【優しさ、愛情】エチー研究所【感動、解放】

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1765
究極のエチーを一緒に研究しましょう。
キーワードは【優しさ、愛情】と【感動、解放】です。
それを基本に究極の指テクを使って何十回も女性が
イッしまうという、目からうろこのエチーを目指します。
イッた事がない女性も多いそうですし、頑張りましょう!
中逝きスレではスレ違いという指摘も戴きましたので。
2なまえを挿れて。:03/10/20 22:59 ID:???
2げっつ
3765:03/10/20 23:01 ID:Zn323Hn2
まずは、前のスレで書いていた、基本編を
再編集して、順次カキコしていきますー。

あくまで、765の個人的見解なので、個人差、体調、気分など
により同じ結果を得られるとは限りませんのでご注意を。

では、始めます。
4765:03/10/20 23:04 ID:Zn323Hn2
まず、女性にエッチの前にシャワーでなく、適温のお風呂に入ってもらうといいす。
血行をよくしてリラックスしてもらいます。
マンネリ化している場合は、一から出直しのつもりで
「今日は本当に優しく、優しくしてあげるからね」と言いいましょう。

僕が思うに快感そのもの以外に、その場所、その場所の愛撫には特徴があります。
「あんまり感じないけど恥ずかしい」、「ちょっとくすぐったい」、
「ああ、愛されてるんだ、そんなことまでしてくれるの?」
「めちゃくちゃ感じる・・・。」
等、快感以外に心理的効果というものがあります。

それから、明るさ、暗さの効果、言葉攻めの効果、ちょっとしたプレイ
(ごっこですね)の効果も見逃せません。
それらの特性を使って一回のエッチにストーリーを持たせましょう。
まず、前戯は性器、乳首などの直接攻撃を避けて1時間以上愛撫します。
ここでは僕のもついくつかのパターンのうち、基本パターンを紹介します。
5なまえを挿れて。:03/10/20 23:04 ID:???
「前のスレ」ってドコやねん。
6なまえを挿れて。:03/10/20 23:05 ID:???
おお、新スレおめ。

期待してます。
7765:03/10/20 23:06 ID:Zn323Hn2
1 
まず、仰向けになってもらって、肩や首筋をもんで上げましょう。
愛撫ではなく、いたわりを持ったマッサージのつもりで。
途中、「痛くない?大丈夫?どこが気持ちいいの?」と優しく聞くのを
忘れずに。それから腕やふくらはぎも、揉んであげましょう。
背中はや優しく撫でてあげましょう。このとき彼女が恥ずかしがらないように
照明は暗めに。ここでは、快感を与えるのではなく、彼女に深く
リラックスしてもらってアルファ波出まくりにするのが目的です。
手や足があったまってきたら目的達成です。
8765:03/10/20 23:07 ID:Zn323Hn2
>>5 中逝きスレです。そこでなんとなく書き始めてしまって・・。
でも、すれ違いだというご指摘を頂いて、で自スレを作りました。

>>6 ありがとうございます!
9なまえを挿れて。:03/10/20 23:08 ID:???
前スレ。
[ 帰って来た] 中逝きスレ [帰って来た]の765-813あたり。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1052711017/765-813
10なまえを挿れて。:03/10/20 23:09 ID:???
わ。なんかよさげなスレ。
11765:03/10/20 23:10 ID:Zn323Hn2
1の目安は20分程度です。

2
次に背中にキスの雨を降らせましょう。もちろん、お尻や腕や
足の裏側も舐めたりしてもOKです。
少し、性感を高ぶらせてあげましょう。
でも、まだ直接的な攻撃はまだいけません。
彼女をリラックスした気持ちよさから少しエッチな気分を高めていくのが目的です。
優しく、優しくね。

目安 10分

>>9 ありがとうございます。なんか、嬉しいです!
12765:03/10/20 23:15 ID:Zn323Hn2
3 次に、女性に仰向けになってもらって、
ちゅっと軽くキスをしたあと、首筋にキスを始めます。
この場所は顔に近く、「ロマンチックな気分」と
「愛されてる」という気分を高めつつも、徐々に全身に快感を広げていく
効果があると僕は分類してます。僕はエチーの場所のスタート地点の
基本だと思っています。血管にそって吸っていったりも効果的。
首筋から鎖骨へ愛撫をしていき、鎖骨を軽く噛むの効果的です。
案外、鎖骨うあ、肩というポイントを知らない男性も多いみたいです。
そして肩にもキスをしましょう。肩もなかなか侮れないポイントです。
エチーでなくとも、普段から男性に抱かれることが多いポイントですからね。

目安 5分
13765:03/10/20 23:18 ID:???
4
おもむろに、今度は激しいキスをいきなり彼女にしてみたり
もいいかもしれません。1、2、3が上手く言っていれば、
早くもいわゆる「全身性感帯状態」になっているときもあります。
変わったところでは指にフェラをしてあげるというのも効果的です。
こうすると、女性は自分がフェラしているときのことを想像してしまいます。
自分がするときを思い出すと、「ああ、こんな感じで男は感じるんだ」
という想像をかきたてます。そして腕から上がり、ちょっとだけ乳首を
チュっと舐めたりしてから、おなか、足へと愛撫していきます。
目安 5分

エチーの初期は直接的な快感より、心理的快感を狙う段階だと
僕は思っています。気持ちが高ぶれば同じ愛撫でも効果は
2倍、3倍になるのではないでしょうか。
14765:03/10/20 23:30 ID:Zn323Hn2
5 
足もきわどいところは避けて、愛撫していきます。
付け根の部分は今はまだおいときましょう。
足の関節の裏などはけっこう感じますし、ふとももの
外側なども舌をつーっと這わせると気持ちいいです。
足の指へのフェラもありますがくすぐったい人もいますし
あまり、突然変わったことをすると萎縮する女性も
いますので、流れを読んで愛撫しましょう。
この時、自分が動くのもいいですが、手で持ち上げて、
女性の足を動かす方がいいです。リクレフソロジーに行って
分かったことですが、こうした方が相手が身を任せてくれます。
ビデオで見るとソープでもそうですね。(笑)
目安 5分
15765:03/10/20 23:36 ID:Zn323Hn2
5
さて、ピンスポットに攻撃をかけていきます。
おっと、その前に、足から耳に移る前にキスをしましょう。
こまめなキスは女性に「愛されてる」という心理的満足感を与えます。
愛撫⇒キス⇒愛撫⇒キスが基本です。
まず、「耳」です。
耳は、フーっという、冷たい息、ハァという暖かい息、下、唇、
歯で責めます。「ふちをなぞる」、「唇で挟む」、「軽く噛む」
「ハァっと息を吹きかける」等を使い分けましょう。
そして唾液に濡れると「フーっと息を吹きかける」と冷たく感じるので、
温度差で攻撃しましょう。
これは乳首でも感じます。優しく、「痛くない?」
と聞きながら手でしっかり後頭部を支えたりすると、
優しい言葉とうらはらに束縛感があり、倒錯した気分を味わってもらえます。
(顔にはまつげ、まぶた、眉毛、鼻、ほっぺた、そして唇、あごなど
性感帯がいっぱいありますが、それはパーツ別で後に記します。)
目安 5分
16765:03/10/20 23:40 ID:???
6−1
次は胸です。
まず、胸ですが、腋から乳首に向けての斜めの線に
非常につよい性感帯があります。キスにしろ、揉むにしろ、
ここを責めない手はありません。揉んで、舌で強く押して、
たっぷり愛撫しましょう。
胸の感度は個人差が大きいので「痛くない?」と、
こまめに聞きましょう。なお、女性に質問することは、受け手だけに
なっている彼女への安心感の確保と大切にされているという深い
満足感につながります。
後の言葉攻めへの布石でもあります。
乳首のごく近くをじらしにじらして舐めましょう。おっぱいのふもとから
乳首へ、ふもとからちくびへと全体を愛撫し、乳首に性感を集め意識させ、
「いつ、乳首を愛撫してくれるんだろうか」という女性の期待感を高めましょう。
じらしにじらして下さい。そして「舐めるよ」と言いましょう。
17765:03/10/20 23:46 ID:???
6−2
彼女は当然、「うん」といいますが、ここで「乳首、舐めていいの?」
「本当に舐めるよ、吸うよ」とか言って彼女に言葉でじらしをかけ、
いじめちゃいます。このパターンはクリとかにも使います。
ソフトな言葉攻めとでもいいましょうか。
あとはたっぷり乳首を愛撫してあげてください。
優しいタッチで長い時間をかけます。乳首のへの愛撫の最後の
方でやっと少し強くするぐらい。意外に長い時間をかけましょう。
先を舌先でつつく。乳輪から乳首までを舌先で円運動しながら
舐めあげる、軽く噛む、おっぱいに押し込む、しゃぶる、吸う、
吸うときに口と乳首の間に隙間を作って吸うと冷たい風を
乳首に吹きかけられます。そして冷やしておいてから、唇で
包み込んであげて、10秒間、動かさずに暖めてあげるなど
多彩な技がありますが、それもパーツ別愛撫で後に記します。
6-1,2 7〜8分

18765:03/10/21 00:02 ID:/5t2YFmx
7-1 
いよいよ「あそこ」ですが、まず、基本のキスをしましょう。
そして、恥骨や大腿の内側などを十分に愛撫してください。
恥毛も優しくなで上げたりしましょう。
それから腰骨の頂点とかも軽くかむと
気持ちいいですし、裏からおしりをもみこむのもいいですね。
大腿の内側は柔らかく吸い付きたくなりますよね。大腿の筋も
気持ちいいらしいですよ。大腿から性器周辺に時間をかけましょう。
乳首と同じで周囲から性感をあそこに集中させていきます。
そして、あそこのあまりかんじないところからソフトな
キスから始めましょう。
19765:03/10/21 00:03 ID:/5t2YFmx
7-2 
ここから表現が露骨になります。すいません。
大陰唇から小陰唇と性感の薄い場所からせめて行きます。
軽いタッチでキスして舐めていきましょう。
もちろん、外性器の中心部分はクリです。
「クリを今にも責めるぞ」と期待させるように、
外から中心へ向かい、外から中心へと繰り返し、
期待を裏切り、じらします。そして、何回かくり返した後に
クリを攻撃しましょう。その際に言葉攻めです。「舐めるよ」
「舐めて欲しい?」「本当に舐めて欲しい?」「おねだりしてご覧」
等、いろいろありますね。お好きな言葉を。
だいたい、「じらし」のパターンを理解していただいたでしょうか。

7-1,2 目安 5分
20765:03/10/21 00:12 ID:/5t2YFmx
今日はここまでにします。
ご意見も待ってます。
みんなで究極のエッチを研究して、実践しましょう。
ふにゃー、疲れたー。結構、書いていました。
21なまえを挿れて。:03/10/21 00:19 ID:???
お疲れ様です。

早速、彼氏に読ませますw
22765:03/10/21 00:23 ID:/5t2YFmx
僕は最終兵器は指テクだと思ってます。
ボルチオ性感とかGスポとかいろいろ極めたつもりです。
これで実際、一回のエチーで数十回、自由自在に女性を
イカすことが出来るんですから。
でも、最近分かったんですけども、それは間違いでした。
どんな料理も下ごしらえが大事で、それが出来てなければ
おいしくはありません。エチーも一緒で、女性の気持ちが
高まっていなければ、指テクもほとんど効果がないのでは。
もう、そうなると、恋人同士だと普段の付き合いからエチーが
始まっているわけで彼女の不信感を抱かれているとまず、
最高のエッチは出来ません。
信頼、愛情、優しさが必要なんだなと。
それが最高の愛撫ではないでしょうか。
だからエチーは、優しさをいかに表現できるか、愛情をいかに表現
できるかにかかってくると思います。これはどんなテクニックよりも
女性を感じさせることが出来るからです。

では、お休みなさい。
23765:03/10/21 00:31 ID:/5t2YFmx
>>21 ありがとうございます。
さばけた関係ですねー。
一夜を共にした女性が言ってました。
少し、自慢たらしくなってしまうのですが、
「こんなに感じるのは一生に一度かもしれない。
彼氏には教えられないしなー。かと言って何回も
やってしまうと離れられなくなるから、もう会いたくない」
だから、誰彼かまわず、前回でエッチするのを控えてます。
ただ、ここに公開しようと思ったのは
「もっとたくさんの女の子にこの快感を教えてあげたい」
と言う、女性が多かったものですから。それが動機ですね。
今、書いていることは特別なことではなくて、どんな男の人でも
出来ることですから。特殊な才能は必要ありません。
彼氏に頑張ってもらってくださいー。
24なまえを挿れて。:03/10/21 00:44 ID:???
>>23=765さん

へーい。頑張ってもらいますw

> 信頼、愛情、優しさが必要なんだなと。
> それが最高の愛撫ではないでしょうか。

これ、言い古されていることのようだけど、
これがわかってない男の、いかに多いことか。

> 今、書いていることは特別なことではなくて、どんな男の人でも
> 出来ることですから。特殊な才能は必要ありません。

ですよね。
技巧じゃないんだよなあ。
相手の様子に注意をむける。
わからないことがあったら訊く。
気持ち良かったら、素直に表現する。
してほしいことがあったら言う。
んでもって、お互いをとことん愛おしむ。
それだけのことなんだと思うのよ。突き詰めていくと。

はぁ……。(なに溜息ついてんだ、自分)
25:03/10/21 00:50 ID:???
特殊な才能は必要ないと思いますが、「自制心」や「相手への気持ち」は必要とされる気がしますw
26765:03/10/21 00:57 ID:/5t2YFmx
>>24 やはり、女性の方がものを分かってるのかなぁ。
うーむ。
>>25 なるほど。うーむ。僕の場合は自制心はいらないなぁ。
女性の感じるところを見るのが大好きだから、自分のことは
とことん、後回しに出来る。ああ、逆に
「感じてもらうフェチ」だと自制心とか相手への気持ちが意識せずとも
あるわけか。得なタイプのフェチなのかなぁ。
27なまえを挿れて。:03/10/21 10:35 ID:???
>>765さんのプロフきぼん
年齢とか経験値(どのくらい経験したとき今みたいなやり方になったのか)
教えてくだされー
あらデジャヴ・・・と思ったらハウツーなのね。

ポイントは
>あくまで、765の個人的見解なので、個人差、体調、気分など
>により同じ結果を得られるとは限りませんのでご注意を。
ここに帰するんではないかと思うけど。

ヒューリスティクスで、変化しつづける多様な女性を満足させることができるのだろうか?
29なまえを挿れて。:03/10/21 14:48 ID:???
ハウツーというより、説法という感じだと思う。

765さんに学ぶべきところは、テクではなくて視点と思われ。
30小雪 ◆co/2kVIVWA :03/10/21 16:49 ID:???
前のスレから見てます。
こんな人と知り合ってたら離れられなくなってたと思う。
カキコを読んでるだけで萌え。
31なまえを挿れて。:03/10/21 17:06 ID:???
こういうこといってる奴に限ってDVだったりする罠

もう男信じられません
32なまえを挿れて。:03/10/21 17:08 ID:Y3Waw72u
最初はこうで、次はこう、最終兵器は指・・・なんていってるうちは応用はきかないような。
今までの女は逝っても今後はムリでは。
33なまえを挿れて。:03/10/21 17:11 ID:???
読む気は起きないけどすごい研究熱心みたいだね
34なまえを挿れて。:03/10/21 17:13 ID:???
>>28も言ってるように、女性は多様だしね。
一般化は無理だろう。
35なまえを挿れて。:03/10/21 17:14 ID:???
指の方が断然好き、ティムポいらない(爆
36なまえを挿れて。:03/10/21 17:50 ID:???
多様とはいうけど、765さんの言ってることは基本的なことばっかだよね。

で、765さんのすごいところは、
> こまめなキスは女性に「愛されてる」という心理的満足感を与えます。
と、こんなふうに「意識して」やってるところ。
ほとんどの男性は、チューなんて勢いとか流れ程度の認識でやってると思うのよ。
つか、女だって、チューされた時の自分の心理的変化なんて把握してないと思う。
なにせ、Hの時って必死だったりするからw

だから、765さんの文を読んで、
いちいち「ああ、そうだね、そーいや」と、再確認した感じ。
自らを代弁してもらってる感じで、読んでて興味深いです。
37なまえを挿れて。:03/10/21 18:48 ID:???
>だからエチーは、優しさをいかに表現できるか、愛情をいかに表現
>できるかにかかってくると思います。これはどんなテクニックよりも
>女性を感じさせることが出来るからです。

そうそうそう、表現できるかどうかが大切なのよね。
言い換えると実感させてくれるかどうか。
優しくないことはないし、愛されているとも感じるけど
それを全開に感じたら、すごく気持ちいいだろうなと思う。
765さん今後も楽しみにしています!
38:03/10/21 19:04 ID:???
>>36
攻める側は、受ける側の快感を支配する側ですから。
ある程度の冷静さまで失い、自分の感覚に溺れてしまっては、
良き観察者たりえないし、相手の表情、息遣い、声、体の変化、その他色々な
それらにも注意を払ってないと、相手の表面の言葉に惑わされてしまったり。

>なにせ、Hの時って必死だったりするからw
受ける側が、存分に“自分の感覚”に集中し、追いかけ、味わうことが出来るように。
裏方的な楽しみや、達成感、そんな感じで。

男には味わえない領域の快感を得られる性である悦びを、存分に味わってください。
“感覚”で、もう、いっぱいいっぱいって感じになったり、
音や匂いや光、全部が遠くなるような、踊るような世界、
たゆたゆと小さな波、時々くる大きな波にリズムにゆらゆら揺られるような世界、を。
39:03/10/21 20:31 ID:???
勿論、受ける側になった時の快感も知っていて、それでもなお、
気質や性格的に、攻める側、支配する側の方がいい! 攻められるのは性に合わない!
って女性も居るでしょうから、その辺は性質の相性でしょうね。
40765:03/10/21 23:06 ID:/5t2YFmx
>>27 身長 172 体重 60 28歳
19の頃の彼女が性的虐待を前彼に受けたらしくエチーに関しては
全くの拒否反応だったんです。それまで、僕もエチーに関して
そう深く考えたことはなかったんですが、彼女と気持ちいいエチーを
したい一心で勉強を始めたのがきっかけです。
始めは彼女は全く感じず、身体も固かったし、僕も萎えでした。
テクニックではなく、彼女の心に問題があると考えました。
1年かけて、彼女をイカることが出来ましたが、その間は
エチーは僕にとって快楽ではなく、自分の欲求は後回しで
いかに彼女を癒すかだったわけですね。だから極端に女性の
数をこなしたというよりは、今まで出会った一人一人の女性に
学んだ結果だと思います。
41765:03/10/21 23:10 ID:/5t2YFmx
>>28 ハウツーではありません。僕自身は違う女性とエチーするときは
全てを一端忘れます。相手をよく知るところから始めます。一人、一人
何もかも違うわけですから。ここに書いているのはその最大公約数に
過ぎませんので、だから意見を求めてるわけです。
>>29 ありがとうございます。そうか、視点なのか・・・。そうかも。
基本姿勢というか。
>>30 ありがとう!
>>31 なんとも言いようがありません。最近は傷ついている女性が
ほんとに多いですね。
42なまえを挿れて。:03/10/21 23:12 ID:???
なんで、女だけが逝かなければならないのでしょうか?
腹が立つ.
43765:03/10/21 23:15 ID:???
>>32 学ぶ姿勢を忘れないように頑張ります。
でも、僕は指と言うのは人間の最高の道具だと思いますので。
いろいろな美術も工芸品も全て人間の指から生まれましたし。
僕はピアノをやっていたので・・・。繊細なタッチとかはエッチの
指テクに通じるものがあります。
>>33 ありがとう、そう言わずに読んでくださいな。
>>34 きっかけになれば言いと思います。まぁ、興味をもたれなければ
それまでだし、僕が正しいわけではないので。うーん。
>>35 いらないとはまた極端な。
>>36 ありがとうございます。
>>37 ありがとっ!
>>38 詩的な表現ですねー。なんかきらびやかな世界だな。
>>39 そうですね、応用が大事ですねー。
44なまえを挿れて。:03/10/21 23:20 ID:???
>>42
何で、男だけが簡単に逝けるのでしょうか?
腹が立つ.
>>41
ハウツーじゃありませんつっても、手続きを書いている以上ハウツーなのだが。
・・・というかさ、基本はいいんだと思うんだけどさ、激しいセックスとかはどうよ。

優しいだけではダメなときというのもあろうぞ。
あと、「自分は後回し」とか「彼女の心の問題」とか、
「心理的満足感を与えます」とかそういう表現の端々に傲慢さを感じるのは俺だけなのだろうか。
47なまえを挿れて。:03/10/21 23:25 ID:???
ぜんぜん道具類は使わないみたいですけど
なんかポリシーがあるんですか?
48765:03/10/21 23:26 ID:???
8 大陰唇は比較的表皮がつよいのですが指での刺激よりも下や唇で攻めましょう。
それ自体はそんなに敏感ではないのですが、快感ポイントに近いので忘れずに
愛撫したいですね。スーッと舌先で舐めあげ、舐め下げたり、全体を
満遍なく強く優しく愛撫しましょう。小陰唇は俗にディープキスと同じ要領で
愛撫しろといいますが、どうなのでしょうか。ここもあんまり敏感では
ないような気がしますが、ビラビラを口の中に吸ってしゃぶったり、唇に
はさんで圧迫したり、いろいろ、愛撫を加えましょう。
目安 5分
49765:03/10/21 23:30 ID:???
>>45 ではどっちでもいいですよ(笑)こだわりません。
激しいのはずーっと後で書きます。
>>46 傲慢さを感じますか?すいません、まだまだ修行が
たりませんね(笑)
>>47 まず、生身です。道具を使うとしても、僕は目隠しとか、
タオルで縛るとかです。あと、ローションですね。
50765:03/10/21 23:35 ID:???
9-1 
クリは手と舌どちらも使えますが個人差があり、敏感すぎる人には
クリ周辺は手を、クリ自体は舌を使うのが基本だと思います。
包皮がかぶった状態と向いた状態は快感度合いが違うので両方やって
あげるのもいいかもしれません。まさに一粒で2度おいしい!
クリ周辺は周りに比較的強い圧迫をかけて振動をかけるといいです。
振動を与えると言うか、早く揺さぶります。
二本指でクリ自体ではなく繰り周辺ごと揺さぶるのがコツです。
あと、周辺の円運動ですね。
クリ攻めを行うときは乾かないように、
唾液、愛液を塗りたくりましょう。
案外乾燥しやすいので、痛がらないように気をつけましょう。
常にぬらしておくことだけは忘れずに。
馴れてきたら思い切りむいて刺激を送り込みましょう。
痛くない人なら直接指でこするのもいいですが彼女の反応を
ちゃんと伺ってから。指でノックする、
指の腹でこする。この場合、横、縦、ちいさな円運動があります。
左手でしっかりむいて、ちゃんとクリが濡れているのを確認してから
指の腹で優しく摩擦していきます。慣れたら強く、早く、圧迫を
加えて。敏感な女性ならこの段階でいくかもしれません。

目安 5分
51なまえを挿れて。:03/10/21 23:36 ID:???
私、責め好きの女なんですけども、
心理的な安心感や信頼感等の心の問題って、
対男性への愛撫にも大きなウエイトを占めると思いますか?
それとも、男女の相違ってあるんでしょうか?

男性の皆様、765さんがもし女性で、
自分が書き込みような責め方をされるとしたら、どーですか?
? あんま意見を求めてるという感じではないね。
53765:03/10/21 23:41 ID:???
9-2
そして強い刺激のあとは優しく舐めてあげましょう。
舐める場合はしっかりとむいてあげてピンクのあたまを完全に露出させましょう。
しばらく放置して間を取って、彼女が「?」となったらまずヒト舐めとか。
クリのさきっちょを触るか触らないかくらいで舌先でつん、つん。
次はぺロっと周囲ごと舐めあげて、舌先でくるくる円を描きながら乳首と
同じようにふもとからさきっちょまでクリの周りをなめます。
次は唇をすぼめてクリをチューと吸いあげます。このとき、
痛くならない程度に、吸ったままにしておくと、クリが充血して感度が
増します。バキュームフェラと同じ要領ですね。
後は舌でノックする、はじく、そのほかあなたのオリジナル技を炸裂させてください。
個人差で大きい、小さいがあってそれによって愛撫のバリエーションも
多少変わってきます。
目安 5分
54765:03/10/21 23:46 ID:???
>>51 支配、被支配の関係は実は心理学によると逆転可能なのです。
僕も実際応用してますし。
SMクラブに社長さんが多いと言うのもそのせいです。
普段、相手を支配、管理している人間は、支配されたいのです。
管理され鬱屈がたまっている人間は支配したいのです。
つまり、バランスが取れている人間は支配も被支配もあんまり望みません。
心理的な意味では男女差は女性のほうが被支配を望みやすいという他は
余りありません。つまり、このスレのような愛撫を望む男性も多いです。
僕は相性のあう女性とは必ず、立場を逆転して一回はしてみます。
彼女も学習しますし。
55765:03/10/21 23:49 ID:/5t2YFmx
今日はここまでです。明日はいよいよ、指テクです。
ボルチオやGスポ、クリ攻めで、一気に、十回くらい、相性がよければ
数十回、女性をイカせることの出来る指テクをカキコします。
ではー。

56なまえを挿れて。:03/10/21 23:50 ID:???
>>52 天丼タソ

まあ、765タソのやり方を一通り書いていただいて、そっからマターリ語り合いまそ。
ハウツーっつーか、一例ってことで。
天丼タソのお薦めテクとかも、書いてほすぃ。
57765:03/10/21 23:50 ID:/5t2YFmx
>>52 そうですかね?
5847:03/10/21 23:54 ID:???
基本的に素手で、ということですけど
それは何か理由があるんですか
自分は上手くいかないと道具頼りになってしまうこともあるんですが
なにか弊害はあると思いますか?
59小雪 ◆co/2kVIVWA :03/10/22 00:02 ID:???
楽しみに待ってます。
ボルチオ逝きはしたことがないので期待。
オナニで試してみたい・・・。
出来るのかなぁ。
60765:03/10/22 10:10 ID:Eiyg3s8X
>>58 ええと、相手を攻めて感じさせてるときに、自分も舌や指先で相手を
感じないといけないと思うんです。相手の反応を感じて、学んでいくと言うのが
大事です。一人、一人、感じる場所も、感じ方も違いますから。
相手が感じる以上に、指や舌で相手を感じる。
馴れてくるとどうしても、単なる反復運動になりがちですよね、愛撫って。
道具たと更にその危険性があると思います。弊害があるとすればそこでは?
道具もうまく使えば相手の反応を見ながら有効に使えるとは思いますが、
まずは自分の感覚が分かりやすい自分自身の身体を使うのが基本では
ないでしょうか。それから、指に勝る道具はないと思います。
これほど、複雑に、繊細に動かせる道具はありません。
61765:03/10/22 10:15 ID:???
>>59 うーむ。女性がオナニに使うのは正直、分かりません。
指が届くのかな?という単純な疑問と精神的なことですよね。
たんなる、精神的な準備がないと物理的刺激にしかないませんから。
物理的刺激でバイブ類を覗いて最強なのは
マッサージ器(持つ手が棒状で先がゴルフクラブみたいな奴)
です。股間に当ててクリを刺激(振動で子宮にも刺激?)すると
全く動かないでも、人によっては数分でイケますよ。
うやりすぎるとしびれて感覚が鈍くなりますが。

自分で・・・・。うーむ。すいません、分かりません。ご自分で
頑張ってみてください。
62なまえを挿れて。:03/10/22 11:07 ID:???
>相手が感じる以上に、指や舌で相手を感じる。

やっぱり765さんイイ!
こういうことされたいの。テクだけじゃないのよ。
63765:03/10/22 13:20 ID:Eiyg3s8X
>>62 それは意外です。愛撫する方の心構えのつもりでしたが
女性もそういうところを評価してくれるとは・・・・。
いつかしてもらえるといいですね!

では、実践してきますので、2〜3日、書き込めません。悪しからず。
64765:03/10/22 13:39 ID:???
>>59 追記
もっと後で詳しく書きますが、出かけるので貴方の為にプチ
解説。
ボルチオ性感は腹膜性感といって、子宮や腹膜の振動により
オーガズムに達すると言う性感帯で、僕の知る限りでは
究極のポイントです。ポイントを刺激するんですが広範囲に
快感が広がり、ただ、イクのではなく、深くイクことができます。
さらに連続イキしやすい場所です。クリやGスポよりも、Bポイント
は耐久性があって痛くなりにくいですから。
勘違いしないで欲しいのはこのポイントは他と違って摩擦するのでは
なく、腹膜や子宮を振動させる為に刺激すると言うことです。
ここは、多分、誤解なさっている人がほとんどだと思います。
摩擦は必要ありません。ポイントに指をあて、そのポイントから
子宮をゆする、振動させると言うことが大事です。
場所は個人差もありますが、貴方が仰向けの場合、
膣の奥の突き当たり、上の壁周辺です。こころもち手前かな。
そこらへんの2〜3cm四方です。円運動、上下運動、左右、いろいろ
試して下さい。では、頑張って!
65なまえを挿れて。:03/10/22 13:45 ID:???
………ゆびがとどかない罠 つД`)
66小雪 ◆co/2kVIVWA :03/10/22 16:58 ID:???
>>765
ありがとぅ。
今日はムラムラしてないから週末に試してみますネ。
突き当たりまでは指が届かないかもしれない・・・。
その時はバイブ(電源オフ)の登場かなぁ。
連続逝きしてみたいーぃ (;´Д`)ハァハァ






>>56
まぁ確かに話題を先回りしすぎたかもね。

でも、俺はあんまハウツーは役に立たないと思うのよ。
いろいろ本とかも出てるけど。

ほんとセックスって相手と作り上げるもんだと思うし。

仮にここに開陳されてるやりかたでやっても、
感じる人とそうでない人がいるでしょ。

で、そのとき女の子が「あたし不感症かも」とか
不要な劣等感感じると、それ自体がアンハッピーだと思うのさ。

まぁ相手を労わるとか優しくするとかそういうスタンスは基本として、
やっぱりセックスの基本はテクではなく、
相手のニーズをきちんと把握することだと思うのです。

だから、こういう場で役に立つ知識というのは、
ニーズを把握するための知識なんではないかと思う。

テクはテク用のスレがあるんだし。
6856:03/10/22 23:08 ID:???
>>67 天丼タソ

> だから、こういう場で役に立つ知識というのは、
> ニーズを把握するための知識なんではないかと思う。

基本的に禿同。

んで、ニーズを把握するための知識って、
例えばどんなんすかね。
相手の表情を注意深く見ましょう、とかかなあ?
天丼タソ、キャリア豊富なとこで、一例あげて解説汁〜。
69なまえを挿れて。:03/10/22 23:42 ID:???
>>67
1はテク自慢したいだけなんだろ。ほっとけよ。
>>68
んー、まずはここの所長のお手並み拝見かな。
俺のスレじゃないしね。
71なまえを挿れて。:03/10/23 17:29 ID:OfvXLUsJ
69は
テクに自信がなくて女を逝かせられない負け犬
遠吠えするなら他で汁
72なまえを挿れて。:03/10/23 19:57 ID:???
男性諸君、
765さんの「テク」ばかりに目を向けず、
相手に対する「愛情」を見習って欲しい。



……自分で書いて照れた。
73なまえを挿れて。:03/10/23 20:29 ID:???
「愛」はあっても「根気」がなくなってしまいました
74なまえを挿れて。:03/10/23 20:54 ID:???
>>72
自分で口にする「愛情」ほど胡散臭いものはない。
75なまえを挿れて。:03/10/23 21:12 ID:???
独りよがりの愛情も、独りよがりのテクも、ウザイだけ。


だからこそ、
765氏の、まず相手を知ろう、とする探求心が好ましいわけで。
76765:03/10/24 16:07 ID:???
>>65 それは困りましたね。女性のボルチオを使った
独りエチーは難しいかも・・・。
>>66 そうなんですよねー。指が届かないか。バイブでポイントをつくのは
難しいんですが。。。刺激の仕方が違うからねー。うーん。

やはり、男性に覚えてもらうのが一番なのでしょうかねー。
>>72 ありがとうございます。
>>73 なるほど。俺の場合は「趣味」だから長続きするのかもしれません。
それはあるかもしれませんねー。
>>72 そうかもしれません(笑)
>>75 ありがとっ!!
77765:03/10/24 16:13 ID:qWY4Qh3p
実践してきました。少し、本題を休んで報告します。
相手は昔からのメルトモで最近彼氏と別れたそうです。
いろいろ、悩みを聞いていました。エチーも、乱暴に扱われて
最後のほうはするのが嫌だったそうです。3年も付き合ってたので
吹っ切りたいということで一回だけ、エチーしようと言うことに。
仕事は事務、年齢は20代半ば、160前後、そこそこグラマーな方です。
今回を限りに僕とも連絡を絶って新しい出会いを探そうという話に
なりました。
では、報告。
78なまえを挿れて。:03/10/24 16:16 ID:???
セクスにテクがいるんですか、知らなかった.
79765:03/10/24 16:18 ID:qWY4Qh3p
@ まず、彼女もフリーと言うことで一晩の恋人関係と言うことに
なりました。こいびとごっこをしました。カラオケにいって居酒屋に
言ってギャグで笑かしまくりました。「湿っぽいよりいいかな?彼女に
とって」と、思ったので。ブルーも入ってましたが。
リアルで会うのは実は初めてだったんですが、ホテルに向かう頃には
すっかり打ち解けました。一晩とまって、始発で仕事と決めてました。
ホテルは一番いいラブホの一番いい部屋をとりました。
一夜限りの恋人ごっこでしたから。正直、一泊16000円はきつかったけど
(そんな部屋に泊まったのも初めてですが)、素敵な部屋があるもの
ですねー。すごく広くて、中世のヨーロッパ風でお風呂がガラス張りでは
なくてすごく広かった。
80765:03/10/24 16:22 ID:???
A シャワーを浴びる前に肩をもんであげました。事務職と聞いてたので
凝ってるかな?と思って。すると、すごく凝ってたので、20分くらい
もみました。僕の肩が凝った(笑)始めは彼女は「悪い、悪いよー」
と言ってましたが、一所懸命していると「こんなん、してもらうの
初めて」と言ったので、より頑張りました。
彼女の気持ちにも訴えたと思うし、肩が凝っているのはつらいし
いいエッチもできないのではないででょうか?よく、分からないんです
けど。そしてシャワーをお互い浴びてベッドにいきました。
81765:03/10/24 16:27 ID:???
B 雑談をしてから、電気を暗くして彼女にうつぶせになってもらいま
した。そして僕のオリジナルのマッサージをしてあげました。これは
サウナとかリフレクソロジーに行ったとき特に気持ちよかった技の
マネッコですけど(笑)そして背中を口で愛撫してあげました。肩が
凝ってたと先ほど聞いたので30分くらい熱中してしまいました。
気づくと彼女が寝てしまっていました(笑)
 仰向けに起こすと「ごめーん、あんまり気持ちよくて・・・」
と、トロンとしていました。「もう、眠たい?今日はやめよっか?」
と聞くと「ううん、したい。」というので、思い切り抱きしめて
激しくキスをしました。これから、エチーが始まるんだと少し、
緊張感を取り戻させる為です。
あんまりリラックスすると、鈍感になりすぎたり、緊張しすぎると
感じすぎてこそばゆかったり。スポーツと一緒で、リラックスしながら
覚醒している状態がエチーにも最適です。
82765:03/10/24 16:35 ID:???
C そこからは本題参照。時間をかけて首筋、耳、肩、鎖骨、
手、足、おなか、胸そしてあそこと、優しく、優しく愛撫しました。
もう、この段階で彼女は本来は感受性豊かで、感じやすい身体を
もっていると確信しました。前彼とのセックスでは自分を解放
出来てなかったんですね。
そして左手で彼女を抱いて指テクを使い始めました。クリをさわり
初めて、5分くらいイッテてしまいました。あとは一本、挿入して
Gスポで一回、2本指でクリ、Gスポで1回づつ、そしてボルチオを
本格的に攻め始めたとき、連続イキモードにはいりました。
彼女は 「なに?これ?なに?これ?」と言ってました。
指を使うとこういう反応をする女性が多いので左手でしっかり抱きしめて
おくわけです。なれたら、彼女の股間の方でしたほうが体制的には
楽ですが、彼女がイク度に強く抱きしめてあげるわけです。
こうすると彼女が安心して深い快感に身を負かすことが出来ます。
手を握ってあげるのもいいです。その間、右手一本はつらいですが。
83765:03/10/24 16:41 ID:???
D 彼女も馴れてきたので
(というより、訳が分からなくなってきたので)
股間に移動。右手2本指でBポイント、口でクリ、左手で
おなかの上からのBポイント刺激、と三点攻めをしました。
このあと10分で5回くらいイキました。
「イクときはイクって言うんだよ」と何度も、何度も言い聞かせ
たので彼女は「イク、イク」と言えるようになりました。
そして、イキそうになる度に指を止めました。
彼女は腰を動かして、「意地悪!イカせて!」と言う様になったので
(だいぶ、彼女も恥を捨てて自由になってきました)
「イカせて下さいと言ってごらん」と彼女に命令し、
「イカかせて下さい」と彼女が言うとイカせてあげるというパターンで
さらに5〜6回イカせました。
その内に彼女が「欲しい〜」と言い出しました。
84765:03/10/24 16:57 ID:???
E じらす為に今度はバックの体勢で2〜3回逝かせました。
彼女はもう、体勢を保てなくなり腰からすとんと落ちたので
休憩を取ってもらうために仰向けに寝かせて、そっと口付けして
飲み物を取ってきて上げました。そのあと、1分くらい小刻みな
痙攣が止まらなかったので、「落ち着いて」「ゆっくり息をして」
とケアをしました。
彼女は「今までのエチーってなんだったんだろう・・・。」
と呆然としていました。
その後、普通のエチーがしたいと言うので指で1回逝ってもらった
あと普通のエチーをしました。
ここで、おなかの上からのBポイント刺激の話ですが、
正常位の場合、エッチをしながら、ティムポが
ポイントに当たるようにおなかを押さえると効果的です。
中逝きが簡単になります。もしろん、おさえるほかにも揺らしたり
ノック運動させるのも効果的です。これは後で詳しく解説します。
で、普通のエチーで後、3回くらい逝ってもらって、僕も逝きました。
85765:03/10/24 17:02 ID:???
F 彼女の体がすごく扱ったので抱きしめないでエッチの後は
手をつないでベッドの上で寝そべりながらお話しました。
すると、彼女には会社ですごく仲のいい男性がいてその人にも
いろいろ相談してたらしいです。その人とはエチーの話も含めて
なんでも話せる相手で最近、告白のようなものをされたらしいです。
でも、前彼のことがあってなかなか吹っ切れなかったらしいですが、
今日のエチーで吹っ切れるかもしれないと、一度、彼とのことを
真剣に考えてみるということです。前彼の時にはエチーの時も
含めて言いたいこととかなかなか言えなかったらしいですが、その
男性になら、今日みたいにして!と少しづつ教育できると言ってました。
僕は、他にリアルでそんな男が!(僕はメルだけだったので)
と少しへこみました(笑)女性とは強いものです。
で、次の日、ホテル前で別れました。
彼女のこれからの恋愛が上手くいきますように。
86765:03/10/24 17:09 ID:???
付記
ひょっとして、この人と付き合えるかもとか、それが駄目でもエチ友
になれるかもといったアホな期待は全く外れました。まだまだ、女性の
心は分かりません。あれだけメルで期待を持たせといて!
ワアァァァァァァァン!でも、久々のエチーで頑張っちゃいました(笑)
っていうか、俺だけに相談してるって言ってたのに・・・・。
でも、そういうところも含めて女の人が好きです。
いつも、思うのが女には適わんなー。
僕はマゾなのかもしれません。
87なまえを挿れて。:03/10/24 17:12 ID:???
>>79-86
765さんお疲れさまでした^^

うぅあたしもこんなHされてみたいよーーTT
88なまえを挿れて。:03/10/24 17:14 ID:???
765キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
89765:03/10/24 17:16 ID:???
>>85 訂正 F彼女の体が扱った⇒熱かった
つまり、彼女を抱きしめても彼女がうざったく思うのではないかと
思ったのです。
では、また夜に。サヨナラ、サヨナラ
90なまえを挿れて。:03/10/24 17:24 ID:???
>>89
お待ちしてますた!!
>これは後で詳しく解説します。
早くしてくれ!!!
91なまえを挿れて。:03/10/24 17:30 ID:???
つきあいたかったのかよw
92765:03/10/24 18:10 ID:???
>>87 いつでも、そうぞ(笑)

>>88 どもー。━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

>>90 えー、本題の方に話を戻しますので、腹部からの
ボルチオ性感は後になるかもしれません。ごめんなさい。
書くことが多くて・・・。

>>91 ううう。素敵な女性だったので・・・。それと出会いがないん
ですよー。メル友と言っても個人サイトからの知り合いで結構、
長かったんですよね。でも、今度のことで彼女ともメル交換しない
ことになりましたし。(僕のほうから言いました。だって新しい
恋愛に踏み出すならその方が良いと思ったので。)
また、完全無欠のフリーです。出会いを探さなくちゃ。
93765:03/10/24 18:13 ID:qWY4Qh3p
では、阪神vsダイエー見てきます。
また、夜に続きを書きますー。
94なまえを挿れて。:03/10/24 18:18 ID:???
765さんとはどうしたら知り合えますか?
95なまえを挿れて。:03/10/24 18:19 ID:???
>>92-93
野球見てる場合ぢゃねー!!w
ボルチオ教えてくれーー!!!(頼
96なまえを挿れて。:03/10/24 18:20 ID:???
>>94
あ、、ずるいw
それ私も聞きたい(^^ゞ
97なまえを挿れて。:03/10/24 18:24 ID:???
98なまえを挿れて。:03/10/24 19:00 ID:???
>>97
間違ってはないようだがここはやはり765さんからお腹のどこを押すのか
聞きたいところであるw
99あぼーん:あぼーん
あぼーん
100なまえを挿れて。:03/10/24 19:45 ID:???
私も付き合ってなかったら一度会ってみたいかも…。
101なまえを挿れて。:03/10/24 21:11 ID:???
>>88
VBスレのパターンファイルアップデートを思い出すなw
102なまえを挿れて。:03/10/24 21:12 ID:???
彼氏と765さんとで乱交したい
103なまえを挿れて。:03/10/24 21:43 ID:wrQgxgBG
野球やっと終った765age!!
104765:03/10/24 21:56 ID:qWY4Qh3p
阪神勝ったー!!次は福岡か。ダイエー打線は本当に怖い・・。
城島、松中、バルデス、井口、心臓に悪いよ。
実はリーグ優勝したときには道頓堀ダイブを見に行きました。

すいません、すれ違いで・・・。興奮してます。
って、自スレなんですけども。
105765:03/10/24 22:04 ID:qWY4Qh3p
>>94>>96 ここではセフレとかは募集できないんじゃ・・・。
それと、ちょっと、2chはまだ初心者で怖いんです。
メル友からなら・・・。
>>95 じゃ、ボルチオだけ、先に書きます。
でも、この板にボルチオ専門スレがあったような気がしますが。
106あぼーん:あぼーん
あぼーん
107なまえを挿れて。:03/10/24 22:10 ID:???
>>104
いやぁ阪神勝った良かった×2♪

早速ですが続きをおながいすますw
108なまえを挿れて。:03/10/24 22:12 ID:???
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
109765:03/10/24 22:12 ID:qWY4Qh3p
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1047826226/
ありました。ボルチオ性感のスレです。

今、少し読んだけど、結構、納得できるレスもありました。
難しいことは省いて簡単に言います。
110765:03/10/24 22:20 ID:???
1 女性が仰向けの場合、あそこに真っ直ぐ指を入れて、
行き止まりの上の壁あたりだと思ってください。
その周囲2cm四方くらいにあります。
指の腹で(2本指の場合は指の腹で面を作ってください。)そこを
マッサージするわけです。
まず、十分に彼女を感じさせておくことが条件ですよ。
彼女が十分に感じてると子宮が心持ちせり出してきていて、
指が楽に届きますし、感度も上がりますので。
マッサージの仕方ですが、摩擦ではありません。
その他のポイントは全て摩擦なんですけども、Bポイントだけは
違います。指の面をBポイントにあてたら、そこを密着させて
下さい。ポイントはずらさないまま、前後、左右、垂直、円運動など
で早く、ゆさぶるわけです。彼女に痛くないかを確認して、
相当強い圧迫をかけてください。
それと、ノック運動です。その場所めがけてトントン、ドンドン、
ドスドスと強弱をつけて、指の腹でノックするのです。
だいたい、これが基本です。
くれぐれも爪に気をつけてください。あと、彼女に「痛くないか?」
とたずねて、いい強さを見つけてください。
111765:03/10/24 22:24 ID:???
>>104 お腹の上からなんですけども、中から刺激が与えられるものは
上からでもいけるんじゃないか?と思ったのが技の開発のきっかけです。
つまり、なかから女性が揺らされて気持ちいい部分をお腹の上から揺らす
のです。直接的な刺激がないので感じない人もモチロンいますが、
人によってはお腹の上からの刺激で声が出てしまいます。
やり方は、ずばり女性のBポイントのお腹側に指で面を作って
揺さぶるだけです。これも女性が痛がらないように強さを調節
しましょう。揺らし方は自分で研究してください。
112765:03/10/24 22:28 ID:???
でも、本当にすごいのはお腹の上からの刺激と中からの刺激を
組み合わせたときです。指はもちろんですが、普通のエッチの
ときにこれ程役立つものはないです。普通、あたる場所は体位で
調節しますが、お腹の上から、ポイントを抑えることによって
女性の膣をティムポにつよく、密着させ、的確にポイントを
刺激できるようになるのです。
しかし、その前に男性の方は、彼女の内部構造を把握してますか?
指で隅々まで刺激して、どこが感じるか?どんな刺激で感じるのか?
個人差も含めて調べつくしておきましょう。ティムポでそこを
付けばいいわけですから、その為に体位を調節するわけで、漠然と
体位を変えるだけでは、女性からすると
「せっかく、この体位で気持ちよくなってきたのに・・」
と、なりかねません。
どこをどのように刺激するか把握しておきましょう。
113765:03/10/24 22:32 ID:???
お尻の穴で彼女をいかせるのも、ボルチオです。
Bポイントでいける女性は、お尻の穴から指を入れて、腸壁を
通じてBポイントを刺激すれば、簡単にお尻の穴逝きが出来ます。
これは未知の体験ですよ!

両手、口、ティムポ、その他のあらゆる体の部分を使って
複数を同時に効果的に刺激するとより快感が増します。
その他、心理攻撃も組み合わせます。
それでも足りないのなら、おもちゃや道具の登場でしょうけど、
そこまでいくと帰ってこられないような気がします(笑)
114765:03/10/24 22:35 ID:qWY4Qh3p
>>104
お待たせしました。
こんな感じです。だいぶ、はしょりましたし、文章もあまり
上手くないんですが分かっていただいたら幸いですー。
分からないところがあったら、ご質問くださいね。
115なまえを挿れて。:03/10/24 22:38 ID:???
>>109-114
ありがとうござます&お疲れさまです^^

自分じゃ無理だってことが判明鬱だ・・・彼にこのスレ教えようかなぁ・・・
うぅどしよ・・・・・
116765:03/10/24 22:42 ID:qWY4Qh3p
>>100 それは、残念です。(笑)
>>101 ???
>>102 それは勘弁です〜。
117765:03/10/24 22:44 ID:???
>>115 指が届きませんか?うーん。これは自分では難しいかも。
思いっきり身体を前屈させてみてはどうでしょうか?
そんな体勢では気持ちよくないか・・・。
困りましたね。ごめんねー。
118なまえを挿れて。:03/10/24 22:44 ID:???
765さんおつ!!
>>110そんなに強くやるもんなのか、頑張ってみます。
って文章上手い、勉強になります。
119115:03/10/24 22:51 ID:???
>>117
凄い勉強になりました〜^^
>困りましたね。ごめんねー。
とんでもないです〜お心遣い感謝です(感涙

なんとか彼にこのスレ教える方法考えてみます(^^;
120765:03/10/24 22:53 ID:???
>>118 そうなんですよ。僕も「痛くはないのかな?」と
いつも女性の反応を見たり、直接きいたりしながら強くしていくんですが
相当、強い圧迫でも大丈夫みたいです。でも、多分、個人差があるので
よくよく、女性に気を使わなければいけないと思いますが。
でも、連チャンモードにはいると、それこそ、1分とか30秒に
一回のペースでイキます。
今回は失禁、潮吹き、痙攣のオンパレードになってしまいました。
気が狂ってしまうんじゃないかと心配になります。
まさに「よがり狂う」状態です。
理性は完全にとんじゃう人も多いですが。
僕は、いっぺん、女性になってみたいとよく思います。いくら
聞いてもその気持ちよさは分かりませんからね〜。
うらやますぃ。
あ、そのあと普通のエッチで、イカせて上げるとほんとに
嬉しいみたいです。そのあと、ものすごくごきげんさんになってくれます。
文章はまずいと思いますが褒めてくれてありがとう。
121なまえを挿れて。:03/10/24 22:54 ID:???
かーたまらん!!!
122765:03/10/24 22:55 ID:???
>>119 いえいえ。恐縮です。
頑張ってください(笑)
では、お休みなさいー。また、明日。
123なまえを挿れて。:03/10/24 22:57 ID:???
素朴な疑問それだけ責めると大声出されそう。W
124115:03/10/24 23:03 ID:???
お疲れさまでした〜^^
おやすみなさ〜い♪
125765:03/10/24 23:03 ID:???
あ、レスが・・・。
>>121 たまりませんか?笑
>>123 これが意外なことにですね、声の大小は確かに感じ方に
比例しますけど、結構、層じゃない場合もあります。
今回の彼女の場合、ハスキーというかかすれ声でいわゆる拒否系
のあえぎ方なんですね。「やめて」「ダメ」「もう、いや」と
小さな声で連発するんです。本当に嫌なのかどうかの見極めに
始めは苦労しました。でも、じらすと、今度は「いじわるー」と
必ず言うのでああ、これは本当に嫌ではなくて「気持ちいい」と
言ってるんだなと納得。更に激しく責めました。だから、あえぎ声自体は
そんなに大きくありませんでした。
126なまえを挿れて。:03/10/24 23:11 ID:???
あたりまえだが声の出し方にも個人差があることに今気付いた罠。
明日もよろしく。W
127なまえを挿れて。:03/10/24 23:26 ID:???
久々の名スレだ今後も期待汁!!>765
128なまえを挿れて。:03/10/25 01:44 ID:???
>>765さん
捨てアドでいいから入れて下さい。
129765:03/10/25 01:51 ID:C/UM2/Zt
目が覚めてしまいました。
>>126 どうもー。個人差があって人間って面白いですよね!
>>127 ありがとうございます。
>>128 ええ?少し怖いです、2chは初心者だし。あなたが
どんな人間かも分からないですし。っていうか、女性か男性かも
分からないわけだし(笑)もう少し、馴れてからにさせてください〜。
すいません。
130765:03/10/25 02:02 ID:???
っていうか、捨てアドって、フリーメールのことですか??
それなら、大丈夫かなぁ。うーん。すいません、
明日、お答えします。ふらふらです。お休みなさい。

131:03/10/25 03:17 ID:???
基本講座が一段落したら、次のステップとして「狎れ」についての話も欲しいですね。
短い期間だけの付き合いならともかく、5年10年、更にその先に、と続いていく際の重要な要素だと思うので。
132なまえを挿れて。:03/10/25 09:57 ID:???
そうか、これが基本講座なのか今までの漏れって・・・・・・・・∧||∧
133なまえを挿れて。:03/10/25 10:27 ID:???
>>130
乙!!フリメでOKなんじゃ?
134なまえを挿れて。:03/10/25 12:24 ID:???
>>116
ウイルスバスター2004Part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1066914578/

しょっちゅう「パターン○○○キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!」とかやってるので
135765:03/10/25 12:30 ID:C/UM2/Zt
>>131 すいません、正直に言いますと僕には分かりません。
なぜなら、そんなに長く付き合ったことがないから(笑)
結婚でもしていなければ、5年、更に10年も先のことは考えられませんし、
それはもはやエチーテクの範囲を超えてるんでは。
僕が出来ることといえば誠実に相手を愛してコミュニケーションを絶やさない
ように努力すると言うことくらいです。
ただ、最近、僕はエチーに執着しなくなってきたかもしれない。
いや、すごくスケベなんだけど、がっついていないというか。
本命の女の子には逆にエチーするまで時間をかけたいなー。
スキンシップはゆっくりと。キスだって10回目のデートくらいでいいと
思うし、手をつなぐのだって3回目くらいでいい。それは言いようによっては
一回目のエチーの前戯かもしれない。
136765:03/10/25 12:38 ID:C/UM2/Zt
つづき
エッチに限って言えば、やっぱり体験が少ない女性とかには、いきなり
スーパーテクを使うのはどうかと、思います。徐々に徐々に・・・という
感じかな。僕の理想はやっぱり、エチーは二人でするものだから、
僕が考えている以上のプラスアルファを二人で引き出せたらいいなあ。
エチーがパターン化しない為には創意工夫と遊び心が必要かな。
してもらうばかりの女性とかはそこまではいけないし。
SMちっくにするときも、SとMは交代でしたいし。
でも、長く付き合うと、エチーなんて結局普段の付き合いに左右され
るもの。約束を守る、浮気はしない(絶対に悟らせない)、二人の
将来に夢がある、など、頑張らないと、お互いが本気であればあるほど
普段の付き合いが悪いとエチーも冷めていくと思います。
137765:03/10/25 12:45 ID:???


10
単純な体の性感だけでは、気持ちよくありませんし,つまらないもの。
エチーは心理的なコミュニケーションがあって始めて
燃え上がるものではないでしょうか。まぁ、一番大切なのが愛でしょうけども。
そこで「じらし」の基本です。みなさんもわかってると思いますが、一応。
「じらし」の前に「意識させる」ということが大事です。
「周辺から中心へ、そしておあずけ。周辺から中心へそしておあずけ。」
「逝きそうになったらおあずけ。逝きそうになったらおあずけ」が基本です。
意識させる、期待させるという愛撫の仕方を心がけましょう。
逆に言えば「はやく、お願い!!もっと」と、思わせたり、言わせなければ
「じらし」は成立しません。当たり前ですけれども。
言葉上の遊びになってしまうとしらけちゃいます。
女性が濡れるのは男と違って「期待」の部分が大きいと思います。
「どんな風に愛撫してくれるんだろう」とか、男性の手を
みて興奮する女性も多いです。だから、手のしぐさで女性に
セックスアピールすることも可能です。
男の直接的欲求は「ヤリタイ」ですが、女性は「してもらいたい」です。
ですから、この「期待」という感情を理解することが大切です。
138765:03/10/25 12:50 ID:???
11
始めに断っておきますが文章が上手くない上に
露骨な表現が苦手なので、頑張って理解してください。
なんか、性器への愛撫は上手く表現できませんね・・・。
次は内性器への愛撫、指技テクニックです。
ボルチオ性感、Gスポ潮吹き、クリ、尿道、失禁、あらゆる僕の知ってる
テクを書いていきます。上手く組み合わせれば、
数十回の絶頂を迎えられるテクです。モチロン、相性や体調も
ありますが。特にボルチオ性感で繰り返しいくと2〜3日以上、子宮に
甘い痺れがのこったりします。直後は立てませんし、目が潤みまくり、
女性の様子にびっくりしますよ!これがメスという生き物か!という驚きで。
くどいようですが個人差があり、同じような結果を得られるとは限りませんし
一番大事なのは、相手はこの世でたった一人の女性と言うことです。
まず、相手の身体に学んで、謙虚になりましょう。優しい目で
余裕を持って愛してあげましょう。
139765:03/10/25 12:52 ID:???
補足
ここまできて十分に濡れてない女性は相当手ごわいです(笑)
いろんな女性と会いましたが、
「自分は不感症ではないか?」
「彼は満足してくれているのか?」
「イッタことがない」
「過去にひどい性体験をしてセックスが怖い」
「男性不信」
いろいろ、心を開けない原因があり、感性を解放できない
ことが多いです。セックスはまず、信頼と愛情から始まります。
これは本来テクニックでは補えません。
しかし、例え相手が一夜限りの人でも、セフレでも「真心の
こもったセックス」がきっかけで、その女性に自信を持たせセックスの
本当の喜びを伝えることが出来れば素晴らしいことです。
マジで人生が変わることもあります。例えば、ほとんど前戯せずに
自分だけ満足する男のなんて多いことでしょう。本当のセックスの
喜びを知っている女性はベッドマナーからもいい男、悪い男の
見分けが付くものです。

では始めます。
140765:03/10/25 12:57 ID:???
12
まず、「じらし」の項で基本の「快感の中心とその周囲」ですが
内性器の場合は全体的には浅い部分と奥側、ポイント的には、
Gスポとクリ、ボルチオの三点と他の部分になります。
ボルチオは奥の方の行き止まりの上周辺です。
逝きやすい順に、ボルチオ、Gスポ、クリとなります。
フィニッシュはどのポイントにするかで逝きかたが変わります。
また、性器が充血してくると、内部の様子も変わってきます。
血管がはっきり指先に感じられるようになったり、子宮の位置が
せり出して来てあそこが浅くなったりします。逝きすぎると弛緩して
空気が入りやすくなったりもします。
ああ、図解できたら分かりやすいんですが。
141765:03/10/25 13:01 ID:???
13
それから、指技の基本はピストンではありません。
ピストンも摩擦の為にやってるわけでポイントを摩擦できれば
ピストンは必要ないのです。
揺らす(尊堂させる)、ノックする、摩擦するというのが基本です。

女性に仰向けになってもらいましょう。
そのときに寄り添うように、抱いてキスをしましょう。
男が左側の場合は左腕で彼女を抱いて右手を使います。
まず、浅く、浅く指を挿入します。特定の位置に圧迫を
加えないように軽めにピストンしましょう。「じらし」です。
女性は当然、もっと奥に欲しい、もっと強い刺激を
という期待を持ってますのでこれだけでもじらしになります。
次に、横の壁を探ると下側に溝がありますね。そこを軽くなでるように
出し入れしましょう。左右にありますので満遍なく。
そうやってなじませていきます。彼女のあえぎ声を注意深く聞いて
どこに反応するかを探していきます。そして徐々に奥に指を進めて
いきます。満遍なく壁にほどほどの摩擦を加えていきましょう。
そしてじらした後はいよいよ中心部分に入ります。
Gスポの位置は入り口から少し入ったところの上ですが個人差が
あるので彼女の反応を見ましょう。これは基本的には前後の摩擦です。
強く、弱く撫でさすりましょう。おっと、そのまえに周囲から指を
立てて少しづつ円を描くようにしてGスポに近づいては離れて・・
などじらしを入れたり、どこがいいの?ここ?等と見当外れのことを
言ったりして徐々に愛撫を強くしていきます。
142765:03/10/25 13:04 ID:???
11 それから、指技の基本はピストンではありません。
摩擦、押すという圧迫という二つの技が基本です。
女性に仰向けになってもらいましょう。
そのときに寄り添うように、抱いてキスをしましょう。
男が左側の場合は左腕で彼女を抱いて右手を使います。
まず、浅く、浅く指を挿入します。特定の位置に圧迫を
加えないように軽めにピストンしましょう。じらしです。
女性は当然、もっと奥に欲しい、もっと強い刺激を
という期待を持ってますのでこれだけでもじらしになります。
次に、横の壁を探ると下側に溝がありますね。そこを軽くなでるように
出し入れしましょう。左右にありますので満遍なく。
そうやってなじませていきます。彼女のあえぎ声を注意深く聞いて
どこに反応するかを探していきます。そして徐々に奥に指を進めて
いきます。満遍なく壁にほどほどの摩擦を加えていきましょう。
そしてじらした後はいよいよ中心部分に入ります。
Gスポの位置は入り口から少し入ったところの上ですが個人差が
あるので彼女の反応を見ましょう。これは基本的には前後の摩擦です。
強く、弱く撫でさすりましょう。おっと、そのまえに周囲から指を
立てて少しづつ円を描くようにしてGスポに近づいては離れて・・
などじらしを入れたり、どこがいいの?ここ?等と見当外れのことを
言ったりして徐々に愛撫を強くしていきます。

>>132 そんなにたいしたことではありませんよ(笑)
僕の場合、趣味なんで・・・。
>>133 分かりました。夜までにメアドを取得してみます。
>>134 すいません、あんま、PC用語分からないんです。
143名前を挿れて。:03/10/25 14:08 ID:???
あの。。。
>逝きやすい順に、ボルチオ、Gスポ、クリとなります。
私、クリでしかいけないのですが、中逝きできるようになりますか?
144765:03/10/25 14:26 ID:???
>>143 上に述べた順番にもモチロン個人差があり、断言できませんが
やはり、人間の体が同じような構造であることも事実です。
だから、あきらめないことが大切だと思います。
でも、原因が分からないと応えようがありません。

愛撫が下手なのか、気持ちの問題なのか、ポイントがずれていないか
あなたの体がまだ未開発なのか、いろいろ、原因があると思います。
また、複数の原因を持ってる女性も少なくありません。
だいたい、いったことすらない女性の方が、どうもいろんな人とお話
してると多いようですし。だから、ひとつ、ひとつの原因を聞いて
適切に対応していけば、本当はたいていの人がイク事が出来るのでは
ないかと思っています。なか逝きでも同じだと思います。
まず、あなたのことを聞かせてもらわないと分かりませんが、
話していただけるのなら、頑張って応えてみたいと思います。

年齢とか、経験人数とか、彼の話とか、エチーでひどい目にあったことは
ないかとか・・・。いろいろです。聞きたいことは。
145なまえを挿れて。:03/10/25 15:16 ID:???
逝ったふりなら得意だったりする・・・
つ〜かそこまで前戯して貰ったことねぇよ〜〜!!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
146なまえを挿れて。:03/10/25 15:17 ID:???
あげとこっと(^^ゞ
147なまえを挿れて。:03/10/25 16:06 ID:???
キスして股触って濡れてりゃ入れてたって香具師は漏れ
でも彼女は逝ってたって言ってたぞ?演技でつか?
148なまえを挿れて。:03/10/25 17:54 ID:???
>>140
>逝きやすい順に、ボルチオ、Gスポ、クリとなります。

これって順番逆でしょ。
150なまえを挿れて。:03/10/25 18:46 ID:???
>>149
765さんのレスを見てるとその順番でいいような気がするけど?
>>150
765は特定の相手を想像してケーススタディ式に書いてるからね。

ポルチオ(中逝き)するには、体の内側ができていることが条件になるから、
クリ>Gスポ>ポルチオっていう流れのほうが一般的。

オナニーでポルチオで逝く癖がついてる人とかは
クリで逝けなかったりするけどね。全体的には少数。

基本的に765は相手の体ができてるというのが前提で書いてると思う。
何十回も逝けるというのはそれ自体ある種の才能みたいなもんでね。
152なまえを挿れて。:03/10/25 19:06 ID:???
どうでもいいけど羨ましい
153765:03/10/25 19:08 ID:???
>>145 逝ったふりをするのはつらいですね。相手に気を使ってる
ってことですよね。思いやりがあると思います。
それは感受性が豊かな人しか出来ません。
つまり、あなたのような人こそ、本来はすごく感じると思うんですよ。
だから、あきらめないで彼ともう一度コミュニケーションをはかって
みてはどうでしょう。こうして欲しい、ああして欲しいとしっかりと
気持ちを伝えてみませんか?もし、それがいつまでも出来ないと
したら、本当につらいことです。
>>146 どうも!
>>147 それは僕にも分かりません(笑)
154なまえを挿れて。:03/10/25 19:54 ID:???
145じゃないけど女なら大概逝ったふりしたことあると思う、
私もそうだけど中々ああして欲しいとか言い辛いんですよね。
155765:03/10/25 20:06 ID:C/UM2/Zt
>>140 これは確かに説明不足だったかもしれませんね。151のレスにも
同意です。僕の場合、体と言うより心の問題を大きく考えてますが。
つまり、「体ができる」には心が出来なくてはいけないものかと。
それに付随して話すと、クリ逝きとぼる逝きは明らかに違うものだと
思います。女性のクリは男性のおちんちんに相当する器官だそうですから
得られる絶頂もある程度、同質なのでは?
ぼる逝きは、自分の体や気持ちがどうにかなってしまうという恐怖が
伴うほどの快感だから、信頼や愛情が大切なのでしょうね。
だから>>143さんに、いろいろ質問してみたわけですが。
156765:03/10/25 20:11 ID:C/UM2/Zt
>>152 こんちわ!してもらえるように頑張りましょう!
>>154 どうでしょうか。素敵なエチーをしてる人はたいがいの
女性は自分のように愛されてると思っていたりして・・・。
なかなか、自分の体験からの知識しか分かりませんよね。うーん。

あと、何回もイクのは才能だとは思いませんよ。もしそうだとしても
努力次第で誰にでも可能性のあることだと思います。
逝ったことのない女性も、相手が変われば、一回目のエチーから
連続逝きが可能ですし。何事もあきらめずにがんばって逝きましょう! 
157:03/10/25 20:18 ID:???
>>154
言いづらかったりはしても、逝ってない時は逝ってない、ヨくない時はヨくない、と
ハッキリキッパリ伝える方が、後の互いのため、だと思います。

極端な例ですけど、騙されっぱなしで、自分は上手い!とかマチガッタ自信持ったりして、
そんな自分とシて逝かないのは、相手が不感症なのだ、とかなんとか考えたりするよーな
カンチガイ君になられたりしても、その後の成長見込めないし、
騙されてたのに気が付いて、本当に逝った時でさえ、じつはあれも…?と
疑心暗鬼になられたりもナンですし。
158765:03/10/25 20:26 ID:???
>>157 うむうむ、ですな!!うんうん。

まー、けどなかなか女性は言いにくいんだろうなー。
男ってのはプライドだけは高いから。ロクなもんじゃない。
うんうん。そうやって、傷つけたくないと思ってる優しい
女性の本当の声を聞く努力をしないとな。まだまだ、修行が
足りないと思う、秋の深まる今日この頃・・・・。
159154:03/10/25 20:31 ID:???
>>157
んじゃさ今までのは全て演技でしたと言ってもいいの???
そりゃまずいと思うわけで、今更中々言い辛いものだったりします。
>>158
ホント言い難いんですよ、そしてこのスレを見て言うべきか言わざるべきか
真剣に悩んでしまう秋の夕暮れ・・。w
160なまえを挿れて。:03/10/25 20:36 ID:???
このまま一生イケずに死ぬのはイヤ
765さんが近くにいてくれたらなー
>>156
「何回か」逝くのと、「何十回も」逝くのは明らかに違うでしょう。

男性と同様、女性も持っている精力に
大きな個人差があることにも触れておいたほうがいいんじゃない?

もちろん精力はいいセックスで鍛えられるけどね。

でも「現実として目の前にいる女性」が持っている精力には違いがあって、
それを踏まえて応じるのが「愛情のあるセックス」なんではないかと。
162154:03/10/25 20:38 ID:???
>>160
激同!!
163765:03/10/25 20:40 ID:???
>>159 難しいよねー。だから、お互いの信頼や愛情、コミュニケーション
が大事だと思うわけで。でも、彼に言わないと全ては始まらないしね。
うーーーーん。エチーっていうのは、ある意味、男女の究極の
コミニュケーションの一つだと思うわけで、そこからいろんなことが
分かりますよね。君と彼との普段の関係はどうなんだろう?
いいたいことが言えてますか?「エチーだけに関しては言い難い」
って人もいるけど、一事が万事ってこともあるからね。
でも、プライド高い男に限って自分だけ満足してるしょぼいエチーを
する人が多いよね。それで、女性も当然感じてると思ってるんだよ。
彼女は傷つけてはいけないと演技するから余計に勘違いをする。
で、感じない女性とエチーすると、相手が悪いとか、お前、不感症
じゃないかとか、平気で思うし、言う。で、女性がエチーに傷ついて
エチー嫌いになったり、素直に自分を解放できずに感じにくくなったり
逝けなくなったり。男女の永遠のテーマだよね。
164なまえを挿れて。:03/10/25 20:40 ID:???
>>161
まぁまぁ765さんが全てをレスし終えるのを待とうじゃないかw
165:03/10/25 20:42 ID:???
>>158
まぁ、確かに言われたら凹んだりするかもしれないけど!w
でも、ソレて  身の程を思い知ってるダケ  だし…
正しく現状を認識するのは、えっちに限らず、ナニゴトにおいても大事だと思うし…
カンチガイなだけの自信持ってて、気付いてナイのは自分だけ♪って状況は…イヤ過ぎるもんね…(怖

逆に、そうやって常日頃からキッパリハッキリ言われていればこそ、積み上げられたものもあれば
毎回ではなくとも、確実に良いえっちが出来たって信じられるのだし。
166765:03/10/25 20:51 ID:???
>>160 うーん、こればっかりはねー。
日本中の人が2chにいるからね。でも、「一生」って聞くと、
いまさらながらに重い問題でもあるんだなと思う、食後の胃もたれ気味
のひととき。食べ過ぎた。

>>161 確かに感じやすさとか逝くとか以外にも体力はあるよねー。
そういう人には休憩を挟んでますが...。うん、それは確かにある。
体力とか、粘膜の強さとかね。工夫が必要ですな。
最後の一文には感動したよ。
「愛情あるセックス」
相手によって自分も変わらなきゃいけないよね。過去の経験は
過度に信じてはいけないし、だからこそ、創意工夫とお互いの
努力が必要だもんね。でも経験は大切だし。
>>162 あなたも逝ったことがない・・・。
でも、僕は「経験上」こう思ってるんです。逝ったことだなくても、
エチーに興味があって、逝きたいと思ってる人は、体質ではなく
やっぱり、現在の環境とか、他の原因があると。そういうエチーに
前向きで強力的な人なら、逝かすどころか、一回目のエチーから
連続逝きの可能性だって大だと。こちらもやる気がおきますしね!
だから、あきらめないで!あなたたちは逝くことができるよ!
きっと!世の中にはエチーを憎んでる人もいる位だし。
これからの出会いを信じてください。セフレにしろ、彼氏にしろ
良い出会いがあると!彼氏が居る人は一緒に努力しましょう。
あなたの思いをなんとか、上手く伝えましょう!
167:03/10/25 20:54 ID:???
>>159
まぁ、最後は貴女御自身が現状のままを選ぶか、
もっと良くなって欲しいと願うか、になっちゃうと思いますが。

逝くのが目的で、765さんのような人に抱かれて“経験”したいだけなのか、
“彼に”765さんみたいな風にして欲しいのか、その辺、いかがでしょう?

>>160
お相手を鍛えて、育てて、経験する程度でなくソレで満たされるくらいにしてもらっちゃいましょ。
168765:03/10/25 20:58 ID:???
>>165 うーむ。良いレスだ・・・。心があったまってしまったよ。
なんか、ホンワカした気分で明日の阪神VSダイエー戦を待つ
日本シリーズの移動日。
>>166
そうね、ほとんどの女性は相手次第で中逝きできるというのは俺もそう思う。
ただ、逝ければいいってもんでもないと思うのよ。実際。

女性の日常の中で「セックス」や「逝くこと」が占めるポジションについて、
そのへんどう考えるよ?

てか、765って歳なんぼ?
170154:03/10/25 21:01 ID:???
>>167
今のままじゃ嫌だからこそここでジタバタしてるわけで(汗
やっぱり愛する彼に765さんみたいにしてもらえたら最高なんだよねぇ。

さてどう切り出そう忌々しき問題だ・・・・。
171765:03/10/25 21:10 ID:???
>>169 もう少し前のレスで、エチーに関しては執着しなくなったと
言ったよ〜ん。エチーのテクとか心理とかを追求しているうちに
普段の心の通い方が一番大事と思ったわけで。そのうえで、めちゃ
エロいのが最高だよね。
けれど、誰もが望むはずのその幸せが現代ではなかなか難しいん
だろうね。一度、心が結ばれても維持するもの大変だし。相手
あってのことだしね。そういう意味でせめてエチーだけでも・・・
っていうのが、現代のフリーセックスの一つの原因かもね。
そしたら、そのエチーくらいは最高のエチーにしたいというのも
ある。でも、僕は女性を感じさせることが生きがいなので
自分の性欲にはうとくなったなー。いや、だからエチー大好きなん
だけどね。質が変わったというか。
20代なかば過ぎ。
172765:03/10/25 21:13 ID:???
そうそう、数人の人から言われて捨てアドとりましたが・・・。
晒すのはもう少しあとにします。怖いので、
このスレの様子を見ながらということで勘弁してください。
あしからず。
173765:03/10/25 21:18 ID:C/UM2/Zt
14
Gスポから奥の上の壁にかけて、圧迫を加えながら撫でさすります。
指を動かすときに、普通にスライドさせるのではなく、摩擦の
力を変えましょう。奥の方を強く圧迫しながら指を引き出してきて、
浅いところ、Gスポあたりで弱めたり、逆だったり。波打つように
スライドさせたり。
内性器が充血してくると、壁の感じが変わってきます。全体に
厚ぼったくなってきて、人によっては血管が浮き出てきます。
子宮は前面にせり出して来て指が置くに届きやすくなります。
ここまでくると少々、つよい刺激でも大丈夫になってきます。
ボルチオを責める準備は整いました。
(クリの愛撫の説明を忘れたので後に書きます。)
>>171
いや、765の性欲とかスタンスについて聞いたわけじゃないのだが。
・・・まぁいいや。

歳は俺と変わらんのか、なるほど。
175765:03/10/25 21:19 ID:C/UM2/Zt
15
できれば、指を2本にして奥まで挿入し、突き当りの上あたり、周囲
2cm四方がポイントです。
ここでは摩擦というより、圧迫と揺さぶりです。
彼女が痛がらないのなら、そうとう力を入れても大丈夫です。
そのときに、ピンポイントではなく、指先2本で面をつくって下さい。
そうすると、更に安全につよい刺激を与えられます。
円運動やノック運動、とにかく、揺さぶりを意識してください。
イメージとしては、水風船の下に指をあて、中の水をちゃぷちゃぷ
揺らすという感じです。彼女が感じ始めたら、キスをしたり、
強く抱いたりして、安心感を与え、彼女が快感に集中できるよう
にします。身長差などで無理な場合はがある場合は彼女を抱きしめ
ながらでなくとも、片方の手を握るなどして、一回目の絶頂までは
安心感を与えます。
176:03/10/25 21:21 ID:???
>>170
切り出すタイミングや、言い方は悩みドコだと思いますが、
伝えたいコトがちゃんと伝われば、凹むダケではないと思うのです。…楽観的過ぎるかもしれないけれど。

相手を思うつもりででも、ある意味騙してたワケだから、それについての分は謝っておくべき…かな??
かわりに、これからは、ちゃんと伝えるコトを約束したり、その心境の変化とか…
自分がもっと気持ち良くなりたいだけなら、相手は誰でも良いハズだし。
やっぱり“愛する彼”にして欲しいと思ってのことなのだってこととか。

やっぱり、今までの全部演技でした、てコトには動揺するかもしれないけど、
好きな154さんに気持ち良いと感じて貰いたいってのはその前後で変わるものではないと思うし…
もしかしたら、そうやって、話した後にするえっちで、はじめて逝けるかもしれないし。

自分の経験として、それまで言えなかったコトを伝えられたり、聞けたりして、なんだか“あ、気持ちが繋がってる”
そんな感覚になって、肌を重ねて確認するようなときって、なんだか泣けるほど幸せな感じがしたりしたから…
177765:03/10/25 21:24 ID:???
16
彼女はイッタでしょうか。女性の性感のすごいところはこれが
スタートだということです。気持ちよければよいほどに、何度でも
イケるし、より深くなっていきます。また、クリ、Gスポ、ボルチオ
と、場所によって絶頂の感じも違います。一回目、彼女が逝ったら
優しく抱きしめて、「気持ちよかった?大丈夫?」と声をかけ優しく
抱きしめキスをしましょう。そして2回目です。こんどは、
片方でクリを責めながらGスポ、ボルチオを責めたりしながらイカ
せましょう。初心者の場合、ボルチオで追い込んでから、Gスポや
クリでいかすと楽です。そのままボルチオでもかまいませんが。
とにかく、これで4〜5回逝くまでお互い頑張ってみて下さい。
すると、もうとまらなくなります。30秒や1分で一回のペースで逝きます。
より深くなりながら。このときに彼女の波を観察してください。
感じ方には波があって、この波を上手く捕らえると、10回とかでは
ききません。30回、40回、それ以上が可能になります。
波にも個人差がもちろんありますが、
例えば逝ったあとは、しばらくぐったりしますが、間を空けすぎても
すぐに愛撫を始めてもいけません。あくまで、彼女の快感の波を
とらえ、サーフィンのようにその波に同調しましょう。
合気道のようにあいての力を借りて大波を起こしていくのです。


>>175
兄さん、あとボルチオじゃなくて「ポ」ルチオね。
元は portio vaginalis だから。検索とかあるから、直しといたほうがいいよん。
179765:03/10/25 21:32 ID:???
17 さて、気をつけなければいけないことがあります。
感じすぎたときに起こる症状です。
失禁や潮吹きはいいですが、痙攣、失神、過呼吸です。
痙攣と過呼吸は意識があるために女性は非常に怖い思いをするし、
男性も落ち着かなければいけません。
手を握ってあげて、顔をちゃんとみてあげて、
「ゆっくり、呼吸してごらん、捨ってー、吐いてー、」
と数分のケアをしてあげましょう。これで大丈夫!!
痙攣や過呼吸が収まったら優しく抱きしめましょう。
失神は目覚めたら案外、けろっとしてますが、実は毎回怖いです。
呼吸は確かめてます。とにかく、感じさすだけではなく、彼女の
ケアを絶対に忘れずに。あとは普通のエチーで2,3回逝ってもらい
たいものですが、けっこう、普通のエチーで逝かせるのが、それこそ
個人差で(この場合は男性の)難しいです。ただ、精神的な満足度が
違うので普通のエチーをオススメします。そのさい、強く抱きしめて
あげましょう。すると、彼女はきっと微笑んでくれると思います。
180765:03/10/25 21:36 ID:???
さて、これで基本編はおしまいです。
次はパーツ別の責め方、応用編と書きます。
最後にこのスレを保存して家宝にします(笑)

>>178 うう、実はずっと前から気づいてたのだ・・・。
そして、直そう、直そうと思いつつ、書くたびに忘れてしまう・・。
原因はネットでみると、よく分かると思うけどボとポの見分けが
付きにくい・・・。(泣)英語でみて僕も分かったよ(笑)
これからは「ポ」に変えます。ご指摘ありがとう!!
がんばってねん。
俺もいいセックスが普及することを願っております。
182154:03/10/25 21:44 ID:???
765さん基本編終了お疲れさまです♪
私も保存して家宝にしますw
>>176
うぅ今更言った方がいいとそう仰るわけですか、頑張ります(冷汗
最後の二行男の人でもそう感じる時あるんですね。
私も今の彼とHしてる時逝けなくても幸せな気持ちにはなりますよ。

このスレ印刷して持って行くのは犯罪?w
183765:03/10/25 21:49 ID:???
>>181 ありまとう。これからもよろしくー。
いいセックスかぁ。まだまだ分からないので学ぶ姿勢を
忘れないようにします!

>>182 ううーん、ううーん。分からないなー。(泣)
彼のプライドとかあるからなぁ。タイミングもあるだろうし。
ただ、案外、「案ずるより生むが安し」の場合もあるし・・。
自己判断、自己責任でお願いしますとしかいえません。
すいません、力足らずで。

ああ!もどかしい!僕ならば!あわわわ。
184154:03/10/25 21:52 ID:???
>>183
やっぱ印刷は犯罪ですか・・だよねぇ・・今まで受身すぎたのよねぇ猛省してます。
185ぽむ:03/10/25 21:56 ID:FGek7tfj
このスレ見てるととっても愛あるHがしたくなりますね!!!
彼氏さんにも気持ち良くなってほしいけど、テクとかないし、
どうしたら喜んでもらえるかしらカシラ・・・
186765:03/10/25 22:02 ID:???
>>184 いや、分からないんだよね。
正直。僕も無駄にプライド高いから常に自分を戒めてるし。
でも、幸い、エチーに対しては今まで、へたれ扱いされたことない
だけで。
(笑)印刷するのはいいんじゃないですか?けど、見せるのに
判断を要するよね。うーん。まぁ、君が前向きになったことで
状況が少しづつ変わるかもしれない。準備をして時を待て!

>>185 ですよね。愛のあるエチー、情感豊かなエチーがいいですね。
そうか!!男が望む女のテクも書いていこうかな。
すごい女性がいますからね、世の中には。
普通のテクはもちろん、言葉攻めから何からすごい女性がいました!
ティムポではなく、気持ちというか、体でイクということを
覚えさせられました。その時は射精しなくても満足してしまいました。
空を飛んでいるようでした。
187154:03/10/25 22:07 ID:???
>>186
ですねぇ、印刷したはいいけど封印しそうです・・はぁ。

あ!!男の人が望むテクも是非お願いします^^
まずは自分で努力しなきゃなんにも解決しないしね。
受身は止めようと思います^^
188765:03/10/25 22:09 ID:???
>>187 マグロ男になる危険もあるけどね(笑)
でも、なんにでもチャレンジしなくちゃ、なにも始まらないですよね!
ガンバレー!!
189:03/10/25 22:13 ID:???
>>186
多分、ソレ、女性的な?感じ方とか言われるモノではないかと。
私も途中までは経験あるから、どんな感覚なのかは想像出来る気がしますし。

そやって、受け側の感覚や気持ちの動きを体験出来ると、攻める際にも色々参考になるし。
190154:03/10/25 22:14 ID:???
>>188
マグロ男・・そりはひっぢょーーにまずいと思ったりもする・・w
まぁ今まで自分がマグロだったので相手がマグロになっても文句言えない罠。
今までの自分が憎い・・・どーしよーーーグルグル・・・・。
191ぽむ:03/10/25 22:21 ID:FGek7tfj
喜ばせたいっす!!男のひとはどーゆーことされると
うれしいんだろ。フェラとか・・・?
192765:03/10/25 22:22 ID:C/UM2/Zt
>>189 ほほーう。多分、逝ったことのない女性よりも少ないんでは
ないかなと思ってたんですよ、この経験は。
なにせ、ふぇ●や乳首舐めとか小一時間づつやってくれるんです。
もっとすごいことも・・・・。
目隠しとか、ソフトエスエムとか。言葉攻めもすごいし・・・。
変な話、思い出すと・・・、普通のエチーよりもキテしまいます。
これが女性の性欲に近いのではないかと。
男性的な興奮というより「〜された記憶」というのはおくが深い・・。

>>190 グルグルって(笑)猫ですか。どうしましょうかね?
うーん。でも、何かの発展を目指すべきでしょうね。満足してないなら。
あなたも逝ったことがないんですか?
そして彼意外とは絶対にエチーしたくないタイプですか?
もしそうなら腹をくくるしかないですよね。
誰かのレスで一生逝かないまま終わりたくない!という心の叫びが
ありましたが。御健闘をお祈りいたします。
193765:03/10/25 22:27 ID:C/UM2/Zt
>>191 フェラにもいろいろあるんですよ。素敵なフェラです。
「○○のおいしいよ」とか
「○○のだけしか私の中に入れないんだよ、この幸せもの!」(笑)
とか言いながら、ほんの舌先でツーっと舐めるとか。
ただ、じゅぽじゅぽするのはすぐに飽きちゃう人もいます。

イヤな話、男も、女もセックスだけでこいつからは離れられない
と思ってる人も結構いるわけで、テクは馬鹿にならないときが
あります。
特にいちずで浮気をしないなら、相手が最高のテクニシャンに成長
することは最高の喜びでしょうね!
194:03/10/25 22:29 ID:???
>>191
攻め側である場合は、相手が乱れ狂う様を感じられたら、ソレが一番嬉しい(楽しい)かなーw
195154:03/10/25 22:29 ID:???
>>192
いや頭の中がもうグルグル状態なんですよw
私も逝ったことないですよ〜今までのは全て演技でしたってそんなに
経験あるわけじゃないけどねぇ、あぁこのスレ10年前に知りたかったって歳ばれちゃうなw
他の人とのHは今の彼と別れてからじゃないと出来ないなぁ。
>一生逝かないまま終わりたくない!
ホントそう思います・・・あぁグルグル。
196143:03/10/25 22:35 ID:???
遅くなりました(W
30代鬼婚子蟻。中逝き経験なしです。
エチーでもジイでもクリ逝きのみです。(気持ちいいですが)
現在セフレがいてその人には今までにない感覚を開発されています。
足とか腕とか肩とかです。なので中でもいかせて欲しいと願っているのですが
自分自身が中逝きの感覚が分からないのです。
入り口も気持ちいいし奥の方も気持ちいいのですがその先の絶頂感が分からないのです

相手の人がうまくリードしてくれれば自分が分からなくても逝けるんでしょうか?
多分逝けるんでしょうね・・・
クリ逝きしないで中を責めてもらったほうがいいんでしょうか?
中をさわられても気持ちいいのですがクリ逝きしたくなってそっちをねだってしまうのです。
相手に対しては信頼感も愛情もあります。
197なまえを挿れて。:03/10/25 22:39 ID:???
「赤ん坊を産めば嫌でも逝けるようになるから」とかいう言葉を見るとどん底に落とされた気分になる。
「女」じゃなくて「母親」にならないと逝く権利がないって言われてるみたいで。

援交してる連中が逝きまくりなのは何でなんだ?!とも思うし。
198なまえを挿れて。:03/10/25 22:40 ID:???
というか、女なぞ子供を作成しないと何の権利も認められないって言われてるみたいで、かな。
199:03/10/25 22:41 ID:???
>>195
互いに、なーんにも経験ナシの手探りから始めた私と相手でも、相手を見ながら試行錯誤して1〜2年くらいやってくうちに、
765さんの言ってる内容の大半に「ああ、そうね」て思えるようになったりするのですから、互いにある程度の経験あるなら
相手のスタンスが変わるだけで済むかもしれませんよ。

個人的に気になるのは、上の方で、ちょっと言った、“狎れ”て来てたりしないかな…?て懸念ですが。
200765:03/10/25 22:42 ID:???
>>195 つまり一言で言ってしまうと
「欲求不満」ですね・・・。結構、大きな問題ですよね。
悪いほうに考えると、倦怠期になってくれば浮気につながって
別れにつながるし、結婚してからなら家庭崩壊につながって
子供にも影響を与える。欧米では性の不一致は立派に離婚の
原因にもなりますし。これから、日本も女性が強くなるからなぁ。
やっぱり、
これは腹をくくるしかないですね。絶対彼に逝かしてもらうと!!
やはり、人生は厳しいですね。何でも手に入るわけではないんだな。

いや、でも、まだ人生は長いんです、気を楽にいきましょう。うんうん。
201765:03/10/25 22:49 ID:???
>>196 誤解を恐れずに思い切って単刀直入に言うと
それは、もう、テクニック論ではないですか??
相手にポルチオのやり方を覚えてもらうだけでOKなのでは?
もし、それにチャレンジしていけないのならあなたの個性かも
しれないし。僕の場合は今まで100%でしたが。
例え、今までに逝ったことのない女性でも即日、連続逝きです。
ましてやあなたなら、条件はもっといいわけですから。
あくまで、今までは、僕はそうだったわけで。
でも、それは単に「やり方を知っている」に過ぎないと思っています。
なにも、究極に微妙なわけではありません。しっかりと基本を大事に
しているだけなんですが。
ちなみにクリ逝きとポ逝きは完全に別物です。本当にポ逝きしたら
分かってもらえると思いますが。
202765:03/10/25 22:56 ID:???
>>197 それは嘘です。心配しないで!
そういうことを言う男の大半は相手のせいにすることで
自分のプライドを守っているのですよ。
あなたがそんなにめげる必要はありません。もし、あなたに
直接そんなことをいう人がいるとすれば、一度きっちり、彼でれ
セフレであれ、話をしたほうがいいでしょう。特にセフレなら
分かれてしまいなさい。本当に腹が立ちます。
203154:03/10/25 22:58 ID:???
>>199
そうかな?そうだったらいいなぁ・・・狎れか・・・・それはあるかも・・。
付き合い長いからなぁ・・・スン。
>>200
ガーーン私って欲求不満だったのか・・う、でもそうかもw
でも彼に逝かせてもらいたいし二人でちゃんと気持ちよくなりたいから頑張る^^
しかし全部演技でしたとは流石に言えないなぁと思う私でした・・。

さて次に会う日は28日だその日までなんとか策を練ろう・・・w
204ぽむ:03/10/25 22:59 ID:FGek7tfj
いろいろみんな壁にぶつかるんだね…
あまり声を大きくして言えないことだから、
ここに来れて良かったと思います…
205765:03/10/25 23:04 ID:???
晶さん、天丼さん、男は誰でもいけるのに、女性はいったことのない
人の方がむしろ多いんではないか?と巷では言われてるわけで・・・・。
いいエッチって大事なんだといまさらながらに思いました。
もっと、勉強しよう・・・・。軽い気持ちで始めたんですけども
少しびっくりしました。
>>154
ネガティブなことを言ってすみませんでした。ごめんなさい。
ちょと、独りで考え込んでしまって。
今回、前向きな姿勢になったことで少しづつかわっていくと
思います。それも、いいエッチの前戯ということで(笑)
206143:03/10/25 23:07 ID:???
765さんレスありがとうございます。
んー、テクニックの問題なのですか・・・
やっぱり私もここを印刷して見せる方がいいのかな。笑
彼にはこうして欲しいああして欲しいと言えるので思い切って言ってみようと思います
中逝きできたら報告します。
ありがとうございました。
207なまえを挿れて。:03/10/25 23:11 ID:???
>>202
いえ…女の人の言葉なんですよね。それも、2ちゃんのw
この手のスレに出没する自称経産婦の方の決め台詞で、
「今まで逝けなかったけど子供を産んだらあら不思議あっという間に連イキ体質に!
 今なら子育ての苦労もついてきてまあお得!」みたいに。
208なまえを挿れて。:03/10/25 23:17 ID:???
女の子のオナニースレ
オナーニ http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1059005732/l50
209なまえを挿れて。:03/10/25 23:43 ID:???
このスレ読んでたら、涙出てきた。。。

私は30代後半。既婚。
これまで物理的な中逝きはあったけど、精神的な中逝きってのはなかった。
でも、ある人に出会って、それを知った。
その人とは、なんでも話し合えて、共感できて、だからこそセクースもした。
……で、ホントに逝けた。

精神的な中逝きってのは、快感というより至福に近い。
自分というものの感覚すべてが、至福の世界にブッ飛ぶ感じ。
彼のことが、これまで以上にかけがえのない大切な存在になったよ。

でも、彼には他に好きな女性がいる。
私のことを人間として大切に思ってくれているけど、女として必要とされてはいない。
彼の側に行きたいけど、それは叶わぬ夢。
もういい歳の私にとって、最後の花火、みたいな感じ。
こんなことなら、本当の逝きっての、知らなかった方がよかったかも。
なとど思ったりもするよ。
自分語りスマソ。

でも、セクースと心は、ホント一体だと思う。
セクース(・∀・)イイ!! → 円満
という順序は、やっぱあると思う。
彼氏と上手くやっていきたい人は、心も身体もブッちゃけた方がイイ!
210765:03/10/26 00:08 ID:FK9wykJ5
>>206 頑張って!
211なまえを挿れて。:03/10/26 01:28 ID:???
8月から付き合い出した彼女は処女でsex恐怖症でしたが、
先程、ようやく念願の「2人同時逝き」を達成しました。

苦節3ヶ月・・・ここまでの道のりは遠かった・・・(⊃Д`)
212YO!:03/10/26 03:37 ID:???
前スレからROMってましたが、一息ついたようなので書き込みます。

765君がやってるテクニックって、インターネットではマル秘情報として
売ってる人がいるレベルのものです。
有名な所では通称「ツボ男」とか、「千葉栄町 ソープ嬢の男」が
使える指マンテクニックとしてネット通販してますね。
でも、雰囲気作りとか会話のことを含めれば、それ以上かも。
今まで過激板でも指を使ってのポルチオ刺激についてはさんざん
書き込まれてきたけど、ここまで完成されたものは初めてでしょう。
男性陣は、女性の膣の構造を把握したうえで765君の書き込みを
熟読すれば、お相手した女性をかなり喜ばせることができると思います。
213YO!:03/10/26 03:51 ID:???
でも、天丼も言ってたように、女性の精力(っていうのかな?)には
個人差があって、イクorイケない、もしくはイケる回数は人それぞれ。
ある程度経験を積んでいて、感じることができる体ができあがっているか、
もしくは何度もイケる体質の女性じゃないと連続イキは難しいと思います。
でも、ある程度イケる体質で、しかも連続イキOKな女性(たまにいる)なら
765方式で失神するくらい感じることができると思います。

ま、そうでなくてもポルチオ性感は継続して刺激していれば開花するので
今までクリでしかイッたことがない、もしくはまったくイケないという女性でも
キチンと開発してあげれば気持ちよくなれるのですが、どちらかというと
765君のように自分を差し置いても女性を感じさせてあげようという気持ちが
ある男性が世の中に少ないのが問題かもしれませんね。
214765:03/10/26 04:25 ID:FK9wykJ5
>>206 話せる相手ならそれもいいかもしれませんねー。心が既に
通い合っているなら、あとは単純なことかもしれないと思うのです。
処女と童貞なんか、お互い好き同士でも普通のエチーさえ成功するのに
何日もかかったり。単なる知識不足かもしれませんよ1
エチーは二人の作品です!頑張ってください!
>>207 ふーむ、僕は経産婦をお相手したことはないのですし、彼女達の
言うことを一概には否定できません。
でも少なくとも、僕自身が知っている限りでは経産婦でない方も
全然、なか逝きしますよ。
>>209 恐縮です、涙が出るほどのスレではありませんよ(笑)
なるほど、いまさらながらに驚きます。女性にとって本当にイクってのは
大きなことなんですねー。
>>211 ご苦労様です。あなたの彼女は健康なエチー好きになってくれるでしょう!
215765:03/10/26 05:12 ID:???
>>212>>213
初めまして。ご意見、ありがとうございます。
検索してみました。
千葉栄町 ソープ嬢の男
http://www.soapboy.net/
でも、ツボ男は見つかりませんでした。

へー、こんなのを商売にしてるんですか!!
「どんな女でも」って乱暴だなー。うーん。
僕は気持ちの部分を重視だからスタンスが
違うなぁ。ひょっとしたら、指テクはほぼ同じことを
してる可能性もありますねー。

まぁ、それはそれとして
次にパーツ別により詳しく書こうと思ってますが。
どうも、全体を書くとしんどかったので、
一日、一箇所くらいのペースで。
クリ、Gスポ、潮吹き、ボルチオ、あ●るの順にいきますか。
216なまえを挿れて。:03/10/26 05:26 ID:???
こんな夜遅くっつーか、朝早くまで、お疲れ様です。がんがれ765〜
217765:03/10/26 05:29 ID:???
>>216 ありまとー。単に明日が日曜で夜更かししただけなんだけど
(笑)もう、さすがに寝ます。お休みなさい。
218なまえを挿れて。:03/10/26 08:08 ID:???
>>215
お疲れさまです。
これからも楽しみにしてます♪
頑張って下さい♪
219なまえを挿れて。:03/10/26 13:55 ID:???
保守
220なまえを挿れて。:03/10/26 14:33 ID:f6nJ8iV2
今までエッチでいったことがありません。。
クリで逝きそうになったことはあるんですが(ローター)
オナニーで逝ったことはあります(クリ)

最近本気で好きな人が出来たのですが
その人とのエッチでも逝けませんでした
でも本当に愛されてる素敵なエッチで
心の底から幸せだ〜と思えるものでした。

彼が本当に好きなので彼とのエッチで
逝けるようになるたいんですが
私は女なので、このスレを読んで勉強しても
どうしていいかわからないんです。

彼といろいろコミュニケーションをとって
みようと思うんですが何か打開策はあるでしょうか。
彼を本気で好きなので・・・
今まで付き合ってきた男には逝ったフリしてました。
こんな気持ちになったのは初めてなので
アドバイスお願いします。
221507:03/10/26 14:43 ID:???
初めて書き込みます。

最近彼女がGで逝くようになったので
次はいよいよPということで研究をしてるんですが、
なかなかつぼにはまりません・・・。

とくに彼女は指を入れられるのがあまり好きではないらしく
指をいれようとすると、「だめっ」と駄目だしがはいっちゃいます。
挿入しながら一生懸命子宮口の上をついてるんですが、
やはり開発途上だとピンポイントに責められる指のほうが
良いかと思いますが、指いれられるのが嫌いという女性、
それを克服した人とかっていないですかね?

もちろん、いてーくらい深爪して、指は清潔にしてます。
ただ、冬で乾燥しがちなんでどうしても指の横のほうが
硬くなっちゃうんだけどね・・・。
222なまえを挿れて。:03/10/26 14:51 ID:???
うーん、いろいろあるんだなぁ。
一度、自分以外の人と一緒に逝ってみたいよ・・・

自分でも、一人Hでなかなか逝けないし。
というか、情けないけど、普通に胸やクリとか触っててもいけない(涙)
机使って・・・・・っていう、オコチャマみたいな一人H。
・・・書いててほんとうに情けなくなってきた。

ここみて勉強させてもらってます。
応援保守。
223YO!:03/10/26 16:27 ID:???
>>215
レスありがとうございます。ツボ男のページはこちらです。
ttp://www.din.or.jp/~aiko-k/tubo.htm
765さんは独自に開発したのだと思いますが、
指テク情報はかなり売れているみたいですね。

今後の書き込みも楽しみにしていますので
がんばってください!
224なまえを挿れて。:03/10/26 19:47 ID:???
>>222
机使ってって机の角だよね?
あたしも同じだよ鬱氏、、、、、
225:03/10/26 20:15 ID:???
>>220
最近出来たばかりだから、なダケじゃないでしょうか?
>彼といろいろコミュニケーションをとってみようと思う
一番大事なのはコレだと思うので…

これから色々互いに互いを知っていって、その過程で自分が知らなかった自分を知ったりして
そうやって時間を重ねているうちに、気が付いたら経験してるのではないかと思います。

早く、と焦る気持ちもあるかもしれませんが、そうやって感じる“今”のお気持ちも
十分に味わって、そして、その幸せに狎れてしまわぬよう意識していて欲しいです。
気付かないくらい少しずつ少しずつ、いつかは段々と狎れてしまうとしても…
226220:03/10/26 21:47 ID:7k5W45a8
晶さん、ありがとうございます
実はまだ1回しかしてません。
それでも今までの人とは違う、愛されてるなあ感
を感じました。

ここがいい?とかどうするといい?
とかたくさん聞いてくれたので
これからもっといろいろと心と時間を重ねて
いきたいなあと思います。

ただやっぱり彼は「イカせられなかった…」
としょぼんとしてたのでそれが何か切なくて。
このスレを読んでて技術的なことより
メンタルなことって大きいんだなって感じました。
たしかに私は今まで心から気持ちを開いたことってなかったのかも。

やっとそういう人に巡り合えたので
時間をかけていこうと思います。
227なまえを挿れて。:03/10/26 21:55 ID:???
>>226
しょぼんとした彼に対して、
あなたの「切なく思った」っていう気持ちを伝えましたか?
228220:03/10/26 22:03 ID:7k5W45a8
いや伝えませんでした。
ごめんね、逝けなくって。という旨は伝えましたが…

229765:03/10/26 22:56 ID:???
>>218 ありがとう!
>>219 お心遣いありがとうございます。
>>220 あのですね、あせらずに
まず、今の幸せをかみ締めてはどうでしょうか。
それは長い意味での前戯だと思います。逝った、逝かなかったよりも
重要なことだと思います。愛のある素敵なエチーで逝くというのは
二人の愛情のコミュニケーションがゆっくり育んでいくものだと考えては?
ここまでくれば、後は緊張が取れて、お互い慣れてくれば、どんどん
良い結果が得られると思います。テクニック論はそこで使えばいいのでは
ないでしょうか。コミュニケーションが取れるなら、和気あいあいと
二人で2chを見たりも出来るかもしれないし。
とにかく、あせらず、今の幸せをかみ締めましょう。無理に逝くとか考え
るより、結局そちらの方が近道だと思います。
230:03/10/26 22:56 ID:???
>>228
伝えなきゃ!w
ショボンとする彼に、ごめん、と感じるかもしれませんが、
ある意味、逝けないという単なる事実に、ゴメンは筋違いな気もしますし。

色々伝えていく中で含まれると思いますが、
・別にその人に限らず、今まで一度も逝けてないこと
・気持ちを開ける人に出会えたのも、その人が初めてだと言うこと
・逝ってなくても気持ち良いし幸せで素敵なえっちであること
・それでも、『彼が本当に好きなので彼とのエッチで逝けるようになりたい』と思っていること
・そのためにも『彼といろいろコミュニケーションをとってみようと思う』こと

この辺は、早目に伝えといた方が良いと思います。まだ伝えていないことがあるのなら。
231765:03/10/26 22:59 ID:FK9wykJ5
>>221 507さん
それはツボを探す前に彼女に指の愛撫をリラックスして受け入れてもらう方が
先かもしれません。今の状態の彼女にいくらスーパーテクを使っても
感じてもらえないかもしれないですよ。彼女が指入れを嫌だと思っている
先入観がある以上、指の愛撫は例えポイントを捕らえても無効かも・・・。
だから、テクニックよりも、彼女に指の愛撫を気持ちよく受け入れてもらえる
心理状態作りの一点にまず、力を注いではどうでしょうか。
すみません、続きます。風呂に入ります。
232なまえを挿れて。:03/10/26 23:03 ID:???
765さんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
って風呂ですか、待ってたのに。。。。。
233220:03/10/26 23:55 ID:OHv0H291
765さん はじめまして
ありがとうございます
晶さんも同じようなことをおっしゃってくれていました。
でも明らかに今までしてきたエッチとは違う
満足感というか精神的な何かを感じたので
これから徐々に距離を縮めて行きたいと思います。
幸い彼も、私と同じようにいろいろこれからもっと
二人で話して気持ち良くなっていこうねと言ってくれたので。

晶さん、ありがとうございます
実はどれも言ってません…
そして晶さんの言われていることは
メンタルなことが多いですよね。
私もきっとそう言う部分で今まで心を開けきってなかったと思います。
今回彼とのエッチで理性を忘れて
頭が変になりそうな感覚を初めて感じました。
こんなことは今までありませんでした。
今度会う時にちゃんと伝えようと思います
そして一人で悩まず二人でイロイロ試行錯誤しながら
いいエッチ(逝くという事実に惑わされるだけじゃなく)
ができたらなあと思います。
もちろん私だけじゃなくて彼のことも本当に
気持ち良くしてあげたいのです。

恥ずかしながら「舐めて」って言われる前に
「舐めたい」って思って自分からフェラしちゃいました
もちろんこんなことも生まれて初めてです。
>>212
へー、こんなの商売になるんだ。
まぁニーズがあれば成立するんだろうけど、なんだかなぁ。

>>214
経産婦は逝き易さのレベルが底上げされるんだよ。

つまり、逝きにくかった人も逝きやすくなって、
逝きやすかった人はそれまで以上に逝きやすくなるということ
(男性の愛情や信頼が変わらないという前提で)。

女性のオルガズム(中逝き)を妊娠への主体的働きかけだと仮定すると、
この考え方はスッキリ当てはまるね。

まぁ実際はそんなに単純な話でもないんだけどね、大筋では。
235なまえを挿れて。:03/10/27 00:07 ID:???
前スレからROMってました。
自分が逝けない原因を探るべく、色んなスレを見ましたが、
精神面までサポ-トされてる点。というか、それを全面に掲げてらっしゃる点はすばらしいです。
当の私も逝ったことがありません。
そのことは今までのお相手にきちんと伝えていました。
けど無理だったのは自分が理性を失うということを異常なまでに怖がる。ということでした。
しいて言えば相手をどれだけ信じることができるか。ということになります。
このスレはそのことに気付く布石となりました。
ありがとうございました。
これからも応援してます♪
236765:03/10/27 00:33 ID:7slit1Zb
>>221 507さん
続きです。
つまり、彼女への愛情だけだが、その壁を取り払ってくれるんだと思うん
ですよ。好奇心が先走ったり、ただ逝かせてみたいという気持ちが彼女に
見えると指の愛撫を完全には受け入れてもらえないんではないでしょうか。
彼女が指の愛撫を期待をもって受け入れてくれるようになると、
感じ方が全然違います。
くどいですが、まず
「指の愛撫を彼女の方が心よく受け入れてくれる状態作り」
に全精力を注ぎましょう。テクニックはそれからだと思います。
237765:03/10/27 00:42 ID:7slit1Zb
>>234 なるほどね。お相手してない僕には分からないけども。
参考になりました。ありがとう!

>>235 そこまで言ってくれるのは意外です。ありがとう!!
素敵なエチーを追求するのは僕の単なる趣味なんですが・・・。
結構、重要なことだったんですねぇ。
なんか、僕もうれしいです。ありがとうー!!

あなたの言うことは非常に分かります。特に中逝きに関しては
自分でブレーキをかける人が少なくありません。
ひょっとしたら、相手への信頼感があっても、個人の性格で
そういうこともあります。
「正体不明になりほどお酒は飲みたくない」という
心理とそう遠くないのでは?と思っています。それはそれで
その人の個性です。ずーっとそのままがいいか、悪いかは
また別の問題として。
怖い、恥ずかしい、未知の領域への不安、いろいろありますよね。
完全に相手に身を委ねるのも悔しかったり、怖かったり、不安だったり。
ベッドの上の行為は、恋人関係やその人の個性や人生の縮図だとも
いえるのではないでしょうか?
で、あるなら、ベッドの上から恋人関係もその人の人生もいい方に
変わりうる事だってあるはずです!
みなさん!素的まエチーの為に頑張りましょう!

238765:03/10/27 00:49 ID:???
2ch初心者の僕は、「捨てアドを晒して」と
ご要望があったにもかかわらず
「まだ不安で、捨てアドも晒せません、様子を見てからにします」
と言ってましたが、安心しました。みんな真面目でいい人ばかりですね!
だから、取得した捨てアドを晒します。
より、ディープで掲示板にもかけないこととか
相談やその他、なんでも気軽にメールしてください。
力は及ばないかもしれませんが、一所懸命レスします。

[email protected]

では、お休みなさい。
明日一日、元気に過ごしましょう!
239765:03/10/27 00:52 ID:???
>>233 素敵ですね!気持ちよさそうですー!
240なまえを挿れて。:03/10/27 00:58 ID:???
765さん本日もお疲れさまでした^^
またメアドもありがとうです♪
マジでメール出しちゃうかもですw

それではお疲れさまでした、お休みなさい。
241765:03/10/27 01:00 ID:???
寝る前に・・・。
最近考えてたんですが、どうして現代にセフレがこんなにメジャーに
なったのか?「彼とのエチーでは満足できないが、セフレとはすごく
気持ちいいエチーが出来る」とか、「セフレには彼に相談できない
ことも言える」とか・・・。そういう話をよく聞きます。
ある意味、セフレの方に大きく心を開いてる部分があるんでしょうね。
恋人同士であるがゆえのリスクがないからでしょうけども。
背景には日本の人間関係自体が変わってきてるのかもしれません。
ドメスティックバイオレンスとか、子供の虐待とか、人と人との
コミュニケーションが不健康になってきています。それは、恋人、
夫婦関係にとっても例外ではないでしょう。
セフレがいいとか悪いとかそういう判断はここでは一概に出来ませんが
願わくば、セフレも「アリ」のこの世の中ですけども、そういう関係も
上手く制御して、やはり、最後にはたった一人の愛する人の為に
「こやし」にして欲しいです。駄目とは言えません。現実は現実です。
でも、最後にはね・・・。僕は古いのかも知れませんが。
242なまえを挿れて。:03/10/27 12:01 ID:???
ウチの彼女、ベットにゆっくり寝かせてキスしただけで「早く頂戴状態」になっちゃうから、
ゆっくり優しくとかしてたら焦れすぎちゃって可愛そうになるんよね。
最初っから彼女が盛り上がってる場合は愛撫も早めに激しくしていいんやろか?
ちなみに彼女、淫乱というほどではなく単に経験少ないエッチ好き。
それでいて栗逝きしかしたことがない。
243小雪 ◆co/2kVIVWA :03/10/27 16:11 ID:???
スレが伸びてますネ。
風邪を引いてまだ体調が戻らないから
元気になったらカキコしに来ますー。
765さんガンガレー!
244なまえを挿れて。:03/10/27 16:45 ID:???
>>241
>やはり、最後にはたった一人の愛する人の為に 「こやし」にして欲しいです。
イイ!
こういうメンタリティの男性って滅多にいないのよねぇ。。。
245227:03/10/27 19:51 ID:???
>>228
すでに晶さんがレスしてくださってますが・・・・

気持ちや心をオープンにするってこと(自己開示)
って、逝く・逝かないに関わらず、2人の良好な関係
のためにもすごく大事だと思います。

「こんなこと言ったら気まずいかな・・・」
「言いたくないな」「言うの面倒だな」
みたいに、相手に対して心を閉ざしている、あるいは
壁を作っている(無意識にでも)状態で
身体をオープンに出来るでしょうか?
246:03/10/27 19:53 ID:???
>>242
お相手さんに不満が無ければ、それで良いんじゃないでしょか?
それでもし、お相手さんが「中逝きってのしてみたいな〜」とか関心示すようであれば
我慢というか焦れて貰いながら、経験して貰えば良いわけで。

例えば、一度もえっちしたことのない状態では、えっちしてみたいなどんな感じかな、と
色々考えたりドキドキしたり期待したりして、初めて経験したり、その後もしばらく
『特別』なものであるかもしれませんが、そうして経験、時間を重ねるうちに「日常」の
1つになっていくように。特別な日常ではあっても、経験する前に抱いていたソレとは違うモノで。

逝くコトや中逝き、連続逝き、どれも経験することがゴールではなく、通過点か節目のようなもの。
時間をかけて手間隙かけて、手の込んだ美味しい料理を食べるのは嬉しかったり幸せかもしれませんが
ソレが「日常」に組み込まれてくれば、毎回毎食、それだけの時間や手間をかけて食べたいと思うとは限らないように。

お腹が空いてて、長時間待ってすごく美味しいもの食べるより、
さっと手軽にそれなりに美味しいもの食べられるならって時もあれば
時間が限られてるから、その時間で食べられるものを、て時もあったり。
望むモノが重なれば良いけれど、そうでない時は、どちらかに合わせることになるし。

自分が感じたい気持ち良くなりたい、というのもワガママなら、
相手を感じさせ気持ちよくなって欲しい、“その反応を”食らいたいと思うのも、ワガママなのだから。
247228:03/10/27 21:23 ID:???
227さんありがとうございます
確かにその通りですね。
実はさっき彼から電話がありまして…
エッチの話も出たんですね。
「もっと二人でこうしよう、ああしようって
いろいろしながら気持ち良くなっていこうね」
と言われました。
この人なら!みたいのを感じるので
心を開いて、正直にぶつかってみようと思います。

それで引くならそれだけの男だ!
と思ってww
248227:03/10/27 21:49 ID:???
がんばってください。

彼氏さんは、エッチに対して探求心のある人みたいですね。
こういう人が相手なら、きっといい結果が待ってると思いますよ。

ただ、焦りは禁物。
身心ともにリラックスした時間であることを忘れてはいけません。
249なまえを挿れて。:03/10/27 23:05 ID:???
わからん。なんでそこまでできるのか、なんでそこまでして貰えると思うのか。

でも、彼に>>192みたいなことをしてあげたいって思った(`・ω・´)ガンガロウ!!
250なまえを挿れて。:03/10/28 01:37 ID:???
喧嘩してた彼と仲直りしたっす

けどだいいんけいに擦り傷(´・ω・`)ショボーン
251なまえを挿れて。:03/10/28 01:38 ID:???
…小陰茎だった吊ってきます
252なまえを挿れて。:03/10/28 01:40 ID:???
陰唇…もうやだ
みなさんごめんなさい何度も
253なまえを挿れて。:03/10/28 05:28 ID:q5KjBGQ5
おもしろい奴だなぁ ワラタ
254なまえを挿れて。:03/10/28 11:04 ID:???
感じやすいんだけど逝くことができないんだよね。
中が半端じゃなく激しく気持ちいいんだけど逝けないの。。。鬱
255sage:03/10/28 12:07 ID:jSzl09CY
同じだぁ。
わたしも中が気持ちイイ人初めてなのに、イけない!
クンニも顎が外れるくらいしてくれるのにイけない!
こんなに愛せる人とはもう出会えない!てくらい好きなのに、
イけない!
てか、クリ逝きは時々(←イったのは、自分以外では彼がはじめて)

彼に申し訳なくて鬱・・・
256なまえを挿れて。:03/10/28 12:16 ID:???
私も! いきそうでいけない壁ってどうしたら乗り越えられるの?
一緒にいくと満足感が違うって聞いてから申し訳なくて。
彼のためにもいきたいんです。
>>765さん教えて!
257なまえを挿れて。:03/10/28 12:29 ID:F4P9bgOe
このHPってどう?

http://bbs1.sekkaku.net/bbs/c3c3.html
258765:03/10/28 16:05 ID:rqEIjpvd
>>242 なんの心配もないんじゃないかな??
エチーは臨機応変!楽しそう・・・。
>>243 ありがとうございます。
>>244 そうでしょうか??僕にはよく分かりませんねー。
自分が変わってるとは思ってないし・・。うーん。

 
259765:03/10/28 16:11 ID:rqEIjpvd
>>245 相手に心を閉ざして、それでいてエチーを楽しむのは、強い精神力
のある人は可能だと思いますがお勧めできません。心がつながって初めて
本当の快感を得られるほうがどんなに素敵でしょうか。
『割り切り』ってよく言いますが、心と体を割り切るのは考え物。
否定はしませんが僕個人はあまり好みません。
たとえばセフレだと、彼にもいえないことが言えたりする部分で心を
開いたりしてるんだと思います。欲望を思い切り開放できたり。
大切な彼がいる場合はゆっくりとコミュニケーションを図っては
どうでしょうか?もし、どうしてもそうしたいなら、
催眠術ちっくな方法とかもありますが。
暗示というか・・・。自分をある特定の精神状態にもっていく
テクニックです。うーん、でも、お勧めできないなー。


260あぼーん:あぼーん
あぼーん
261あぼーん:あぼーん
あぼーん
262あぼーん:あぼーん
あぼーん
263あぼーん:あぼーん
あぼーん
264あぼーん:あぼーん
あぼーん
265あぼーん:あぼーん
あぼーん
266765:03/10/28 16:16 ID:rqEIjpvd
>>250 ???落ち着いて!(笑)
>>255>>256 ある意味、あなたたちのような人たちが一番厄介かも
しれませんね(笑)勘違いしないで!事態は深刻ではないんですよ、
多分。それこそ、タイミングとかテクニックとか、ティムポの挿入角度とか
雰囲気とか・・・。原因は深刻ではないと思います。彼が下手とか(笑)
もう一度、このスレを一から読み直してみてください。
そういう愛撫をしてもらったことはありますか。
もしないなら、してもらってもいいし、あるのにいけないなら
具体的な質問をさせてください。原因を一緒に探しましょう。
あわてないで。ぜんぜん、大丈夫だと思うよ!! 
267765:03/10/28 19:36 ID:rqEIjpvd
>>257 胸キュンなホームページですねー。
>>255>>256 すいません、少し考え直しました。
あなたがたの気持ちを考えるとやはり深刻なのかもしれませんね。
どうしたら逝けるようになるのか??自分で逝くならいざしらず
彼の愛撫で逝くには、やはり彼にかかっているんですよね。
僕だって、別に性の全部を分かってるわけではないし、それどころか
何も知らないくらいかもしれません、まだまだ。
でも、ほんとに愛し合っていて、心が通い合い、
最高のエチーをしても逝けないことなんてないと信じています。
結果は分かりませんが。むちゃなたとえ話ですけども、ライト兄弟の
ように、誰もが信じられなかった空を飛ぶという夢を彼らは実現したわけ
だし。あきらめないでがんばることが必要でしょう。
ほんとうに彼の愛撫を100%受け入れていると思うなら、そして彼に逝かして
もらいたいと思うなら、彼に『どうしてもあなたの愛撫で逝きたいの』
と打ち明けて勉強してもらいましょう。そして自分も出来る限りの努力を
しましょう。二人のことです。誰に迷惑をかけることなんてない。
すこしくらいはみだしたっていいさ♪がんばってください。
このスレを読んでもらうことくらいは、まず、してください。
しょぼいないようですけど、一所懸命書いているのです。
268なまえを挿れて。:03/10/28 20:52 ID:???
俺の彼女キス嫌いなんだけど。俺は好きだからある意味一日中
キスしててもいいくらいなんだけどさせてもらえない。っていうか
すると不機嫌になる感じ。>>12は無理。>>13なんかしたら別れちゃうよ。
まぁ彼女が嫌いって言うンなら諦めるかとキスなしの付き合いをしているが・・・。
・・・さて、別の彼女と付き合うべきか。
269222:03/10/28 21:03 ID:???
>>224
そうです、角です・・・
鬱ですよねぇ
行くことが出来ないならせめて
普通の(?)一人ができるようになりたいですよね・・・

スレ違い、スマソ
でも、いつかは普通の一人Hができるようになりたい。
そして、彼氏とのHで逝けるようになりたいなぁ。
はぁ、難関がいっぱい・・・
270765:03/10/28 21:12 ID:rqEIjpvd
実は僕もキスが嫌いなんですよ。なんか、こう、暑苦しいというか、
どうもうまくいえないんですが、すごく好きな女の子でもだめでした。
でも、エチーに乗ってきて頭がピンクになるとむさぼるようなキスが
大好きになります。
あなたの彼女は理性的ではないでしょうか?好き、嫌いとは別な次元で
異性と適度な距離をとって節度をまもる女性もいます。
かといってそれで分かれてしまうのはもともこもありません。
付き合う長さ、結婚、出産とめまぐるしく男女の仲は変わっていきます。

>・・・さて、別の彼女と付き合うべきか。

冗談でもこういうことを言うあなたを見透かされてるとか、そういうことは
ありませんか?意識的にしろ、無意識的にしろ、女性は鋭いですよ。
エチー嫌いでも、キス嫌いでもそこを開花させるのが甲斐性というものでは
ないでしょうか?処女膜なんて、誰のティムポでも、バイブでも敗れますが
あなたでしか奪えない彼女の処女というものがあるのでは??
271765:03/10/28 21:14 ID:rqEIjpvd
>>268 ということで、彼女を大のキス好きにするようにがんばってください。
僕は、露骨なエチーよりそういうところにエロスを感じるんですが・・
272なまえを挿れて。:03/10/28 22:02 ID:???
>>268
彼女、エチーとかイチャイチャは好きなの?
273なまえを挿れて。:03/10/28 23:28 ID:???
>>272
好きだ。 まぁ物によるが。
街中で抱きついたりしたら怒るな。
274なまえを挿れて。:03/10/28 23:36 ID:???
>あなたでしか奪えない彼女の処女というものがあるのでは??
このセリフ、最高にエロイですねー
こんなこと思われたら溶けますw
>>765さんの言葉ってすごく心にヒットします。
275なまえを挿れて。:03/10/29 01:08 ID:???
>>266
申し訳ないです。
酒の飲みすぎであたまがあぼーんしてました…
276なまえを挿れて。:03/10/29 01:34 ID:???
なんだろう
このスレよむと涙が出てくる・・・

277なまえを挿れて。:03/10/29 02:15 ID:???
765はたしかにそれなりにテクがるんだろうが、267なんかのレスを見ると
少々傲慢な面が見えて萎えるなぁ。
「そんな事、とっくにやってる」「それでも逝けてない」ってのも多いだろう。
例えば今まで書いてきた事をほぼ全部満たしてて、更に765の嫌いというキス
も上手いのに逝けない子、逝かせられない香具師ってのもいるって事が解ってないんだろうな。
278なまえを挿れて。:03/10/29 04:56 ID:???
>>277
例外を持ってきて「お前は間違ってる」って言うのもどうかと。
279なまえを挿れて。:03/10/29 07:44 ID:???
私の彼氏、今までキスは嫌いであんまりしなかったらしい。
でも私と付き合ってやけにキスがしたい自分に気付いたっていってたよ。
そういう人もいるってことですよ。
キスってエッチよりも純粋な愛情表現のような気がします。
280なまえを挿れて。:03/10/29 07:52 ID:???
>>277
言ってることがよくわかんない
だからなに?って感じなんだが・・・
281256:03/10/29 08:10 ID:???
>>267
レスありがとうございます、ちょっと感動してしまいました。
見ず知らずの他人をこれだけ思い遣れる人だから、よいセックスができるんでしょうね。

彼もとても思いやりのある人です。
今までいったことのない私に何とか気持ちよくなってもらおうと
ものすごく努力してくれているのが伝わって、
その誠意がうれしくて、気持ちよくて、泣いてしまうこともあります。
ところが、あと一歩が乗り越えられない。
私は彼がいくととてもうれしいので、
彼も私がいったらどんなに喜ぶだろうと思うと、何とも言えない気分になります。

このスレのことを伝えたら、読んでみると即答してくれました。
正直に言うと、このスレに書いてあるようなことをしてもらうのは
大変だろうなと思って遠慮してしまう気持ちもあります。
体のすみずみまで見られることに抵抗もあります。

……書いてて思いましたが、私、自信がないんですね。
まずはこんなところから、意識を変えていかなくては、と思いました。

これからもレス続けてくださいね、楽しみにしています。
282765:03/10/29 13:19 ID:NSJKaorR
>>274 光栄です〜。
そうなんですか?こういう言葉がヒットするなんて少し以外です。
283765:03/10/29 13:23 ID:NSJKaorR
>>276 なぜですか?なんだろう(笑)
>>277 ご指摘どうも。傲慢だと思います。
戒めているんですけども、まだまだですね。
傲慢さってのはよくないエチーの一番の原因かもしれません。
精進します。
>>279 やはり、男性も女性と同じような気持ちになるんですね。
人によってそれぞれですね〜。また、キスが嫌いだから好きではない
ということでもないと思いますが。
284765:03/10/29 13:26 ID:NSJKaorR
>>256 あなたの勇気に乾杯。というか、僕も驚いてしまいましたし
彼氏にも頭があがりません。僕なら素直に読めるかどうか・・・。
>>283にも書きましたが、小さなプライドがエチーに関しても一番の
敵かもしれません。相手に学ぶ、女性の体から学ぶということが
大切ですよね。少しばかりのテクニックなんてぜんぜん、自信には
なりませんし、してもいけないとまた、思い知りました。
毎回、エッチの度に、新しい発見をしたいものです。
285765:03/10/29 13:28 ID:???
ということで、次からは、また、テクだけの話になってしまいますが
僕なりのパーツ別の愛撫の仕方を書いていきます。
その前に、基本は心ということだけは忘れないように心がけながら。
286なまえを挿れて。:03/10/29 15:43 ID:???
おいらの彼女は逝ったかどうかよくわからない…
逝った?って聞いたら逝っても逝かなくても「逝ったよ」って
答えてくれちゃいそうでかえって質問できない(´・ω・)
765さんの彼女さんはどんな様子ですか?

終わった後ぽわーっとしてる時なんかは、ああ逝ったのかな?と
思わなくもないんだけど…
あ、栗域はわかるっす
287765:03/10/29 16:39 ID:???
>>286 僕には今、彼女もセフレもいません。
いいですねー、幸せそうで。ぷんぷん。
今までのエチーでの女性の逝きかたは半端じゃないです。
痙攣、潮吹き、おもらし、失神と非常に分かりやすかったです。
これは逝き方というより、逝かせ方かもしれません。
僕の執念というか・・・・。(笑)
趣味ですので。
うーん、やはり他人の状況はわかりにくいなぁ。
でも、あなたの彼女は優しくて素敵な方ですよね。
うらやましいです・・・・。
288なまえを挿れて。 :03/10/29 17:13 ID:ha1qkIap
あげ
289なまえを挿れて。:03/10/29 18:25 ID:???
男性も女性も、頑張りすぎ、気負いすぎってのは、よくないかも。
「こんなにしてもらってるのに、逝けない」
「こんなにしてるのに、逝ってくれない」
そういう方向に思考が行くと、相手も自分も追いつめちゃう。
ましてや、相手が大切な大好きな人ならば余計、ジレンマに陥っちゃうよね。

相手と同じ時間を過ごせるだけで幸せ〜、みたいな基本に立ち返って、
格好悪くて無様な自分をそのままさらけ出せるくらい、
マターリ心を解放できる関係作りをしなおすといいと思う。
Hは、そのオマケ、くらいの気分で。
290なまえを挿れて。:03/10/29 18:41 ID:???
彼を気持ち良くしてあげたいってすごく思います。
彼を愛しているから、フェラとかも出来るんだと思う。
男の人って乳首とか感じるのかなあ?
そういう事も話し合えるようにならないとダメですね。。

コミュニケーションしっかりとれるようにがんがるぞ
291765:03/10/29 19:16 ID:NSJKaorR
若いうちはどうしてもね(笑)。
あと、正直、単にエロいということもあるからねー。
エチーはおまけか・・・・。
でも、確かに変に意識しすぎるのもだめだよねー。
292765:03/10/29 19:18 ID:NSJKaorR
乳首、感じまくります。少なくとも僕は!!
いや、話し合わなくてもいい場合もあるぞ!!
男の乳首の感度の話なんて・・・。もちろん、話してもいいけど
まじめだなー君は・・・!!
でも気持ちいいよ!!さりげなくペロってしてあげれば??
293なまえを挿れて。:03/10/29 19:22 ID:???
濡れやすい女だと愛撫って省略されがちなのが
愛されてない気がして
エッチしたいしけどしたくない。
胸触られるとそんなに気持ちが高まってなくても
濡れてしまうのですぐ挿入ばっかり。
294765:03/10/29 19:29 ID:NSJKaorR
どうなんでしょうか??僕なんかだったらうれしくて
もっと愛撫しますが・・・・。もともと前戯が大好きなんですが。
男からするとすごくうれしいもんですよ!
もしかしたら、濡れやすいことは関係ないかもしれませんよ。
もともと淡白なだけかもしれませんし。
たまにはスローに愛してほしいといってみればどうでしょうか?
295なまえを挿れて。:03/10/29 19:29 ID:eEQ20kVU
このスレ読んでてマジで765さんとやりたい!!って思った。
ちなみに765さんはどこ住まいですか??
296なまえを挿れて。:03/10/29 19:31 ID:???
>>290
乳首は首筋や耳より気持ちよくないよ。でも愛撫されたほうがいいに決まってる。
全身触れてあげて。

>>293
それをそのまま相手に伝えれば?
297なまえを挿れて。:03/10/29 19:40 ID:???
>>296
乳首はこより責めされれば、首筋や耳より気持ちいいよ。
乳首の感度は多分男女関係無いとオモワレ。
298:03/10/29 23:05 ID:???
>>294
濡れた → 挿れてOK  って感覚なんじゃないでしょか? お相手が。

多分、淡白とは逆の方向じゃないかと。
こーゆーのが更に悪化気味に進行すると、濡れてないなら口で濡らして挿れようか、みたいに。
299:03/10/30 00:01 ID:???
>>289
えっちも良いけど、好きだけど、個人的には後ろから抱っこしてゴロゴロしたり、
髪撫でたり、頭わしゃわしゃしたり、お布団でむくむく巻きにしてギューーッてしたり
そーゆーのが大好きだったり。

特に時間重ねて、相手の匂いや体温や肌触り、声や体温、色んなものに馴染んできて
抱き締めた時とか、ふっと眼が覚めた時、「ああ、この人だぁ…」て、すっごく安心するような…
相手に気を使ったりして、行動なんかにも制約ある筈なのに、一人でいるより心がくつろいでるような。

えっちはオマケというか、抱き締めたりとかと同じ、手段の一つですものね。
300なまえを挿れて。:03/10/30 00:16 ID:???
>>289-299
前から気になっているんだが、上から物を言うような口調どうにかならんかね。
301293:03/10/30 00:58 ID:Tf3zFlAu
>>294
濡れやすい人いいですか?
私はそんな体質大きらいです。
濡れやすいからエッチ好きだと思われるし
いいことない・・
>>298
そうです。
濡れたから挿入されちゃう。
それとなくいったけど、全然わかってくれない。
彼は私が中で逝けない人だと思ってるけど、そうじゃないんです。
キスして胸に行って挿入じゃ逝けない。
何度もそれとなく話したけど、理解してないみたい。
でも彼が好きだから我慢するしかない。
302なまえを挿れて。:03/10/30 01:00 ID:???
すごくいいスレですね。
私はエチーで逝くのはどうでもいいんですけど
(逝けるに越したことはないんですが)
大切に扱われて「自分がいたいけなもの」になったような気分になると
すごく愛を感じて精神的には逝ったも同然の気分になります。

つい最近以前から気になっていた人とつきあい出したのですが
この彼のエチーがものすごく良かった!
テクニックは普通なのかもしれませんが、
とにかく気の使い方、女性の体の扱い方、言葉のかけ方、
すべてが私にとっては最高でした。
肉体的には逝かずで終わったのですが、精神的には最高でした。

彼とならきっといいエチーをできると思います。
このスレも参考にさせてもらって今度は心身ともに逝けるようになりたいな。
303293:03/10/30 01:13 ID:Tf3zFlAu
>>296
うん、彼には話したんです。
でもピントがずれた理解の仕方で
わかってくれてないみたい。
ずばりはいえないから理解してもらえないのかもだけど。
傷つけたくない彼氏のこと。
濡れてるのと、気持ちの高ぶりが比例してる女性が羨ましい。

304なまえを挿れて。:03/10/30 01:21 ID:???
しかし、はい濡れた、入れましたー、出しましたー、なんつーセックスは楽しいのだろうか?
射精するより、イってもらえた方がよほど嬉しいのだが。
305なまえを挿れて。:03/10/30 01:35 ID:???
>>302
>とにかく気の使い方、女性の体の扱い方、言葉のかけ方、
>すべてが私にとっては最高でした。

詳細教えて。 俺も自分の彼女を大切に愛したい。
306302:03/10/30 02:05 ID:???
>>305
特別なことは何もないといえば何もないんですよ。参考になるかな・・・?
ただ、すべて気にかけてくれるというか・・・。

例えば、私は興奮すると唇がカラカラに乾燥しちゃうんですけど
私にキスをして
「唇乾いてるね。ノドかわかない?大丈夫?」
って聞いてくれたり、
体の扱い方に関しては基本的にまずかなりソフトタッチ。
そして「痛くない?大丈夫?」
と声をかけてくれる。
挿入してもガンガン動いたりしないでしばらくそのまま抱き合って
キスをたくさんして、「動かすね」と声をかけてくれてから
そっと動き出す(大きいのでいきなり動かれると多分痛いはず)。
言葉のかけ方は・・・これは好みもあるだろうけれど
私は直接的なことを言われたりすると萎えちゃうんですが、
まずそれがなかった。
それから言葉にして誉めてくれること。
「かわいい」「背中がキレイだね」「唇やわらかいね・・・etc.
あとは私が彼に色々してあげてもきちんと言葉で
「気持ちいい」とか「嬉しい」とか教えてくれる。

彼との初めてのエチーだったってこともあるし
あとはお互いの相性もあるとは絶対に思います。
ただ、すべてから「愛してくれてるんだな」ってことが伝わってくるような
涙が出そうな優しいエチーでした。
307:03/10/30 02:28 ID:???
>>303
それとなく、で理解して貰えなかったりズレてるなら、
ずばり言うしかないんじゃないでしょか? それでもどうなるか分からない気もしますが…

「好きだから傷付けたくないから我慢するしかない。」
短期間ならいざ知らず、長い時間ずぅっっと我慢し続けては、いつか限界に達したりするかもしれません。
もっと気持ちの良いえっちをしてくれる人と浮気して、好きな彼を傷付けることになったり、
そういう“我慢”で、少しずつ“好き”が削られていって、愛想が尽きてしまったり。

好きな人を傷付けたくない失いたくない、と思うのはすごく自然なことだと思います。
でも、「甘やかす」ことと「大事にする」ことって似てる部分は多くても別だと思います。
いつかそうなったら、なった時のこと。と、我慢していくのも一つの選択ですが、
好きだからこそ、勇気を出して、厳しいことキツいことも言う!、というのもまた…

>>304
楽しむため、というより、性欲を満たすため、に近いのかも?
お腹が空いた時に、手間隙かけて時間をかけて美味しい料理を作って食べる、のよりも
それほどではなくても、簡単手軽に食べられるものを、とか。
後、相手の反応を見て楽しんだり嬉しくなるより、自分自身の気持ちイイ感覚に意識がいってるとか。
308なまえを挿れて。:03/10/30 03:16 ID:???
>>300のレス見たか…?はぁ…(溜め息>>晶
309なまえを挿れて。:03/10/30 04:32 ID:???
>>308
だから上から物を言ってると思ってるんだろう?(w
でもここで急に萌えっ子妹キャラみたいなしゃべりにされても困惑するけどな。
310あぼーん:あぼーん
あぼーん
311なまえを挿れて。:03/10/30 08:32 ID:???
>>300>>308>>309
同じこと思ってる香具師いたんだなΣ(゚д゚|||)

自分はこうしたら上手くいったという話とかの方が
悩んでる人間からしたらよほどためになると思うよ>晶
>>306とかすごい参考になるし。
756も具体例を書いてるからいいんであって、
「自分はわかってる、自分は違う」みたいな観点から
「それじゃダメダメ」って言い方はいくないんじゃねーの。
312なまえを挿れて。:03/10/30 08:40 ID:???
>>307
>楽しむため、というより、性欲を満たすため、に近いのかも?

本人に答えるならいざ知らず、こんな注釈つける神経ってどうなのよ?
自分のこと簡単手軽に食べられる料理に例えられたらどう思うよ?
彼はそんなこと思ってないかも知れなくても、あんたのレスみたら彼女劣等感持たねーか?
(むかつく、とか思う元気がある子ならいいんだが)
中逝きって結構デリケートな問題で、悩んでる方もそれなりに深刻なわけでしょ。
もっと「今彼」と問題解決する方向でのレスよろしこ。


朝から苦言スマソ
313293:03/10/30 09:55 ID:Tf3zFlAu
>>307
彼にはっきりいったら彼はきっと傷ついてしまいます。
傷つけたくないです。ただ理解して欲しい。
とっても気持ちいいから、スグ濡れてるって
本気で彼は思ってます。もちろん
感じるから濡れるのだけど挿入可能まで
早くに準備出来るくらい濡れるのは体質なんだと
気持ちの高まりは他の女性と同じだからね。って
そこの部分が話しても理解できないみたいです。
聞いてくれるけど、ピントがずれてるというのは
前の彼女との関係があります(長いので一旦切ります)
314293:03/10/30 10:08 ID:Tf3zFlAu
彼の前の彼女が濡れない人だったようで
彼は本当に悩んだみたいです。
下を指で触るのも痛がって、エッチの関係も
彼女はしたくないけど、彼を好きだから
させてあげているような関係だったそうです。
元カノが女性の基準になってるので
なかなか濡れなかった元カノ←気持ち良くないので濡れない。
すぐ濡れてる私←すごく気持ちいいので濡れてる。と思ってる。
そうじゃないよって説明すると「うんうん」って
聞いてくれるけど、ヤッパリ理解してないと思う。
濡れてるのは挿入して欲しいって考えから
変えるのはどうしたらいいのですか。
315なまえを挿れて。:03/10/30 10:19 ID:???
ここ初めて見て驚いた。
今の彼女、すぐ濡れる。つか脱がして足開かせば、もはやなんとか入る感じ。
で、即入れてる俺。いやがらないし。しがみついてくる。
全議なんて最初に服の上からちょっと触るだけだ。
でも、動いていると、お尻までびしょびしょになってしあわせそうな顔してるから。それでいいと思ってるけど。駄目か?
ちょい不安。
316293:03/10/30 10:20 ID:Tf3zFlAu
私を気遣った内容のレスを下さった方達
本当にありがとうございます。
317なまえを挿れて。:03/10/30 10:22 ID:???
>>314
うーん、「まぁーって(微笑みながら)もっともっと触って(ハート)」って感じで
甘えながらおねだりするとかどうかな!?
で、ちょっとでもしてくれたら、そのときは100%満足してなくても「気持ちいい!!」って喜んでほめる。
次にまたおねだりして、喜んでほめるをくり返していくうちに満足率があげていく、って感じ。

ちょっと地道で時間がかかるけど、微妙なすれ違いって理解するの難しそうだからさ
少しづつ行動で導いていくとよいような気がする。
こんなんじゃダメか?
318なまえを挿れて。:03/10/30 10:43 ID:???
293さん、わかります。
私もそう。
潮もばんばん吹くからますますわかって貰えない…
あれって、気持ちいいこともあるけど
気持ちよくなくても物理的な刺激で出ることあるのに。

さらに私は中逝きできないのでウトゥです。
319318:03/10/30 10:48 ID:???
>>315さん
私も多分そんな感じですよ。お尻までびしょびしょなんて余裕でそうなります。
もちろん、気持ちいいこともあります。
彼が好きだし、挿入そのものだって好き。それなりの快感はあります。

でもね、「えっ? もういれちゃうの? ああ、濡れちゃってるもんなぁ…」って
思ってることも多いです。

涙が出てるのは、必ずしも悲しいとは限らないし、
悲しければ涙が出るとは限らない、ってのと一緒なんだけどね。
320なまえを挿れて。:03/10/30 10:58 ID:GVPxx1Q9
>>318
潮って?男の妄想?バカジャネーノ
321318:03/10/30 10:59 ID:???
語っちゃってごめん。>>315さんの彼女は栗逝きしますか?
栗逝きも、ローターなんかであっという間!ってのもできるけど、
彼の舌のみで逝くとやっぱり充実感がぜんぜん違う。

服ぬがしてすぐ!ってのも悪くないけど(これはこれで好きですよ)、
たまにはじっくり攻めてみて様子をうかがうと良いかも。
違う顔が見れるかも。

「気持ちよさそうな顔」(声、アクション)ってのは、
相手のためにってのと、自分の気持ちを盛り上げるために、ってのが
あるから、全部がウソでもないし、全部がホントってわけでもないです。
322318:03/10/30 11:01 ID:???
>>320
え? 身体の中からばしゃばしゃっと出てくるヤツのこと、潮って
いいませんか?
勘違いしてたかも。ひー恥ずかしい。

物理的な刺激、特に指だと、まさに吹き出すって感じで出てきます。
精神的に興奮しているときはもっとじわじわっと出るかな。
323なまえを挿れて。:03/10/30 11:20 ID:NzRnRkMy
うっかりまちがえて近くにあったドムスレ読んじゃった

846 :653 :03/10/28 19:30 ID:???
前回同様に指で一度逝かせる。ツボさえ判れば単純な作業で、別に愛情なんて必要がない。

※逝かされたのは653(男) 相手が前立腺マスター
324なまえを挿れて。:03/10/30 11:22 ID:???
なんだそりゃ
325なまえを挿れて。:03/10/30 19:11 ID:???
>>269
やはり角でつか、同士(?)がいてちょっと安心してしまったw
彼氏とのHでもかなり気持ちはいいんだけど逝けない、、、、
まぁ1人でまともに逝けない癖に彼氏となんて_なのかなぁ?
難関つ〜かやる気失せる、、、机の角なんてだいっきらぃだぁ!!!ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
326293:03/10/30 20:41 ID:Tf3zFlAu
>>317
>ちょっと地道で時間がかかるけど、微妙なすれ違いって理解するの難しそうだからさ
>少しづつ行動で導いていくとよいような気がする

うん、少しづつでも気がついていってくれる為に
私も愛されてないみたいで寂しいって気持ち変えなきゃ。
以前彼の首筋にキスしたの。愛しくなったから。
そしたらウルウルしてたけど、ほんとエッチ好きだねっていわれた。
濡れたらエッチ好き、愛情表現したらエッチ好き。
元カノが基準となってる彼に、女性は1つだけのタイプでは
ないこと知って欲しいな。
>>318
メンタル的な部分を多く含むから
どう話したらいいか悩みますよね。
私は、毎回じゃないけど信頼してる気持ちが強い時とか逝けた。
ちょっとした不安があると快感はあるのにならない。
女性の体って面倒だね。


327なまえを挿れて。:03/10/30 21:13 ID:???
299の晶さん、さいこー☆
328なまえを挿れて。:03/10/30 21:59 ID:???
彼は大切に大切にあつかってくれる。
おっぱい触るときも愛しそうに。
そういう彼の態度にジュンときちゃいます
329きらら:03/10/30 22:04 ID:???
http://rank.japandeep.com/in.php?id=3578
あたしの写メよん☆
330765:03/10/31 01:33 ID:FlB9XQnm
>>302 ありがとうございます!
そうですよね!気持ちで逝くって大切ですよね。
そういう時は彼氏は愛しくて、愛しくて
胸キュン状態なんじゃないでしょうか?
うんうん、君は幸せなんだね。
素敵な男性とめぐり合えてよかったね!
そんな人はなかなかいないらしいよ。
女の人たちに聞くと・・・・。
末永くお幸せに〜。
331765:03/10/31 01:39 ID:FlB9XQnm
>>303 優しいですね〜。
素敵な方です・・・・・・・。
はっと、思って
自分にも当てはまってないか、考えてみるな〜・・・・。
しかし。
>>304 うんうん。そうですよね!その上でこっちも
逝きたいもんだ。女性もすごく燃えて、激しい愛撫を
してくれるし。
でも、人は色々だからな。その人はエチーをそういうもんだと
思ってるのかもしれないし、僕のエチーに関する考え方が
決して正しいわけではないし。
332:03/10/31 01:39 ID:n6ew0KTd
いけない女は俺としたら、いかせるよ!
333あぼーん:あぼーん
あぼーん
334765:03/10/31 02:00 ID:FlB9XQnm
>>315 まじめに優しく真剣に、一度あなたの不安を話したら
どうでしょうか。あなたの不安は彼女を気遣ってのこと。
彼女から、実はこうして欲しい、ああして欲しいとかあるかもしれないけど
あなたのそういう態度に喜んでくれるのでは?
>>318 そうですか・・・・。潮っていうのは膣の上にある尿道、膀胱が
刺激、圧迫され、尿意がないのに、尿になる前の体液が漏れてしまうことです。
だから、逝かなくても、気持ちよくなって、周囲の筋肉が弛緩し、圧迫された
時に出てしまうもの。体質もあるのだと思います。潮は僕の感じでは、逝ってない
状態で出る場合のほうが多いのでは?と思っています。
単に技術で吹かせられるようなところもありますし。(本人の意思とは関わりなく)
中逝き・・・・。あきらめることはないですよ。勉強したり彼とコミュニケーションを
とって頑張りましょう!
335765:03/10/31 02:07 ID:FlB9XQnm
>>319 
>涙が出てるのは、必ずしも悲しいとは限らないし、
>悲しければ涙が出るとは限らない、ってのと一緒なんだけどね。
分かり安いたとえですね・・・・。肝に銘じます・・・・。

>>322 僕は潮だと思いますが。吹き出方にも個人差があるし・・・・。
>>325 机とか立っている棒状のものだとかはよく聞きます。
最近、深夜番組で中枢勃起と反射勃起というのがあって
小学校の男の子が上り棒をすると勃起してしまうのは、性的に
興奮しなくても、局部を刺激されることにより勃起する反射勃起だと
解説してました。関係ないですが・・・・。でも、女性のそういうところを
目撃したら萌えるでしょうね〜。さらに、僕なら君を気持ちよくさせてあげるのに!
とファイトが沸いてきます。
でも、深刻な悩みなんですねー。男はすぐにお手軽にいける人が多いですからね。
うーん、困った。
336765:03/10/31 02:13 ID:FlB9XQnm
>>326
>そしたらウルウルしてたけど、ほんとエッチ好きだねっていわれた。
>濡れたらエッチ好き、愛情表現したらエッチ好き。
これは、僕も凹みそう・・・・。違うんだよ!君が好きだからだってムキに
なってしまいそう・・・・。女性を男の頭でしか理解してしまうからな、
大概の男は・・・・。歩み寄りというか、自分と違う精神構造を知ろうと
しないと・・・・。少し、悲しいですね、それは。ほほえましいのかもしれませんが。
>>328 大切に扱われるってのは男の僕が想像しても幸せそうです。
慈しむ(いつくしむ)愛撫というのでしょうか?優しく、ほんとに優しく
大切に愛される・・・・。いいですね、そういう男の人と出会えた女性は。
甘えずぎるかもって怖さはあるんだろうけども(笑)
337:03/10/31 02:23 ID:???
>>308
見ました。が、範囲内の人のレス(自分含めて)読んでも
300さんがどの辺でそう感じられたのか、ピンと来なかったんです。
>>309
わざと仰ってる気がしますが… “上”だなんて、思ってません。
どのレスも、そしてこれからのレスも、『「私は」こう思う』ってだけです。
他の方々が、それぞれ御自身の経験から培われた考え方や感想を述べられるのと同様に。
338:03/10/31 02:24 ID:???

>>311
「自分はこうしたら上手くいったという話」…のつもりなんです。伝えること。
嬉しい気持ちや幸せな気持ちは勿論、不満やこうして欲しい、という望み(ワガママ)も。

「伝える努力を怠らないで。」
すぐ言葉を飲み込んだり黙ってしまう私が、好きな人に言われた言葉です。
「言葉を探しながら選びながらで、ゆっくりでもいい。ぴったりの言葉が見付からなくても、
 言葉を連ねてくれたら、重なる部分を掴もうとするから。
 考えがまとまらないなら、浮かぶ端から口にしてみて。一生懸命に聴くから。
 だから、態度で分かって貰おう察して貰おう、以心伝心、だなんて 甘えないで。

 もし、私を傷付けるかもしれない、と言いよどんでいるなら… 有難う。気持ち、嬉しい。
 けど。それもちゃんと伝えて欲しい。我慢してて何時の間にか嫌われてるなんてイヤだし、
 私はもっと素敵になりたい。悪いと思うところは直していきたい。…譲れない場合もあるけどね。
 第一、それを聞いて私が“傷付く”かなんて、聞いてみないと分からないでしょう?」と。

そんな姿勢に惹かれたし、自分もそんな風に話を聴けるようになりたいと思いました。
そして、それが私達の関係を良いものにしたのだと思っています。
私にとって良いものであったからといって、他の人達にも良いとは限らないと思います。が。
それでも、私には自分の経験からの、良かったと思えること大事だと思えることしか、言えることが無いんです。
同じコトを大多数の人が感じていたなら、ソレは只の『アタリマエ』の言葉に過ぎなかったり、
逆に少数派、もしくは私一人の感じ方であるのなら、一つの異端な意見にしか過ぎなくても。

あと、『「自分はわかってる、自分は違う」みたいな観点から「それじゃダメダメ」って言い方は〜』という風に
どんな風に受け取られているかを凄くイメージし易かったです。  有難う御座います。
私の中では「わかる“気がする”、自分にもそんな部分があるから」みたいな感じと、
自分の経験の“良い関係”を過去形にしてしまった事実、それについて考え、原因として考えられるモノ、
それらに対する危機感や嫌悪感、そんな感じなんです。
339:03/10/31 02:26 ID:???

>>312
そうですね。仰る通り、無神経でした。
なんとなく、そういう人に、自分の中の「嫌いな自分」とカブるところがあって、攻撃的な気持ちになってたかも。
307の後半部分は、「自分が」>>304で言われてるような、ガっついたえっちをしちゃった時の感覚からの類推、憶測です。
手軽に済まそう、などと考えてしているわけではないけれど、
感覚や結果を振り返ると、欲の満たし方、と言う点でそんな感じかな、と。

こんな風↓(中逝きスレで既に一度貼ってますが)にする時だけでなく、
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061649089/421-424
ガっついちゃった時も結構あるから…。 美味しいから早く食べたいてのもあるんですけどね。

そんな自分を“言われる側”にカブらせてるせいか、
「そーゆーヤツは甘やかしてないで、ピシャッ!と言ってやれば(orくれれば)良いのに」
という気持ちがあります。

苦言thx
340765:03/10/31 02:48 ID:???
>>295 見落としてました。大阪の外れです。
やりたい!!って、あなた(笑)元気ですね。
女性の気持ちが少し分かったような。
341765:03/10/31 02:51 ID:???
晶さん、久しぶりですね、リアルタイムで会うのは。
最近、レスが多くて、なかなか次の章にいけないという
楽しい悩み、嬉しい悩みです。書留てこぴぺすることに
しました。しばらく、雑談を続けようと思います。
342:03/10/31 03:09 ID:???
>>326
これもそういう状態の自分を振り返って、ですが、
彼が刺激する部分て、胸とか性器、とかの記号的な部分というか、
初期の段階から反応の見やすい部分、ワカリヤスイところ、そんなトコだけしか刺激してなかったり…しませんか?

もしそうなら、貴女がOK出すまで胸の先と性器には触れてはいけない、という条件で
前戯してもらってみてはいかがでしょうか? 当然、唇や舌も禁止。御自身も焦れるかもしれませんが…ソレも期待してw
濡れてるだろうな、と経験上で分かってるのと、実際に触ったりして感じるのとでは、やっぱり違うと思いますし。

女性でも好きな男性の触って「あ…、カタくなってる…」とゾクっときたりする人もいるそうですが、
「あ、濡れてる」と思うと何かゾクゾクっときたりしますし。水音が響くのもスゴクやらしい感じでゾクゾクするし。
他の部分に比べて反応も顕著だし、一度触ると、ついついそっちばっかりになりがちだったり。
全身愛でて焦らしてから、その後に、片手で弾(ひ)きながら他の部分愛でたり、下に潜って、全部使って攻めたり…
…はともかくとして、割とすぐそっちに釣られてては他の部分に行かなかったりしそうで。

あと、内部の快感高めるのには、中が充血してるほど感じられると思います。
濡れるのは、保護作用や初期段階といった感じで、
その後、段々“充血していくに従って”より感じられるようになるのだと。

で、男のでも、カタくなってる時とそうでない時で感覚違うと思いますから、
何度か逝ってもらって勃たなくなるくらいになってから、その状態で刺激した感覚と、
カタくなってる時に刺激した感覚の違い、みたいな感じで充血してる方が気持ちが良いってコト理解して貰うとか。
濡れるのは受け入れ“可能”になっただけ、ということまで伝えるのは難しいかも知れませんが…
343なまえを挿れて。:03/10/31 03:11 ID:???
晶うざすぎ
344:03/10/31 03:14 ID:???
>>341
ども、こんばんはです♪
私のせいで、ちょっと雰囲気悪くなってたみたいで申し訳なかったり…

私も結果的にそんな感じになりました。>まとめ書きしてコピペ
なんというか…まとめられないせいで、長文に… 黒いわぁ この辺…(汗
345:03/10/31 03:29 ID:???
>>343
あぅ…
346765:03/10/31 03:34 ID:FlB9XQnm
>>344 気にしないで!
あれも、ありーの、これもありーので楽しく逝きましょう(笑)
それより、僕自身がすごく勉強になってます。晶さんのレスにも感心したり。
なんといっても、女性がメンタル面を大事にするってことが、思っている以上に
分かりましたし、何か、女性という存在がほんとに愛しくなりました。
このスレを書く前よりも。優しい存在ですよねー。
ドメスティックバイオレンスとかレイプをする男が信じられないし、
そういうものから守ってあげたいです。そういうことで強さを表現したいな。
女に強がってどうする!!
彼が傷つくから言えないってレスが多いですけど、思わず涙ぐみますね・・・・。
ほんまに最高やわ!あんたら。めっちゃ愛しいわ!って感じです。(笑)
ああ、エチーがしたくなった・・・・。肌のぬくもりって最高ですよね。
出会いを探そ〜っと!でかけなきゃ。
347なまえを挿れて。:03/10/31 03:48 ID:???
はじめまして。すばらしい主のいるスレですね。感動しました。

わたしも中にいれてもらってあんまりいくことができません。
今付き合ってる人は本当に優しくて、わたしを最後の恋人にしたいと言ってくれて、わたしもそう思っています。
私は今まで彼のほかに5人の人と付き合いましたが結局全て私が振る形となってしまいました。
なので今まで付き合った人には悪いのですが、やっと初めて両思いになったという気持ちで、
気持ち的には処女といいたいところです。(笑

だから、本当に好きな人じゃなかったから感じなかったのだと思っていたんです。
でも今の彼とでもやっぱり中でいくことはできなくてすごくショックでした。
私もちょっと性的なトラウマがあるので他に起因はあるのだと思います。
そこらへんも全て彼に話して、彼は一緒にがんばろうねって言ってくれました。

女性は本当に精神的な要素が大きく必要だと思います。
Hしながらもふと彼の前の彼女は中でいけたんだろうかとか、
私なんかよりもずっとスムーズだったんじゃないかとか考えると
全然濡れなくなっちゃって中断なんてこともありました。

私の彼はすごく大事に想ってくれて接してくれるけど今までつきあった人
も含めて男の人は自分がいきたいのに精一杯っなんだろうなっていうのと
Hなことすりゃ濡れるって思ってるんだろうなって感じだったので
こういう765さんのような男性がいることにすごく感動しました!!
765さんのスレをみて間違った解釈をしてる男の人が正しい事を知って
もっとしあわせな女の子が増えたらステキだと思います。

長くなってごめんなさい。。



348765:03/10/31 04:04 ID:FlB9XQnm

>>347
うーむ。
幸せを感じている女性の意見で多いのは
彼になんでも話せて、一緒に頑張ろうねというような
状態になることですよね、逝けないにしても。
「エッチをする、される」ではなく
「一緒にお互いを感じあう」というのがいいのかもしれませんね。
体の前に心のエチー。彼はどこまで彼女の心の奥深くに入れるのか?
彼女はどこまで彼に裸の心を見せられるのか?
逆もまたしかり。<<347さんから、またも学びました。
ども、ありがとう!
349なまえを挿れて。:03/10/31 04:17 ID:???
>>348
>>体の前に心のエチー。彼はどこまで彼女の心の奥深くに入れるのか?
彼女はどこまで彼に裸の心を見せられるのか?
うわー!そのとおりです。すごいですね。言い回しがずばりです。また感動しちゃいました。

そうですね・・・どこまで自分の思いを伝えられるかなんでしょうね。
わたしも言いたいんです、また言った方がイイこともわかってるんです。
どうされたいのか。あれはいいけど、これは感じてない。
でもひとつひとつ言うのにすごい勇気と心の準備時間がいるんです。
でもがんばっていきたいと思ってます。

そこで聞きたいことがあるんです。
私はどっちかというと濡れやすいみたいで胸への愛撫で彼が下を触るころ
にはもうすごく濡れているらしくちょっと指を入れてもう全然だいじょぶそう
みたいで、でもいざ入れても挿入では全然感じないんです。
ほんとにただ、中をものがいったりきたりしてるだけの感覚。
そしてあんまり長いと痛くなってきちゃうんです。
なので自分ではもう濡れてないんじゃないかと思って聞くと全然びちゃびちゃ
な時もあって。かと思いきやちょっと出血していたり。粘膜が弱いんでしょうか?
それとも・・あの、彼のが大きいのでしょうか?
あと、前に行った時はクリさんをいじられながらでした。
中だけでいくのはどしたらいいんでしょうかねえ・・。

350347:03/10/31 04:18 ID:???
すいません。>>349=>>347です。
351302:03/10/31 04:30 ID:???
302です。
昨日に続いてスレ読ませていただいてます。

本当に女性は精神的な部分が大きいなというのはつくづく感じました。
765さんのおっしゃるように今の私はすごく幸せな状態です。
こんなに愛されている実感をもらえるエチーは初めてで、
本当に今も彼とすぐにでもエチーしたい気分です。
エチーしたいというより、本当に彼と肌を重ねて、
1つになっていたいという感じ。
こんなに相手を愛しいと思ってエチーできるのって幸せです。
エチーって愛しいあまりに身も心も、粘膜までも全部ベタベタしたいっていう
気持ちの現れだと前から思ってはいたんですが、
それを本当の意味で生まれて初めて実感できた感じがします。

>>349
私も中だけでは逝けないんですよ。
しっかり前戯をしてもらって、クリを刺激されて
ある程度の状態になってからもクリを刺激しながら動いてもらえば逝けます。
中だけで逝けないことにはこだわりは全くないです。
765さんのようなテクニックのある方とすれば逝けそうですけどね(笑
352347=349:03/10/31 04:41 ID:???
>>351
わあ!女性の方ですか!
お返事ありがとうございます。
そうですね、私も同じ感じで彼と肌を合わせていたいってのがまずあって、
Hはその延長線上ですね。お互い幸せな気持ちになれる相手と両思いって
うれしいですね。

そうですか〜。あたしもやっぱりくりさんを刺激しないとだめっぽいことを
やっと昨日彼に伝えました。
でもくりさんだと逆にわたしはすぐいってしまうんですよね・・(笑
やっぱり彼は一番は一緒にいきたいみたいで。
あなたは彼と一緒にいけますか?
一緒にくっついてるだけでも十分幸せ&きもちいいけど一緒にいけたら・・
やっぱりすごくしあわせなんでしょうねえ。
そうですね、765さんはなんだかいろいろ知っていてすごいですね。
失神しちゃうって・・どんなですかね(笑
353302:03/10/31 04:47 ID:???
>>352
私は今の彼はまだ1回しかエチーしてないんで(笑
でも、彼にならクリを刺激しながらじゃないと逝けないよって
気楽に素直に言えそうなので次のエチーの時には言ってみます。

今までつきあってきた彼氏とは一緒に逝けたこともあれば
逝けなかったこともあります。
一緒に逝けると嬉しいですよね。
一緒に逝けた時っていうのは思い返してみると
相手に慣れてきて、相手もどこまですれば私が逝くのかってことを
わかってからなんですよね。
それでクリへの刺激をコントロールしてくれたというか。

今の彼とは・・・でも、なんとなく、なんとなくですけど
中だけで逝けそうな予感がするんですよ。
だからちょっと期待もしてます(笑
354347=349:03/10/31 04:55 ID:???
>>353
あっそうですか!なるほどーぅ
いいですね!中だけでいけたらぜひ教えてください(笑

わたしも素直にいろいろ言いたいし実際言って受け止めてくれる
彼なんですけど前付き合った人に性的なことで自分のことを話したら
なんか俺もがんばらなきゃかもだけどお前ががんばらないとどうしようも
ないだろ的なことを言われちゃってさらにトラウマになっちゃって
言おうとすると記憶が蘇っていえなくなっちゃうんですよね・・。
ただ一緒にがんばろうなっていってくれるだけでよかったのに。
でも今の彼は言える人だとおもうので自分の中の壁を壊していきたいと思います.

わたしもいけたら報告しますね!(笑
355302:03/10/31 05:03 ID:???
>>354
頑張ってくれるのは嬉しいんだけど、「おまえも頑張れ」とか言われちゃうと
ものすごく気持ち的に負担になりますよね。
「どうしたらいい?」ってきいてくれるだけでいいんだけど
男の人ってそれがなかなか、ね・・・。

今の彼とのエチーの時は入ってきた時にすでに自分でびっくりするくらい
気持ち良くてびっくりしたんですよ。
絶対的に自分と相手の持ち物の相性っていうのもあると思うんで
相性がいいのかもしれないです。
だからなんとなく回を重ねれば中だけで逝けそうな予感がするんですよね。

お互い今の彼と幸せなエチーがどんどんできれば嬉しいですね。
356なまえを挿れて。:03/10/31 07:50 ID:???
晶って男性だったの!
357なまえを挿れて。:03/10/31 08:04 ID:???
>>338-339
こういう書き方ならとてもよく伝わるよ!



ますますよいスレになってきましたね〜
358なまえを挿れて。:03/10/31 10:25 ID:???
>>晶さん
女の子の気持ちだけでなく、スレ読む人の気持ちも気遣ってくださいな。
長すぎです。長くなるときはせめて区切ってください。
359なまえを挿れて。:03/10/31 11:01 ID:???
>>358
そう? 誤解を与えないように言葉を尽しているのかなと思えるので
私は気にならないけどな。
360295:03/10/31 13:10 ID:BoWjRZiu
>>765
お久しぶりです。
大阪かー。。。遠いな〜。
私は福岡ですもん(ションボリ)
近場で見つけるしかないか。。
361なまえを挿れて。:03/10/31 15:20 ID:???
735さんに質問です。

ポルチオ逝きさせるときに刺激するのは、「子宮」なのでしょうか?
彼女に仰向きになってもらい、指を挿れて>>110にある通りに刺激しようとしたのですが、
子宮口は指より下(背中側)にあって、子宮は刺激しておりません。
刺激しているのは、子宮とお腹の間の膣壁になってしまうのです。
彼女も尿意を催してしまうことから、ここはGスポの一部ではないかと思うのです。

765さんは、子宮を下(背中側)から指の腹で刺激(振動)させているのでしょうか?
もしそうならば、僕の彼女の場合はかなり指を背中側にえぐらせてから刺激しないとダメみたいです。
あ、もちろん彼女は十分に感じている状態です。栗で二度ほど逝ってもらったあとですので。

わかりにくい文で申し訳ないですが、ご回答いただけたら嬉しいです。
362なまえを挿れて。:03/10/31 19:38 ID:TzR3FKVw
初めまして、765さん。
>>334で「潮」について語られてましたよね。
「周囲の筋肉が弛緩し、圧迫された時に出てしまうもの」と。
いつも765さんの見解には共感して読んでいます。

私は30代から潮を吹くようになり、
通常は指やペニスでの圧迫による潮吹きなんですが、
実は、外からのクリだけへの刺激でも吹くんです・・・
またアナルに挿入されてる時も、前から潮を吹きます。

Hの前にトイレに行って、膀胱を空っぽにしても、
ベッドに水たまりを作ってしまうぐらいの潮吹きです。
快感で筋肉が弛緩するせいかなぁ?とも思いますが、
尿道付近の筋肉が弱まっているのかなぁ?(苦笑)
363765:03/10/31 22:53 ID:921VlrhV
>>349 ありがとう、恐縮です、本当に・・・・。
中では感じないんですか?
うーん。彼に聞いてみるとびちゃびちゃといいますが、
本当ですか?彼の主観かもしれません。
それから、彼はあなたが普通のエチー自体があんまり感じないことに
気づいているのでしょうか?それが疑問なんです。
ここまで確信に迫ってくると僕も苦しいです。
問題は彼があなたのそういう気持ちをどこまで感じているかだと思うんです。
つまり感じあうエチーが出来ているのか?
もし、彼があなたも気持ちいいと思ってエチーをしているのなら一方通行の
エチーになりかねません。
原因は彼のが大きすぎるのかも知れませんし、あなたの粘膜が弱いのかも
知れないし、いろいろあると思いますがやはり一番は彼が状況を
把握すること、あなたが伝えることでしょうね〜。でも、あなたの言うことも
よく分かります。勇気が要りますよねー。少しづつです。少しづつ勇気を
出してしちょっとづつ感じていきましょう。僕も応援します。
364:03/10/31 23:12 ID:???
302さんと347さんのお話が、すごく楽しそうで幸せそうで…
…混じりたかった(無理
見てて「そうそうそうっ!」って感じです。
好きな人と肌を重ねられるのって、すっっごく幸せ。

えっちしてる時で、昇っていく時に、繋がってキスして抱き締めて、
溶けてるあの人感じて、このまま溶け合えたらなぁ、とか思ったり。

終わった後、くてくてになって、そのまま眠っちゃいそうなあの人を
体冷やさないよう、お布団かけながら抱き寄せて。
えっちと眠りかけのぽやぽやな素直さから無邪気に微笑みながら
暖を求めて?胸のトコに、にごにごと潜り込んでくるのを抱っこして…
そのうち、すぅすぅと寝息をたてだすあの人の髪を撫でながら、
肩を冷やさないようむくむく巻きにして、起こさないようにそっと、ぎゅぅしてみたり。

なんだか、“好き”が胸に溢れてくるような。  好きだなぁ… と、 幸せだなぁ… と


そんな風に感じることに、男女の違いはさほど無いのではなかろーか?と思います。
お二人の幸せの末長からんことを♪
365765:03/10/31 23:16 ID:921VlrhV
>>351 うーん、幸せそうだね!僕の出る幕ではないなー・・・。
後は、色々二人で素敵なエチーを発展させていってください!
>>352 失神ですか・・・・。正直、最初は引きますよね。
怖くなってしまう。大丈夫かな?って。あと、そういう状態に圧倒されるというか。
僕には分からないけど、一度、女になってみたいと思う瞬間です。

>>360 近場ってセフレ?彼氏?
僕も残念です(笑)福岡に行ったときはよろしく。

366:03/11/01 00:06 ID:???
>>356
どぉいう意味でしょう?  …そぉいう意味ですね…
男ですよ〜。ネカマるつもりもないですし。
>>357
そう言って頂けると嬉しいです。
誰かに何かを伝えるのって、難しいけど、大事だな、って思ってます。
367:03/11/01 00:06 ID:???
>>358
はい…仰る通りですね…(涙
帰宅してレス見てから、気持ちを伝えたい、てのだけで一杯になっちゃってました。
送信して蹴られ、慌てて分割して貼り付けて、やっと一息して見直して…「うわ」と。
読みやすいてことは、伝わりやすい、てことですものね。…努力していきたいです。
368:03/11/01 00:07 ID:???
>>359
ありがとうございます。
感覚なんかを表すのには慣れましたが、“聴いてくれる”ことに頼ってた面もあって
まとめたり、スパっと言い表したり、というのが下手です。冗長になるというか…
358さんの指摘も受け止めて、意識していきたいと思います。
369347=349:03/11/01 01:00 ID:???
>>363
いつも丁寧にお返事ありがとうございます!
そうですね、先日やっと言ったところです。
中だけで感じることはできないっぽいって。
そのことだけを言い出すために30分、いやもっとかかってしまいましたが、
だまって泣いているあたしの涙を拭きながらあたしが言い出せるまで待って、
ずっと頭をなでていてくれました。
気にすることないよ、一緒にがんばっていこうってだめだって決めないでって。
「感じない」んじゃなくて「まだ」感じることができないんじゃないのって。
ふたりで勉強するって言い方は変だけれど、がんばってこうって言ってくれました。

私は前にセックスで嫌なことがあったので、その類の話題から目を背けてきたので
同世代の人より知識がなかったり、下ネタ関係の冗談も苦手で避けてきました。
そういうところを、彼は「純情だ」みたいに言ってくれたりしていて、そこも
私を好きでいてくれるひとつの理由のような気がして
いざ自分でなんとなくこうしてくれたほうが感じるって思っても、
「そんなこと言ったらイメージを覆すようで嫌われたらどうしよう」みたいな
恐れがあったことも言いました。

こういう、ひとつひとつのことをさらけ出しても受け止めてくれるという
確信が持てる相手といることにすごく喜びを感じています。
ただ、先に言ったように知識が薄いために自分が求めていることを
うまく言葉にして伝えられないでいるのもほんとのところだと思います。
そうゆう面でこのスレでいろいろ教えてもらえたらなあ、と思ったのです。
765さんや、302さんなど暖かいレスありがとうございます。
これからも何度も言うのに手間取ると思うけれど頑張って彼に自分の
気持ちを伝えて、もっと彼を感じれたらなあと思います。
370347=349:03/11/01 01:13 ID:???
>>晶さん
わぁ男性の方ですよね?!
なんか感情表現が豊かというか、男の人もこうゆうふうに感じてるんだあ・・って
読んでるこっちがすごく暖かい気持ちになっちゃいました。
よっぽど彼女のことがすきなんですねっ!!いいですね!

ほんと、あたしも今の人と付き合い始めていろんなこと全ての感覚が変わったんですよ。
手を握るってこんなに気持ちよかったんだとか、キスしてもキスしても足りないとか。
今までなかったんです、そんなこと。自分はきっと淡白なんだって思ってました。
でも違ったんですよ。彼の手が特別柔らかいわけでもないのでなぜか自分の手のひらに
うまくフィットするような感覚。くちびるが柔らかくて、何度でもすいつきたくなる。
生まれてはじめてですよ。すごいですねえ、自分とは違う誰かにここまで 
いろんな感覚を呼び起こされるっていうのは。
生まれてこれてよかったってすごく思いました。
なんだか支離滅裂ですね(笑 許してくださ〜い!
371なまえを挿れて。:03/11/01 01:21 ID:???
すっごくいいスレだし、参考にもなるのに
荒らされると困るのでsage。
でも多くの人に読んで欲しい。。。

幸せなエチーってイカなくても幸せだし、
ぎゅって抱きしめあうだけでも気持ちいい。
あー彼に会いたくなってきたよぅ。
372765:03/11/01 02:15 ID:lcIz8d6A
>>369 いい彼ですね!!!!いい男だ!!
しかもいい話だねー!君が感じにくい原因のひとつはやはり、その
昔のことだと思うよ。無意識に心に鍵がかかっちゃってたんだね。
でも、その鍵を開くのが怖い・・・、彼に扉を開ききるのが怖い・・・、
そういう心が恋愛にもエチーにも自分を開放し、自然体でいられなくなる
原因だと思います。その状態だと、彼の心ばかりが気になり、自分の
思ったことを素直に言えなくなるし、多分、いい方向には行かないでしょう。
でも、心の扉を開くのには相手に対する信頼がいります。こればかりは自分ひとり
ではできません。相手にも協力してもらわなければ。二人、一緒の共同作業です
よね。お互い、勇気を出して告白して、彼も、大きな心で受け止める・・・。
これが心のエチーではないでしょうか。直接的なエチーよりも、まずこういうとこ
ろから心があったかくなるほうがよほど、素敵なエチーへの近道かもしれません。
どんなテクニックも意味がないのではないでしょうか?
でも、彼に何度でも告白できるし、何度でも彼が答えてくれるなら、いつまでも
恋を始めたころの気持ちを忘れないかもしれませんね!お得!!
373765:03/11/01 02:19 ID:lcIz8d6A
>>369 あと、ほんとに勇気を出しましたね。ひとつ前に踏み出した君は
素敵だよ!ちょっとづつ、がんばっていきましょう!

>>371 ありがとう。基本的には僕もそう思うし、そういう気持ちの時だけも
あるけど、やはりエチーも好きです!
374361:03/11/01 03:38 ID:???
スルーされて枕を涙で濡らそうと思っていたら、
>>361では「735」さんに質問と書いてしまっていました・゚・(ノД`)・゚・

すみません765さん、>>361は765さんに質問させていただいた書き込みです(;´Д`)
375あぼーん:あぼーん
あぼーん
376なまえを挿れて。:03/11/01 10:41 ID:???
晶は女だろ?…違うのかな。
377:03/11/01 13:53 ID:???
>>370
はい。>>366でも書いているように、男ですよ〜。  …男なんですよ。>>376さん
感情や感覚を表現するのには、少し慣れてる面がありますね。

自分が感じる、好きだな嬉しいな幸せだなってのを“伝える”ことで、
相手も347さんが言ってくれてるように暖かい気持ちになったり、喜んでくれたり。
そして、そうやって喜んでくれる相手を見て感じて、自分も又もっと嬉しくなったり…
そんな経験を、時間を過ごして来ましたから。

>よっぽど彼女のことが
ええ、すごく好きで大事で私にとって“特別”な存在です。      …でした。
でもやっぱり、今でも好きで大事で“特別”です。

後半部、支離滅裂、と仰いますがw そういう感覚すごくよく分かる気がしますよ。
一人で「うんうんうんっ!」て頷きたくなっちゃうくらいに。(アヤシイ
確かめる術がないので“気がします”を越えられませんが、でも、きっと。
378:03/11/01 14:23 ID:???
あと、>>349絡みで、お聞きしたいのですが、
挿入以前に、指で中を刺激されたりするのでは、感じられてるのでしょうか?
>ほんとにただ、中をものがいったりきたりしてるだけの感覚。
これを見て、まだ内部の感覚がソチラ側に発達してないのかもしれない、と思ったので。

どんな刺激も、それが“快感”とリンクしなければ、ただの刺激にしか過ぎないと思います。
挿れられれば無条件で快感になる、触られれば無条件で快感になる、そんなものではないと。
敏感な部分だから刺激を感じやすい、ソレが快感に繋がりやすい、そういうのはあっても。

そして、刺激と感覚のリンクには学習効果のようなものがあると思います。
ある刺激を“気持ちいい”と感じる経験が繰り返されれば、その刺激と快感のリンクが強まり
刺激→快感、になりやすくなるといったような。
えっちなんかで“体が開発される”てのは、そーゆーコトだと思います。
379:03/11/01 15:00 ID:???
例えば… くすぐったい場所。
よくあるトコだと、わき腹とか耳とか土踏まず、背中とか、でしょうか?

通常だと、例え恋人に触られた場合でも
“くすぐったい”にリンクしちゃったりする部分が、
それまでの刺激で脳の中が快感で浸されてきてる状態、段階の上がった
色々な刺激が快感に繋がりやすくなっている状態、そんな状態では、
弾けるような快感を与えてくれる性感帯に変じていたり。

…段階上がってなくて刺激した場合、“くすぐったい”で急に醒められちゃったりもしますが(哀

感覚へのリンクの学習効果は、マイナスな感覚に於いてもあると思います。
極端な例だと、痴漢なんかに触られ続けたりで、嫌な思いを学習し続け、
恋人に触れられるようになっても、体が無意識に感覚をリンクしてしまう、とか。

でもそれは、その後の経験で、十分に上書きや、そこまで払拭できなくとも
対象が恋人といった条件下での場合、のように、変化させられるものだと思います。
そして、幸いなことに347さんは、十分ソレが可能と思われる関係に出会えているとも。
380なまえを挿れて。:03/11/01 15:16 ID:TaD6ZQmX
>>364
を読んで、「そうそう!!」と禿同しました。彼に抱かれて眠るとき、ここ(腕の中)に一生棲みたいといつも思ったものです。
全てのエチ-がこのような想いの延長にあればいいのにと思いますが、中々難しいですね。
ここで言う心のエチ-と体のエチ-に乖離が起きているがために悩んでる人がたくさんいるのではないかとわたしは思っています。
381380続き:03/11/01 15:29 ID:TaD6ZQmX
おそらく、昔は心と体のエチ-のバランスはそこそことれていたんだと思います。
時代を経て私たちは心のエチ-に割く時間や労力が少なくなる一方、
体のエチ-に関する情報は増え続ける一方です。
心のエチ-を成功??させるには苦悩や衝突をともなうことがあるかもしれません。
そういう点から考えるとセフレなどは面倒なことは考えなくてもいいということで
心のエチ-度が0に近いと思います。
0だから悪いとかでなく0であるゆえに得られる強さや、苦悩からの解放でいつも以上の快感が得られる場合があるのではと思いました。
382380:03/11/01 15:46 ID:TaD6ZQmX
では、どうすればよいのか??と考えたとき…。
思ったのは、心のエチ-はある一定値を越えれば成功するということです。(値はペアによって違うでしょうが)
そしてうれしいかな?悲しいかな、体のエチ-に関する情報は増え続けるでしょう。
そんな状況下で情報の多さに惑わされることなく、心のエチ-の存在を常に感じながら、体のエチ-情報を上手く利用していけば
きっと、愛し合うことの素晴らしさを以前よりもっと感じることができるのではないでしょうか。
383なまえを挿れて。:03/11/01 17:18 ID:???
>>765さん、そろそろ講座の続きおながいしまつ〜
384なまえを挿れて。:03/11/01 21:13 ID:???
>>349
>中をものがいったりきたりしてるだけの感覚。

「いったりきたり」というのが気になりますね。
単純なピストン運動よりは、こすりつけるような
動きの方が感じることができると思うんですが。
385sage:03/11/01 23:48 ID:ncE5+dXV
>>349
>中をものがいったりきたりしてるだけの感覚。
角度が悪いんじゃない?
俺の彼女も角度によっては全然だよ。
「あんまり気持ちよくな〜い。」って言われる(w
俺はどれでも気持ちいいけど彼女は違うんだって分かるから
色々変えてしてみてるよ。
そう言うことも言ったり、話し合ったりしないのかな〜
386なまえを挿れて。:03/11/01 23:49 ID:???
>>385
間違えた・・・
387なまえを挿れて。:03/11/02 01:40 ID:???
女性器の構造
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~hhhp/anatomy/anatomy.htm

しかしもっといい図ないかなあ
388765:03/11/02 01:55 ID:ZVqLxvsa
>>361 了解です。
僕も完全にポルチオを理解しているわけではないのですが、別名腹膜
性感と言われることから推測するに、腹膜を振動させることによって、
その周辺の臓器がそれにつられて振動するのではないでしょうか?
そうすると、振動ポイントと直接性感ポイントの間に誤差が生じることに
なります。振動ポイントは腹膜をいい具合に振動させるための力点ということに
なりますから。すると、個人差によってこの二つのポイントは相当、差があるの
ではないでしょうか?だから、あえて僕は、範囲という言葉を使うときが
あります。ただ一点を刺激しているという感じではないからです。
人によってはこの二つのポイントが一致している人もいるでしょうし、
体型によっては大きく離れている人もいるかもしれません。この二つを含む
範囲をポルチオというのかもしれません。つまり、広い範囲を振動させなければ
いけないのです。ローターよりも電気あんま器の感じです。
ビデオでも電気あんま器を股間に当てるだけで逝くのを見たことがありませんか?

389347=349:03/11/02 02:03 ID:???
わあ!なんだかたくさんレスがついてる!!お返事しちゃっていいですかね・・ドキドキ
>>765さん
ありがとうございます!他にもいい男性はたくさんいるんでしょうけど、私にとっての
最高の男性は彼だと思っています。
今まで体験してきたセックスとは間違いなく感じ方が違うのは私が相手に対する
心持ちが違うからだと思います。
彼は、私の前に2年の付き合いになる彼女がいました。
彼が付き合ったのは私を含めて二人だけです。
対して、私はというと彼を含めて6人になります。
でも一番長かった人で1年とちょっと、あとの人は3ヶ月以下で全て言われて
「付き合ってみれば好きになるかもしれない」と付き合ってはみたものの、
結局ダメで最後は私が生理的にだめになってしまい振る、という結果でした。
なので付き合った人数は多けれど、私は一つも中身のある恋愛をしていない
というのに対し、彼は私のほかに一人だけれどちゃんと好きな人と2年もの
付き合いをしていたのです。
そういう面からも私はたぶん引け目を感じている部分があると思います。
だから何か言おうと思っても、彼の仕方できっと彼女はいっていたんだろうなあ
とか・・対比されてしまうんじゃないかという怖さがあるんだと思います。
そんなことする彼じゃないしわかっているんだけど・・・
’2年も付き合っていた”元カノの存在も大きいこともありますね。

でも、765さんのいうとおりこれからは私と彼の共同作業なんですよね。
すぐネガティブなほうに考えちゃうんですけど、こういうふうに知人には
相談しにくいことをこういった形で意見をいってもらったり吐き出すことで
次へ進めるような気がします!
でも一生懸命気持ちを吐き出すたびに彼はうれしそうにしてくれるので
頑張れると思います!
390なまえを挿れて。:03/11/02 02:03 ID:???
>>387
ある種グロ画像とも呼べる写真(摘出された女性器)があるので、
苦手な人は要注意。

半角板の勇気が無くて(ry みたいなレスになったな(w
391765:03/11/02 02:08 ID:ZVqLxvsa
>>361 彼女があおむけの上体で2本の指を奥深くいれ、突き当りの
上の壁、心持チョイ手前の半径2CMくらい。指で面をつくり、滑らない
ようにきをつけて壁にぺったりとあて、正確に言うと真上ではなく斜め
上前方に上下させるのが基本です。そのとき、彼女が痛がらなければ
相当大きく、強く揺らすのがポイントです。しかし、これには相当の
下準備が膣に出来ていなければなりませんし、粘膜の強さ、あらゆる
個人差を考慮しなければなりません。言い換えると、心のこもった
テクニックとは、世界にたった一人しかいない女性の、その人だけの
ポイントをいかに見つけられるかなんです。基本は基本。
その人が喜ぶ言葉も、プレゼントもみな違うからです。どれだけ、基本から
応用できるか??それは試行錯誤しかありません。そして相手を感じる
力と創造力です。ここに書いてあることを実行する際には、まず、自分の
指の感覚に集中し、ある動きに、彼女がどんな反応をするか?ある場所に
彼女がどんな声を出すかを徹底的に知る必要があります。僕は本格的に
指テクを使う前には、10分以上、そろりそろりと女性の中のポイントを
知るためだけにやさしく、微妙な動きで指を動かします。
感じさそう!!という前に彼女を指で感じるのです。

392765:03/11/02 02:13 ID:ZVqLxvsa
>>380 エチーを学問してますねぇ・・・・。僕のような感覚派ではなく。
ふーむ、ふむふむ・・・・。なるほど。勉強になります。
>>383 ちょっとお待ちくださいねー。結構、長文で質問に答えていると
なかなかかけませんね、ごめんなさい。
393347=349:03/11/02 02:19 ID:???
>>晶さん
いいですね!そういう時間をともに過ごしてこれたっていうのは。
なんていうか、全ての原動力が相手の喜ぶ顔みたさに繋がっていくんですよね。
一緒に感情を共有したり、季節の変わり目のにおいを感じたり、
映画の同じ場面にグっときたり、にくまんをはんぶんこしたり。
ずっと、このひととすごしていきたいなって思います。

>挿入以前に、指で中を刺激されたりするのでは、感じられてるのでしょうか?
それがですね・・・だめみたいです・・。
まえにちょこっとイイ時もあったような気もするんですけど、私にとっては
中はクリさんの刺激のあとについてくるような感じで。
確かに未開発っていうのはあると思います。

実は初体験の時、ちょっと強引にやられてしまってあまりにも痛くて吐いちゃったんですよ。
だからと言えるかどうかはわかんないんですけど人間には防衛本能があって、
無理な痛みから逃れるために感覚を鈍くしたりするって聞いたことがあるんです
けど、それでなんにも感じないのかもしれないってふと考えたことがあります。
いや関係ないかも しれないんですけど・・・。
でもそれがトラウマになってるひとつの理由でもありますね。
>>384さん
レスありがとうございます。
そうですね・・確かにこすれるような感もあるんですけど
なんというか。。こすれていてきもちいいって感覚はないんです。。
>>385
これまたレスありがとうございます。
そうなんですか!なるほど〜ちなみに正常位?
しかやったことがないんですけどね。
いろいろ試してみたほうがいいんでしょうね!
394なまえを挿れて。:03/11/02 03:20 ID:???
膣の突き当たりにコリコリした子宮口がありますよねえ
765さんの言うポイントはその上(かつちょっと手前)なのかな?
子宮というより子宮の手前の振動を子宮に伝える感じ?
395765:03/11/02 09:02 ID:xbGLtpKj
>>393 ゆっくる、開発することが大切ですよね人によっては首筋や耳やお腹、
全部くすぐったいって人もいます。乳首さえこそばいって人もいます。
でも、こそばいって気持ちよくなる可能性がある場所なんですねー。
足の指とかも。それをどうやって気持ちいい・・・っていうのに、変えていくか。
十分に感じているときと、感じていないときはもちろん、反応が変わります。
はじめに敏感だったところが鈍くなったり、こそばいところが気もよくなったり。
膣の中も、そうです。初めに大きく、大雑把な動きをするよりも、優しく、
微妙に愛撫してもらいながら、あなたは気持ちを触れてもらってるところに
集中して感覚を研ぎ澄ませて見てください。指の先に意識を集中するとどくん、
どくん、ってなりますよね。それと同じで感覚器官に意識を集中して感覚を
開発していくのです。お酒もたばこも初めはおいしくありませんし、ゆっくり
あせらず、彼と協力しながら開発してもらおう〜。
396765:03/11/02 09:10 ID:xbGLtpKj
>>394 そうなんですが・・・・。ここまで厳密になってくると
あとは本人の応用力と女性の個人差ですかねー。
でも、そのまえに、気持ちをマックスに持っていくほうが大事だと
思います。その方がはるかに難しいし、やりがいがありますし。
つまり、愛撫する前から心では感じまくりの状態にするということです。
その準備にすべてがかかっていると言えます。
クリの浅い逝き方はある意味、心が感じてなくても結構簡単にいけるのです。
男性のてぃむぽに相当する器官ですから。男性はエロビデオで簡単に
逝けますし。でも、ポルチオは女性の子宮という、大切な、女性の本当に
大切な部分で感じるものなので、女性が女性として愛されなければなかなか
感じません。誰にでもオープンな女性とかは別ですが。そのかわり
ポルチオを感じ始めたときは信じられないほど深い快感と精神的な
満足感を得ることができるのです。女に生まれてよかったというくらい。
そのためには男性との絶妙のハーモニーが必要です。
397なまえを挿れて。:03/11/02 09:30 ID:???
補足:こそばい=くすぐったい
398なまえを挿れて。:03/11/02 10:04 ID:???
彼氏にここのスレを参考にエチーしてもらいました。
私は中逝きしたことがないので、どうしてもしてみたくて…。

中はすんごい感じるんです。なんか電気流されたみたいにビクビクっと。
でも、その刺激に耐えられなくて、どうしても逃げてしまって・・・。
(痛いってことはないです)
これは私にはまだまだ高レベルなテクってことですかねぇ。
自分を鍛えるためにはどうしたらいいんでしょ?

オナニーして鍛えようとしても、自分じゃ中がわからないよぅ・゚・(ノД`)・゚・。
このままずっと逃げ続けるんじゃないかと不安・・・。
399222=269:03/11/02 11:15 ID:???
>>325
あ、もう一人同士がw
そう、普通のHでも気持ちがいいんだけど、逝けないですよね・・・
で、逝けないのが続くと欲求不満がたまってくる、と。
まずは普通の一人で逝けるようにしないと、かな・・・はぁ。

20代半ばなのにまだ一人Hで逝けないようなままとは、
学生時代には思ってなかったなぁ・・・
いつかは一人Hで逝けるようになるだろうって、どこか安心してたけど
。・゚・(ノД`)・゚・。 

Hで逝けない且つ、一人Hでも逝けない者も見てます。
応援してます>>765さん
400318:03/11/02 11:37 ID:???
>>334
遅レスすみません。私の潮(かどうかよくわからないけど)は
まさにそんな感じです。

勉強しよう…。
401:03/11/02 15:31 ID:???
>>393
あ〜 やっぱりそんな感じですか。
もう既に>>395で765さんが仰ってますが
最初は優しいゆっくりした刺激で、それを、気持ち良いと
感じられることに慣れていくのが良さそうですね。

イキナリ強い刺激が来たら、反射的に逃げたり避けようとしたり
落ち着いて感覚を味わう余裕なんて、無さそうな気がしますから…
そうでなくとも、刺激の強さ=快感の強さ、とは限りませんし。

例えば、腕を手の平でごっしごっしとこすられるのと、指一本で、そぉっと
すすーーーっと触れるか触れないか程度で滑らせていかれるのとでは、
刺激を受け取る皮膚は同じでも、感じ方は違いませんか?

始めは指一本で、曲げ伸ばしや振動も小さくゆっくり目で、
中の感覚の分布を探検するように、二人で宝捜しをするように…
安心感を得やすいように、片手で抱き抱えててもらったり、
(ただソレだと届く範囲、動かし方が少し制限されますから)
片手を握っててもらったりして、彼の愛情を一杯感じながら。
402765:03/11/02 16:37 ID:EcpiX1PJ
>>397 補足ありがとう!大阪弁なんだよな。
>>398 いえ、まだまだ、膣内の充血が足りないんだと思います。
本当に感じてくると、膣表面は少し鈍感になり、強い刺激に耐えられるように
なります。その結果、激しいピストンも、どん!っと当たる感じも気持ちよく
なってくるわけです。だから、初期段階は微妙な愛撫、後半は激しくが基本だと
思います。あならは、膣表面の感覚が鋭いのです。これは膣そのものが問題ではなく
前戯により、体を深く感じるように準備することが大切だと思います。
ただ、粘膜が弱い人などあくまで個人差がありますので、今のは一般論です。
あなたにはあなただけの感覚があるので、彼と一緒に探検していきましょう!

403765:03/11/02 16:42 ID:EcpiX1PJ
>>400 そうですよね。こんなに大切なことなのに、まじめに学ぶ機会は
ほとんどない。特に女性にとってはほかの人のエチーなんて見る機会が
ないでしょう。男は性産業が発達しているので、まじめかどうかは
分かりませんが知識は得やすいですよね。いまどき、めしべ、おしべ
でもないですし。うーん。幸せになエチーがしたいですねー。
404398:03/11/02 18:33 ID:???
>402
なるほど〜〜〜。ありがとうございまっす!
こういうことって友達にも聞けないし、話せないし・・・。
このスレがあってよかった!感謝です。


405:03/11/02 18:41 ID:???
>>398
確認したいこととして… そのビクビクくるほどの刺激は、快感ですか?
快感、とまでいかなくても、そんな刺激を受けるコトはイヤではない、ですか?

もし、イヤでないけれど反射的に逃げてしまう、というようなコトであれば、
あらかじめ相手にその旨を伝えておいて、そういう時に
“逃がさないように”してもらう、のも良いかもしれません。

これは、自分が攻め受けを逆転させられた時の経験なのですが…

首筋へのキスやその他の刺激で、背筋というか身体に電気が走るような、
脊髄反射的に体が弾んでしまったりする、そんな感覚がありました。
その際、イヤではないのに、刺激の強さから?か、無意識に逃げようとしたり、
押し退けようとしたり、抵抗をしようとしてしまうこともありました。

で。男の腕力、体重、そういうものだと、やろうと思えば出来ちゃうんですよねー。
特に無意識や反射的な行動だと、力の加減とか難しいから、突き飛ばしかけてしまったり。
逃げたい止めなきゃ抵抗したい出来てしまうからダメ、そんな理性?と衝動の葛藤が激しかったです。

その分、惑乱に近付くものもありましたが、一方で、
そんな風に、自分で制御する意識を残さないといけないことが、
刺激を快感を感じ貪る上で「ソレに徹しきれない」という物足りなさも感じました。

「もし、私がどれだけ逃げても逃げられなかったり、抵抗しようとしても出来なければ、
 “思う存分”逃げようと、抵抗しようと、出来るのに。感覚に身を委ねられるのに。」と。

拘束されることによって、逆に解放感が得られる、というか…
406:03/11/02 18:42 ID:???

また、そんな風に思わず全身に力を入れてしまうような際に、
何かしっかりしたものを掴んだり、掴まっていられることが、力を入れやすく、
また幾らかの安心感、安定感を得られ、結果、その分落ち着いて快感を感じられる、とも。

そして、もし自分が女でそんな状態の際、布団やベッドの端、そういったものでなく、
好きな人の腕を掴んだり、出来れば身体に腕を回して手でなく腕全体で掴まっていられたら
安心感とか、幸福感とか、もっと一杯感じられそうだなー、とも。

その経験から、以後のえっちの際、相手の腕や身体の自由度も意識するようになりました。
しっかり捕まえたり、掴むところとして誘導したり、しがみつかせたり。

攻める側は、刺激を与えて、受ける側の中に快感を沸き起こらせるのも大事ですが、
相手がソレを堪能する上で邪魔になるものを排除し、存分に追いかけ味わえるようにする
それも大切だな、とそう思っています。
407398:03/11/02 20:09 ID:???
>405-406

自分の体験してることが、快感かどうかハッキリわからないのですが
イヤではないです。中を触られてる最中は、体をよじったりして逃げてしまうのですが
中を触られてないときは、触って欲しいーって思っちゃうんですね。
あまのじゃくっていうかなんていうか・・・。

中って、胸を触られる快感やクリの快感ともまた違って
自分でもなんだかわからない謎のモノです。感じてるのか感じてないのか?
ううむ・・・。

手でしてるときに彼氏曰く、
「感じ出すと中の様子が変わってきて指に絡み付いてすいつくカンジになる」
らしいです。
でも、そんなときもやっぱり逃げ出したいのは変わらないわけで・・・。

ずーーっと襲ってくるビクビクに耐えられなくて。
どうしても、「もうヤメて」って言ってしまいます。
765さんの仰る、本当に感じてくるとっていうのがまだわかってないのかな?と
快感ってなんなんでしょう?w
408:03/11/02 21:49 ID:???
>>407
そのまま感じてて良いと思います。
逃げるのは、相手に押さえ込んでもらえばいいじゃないですかw

私は女性経験一人しかないので、他の人の場合は分かりませんが、
連続逝きや気を失うようなそーゆー経験もするようになって、
更に数年を経てもやっぱり、刺激からは反射的に逃げようとしたり、
セーブさせようとしてましたよ。

ただ、刺激に耐えかねて「ヤメて」と言われて、手を止め、
とーーきどき少ぉしだけ動かして、焦らすような刺激を送り込んでいると、
身体がその小さな刺激を逃さず、もっと得ようと吸い付き絡みつき、
本人の意思(理性?)とは裏腹に、身体が動いていたり。

完全に手を引いてる場合は、ホっとした様子で息を整えてたりしましたけどね。

後は、上に書いたように、しっかり捕まえながら「…逃がさないよ?」と続行とか。
弾む、身をよじる、突っ張る、そんなのをぎゅっと抱き締めて押さえ込みながら。
そーゆー激しい反応は、反応を味わう方としては、すごくゾクゾクしますし。
……さながら“踊り食い”って感じでw
409なまえを挿れて。:03/11/03 00:27 ID:???
スレを最初から見てきた。
なんでかはよくわかんないけど、
ここにいろいろ書き込んでいる人はいても、
レス返す対象と返さない対象があるみたいだね、
ここのスレ主は。
410なまえを挿れて。:03/11/03 00:32 ID:???
晶って香具師もそうだね。
411765:03/11/03 01:16 ID:cngrVzwN
>>404 ありがとう!僕もうれしいです!
>>407 快感とは何か?奥深すぎる・・・・。ゆっくり考えましょう・・。
>>409 そんなことはないですよ。もし、僕が相手を選ぶなら、まず君には
レスを返さないですし。
412なまえを挿れて。:03/11/03 01:36 ID:QPmyw5+y
おいおい、そういうこと言うヤツだったのかよ。
413なまえを挿れて。:03/11/03 01:38 ID:???
基本的に人を馬鹿にしてるでしょ。
414なまえを挿れて。:03/11/03 02:05 ID:QPmyw5+y
>>413
誤解する奴もいるだろうからまじレスすると、
2chは安い遊びだが、自分のスレを育てるのはこれはこれでなかなかできるもんじゃないんだよ。




415なまえを挿れて。:03/11/03 07:15 ID:???
>>409
>>410
>>412
>>413
>>414
とりあえず荒らしは帰れ。

>>411
本物?
416なまえを挿れて。:03/11/03 11:25 ID:???
>>765さん
>>383もよろしく御願いします〜
417409:03/11/03 11:45 ID:???
>>765

別に荒らす気はないんだけどさ、
ちょっと不思議だったから書き込んだだけ。
いやみな書き方だったら謝るよ。

でもさ、近い所で言うと、
399の書き込みに何にも返してないのはなんで?
応援してるという内容だけだから?
ありがとう、とかの一言レスすらなし?
この人、前にも応援してる旨の書き込みしてると思うけど
それにも返してないよね?
机の角っていう、スレと外れている内容だから?
でも、それなら、机の角絡みで書いてる325には返してるし。
だから、なんでかなー?と。

この人以外にもあるけど、
机の角っていう書き込みが、
自分の周りにもそういう一人Hしてる人いて、
なかなか珍しいと思ったから印象に残った。
取り上げた理由は、それだけ。

レス返すなら、全員に返したら?って思っただけさ。
女性で逝けない人って、本当に悩んでる。
このスレは、そう言う人にとって頼れる所だと思うから、
そういうスレをせっかく作った主なら、
頼ってる人を無視するようなのは止めたほうがいいんじゃないかと思って。

じゃ、消えるよ。
ただ見逃しただけなら、いいんだけどさ。
418なまえを挿れて。:03/11/03 12:08 ID:???
最近、1のスレって雰囲気でもなくなってきたから
全レスするもの大変なんじゃないかな。

つか、「研究所」ってスレタイなんだから、
最初の方にあったマニュアルっぽいのの続きを見たい。

悩み相談はほどほどにしない?
問題が根深いだけに、1人の悩みにかかわっていると
なかなかスレが進まないと思うんだよね。
>>347とかそうだけど
何レスも往復するようになったら、話題に入りにくいし
せっかくの良スレが馴れ合いみたいになって
もったいない。

晶は良レスもするが、
馴れ合い色も強く、スレをつぶしかねない面も持ってると思う。


419なまえを挿れて。:03/11/03 16:11 ID:???
全員にレスするのって大変だからそれは求めるのは酷だと思う
つうか普通誰もそんなこと2ちゃんでやらんでしょう
765さんはそれより講座の続きを書いてほしいです
もちろんそれも大変だと思うので少しずつでいいです
あと偽者防止のためにトリップつかたほうがいいですよ(ほかの固定さんもね)

ところで勉強になるかと女性の内性器の図です
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hhhp/JPEG/anatomy/anatomy2.jpg
http://delitama.hp.infoseek.co.jp/w-seiki-2_1.jpg
420なまえを挿れて。:03/11/03 23:23 ID:???
講座とはたいそうな言い種だな。マジになるなよ。お遊びの妄想なんだぜ。
本気でスレタイにある意味を知りたければ、マザーテレサの本でも読めよ。。
421なまえを挿れて。:03/11/03 23:42 ID:???
確かに。女何人か逝かせたぐらいで愛語られても困るよな。
422なまえを挿れて。:03/11/03 23:43 ID:???
お遊びの妄想こそ物をしらなすぎる発言じゃないの?
マザーテレサの発言なら信じられて、一般人の発言は信じられないってか?
誰がいってるかよりも、何をいってるか、
自分にとって必要かどうかの方が重要。


マジになるかどうかは本人が決めればいいこと。

423なまえを挿れて。:03/11/03 23:51 ID:???
少なくとも何を言ってるかについては過去ログ読んでから言ってるんだが。
424なまえを挿れて。:03/11/04 00:01 ID:???
>>423
あなたには必要のないことでも、他人には必要なことがある。
根本はただそれだけのことだと思う。

あなたが必要無いと思ったのなら見なければいいだけの話。
2chだけでも何千、何百もスレがあるのだから
なぜ1を揶揄するようなレスをわざわざするのだろう。
興味の裏返しなのか。


自分がレスをするのは、1の話を聞きたいからだよ。
425なまえを挿れて。:03/11/04 00:07 ID:???
必要ないって書いてある?
426398:03/11/04 00:08 ID:???
>408
手とか縛られて逃げないように追い込んでみよっかなw
彼氏と気持ちいいH目指して頑張ります。レスありがとうでした!

こういうレスすると馴れ合いとか言われそうなのですが
お礼はキチンと言いたかったので、スミマセン。
上でスレの方向性をどのように持っていくかということが語られてますが
765さんがしたいようにすればいいと思いますよ〜。

私にはここでされている他の人の悩み相談や講座など
とても役に立っているので有りがたいです。みなさま感謝。
427なまえを挿れて。:03/11/04 00:36 ID:???
>>422
ちゃんと読もうね。難しい事書いてるわけじゃないんだから。
信じる信じないなんて誰がどこに書いてるの?書いてないでしょ。
感じたままに書いてもいいけれど、読んでる人の身にもなれよ。
思い込みで走る癖があるようだけど、実生活で周りに迷惑かけてない?
428なまえを挿れて。:03/11/04 00:40 ID:bBsppYOW
>>427
>>422さんじゃないけど、>マジになるなよ。お遊びの妄想なんだぜ。っていう部分じゃ。
429なまえを挿れて。:03/11/04 00:53 ID:???
なんでもいいけど、気に食わない感想を排除するのも不健康だと思うよ。
430なまえを挿れて。:03/11/04 01:00 ID:bBsppYOW
まぁ、またーりしましょう。
431765 ◆rx7XbMrXJU :03/11/04 01:06 ID:DzyouS29
>>409 最初から読んでいただくと分かると思いますが基本的に全レスです。
でも、基本方針として来訪者さん同士の会話には割り込まないと思ってるので。
399についてはレスの頭でそういうものと判断して見落としてしまいました。
他についても見落としているかもしれません。スレを上下に動かしながら
レスしているので見にくいのです。
>>407 それはゆっくり語り合っていきましょう!快感ってなんでしょうね?
僕もいまさらながら興味あります。
>>411 何者??
432765 ◆rx7XbMrXJU :03/11/04 01:13 ID:DzyouS29
>>412 僕はどういう奴なんでしょうね(笑)でも、地と、このスレで
みなさんが感じる人格とはかけ離れてるかもしれませんよ。
>>413 そんなつもりではないんですが、傲慢な自分を戒めようと
苦闘してるのは事実ですね。
>>414 ありがとうございます、褒めてもらってるのでしょうか?
>>415 >>414は違うと思いますよ。僕ではないようですー。
>>416 すいません、がんばって書き溜めてるんですけど、パーツ別となると
言葉に気を使います。前にも書きましたが露骨な表現が苦手なので・・・。
もうちょっとかかります。お待たせしてすいません。

433なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/04 01:25 ID:DzyouS29
>>417 結構深夜に書いてるときもあるので意識もうろうとして見逃して
るかもしれませんが、まったく差別してません。男性にもレスをしてます。

見落とした人、ごめんなさいね。全く他意はありません。
応援ありがとう!
>>399さん、ごめんなさいね。

>>419 勉強しました。考えてみれば、あまりに名前とかに無関心でしたね
(笑)こんなにスレが続くとは!出会いがあるとは。765では人間に見えないので
このレスからなろーにします。よろしくお願いします。
お待たせしてます。がんばって書きますので暫時お待ちください。
あと、資料、ありがとうございました!!なんか研究所っぽくなってきました!

>>418 さっそく見逃しかけました。お待たせしてます。
マターリいきましょう!!ありがとう!

>>420は僕に言ってないと判断しました。>>421もそうですよね?
>>426 ありがとう!いつも言うけど、心外ですねー、単なる趣味なのに・・・。
役に立ててうれしいです!
434なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/04 01:30 ID:???
しかし、2chっておもしろいですよね。いろいろな出会いがあって
ほんとに面白いです!エチーの研究も趣味ですが2chという趣味を
持つことによって毎日が充実してます。ただ、寝不足になりますけど。
それでは、みなさん、明日もよい日を。一週間くらいかかるかもしれません。
パーツ別攻略法(あまりいい言い方ではないですね)を記載できるのは。
書き込みは、あまりレスとレスが離れてはいけないと思うので
ワードのコピペでしますので、始めたら早いと思います。
435なまえを挿れて。:03/11/04 02:41 ID:???
とりあえず portioって書くのはやめとけ。
意味も解らず使うからいろいろ言われるんだよ。
436なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/04 03:13 ID:???
>>435 ずいぶん昔にgoogleで調べまくりました(笑)
確かにあんまり要領を得ていません、未だに。
日本語だけだと、少ししかヒットしないし、英語は分からないし。
でも、partと同じ意味がありますよね。なんか、本来はドンピシャで
ポルチオ性感のポイントを表すんではなく、体や内臓の部位を指す用語
らしいです。でも、それはこのスレではあまり重要ではありません。
portio vaginalis はラテン語だよ。
"portio" は "a part of 〜(〜の一部分)" って意味だから、それだけでは意味を成さない。

"portio vaginalis" で「子宮の一部」ね。
ポルチオは子宮に直接刺激を与えることができる部分のことなのです。
438なまえを挿れて。:03/11/04 15:38 ID:???

違う。お前が言いたいのはむしろPortio s...... c........(教えてやらんW
医学用語振り回したきゃ、学校逝って勉強しろ。
439なまえを挿れて。:03/11/04 15:52 ID:???
それとな、portioはラテン語で正しいが、英語の文献で英語のように使われているよ。
>>438
"portio supra cervicis" ってこと?
これって指してるもん違うの?
>>439
>それとな、portioはラテン語で正しいが、英語の文献で英語のように使われているよ。

それは医学だからじゃないの?
うちの分野ではそんなことないけど。
>>440
ん、間違った。
"portio supravaginalis cervicis" で、これで「子宮頚管」か。
443なまえを挿れて。:03/11/04 17:14 ID:bBsppYOW
天丼たんは何の仕事をしているのだろう。。。
>>443
愛と平和のために日々精進しております。

まぁ名前なんてどうでもいいわな。
続きどーぞ。

445なまえを挿れて。:03/11/04 18:05 ID:???
なろーばんどたんまんせー…w
446なまえを挿れて。:03/11/04 18:41 ID:zTACTkSV
sexしてぇ・・・。
447なまえを挿れて。:03/11/04 20:57 ID:???
彼とのエッチのことでちょっと聞きたい事があります。
なろーさん、晶さんじゃなくても
女性の方とか私もそうだという方いたらお願いします。

彼と付き合い始めて、エッチを今まで2回しました。
すごく感じたし気持ちよかったんだけど
挿入して、ピストンして体位を変えるのに
抜いたら血が出てました。

エッチをしたのは1ヶ月ぶりくらいでした。
手で愛撫してる時は出てなかったみたいです。
手も彼のが入ってる時も全然痛くなくて
すごく気持ちよかったのに2回とも血が出ちゃったんですよ
なんでだろう。

過去に血が出たことは有るけどほんの1、2回。
なのに彼とのエッチは2回とも出たのでなんでだろうと
思っています。あ、彼のは普通サイズでした。

徐々に慣れるものなんでしょうか?
長文でウザーでしたね。
読んでくれた方ありがとでした。
448なまえを挿れて。:03/11/04 22:00 ID:bBsppYOW
>>448
最近、子宮頚部のびらん(もしくはポリープ)ができたのでは?
セックスの後の出血はいいことないですから、
続くようなら婦人科で見てもらった方が良いですよ。
449なまえを挿れて。:03/11/04 22:01 ID:???
便乗ですが私も出血します。
今の彼とつきあってからですが
粘膜が弱いのか、彼の力が強いのかわかりませんが
でも出血しない時もあります。

生理前とかそういうからだの状態によっても
違うみたいですよ。
最初生理かと思ってあせっちゃいましたけどね
450なまえを挿れて。:03/11/04 22:27 ID:???
>>448
あと、そういう質問は質問スレが別にあるから、
そっちで訊いた方がいいと思いますよ。
そういう2chのルールにうるさい人に怒られちゃいますから。
451なまえを挿れて。:03/11/04 22:30 ID:???
447です
レスくれた方ありがとうございました
他のスレで聞いてみます。
452なまえを挿れて。:03/11/05 17:19 ID:???
ナローアゲ
453なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/06 01:42 ID:Byb7mBNS
>>447 すいません、僕には分かりません。(汗)
お役に立てなくてごめんなさい。でも、親切なレスが
ついてますね!

>>449 分かりません〜。ごめんなさい。
454あぼーん:あぼーん
あぼーん
455なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/06 01:49 ID:Byb7mBNS
随時、執筆中ですー。あと少し、お待ちをー。
そうそう。雑談ですけども、やはり女性の書いた小説や女性の視点の
恋愛映画って勉強になりますよ。
「こうして欲しいんだ、ああして欲しいんだ」
ってことがよく分かります。女性が男性に望むのはほんのちょっとです。
でも、そのちょっとが折り合わないんですよねー。因果な生き物です。
結局、恋愛って学ぶことだと思うんですよ。つまり、エッチも。
向上してこそ、続くものじゃないかな?飽きていくんじゃなく、もっと
好きになっていくにはエチーも恋愛も、相手の気持ちを思いやり、自分を
高めなければ。恋愛はむしろ苦痛の方が多いだろうし、エチーもリスクの
方が多いのかもしれません。だけど、どちらもこんなに魅力的な存在なのは
なぜでしょうね??恋に恋して、エチーを欲して。
どちらもお手軽ではありませんねー。
456なまえを挿れて。:03/11/06 08:45 ID:???
期待保守
457なまえを挿れて。:03/11/06 17:22 ID:A7yGiV6C
クリ&胸、ソフトタッチじゃないと
気持ち良くないです。。
クンニも実はあんまり気持ち良くない。
もっと微妙な触られ方の方がドキドキして
感じてしまう。

クリとか触られててイキソウ…っていうと
彼タン頑張って動き早くなるから、イケナイ(w

こういうのって彼に伝えてもいいんでしょうかねえ。
458小雪 ◆co/2kVIVWA :03/11/06 17:41 ID:???
お久ぶりです。
オナニでは指が短すぎてとても子宮の入り口近くへの刺激なんて無理みたい・・・。
この間Hをした時にダーが指でGスポ刺激してくれたのですが
その時に自分でお腹に手を当てて上から押してみました。
これ効きますぅ〜
中からと外からはいいんですネ。
ポルチオ逝きもしてみたいなぁ・・・。
459小雪 ◆co/2kVIVWA :03/11/06 17:43 ID:???
↑ 中と外、両方から押すのはいいんですネ。です。
460あぼーん:あぼーん
あぼーん
461優香:03/11/06 18:53 ID:???
ひでおの指テクはうまいよ。
さすが音楽家
462なまえを挿れて。:03/11/06 23:05 ID:???
「お互い逝き終わってグッタリしてる時が一番幸せ〜。」
「大好きな彼と一緒に逝けるとホントに感動します。 」

こういうレスを見るとホント泣きたくなります。
自分の知らない世界の幸せ、感動。
一度でいいから中逝きしてみたい。
もしかして、童貞くんがHに憧れるのと
結婚したい人が既婚者に憧れるのと
似てるのかな。
463なまえを挿れて。:03/11/06 23:07 ID:6n5+8pvn
気持ちわかるよ
464なまえを挿れて。:03/11/06 23:37 ID:???
>>462
ま、いいんだけど、普通の願望だし。
でも、そんな事は無いだろうけど、目標みたいなものは持たない方がいいと思う。
人と比べることじゃないし。
てゆーか彼氏かわいそうでしょ。
465なまえを挿れて。:03/11/07 04:36 ID:???
でもこれってゼンギでしょ?いろいろ書いてあるけど
466なまえを挿れて。:03/11/08 00:27 ID:???
前戯で逝かせられないヤシに
どうして挿入で逝かせられることがあろうか?(いや、ない)
467なまえを挿れて。:03/11/08 02:37 ID:???
ゼンギでもいいけど、私はおちんちんじゃないとだめだな。
だってゼンギでイクとおちんちん欲しくなるんだもん。
468なまえを挿れて。:03/11/08 11:59 ID:QG+XcRjS
age
469なまえを挿れて。:03/11/09 13:17 ID:T8uMfZuU
保守
470625:03/11/09 13:18 ID:vw1vC8YF
ふふうう
471なまえを挿れて。:03/11/10 14:22 ID:???
なろーさん こんにちは
とても興味深く読ませていただきました。
わたしもなろーさんみたいなパートナーがほしいです。
さっそく質問なんですが
さっきトイレで指いれてポルチオのポイントを確認しようとしたのですが、よくわかりません。
膣の奥のほうに指先をいれると、約2、3cmぐらいの半球体があります。
これってなんですか?まさか腫瘍?w
ポルチオのポイントて指では届かないのかな?どうぞ御教授くださいませ。
472なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/10 23:37 ID:uI5ceG+u
すいません、アクセス禁止というものを喰らってました。
>>457 いいと思いますよ。問題は伝えるか、伝えないかではなく、
「伝え方」だと思います。だから伝える、伝えないではなく
どうやって伝えたらいいか?に絞って考えると事態は前に進むのでは
ないでしょうか?
473なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/10 23:41 ID:uI5ceG+u
>>458 試してみたんですね(笑)やっぱり、自分では届きませんかー。
これも伝え方ですよね。ずーっと、このスレをやってて気づくことは
やっぱり、男性の気持ちを気にしたり、傷つけるのが嫌だったり、
言うのが恥ずかしかったりという女性の心情ですねー。
この場合も伝え方ですよね。どうやって伝えるかに絞ってここで話し合うのも
良いかもしれません。その前に、「パーツ別攻略法」を書かなければなりませんが。
474なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/10 23:47 ID:uI5ceG+u
>>462 誰もが手に入れられる幸せではないんですよねー(しみじみ)
恋愛とかエチーとかの問題はホントに根深いというか・・・・・。
でも、でも、少しづつ頑張りましょうよー。幸せには色々な形があるし・・・。

>>464 彼氏がかわいそうというのは、どうでしょうか。
僕には違う考え方があります。人生は一度だし、夢や目標は、一度見えてしまったら
かなえたいものだと思います。完全にあきらめるなんて無理なんじゃないかな。
忘れていても心のどこかでうずくというか。二人がお互いを向き合って
かなえられる夢なら、話し合って、頑張って欲しい。なにも、お金がむちゃくちゃ
かかるとか言うわけではないし。それで傷ついたりするのは当たり前で、
それを乗り越えることが本当の絆(きずな)につながるんではないでしょうか?
475なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/10 23:54 ID:uI5ceG+u
>>456 ありがとう。
>>465 そうですね、今のところは・・・・。ま、ゆっくりやっていきます。
>>466 うーむ、どうなんでしょうねー。
>>467 わ!直接的ですねー(笑)
>>468>>469 ありがとうございます。
>>471 うーむ、状況は良くわかりませんが、子宮口だと思います。
そこから、おなか側の壁がだいたい、ポルチオです。女性が自分で
刺激するのは難しいのかもしれません。今までの書き込みからすると・・・。
しかし、大胆な方ですね(笑)
476 :03/11/11 00:57 ID:???
なろーさんの指の長さを教えてください〜
477なまえを挿れて。:03/11/11 04:28 ID:???
なろーは粗チン
478なまえを挿れて。:03/11/11 10:34 ID:???
ポルチオ探し当てるのに一生懸命になりすぎて
その後挿入しようとしたら息子が萎えて本番できんかった
_ト ̄|〇
479なまえを挿れて。:03/11/11 18:06 ID:???
>>306の彼氏が激しいHが大好きなマゾ女とかと付き合ったらどんなHするのか気になる。
480なまえを挿れて。:03/11/13 13:11 ID:P4b4MoU7
test
481なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/13 13:13 ID:???
>>476 6〜7cmでしょうか?
>>477 どうなんでしょうか?
>>478 少しづつ進化しましょう!
482なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/13 13:18 ID:???
1 マムコ周辺

基本の中心部と周辺部の設定はマムコが中心部、
へその下から陰毛部分、内腿の付け根あたり、お尻の穴とマムコの
間が周辺部ぐらいに思ってます。
周辺部から中心へ愛撫を進めていきます。周辺部に10分くらい
時間をかけて愛撫してあげると精神的には期待感を持たせる時間が
伸びますし、じらし効果もあるでしょうし身体的には受け入れ準備も
整うのではないでしょうか?
483なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/13 13:23 ID:???
2 マムコ周辺

おへその下のお腹の部分の愛撫をしましょう。御へそもなかなかの
性感帯だと思います。この場合も中心部と周辺部に分けれます。
おへそが中心、そしておへその周囲です。お腹を円を描くように舐めて
吸って、おへそに近づいたり遠ざかったりします。そしておへそを舌先で
ほじほじしたり、軽く吸い出すようなことをしてみたり(軽くです。
強いと痛いかもしれません)、いろいろ試してください。
そして少しづつ、陰毛の部分へ降りていきます。
484なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/13 13:27 ID:???
3 マムコ周辺

陰毛はなでてあげるといいみたいです。僕は思うんですが、頭も
そうですけど、毛のある部分ってなでてあげるのが基本ではないで
しょうか?変な話、犬とか猫でもふわっとしたものはなでてあげた
くなります。毛=なでるの方程式が僕にはあります。
だから、やさしく陰毛をなでてあげるというのはいいんではないでしょうか?
この場合は感じさせるというより、精神的に落ち着かせてあげたり、
大切にされてる感じを女性に与えるような気がします。
快感の合間の安らぎのひと時というか。手を置いてあげるだけでも
いいかもしれません。おへそと陰毛の間にはこのスレでも出てきた
腹部からのポルチオ刺激が可能なポイントがあるので軽く圧迫系の
刺激を与えるのもよいかもしれません。
485なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/13 13:36 ID:???
4 マムコ周辺

次は内腿です。おっと、その前に腰骨をさすれてました。Y字ゾーンが
ありますよね。そこも愛撫しましょう。Y字ゾーンの両上あたりに
腰骨の出っ張ったところがあります。そこも軽くかんだり圧迫すると
気持ちいいみたいです。そこから、舌先でツーっとY字の溝の部分を
たどったり、お肉の柔らかいところを吸ったりして、内腿部分に辿り
つくとお腹の部分から内腿への自然な流れかな?と思います。

486なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/13 13:41 ID:???
5 マムコ周辺

内腿は柔らかくて男性もどきどきしますよねー。痛くならないように
(後のつかないように)ほうばるように吸ったりするのもいいですし
いろいろあります。指でマッサージしたり、ぶるぶると震わせたり
つぼをつくような感じで攻めたり、いろんな愛撫が試せるところです。
彼女が気に入るような愛撫の仕方を学んでいきませう。あと、内腿の
筋も性感帯ですね。軽く噛む、つまむなど試してください。
その間にきわどくマムコに近づいたり、ちょっと触れてみたりして
じらすのもいいですねー。そしてお尻の方へと近づいていきます。
マムコとお尻の穴の間を愛撫します。(でもここは女性が恥ずかしがったり
するし、ほかの部分とはちょっと違うので臨機応変に!)
こうやってマムコ周辺の愛撫をたっぷりしながらマムコ自体に近づいていきます。
487なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/13 13:48 ID:???
6 外マムコ

マムコの外のお話です。中心部はクリと膣の入り口ということになるでしょうか?
クリだけでもいいかもしれません。周辺部は大陰唇、小陰唇、
尿道口、その他ということかな。ここも基本に沿って愛撫しましょう。
外から内、外から内です。クリへの最初の一舐めをいかに劇的に気持ち
良くさせるか!そこにかけます。いきなり、吸い付いてはアウト!!
最初のワンタッチというのは本当に重要です。ファーストインプレッション、
第一印象が大事なのと同じで、すごく気持ちいい!と思わせれば、以後の
反応がまったく異なります。それは、最初の彼氏のエチーがとても下手だった場合と
上手だった場合、女性が不感症になったり、エチーがすごく好きになったり
するのと似てます・・・?かな?とにかく最初が肝心なのはどんなことでも
共通ですよね。
488なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/13 13:53 ID:???
7 外マムコ

とにかく、クリを常に意識させつつ周辺部から中心部へのさざ波の
ような愛撫を繰り返しましょう。大陰唇は唇を強く押し当て結構
強く愛撫するものワイルドでいいでしょう。そして小陰唇に移った瞬間に
いきなりやさしく、舌で舐めてあげる、というような緩急も効果的。
それをクリの近くまで行っては遠のく、という風に繰り返すと女性は
いやでもクリを意識せざるを得ません。早く、早くとなればOK!
成功です!「どうしてほしいの?」と言ったような
言葉攻めっていうのはこういうときに初めて効果があるものです。
アダルトビデオなどでいきなり言葉攻めをしてるのはどうかと・・・。
ここでは言葉攻めには詳しく触れませんが・・・。
489なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/13 14:01 ID:???
さて、明日はクリについて書きます〜。
ではでは。
490なまえを挿れて。:03/11/13 16:10 ID:???
おつかれ〜
491あぼーん:あぼーん
あぼーん
492あぼーん:あぼーん
あぼーん
493あぼーん:あぼーん
あぼーん
494あぼーん:あぼーん
あぼーん
495あぼーん:あぼーん
あぼーん
496あぼーん:あぼーん
あぼーん
497なまえを挿れて。:03/11/13 21:44 ID:???
中指を第二関節まで入れて、腹側のあたりを触ると、かさぶたのでかいみたいな
しこりのある部分は、Gなのですか?
そっからさらに置くまで入れてみると、コリコリしたものがあるんだけど、それが
子宮口?
498なまえを挿れて。:03/11/14 03:12 ID:???
保守
499なまえを挿れて。:03/11/14 17:45 ID:???
最近付き合い始めた彼女がかなりのクリ派なんですよ。
手マンもクンニも挿入中もクリ。中はイマイチなのだそう。
なんとか中逝きに目覚めさせてあげたいけどどうすればイイでしょか?
500なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/14 18:35 ID:aR6nuXio
>>497 性格に「そう!」とは言い切れませんが
だいたいその辺りだと思います。両方とも。
>>498 どもー。
>>499 挿入による摩擦感はあんまり感じない人もいるみたいですね。
なかいき(ポルチオ)は摩擦ではなく、当たる事による振動だと
思います。つまり、チムポがポルチオに程よく当たり、周辺を揺さぶることが
必要です。膣内の摩擦による快感はむしろ、エッチの前半に
有効ではないでしょうか?「感じる」ことを身体に教えてあげるには
敏感に感覚を研ぎ澄ませている必要があります。
感じる前と感じてる最中だと、感覚が変わってしまいますよね。
敏感なところが鈍感に。鈍感なところが敏感になったり。
現実問題としては
例えば、二人で話し合って、まったくクリを刺激しないで10回ほど
エチーをしてみるとかはどうでしょうか。一番感じるクリをあえて
刺激しないことで他の感覚に集中したり出来ます。
思うに彼女がまだ、単純な性感しか知らないというか、食わず嫌いなのでは
ないでしょうか?食べ物だって前菜もあればオードブルもあるし、
調味料もいっぱいあります。いつも、ご飯、ご飯ではなく、他のおいしさを
知るには・・・・。うーん、頑張ってください!(笑)
もう少し具体的じゃないと分かりません。すいません、お役に立てなくて。
501なまえを挿れて。:03/11/14 22:02 ID:QKKPj/jC
>>460
いいね
502499:03/11/15 00:11 ID:???
>>500
いえいえ。大きなヒントをありがとうございます。
察しのとおり、彼女は摩擦には反応しませんです。
クリ派ですがポルチオ?への振動や圧迫には好反応のようで、先日は終了後、ピクピクしてましたw。
しかしクリ攻めがないと盛り上がれないとのことです。騎乗位でも主にクリを擦っている様子だし。
彼女によればクリでなければ逝けない、中も気持ちイイが上り詰めれないそうです。
まぁ気長にがんばって見ますね。
503なまえを挿れて。:03/11/15 02:15 ID:HfEeVUX+
age
504あぼーん:あぼーん
あぼーん
505あぼーん:あぼーん
あぼーん
506あぼーん:あぼーん
あぼーん
507あぼーん:あぼーん
あぼーん
508あぼーん:あぼーん
あぼーん
509あぼーん:あぼーん
あぼーん
510なまえを挿れて。:03/11/15 16:33 ID:???
振動&圧迫!そうだ!
思い当たるフシがたくさん
511なまえを挿れて。:03/11/16 21:22 ID:???
スレ失速。最初のほうは偉そうなこと書いてたわりに全然たいしたことないな。
512なまえを挿れて。:03/11/16 21:59 ID:???
〓〓〓〓〓
 |〓|
 |〓| 毛
 |〓|
 (⌒⌒)
  \/
  〓
 【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者!
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ!
すでにいる人は超〜ラブラブ みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを1時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。
513なまえを挿れて。:03/11/17 04:19 ID:???
Gを攻めるにはどういう方法がいちばんいいんでしょう?
ザラザラ部を高速手マンなのか、指の腹を押し付けてゆっくり等速でコスル
のか・・・それとももっと違う方法があるのか・・・

彼女に上記2つをやってみたんだけど、どうも反応が鈍い・・・
それと至急交もどこにあるのか・・・指を思い切り置くまで突っ込んで
グリグリしても子宮交がみつかりませぬ・・・

514なまえを挿れて。:03/11/17 07:49 ID:???
>>513
高速なんかいきなりやってもダメだって。
こするっていうより押す・揉む・撫でる。愛撫と一緒だと思えよ。
反応が鈍いのはポイント違うか充分高まってないのにするからか痛いかのどれか。
515なまえを挿れて。:03/11/17 16:36 ID:y9slA2V7
>>513
驚くことに意外と入り口から近い背中側にあることがある。
516なまえを挿れて。:03/11/17 16:47 ID:???
???
517なまえを挿れて。:03/11/17 16:59 ID:???
>>511
お前は偉そうなことも大したことも全然書いてないな。
素直に「うらやましい」と書け。
518なまえを挿れて。:03/11/17 17:07 ID:???
将軍様は、うらやましぃ。
519なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/17 17:50 ID:1xsljwLt
>>510 ほー、そうですか。頑張ってください!
>>511 すいませんね、忙しかったり、ぼつぼつ書いていきますので。
>>513 僕の感じでは入り口のざらざらのほんのちょっとだけ奥が
Gスポではないかと思うんです。いつも感覚でやってるし、
個人差があるので・・・。学術書ではどうなってるんでしょうか?

http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/hdic/93.htm

このホムペによると、Gスポは女性全体の3分の一の人にしか
発達してないそうです。たしかにPポイントで逝く子の中にも
Gスポは全然感じてなさそうな人が何人もいましたね。
520なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/17 17:53 ID:1xsljwLt
>>513 子宮口にこだわらず、指を奥まで挿入して上の壁を刺激して
あげましょう。彼女に「痛くない?」と聞きながら
強く刺激していきましょう。彼女の身体に準備が出来ていれば、
相当強く刺激しても大丈夫です。けれども、しっかりとコミュニケーションを
とりながら。あとは彼女の反応を確かめながら刺激していけば
必ずPスポは見つかるでしょう。
521なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/17 17:55 ID:1xsljwLt
>>515 マジですか???背中側のポイントは知ってましたが
あれもGスポなんですか??
522なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/17 18:04 ID:1xsljwLt
クリ 1
クリは小さくてなかなか露出しない女性が多いですよね。
けれど、包皮の上からの刺激もなかなかのものです。
むいて刺激するなら最初は優しく優しくが好ましいと思います。
パンツをはいたままで、手のひらを女性器全体に押し当て撫でさすり、
振動させると結構感じてくれます。
手で刺激する場合は包皮の上から指で揉んだり(コリコリします)
むいてからは摩擦系がやはり効果がありますよね。
その際は乾かないようにしないといけませんので常に愛液や唾液で濡らして
あげましょう。すぐにいたくなります。女性は少しくらい痛くても気
を使って言わない人も多いのです。指で刺激する際の基本は指の腹を
剥いたクリに当てて円運動、縦こすり、横こすりでしょうか。あと圧迫運動も
あります。左手で彼女を抱きしめ、首筋を吸いながら右手でやって見てください。
このときの抱きしめ具合を急に強くしたりすると彼女の感情面に訴えます。
非常に感じてくれます。
523なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/17 18:13 ID:???
クリ 2
口でする場合

例 両手で完全に剥いて、口を近づけて・・・。しばらく放置。
彼女が?と思った瞬間に息を吹きかけます。彼女がビクッとします。
また放置。これを繰り返し、彼女がそのパターンに慣れたと思ったら
その瞬間にぺロッと一舐め。そして周囲にキスの雨を降らせましょう。
そして十分に彼女をじらしてから唇を押し当て、チューっと吸ってあげましょう。
痛くないように。そして口に含んだまま、舌でピンッ、ピンッと
弾きます。口でクリを捕らえて、向いた状態が保てるなら両手が
フリーなので乳首やマムコの中に刺激を送れます。クリと同時に乳首を
責めるとどうやら女性は両方がつながってるような快感を得るみたいです。
マムコ内部と組み合わせると、Pスポを使わずとも最初のオーガズムに
女性を導けますよー。
524なまえを挿れて。:03/11/17 18:20 ID:FWO4jN4o
てまんで処女膜やぶれることあるの?
525なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/17 18:41 ID:???
>>524 あるでしょう。気をつけましょう。
526なまえを挿れて。:03/11/17 19:23 ID:???
女性なのですが、彼のクリ愛撫はとても気持ち良いのですが
逝くには至りません。
シャワーとかで一人エチのときは
気持ち良いポイントを押さえられるので
クリ逝きできるんですが。

彼の愛撫でも同じように逝きたいです。
逝けなくても精神的にとても満足してるんだけど
やぱーり彼に逝かせて欲しいよ
527なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/17 19:27 ID:???
>>526 クリでしか逝けないのですか??
PスポやGスポはどうしていますか??

クリに限って言えば
彼にポイントを教えてあげればどうでしょう?
恥ずかしかったり、彼のことを気遣って言えないのなら
ほんの少しづつでいいから努力してコミュニケーションを図って
欲しいです!やっぱり、彼に逝かせてもらうと幸せですからねー!
得られる幸せは貪欲に勝ち取りましょう!でも、今の幸せも
十分に感じながらね!
528なまえを挿れて。:03/11/17 19:38 ID:???
>>526です
即レスアリガトです。
中逝きはまだしたことがありません。
Gスポは自分では良く分かりませんが
たまーにおしっこが漏れそうになる感覚があるので
そこかもしれません。潮噴きはした事ないです。

何か女から言うのって恥ずかしいですが
ポイントを伝えてみようと思います。
男の人ってそういうの引かないかな…っていう
不安がいまだに拭い切れないというのが
本心かな? 
529あぼーん:あぼーん
あぼーん
530なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/17 19:57 ID:???
>>528 うーん、ヒクひともいるかもしれないけど、
それも勉強です。男性主体のエチーはつまりません。
お互いに自分を出さなきゃね!
自分が意見を出した後はいつもより新しいことに
チャレンジしたり、サービスしてあげたり。
彼にもして欲しいことない?って聞いたり。
楽しく、真面目にエチーできたらいいですね!
531なまえを挿れて。:03/11/17 20:01 ID:SU9RTAHI
ある部分を激しく突かれるとおしっこしたくなります。する前にトイレに行ってもです。彼には恥ずかしくて言えないです…。
532なまえを挿れて。:03/11/17 20:05 ID:???
>>519
Gスポットは触って感触がない場合もありますが、基本的にすべての女性にあるそうですよ
533なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/17 20:13 ID:???
>>531 いえませんか?恥ずかしいというのは大切ですよね。
恥ずかしさが日本になかったらどんなにエチーがつまらなかったでしょう。
でも、彼と意思の疎通を図らなきゃね、ちょっとづつでも。

>>532 感じるところをGスポと言うのではなかったのですか?
ふむふむ。よくわかんない(笑)

ここに非常に興味深いコンテンツがありますよ!

http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/hdic/top.htm

僕の意見は実体験に基づくものなので、いまいち学術的ではないし
一般的ではないのかもしれません。僕も勉強していきます。
ご意見ありがとう!
534なまえを挿れて。:03/11/17 20:36 ID:???
彼は私以外の人だとイケないみたいです。
彼はコンプレックスみたいなのですが、
他の人とはいくらしても駄目なの私だとすぐにイキます。
これは私と彼は体の相性がいいという事になるのでしょうか?[20〜25歳]


これ凄い馬鹿だな。
535なまえを挿れて。:03/11/17 20:48 ID:???
>>533
いえ、感度の違いは有れど、Gスポットの場所が感じない女性は基本的に存在しないようです。
(まったく開発されてない、感度が悪い場合ももちろんあります)

「感触がない場合もある」とは触ってる側の感触の事です。
Gスポットの場所がコリコリと指で触れる場合もあるし、何もない場合もあるということです。
536なまえを挿れて。:03/11/18 00:40 ID:A5e+WGIF
>>521
そうじゃなくて、子宮口の話だよ。
537あぼーん:あぼーん
あぼーん
538なまえを挿れて。:03/11/18 00:50 ID:???
>>1
もういいよ、お前。他のスレで十分事足りる内容ばかりだ。
539なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/18 02:25 ID:???
>>536 あ、なるほど。それなら分かります!確かに、僕にも
思い当たることがあります!あれは個人差なのか・・・・。
それとも、感じてくると位置がすごく変わりますから、それなのか・・・。
女体の神秘ですよね。

>>537 あなたは女性?男性?いずれにしろ、こんなところで
携帯のメアドを晒すのは・・・・・。大丈夫なんですか??

>>538 なんとお答えしていいのやら。
540なまえを挿れて。:03/11/18 02:27 ID:???
>>539
煽り荒らしにマジレスイクナイ
541なまえを挿れて。:03/11/18 03:17 ID:???
背中側にあるポイントは子宮口でもGスポットでもなく別のポイントだよ
バックで突く時に当たって感じる場所
542なまえを挿れて。:03/11/18 03:22 ID:???
>>533
そういうサイトって学術的ぶってて全然学術的じゃないし、
そもそも正規の性科学も発展途上の科学で、怪しかったり不確定だったりする部分が多いので、
まあ話半分以下にとどめておくほうが無難かと
543なまえを挿れて。:03/11/18 03:41 ID:???
だから1はただの知ったかぶりの粗チン前戯野郎なんだよ
544なまえを挿れて。:03/11/18 04:00 ID:???
有名なhow to SEXサイト
ttp://www.mumyouan.com/o/aa-i.html
545なまえを挿れて。:03/11/18 11:19 ID:???
Gをなでなでしていたら、膣内から会い駅がシュワーっとあふれてくる
感じがしました。
これは彼女が逝ったとかんがえてよろしいのですか?

546なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/18 17:31 ID:???
>>535 ふーむ。まぁ、実践においての感覚で勉強していくしか
ありませんねー。最終的には良く分からないとしか言いようがありません。
確かに、あまりGスポ周辺が感じない女性は多いと思いますが。
あと、部位の特徴も実は良く分からない・・・。個人差ですね。
そこら辺は当事者の女性とのコミュニケーションですねー。

>>540 どこまでが荒らしなのやら・・・。勉強していきます。
>>541 そう理解してました。やっぱそうですよね?
>>542 話半分・・・(汗)。結構納得できるものも多いですが
でも、おっしゃることも分かりますね。他のスレでもいろいろ認識の
違いが取りざたされているようですし。
ここ一連の議論から分かることは、
事件は現場で起きているということでしょうか?(笑)
でも、体験からの最大公約数ってのはあると思いますが。
547なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/18 17:35 ID:8yWChiuW
>>544 情報ありがとうございます。
>>545 僕も女性が逝ったかどうかは良く分からないんですよ、
反応だけでは。キューっとしまるときもあるし、大きな声を上げたり、
痙攣したり・・・。それでも分からないので、「逝く時は言ってね」
「逝ったら言ってね」といつも言ってます。一番単純な方法ですけども。
また、彼女自身逝ったかどうか分からない人も居ます。でも、ポルチオ
逝き(中逝き)は初めての女性でも必ず、自覚できるほど強烈らしい
ですし。ただ、どんどん感じている兆候には違いないと思います。
548なまえを挿れて。:03/11/18 17:37 ID:???
>>533
のサイト見てきた。
ちびりそうになるのって
Gスポではないんだな。
彼女が『漏れそう!』って言う度に
おー、ここがGスポだと思ってた俺は
逝って良しですか?
549なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/18 18:16 ID:8yWChiuW
>>548 僕も熟読しました・・・・。>>542さんの言ってたとおり、
ん?僕とは認識が違うなーという点も多々ありました。
エチーと言うのはおおっぴらにも話せないし、個人差も激しいので
誤解を生みやすいものですよねー。特に男性が学ばなければいけないと
思うのは、PスポやGスポ、テクニックよりエチーにまつわる女性心理だと
思います。ここについての誤解が一番多いし、悲劇の元だと思います。
このスレでもいかに女性の側から言いにくいかということが伝わってきますし。
だから、>>548さんの勘違いなんてかわいいものだと思います。
僕もまだまだ勉強不足だし・・・。でも、間違いなんでしょうか?
僕の場合は大雑把な認識であとはすべてエチーの最中にこの人の感じる場所は・・・
と言う感じで探し当ててます。人それぞれ違いますし・・・。
550なまえを挿れて。:03/11/18 18:20 ID:5Ntl6zjf
カワイイ女の子が貴方の期待に応えてくれちゃう !!!
ttp://f21.aaacafe.ne.jp/~vivigirl/index.htm
551なまえを挿れて。:03/11/18 18:29 ID:kC4BBB1J
自分が本命の彼女なのか、ただのセフレなのかはどのようにして見分ければ
いいのでしょうか?えっちが上手でセフレにしたい!って彼が思えば尽くし
てくれますよね・・
552なまえを挿れて。:03/11/18 18:44 ID:???
>>551
貴女はどういう存在になりたいの?

おれはセフレがいるけど、本命を抱くときと全然違う。
セフレは初めと終わった後の優しさとか、丁寧さに身が入らない。キス一つでもそう。
所詮セフレはセフレ。
Hの快感・感動も段違いでつ。
553552:03/11/18 18:47 ID:???
つまり、セフレにはあんまり尽くさないということが言いたいのでつ。
体だけの関係でもよければそれでもヨシ。
折れは気持的にも気に入らないとセフレにしないので、エチが上手な娘でも、関係を切ったことがある。

セフレかどうか彼に聞いてみれば?
554なまえを挿れて。:03/11/19 01:35 ID:???
オーガズムのレベル
ttp://www.lovecomi.net/ogazumu.html

アダルト用語集
ttp://www.adult-happy.com/word00.htm
555なまえを挿れて。:03/11/19 01:47 ID:???
>>533
他のページもそうだけどこのページは特にデマがひどいな。
ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/hdic/93.htm

Gスポットはすべての女性にあるし(神経の集まりが見つかった)、
潮吹きとエクスタシーは=じゃない。

潮を吹いたからといってエクスタシーに達したとは限らない。


>>554
の下のページもデマが多い。潮吹きの部分が相変わらずそうだし、ポルチオというのは「腹膜」の訳だ。子宮膣部ではない。
556なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/19 01:53 ID:1sElA87v
>>551 しっかりとお答えさせていただきます。相手にとって都合のいいだけの
存在はセフレだったりキープだったり二股かけたりします。リスクを犯しても
一緒に居たいと彼が思うのが本命でしょう。
そのためにはあいて主体で物を考えるのではなく、自分をしっかりと持たないと
いけないと思います。人生運や相手に恵まれることもあるでしょうが、やはり
自分を高めて幸せをつかんでいかなきゃ駄目だとも思います。残念なことに
相手は自分の思い通りにはなってくれません。つまり相手に答えを求めるのは
無意味だと思うのです。自分に自信が持てるかどうかが問題だと思います。
この場合は、「自分は彼氏の本命だという自信」ですね。それは彼に求める
ものではなく、自分で気づきあげるものだということだと思います。
ちなみに、そんなことを確かめなければいけない男というのは世間一般では
あまりいい男とは言われませんよ。
557なまえを挿れて。:03/11/19 02:01 ID:???
チョコボール向井の潮吹き講座
ttp://www.pleasureland.net/105/index2.html
558なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/19 02:03 ID:1sElA87v
>>551 またセフレと一言で言っても、いろいろありますねよね。
「友人」という言葉からは何も分からないのと一緒です。
裏切る人、何でも話せて力になってくれる人、恋人や家庭を巻き込んで
不幸を導いてしまう人、彼女がいない場合のセフレ、いる場合のセフレ。
セフレから結婚する人、恋愛感情があるセフレ、ないセフレ・・・・。
世間一般と>>556では言いましたが、僕個人としては一刀両断にできない
と思ってます。
「僕個人」の場合だと本命の彼女が出来たときにはセフレはいりません。
ほんとに大切な女性を傷つけるかもしれないようなことはしません。
だからこそ、本命なんだと思います。「本命」ってよく見るとすごく
重い漢字ですよね。
559555:03/11/19 02:08 ID:???
逝って吹く場合もあるし、逝かないで吹く場合もあるってことね<潮
560なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/19 02:11 ID:1sElA87v
>>554 からの皆様へ・・・・・

なんか、エチー系のホームページに書いてることも
けっこうばらばらですよね。こういう話には
むかしからデマとか大げささがつきものなんでしょうが・・・。
561なまえを挿れて。:03/11/19 02:26 ID:???
・自分の狭い経験をすべての場合に当てはめようとする。
・ある学者の学説を絶対の真実として疑わない。しかもとても古い学説だったりする。
・あるいは、拠り所としてるのがもともと学説と呼べるようなものではないただの雑学・聞きかじりだったりする。


などの理由があってセックスマニュアル系サイトはデマと矛盾が溢れる事になります。

なろーさんはエセ性科学ではなく、あくまでも自分の語れる範囲の経験論で語り、
それを絶対化しようとしないところが好感を持てます。
562なまえを挿れて。:03/11/19 05:07 ID:???
ボクはこのスレを見て自分が今までいかに自分勝手なエッチをしてたのかと思い知らされました。
テクニックはまだ完璧にマスターしたとは思えませんが
相手と気持ちよくさせたいと思って頑張ってます。
おかげさまで最近できたセフレさんはいっぱい逝ってくれます^^

本命の彼女作ってエッチしたいな〜
563なまえを挿れて。:03/11/19 10:28 ID:???
>キーワードは【優しさ、愛情】と【感動、解放】です。

>それを基本に究極の指テクを使って何十回も女性が
>イッしまうという、目からうろこのエチーを目指します。

これは絶対化にならないのか
564なまえを挿れて。:03/11/19 10:32 ID:???
>>563
自分の意見が絶対だとはしていない、つう意味だろ>>561は。
木を見て森を見ず、という言葉をあなたにささげよう。
565なまえを挿れて。:03/11/19 11:01 ID:???
それ意味違わない?
566なまえを挿れて。:03/11/19 11:05 ID:???
まあ実際は大風呂敷を広げて「究極の指テク」をひけらかしたものの、
ツッコミが入って自信喪失、トーンダウンというのが実情だろう
性感帯と解剖学的知識の区別もついてないみたいだし
そもそも前戯だけではセックスとは言えない
567なまえを挿れて。:03/11/19 11:15 ID:???
>>565
テヘ 誤用しちった(*´∀`)
568なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/19 13:15 ID:SLBsW/99
>>561 ありがとうございます。実際、このスレを立てて学んだことの方が
多いかと・・・。いろいろ、知識を得て、勉強しても最終的には二人の
問題ですよね。個人の経験の限界ってのはあります・・・。
>>562 そう言って頂くとすべての苦労が報われた気が・・・・。
ありがとうと心のそこから言いたいです。
>>563 絶対化になるんでしょうか?文意的にはならないと思いますが。
>>566 うーん。自分的にはほぼ、可能なんです・・・。個人差とか
状況の変化にもなんとか対応してます。基本というか、根っこを押さえて
コツをつかんで応用力さえつけば、別に特別な才能が要るテクニックでは
ないのでかなり高い確率で女性を絶頂に導けるものだと思います。
ただし、手軽なことではないと思いますが・・・。
569なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/19 13:22 ID:SLBsW/99
>>566 あとセックスについてですが、ここまで触れないのは
理由があります。それは、やはり、前戯よりも個人差がはっきり
分かれてしまい、気持ちがあっても出来ないことが多いからです。
性器の大小や特徴に左右されます。持続力や体力もあります。
ノウハウをいくら書いても無理なものは無理!といことが往々に
して出てくるでしょう。男性がエチーで逝ってしまう時間はたいていの
女性は早い!と感じてるような気がします。
これはアドバイスしにくいですよね。
「もっと持続させましょう・・・。」と書いても無理だと思います。
ましてや遅漏の方に「もっと早く逝きましょう」というのは
アドバイスにも何にもなりません。僕自体、エチーの本番だけ取ってみると
漠然とした平均値以上でも以下でもないような気がします。
だから、本番行為のことに触れると願望だったり、机上の空論に
なったり、傷つく人が出たりしそうなので、苦慮してるしだいです。
570なまえを挿れて。:03/11/19 13:55 ID:???
ごちゃごちゃ言ってんな。粗チンで早漏だって言えよ。
571なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/19 14:09 ID:SLBsW/99
>>570 早漏でも粗チンでもないと思います。でも、他の男性が
勃起したところを見たことはないんですよねー。もちろんエチーしてる
ところを見たこともないですし。
今まで経験した女の人からの感想だけが頼りです。
572なまえを挿れて。:03/11/19 14:24 ID:???
はいはい
573なまえを挿れて。:03/11/19 22:15 ID:???
>>566
>>570
>>572
なろーさん、煽りというのはこのようにろくに読みもせず幼稚園児でも出来る「悪口」を繰り返し
書き手に気力を無くさせる、または冷静な考えをさせないことを目的とする低脳な書き込みを指します。

ちなみに荒らしは各種ありますが、先にあった(もうあぼーんされていますが)
他人のメアドを勝手にあちこちに書き込む行為もそれに該当します。
脈絡なくAAや同じアダルトサイトの広告をいくつも貼り付けたりする行為もそうです。

ちなみに>>511>>566>>570>>572はそれぞれ同一人物だと思われます。
574なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/19 23:01 ID:1sElA87v
>>573 ご忠告ありがとうございます。
そのように取り計らいます。
575374:03/11/20 01:04 ID:???
こんばんは。以前書き込みもさせていただき、
ご意見もいただいてありがとうございました。
それからちょっとお互いも忙しく、あんまり機会がなかったのですが
先日彼とした時にここのスレに書いてあった足を閉じてするというのを
試してみたところ軽くですけどいくことができました。
いつもは正常位でわたしが足を折って広げている状態だったのですが
閉じて行ったところ、「ただ行き来している感覚」ではなく「刺激」として
感じることができました。
もちろんたくさん愛撫もしてもらいクリさんも刺激されましたがいつもと違って
中がじわ〜っとする感覚が起きました。
なんかしっかりと彼を感じられる気がしました。彼もこの方が気持ちいいみたです。
ご報告までに、私と同じような方がいたら試してみてはと書いてみました。

576575:03/11/20 01:05 ID:???
間違えました・・374ではなく347ですごめんなさい。
577なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/20 01:26 ID:fyv3ntqD
>>575の374さん
前にも>>576のような微笑ましい間違いをしてましたねー(笑)
ところでよかったですね!新しい感覚を得ていくっていう感動は
尊いですよね。その感覚を種火のように絶やさずに大切に育てていけたら
いいですよね!うん!ほんとに良かった!おめでとー。
578なまえを挿れて。:03/11/20 01:40 ID:VSc5Pkv8
質問ですが、いろんな体位を教えてください
正上位と騎乗位と、正上位から気上位の移行のとき自然になるの体位
以外にやったことがありません。キスや愛撫で精神的な満足はあると思ってるのですが
そろそろ新しい体位に挑戦したいです。
駅弁とかいわれても分からないので解説してもらえると助かります
579なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/20 01:49 ID:fyv3ntqD
うーむ。場所別にいろいろ愛撫の仕方を書いたのですが、どうも
体の場所別だと精神性を書きにくい。そうすると、無味乾燥な
感じになってしまって言いたい事とかけ離れていくような気が
しますねー。ジレンマです。

スタート⇒普段の付き合いで愛し合い、理解し合うことが出来ている
⇒女性が心から男性を受け入れることの出来る状態作り
⇒心のこもった前戯⇒ポルチオへの指攻め&本番エチー
⇒終わったあと幸せ感の共有⇒更にラブラブ、またエチーがしたいな。
⇒スタートへ

ざっくり考えているのはこういう流れです。
僕的には指でのPスポ責めで2桁は逝ってもらってから、
本番エチーで数回逝ってもらうというのがパターンです。

580なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/20 01:52 ID:fyv3ntqD
このスレでよく質問があるのが、

---彼にこうしてもらいたいんだけど---
「彼が傷つきそうで言い出せない」
「恥ずかしくて言い出せない」

---彼女に言ってもらいたいんだけど---
「テクが分からない」
「ツボが分からない」

等ですよね。その他にもいろいろありますね。ふむふむ。
質問内容から、これから書くことを考えた方がいいのかも
しれません。女性の側からはコミュニケーションの問題重視で
考えていきたいですね。男性の側からはテクニック論を
続けるのもいいでしょう。他にもご意見があればお待ちしてます。
581575:03/11/20 01:53 ID:???
>>なろーさん
ありがとうございます!へんなとこでボケてんですよね・・
彼も一生懸命にやってくれるのでこの前なんか胸への愛撫をしてくれた時
「いれてもいいよ」って言ったらありゃ・・wって彼のが萎えてしまってたんです。
「気持ちよくさせてあげたくて一生懸命だったから自分のことわすれてたw」
って。今まで、こんなこと言ってくれる人なんていなかったのでうれし涙が
出て言葉にならなくて胸がじわ〜っとしました。

前の彼が性欲処理も彼女の役目、(冗談ぽくですが)みたいなことを言ったので
いざ本番になっても「好きだからこういうことをするのか、それとも性欲を満たしたい
からなのか」っていう考えが頭の中を巡って一人冷めてしまってそこから
なんにも感じれなくなってしまって、もう早く終わってほしくて演技せざるを
えないということも多々ありました。
愛しいからこそ、相手を感じたいからセックスをする。始まりはそうだと思うんです。
でも行為の途中から彼は性欲を発散させることに支配されているような気がして
不安と悲しさが入り混じってだめになっていました。これからもっとかわれる気がします。
現に、今までは恥ずかしくて「こうして、ああして」みたいなことは言えなかった
んですけど今回足を伸ばしてやってみたいかもって言えました。
これからは彼のことももっと気持ちよくさせてあげたいです。
582なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/20 02:11 ID:fyv3ntqD
>>578 僕はそういうところには長けてないんです。
すみません。参考になるかどうか、サイトを調べてみました。

48手体位 CYOKI NIGHT
http://www.cyoki.com/night/nightlife/48/
XYラブストーリー
http://www.xy-lovestory.org/column-06.shtml
〜おとなのLove Discovery〜(体位、挿入方があります)
http://www1.odn.ne.jp/love-dis/index.html
48手
http://www.v-miura.net/48/48kouza.htm
new 48手+α
http://www.v-miura.net/48/48kouza.htm
携帯からも見れる48手
http://www.159.jp/sex48/top.php
携帯四十八手
http://cat-co.hp.infoseek.co.jp/i/
四十八手 閨の戯れ事
http://www.din.or.jp/~sigma/48/48index.html


583なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/20 02:22 ID:fyv3ntqD
>>581 良いですねー。
優しい彼氏さんですね。

>前の彼が性欲処理も彼女の役目、(冗談ぽくですが)みたいなことを
>言ったのでいざ本番になっても「好きだからこういうことを
>するのか、それとも性欲を満たしたい からなのか」っていう考えが
>頭の中を巡って一人冷めてしまってそこからなんにも感じれなく
>なってしまって、もう早く終わってほしくて演技せざるをえないと
>いうことも多々ありました。

性欲処理・・・。性欲があるからエチーするというのは否定できないし
する必要はないと思います。そこに愛情があれば最高だということで
あってそれはとても幸せなことだと思います。でも、なかなかそこに
たどり着けないことも多々あるんでしょう。だから、愛のあるエチー
が普通だと思うのは勘違いなのかもしれませんね。それは実はとても
得がたいことかもしれません。だからより大切に・・・。
ただ、性欲処理が彼女の役目・・・とは・・・。
単に表現の問題かもしれませんが実はあなたの心に深く突き刺さって
いて前彼はそれに気づいていなかったんですね。つらいなー(泣)
コメントしようがありません。つらいでしょうね・・・・。
584575:03/11/20 03:05 ID:???
>>583
そうですね・・結局その彼にはもう嫌悪感が募ってしまい
最終的には手すら繋げなくなり私から別れを告げました。
ほんとに生理的にうけつけなくなってしまったんです。
これもトラウマのひとつになっていましたね、やっぱり。

なんていうか、別にわたしじゃなくてもいいんだろうって思うと
なんともいえなく悲しくなって全ての感覚を受ける神経がトビラを閉めてしまう
感じになってしまうんですね・・・
そうですね、確かに普通というより理想論なのかもしれません。
でもこの人ならって信じれる相手とするのが女性にとって一番だと思います。
585575:03/11/20 03:06 ID:???
余談ですが先日、友人と語っていて、付き合って2年目になる彼と別れるかもしれない
という話になりました。彼女もちょっとしたトラウマがあり、最初のHをするまで
なんと彼は1年半も待ってくれたという優しい彼なのにどうしてでしょう。
彼女は今でもやはり本番事体は苦手らしく待ったをかけることもあり、
彼がとてもつらいだろうなのはわかっているけどそれでも彼は同意して
やめてくれるそうです。
ところが先日、「女だってほんとはHなことが好きなんだよ、好きだろ?」
みたいなこと言われたそうなんです。彼女も今までさんざん待ったをかけたし
イライラするのも仕方がないだろうと言っていました。
彼女は彼がはじめてなのですが彼は以前に付き合った女性がいて
以前の人はもっとしたがったのかもしれません。
小さい声で「だからと言ってわたしはちがう・・ビデオの女性とかのように
皆が大胆になるとはかぎらない」って彼女は言いました。

彼女は今彼と会うのが怖いそうです。そういうムードになってしまったら
どうしていいかわからないし、この間もキスされるのにも抵抗を覚えたようです。
また、この気持ちを伝える勇気も・・・
こういう気持ちを理解してくれる男性はどれだけいるのでしょうか。とても悲しくなりました。

長くなってすいません。もっと男性に知ってほしくて。
あと、アダルトビデオはなんて間違った情報だらけなのかと。
あんなふうに激しくされたら痛いだけなのに喜ぶと思っている男性の
いかに多いことかと、憤りを感じてやみません。
586なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/20 04:30 ID:fyv3ntqD
>>575 男性は時には力強くないといけません。怖がる彼女をリード
してあげなければいけません。いろいろ、二人の間には思い通りに
ならないことが多いでしょう。男も傷ついてるんだと思います。

でも、それが裏目に出てしまうことは悲しいことですよね。
一年半!!よく待ちました・・・。彼も。でも、
コミュニケーションが取れてたとは言いがたいということですよね
その状況では。彼なりの優しさがあったでしょうし、彼女もそれは
感じてたのに・・・。
>「女だってほんとはHなことが好きなんだよ、好きだろ?」
これでぶち壊しですか・・・。これもつらい・・・。
目の前の彼女に答えがあるんだと思います。先入観や自分ひとりの
考えで恋愛やエチーは行うものではないのに・・・。
でも、僕には何もいえませんね。つらいとしか。一年半待った
彼にも頭が下がりますし。経緯が分からないので。
誰が正しい、間違ってるのかは分かりませんが
たった一言がどんなに人を萎縮させ傷つけるかということを
肝に銘じようと思います。特にエチーにまつわることは
非常にデリケートですし。
女性は基本的に男性を怖がってます。
それは実は彼や親友も例外ではないんですよね。
身体も大きく、暴力では絶対に叶わないわけですし。
強く、優しくならなくちゃ・・・・。
いささか内省的になってしまいました。
しかし、非常に勉強になりました。
アドバイスも何もできませんが。すいません。
逆に貴重なご意見や報告、ありがとうございました。
587575:03/11/20 05:05 ID:???
>>なろーさん
まだ起きてらっしゃったんですね。わたしも眠れなくてw
長文レスありがとうございます。おつかれさまでしたw

そうですね、わたしも今の彼とする時も前もって自分のトラウマ等を
話しておいたんですがいざ初めてっていう時にやっぱり怖くなって拒否
してしまったんです。なんだかいつも笑って話しているときとは全く違う表情の
彼が急に別人に見えて怖くなってしまって。
雰囲気が変わるのなんて当たり前なのに。
拒否した時、「ごめん、どうしていいかわからないよ俺・・」ってすごくつらそうな
顔したの見て、せつなくて私から抱きしめて「ごめんね、ごめんね」と泣きました。
でもそのあとゆっくりキスしたりしてまたそういう雰囲気になって・・
何回も大丈夫?って聞いてくれたりしながらやがて初めてすることができました。

588575:03/11/20 05:09 ID:???
とてもタイミングもあると思うし、なろーさんのおっしゃる通り、優しさと強さが必要だと思います。

その友人にはとてもつらいだろうけど、いずれぶつからなければならないと思うし、
好きという気持ちがあるのであれば相手のためにも言ってあげたほうがいい。
わたしは、気持ちがなくなってしまってむしろ憎しみにも似た気持ちになって
言う気も起きなかったから単に気持ちがなくなったという理由で別れてしまったけども
気持ちがあるのならがんばって乗り越えてほしいといいました。
また、男性は語彙表現に乏しい場合があるのでこの彼の
>「女だってほんとはHなことが好きなんだよ、好きだろ?」
ほんとは気持ちいいはずなんだ、一緒にきもちよくなろうって意味なんじゃないかな
っていいました。

わたしも、当時はそういう風に考える余裕がなかったので一人で思い悩んで
しまったけども別れてからも何ヶ月かもの間私のことを思いつづけてくれて
いたらしいことを後から聞いたりして、彼からすれば一人で寂しく処理するよりも、
好きな人として発散できればベストということだったのかもしれません。

なろーさんが以前に「心のエチーが大切」みたいなことをおっしゃっていましたが、
実はこれが一番難しく、なされていたかの様に思えていてもいつ覆されるか
わからく、しかも目に見えないので大変なのだと思いました。

でも本当になろーさんには感心させられます。
なろーさんに愛される人はとても幸せでしょうね。

>女性は基本的に男性を怖がってます。
それは実は彼や親友も例外ではないんですよね。
身体も大きく、暴力では絶対に叶わないわけですし。
強く、優しくならなくちゃ・・・・。
こういう考え方、もっている男性がどれだけいるか。
使い方を誤って居る方の多いこと。
尊敬しちゃいます。いつまでもその気持ちを忘れないでいてくださいね。
589なまえを挿れて。:03/11/20 11:16 ID:???
SEXできない、させない女は知的障害者。
590なまえを挿れて。:03/11/20 12:33 ID:???
>>585
AVって実際できない(やってはいけない)事を擬似的に感じられる事が
あれだけ需要がある要因の一つだと思う。
教本代わりに見るモンでなくて普段できない欲求を補うくらいにするべきでしょうね。
今時の人は完全に教本代わりというかAVが現実だと思ってる人が多いのが悲しい現実ですけどね。

女の人の反応の激しいのは基本的に見せるための演技だと思いますよ。
ドラマなんかでも普段の生活ではありえないような言動はしばしば見られますがアレと同じなのでは。

激しくスレ違いなのでsage
仮想と現実の違いに気付く事ができる男性が増えますように・・・
591なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/20 14:21 ID:g0nKJYTt
>>588 えーと、えーと。勉強になります・・・。
女性も十人十色でいろんな人がいていろんな恋愛やエチーがあるのでしょうが。
根本的な問題のひとつだと思います。
とにかく恋愛の中でもエチーというものはデリケートですよね。

お褒めの言葉、ありがとうございます。
でも、買いかぶりすぎだと思いますよ!
592なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/20 15:20 ID:g0nKJYTt
>>590 なろほど。そういうケースは多いでしょうね。
でも、男性側から言うと巷にあふれている性産業からの
情報源と言うのは馬鹿にならないもの・・・・。
逆に女性は口コミ中心で女性同士の情報交換は活発なのに
男性ほどビジュアルや実体験の情報が少ないためにやはり
不安。また、SEX指南書は、個人体験の記述の域を超えないし、
平均値の数値データなど無味無臭のものはあまり役に立たない。
本当に二人の間にしか、二人のエチーの真実はないのかもしれませんね。
普通は・・・とか、当たり前・・・とかは通用しないし、
俺は・・・こうだとか、私は・・・こうよという自己完結も時には
相手と上手くいかない。「二人は・・・」、「私たちは・・・」
と言うことなんでしょうか。>>590さんの言うことに大方賛成ですが
すごいあえぎ声をだす女性も結構いますし・・・。
他人の恋愛、エチーの事情と言うものはなかなか分からないものです。
こういうところで本気で雑談するのもいいことかもしれませんねー。
593なまえを挿れて。:03/11/20 17:46 ID:???
テレビチャンピオンで大食い選手権ってありましたよね。
AVのセックスは「大食い選手権」みたいなもんだと思います。
あのくらい食べられる人もいるだろうけど
普通はそこまでは食べられない。
大食いの演技をするために裏で吐いてる人もいるかもしれない。
(テレビチャンピオンにはいないでしょうけど)

食欲と性欲は似てます。
こってりしたフルコースは慣れないと堪能できませんしね☆
594なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/20 18:07 ID:g0nKJYTt
>>593 面白いなー!非常に面白い見解ですよねー。
なるほどー。フルコースかー。そういえば、
最近のAVは前戯が短くなったなー。首筋とか耳とかを
たっぷり攻めるなんてのはあまりないなー。
乳首をちょと舐めて、指マン、潮吹き、言葉攻め、フェラ・・
本番(一般からすると長いんでしょうな)ですもんね。
欧米化したというか、恥というエロ要素もへってきた。
男優とかスタッフが入れ替わらないので古くなってきてるのかな?
ソフトオンデマンドは企画ものだし。フェチと企画と単なる
セックスビデオが増えて、ドラマものは減ったし、じっくり普通の
エチーものも減りましたね。なのに、内容はいもたれするようなコッテリ。
ふむー。
595小雪 ◆co/2kVIVWA :03/11/20 19:28 ID:???
AVは確かに挿入時間が長いものが多いですネ。
そこだけ何回も繋いでる映像もありますし。
愛撫を見てると興奮しますが、挿入の部分は興奮出来ないんです。
言葉責めも笑ってしまう。
手や足の指を舐められてたり、愛撫してる舌が映ってるとまるで
自分がされてるような錯覚に陥ってしまうことも・・・。
すごーく濡れます。
でもそんなAVは少ないですネ。
女なのになぜかAV大好きなんです。
596なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/20 19:37 ID:g0nKJYTt
>>595 
女性用のAVはイケメンが出ることではなく、女性が望む愛撫を
視覚から効果的に見せて、女性が想像力を働かせて
あたかも自分がされているような感覚を起こさせるものが
いいかもしれませんね。

597なまえを挿れて。:03/11/20 22:13 ID:???
でも毎回フルコースは正直しんどいです(当方女)。
たまに会う仲なら毎回でもいいんだろうけど。
598あぼーん:あぼーん
あぼーん
599あぼーん:あぼーん
あぼーん
600あぼーん:あぼーん
あぼーん
601あぼーん:あぼーん
あぼーん
602あぼーん:あぼーん
あぼーん
603あぼーん:あぼーん
あぼーん
604なまえを挿れて。:03/11/21 00:55 ID:???
>>598
氏んどけ チンカス
605なまえを挿れて。:03/11/21 02:17 ID:???
クズはスルーお願いします
606なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/21 02:42 ID:vQUU52Mx
>>597 女性も体力がいりますよねー。
本当に100回でも逝けるんじゃないかと思う女性や
数回でもう駄目・・・となってしまう女性がいます。
Pスポで逝く場合の快感は半端じゃないので、健康状態とか
持久力も問題になってきますね。
貪欲で理性がどんどん飛んでいく、快楽に完全に身を任せてしまう
女性は結構というか、当たり前のように連続逝きに強く、
どこか理性を残してたり、彼に気をつかう女性は連続逝きはしんどい
みたいです。快感を受け止める感受性にも問題がありそう・・・。
快感にセーブをかけてしまう女性のほうが逝くときの
負担が大きいみたいですね。
フルコースはしんどい場合はエチーの本番自体は短くして
スキンシップ重視の前戯、それから終わったあと、体のどこかを
触れ合わせながら紅茶を飲んだり、TVをみたりという後戯に時間を
裂くと幸せ感がはんなりと・・・。
607575:03/11/21 02:50 ID:???
こんばんは。今日も来てしまいましたw
>>590
そうですね、おっしゃるとおりですね。
そういうふうに割り切って楽しむというのができるという前提なんですよね。
確かに、女性は少女マンガから始まってテレビドラマというように種類は
違えど仮想現実の世界で楽しんでいますよね。

この例えですごくはっとしました。うまいですね。ありがとうございます。
>>591
そうですね、万人の付き合い方があるように
セックスも万人通りあるのでしょうね。
それを見つける喜びを楽しむというのが
付き合うという一つの要素でもあるのでしょう。

そして、今日>>585の友人からメールがあり、無事話すことができたそうです。
彼氏は大変申し訳なく思ったそうで、そして「もっと早く言ってほしかった」
と言ってくれ、もっと後ろ向きに考えずなんでも話してほしい、
自分も頑張るから一緒にがんばろうと言ってくれたそうです。
付き合ってもうすぐ2年目になるけれどむしろ新しいスタートのような
心持ちだと彼女は言っていました。
スレ違いなのは承知ですが、他にも言えないようなことを胸に秘めている方
の背中を押す事ができればと、ご報告までに。

>>596
わたしもそういう、たくさん愛撫の多いAVがあればみてみたいです。
もっとお互いを感じれて喜ばせられるような、どっちかといえば激しさばかり
を求めるものよりずっと甘えあっているような艶かしい感じのほうが
女のひとは興奮するかもしれませんねw
もっと女性のためのAVもあればいいのになあ。
いや、みようとしたことがないので知らないだけなのでしょうがw
608なまえを挿れて。:03/11/21 20:23 ID:???
このスレでPスポットの存在を知ったので彼女のそれを愛撫してみた。
気持ちよかったみたいで喜んでくれた。
でも、しばらく下腹部に違和感があり、生理も一週間遅れた。
初めての場所なのに激しくやりすぎたかな?
609なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/21 23:00 ID:vQUU52Mx
>>607 そうですかー。よかった・・・。
コミュニケーションって大事ですよね。
たった、一言の勇気で大きな問題が片付いたり
たった一言でとても傷ついたり・・・・。
でも、よかったです。
610なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/21 23:02 ID:vQUU52Mx
>>608 生理が遅れたなんて話はきいたことがありませんが・・。
これも個人差なのか、それともたまたまなんでしょうか??
刺激に対する慣れの問題でもあるのでしょうか?
あと、Pスポで逝ったりすると、しばらく子宮に甘い痺れ
きゅん!!とくるような痺れが残るというのはよくあるそうですが。
後日談というのも情報共有していかなければならないのかも
しれません。お大事に・・・。
611608:03/11/21 23:20 ID:???
>>610
レスどうも。
じゃあ生理が遅れたのは別件かなぁ。
下腹部の違和感は子宮のものか。なるほろ。

このスレを読むと俺の技術の未熟さ、知識の無さを知る。
もっと精進せねば。
612なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/22 00:52 ID:A0hvFpN0
>>611 どもー。とにかく彼女とコミュニケーションをとりながらですねー。
「痛くない?」ととにかく聞いてあげて・・・・。
Pスポで逝けたんでしょうか?彼女は。聞いてみたいです!
613あぼーん:あぼーん
あぼーん
614なまえを挿れて。:03/11/22 01:00 ID:3AFguACs
逝くか逝かないかのギリギリのところを延々とキープするのは?
ムズイ?
615なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/22 01:13 ID:A0hvFpN0
>>614 男の自分の一人エチーだと簡単ですけども。
他の人はどうなんだろう??
また、女の子を逝かせかけて、「逝くときは逝くって言うんだよ〜」
と、あらかじめ逝っておいて、彼女が「逝くー」と言い出したら
寸止めして、「逝かせて欲しい?だったら○○してごらん」という
言葉いじめのときも、なんとか逝かすことをコントロールできてる
気はします。
616なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/22 01:57 ID:A0hvFpN0
さて、書きたいことややりたいことはたくさんあるけども。
どう進めましょうかねー。

寒い季節になってきます。冷え性の女の人にはつらい季節ですねー。
布団とおこたの季節です。みかんと猫の季節でもありますねー。
彼氏とおうちでビデオでも見れたら幸せですね!
山にちょっとしたハイキングに出かけるのも楽しいかもしれません。
みなさんはどんなデートをしてるんでしょうかー?

617なまえを挿れて。:03/11/22 03:28 ID:???
ラジオのDJ気取りかよ。馬鹿じゃねぇの?
618なまえを挿れて。:03/11/22 03:41 ID:???
619なまえを挿れて。:03/11/22 20:49 ID:???
>>618反応すると喜ぶから放置してあげて^^
620なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/22 23:46 ID:A0hvFpN0
こんばんわー。
これから、少し、女性から男性へどうやって
「して欲しいこと」
「して欲しくないこと」
を伝えるかを考えていきたいと思います。
ご意見よろしくお願いします。
僕は男性として、そういうことを言われたら
「ああ、そうだったのか」
「そういうことを入ってくれて嬉しい」
「ちょっと自信喪失」
と、いろいろな反応を予想できますが、女性の方は
それ以上に伝えにくいみたいですねー。
なんとか上手く伝えて両方にプラスにならないでしょうか?
621なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/22 23:49 ID:A0hvFpN0
まず、女性がエチーに対して一番望むことは
実際のところ何なんでしょうか?
僕も先入観を捨てて一から聞いてみたいです。

今まで聞いた意見としては

前戯が短すぎる。
気遣いが足りない。
後戯がない。
性欲しか感じない。
等、いろいろありましたが、具体的にはどんなことなんでしょうね。
ご意見もらえるとありがたいです。

これが男性の意識とずれてるところに問題があるのでしょう。
一方、男性は女性にどんなことを望んでいるんでしょうか。
日本のエチー事情はまだまだ、男性主体だと思います。
男性が女性の身体を扱うという部分が大きいのでは・・・。
それでも、こうして欲しい、ああして欲しいということも
あるでしょうし・・・。
622なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/22 23:57 ID:A0hvFpN0
と・・・、具体性を欠く質問では・・・・。
まずは、他のスレやサイトもみて勉強してきます。
623なまえを挿れて。:03/11/23 00:22 ID:???
私の場合、

エチーしたい=相手と触れ合いたい

だね。別に入れて欲しいわけじゃない。
(やってるうちに入れて欲しくなるけどw)
624なまえを挿れて。:03/11/23 00:48 ID:???
このスレ凄い…。こんな世界があったんだな…
一冊の本にして売れそうな内容だ。
なろーさんのテクニックを実際に見てみたい
625なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/23 01:05 ID:eVaoKWKv
>>623 なるほどー。なるほどー。そうだったんですかー。
先入観を捨てて新鮮な驚きで一から勉強するので(笑)

触れ合いたい⇒延長上にエチーがある。

ですね。
エチーがしたいから⇒触れ合うという意識の男性が居たとしたら
これはすれ違うときもありますね!

「触れ合いたい」
これがあなたにはポイントなんですね。

ありがとうございました。
これは他の女性の方も賛同していただける意見なんでしょうか??
626なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/23 01:11 ID:eVaoKWKv
>>624 どうも。初めましてー。
ありがとうございます。
テクニックの前に心ありという姿勢で頑張ろうかと・・・。
でも、テクニックにしてもメンタル面でも特別なことでは
なくて誰でも出来るないようだと思いますー。
160kmのボールを投げろ!という内容ではないですから(笑)

最近のテーマは男性と女性の意識の差です。
この差を埋められば非常な一体感が得られるかと。

テクニックについては後回しにして行こうかなと思ってます。
心でエチーで出来ないと本当にエチーで逝くことは出来ない
気がします。

実際に見てみたい・・・。うーむ。難しい(笑)
あなたが男性なら自分なりに頑張ればそう難しくもないと思います。
女性なら、男性に頑張ってもらわないと・・・・。

今、このスレでは正にそこの問題に取り組んでます。
627なまえを挿れて。:03/11/23 01:14 ID:???
ああああああああ。。。
病み上がりでセクースしたら
持久力がなくて女の子(年下)をいかせることができんかった。。
しかも自分だけいってしまったわな。。

死にてえええええ(p_q)
628なまえを挿れて。:03/11/23 01:15 ID:???
女性が望むもの 愛情
男性が望むもの 性欲の対象

<<終了>>
629なまえを挿れて。:03/11/23 01:23 ID:59rxTsNC
私が望むことはとことんエッチな気持ちにさせて欲しい。
(愛情がベースにある上で)
やさしくやさしくしてくれるのもうれしいけど
最中はとことん乱れさせて欲しい。解放させて欲しい。
630なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/23 01:29 ID:eVaoKWKv
>>627 ふむむ。体力のないときのエチーは大変ですよねー。
なかなか、ご自分に厳しい方ですね!早く体力を復活させて
下さいー。ご回復お祈りしてますー。

>>628 なるほどー。なるほどー。そうだったんですかー。
現在のテーマは男性と女性の意識の差を確認してどう
コミュニケーションをとれば埋められるかです。

これではなかなか埋められませんね。でも、こういう現実が
あることも否定できませんー。 
631なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/23 01:33 ID:eVaoKWKv
>>629 なるほどー。なるほどー。そうだったんですかー。

エッチな気持ちにさせて欲しい・・・。ムード作りですね。
これは女性の方からよくお聞きします。逝くも逝かないも
紙一重で、物理的刺激ではないと。愛情をいかに感じさせるか、
(セフレの場合は、大切に扱われているか?というラインでしょうか)
いかにエチーナ気分にさせるか・・・。なかなか高等技術のような
気もします。
その上でとことん、乱れさせて欲しい、解放させて欲しい・・・
というのは包容力が関わってくるような気がしますねー。
支配、被支配の遊びである、SMチックな要素も関係しそうです。
あなたのして欲しいことは・・・「心の愛撫」ですね。
632 :03/11/23 02:08 ID:???
なろー ◆rx7XbMrXJU さん初めまして。今日このスレを発見しました。
子どもの頃、性犯罪被害に遭って男性恐怖なのですがなろーさんのような男性もいると知って
驚きました。そもそもなろーさんが研究なさったのは恋人が性虐待被害者だったからというのを
読んで納得しました。本当にカキコありがとうございます。お疲れ様です。
633なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/23 02:21 ID:eVaoKWKv
>>632 ありがとうございます。
ある程度大人になってからの出来事は
「深く傷ついた、でも頑張ろう」
という対処も出来ますが幼少期につらすぎる目にあうと
人格形成に関わってしまいます。そういう人が立ち直るまでの
努力と苦痛は並大抵のものではありません。出会いやきっかけも
必要でしょう・・・。
何人もの女性をレイプしたというような事件が相次いでいます。
その女性達、その家族、恋人、将来の恋人がどれだけの十字架を
背負っていくのか・・・・。そういうことを考えたときには
目の前が真っ暗になります。
でも、それでも幸せになりたいじゃないですか!!
だから、ゆっくりでいいから少しづつ前に進んで欲しいんです。
それさえもしんどいことは分かってるし、僕は何も出来ないけれど。
でも、そういう被害に会われた女性にも幸せになって欲しい・・・。

誰かは存じませんがありがとうございます。
このスレでは後ろ向きに考えず、幸せなエチーを追求したいと思います。
本当に大切に抱きしめられるようなエチーというのは、
心の傷を癒すものでもあると思うんです。
634632 :03/11/23 02:45 ID:???
>>633 なろー ◆rx7XbMrXJUさん即レスを頂きありがとうございます。
レスのひとつひとつの言葉に同感します。感激しました。
世は強姦事件が絶えないのが日常となっていますね。実親からの性虐待被害者も数多く居ます。

>本当に大切に抱きしめられるようなエチーというのは、心の傷を癒すものでもあると思うんです。

確かにそうなのでしょうね。コミュニケーションのひとつの手段ですものね。
私は一生付き合わねばならない問題を抱えていますが
いつか幸せなエチーをできる精神状態になりたいと少し思えました。感謝します。お疲れ様です。
635627:03/11/23 02:47 ID:2lAvS9p5
>>630
なろーさん励ましありがとう!!!
自分が情けなくて凹みまくりでしたが
話を聞いてもらって少し立ち直ってきました。
ようし、次はがんばるぞ!!
636なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/23 02:57 ID:eVaoKWKv
>>630 ガンバレー!実は・・・自分も同じ経験が・・・。
僕の場合は自分がいけなくて、つまり、激しい運動をすると
息が上がってしまって(笑)、なんとか指で頑張って女の子を
逝かせましたが、終わったあとはゼェゼェ状態で、相手に
すごく気を使わせてしまいました。やっぱり体調って重要ですよね!
637なまえを挿れて。:03/11/23 03:20 ID:???
スレ違い覚悟でなろーさんに質問なんですが、男性はどういうふうに扱えばより快楽を得られるのでしょうか?

…私もまだいったことがないのですが、彼氏を口で逝かせたことがないのも悩みなんです。
どっちかといえば「攻め」タイプなのでw、向こうの感じているところを見てこっちも高まるというか…
でもうまくいかない罠。(´・ω・`)
なろーさんなら他とは違った視点を提示してくれそうな気がしたので。
638なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/23 03:41 ID:eVaoKWKv
>>637 これは・・・。ずっとあとでじっくりと取り組みたいと
思ってたことなんです。
女性側から男性を感じさせるノウハウというのは逆に比べると
少ないですもんねー。
ちょっと、待ってくださいね。しっかり応えるには考えを
まとめなければいけません。明日にお願いしますー。
639なまえを挿れて。:03/11/23 04:59 ID:5u+xf5TU
私も触れ合いたい→セックスだな〜。
合体したときは「ああ、くっついたー、1つになったー」
っていうのが嬉しいの。
だから精神的な満足感が先に欲しい。
その上で身体的にも満足感があるととんでもなく嬉しい。
640なまえを挿れて。:03/11/23 09:21 ID:FYSFWqlQ
彼氏に読んでほしいスレだー
641641:03/11/23 11:48 ID:EZsIZBYV
質問です。よければ答えてください。

ちんちんを突っ込んでイクのはGスポットでいってるの
ですか?それとも、ポルチオでいってるのですか??

ポルチオの場所なんですが、中指まっすぐに入れても
壁に当たらないんですが。。。
まだまだ、奥に壁がある感じです。
642なまえを挿れて。:03/11/23 12:08 ID:???
女ですが、やっぱり女性の立場から見たセックスは
愛情という部分が大きいと思います。

若気の至りで好きでもない男と寝たことがありましたが
全く濡れず、痛いだけでしまいには出血...
今の彼テクニック的にはそんなにうまい訳ではないと思うんですが
言葉のかけ方、体の触れ方、服の脱がせ方に至るまで
愛情を感じる。
体の快感以上に精神的な満足度を求めるのが
女性の立場からしたセックスです。

実は彼とのエッチでまだ逝ったことはないのですが
(とはいえまだ2回しかしてないのでこれから
逝けるようになると良いなと…)
精神的な満足感は大きくすごく満たされた気持ちになりますよ。

私の場合そういう彼なので、そういう愛情の土台の上で
激しく胸を揉まれたり、言葉攻めにされたりするのも
すごく感じます。
参考になればいいのですが・・・
643なまえを挿れて。:03/11/23 12:16 ID:???
>>642
否定はしないけど、自分の意見=女性の立場の意見とはしないで欲しいな。
いった事ないのであれば理解できない事が多いだろうしね。
煽るつもりはないよ。
644なまえを挿れて。:03/11/23 12:24 ID:???
>>643
642です。
スマソ。あくまで私個人の意見です…。
こんな女もいるぞーってことで読んで下さい。
>>643 指摘アリがd。
645なまえを挿れて。:03/11/23 12:26 ID:???
>>644
いいえ〜。こちらこそごめんよ〜。
はやくいけるとい〜ね〜ヽ(´ー`)ノ
646なまえを挿れて。:03/11/23 22:18 ID:???
>>644
なんか素直でいい子って感じする!
早くイケルといいですね。
俺も彼女大事にしよう。
647なまえを挿れて。:03/11/24 02:14 ID:???
私の個人的意見。
セックスに求めるモノ=究極の共感 です。

一緒に食事をして、「おいしいねー」
一緒に音楽を聴いて、「楽しいねー」
一緒に映画を見て、「面白いねー」
食べ物、音楽、映画。共感には、媒体?が欠かせないものですが、
セックスは、お互いをダイレクトで「分かち合う」行為だと思います。
だからこそ、お互いの気持ちがすれ違っていると、違和感のあるセックスになる。
バッチリ符合すれば、究極の共感になる。

……と、私は思います。
でも、そんないいセックスに巡り会うまで、長かったです。。。
ロストバージンから、なんと20年もかかりましたよw
648なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/24 22:10 ID:WUeyfLIY
>>637 「男性はどういうふうに扱えばより快楽を得られるのでしょうか?」
これは男性からもいろいろ話を伺いたいし、面白いのですが
この大きなテーマは後に譲るとして・・・

>彼氏を口で逝かせたことがないのも悩みなんです。

今回はここだけに絞りましょう・・・。
僕も実は口でしてもらっていったことはありません。

ここでは僕だけの話ですが・・・・。
個人差があると思います。僕はフェラは気持ちいいんですが
それ自体で逝きたいという気持ちがあまりありません。
最後は女性の顔を向き合ってキスしながら出来る正常位で逝きたいと
明確に始めから思ってますし・・・。そういう男性は口だけでは
非常に逝きにくいと思います。

でも、僕がこうしてもらったらいけるのにっていうのは、
やっぱり物理的な刺激です。口だけでなく手を使ってだいぶ
逝きそうにしてもらってから口だと逝ける気がします。
手コキという奴ですね。口で時間をかけて気持ちよくしてもらってから
片方の手でタマタマを愛撫してもらいながら、片方の手で竿をしごいてもらって
そして亀頭を口に含んで舐めます。そのときに、けっこう、強く、早く
竿に上下運動を加えてください。ローションがあればやりやすいです。
そして、あなたの場合なら、言葉いじめしてあげては?
僕ならそうしてもらえば逝きそうです。
649なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/24 22:14 ID:WUeyfLIY
>>639 なるほど、なるほど。

>精神的な満足感が先に欲しい。
>その上で身体的にも満足感があるととんでもなく嬉しい。

まず、精神的な満足感が基本でそのうえで身体的、性的な満足感ですね?
そうなると普段の付き合いも大事になってきますねー。
ありがとうございます。
650なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/24 22:19 ID:WUeyfLIY
>>641 絶対的に正しいというお答えは出来ませんが・・
奥に当たってる感じで逝くのはポルチオで、
手前でこすれてる感じでいくのはGスポだと思います。
これは個人の感覚や、身体的特徴にも大きく左右されるので・・・。
ただ、僕の認識ではそんな感じです。

あと、届かないことはあり得ます!女性の膣の奥行きはこれも
個人差があり、指が届かない場合は確実にあります。性的興奮状態で
子宮が降りてきても届かないことも十分にあるみたいです。
あと、上付きの女性には届きやすいですし、刺激しやすい、
下付きの女性は届きにくく刺激しにくいという傾向もあるみたいです。
僕もまだまだ、勉強中で傾向と対策はまだ、完全ではないです。
単純にポイントまで届かない場合はどうするのか・・・・。
これからの課題です。
651なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/24 22:41 ID:WUeyfLIY
>>642 なるほど、なるほどー。
愛情から精神的な満足が欲しいんですね。
テクだけでは感じにくいと・・・。
非常に参考になります。
このスレでも、僕が質問する前からたくさんの
女性から、まず精神的に愛情を感じたい、そして初めて
エチーに燃え上がるという指摘をずいぶん頂きました。
そういうことを望む女性の割合が多いことが予想されますねー。
もちろん、そうでない女性もいるでしょう!僕も知ってます(笑)
誰とでも気持ちいエチーをできるという超人的な女性を!
でも、非常に参考になりました。ありがとう!
652なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/24 22:46 ID:WUeyfLIY
>>647 なるほど、なるほどー。
「愛情を感じたい」ではなく「究極の共感」ですか!
ふむふむ。
個性、価値観、経験によってエチーに求めるものも様々ですよね。
エチーは二人でするものだから、そこに男性の望むものも入ってきますし。
でも、すごく素敵なご意見だと思います!!
もう少し、女性陣のご意見を伺った後、
(本当は男性がエチーに望むものも聞いてみたいんですが、なかなか
意見が集まらないですー。募集!!)それをどうやってコミュニケーションを
とってお互いに伝え合うかを考えたいと思います!
653小雪 ◆co/2kVIVWA :03/11/24 22:54 ID:???
こんばんはぁ
する前に気持ちが盛り上がっているときとそう出ないときは感じ方が違うのはありますね
私は逝きそうになった時に止められると波が引いてしまってそこまで戻るのに時間が
かかるか、又はそのまま逝けなくなることが多いんです
だからじらすのは堪忍してもらっています
女性でもじらしが効く人は羨ましいな
言葉責めでも盛り上がれそうですもんね
ではしてきますねw
654なまえを挿れて。:03/11/25 08:27 ID:???
>下付きの女性は届きにくく刺激しにくいという傾向
思い当たる節が・・・
イキタイヨォ

なろーさん、東京方面にいらっしゃる予定は?w
655なまえを挿れて。:03/11/25 10:34 ID:???
下付き。。。。。。。。。。。。。。私もそうだ。鬱。
656なまえを挿れて。:03/11/25 17:04 ID:???
自分が下つきなのか、上つきなのか
分からないよ…
どうすれば分かるの?
657なまえを挿れて。:03/11/25 17:27 ID:???
>>656
穴の位置がクリよりか肛門よりか。
上付き、下付きっても2〜3センチしか違わないみたいよ。
658なまえを挿れて。:03/11/25 20:27 ID:???
穴って膣でしょ?膣は曲がってるでしょ?
どの部分でクリよりか下つきか判断するの?
659なまえを挿れて。:03/11/25 22:02 ID:???
>>658
入り口
660なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/25 22:10 ID:EnJMTIT6
>>653 なるほどー。逝くときには一気に逝かないと冷めちゃうんですか。
身体だけでなく、そういう個人差もあるんですね。
精神的なエチーに対するタフさとでも言うんでしょうか。
とても恥ずかしがりやだと、言葉攻めにも嫌悪感を持つ人もいるでしょうし。

>>654 東京にはよく逝きますが(笑)
思い当たる節がある人がいましたかー。
いろいろ考えて逝きましょう!きっとなんとかなりますよ!!
知恵と創意工夫だと思います。エチーも。

>>655 同上です!気にしないでー。下付きの人はバックにむいてると
いいますし、こういうのもヒントかも!一緒に考えましょうー。

661あぼーん:あぼーん
あぼーん
662なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/25 22:14 ID:EnJMTIT6
>>656 男性の側からは分かりやすいですねー。
挿入するときに角度で分かるし、挿入中もやはり分かります。
体位とかも微妙に向き不向きがあります。
自分でどちらか知りたい?
難しいですね。うかつにアドバイスできないなー。
入り口が同じような位置でも、膣道が直進だったり、曲がってたり
するかもしれないし。指を入れた感じだと、子宮口も真っ直ぐ奥じゃ
ない人もいます。うーん。ごめんなさい。
663なまえを挿れて。:03/11/25 22:45 ID:???
なろーさん、こんばんは。
東京にはよくいらっしゃるのですね。勇気が出たらメールします。(笑)
っていうか、あれからエチーしてますか?ストレートな質問ごめんなさい。
664なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/25 23:30 ID:EnJMTIT6
>>663 えーと、ほんとにストレートですね!(汗)
ごめんなさい〜。ノーコメントにしてください・・・・。(泣)
665なまえを挿れて。:03/11/26 00:30 ID:???
彼女が前戯が長いって言うんですよ。
で、俺そんなに長く持たないから(入れて5〜10分)
前戯をがんばって、ある程度まで持っていきたいんだけど
彼女は早く入れてくれとせがむのですよ。
でもやっぱ前戯は大切ですよねー?
666なまえを挿れて。:03/11/26 00:35 ID:???
このスレを読んでから…
彼女を逝かせると自分自身も精神的に満足してしまう。
でも肉体的には全然満足していない。もどかしさが残る。
でも精神的に満足しているものだからそれ以上する気が起きない。
こういうことが続いたので性欲が弱くなってきた気がする。
667なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/26 00:56 ID:7hlhpi7l
>>665 分かりませんー、ほんとにごめんなさい。
最大公約数的を求めて意見、考察してるつもりですが、
そんなに広い範囲をカバーしては居ないみたいです。
微妙に違うと言い出したら、誰一人同じ人、同じカップルは居ないわけだし。

せがみ方も、もうマジでせがんで、拒んだらブチ切れられるのか、
それとも甘くせがんでるのか・・・・。甘くせがんでるのなら
じらし、言葉攻めが聞くことが多いんですが、小雪さんの様にそれは
困るという人もいる・・・。臨機応変、基本は基本・・・。

コミュニケーションをとって二人でいいエチーを目指してくださいー。
668なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/26 01:06 ID:7hlhpi7l
>>666 それは実は一時期、僕もはまった傾向なのです・・・。
精神的に満足してもんもんと・・・。
そういう時は一時休憩・・・・。
とか、女の子に逆にたくさん愛撫してもらうことにより復活しました・・・。

自分の体力と精神力を鍛えないと大変ですよね(笑)
僕の場合、趣味で一時期はほとんど、自分との戦いのエチーを
してました・・・。歯を食いしばって、女性を逝かせて、自分も
逝く・・・。本番してる時間を自由にコントロールできるようにする
とか。でも、やっぱり、二人で慈しみあいながら真面目に、楽しく、
切なく、エチーはしたいものですよね。原点に返ってきました。

もうひとつ、それは女性心理を知る上で非常に大切なことでは
ないでしょうか?
相手優先で演技をしたり、気遣っている女性とやりたい一心の男性
・・・・。受動的と能動的・・・。相手のことを考えていると
征服欲とか、性欲とかプライドは下降気味になる傾向にありますよね。
どちらかといえば求められる受動的な性欲の女性・・・。
精神が満足なら逝かなくても幸せと言う女性・・・。
それに似た精神構造をエチーに関してあなたは獲得して
しまったのではないでしょうか?
ただ、性欲が弱くなるというのは考え物ですねー・・・。
僕のスレのせいだとしたらすいません。
こうなったら、溜めに溜めて、数より質のエチーを目指されては?
669なまえを挿れて。:03/11/26 09:30 ID:nQGf00VW
正常位についてなんだけど、

腰をぐっと張って体を垂直にして、胸を張った姿勢の正常位。

相手にぴったりと密着して、ベッドに肘をついて女の子を抱き
しめるような形での正常位。


この2種類があると思うんだけど、みなさんどっちを多く活用してますか?
また女の子はどっちが好み?
670なまえを挿れて。:03/11/26 13:24 ID:TUs4Viq/
>>668
男が女を逝かせようとするのは征服欲だから、
逝かせたら、その欲が満たされてるんですよ。
征服欲と性欲は有機的に絡み合ってるから、
そういうことが続けば性欲が弱くなるのはあたりまえ。
女性心理とは似て非なるもので、むしろ全く逆ですよ、なろーさん。
彼にさらに勘違いさせて、何をしたいのですか?
自分のスレだからって調子ぶっこいてないで、
もっともらしく知ったようなこと言ってないで、
もうすこし慎重に発言なさい。
ここはあなたのホームページでもなんでもないんですよ?
すいませんじゃありませんよ。
671なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/26 14:25 ID:nXRXfvwM
僕については・・・・正常位なら
始めのうちは

>腰をぐっと張って体を垂直にして、胸を張った姿勢の正常位。

が多いです。

逝くときとか、最後のほうは

>相手にぴったりと密着して、ベッドに肘をついて女の子を抱き
>しめるような形での正常位。

が多いかな。

でも、正常位ってすごい言葉ですよね。他は異常位なのでしょうか?
(笑)
672なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/26 14:32 ID:nXRXfvwM
>>670 えーとですね、>>668で言いたかったことは
僕の原点は・・・
>でも、やっぱり、二人で慈しみあいながら真面目に、楽しく、
>切なく、エチーはしたいものですよね。原点に返ってきました。
こうなんです。
その上で

>精神が満足なら逝かなくても幸せと言う女性・・・。
>それに似た精神構造をエチーに関してあなたは獲得して
>しまったのではないでしょうか?

こう思ったのです。征服欲を語ってるのではないのです。
精神的に満足してしまうと、自分が快感を求めることに関しては
後回しに出来ると言う女性が多いみたいですしそういう心理です。

征服欲に関しては

>征服欲とか、性欲とかプライドは下降気味になる傾向にありますよね

という印象も持ってるますよ。あなたの発言に反しないのでは?
673なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/26 14:54 ID:nXRXfvwM
それから
>男が女を逝かせようとするのは征服欲だから、
これはあなたの思い込みだと思いますよ。
確かに男性本能に基づく欲求としては多くの男性にあると思います。
潜在的にはほとんどの男性にあるのかもしれません。
でも、それは原始的なものであって、人格が発達すると、
いろんな動機に分化していきます。
男性にも
1 自分だけ気持ちよければよくて
女性の快感など何も考えていない人
例えば、前戯などほとんどしない人
いきなり挿入で10分くらいで終わってしまう人
終わったあとは態度が変わってしまう人・・・
いっぱいそういう人を聞きます。
2 征服欲が強い人
顔にかけたがる、中田氏をしたがる人
処女や初アナルなど、結果ばかり欲しがる人
最悪はレイプ犯罪などを犯すのはこのタイプではないでしょうか?
3 幼稚な人
なんでも試したがる、好奇心はすべて満たしたい、AVがお手本
ここまでは、エチーに関しては彼の独壇場であり、彼女の存在が
希薄だと思います。
彼女を愛していて、気持ちよくなってもらいたい、エチーと言う
大事な体験を共有したいという人たちの中にもまたいろいろタイプが
あるでしょう。 
674なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/26 14:56 ID:nXRXfvwM
でも、これだって、条件は愛してるからこそ、中田氏したい人も
居るでしょうし・・・・。処女を望む人もいるでしょう。
ほんとにエチーに関して、男性だけを
とってみてもものすごく多種多様です。
あなたの考えは僕同様、一意見に過ぎないと思うのです。
だから、発言は間違っててもいいから、みんなでわいわい話し合いながら
建設的に進めていきたいものですね。
675なまえを挿れて。:03/11/26 15:04 ID:CEfTsxS3
いろんな人がいると思うけど、
気持ちよくなってもらいたいってのは女の立場でも思うよ。
だからあたしはちゃんと低ピル飲んでる。
もちろん、誰とでもしてるわけじゃなくて
パートナーはひとりだよ。
ナマでやっちゃうと早いからって言われるけどね〜
676なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/26 15:24 ID:nXRXfvwM
ピルと言うのは女性解放問題にも絡んでいろんな歴史があると聞きました。
いい、悪いは別として、男性に頼らない、女性主体の確立のきわめて
高い避妊法として。ただ、ホルモンバランスをつかさどる薬なだけに
、体調や健康に変調をきたす恐れがあり、十分に注意して服用してもらい
たいものです。体を壊しちゃったら元も子もありませんものね!
しかし、エチーと言うのはリスクを非常に伴うものですよね。
それだけに、本当に幸せなエチーをしたいものです。
最近、薬も何も使わない100%に近い避妊法が発見されたとか言いますが
どうなんでしょうねー。
677なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/26 15:27 ID:nXRXfvwM
>>675 ということを踏まえて、
やはり、素肌と言うのは気持ちがいいものです。安心の度合いも
ピルの場合は非常に高いですしね!
彼にもあなたの体にかかるリスクを分かってもらえるように
コミュニケーションをとりながら、やっていけるなら、
エチーの満足度もあがるでしょう。
678なまえを挿れて。:03/11/26 16:38 ID:???
>>670
>男が女を逝かせようとするのは征服欲だから、
>逝かせたら、その欲が満たされてるんですよ。

あなたも決めつけいくないですよ。
人それぞれのことだから、意見も人それぞれ。
むやみに煽りもいけないと思います。

なにが言いたいかというと、またーりまたーり。
679恋人は名無しさん:03/11/26 18:11 ID:3v4VusPx
あげて
680なまえを挿れて。:03/11/26 20:21 ID:???
>>670
有機的にワラタ
難しそうな言葉ばっかり使うなや〜!
681666:03/11/26 20:31 ID:???
自分のカキコで荒れてしまったようだ。スマヌ…
682なまえを挿れて。:03/11/26 21:28 ID:???
>>666
そういうことがあるといけないから
じっくり尽くしてもらう日、彼が好きにやる日(私が尽くすのも含む)
バランスをとってるよー。
これでお互いに満足、満足だよ。
683なまえを挿れて。:03/11/26 21:43 ID:???
>>664
レスありがとうございます。ストレートすぎる質問ごめんなさいでした。
このスレを読んで少し進歩ありました。
なろーさん、ありがとう。
684なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/26 23:08 ID:7hlhpi7l
>>681 いえいえ、これからもお話しして下さいー。
みんなでわいわい意見交換しましょうー。
>>683 どうもー。ごめんなさい・・・。
前は自分で晒してたのにね・・・。
ああいう匿名の場合も、例えば相手の了解もいると
思って反省してるんです。
このスレが役に立ってるんなら嬉しいです・・・。
685なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/26 23:26 ID:7hlhpi7l
引き続き、ご意見募集してますー。
今のところは・・・・
まず、女性がエチーに対して一番望むことは
実際のところ何なんでしょうか?
僕も先入観を捨てて一から聞いてみたいです。

今まで聞いた意見としては

前戯が短すぎる。
気遣いが足りない。
後戯がない。
性欲しか感じない。
等、いろいろありましたが、具体的にはどんなことなんでしょうね。
ご意見もらえるとありがたいです。

これが男性の意識とずれてるところに問題があるのでしょう。
一方、男性は女性にどんなことを望んでいるんでしょうか。
日本のエチー事情はまだまだ、男性主体だと思います。
男性が女性の身体を扱うという部分が大きいのでは・・・。
それでも、こうして欲しい、ああして欲しいということも
あるでしょうし・・・。
686なまえを挿れて。:03/11/27 00:01 ID:???
なろーさんこんばんは。
私は今の彼とのセックスを知って、セックス観が変わったんですが、
とにかくセックスをすることの意味に気付きました。
セックスって愛情表現なんですよね。当たり前かもしれないけど・・・。
私のことを大好きでいてくれて、大切にしてくれるのがセックスから
充分にわかるんです。
好奇心メインなセックスをしてきたんだなあと、自分の今までを反省しました。
やっぱり「気持ち」が一番大切なんじゃないかなあ。
ぼんやりした答えでごめんなさい。
687なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/27 00:11 ID:eLNC9Lwq
>>686 あなたにとってそうであれば、すごく幸せなことだと思います!
快感メイン、好奇心メインも、迷惑をかけず、自己責任を取っているなら
間違ってるとか、間違っていないはナンセンスかもしれません。
また、それもよし!!(笑)
ただ、僕個人としては、あなたのように考えてくれる女の子が大好きだし
僕も同じようなことを考えてます!!
688なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/27 00:20 ID:eLNC9Lwq
だんだん、秋も深まってきましたねー。
だけど何か、大阪は全然寒くなりません(笑)
でも、百貨店はツリーやイルミネーションで飾られて
難波や梅田にも人通りが増えてきました。2003年も
もうあとわずかですねー。クリスマスには相変わらず、
どこのホテルも予約で満員になるのかな??
やっぱり、そのときのエチーはいつもより
燃えるんでしょうか?(笑)クリスマスには何故か必ず一人身です。
付き合ってるときも、仕事などで。
僕も特別な気になるんでしょうか?みなさんはどうでしょう?
689なまえを挿れて。:03/11/27 01:29 ID:???
愛情表現しようとするとどうしてもセクースじゃなく抱きしめるだけになってしまう…
してる最中にあんまりぎゅーってすると苦しがるし、どうしたものでしょ。
690632 :03/11/27 11:14 ID:???
>>632>>634です
>>685 なろー ◆rx7XbMrXJU さんいつもお疲れ様です。寒くなって参りましたがお体にお気をつけて。
>女性がエチーに対して一番望むことは実際のところ何なんでしょうか?

私の場合お互いに心を包み合えるセックス=心が浄化されるセックス=生と死を感じるセックス。
実際にそういうセックスをしている男女がいます。
691なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/27 12:05 ID:eLNC9Lwq
>>689 女性は抱きしめてもらいたいっていう人が多いですよねー。
どれだけの力で抱きしめてあげているのでしょうか?
キュっていうくらいにすればちょうどいいとか・・・・。
男の力は強いですから・・・。
いや、でも彼女を愛してるんですねー。幸せそうな感じがします。
>>690 うわー、分かんないです(笑)
僕にも完全に未知の分野ですね。非常に聞きたいです。
詳しく聞きたいなー。何をするんでしょうか?どきどき!
692なまえを挿れて。:03/11/27 14:18 ID:TfKVEmF/
なろーさん こんにちは!
毎回マメな書きこみご苦労さまです。

うちの旦那はキスとかハグは全然してくれません。
私から追い掛け回してハグしようとすると走って逃げます。
でも夜になると私の布団もぐりこんできます。
でコトが済むと背中を向けて寝てしまいます。
さみしいよーと私は背中に抱きついて寝ています。
うちの旦那は非常に鈍感です。
どうしたら私のさみしい気持ちをわかってもらえるでしょうか?

693なまえを挿れて。:03/11/27 15:12 ID:JNLC4lWf
そんな男と結婚したあんたは既に負け組。
男を見る目がない女には快楽は提供されない。
694なまえを挿れて。:03/11/27 15:28 ID:???
潮噴きスレの方が的確かもしれませんが
なろーさんお時間あったらお願いします。

手マンの途中で尿意を催すんですよ。
過去にもその手の話し出てきましたよね。
でもこのスレ読んだりしてると
おしっこでそうになる=もうすぐ潮噴きではないんですよね。

彼はおしっこでそう=潮噴きポイント
だと思ってるようで、おしっこでそうだよって言うと
ここぞとばかりに頑張ってしまいます。
そこじゃないみたいだよ、Gスポって。
って言っても「いや、おしっこでそうになるところだ」って
言って聴きません。

もちろん個人差もあるんだろうけど
おしっこでそうになるポイントは
必ずしもGスポじゃないんですよね。
695なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/27 23:23 ID:eLNC9Lwq
>>692 
ありがとうございます!
そうなんですかー。
提案なんですが、ラブレターでも書いてみたらどうでしょう(笑)
メールや会話ではなく、肉筆で書いたものって結構伝わりますよー。
どっちにしろ、あなたの思いを伝えないといけないと思うのです。
クリスマスとか、イベントは狙い目かもしれません。
プレゼントにカードを添えて、「たまにはぎゅっと抱きしめて欲しい」とか。
的外れな助言だったらすいません。
696あぼーん:あぼーん
あぼーん
697なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/27 23:38 ID:eLNC9Lwq
>>694 尿意をもようすのはポイントではなく
範囲だと思います。膣の奥から手前まで上の壁を
指で圧迫すると、結構広い範囲で尿意をもようすみたいです。
もちろん、そうならない人もいるんですが。
潮を吹かすには、奥の方から手前の方に、上の壁を指を圧迫しつつ
滑らせるのが、僕の知ってる方法です。これだけでは出ませんが。
女性がすごく感じてきて尿道が弛緩すると吹くんではないでしょうか?
出そう、出そうと言いながら出ない人、いきなり吹く人、様々です。
僕も、潮を無理に吹かそうとは思わないので、テクニックとして確立
はしてませんが、コツだけは分かります。
さて、Gスポットなんですが、僕はポルチオはほぼ、分かるんですが
Gスポットにはいつも悩まされます。
全然感じない人もいるし、感じてくれたとしても、そこを愛撫して
逝くまでの人は少なかったように思います。
僕自身もGスポがここだ!って自信を持って
愛撫して女性に逝って貰った経験はないかもしれません。
その付近を愛撫して結果として逝かせたことはありますが。

ただ、尿意をもよおすのはけっこう範囲が広くて
Gスポットはもっと膣の浅い部分にポイントとしてあるのでは
ないでしょうか?と言うことです。

女性の方、どうでしょう?ポルチオ逝き(中逝き)はしたことが
ある人はみかけますが、G逝きの体験をした方、どんな感じだった
のでしょうか?
潮吹かせるポイントとGスポは別だよ。
Gスポットは大体クリの裏側に神経として集まってて、
潮吹きポイントはもうちょっと奥の上側にある。刺激してると膨らんでくるので分かる。
699なまえを挿れて。:03/11/27 23:55 ID:???
>>697自分の場合Gはかなり手前です。浅い所です。
でも、Pの場所はまだ発見できないでいます。気持ちいいポイントが奥にないのです。
なろーさん助言を。
700なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/28 00:02 ID:tGi8QSNQ
>>699 Gスポを自覚されてるんですかー?
そこだけで逝きますか?

気持ちいいポイントが奥にないのですか?
刺激の仕方は、PはGと違いますよ。
もしかしたらそのせいでは?
Pは振動させるんです。摩擦ではないんです。
場所は、大雑把に言って子宮口の手前の上の壁です。
このスレにPについては僕の知ってる基本的なことは
書いたので読んでくださいな。それ以上だと、もう少し
もうちょっとあなたのことを知らなければ、データ無しでは
何も言えませんー。ごめんなさい。
701689:03/11/28 00:09 ID:???
>>691
………私、女………w
702なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/28 00:23 ID:tGi8QSNQ
>>701 失礼しましたー(汗)
彼が苦しむほど、抱きしめるんですか(笑)
どうしましょうー。僕なら嬉しいんだけどな・・・。
動きを制限されるからかなー・・・。
703あぼーん:あぼーん
あぼーん
704なまえを挿れて。:03/11/28 00:34 ID:???
出そうって言われて、途中止めさせられます・・・
潮もシッコみたいなもんだし、やっぱり抵抗あるのかな。
705なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/28 00:40 ID:tGi8QSNQ
>>704 そうとう抵抗あると思いますよー。
女性にもたくさん個性はありますが、
思ったより、恥ずかしい・・・という
感情は強いです。
フェラチオはしてもクンニをさせたことがない、
相手はどうであれ、自分は絶対にシャワーを浴びたい
という人も多いですし。
まず!まず、コミュニケーションでしょう!
一匹のオス、男は比較的にすぐなれますよね(笑)
に対して一匹のメスになってもらって、いろいろな
タブーを突破するにはエチーテクよりも信頼と言う
心のコミュニケーションがなければ難しいと思います。

潮を吹かせてみたいなら、エチーする前にお願いをして
了解を得てはどうでしょうか?
706あぼーん:あぼーん
あぼーん
707恋人は名無しさん:03/11/28 01:27 ID:gh3MYE42
あげ
708なまえを挿れて。:03/11/28 01:31 ID:???
>>702
そうみたいです。「毎回毎回さばおりするな」とかw
こっちとしてはいっそ絞め殺して絞め殺されてってのもある種の理想だったりするんですが…(邪
709なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/28 21:31 ID:tGi8QSNQ
>>708 さば折(笑)・・・。
ベアハッグという業がありましたねー。
いちど、それほど強く抱きしめてもらいたいものです・・・。
殺されるのはちょっと嫌かなぁ・・・・。
710なまえを挿れて。:03/11/29 03:09 ID:???
処女とセックスする場合、ゆっくりじっくり挿入した方が良いのでしょうか それとも一気に入れた方が良いのでしょうか
711なまえを挿れて。:03/11/29 04:30 ID:???
>>710
雰囲気によるかな〜。
712恋人は名無しさん:03/11/29 06:47 ID:Xk7jKMi4
>>710
ゆっくりに決まってるがな
膣の入り口通る時は、痛いの一言なんだよ?
713なまえを挿れて。:03/11/29 08:07 ID:???
>>712
だからこそ速い方がいいんじゃ? って事じゃないの?

歯医者で虫歯を延々削られるより1〜2秒で終わらせてくれと願うような。


そうそう、男で処女の痛みによる恐怖感が分からないって人は
歯医者を想像したらいいよ。 椅子に縛り付けられてクチを開けさせられて
冷たい物や甘い物が入るとめっっっっちゃ痛くなる虫歯にいまドリルが
近づこうとしている。 この治療がいつ終わるか分からない。 すぐか、あるいは
長時間奥歯の穴の所にとがった鉄をグリグリされるのかも知れん・・・・・・・


・・・・・・とか考えたらレイプなんか出来たモンじゃないと思うんだけどなぁ。

こんな恐い事なのに、処女の彼女に向かって経験少ない馬鹿男なんか特に
「スグ気持ちよくなるって!」「俺のこと好きならやらせろよ!」とか言ってんの
聞くともうなんか一周まわって逆に面白くなってくるよ。 はぁ〜。
714なまえを挿れて。:03/11/29 11:56 ID:???
>>710
ゆっくりやっても早くやっても痛いもんは痛いんだから、
覚悟を決めて一気に行くべきです。
彼女が泣こうがわめこうが、躊躇してはいけません。

痛がるあまり、身体がずり上がって行って、壁に頭ぶつけない
ように、両肩のところをしっかり押さえつけておくことも忘れずに。
715714:03/11/29 12:01 ID:???
ただし、「セクース=痛い」という固定観念を植え付けないように
万全の注意を払うことが大事です。

日ごろのコミュニケーションを通じて、信頼関係を作っておくこと。
それだけ痛い思いさせるんだから。
「この人なら身体をまかせても大丈夫」と思わせるように努力しないと。
716714:03/11/29 12:06 ID:???
自分の場合、

処女の彼女が
・「セクースが汚らわしい、いけないこと」という固定観念を持っていない。
・裸の身体をあわせることが心地よいと感じることができる。
・クリトリスで逝ける。
・手マンで逝ける。

以上の条件をクリアするまで、挿入は我慢しました。
最終目標は、「2人で同時にオーガズムを迎えられるセクースがしたい」
だったので。

長文スマソ。
717なまえを挿れて。:03/11/29 14:06 ID:???
>「セクースが汚らわしい、いけないこと」という固定観念

どうすればこれを払拭してあげられるのでしょうか…?
正直、めちゃめちゃ悩んでます。
相手は20代中ばです。(処女ではありませんが)
718なまえを挿れて。:03/11/29 16:38 ID:Y4iIOMR5
あなたの子供がほしい・・・と思えるようになればよろし。
719なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/29 23:43 ID:kC23BDVS
>>710 それはケースバイケースとしか言いようがありませんねー。
彼女本人とのコミュニケーションが一番必要だと思います。
セックスのノウハウよりも、一人でどうしようかと考えたことよりも、
答えは二人の中にあると思います。
処女の女の子の中にも
挿入について
痛くても始めから気持ちよかった、全然痛くなくて、気持ちよかった
痛いだけだった、すごく痛かった、血が出た、血が出なかった
すごく恥ずかしがった、始めから積極的だった・・・
もう、千差万別でしょう・・・。タイプ訳ならこれですみますが
処女の数だけ、初体験があるんだと思います。
まず、彼女に優しく、思いやりをもって望むことが一番大切だと思います。
それと自分の工夫だと思います。彼女がこんな風に痛がってる場合は・・
と相手を感じて、お互いで考えていく・・・。これが二人のオリジナルの
エチーではないでしょうか?
720なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/29 23:51 ID:kC23BDVS
>>717 うーん、難しいですね。残念ながら僕には僕なりのアドバイス
をすることしか出来ません。
まず、2つ思うことがあります。
これはあなたの問題ではなく彼女の問題だということだと思います。
それと「セクースが汚らわしい、いけないこと」というのも彼女の
考え方であって間違いだと決め付けるのはよくないという事です。
それらを踏まえたうえで、彼女を否定しないところから始めないと
いけないと思います。僕はエチーが汚いなんていわれると悲しいし
萎えます(笑)
まず、どうしてそうなったのかを彼女から聞き出さなければいけません。
必ず物事には原因があると思います。彼女自身が気づいてない場合も
あります。そしてその原因を特定できれば(たいていトラウマ的な
ものだったりしますよね)、そのトラウマを乗り越える手助けを
してあげましょう。僕はこういう方法をとってきました。
無理にエチーはいいもんだという価値観を押し付けても
変化は期待しにくいと思います。・・・。
彼女が苦しむだけのほうが多いんではないでしょうか?
721なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/29 23:52 ID:kC23BDVS
もう少しで締め切ります〜。
エチーに関して女性が男性に望むもの・・・。
ご意見募集中!
722なまえを挿れて。:03/11/30 00:23 ID:???
お前のその偽善者臭い文章どうにかならんのか
723恋人は名無しさん:03/11/30 01:09 ID:St7S0Vs/
エッチで男性への希望。

精神的に安心させる言葉でも態度でも欲しい。
触る時、舐める時、力を抜いて欲しい。
濡れたからってすぐ入れないで欲しい。
これ私の彼への言葉だけどw
724:03/11/30 01:26 ID:???
>>721
男性意見はどーなったんでしょ?
725なまえを挿れて。:03/11/30 02:13 ID:???
いろいろ考えたけど私も>>690に一票

そんなふうにしか表しようがない
726なまえを挿れて。:03/11/30 19:11 ID:7tOQiDlN
>>722
禿同
727なまえを挿れて。:03/11/30 20:45 ID:???
>710

ttp://www1.ocn.ne.jp/~yaturugi/lady16.htm
ここに初エッチの仕方(?)が書かれているので参考にどうぞー。
破瓜の痛みについてもかかれているので。
728なまえを挿れて。:03/11/30 23:37 ID:???
私が彼に望むものはたいてい伝えているし
彼が私に望むものもそう。
エッチに関して二人でいろいろ話せることが
私たちの場合共感を深めていくので、
いいエッチが出来てると思います。
このスレも一緒に読んでます。へへへ…。

729なろー ◆rx7XbMrXJU :03/11/30 23:52 ID:DmrlA3Un
>>722>>726 どうにでもなるで。大阪弁で書こか〜?
>>723 なるほどー。コミュニケーションが一方的ということかな?
エチーは男性のワンマンになりがちなのかなー。
>>721 男性も募集ー!!忘れてました!
実際、僕が女性に望んでいるものはなんだろう・・・・。
1 恥ずかしがるのはかわいいんだけど、あまりに、あまりに恥ずかしがられるのは
困る・・・・。
2 もっと、自分を出して欲しい・・・・。

結局、どれだけ、女性にリラックスさせてあげれるかこっちの問題でも
あるんですよね・・・。

>>725 ほー。>>690に共感を・・・。なるほどー。
730なまえを挿れて。:03/12/01 01:01 ID:???
女性の側からだと
どこまで言っていいか迷う所です。
こういうプレーがすきとか、こんな風に責められたいとか
言葉で責めて欲しいとか言いたいことはたくさんあるんだけど
でも実際の所はそれをそのまま言うと
彼は私が今まで通りすぎてきた男の影を
嫌でも感じるみたいでツライって言います。
731なまえを挿れて。:03/12/01 20:52 ID:jFDzf5Ef
言わなくても、反応を見てればわかるはずなのに、ちっとも学習してくれません!やって欲しいことをしてみせたら、責めるの好きだね〜って、自分ひとり満足するな〜!
732恋人は名無しさん:03/12/02 05:22 ID:a5BSOxSB
あげ
733なまえを挿れて。:03/12/02 23:36 ID:K8mJR5uG
下手な技術で潮吹きしてると彼女の膣は傷だらけになりますよ
734なまえを挿れて。:03/12/03 07:51 ID:JeEJtoNV
しかし遅漏ネタってないですね。
これはこれで深刻なんだよな。

他スレがあるのは知ってるけど、
ここの皆さんは遅漏をどう考えてるのか興味があって書きこみました。

遅漏の男にも愛と解放が欲しいよ〜。
735なまえを挿れて。:03/12/03 11:53 ID:???
>>734
ちゃんと腟の中でイクことができますか??
できるなら遅漏のほうがいいと思うのですが。
736なまえを挿れて。:03/12/03 11:58 ID:ae3oz6Xc
>>710

ちょっとまてーーーー!!!!!

一気に挿入すると膣が“裂傷”することがあります。
処女でなくてもです。
一気にやれなんて書きこんでる女共は何考えてるんだ?ネカマか?
737なまえを挿れて。:03/12/03 12:01 ID:ae3oz6Xc
あ、書いてるの男か。バカが。
738なまえを挿れて。:03/12/03 14:44 ID:???
>>736-737
おまいも少しもちつけ
739なまえを挿れて。:03/12/03 19:14 ID:gHNdY5c8
コウビ♪
              ∧    ∧       /⌒ヽ
             / !  / !ヽ     / /⌒ヽ \
            /  ゝ‐/ l ヽ,,   (_ノ    ) ,)
           /          ! .    _//
           ! 0   ○    "V⌒ヽ/  /ヽ、
            !* 、_ノ /⌒` ヽ  ̄    * ヽ
           ヽ、_   /  r    /    (!) .ミ
             ( ̄~~  ,,入__(    /_ノ (
              ` ̄ ̄      ` 、  ( ヽ )
                         >  )と_ノ
                        (__/
740なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/03 22:44 ID:HiSylasN
>>730 なるほどー。女性の側から言いにくい!
これもよく聞く意見です。
男性がひくんではないだろうか?
恥ずかしい・・・。
今までのせいたいけんを物語るみたいでイヤだ・・・。
これもコミュニケーションを阻害している原因ですよね。
何か上手く伝える方法を考えなくてはいけませんね。

741なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/03 22:48 ID:HiSylasN
>>731 なるほど!
人が嫌がることは自分がされたら嫌だし、
人が嬉しいことは自分もされたいものですよね!
局部以外は差はあれど、男性も女性も同じように
気持ちいいと思います。同じようなことを
されたいのに、伝わらない・・・。
そのもどかしさ!分かります!
エチーに関して結構、男女の意識さって大きいですね。
恋愛に関してもそうなのでしょうけども。
742なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/03 22:53 ID:HiSylasN
>>733 そうですね。本当に、ソフトに優しく、優しくです。
それでも、合間、合間に「痛くない?」と確認を入れてあげたほうが
いいと思います。それほど、女性の体と心はエチーに関してデリケート
だと思います。
 
>>734 遅漏の問題ですか・・・。僕は若い頃、
どちらかーというと、早漏気味だったと思います・・・。
それを肉体的にも精神的にも鍛えて、今では耐えようと思えば
いくらでも耐えられるし、逝こうと思えば、5分くらいで逝きます。
でも、長時間それをすると途中で萎えて、性欲自体が満足してしまい
休憩しないと立たなくなることが悩みです・・・(泣)

でも、始めから遅漏の場合はどうしたらいいんでしょうか?
そういう人は一人エチーでも逝かないんですか?
彼女の締りがいいと逝き易いんでしょうか?
彼女が綺麗でスタイルがいいと逝きやすいんでしょうか?
結構、僕にとっては謎です・・・。すいません。
743なまえを挿れて。:03/12/03 23:00 ID:???
ひとりエチーならイケますが、
彼氏とはクリ逝きもできないです

なろーさんに質問です。
ひとりエチーのとき、うつぶせになって手で性器全体を覆い、
クイックイ揺さぶりながら圧迫するとふわ〜って感じになります。
特に圧迫しているのは、親指の付け根部分でクリ、中指で穴付近です。
恥骨が関係しているようにも思うんですが。。。
そういう女の子に会ったことあります?
男性と経験する前に、自分で逝く方法を見つけてしまうと、
それが癖になってセックスでは逝きにくいといった事も聞きますが、
どう思いますか?
744なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/05 00:20 ID:Qy87zqxX
>>743 そういう女の子には残念ながらあったことがありません。
でも、恥骨は感じる人が多いですよね。あと、うつ伏せになると
ポルチオが刺激しやすいみたいですよ。重力の関係でしょうか。
個人的な嗜好というものはエチーに関して重要ですよね。
MとかSとか、フェチズムとか。
そういう嗜好を持ってしまうと、それ以外のエチーへの興味が
そがれてしまいますよね。同じようにノーマルなエチーでもそういう
傾向にあるんではないでしょうか・・・・?
でも、基本的には関係ないと思います。僕はエチーとはクリエイティブな
者だと思っています。二人氏にしか出来ないエチーをコミュニケーションを
とりながら、前回より、今回、今回より次としていけばいいのではないでしょうか?
745なまえを挿れて。:03/12/05 00:45 ID:???
気持ちよくなるためには羞恥心を得ることも重要ですよね?
私の場合どうもそれがずれていて…どうしたものかとずっと悩んでたりするのですが。
746なまえを挿れて。:03/12/05 01:04 ID:rHdXj16e
アゲ
747なまえを挿れて。:03/12/05 01:51 ID:AwCd0Pe5
ええっと、うちの彼氏は、クリ往きと中逝きがあることすら知りません。
というか、たぶん女の子を逝かせたことない人でないかと(;´д⊂)イヤーン

「今日、逝ったでしょ? すごい濡れてたもんね」と
意気揚々と聞かれて『ゼンギ5分じゃ、無理だよ ・゚・(ノД`)・゚・』と
思ったワタシ。。。風俗で遊んだことあるけど、恋人として付合ったのは私が始めてな人です。

このスレ、メールで送りつけて読ませようかと、本気で思案中。
一応、もう結婚しようかというぐらい付合ってるのですが(2年目)
まだ、いちども逝ったことないです。
ちょっと『あ、イイ感じ…』と思いはじめると、
「逝った?逝った?」と聞かれて、気がそがれるというか…。
「え、もうちょっと…」と言ってると「入れていい?」とくるので、
結局、そのまま彼が逝って、おしまい。って感じです。
こんな彼(30才)と、結婚していいのかかなり真剣に悩み中。。。
ほんと優しいし、真面目だから、H以外では何も不満も気掛かりも無いけど
もしかして結婚したら、氏ぬまで逝く事なく終わるのかしら…なんて思うと
ちょと切ないです(´・ω・`) ……。変にマジレスでごめんなさい。
>>747
結婚てのは一応「結婚相手以外とはセックスしてはいけませんよ」という契約でもあることを
お忘れなく。女の子は結構このへん忘れがちだけど。

あと30代に入ると性欲強くなるよ。
749なまえを挿れて。:03/12/05 02:45 ID:???
>>748
>あと30代に入ると性欲強くなるよ。
これ女がだよね?
25あたりからだんだん自分の欲求というか欲望に素直になってくるみたいだね。
そそ。女性の話ね。
だいぶ強烈みたいだよ。
751なまえを挿れて。:03/12/05 03:00 ID:???
結婚相手以外とセックスするとそれは離婚理由になるんだよね。
慰謝料も請求されてしまうのかな。

スレ違いsage
当然離婚の理由になるよ。
慰謝料うんぬんは相手次第だと思うけどね。
753:03/12/05 03:31 ID:???
連続逝きしてるのとか、失神しちゃうのとか見てると、
男より女性の方がえっち好きになっても不思議はないよなぁ
と思っちゃうです。

男の性欲の強さって、女性を目覚めさせるための原動力としてプログラムされてるだけかも、とか。
女性に最初から同じくらいの強さを組んでると、男、干からびちゃうからかな?とかw

女性でも元から性欲旺盛な人、男でも薄い人、勿論居られますが。
754なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/05 03:38 ID:Qy87zqxX
>>745 絶対に必要だとは限らないとは思いますが、
僕としては羞恥心は重要なファクターですねー。また、女性にとっても
その羞恥心のベールをはがされていくと言うところに心理的な興奮が
あると思います。
ずれているとは一体どういうことでしょうか?
でも、ずいぶんと積極的な女性もいますよー。

755なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/05 03:48 ID:Qy87zqxX
>>747 逝ったことのない女性の方が多いかもしれないほどです。
ましてやクリ逝きと中逝き、二種類の逝きかたをした人はもっと
少ないのでは。ということは、当然、一生の内では複数の男性と
エチーをするわけだから、
女性を逝かした、または逝かすことの出来る男性は思ったより
少ないということになってしまいます。
別に特別なテクが必要なわけではありません。
女性の心理と身体について知らない、すなわち
相手の立場にたって考えることをしないということが
原因でしょうか。日常生活ならいざ知らず、エチーはデリケートな
ものだから女性だけでなく、男性もいろいろ、悩んでいると思います。
5分の前戯もその表れではないでしょうか?
この書き方だと、当然、あなたはもっと前戯をして欲しいんでしょうし、
彼がそれを理解するだけで、ずいぶん、事態は好転するのでしょうに。
このスレで僕が分かってきたことはやはり、コミュニケーションに
付きますねー。エチーが男女の究極のコミュニケーションのひとつ
だとすると、して欲しいこと、されたら嫌なことをはっきりと
伝えることが大切ですよね。でも、それがなかなか出来ないのが
エチーの不思議ですね。その彼は素敵な人だと思います。
だからこそ、それであきらめてしまうのではなく、
コミュニケーションを努力して欲しいですねー。
756なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/05 03:56 ID:Qy87zqxX
年を経て性欲が強くなる人もいれば、そうでない人もいると
思います。やはり、エチーはいいものだと思えれば性欲は
強くなるんでしょうね。でも、心理的に苦痛だったり、
体の相性が悪い夫婦だったりするとこの限りではないですよね。
その人の境遇や生き方、後天的要素が肉体や精神、いろいろなところに
反省されてくる年代かもしれませんね、25から30くらいというのは。

アメリカでは性の不一致というのも離婚の理由になるみたいですね。
どんどん、世俗の考え方や法律が欧米に近づいている日本でも、
旦那が性的に満足させてくれないので離婚ということもそのうち
社会的に認知されるようになるかもしれません・・・。
うーむ。
でも、そういえば、ブッシュ政権のネオコンが力をつけている
アメリカでは宗教右派が復権し、性に関する規制が強まる傾向に
ありますね。堕胎の全面禁止とか、同性愛者の結婚を禁止とか。
州法ではなく、全米規模で論争を呼びそうです。
なんだそりゃ
758なまえを挿れて。:03/12/05 08:16 ID:3mhlBZ7f
ここの住人って頭で考えすぎだなあ
情報交換する大切さもわかるけど・・

自分で自分追詰めていく人多そうだw
759なまえを挿れて。:03/12/06 00:21 ID:???
杉本彩が離婚したとき性の不一致を挙げていたような…
表向きの理由かもしらんが。
760なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/06 00:23 ID:O2UJCSg8
>>757 失礼しましたー。
>>758 考えすぎですよ(笑)僕もいたって気楽ですし!
>>759 マジですか??例え表向きでも過激ですねー、
まだまだ、今の日本では・・・・。
アメリカの宗教右派は昔からあるし、法案提出と規制(実施)は別物。
性の不一致は「性格の不一致」という理由で、昔からあるよ。単に表現の問題。
まぁ、性が合わなきゃ結婚生活もうまくいかないもんね。

このスレはテクの話に徹したほうがいいんでない?
762なまえを挿れて。:03/12/06 00:57 ID:???
>>40 なろー ◆rx7XbMrXJU さん

自分は今現在17の高2(男)なんです。
自分の周りの人(恋人や友達)が、顔も名前も知らない野郎にレイプされたって人がいれば是非レスお願いします
今自分自身かなりヤバイ状態で、せめて自分と同じ経験をされた(した)人を知っている仲間がいれば落ち着くと思ってます。
まだ自分自身落ち着いて無い様です。

僕の親友の女の子(15才)は、2年前に初めての彼氏に犯され、処女をレイプという形で失いました。
何とかそこから立ち直す事は出来ました。
が、9月の半ば、いつも通っている当たり前の道を通ってコンビニに行った時、車の横を通りかかり。
知らない男数人に囲まれ、そして無理矢理車に引きずり込まれ、2時間近く身体を弄ばれました(本人いわく「あまり覚えてないけど○○○○いっぱい入れられた…」

それだけで済むならまだしも、それから数ヶ月後、彼女の中に命が在ると言うことを彼女は知りました。
そしてその命はあの忌まわしき日に無理矢理作らされた精子から出来たモノだとすぐに判明し、彼女は母親と一緒に降ろす事を決めました
二度目もレイプされ、そして初めて出来た子供は、腐った外道の精から作られた命… 生まれて初めての子供は流産。
そして医者に「もう子供は作れないかも知れない」と言われました…
彼女に生理が来た時、彼女は泣いて喜び「私。まだ赤ちゃん作れるんだね…」と泣きながら大喜びしました。「生理が来る」 
女性にとってそんな当たり前の事でも、彼女にとってはとても喜ばしい事なのですね。
763762 :03/12/06 00:58 ID:???
しかし、たとえ子供が作れる身体だと判明しても、2度もレイプされた彼女にとって、「セックス」と言う愛情表現法は、あの日の悪夢を呼び覚ますきっかけでしかありません。
今でも、ふと1人になると、恐くなってくる事があり、テレビで少しそう言う場面を見ただけでも、お腹が痛むと言ってました。
そんな彼女に何もしてやれず、ただ一緒に泣いて、彼女を犯した人間を憎む事だけしか出来ない自分。

僕自身ここまで人を憎んだり男を恥じた経験は無いです、そして「SEX」そのものの考えを改めさせられました
また、電話でその事を聞いた時の感情って分かりますか? 黒いもう1人の自分に飲み込まれ、
発狂して彼女を犯した最低野郎(無論顔を見た事は無いので自分の頭で考えた空想の人物、自分の中ではヤンキーだった)を無差別にブッ殺したく激情…
自分の中にこんな悪魔がいるんだと思うととても恐かった… 

なろーさんは当時と今ではどうですか?なろーさんよろしくおねがいします。
764なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/06 01:59 ID:O2UJCSg8
>>761 そうですねー、つまらんうんちくをたれてしまいました。
ニュースを見ながら書いたので・・・。
765あぼーん:あぼーん
あぼーん
766なまえを挿れて。:03/12/06 02:06 ID:???
>>754
人間じゃなくて、何か2次元のキャラに対して恥ずかしいというか…。
ちゃんとリアルで恋人もいるのに。
その人もヲタだけどさすがにこんな事言えやしなくて…
現実での羞恥心も一応あることはあるのですが、
どうも上辺だけでやってるような気がして自分でも納得がいかないんです。
767なまえを挿れて。:03/12/06 02:08 ID:???
いっそのこと世の中のレイプ魔が全てその激情に飲み込まれてミンチになってしまえばいいのに
768なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/06 02:08 ID:O2UJCSg8
>>763 実は、僕の周りにはそういう体験をされた方がかなりいます。
僕はいわゆる、夜の世界に生きてたことがあります。そして、君の
気持ちは痛いほどよく分かります。今まで何人かの女性と付き合ったけど
僕にとって恋愛は人生の中で一番、重いものなんです。
愛する人が一番大事です。僕にとって失恋は敗北で、分かれるたびに
力のない自分を憎みました。で、ある女性が付き合っている最中に
レイプまがいの行為を受けたことがあります。だから、君の書き込みは
分かると言うより、僕自身のあのころの感情を呼び起こします。
でも、今は受け止められます。僕自身、たいした人間ではないですが、
自分自身の成長を考えると
あのころの心の力を10とすると、彼女から、その話を聴いたときに
20くらいのダメージがあって、まず、過呼吸を起こしました。
1ヶ月くらいはろくに眠ることも出来ず、その後もしばらくは
その事実に飲み込まれて生きてました。
今は心の力は30くらいになりました。僕は大丈夫です。
受け止めきりました。一切目をそらしませんでした。
そのことだけは誇りです。
続く

769なまえを挿れて。:03/12/06 02:09 ID:???
その肉片を見てたくさんの人が和やかに笑うんだ
770なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/06 02:13 ID:O2UJCSg8
>>762 君は本当に彼女の為に頑張ったと思う。そして立ち直りかけて
着た彼女は君にとって宝物だっただろうし、彼女の笑顔は誇りだと
思う。まず、そういう恋愛が出来たことは幸せだと思う。
この時代に、それだけ強く心を引かれて結ばれるって言うのは幸せな
ことだと思う。けんかしてうざいとか、簡単に別れてしまう恋愛は
何も生み出さない。君にとって恋愛は自己成長をしないと続けられ
なかったものだよね。彼女を受け止めるには彼女の過去も受け止めなければ
ならない。その悲しみも。いいところだけ取り合おうと言う恋愛は
いずれ破綻するよ。人生はすごく長いんだよね、実は。
年配の中のよい素的なカップルってほんとに日本では少ない。
続く
771なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/06 02:21 ID:O2UJCSg8
>>762 今のことを話そうか。
まずね、分かりきったことだけど、今回も君は自己成長をしなければ
ならない。試練だよね。僕は思うんだ。本気で好きになればなるほど、
夢を見れば見るほど、その人には本物の試練がのしかかってくる。
高い望みもなく、人を本気で好きにならなければ、傷つくことも少ない。
心も動かない。理由はそれだけではないんだけど、君を襲う激情の
大きさは彼女への思いの大きさでもあるんだよ。そしてそこから逃げないから
彼女への気持ちがなくならないからつらいんだと思う。
僕もね、そういうことをした奴らをそのままには出来ないと思った。
自分の中にこれほど、明確な殺意を感じたよ。
けど、考えた。彼らは、こういうことを繰り返していくだろうし
軽い気持ちでやってるんだろう。そして、人に心があることを知らない
、もしくは分かってても気づきたくない仲間達なんだろう・・・って。
社会的な制裁とか、彼らを無害化することは是非、必要だ。
でも、君と彼女に限って言えば、今回の事件をどう乗り切って
さらに強い絆で結ばれていくかだけをまず考えるべきなんだよね。

続く
772なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/06 02:32 ID:O2UJCSg8
>>763 僕がどうやって乗り越えたかと言うと、
彼らへの憎しみに囚われている分、10しかない心がいっぱい、いっぱい
になって何も出来なくなるんだ。特に彼女がそばに居ないときは。
でも、たった10しかない心を今、そんなことに割いていていいのかと
思った。一番大事なことはなんだ?一番大事なものはなんだ?
彼女だった。絶対に彼女に心からの笑顔を取り戻すことだった・・・。
そのためには10しかない心の少しでも、人を憎むことには使えない。
彼らを憎むことが彼女を少しでも癒すのなら、いいだろう。
でも、そういう僕をみると彼女は苦しむだけだ。
変わらぬ愛を、更にもっと強い愛を彼女に向けることだけを考えた。
10しかないしょぼい心をもっと強くして、20にも、30にもしようと思った。
こんな状態ではね、何もかもは出来ないんだ・・・。一つづつしか。
そして、自分なりに本当に考えた。どうしたら、彼女に心からの
笑顔を取り戻せるか。どうしたら、以前より彼女のことを愛せるか。
そう決めたら、人への憎しみは方針上、全く無駄だから捨てた。
(だからといって捨てれるものではないけど、その時点では
考えること事態むだだと、心は付いてこないときがあっても、
頭で言い聞かせた。何度も、何度も。)
彼女に、僕はここにいるよ、僕は君をむやみに傷つける人ではないよ、
(でも、やりすぎて傷つけてしまったことも何度もある)
ということを気長に続けた。こういうとき、短期間になんとかしようと
いうのは危険だと思う。経験上ね。それは彼女じゃなくて僕自身が
この苦しみから早く抜け出したいだけだと気づいたから。
急ぎすぎると彼女を追い詰めることになるからね。
773なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/06 02:43 ID:O2UJCSg8
>>763 もうひとつ、大事なことは、二人で立ち向かうことが大切だと思う。
二人が、出来事をばらばらに感じて、憎んだり、怖がったりすると
二人までばらばらになってしまうかもしれない。彼女の中に眠ってる
まだ見ぬ強さを信じて引き出してあげよう。彼女が自分自身を
嫌いになったり、信じられなくなったりしたときは君が彼女を
信じてあげればいいと思う。人が信じられないと言うのは自分が
信じられない、自分の弱さを憎む、自分自身を嫌いになるということ
だと思うから。
まだ、あるなー。思い出せば・・・。それと、やはりそれでも彼女と
君は他人であると言うことも忘れてはいけない。常に頭を冷静に。
心は静かに燃やしながら接した方がいいかもしれない。
独りの時間が大事なときもある。彼女が独りで立ち向かわなきゃ
いけない場面だってある。そのときも、二人の思いを信じて見守って
あげられる?
僕は、数年間、自分を捨てたつもりで彼女を守ったつもりだった。
でも、実はそれは彼女を好きな自分を思い切り、生かしてたんだと
いうことに気がついた。だんだん、彼女が立ち直って笑顔を見せてくれたとき
こんな喜びが世界にあっていいものか!と思ったよ。起こった出来事
全てに感謝・・・・、などとは口に出してもいえないけど、
起こってしまったことは、全部、自分達の手で何とかするしかないんだね。
そして、乗り越えられるか、つぶれてしまうか、それだけのことなんだ。
僕はそのときに身に付けた、強さでどうにか人生をやっていけそうだよ。
それを学ばせてくれたのは彼女なんだ。分かれても彼女には感謝しきれない
ほど感謝してるし、今でも形は変わっても愛してる。

でも、恋愛のすごいところは、それだけ彼女が大事で頑張って、
ほんとに幸せだった時期もあるのに、今度は僕が彼女を傷つけて
振られてしまうところにあるということ(笑い)それは、こたえた。
彼女を失うと言うことは以前の出来事の何倍も痛手だった・・・。
774なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/06 02:56 ID:O2UJCSg8
>>763 なんか、いろいろ思いがありすぎて上手くかけないけど
少しでも役に立つだろうか・・・。
最後に一言・・・。
これはね、レイプ魔との戦いではなくて自分との戦いなんだ。
奴らはその出来事を起こした時点で、君たち二人の物語では
役割はないんだよ。あとの舞台に残ってるのは君たち二人・・・。
何度も言うけど、彼らには制裁は必要だと思う。社会の為にも。
でも、君たち二人が憎しみを晴らしても根本的な解決には
ならないと思う。彼女にしてもそう。自分との戦い・・・。
難しいことを言うけど、
今の状況に甘えてもいけない・・・。明確に目標と方法を
考えて、進んでいかないと堂々巡りを繰り返してしまうかもしれない。
本当に苦痛だと思うよ。心に傷を負うということは。
優しくなれるけどね・・、もし乗り切って、強くなれれば。
それに負けてしまうと、傷の舐めあいを続けるか、傷ついている人を
見ると嫌悪感をもよおしたりしてしまう。
厳しいと思う。命をかけて乗り切って欲しい。彼女を愛して欲しい。
一所懸命に頑張れば絶対に乗り越えられるし、今より幸せに
なれる。彼女も心から笑える日が必ずくる。
僕が保障するよ!そのかわり、本当に真剣に挑んで欲しい。
そうすれば、そんなに難しいことじゃない。
レシピは、君が本気で彼女を好きな心を大事にし続けること・・・。
これだけだと思う。

とにかく、君と、君の彼女の為に頑張って欲しい。心から応援してるよ。

個人的な意見をしてはレイプ事件が増加してるけど、
もっと厳罰にして欲しい。そして法律も被害者有利にして欲しい。
冤罪とか悪用を避けるためにも司法関係者はもっと研究と法の
整備を。
775なまえを挿れて。:03/12/06 04:36 ID:???
初めまして あまりの良スレぶりに感激いたしました
776なまえを挿れて。:03/12/06 05:09 ID:wkWp/Gs2
はじめまして 2ちゃんではじめてこんな良スレ見ました。
他人の俺まで感動したじゃねぇか。
ありがとう
777なまえを挿れて。:03/12/06 05:13 ID:08dpz7HH
優香といいます。

このサイトについて、詳しい方教えてください。

http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai

778なまえを挿れて。:03/12/06 09:05 ID:???
なろーさん、今迄のレスの端々に出ていた優しさは
こんな経緯があったからなのですね。
自分のことをこんなにもこんなにもわかって守ってくれる人だったなら
どんなに気持ちいい付き合い(セックス)ができることか。
779なまえを挿れて。:03/12/06 13:12 ID:???
でも、そこまで出来た彼女となんで別れたんだろう?
780なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/06 13:52 ID:O2UJCSg8
>>763 僕のフリーメールです。
なにかまたあったらメールを気軽にしてね。

[email protected]
781なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/06 14:01 ID:O2UJCSg8
>>775>>776 はじめまして。ありがとうございます。
熱くなってしまいました。ほんとに、人生いろいろありますよね。
よろしければ又書き込んでください。
わいわいとエチーについて研究しましょう!

>>778 それはわかりませんよー(笑)まだまだ修行中です。
人の心を分かる努力はするけど、誰でもわかるわけではないし・・。
お互いが相手の方を見て頑張らないといけないし。
でも、ありがとう!

>>779 そうなんですよー!恋愛と言うか人生はとことん甘くないです。
そういうことをまぁ、一応乗り越えて一段落したときに思いあがって
しまったんですねー。この僕は!それで彼女に振られたんですよー。
それはもう、地獄でした(笑)それまでの彼女との間にあった出来事の
苦しみなんてなんでもないようなくらい。でも、彼女を尊敬と言うか
そのことに感謝してますねー。ずるずるつづくカップルもいるでしょうけど
彼女の判断は今にして思えば正しかったと思います。
782なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/06 14:03 ID:O2UJCSg8
本題からそれてしまいましたが、
「エチーについて相手に望むこと」
引き続き、ご意見をお聞かせ下さい・・・。待ってます!
だいぶ集まってきて、僕も勉強になりました。
もうちょっとでまとめてみようと思いますー。
783なまえを挿れて。:03/12/06 15:45 ID:???
>>768-770 >>774 なろーさん
高校の時電車で痴漢にお尻さわられただけで泣いたなあ・・・
今でも誰か一人殺しても良いって言われたらあの男思い浮かべる。
なのにレイプなんてされたら・・・
なろーさんのレス癒された。ありがとう。
784783:03/12/06 15:47 ID:???
>>768 >>771-774 のアンカーまちがえです。
785なまえを挿れて。:03/12/06 16:15 ID:???
>>726さん
>僕の親友の女の子(15才)は、2年前に初めての彼氏に犯され、処女をレイプという形で失いました。

以前、付き合っていた人に無理やりレイプされてその後彼と別れ、暫く引きこもり状態になりました。
そのことを友だちに打ち明けた時、彼氏ならレイプじゃないじゃんっていわれてとてもつらかったです。
彼氏であっても、無理やりされたらレイプです。

もし普段えっちしてる彼氏であっても(普段されてもいい相手でも)無理やりされたらレイプです。
786なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/06 19:27 ID:O2UJCSg8
>>783 ・・・・・。
それほどまでに女性は傷つくものなんですね。

>>785 それはアメリカでは「デートレイプ」と言われてレイプ犯罪で
多いケースの一つです。ただ、レイプは親告罪なので表面化しにくいし
さらに友人、知人だと女性はなかなか、身動きが取れませんよね。


787なまえを挿れて。:03/12/07 02:48 ID:???
788なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/08 00:55 ID:n3LZvjar
>>766 すいません、見落としてましたー。
え?あまりよく分からないんですが、
ひょっとしてこういうことですか?

漫画やアニメもしくはゲームなどのキャラクターに対しては
羞恥心が起こるのに、現実のエチーだと、自分の羞恥心がポーズかも
知れないと現実感が湧かない。つまり、キャラクターの方に真剣に
恋していると言うことですか?

789なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/08 00:56 ID:n3LZvjar
では、本題なんですが、これで最後の呼びかけにします。
男女がエチーに関してお互いに望むものとは?
よろしくお願いします・・・。
790なまえを挿れて。:03/12/08 09:18 ID:???
>>789
身も心も裸にして欲しいです。裸になって欲しいです(女)
791なまえを挿れて。:03/12/08 11:04 ID:???
身も心も裸になれたらいいけど中々出せないのが現実なのよねぇ。。
あたしゃSEXの時未だに受身でねぇ、、、求められたら嬉しいんだけど
自分から求めるなんてできやしねぇーーー_だ。。。_| ̄|○
792なまえを挿れて。:03/12/08 16:04 ID:cQs4CaT1
>自分から求めるなんてできやしねぇーー
禿同!
なんか近頃心と体と言葉と態度がバラバラな気がする・・・

なろーさん はじめまして
最後の呼びかけなんてサビシイコト言わないで
まだまだ続けてください...
身近な人たちには話せないような悩みを抱えている人って
結構いると思いますよ...

なろーさんはとても誠実に対応してくれてて
私もかくれたファンですので
是非これからもお願いします。
793なまえを挿れて。:03/12/08 16:11 ID:G/CnfQe8
男性の方に聞きたいのですがお願いします。
いつもは普通にホテル行って一緒にお風呂入って
キスからエッチという良くある流れなんですが(彼主導)
しばらく会ってなくて次会う約束が出来たので
すごく楽しみなんですね。彼のことが大好きなので。

で、その次の約束の時にホテル入るなり女のほうから彼を壁に押さえて
Dキスして愛撫して、彼が立ったままフェラなんてしたら
引くかなあ。。
私はいつも結構恥ずかしがってばかりなのですが
ギャップに彼は引いてしまうでしょうか。
794なまえを挿れて。:03/12/08 17:15 ID:???
>>793
(・∀・)イイ!
もうなれたカップルですよね? 始めてだったら引くと思いますけど。
求められてるようで、私なら幸福な気持ちになれます。
795なまえを挿れて。:03/12/08 18:03 ID:4Qe0Ez7V
>>794
793です。
あんまり付き合いは長くないんです・・。
その上ちょっと遠距離なのでなかなか会えないのが辛い所。
やっぱり付き合い長くないと引きますかねえ。
エチもまだ数える程度です。

いつも彼がリードしてくれるのですが
すごーく彼が愛しくてこんなことをしてみたくなってしまったんです。

>求められてるようで、私なら幸福な気持ちになれます。
そういうもんですか。男心は難しいっス。
以前、車の中でいちゃいちゃdキスしてたんですよ。
興奮してきた彼の手がスカートの中に…。
実はもうキスだけで濡れまくってしまっていたのが
自分で分かってたので必死で抵抗したんですが(恥ずかしいから)
結局彼の力に及ばず、下着の中に。
うわー恥ずかしいなあと下を向いてたら
彼は「すげえ濡れてる!」と大喜び。
う〜ん、ますます男心は難しいですね。
796なまえを挿れて。:03/12/08 20:16 ID:???
「○○君…好きっ」とか切羽詰った感じで
言われながらだとすごーく良いです
遠距離だとかなーり効きます(効きました)
797なまえを挿れて。:03/12/08 20:17 ID:???
796は>>793
798なまえを挿れて。:03/12/08 20:50 ID:???
>>788
ごめんなさい、鬱気味で…。

たしかにそうかも知れないと思うことが多々…どうも心の一部が分裂してしまったような感じなんです。
彼氏のほうを真剣に愛してるって自信はあるのに。羞恥心だけが…。
799:03/12/08 21:51 ID:???
私がえっちに望むのは、『楽しさ』や『切なさ』かな。

じゃれ合うように、互いの身体を使ったゲームのように、
主導権争いして攻守がめまぐるしく変わるような、
反応してしまう相手を感じて、思わず「あはははははは!」と
昂ぶった笑い声をあげたくなるような、賑やかな『楽しさ』も

抱き締め合うことの延長のように、身体で交わす会話のように
静かに、染み込むように、気持ちが触れ合ってる感覚を感じて
なんだか幸せなのに泣けてくるような、透明な『切なさ』も

どちらも 好き。
800:03/12/08 22:40 ID:???
相手に望むのは、『色々なあなたを見せて。感じさせて。味わわせて』 そんな感じ。

恥かしがりのあなた。意地っ張りのあなた。負けず嫌いのあなたに、天邪鬼なあなた。
積極的なあなたも、悪戯っ子のようなあなたも。素直で淫らで艶っぽいあなたも。

みんな好きだから

普段は見せない表情、声、息遣い。様々な感覚や気持ちが、去来し渦巻く様子。
もっと見たい。感じたい。味わいたい。
801なまえを挿れて。:03/12/09 00:59 ID:???
キモッ
802なまえを挿れて。:03/12/09 01:10 ID:???
>>799-800
自分に酔ってんのか?
803なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/09 01:20 ID:44QaeQZB
>>790 シンプルでいいですねー!
身体は裸になれても心まではなかなか裸になれないですよね。
心まで裸になるというのは難しいことだと思います。
相手に負担を強いたりするときもあります。
受け止めてもらえないのでは?
という重い過去を持ってる人もいるでしょう。
全部、ひっくるめて愛してもらえることがあったら幸せですね。
お互い安心して、見も心も裸になる為にはどうしたらいいのでしょうね。
相手を受け止める強さを身に付けなくちゃ・・・・。

804なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/09 01:28 ID:44QaeQZB
>>791 少し内容がかぶってしまいました・・・・。
共感します!

やはり、女性からの意見はコミュケーションにかかってきますよね。
始めはテクニック論から始めたこのスレですが、女性に心の大事さを
教えられる毎日です。

>>792 はじめまして!
いえ(笑)この話題については、最後の呼びかけということです〜。
ご安心を。せっかく、密かな趣味(2chにエチーナ事を書き込む)を
見つけたのに、そんなにすぐには止められません(笑)

心と体と言葉がばらばらとは大変ですね!(汗)
まず、何かから一致させていかないと〜。
つらくはないですか??
あと、相談されたら、こんな僕でも頼ってくれるならいくらでも
答えますけど、僕は未熟な上に、このスレって趣旨が違うんですよね(笑)
だから、みんなで知恵を出し合って、わいわいいきたいと思います。
性に関しては独りの悩みはみんなの悩みってことが往々にしてありますから!
自分で考えると言うことは大事だし!
書き込みありがとう!!!
805なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/09 01:35 ID:44QaeQZB
>>793 その答えは彼が知ってると思います。
サプライズが喜びに変わるのか、引いてしまうのか・・・・。
このスレの誰よりもあなたが彼を知っているはず!
「男」でくくれたらいいけど、あなたのかれは世界でただ一人・・・。
彼のリアクションは男の僕でもわかりません。

あなたから、普段、電話とかで何気なく
「もし私が〜〜したら引く〜?」とか
冗談っぽく聞いてみたらどうでしょうか?
もしこの会話が上手くいけば彼のリアクションも予想がつくし、
彼がそういうのを喜んでくれるタイプであれば
彼もひょっとしたら本気でそんなことしてくれるんだろうか?
とか期待で次のデートが更に盛り上がるかも!
勇気と知恵を持って彼とレッツコミュニケーション!

で、僕の場合は付き合いだして日が浅い彼女だったらヒクけど
結構長い中なら、はっきりいって是非してもらいたいです。
806:03/12/09 01:36 ID:???
>>793
おぉう♪ 積極的だ〜。 個人的には「いっちゃえGo!Go!」と応援したいですw
いいですよね、そゆ感じ。>すごーく彼が愛しくてこんなことをしてみたくなってしまったんです。

普段とは違う様子にビックリされるかもしれませんが、素直に↑を伝えれば理解って貰えると思うし…
例みたいな場合だと、「まだ、お風呂も入ってないしっ…」とか恥かしがられたりして
それまでとは、攻守が逆転した状態も味わえるかもw

私も>>794>>796での御意見同様、嬉しいと感じました。
やっぱりビックリしたし、嬉しい反面、恥かしかったり照れ臭かったり、
それまで受け側に回ることなかったから、ちょっとあわあわしたりしましたけど。
でも、新しい一面を見れたのが嬉しかったし、好かれてる求められてるのも嬉しかったです。

遠距離ならば、逢って一緒に過ごせる時間も、機会も、貴重ですよね。
声は聞けても、体温や手触り肌触り、髪や肌の匂い、表情や動きは、一緒に居られる時にしか味わえませんし。
その次の機会まで「あ〜、やっぱりしてみれば良かったかなぁ…」と考えちゃうかもしれないならば!
勇気と覚悟を持って、思うがままにGo!       …と、けしかけてみたり。

それに、自分から好きな人に何かを仕掛ける時、特に初めて仕掛ける時、
「引かれないかな?」「嫌がられないかな?」「嫌われないかな?」と不安を持つのは
男女の違いはないと思います。 …気にしがちな人とそうでもない人の個人差はあるかもですが。
今まで主導権は彼がとっていたのなら、彼もまたそういう思いを抱いていたかも。
807なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/09 01:45 ID:44QaeQZB
>>795 うーん、難しいのではなく、デリカシーの問題では??
あなたがそういうことを優しく受け止めてあげられる女性だから良かったし、
また二人がそういうノリなのかもしれませんが、少なくとも僕はとても
そんなこと出来ないし、そういうことを嫌がる女性ならすぐにふられてしまう
かもです・・・。

すいません、一言だけ・・・。
電車の中であまりそのようなことをなさらない方がいいかも・・・です。
雑菌も多いですし・・・。あといろいろと迷惑、不都合もあるでしょうから。

と言うわけで僕は決して常識的な人間ではありませんが、(むしろ破壊的)
男心と言うより電車そのような行為自体が分かりません。
子供も乗ってるかもしれないですし。
(お二人で判断されて迷惑をかけられていないと思いますが)
すいません、2chで、このようなしょうもない常識論を・・・。
けれど、電車内では痴漢犯罪も深刻でそれはレイプと同じようなものです。
同じようなマネは誤解を招き、電車内でのそのような行為容認ととられますし。
すいません、くどくど言いましたが。
808なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/09 01:48 ID:44QaeQZB
>>796 それは文句なく!!いいですね!!幸せそうですー。
>>798 なるほどー。でもそれはさすがに状況をもっとよく知らないと
何もいえませんー。ヘタなことはいえません。良ければもう少し具体例とか
詳しくお聞かせ願えませんか。たとえ話でもいいです。
でも、あなたにとっては深刻なんですね。
809:03/12/09 01:48 ID:???
>>802
かも。
自分の中の、好きな人と過ごした時間の甘さや幸福感、
湧いてくる、好きという気持ちに  浸ってるかも。
810なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/09 01:50 ID:44QaeQZB
>>799 
晶さん、お久しぶりです・・・。詩心が爆発ですね!!
国語の読解力をつけなきゃと痛感いたしました・・・。
感性の世界ですね(笑)
811なまえを挿れて。:03/12/09 01:52 ID:???
>>809
オナニーはひとりでやれよ。お前の書き込みはいつもオナニー臭がきつすぎる
812:03/12/09 01:52 ID:???
>>807
なろーさん、なろーさん、電車ではなく、車で、でのようですよ?
ドライブとかで、余り人目の無さそうなトコだったのではないかと、勝手に推測。
813なまえを挿れて。:03/12/09 01:55 ID:???
勘違いで説教うざっ
814:03/12/09 02:07 ID:???
>>811
ひとりでもしてる、とゆーか、そゆ感覚は私の中に常にあるモノですから。
しばらく自粛して見てたのですが、何やら締め切りらしいので、
一応「こーゆー感じのもいるよ」って1サンプルてコトで書いとこうかと。
815なまえを挿れて。:03/12/09 02:24 ID:???
はじめまして。割り込みごめんなさい
私の望むことはここで語る以前の内容ですが、
彼はどうも私を中で逝かせようと強くは思ってくれていないようです。
付き合って2年半が過ぎてもクリ逝き止まりで、中で逝きたいと
ずっと希望を言っているんですが、いろいろ試みることをしてくれません。
かといって私がこのスレや他のサイトを参考に、あーして、こーしてって
何もかも指導(?)するのは、何か悲しいです。
彼自身、仕事が忙しくて中逝きを研究する時間はないかもしれませんが
あまりに無関心なんです。本屋で一緒にハウツ−本などを見ていても
おもしろがって私を茶化すだけですし。。
私は私なりに彼を満足させることをいろいろ追究してはいますが
彼に希望を言うことを我慢しているというか、むしろ諦めかけていることが
私自身の大きな問題だと思っています。
彼のことはほんとに大好きなので、なんとかしたいと思ってるんですが。。
816792:03/12/09 09:15 ID:LqBnC/eL
良かった私の勘違いで!
これからも宜しくです なろーさん。

バラバラってもちろんエチーのことっすー
うまく言えませんのでここ見て学習しようかと思って...
ですのでなろーさんには長ーーーくがんばってほしくてカキコしちゃいました

815さんの気持ちに近いかも
それが長くなるとこうなるのかも...
難しいですね。
817なまえを挿れて。:03/12/09 19:09 ID:MFfC2Wk6
sage
818なまえを挿れて。:03/12/09 22:01 ID:???
>>808
具体例…まとまるまで少し待っててください…。
819なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/10 01:09 ID:XQKyawI9
>>795 ごめんなさい〜。大勘違いでした。ほんとにごめんなさい。
うー。鬱です・・・。このスレの流れのながでしょうしょう、考え込んで
たのとこの板の痴漢がどうとか言うスレを見た後だったので・・・・。
ごめんなさい。

濡れていてうれしいというのは、分かります。
受け入れてくれてるというのを確認したと言うことではないでしょうか。
恥ずかしくて抵抗しても、男性にはほんとにイヤなのか、それとも
ほんとはイヤじゃないのか案外分からないものだと思います。
で、あなたが濡れていると言うことは受け入れてくれてるんだなと
彼なりに解釈してうれしかったんでしょう。ちょっとしたいじめ心とか
もあるんじゃないでしょうか?
濡れていることが受け入れているかどうかは別として。
820なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/10 01:16 ID:XQKyawI9
>>815 男性はほとんどのひとが手軽にオーガズムを得られますからね。
独りエチーで。女性とのエチーでも、簡単に逝きます。
早漏の人は遅漏の人よりはるかに多いでしょう。そして逝った直後は
性欲は満足してしまい、女性への気持ちが少なくとも性欲については
減退するのである意味で醒めてしまいます。それに引き換え女性は
中々逝かないし、一度逝ってもそこからが始まりだというくらいに
いくらでも性感が高まるし、終わった直後こそ、かまって欲しいもの。
どうして、こう性質が違うのでしょうか?相手の立場に立たなければ
ほんとに理解しにくいですね、お互いに。
その状況では僕が力になれることは少し難しいですー。
こんなときこそ、求む!意見とか、工夫です。
あきらめる必要はないと思います。知恵と工夫と努力でなんとか
なると思います。本気で望んでいれば、チャンスが訪れると思います。
誰か、意見はありませんか?僕も頑張って考えます!
821なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/10 01:20 ID:XQKyawI9
>>816 なるほど。>>815さんに近いのですか・・・。
うーん。難しい問題ですよね。
男性(彼)に問題意識がないところが一番問題でしょうね。
まず、問題意識を持ってもらうところから始めないと。
>>815さんも、そうです!。
今、分かりました!(笑)
いきなり、指導とか、教えるではなく、問題意識をもってもらう
ところから始めないといけないのではないでしょうか?
「私は満足していない」
というのを本気で伝えないと。このままでは悲しいと。
822なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/10 01:20 ID:XQKyawI9
>>818 はいー。
823なまえを挿れて。:03/12/10 02:05 ID:???
激しいHをした翌日でも、、というか激しかった日の翌日は
必ず、彼は朝ダチしてます。しかもそうとうめいっぱいに。
まだ足りなかったのかと思って、ぺろぺろしてあげると、
「くすぐったいからやめて。。」とカチカチのまま言います。
「無理しなくても。」と私が言っても、
「満足してても、こうなるのだ。」と彼は言います。
そして、カチカチのまま帰って行きます。
これってどういうことですか。
824なまえを挿れて。:03/12/10 02:10 ID:???
>>822
君の彼氏は若いって事だ
825815:03/12/10 16:48 ID:???
なろーさんありがとうございます!
そうですね、確かに私は本気で彼に伝えることをしてませんでした
彼が、「お前最近淡白だよなぁ〜」って冗談ぽく言うから
「中で逝けないからかもね〜ん」って冗談ぽく返すだけでしたから。。

次回会う時には真剣に話してみますね。
826なまえを挿れて。:03/12/10 18:19 ID:???
>824
みごとな答えだ
827816:03/12/10 21:40 ID:TsTqnJtb
>815さんよかったですね〜糸口がみつかって!
さすがなろーさんですね!

私はいまさら口に出して言えないし
問題提起の切り口も思いつかない...
せめてここ見てゆっくり解決するしかないかな...




828あぼーん:あぼーん
あぼーん
829なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/11 01:46 ID:fCwUBVpf
>>823 どういうことでしょう??
たしか筋肉というか体の機能に関係したようなことで
性欲とは関係ないという話を聴いた記憶が・・・。
それくらいしか分かりません。誰か分かる人います?

>>825 頑張ってみてください。あせらずに。時間はたっぷりあるみたいだし。

>>827 いまさら・・・というのはどういうことでしょうか〜?
カップルの数だけ、いろいろ事情があるんですねー。
830827:03/12/11 16:08 ID:O90p/Pih
夫婦間ってことなんですよ〜
何年も一緒にいると言えない事は絶対に言えないって
ましてやエチーの事となるとよけいです...
いまさら自分の殻を敗れないってゆうか...
相手に問題意識が無いって的を得てます
825さんのように言えたらどんなに楽かと思います。
831なまえを挿れて。:03/12/11 18:42 ID:???
>>823 >>829
朝立ちは性欲や筋肉とは全く関係ないです。
神経に関係するもので、レム睡眠のときに起こります。
またアンドロゲン(男性ホルモン)も影響しているそうです。
セックスをすることで、アンドロゲンが増えて心地良く眠れた
くらいに思っておけば良いかと。

>>830
相手の関心を引き出すのもパートナーの役目ですよ。
そして長い付き合いの相手に変わって欲しいと思うなら、
まずは自らを今までと変えていくことも重要です。
長い付き合いだからこそ、そう簡単には壊れない関係が
築けているとも言えますし。
諦めないでがんばってください。(私も既婚です)
832818:03/12/11 20:41 ID:???
まとまらない…_| ̄|○

あえて言うなら、好きなキャラの出ているゲームや本を読み終わったときに
その好きなキャラになってしまったような…というか感覚が乗り移ってきたような気分になるんです。
また、そのキャラクターに恋人がいてラブラブだったりすると、
その恋人になりたいとかあるいは主人公になりたいとか一瞬頭を掠めてしまったり。
あと、このキャラと実際に会ったら話も出来ないし手も握れないとか。
こういう時に猛烈に羞恥心を感じてしまうんです。
自分でも架空のキャラに向けてそういう気持ちになるのは嫌だし、
この感情を彼氏といるときやしてるときに持っていけたら、もしかしたら…と。
833あぼーん:あぼーん
あぼーん
834830:03/12/11 21:56 ID:O90p/Pih
>831さん
ありがとうございます
自分から積極的になるってかなり不自然な状態なんですよね〜
うまく言えないけど皆さんの話読ませてもらいながらゆっくりと
変わっていけたらいいかなーっと思ってます。
835なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/11 23:18 ID:fCwUBVpf
>>827 そうですか。なるほど・・・。確かにそういう状態では
言い出しにくいですよね。なにかイベント的なものを要してはどうでしょう。
そこであらためてこれからもよろしく!とかいいながらあなたからいつもよりも
気合の入ったサービスをして彼を思う存分喜ばせてから、実は・・・・。
と打ち明けてみたりとか。創意工夫とすこしの勇気を!
いかがでしょう?
836なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/11 23:20 ID:fCwUBVpf
>>831 ありがとうございます!!
非常に分かりやすいです。こうやってたくさんの人の知恵を
出し合うといいですよねー。勉強になりました。
837なまえを挿れて。:03/12/12 03:32 ID:8eNawZcy
あげ
838なまえを挿れて。:03/12/12 22:48 ID:???
>なろーさん
お陰様で彼とのHで初めて思いっきり逝けました(^^ゞ
Gスポはあんまり感じなかったんだけど奥に彼の指が入った時もう一瞬で
頭真っ白になってしまって凄かったです(汗
なんか私ばかり夢中になってしまって彼に申し訳ないくらいでした(汗
何回逝ったかも全然解らなくなっちゃって自分の身体が制御できない焦りを感じて
しまいました、これもなろーさんのレスを見て2人で研究したお陰です。
ありがとうございました、今度はあたしばっかりじゃなく彼にもちゃんと気持ちよく
なって欲しいので頑張ります^^
本当に感謝です、でもボルチオでしたっけあれされちゃうと暫く身体疼きますねぇ、、
まだちょっと感覚が残ってて自分の身体じゃないみたいです(^^ゞ
839なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/12 23:35 ID:USAcXzCs
>>838 良かったですねー!!僕もすごく嬉しいです!!
書いてて良かった・・・。じ〜ん。
でも、伝える、伝わるってすごいですねー。
2cの片隅で文字で書いたものがあなたに伝わって彼に伝わって
ほんとに素的なエチーが出来るなんて・・・。
とにかく、良かったです!お幸せにー!!
840なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/12 23:40 ID:USAcXzCs
「二人で一緒に・・」
というところがポイントかもしれません。
それはエチーではGスポよりPスポよりも一番重要な
ポイントかも・・・。

「2chの恋愛過激板を読んで欲しい」
とか、読んだものを口で伝えて
「こういう風にして欲しい」
とはなかなか女性には言いづらいと思いますから。
二人で楽しく学べたら・・・。

ということで二人で楽しく見れるようにホームページを
作成中!!今、ちょうどホームページ作成の勉強中なので
練習がわりにカップルで見やすいものを作るつもりです。
コラムとかリンクとか、2chのログとかをのせるつもりです。
体位、テクニック、避妊、コミュニケーション、心理面・・・
いろんなことを網羅して、エチーのポータルサイトを目指します(笑)
841なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/12 23:44 ID:USAcXzCs
このスレをしていて分かったことはエチーに関して「絶対」は
ないということです。それは食べ物の好き嫌いと一緒で個人差が
激しいので学術書なども必ずしも人によってはその通りでは
ありませんし。
だから、たくさんの人の経験や知識から、自分自身が工夫や努力を
重ねてエチーに関して学べるようなものが出来たらいいなと思ってます。
趣味がだんだん高じてきました...。
でも、人の役に立てるって幸せなことです。ときには失敗もしますが。
ではこれからもよろしくお願いします。
842なまえを挿れて。:03/12/13 00:05 ID:???
ちょっと待て。2ちゃんのログを書き込んだ人の許可もなく載せるつもりか?
843なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/13 00:35 ID:v8rMeLC0
>>842 ログの保管のつもりなのですが。このスレが1000を越えて
過去ログの倉庫へ行くまでの間、保管して閲覧できるようにしたいの
ですが、何か問題があるんでしょうか?

同じようなサイトを2chのリンクでたくさん見たもので・・・。
過去ログを保管してリンクしているものです。
あれは許可を取っているのでしょうか?
不特定大多数の人間に対してそれを行うなら膨大な量になって
しまいますー。

書き込みは本人に帰属する著作権的なものが発生するんでしょうか?
それとも礼儀の問題でしょうか?
それはサイトで説明をしたいと思います。

あと、html化すれば、過去ログから事実上、いつでも閲覧できる訳
ですがそれがいいなら、2chに書き込み内容の著作権は帰属するの
かなぁ?2ch関係で出している書籍のレスはひとつひとつ許可を
得ているんだろうか?数が多すぎて無理なような気がします・・・。
なにか、参考になる事例などをお知りですか?

まぁ、いろいろ、自分で調べてみますー。
844なまえを挿れて。:03/12/13 00:56 ID:???
ごめんなさい
私みたいなのはやっぱり異常なんですね
逝ってきます
845なまえを挿れて。:03/12/13 01:31 ID:5gd15ymc
>>842
なろーさんが、なろーさんのテクの部分を集めてサイトにしてくださる分にはOKなのでは。
是非サイト作って欲しいです。
彼氏に見せるのにもサイトの方が見せやすいし。


なろーさんは、女性の方から攻めるのってどう思いますか?
793さんとかも相談していましたが。
私、攻められるのも好きだけど攻めるのも割と好きなのでw結構色々してみてるのですが、
彼が、フェラとか手とかで逝っちゃうと、それでダウンしちゃう。。。_| ̄|○
私がちゃんと感じてないの気にしてくれるので、彼氏も逝っちゃった後でも色々してくれようとするのですが、
一回逝っちゃったら性欲は満足しちゃうみたいだし、その状態でしてもらうのもなんだか悪い気がして。
やっぱり、2人とも感じまくり!って状況じゃないと、思いっきり感じられませんよね。彼だけ逝った後で冷静、とかは。。。
フェラチオとかしなければ良いのかなぁ、って思うけど、それも味気ないですよね……。
一回逝っちゃったら疲れちゃうっていう体質を糾弾してもしょうがない気はするし。
でも、私の方は興奮絶好調、みたいなとこで終わっちゃうので、激しく欲求不満w
846なまえを挿れて。:03/12/13 02:04 ID:TCgMtatG
>>843
本来は、他者の書き込みを許可なく自分のサイトに載せることはできません。
が、ネットユーザーはコピーレフトな人(コピー"ライト"の反対ね)が多いので、
2ちゃんの過去ログ保管サイトが問題になることは少ないです。
匿名なので、許可を取るのは不可能に近いですし。

とりあえず、このスレに関しては「載せたいんだけどいいですか?」と
聞いてみればよいのでは。で、サイト掲載後は削除希望があれば
個別に対応すればよいと思います。
847なまえを挿れて。:03/12/13 03:37 ID:???
>>842
匿名の掲示板なんだから、問題ないでしょ。
にちゃんねるマガジンなんて全ての名無しさんに許可とって発売したとでも?

848なまえを挿れて。:03/12/13 03:45 ID:5gd15ymc
著作権とかの問題は大丈夫では。
厳密に言えばひっかかるのかもしれないけれども、にちゃんの過去ログ倉庫なんてたくさんある。

でも、このログのまま全部載せたりするよりも、テク部分をまとめて載せた方が、
「カップルで見られるエチーのポータルサイト」というのにはあってるような。
ああ、でも、「こんな時はどうするの?」みたいな質問に対する答えとかは、ログ載せた方がわかりやすいかな。
849なまえを挿れて。:03/12/13 06:28 ID:???
著作権については問題ないのでは?
書き込む前に「書き込んだ内容が引用される可能性がありますが書き込みますか?」
みたいなメッセージもでてきますし。
自分のレスが引用される可能性があるのを承諾した上で書き込めっていう事ですもんね。

泣ける2ちゃんねるみたいな良スレ集めているサイトや
盛り上がったスレから派生した保管庫サイトは今まで結構見ましたよ〜。
850なまえを挿れて。:03/12/13 06:32 ID:???
>>848-849
他がやってるからOKってのは根本的におかしくね?
まぁ金とんなきゃ実際的な問題には発展しないだろうけど、やらないほうが無難。
851849:03/12/13 06:53 ID:???
>>850
たしかに他がやってるからいいだろうっていう理屈で通すのはおかしいですね。
えーっと、私が一番言いたかったのは

>書き込む前に「書き込んだ内容が引用される可能性がありますが書き込みますか?」
>みたいなメッセージもでてきますし。
>自分のレスが引用される可能性があるのを承諾した上で書き込めっていう事ですもんね。

という部分です。

つまりは「書き込んだ時点で他で引用されても文句言えませんよ?」という意味だと私は解釈したのですがー。
852なまえを挿れて。:03/12/13 08:49 ID:9fWjDj8h
>>851
というか事前の説明文はその為のものでしょ。
書き込むならコピペされる事も含めて責任持ってね、って意味で。
853なまえを挿れて。:03/12/13 09:33 ID:???
つか、誰の著作権が侵害される事を心配してんの?
854838:03/12/13 10:23 ID:4QA42hg+
>>839なろーさん
レスありがとうございます^^
次の課題は2人一緒なんですがこれって難しいですよねぇ。。
なんかあれされちゃうともぅ訳解らなくなっちゃって他に頭回らないんですよね(^^ゞ
初めての快感でしたホントありがとうございますですm(_ _)m

個人板作成は大歓迎です♪
そしたらもっと色々気楽に彼とも話しができそうですし(^^ゞ
もし著作権とか気になるようであればひろゆきにメール出せばいいことですし、
なんら問題はないかと思いますです。
まぁ恐らくひろゆきにメール出した所で返事はこないかと思いますがw
855なまえを挿れて。:03/12/13 10:41 ID:???
>>854
とりあえずおめ!!

http://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20031127/031126195052.p2iueqk.html
こんなのあった逝けないってだけでここまで・・・。
856なまえを挿れて。:03/12/13 14:11 ID:???
どんなところにも人が善意でやろうとしてることに
横からチャチャ入れて文句いう香具師ってのはいるんだねぇ。
857なまえを挿れて。:03/12/13 16:24 ID:???
HPは欲しいけど神スレが荒れるのは嫌。
なろーさんや晶さんのレス楽しみなの。
858632:03/12/13 16:35 ID:???
>>843 なろー ◆rx7XbMrXJUさん
>>690>>632>>634です。なろーさんこのスレがdat落ち後してもミラー作成すればhtml化前にも読めますよ。
「今は」それでいかがでしょうか?
859なまえを挿れて。:03/12/13 17:34 ID:???
>>858
ミラーサイト賛成します♪
860なまえを挿れて。:03/12/14 08:07 ID:qs+mXZ9O
私は載せてくださっても問題ありません。
とうか、なろーさんのサイトの自分のレスがのるの
うれしいですよ。
出来たら必ず教えてくださいね!
861なまえを挿れて。:03/12/14 08:09 ID:qs+mXZ9O
>>860の2行目
というか、なろーさんのサイトに自分のレスが載るの

ひどい誤字ですw
862なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/15 01:24 ID:Aalx0xg+
>>844 ??どうしたんですかー?
>>845 ありがとう。ご意見参考にさせていただきます。
質問には後で答えさせてもらっていいかな。
>>846 なるほど!参考になります〜。
>>848 これも参考になります!ありがとう。
863なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/15 01:31 ID:Aalx0xg+
>>854 一歩進めば、次の一歩・・・。
飽きが来ないと言うのは進歩することかもしれませんー。
少しづつ、進んで常に新鮮なエチーが出来ればいいですね!
ひろゆき氏にメールと言うのは考えてませんが、ご意見ありがとう。

>>855 す、すごいですねー・・・。アメリカは。ここまでやるのか??
でも、一部の女性にとっていかに深刻な問題かということを伺わせますね。

>>857 どうも、HPの方には掲示板を作らないつもりですし、2chを
メインにしていくつもりです。で、今までどおり当分はやっていくので
ここは変わらないと思います・・・。

>>858 すいません。恥ずかしながらミラーの意味が分からないんですが。
とにかく、ご意見、ありがとう。

>>859 調べてます。
>>860 ありがとう。

いろいろ考えた末で自己判断したいと思います。
いろいろな解釈やいろいろな個人的考えがあるので
意見を寄せてもらったあとは僕個人で判断するしかないと
思いました。参考になりました。ありがとうございました。
864なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/15 01:40 ID:Aalx0xg+
>>845 女性の方から責めるのは僕個人では大賛成!うれしいです。
男性全般的にも喜ぶ人がとても多いと思います。というかほとんどでしょう。
ただ付き合い始めとか、他の男に教え込まれたとか、そういうことを考えて
萎えてしまう人はいます。よく言えば純情。悪く言えば包容力の欠如でしょう。
そこさえ気を使えば、女性から攻められる、愛撫されるのを嫌がる男は
珍しいんではないでしょうか。

次の問題ですが・・・。それは難しいですよね。
彼にティムポを鍛えてもらうとか、体力をつけてもらうとかしないと。
それか、あなたから前戯はなしか・・・。それでも、エチー本番でもそうは
もたないんでしょう?
ここ一番!というエチーには最終兵器として感心は出来ない方法ですが
バイアグラとかどうでしょうか?
ユンケルの高いものとかもけっこう効きますし、他にも普段から飲むと
性欲やエチーの精力がつくものってけっこうありますよ!
健康食品もいいです。
それを二人で考えてはどうでしょう?そうしてるうちに彼の健康もよくなる
可も知れないしエチーへの向上心も芽生えるかもしれません。
あなたからの無言のメッセージにもなるでしょうし。
865632 ◆3zmMw3Z5aY :03/12/15 09:13 ID:???
>>863 なろー さん、次スレになりこのスレがdat落ちしたあと、html化待ちの
間も読める仕組みのことです。私が用意して次スレに貼りましょうか?
866なまえを挿れて。:03/12/15 15:45 ID:???
……>>832
867なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/15 23:58 ID:Aalx0xg+
>>865 ええ!そんなことが出来るのですか?????
お願いします!完全保管はそこにHPからリンクすればいいわけですしね!
あと、まとめとかも別に作ることにします。ありがとう。
868なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/16 00:01 ID:Yg3nWXuT
>>866 ごめんなさい!見落としてました。
うーん、うーん、うーん。心理学の分野ですねー、こうなると。
物語の中に入り込んでしまって、あたかも現実以上にそれ以上に
感情移入してしまってるということですね。

単純な解決策はあります。
それはゲームをしない、本を読まないことです。
でも、それではあなたの趣味がなくなってしまいますしね。
でも。あなたは他の人よりもきっと、物語の世界を非常に
楽しんでるんでしょうね。空想好きというか、想像がたくましいと
いうか。
僕では上記の方法くらいしか思いつきません。ごめんなさい。
んー、誰かいい知恵はないですか?
869632 ◆3zmMw3Z5aY :03/12/16 00:03 ID:???
>>867 なろーさん承りました。
870なまえを挿れて。:03/12/16 11:34 ID:???
なろーさん、真剣に悩んでいます。
恋人でなくとも友情としてのセックスセラピーで男性恐怖が緩和すると思いますか?
871870:03/12/16 11:37 ID:???
私は処女の女性です。
子どもの頃性犯罪被害に遭ったことと父から異性扱いされて育って異性恐怖がひどいのです。
信用している男性から申し込まれて悩んでいます。
872なまえを挿れて。:03/12/16 15:49 ID:M17YBWaG
セラピーなんて素人、ましてや友達にできんのか
873なまえを挿れて。:03/12/16 20:19 ID:???
>>870
ます病院でカウンセリングを受けた方がいいよ
ってか素人がセックスセラピーてどんな事をする積もりなんだろう
874なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/17 02:23 ID:T36LI8FZ
>>869 遅れましてごめんなさい〜。

>>870 恋人でなくとも友情としてのセックスセラピーで男性恐怖が緩和すると思いますか?
有り得ると思います。でも、有りえるというだけでそのような結果を
保障はできません。また、あなたは処女だそうですので、性体験の
なんたるかを知らないわけですし、そのあなたが「セックスセラピー」
という単語を使うのは驚きです。

それからその男性から
「交際して欲しい」と言われているのか
「エチーをしよう」と言われているのかどちらでしょうか。

セックスセラピーという言葉を使ってあなたに「エチーしよう」と
申し込んでいるのなら、一般的にははっきり言って信用できません多分。
僕個人としても、信用できません。
要は「優しく抱いてあげる。そしたら男性恐怖症も治る」
と言っているのだと思いますが。
それから、今までの体験から言うときついことかもしれませんが
異性恐怖症、この場合は男性恐怖症の女性は男を見る目がないことが
多いです。これは言っておかねばならないと思いました。
だから、あなたがもし、抱いてもらいたいという方向なら、もう真正面から
ぶつかって心の底から納得するまで話し合ったほうがいいかも知れません。
より、傷つくことだってあるんですから。
それから、分かっていらっしゃるとは思いますが、根本的な治療は
あなたが男性と言う生き物をよく知って理解し、少しづつでも強くなる
ことです。そのためにはエチーよりも有効な手段はたくさんあると思います。
875なまえを挿れて。:03/12/17 13:12 ID:???
ポルチオっていうのは、子宮の中にあるんですか?
それとも手前なんですか?
この辺がバカの俺にはよう分からんのです、、、
876870:03/12/17 15:29 ID:???
>>874 なろー ◆rx7XbMrXJU さん丁寧なレスに感謝します。
>有り得ると思います。でも、有りえるというだけでそのような結果を保障はできません。

大変伺いにくいのですが、それは恋愛関係ではない人とそのような結果が出たことがないからでしょうか?
なろーさんの重要プライバシーですのでお答えになりたくない場合はどうか答えないで下さい。

>処女だそうですので、性体験のなんたるかを知らないわけですし、
そのあなたが「セックスセラピー」という単語を使うのは驚きです。

私と相手は、心関係を学んでいる仲間です。「セックスセラピー」という言葉は彼から知りました。

>それからその男性から
「交際して欲しい」と言われているのか「エチーをしよう」と言われているのかどちらでしょうか。

彼の本心がわからないので話し合い中です。
877870:03/12/17 15:30 ID:???
>要は「優しく抱いてあげる。そしたら男性恐怖症も治る」と言っているのだと思いますが。

なるほど・・・ありがとうございます。

>異性恐怖症、この場合は男性恐怖症の女性は男を見る目がないことが
多いです。

なぜなのでしょうか?私は、父親など今までに見てきた男性に似た人を
選んでいるからかと思いました。なろーさんの理由を詳しく伺えると助かります。

>抱いてもらいたいという方向なら、もう真正面から
ぶつかって心の底から納得するまで話し合ったほうがいいかも知れません。
より、傷つくことだってあるんですから。

私は抱いてもらいたくない方向です。
なろーさんに同意で、より心の傷が深まる可能性があるからです。
そしてその結果は自分がとるしかないからです。
通りすがりの男性を見るだけでも嫌気が差すことがあるのにセックスセラピーは無理だと思っています。
ですが躊躇しているのです。もしかしたらという期待があるからです。
その為徹底的に話し合う気持ちです。

>根本的な治療はあなたが男性と言う生き物をよく知って理解し、少しづつでも強くなる
ことです。そのためにはエチーよりも有効な手段はたくさんあると思います。

仰る通りだと思います。少しずつでも男性の友人を増やし、観察して交流していくことでしょうか。
長くなりましたが宜しくお願いします。
878870:03/12/17 15:59 ID:???
>>872さんレスありがとうございます。 できるのか私にも分かりません。セックスセラピーをするプロがいるのでしょうか?
>>873さんレスありがとうございます。 病院でも相談します。どんなことをするのかわかりません。
879:03/12/17 16:52 ID:???
セックスセラピーって言葉を聞いて、
「“セックスを用いた”セラピー」だと思ってしまったのですが、
「セックス(性)に対するセラピー」なんですね…(恥

知らない言葉だったので、検索してみたら色々と出てきました。
880:03/12/17 17:35 ID:???
>>875
主に指されるのは、子宮から膣内に突き出ているトコみたいです。
膣の奥の方の壁にある、ちょっとコリコリした感じの。
中心には子宮口があるハズなんですが、私が触ってみた感じでは、よくワカリマセンでした。

で、クリやGと違い、そこ自体が感じるのでなく、
そこをテコにして、子宮や内臓が揺さぶられる感覚 が、快感になる   …らしいです。
別に、そこじゃなくても、子宮や内臓に振動がイイ感じで伝われば、良いみたいで。
881870:03/12/17 20:56 ID:???
>>879 晶さんレスありがとうございます。
セックスセラピー http://home.att.net/~setsukoy/sex.html
セックスカウンセラー http://www3.plala.or.jp/ssdsystem/9-1

説明不足で申し訳ありません。
彼に最初に言われた言葉は「あなたを抱くと警告しておく」です。
ですから、彼はセックスを申し込んでいるようです。
882なまえを挿れて。:03/12/17 21:04 ID:???
単なる口説き文句だろ。アホか
883観月マリ:03/12/17 22:05 ID:gcORjelp
なろーさん、こんにちは。
昨日このスレを見つけたばかりでまだ前半しか読んでないんですが、
オレもなろーさんには及びませんが女性を逝かせる悦びに目覚めた一人です。
以前にもこの板で、彼女を逝かせたいというスレッドにはちょくちょく出没していましたが、総スカンを食らってしまい、しばらくご無沙汰していました。
まったくの良スレであるのは女性の書き込みが多いことでも頷けます。
これからも頑張ってください。オレも時折書き込みさせてください。
884なまえを挿れて。:03/12/17 22:53 ID:???
感情移入が激しいタイプの人間を世間が求めていない事はわかります
アニメやゲームが唯一の趣味というわけでもありません
こういうことで悩んでいるのもきっと私一人なんでしょうし
脳外科か精神病院に行ったほうがいいんだろうと思います
おそらく生まれてこないほうが良かったんだろうと
けれどこんなこと今更誰にも話せません
ひょっとしたらわかってくれるだろうと思ってた私が馬鹿でした
ごめんなさい
885なまえを挿れて。:03/12/17 22:55 ID:???
あまり答えたがっていなかったことは2度もスルーされたことでわかりました
重ねて謝ります
886なまえを挿れて。:03/12/18 08:17 ID:???
GスポットとPスポット以外にKスポットというところがあるらしいのですが
ご存知の方いますか??
887なまえを挿れて。:03/12/18 08:25 ID:???
888なまえを挿れて。:03/12/18 09:29 ID:???
>>887
凄い詳しいHP♪
886さんじゃないけどありがとうございます。
トップにいったら驚いちゃいました、感謝です。
889なまえを挿れて。:03/12/18 09:49 ID:???
>>888
研究の成果は逐一発表してください♪
890なまえを挿れて。:03/12/18 09:52 ID:???
>>886
887のサイト見たところだと、KスポットってPスポットと同じ場所みたいだね。
891886:03/12/18 10:39 ID:???
ありがとうございます。
Pスポットは腟前壁側の一番奥(子宮頚部のところ)。
Kスポットは腟後壁側の一番奥(子宮頚部のところ)。
ってことでいいんでしょうか。
Kスポットは具体的にどんな感じで刺激するのがいいのかな。
つーか指は届くんだろうか。
892なまえを挿れて。:03/12/18 10:44 ID:???
オレ指短いほうだけど届くよ。
893なまえを挿れて。:03/12/18 10:58 ID:???
>>884
うるせえよ、意味を他人にもとめんなよ
てめえの中でかいけつしろ
って、自己完結してたわな。スマソ
894なまえを挿れて。:03/12/18 20:17 ID:???
一回も逝ったことがない女ですが・・
彼とのエッチ中「今日は逝けるかも」と何回も頭の中で連呼しちゃう時があるんです
結局逝けないけど
逝かずに半年・・ついに彼も「逝かないの?」って聞いてくるようになっちゃって
「元彼はみんな逝ってたの?」って聞いたら「うん!何度もね」と言われ、なんか色んな意味でショックです。
逝かない女はつまんないですよね、、だから逝きたいけど逝けないんです。
気持ちいいとこ刺激されてもだんだんもうよくなって気持ちよくなくなるんです。。
私のおかしな体と心が大ッキライです(泣
895888:03/12/18 20:36 ID:???
>>889
報告ですか、、彼と試してって、、、無理w
このHP見せたいけど過激すぎw
とりあえず自分の身体のことくらいちゃんと知っておきたいので(^^
>>894
あ、、それ解るな〜。
変に期待しないでアルコールでも少しだけ飲んで彼に身を任せてみては?
私はそれでこの前やっといけましたよ^^
初めてのHから十数年かかったことは内緒ですがね(汗
896なまえを挿れて。:03/12/18 21:46 ID:???
>>894
思いやりのない言葉を言う彼氏だ。
897なまえを挿れて。:03/12/18 22:00 ID:???
>>894
変な話じゃなくオナニーするのがいいんじゃないかなぁ。
ひとりっきりのときに気分を高める練習っていうのかなぁ、開放してみるとうまくいくかもね。
898なまえを挿れて。:03/12/19 01:26 ID:???
たしかにちゃんとオナニーすると開発されてイイ!
女性ホルモンの分泌もさかんになるし、ナイスバディになれるよ
899なまえを挿れて。:03/12/19 03:26 ID:???
なろーさん来ないでクソガキの意見ばっかりか。
900なまえを挿れて。:03/12/19 09:57 ID:???
↑ 
901なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/19 14:42 ID:R8izBkDS
>>875 子宮の中ではありません!
いろいろネット上の図解や解説も見ましたが
結構まちまちですねー。あくまで僕の体験ですが
女性が仰向けの場合指を入れてみて膣の行き止まりの
少し手前の上の壁、2cm周囲くらいです。
このスレにも何度も書いてありますので観てください。
902なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/19 14:51 ID:R8izBkDS
>>875 いずれホームページで図解したいと思います。
>>876 1 いえ、本当に恋人関係ではないエチーで、いろいろな
心理的な問題が解決できることはあると断言します。
でも、だからといってあなたの場合にそのような結果が得られるとは
僕は保障できないということです。
友達だったけど、エチーをきっかけに付き合うことになることもありえる
訳だし、好きになってしまって余計に苦しむかもしれません。
個人差、相性、いろいろな要素がありすぎてなんとも言えません。
決めるのはあなただし、個人責任です。
相談なら答えられる範囲で頑張って答えます。それがあなたの決断に
影響を及ぼすのは責任を折れない以上、僕にとっても中々、重荷なのです。
だから、客観的にならざるを得ません。
2 「セックスセラピー」と言う具体的な言葉を処女のあなたに使い、
しかも交際したいのか、エチーしたいのかが分からない状態と言うのは
非常に不健康だと思います。その男の人は既にあなたに少なからず不安を
与えています。そのような人がセックスセラピーと言う言葉を使うのは
どうかと強く思います。
903なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/19 15:01 ID:R8izBkDS
>>877
3 男性恐怖症というのは自分に心理的な傷を残した数少ない男性を
モデルにして全男性に対して恐怖心を抱くことだとも言えます。
男性にも多様性があり、女性に触れるのも怖いと言う女性恐怖症の
人種から、性欲が非常にタンパクな人、暴力を何よりも嫌う人、
様々です。もちろん、男性と言う人種にはおおまかな共通点があるにせよ
一人一人は違います。でも、男性恐怖症の女性はまず、自分が傷つく原因と
なった特徴で男性を見てしまうので、どうしても他の多様性に目が行きにくい
という傾向にあります。
4 あなたの意見が出たところで、実は僕も抱いてもらいたくないという
方向に賛成です。どうせ傷つく可能性があるなら、あなたを
「心から好きで、付き合いたい」というメッセージをはっきりと示す
男性の方がいいのではないでしょうか?リスクは同じだと思います。
その男性にまず、自分を分かってもらう努力をなされてはいかがでしょう?
あと、女性、男性問わず、そういうことを心を開いて相談できる友達が
増えるといいですねー。頑張ってください。あなたにはそれを克服しようと
いう勇気が見受けられます。それは希望だと思います。
何とかしてもらえる期待ではなく、自分で克服すると言う希望で全身する
のでは同じ行動をとるにしても、同じ結果でもずいぶん違うと思います。
頑張ってください。
904なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/19 15:19 ID:R8izBkDS
>>881 セックスセラピーやセックスカウンセラーという言葉を
少々ネットで読んだだけでは概念的にも内容は理解しにくい上、
これも解釈がまちまちだったりするし、カウンセラーの方も人に
よって言うことが違うと言うことは往々にしてありますので
そういうものもあるのか・・・。
くらいに思っていたほうがいいかもしれません。
セックスセラピー(Sex Therapy)は
アメリカでは1960年代のごく後半から1980年代初頭まで
はやったようですが、セラピストと患者の擬似恋愛関係に発展しやすい、
セラピストの負担が大きい、怪しげなものが増えすぎた・・・。
等などで今は比較的下火だそうですが、また近年、増える兆しがあるみたい
です。
ところで「あなたを抱くと警告しておく」などという言葉を
あなたのような女性に使うことは僕の常識では非常にまずいことなんですが。
スレのみなさん、この点、どうお考えになりますか?
905なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/19 15:26 ID:R8izBkDS
>>883 またマニアックなハンドルネームですね(笑)
この女優に何か思いいれが?
ありがとう。わいわいやりましょう。どうぞ、お書き込み下さい。
906なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/19 15:30 ID:R8izBkDS
>>884 待ってください、別に答えたくないわけでもありません!
スルーしてしまったのも本当に単なる見落としです。
そう、ネガティブにならないで下さい。
僕だってドラクエで学校に行かなくて、現実よりもはまっていた時期が
あるし、怖くってネトゲーが出来ないくらい感情移入が激しいです。
ある意味、だからこんなスレを続けているとも言えます。
普通にわいわいやりましょう。長い人生、そういう時期があるというだけ
かもしれませんし。すいません、誤解を招いてしまいました。
僕の方こそ謝りますので、また書き込んでください。ごめんなさい。
907なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/19 15:39 ID:R8izBkDS
>>886 887さん、情報ありがとうございます。
>>887の通りだそうです。
そこに感じる場所があるのは知ってましたが名前があるとは知りませんでした。

さて、全く関係ない話ですが
最近、一つ思うことがあるのです。それは性の知識や名前に
振り回されてはいけないなと言うことです。確かに、先人の知識には
見習うべき点があります。大いに知識を得るべきだと思いますが、それは
実践の場では必ずしも通用しないと言うことです。
クリトリスでも全く感じない女性も、乳首も感じないPスポットでも
感じない女性も存在します。でも、不感症というわけではなく、他の場所は
敏感だったり。それは開発不足なのか、心理的なものなのか、先天的に
そうなのか。いろいろな原因があると思いますが。
やはり、実際に女性を愛撫する際、ここは感じるはずだというような先入観こそ
的になります。まず、いろんな場所にいろんな愛撫を試みて、
パートナーの女性という個人の特性を知るべきだと思います。
それがその人なりの感じるポイントであり、それが真実だと思います。
また、同じポイントを違う人が愛撫しても感じないことだって往々にして
あります。同じ組み合わせでも、感情、体調によって全然違いますもんね。
毎回、新鮮な気持ちでエチーをしなければいけないとキモに命じるこのごろです。
908なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/19 15:43 ID:R8izBkDS
>>894 あせらないで!自分を嫌いにならないよーに!
そういうことで悩んじゃう女性はいじらしくて素敵ですよ。
909なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/19 15:45 ID:R8izBkDS
>>899 あせらないで!少し留守をしましたー。
忙しくなるとまた、留守をするかもしれませんし。
でも、いつか止めるときはしっかりと宣言しますので。
それまでは出来る限り書き込んでいきます。
HPも作ってる最中ですし。これからです!
910なまえを挿れて。:03/12/19 15:47 ID:7B2AVqWn
私は言葉攻め(あくまでソフトな感じの)
に萌えてしまうんですが、
そういうのって男性にどうやって伝えたら良いんでしょうか?

言葉攻めと一言で言っても結構微妙で
エッチな言葉とか言わされるのはあんまり。
乱暴な言葉はむしろ萎え。
すごい濡れてるよ。ここが感じるの?
とか優しい感じのだと非常に萌えなんですよね。
でも、こう言われたいなんて言えないし…
どうやって伝えたらいいのでしょうか?
911なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/19 17:13 ID:R8izBkDS
>>910 相当萌えるらしいですねー。女性の場合とは違うのでしょうが
僕も女性にある女性に言ってもらったとき相当萌えました。
で、どう伝えたら良いんでしょうかー。
まず、あなたが彼に対してソフトなソフトなソフトな言葉攻めをしてみては?
「どうして欲しいの〜?」とか
「こんなにぴんぴんに経ってるよ〜」とか
「どうして欲しいの?言わなきゃしてあげないよ〜」とか。
もっとソフトなところから始めてはどうでしょう?
で、彼が萌えたら、
「気持ちよかった?言葉攻めとか女性雑誌に載ってたの」
と、話題を広げ、
「あれ、女の子にしてもらっても感じるかもしれないない。
して欲しいなー。」
等と言ってみては?工夫、工夫ですよ〜。
912884:03/12/19 17:33 ID:???
なんの答えにもなって無い
913なまえを挿れて。:03/12/19 17:40 ID:???
>実践の場では必ずしも通用しないと言うことです。

んなこた分かってんだよ。
お前が分かってないんじゃないのか?
914なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/19 18:51 ID:R8izBkDS
>>912 何の答えにもなってませんか。スルーした形になってしまったのは
ほんとに偶然ですが、確かにあなたのご相談は僕のようなものでは
答えられません。あれだけのレスでもけっこう長い間考えたものです。
>脳外科か精神病院に行ったほうがいいんだろうと思います。
あなたがここまで思いつめられている以上、どれだけあなたの為に一所懸命
考えてもアドバイスなど思い浮かびません。ただ、僕もゲームや漫画に
はまった時期があります。そのときはあまり友達とも遊ばず、学校もサボり
勝ちだったです。だからあなたの気持ちは分かるような気がしますが、
こと、あなたの相談に関しては共感できるというところまで確信が持てません。
でも、僕は2〜3年でそういう時期は過ぎました。だから、あまりネガティブに
ならずにと言いました。これが僕の言える精一杯のことです。
915なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/19 18:53 ID:R8izBkDS
>>913 そうですね。まだまだ分かってないのかもしれませんね。
勉強になります。戒めとして受け取っておきます。
916なまえを挿れて。:03/12/19 19:22 ID:???
なろーさん謙虚だな
917なまえを挿れて。:03/12/19 19:37 ID:???
口先だけな
918なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/19 21:51 ID:R8izBkDS
>>916 どうもです。
>>917 そうなんですよねー。人間、ほんとにいつも心がけてないと
すぐに傲慢になってしまいます。それで今まで何度失敗したことか・・・。
はぁー。過度に謙虚になる必要はないと思いますが、口先だけでなく
まじで心がけないと・・・。
919894:03/12/19 22:25 ID:???
みなさんアドバイスありがとうございます!
オナニーは自己開発にもなるんですね。
実は私たまにクリをいじっちゃうんですが自分でいじるとそれで満足しちゃって
何かを挿入したい気分にならなくって・・・
みなさんはオナニーといったら挿入までいきますよね??オナ体験談聞きたいです。
なんかスレ違いでごめんなさい なろーさん。
920なまえを挿れて。:03/12/19 22:41 ID:???
>>919
男ですみません。オレの彼女は中まで入れてましたよ。指だったりバイブだったりいろいろだけど。
921なまえを挿れて。:03/12/19 23:11 ID:???
手前の相応を超えて悩み相談みてえな事してんじゃねぇよ。
922なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/19 23:20 ID:R8izBkDS
>>919 いいですよー(笑)
>>921 確かにそうかも知れませんね。始めは情報発信を僕ひとりで
するスレだったのですが。だいぶ方向性が変わってきたようです。
だから、たくさんのひとでわいわいといろんな意見を出し合って
少しでも相談する人の力になれば良いと思ってます。>>920さんみたいに。
僕の相応ですかー。どんなもんなんでしょうねー。悩み相談を
真面目にするには確かに分不相応ですねー。また、カウンセラーのつもりも
実際ありません。粘着質な一意見者だと思ってください。
この掲示板には自己責任が伴います。だから、たくさんの意見が欲しいですね。
923なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/20 00:20 ID:nWONs0Xr
只今、ホームページを作ってますが、やっとトップページが出来たところ。
でも、出来てしまえば、見やすいので同じ質問もしなくてすむし、
図解とかリンクとか、いろいろ見やすくなりそうです。
だから、最近は受け答えばかりで、いろいろ書き込めなくて・・・。
気長にお待ち下さい。トップページだけ、月曜日までには張れるかな?
みなさん、いい無料のレンタルサーバー知りませんか?
924なまえを挿れて。:03/12/20 00:37 ID:???
自分で探せヴォケ
925なまえを挿れて。:03/12/20 00:44 ID:???
>この掲示板には自己責任が伴います。だから、たくさんの意見が欲しいですね。

意味不明だな
926なまえを挿れて。:03/12/20 01:17 ID:???
無意味な煽りはスルーしましょう。
つきあっても何の得もないので。
927884:03/12/20 01:39 ID:???
>>914
>>912は私じゃありません
928884:03/12/20 01:42 ID:???
こっちも誤解していたようです
気持ちの整理がついていませんが手早く書き込みます

あと、
>>912のような低脳下衆は最悪板に帰ってください。
929884 ◆OuISytuR.Y :03/12/20 01:47 ID:???
何かあった時のためにトリップをつけておきます
930なまえを挿れて。:03/12/20 05:11 ID:???
ていうか884が行くべきはメンヘル板では?
過激な恋愛板で心理相談するその理論がわからん。
931なまえを挿れて。:03/12/20 10:07 ID:8P95Tybh
なろーさんホームページ楽しみにしてますね!
932なまえを挿れて。:03/12/20 12:08 ID:Wgr2Axg3
男と違って女の子が逝ったかどうかってわかりにくいですよね?
どうやって判断すればいいのでしょうか。
933なまえを挿れて。:03/12/20 12:28 ID:???
>>932
人によってさまざまですが、腿から全身にかけて痙攣したりします。
あと指やムスコさんを入れてるとわかりますが、膣内が収縮します。
まぁ一番わかりやすいのは脱力した感じと、「イクゥー!」のセリフですが、騙されやすいので気をつけましょう。
934なまえを挿れて。:03/12/20 12:32 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ
935なまえを挿れて。:03/12/20 12:38 ID:???
俺、マムコの痙攣されると、速攻イッちゃう。
あのヒクヒクなってチムポを強烈に締め付ける感じがヤヴァイ。
太めだから普段からキツめなので、持たせるのが大変。
936なまえを挿れて。:03/12/20 12:59 ID:???
(´C_` )ソッスカ
937なまえを挿れて。:03/12/20 13:01 ID:???
休日になるとどのスレも荒らしばっかりだな 暇人が
938なまえを挿れて。:03/12/20 13:28 ID:???
>>884 ◆OuISytuR.Y
キャラ萌えと現実の恋人との折り合いが難しいと
いう悩みは、884さんだけの悩みではありません。
これは私の推測ですが、おそらく884さんの好きなキャラと彼氏とのあいだには
かなりの違いがあるのではないでしょうか。わずかであれ主観であれ、
好きなキャラと彼氏に共通点はないですか?

884さんが精神的につらいのなら、精神科に行くのもよいと思います。
誰であれ、精神科に行くことを責める必要はないですよ。
939なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/20 21:20 ID:nWONs0Xr
>>931 ありがとう。今もいそいそと作ってます!
>>932 逝ったときに「逝った」と逝ってもらう様にすると分かりやすいです。
演技の場合は、観察力が要りますよね。自分優先だと気づきませんが。
本当に相手をよく見てると演技しても分かります。
また演技しなくてもいい関係を作りたいものですね。
>>933さんのおっしゃることも非常に参考になりますし。
確かに人によって違います。膣もそうは収縮しない人もいますし。
本人が逝ったかどうか分かってない人もいます。
何事も経験ですよねー。
940なまえを挿れて。:03/12/20 21:48 ID:???
>>939
本人が逝ったかどうか分かってない人もいます
って、その人は本当に逝ってるの?
逝ったかわからないってことは逝ってないってことなのじゃないかと
思っちゃったんですけど。
個人差って言葉は簡単だからすぐ使いたくなるけど、
実際はどうなのかなって思いました。
いや、下手な文でごめんなさい。
941なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/20 22:24 ID:nWONs0Xr
>>940 肉体的なオーガズムを完全に自分で把握してない人もいる
と言うことです。男性の場合は射精と言う分かりやすい現象が
ありますが、女性の場合はそういうものがありません。
オーガズムにもいろいろパターン(クリ逝きやポルチオ逝き、
ピストン途中に逝ってしまったり、彼氏が言ってる間は動きを止めて
オーガズムをゆっくり味あわせてくれたり)がありますし、
ポルチオ逝き一つにしても1回目より2回目、そして3回目と深く
なっていきますが、1回目の浅いオーガズムは分かりにくかったり
します。また、逝く経験が浅いと分からない人もいます。
これが個人差なんですよー。
肉体的オーガズムと精神は必ずしも一致しないと思うんですね。
942なまえを挿れて。:03/12/20 23:27 ID:???
クリ逝きはできるけど、中逝きしたことがないものです。
今の彼は、とても優しく反応見ながらコミュニケーションをとりつつエチしてくれます。

今朝、彼とエチしてて、奥まで入る体位で揺さぶられるように動いてもらっていたら
逝くのとは違うんだけど、頭の中が白くなるような視界がはっきりしない感覚に。
逝ってはいないんだけど、これが何度か続いたらいけるかもっでした。
P逝きってものに近いのかもしれません。
後から、彼がギュンギュン締め付けられてすごく気持ちよかったよって言ってました。
なろーさんの説明にあるようなことを、このスレッド見てもいないのに実践してくれる
彼って、もしかして2チャンネラー!?
943なまえを挿れて。:03/12/21 02:09 ID:???
神様のようなスレ発見!!
フロッピーに保存して彼女と一緒に勉強させてもらいます。

彼女様へ
下手くそでゴメンナ・・・でもお前をアイシテルから俺は頑張るぞ!(笑)
944なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/21 03:00 ID:Y5/5CGPc
>>943 今ねー、しこしことホームページを作ってるわけですよ。
こんな時間に(笑)他人よりももしかしたらちょっぴりエッチかもしれない
僕が趣味と言うか、なんとなく始めたスレ・・・。でも、こんな時間に
何をやってるんだと自問自答・・・。何しろ寒い!!
なんで最近こんなことやってるのかとよく考えたら、彼女がいないから
なんだとやっと気づいた!ここしばらく居ないんだ。結構長い間・・。
もうすぐクリスマスだねー。でも君のような書き込みをみると心が
あったまります、ありがとう。頑張ってホームページ作るぞー。
全ての恋人達へ。
クリスマス、会える人は幸せに・・・。会えない人も幸せに・・・。
全てのひとりの人たちへ・・・。
さむうおますなー。来年こそは・・・!
945なまえを挿れて。:03/12/21 08:07 ID:???
透明あぼーんとかしてますか?
946なまえを挿れて。:03/12/21 10:46 ID:???
>>944
なろーさんHP作成頑張って下さいです♪

なろーさんのメアド保存してるんだけど未だにメル出せないでいまつ、、
もう少し勇気が出たら出すかもです。
クリスマスねぇ・・彼は仕事だそうです・・・_| ̄|○
947なまえを挿れて。:03/12/21 12:53 ID:3JEdfh58
はじめまして。よろしくです。
948なまえを挿れて。:03/12/21 13:13 ID:3JEdfh58
947です(汗)
徹夜して読ませて頂きました♪
ほんっと考えさせられる事ばかりで
心にしみております。
正直えちーしたくなって、思わずメルしちゃいそうになりました。

。。いや、そおじゃなくて。
えちーする時って、相手の過去の事って思い出しますか?
949p6101-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp:03/12/21 13:26 ID:3JEdfh58
ほむぺ作りがむばってくださーいね
950なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/21 16:24 ID:Y5/5CGPc
>>945 それはなんでしょーか?あぼーんは分かりますが。
そういえば、メールである方から、
「心無い書き込みには削除以来を出してます。」
と知らせていただきました。あぼーんはその方がなさってくださってるんだと
思います。

>>946 イルミネーションが綺麗ですよねー。人通りも増えてきました。
いつも立ち止まるのが宝石店なんですよね(笑)
ショーウィンドウ越しに「あれをプレゼントしたいなー」とか。(泣笑)
ヤワラちゃんと谷選手の結婚式を見て、エルメス(だっけか?)のペンダント
をプレゼントするエピソードがあるんですが・・・。いいもんです。
彼は仕事ですか。付き合ってるのに会えない人もいるんですね。
でも、イブとクリスマス当日の二日がクリスマスだとしてですね、どちらか
に会うとか工夫されてはどうでしょうか?と他愛もない提案をしてみる僕。
951なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/21 16:31 ID:Y5/5CGPc
>>946 あ、気軽にメールくださいね(笑)ありがとう。
>>947 はい、初めまして!よろしく!
>>948 徹夜して・・・。(笑)ちゃんと暖房して暖かい格好で
見てますか?徹夜するほどのスレでは・・・。
僕の場合は・・・・。思い出すときもあれば思い出さないときも
ありますー。それは男性からすると処女性と嫉妬の話につながることが
多いです。そうではないときもありますが。前の彼氏の影がちらついた
ときは、「彼女の一生で一番、彼女を愛してるのは俺なんだ!」
(どれだけ頑張っても、思い込みでしょうが。前の彼氏も一所懸命
愛したかもしれないし)とエチーも日常生活も張り切ることで払拭
します。前の彼氏よりも気持ちいいエチーをして、(感じた記録更新
を明日に向かって続ける!)、頑張って働いて、遊んで括弧いいところ
を見せて、クリスマスにはそんなに高くなくても、素的なプレゼントを
して、彼女の笑顔を・・・。やめましょう・・・。むなし(笑)
952なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/21 16:32 ID:Y5/5CGPc
>>949 はいー。楽しくやってます!
ありがとう。
953なまえを挿れて。:03/12/21 21:15 ID:3JEdfh58
お返事ありがとうございます。948ですっ
ちゃんと布団かぶって暖まってましたょ♪丸まって。(笑)

実は、過去に長く付き合ったヒトとの挿入時間を、冗談っぽく聞かれたので
元彼(今は友達)にポロッと話しちゃったんですよぅ
あんまり考えた事なかったけど30分とか普通にしてたよって。
トータルで1、2時間は
私の中ではあたりまえなのかなって思ってて。。汗

トータルで30分(?)の彼は、時間の事やその他私の過去の経験を気にしてしまったらしく(たぶん)
えちーし終わっても、さっさとタバコ吸って寝る。あたりまえのように腕枕なし。
しかも反対向きで寝る。みたいな感じになっちゃったんです。
愛情込めてフェラしていても、「うますぎ。。」って冷たく言うだけ。。。
かなり経験豊富って思われたみたいです。
で、他にも色々あって別れちゃいました。
私的には、えちー時間よりも気持ちの繋がりを求めていたんですけどね。
座位で逝けたの、彼とだけだったのにぃ

今は、たまに食事に誘われたり泊まりに来たりするけれど
全くえちーなしです(あたりまえかなぁ?)
こんな状態で、したくなったら誘っても平気ですか?
単なるえろって思われても嫌なんで
何もリアクションしてませんが。

あ。一度甘えたら、「甘えるな!」って言われたかも。。

男心ってわかんないです。。。
954なまえを挿れて。:03/12/21 21:34 ID:???
ただのヘタレ。ほっとけ。
955なまえを挿れて。:03/12/21 21:55 ID:???
男の首を
掻っ切って
死体を
窓から
投げ
捨てろ
956なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/21 23:59 ID:Y5/5CGPc
>>953 うーん。時にはうそも必要なんでしょうか?
あなたは悪くないと思います。ただ、常に正直が言いと言うわけでもない
わけで。でも、ぽろっと行っちゃうのは仕方ないですよね。
まぁ、比較してしまったのでしょう、自分と、あなたの前の彼氏を。
この場合あなたが30分でも満足であり、気持ちがつながっていれば良いと
思っていても、問題点はそこではないんですよね。
彼自身のプライドや、前彼への嫉妬や、あらぬ想像が頭を駆け巡って
しまうんです。器の小さい男と言えばそれまでなんですけど、切ない
男心なんですよね。女性も一生で何十人にも抱かれる人なら別として
若いうち、特に数人との経験しかない人はその人たちとのエチーが普通だと
思ってしまいますが、アブノーマルも含めて、エチーというのは時間、
やり方、ほんとに多種多様ですから。パートナーと一から自分達の
世界で一つだけのエチーを育んでいこうという思いでいて欲しいな。
無意識にでも比較されるとつらいものがお互いありますよね。
エチーに自信がある人は別として。前彼に叶わないと感じたとしたら
彼はつらかったでしょう。確かに器が小さいと言えばそれまでなんですが。
だから>>954さんのような考えも成り立つわけです。
あと、今、エチーするというのは単なる性的欲求なんでしょうか?
まだ、彼に恋愛感情があるんでしょうか?
エチーも含めてですが、何か、他に解決すべき点はないのでしょうか?
このレスだけでは意見は持てません。
957なまえを挿れて。:03/12/22 00:07 ID:???
958なまえを挿れて。:03/12/22 00:11 ID:???
957です、すみません。 
>>953さん、今その人のこと、好きですか?
959なまえを挿れて。:03/12/22 00:36 ID:???
>>953
もう少し気遣いが欲しいな、と思いました。
960なまえを挿れて。:03/12/22 01:17 ID:z7MSgpaU
953です。こんばんわー
>>954 ほっとけないんですよぅ
>>なろーさん
プライドと嫉妬ですか。。プライドの事まではあんまり考えてあげられてませんでした。
好きなヒトには何でも話しちゃうタイプなんで、聞かれたら全部答えてしまうぅ。
悪い癖かもですね。。反省です。
えちーって愛情表現ですよね?
性的欲求もそうかもしれないけど、愛情表現したいのです。
カレーが食べたいって言ってたので、この間は作ってあげました。
でも、帰り際に「こんな事してる場合じゃないんだった」
って(冗談っぽく?)言って帰っていきました。
なぜだか言葉がいつも冷たいんですよねぇ
でも、ご飯食べにとか誘ってくれたりちょくちょくメルくれたり。。。
彼の気持ち、甘えたりして確かめたいのです。自信なくてこわいですけど。。

>>958さん
好きですー。ただ、会社の上司なんで。。会社では嫌いです。(笑)
お互い、かなり冷めた態度で仕事してます。
961なまえを挿れて。:03/12/22 01:22 ID:z7MSgpaU
>>959さん
。。すみませんやっぱりですか。。良い嘘ならついた方がいいってやつですよねぇ?
もう遅いかなぁ。。気をつけます。
962Mです☆:03/12/22 02:10 ID:fjF3J+oM
誰か言葉で責めて・・・

963なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/22 03:00 ID:ytLLd1Nm
>>960 いえ、悪い癖ではないと思いますよー。僕だったら、つつみ
隠さず話してくれるのはとても嬉しいですし。また、それが素的な
個性なんだと思いますつまり、これは相性ということでしょう。
彼はあなたが、あなたの思うとおりふるまうと、
傷つくということです。あなたが自分を縮めてしまうか、彼に
それを受け止めてもらうだけ成長してもらうか・・・・。
でも、長く付き合うなら、相手の為に自分を抑えるのはしんどいです
よねー。なんでもが思う通りには行かないものです・・・・。
僕には彼のその態度はすねてるように見えます。
男性から見ると、見苦しい、情けない
という意見が多いのではないでしょうか?
>>954さん、>>955さんのように。
まぁ、女性はそれを母性で包んでくれるゆえに
女性なのかもしれませんが。
でも、良い嘘も繰り返すとつらいものです。
こういうことは一つの例で、どんどん親しく馴れていくと
(一緒に住んだり)何かにつけ、気を使う方に負担がかかってくる場合
が多いですね。相手に自己成長してもらうのが筋でしょう。本当は。
964なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/22 03:05 ID:ytLLd1Nm
>>962 ?唐突に・・・。?

えーと、チョトだけ出来てきました。本来まだ晒せるものでは
ないんですが、次スレの1に貼りたいと思って急いで作りました。
はっきり言ってまだ見るところがないサイトですが・・・。
こんな感じです。
http://naro.fc2web.com/index.htm
965:03/12/22 03:32 ID:???
愛憎って、裏返ったり  しますし。
『可愛さ余って、憎さ(ry』とか言われるように。

スゴク相手に引き付けられて。
けれど、その時に何らかの要因(例えば、相手に与えられた痛みとか)で、
そのまま、まっすぐに好きだと思えない時、どこかで少し、歪みが生じたりして
引き付けられる強度はそのままに、性質だけマイナスに転化してしまったり。

他の人だとダメなのに、その人になら許せてしまうコトもあれば、
他の人なら構わなくても、その人だと許せないコトもあったり。
以前だと気にならなかったコトが、重ねた時間や変化した環境、
それらに伴った変化で、意識せずにはいられなくなったり。

恋人とか、友人とか、気持ちの近いトコに居る存在ゆえに、
影響力も大きかったり、気持ちも揺さぶられたり     …しませんか?
966:03/12/22 04:57 ID:???
多分、その元彼さんは、今でも953さんへの好意は抱いていると、私は思います。
仕草や言動などであれ、人間的な魅力は変わらず惹き付ける力を持っていると。

ただ、部下として、友人として接している時であれば、そのままであれる好意も
恋人の領域を意識した時、その痛みや苦しみを感じ、気持ちが“裏返る”のではないでしょうか?
…言ってしまえば、彼が“一人で勝手に自己生産した”痛みではあるのですけども。
その場合、彼の意識が、その領域に思いを馳せてしまうと、例え953さんが何もしていなくても
“裏返り”急にそっけなく冷たく変わってしまったりするかもしれない、てのが厄介でしょうね。

私は、『伝える』コトはすごく大事だと思っています。(>>338で書いたように)
相手にも強さを要求する時も多々ありますが、期待し信じればこそだと。
967なまえを挿れて。:03/12/22 05:57 ID:MpmcRC/C
ナローさんはじめまして。超良スレですね。読んでいて感動しました。
こんなにも女性の気持ちを推し量れる人がもっと増えるといいのに。。
(あ、ごめんなさい。逆も必要ですよね)

今までお付き合いした男性は、相手とのコミュニケーションを大切に
してくれる人でしたが、お互いしてほしい事を言い合える仲になっても
女性側からしてほしい事をいうのはかなり抵抗がありますね。
「他にどんな事してほしいの?」と言われる度に少しずつ小出しで伝えはするのですが…。
なんかソフトMなのに時々ムラムラとSな気持ちになる事があるのです。
でも、あんまりしてほしい事を色々言ってしまうと、退かれてしまいそうで
恐いので、相手の様子を見ながらちょっとずつ小出し。
お互いの好みを出し合いながら調教しあうのは楽しいですよね。
(現在は寂しい身ですが)

HP作りがんばってくださいね。楽しみにしてます。
968なまえを挿れて。:03/12/22 14:07 ID:???
>>953
別れたのに泊まりにきたり飯食ったりHしたくなったり
それってどうよ?
969なまえを挿れて。:03/12/22 16:45 ID:???
なろーさんのHP、文字が重なって見えるの僕だけかな??
970なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/22 18:17 ID:8eTwty2A
>>967 はじめまして!
そうですねー。恋愛って、お互い、先天的に不足している、異性の長所、
を学んで高めあっていくことが必要だと思うんです。
ケンカって結局平行線で終わって、異性、同姓を問わず、別れの原因に
なったり不仲になったりしますよね。学ぼう、自分を高めようと言う
意識で付き合うと素敵だと思います。

おお!あなたは楽しくエチーが出来そうな人ですね。
現在はお一人ですか・・・。素敵な人が見つかるといいですね!
あなたの恋人になる人は幸せものですねー。

>>969 見てくれたんですか。ありがとう。
!!それは表紙だけでしょうか?多分、文字の表示サイズの問題ですね。
帰ったら直そう・・・。ありがとうございました。
971なまえを挿れて。:03/12/22 18:22 ID:???
俺も見たけど文字重なってないよ。
>>969の文字サイズの問題だとオモワレ
972967:03/12/22 21:50 ID:MpmcRC/C
なろーさん、もしかしてHP作る時にレイヤー使ってページ組んでます?
>>969がレイヤー非対応のブラウザで閲覧している場合は、位置指定が
思い通りに表示されていないかも。(当て推量ですが)
973観月マリ:03/12/22 23:06 ID:PR/YZKSs
なろーさん、HPですが携帯でも閲覧できると嬉しいです。
974なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/22 23:14 ID:ytLLd1Nm
>>971 今から直します。どーも!
>>972 ホームページビルダーです。何とかなると思います。
   ありがとう。
>>973ひえー、待って下さい!当方初心者でして・・・。
まず、PCを充実させてください。でも、確かに携帯だとホテルで見れますね。
なるほど、検討します。
975なまえを挿れて。:03/12/22 23:17 ID:???
はじめまして!いつも読ませてもらってますが、初カキコです!
あ、HPも見させてもらいました、頑張ってください!!

質問です・・・クリを愛撫して彼女をイかそうと頑張ってるんですけど、
彼女も「ヤバイ」と思うところまではきてるらしいんですが、
「ヤバイ」感じの後すぐになんか変な感じになるらしいのです。←気持ちいいか痛いかわからないような、微妙な感じ。
で、彼女いわく、『イったかどうかわからないけど、この「ヤバイ」感じより先は無いような気がする・・・』
これってたぶんイクとは違いますよね。。。
どうやったら、ちゃんとイけるようになるんでしょうか??このまま同じことをしてても、先へ進まない気がして・・・。
何かアドバイス下さい!!
976なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/23 00:37 ID:x2ihVrxY
>>975 クリで逝かせたいのでしょうか?
それとも逝くんであればどちらでもいいんでしょうか?
    
まず、いっておきたいことは答えはあなたたち二人の中に
あるということです。彼女が逝く事ができると言うのは
僕のアドバイスではなく、あなたと彼女が心を一つにして
エッチな気持ちになって、初めて逝けるんだと思うんです。
だから、彼女とコミュニケーションをとりましょう。
僕ももう少し状況が分からないとなんともいえません。
えっとですね、まず、普段の会話で(もちろんベッドの中でも構いませんが)
彼女と徹底的に話し合いましょう。マジに改まって、(ここがポイント)
「俺はお前が好きだから、気持ちよくさせてあげたい。だから
いろいろ聴かせて欲しい。恥ずかしがらずに全て話してくれ」
と超真面目路線でいきましょう。きっとこれだけで彼女は喜んでくれるし
エチーに対して意識を少し変えてくれます。
彼女に伝えないといけないのはだからといって緊張しないで欲しい。
リラックスして。逝けなくてもいいから、いつかでいいから。
ということです。そのほうが結局近道だからです。

この場合は
1 彼女の体がほんとにそれ以上気持ちよくならないのか、未開発なのか?
2 それとも心理的にストップをかけているのか、無意識の場合もあります。

原因はこの二つのどちらかです。また、だれもがクリでもGでもPでも
逝けるわけではないということを知ってください。クリで逝けない人も
います。でも、Pではいけるとか。逆もまたあります。
977なまえを挿れて。:03/12/23 00:38 ID:???
「エチー」って言い方、なんかだめだ。
真剣なら「セックス」と言え!なんて思ってしまいます。

でもこのスレはすきなんですよ。だから気になる・・・。
978なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/23 00:48 ID:x2ihVrxY
>>975 逝けないのは多くは心理的な場合です。
これも個人差があります。エチーに関して心に傷がある人なら
触られるのもイヤな場合もあります。それから、全然感じない人、
ちょっとしか感じない人。原因により、いろんなケースがあります。
あなたの彼女はエチー事態は好きなんでしょうか?
女性のエチーに関しての心理的な状態を聞くには、過去を知るのが
一番ですがこれはつらいことかもしれません。前彼、元彼とのエチーや
幼少期のいたずらされた経験、オヤジのセクハラ、痴漢体験、
いろいろ影響してきます。
彼女の身体をよりするのと同様、彼女の心理状態を知ってください。
そして受け止めてあげてください。
それはより彼女を深く理解し、愛することにつながります。
それから、エチーに対する彼女の欲求を根掘り葉掘り聞いてください。
本当はどうして欲しいのか?どうされたいのか?どうしたいのか?

これだけの材料を得てから、つぎにそれを材料にテクニックや時間配分を
組み立てます。すごく大げさな感じですが・・・。話を聞くのは2時間程度
もあれば十分ですし。そのときは意見を言わず、一所懸命聞き手に
回ってあげてください。優しく、優しく、彼女の話に耳を傾けてあげてください。

それから、女性のオーガズムはスイッチが入ると自分の思い通りに
ならないくらいすごいし、ましてやいったことのない女性には
感覚が分からないので彼女の話からすると、少し、これ以上の
快感に怖さを感じてる可能性もあります。心のケアが必要です。
ただ、クリ域だと浅い人も多いのですが・・・。

まずはだいたいこれくらいです。参考になればいいんですが・・。
979なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/23 00:59 ID:x2ihVrxY
>>977 マジ、真剣なら心の中では「契り」かなー?(笑)
日本ではセックスだけど、アメリカ、イギリスでは微妙なんですよね
行為そのものとは・・・。
英語では やはり make love が綺麗ですねー。
2chならセクース・・・。
あまりこだわっていないんですけども、名称には(笑)
まぁ、しばらくはこのままで・

------------------------------------------------------------
HPの文字、直しました!メアド分かりやすいのを取得しました!
これから修正、作成に取り掛かります!ではー
980なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/23 03:05 ID:x2ihVrxY
今日も頑張った・・・。
トップページの文字の大きさは変わらなくなりました。
でも、デザインが最悪のような気がする・・・。鬱だ・・・。
まぁ、徐々に改定しながらコンテンツを増やします。
って、もう、1000でこのスレも終わりですね。
次のスレッドの1にホムペのアドレスを書き込んでおきますー。

今日はもう寝ます!お休みなさい。カウンターは244でした。
でも、トップページ開くたびに増えていくような気がする(笑)
実際はこの3分の2くらいの人数かな?わからない〜。
でも、何も読むものがないページにありがとうございました!
これって初日からすごいんではないでしょうか?それからロムさんが
すごく多いってことですよね?びっくりしましたー。ガムバローと。
これで年末年始、休みで自室にPCがあれば、楽しいのになー。
しこしことホムペ作りにいそしむのに。
って、これは一人の場合の楽しみだな。

では。
981なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/23 03:18 ID:x2ihVrxY
久しぶりにこのスレを読み返してみましたが、最初のころは情報発信が
多かったですね。ノウハウというか。でも掲示板だけに会話の流れ重視で
レスも流れ去り、見ることが難しいのですねー。
だからホムペでは掲示板はつくりません。というかこのスレからホムペが
派生したので・・・。このスレはこんな感じで雑談、相談、わいわいやって
ホームページでこのスレの冒頭部分みたいに情報発信しようと思います。
図解も入れたり、体位のリンクとか、性病とか役に立たない雑学、
恋愛感・・・。それをこの掲示板と連動させながら書いていこう・・・。
何か楽しくなってきたな。ホムペ作りって面白いですね!!
いい趣味だ・・・・。ビバ!IT!あと、ご要望などがあれば書いてくださいねー。
おいおいやっていきます。携帯サイトなんかできるのかなぁ・・・。

こんどこそ、お休みなさい。
982975:03/12/23 12:56 ID:???
なろーさんレスありがとうございます!
実は過去のH話はけっこうお互いします。コミュニケーションもよくとっているつもりです!
なのに、、、難しいですねぇ。。。
>「俺はお前が好きだから、気持ちよくさせてあげたい。だから
いろいろ聴かせて欲しい。恥ずかしがらずに全て話してくれ」
改めて言ってみます!!なんかカッコイイですね笑
彼女はH自体は全然いいみたい(決して嫌いではない)です。
イク事にも興味があるみたいです。でもオナニーはしたくないみたい。
最近ちょっとずつ要求を言うようになってきた気がします、スイッチが入るようになればいいなぁ・・・
983なまえを挿れて。:03/12/23 13:03 ID:???
なろーさん HP見ました! お疲れ様でしたー。
ここのスレは前から見てたけど、書き込むの初めてです。(今特定の相手いないし。)

なろーさんのような男性がいるなんて・・・・って、このスレ見たときはびっくりしました。
でも、読んでくと、結構多いもんなんですね(汗) 私の見る目がないんだなー 汗
こういう人と出会いたいものですが。

うーん。一つだけ、個人的なことを言うなら、私も>>977さんに同意です。
>>「エチー」って言い方、なんかだめだ。   ←コレ
なんかものすごく違和感があります。

とはいえ、これからもご活躍ください!
984なまえを挿れて。:03/12/23 13:15 ID:h+inErJB
燃える男の為の萌える淫乱女の子情報!
え???芸能人があんなこと?素人がまさか??AV女優までが?
http://04.members.goo.ne.jp/www/goo/n/k/nakajima-masa/links.html

女性の為の、在宅高額バイト情報
お金は1円もかからずに、やる気一つで月100万円は稼げちゃう!
http://04.members.goo.ne.jp/www/goo/n/o/naoto2525/links.html
985なまえを挿れて。:03/12/23 13:17 ID:h+inErJB
燃える男の為の萌える淫乱女の子情報!
え???芸能人があんなこと?素人がまさか??AV女優までが?
http://04.members.goo.ne.jp/www/goo/n/k/nakajima-masa/links.html

女性の為の、在宅高額バイト情報
お金は1円もかからずに、やる気一つで月100万円は稼げちゃう!
http://04.members.goo.ne.jp/www/goo/n/o/naoto2525/links.html
986969:03/12/23 15:22 ID:???
文字も重なってないし見やすくなってます。
これからもHPの更新がんばってくださいね^^
987なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/23 15:25 ID:x2ihVrxY
>>982 なるほど・・・。
それは相当良好な関係ですね。
あなたも彼女の過去を受け止められる男性なわけですね?

ポルチオ性感やGスポットを試していますか?
クリ逝きといってもクリだけではなく、他の性感ポイントと複合でせめて
最後はクリで止めと言う方法もあります。同じ場所に意識を集中させすぎると
リラックスできなくなったり、馴れてしまって刺激が減ったりします。
両手と、口という3箇所を同時に攻めれる武器が男にはあります(笑)
セックス本番途中は4箇所攻めが可能ですね。

だから例えば、彼女の言う、ヤヴァくなったときにクリは舌や唇、
右手はGスポやポルチオ、左手は乳首や太ももなどなど、複合技を
繰り出してはいかがでしょう?そして彼女の反応を見極めながら効果的な
場所や組み合わせを発見していきます。なおかつ言葉攻めを使ってみましょう?
言葉攻めは心理学的な効果ですので、効果があれば責め言葉じゃなくてもいいです。
例えばあらかじめ、彼女に「ヤヴァくなったら絶対に教えてね」と言っておき
彼女がそういえば、
「やばくないでしょ?まだまだでしょ?ほんとに?本当にヤバイの?」
と聞くことによっても効果は得られます。
これは(ほんとにヤバイの!あ、気持ちいい!今、やばいんだって。
分かってよ)と彼女にもどかしさを与え、今時分が気持ちいいんだという
自覚を促します。そして
「逝かなくていいからねー。気持ちいい?でも無理に逝こうとか
気を使わなくていいからね。
もっとしてあげるから。ゆっくりだけど君をイカせてあげる為にがんばるから
君はリラックスしててね」
こういう言葉で彼女をリラックスさせ、あなたの優しさを伝えましょう。
彼女の心が開けば開くほど、逝くことは近くなります。
とにかく、感じまくってるときほど、効き目があります。
ではまた。御健闘をいのります!
988なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/23 15:27 ID:x2ihVrxY
>>983 不評ですねー(笑)
では次のスレで名前を募集しようかな?
自分では良いと思ってたのに・・・・。
読んでくれててありがとう!早く相手が見つかると良いですねー!
>>986 ありがとう。のろのろとやってます!
989なまえを挿れて。:03/12/23 15:47 ID:???
次スレはいらんやろ。ネタないじゃん。サイトでやれば?
990なまえを挿れて。:03/12/23 17:36 ID:???
>981 サイト:情報発信/2ch:雑談・相談
ってことですか?
2chで馴れ合いをすることになるのだと思いますが、
ソレってあまり2ch向きじゃない気がします。
2chって、外の他のスタイルの掲示板よりは開かれた場なので、
スレ主の思い通りにならないこともしばしばですし。(スレ主は管理も削除もできないし)
2chでやりたいのなら、
情報発信・相談が2chで、雑談や情報まとめが2ch外のほうが
形式的には向いてるのじゃないでしょうか。
991なまえを挿れて。:03/12/23 17:54 ID:???
ナロー自身のネタがもうないじゃん。テク紹介でスレ立てたんでしょ?
これで続けたらくだらん馴れ合いと叩き・煽りスレになるのは目に見えている。
テク紹介ならサイトで十分。相談なら他のスレで間に合ってる。
992なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/23 17:55 ID:x2ihVrxY
>>989 ねたはたっぷりあるのです。情報発信、つまり、知識やテクニックは
主にサイトでします。
>>990 どうなんでしょう?僕も自分の趣味でやっている以上、自分が楽しく
ないと続けられません。機能的にするためにサイトもつくるんですが、
一番大事なのは楽しむことなんです。サイトが出来ても2chでいろんな人と
話したいんですよ、相談だけではなく。サイトに掲示板をもうけると
書き込みの量も増え、大変だと思います。
相談も雑談も普通に会話してるだけなんです、僕にとっては。

ご助言ありがとうございます。

2chでの他愛ない会話が楽しみなのです。
993なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/23 17:59 ID:x2ihVrxY
>>991 ねたはいくらでもあるんです。でも、ここで書くと
見にくいのでサイトでするということです。
会話も挟まるし、探すのが大変だし。
それから、間に合うも何も相談募集など僕はしたことがありませんよ。

それとは関係無しに興味本位で聞くのですが
「相談なら他のスレで間に合ってる」
というのは具体的にどういうことでしょうか?
994なまえを挿れて。:03/12/23 18:00 ID:???
じゃあ他のスレでもいいんじゃね?
995なまえを挿れて。:03/12/23 18:11 ID:???
良スレはけーん。
でも、セクースを美化しすぎてる人がいて不安に思いました。
魂が、生と死を、って、、、、宗教?
実際やってみたら分かると思うけど、音や匂いや味があって
結構グロテスクっつーか、、、
それにされるばっかじゃないし。当方フェラ好き。ティクビ舐めで彼がハァッって
喘いでくれるの嬉し楽し大好き♪
夢見過ぎっつーか、頭でっかちになって、結局本番でがっかりして、
それにまた傷つきそう。
性的トラウマ → 異性恐怖症 → なんとかセクース → 思っていたのとチガーウ → やっぱり自分はダメポ…
なんてことにならなきゃいいけど。

なろーさん、良スレ維持頑張って下さい。
996なまえを挿れて。:03/12/23 18:14 ID:???
>992
私がいいたいのは、馴れ合い化・私物化したスレは2chではとかく
ウザがられがちなスタイルなんだ、ということなんです。
まやってみたらウザがられないかもしれないですね。おせっかいスマソ。
997なろー ◆rx7XbMrXJU :03/12/23 18:55 ID:x2ihVrxY
>>994 ??
>>995 そうそう、確かに生々しさとのギャップはありますね(笑)
音、匂い・・・。においはいいとしても音は対処に困るときもありますね。
映画やテレビではまず、美化されたラブシーンしか出ませんし。
まぁ、その点だけに関して言えばAVは現実を見れる部分もあるのかな?
まぁ、一人一人が乗り越えていかないといけない壁ではありますね!
どうも、ありがとうございます。
>>996 アドバイスありがとうー。おせっかいなんて全然、とんでもないですよ。
非常にありがたいです、いろいろ教えていただけるのは。
ほんとに。


998なまえを挿れて。:03/12/23 18:58 ID:mWm1miYx
えー。>>963なろーさん。ヘタレな元彼をもった>>960です(笑)おひさしゅうです。
ほむぺ見させて頂きましたっ。えちーって表現、よろしいと思いますよ〜爽やかさがあって。
二十代後半だったんですねぇ(私と同じ位かも?)
てゆーか、相手との相性悪いのかも?とは感じてました。。

>>晶さんはじめましてー
すごくよくわかります。。相手だけじゃなく私もそういう心境>>965 >>966である事に気がつきました。
しばらく自然の成り行きにまかせます。ありがとうございます。

>>968さん
どうなんでしょ?て感じですわー(相手に聞いてほしい位)
別れても好きなヒト??かなぁ。
時々冷めてるけれど。。ね

で、なろーさん。今度、メルしてもいいですか?
勇気が持てたらって事になりますが。。。(なんて言ってて気弱なわけじゃないですけどー笑)
999982:03/12/23 18:59 ID:???
>ポルチオ性感やGスポットを試していますか?
場所は知っていますが、彼女に試しても「気持ちいいけど、そこではイきそうにない」と・・・
間違ってるのかな^^;
上による理由や、最初はクリの方がイきやすいってのを聞いたのもあって今はほぼクリ攻めです。
975に書いた、「ヤバイ」と思うところまできている時には、「ヤバイ」と言ってもらってます!その時にその複合技を使えばさらにヤバくなるのかな??
今度実践してみます!そのときはまたレスお願いしますね^^←ワガママ
あ、ちなみに次スレは個人的にあったほうがいいと思います!
1000なまえを挿れて。:03/12/23 18:59 ID:hpGbLYqQ
1000?
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。