来てくれるかな
　ともかくは、彼女次第ですけれども


>>227
そうそう、「低用量」　あとは作用の大きさでｱﾌﾀｰﾋﾟﾙ表現の「中用量」等もあります

誰か私の悩みを聞いてください
彼女持ちの人と体の関係を持ってしましました。
本当は友達でいたかったんだけど、私は彼氏がいなくてさみしいし
彼のやさしさについ身をゆだねてしまいました。
私はその人といちゃいちゃできれば別に彼女がいてもかまわないのですが
彼女がいるのに私の体を求めてきたり、
彼女に私の存在を隠すこともなく（えっちしたことは言わないと思いますが）
私にも普通に彼女の話をします。
どういう神経してるのか理解できません。
そして私のことをどう思っているのかとても気になります
ただやりたいだけなんでしょうか？
こんな関係止めたほうがいいでしょうか？

＞２２９
やりたいだけです。
かれにハマる前にやめたほうがいいよ。
この世にはそういうことが平気でできる男が
五万といます。

>>229
ヤリ男って事はたしかだね。
浮気をした本人も、分かりつつも浮気するあなた自身も、どちらもいけません。相手の彼女にＨした事がバレてややこしくなりたくないなら
すぐにﾔﾒﾛ。覚悟できているなら、あなたの勝手です。

やっぱりそうですよね…
付き合い長いし、あまり悪く思いたくなくて…
ありがとうございました

>>229
やめとけ。
今すぐ、少なくともカラダの縁は切れ。

俺もな、そんな経験あるよ。
俺はよ、高校生の時に現役の高校教師と深い関係になってたんだけどな、日頃何かと不自由な付き合いでさ。
そういう俺の心の隙へ、言い寄ってきてくれる女の子がいて、何回かなびいちゃったことがあるわけだが。
あの子には本当に悪いんだが、
あの子に優しくされても慰めてくれても、そしてあの子を抱いても
心がそっちへ移ることは、とうとうなかったな。
むしろその後にあの先生に会ったり、肌を合わせたりすると、
や　っ　ぱ　り　こ　っ　ち　だ
と強く思ったもんさ。安心感さえ感じたぞ。
あの子、それを察したんだな。体だけでもいいからって最後は泣いたけど、俺はそういうのは嫌だった。
まぁそれでも奇妙な友達としてのつきあいは続いたがな。

わかるな？
その男、
単におまいの体が欲しいだけかも知れないし
ちょっと方法が間違ってるが、おまいに優しくしたいのかも知れないし。←俺はコレだった
だから俺は、その男が必ずしも悪いヤツとは言わん。
だがおまいに心が移ることは、まずないと思え。諦めろ。

おまいから言わないとダメだぞ。
ちょっと辛いかも知れんな。泣くかも知れないけどな、その涙がおまいをよりいっそうイイ女にする。
次会った時に言え。

生まれてまだ彼女ができたことないけど、セフレがいるのは変ですか？

なんか最近そんなことで微妙に悩んでます・・。

最近好きな子ができたんですけど、自分正直悩んでいます。
その子は隣のクラスで、朝に挨拶を交わす程度、たまに話したりします。
もう夏休みに入ってしまい、話す機会もほとんど皆無に近くなってしまうので
焦る気持ちが日に日に高まっています。その子は携帯を持っていないため夏休み
中に連絡を取るのはなかなか難しいです。
焦って思い切って告白するべきなのか、それとももっと仲を深めてから
告白するべきなのか、毎日のように悩んでいます。

女性の方（男性でももちろんかまいませんが）、この程度の仲の男に
告白されたら、どうしますか？
意見など、とても聞きたいです。よろしくお願いします。

高校生ならいいんじゃない？
告っても。
まあ親しくなってからの方が確立はupすると思うけど、
高校生同士なんてぱっと見て一目惚れ、ｽｷｽｷ、みたいなもんでしょ。
告れ。

レスはありがたいのですが、僕は真剣に悩んでいるんです。
それと言わせてもらいますが最後から二行目は
全国の真剣に恋をしている高校生に対して失礼です。

でもその程度で気になってこくろうとしてるんじゃん。
それに真剣に恋とか言うならこの板じゃなくて純恋とかにいけば？
挨拶しただけなのになんでこの板のここでわざわざ相談してるの？
スレ違いって理解できる？
やりたいだけでギンギンになりながらこの板覗いて
真剣に悩んでるって言ってもねえｗ
説得力ないんだよ
キモスギ

>>237
おじさんとか曲水さんとかいる時間ならよかったのにね。
でも、そこでいちいち噛み付くのも自分で子供だって
言ってるようなもんだよ。

本題に戻ると、隣のクラスでたまに話す仲なら
よっぽど嫌われてなければキモがられないと思うけど
ＯＫがでる確立はかなり低いかと…

そこで、まずはいきなり告白せずに夏休みに遊ぶ約束を
取り付けてみては？
その計画を立てるために２人で話す機会も増えるし。
それも断られたら脈無いからあきらめなさい

　た　だ　し
あなた、実はその娘のこと良く知らないでしょ？
見たところあんまり恋愛経験なさそうだし。
今は妄想が先行してる状態だろうから、その娘のこと
知っていくうちに妄想とのギャップに幻滅することも
ありえるよ。
そうなった時、逆切れだけはしないようにね。
みんなそういう経験をして大人になるんだから

最大限真面目に答えたつもりだけど、これで気に入らなければ
純情恋愛板でも行きなさい。

>238
お前も高校生相手にムキになるな。
しかもお前もオカズ探しに来てんだろ？スレ違いごときでグダグダ言うな。

それと高校生君、女子高生を含め飢えてない女性は好きでなければ付き合わない人種もいるからその程度の仲であれば失敗する可能性も高いよ。
まぁ俺なんかだと軽く遊びに誘うね。これで断わられたら告白してもどちらにしろアウト。
徐々に仲良くなって相手の中で自分の存在を大きくしろ。ホントに好きなら手間を掛けろ。敵を過小評価せず慎重に行け。

＞全国の真剣に恋をしている高校生に対して失礼です。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ｵﾏｲの言う真剣な恋ってぱっと見で気に入っただけの事か？

ｾｸｰｽの時 女はﾌｪﾗ以外 どう責めたらいいんでしょうか。最近ｽﾗﾝﾌﾟでつ。

>>242
今まで男にやられていたのを、男にやってみるとか。
首筋舐めとか、乳首舐めとか。

あとは、裸で長時間ハグするだけでも新鮮かもしれん。

>>224のビックリ！オバサンです。ちゃんとトリップ付けました。
（初めてだから出来てるかな。ﾄﾞｷﾄﾞｷ）

>>234
そのセフレの事、好きなわけじゃないって事かな？
とりあえず、今の状況が自分的に納得いかない！と思うのであれば
好きになった人としかｴﾁｰしない、とか、そのセフレの事をちゃんと見てあげて、
好きになれそうだったら、彼女として付き合ってみるのはどうかな。
好きな人とｴﾁｰするのって、いいものだと思うし。

>>235
他の人も書いてるけど、いきなり告白しても上手くいかない確率の方が
圧倒的に高いと思います。
（どう告白するか分からないんだけど）

もし告白するなら「自分は君の事が好きだけれども、まずは友達として、
この夏休みに一緒に遊びに行ったりして、自分の事をちゃんと見てもらえないか」
みたいな言い方はどうだろう。
で、夏休み終わり頃にでも「もし良ければ付き合ってくれ」と再度聞いてみるとか。

ただし「友達としてでもちょっと…」と言われたら、諦めるしか無いかなー。

>>237
お前がこの文章を本音で書いてるんならマジうけるんだけどｗ
　工房なんて周りがつき合い始めて取り残されないよう焦ってるか
　セックスしたいだけだろ。真剣な恋かよ、笑わせるよ。

>僕は真剣に悩んでいるんです。

最近ちょっと知り合ったくらいで真剣に悩んでるだとよ。
おまえ勉強しろよ。

>>234
何で悩むのかな？
自分が世間一般のセオリーから外れてると思うところが気になるとか
（だって普通は恋愛経験があったり彼女がいたりしてから、セフレだろ？みたいな）。

セフレがいることを悩む必要はないと思うけど
やっぱり普通の恋愛ってした方がいいとは思う。
>>244さんも言ってるけど、好きな人とｴﾁするのもいいもんだよ。

>>235
私も他の人と同様、いきなり告白コースよりも
「夏休みだし一緒に遊んだりしない？」って誘った方がいいと思うな。
遊びじゃなくても一緒に図書館行くとかでもいいと思うし
友達に強力してもらって、グループで行動するのもいいとｵﾓ。

貴方が真剣に悩んでいるかどうかは、貴方本人にしかわからないと思うし
恋愛の悩みに限らず、悩みというのは人それぞれ重さは違うと思う。
まぁ、煽られるもの2ちゃんなら仕方ないでしょ。通過儀礼みたいなもんだよ。
いちいちキレてたってしょうがないよ。
私も貴方の悩みは純情板の方がいいと思うけどね。

私なんかは純情板を見ると「若いなー」って背中が痒くなるような感覚になっちゃうぞw

皆意地が悪いね。
確かに大人の目から見ればそう言われても仕方ないのかもしれないけど
よってたかって責め立てるのはどうなんでしょうか。
彼自身が真剣に悩んでると言うんですから、それで良いじゃないですか。
少し厳しい意見をいきなり言われて
腹が立ってしまった彼にも問題はあるでしょうがそれこそ高校生です。
それが分かってるならもう辞めて下さい。

>>235
やっぱり、ちゃんとレスしてくれている人達も言うように
この時点で告白、お付き合いと言う流れは難しいと思います。
朝に挨拶を交わすと言うのが一方的なものでなければ
相手の子も嫌いではないと見受けます。
>>240さんの言うように2人で遊びに行く約束を先にする事をお薦めします。
高校3年生、最後の夏なのでお付き合いを焦る気持ちも分かりますが、
相手と付き合う事を真剣に思うなら、夏休みに拘らないでください。
無駄に焦ると勿体無いですよ。頑張って下さい。

変な相談ですが、お願いします。
男の人の一人エッチで、アソコが裂ける事ってあるのでしょうか？
彼が「潤す液（？）がなくて裂けた」と言っていて、私も見たのですが少し赤くなっていました。
でも、それってあり得なくないですか？
浮気して、相手が濡れてないトコに入れて裂けちゃったんだろうかと思ってます。
どうなんでしょう？

↑age忘れました。ごめんなさい！

また忘れました、ほんと〜にごめんなさい！！

事実を書かれて意地悪いと逆切れするような香具師は
ネットなんかで相談しないでリアルで相談したら？
意地悪いというよりもごく普通の感想だろ。
ｱﾎｰに逝くか純情板でがんばれがんばれ言われて玉砕して恥じかけばいいんだよ。

>>249
彼が真性包茎で、力が入って皮が裂けたという事ですか？

真性包茎だとそういうことがあるんですか？

>>254
本人も皮が突っ張って、痛みがあるので、自慰ならば力をセ−ブするのが普通だとは思います。
前に、別のスレで、Ｈ中（合体中）に裂けて血がでたという書き込みを見たことはあります。

254＝249です。
私の見た限りでは、包茎だと思います。
彼はほぼ毎日一人エッチしているらしいので、力加減とかは慣れてると
思うんです。なので、へんだなぁと。
やっぱり浮気ですね。

>>256
結論を急ぐのは良くないですが、彼に浮気の前歴があるならば、
今回の件は、浮気の可能性が高いと思います。

前科はナシです。
何か決定的なものが無いんですよね。
憶測だけで悩んじゃって…、キリ無いの分かってるんですけど（^^;
だれかが言ってたけど、ホント巨大迷路みたい。

>>258
大変ですね。彼に問い詰めても答えはでないでしょうから。（´Д｀;）
しばらく、様子見するしかないでしょう。
疑ったり、カマをかけて失敗したら、彼との仲が悪くなるだけですからねぇ。

>しばらく、様子見するしかないでしょう。
そうですね。結論を焦るのは危険ですよね。
ありがとうございました。Ｔさん感謝です！

ここまで叩かれているとは、正直悲しいですorz
世間の人たちから高校生はこう思われていると、何だかむなしくなってきます。
ではココにいると迷惑になるようなので、他で相談したいと思います。

それと、しっかりと解答をしてくださった皆様、どうもありがとうございました。

はっきり言って板違いだし。
ここの板名分かってる？字読める？日本人？

ちょっと気になったレベルで真面目に恋愛だのなんだの寝言言ってないで勉強してろ。
泣き言言うな。

>>262
ﾏｧﾏｧ ﾏﾀｰﾘ ｼﾖｳﾖ

相談させてください。
気になっていた男性にデートに誘われたりするようになって仲良くなりました。
何回か遊ぶうちその人を好きになってしまい、付き合っているわけではないのに
自分からキスしてしまい、そして、身体の関係ももってしまいました。
それ以降、キスやセックスをする関係になり、彼からはよく遊びに誘われます。
かと言って好きとか付き合ってとか言われる訳ではなくて、
彼氏いるの？とは1度も訊かれたこともなくて、
あーあ、私は遊ばれてるかなぁと思っていたのですが。

会おう、って言われて会ったらただ街をお散歩してお喋りするだけ、とか
彼に用事がある時に、用事の合間をぬってたった10分私に会うためだけに
来てくれたり、とか。

もしかしたら、彼は私に気があるのではと思ってしまいますが如何でしょうか？
彼26歳、私21歳です。
彼の彼女の有無は不明です。

>>264
若いうちはどんどん恋をしろよ。
俺みたいな歳になるとな、高校生とかおまいくらいの歳のやつらが羨ましいくらいになる。

さて本題だが。
> ただ街をお散歩してお喋りするだけ
> 用事の合間をぬってたった10分私に会うためだけに来てくれたり
よかったな。
その彼は、おまいを愛しているよ。断言する。
こういうことはな、割と律義で真面目な男が、愛している女にのみすることだよ。

た　だ　し
おまいとしてはどういう関係なのかハッキリしたいということだよな。
その彼氏は真面目だから、おまいと体の関係になったことで「彼女である」と納得しているのかもな。

俺は、おまいは度胸のある女だと見た。
そ　こ　で　だ
ここはひとつ、おまいからズバリ切り出して、彼氏の口からハッキリした言質を取るってのはどうだ？
なにも男が言い出すのを待つばかりが恋ではないぞ。
欲しいもの・独り占めしたいものは自分で努めて手に入れたっていいんだぞ。
なに、ちょっとの勇気を出すだけだ。おまいならできるはずだ。やってみろ。

しばらくです　　曲水ヽ(´ー｀)ノ ◆jyMvOMKrooです
公開プロクシ規制に掛かりまして書き込めなくなりました
昨日、サイトで申請済みですが普通で、４日〜１０日必要とのコト

それまでも、そして、これからもですが
悩める皆さん　そして回答者の皆さん　どうぞよろしく、お願いします

>>264
これって、私の周りでも話に出てたんだけど
高校生や若いとき（いや>>264さんは若いけど）みたいに
明らかな告白？というか「好きです付き合って下さい」って言わずに
何となく一緒にいてて気が合って、遊んでってしてるうちに
「あ、付き合ってるんだなー」と思うというパターンが増えた気がするんよね。

私から見れば、>>264さんと相手の関係は「付き合ってる」って言えると思うんだけど
やっぱり不安だったら聞いた方がいいと思うよ（おじさんと同意見です）。
多分彼から見れば、貴女が彼の事好きなのは言わなくてもわかるんだと思う（態度に出てるだろうし）。

がんばれー、応援してるよ。聞いてみなよ。

>>265
優しいレスありがとうございます。
おじさんのレスで元気が出ました。
勇気を出して自分から切り出してみようと思います。

>>267
レスありがとうございます。頑張ります。
なんとなく、っていうパターン＝遊び相手で本命じゃない、ってイメージが
あって自信がなかったのです。
けどそもそも、なんとなく、っていう状況を作り出したのは私からキスしたせい
ですよね…。以後気をつけようと思います。

＞２６４
つきあってるとわたしは思いますよ。
おじさんがおっしゃるとおり、ただお散歩するとか、
用事の合間に１０分だけでも会いにくるとか、そういうことは、
単にやりたいだけの女にはしないと思います。

不安だったら、一般的に「彼女」っていう立場の女しかやらないことを
やってみて、相手の反応をみてみたらどうでしょう。
なんでこんなことするの？なんて言われたら、彼女でしょ？って
言ってみるとか、彼女じゃないわたしがしたら、迷惑だった？とか
言ってみるとか。

はじめてがなんとなくでも、全然悪くないと思います。
お互いのそのときの気持ちが言葉にしなくてもぴったりした、って事でしょう。
そのあと、やられて捨てられたなんてわけじゃないのだから、
とてもいいことだったんじゃないかなぁって思います。

あと、ちゃんとした相手とだけえっちするって人だったら、
なりゆきでも、そういうことをした＝ちゃんとした相手と認めたって
ことになるんじゃないかなぁ？どうでしょうか。

姉妹スレ　同盟つーか協賛のお勧めスレの御案内です
自分も時折ですが参加しています

ココもですが、いずれのスレも年齢制限はありません
ログを読まれて見て、向いていると感じたら書き込んでみて下さい


恋愛サロン板スレ　　恋愛相談どうぞ19
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1089545671/l50

純情恋愛板スレ　○ 誰かに聞いてもらいたい恋の悩み19 ○
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1083896617/l50
純情恋愛板スレ　☆ くだらねー相談や質問はここに書き込め！☆11
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1089402620/l50


そして時には、ご相談待ちの　あげ

>>269
レスありがとうございます。
彼女っていう立場の女しかやらないこと、ですかー。考えてみます！

＞あと、ちゃんとした相手とだけえっちするって人だったら、

どうなんだろう？
キス→すぐエッチ、ではなかったですけど…

小梨の主婦です。
最近ネットにはまってしまい、旦那がいない時は
ついチャットしてしまいます。
そこである男性と仲良くなり、メール交換してます。
その男性とは何でも話せて相談でき、自分が彼に
ものすごく依存しています。
本気で好きになる前に、メールを辞めるべきか
真剣に悩んでいます。
お互い会う約束はしていませんし、会うつもりは
ありません。

相談ってゆうか友達の話なんですが、その子は１９で今付き合ってる彼も１９歳です。
大学の友達に紹介で付き合い始めたんですが、遠距離で、新幹線で３時間くらいかかるんです。
それで付き合う前は彼から電話してきたり、メールも送ってきたりって感じだったんですが
付き合ってからメールもそんなに送ってこなくなって、電話もしてないらしいんです。
逢う時は彼女が行って、こっち来てよってゆっても人ごみが多いところは嫌いってゆって全然来てくれないらしいんです。
メールもゲームの話しとかで。。逢ったらちょっとドライブしてホテルに行くってゆうのが毎回らしいんです。
これって付き合ってるってゆうのかな？って彼女はかなり悩んでます。
どうなんでしょうか

po

>>272 既婚の自分にもメル友は大勢居ますが何か？　依存過多ならヨクナイと思うよ
経済的にはリアル夫君が頼りな、貴女なハズですから　相手との距離感を保ちましょう

ネチケットでもアルと思うし　夫婦ってのは、価値観の向上が基本的に大切な関係でね
依存傾向で、貴女がリアル妻としての向上心を失っていたら　生活面で失速するカモ

しばらくメールしないのが良いかも知れません　ちと離れて考えれば多分解かるでしょ

>>273　悪い言い方をすれば　彼女はセフレ扱いかも知れない　でも交際の内実はね
２人にしか解からなかったり、その当人同士でさえ全く解かって無かったりもしますよ

キミが、「彼女にとっての良い人」に成ってしまわぬ内に、惚れてるなら告白すれば？

付き合って三週間の彼女とセックスしても逝かないです。。。逝くとしても三日に一回だし、えろびみてわざわざ逝く直前までオナニーしてそれから挿入したりする始末です。かなり気まずいです。
しかも、やってるときにチンコがふにゃふにゃになるときもあります。
ちんこは同じ人で満足できないようです。
これは同じ女とやりつづけて飽きてるということかもしれません。
でも愛してる彼女にも凄く悪いです。
これからエッチをやり続ける彼女とのセックスでビンビンになる方法ってありますか？
ちなみに十九才です。
若いのに途中でチンコが萎える自分が嫌です。バイアグラを飲むべきでしょうか？
マジレス頼みます

であと、おっぱいなめる→勃起→クンニ→ふにゃちん→挿入無理こんな感じもかなりおおいです
みなさんはクンニしてるときも勃起しますか？そのあとフェﾗされてもあまりたちません…

http://www.westcl.com/sexbbs/ssfaqfukan.html
まぁ、要するに君はオナニーしすぎ。あと、日本語がなんか変。

>>272
旦那さん、仕事とかが忙しくて余り会話していないのかな？
他の人から「夫婦仲はいい？」と聞かれたら「悪くはないけど」と答える感じなのかな、と。
「仲いいよ」とは答えにくい、旦那さんとはちょっと距離感があるような…

私（既婚者）はそういう時期があって、その時は芸能人にめちゃくちゃハマったのね。
というか、それで寂しさを紛らわしてた所はあったと思う。
ネットを通じて知り合った主婦のファン同士でも、聞くと「旦那さんが忙しすぎて
会話もろくに出来ない。ｴﾁなんていつだったか忘れたよｗ」って人は
結構多かったから。

メールがその人の全てではないと思うんだよね。
本当にごく一部分しか見てないから、自分で良い方に、良い方に想像しちゃう所は
あると思う。
例えば極端な話、その人が実際は好みのタイプではない上にストーカーだったら？
家庭を壊したくはないと思うのであれば、とりえあえず自分の気持ちが冷めるまで
距離を置く事をおすすめします。

ついでに…芸能人にハマるのも悪くないですよｗ

>>280です
あら、トリップ違ったort。
こっちかな？

>>280
ｵﾊﾞｻﾝﾋﾞｸｰﾘ! ◆rKHB8lslig
ﾋﾞｸｰﾘｵﾊﾞｻﾝ! ◆6x0VBppWvE

どっちなんだよ？
俺は後者が好きだが。前の「ビックリ！オバサン」もよかったがなぁ。
仲間ができて？嬉しいぞ。

15で童貞捨ててから、28の今まで、色んな女とヤリまくって来ました。
2日おきとか、毎日とかやってたので、オナニー自分でした事がありません。
今日初めてヤッてみようかと思いまつ。
気持ちいいもんでつか？

てかｾｸｰｽ飽きた・・・。

>>277　若くて激しい時期に、エチ出来る彼女に恵まれているのも幸運が過ぎてる感じ
好奇心旺盛なのは解かりますが　この先、結婚なんて考え始めたら多分ウツになるよ

同じ女性（妻）を相手に何十年なワケですから　性的にも深い境地を会得する必要アリ
>>279さんの勧めるサイトや、彼女と逢わない期間のオナ禁とか努力されると良いカモ

最近の男性は、山遊びや川遊びの経験を経ずに、大人に成長している話を聞きます
その場合、脳の前頭葉の発達に必要な刺激が不足して、性的能力が弱かったりする

大自然の驚異と楽しさと怖さを、もう少し味わってからでも決して遅くは無いと考えます


参考サイト　　超さんの若者のＳＥＸ講座　目次
　http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/4145/

>>283　友人の中に少ないですが、１人Ｈ（オナ）の必要が無かったと言うヤシが居ます
キミと同様にエチ相手の彼女に恵まれ続けてたのと、オナの行為自体を知らなかった

ある意味、羨ましい環境ですね　でもセクスは思った以上に奥が深いものなんですよ
１人Ｈを手初めとされて、さらに色々と経験されるのも良いかも知れません

参考サイト　　超さんの大人のＳＥＸ講座　目次
　http://ken11.h.fc2.com/kouza/kouza.html

>>283
マルチ氏ね

あげときます。

長くなりますが、相談させてください。

今の彼（２５歳）と付き合い始めて、おそらく四年程になるのですが
始まりはお互いに恋人がいて、ｾﾌﾚ関係から始まりました。
当時の彼があまりにひどかったせいもあったし、身体の相性もよかったので
今彼にハマルのに大して時間はかからず、ｾﾌﾚ関係になってから半年後にはタイで付き合うようになりました。

それから現在に至るまで、二度別れました。二度とも私（２６歳）からです。
すごく気も合うし、一緒にいてまったりできるし、尊敬できるヒトです。
でもタイで付き合っていると必ず私がキレてしまう瞬間がきてしまう・・・好きなのに。
そんなわけで別れる時は、私がキレる寸前に他所でいい出逢いがあった時。
その後なんやかんやで今彼のところに戻っても、彼は特に何も言いません。
私が浮気性なのを公認しているわけではないのですが、そんなような雰囲気で・・・
それだけでもびっくりなのに、彼は結婚まで考えていてくれたりします。

でも私の本音は・・・
好きなんだけど、長期間一緒にいると辛くなってしまうんです。
多分、お互いにできる範囲の相手の希望を満たそうとしてるんですが
本当に無理！と言いたくなるような希望（スカとか野外露出とか）がほとんどな上に
何かして遊ぶ時は必ず賭けになるんです。私、弱いのでいつも負けます。
「こういうのヤダ」と言ったら、遊ぶことがなくなっちゃいます。
「じゃぁお出かけしようよ」というと「めんどくせ」とか「暑いからやだ」
「どこ行こうか？」というと「どうでもいい」と言われて、結局家でダラダラ・・・
これが長期間一緒にいて積もってくると私がキレるわけですが
これ以外は本当に優しいし頼れるし可愛いし、私には勿体ないくらいだと思います。

このまま結婚していいのか、考えても考えても堂堂巡りするだけで・・・
ひとまず頭を冷やそうと思い、今は同棲現場から実家に逃げてきてます。
こんな状態で結婚していいんでしょうか？
というかそもそも付き合ってていいんでしょうか？
いろいろ不安＆彼に申し訳ない気持ちでいっぱい・・・ご意見よろしくお願いします。

>>288
これは難しい問題なので、ここの住人の色々な意見を聞いた方がいいですね。
私の意見ですが、距離を置いたのは大正解だと思います。そして、1ヵ月ぐらい連絡を
取らないようにして、彼への依存部分をなくします。その上で、頭の中でシュミレ−ション
をしましょう。
�@彼とこのまま結婚した時の生活の1ヵ月後、1年後、5年後をイメ−ジします。
�Aまったく別の男性と付き合う事をイメ−ジし、彼との違いをチェックします。
その上で、決めたほうがいいと思います。
結婚した私から言わせてもらえば、結婚を意識すると、相手の悪い部分が誇張されて見えてきます。
その為、ケンカにもなり易くなります。また、実際の結婚生活と、イメ−ジとは違う部分が出る事が多いですよ。

悩み相談デス。
当方24男、相手24女。
おいらにとって初カノなのですが、漏れはｾｯｸﾙが下手で、どうにも悩んでます…。
そもそも腰も満足に動かせないんですが、そういう人いません？
へなちょこな動きで、速度も遅い…。
みんなは練習とかしてんですか？(´･ω･｀)

「そんな事（下手なんて事）はないよ」って言ってくれるんですが、やっぱり男としては
彼女を満足させてあげたいよう( つД｀)

>>288さん

うーん、私は正直言うと、その彼とは結婚しないほうがいいと思います。
確かに「浮気も許して？くれて、結婚を考えていてくれる」「それ以外のところは本当に優しい頼れて
可愛い彼氏」と思われてる気持ちは本当だと思うのですが
「どうしても許容できない部分」があるのも確かですよね？

私ならこう考えるという例ですが、たとえば>>288さんがその「許せない部分」に対して
上手く折り合いをつけていける（彼や自分の気持ちをプラス思考で変えていける）なら
付き合っていても大丈夫だと思うんだけど、そもそももうこれまでに何回か我慢の限界が
きていて「キレて」しまうくらい許容できないんであれば
やはり、それは>>288さんの精神的な負担（我慢）になってくると思うし
辛いんじゃないかなと思って、結婚は他の人と考えると思います。

詳しいことはわからないけど、遊ぶときでも賭けを持ち出してくるという事自体が
私だったらNGですね〜。「賭け」で決めるのって便利かもしれないけど
彼が「じゃ今回はお前のやりたいことに付き合うよ」って譲ってくれるわけじゃないんでしょう。
出掛けたいのにダラダラになってしまう…っていうのも、思いやりがないように思えてしまいます。
>>288さんは、彼を優しいくて頼れると思ってるそうですが、本当に優しい人は
そういう部分でも思いやりをもってると思うのは私だけでしょうか。

ごめんね、私は>>288さんのお話上でしか貴女の彼のことはわからないから
悪口のように思われるかもしれないけど、てらいのない本音です。
「私には勿体無いくらい」なんて思わないでいいと思いますよ。
こうして一生懸命彼と自分のこれからを考えている貴女は
ちゃんとした、真面目で素敵な女性だと思います。

あ、書き込んでる間に次の相談が…

>>290さん
えーと、最初は誰でも下手なのは（いやあなたが下手だというわけじゃないですよ）当たり前です。
ぎこちなくなってしまうのも、「上手くやらなきゃ」という気負いやなんかで
ついプレッシャーになって動きがおかしいんじゃないか？ということになるんだと思います。

女子が腰を動かすのだって、最初からすんなりいくわけじゃなく
「あ、こうすれば気持ちいいかも」っていうポイントやコツがわかってくれば
すんなりできるようになるんですよー。本能だけじゃなく経験も必要だと思うんです。

彼女と二人で、どうすれば気持ちいいかとか、彼女の感じるポイントを教えてもらうとか
試行錯誤していけばOKじゃないかな？（´∀｀）
ゆっくり動かれるのがすきな人もいれば、早いのがすきな人もいるし
前後運動がすきな人もれば、回転運動wがすきな人もおるよ。

ういういしくていいなぁ。がんがれ（´∀｀）ﾉｼ

>>290
>>284の参考サイト（上級向き）も、なかなか勉強になりますよ。
ＹＭさんが言うように、早ければいいというものでもないでしょうから、あせらず、彼女が望むHを
してあげましょう。もし、早いのがいいと言うならば、鍛えるしかないかな。

>>292 >>293
アドバイスどもです。
やっぱり時間をかけて色々経験値を積むのがいいのですね…。
なんとなく不安になってしまったもので(´･ω･｀)
>>293氏に教えてもらった場所を読んで、色々研究（？）したりしてガンガリたいと思いまつ(｀･ω･´)

ありがとうございました〜。

>>288結婚は、身体（エチ）の相性よりも、経済的や生活の価値観が合わないと辛いよ
彼との全てを冷静に考えるには　半年ほどは離れていた方が良いと思いますね

始まりがセフレ　これは性欲が一番、前に出ている交際ですが　２つ心あっただけに
彼にしても動機が不純です　貴女は、彼に都合の良い性の玩具扱い　だったワケで

この際、同棲は解消された方が良いかもです　女の直感に偽り無し、ホント良く当たる
結婚生活は、貴女の後半の人生の全てを、彼と共にするワケですからね

良く考えたとしても、決して考え過ぎとは言いません　大変重要な選択の機会なのです
貴女自身にも結婚の時期が来ている感じがします　今、同棲は清算されるのが良い

>>288
さて回答をと思ったら曲水様が全部書いてくれたので省略。論旨は同じだ。

あのな、俺、実は近々結婚することになったんだよ。
今までこのスレでは「セフレ」として登場した18歳だがな。倍くらい歳の違うヤツだよ。
あいつにはしばしば結婚しろと迫られてたが、なにしろ俺はこんな歳だしな。
だけど俺はあいつと愛し合ってるのはもちろんだけどな、この歳の差でも価値観が共有できる。
俺はあいつのすべてを理解したし、あいつも俺の全部を理解した。
だから俺は、あいつに結婚してやると返事した。

まだ未婚の俺が偉そうなこというのは全く説得力がないんだが、しかしだ。
曲水様が仰せのとおり、
結婚生活ってのはよ、自分のすべてを晒すんだぜ。嫌でも逃げられんからな。
相手がどうにかなっちまっても、変な話、下半身の世話とかよ。どうだ？おまい、そいつにそこまで尽くせるか？
恋人時代のように、やめました・やっぱり戻る、はできんのだよ。
日本は法律婚主義だから始めるのもやめるのも法的手続が必要になる。権利関係も発生する。戸籍にも一生ついて回る。
夫婦生活は遊びじゃねえってことだよ。
諸氏が仰せのとおり、一時離れて冷静に見るか、ないしは縁切るか。

俺は後者をすすめるな。
ズバリ言うけどな、おまいはどうも愛し合うってのがわかってないような気がするが、どうだ？
俺の場合だがな
あいつの邪気のない笑顔で俺は幸せな気分になるし、逆にあいつが風邪ひいたりすると俺の腹まで痛いような気になってくる。
会話するのに余計な言葉はいらないし、瞳の輝きであいつの気分がわかるし、肌にさわれば体調だってわかる。
愛し合って理解しあうってのはよ、こういうことだぞ？
わだかまりがあったり、相手の気持ちが理解できないのなら、まだやめておけ。
悪いけどな、文面からはおまいたちの関係は、ただのセフレに見えたよ。

>>288
私も皆さんと同じ意見かな。
その彼とは、多分結婚しても上手くいかないか、ずっと苦労するかだと思います。
結婚にはｴﾁの相性も大切だけど、それ以上に経済観念とか食事に関する考え方、
宗教なんかも重要になってきます。
長い夫婦生活の中では、ｾｸｰｽﾚｽになる時期もあるし、それ抜きでもお互いを
思いやっていけるかは大切じゃないかな。

彼に対して「男としては魅力的で好きだけど、なんか違う」って感じてない？
女の勘は結構当たってると思うな。
「何か違うはやっぱり違った」だと私は思います。

>>296
おじさまｵｽｽﾒｗのこのﾄﾘｯﾌﾟにします。
（最初に付けたﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ忘れたort…）
結婚、決めたんですか。
おめでとうございます。お幸せに！

>>297
お、わざわざレスをしてもらっちゃって悪いな。
じゃ、以後このハンドルで。

あー、結婚なぁ。
あいつ来歴は不幸だけどよ、真面目だし根性もあるしな。
黙って俺についてきたし、もちろん俺もあいつを最高に愛してるしな。
いつまでも「セフレ」なんて俺に呼ばれてるのはかわいそうだよな。
だけど年齢のことが引っ掛かってたんだよな。
だけどな、あいつが「あなたしか愛せない！」ってな。この一言で俺は決めたってわけだ。

>>289
このまま結婚してその後を想像・・・我慢しまくってる自分の姿が浮かびます。
別の男性といるイメージ・・・今彼との違いがありすぎて思考停止です。

過去にお付き合いした男性で、この人の子供を生みたいと心底思った人がいましたが
その人と今彼は比べようもないくらい違います。
まだその人のことを忘れられないのは事実ですが、そこに拘ってはいけないと思ってました。
でも・・・そういうタイプを私が求めているのなら、やはり今彼ではだめなんでしょうね。

>>291
>詳しいことはわからないけど、遊ぶときでも賭けを持ち出してくるという事自体が
やはり第三者の方でもそう思われますか・・・
我々を含む共通の友人皆、賭け事好きなので賭け自体は最初は気にならなかったのですが
さすがに何でもかんでも賭けで、となると・・・しかも私が無理ぽなことばかりになると・・・辛いです。
優しさと思いやりって、似て非なるものかもしれませんね。そう思いました。

悪口だなんて、滅相もない！
真剣に答えてくださって感謝しています！！

>>295
まず、半年も離れていたら、自動的にお付き合い解消になると思います。
「一緒にいないんだったら付き合ってる意味がない」とごねられて同棲したようなものですから。
私も依頼心の強い人間だと自覚していますが、彼も相当・・・です。

直感、といえば最初に出逢った時の直感が「一生の友達にしたい人」でした。
今でもそう思う気持ちがあるので別れに踏み切れないやら元さやに戻ったりでしたが
>>295さんの言われるように、そろそろ選択の機会がきたのかも・・・

続きます

>>296
>会話するのに余計な言葉はいらないし、瞳の輝きであいつの気分がわかるし
過去にそういう関係を持てた人はいましたが、今彼とはそうはなれませんし
仰るとおり、愛し合って理解しあってるとは私自身思いません。
下の世話やらは既に経験済みなので問題ないのですが。

「妙に仲のいいセフレ」と言われても自分でも納得できてしまえそうな・・・
思い返してみれば、ほとんどお互いの気持ちについて話したことがありません。
あぁ、私が彼に求めている関係がセフレなのかも・・・しれない？
もう少しでゴールがはっきり見えそうです。

>>297
>彼に対して「男としては魅力的で好きだけど、なんか違う」って感じてない？
「友達としては魅力的だけど・・・」と感じてます。もうずっと。
いろいろ我慢する時もありますが、とにかく一緒にいるとすごくリラックスできる人なので
（嘘は絶対言わないけど、お世辞も絶対に言わない人なので）
友達でいられたらどんなにいいか・・・


別れたら二度と会えなくなるのが嫌で付き合ってたら結婚話がでて「えぇ？」という状況が今。
簡潔に言うとこれが一番近い気がします。
ただ、私がキレずにすむ関係が持てるならもちろん恋人として付き合い続けたいので
どういうことを私が苦痛に感じているか、これからどうしていくかなどを
お互いの気持ちを交えて話し合ってから
ご指摘頂けたように「距離をおく」または腹をくくって、「縁を切る」を実行します。

皆様の真摯なレスに励まされ、また真剣に考え直すことができて本当に嬉しいです。
心より感謝いたします！！
そして>>296さん、ご結婚おめでとうございます！
月並みですが、お二人の末永い幸せをお祈りします。

●　鉄　の　掟　●

【相談者】
1.初回レス時のみ、必ず「age」ろ。
2.年齢など、必要と思われる人定情報は極力、支障のない範囲でかまわんから書いておけ。
　回答内容がより適切なものになる可能性があるぞ。
3.該当相談に関わる2回目以降のレスでは、以下の点を守れ。
・必ず「sage」ろ。
・名前欄は、該当相談に関わる初回レス時のレス番号としろ。
　なお初回から固定ハンドルなど適当な名前を書いてもイイ。
4.基本的に相談内容は自由だ。緊張しなくてイイぞ。

【回答者】
1.全てのレスとも「sage」ろ。
2.回答が2回以上にわたるようなケースでは、名前欄を工夫して「誰の回答か」を明確にしろ。
3.回答者どおしで絶対に揉めてはいけない。世の中、正解は１つとは限らない。だから面白く、難しい。
　明らかな間違いには、優しく指摘してやれ。そうしてお互い成長しよう。
4.うまく回答できない場合は無理してレスするなよ。

【全ての利用者】
1.誰宛のレスなのか、適切なレスアンカーを冒頭に付けろ。
2.このスレッドは「釣りにマジレス」「ネタにマジレス」でも上等なスレッドである。
　釣り・ネタと思っても必ずマジレスしろ。 そうしてればそのうちそんなレスは消えるだろ。　
3.明白かつ現在の「荒し」「粘着」は徹底放置プレイ。
4.「鉄の掟」を守っていないレスを発見したら、優しくこの「鉄の掟」を教えてやれ。
5.誰でもイイから、「100ｹﾞﾄｽﾞｻｰ」なんてやってるヒマがあったら、この「鉄の掟」の普及に協力しろ。
　つまり、概ね100レス毎にこの「鉄の掟」を「age」でコピペしろ。
6.馴れ合いは他でやれ。

１００レスごとに１の「鉄の掟」をコピペするべし！

親切なおじさま、ご結婚おめでとうございます。

ものすごく好きな相手と別れるべきか悩んでいます。
向こうの感触としては別れない方向のようです。
なぜ別れるべきかと悩んでいるかというと、友達、親など
まわりから別れた方がいい！と言われているからです。

別れた方がいいと言われだけの理由もあり、なおかつ
客観的に自分で考えても、それは別れるに値する理由であると思えます。

でも、それでも好きで今は別れたくはないのです。
現状で辛い事も、泣く事も毎日多々あるけれど、それでもです。
単にこれはしばらくつきあってきた故の情なだけなのか、
辛くともそれでも一緒にいるというちゃんとした気持ちなのか、
自分でもわからなくなってしまいました。

自分で自分の気持ちがわからないので、ここで質問しても
どうにもならないとは思いましたが、
どうにももやもやして最近落ち着かないのです。

回答者の皆様　お疲れ様です　いつも、ありがとうございます
相談者の皆様　このスレを頼りにして下さって、ありがとうございます


>>298 親切なおじさん　　ご結婚、おめでとうございます　お幸せに　お祈り申し上げます

それから　「様」付けは、もう止しましょうよ　こんな変人に付けるのは可笑しいです（ｗ
さん　で結構ですよ　前スレ辺りでは、さらに略して　曲さん　とか呼ばれてましたので

>>299,300,288　　　ふむふむ。　
読めば読むほど　自分勝手で好い加減な相手なんだな〜、って悪い印象しか無い感じ
貴女の内面に、そろそろ将来を考えなくっちゃ、って気持ちが年齢とかから育って来てて

特に半生を決める結婚観について考え込む時期が来ている　そんな風に眺めています

今の同棲彼と、このままズルズルと結婚した場合に　悪い想像ばかりが連想されてます
入籍の安定感から、賭け事を楽しむ様に　浮気公認を皮切りに、３Ｐとかスワップとか

泣かされ続ける貴女を決して見たくは無いのです　あれこれと言葉は悪くなりましたが
とっても心配です　　ともかくは、「恋愛と結婚は、全くの別物」 この観点を忘れずにね

>>301　　どうも、ありがとう

>>302
どうしても女性は、男性に比べると　結婚などの将来を考える時期が、早く来る感じ
そして女性は身体的な周期によって　月の内、一週間は特に感情的な揺れが激しい

内側からの波乱を抱えているので　何でも確かめずには居られない感覚を持つ感じ
交際中の彼と肉体関係にある場合には　より、どっち付かずに成る傾向なのでは？

もし良ければですが　この際だから、もう少し具体的に書き込んで見ませんか？
書き込んで行くコトで貴女自身の、気持ちの整理も付くと思いますので　お勧めします

>>302
お、ありがとよ。

ちょっと内容が抽象的でよくわからんのだが
> それでも好きで
まぁよ、そいつも鬼畜ってわけじゃなかろうから、ちっとはイイところもあるんだろ。
そこをおまいは汲んでやりたいと。これまでの情もあるよな。

ただし、たぶんおまいはわかってると思うんだけどな、第3者の目は冷静だぜ。
だいたい間違っていないことが多い。
もちろん、当人たちだけしかわからんこともあるわけだが、　愛　は　盲　目　という名言もあるからな。
親にも友達にも言われてるんだよな？おまいが傷ついていくのを見てられないってことじゃネーのかい？

なぁ、愛ってのはよ
ただ気が合った男女が一緒にいて、ワーワー遊んで、セックスするだけか？
そうじゃないよな。
楽しいこと嬉しいことは共有したい、辛いことや悲しいことは分散したい
あいつと一緒にいて変わったよ、成長したよ！
つーようなもんじゃネーのかなぁ？
若い時間は短いぞ。ホントだぜ。だから大事にしろ。我慢と涙の日々じゃ、あまりにも悲しくないか？
おまいがいくつだかわからんが、恋愛ってのはホントは綺麗な思い出になるもんだぜ。
涙でぼやけた記憶じゃぁ、ちょっとな。

おまい、笑顔がかわいいだろ？だがその笑顔の出番がないような恋愛はやめておけ。顔が変わっちまうぞ。
世の中にはな、笑うことを忘れてしまったヤツってのは本当にいるからな。
物好きにも俺のおくーちゃになりたいらしい18歳も、当時はそうだったよ。

>>303
あ、どうも。
ま、最高に幸せにしてやるさ。何を隠そう、俺もあいつに夢中だったりするもんでな。

で、曲さん？？門前仲町あたりの職人さんかい？
いやさ、みんなこうやって頼ってきてるじゃん？貴殿はこのスレでは「曲水様」だよ。

>>307
それを言うならあなたも「親切なおじさま」ですよ…
駄レス失礼。

>>親切なおじさん　
いまさらですが、ご結婚おめでとうございます。

>>302
すぐに結論を出さずに、冷却期間を設けてみてはいかがでしょう？
離れることで見えてくる部分もあるはずです。

＞別れた方がいいと言われだけの理由もあり、なおかつ
＞客観的に自分で考えても、それは別れるに値する理由であると思えます。

この理由にもよりますが、ある程度解決の可能性が高いものであれば
今は悩みながらでも、付き合っていく価値はあるかもしれません。
しかしそうでなければ、一緒にいて笑えない相手と過ごす時間は無駄
かと思います。
恋人は、家族などと違っていくらでも選択の余地があるのですから。

>>親切なおじさん
これは、めでたい！　祝福します。　お幸せにー！！　
人が幸せになるっていいもんですな。

あげておきます

>>302
詳しく書かれてないから何とも言えないけれど、やっぱり付き合っていた情が
残っているだけの様な気がします。

>自分でもわからなくなってしまいました。

という事は、あなたにとっての運命の人はその人では無いのではないかと。
本当に「この人しかいない」という時は、周りを説得してでも一緒になりたいと
思うんじゃないかな。

私は、親友が親・兄弟姉妹・友人、みんなに反対されている人と結婚し、
結局はダメになって戻ってきているので。（多少ＤＶっぽくもなっていた）
そこまで周りが反対し、自分でもその理由を冷静に分析出来ているなら
早かれ遅かれダメになるのではないでしょうか。

>>296
親切なおじさま、年齢差なんて関係ないですよ。
（って分かってらっしゃると思いますが）
私の伯母は２２歳の時に４４歳の男性と結婚し、とても幸せそうでした。
過去形なのは、最近、ご主人が亡くなられたから。
年齢差のある結婚の宿命かもしれませんが、50代で未亡人になる事もあるので
一緒の時間を大切になさって下さいね。

あげとくね

言葉の行き違いでケンカしちゃって、今日の約束パーになっちゃった…。電話も切られちゃったょ。
どうして男の人はすぐキレるの？何が面白くないのかわからんし。
こういうワケわからないケンカの時は、どうやって仲直りしたらいいんでしょう？こっちから連絡するのもなんだか…。

>>314
性格が合わないんだよ。
別れな！
冷たいようだが、それが真実！

>>315
そりゃないっすよ…
そうなったらやだから相談してるんですよ…

私２３歳
彼氏２６歳。

手帳にセックスした日と回数を書き込んでいたら
彼氏に爆笑＆｢お前は淫乱か？」といわれた。
そんなにおかしいことだろうか？
生理の日を書いとくみたいな気持ちで書いてただけなんだけど･･･。
そして彼氏の反応がなんだか冷たい感じがする･･･。
私、変ですか？

>>317
そんな事くらいで、態度変わるような男なら辞めとけ！

こちゃま質問ばっかしだね。

>>314
男の人全般がキレやすいのではなく、あなたの彼がキレやすいだけ。
もしくはあなたの言い方に何か問題があるか。
あなたもムカついたとしても、それは抑えて彼と会話することが大事。

>>317
私も書いてるよ。
同じく生理の日を書くのと似たような感覚で。
一応Ｈした日のことも書いておかないと、何かあったときにこまるしね。
自分の手帳なんだから何書いたっていいじゃない。

>>317
概ね>>320のとおりだな。
そういう記録をしている女性は案外いる。理由は様々だけどな、おまいみたいに日記的に目的もなくつけてたりな。
別におかしいことでもないだろ。なによりおまいの手帳だ、別に何書いたっていいさ。
気にするなよ、ンなことはな。

> 彼氏の反応
気がする、だけじゃないのか？
おまいの取り越し苦労のような気がするがなぁ。
今度いつ会うか知らんが、つまんねぇ事は忘れてよ、普通に甘えてみろよ。
ダメだったらまた来いよ。

>>314
端的に言うとな

> こっちから連絡するのもなんだか…。
ココをちょっと我慢すればいいんだよ。

どんな行き違いか知らんけどな、まぁそいつも今ごろ大後悔中さ。
が、ちっと意地もあって、な。そういう可愛い男なんだよ、ここは一つおまいがオトナになって理解してやれ。
今すぐ、そいつが出るまで電話してよ、熱い想いを切々と伝えてみろよ。
気持ちを真っすぐに伝えろ。

ま、おまいにも主張はあろうけどな、それをぶつけてたら前に進まん。
恋なんてよ、全然関係のなかった人どおしが出会ってるんだぜ。そりゃたまには衝突もあるさ。
ほら元気出せ！鏡の前で笑顔を作ってみろ。可愛いよな。その笑顔をまた彼氏に見せたいよな。

さ、電話しな。困ったらまた来い。

おいおい、上りがやけに重くねぇか？
レスにやけに時間がかかりやがる。

>>310
オウ、ありがとな。
ここに来るみんなも幸せにしてやろうぜ。

>>312
うむー、まぁそうなんだが。
貴女の叔母様はまさに年齢が倍なのだな。
俺の場合は倍までいかないが・・・普通にやってれば高校終わったばかりって歳だからな・・・
いや正確には、今一応あいつは2年遅れの高校生なんだが。
ありがとな。
もちろん、あいつを大切にするさ。あんなに愛されたのは、例の高校教師以来だしな。
もうこの先、俺なんかをあれほど愛してくれる香具師は現れないだろうしよ
俺は俺であの先生とは違ったかたちであいつに夢中だしな。

で、その貴女の叔母様は子供はすぐに？
・・・ってなんだよ、今日は俺が相談者かよ・・・ま、たまにはいいか・・・

>>317　わしもやった日は書いたりしてるが、他人にあんま手帳とか
見せないよー・こっそり書こう

回答者の皆さん　お疲れ様です　いつも、ありがとうございます感謝です

>>323　鯖負荷強いのでは？　時間帯によって書き込み文字数の制限が有りますよ
普段、１９時前頃〜２０時半辺りだと鯖重過ぎなので、書き込みは後刻送りにします

意を決して電話してみたんですけど、友達と遊んでるらしくたいして話せずじまいでした。
はぁー、どうせ向こうから連絡来ないんだろうなぁ…最近私がご機嫌をとってる気がする。
おじさん、マイナス思考から抜けられません…

>>326,314　今日やら数日は、ある人たちにとっては３連休だったりスルらしいですが

親しい同性の友人に連絡を取って　彼氏のグチでも聞いてもらって下さいな　そして
胸の中のモヤモヤや鬱憤が晴れたなら　後日、改めて彼氏に連絡して見ると良いさ

>>326
そうか。
でも何かは話せたんだな。
まぁな、遊んでる最中じゃ先方も話はできん罠。もうちょい待つか、適当な頃合にまた電話かな。

ところでよ
> 最近私がご機嫌をとってる気がする
こりゃ、なんだ？
オイ、まさかそいつ、恋する女に鼻高々の天狗男じゃないよな？そうなら話は別だが、違うよな？
おまい、自分がそいつを如何に好きか愛しているか、時々話すことあるか？
照れとか恥ずかしさとか取り払って、素の気持ちを伝えたこと、あるか？
好きな者どおしってのはな、最初だけじゃなくてな、時々はこれをやった方がいいぞ。
歯が浮くようなセリフだっていいじゃネーか。
相手を見直すいい機会になるしな、相手もおまいの熱い想いを聞いて奮い立つってもんだ。
ダラダラ時間を流すのがいちばんよくないんだよな。

マイナス思考か。
これはおまい次第。まぁ、悩むのも恋愛の醍醐味だがな。

いいか、結論を急ぐなよ。
泣くな。暗い顔するな。おまいは一途で可愛い女じゃないか。涙なんか、似合わないぞ。
誰も見てねえから、引きつり気味でもニコニコしてろ。

>>325
運用板見て来たんだけど、DNSサーバが云々だそうで。
俺にはよくわからんが。

>>曲水さま
連休だけあって、友達は予定がいっぱい…あまり構ってもらえなさそうです。やっぱり少し間を置いた方がいいのかな。
>>おじさま
私はどうも人に思いを伝えるのが得意ではないようです。
愚痴がてらケンカのいきさつを友達に話すと、｢あぁぁそこでそう言っちゃぁ…｣と言われる事もしょっちゅうで。
後から考えると自分も悪いし、ケンカの状態が長引くのは嫌なので、すぐ歩み寄っちゃうんですよね。

>>317
した日くらいは書いてあってもおかしくないと思う。
回数までは無いかなぁ。
書くまでも無かったりするんだけど…ort

>>330
私もケンカ（というか、「熱い議論」って感じだけど）が長引くの嫌いです。
前日の夜、ちょっと険悪なムードになっても、翌朝はカラっと忘れ（た振りして）
「おはよう！」ってやってますよ。
（既婚者なので、相手は夫）

>ケンカの状態が長引くのは嫌なので、すぐ歩み寄っちゃうんですよね。
いいんじゃない？いつまでも暗い顔してるより。

言い過ぎないコツというか、私の場合は「今、この一言を言ったらスッキリする！」
と思う一言は飲み込む事にしてるかな。
後で冷静になってから「あの時、こういう気持ちだったの」って穏やかに言う方が
余計なケンカはしなくて済んでる気がします。

>>323
あら珍しく、おじさまに質問されちゃった。
伯母は割合すぐに妊娠したらしいです。
ただ最初の子は流産したそうで、実際には結婚して３年目と６年目の２人です。
子供が小さいと、この子達を社会に出すまでは！と頑張るらしく、いつまでも
若かったなぁ…

>>331
レスすごく嬉しいです。今日の予定、総崩れなもので…
『これを言ったらすっきりするって一言を飲み込む』さっそくやってみます！
電話しようかと思っても、まだ友達と遊んでたら悪いし…今日はだめだぁ

レスありがとうございます。
少し気が楽になりました。
別に変じゃないってことがわかっただけでもうれしいです。
しかしあの男は一体何故あんなにも･･･。

>>329おじさま　　↓　コレらしいね　自分にも全然ワケが解かりませんけどね（爆）

【Project peko】2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part14
625 ：root ★ ：04/07/18 16:43 ID:???
rootなしbananaサーバが参照しているDNSキャッシュサーバの調子がいまいちかも

>>333,317書き忘れてましたね　エチ回数が引っ掛かったのでは無いかと、私的にはね
だからでは無く　男共の一部には、彼女とのエチ回数を自慢する輩が少数必ず居ます

私が持ち出す私的な手帳には、我が妻が、その日の体調やら色々と書き込んでます
何曜日は帰宅が夜半でも未明でも必ず起こせ！とか（ｗ　　妻専用のは見ないけどね

>>332,314　カラオケにでも行かれて大声で発散されますか？（ 週末は高価らしいけど

交際も中期に至っている感じがします　お互いのコトを色々と知ったが、これからドウ？
交際の目的やら　何かの目標があったとか　共通の何かは、とか　岐路があったりね

ともかくは交際って、人間関係の勉強だし　経験するほど奥が深いものなのですよ
惚れた晴れたが底にアルから続くワケで　　ともかくは、コレを切っ掛けにされて

「今までよりも良い女、同性から見ても魅力的な女性」を目指して下さい　がんがれ！

ドラマを一緒に見ていて、お袋から言われた事で混乱気味です。
７歳のときに、近所で殺人事件があって、興奮して様子を話して
いて、その夜から、暫らくうなされていたという話でした。
ドラマで血が出てきたときに、おおげさに痛そうにしたので、
そんな話になりました。「まだ、血が怖いのね．．．」って感じです。
僕は、言われるまで忘れてたのですが、血の手形がべったりと
張り付いていたふすまの光景と、額まで毛布に覆われて担架
で運ばれてた長い黒髪の女性のことを思い出しました。
いわゆる痴情のもつれで、男が女を刺し殺したらしいです。

で、気になりました。僕が、長い黒髪の女ばかりを好きになったり、
付き合っているということです。初恋の女の子、初めての相手、
中・高の片思いの女の子、デートにこぎ付けた子も長い黒髪。
就職以降、女性を二人、実家に連れてきたけど、両方とも長い黒髪。
一番良く買うCDは、中島美嘉。その前は、MAXのナナがお気に入り。
なんだか、長い黒髪の女だらけじゃ。

中学卒業時に、髪がちょい茶色のショートの子に告白して、
ふられたけど、高校に入って直ぐ、逆に、その子から告白された。
なぜか、「僕らは勉強しなきゃ。」とか言って断った。
この前は、運命かも？とまで思えたほどの女性に出会った。
食事に誘うとこまでいったけど、「君は僕をからかっているに違いない」
という訳の判らんメールを出してしまった。そういうメールになっちゃた。
その子は、茶のショート。

トラウマ？　そういうことってあります？　直せるものですか？
似たような経験の人はいますか？　どう対処してますか？

子供の頃に、殺人現場を見てしまいました。
そのことを、思い出したのは昨日のことです。

憶えているのは、女性らしき遺体を担架で運んでいる光景。
額まで布で覆われていたのですが、担架からこぼれ落ちるような長い
黒髪を思い出しました。それと、玄関先で、ふすまを洗っている近所のおじさん
の笑顔（だったと思う）。洗い流している水は茶色になっていたこと。
そのおじさんに見せられた写真のこと。真っ赤な血の手形がついたふすまの
写真でした。

お袋とドラマを見ていて、僕が血をおおげさに怖がるので、
「よっぽど、怖かったのね．．．」という話になって、数十年来で初めて思い出しました。

気になるのは、僕が長い黒髪の女性とばかり付き合ったり、好きになることです。
初恋、初H、片思いの女の子たち、デートに漕ぎ着けた子たちは、長い黒髪。
大学卒業以降、実家に連れてきた二人の女の子も長い黒髪。
CDで一番良く買うのは中島美嘉。その前は、MAXのナナ。

茶髪やショートの子も、関係はしましたが、上手くいかない。中学卒業時に
告白して断られ、高校入学直後に、なんと、逆に告白してきてくれたのですが、
「僕らは、勉強しないといけない。」と言って断った。
最近では、茶髪ショートのOLさんと、食事に漕ぎ着けたのに、
「君は僕をからかってるんだ」とかいう訳の判らんメールを感情にまかせて出して
しまいました。

トラウマ？　直せるものですか？
似た体験の人いますか？　どう対処していますか？

なんか、送信ミスってますね。御免なさい。

素朴な質問です。テクニックに関してなんですが、
ディープキスって、どういう風にしたら相手が感じてくれるんでしょうか？？

>>338
もし真剣に悩んでいる、何か支障が出ているなら、ココより心療内科行け。
こういうことはな、変に素人の話聞くのは逆効果。
ちょっと遠回りで時間のかかる治療になるようだけどな。
がんばれよ。自分を下げずに明るくやれよ。

>>334
こりゃわざわざどうも。
今日もあんまりよろしくないみたいだ。

>>330
おまいらは、もっと、何でもイイから喋った方がいいな。
一緒にいることも大事だな。セックスもだぞ。

それとよ、これは程度ってもんがあるが、
コンタクトに関してはあんまり控えめでいないでよ、もうちょっと自分の存在を出すような方向でもいいと思うぞ。
友達？なんだか知らねぇが、おまいの方が大事な存在のはずだぜ？

はじめまして。　相談にのってください。
お互い１９歳で付き合って４ヶ月になります。
私は彼のこと大好きでしかたないんですが彼が私のことどう思っているのか本当にわかりません。
先月突然別れようと言われたこともあり（結局別れませんでしたが）不安でしょうがないです。
やっぱり彼に直接「私のこと好き？」と聞くのがいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>337-339　連投は、ちと２ちゃんサーバの調子が変らしいから　その所為にする（ｗ
三つ子の魂百まで、とか言いますが、性格でさえ変えられます　可能だから心配無し

トラウマ （ 精神外傷 ） には正と負の側面があって　重い後遺症を残す「負」の方が
ＰＴＳＤ等の医学用語と共に、良く表に言葉として使われていて、皆に知られています

トラウマの「正」の側面は、人生にプラスの影響を及ぼす実体験なので、病理的には
取り上げられるコトは少ないですが　現在は、「正と負」どちらも考え合わせる必要あり

専門家の治療を受けることが急務ですが　　その刷り込まれた事実にばかり偏らない
貴方自身を確立される様な「自律心」も、みずからで育てる必要があると思いますよ


私的に好きな仏典には　業（ カルマ ）と呼ばれる　生命の傾向性を説いた法門があり
三世思想に基づいて言う　「過去世」に生きてた自分に起きた善悪体験が刷り込まれ

「現在世」を生きる自分に基本的影響力を持つ「無意識領域に蓄積された知識」となり
ただ、ひと目見ただけの人を、好きだと感じて見たり、嫌いだと思って見たりするのです

この基本的な偏向性は　社会性の獲得と、自律と、人間関係に揉まれる経験によって
欠けたものが補われた「円満」と言う、克服や改善が可能な事実として説かれています

意味の無い経験は有りません　全ては、将来の貴方にとって有益な経験のはずです
専門家の診察を受けられて　貴方らしい人生を獲得する前向きな力を育てて下さい

>>340　「好きだ」とか、「愛しているよ」とゆ〜言葉は、告白の前後を過ぎれば　あまり
男性が口にしては行けない語句に感じますが　　女性の場合には、その正反対でして

好きになった相手から、「何度でも、何回でも聞かされ続けていたい言葉」なのですよ
コレを言えば何でも許されるワケでは有りませんが（ｗ　ボディ・ブローの様に効きます

キスの間、キミの両腕はドコにある？ その５本の指は彼女のドコに触れていますか？
彼女の一番心地良いと感じる場所に触れていたなら　キスの効き目は倍増しますよ

ココは、くすぐったい　コッチは気持ち良い　そこに触ってもらいたい　そこは触りたい
それぞれの気持ちを言葉にして伝え合う　この前提を無しで「感じる」は無いのですよ

>>341　２ちゃんねら〜が増えているんでしょうか？（爆）　以前よりは多いと思うけど
特に休日なんて、サクサクと心地良い状態が普通なんですけれどね　これちと重過ぎ

>>342　何１０組と縁談をまとめて来た自分の経験則だと　　同じ年の男女を比べ見て
男性は、実年齢よりも５才年下だと思ったら解かりやすい　こんな見方を持っています

男性は、会話や人間関係や社会性については、女性より経験が少なく疎いのですよ
貴女は　まだ今ひとつ　彼のコトが解かっていない様な感じがしますね　もっとベタベタ

イチャついたりして（ｗ　もっと色んなコトを話されたり、彼の話を聞いて見ては、ドウ？
＞ 突然、別れよう　　この時の彼の言い分とか詳しく書いてくれると、回答も違ったりね

>>341、>>344　の両氏
レス、ありがとうございました。

ＰＴＳＤっていうのを知ったのが、最近だから、
子供時代の自分に当て嵌めて考えませんでした。
憶えてないようなことでも、影響するものでしょうか。

業とか、ちょっと、怖いですね。背負いたくて背負った訳じゃ無し、
児童公園の通り道で、見せられただけで、業とか言われても
困ります。そんなのは不当な気がします。

長い黒髪の女性だったら、とりあえずOKな人間だとしたら、
ちょっと、悲しいような気がします。自分でも忘れていたような
ことで行動が偏向してたとしたら、腹立たしい気もします。
それに、彼女たちに申し訳ないとも思います。
これまでの彼女たちのことを、僕は愛してたという自信があります。

昨日今日の話なので、これからのことは、よくわかりません。
現在特に、具体的な対象もいません。気づいたからには、
なにか変わるかもしれません。いつになるかは、わからないですが
レスしたいと思います。

>>347
トリップが壊れちゃった。ageちゃった。　（；＿・）　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>279、曲水さんありがとうございます。
そういえば小なにーはこの頃してないです。

25の女です。最近年下の会社の同僚とよく遊んでいて先日Hしてしまいました。
ずっと相談にのってもらったりといい関係だったのでちょっと後悔しています。
相手はここしばらく彼女なし、私は最近彼と別れたばかりです。
向こうに初めから下心みたいなものがあったかどうかはわかりません。
今後ヘタにセフレのような関係になっても嫌なのですが…。
向こうはどう思っているのでしょうか。
男性からの冷静な意見が聞きたいです。

>>350やれる女がそこにいる。やればいいさ。気の赴くままに。
２５歳でばかになれ。

>>曲水さん　
いちゃついたりですか…。　がんばってみます。
別れようと言われたのは本当に突然だったんです。彼曰く「全てをリセットしたくなった」
そうです。結局まだこのまま付き合っとこう見たいな感じになって今にいたります。
相手が受験生なのでこちらもわがままは言えないし、なんだかなあという感じです。

>>曲水さん
ありがとうございます。いちゃついたりですか。がんばってみます…。
別れようと言われたのは本当に突然で、彼曰く「全てをリセットしたくなった」そうです。
ちなみに付き合いだしたのは彼からなんですが「好き」だとかその手の言葉は一度も言われたことがありません。

>>350
その年下君の人となりがわからんとなんとも、ではあるが。

チト順序は間違えてしまったが
そいつに愛を感じるなら、キチンと恋人になればいいんじゃないのか？
まずはよ、おまいがそいつのことをどう思ってるのか、それからだな。

あとな余計なことかもしれないが
そいつに愛を感じているなら、自分で手に入れてみな。
そう、おまいがそいつに気持ちを打ち明けるんだよ。おまいには、できるはずだぜ。
その年下君への思いをハッキリできたなら、次は最上の笑顔の練習でもしておけ。

今のところ俺からはここまでだ。
困ったら遠慮なく来いよ。他の方々の意見も聞いてみてな。

今日、メル友と会ってきました
私もメル友も26歳
電話とかして好きとかいいあうような関係でした
実際会うと、かなりかわいい子だった

それで、ドライブとかしてホテルでHしました
いままで付き合った人としかしてなくて3人目だと言われた

しかし、帰り際に性格やHの相性はいいんだけど、雰囲気が好みでないからもう付き合わないといわれた
一体何が悪いのかわかりません

私の顔が悪いならHしなくてもいいし、意味がわかりません
どういう意味か教えてください

>>347,338　ある意味　フェチシズム的な偏愛と言うのか　それ的な傾向を感じますね
貴方は若いのですから　心配は無用です　急ぐ必要は無いけれど治療を受けましょう

女性に対して　髪や服装などの部分的な崇拝心を持つ　これは社会的に未熟な傾向
対話に慣れていない状態とか　女性の内面、彼女の人格とは向き合えていない状態

腹部の、ある場所の痛みやら頭痛、吐き気などの身体症状があれば、医者に行くこと
貴方の経験は衝撃的な部類になりますから　心療内科のカウンセリングが向きますよ


業は、善悪に通じますが　反作用的な悪業因縁等が拡大解釈や誤解を受けがちです
意識するにせよ、しないにせよ　今を生きていても色んな情報が刷り込まれてる事実

それを人の生命意識階層の違いを体系化し　明確化された言葉として現したものです
表層意識と識域下無意識の違いから九つの階層を持つと諦め、業は第八識の蓄積です

仏典の中でも生命論と言う　宗教哲学の言葉なので　程度以上の難解さ、かもですね
ユング心理学では　仏典との比較で、仮想第八識までの解明がなされていますので

かなりの根本的な治療が実施される心理療法といえます　医学も進んでいるのですよ

>>349,277　イクとかイカない　なんて悩む前に　夏バテしない様に　スタミナ付けて
男らしさも鍛えてみましょうか　大切な彼女と　どうか、お幸せにね　　がんがれ！

>>350　そこそこ頼れる　２人共フリー　おじさまの言う様に　ちと順番間違いなだけさ
貴女は自分の容姿についてチトだけ自信が無い感じ　年上だしね　不安は大きいさ

でも年齢差ってのは、あんまり関係が無いものです　「早めに改めて告白」が良いよ
貴女の文面から見る「彼」は、年下だけれども頼れるヤシ　　遊びの面はドウかな？

そこそこ自信を持って仕事も出来ている貴女なのですから　果敢にデートをするべし

>>352　推測に過ぎないけれども　受験期だから、覚悟の決め方に迷いがアル感じ
デートも再々やってられないな〜 トカね　 男なんだからさぁキチンと計画立てなよ

貴女から　彼の確実な合格への計画が、立てやすい方向に持って行ってさ　そいで
区切りとして　この週末の、この日はデートですからね、等々　　　貴女と逢うコトが

ただ、ダラダラとした受験生活の延長に成らない様な工夫をされたりとか　考えてね
合格を勝ち取る女神の様な存在に成れれば　貴女から離れるコトは無いと思います

でも、彼は何を思っているのかな　恋人の存在をドウ考えているのでしょうね
まだまだ友達？の範囲だとしたなら　これからこそ貴女の存在が大切に成る方法で

彼の心を決して離れさせない作戦を立てましょう　焦らず確実に　彼は少年です（ｗ

>>355　もっと彼女と濃くて深い会話を色々しましょう　その中に鍵があると思います
初回のデートでエチしてしまうカップルの心理が、謎なんですけれどもね　早過ぎ！

最近、下のスレをＲＯＭしています　お勧めの相談スレです

純情恋愛板スレ　貴方のお悩み真剣にお答えします◆２　スレ主は、げろしゃぶ氏
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1089820290/l50

アドバイスありがとうございます。
こんなにきちんと答えて頂いてすごく嬉しいです。
彼への気持ちは会社の同僚ということもあり
どうしてもブレーキがかかってしまっています。
まずは自分の気持ちをはっきり決められるようにしたいと思います。
ありがとうございました！

>>曲水さん
2回も同じようなこと書き込んでしまっていました！すみません。
そしてアドバイスありがとうございました。
合格の女神になれたらいいんですけど…。　付き合うってほんと難しいんですね。
（お互い全てが初めての相手なんです）

>>362,350　社内恋愛ってのは確かに　悪く展開した場合、双方が困ったりしますね
セクハラ関連とか、ドッチかが会社を辞めるとか　　悪く考えるのは良くないけれども

公私の立て分けだけは身に付けて置きましょう　会社は会社、プライベートは別だと
その割り切りの、「分別」が付けられない様では　困ったことに、なり兼ねないのです

恋愛を切っ掛けにして　仕事面でも、お互いに成長されるような、良い関係を目標に
　どうか、貴女らしい幸せを掴んで下さい　陰ながら祈っております

>>363,352　書き込みが変なのは、２ちゃんサーバの故障か何かでしょう(爆)　ｽﾏﾝﾈ

彼が受験期で無かったら　貴女も気遣い無く　のびのびと付き合えるのでしょうけど
女神の役割が重いと感じるなら　傍観者で恋人を決め込むのが良いかも知れない

女性にとって、これからの数年間は大切なのです　結婚相手を見極める経験と知識
を色々と積んで行く必要があります　　異性との交際にも深い意味がアルのですよ

ともかくは楽しい思い出を、たくさん作って下さい　花火に夏祭り等、外出も楽しいよ

そいじゃ一度あげますね。

先日はありがとうございました。
仲直りはしたものの、遊んでもらえない…
やっぱりおじさまの言うとおり、恋する私に対して天狗な男なのかな、と思いはじめました。

31才女性です。
29才男性と1ヶ月前に出会い系サイトで知り合いました。
まずは趣味が合うことでメールで盛り上がり、
写メを交換してみても、お互い印象は悪くなく、
電話で話してみてもいい感じだったので、会ってみることになり、
今まで3回会い、3回ともＨしました。
今のところ、会いたいというのも彼だし、電話してくるのも
彼なのですが、私には今のところ興味があるだけで、抱きたいとは
思っても、付き合いたいとは思わないそうです。
（軽い興味本位の好きって気持ちで彼女になってとかは言えないと言われた）
でも、やりたいだけではなく、私のことをもっと知りたいから
会うそうで、どうも真意をはかりかねます。
私は3回も会ったら、付き合うかそうじゃないか決断できるほうで、
彼とは真剣に付き合いたいと思ってるのですが、押すべきか待つべきかも
悩んでいます。どうしたらいいでしょうか？

>>368
やりたいだけに決まってるだろｗ
そういつはおまいと付き合うつもりはないよ。

>>356
他の人の悩み(>>342)が気になって、ちょっと寄ってみたのですが、
再レスいただけるとは、思ってみませんでした。

ご指摘の通り、神経性腸炎で救急車で運ばれたことがあります。
数ヶ月前のことなので、今回のこととは関係ないのですが。
訳のわからないメールを出してしまい、自分でも自分が理解できない
状態が続いてたので、そのせいだと思います。
今回も同じようなことになるのは嫌ですね。

衝撃と言われても、親に言われて思い出したときも、別に感じませんでした。
不幸な事には違いないと思いますが。顔も名前も知らない人ですし。

自分でも,長い黒髪フェチだとはわかってました。亜麻色の〜とかって曲は、
ご同輩が多いってことですし。気にはしてませんでした。
でも、その嗜好が、その女性から始まってるんじゃないか、
自分でも忘れていたのに誘導されていたんじゃないかと思うと、
これまでの恋愛がまやかしだったと言われたような気がします。

>>342（352、363）
僕も、受験を跨ぐ恋愛経験があります。
彼女に、守られていると思うと、腹立たしい気がしました。
僕だってひとりでできるもん！ってな感じです。
当時、僕の彼女が質問してたら、やっぱり曲水氏に、
少年（子供）っぽいのだと言われてたでしょうね。
虚勢を張っていても、不安にまみれていたのは確かです。
その時は、彼女にどうして欲しかったかはわかりませんが、
勉強している僕を（世界の中心で．．．みたいに）、後ろから
黙って抱きしめてもらえたらと、今は夢想します。ﾄﾞﾗﾏﾉﾐｽｷﾞ　（＾_＾；

>>368
俺はいつも丁寧に答えているのだが、結論で言えば、>>369が大正解。
悲しいですが、間違いないでしょう。
彼は、断じて、交際相手にはならないし、してはいけない遊び男。

>>367
まてまて、慌てるなよ。

仲直りはできたのか。
で、野郎の態度はどうだ？
ちっとでもイイから詫びや反省の言葉はあったのか？
おまいへの愛の言葉はどうだ？

> と思いはじめました
思い始めるとダメなんだよな。。。
こういうことを思わせないようにするのが相手への思いやりってもんだが、ムカつく話だな。
おまい、たぶん可愛い女だと思う。
俺はそういう女に暗い顔なんか絶対させたくないけどな、ヤツは違うようだな。
どうだ？
おまい、今の状態を跳ね返せるほど、ヤツを愛してるか？
そうなら食い下がれ。野郎を振り返らせてみろ。夢中にさせろ。

まぁあんまり結論を急がずによ、可能性を信じてみろよ。
「遊んでもらえない」くらいじゃ、まだ見切るには早いんじゃないか？
もう少しだけ、ヤツに反省の時間を与えてやろうじゃネーか。
ただしな、コンタクトは忘れずにな。
前も書いたとおりで、おまいらには会話が必要。できれば顔を合わせることが必要。何でもイイからおしゃべりしておけ。

恋愛ってよ、あ、こりゃダメだと感じる瞬間があるらしいな。
俺は生涯に真剣に愛した女性は2人。1人は途中で天に召されて突然終わってしまったが、もう1人は近々結婚だ。
つまり、俺はそういう瞬間を知らないので話してやれない。> 誰かこの可愛い女にそれを教えてやってくれ

それを感じたら・・・たまには泣いてみるか？横に行って慰めたり背中を押してやることはやれないけどな。

>>372おじさま
一応謝ってくれました。
次の日遊ぶ約束をしてたんですが、向こうが飲み会を抜け出せず待ちぼうけ。
そのせいで風邪気味&金欠になり、遊びに誘っても｢金がないから｣とか｢する事がない｣で却下。給料日後に遊ぼう、と。
電話もそっけなかったので、もう一度電話とかメールする勇気もないです。マイナス思考すぎますかねぇ？

>>373
そうかそうか。そういうことか。
野郎、そう言ってるのか。

取　り　越　し　苦　労　だ　な　。
マイナス思考？そうだな、わかってんじゃネーか。あんまり下見るなよ。
前も誰かにレスしたな。
気持ちが下向いてると、顔も下向くぞ。下を向くと、おまいの可愛い笑顔が見えなくなって魅力半減だ。
前向いてろ。

野郎もよ、ちと、なんてぇか、ま、つまりは後悔してたんじゃネーか。
素直になれないんだろ。実はおまいに会って抱きしめたいくせにな。へへ、可愛い野郎だ。
> ｢する事がない｣
まぁこんなこと、ホントは言っちゃいけないんだが、まぁ素直になれない彼氏を大目に見てやんな。

でよ、さっきもレスしたが、今のおまいらは心を通わすことが至上命題だ。
適度に電話くらいはしておけ。できれば会え。
会えばよ、また愛がメラメラ燃え出すさ。
実は俺、消防団やってんだよ。副分団長。
すげぇ火災あるけどな、四方が火なんてこともあってよ、耐火服着てるとメチャメチャに暑いんだけどよ、
あんなの、俺とのぞみの愛に比べたら氷みたいなもんよ。
どうだ羨ましいだろ？ホントはおまいもこのくらい熱くなれるんだけどな。下向いてるうちはダメだな。
いいか、絶対に鎮火させるな。必ず、後悔するぞ。

ホラ、鏡見てこい。ひでぇ顔してるだろ？
さっさと笑顔に戻って、彼氏と会いな。さしあたりは電話でも何でもイイから愛を語れ。甘えろ。

すごく長いんですけど、皆さん聞いてください。

私41既婚。彼36既婚。
知り合ったのは私（夫婦で営業飲食店）のお店。地方からの出張の際に何度か来てくれるうちになんとなく仲良くなりましたが、
間もなく当店が廃業。お互いにもう会えなくなるのかと残念がりメアド交換をしました。
その後何度かメールのやり取りをするうちに、一緒に飲む約束をしました。
もともと波長の合っていた彼とは楽しいひとときを過ごす事が出来、
最後はお互いの気持ちを告白しあって、別れました。

互いが両想いとわかって、それからの毎日はらぶらぶでした。

彼は忙しい人で、出張でこっちに来ても、逢えない日もあったり、
逢えても顔だけ見て別れる時が何度もありましたが、二人ともそれで満足だった。
えっちばかりじゃない、心と心が結ばれてる感じがして、しあわせでした。

ある日、数少ないえっちの最中に中田氏をせがんだら、かたくなに拒否されました。
絶対に大丈夫だからと、懇願したらその時は渋々中田氏してくれましたが
「二度と中田氏はだめだよ、逢えなくなるのは辛い」って釘を刺されました。

そして、最後に逢った日、時間のない彼と車の中で話をしている間に二人ともしたくなっちゃって
私が上になって挿入。「今日は安全日だから中に出して」と言ったら、案の定拒否されたんですが
彼、ちょっと（てかだいぶ）早漏気味の人で、私がダダをこねている間に不覚にも中に出してしまったんです。
そしたら、彼、マジで怒っちゃって・・・
俺の気持ちを全然わかってないって。

その晩は私も謝ったし、気まずいながらも笑顔で別れたんですが、それからどうも冷たいんです。
メール出しても返事すらくれない。
一時、事故か病気にでもあってるんじゃないかと、死ぬほど心配したのに、
しばらくぶりに来たメールには「仕事が忙しいし、ちょっと疲れてるからしばらく休ませて。
ごめんね」って。

その後にたま〜にご機嫌伺いのメールとかしても、
一切返事もらえないんです。なしのつぶて。
あんまりしつこくするとよけいにウザイって思われそうで、今はただひたすら連絡待ち。

すごく、すごくさみしい！！(；_；)
男の人って、そんなにも簡単に気持ちが変わっちゃうものなのでしょうか？
付き合うようになってから今日まで、たったの四ヶ月。
連絡が途絶えてから既に二週間・・・

もうちょっとそっとしておいてあげたなら、また私の所へ戻ってきてくれるでしょうか？
本人には怖くてとても聞けません。
（一度聞いたけど、その時も無視されちゃった）

えーーーーーん！！！(ﾉﾍ;)

まぁ早い話が飽きられたんでしょ･･･。

中田氏をせがんだからでは？

>>376
戻ってくるかどうかはわからない。
ただ、時間が経てば気持ちが落ち着くってことは有り得る。

つーかさ、何で一度中田氏を拒否されたのにまたせがむかね。

>>376
相手の嫌がることをするおまいが悪い。
もう嫌われてるのだからメールもするな。

>>376
姐さんよ、大人の恋には作法ってもんがあると思うんだが。
まず中出しはまずかったな。つまりお相手さんの気持ちを無視したのがまずかった。

それとな、お相手さんはもっと洒落た大人の恋を楽しみたかったのかも知れんぞ。
ところが姐さんは欲望にあまりに忠実な振る舞いをしてしまった。つまり、幻滅してしまったかも知れず。
いずれにしてもだ、奥方あり・仕事多忙じゃ
そうそうまめまめしくメールもできんのではないかと察するが、いかがか。
奥方バレ、ってのもあろうしな。

まぁ何にしてもだ、大人の男ってのは何も音信接触がなくても、
つまり具体的な形がなくても、恋愛を楽しめるような一面はあるぞ。
声を聞かなくても、肌に触れなくても相手の愛を確信できたりな。
そこが若僧と違うところさ。

まずはちょっと熱を冷まして
メールでも何気ないやり取りを楽しまれてはいかがかなと思うんだが。

皆々様、レスどうもありがとうございます。
再度の中田氏につきましては、彼が嫌がるのをわかってお願いした、というほどの事でもなく
言ってみれば「ちょっと言ってみただけ」的なニュアンスというか・・・

「今日、大丈夫だよ」
「駄目だって言ったでしょ」
「わかってるってば。（動きを止める）（再び動き始める）あ〜、感じる・・・」
「あ、駄目だってば、出ちゃうよ！」（←実に三往復くらいしか動いてない）
「え？！もう？！」（←内心、出ちゃってもいいや。コレがいけなかった。(-_-;)）
「・・・出ちゃったよ・・・」
「・・・・」
こんな感じで、あっと言う間でした・・・
言い訳ですよね（鬱

> 相手の嫌がることをするおまいが悪い

連絡を絶たれた原因がコレも知れないと、後々気付いた時、
本当に後悔しました。でもまさか、それがこんな展開になるなんて。(；_；)

> つまり具体的な形がなくても、恋愛を楽しめるような一面はあるぞ。
声を聞かなくても、肌に触れなくても相手の愛を確信できたりな。

今私を支えているのは、そうであって欲しいという、ささやかな希望だけです。
ほんとに！
もうちょっと、待ってみます。自業自得だし、あんまりうるさくしないように。
あ〜でも、誰にも相談できなくて胃がシクシク痛む毎日だったんですけど
思い切って書き込んでみてよかったです。
どうもありがとうございます。
もしも彼から何か言ってきたら、いの一番に報告します。

>>370,347,338　　誰だって最初から　ルールを知った恋や、大人の恋愛なんて無理
ですから気にしないで良いのですよ　貴方なりの純愛を注がれた恋の歴史なのです

大切な純愛と恋愛の思い出は、美化されて長く残って行きますから　安心しましょう
ひとつ大人に成られたのです　でも確立までには、もう少し成長が必要なのですよ

焦らずに色んなコトを学ばれて経験されて行って下さい　もしも、不安が大きくなって
胸や身体が重く感じられたり、辛いなと思ったなら　専門家である医師に相談をね

>>368　逢ったらエチして、それから…　　何回も言うけれどさ　皆さんエチ早過ぎ！

交際を長引かせるコツは、安易に抱かれない、簡単に抱かせない　これに尽きます
この人に身も心も捧げたい！　こんな状況になったら初めてエチを覚悟すれば良い

残念ですが　彼はセフレ感覚です　　もっと心を通わせられる素晴しい、お相手との
運命的な出会いを探して見られては？　経験を踏まえて、前向いて生きましょう！　

>>374
少し元気が出ました。いつもおじさまに助けられています。
電話で話していると、最初は良くてもだんだん雲行きがあやしくなってくることが最近多いような気がして、
本当は後悔してんでしょ、とか考えられません（マイナス）

友達に言わせると、「私との遊びは断っても友達となら遊ぶくせに！」
というのが雰囲気で出ちゃってるんだ、と。
愚痴っぽくなるのが怖くて電話できないやぁ・・・
無理やり笑って頑張ります。

あげておきますね。

美少女オリエさんのホトメのアドレス
[email protected]
メルトモ・メッセトモを募集してます。
興味を持ったら、メールするなり登録するなりしてあげてください。
http://carrot.cafenet.jp/clip/img/334.jpg

ご相談させて下さい。
最近彼がＨしてくれません。
付き合い始めて２ヶ月なんですがもう飽きちゃったんでしょうか？
ダイエットして10キロ落としたら綺麗になったねって誉めてはくれるのですが、だんだんと淡泊になっちゃってます。
毎日ムダ毛のお手入れしてるのにこれじゃなんだかツライです(;_;)
燃えて溶けて灰になって鼻に入るぐらいの激しいエチーがしたいです。
どうしたらいいですか？
ちなみに彼25私21です。
中遺棄体験したいょぅ(T_T)

>>388
彼はなぜ、Ｈをしないんでしょう。思い当たる点はありますか？
男の中には、Ｈに淡白な人もいますんで。

まずホントに恋人同士なのかが疑わしい。

＞３８８
きれいになったって褒めてくれるのは、あなたの努力を評価してくれているから。
そして一般的な意見を述べているから。

彼個人としては、やせていないほうがイイ！という嗜好、ってことはないですか？

それか、仕事が忙しい＆暑いのでバテ、暑いからとりあえず
ひっつくようなことはしたくない、など環境の影響もあるかもしれません。
彼の方が年上なので、あんまり若い女の子がやりたいやりたい騒ぐのに
ひいてしまったのかもしれません。
淫乱は嫌だ・・・みたいなかんじで・・・。
えっちが沢山＝愛と好きが沢山ってわけではないから。

>>385
へい、こんばんは。

で、なんだ、つまりはおまいも「素直になれなくて」か。
揃いも揃って可愛いヤツらだ。んー、これぞ恋だな。

まぁなんだ、あんまりこう彼氏を責めるとかな、性急に結果を求めるんじゃなくてな
単純に彼氏への熱い想いとかよ、ちょっと猫のように甘えてみるとかよ。
なんか、そういう方向へはもっていけないのかよ。。。
ロマンチックな会話は最初だけか？俺なんかしょっちゅうしてるけどな。
ちょっとドキドキするだけだろ。あとはスッキリするぜ？

あのな、ここへ来るかなりの人数に言ってるんだが、若い時ってのはホントに短いんだよ。
時の流れがな、20代ほど速い時はないぞ。いや俺は30代前半だからこの先のことはよくわかんねえけどな。
つまり、おまいは時間をあまりムダにできない。
なーんて言うと焦らせちまうが、まぁとにかく電話しろよ。心が通わないのがいちばんよくないぞ。
そしてなによりな、おまいが笑顔でいられないのがよくない。綺麗な顔が台無しだ。

まぁいつでも愚痴をこぼしに来な。
チト俺は最近でかいヤマの依頼が来て忙しいんだが、必ず返してやるからよ。
それよりだな、早く「デートしました」とかいう報告の方が欲しいんだが。

相談にのってください〜
彼と2泊3日の旅行に行くことになってたんですけど、全日に彼の
元彼女から連絡があって、夏風邪で寝込んでるっていうんです。
「身体弱い子だし、一人暮らしで死んじゃったりしたら心配だろ？」
って言って、旅行キャンセルして看病に行っちゃって。
あんまり彼とは携帯で話すことがなくほとんどメールで連絡のやり取
りをしてる状態なので、烈火のごとく怒ったメールを7通くらい送っ
てしまいました。ひどくない？って。
返事が全くこないのであげくには一人で興奮しちゃって
「生きてても何も楽しいことがないから、死にたい」とまで。。。
その時はさすがに「どうしたの？恐いよ」って返事が来たんですけ
ど「誰のせいでここまで怒ってるの？」ってまた責めたら、
それから返事がありません。
返事が無く1日が過ぎました。。。
半日くらいのところで「さっきは興奮して書き過ぎちゃってごめん」
って謝ったんですけど、一向に返事はありません。
やっぱ怒ってるのかなぁ？
彼と別れたら生きていけないので今は奴隷でもいいから一緒にいたい
って感じなんですけど、どうやったら彼の気持ちは戻ってきますか？

>>393
何より、少し落ち着いて。
深呼吸することをオススメします。

おはようございます｡
相談にのってください(ﾉД`)
私は19歳で彼は24歳｡最近付き合うことになりました｡
一年以上彼氏が居なかったので体の関係を持つのが恐いです｡
その理由が…かなりの貧乳だから｡
少しでも大きくするために通販で買ったﾌﾞﾗをつけてましたが効果なし｡
その上､そのﾌﾞﾗが肌に合わなかったらしく､跡に残っちゃってます(;´Д⊂)
胸を縁取るようにくっきりと｡
それを見られるのが本当に恐いです｡
彼氏とＨする雰囲気になったらﾌｧﾝﾃﾞを胸につけようかって思うくらい｡
男性から見たら退きますよね(T_T)

>>395
男にとって惚れた女の胸のサイズなどこだわらない。
いざ、そういう場になって胸が小さいから嫌だなんて
言い出す男はまず居ないから安心して良いと思われ。
ブラ痕は相手が気づいたら正直に話してみれば？
大概の男はそういう細かい事情は知らないから、
へ〜そういうものかと済ますでしょう。

>>395
貧乳？関係ねぇだろ。
およそ>>396氏の言うとおりだな。
それにな、世の中には俺みたいに小さいバストが好きなヤツも多いんだよ。
ところが俺が今度結婚する18歳は超のつく巨乳だ。
つまりよ、396氏が仰せのとおりで
愛する女のバストのサイズなんて、愛情にもセックスにも関係ねぇってことだよ。
バストのサイズが自分の好みでないからと引くような男はな、おそらく大したペニスがついてないぜ。
こっちから願い下げだ。

あー、ところでファンデーションってのは、あれは口に入るとマズいんじゃネーか？
大丈夫なの？平気なら、たまにやってみるってことでどうだ？
隠すのはよくない。隠されても彼氏も嬉しくないぜ。だから一度は見せておけ。
男ってのはな、案外そんな見てくれにはこだわらんものだぜ。
ただ治したいなら医者にかかるのもいいだろ。皮膚科な。

おい、もっと自信持てよ。
自分で「貧乳」なんて言うのはよせ。あれはな「微乳」だ。美しいものなんだよ。
微乳な人ってのはな、ステロイド系の男性ホルモン分泌が多いんだ。
そういう女ってのはな、セックスは最高だぜ。敏感でな、男としてはすごく抱きがいがある。
どうだ？おまいもそうだろ？
それにな、こんな季節に薄着しても健康的で美しい。
俺の18歳みたいな巨乳はよ、
タンクトップとかキャミとか着るとどうしてもグロさが出ちまうからな、却って薄着できないんだよ。
垂れ防止と肩凝り解消のために毎日腕立て伏せしてるしな。

まぁとにかくだな、おまいは自分が思っているよりイイ女だよ。
クヨクヨするな、彼氏はおまいの鬱な顔なんて見たくないぞ。胸張って、前を見ろ。

>>394さん
深呼吸しました。少し落ち着きました。
出勤前に2ちゃん見てちゃいけませんよね（笑）
友達に相談しても「別れなよ〜」と言われてしまうんですけど、
なんとかやり直したいんです。
けど相手から連絡がない時ってどうしたらいいのかわからなくて。

> 彼と別れたら生きていけないので今は奴隷でもいいから一緒にいたい
> って感じなんですけど、どうやったら彼の気持ちは戻ってきますか？

逆説的だけど、彼と一緒にいるのをあきらめる。そうすれば戻ってくる、
かもしれない。

一人で生きられない女性を愛するのは、とても難しいです。

>>398
あなたが逆上してる理由を彼は解ってないみたいだし、彼にとっては
いきなりあなたが逆上し始めたようにしか思ってないはず。
彼も戸惑ってるんじゃないでしょうか？
今のところ、一週間位様子見てみてはどうでしょうか？
彼から連絡があったら、メールではなく電話で自分が怒った理由等々を
冷静に彼に話して、あなたが今回自分のとった行動を悪いと思っているのなら
彼に謝罪してみてはどうでしょうか？
一方的に言いたいことを言い、相手を攻め立て追い込んでしまうのは
良くないとおもいますよ

質問させてもらってから内容がＨに関係無いことに気付き、
純情板でも相談させてもらっちゃってすみません。
彼とはお互いにＨの相性が最高だねって以前盛り上がっていたので過激板に
始めに書き込んでしまいました。
内容的にはＨに絡んでないのにレスありがとうございます。

>>399さん
追い過ぎても相手にとっては負担になってしまいますし、一人で生きて
いけるようになってから、二人で生きていけるようになるのかもしれま
せん。今のままだと彼に依存の状態なのでよくありませんよね。。。

>>400、群咲色舞さん
まさに今は彼を攻め立てて追い込んでしまった状態なので反省してます。。。
この事を今謝るのは時期が悪いですか？
少し時間がたってから（1週間くらい）謝ったほうがいいですか？
彼は電話があまり好きではないようで、待ち合わせ場所についた時くらい
しか話すことがないんですが（携帯を持ち歩かないのでかけても出てもら
えないことが多い）、今回は電話で謝ったほうがいいですか？
かなり動揺しているので思考能力が低下してて、すみません。

>>401
彼のことを、ひとまず二週間忘れましょう。
二人でいたら出来ないことを紙に書き出して、この機会に実行していきましょう。
きっといろいろありますよね。美容室で髪型を変えるとか、新しい料理に挑戦するとか、
仕事の勉強、親孝行etc

上手くいく恋なら、男の方から連絡してきます。
女が下手に出なきゃ続かない男との恋愛なんて、はっきりいってダメダメ。

>>399、>>402さん
下手に出てもいいからつきあっていきたいと思っていたんですけど
そんな状況で精神状態を保っていけるかどうかわからないので
これを機に2週間彼を忘れてみたいと思います！
髪もばっさりと切ってみたいし、読みかけの本を最後まで読破したいし、
久しぶりに学生時代の知人に連絡を取ったりしてみますね。

レス有難うございます〜

>>401
連絡が途絶えて一日程度だと思うのですが、どうしても気になる
ようだったら、電話してみてもいいかと思いますが、あなたももう少し
落ち着く必要がありそうなので、あと一日待ってみてもいいかもしれません。

個人的にはメールよりも電話で話した方がいいと思います。
文字だけだと伝わらない事・誤解を招く事もありますから。
楽しみにしていた旅行がキャンセルになって悲しかった事や
一歩的に彼を攻め立ててしまった事など、元カノの存在が不安な事
きちんと彼に話したほうがいいかと。

今は何事も焦らない方がいいと思います。冷静に冷静に・・・・

>>395
親切なおじさん氏の書き込みで私も思うところあるのでレスします。
>>397でのレスのように自信を持った方が良いと思う。
彼氏にどう思われるか？彼氏にとって最高最上でいられるか？
それを常に気にする所だと思うが、それにこだわると疲れるし
必ず不仲のきっかけになります。あなたはあなたでしかない。
彼があなたを見ているときは、今のままのあなたで良いのです。
かといって、慢心しているのはいけませんがね。
当たり前の事でも恋愛は難しいものです。楽しんでくだされ。

＞３９５
他の方の繰り返しになってしまいますが、気にしなくてよいと思います。
貧乳だからパッドを大量につっこんで巨乳と思われてつきあいはじめたなら、
話はかなり違ってくると思いますが、そういうわけではないのなら、
彼氏は小ぶりであることを承知でつきあいはじめたわけでしょう。
イコール気にしていないもしくは、そんなことを上回って
惹かれるものがあるから、あなたと一緒にいることにしたのでしょう。

それから、ホントにものすごく意外なことですが、小ぶりがいいという男性は
女性が思うよりずっとたくさんいるようです。

>>404、群咲色舞さん
いつもレス有難うございます。
出てもらえるかわからないんですけど、気持ちが落ち着いてから電話して
みますね。2度かけて繋がらなかったらメールしてみたいと思います。
かなり感情的に、悲しかったこと、元彼女と自分とどちらが彼にとって
大切な存在あのか攻め立ててしまったんですが、今度は冷静に落ち着いて、
そうして攻め立てたことを謝ろうと思います。。。
有難うございます。

>>395
俺はむしろ胸の小さい女性のほうが好き。
しかし、後が残ってるを見たら正直ひく。
>>401
その彼にあなたへの愛情はないと思われ・・

>>395
なんで跡が残っているとひくの？
好きなら関係ないんじゃないの？

>>409
いや俺も>>408にﾊｹﾞﾄﾞｳ

基本的に大きい方が好きだが
過去付き合った女性は圧倒的に貧乳多し
でも前々問題は無かったのだが

ある時跡が残ってる子と初遭遇
ちょっとひいた

でも愛情に関しては問題なし

●　鉄　の　掟　●

【相談者の方へ】
1.初回レス時のみ、必ず「age」ろ。
2.年齢など、必要と思われる人定情報は、支障のない範囲でかまわんから書いておけ。
　回答内容がより適切なものになる可能性があるぞ。
3.該当相談に関わる2回目以降のレスでは、以下の点を守れ。
・必ず「sage」ろ。
・名前欄は、該当相談に関わる初回レス時のレス番号としろ。
　なお初回から固定ハンドルなど適当な名前を書いてもイイ。
4.基本的に相談内容は自由だ。緊張しなくてイイぞ。

【回答者の諸君へ】
1.全てのレスとも「sage」ろ。
2.回答が2回以上にわたるようなケースでは、名前欄を工夫して「誰の回答か」を明確にしろ。
3.回答者どおしで絶対に揉めてはいけない。世の中、正解は１つとは限らない。だから面白く、難しい。
　明らかな間違いには、優しく指摘してやれ。そうしてお互い成長しよう。
4.回答者に最大の愛情を注げ。
5.うまく回答できない場合は無理してレスするなよ。

【全ての利用者】
1.誰宛のレスなのか、適切なレスアンカーを冒頭に付けろ。
2.このスレッドは「釣りにマジレス」「ネタにマジレス」でも上等なスレッドである。
　釣り・ネタと思っても必ずマジレスしろ。 そうしてればそのうちそんなレスは消えるだろ。　
3.明白かつ現在の「荒し」「叩き」「粘着」は徹底放置プレイ。
4.「鉄の掟」を守っていないレスを発見したら、優しくこの「鉄の掟」を教えてやれ。
5.誰でもイイから、概ね100レス毎にこの「鉄の掟」を「age」でコピペしろ。
6.度を越した馴れ合いはヨソでやれ。

>>395
はっきり言えることは

胸の大きさより感度

感度がよければいうことなし

一人で悩んでるときぐらい酷い顔をさせてやれよ。

>>393
俺がその男だったら多分二度と戻らない。

確かに彼のほうにもデリカシーにかける部分があるかもしれないが
本当に善意で元彼女の看病に行った人に対して罵詈雑言の嵐。
あなたのことを自分中心、自己中心な思考しかできない女と思った
事だろう。

付き合う女とはお互いを高めあう関係でいたいと思う。

彼は10歳年上ですが私はあまり奢られるのは悪いと思って食事もたまに出します。
しかしホテル代まで半分出すと言うのは男の人は引きますか？
いつも迷ってます
ものすごくつまらない内容でスミマセン

>>415
かなり引き気味。

別の形でなんとかできないものかな・・・
男には男のプライドがあるからね。
１０歳も年上で，本気なら，女の子に払わせない。

どうでもいい女の子やセフレみたいな遊び半分なら構やしないが。

>>393
病気で寝込んでるからと旅行キャンセルしてまで元彼女の看病に行く

これは明らかにまだその元彼女に気があるか
実は二股されてて
看病に行った女の方が本命なだけだ

そんな男となら早く縁きって正解だと思われ

>>415
全然ひかない。
でも基本的に甘えてくれてOK
漏れも12歳年下の彼女がいたが、ホテル代は出させなかった。
今してるように時々食事代出す程度でいいのでは？

>>415
「私が出します」といって「いいよ」といったら、そのまま引き下がりなさい。
それで、男のブライドはくすぐられるし、保たれる。
416さんが言うように、別なところで何かしてあげればいいと思われ。

>>415
漏れは別に気にしない
彼はプライド他界　人かな
それとなく聞いて見ればよいのでは？

>>415
俺は全然きにしない。
お金払うことに男のプライドなんてないし。

>>415
その気持ちさえ忘れなければよいとおもう

彼から返事が来ました。
私の罵詈雑言の嵐には一切触れず、今日から出張のようで、
「仕事も精神的にもいっぱいっぱいだから、出張先で環境をかえ、
リラックスしてきます」と書かれてありました。
いっぱいいっぱいだからこれ以上負担かけないでくれよ、ということなのか、
いっぱいいっぱいだから気づかえる余裕がなくてゴメン、なのか、
彼の真意がよくわかりません。。。
感情的な返事をまた書いてしまいそうなので、返事は出していないんですが、
一言だけでもお送りしないと失礼でしょうか？

すみません。sage忘れました。。。

>>414さん
私もお互いに高めあえるような恋愛に憧れます。
彼は戻りたいのか、このまま別れたいのか、よくわかりません。。。

>>417さん
好きなのは私だけだよって言ってくれるんですけど、元彼女にそんなに
優しくするのは不自然ですよね。
縁を切れたらいっそ楽なんですが彼無しで生きていけるかどうか。。。
こんなにＨで気持ちよくなれるのは彼だけなんです。

>>424
別にお互いH目なら悩むことないんじゃない？！

きっと彼も体目的だから

>>425さん
体目ってよりは、一応かなり恋人だったんです。。。

>>424
負担かけないでくれ、余裕なくてゴメン、これ微妙にどちらの
意味もあるように感じるなぁ〜
メール我慢しながらもまだ彼に未練あるのよね？
仲直りしたいんだよね？
「出張気をつけて・リラックスしてきて」的な、短くて優しい
レスすればいいんじゃない？

>>427さん
彼には未練あってたまらなくloveなので自分的に優しくメールをした
つもりが、感情を押さえすぎたあまりに他人行儀な文体になってしま
って少し後悔しています。
けど「空気の良いところで休養してきてくださいね」って書けました〜

前に恋愛サロンで相談したのですけれども、
その後また色々あったのでこちらで相談させて下さい。。

自分→20歳　相手→27歳(バイト先の元上司)なんですけれど。
前から約束をしてたんで２人で食事に行ったんです。
で、終電無くなって眠かったんでラブホに行きまして、、。
何もせずに本当に睡眠しただけなんですけど。
それでホテル出る時に「好きです」って告白しました。
返事は「今は誰とも付き合う気は無い」みたいな感じでした。
彼には大きな目的があって、女の子を最優先には出来ないかららしいです。
それから何日か後に電話がかかってきて呼び出されて、何かと思ったら真剣な顔で謝ってくるんです。
「そんなつもりでラブホに行ったんじゃないのに、君を抱く気になっちゃったんです。
　それで不快な思いをさせたかと思って。次は抱きます。だから連れて行かれそうになったら逃げて。」
って。謝られたかと思ったら何か宣言されるし。
私が「それくらいの覚悟が無かったら最初からホテルに付いて行ったりしないです。」
と言ったら「君は慰めるのが上手いな」って頭を撫でられました。
それから２週間くらいしてから電話かかってきて、
飲みに行こうって言うから行きました。
で、また終電無くなってラブホ行きました。
逃げろとか言った割に普通に入るんだ？とは思いましたけれど。
部屋では普通にチュウとかしてました。
ｴﾁｰは途中で彼が体調不良を訴えて中止になりましたが、、。
その時に彼がぼそりと「何だかもう自分の気持ちが判らなくなってきた、、。」
って呟いたんですけど、どうゆう意味、、？
しかもその後「また連絡するね」って言って半月くらい音沙汰無いんですけど、
どうすれば良いんでしょう、、。
半月くらいならどうって事無いのかもしれませんが何だか落ち着かなくて。。

読みにくい上に長々ｽﾏｿ。。。

ただ単に、優柔不断男なんじゃないのかね？

>>428
そのメールは激しく嫌味に感じられる可能性大

俺だったら別れ決定

>>429
確かに優柔不断で先に言い訳してるだけですな。
誠実なタイプとは言い難い。
あなたが好きなら付き合えばよいでしょうが、相手は
まだ真剣に考えていないでしょう。

>>424
もし本当にそう思ってるなら、きちっとあなたの気持ちを伝えるがよろし。

自分がいっぱいいっぱいな時に自己中な感情論をぶちまけられると
まじで萎える。たとえどんなに愛し合った人でもどうでもよくなる。

なんか話だけ聞いてるとあなたはまず自分、自分のための彼、そんな
感じに見える。別に「自己犠牲を」とは言わないが、ふたりで一緒に
いる意味をもうちょっと客観的に考えるべきだと思う。

俺なら、今のあなたがどんなに容姿端麗でも付き合う気にはなれない。

>>429
体のいい性欲処理係にされそう…

>>429
現段階では、彼はあなたと付き合おうとは思ってないんですね。
キライなわけでもないし、男としてHもしたい。あなたに恥をかかせてはいけないという
理由を自分の中に作って、Hをしようとしたが、彼の中にある偏った正義感・恋愛感が働いて、
やっぱり、今の自分の気持ちではＨをしてはいけないと思った。
会えば、Ｈがしたくなるかもしれないので、今は距離をおこう。と思っている。
結構、流されやすい男のようなので、ここぞという時に、相手の負担にならないように、うまく接近していくしかないですね。

>>429
ヘタレ男

あの･･･変な質問なんですけど
えっちするときって、女はまんこの毛って剃るか抜くかした方が
いいんですか？

あるがままでよいです。

>>437
普通の男はそのままで問題なし。
ただ、男が始めてＨするのであれば、毛が多い女性の場合は驚くかもｗ

あまり会えないから本とか2ちゃんとか見て
どうすれば彼が気持ち良くなるか結構研究してるんですが
1ヶ月ぶりのSEXで別人のように手際がよくなってたら引きますか？
例えば終わったあと、前はぐったりしてただけなのにむくっと起きてコンドームを
外してなめたりし始めたら。

いや、別に。
ベッドの上では自由に、したいように振舞えばよろし。

でも射精後のちんこは感度0ですから、舐めても性感としての意味はないですから
「こいつオレの精液が好きなのか?」ってちょっと変態っぽく見えはする。

精液好きならどんどん舐めてよろしい。

>>440
あなたの彼氏は幸せ者です。うらやましい。（*´Д｀*）

>>440
こりゃ相手や、おまいらの交際の状況にもよるんだがな
「別人のように」変わっているのは彼氏にいらぬ不安を抱かせることにもなるかも知れんぞ。

彼氏がために研究熱心になるその気持ちは大いに買うがな、別に素でいいと思うがな。
男ってのはセックスの場面ではな、
その女を自分で「育てている」「開発している」みたいな満足感も楽しんでるところもあるんだよ。
それが、自分の知らん間に変に巧くなっていたりするのは、面白くなかったりするわけだ。
ちょっと頭の廻る香具師なら、他に誰か？みたいなことを思ってしまうかもな。
当然だがそうなると完全に逆効果。

だがおまいはせっかく研究もしたことだしな、
あんまりあからさまに「どうよ？」みたいな風ではなく、さりげなくやって見せてはどうだ？

それはそれとして、二人でするセックスを想定したオナニーは
しっかりやっておきましょう。
感じ方が違います。

回答有難うございます。

彼が優柔不断なのも誠実とは言い難いのもへタレなのも知ってます。。
てゆうか物凄いヘタレです。
何かって言うと「嫌じゃない？」「君が嫌ならやめるよ」とかばっかりだし。
もう本当に何かに怯えてるんじゃないかってくらい。
自分でも何でこんな男に惚れたのかと疑問に思うくらい駄目男で。
でも好きなんです。どうしようもなく。

しかも彼今ちょっとヤバめな仕事してるんで連絡が無いと
今ごろパクられてんじゃないかと思って何だか夜も眠れない感じです。。。

自分を安売りしすぎです。

皆さんありがとうございます
少しずつエロくなっていこうと思います。

＞441さん
射精後は感度0なんですか？
知らなかった・・・
変態だと思われる？！それは悲しい。

＞親切なおじさん
分りました。さりげなくやってみます
それでも何でうまくなったのか聞かれたら、
正直に本見て研究したの、と言ってもいいですよね
誤解されるくらいなら

＞444さん
オナニーしすぎは本番にイキにくくなるときいて
あまりやってないのですが・・・

それはオナニーの仕方しだいでして、端的にいえば
・ セックスより刺激の強いオナニーで逝く → 感度が下がる
・ セックスより刺激の弱いオナニーで逝く → 感度が上がる
ということです。
オナニーのときに、性器に限らず全身愛撫して自分の弱点を意識したり、
弱い刺激でも逝くコツを掴めば、セックスのときにパートナーにどうして欲しいか
言えるようになりますし、大いに乱れられるようになります。

変態なのはいいですよ。精液の好きな女の子、大好きです。
でも別に好きじゃないなら、ペニスに軽くキスして、ティッシュで吹いてあげる
ぐらいでもいいと思いますよ。

だ

俺は射精すると敏感になるよ。

触られるとたまらん。

>>447
おう、そうだな。
聞かれなくても言っちまった方がイイな。
頑張れよ。
おまいが泣く顔なんて見たくねぇからな。

それからな、どんな事情か知らんが、恋人どおしは頻繁に会わないとダメだぞ。
時間は作れ。
互いの隅々・・・カラダの隅々、心の隅々まで知り合うことこそ本当の恋愛だ。

>>369>>371Tさん　>>384曲水さん
遅レスになりますが、ありがとうございました。
やっぱり、もう会わないでおこうと思って、メール出しましたが･･･

私：彼氏じゃない人とやるのはつらいからもう会わない
彼：つらい思いさせてごめん。次からはメールで付き合おう
私：好きだからそれは私が絶対つらくなる。無理。
彼：当分は離れておく、気が向いたら連絡して。さよなら。
私：もうきっとずっとお別れだね。さよなら
彼：必ずまた逢うと思う。落ち着くまで、さよなら

てな展開になってしまいました。
相変わらず真意がわかりません･･･
私の方が惚れてるし、体の相性もいいし、立場弱いです。
ぐちのようなカキコになってすみませんでしたｍ(_ _)ｍ

すみません、さげ忘れ＆名前入れ忘れてました。
>>452＝>>368です。

かいつまんでいうと、
彼はあなたのことが好きなのではなく、
あなたのまんこにちんこを挿入する行為が好きなのです。

あなたの負担にならない範囲で(当然、自分の負担にもならない範囲で)、
彼はあなたのまんこにちんこを挿入したがっているのです。

彼の真意というのはそういうことです。

＞448さん
＞弱い刺激でも逝くコツを掴めば

は〜・・・難しいですね。やってみます

皆さんありがとうございました！

>>454
そうですよね。そう考えるのが一番自然ですよね。
私も、純粋にセックスだけ楽しめたらいいんだけどねぇ。

>>431さん
嫌味になってますか？
正直な謝罪のメールを送りました。。

>>433さん
433さんの書き込みを読んで、今の正直な気持ちを彼に伝えようと思って
メールしました。自分でもいっぱいいっぱいの時に恋人に思い遣っても
らえなかったらつらいこと、ごめんなさい、って謝らせてもらいました。
自分の気持ちばかりを一方的に押し付けてしまったことも。
我侭ばかりじゃなく彼の優しさを汲み取ることができずにごめんなさい。って。

まだ彼から返事は来ません。
いつか別れを告げられるんじゃないかって不安なんですけど、
それは聞かないほうがいいですよね？

>>445
パクられそうって、彼は一体何をやらかしてるんだい？

私(♀21歳)はﾌﾘｰになって3ヵ月経ちます。
6ヵ月前から体の関係が続いてる人(♂年下)がいます。
6ヵ月以上前に彼に告白された時には断りましたが、最近は私が彼のことを好きになってきますた。
独り身の切なさからきてる感情かもしれませんし、
彼は私のことを性欲処理の相手にしか見てない感じもあります。
頻繁に会いたいけどこの関係だと誘うに誘えません。
どうすればいいんでしょうか？(´･ω･`)

>>459
1つの単純な回答としては、
�@彼はあなた彼女にしようとまでは思っていない。
�Aあなたは、寂しさからか、彼を好きになりかけている。
　
回答1：あなたはセフレではなく、彼女になりたいが、その可能性は低い時は、
　　　　ズバリ！別れましょう。あなたは新しい男を見つける事のできる魅力のある女性のようですので。
回答2：彼があなたを彼女と見てくれそうならば、がんばってください・・・・・・・・とは言いません。
　　　　やっぱり、彼は浮気しますよ。他の男を捜しましょうよ！

>>459
告られたときになんて答えたの?
現在の既成事実としての関係がどう見てもセフレじゃん｡

既成事実としての関係をあなたの望むものにすればいいんじゃないの?
その年下の男にあなたの望む関係を拒否されたら諦めるなり、再度
チャレンジするなりすればいいし｡

お返事ありがとうごさいます。
告白された時は好きな人がいたので今は付き合えません。と。
やはりこのままの関係がいいのかな…。
あきらかにｾﾌﾚだけど。
関係切って前に進むのが一番いいのでしょうけど…。

じゃあ、向こうもつきあってるとは思ってないわけじゃん｡
男のほうは1回断られてるから男の方から言い出せなくなってるんじゃねーの?

別に一人身のせつなさから来てる感情つーったって所詮きっかけはきっかけだし｡
つきあっていく中で好きになる事のほうが多いんじゃね?

私はまだ大学生ですが、彼は来年から社会人になるのでもう少し様子みてみます。相談にのってくれてありがとうこざいました。
男性に聞きますが、この状況になって告白されたら断りますか？
男性でも女性でもこの様な経験をした方いますか？

いちどエッチの時フェラを断ってしまったら、それ以来フェラしてって
言われなくなりました。私はフェラっていままでしたことがなくて、絶対
うまくできないと思うしどうしていいか分からないので。。
彼はクンニしてくれるし、申し訳ないなと思っています。また「して」って
言われればよし！って思えるんですがどうもその話題には触れてきません。
エッチは受け身だし、私から責めたりはできません。どうしよう。。

>>465
フェラに限定せず、受身のセックスから脱する事を考えてみてはどうでしょう。
ベッドの上で、自分が触れたいところに触り、したいことをするセックスです。

男はなんでクンニするんでしょう? 女の子にクンニしてくれって言われるから?
クンニのテクが上手いから? 違いますよね。
まんこが舐めたいから、それで女の子を気持ちよくしたいから、です。
同じように、女性もフェラを「自分がしたければ」自由にしていいんです。
たとえどんなに下手でも、フェラしてくれって頼まれていなくても。

フェラに限らず、相手の全身を自由に愛撫していい。
責めるなんて大袈裟でなくても、手を伸ばしてちんこに太股に触れていいんです。
したければ自分の身体を愛撫してもいい(セックス中のオナニーは、それは気持ちいいものです)。
ベッドの上では、服と一緒に、受身な女の衣も脱いでみませんか。

>>464
あなたの態度というか、本当の気持ち次第｡
伝わればつきあうし､伝わらなければつきあわない｡
まあ､本当の気持ちはいつか伝わると思うからがんばれ。

>>465
自分から咥えろ｡言われなくても咥えろ。
それで全て解決。
セックスはテクニックじゃなくて気持ちだ｡

>>458さん
カジノのディーラーです。。
最近摘発ラッシュだから怖くて怖くて。

>>468　詳細は知らないけれど　その道の法律で罪がね　　賭博開帳図利だっけか

これ系は確か、親切なおじ様が詳しいのでは？　レスを待って見て下さいです

>>468
はいよ、こんばんは。

曲水様が仰せのとおりでな、「常習賭博及び賭博場開帳等図利」だ。そいつの場合は刑法186条だな。
あとなこれは加重規定があって、いくつかあるんだが
組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律（平成11年法律136号）
いわゆる組織犯罪法あたりだろ、おそらくよ。

あのな、別れな。
気がつかないのかよ？おまい、堕ちていくだけだぞ。
はっきり言うがな、おまいは実に女らしい堕ち方をしている。
人なんてのはどんなに堕ちても「まだ間に合う」って線がある。それに間に合ったヤツは本人次第で、マトモになれるんだよ。
もう関わるなよ。連絡手段は絶ちな。住居変えろ。

俺が近々に結婚する18歳な、ハッキリ言ってどん底だったよ。不幸な来歴だが、とにかくどん底だった。
自力では這い上がれないほどな。あいつ自身も、違法行為を犯していた。
だがあいつは今、2年遅れの高校生だ。必死に勉強してるぜ。
今のあいつの瞳には希望がある。名前通りだ。なにより、活き活きしてる。
おまいも、そうなれるんだよ。おまい次第だがな。

曲水様、親切なおじ様ありがとうございます。
賭博開帳図利については私も少し勉強しました。
ガサ入れの時ってその場に居合わせた人間とりあえず全員送迎バスで持って行かれるんですよね、、orz

気付いてます。後は転がり落ちるだけな事くらいとっくの昔に。
気付いてなかったらこんな悩んでないんです。
昼のまっとうな仕事も始めたらしいので、もしかしたら、、なんて思うんです。
何より、私が鬱で再起不能な位どん底だった時に立ち直らせてくれて、
何とか生きる気にしてくれたのがその人なので切るに切れなくて、、。

どうしようもないバカ娘でごめんなさい(ノД｀)

>>471
冷たいようだけど、自分の未来の方が大事だと思うな｡

>>471
おはようさん。

そうか、やっぱりわかってるんだな。
あとな、自分で自分のことを「バカ娘」なんて言うのはやめなよ。
おまいは自分のことがわかってるじゃネーか。本当にバカなヤツはな、自分のことすらわかんねえくらいバカだからよ。
そんなのに比べれば、おまいは数段上だよ。
俺は、おまいはバカじゃないと思うが、どうだ？

さて。
こりゃおまい次第だぜ。
俺みたいな外野がな、いくら理路整然と解いてもな、どうにもできないぜ。
おまいには見どころがあるような気がした。だから俺は口を出した。
なぁ、>>472も仰せだが、自分の未来は大事だし、自分が決めることでもある。
おまいのレスは最初から見ていたが
チトそいつは、おまいの一生を捧げるに値する人物にはどうしても思えんし、
おまいを愛しているようにも思えんのだ。
あくまで冷静な第三者の目、だ。
人はよ、たまには人を踏み台にするような時があるさ。割り切れ。
人生は1回しかないからな。しかも若い時ってのはあっという間だ。大事にしろよ。

いいか、もう一度だけ言っておくぞ。
ここで俺も含めていろんな人がいろんなこと言うけどな、
決めるのはおまいだぞ。あれこれ流されるなよ。

22歳大学生です。
彼は23歳大学生。

まだお互い経験はありません。

付き合って2年…彼に胸は触られてるんですけど、外出先では全然なんです。(手も繋がないし)
で、彼とこないだ久しぶりに会ったら、胸触らせて、と
いつも2人で部屋で会ってる時みたいなノリで(ちょっとふざけて)言ってきたので、私も
「イイヨー」って言ってたんですが、帰りまでそんな調子で何も無くて

帰り際、また「触らせて欲しい」みたいに言われたので、
「でも無理じゃん(人が一杯いるから)」って言ったら

「○○ちゃん次第でしょ」って言ってきました。
私もどうしたらいいかわからなくて「○○(彼)次第でしょ」と言い返してしまいました。

これって誘われていると取っていいのでしょうか…

付きあって2年で経験なし、胸触るだけって…

そんな消極的な男でいいんですか、アナタ。

>>474
情けない男だな〜
こういう香具師ってなにやらせてもダメなんだよねｗ

>>474
で、あなたは何をしたいの?
セックスを彼としたいんでしょ?
だったら、この状況を打破するためにはあなたがはっきりした態度を
取るしかないと思うよ｡
2年つきあってるんだから何でもいえるでしょ。したいならしたいとはっきりと
言ったほうがいい。

セックスしたら彼も自信ついて積極的になるかもよ｡
まあ、よく話してみたらいい。

>>474
こんちは。

彼氏とは頻繁に会えないのか？
みんなにはさんざん言ってるけどな、恋人どおしは会って顔を合わせて言葉を交わすことが大切。
理由なんかどうでもイイからよ、時間つくって、もっと会うようにしろよ。

さて本題だが。
その彼氏、よほどおまいが大事なんだな。いいヤツじゃないか。
そこら辺のサカリのついた阿呆よりは比較にならんほどいいヤツだよ。
おまい、彼氏に体を許す心積もりはあるということでいいんだな？

あのな、別におまいから誘ってみてもいいんだぞ。
今度そういうことがあったらよ、さりげなく彼氏を導いてみな。
別に恥ずかしいことでもいけないことでもないぜ。
彼氏はなかなか言い出せないんだろ。おまいも、のようだがな。

もうこのスレもだいぶ進行したんで知らんかな。
俺はな、高校の時から、そこの学校の教師と付き合ってたんだな。
若かったから、その気持ちはあったんだけどよ、なにしろ6歳も年上で、かつオトナだろ。なかなか言えなかったんだよ。
かなり気を遣っててよ、なんだかそんなこと言い出すのはいけないような気がしてな。
あの人も経験がなかったもんでな、お互い気持ちはあるのに言い出せなかったんだよな。
ちょうどおまいと同じようでな、キスとちょっとバストをいたずらする程度で1年くらい過ぎちまった。
あの人のカラダすら見たことなかったんだが
ある日な、長いキスの後で、「ずっと待ってるのに、どうして誘ってくれないの？」ってな。

状況はまるで違うが、たぶんな、彼氏はあの17歳の時の俺と同じだよ。
どうだ、彼氏は慎重なようだからよ、おまいからさりげなくってのは。いや、別にダイレクトに、でもいいけどよ。

ちょっと時間がないんで、ここまでだが、聞きたいことがあったら遠慮なく聞いてくれ。
おまいたちは、俺のお節介心をくすぐるカップルだ。

>>474　イイ！　純愛カップルが少しずつ歩み寄っている感じが　初々しくて良いよ
貴女に覚悟が出来ていて、ムードが高まったなら　「今夜は帰りたくない」って囁く？

彼は、その前にエチと避妊に付いて、深く深く調べ上げるような気がしますが
彼に物凄く大切にされている貴女が　眺めていて、こちらの心地が良いのです

交際は長いけどコミュニケーションは浅く感じます　もっと色々と話し合うのが良いよ

今更遅いかな？（出かけてたもので）

>>395
ファンデが口に入っても大丈夫？というおじさまのご意見があったので…
ベビー用品売り場には、「赤ちゃんに頬ずり出来るファンデーション」なるものが
売っています。（メーカーはピジョン）
指定成分無添加という物なので、文字通り赤ちゃんに付いたり多少舐められたりしても
他の物より害が少ないと思うので、それで少しでも気持ちが前向きになれるのであれば
試してみては？

あと、いい恋といいｴﾁしてると、胸は大きくなる気がするよ。
科学的なｿｰｽは無いんだけど、ホルモンの関係とかなのかな。
友人達の間では「なるよねー」と話してたんですが、他の女性の皆さん、どうかしら？

淋病かクラミジアか雑菌による尿道炎、亀頭包皮炎になりました
クラビットと塗り薬を貰いました

１日で治ったように痛くなくなって、すごくムラムラしてるんです
セックスは相手に移るかもしれないのでできないのですが、オナニーはしてもいいのですか？

ちんちんが立って興奮して寝れないときもあります
２週間も禁欲生活を送るのは大変です

教えてください

>>481
医者池

>>472さん、親切なおじ様。
有難うございます。

良く考えてみました。
彼が私を愛してなんか居ない事は百も承知ですし、
ましてや人生を彼に捧げるつもりなどさらさら無いのです。
只、今はどんな形にせよ傍に置いておいて欲しいと。
愛されたいとは思わないと言えば嘘になりますけれど。
今は未だ何も知らない振りをして騙されて居たいんです。

なのであともう少しだけ、ダメ男の生き様を生暖かく見守ってみようと思います。
大騒ぎして皆様のお手をわずらわせた割に何一つ進歩していなくてごめんなさい、、。

本当に有難う御座いました。

>>474
実にいいね！
その会話のやり取り


俺も彼女に冗談交じりに
「じゃぁ〜休憩すっかぁー(ホテルを匂わせつつ)」
いうけど、彼女は恥ずかしがりのためかなかなかいい返事は聞けないな
まぁ、「うん！いいよ！」って言われるよりかは萌えだけど。


エチとかイチャイチャしたいなら
どっちかの部屋に行ったり、密室になったり、夜景とか
そんなとこデートすればよろし

>>481　それらは全て直接、貴方が掛かった医者に聞いて確認するコトなのです
薬の使い方しか聞けないと思っているのは錯覚で　聞き難いコトは全て専門家にね

どう云う状況になれば　風呂に入れますか？とか、事前にメモ書きして行くと良いよ
避妊が目的では無いコンドームの使用方法の１つは、相手に感染させないため

私も彼も意気地のない474です。

こんなに真剣に話を聞いてもらえるとは思ってませんでした。
過激板初めてだったので心配だったのですが…ホントにありがとうございます(：＿；)。

レスしますのでちょっと待ってください。

ホントありがとうございます！！

>>486
今はちょっとあの期間になってあれだが、最初から見てみ
ここはすごいスレだよ

なにより回答してるメンバーがすごい

書き込みは初めてなので不具合があったらごめんなさい｡｡｡
足踏みしている状態がうなじをくすぐる後れ毛のようだったので
気持ちをｽｯｷﾘさせるつもりで相談にきました。
気分を害した方はｽﾙｰしてください
　私：３０歳♀　見た目や考え方行動や自分に対する事などすべて子供っぽいです(;´Д`A ```　
　今彼:23歳
　現彼:29歳　二人ともかっこよくないです　どちらかというとほんとｷﾓｲってゆわれるﾀｲﾌﾟ

今年に入ってすぐ新しいﾊﾞｲﾄ見つけ気分新たに頑張ってました
そこで今彼に会い色々話を（ｹﾞｰﾑを薦められて一緒にするようになり）してそこのﾊﾞｲﾄの中でよく話してました
私に彼氏がいることも伝えてました
丁度そのときにﾊﾞｲﾄ先の店長がいなくなりﾊﾞｲﾄだけで営業している状態になってしまい
１番古参の今彼が指揮を執ることになったのですが
ﾊﾞｲﾄ仲間の間ではあまりイイ人柄として捕らえられてなかったので
私が１番年上ということもありｻﾎﾟｰﾄをするようになっていきました
そして２月半ばくらいに食事に誘われその後２回目の食事のあと
お酒の勢いもあり関係を結んでしまいました
最初はお酒の勢いで私から誘ったとはいえ関係を作ってしまい
そのことについて相談されたり悩んだりしてましたが
私も新鮮で自分優先になっていたのでそのまま付き合っていくようになりました
ある日現彼（５年間付き合い　４年同棲中）に
今彼との事が発覚してしまい喧嘩になってしまい、私が現彼と別れるような事を伝えると
現彼は只ならないと思ったのか今までの態度や私に接する言葉など(いいほうに)変わって来ました
　
　長くてすいません(´ωÅ)続きます

私もこのままではいけないと思い１度それぞれ相手の気持ちや今後の事に関して
両名と（個々ですが）議論をし自分の気持ちを伝えました
しかし今のﾊﾞｲﾄ先で今彼と気まずくなったり話が出来なくなるのは仕事にも支障が出るので
徐々に状態を緩和させる方向で進めてたのですが
お互いの話をしたときに色々と相手の色々な部分が見えてきて
一緒にいて自分も相手も高められるのは今彼じゃないか、と思ってきたのです
現彼は私の態度や生活習慣などから未だに今彼と繋がってると薄々ですが
知っていると思われます
今のままだと現彼の悪いところばかりに捕らわれてしまいそうで
このまま付き合っていくにしろ２人とも別れるにしろ気持ちのｹｼﾞﾒを考えていかないと
と、思ってます。最終的には自分の判断や気持ちなんですが今一歩踏み出せなくて
背中を押して頂けるｺﾒﾝﾄや意見などが頂けたらと思い書き込みしました

現彼：29歳　同棲中（私が家出同然）　趣味は勿論考え方が似ていて一緒にいると結果が出ないような感じ
　　恋愛経験はまぁまぁだが自分から惚れたのは私が初めてらしい　遊びや使い捨ては多々あり
　　自分がどうしても無くしたくないなら相手の浮気も認める
今彼：23歳　家の事情により両親を反面教師として育った為かかなりしっかりしている　　　　　　　　　
　　恋愛経験は３人　いずれも振られていて恋愛に対して臆病なとこもあり　
　　浮気に対しては完全否定派　相手にされたらいくら自分が好きでも切り捨てる

　精一杯頑張りますのでよろしくお願いしますｍ（＿　＿）ｍ

> 二人ともかっこよくないです　どちらかというとほんとｷﾓｲってゆわれるﾀｲﾌﾟ
綺麗に両方精算しとけ。

親とも和解して、一からやりなおせ。

>>475でも私もまだ決心がつかなくて・・・情けないのは私も同じです。
>>476あはは。。そうですかね＾＾；；
>>477実はエッチする決心はまだつかなくて。。。(すみませんこんなんで…。)
彼といちゃいちゃするのは好きなんです。エッチな彼も好き。だけど、最後までいくとなると、
ゴムしても100%ではないとかいろいろ考えると、挿入まではできないなって。
お互い実家で2人きりにはなれないので、いつも学校とかなんですけど…
ホテル行って、2人だけで気にせずいちゃいちゃしたい、というのが本音です。
だけどいざいってしまったら、最後までっていうふうになってしまうかなと気が引ける面もあります。
あっ、だけどもちろん、彼を気持ちよくしてあげることは何でもしてあげたいんですけども、、。
挿れる以外のことならいろいろ。だけどお互い多分勇気がなくて・・・話し合えてない状況です。
だけどそうですよね、私が打破していかないと…。
本当にありがとうございます。

>>478
親切なおじさん様
丁寧かつ優しいレス、ありがとうございます。

彼氏とは2人きりではなかなか会えない状況です。
授業の合間に、1時間とか2時間とか会うくらい。会って顔合わせて、言葉交わすこと、確かに大切ですよね。
時間作って会うかー…(´Д`)ﾝｰ

大事にしてもらってる感覚はありますね。
キスは3ヶ月、胸まで半年、下を触られるまで1年。。なんで、大事にしてくれてるとは思います。
前レスにも書きましたが、最後までする心積もりはないんです…(ごめんなさい)
私は2人でホテル入って、周りを気にしないでイチャイチャしたいのが本音なんです。

なんか、私なんかこんなふうに書き込みまでしちゃって「あの言葉の真意は…」なんて考えちゃってるし、
多分性欲も強いんですけど、
彼はバイトやら部活やら何やらいろいろと忙しくて、彼にとって私はバイト・部活・その中に並んである
"彼女"としてしか考えてくれてないんだろうなって思うと寂しいんですよ。だから、えっちもそんなに
したくないんじゃないかって。私は、会うともっと触れ合いたいなとか、胸に触って欲しいなとか、
いつも会うとそんなふうに考えてしまって。そんなふうに考えてしまうエロい自分が嫌で、自己嫌悪で・・・
ほんとに男の子よりも性欲強そうで欝なんです・゜・(ノД`゜)・。・

おじさんの親切さにかまけて、余計なことまで書いてしまいましたが、、レスいただけると嬉しいです。

あっそれからなんか、素敵な思い出を聞かせていただいて、すごく心あったまっちゃいました。
女の私でも、そ先生の言葉いい言葉だなって感じました。

二年プラトニックでも気が狂わない人間を「性欲が強い」とはいわない。

>>479
曲水様

レスアリガトウございます！
帰りたくないって言いたいです　泣
うちは親が厳しくて、お泊りとか出来なくて、遅くても10時帰宅なので…・゜・(ノД`゜)・。・
まあ、休憩とかあるか…。。。

＞彼は、その前にエチと避妊に付いて、深く深く調べ上げるような気がしますが
その通りです！！まさに、曲水さんが彼のことを知っているかのような…！

交際は長いけど、コミュニケーションは浅い。。。
！！！すごく的を射たご指摘でございます。何も言うことはないです。。
2年経とうとしている今、やっと下ネタをふざけて言い合えるようになったくらいなので・・
セックスのセの字もまだまだ遠い感じがしてます。

心地がよいなんて言っていただけて嬉しいです。

>>484
ありがとうございます。そんなふうに言っていただけるとは(：＿；)。
484さんカプルもよいですね。ほのぼのです(>∀<)。私だったら、
えーとか言いながら、じゃあ止めとく？とか言われると、本気でえぇぇぇっ
て言うと思うなw

なかなか密室がなくって。今までいちゃついたのは、
教室・屋上…あと観覧車かな。

漫画喫茶行ったけど、監視カメラがあるからって言われて拒まれました。
ｱｳﾄ

>>493
そうなんですか…でも1人○○はしょっちゅうです………_|￣|○

>>489
軽い女だなぁ・・。
まぁ、現彼にもおまいと同じようないい加減さを感じるけどな。
とりあえずきっぱり別れて、今彼と付き合えば？
だいたい現彼、今彼って言葉おかしいぞｗ
結局、2股状態ってことだ。
そんないい加減な気持ちじゃこの先もうまくはいかない。
心を入れ替えろ！

>>492
なんだ、同じ大学なのか。
曲水様が仰せだがな、おまいらは気持ちのぶつけ合いが足りない。
いいカップルだとは思うんだが・・・おい、明日から毎日会えよ。あ、もう夏休みか？
なんでもいいからよ、会えよ。おまいは、彼氏の前では冷静を装いつつ、実は甘えたいとみた。
だがここでうまく立ち回れば、おまいたちは結婚までいくと思う。
だがこのままじゃ、壊れるぞ。モロい。焼きの足りねぇ茶碗みたいなもんだ。
とりあえずかたちにはなっていて見てくれもいいが、ちょっとのことで割れちまう、だな。

さて
> そんなふうに考えてしまうエロい自分が嫌で、自己嫌悪で・・・
あのなぁ、それで普通なんだよ。何も後ろめたく思う必要なんかないんだよ。
女が男より性欲が強くちゃいけないのか？女から求めちゃいけないのかよ？
そんなことはないぞ。セックスだって、立派な愛のカタチじゃないか。そのへんの考え方をまず、改めることだな。
まずはな、彼氏の体のどこでもイイから積極的に触れてみな。愛する人の体温を感じるってのはな、癒されるぜ。

その高校教師な、おまいみたいな人だったよ。
お嬢様（実際すげぇ家柄なんだが）でな、真面目でな。そしてセックスには臆病でな。
だけど考えを改めたんだよな。俺な、こんなんでも高校の時はかなりもててよ、あの人は俺をとられると思ったんだな。
ところが、カラダの関係になってからはどんどん綺麗になってくんだよ。生徒の間で囁きが出るくらいな。
お互い、ますます夢中になっていってな。
セックスを経験するってのはそういうことじゃネーのかい？気持ちにも余裕が出るぞ。
人間のセックスってのはよ、単にオスメスの行為じゃないぜ。

> 素敵な思い出を聞かせていただいて
おまいはあの人に似てるよ。
実はな、近々召天日なんだよ（あ、俺はクリスチャンなんでな）。
で、おまいみたいな話が出てきてな、つい余計なことも話しちまったが、参考にできることは多いと思う。

> いい言葉だなって感じました
国語教師だったんだよ。

休憩所兼、雑談場用　あんまりコレ方面には機能してませんでしたけれども(爆)
自己板スレの次スレを立てて頂きましたので　取り合えず、ご紹介まで

自己紹介板スレ　【過恋・純恋】サロン・ド・曲水＆orange その２
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/intro/1090757270/l50

●　鉄　の　掟　●

【相談者】
1.初回レス時のみ、必ず「age」ろ。
2.年齢など、必要と思われる人定情報は極力、支障のない範囲でかまわんから書いておけ。
　回答内容がより適切なものになる可能性があるぞ。
3.該当相談に関わる2回目以降のレスでは、以下の点を守れ。
・必ず「sage」ろ。
・名前欄は、該当相談に関わる初回レス時のレス番号としろ。
　なお初回から固定ハンドルなど適当な名前を書いてもイイ。
4.基本的に相談内容は自由だ。緊張しなくてイイぞ。

【回答者】
1.全てのレスとも「sage」ろ。
2.回答が2回以上にわたるようなケースでは、名前欄を工夫して「誰の回答か」を明確にしろ。
3.回答者どおしで絶対に揉めてはいけない。世の中、正解は１つとは限らない。だから面白く、難しい。
　明らかな間違いには、優しく指摘してやれ。そうしてお互い成長しよう。
4.うまく回答できない場合は無理してレスするなよ。

【全ての利用者】
1.誰宛のレスなのか、適切なレスアンカーを冒頭に付けろ。
2.このスレッドは「釣りにマジレス」「ネタにマジレス」でも上等なスレッドである。
　釣り・ネタと思っても必ずマジレスしろ。 そうしてればそのうちそんなレスは消えるだろ。　
3.明白かつ現在の「荒し」「粘着」は徹底放置プレイ。
4.「鉄の掟」を守っていないレスを発見したら、優しくこの「鉄の掟」を教えてやれ。
5.誰でもイイから、「100ｹﾞﾄｽﾞｻｰ」なんてやってるヒマがあったら、この「鉄の掟」の普及に協力しろ。
　つまり、概ね100レス毎にこの「鉄の掟」を「age」でコピペしろ。
6.馴れ合いは他でやれ。

１００レスごとに１の「鉄の掟」をコピペするべし！

>>500

>>411におじさんの改訂版が出てる・・・

●　鉄　の　掟　●

【相談者の方へ】
1.初回レス時のみ、必ず「age」ろ。
2.年齢など、必要と思われる人定情報は、支障のない範囲でかまわんから書いておけ。
　回答内容がより適切なものになる可能性があるぞ。
3.該当相談に関わる2回目以降のレスでは、以下の点を守れ。
・必ず「sage」ろ。
・名前欄は、該当相談に関わる初回レス時のレス番号としろ。
　なお初回から固定ハンドルなど適当な名前を書いてもイイ。
4.基本的に相談内容は自由だ。緊張しなくてイイぞ。

【回答者の諸君へ】
1.全てのレスとも「sage」ろ。
2.回答が2回以上にわたるようなケースでは、名前欄を工夫して「誰の回答か」を明確にしろ。
3.回答者どおしで絶対に揉めてはいけない。世の中、正解は１つとは限らない。だから面白く、難しい。
　明らかな間違いには、優しく指摘してやれ。そうしてお互い成長しよう。
4.回答者に最大の愛情を注げ。
5.うまく回答できない場合は無理してレスするなよ。

【全ての利用者】
1.誰宛のレスなのか、適切なレスアンカーを冒頭に付けろ。
2.このスレッドは「釣りにマジレス」「ネタにマジレス」でも上等なスレッドである。
　釣り・ネタと思っても必ずマジレスしろ。 そうしてればそのうちそんなレスは消えるだろ。　
3.明白かつ現在の「荒し」「叩き」「粘着」は徹底放置プレイ。
4.「鉄の掟」を守っていないレスを発見したら、優しくこの「鉄の掟」を教えてやれ。
5.誰でもイイから、概ね100レス毎にこの「鉄の掟」を「age」でコピペしろ。
6.度を越した馴れ合いはヨソでやれ。

>>500,501御両人　ありがとう　感謝です

>>487
何も出せなくってスマヌ。　好みの画像のジャンルがあれば教えて下さい(w

>>おじさま

おじさま〜〜〜
おじさまは占い師ですか？神様ですか。私たちのことがまるで見えているみたいです。
彼氏の前では平静を装いつつ甘えたい、見透かされてますね。すごい。
その通りですね、。だけどきっと私のほうが思いが強くて…寂しいんです。
もっと私のことを思って欲しいんですね。バイトとか部活とか、同じレベルじゃないところに
おいてほしい。
だけど、寂しいとか、好き、好きって言うことがしゃくで。なんか負けたみたいで・゜・(ノД`゜)・。・。
まあ、重く感じられたら嫌って思いもあるのですが…。。
私おかしいんです。彼がチヤホヤされてるとむかついちゃうし、ライバル意識があるのか、
負けたくなくて、優位に立っていたくて。
だからえっちなことも、私からして、してって言うのが嫌なんですよね。だから自己嫌悪になっちゃうんかな・・・
それなのにね、かわいいとは思って欲しい。そんなの無理に決まっているのに。

ああ、ここなら素直になれるのに、何で彼の前だと虚勢を張ってしまうのかな。
だけどおじさまに言われたように、少し私から彼に触ってみようと思います。それならできそうかな。


でもその先生、いいですね。私なんかに似てるなんて申し訳ないですよ。
エッチすると変わるって、本当ですよね。私も経験あります。えっちしたっていう子の何かが違うんですよね。
何がってわからないけど、オーラって言うか。なんかホントにびっくりしちゃったことがあります。
私もいつかそういうふうに変われるのかなぁ。
心があたたまりました。でも、、その先生は亡くなられてしまったんですか・゜・(ノД‘゜)・。・、
想い出はいつまでも残っていますね。相当、素敵な先生だったんでしょうね。

おじさまに会えて良かったです。なんか、安心します。
こんな書き込みに付き合ってもらっちゃって巻き込んじゃってゴメンナサイ。

>>488-489
おまいがついていくべきなのは　2　9　歳　の　方　だ　。

おまいのレスの中にいくつかヒントや答えがある。
一晩考えてみろ。
わかんなかったらレスよこせ。一緒に考えてやるよ。
あ、今晩はもうダメな。ホントはつき合ってやりたいが。

>>503
気にするなよ。俺はただのおせっかいなおっさんさ。

さて
熱い想いはあるのだな。安心したよ。

> 私おかしいんです。彼がチヤホヤされてるとむかついちゃうし、ライバル意識があるのか
何もおかしくないが？
おい、そういう気持ちが勝手に芽生えるのが愛するってことだろ。
それでいいんだよ。素直になれよ。
まぁとにかくだな、おまいは会って顔見て話して触れ。
明日そうしろ。

> でもその先生、いいですね。私なんかに似てるなんて申し訳ないですよ。
別に申し訳なくはないだろ。
なんか、似てるモンを感じた、それだけだよ。

> 相当、素敵な先生だったんでしょうね。
だな。俺はあの人に愛ってモノを教えてもらった。
あのな、素敵って言うけどな、おまいもそうなれるんだぜ？
頑張れよ。だけど焦るなよ。彼氏はちゃんとつなぎ止めておけ。

なんか、あの人とダブるな。その口の聞き方もな。
困ったらまた来いよ。いつでもつき合ってやる。

>>488-489若い彼との交際を深めれば深めるほど　多分、貴女が就いて行けないな
貴女の文脈からして、同棲彼と続けて行かれるのが良いと思います　　でもね、１つ

幼いままと言ってる貴女が、自分から世間や社会を自習されて成長されるコトです
コレを外してしまうと　同棲彼が相手といえども、お２人の将来は難しいと思いました

ここは読むとためになるのでずっとロムでしたが、ちょっと気になったので・・・。

>>474さん
文章を読んでいて思った事は、Hがうんぬんというよりも
心のつながりの部分で寂しいんじゃないかな？と思いました。

皆さんが仰るとおり、素直になりましょう。
言ってもらわないとわからないことって、意外とたくさんあるんです。
自分の気持ちに素直になって、今思っている事やここに書き込んだ事を
なるべく彼に伝えましょう。
言わなくても判ってもらいたい気持ちは、ものすごくよく判ります。
ですが心と態度が違ったら、そのうち彼とも上手くいかなくなるような気がします。

いっぺんに話さなくても、大事な事からすこしずつ。
彼に嫌われるかも？　　そんなことありませんよ。
2年も大事にしてくれているんです。
新たな一面を見て驚くかもしれませんが、そんな風に考えていたのかと
思ってくれるんじゃないですか？

「自分の気持ちに素直になる」とは、自分の要望を押し付ける事ではなく
自分の思っている事も、貴方が彼のことも考えているんだという事も
それまでの気持ちの過程を含めて「だから今はこうしたい」と
全部きちんと話すこと、だと思います。
夏休みですし、どこかゆっくり2人きりになれる時間を作って
自分に素直になってみましょう。

長々と偉そうに書いてしまいすいません。
あまりに可愛い恋人たちを、応援したくなって書き込んでしまいました。
自分の気持ちから逃げずに、頑張って下さい。

彼女の方から告白されて付き合うようになりました。
よくﾃﾞｰﾄ中にﾒｰﾙや電話してるので相手だれ？となにげに聞くと、元彼と軽い返事が。
普通彼氏の前でそんなのとﾒｰﾙするかぁ！？と怒ると、今は友達だからいいじゃん！なんで怒るのよ！と逆ギレされました。
おれの携帯に女の名前（職場の）が載ってるのを見ただけでキレるのに、なんでおれが怒られるんでしょ？？
ﾃﾞｰﾄの誘いを断ると、じゃぁ元彼やﾒﾙ友と行ってくると言ってほんとに行くし…
いまどきの女の子と付き合ったことないのですが、これは普通なんですか？
彼女20才おれ29才です。

>>508
20歳でそれだと、先が思いやられますね。一言で言えばワガママなんですね。
彼女が悪気がないんでしょうけど。問題は、元カレと会っている点です。
前は、Ｈをしていた仲なので、あなたとささいな事でケンカした時、
元カレの所へ行って、Ｈまでしてしまう可能性が十分に考えられますな。
あとは、あなたが何処まで我慢できるか・何年後に、彼女が落着いてくれるか（無理かも）
ワガママに我慢できない・浮気する可能性大なら、彼女と別れる覚悟で、あなたの悩みを話しあった方がいいですよ。

>>508
その女やめておいたほうが良いと思う。
自分はよくて他人はダメの自己中女のまさに典型。
俺も過去にそう言う女と付き合ったことがあるがろくなもんじゃなかった。

遅かれ早かれ別れることになると思うし、わかれた後残るものは何もないと思う。
体だけを求めてるならそれで良いですが…

あなたはそんな彼女の何に引かれて付き合うようになったの？

>>508
デートに限らず、人と話したりご飯食べたりしてるときは緊急の用事の
メールや電話以外しないのが普通。
私も20歳の女ですが、それが普通だと思われたら悲しいです。

彼女さん、基本的に構ってチャンなんでしょうね。

＞ﾃﾞｰﾄの誘いを断ると、じゃぁ元彼やﾒﾙ友と行ってくると言ってほんとに行くし…

ちょっと離れそうなそぶりをして気を引こうとするのは、こういう人の
常套手段です。
残念だけど、こういう性質ってなかなか変わらないので今後も振り回される
覚悟で付き合うか、それが無理なら別れたほうがいいと思います。

>>508
それは人として常識の欠く女だと思われ

＞ﾃﾞｰﾄの誘いを断ると、元彼やﾒﾙ友と行ってくると言ってほんとに行く
冗談で言うのならありだが
本当にいくというのは気が知れない。

悪いことはいわん。
他の男に取られる前に先手を打っとけ

>>512
取られちゃった方が良いんじゃね？この相談者の男的には。

＞５１３
同意。相談者さんに対してはちょっときついかもしれないけど、
元彼に返しちゃった方がいいと思います。

自分から告白して付き合い始めたのに、そういう彼女の態度は理解できません。
好きな人に対する態度じゃないような気がするんですけど・・。
そういう風に思うわたしが重すぎ！と言うのが彼女の常識なんでしょうね。

デートの誘いを断られて、じゃあ別の人とでかけるというのは、
アリですが、別の人が男性というのが好きな人に対する態度とは
ちょっと理解できないです。

今月の頭に中絶しました。
とりあえず、中絶の是非うんぬんはおいといてください。
彼氏は妊娠したのはすべてわたしの責任だというので、
お金は自分でだして、サインはよくないとは思いつつも
筆跡をごまかして自分で配偶者の分もサインしてしまいました。
彼がわたしの責任だというのは、きちんと彼に安全日を伝えなかった事と、
ゴムをすることを彼に強制しなかった事、他の男としたかも知れないから、
といった理由です。
他の男というのは、毎日会っているわけではないので、
会っていない時間は何してるかわからないから、ということです。
携帯は全部いつもチェックされていますが、
メモリーを消してしまえば、わからないから信用できないみたいです。
他の男がいれば、ここにいる、と見せられるのですが、
そういうわけではないので、ないものをないと証明できません。

（彼としては自分の子じゃない可能性もあった）中絶をした、
彼氏に対して不誠実（浮気してるかもしれないから）な
見た目も普通でとりたてて貢いでもらえるほど稼ぎがあるわけでもない
使えない女と、別れるでもなくつきあっていきたいと言います。

正直、好きとはいえ、ちょっと疲れてしまいました。
わたしのような女は彼と別れたら、付き合える人はいない思うので、
別れるのにかなり躊躇しています。

どうしたらいいか、ちょっとわけわからないので、
おかしな質問かもしれませんが、もしアドバイスをいただけたらと思います。

>>515
彼の言い分が徹頭徹尾おかしい、彼の頭は狂っている、ということにはすでに気付いているよな?

女は男と別れても一人で生きられる。どんな女でも。だから別れろ。決死の覚悟で。

>>515
藻前、そこまで言われて自分が情けなくならないのか？
躊躇する必要など全くない。
すぐに別れろ。

>>407　　追加で回答の書き込みが増えています　じっくりと読んで見て下さいです

うはっ失敗！(w　>>518は>>474さん宛てでした　　　ごめんして下さい

>>508　単なる友達として交際したかった告白なのかな？　オジサンには意味不明
誠実そうなキミには、相応しく無い彼女ですね　徹底放置されての放流を勧めます

交際相手の年齢差は関係無いのですが　キミなら、落ち着いた淑やかそうな女性と
付き合うのが良いと思いますね　　今の彼女だとキミの仕事にまで影響が出そうです

>>509-514>>520
アドバイスありがとうございますm(__)m

参考にさせてもらってこれからのことを考えて行きます。
彼女はおれだけを好きなんだから嫉妬するのはおかしいと言いますがやはり納得出来ないのが普通のようですね。

正直可愛い娘なんで告られたときは嬉しかったが、やっぱ自分とは合わないみたいです。
付き合って一ヶ月しか経ってないのでもう少し様子は見ますがたぶん駄目でしょう…
色々ありがとうですm(__)m

>>515　とっても疲れただろうね　　夜は眠れていますか？　お腹の辺りは重く無い？
症状が変わったなら　近くの産婦人科病院で診察を受けて必要な薬をもらいましょう

その彼と、このまま付き合っていたなら、今回の哀しい事実が繰り返し起こると思うな
彼と貴女の状態は交際なんてしてないんだよ　　物凄く都合の良いセフレなんですよ

貴女が、ためらう必要は無いよ　すぐに別れてしまえば良い　　携帯も番号も変えて
親元で暮らしていないなら、彼には何も知らせずに引越しをすれば良いのですよ

そうして、疲れ切った貴女の身体を、じっくりと休めてあげて　心と身体を元気にする
貴女は、自分勝手に世の中を狭く考えています　もっと良い男性は必ず現れますよ

何か聞いて見たいコトがあれば、遠慮無く何でも書き込んで見て下さい　どうかな？

>>515
そんな男、こっちからﾎﾟｲ！
絶っっっ対おかしいって。

ｴﾁも避妊も、妊娠も中絶も、責任は男女半々だと思います。
それなのに、あなた1人に押し付けて彼は逃げてるんですよ？
曲水さんの言う様に、今すぐ彼の前から去って行くべきです。

自分は余りもてないから「私の様な女は…」発言になるのかな？
沢山の男性からもてる事よりも（むしろ今回は『都合のいい女』扱いですよね）
本当に好きなたった１人から、大切にされ愛される事だと思います。
あなたはまだ、その人と出会ってないだけ。
だから自分を大切にしてね、お願いだから。

あーなんか久々にこんなに怒ってるかも、私。

初めまして、24歳理系の学生♂です。相談させて下さい。

相手の女性(以後M)とは９年来の付き合いで、その間に二人の関係は
何とも複雑な変化を遂げました。
それ故に、私の抱えている恋愛の方程式は問うところは単純であっても
ﾊﾟﾗﾒｰﾀ(不確定要素)が多くて中々解答を導きだすことが出来ません。
そこで皆様の知恵をかして頂きたいと思うのですが、二人の関係の
説明がものすごく長くなってしまいそうなんです。
それでもいいでしょうか？

>>524　カモーン(w　　ある程度まとまってたら良いから　どうぞです！

>曲水さん
さっそくのﾚｽありがとうございます。

ではまとまったら書き込みます。

>>515
なんて自己中心的で独占欲が強くて我侭な男だっ!!
もしかして貴方のメールはチェックするが、自分のはさせないんじゃない？
自分が満足する事しか考えてないヤツなんて、さっさと捨てちゃえ。
それが貴方の心を癒す、最大かつ有効な手段だと思います。
早くその彼との出来る限りの縁を切り、連絡を絶ちましょう。

>わたしのような女は彼と別れたら、付き合える人はいない思うので、
>別れるのにかなり躊躇しています。
そんなことありませんよ。
あんな彼と付き合っちゃって、自分はダメなんだなーとか思ってませんか？
今はちょっと自信をなくしちゃっているだけです。
男の人への依存を少し減らして、自分だけで生活して自立を心掛けてみて下さい。
1人で生きていくって寂しいですが、それが出来るだけの地盤と力があると
自分にも自信がつくと思います。
自信がある女の人は、カッコいいです。笑顔にもハリがあります。
そんな風になれたら、もっと余裕を持って恋愛が出来るようになると思います。

同じ女の身として、その彼に怒り大爆発ですっ!!!
女の身体をなんだと思っているんだーヽ(`Д´)ﾉ

>>507
ありがとうございます。
心のつながり、そうかもしれないです。
507さんのレス見てて、ああ私、寂しかったんだって素直に思いました。
だから、たぶん優位に立って、
「あなたのことなんてそんなに好きじゃないわ！」って思う、思わせることで
自分よりも相手に思われている自分に仕立て上げ、寂しさを昇華させていたのかもしれません。
こんなに冷たくしたから、彼のほうがドギマギして今の私より私のこと考えてくれてるだろうなって。

自分の思いが強いことが分かってたから、素直になったら重いって思われて彼に嫌われる、
って意識があったんです、きっと。

実は、大人板に自分の裸とか晒したりもしてて。どうしてそんなことしちゃうんだろうって
思ったりしたけど、やめられなくて。
それも気持ちが満たされてないからかもしれないです。
付き合い始めの満たされてた頃とかはそんなことなかったんで・・・


だけど…ほんとはまだ寂しいです。こうやって自分で答え出してる自分が・・・・゜・(ノД`゜)・。・

やっぱり、この気持ち彼に言った方がいいでしょうか。。>>507さんのおっしゃる通り。。
確かにコミュニケーション不足だと思います。

ほんとありがとうございました。

私も寂しい(´｀)寂しい時はどうしたらいい？

裸とか晒しちゃうのってやっぱり問題ですよね・・・

>>524,526　長文でも良いんだよ〜　数レスに跨ってても良いんだよ〜　気にスルナ

>>528,474　身体とか画像を晒すのは良くないよ　私は、半角板等にも行ってますが
欲求不満があっても　顔や個人が特定される画像は、一切出してはいけませんよ

以前、悪い男と交際していた娘さんが　ネットに画像を流されてマニア達が集まり
とっても悲惨な状態に陥ったのを見ました　そしてネット・アイドルや女神扱いも危険

感覚が麻痺する落とし穴があります　くれぐれも注意して下さい　　彼と、お幸せにね

>>曲水さま

お世話になります。はい・・・わかってても止められないんです。
個人が特定されないように気はつけているつもりです・゜・(ノД`゜)・。・。

>>529　同性の友達や家族に話せば少しは軽くなるよ　それから、どう寂しいのか？
コレにもよるけれど　書き込むコトで気持ちの整理が付く場合もアルよ

>>530　個人の良識や趣味、嗜好の範囲なら良いと思うよ　度が過ぎるとダメと思う

>>533　美容に良くないから、早く寝ましょう　２２時から午前２時に肌は再生されます
取り合えず　今夜は落ちますね

>515
私も以前付き合ってた男に
「おまえなんか誰にも相手にされない。俺くらいだ。」
と言われてて、そうなんだ・・・と思っちゃってたけど
そんなことはなかったよ、実際。
その馬鹿彼氏はあなたを手放したくないから
ひとりぼっちになるのが怖いから、あなたを傷付けてるだけ。
傷付けて傷付けて、俺しかいないと思わせたいだけ。
でも、へたれ馬鹿男があなたを手放したくないと思うのって
それだけあなたが魅力的だからだよ？浮気を疑うのもそう。

誰かと一緒にいる意味は、お互いに良い方向に成長するためだと思う。
それに、相手の子供を欲しいと思えない人といる意味は無い。
相手を思いやれない人は、人として存在価値が無い。
もっとあなたを大切にしてくれる人はいますよ。
ここに経験者がいるんだから、大丈夫！
もっと幸せになれる道を選んでください。

もう５年くらい片想いしている彼Aがいます。
４年前に１度告白して振られてからも好きな気持ちを消せないままでした。
そのうちに告白する前よりも友達としてはどんどん仲良くなっていって
３年前からは身体の関係をもっています。
それは私が彼を好きだからセックスしたかった、っていうのが
原因で、彼もそれは分かっていました。

それからの２人の関係ははたから見ると恋人みたいでした。
電話は最低でも週１以上（趣味・興味のあることも近いので色んな話題で盛りあがる）
よく一緒に遊びに行く、キスもセックスもする。
けどお互いに好き、とか言ったりしないし束縛もしない。
私は彼にベタ惚れ、彼はそれをよく知っていて（私の態度や言動で）
でも「早く彼氏つくれよー」とか「将来お前の結婚式よんでな？」といつも言う人でした。
２年前に遠距離になってからは会う回数こそ減りましたが、相変わらず
同じ関係を続けていました。

彼は毒舌で私はいじめられてばかりだけど、私の良いところは誉めてくれて
悪いところは叱ってくれて、本当に私が困ってる時はすごく優しくて
人間的にもしっかりしていて尊敬しています。すごい良い友達です。
「私はAにとって何？」と聞いたら「お前のことは大事」と言われました。
私の好きな気持ちを知っていて、それでも曖昧な関係を続けているところ以外は
尊敬しています。

彼は彼女が欲しいとは思っていないといつも私に言います。
それが毎回切なくてたまりませんでした。
このままの関係は続けていけないって常に心のどこかで思うと同時に
先は分からないけど今は一緒にいてくれるだけで幸せだからいいと思ったり
いつか私を好きになってくれたら良いのにと思ったりしました。
辛かったけど、私がにこにこしてれば仲良くしてられるんだからと我慢してました。
とにかく好きでたまらなかったんです。辛かったけど幸せでした。
（続く）

（続き）

ところが、４ヶ月前にある男性Bと知り合いました。
なんとなく気になる存在だった彼にデートに誘われたりするようになって仲良くなりました。
それでも最初は「くやしいけどやっぱりAといる方が幸せだ」と思っていたのですが
いつのまにかBが気になって仕方ないのです。ていうか好きなんです。
Bには告白された訳ではないですが、私を大事に思ってくれてることが伝わってきて
幸せなのです。

今までAのことを好きな間に男性に告白されることもありましたが
その度に「恋人じゃなくてもAの方がいい」と思ってごめんなさいしてました。
Bはここ５年で初めてA以外に好きになった人です。

それじゃあ、Bのこと好きになったんだからそれでいいやんと言われそうですが
私はBが好きなんじゃなくて、Bが私を好きでいることが嬉しいだけかもとか
悩んでしまいます。
その上、最近Aが以前よりも優しくて（というより一緒過ごした時間が長くなるほど
優しくなりました）それがなんだか悲しくて。

Bのこと好き。けど。
私を彼女にはしてくれないけどいつも側にいたAが寂しがったりしないかな。
これでいいのかな。
なにかが納得いかない感じなんです。
自分の気持ちがよくわからないんです。

長文ですいません・・・。
どなたかご助言お願いします。

あげ忘れちゃいました。。。あげます。

どうも、524です。文才がないので、二人の関係の変遷と気持ちの変化を箇条書きに纏めました。
方程式を解く参考にして下さい。あと、携帯からの投稿なので読みにくいとかも。


第一期:Mの告白をきっかけに、恋人同士として、E県(Mの地元)の
同じ高校に通い、かなりﾗﾌﾞﾗﾌﾞ。毎日登下校を一緒にしたり。
ｺﾚが約１年間(ちょうど高校１年生の１年間)。相思相愛だった。
夏休みに肉体関係に(お互いに初体験)。

第二期:私が父の仕事の事情で２年生の春からH県に転校(下宿するという選択肢もあった)。
従って遠距離恋愛に。私は転校直後にｸﾗｽの女の子とﾄﾗﾌﾞﾙ(浮気ではない)になり、
それが原因でMをかなり傷つけてしまう。３年生に進級する頃から
冬頃なると喧嘩が増え私は転校したことを後悔し始める。
３年生の夏休み直前に、Mはある劇団に入るための専門的なﾚｯｽﾝを受けることを理由に
東京の学校に転校(一人暮らし)、忙しいことを理由に一方的に別れを告げられる。
私は転校前と気持ちは変わってなかったが、この時期の後半Mは
私の気持ちが薄れて来ている、と思い始めていたようだ。これが１年４ヵ月間。

続く。

第三期:別れはしたが、Mは電話を週に何回かは掛けて来ていた。
私はこのMの行動が理解出来ず、さらに開いた距離に絶望。そのうち、
Mが劇団に受かることを信じ、その劇団の所在地付近の大学を
受験することを決意。勉強に没頭する。
しかし、ｾﾝﾀｰで失敗、地元の大学に通うことに(Mも劇団には受からず東京に残留)。
失意の大学新生活、後期になるとほとんど大学にいかなくなる。
この頃はとにかくMに会いたくて仕方がなかった。相変わらず電話はあったが
私は彼女の気持ちは理解出来なかった。これが１年３ヵ月間。

第四期:11月、E県の大学に通う友人に会いにE大学祭に行ったとき、
Mもまた友人に会いに来ており、約10ヵ月ぶりの偶然の再開。
このとき二人切りで話す機会があり、『私は寄りを戻したい』
という意味で『どうしてもﾀﾞﾒなの？』と聞いたが、彼女は私が体を
求めていると勘違いし、首を横に振った。私は断られたと認識。
しかしｷｽを求めて来たので、まだﾁｬﾝｽがあるとも思った。
Mの気持ちはよくわからなかった。その後も電話で話す日々。
そんなある日、電話で『社長の愛人になるような女をどう思う？』
等と言ってくる。私は男の影を感じ、また何も知らないｶﾞｷだったので
『住む世界が違う』と決別を宣言。しかしMは『それはK(ｵﾚ)のせいだ、
あのとき無理矢理にでも抱いてくれればこんなことにはならなかった』
と、完全な別れを拒否。私は『無理矢理に〜』
という言葉の真意が理解出来ず、またMが不倫をしている、という
事実にｼｮｯｸを受け、鬱病になる(ｶﾞｷ臭い…しかし実際通院)。
この頃は、自分の好きな女性が自分が最も嫌悪感を感じることを
しているという二律背反に苦悩。相変わらずMの気持ちは理解できず。
これが約３ヵ月間。

続く

第５期:両親と相談した結果、自宅浪人でﾊﾞｲﾄをしながら大学を受験しなおすことに。
このときﾊﾞｲﾄ先で年上の尊敬出来る人(以後H)と知り合い、影響を受ける。
私はこの頃から明らかに性格が変わる。
五月頃に決別を決意し、その旨を伝えて電話番号を変える。
彼女が出来たりしたが、ｽﾄｰｶｰﾁｯｸだったのですぐに別れる。
その後受験で上京した際、またも偶然新宿駅にて再開。しかも例の社長といるところに。
翌日知らない番号から着信。何とM。話したいことがある、と。
渋谷で会い、結局ﾎﾃﾙに行ってしまう。結局、まだ諦め切れてない自分に気付く。
この間約１年。

第六期:上京。Mはこの頃例の社長と同棲しており、喧嘩するたびに
私の所へ来るようになる。私はそれでも、離れていたときに出来なかったことを、
また別れてからMに聞いていた『Mがして欲しかったこと』を、
出来るかぎりした。
しかし、結局は帰って行く訳で、その後ろ姿を見るたびに何とも言い難い
気持ちになった。
そんな関係が１年程続き、その間にMはとあるﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝに所属し、
今度はその社長と不倫を始める。
その相手は束縛が強く、私と会うことも咎められたようで、また一方的に
別れを告げられる。
電話番号を変えられたので連絡がとれなくなっていた。
この頃私はもうMと一生恋人にはなれないことを予感していた。
Mはただ私のことが必要だ、と言っていたがなぜ必要なのか理解出来ず。
この間約２年

第七期:大学３年になってすぐ、非通知で電話。当然M。泣きながら『妊娠した』と。
私は結婚の報告と思い、よかったね、と一言。しかし無言。堕ろしたらしい。
どうもﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ社長との付き合いは不本意だったらしく、子供は生みたくなかったらしい。
それが原因で別れて今は一人暮らししている、事務所も辞めて
今は大学へ通うために水商売のﾊﾞｲﾄをしながら勉強をしているとのこと。
で、私はｱﾙﾊﾞｲﾄで塾の講師をしていたので、教えて欲しい、と。
結局また体の関係になり、『ずっとｲﾁｬｲﾁｬしていたい』みたいな言葉を
言うが、交際を申し込むと『今は誰の女にもなりたくない』と断られる。
そのままｽﾞﾙｽﾞﾙと今年の春まで続いていたが、突然電話もﾒｰﾙも
返事が来なくなる。で、ある電話でまた新しい男(金持ち)が出来たことを告げられる。
その男に囲われている、と。さすがに呆れて関係を断ち、今にいたる。


以上、大まかですが。わからないところ等があれば聞いて下さい。


どうもだらだらとすいません。では問題の方程式ですが、本当に単純です。

『私は彼女にとって何だったのか？』

本当にわからないんです。
皆さんそれぞれ、独自の恋の定理や法則をお持ちだと思います。
それらを駆使して、皆さんそれぞれの回答をお聞かせください。

読みにくい長文失礼しました。

>>544
初期の頃はよく分からないが、彼女が上京してからは彼女にとってあなたは
彼女の男ヒエラルキーの一番底辺のような気がする。

自分の夢に対して体を張って(？)チャレンジし、それに破れたときの一番最後
にたどり着く男があなた。

そんな感じに見受けられる。

>>524さん
まず、結論です。彼女は自分の現状に疲れたときだけ524さんを
利用して、純粋に524さんと恋愛していた頃を思い出して頼ってるだけ。
もう戻れないのかなぁ…あの頃に…とかね。
彼女も自分で選んだ道なのだから、もう放っておきなさい。
これ以上、Ｍさんの事で振り回されれば時間の無駄です。

Ｍさんに未練があるのも分かります。しかし、過ぎた時間を思えば
もう思い出にしたほうが良いでしょう。
そっと記憶の底にしまっておいて、晩年に回想しましょうよ。
（人に回答しておきながら私も未練を思い出に出来ないヘタレですた。）

>>539
Aと気持ちの繋がりがあるならそのまま友達関係を続けBと付き合ったほうが良いと
思います。もちろんAと体の関係を持つことは今後一切してはいけないという前提で。

Aはあなたに彼氏ができることを望んでるような事を言っているのできちっと報告して
あげるのが良いと思います。その時のAの反応でAの本意が分かるかと思います。
もし、あなたが付き合うことに対してよい態度を取らなかった場合Aそこまでの男だと
言うことです。

>私はBが好きなんじゃなくて、Bが私を好きでいることが嬉しいだけかもとか
>悩んでしまいます。
そんなことないと思いますよ。過去あなたを好きと思ってくれた男がたくさん居たのでしょ？
Bのことを好きなんだと思います。

もし、Aの言ってきたことが本意ならきっと喜んでくれるはずです。