【おなべ】男装女性が好き・総合スレッド【ＦＴＭ】

綺麗な女性、可愛い娘を見ると、無性に男にしたくなる。
好みのタイプであるほど、ヒゲを生やしたり声変わりした姿に
そのギャップが衝撃的であり感動的でもある。
自分の愛する彼女に、男性ホルモン注射したい衝動にかられ、
暴力的に相手を男装させるのも「女を犯す」こと。
でも自ら好んで男装する人たちもいる。
ああとにかく男装女性が欲しい、という人たちと
男装女性自身、そしてその理解者のためのスレッドです。

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お約束

同性愛や性同一性障害とは【絶対に関わりたくない】と思う親御さんがおられます。
胎児診断を研究推進し、中絶の自由化に　ご　理　解　と　ご　賛　同　を。
何人にも幸福を追求する権利があり、著しい不幸を回避する権利がある筈です。

昨日(一昨日)のスレ立て時から気にはしていたが。
どうして繁盛しないのかね？このｽﾚは

俺は女の自分さえよければってﾄｺと、弱さを前面にｱﾋﾟｰﾙするﾄｺが大嫌いだ。
ついでにいうと、女である自分よりも女々しい男もあっち池。

俺はたまに「オレ」になる。
ﾛﾝｸﾞﾍｱを惜しげも無くﾊﾞｯｻﾘ切り、ﾈｸﾀｲを締める。
ﾈｸﾀｲを窮屈だというﾔｼは以外に多いけれど、俺は大好き。

なんか無性に気分悪いんですが・・・
「男装」じゃねーよ。分かって言ってんのか？

おなべとやってみたい。
精神は男で体は完全な女を犯してみたい。
ﾋｼﾞｮｳに倒錯的で興奮しゅるYO

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カコイイ

パンツスーツとか、カーゴパンツとか、中性的な格好が流行ってはいるが
いまいち女を捨てきれてないね
連中と>>4との間には大きなギャップがあるのかな

http://homepage.mac.com/miku24/

>>7
胸がジャマ

>>5-6
>>1を読むと心は女で男性化を楽しむという趣旨のようだ
スレタイと矛盾するが、おなべ、ＦＴＭに目覚めた後は心が男になってしまってるから状況少し違うかも
>>6は男の強制女性化に近いノリか

>>8
多分開きはあるでしょう
ｽｰﾂ、ｼｬﾂ、靴にﾊﾞｯｸﾞ、ｻﾝｸﾞﾗｽのﾌﾚｰﾑまでﾒﾝｽﾞで揃えましたから

実際に職場(といっても何千人規模だったので分かる筈ﾅｼ)で
女性に目を付けられた経験ｱﾘ
新入りと思って期待したのに残念、とは後の本人談w

素でできちゃう俺ですが、多分いくらかはそっちのｹもあるのだと思う。

女性です
http://www.lorencameron.com/gallery/gallery7.html

>>13
すごいね。女でもあんなにマッチョになるんだね
マムコ丸見えがなんか不思議なかんじ

>>13はホル入れまくったＦＴＭの人　首太くなって腹のくびれもない
もとは美人だったろうな　

ホル入れないでプロティンだけで鍛えると、体型の女性らしさは残る。
でも胸なんかは平らになっちゃってる
ttp://www.ironman-japan.com/new/contest/2001worldgemesakita/image/final/msheavy/b/nishimoto.jpg

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　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

男装って男になるっていうより
女のテリトリーを拡げてるってイメージだと思う
男気分を楽しむってのも女だからこそ生きるんであってね
男に変身しても女としてのアイデンティティをもって楽しみたい
真性の人差別する気ないけどね

頼むからブスは男装せんでくれ・・

これはまだいいほう
ttp://confusexx.fc2web.com/

>>12
女性に目をつけられるってことはかなり美形なんでしょうね

一度通勤中に完全メンズでキメタ女性見たことあるけど、
きれいな顔と結った髪とのギャップが凄艶だったＹＯ
てっきりレズと思ったけど、違うのか・・

>>19
美形!?んな事だけはﾅｲ　決してﾅｲﾅｲﾅｲ
おまいさんの見掛けたよーなﾀｲﾌﾟのｵﾅｺﾞでは、ﾅｲ　超否定っておく。

>>17
どうなんだろ・・・俺が男になる時は
精神的にもそっくりと、とって変わったかのように男になっていた気が｡｡｡
得てしてそうなるのは、自分が女として生きていくのに限界を感じた時、かな。
男性不信、逃げ・・・そんなのとは違うと自己分析しているんやけど。

俺、女に言い寄られたら多分拒否れねーな　と思う事は多々ある。

>男に変身しても女としてのアイデンティティをもって楽しみたい真性の人

意味がわからんが・・・
真性（つまり性同一性障害のことを言ってるのか？）の人間は変身とか男装なんて思って
やってる訳ではないし、アイデンティティは男なんだが。

まぁ、ここを見てると世の中の認識はまだまだこの程度なんだということが
よく分かる。
なんか悲しい気もするが、生きていくための参考にさせてもらうよ。
じゃぁ。

>>21
ごめんなさい
最後の行は前の行とくっついてないんです
まぎらわしくてすみません

真性の方はもちろん男性だと思っています


>>20
>自分が女として生きていくのに限界を感じた時、かな。

享楽のために変身するって感じではないのですね
でも何か余裕が感じられて不思議　

同性愛者や性同一性障害者の人権にも配慮し、明るい社会を作りましょう。
出生前に同性愛や性同一性障害かが解り、誰もが幸せになれる未来を築きましょう。

産みたい子供を選べるのは、親に認められるべき権利の一つと考えられます。

「エステミックス」のような自然食品で無理なく
逆に男性ホルモンの分泌を高める食品ってありませんか？

>>22
>まぁ、ここを見てると世の中の認識はまだまだこの程度なんだということが
>よく分かる。

盲人や聾唖者、身体障害者とは違うからね。
これらの人達は、社会の理解が無ければ物理的障害が多いから（車椅子にとっての
階段や盲導犬の公共交通機関の乗り入れ等）、自ずと社会全体で取り組まざるをえない
けど、性同一性障害じゃ、生活して行く上での致命的な物理的障害とか無いからね。
社会的理解なんて今後もずっと無いよ。
「性同一性障害」って名前が出来て、「あ、あの人はそういう病気なのね〜」程度の
社会的認識のままでしょうね。

冷たいようだけど、そんなもん。

この間電車で、どう見てもかわいい２０代の女の子なのに、口元にはすごく
はっきりとヒゲを生やしていて、アゴにさえうっすらとヒゲが。
彼女のかわいい女顔とヒゲとが妙に冗談ぽくミスマッチになっていて、
すごく萌えた。

携帯番号から住所、名前を調べる方法
携帯アドレスから住所、名前を調べる方法

http://hagisan.fc2web.com/

いちいち反応すんなとは自分でも思いつつ。

>>3とか>>24とかみたいな事をマジで思ってるヤツ等が居るんだとしたら、
すっげぇうぜー・・・・と毎回思ってしまう。

話題からずれてるのでさげ。

ただ単に男装・女装が好きってのは、コスプレと同じじゃないのか？
お手軽変身願望の発露じゃないのかと思うのだが？

>>30
スレタイをよく読みなさい。
自分が変装するんじゃなくて、変装した相手が好きというスレッドよ

昔、キューティーハニーの変身の中で、「山賊ハニー」というものが有った。
山賊らしき衣装で斧を担いでいた。
言葉も男っぽく喋って、悪者をなぎ倒していたが・・・。
幼心にも気になる所があった。
それは、髭と胸。
何とも言えないギャップ。
永井豪は何を考えて髭を付けたのであろうか？
別に、女の山賊でも良いじゃないか？

このスレの>>1の「女性に髭」というくだりを見て思い出したが、どうでもいいことなのでsage

１の説明、難しいね。
もっと明快に伝えられんのかね。

毎日熱帯夜でよう眠れん。
これやと明日も仕事中に居眠りしそうやねん。

阪神優勝でいざなぎ・バブル再来！！
景気爆発で男装女性嗜好者の市民権を一気に高めよう！

>>27
わざと剃らないのかな
可愛いヒゲが流行ったりしないかな

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

あげ

女装者交流雑誌「くいーん」「ひまわり」のような感じで
男装雑誌って何かあるのでしょうか。
あったらぜひ教えて下さい。

女装のほうは素晴らしいサイトが山のようにあるけど、男装のほうはコスプレみたいのばっかで寂しいね
パンツルックでマニッシュに決めてるかっこいい女性はたくさんいるのに
男装未満でもいいからそういう女性を集めたサイトとかないかなあ

ＦＴＭのことを男装女性と思っている人いたら、そういう考えやめて欲しい。
男装じゃなくてただ自分のアイデンティティと一致した服を着ているだけ。
そこらの男や女と同じ意識で自然に着てるだけ。
こうやって特別視されるから世の中生きにくいんだよね。
周りの視線から逃れるには男性ホルモンするしか手はないのか。。ちくしょう。

視線なんてｷﾆｼﾅｰｲ

ってか、快感。

生まれつきの男でもちびとかデブとか、思い切り中性的な体つきの奴とか、思春期にはえらく悩むものだ
必死に鍛えてマッチョになる奴もいるが、
禿げたオサーンになった頃には大概何悩んでたのか忘れちまってる

マナトさん
http://manato1911.at.infoseek.co.jp/

かっこいい

かっこいいとかいってるヤシ、バカ？
結局、タダのファッションとしてしか捉えてないって事じゃん。
カッコいい、悪いなんて関係ないだろ〜が。

ﾏﾅﾄﾀﾝを犯りたい。ﾊｱﾊｱ･････

マナトタン、
昔綺麗なＮＨのカノジョ？いたんだって
マナトタンに抱かれた元カノ？さん、ウラヤマシ〜

？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？.
？？？ ？？？ ？？？ ？？？, ？？？？？ ？ ？？？ ？？？ ？？.
？？？ ？？？ ？？.

48nida.
韓国もじ入れたらエラーしたんです
とても失礼でしたね。
I'm sorry

まなとﾀﾝみたいな男装おなべとやれる風俗ってあるのかな？
ＮＨヘルス（釜ヘル）は経験済みなんだけど
鍋ヘルとかはないのかな〜

ヒゲが生えて声変わりしていて、綺麗で可愛い女の子、マンセー！！

これは未開拓市場だな
好みが細かく分かれそうだが

鍋ヘルが成立するにはホモ嗜好の男装おなべが必要だな
今のところ鍋バーは女向けだから男が行くには釜にならねばならない

あーフクザツ・・

大阪のおなべバーによく行くけど、
「ホル注などで男装した女性が好き」と訳を話せば
オカマでない普通の男でも全く問題なく相手にしてもらえる。

性の新趣向はいつも大阪が早いな

いやおれは単純に鍋としたいだけなんだが
男っぽい女としたい、そういう女をひーひー言わせたい
こういう趣向の香具師は結構いると思うんだが・・・
で結局鍋ヘルは現在の所ないわけね
残念
こっちが女装すればおなべがレズプレイしてくれるという所は見つけたんだが
俺はそれ系の趣味無い品。

ヒゲ生やした男装女性とじゃれつきたい。
そういうヘルスだったら行ってもいいかも。

男装女性は好きじゃないが神取忍は好きだ。
笑顔がかわいいからだ。

>>57
俺はさらに胸を平らにした男装女性がいい

http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1055522564/
FTMホモがいる。

俺はひげ、胸なしはさすがに萌えんな
どっからみても男、でもｵﾊﾟｰｲやお尻は女つーのが萌える
神取忍は萌え

おなべに抱かれてみた〜い。

おまいらドイツ池。
気は強いけどケツと胸はでかい。
男みたいな女ばかりで萌える事間違いなし。

ドイツ人は元々が男性的存在なので、
いくら男装しても萌えない。
イッヒ　リーベ　ヤパニッシュ　男装女性！！

俺も日本の男装おなべに一票
華奢な少女があっと驚く変身するとこがいい

おとといぐらいから来てます。
なかなか同好の士がいなかったんで、ここにきてやっと徐々にその存在を確認できてうれしい限り。
HPとか作ったらきてくれるかな？

>>66
もちろんとも！！

>>66
お願いします！！

>>66
作ったらここで告知して
それまで倉庫逝きにならんようage

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>>66
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

age

確認な。
http://artemis-j.com/hp/waku/main.htm

早く作りたいのはヤマヤマだけど、ちょっとバタバタしとるので待っててケロ。
とりあえずBBSだけでも先に作るかなあ。
いずれにせよ、この板ではこのスレは異質なので、フェチ板の男装フェチスレに移動した方がいいかも。

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>78
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

ホルやってるなら胸は平らなんだよね？
男好きってことは鍋vs鍋でも萌えることあるの？

ホルだけじゃ平らにならないよ。堅乳になるだけだろ
男みたいな胸にするには切除しかない。

でもおれは体いじってる男女には萌えない
顔はどう見ても男顔（髭は論外）だが体は女（鍛えてるとまたよし）
つーのに萌えだ

ほしゅ

保守

女性のぬくもりをそのまま男性に仕立てた人、が無性に欲しい

オマンコ少年とからみたい

ほしゅ

ＦＴＭゲイでしかも女役のドラッククィーンはごくまれな存在だな。

男装女性が欲しい

男ですが、男装女性との結婚は、戸籍上成立する罠。

女装男性と男装女性の結婚なら完璧

いわゆる逆転夫婦

ニューハーフと鍋のカップルは普通にいる
世田谷の議員さんもそうらしい

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

男装モノのＤＶＤってある？
すっご興味あるんだけど

男装モノの雑誌ってある？
あったら教えて下さい。

とりあえず。
http://fc2bbs.com/bbs?uid=56361

男が男性ホルモン注射って出来んの？
けっこう真剣に考えてる。

なんの為に

俺は大阪在住のナベです。
ここのスレは、「男装趣味」しかあかんのかなぁ??

ガールズブリーフ
http://www.s-champ.co.jp/workbox/s-tuusin/key%20news/back3/news_18.html

くびれた腰に社会の窓！
跪きたい！

>>99
>1によると当事者自身やその理解者のためのスレッドでもあるようですが。
なのであなたのようなナベは全然あかんことないと思います。

>>99
貴方はＦＴＭゲイでしょう。
プッシーさえあれば歓迎する人も多いかもしれませんよ。

>>100そのマネキンが着てるシャツのデザインが気に入ったんだけど
どっかに売ってないかな

友達がドイツ行った時にＩＣＥで隣に座った男性が、ごついなぁ、と
関心していたら、あとで何と女性とわかってショックだったと言ってた。
ドイツ人女性って、男装してなくても日本人男性以上に男前らしい。

FTMゲイ萌えっ

>男装のほうはコスプレみたいのばっかで寂しいね
FtMはファッション思うままにいかないものだなー。哀しいけど。
７0,sロッカーぽい服装が多かったけど、基本的に長髪だし、ホル打つ迄は、
いつもいつもストレートの女にみられてキツかったね。かと云って、
刈上げ・背広で歩く気なんて更々無いし。うーん難しい。

なんでかと云うと、MtFは、スカートはいたり少しメイクしているだけで
「そーいうヒトなのね...」とわかるでしょう。でも、FtMの場合は、パンツファッション、
ユニセックスなファッションetc..なんでも在りだからさ。女は オシャレという意味で、
フツウにどんな格好もするでしょう。　だから、余程極端に、刈上げ・背広とかの人が
増えてしまうのかなあ？なんか、哀しいよ。コスプレだよな、ソレ。

MtF美女は巷に溢れてはいるが、素材悪いと激しく悲惨
ホル打ったFtMって写真出回らないからワカランけど
素材次第でウホッな美青年になるのかな

ＦＴＭも写真いっぱいアップして欲しい。
ＭＴＦと比べて社会への露出度が低いという事自体が、
しょせん女性であるということを物語っている。
男性ならば当然自己顕示欲が強いはずである。

男装（？）に興味のある人がこんなにいることに驚き。
自分はボーイッシュ系で可愛いお姉さんに抱かれたいって思う。

俺そういうのそそるんだけどなー

ボーイッシュ系可愛いお姉さんがGIDになると
ジャニーズ系FTMになるのかな

ならタカラジェンヌ系凛々しいお姉さんがGIDになると・・
制服の似合う贅肉ゼロのかっこいい兄貴に？？

ああ妄想ばかり膨らんでしまう

宝塚は化粧があまりに現実離れしていて男装という実感が得られない。
純粋に歌劇としては良いと思うが。
ちなみに今年は９０周年だって、阪急電車の車内に宣伝してあった。

ちなみに今ＣＭでやってる「がツンと社長にゆーたった」の男装については
ここの皆さんのご意見はどーなんだろう？
あと、タレントや漫画、アニメなんかで「こーいうタイプが好き」ってのは
あるのかな。男で、こーいうのがナベだったらいいというのもありますか？
具体性がみえたら話しやすいなあと。

私は、バリバリ体育会系の大学生って感じの人が好きだぁ。
近所に運動部に力入れてる女子大があるので、そこのサッカー部の人とかがジャージ姿でコンビ二で買い物してたりするんだけど、ぱっと見性別わかんないような人が多いのね。
でもよく見ると、かすかに胸があったり、女の手だったりして、すごいドキドキする。
最近テレビで見る人で言うと、女子レスリングの皆さん。今年からオリンピック種目になったらしいですね。
正月に寒中水泳してる映像をニュースで見たんだけど、かっこよかったぁ。。。

わかるなあ。かすかに、ってのがいいんだよな。
手の指の細さとか首のラインとか、肩幅のなさとか頬の柔らかそうなとことか
、そういうよく観ると違うというのにドキドキする。
筋肉については俺は華奢な身体に締まりのあるってーのが好きだ。
ボクサーの女の子をＴＶで観た時は目が釘付けになった。化粧してないのに
顔立ちもキレイで。例のＣＭについての個人的な好みでいえば化粧や表情に女
を捨て切れてないなと少し残念なのです。藤原紀香はいいノリしてるがあと一歩。
女が男装を楽しんでるというのが見えて、自分はもっと自然に中性的なのが好き
なので。でも男装がこれをきっかけにメジャーになってくれればと思う。
男で女のノリや服のタレントは定着してんのに、まだまだ女の男性化には閉鎖的
なのだろうか。

俺の場合、普通に街歩いてるOLでもダークなパンツスーツとかトレンチコートとか着てれば結構男を感じる。
顔を見ると茶髪の華奢な女性であるのだが、歩き方とか、立ち振る舞いにも、なかなかの男を感じることが多い。
むしろ女の場合は、自然な男性化はかなり進行してしまって、意識的に男性なろうとしなくても願望が満たされているんじゃないかな。
あえて完全に女を捨てて男になり切る人っていうのは、本物のGIDだけなのかも知れないと思ってる。

>>118
　なるほど。

117です。｢女を捨て切れてない」ってのは語弊がある書き方でした。
｢女っぽすぎる」というのに訂正します。男の表情の中でたまに見せる女の表情が好きとか、化粧はも少し甘さをおさえて欲しかったとかそういうことです。
あと、｢閉鎖的」の意味としては例えばタレントでピーターみたいに完全に女装してたり、山咲トオルみたいにカマなノリのタレントには芸能界もオープンになってるのに、
女でそれだと「宝塚」とかそういう風にしかキャラ立ちがないという意味で使いました。スーツにネクタイとか普通にいつものファッションにしてる女性タレントがいてもいいと思うが。
ううむ、うまく書けない。オレ文章力ないなー(＾＾；)

>>神取とか充分キャラ立ちしてると思うが・・・

でもいいたいことはわかる

>>120
>スーツにネクタイとか普通にいつものファッションにしてる女性タレントがいてもいいと思うが。

そうだね。いたら即ファンになるのに。
今の若い女性はスリムな人多いし、自然体で現れる”男の味”が
正直似合っててかっこいい人多いのに、
ファッション雑誌とかを見ると、妙に｢女っぽすぎ」て現実感ない。

５年くらい前から男の味の似合う若い女性が増えたと思ってるが
自然体でこれを表現できるキャラが未だに開発されてないってのは、
何かタブーがあるってことなのかな。

これをタブーって言うのかわかりませんが、完全な男装には結構風当たり強いみたいですよ。
レズビアンナイトでさえ、主催者側が参加者に男物のスーツの着用は遠慮して下さいって言っているところもあるくらいですから。
女物のパンツスーツを男っぽく着るほうが、無理に男物を着るより格好よく見えたりするんだけど、トランスの方にとってはそういう問題じゃなかったりするのかもしれないし。。。
って、こういう話はどっちかっていうと同性愛板向けですね。

スーツ・ネクタイとまでは行きませんが、ブーツや中折れ帽子・ハンチング帽を、イギリス紳士っぽくお洒落に着てる人をたまに見ます。
あれもかっこいいなぁｖ

綺麗で可愛くて男前な男装女性と結婚したい。

男装女性より、男顔の女に非常に萌え
それで性格も男っぽく、一見男にしか見えないような
体つきに萌え

綺麗で可愛くて男前な男装女性を思いっきり抱きしめたい。

大阪梅田の「リボンの騎士」にいた藤井克也クンってまだいますか？
どなたかご存知の方、情報くださーい！！！

大阪ミナミのおなべバーで、梅田の「リボンの騎士」を紹介してもらいました。
しかしここはホームページがなく、そのため場所も金額システムも営業日時も
わかりません。またスタッフについても知りたいです。
ご存知の方は、情報をキボンヌでーーす！

ジョージアにCM、
美女3人リーマンはどうよ？

ミシェル・ウィー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040207-00000338-reu-spo.view-000
かっこいい♪

男装女性に萌える男のひとって、潜在的には　女に近かったりするのかな？

それとも、男みたいなビジュアルの女のひとを征服?してみたいのか？

いろいろあると思うけど、男装女性に、自分が女みたいに抱かれたいという
男の方は　どれくらい居るのだろうか。

ﾉ

http://www.nightpita.com/ServletSearchMain?SUBMIT_ID=BTA&CH01=NW42&CH04=01&KCODE=0100145183
http://www.nightpita.com/clients/0100145183/staff

>>134
どうも有難うございますっっ！！
思い切って大阪行ってみようかしら"^_^"
でも女一人で行くって、かんなり勇気いりますよねぇ。
おなべバー超初心者なので、気が引けるわぁ・・・

>>132
ﾉ

>>134
素敵なお兄様揃ってる！自然な感じの笑顔いい！
こいう人達もっとメジャーにならないかな〜
あ〜ボクを女の子にしてほし〜・・

>>133・136
ノって何？

>>134の中なら 勇貴 とやりてえな。
　ﾉ 　なら手を挙げて

で、「ノ」って何なのよ

ぼけい

ひろみマスターに優しく抱かれたい・・

俺は胸とって、ホル注もやってるけど
男とやりたい。気持ち良さそうだから。

>>142
突っ込むものなど何もないのにお尻に突っ込みたいのか。ｗ

>>143
つっこまれたいのでわ？

誰か抱いてやれ

ＦｔＭゲイは埋め立てない限り穴が二つあるはず。

漏れ、おなべのﾆｰﾁｬﾝ？とｾｸｰｽしちゃたことある

おまえ、茶ﾚﾝｼﾞｬーだな

この前初めておなべみたけどDA PUMPのｲｯｻにめちゃ似だった 顔も服装雰囲気も･･･女と知っててもその人目当てに女客よく来るみたい男みたいにひげもあった

髪の薄さもｲｯｻ煮なのか？

>>147
うらやますぃ
おなべのにーちゃんとｾｸｰｽするにはどうしたらいいですか？

浜口京子いいねぇ
やりてぇ

>>151
見た目が男なのにやりたいのか？
いやぁﾓﾛ漢だｿﾞｫ。ﾓｰﾎｰかﾊﾞｲの気無いとﾀﾞﾒﾎﾟ。

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　　　　　　　　／　　　――　　　　　　　　　　|＿|　　　 /　/　　￣|￣|￣＼
　　　　　　 ／　　　　――　　 ／　　　　　＿|＿|＿　 /　/　　　￣|￣|￣
　　　 ＼／　　　　　　　　　 ／　　　　　　　|ノ　|＿　/　/　　　　　|　 .|
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>>153
151がｵｽとは限らないｿﾞｫ？ﾒｽかもしれん

>>153
見た目が男で服脱ぐと女つーのが萌えるんだが

はじめまして。男性ホルモン剤って
どういうところで入手するんですか？

>>157
医者で筋肉注射。

なんかここは感じ悪い男が多いな。

>>157
俺が下の口から直接注入してあげるＹＯ

>>158
友好的のﾔｼもいるんだから
暖かく見守ってやれ

>>160
んー、「性的対象は男性だけど、趣味として男装する」という女の人に対して
萌えたりとか押し倒したくてﾊｧﾊｧしたりとかは別にお好きにやってくれって感じなんだけど
「心のｾｸｼｭｱﾘﾃｨｰが男性で、性的対象は女性。外見と内面を一致させたくて男の服を着る」という
いわゆるＦＴＭの人に、>>6のような事を言ったり実行したりするのは
ﾌﾂｰの男性がﾏｯﾁｮなゲイに強姦されるようなものだと思う。

ちなみに私は高校生の頃演劇部で、しょっちゅう男役をやらされた（他に男子部員もいたのに
大会なんかで同人女どもによってたかって萌えられて
握手を求められたり写真撮られたり。でも男からはなんのｱﾌﾟﾛｰﾁもなかったわ……（鬱
男が好きな男装女性と、女が好きな男装女性ってやっぱﾀｲﾌﾟが違うのかね？

>>142みたいに
おなべの人でも男ともｾｸｰｽ好きとか興味ある人いるっしょ？

ｶﾞﾃﾝの女とやってみたい。工事現場でニッカポッカを着て働く女とか、
トラックの女運ちゃんとか。
ちとスレ違いか？

>>163
汗臭い奴がｲｲと言うことか？

そーゆー事だ

俺はＦＴＭでゲイです。
顔が女顔だから男っぽくキメてもコスプレとかマニア系のキチガイに
見られてないか心配。
質問ですが、みなさんはどうやって「男装」か「男」かを見分けますか？
仕草、格好、背丈、体格等、出来れば具体的に教えてください。

>>166
どうせホルモン打ってるんだろ。
新宿２丁目でもうろついていろ。

>>166
男の中には女顔や女性らしい雰囲気の香具師もいるわけだが
だからといってそいつらが女に間違えられる事は少ないだろ？
藻前はそういう香具師を見た時に何を基準に男だと判断してる？
それを参考にすれば良いんじゃないのか？

自分の場合、顔立ちで男か女か迷ったら、体格（骨格）や咽仏の有無、
声とか髭とか全体的な雰囲気で判断してる。

それと、コスプレしてるように見られてるかも？と思うんだったら
それっぽく見られるような色やデザインの服は着ない方がいいぞ。

>>167
未ホルモン未手術です。どうせ、の意味がわからないですが。

>>168
アドバイスありがとうございます。
俺は手とか見て筋っぽいと男、って感じで見ますね（女はやせてても筋っぽくない）
体格は肩幅は結構あるので活かせるかもしれないです。
あとは声ですかね。はしゃぐ（？）ともろに女声が‥。

>>166
たぶん167は、ＦＴＭはみんな男性化したおなべとか思ってるんじゃないか？
だから、「どうせホルモン打ってるんだろ」と言ったと思うぞ。

http://www.monsterfilm.com/
お人形顔の世論でもこうなれる。

http://homepage1.nifty.com/hidex/left3/h_swank.html
http://dir.yahoo.com/Entertainment/Actors_and_Actresses/Swank__Hilary/
オスカーものならこっちの方がいいか。

ﾀﾞﾐｰｵｽｶｰ？

漏れはﾀﾞｰﾃｨｰ松本の方が好きだ

>>170
フォローありがとうございます。
男にあこがれてまず体から、みたいなおなべの人と
精神が男のＦＴＭ、との違いがわからない人だったみたいですね。

同性愛板じゃないからな。
ただ興味本位ぐらいに覗いてるのが多いんじゃないか？

ホモ・レズはアレクサンダー大王の時代からあった。
ニューハーフ・オナベはジョーゲンセンの功績でホモ・レズから分離した。
http://www.joinac.com/movie/list/2202_11e.html
ナベホモ・カマレズはルー・サリバンが確立した。
http://www.sukotan.com/news_backnumber/new372.html

返事おそくなりました。
実は自分も男っぽい女性が好きで
ガタイのいい女や毛深い女性にかなり萌えます。
性的対象としては「おまえ男みたいだなー！」と侮辱しながらSEXするのが好きです。
そこで以前から抱いていた願望が彼女にだまって男性ホルモンをビタミン剤とか
ダイエット食品とかいって飲ませたいのですがそういう、錠剤の男性ホルモンはあるのでしょうか？
知っている方がいましたら教えてください。
また自分がいままで見た女性の中で一番興奮した女性は
新大久保で買ったメキシコ人です。
その女の毛深さは最高でした。
へそまで毛があり、本人も気にしてるらしく剃っていましたが、
剃ってから2日ぐらいったっているらしく生えかけが萌えました。
またよく見ると胸毛もあり、一瞬NHかと疑ったぐらいです。

ttp://www.sha-page.com/i/main/top.php?usr_cnt=4500
ttp://www.sha-page.com/pc/main/top.php?usr_cnt=18170
ttp://ip.tosp.co.jp/AL/TosAL100.asp?I=naruse0620&P=0&SPA=11&SSL=&RSSL=C3WE3XBH11UM2LS0PZRU
ttp://iboard3.to/bbs.cgi?id=boysrush
ttp://www.sha-page.com/ez/main/top.php?usr_cnt=16224
ttp://www.sha-page.com/ez/main/top.php?usr_cnt=11278
ttp://ihot.jp/album/?yossy118
ttp://ihot.jp/album/?norizokun

ナベアルバムどぞー
※男は一人も写ってません

>>179
おお、いいすね
やりたいすねぇ
こういう男顔の女につっこんでみたいすねぇ

俺の彼女そんな感じだ。
小さい頃から半ズボンで通して、中高は制服でなくジャージだったそうだ。
今はなんかハーレー乗り、バイカーファッションっていうの？
あんな感じの服装してる。
冬は革ジャン、ジーンズ、ハンチング、春秋はＧジャンか革シャツ、夏はＴシャツ。
俺のお袋の葬式以外、女っぽい服装は見たことない。
どうやらしかも、高校の頃は女の子とＨしたことがあるらしい。
今はなんか深夜にやってる、マリア様が何とかってアニメにはまってる。
よくわからんが、好きだ。

180みたいなことまだ言うのかよ。
キチガイだな、ほんものの。

こんなに男装女性や男っぽい女がいいっていう人がいるなんて希望につながります。
自分は女だけどどうしても女じゃないと感じることが多い。
女の子の会話や好み考え方ノリ、解らない事だらけでついていくだけでくたくた。
男友達と話してた方がよほど自然でいられる。
手足の毛深いのも気に入ってるし胸はぺたんこ。でかい胸なんてなりたくもない。
男っぽい身体になりたいとは思うけど男になりたいという訳でもない。
自分らしくいたいと思うだけ。女の部分もある。でもそれって男としても自然じゃないかなあ。
「オレは男だ！」ってきばってる方が女々しく思える。
女の服や名前が嫌で仕草も自然でいられるからナベバーに行こうかとも思ったけど
酒に弱いから断念しました。今はガードマンやってるけどネクタイしめられるだけでも嬉しい。
あー、本音で話せるってすげー楽！

>>183
>女の子の会話や好み考え方ノリ、解らない事だらけでついていくだけでくたくた。
別に無理してついていかなくていいんじゃないの？　俺は男だけど・・・女の子を横で見ていてかわいそうになるときあるもの。

>手足の毛深いのも気に入ってるし胸はぺたんこ。でかい胸なんてなりたくもない。
胸がぺたんことかなんて気にしなくていいと思うよ。胸がでかい子はでかい子なりに悩みをもっているし。

最近なんか「ヌーブラ」なるものがあるから・・・なかなか男性にバレにくいし。（ｗ）
女っていろいろ化けることできるし・・・うらやましいと思うこと多々ありますよ。
男なんて使い捨てだもんなぁ・・・。（苦笑）

いやいやそうじゃなくって（＾＾；）
こういうぺたんこ胸やお毛々の自分が素で好みなのですよｖ
それを嫌がってると思われた時、妙にもぞもぞするというか
「こういう気持ちがどうも他の女とは違うなあ」って感じる訳。
これまでも本人が好きなのに周りではそーゆー会話の時、ウソでも怒ったふりとか
悩んだふりとかしないと場が白けるらしくて正直に「これ好きなんだけど」とか
言おうものならレズ扱い（苦笑）。だから合わせてる。うんざりもするけど面倒だから。　　
でも184・185のお二人は気をつかってくれたんだよね、ありがと！
もう寝るけどまた来るよ。

>>1
なんとなくわからんでもない
金八6で上戸彩が演じた鶴本直は男とも女とも違うフェロモンが出てた。
宝塚に熱中する女の気持ちが少しわかった。少しね

毛の手入れしないと女もﾎﾞｰﾎﾞｰになちゃうの？すね毛とか？

なるわよ

陰毛が俺より毛深かった女いたな。
舐めてって言われて舐めたけど毛
が多すぎて舐めずらい。

ＦｔＭゲイは、
性的志向を決定する部分は生物学的女性と同じく正常なホルモンシャワーを浴びたが、
性自認を決定する部分は男性と同じ男性ホルモンのホルモンシャワーを浴びたと考えられる。

>>186
>こういうぺたんこ胸やお毛々の自分が素で好みなのですよｖ
>それを嫌がってると思われた時、妙にもぞもぞするというか
>「こういう気持ちがどうも他の女とは違うなあ」って感じる訳。
ごめんごめん勘違いしていたかも・・・。昔、友達が、よく胸とかお毛々を気にしていたから・・・。(^^;)
気に入っているのなら、よろしいあるよ〜♪

>これまでも本人が好きなのに周りではそーゆー会話の時、ウソでも怒ったふりとか
>悩んだふりとかしないと場が白けるらしくて正直に「これ好きなんだけど」とか
>言おうものならレズ扱い（苦笑）。だから合わせてる。
なんでレズ扱いされるのだろう・・・。（ｗ）　それだったら、「宝塚歌劇団」なんてレズ集団になってしまうのかな〜？（ｗ）
別にそんなに変だとは思わないけどね・・・。

今日、学校で先生がバレンタインのお返しにチョコくれた女の子にクッキーあげてた。
それを見た自分はそーゆー女の子たち見ながら
「女の子だなあ・・こういうとこって女って可愛いよな。でもオレはこんなことする気にはならんな。興味ねえ」
と言ったところ
「いや、○○さんだって充分女の子って感じだよ大丈夫だよ」
と、男女揃ってなぐさめフォロー（？）され
「ちっ、またかよ；」ってうんざりしちまった。
「どっちかっつーとチョコはやるより貰う立場の方が嬉しいんだがな」と言うと
「あーそうだね、チョコ美味しいもんね、私もそうだよ」と・・・。相手に悪気がないだけにもうそれ以上
だからこれ本音だっちゅーに！って言葉を飲み込んで言えなかった。
こういうのが積もり積もるとストレスになるんだよな・・・。別に自分は女が性的対象ではないが
女の子に囲まれてチョコ一杯もらってる連中がうらやますぃーと思う。
ちなみにバレンタインではクラスの女の子達が男の子達に義理チョコをあげようという企画をたて、一人だけ
参加しないのは悪いからオレも買って渡したさ！（辛）
相手が喜んでくれたのは嬉しかったけど、リボンに花柄（指定品）の箱を渡した時はそんな己の姿にマジぞわっと情けなくなりました。
男になりたいとは思わない。でも男の感性が強いから男になれば楽だろな。でも男の方が好きだ。

かわいい顔＝雑誌とか出てる人　と勘違いしてる人が多い？
俺的には、むしろなんか目立たない女の子の方が好きです。

>>193
ヴァレンタインデーにチョコをあげるのは日本ぐらいです。（メリーチョコの社長さんが企画して、日本で定着したそうです。）
外国では、男性から女性にプレゼントするそうです。

>でも男の感性が強いから男になれば楽だろな。でも男の方が好きだ。
男のほうが楽？　冗談おとといポイ〜♪（ｗ）　男性なんてストレスに弱いよ〜♪（ｗ）
ストレスで不感症になりやすいし・・・。（ｗ）

>>193
だから貴方（あえて貴女とは書かない。）はＦＴＭゲイなんだよ。

そっかーそうなのか？？
自分じゃ中性みたいだと思っとったが、何故かそう言って貰えるとほっとするって事はそうなのかな・・・。

男の方がストレスに弱いというのは脳の関係らしいですね。自分にも心に女の部分があるからそこまでは言いません。
楽というのはノリや趣向性感性レベルでの話ですね。
それにしても昨日はつい、他で言えないストレスをぶちまけちまって申し訳なかったです（＾人＾；）。
自分の周りにもここに来てる人たちみたいな理解ある男友達いたらいいのにな。ネクタイしめてデートにきても怒んないような。
そういうのがオッケーな人ってどこで判るのですか？今までは男友達でもそういうのが好みって人はいなかったから。

>>197
わたしは193さんがＦＴＭゲイだとは思いませんけど・・・。
手塚治虫さんの「リボンの騎士」のサファイアみたいな方かなぁ・・・。

>それにしても昨日はつい、他で言えないストレスをぶちまけちまって申し訳なかったです（＾人＾；）。
謝らなくてもいいですよ。こっちも本音で話していただけると、話しやすいですし。（こっちもストレスをぶちまけて周りにご迷惑をかけている場合が多いです・・・。ｗ）

>そういうのがオッケーな人ってどこで判るのですか？今までは男友達でもそういうのが好みって人はいなかったから。
う〜ん、こればかりはつき合ってみないとわからないです。
私の場合、外見うんぬんよりも内面重視なのでこんなことを書けるのかなぁ・・・。

>>197
俺ＦＴＭでゲイよりのバイだけど、あえてそういうジャンルで囲うならちょっと違うかな。
193さんはＴＶ（トランスヴェスタイト）ってやつだと思う。
色んな資料とか集めて勉強して自分自身をよく知るといいと思うよ

>>199
トランスヴェスタイトって異性装するだけだろ。
>>193に、
＞「女の子だなあ・・こういうとこって女って可愛いよな。でも｛オレ｝はこんなことする気にはならんな。興味ねえ」
おそらく男性寄りの中性化ってとこでしょう。

>>200
そうなの？
「ＴＶ・自分の生まれ持った性に違和感を感じるが、社会的に性を変更することまでは望まない人」
って俺は理解していたが、専門的に勉強してるわけではないので違ってたらｽﾏｿ｡

ＴＳ＞ＴＧ＞ＴＶ　
↑性別違和感の大きさって考えてるけど‥。

http://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/sign/sign59.html
http://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/sign/sign24.html
http://shibuya.cool.ne.jp/xy/6.html
■トランス・ジェンダー（TG）
常に異性装をしていないと違和感を生じる人を指す。
異性としての生活や既存の性意識にとらわれない生活をしたいという状態にあるが、
性同一性障害の人のように手術までは望まない。
■トランス・ヴェスタイト（TV）
パートタイムで異性装をする人。
いわゆる「女装者」「男装者」であり、
かならずしも心と体の性が不一致というわけではない。
男の自分が女装をするのが楽しい、
自分と違う性の格好をするのが好きという状態。
常にではなく、休日や夜だけといった、
特定の時間異性装することによって心のバランスを保つことができる。
■トランス・セクシュアル（TS）
ここにあたる人が「性同一性障害」と言われる。
体の性と心の性の不一致が生じており、
精神的にも肉体的にも常に自分の現在の性と逆の性でいないと違和感が生じる。
この違和感は並ではなく、自分の性器を見るのが嫌なためにトイレにいけない人や、
女らしい高い声が嫌で喉を傷つけてしまう人など、深刻な場合が多い。
心と体の性を一致させるために、形成外科手術を強く望む。

何だか色んな方が知恵を貸して下さってる様でありがとうございます。
実は私も以前からインターセクシャルやナベバーのサイトを見たりレインボー関係の本を読んだりして
自分のセクシャリティはどこにあるのだろうと調べていたのですが今だにどれもピンとこない状態なのです。
初めはＴＶだと思ってました。しかし自分の場合むしろ、たまに女装をすると快感なのです。
男としてベタに女性を演出するというのが。お約束の冗談でドラッグ・クイーンとして遊ぶのは好きなのです。
でもふつうに女性の格好となると趣味に合わないし恥ずかしいです。いつもは中性的なファッションをしています。
自分の身体を変えようと思わないのは単純に今の中性的な身体が心にしっくりくるからです。
ただもし男の身体になったとしても嬉しいとは思いませんが嫌でもありません。
その時はためらいなく恋愛対象は女性になると思います。今男性の方が好きというのは身体の上で同性愛を望まないからです。
女性から男の身代わりにされるのはプライドが許さないし、他人の為に身体を変えたいとも思いません。
一番異性を感じるのは下を性転換してないニューハーフの男性です。ふつうの男友達から女を意識されるとホモみたいでゾワッとします。
ただ最近は自分より男っぽい男性から男の心を持つ女として愛されるのもいいと思う様になってきました。
そんな自分の事を「身体が女の、カマっけがある男みたいだ」と思う事が多いです。

鍋釜って言うの？

http://www2.bbspink.com/801/kako/1014/10149/1014989729.html
http://www.sukotan.com/news_backnumber/new372.html
私がミニコミを作る際にお手本にした、
「ＦＴＭ　ＮＥＷＳＬＥＴＴＥＲ」というサンフランシスコで発行されているミニコミの創立者、
ルー・サリバンもＦＴＭゲイでした。
彼はＦＴＭ界にするのと同じくらいゲイ界に貢献し、
長いことゲイ解放運動に没頭し、１９９３年にエイズで他界しました。
このようにゲイ・ワールドで活躍するＦＴＭもいるのですが、
かのアメリカでもＦＴＭゲイの受け入れは５０％だそうです。

ありがとうございます紹介されたサイト一通り覗いてきました！
あんまり自分がここでねばるとスレ違いになりそうな気がしてきたので（笑）一先ずまとめて、また話に乗れそうだったら来ようかなと思ってます。

えっとですね、自分は性自認とは別に、男が好きか女が好きかというより同性愛に抵抗あるのですね。やおいも受けを男装女性に変換しないと萌えられない。
自分は身体が女だから男に行く。しょうがないから、って感じなんです。妄想の中で自分の身体を男にすれば逆に女しか好きになれない。
ただ女の場合、現実ではストッパーかかってる。心だけならどっちも好きになれるけど女を相手にすると身体が同性愛でしょ。姉妹を相手にしたくない白けた気持ちと似てる。
子供の時は心が好きになるのは男なのに女の裸に興奮する自分に（今も多少）混乱しまくりでしたが、自分の身体が二次成長をとげてからはその気持ちは薄れました。
あとカマはともかくナベといわれるのはやだなあ。女という事を強調してるみたいで。無駄に女扱いされるのがほんと苦手。女っぽい男なんです、性自認。

最後に、「精神的ホモの人」のスレで流産防止の為にＤＥＳを投与した妊婦からは男性的な女が生まれやすいとありましたが、
ウチの母も自分を産む前一度流産しており、自分を身ごもってからは流産しない様に医者にかかってたそうです。
その時ＤＥＳを投与されていたかは解りませんが今はＤＥＳはホルモンバランスを崩すとわかって禁止されたとか以前テレビでみた気もするな（違？
とりあえず、じっくり参考にさせてもらいます！なんかまとまりの無い文で失礼しましたです。

　追伸：実は２チャンってはじめて。マナー悪い人多そうな怖いイメージあったけど、普通に話せる人多い。よかった（＾＾）。

>>206
＞あんまり自分がここでねばるとスレ違いになりそうな気がしてきたので（笑）
過疎なんで粘って下さい。

性自認は女だけど、男っぽい服を着るのが好きで、ハタ目には中性的に見える女性・・・
に萌えるってことなのかな。

男装した罪によりこの世から消えた神ジャンヌダルク

＞過疎なんで粘って下さい。
すいません。お気持ちは嬉しいけど
俺ばっか話長くなっちゃ申し訳ないっすっよ（＾＾；）質問にはお答えしますが
皆さんの会話を聞きたいのでロムります。男装女性のお話プリーズ♪

>>210
生理は普通の女性以上に辛いのでしょうね。
あとチソチソ欲しいと思ったことってありますか。

生理はきつい方です。卵子より精子が欲しい。
チンチンのついた夢をみた事があります。その時は男に「なった」というより
「あ、やっぱりそうだったんだ」という実感でほっとしました。
嬉しいとかじゃなく当たり前の事をやっと確認出来たみたいで、
「おかしいと思ってたんだよな。ああこれでやっと自然に振舞える」と開放された感じでした。
眼がさめたあと思わず身体をみてしまいました。ため息が出ました。

>>212
貴方は立派なＦＴＭゲイもしくはＦＴＭバイです。

う〜ん、特に男になりたいという訳ではないのですが？女の生活スタイルが合わないのです。変に女を意識されるとキモいのです。
だからいっそ性がかわっちゃえばがそれが一番簡単な方法というか。それだけ。いちいち面倒な女の芝居をせずに疲れませんから。
女のままでも「男かよ！？」と自分を出す度とまどいと怪しむ眼でつっこまれないならそれが一番楽ですよ。こんな女がいてもいーじゃないかつー事で。
まあ女っぽい身体は気色悪くて、筋肉質のボクサー体形になりたいとは思います。一応今もそんな感じの身体ではありますが。

>>212
自分のチンチンをあげれるのなら、あげたいくらいです。ｗ
なんで男に生まれたのだろう・・・と疑問に思うことありますよ。
本当、現在は女の人が強いのでうらやましいです。

そろそろ男装女性の話もして下さいよう〜（笑）本当は男として一緒に萌え話したくてもそれやめて本当の事話した手前、皆の好みをもっと知りたい。
自分は男の心としては男装女性は好みの女性タイプのひとつだし、現実としてはこんな男そのものみたいな自分をどういう人がありのまま、男同士みたいなノリで好きになってくれるのか、興味があるんです。

>>216
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/ana/1043133823/
☆☆天国に一番近い女〜森本さやか【４】☆☆

完全な男装までは逝かないが、
男性的な振る舞いするため兄貴と言われている。

>>216
漏れは、男そのものみたいなやつと普通に飲みにも行くしHもする。
そーゆーやつも好き。ってやつもいる。

オイラはTGなんだろか？
常に男装してるのが好きで、紳士服萌え（でもサイズが合わなくて着れない物多ぃ……鬱だ）
でも時々「女装」と称してロリやる事もある。（年に１、２度程度だがな）

でも、好みタイプは女でも男でもなく、何故かTG限定。あ、でも「女装」美人さんも好きか。
こんなオイラに恋人はできる可能性あるんだろか？
何でこんなに捻くれた好みしてるのやら

＞好みタイプは女でも男でもなく、何故かＴＧ限定。

おお、かなり自分とリンクしてる方発見！（違？←オレは男装という意識なく好きな物がたまたま男物コーナーに集中してる
自分の場合心と身体が反転してるせいか一番異性を感じるのも自分と逆に反転してる人なのですが。
互いにねじれて結果として身も心もストレートなんすよ。自分はめんどくさがりのせいか大分妥協してるけど。
女装好きさんは多いからそういうクラブなら男装×女装でいけるんじゃないっすか？

マジ勘弁

＞男装という意識なく好きな物がたまたま男物コーナーに集中してる
これナイスな表現ですね。
まぁ、オイラもそんなに違わないかも。
ただ、紳士服と言ってもオイラの場合はゴス系多いから、余計サイズ合う服が少ないのが泣ける所。
原宿のヴィジュアル系の兄ちゃん用の服とかむちゃくちゃ欲しいのばっかなのに（殆ど１８０台用か？と思う程デカイ）

さっきはスレをざっと斜め読みしただけだったんだけど
改めて考えると、オイラはTGとTVの間なんだろか？
男避けの為に男っぽい格好をし始めたんだけど、何かハマっちゃってw
胸ないのって格好良いv
マヂで胸ないって泣いてる人に胸あげたいデス。
あんな脂肪の塊の何処が良いんだろ？
ちなみにオイラは一時期Dまで行っちゃって鬱でした。
今は何とか頑張ってCに落ちたんだけど、それ以下はやっぱ手術しかないんだよねぇ…
でも、手術したいって程でもないし、一応格好だけで気は済んでいるかな？

＞女装さんについて
何で皆、チャパツギャルっぽい格好なんだろ？
自分、女装さんの好みは物静かっぽい黒髪美人（和風美人？）さんとかだから、
なかなか居なくて悲しいよ〜

自分、ヴィジュアル系男装女（精神多分ネコ）２１歳なんだけど、マヂで気が合いそうな人っていませんかー？

などと、全然見付かりそうもない趣味なので、最終手段w　としてこんなトコにまでカキコしてみたり。
まぁ、恋人探しに必死ってわけじゃないから見付からなかったら見付からないでも
別に良いんだけどね。きっかけ作りだけには頑張ってみたりw

お二人とも恋愛対象は一応男性だが、
男同士で愛し合いたいと。

あ、でも和風男装さんにもかなり激萌えだったり♪

頼む！現代っ子よ！
日本人らしく黒髪のままで居て！茶パツにしないで〜（茶パツ萎え）

>>219
普通の男は駄目なのか？

>>223
うーん…恋愛対象を男か女、どっちかにしろ！
って言われたら、「女」のが良いです。
でも、１００％男になりきってない一歩手前くらいの男装女性さんが一番好きです（←ややこしい？）

オイラは自分は男って意識はないし、女って意識もしたくない。
中性目指しとります。一応。

でもバンドVoやってて、低音が出ない自分の喉が凄く悲しい。
出そうと思えば、高音はかなり幅広いんだけどね（声楽やってます♪）

>>225
んー……何故か萌えない。
ヴィジュアル系の綺麗なお兄さん達は観賞用として好きですが

まぁ、取りあえずヤリたい盛りの男は却下ですな。
初体験が合意の上でじゃなく、半無理矢理的にだったもんで、トラウマってます

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1077199296/l50
三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q
このような男性もいますよ。

>>228
凄い意気込みですねぇ……。
精神的に合いそうな感じがすれば、大丈夫かも。
でも「かも」ってだけで、会ってみなきゃ分かんないよ。

ちなみに一番嫌いなのは「理想の女性像」を押し付けて来るアホです。
「悪いけど私は薄っ汚れた都会の夜景なぞで落ちる様な、お手軽女じゃない。」
思いっきりそう言ってやりたくなりますな。
何で【月とか夜景＝ロマンチックな雰囲気】とか思い込んじゃってるんだ？
大学とかバイト先では猫被ってる事多いから、そーゆーアホに言い寄られるとカナリ困る
だから最終手段としては「私、女の子が好きなのv」などと思いっきりフリますが。
それでも更に言い寄るアホは、避けまくるしかないですけどね

>>229
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1067101299/l50
トラウマを引きずっている方と付き合うのは大変なので、
セクースを思いっきりできるこっちにします。ｗ

>>230
勝手にどうぞ。　こっちもその方が助かるンで、そうしとけw

まぁでも行為事態がキライとは誰も言ってないがな、とでもツッコミ入れといてやろう＜セクース
好きじゃない奴とはしたいとは思わんが

>>232
そっとしといてやれ

男でﾁｿﾎﾟだけとっちゃてﾏﾑｺだけ作っちゃた奴いるのかな？外見男のままでﾏﾑｺがあるのっておなべ？

やかん

＞何で【月とか夜景＝ロマンチックな雰囲気】とか思い込んじゃってるんだ？
ああ、それ解ります。せっかく気兼ねない付き合いで「こいつ、いいな。好きかも」という頃になってくると相手も同じ頃そう思うみたいで。
それはいいんだけど、なんで急にくさいベタな演出を始めるんだ！（泣）って事。ありのままのお前だから好きだったんだよ！急に性格被るな！
ふつーに痒いじゃないっすか（；）気持ちは解るが対処しよーが」なくて困りますよ。さばさばした付き合いの方が気取らない素の相手がみえて嬉しい奴だっているんだワ。
「男とはこーゆーもの、女はこーゆーもの」というマニュアルじゃなく、本人をみてくれって感じですね。

>>236
http://www5a.biglobe.ne.jp/~firenze/henka.htm
直球の女性に対する備えしかできない直球の男にそれは期待薄だよ。

お二人は直球の女性に見えるが実際はナックルボーラーやチェンジアッパーでしょ。

だろうなー。だからここに来てるんだけど（笑）。男装女性が好きな人は恋も同性ノリの延長が好きな人もいるかと期待してるんだけどそれも期待薄いですか？
女にはない男同士のきづなとかたまに見ると、理屈抜きにときめくんですがね〜。そーゆー恋をしてみたい。男装女性が好きな人ってどーゆーデートしてみたいんですか？相手に女の子っぽさを普通に求めちゃうものなの？

　　　　　　　　　　　マ　ジ　勘　弁

うーん……女の子〜vって感じの方だと引くけど。かなり

以前、出合い系で気が合いそうだった「自称リバ」な人と「お試しで付き合ってみるー？」
と言ったら、次の日から恋人気取りされて困った事有り。
「お試し期間」はどうしたよヲイ、って感じだった。
しかも何種類も精神系の薬飲んでる、オイラよりも２歳年上だったのに、
心も考え方もかなり幼い女子だった……
自称リバ？ドコガ？激ネコだったよ。しかも貧乏だと言うて毎回毎回タカル。
社会人歴長いクセに、大学生にタカルなよ……
オイラは男役やりたくて「お試しで〜」なんて言ったんじゃねぇ！
何でも大体５０％５０％が良かったんだよ！

……と、こんなヤバい女子も居るので、気を付けないと危険ですよ

>238
オイラも憧れてるよ、男同士みたいな関係。
今、お友達からって言ってメル交してるタチさんが居るんだが、
女の子〜って感じのネコじゃなきゃ駄目なんかなぁ？
何だか微妙だ。まぁ駄目元〜で「お友達として」メルしてるだけだから良いんだがな

そう言えば、大事に取っといた初ちゅーも↑で書いた子にかなり強引に強請られまくられ、
しちまったよ（悔）しかも最初っからフレンチかよ……
っつか、いきなりホテルってドウヨ………
襲ってvvvオーラ出されまくってかなり困ったぞ

↑うっわ〜オレと同じ考えのヤツみっけ！！そうそう対等がいいんだって何事も！！すっげぇなんか嬉しい(~o~)彼氏とか彼女とかって馬鹿みてぇ。だいいち付き合うっつー意味が分からん。恋愛とかセックスとかって気持ち悪いし。性別関係無く小学生みたいな感覚で生きてたいよ。

>>241
レズは板違いですよコノヤロウ

新宿二丁目のハッテン場でナンパ待ちしたほうが早いだろ。

>243
一番の好みが男装女性、な男装女性ですが？

>>245
つまりカマレズが好きなのか。

>>237
カーブはホモレズで、
シュートはニューハーフオナベで、
フォークボールはバイですね。ｗ

ボーイッシュ（orマニッシュ）な女の子好きな人と男装女性好きな人ってどう違うんだろ？

＞２４２
あ、あと２４２さんは男性なんでしょうか。女性にも見えるけど・・・？

>248
前者＝主に考え方が男っぽい
後者＝主に服装が男っぽい
の違いじゃないかな？

うーん。すると男装好きさんはちょっと見は男の、中身は女のままを求めてるって事になりますね。

>>50

大阪に「ウインク」と言うニューハーフ・ヘルスがあり、
そのコースで、”ダンディーズ（おなべ）”とのプレイコースが
有るらしい。
ＮＨ雑誌（ニューハーフ倶楽部）の広告に出ていました。

残念ながら、ＨＰ等は探しても有りませんでした。
どんな姫（殿？）がいるか不明ですが、おなべヘルスは
存在は、しているようです。

店自体は、大阪・十三にあるみたいです。

ちょと見が微妙で中身が女がいいけどな

だとするとオナベさんは中身も男だから対象外になっちゃうけど、ここは割りとオナベさんに好意的な人も多いみたいですね。

>>254
オナベにもホモいるだろ。

うん。ただオナベの場合性的対象が男でも自分も男ってスタンスだから中は女じゃないと思うんだ。ボーイッシュな男装女性が好きだって人も中にはいるって事かな。

ちょっと聞きたいんだけど中身男と言ってるおなべの人はｴｯﾁｰの時でも感じても女の声は押し堪えるものなのか？

おなべはプッシーに挿入させてくれるのかね？

>>258
女性器に入れられるのは嫌がる場合が多いな。

>258
私は男装女装だけど、あまり嬉しくないかも。

ぐはッ……眠気でミスった＜男装女装
正しくは男装女性な？

>>260
けつの穴なら嬉しいのか。ｗ

俺のｹﾂの穴貸してやるぞ

ＦＴＭですが。
なんか泣きたくなるようなスレですね。

男装女性→心は女
ＦＴＭ→心は男

この区別だけはハッキリつけてもらいたい。

>>264
あんたも馬鹿なオナベ原理主義者だなそれはそれで自由だけどな。

>>262
いや、手コキで勘弁とか……？（ヲイ）

オナベって、自分のこと男だと思ってるんですか？
オナベ＝FTM？

心は男だぜ！といいながら女性同性愛者サイト、バー、イベントに
入り浸るのがFTMというクソ連中。
男装女性扱いされても仕方がない現状がある。

そもそもＦＴＭという言葉が一般にまだ浸透していないのでは？
誰でも分りやすくスレッド参加を誘導するために、多少のニュアンス違いを
承知であえて「男装女性」という表現を使っているのかと思われ。

男装女性にせよＦＴＭやナベ、またそれらが好きだという人にせよ、一人ひとりタイプも好みも違ってて当然だと思います。
だから一口に○○といってもこうと決め付けず色んなタイプや好みがある事をここで情報交換すればよいのでは。

ところで以前そのまんま東が「男のシャツを女が裸にまとうのに萌える」みたいな事言ってました。
これ、女性の儚さを引き立たせるというツボにかなり共感出来ました。
一方で昔少年サンデーに「ジーザス」という漫画があって男装のヒロインが出てくるのですが、この人は主人公の男よりでかく、肩幅もあって
髪は角刈り（ちょっと見ルパンかジーン・セバーグのヘアスタイル）で、これは自分的にはツボが解らなかったのですが同じ男装好きでも色んな好みの人がいるのだなと思った記憶があります。

>>270
＞ところで以前そのまんま東が「男のシャツを女が裸にまとうのに萌える」みたいな事言ってました。
それを１８歳未満の女子にお願いして淫行で捕まって謹慎か。ｗ
仕方なく学究生活してるみたいだな。

ロリコンとか痴漢とか覗きとか、どうもアクの強い欲望ほど極端に出やすいようですな。
その手の趣味は押さえ込みやすい分、反動も大きいのか？しかし一線こえちゃまずいっしょ（笑。
ここも「彼女に男性ホルモン注射したい」という欲望がある方もいるようなので、犯罪にならないうちに
イメクラ行けばばいいんだろうけど、男装女性イメクラってマイナーっぽいよーな。実際あるんだろうか。

>>270
それの元ネタはさんまね
東はパクリしか能のない芸人だから
感性までオリジナリティがないんだな

男装女性は男を攻めたい欲望が強いらしいね。

ここはあらゆるマイノリティの人が集合してますね
色んなタイプの人がいるんですね

今どきの女性は衣服とかしぐさとかで女でありながら自分の男性の要素をうまく楽しんでると思う
でも完全に男性になりきっちゃうFTMな人は本当の男性に近い悩みを持つんですね
男にも多かれ少なかれ女性願望ってあるけど
男っぽい奴ほど抵抗強いし、女装すると人格崩壊みたいになる
男はデリケートな生き物だと思うよ

>>275
女性の染色体はＸＸで男性の染色体はＸＹ。
つまりＹ染色体の力でＸ染色体を押さえ込んで男性に引っ張ってる。
当然レズオナベよりもホモニューハーフの方が比率的には多い。

おなべ伊田

レスリングの伊調千春萌え
こういうのとやりたい

いくら身体が女でも男にしか見えない女性に萌えるって、ホモしてる気分にはならないもんかと不思議。
それなら一見女みたいな男のほうが女を感じさせるんじゃないかと思ってたが、一見女みたいに可愛い男でも
男だと解ったとたんに引く人が多いってことは、男にとって見た目よりマンさんとお胸の方が重要だってことなんすかね？
一見美男の女と一見美女の男、どっちが一般的に勃つもんなんでしょう？

上戸彩は鶴本直の方がハンサムでカコイイが。

>>279
性癖は個人差があって神取忍やニューハーフが好みの奴もいる。

279
漏れはどっちでもﾎﾞｯｷする

性というのは多様でおもしろい

レズの集まりにナベは男物のスーツ着用に固執する。

>>284
イラク帰りの彼女の妹、どう思う？
男でもなかなか居ない短髪に、
どうもあのスーツ、袷が男物のそれだったような。

285
萌えた。不謹慎とは思いつつ（＞＜）政治的な話は別スレでするとして（許）。
284
ビアンは女性を求めてるし、ナベは自分を男と認めて欲しがってる。
なのにビアンの集まりに彼女探しに行くナベは激しく間違ってる様な。
単なる友達探しならともかく。そもそもナベにとって女として意されるのは苦しいはずなのにな。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1082819028/
　　　801女はＦＴＭゲイだそうです。 　　　　

1 ：風と木の名無しさん ：04/04/25 00:03 ID:4GxgzS4U
ということで全然問題ないじゃない。

男だったら男同士で変態扱いされるからさ。

女の体なんだから普通に男性と付き合えるじゃん。

何を悩んでいるのかな？　女の体であるのがいやなのか？

ＦＴＭ・ナベには、女の体としての性的快感・性欲はないのだろうか？

801女がFTMなら、日本には異常な位多いってことになるぞ。
FTMがMTFに比べてマイナーだって情報は大間違いって事になる。

>>289
>>276

>>284-285
確かにすごくいい男だったな。
姉が拉致られる前からああゆう嗜好だったのかな？
また姿を見せて欲しい。

>>288
男として男に突っ込みたがる奴が多いらしいな。ｗ

ナベホモ？
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ftmgay

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073454015/
99 ：名無しの心子知らず ：04/02/16 06:57 ID:fK5Hr4gl
男脳を持ち、女の体で産まれた女子中高生が集まる掲示板
http://www3.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?schoolboys


男の人に告白されても、自分が「女」として付き合うのが苦痛です。
男の人も女の人も普通に好きですが、男の人と「男」として付き合いたいと思うのは、俺だけでしょうか…。

でも、やっぱり身体は女なんですよね。。
「女」として求められるよりも、「男」だけど求めてくれる方が嬉しいです。
変な書き込みでごめんなさい。。

でもやっぱり身体は女ってところに、僕は肯いてしまいます。
昔は身体が女ってことがすごく嫌で仕方ない時期もありました。
（というか人生の殆んどをその苦痛で過ごした。）
でも、ホル注はじめて、男の身体に近づくにつれ（今は完全に男として
パスしてますが）、心の中では、女の身体を自覚しています。

僕も、203さんの書き込みと同じで、身体の上での同性愛は望まないって
ことで悩んでます。彼女もいますが、彼女にそのことはいえません。
妻に内緒で、男と浮気をしたいと思っているバイの男のような感覚なのかな。

で、僕の場合は203さんよりもっと倒錯していて、「身体の上での同性愛は
望まない」という消極的なものではなくて、「身体の上での異性愛が美しい」
というのに近い感覚になってしまってます。
普段、男として生活しているし自覚も男の自分が、いざ、セックスになったら、
男性器に対しては紛れもなく、女となってしまうということにすごく興奮を
覚え、今その妄想がすごいことになっちゃってます。オナニーではすごいこと
考えたりしてイッた後は一瞬気まずくもあるが、すぐにすっきりして、普段の
男モードに戻っている自分がいます。

(長文errorがでたんで分けて書き込んでます。）

多分、ひどいマゾなんだと思います。だから、羞恥の対象となりえる女性器
や胸を手術で取っちゃうのはもったいないとすら、最近は考え出して、
少し昔、胸を取りたくて取りたくて仕方なかった自分が嘘のようです。
だけど、こんな我侭がすんなり通るような社会ではないし、現実上男で生きて
いくしか術がない（外見は男だから）僕は、その思いは性的嗜好と割り切って
マイナーなパートナー探しを地道にしていくしかないのかな。。。
最近ではもうこの妄想が止まらず、妊娠までしたいと思うようになってしまい
ました。
こんな、倒錯した考えを密かに持っているFTMの人って僕のほかにもいるんで
しょうか？？もしくは、外見上男になったけどそういう理由で女に戻る（？）
人とか？？居ますか？？滅多に出会えません。

このカムアウトですら、打ち明ける場がなく今日始めて口にしたんです。
なんか２ｃｈで真面目な話って諦めてたんですが、スレを読んでると、マジレス
が多いんで、思い切って書いてみました。
なんでもいいんで、反応があると嬉しいです。
滅多に出会えるものではないんで、結構真剣に返事待ってます。

悩みはつきませんね。
でも、いろいろな選択肢があっていいと思います。
私はFTMゲイです。顔のよしあしは別にして
小さいころから良く間違えられていました。
今一緒に暮らしている男はそれまでは男と暮らしていました。
彼にとっては私のような人間は理想だったそうです。
なにが幸いするかわかりません。ははは。
自分の思う通りにしてみるといいと思います。
そうすると見えてくるものもあるのでは。

>>296
本気で子供を生みたいのならホルモンはとめないとまずいだろ。

何だか自分の趣向が最近わからない。
私は中性な感じを目指してる自称TVなんだけど、同じく男装してる人とかが好き。
それってダナーズって事なんだろか？それともただのビアンなのか……微妙すぎてわからない…

普段は男として付き合えて、ＳＥＸの時だけ女になってくれる女性は、
男にとって、ある意味理想的なパートナーであるように思います。
イメージとしては、木曾義仲の巴御前のような。

↑
「巴御前」はいません。「御前」てそれなりの身分のある人に使う言葉ですよね。
「静御前」も同様です。白拍子に「御前」なんて言いません。「巴」「静」です。
では「巴」は実在したか？これは史学・文学をひっくり返すかもしれないくらいの大問題なのです。
長い髪をたなびかし、額に天冠をいただき、鎧に薙刀振りかざし・・・だと？
やってみそ、出来ないから。鎧に髪の毛がこんがらがって、動けなくなるのが落ち。薙刀は江戸時代のイメージ。変な妄想は捨てましょう。
みなさんご存知の、覚一本「平家物語」では美女（＝端女）になってますね。
つまり召使い。飯炊き女。まあその辺が妥当でしょう。義仲の妻とか妾じゃないです。
「源平盛衰記」でさえ、義仲は巴との別れ際に「妻子に自分の最後を伝えよ」と言い残してます。
つまり、妻は他にいるってこと。もちろん藤原伊子以外に。
他の諸本はどうなっているのか。「源平闘諍録」には、巴は樋口兼光の子になってたりするです。年齢は諸本によってまちまちです。

>>301
氏ね

296です。みなさん、ありがとうございます。
FTMゲイの人とか、そういった嗜好の人もネットなんかでちらほら見かける
し、決して少ない数じゃないと思います。でも、やっぱりFTMだなって
思うのは、男性とのセックスで膣は使わない（使いたくない）って人が
多いですよね。僕も、そういったことならFTMゲイて割り切れるんでしょう
けど、極端なことをいってしまえば、セックスの数時間だけは、完全な
「普通の女」を演じたいというような感じなんで、ゲイとも違うし・・・
いや、悩んでるのはそこではないんですけどね。パートナーさえ見つかれば
そこから色んなこと考えていけますからね。

298＞　そう！そこなんですよ〜。普段モードの僕は当然のように、ホル注
の成果に満足しているし、やっぱりやめるのは難しいんです。
ただ、月経はさすがに（こんな妄想を抱いている僕だけに）まだ止まって
ないんです。一度やめたこともありますが、また再開して本数としては
結構続けてますよ。これも、不思議ですねーー。脳が、月経を止めたくない
とちゃんと周期を記憶していて、操作できるんでしょうかねーー。
そんな中でももし月経が止まってしまったら、妊娠の妄想は諦めるしかない
んでしょうね・・・

とはいえ、男は膣に挿入しないと収まりが付かない生き物なのだが

　↑
アヌスでガマンしろ！
カンチョー忘れるなよ

>304
SMな関係ならば挿入などに拘らない訳だが

http://www.asiandrug.jp/shookatarogu/sanko.html

女しかうつってないぞ

>>307
おいおい．．．ここのナベシャツ俺愛用してるし。
でも俺Ｄカップあって、ここの写真の人らみたく平らにならなくて鬱。
痩せるしかないのかなぁ。（脂肪落とすって意味でね）

オナベってどうして必要以上に俺って言葉使いたがるのかね。
前テレビで春菜愛がふざけて男言葉使ってたな。ｗ

漏れとかおらとかおいらを使うほーが多いあっしは、
男装してますが男とせくーすするのが好きでごんす。
二ヵ月にいっぺんくらい女装するとニューハーフ気分でち。
まあなんというか真ん中でいたい症候群かなー。

>>308
俺、平らになるよ？
ここのナベシャツ快適すぎ。

単なる性欲の捌け口として、男装してる女を犯したい。
最低だな〜、俺って。

>>310
ドラゴンボールの孫悟空か。ｗ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1083684198/

トラ御用達
クリトリスに合うコンパクトサイズ！吸引でクリ肥大にも。乳首吸引もOK!
バイブ付き！

http://www.outmedia.jp/FS-Trade/shop01/user/tg-1.html

服装とか髪型とかは男っぽくするのが好きで女には恋愛感情ない人って
普通なのかなぁ？自分それなんだけど。でも見た目男っぽいから女ウケは
いいけど一生彼氏できなそう。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1067134900/l50
829 ：禁断の名無しさん ：03/11/15 03:17 ID:wnVD25Cg
ゲイビアンさんどちらからも意見をいただきたいです。
とりあえず♀な中学生でバイ。ついでいうと世に言う801女です。
んで、最近悩んでるんですが…私ってもしかしてFTMゲイでしょうか？
自分の女性器を見るとかなりの嫌悪感を覚えます。
胸の膨らみがものすごく嫌だ。でも他人のは好きだったりする。
オナニするときは絶対マンコに指はいれない。
ケツに指2、3本突っ込んで栗を弄る。気持ち的にそうするとイイ。
またはあると思って扱く（真似だけでも）そうしないと感じません。
そりゃ栗さわってりゃ感じはするけど気分が全然のりません。
自分が男だ、と思ってしないとむしろ鬱っぽくなるくらい。
でも女のコ相手だと自分の性はたいして問題ありません。
それで、舐めあったりするのがたまらなく好き。
たとえ自分の肉体が男だとしてもいれるのはいやだ。
女のコの体はいれないで、舐めて撫でて触って楽しむ。
男のコ相手なら自分は女じゃないと思わないといやだ。
実際今まで男とやったことないけど、男とやるなら絶対自分タチがいい。
現在学校の先生（♂）に発情中。その先生はバイ。
毎日見る度にやりたい衝動に駆られます（ケツ可愛い。やばいくらい。）
あと、今まで「抱かれたい」と思ったことがない。
「抱きたい」は常時思考中。しかしブツがついてないので現実的に無理。そう思うと鬱に陥る。
今までこれは自分が腐女子だからそう思うだけ、と解釈してましたが
実際に合ったFTMの方にものすごく共感できたり、
まわりのやおい仲間と話しててもケツにまで指突っ込んでるのは自分くらいらしいし、
いくら男同士の恋愛が好きでも自分の女性の肉体に嫌悪感を持つ人はまったくいませんでした。
それで色々と考えているうちに何か自分は少し特殊では…？と思うようになりました。
でもスカートを履くことなんかは嫌でもありません。しかし同時に女装した男性（現実的にですよ）も好きです。
考えれば考えるほどわけがわからなくなります。どなたかに助言が頂ければ幸いです；
ここまで長々と失礼しました；；よろしくお願いします。

>>317
きもっ

>>317
すごっ

>>317
以前もこのコピペ見たけど
これって思春期にありがちな勘違いと
それでいてただの同人女なだけかと。

>>320
たんなるオタ女でしょうな

新宿ニューマリリンのＨＰが更新されてね、
スタッフ紹介コーナーに２０人分もの紹介が拡大写真付きで
以前よりもぐっと充実してて萌え萌えなんだ・・・。

>>322
ttp://www.aidakanko.com/marilyn/staff.htmlここだね
おれは武井修一か海斗あたりとやりてぇなあ
あのイケメン顔にｵﾊﾟｰｲとｵﾏﾝｺがついてると思うと萌えますな

>>316
可愛い女装M子がたくさん寄ってくると思うぞ

>>317
ぺニバンで解決

おなべの女と知り合うにはやはり、鍋バーいかなければだめなのか

他に出会える方法ないすかね。

ＦＴＭゲイって気に入った男の尻に、
ホルモンで大きくしたちんちん入れたくなるのでつか。

ダナーズ（ナベホモ）
FTMゲイ
FTMバイ

今は外資系となった保険会社の最優秀営業マンが実は女じゃないかという話がある。

>>329
ありえない

オナベって子供産むの？

産むよ。タマゴをポコポコと

>>331
ttp://ryu325.fc2web.com/menu.html
ひどい勘違い女だとおもうがな。
金パチ見てＦＴＭ自認て・・・・禿藁

じゃオナベって子供作る方なの？？？作れるの。。。(・・?;)

FTMとNHなら作れる

FTM

やれるかはどうかしらんけどオナベ情報満載ＨＰ
http://www.asiandrug.jp/shookatarogu/nabebar.html

オナベはこうだ！ってものは無いと思う。
男でもホモがいたりニューハーフがいたり両党のバイだっているんだよ。

金の困ってるおなべは男に個人的に身売りするだろうなぁ。
隠したい事実ってやつ？？現実と非現実っとって考えて生きてる奴は
芸能界にだってあるようなことしてるｔって。

ニューハーフとつきあってたおなべは事務職をしてるなーんていって
ＳＭの女王をしてたのが別れたニューハーフの話でわかったもんな。

浜口京子のスカート姿に萌えー
やりたい

円光希望のキモヲタ皿仕上げ

不細工な顔ｗ
http://wwwc.docomo-camera.ne.jp/photo?key=CFFzMGReKyAvQSYTYYTYTNTEKMTT20040625232117i5PELHL66884.org.jpg

メアド
ymajun-x@ドコモ

ネカマを舐めるなよっっっっっっっっｗ

これから五輪始まるけど
やっぱりレスリングとか柔道とかの
格闘技系いいよねー
肩幅広くて筋肉質で短髪でおっさん顔

そーいう男顔の選手が股間のあたりをおっぴろげて
対戦するところに激しく萌え
プラズマTV買おかしら

あぼーん

age

あぼーん

うそっぴゅー笑　出会いはやっぱバーしかないべかなぁ？

おなべなどには女性の感のするどさがあるのか。

>>346
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1085254256/l50
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1083684198/l50
単に粗暴なだけらしいよ。ｗ

五輪の女子ホッケーの主将萌え

ttp://www.hockey.or.jp/jteam/woman.htm
三浦選手萌え

戸籍性転換法施行上げ。

佐川とかクロネコとかの配達員ってよく短髪のFTMぽいねーちゃんいるね
やぱり、制服もスカート着用じゃなく男と同じだし給料的にも差別されないからあの手の子多いんかな？
いずれにしても萌え。

あげ

今日ハンズ逝ったら見た目まるっきしきれいめ男なのに女な店員さんいた…萌。

男も女も色々いるんだから
おなべは皆女するどいってわけもなくない？？
だってオナベが皆女にもててたら男はあふれる。

漏れの知ってるおなべは、きれいめな男と言うよりヤクザみたいだぞ。

ニュース手にオナベ登場。ｗ

　 　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　| 　　　　　ちっちゃい男ですよ
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

興奮がとまらない


http://www.geocities.jp/yuyu_yuyuyux/erog.html

ここ見てとまらなくなった

ねこパンダさん消えちゃったね。

>>354 おなべは皆女するどいってわけもなくない？？
　　↑　　この文おかしくない？誰か日本語に訳して。

http://www.asiandrug.jp/shookatarogu/nabebar.html

ねこパンダさんカムバック。

うふ〜ん

欧米人のおなべってものすごく男だよね。

ねこパンダさんカムバック。

保守age

私の恋人は俗に言う“おなべ”ですよ
セックス上手すぎ、もう普通の恋愛できないや私。

>>367
セックルって？　詳細希望(w

潔癖に♂を主張されるのは、いろいろ難しいこともあってストレスを気にするので、柔軟な思考のソフトバリぐらいの香具師が欲しい。

　 　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　| 　　　　　ちっちゃい男ですよ
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

この前初めて「宝塚」を見ました。
彼女達の男装に萌えるかと期待していたが、
それよりも豪華な舞台電飾と、観客のヅカファン達の一体感の方に
すっかり圧倒されてしまいました。

おなべ達皆が女に関して鋭いはずがない。
おなべも色々な奴がいるんだから。。。

　 　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　| 　　　　　ちっちゃい男ですよ
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/040919/1.html
脳の構造で幼児期から性差
人間総合科学大学教授　新井　康允氏に聞く
http://www.intersexinitiative.org/japan/faq.html

ＦＴＭ掲示板
http://yy12.kakiko.com/ffftm/

age

ネナベはどこに行けばいいの？

場違いかなぁ(^。^;)
欲求不満なトランスさん居ませんかぁ？？私にご奉仕させて下さい(´∪｀*)☆★クリチンしゃぶらせて下さい♪〃少しｓっ気ぁる人だと嬉しいです(*^∪^*)

ボクサーのライカはトランスの気がある。

３７７さんへ

奉仕してくれ〜メアド教えます！！

アニマル浜口似のｆｔｍゲイ

377じゃないけど奉仕したいですー。経験ないんだけどね・・。
メアドさらしたらメールくれるかなぁ

男装した女性がすきです。
宝塚の舞台はよく見ますが宝塚がすきなんじゃなくて男役さんが好きです。
特に轟悠さんが好きです。
あの美貌がまぶしいです。
わたしはどうしたらいいのでしょうか。
年上のカッコいい女性が好きなのに
なぜか自分がタチになってしまったりします。
サディスティックなところとマゾ的なところもあって自分がよくわからないです。
まだ処女ではあります。そんな十七歳。
結構、男女年齢問わずにモテます。自分でいうのもなんですが。

タチの役割ですこしﾋﾞｱﾝ猫と関わったことはありますが
淫らなことはしてません。というか猫みたいに可愛がられたいナー。にゃんにゃん

>>380-382
安易に処女を捨てないことだね。
本当に愛せる人が見つかるのを待つべし。

>>380
同性愛板に帰りな

恵比寿にあるおなべのショーパブがよさそう。かっこいい若いこがいるぞ。
あれは女でも男でもいけるかおだね。かっこよすぎですよ１９歳のこ

>>379
童貞捨てたのか。ｗ

>>385
あいつらは単なるＦｔＭでＦｔＭゲイなどではないだろう。

>>385
あいつらは単なるレズタチでＦｔＭなどではないだろう。

>>385さア○ロの事？あれはホルしたりしてる勘違いレズタチばかりだよ。しかもオカマと普通にSEXする変態ばかり。親の金で店やってるしマスコミも全て親のコネ！この世界じゃ嫌われ者だよ。人の女（ニューハーフ）を汚い手使って取って結婚して離婚。経営者って器かよw

>>385-389
画像きぼん

>>385
自作自演か・・・
>>389
ﾜﾛﾀ！
>>390
http://www.ys-sys.com/apollo/

秀とサンかっこいい・・
女装子になって抱かれたい

>387,389,391
何でそんな感じの悪い事言うの？？
ってゆーか、人って十人十色でしょ！？
別にゲイだろうがレズだろうがオカマだろうがオナベだろうが何でもいいじゃん！
良くも悪くも、人の事なんて構わなくていいょ。
でも、悪口とか陰口って言ってしまいたくなるのが人間でもある気がするから
偽善者ぶって非難はしないけどさ…
みんな同じだけ同じ自由が与えられてるんだからさ、ほっとこぅよ。ね？！

>>393
ｳｻﾞｲ！

ア○ロのやつさ、事実と違うぢゃん。とった、とられたなんて恋愛にあることだし、ホル注したレズたち？あほか！そこいらのやつより男らしいしカッコイイ。ナベ好きなあたしにはたまらんね。ア○ロは…。店長も秀ちゃんもいい男だよ。面白いし。

>>395レズのバリタチが勘違いしてホルしたりして男気取ってるだけって話でしょ。男だって言うなら女性器つかってオカマとSEXしないでしょW

>>395
また懲りずに自作自演か・・・

かっこいい秀サンにぺ二バンで愛されたい

少なくてもア○ロは女性器を使ってＳＥＸはしてないね。恋愛対象はそれぞれだけどね。レズタチじゃねーっつの。だから女とられんじゃねーの？ﾜﾗ ちなみに秀ちゃんはペニバンなんか使いません(`ヘ´)

少なくてもア○ロは女性器使ってセックスはしてないね。レズタチじゃねーっつの。んなんだから女とられんじゃねーの？ﾜﾗちなみに秀ちゃんはペニバンなんか使いません(`ヘ´)

鍋の人はペニバンNGなの？

そんなことないんじゃない？ナベの人でも使う人いるだろうし…。あたしの知ってるナベはつかわないかな。秀斗はしないだけだよﾜﾗ つーか以外？に堅いし純情だからね。

ﾋﾞﾐｮに話題ぶった斬るけど、男装好きだからどうせ彼氏できないんだ〜と思い込んでた。（FTMでなくただ男装が好き）
でも男装好きな男の人もいるんだね。
彼氏作るためには自分の嗜好諦めて女っぽい服着なきゃダメなんだと思い込んでたんで
このｽﾚ見てﾁｮﾄ新鮮だった。
と、ﾏｼﾞﾚｽなんだか何だか話題ぶった切ってｽﾏｿ。逝ってきます。

竿付きのオカマと結婚してたらしいじゃんＷ男ぶっても男は妻の欄に記入なんか出来ませんからＷ

性転換してた人と結婚したみたいだよ。
昨日、元嫁さんテレビにでてた。文芸社「ニューボーイ」参考まで。

>403
今の女性はパンツルックが主流だし、男装と普通の境目はだんだん怪しくなってるけど、
本格派の男装女性を好きな男はまだ非常にレアですね。
男装女性に愛されたい女装娘なら穿いて捨てるほどいますが・・・
女装娘と言っても昼間は真面目なリーマンだったりして、なかなか侮れませんよ。

結婚した時はサオ付いてたはずだよ。本は嘘ばっかだよんw男ホルしてたオナベとも付き合ってたし（当時同じ店の従業員）、ニューボーイも定着しませんなぁwんなことは、狭い世界なんで有名ですわ。

竿ついてようがおなべだろうがよくね？スキな人なら…。理屈じゃないぢゃん。当の本人たちの問題だよ。あたしは彼がおなべだけど、男して見ているしね。周りがどう言おうと本人たちが良ければいいぢゃん？

私の彼もおなべさんです。ニューボーイの本は大分前に購入しました。
４０７の人はどうしてそこまで執着してるしてるの？
どっちみちおなべの彼の様にどんな形でも大恋愛や仕事を成功させる事なんて一生無理な性格でしょうね。
ただのヒガミだね。プププ（笑）かわいそうでチュね。

女でも取られたからぢゃん？執着すんのは…。
本人はあんまり気にしてないみたいだけど、４０９の言う通り成功したもん勝ちぢゃん？負け犬が吠えてんぢゃね？って事でアポロでも行こうかな

自演の嵐

２０過ぎまでまっとうな女だった人が突然目覚めるパターンだと女の体の線が残ってていい

成功ねぇ。親父が風俗営んでたから裕福だったんだろ？ 親の金で店やって成功とか言うんだぁ 知らなかったよ。

経営として４年もやってれば成功じゃないの？この不景気の中。
資金が親でも経営は親は関係ないでしょ。成功って意味が知れてよかったちゅね〜。負け犬のおなべさん。

年末から注○ネタすごいね・・・。
ホントひがみにしか聞こえない。あたしも彼、おなべだけど、413みたいに女々しくない。
普通に男として付き合ってる。どんな形であれ、大恋愛して結婚までして、店を守ってる
注○のが、よっぽど男らしいよ。
後、元奥さんは結婚する時は確か竿はとった後だよ。

オナベでバツ１…ﾜﾗ昔は山田花子にソックリだったよな♪今は痩せてマシになったけど。 けど業界内でイイ話し聞かないのは確かだよ

経営者になればいろいろ出てくんじゃない？すべてがいい面してやってらんないんだからさ。注○なんてマシだよ。他にだってﾛｸなやつじゃないオナベなんて沢山いんぢゃん。

オナベ経営者の共通点→ 膣を使ってバコバコ励める快楽主義者！ホルしようが胸取ろうが、ペニスを付けようが、膣は残してバコバコ〜♪♪♪♪♪♪♪

ｵﾏｴﾓ､ﾛｸﾃﾞﾅｼﾉｵﾅﾍﾞﾉﾋﾄﾘ｡ｹｹｹ…｡

>>418
>ホルしようが胸取ろうが、ペニスを付けようが、膣は残してバコバコ〜♪♪♪♪♪♪♪

有名？なT井さんも膣残してるね。バイだからかな？

女装男性が好きよ！
綺麗な男性、いないかな〜？？

>>419 あらん、アタイの事？アタイはオナベじゃなくて単なる男装者よん♪♪♪ 残念ね〜

>>420
金貯めたら卵巣・子宮・膣など全部取る気なんだろ。
あれは男でも女でも突きたいほうらしいからな。ｗ

http://www.tokyoseitoku.ac.jp/center/babies/ba0039.html
性同の典型を理解していない親と医者。

http://sakura03.bbspink.com/okama/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1104885283/

おなべのヌードがみたい！
1 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 09:34:43
おかまスレはいくらでもあるけど、コッチってほとんど無いよね？
雑談ばっかりでもいいからとりあえず仲間あつまれ！

38 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/20 04:05:16
http://www.transexual-man.com/
これは？つかマジほとんど男にﾏﾝｺついてるとすげぇ変な感じだ。

男装萌えな男だけど付き合えることなんてないだろーな

>426
ネットで検索すればあるだろ。

おなべになる勇気は無い。
でも好きになるのみんな女だ。
ホルモン注射をむしょうに打ちたくなるときもある。
東野圭吾の片想いが愛読書だ。

http://blog.livedoor.jp/tetsu_kktym/
http://www.ftmphallo.com/German/German2.htm
http://www.ftmphallo.com/Daverio/daveriopics.htm
http://my.execpc.com/~dmmunson/lowersurgery.htm
http://www.ftmphallo.com/Monstrey/montreypics.htm
http://www.ftmphallo.com/Monstrey/Pics/PatientA/index.htm
http://www.ftmphallo.com/Monstrey/Pics/PatientB/index.htm
http://www.ftmphallo.com/Monstrey/Pics/PatientD/index.htm
http://www.ftmphallo.com/De%20Haas/deHaas.htm

http://www.aeon-takaoka.com/outline/

結局　鍋とやれる店はないのか？？

daisuke-march.8@ﾄﾞｺﾓにメールしてみ？

書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あ

ha?

＞４３３
スレ止め工作失敗！残念！

age

（テレ朝）月曜深夜にやってる「シブヤ１５」主演の悠城早矢ﾀﾝに萌。　
公式　ttp://sh15uya.jp/pc/　

　

なんか・・・。
最近こうゆうのに興味持ち始めて、来てみたんだけど・・・。
専門用語でいっぱいですねぇ・・・。

頭がこんがらがって・・・。

私は外見は髪が長くて、骨格が結構華奢ってこともあって女っぽいけど、
声と立ち振る舞いが男で・・・。


普段は（綺麗）かっこいいのに、
ふとした表情とかしぐさとか、儚げな人が好きなんです。

某ミュージシャンG氏とかH氏とかM様とか
映画のアレキサンダーに出てたバゴアス役のFrancisco Bosch氏とか
Do Asの伴ちゃんとか
バレエダンサーのウラジミール・○ラーホフ氏とか
肖像画で見るがかぎりヴィヴァルディーとモーツァルトさんとか

でもセックス対象は男のみ・・・。

これはどうなんでしょう・・・。

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1104885283/
おなべのヌードがみたい！
1 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 09:34:43
おかまスレはいくらでもあるけど、コッチってほとんど無いよね？
雑談ばっかりでもいいからとりあえず仲間あつまれ！

男性装い女性から現金詐取した女性　北海道
北海道警木古内署は２４日までに、男性を装って知人女性から現金をだまし取った
として、詐欺容疑で千歳市幸福の無職小柴環（こしば・たまき）容疑者（３３）を逮捕
した。

調べでは、小柴容疑者は昨年１０月下旬、お見合いサイトで知り合った札幌市豊平区
の女性会社員（３７）に「経営する会社の資金を車ごと盗まれた。２０万円必要だ」と
言って現金２０万円をだまし取った疑い。

小柴容疑者は刈り上げの短髪で、声は男性のようだったという。

同容疑者は「初めから女性会社員をだますつもりだった」と供述。女性会社員は小柴
容疑者が女だということに全く気付いていなかったという。
http://www.sanspo.com/sokuho/0324sokuho073.html

age

age

19日午後4時40分ごろ、東京都品川区西五反田4のマンション4階の一室で、この部屋に
住む無職、鈴木友幸さん（39）が死亡しているのを母親（67）が発見し、110通報した。
遺体の首などに刺し傷があることから、警視庁捜査一課は大崎署に特捜本部を設置し、
殺人事件として調べている。

調べによると、鈴木さんはトレーナー、ズボン姿、靴を履いた状態で廊下にうつぶせに
倒れており、布団が掛けられていた。死因は首や腹を刺されたことによる失血死で、
死後1カ月以上が経過しているとみられる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050419AT1G1902V19042005.html

ttp://blog.livedoor.jp/yu_namana/
必死で男化しようとしてる姿に(*´д`*)ｱﾊｧ

どなたか新宿か渋谷に男装ﾊﾞｰみたいなの知ってる方
いませんか？？

ｍｔｆのほうはタモリのおかげか随分と社会的に受け入れられてる感じだが
ｆｔｍのほうはいまいち広がりませんな
カッコいい人が増えてくると変わるんでないかと思うのだが

六本木のおなべさんのＨＰだよ

こんな体でもＯＫなのかな？

http://pksp.jp/onabe-zenshin/alb.cgi?m=5&o=1&ss=&km=&pic=493&ps=&pf=

復活しました。
★新・ビアンに害をなす虎★１匹目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1115704062/

>>445
この事件、殺した人指名手配されてるよね。
早くみつからないかな？

>>451
オナベ殺人事件続報

★東京・品川区マンション女性殺害　同居していた女を指名手配
東京・品川区のマンションで先月、元スナック従業員の女性が刺し殺されているのが見つかった事件で、
警視庁は２６日、同居していた４１歳の女の逮捕状を取り、全国に指名手配した。

殺人の疑いで指名手配されたのは、住所不定・無職の前田優香容疑者（４１）。
前田容疑者は今年３月上旬ごろ、品川区西五反田のマンションで、
この部屋に住む元スナック従業員・鈴木友幸さん（３９）の腹などを刺し、
殺害した疑いが持たれている。

警視庁の調べで、鈴木さんの家に住み込んでいた前田容疑者の行方が先月、
鈴木さんの遺体が発見される前からわからなくなっており、
前田容疑者が鈴木さんの携帯電話やクレジットカードを使用していたことがわかった。

　また、知人らに「鈴木さんを刺してしまった」などと電話していたことから、
警視庁は前田容疑者の犯行と断定し、指名手配した。
前田容疑者は身長１５９センチで、被害者の鈴木さんの名前など、わかっているだけで１１の偽名を使っているということで、
警視庁ではホテルやタクシーなどを使って逃走しているとみて調べている。

http://www.nnn24.com/36269.html（動画有）

>>452
手配書（写真アリ）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/osaki/osaki.htm

J-TOPのしまちゃんでつね。
自首したほうがいいでつよ

やっぱりそうか！
いつもすっごい厚化粧だったから
手配書のすっぴん写真じゃ(もしかして前科ｱﾘ？)
わからんかったけど、「大原志麻」「広島出身」に反応・疑問
身長159cmもないし･･･　頭ﾃﾞｶいから大きく見えるかも
コーチのバッグを持ち歩いてるらしいけど、
ＪＴＯＰやってＴＡＭＡＧＯバーのオーナーと
我が物顔に二丁目歩いてた頃は
いつも違う形のヴィトン・エピ以外
絶対持たなかったのにおちぶれたのか？
ＪＴＯＰの奥で店やってた元ﾀﾞﾝﾅ(岸谷ｺﾞﾛｰ似)自首を勧めたがよし
元ﾔﾝ自称立教大中退の行く末が41歳で殺人とはね･･･

ビビンバが死んでJ-TOPやめてからオカシクなったのでつか
薬でパクられた事は知ってましたが・・・・・・
○彦の店や○○○○ルなんかに行ってたみたいでつね
ショーパブも大好きでちた。
実家は広島の田舎だがまぁまぁ金持ちって自慢してたのに

>>445

＞死後1カ月以上が経過しているとみられる

腐敗で大変なことになってたんだろうな・・・

女装で男装がスキ。

体はムキムキに男体化しても顔だけは整った女の顔を保ってるのがいいな
ぷりぷりに女体化した男を余裕たっぷりに犯して顔射してほしい

今夜放送・・・西五反田オナベ殺人事件公開捜査
TV朝日　「TVのチカラ」▽11の顔を持つ…魔性女品川スナックママ殺害指名手配犯を公開捜査

http://sakura03.bbspink.com/test/r.i/okama/1113759782/i

>>459

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050613/mimi05.jpg

http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050530140001.jpg
ぷりぷりに女体化した男

愛知のトランス調子こいてるからマジ嫌い

↑惨めだね。

>>446
必死杉だよな。でも真面目そうだし生暖かくｦﾁ汁！
なんかカワイソス…。がんがれ、超がんがれ。

CompTIAのSecurity+が簡単で美味しい。
ヲクで売っている問題集を覚えれば何とかなる。
MCSEの選択教科にも使えるのでお得。
問題は、設問の日本語が理解不能な点。
そのためか、英文表示モードがついているのがうれしい。

横山淳二　小上馬宗昭　井口英子　水木秀一　糸原栄子　野村靖夫
村山育代　津田茂樹　八木繁美　中西悠子　増田晴美　村井左千子　
富谷優子　大羽美保子　水嶋こずえ　松川素子　河野和永 岸田清隆
１２時　集合
開始します
三木　前にて　点呼　とります

やっとここまで読めた…昼飯食おう。

ちなみにナベホモですが質問ありますか？
ｾｯｸﾙは尻使ってます。

お友達から始めませんか？

お友達ならいつでもw

ルイス・サリヴァン上げ

ルイス・フロイス上げ

横山淳二　小上馬宗昭　井口英子　水木秀一　糸原栄子　野村靖夫
村山育代　津田茂樹　八木繁美　中西悠子　増田晴美　村井左千子　
富谷優子　大羽美保子　水嶋こずえ　松川素子　河野和永　岸田清隆
１２時　集合
開始します
三木　前にて　点呼　とります

CompTIAのSecurity+が簡単で美味しい。
ヲクで売っている問題集を覚えれば何とかなる。
MCSEの選択教科にも使えるのでお得。
問題は、設問の日本語が理解不能な点。
そのためか、英文表示モードがついているのがうれしい。

おなべは褌が好き

保守あげ

横山淳二　小上馬宗昭　井口英子　水木秀一　糸原栄子　野村靖夫
村山育代　津田茂樹　八木繁美　中西悠子　増田晴美　村井佐千子　
富谷優子　大羽美保子　水嶋こずえ　松川素子　河野和永　岸田清隆
１２時　中西悠子　自宅前にて　集合 会議します

age

http://sakura03.bbspink.com/test/r.i/okama/1113759782/i 鍋釜夫婦、鍋旦那が降臨ｼﾞｻｸｼﾞで大暴れ

筋金入りのおなべで御座います。このたび神様のいたづらで、歳の離れた男を好きになりました。おなべ失格で御座います。一発やったら帰ってきますのでその時はよろしく。

>>481
貴方はＦｔＭゲイと思われ

誰か

誰か>>480にある奴の事知ってる？ 千葉のSタの事ボロクソにバラしてるね

女装をして男装の人に犯されたいです！！！！！

誰かぼくを犯してください！！！！！！！！！！！！！！！！！！

481です。おなべなんですってば！女しか愛した事ありません。まあ、世間一般の女がどんなことするのか、覗いてみたいし。ホモの裸とどう違うのか見たいし。冥途のみやげ話に、一度やってみようかと。

487さん、ぼくとしてみませんか？

ナベホモ

>>481
>>482
FTMというよりは、ただの男装好きバイなんじゃないっすかね。
男でありたいFTMなんて、ナベとして働かないよ。
ナベっていうのは、女を売りにしてるんだから。

>>490
ナベはカマの対象語だろ。
下半身を処理したカマはどう扱うの。

ﾌﾗｲﾊﾟﾝとして扱う

エビフライを股に突っ込んでみる

テシ上げ

>>494ここまでテシを持ってくるな。あいつは腐女子。

画像集めたサイト無いもんでしょうか？

男装した女がズボンはいたままオシッコ漏らすとことか見たいです

残念ながら男装社会はネットの世界にすら出回っていないようです。
女装サイトは腐るほどあり、また個人サイトも星の数ほどあるのに、男装はさっぱりです。
せいぜいオナベバーのＨＰの中にあるスタッフ紹介ぐらいか。

いいともに千葉のオナベ出てたね。女が好物だってさ。
ttp://pksp.jp/blue-soda-1/prof.cgi?&o=3

戸籍：女性　自認：男性　恋愛的嗜好：男性　見た目のパス度：？？？（特に言われたことがない）

肉体：オペなしホルなしショートカット（将来オペするかは考え中・ホルはしない派）

周囲の扱い：男性（自分をリアルで知っている人間は・知らない人間は女性・ネットではよくわからない（性別を言わないから）　

声：男性にしちゃ高く女性にしちゃ低い

一人称：親の前：自分　友人の前：オレ　服装：ユニセックスなのやメンズ

趣味：料理（お菓子を作る）・お話を書く・ロリータ服鑑賞

自分は何者なんだ。　　　　　　

>>499
カーブなどではないんだろうな。
まあカット・ファストボールかな。

>>499
女はホルモンしなきゃオペできないから。
ちゃんと勉強してから発言しろよ。
ホルやって、乳腺固めて(使えなくして)からじゃないと乳房は取れないし。

ま、こんなスレに書き込んでるくらいだから、喪前はヤリマン決定だな。

ここ最高(>_<) http://lovelove.arrow.jp/

性転換する時って最初に精神科に行くって聞いたんだけど、
ホル注受ける＝性転換で、まずは精神科に行かなきゃならんのかな…？
あとホル注って男性更年期障害とかになった人が受けるホル注と同じもの？

>>503
戸籍上の性別を変えたいなら精神科で診断書をもらわなければならないが
身体の手術だけでいいなら、さっさと海外へ行きな。その方が安い早い上手い。
ていうかスレ違い。青銅板へ逝け。

見た目が保坂尚輝で、割とくびれがあってＦカップ故に悩んでいるのだが？男と一発やってから手術するべきか、女一筋、と体も戸籍も変えるか、男みたいな女でもいいと言う、物好きな男見つけるか…

>>505
綺麗なニューハーフの子を幸せにしてやってくれ

>>505
ＦＴＭバイの一種ですか

やりたいなら、じゃんじゃんやったほうがいいよ！おねえちゃん。

女性は男装してこそ、男にはあり得ない顔ができて、そのことによって却って
女らしさを実感して、激しく萌えることになる。

ここはFTMバイに一条の希望の光をもたらすスレですね。
自分と男と女の穴＆チンポを全部使用して生きていくのが夢なのに、見た目が男性化したら
ヘテロ男は嫌だろうしゲイはチンポなくて嫌だろうから男日照りになるなーと半ば諦めてたのに。
ママン僕このまま突き進んでいいんだねママン。
ちなみに男ホル無しのジャニ系FTMとやりたいってのは解る。相手は嫌だろうけど。
見た目男っぽいのにマンコにチンポ入ると気持ちいいっていうのは萌え。
それ言ったらアナルもマンコも同じだけどw
正直全男女にアナルマンコチンポが標準装備なのが理想世界。

はじめまして＾＾僕はFTMですが、あの〜ここ最近犯されたいとか思うことありますが、これってお男とか女とかでわなく人は皆多かれ少なかれあると思うのですが・・・おかしいですか？

２ちゃんねるの初期画面が開けない。
たまたま開けたこのスレに書き込みテストをさせて下さい。

男装やホルモン等で男性化した女性の姿に萌える心理のメカニズムを解明したい。
萌える本人自身もなぜどういう風にして萌えているのかさっぱりわからないので。

age

中国に旅行した時、街中でやたら「男装」の文字を見かけ、萌えたものだが
後になってそれは「紳士服」の中国語と知った

どう見てもいい感じの男性なのに、実は女性だということに激しく萌えます。

1から読ませてもらいました。
ここにｶｷｺしていた勘違い男性に言わせて下さい。
男装女性と、おなべFTMは違いますから。
確かに認識がまだまだ浅い世の中なのはわかります。
勘違いしてしまうのはしょうがないと想います。
確かに男とは違うけど、おなべFTMの人達、特にﾎﾙ注胸ｵﾍﾟまでしてる人達は、心は男なのに体が女性で生まれてきた人達なんですよ。
幼い頃女の子扱いをされて悲しい想いをしてきた人も多いと想います。
おなべとやりたいって書いた方は男性とやりたいと想いますか？
おなべの人からみたら男は同性なんですよ。
たまにFTMｹﾞｲの方も居るけど、ごくまれの方達です。
男装女性とおなべとでは全然違います。
おなべとやりたい、とか侮辱ですから。
スレ違いでしたらすいません。
でもそれだけわかってもらいたくて書きました。
昔のおなべの彼が、男性にレイプされて苦しんでるのを見てたから一言言わずにいられませんでした。

はい、オカズhttp://domo2.net/ri/r.cgi/net/1142717077/

宝塚の男役いいよ〜♪

>>517
＞たまにFTMｹﾞｲの方も居るけど、ごくまれの方達です。
割合比率を科学的統計的に示して下さい。

自分は517ではないけど、このようなデータがあるみたい
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome/3829/JB/gid/dates.html

私は普通の男ですが、おなべとの結婚を強く望んでいる者です。
しかしそう思い始めてから１０年も経つのに、おなべとの出会いは全然ありません。
たまにオナベバーへ行くことはあっても、店の店員では商業的にしか相手してくれないし。
もういい加減待ち切れなくなったので、何か行動を起こしたいです。
一体どうしたらおなべとの結婚は実現するのでしょうか？
このスレを見た方々にご教示お願いします。

age

時間的にカメでスマン。
>>517
別に勘違いしてるヤツばっかじゃねぇんじゃねーの。
FTM本人がどう思ってても傍から見た結果は同じだよ。
生物学上・肉体上の女が男のカッコしてりゃ萌えるってことだろ。
強姦犯を庇う意図は毛頭ないが
「自分は男なんだから(ヘテロの)男に襲われる筈がない」なんて
思ってたんだとしたら認識甘すぎたね。その彼氏。

つかぶっちゃけウザイよ、わかってちゃん。
性指向(この場合はむしろ嗜好か)が千差万別だなんて釈迦に説法なんだろうが
517こそ「男とやりたいと思うか」どうか問う前に
こういう趣味の人間もいるって事を判れ。

それから「FTMゲイなら男とも平気で寝るんだ」って
勘違いされそうな発言も勘弁して欲しいな。
俺はFTMバイだけど、男とヤるならＳＲＳ全部済ませてからでないとゴメン。

>>522
ネタ？　と思いつつ一寸マジレス。
俺なら「オナベなら誰でも良い」と思ってそうなヤツとなんて
結婚どころかオツキアイもお断りだ。

http://sakura03.bbspink.com/okama/

おなべと結婚したいです。誰か紹介して下さい。

どこに行ったら、男装女性好きの男の人に会えるのでしょう。会えるものなら、会ってみたい。

秋葉あたりに生息してるかも？!ｗ

突然の質問すみません。
FTMの人に質問できるスレとか誰かご存知ありませんか？　
胸のダイエットをしたいと思っていて相談に乗っていただきたいんです。

手術しちゃえばいいじゃんって思われそうですが、
私はFTMに近いのですが、手術までは望んでいないのです。

胸のダイエットは美容スレなどでも探したり聞いたりしたのですが、
殆どのレスが、胸は大きい方が良いよモテるし、とか巨乳ウザー、でした…。
その後、FTMなので男性にモテる必要は無い、そして真剣に悩んでいる、とも書いたのですが、
同性愛板ではないため、キチガイ扱いでした…。
そう言った話をしているスレッドまたはサイトがありましたら誰か教えてくださると嬉しいです。

気持ちわりい。ここにいんのは中途半端なおなべやFTMばっかだな。てめえらはただの男好きな女なんだよ。ﾁﾝﾎﾟでもしゃぶっとけ。お前らみたいな中途半端な奴らがいるからおなべもFTMもしょせんは女ってなんだよ。普通の男は男となど絶対やれんしゲイでもねえよ、ボケが。

対象は男だ？てめえらは立派な女だ。ここのﾊﾞｲの奴等もな。一般の男は対象は女だからな。ﾊﾞｲもごくわずかだ。お前らは男じゃなくただ男のﾁﾝﾁﾝに掘られたい糞な生き物なんだよ。どうせはメスなんだ。だからいつまで経っても男になれねんだよ。

同性愛が嫌だから言ってた奴いたな。女だから仕方なく異性の男と付き合ってると。女に見られたくないのにだ。ほんと馬鹿じゃねえの？どうせは男好きの女なんだよ。俺から見たらお前のが嫌だよ。中途半端で

男性性器の前じゃ女になってしまう事に異様に興奮するだ？彼女いるけど男の浮気相手欲しいだ？それ妄想してｵﾅﾆｰしまくりだ？てめえはいくら男のふりしてもしょせんは雌なんだよ。ﾁﾝﾁﾝが欲しくて仕方ないな。ﾊﾞｲﾌﾞでも突っ込んでｱﾝｱﾝ言ってろ、雌猿が。

>>1とここにいる男ども、てめえらは変態なんだよ。ここのオナベFTMもな。お似合いだ、変態同士。男みたいな女が好きな奴等と性自認は男だが男が好きなおかしな奴等同士な笑。じゃ。

ナベブラってどこに売ってますか？
超切実です（＞。＜）

きんもーー☆

おばかさぁ〜ん&e

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=nackeymaru
このコどーよ？

自演か？・・・ナベは興味なし

きみちわりぃとかいうならこのｽﾚにこなきゃいいだろ？
頭腐ってんぢゃねぇ？

ageage

前からＦＴＭとやりたいと思ってて、やっと念願かなった。
とは言っても、オペ無でホルも始めて間もないコ。
それでも筋肉質で肌も男の肌だったけど。
恋愛対象は女だけど、目覚めたのが最近だから男ともやれるらしい。

ｷﾀｯｰｰｰ（。・д・。）ノ
http://yatuc.com/4ia-0

ＦＴＭでも 投稿者：ふう 投稿日：2006/08/27(Sun) 03:38 No.524
エイズになりました・・・

ほんとみんなセーフセックスしてください
危険です

生きてけない

--------------------------------------------------------------------------------

Re: ＦＴＭでも 堤右輔 - 2006/08/27(Sun) 04:40 No.525


ftmと女性とのセックスによってでしょうか？
性器どうしを合わせてするようなセックスだとそうなる可能性はありますよね。
セーフセックス・・・大事ですよね。

>529

胸だけダイエットっていうのは無理だよ。
胸の筋肉量を増やすといいよ。私もＦＴＭですが、筋トレでほぼ平らにしました。
スポーツトレーナーの資格持ってます。
闇雲に筋トレするよりも、プロテインを摂取しつつ段階に応じて筋肉にかける負荷を強くする。
半年くらいかけるとかなり変化しますよ。
がんばって。

凄いですね。
できればメニューを教えてもらえませんか？

単純に体重落として筋肉量増やせば、なかなかの胸に。私はそうなってしまいましたく
逆に羨ましいですが・・・
合わせて腕、背中も鍛えるとそれなりに逞しくなりますよ。

うふ〜ん

↑どやって日付消したの？

>>548
あぼーんの変化形だよ

うふ〜ん

Boy's Don't cryの話は既出？
FtM強姦シーンが出てくる映画。しかも実話
you tubeで観れました

あの映画って監督が勘違いしてるから好きじゃない。
FTMとビアンを混同してる。
最後の言葉が悲しいね。「女」だって。
結局わかってるつもりで全然わかってないんだ。

まあ同じオスカーならモンスターや蜘蛛女のキスの方が割り切って見られるかもな。

保守

>>確かに。あの作品は主演の演技はよかったが
ストレートの人間が見るビアンがよくわかる。
ビアンが作ってる某ドラマとはエライ違いです。

tube消されてるじゃないかと思ったら半年前のレスだった。。
某ドラマにしろFTMが良い形で日の光をあびれる日が来るといいな。
このスレの人みんながんばれ

タモリの笑っていいともで「イケメンおなべ」特集が組まれました。
すっごい萌えますねぇ〜〜☆
しかも全員本名を晒していたことがすごい。
若菜、美帆、典子…と外見とのギャップに余計に萌え。

あげ

このスレみて初めてFTM萌えってのがいることに驚いた
FTMはキモイと言われることが多いしやっぱり世界は狭いと言われるが広いな。
広いだけになかなかFTMやMTFが浸透しない

いつか漫画家になれたらGIDのキャラ描きたいなぁ

性同一性障害克服の元競艇選手、銃刀法違反で逮捕

奈良県警生駒署は２７日、乗用車内に模造刀を所持していた銃刀法違反（所持）の現行犯で、
元競艇選手の絵画販売業、安藤大将容疑者（４４）＝同県生駒市東新町＝を逮捕した。
安藤容疑者は現役当時に性同一性障害を公表し、女子から男子に選手登録を変更して注目を浴びた。

調べでは、安藤容疑者は同日午前１時過ぎ、自身の乗用車内で金属製の模造刀（長さ１メートル）
を不法に所持していた疑い。安藤容疑者は逮捕される約１５分前に、同市あすか野北の路上で
生駒署員の職務質問を受けたが「本当に警察官かどうか分からない」などと言って振り切り、
自ら同署に出頭。同署で車内を検索したところ、模造刀が見つかったという。
調べに対し「買った模造刀を車内に置いていただけ」と話すなど、所持についての違法性を否認
する趣旨の供述をしているという。

安藤容疑者は昭和５９年、「安藤千夏」の名前で競艇の女子選手としてデビュー。その後、
性同一性障害との診断を受け、平成１４年に「安藤大将」と改名し、男性選手としてレースに
出場していたが、体調を崩し１７年に引退。性同一性障害を乗り越えた競艇選手として話題を集め、
最近はテレビ出演や講演会などを行っていた。

[産経新聞](2007/09/27 12:51)
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070927/jkn070927026.htm

このスレ見て初めてFTMって単語を知った
おなべを指す意味なのか？

男性に性転換した元競艇選手逮捕…銃刀法違反 (スポーツ報知)
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070928-OHT1T00082.htm

（略）

同市内では２日前の２５日に、俵口インター近くの交差点で日本刀らしきものを振り回す“男”の姿が目撃されていた。目撃者から通報された下４ケタの車両ナンバーを照合した結果、安藤容疑者の車両も含まれていたという。
安藤容疑者は競艇選手時代の０１年に「性同一性障害」と診断。性転換手術を受け、翌０２年に旧名の「千夏」から「大将」に改名し、男性選手として登録することを発表。プロスポーツ界では極めて異例のキャリアを持つことで、当時は話題を呼んだ。
０５年に現役引退した後、一時は企業に勤務していたようだが、現在は絵画販売業を自称。家族とは過去の経緯などから、ほぼ絶縁状態だった。車内には歯ブラシが残され、生活をしていた痕跡があったという。
同署では性転換者であることから、逮捕後に「性」の意思確認を実施。本人は「男として扱って」と強く希望している。また、留置の際も従来は２人１組だが、安藤容疑者の場合は１人で留置されているという。

ＦＴＭとＭＴＦってある意味で正当な異性カップル。
こういう同士が知り合えるような紹介システムってどこかにないのかな？

普通にセクシャルマイノリティ向けの、友情結婚とかを斡旋するサイトで探せばいいんじゃないの？

ＦＴＭだが、男性ホルモンのせいか性欲が高くなり最近は膣に突っ込んで欲しい願望が高まってきた
昔は自分の体が精神的に気持ち悪くて仕方なかったが、今はこの気持ち悪い体に異様に興奮する
女装？してオナニーすることもしばしば
でも恋愛対象は女

俺のセクはＦＴＭのドＭド変態ということになるのでしょうか

純男でセフレになってくれる人いないかな

これは？携帯だけだけど
ttp://courseagain.com

俺普通に結婚したいからそろそろＭｔＦの彼女欲しい願望がある。
身長低くても付き合ってくれる子いるだろうか…。

みなさん始めまして

>>566
ニューハーフでも立派な竿のある娘はいる

恋愛もして
Ｍ願望も満たせて
子供も作れる相手を探せたらいいね

ＭＴＦとＦＴＭって立派に成立するカップルだね！

ローカルだけど八街でＦＴＭいない？
激しく出会い求めてるんだけど・・・

背が低くて、短髪だと、まじストライク

都内近郊で、おなべが働けるヘルス探してます。
ご存知の方、いらっしゃいませんか？

夏に東京行くんだけど、一週間ほど滞在します
その時に男装している私を男として扱って遊んでくれる人いないですか？
もしよければレス返して下さい
真面目に言っています

あ、男の人で遊んでくれる人募集です

じゃ、真面目に返答します。
東京都心の者です。
でもこんな掲示板では個人的なやり取りをする訳にはいかないし、
どう連絡を取り合ったらいいのでしょう？

ホントですか？
サブアド晒します

すみません、貼ってませんでした
[email protected]です

576です。
早速メール送信しましたが、
「メールは送信出来ませんでした。宛先をご確認下さい。」
というエラーメッセージが来てしまいました。
アドレスは間違っていませんでしょうか？

このアドレスで間違いないですよ

再送しましたが、やはりエラーが出て送信できません。
以下のようなメッセージが来ます。↓

メールは送信出来ませんでした。宛先をご確認下さい。
[ｴﾗｰ送信先]
[email protected]

多分パソコンからじゃ送れないと思いますが、違いますか？
携帯からでも自動的にサブアドになりますよ

オナベさんに興味あります。知り合いにもオナベはいますけど。メールしてみます

返信出来ませんでした

再度お願いします

パソコンから送信する方法を教えて下さい。

[email protected]
こちらにお願いします

あげあげ

ホル済み胸おぺ済みＦＴＭ。会社はノンカム長い。
俺、普通にマンコ使ってる。
男にマンコつくとチョー淫乱になるんだぜの実写版だよ。
偽パイとかしこんで女装してノーパンで最強専の先頭車両
とか時々やる。もうすげー興奮するぜ。たまんねー。

男装喫茶のスタッフって、やっぱりビアンやGIDの人が多いの？
それともみんな単に男装が好きなだけで普通の女だったりするの？

>>589
チンポでヤラセろ
(・∀・)ﾉ

http://www.nanbbs.jp/k/log/437/

●本格的な女性サイズの学ラン３９８０円●
学ラン　サイズ：SS/S/M

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シンプルで懐かしい学ランです！
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上記店舗男装イベントもやるらしいよ。

てかこの女実際ビアンぽくね？

http://ameblo.jp/sakana-girl/entry-10321789078.html

>>590>>594
ﾋﾞｱﾝはともかくGIDはなかなか難しいんじゃね？
宝塚とかもそうだが、元々女として魅力がある人間を男装させるから女性が付く

あなたの性癖にお応えします！

http://ark-japan.com/o3/

純男バイだが。
あるＦｔＭに　自分としては男×男して　いわゆる恋愛的な要素もふくむ友人感情をもってしまったのだが
ノンケ野郎に告るよりも　ツライややこしい状況になるとは思っていなかった。

相手にヘタな言い方をしては　女扱いしたと　誤解されてしまう可能性さえあることに気がついた。

２丁目的には　ゲイタウンにいる男に対し　自分が好意をもっていると相手に話すのは　ふつうに日常的な行為だと
思っていたが、　ゲイタウンにいるにもかかわらず　大半のＦｔＭって　ほとんどが　ノンケのヘテロ男なんだと
冷静な頭で気がついてしまった。

まさか　いちいち相手が　ＦｔＭなのかどうか　確かめたうえで　ヘテロなのか　バイなのか　ゲイなのかって
聞く訳にもいかない。　たしかにＦｔＭゲイは　純男ゲイを探すよりも少ないかも知れない。

ちょっと頭が混乱していて　文章がめちゃくちゃかもしれないが　ちょっと吐露したくなったので　ゴメン。

>>597
人間的に好きになれば
どっちでもありなんじゃないかな？
俺はノンケだと思ってたけど
人間的に好きになって竿玉なしと付き合ったよ。

男とつきあいたいっていう　ＦＴＭゲイっておなべの中で　どれくらいいるんだろう。

セクシャリティとしては　男として男を愛したい愛されたい♀　ってことになるんだろうけど。
ＦＴＭという少数者のなかでもかなりに少数派だろうな。

ＦＴＭバイで男ともヤレるっていうヤツはそれなりにいるだろうけども

ポリシーとして　あえて男に近づかれるのを嫌う　ってヤツもいるだろうな

つねに　自分の中にある男性像を意識し続けていないと
自分が男でなくなってしまうって恐怖をもってるヤツもいるだろうし

そのために　ステレオタイプなマッチョ男を　わざらしいと自覚しつつ
イカにも演じ続けているっていうようなヤツもいるだろうな

FTMバイとつきあうスレってないの？

FTMバイだけど男とは付き合いたくないな

FTMゲイを探せ

>>601
＞FTMバイだけど男とは付き合いたくないな
そういうのをFTMバイとは言わないだろｗ

>>602
SEXは楽しめるけど恋愛対象ではない
男臭くなくてジャニーズ並みのイケメンなら平気かも知れないが、やっぱり女の子のほうがいい

FTMに限ってはバイよりゲイの方が多いと思うよ
コンプレックスからか環境からか、女が苦手な人は本当にダメ
FTXは両方いける人多いだろうけど

>>603
それはお前の性癖に過ぎないって気付かないのかｗ

何だ只の煽りかよｗ

無駄に長文たれて損したわ

>>605
美少年をはべらす事が大好きといわれている○ャ○ーズの○ャ○ー○○川と
美少女をはべらす事が大好きといわれている○ウィート○ワーの○田○弓を
一人で両方やるようなものだなｗｗｗ

ＦＴＸでもＦＴＭバイでもＦＴＭゲイでもいいけど、やっぱり性の対象（セフレとしてでも、恋愛対象
としてでも）に対して男なのか、女なのかとか、そういう生物的な性別にこだわるのかな、やっぱり。
好いた相手が、偶然に男だったとか、女だったというんじゃなくて、最初から例えばあいつは女だから
オレの対象って見てるの？
自分はバイ（男でも女でもおかまでもおなべでも琴線に触れるものがあれば可）だけど相手に対しては
性別ってのは意識してないから。

セックス対象とできるかどうか、と
恋愛対象にできるかどうか・・・ってのを使い分けるのか？

まぁ確かに、さいしょマジでヤレるかどうか、ってのはあるだろうけど
ヤレるんだとしたら　恋愛の対象にもなれる可能性はあるんじゃないのか？
セフレから恋人に変化することもあるだろし

純男とおなべでおホモダチ関係になりたい、あくまで男女の恋愛とかセフレってんじゃなくて、男同士という意識でかんけいしたい

たまにはスレを上げようか　FTMとつき合いたい男　男とつき合いたいFTM　いるかい？

あるいはそういうことに理解あるヤツとか　何か思うところあるヤツとか

純男だけど。
ゲイの男同士の場合って、語り合える友達とセフレと恋人同士の境界ってけっこうファジーだったりするじゃない。
自分は相手がおなべさんであってもたぶん同じようなつき合い方をすると思う。酒でも飲んで朝まで語りあえるような
関係になったら、たまにはサカリがついたらいっしょにエロいことしたりもするかも知れないが、そういう時でも
決して女だと思ったりしないで、男として、エロなことも一緒にできる友達だと考えるだろうから。
あくまでマンコのついてる男だとしか思わないだろうから。

http://www.garcon-with.com/index.html

風俗じゃないんだけど、こんなの見つけた。男装エスコートってことで。単なるコスプレじゃないと見たんで。

ちょっと違うんだよなあ・・・何が違うんだろう・・・。

インターセクシャルで中性みたいな子のサイトを見つけた。
こういった特殊病気な部類のわりに顔はましな方だし
肝心な体がどうなってるか気になってしょうがない。

>>612
見た感じで、あきらかに単なる趣味で男装してるんじゃなくて…ってかんじのコが何人もいるみたいだね。
男装っていうコスを身につけることで秋葉って街では、そのまま外を歩けるから、ってこともあるんじゃないのかな。

>>614
うｐ

>>613
いわゆる男装ってのが宝塚的になるからじゃないかな？　少女漫画的な理想男性像っていうかな。
あくまでも女性が男装してます、って雰囲気を残さないといけないみたいな。

おなべの場合は、こんどいかにリアル男性像にむけて自身を改造してゆくかになるからどうしても
最終目標はただのオッサンとなっててしまう。誰が見てもどこにでもいるただの男、ってのが理想形態だから
少なくともビジュアル系みたいな中性男子になりたいと思うおなべはいない。

FTMとして、手術とかホルモンしないで生きる状況のひとつとして、結果的にボーイッシュ化することはあるだろうけど。

>>614
特殊な病気とか、そういういいかたはしないほうがいいかと。
どういう症例とかについては書いてなかったの？
そういう興味本位な目でずっと見られてきて自分に踏ん切りがついて
やっとカミングアウトして語れるようになったのかな？

そもそもインターセクシャルってなんだ？

>>619
分りやすく言えば、いわゆる半陰陽とか両性具有って言われることが多いけど、マンガみたいに２つ性器があるってことはない。

だいたい外見ではまったくわからないが、外性器の形状と実際の性別が合致していないというパターンで思春期までに検査でわかるというものから、
外性器の形状が男性とも女性とも違っていることで出生時に判別されるものまで、原因も症状もさまざまだけど実際にはもっとややこしいから。
インターセックスでググればいろいろ勉強になるページはたくさんあるよ。

単なる先天性のホルモン異常なんかで片付けられてしまうことが多いけど、男性でも女性でもないという位置から戸籍での性別も保留になってしまってる
ひともたくさんいる。もちろん男か女に割り振れるものではないので、社会的に抹殺されてしまうことも多くなるし、いつわりの性別を無理やりに
押しつけられてその後の精神的な影響が出てしまう人もいる。

もちろん、性同一性傷害とは違うが、第三の性には違いないわけだ。

>>616
れいわん インターセクシャル
これでぐぐれば出たよ。ちなみに携帯サイトだからPCからは無理

>>620
調べてみたけど神秘的な性だね。
世間一般で知られてない点からすれば当事者達は隠されて生きてるのだろうな

>>621
乙

http://15.xmbs.jp/15/

>>622
権利を訴えて運動してるひとたちもいるよ。
男でもない女でもないっていうことで、単純な日常的なことでも理由つけて排除されやすいからね。
案外に人数は多いはず。
疫学的には少なくとも1000人に１人くらいの割合で発生する可能性があるとか、
あくまで確率ということらしいけども。

>>623
このサイトの人がインターセクシャルか

間違った。
サイトの人がインターセクシャルだからといって晒すのはやめようと書きたかったorz

男装したいけど恥ずかしくてできない…

せめて体つきだけでも健康的な方法でたくましくできればいいのにo(＞＜)o

>>627
どこらへんがはずかしい？　いっそ頭を五分刈りにでもしてみれば、すがすがしいぞ

というか男装って、例えばふつうにジーパンにＴシャツならユニセックスか男装か？　という問題もあるが
どういう風な男装したいとか？　ネクタイでも締めてみるとか？

同じ服きても、男装にみえるヤツと、単にカッコいいネーちゃんになってしまうヤツがいるよなー
化粧なしでいても、ボーイッシュに見えるヤツと　単なるズボラにしか見えないのは、どーやったら違いがでるんだかわからんよー。

>>627
もしよければ、どんな風体なのかもっと詳しく

>>626
そのサイト >>623 ってインターセックスのひとが、そういう自分のことを話してるサイトだったの？

年末とか、どう過ごしてるの？　シングルは一人寂しく？　２丁目とか年末年始は開いてるとこあるのか？

あぁ、仕事始めだぁ。

ここ見てるおなべさんている？　なんか話しでもしないかぁ

男装極ってる娘を、拘束してちょっと乱暴な感じで責めて見たい気はするな。
マゾ気味の男装娘って居るかな？

>>634
男装っことおなべやＦTMは根本的にちがうぞ。なかには微妙なのもいるかもしれんが。
おなべやＦTＭってのはあくまでも基本的に頭の中は男だと思え。

中身が同でアレお化したい衝動は変わらない。

胸オペ済ならもうすでに男装とはいわないかな

何を持って純正女と言えるかに尽きると思う。移植したって純正女には成れない訳で。

FTM同士のセックス　part.1
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1269750531/

誰か俺を買ってくれないか？
FtM上半身手術済み男性ホルモン投与中。
性欲が処理できなくて困っている。

本屋の漫画コーナで男っぽい娘見かけた。
遣りたく成ったw

うふ〜ん

あれ？ なんで投稿けされちゃったの？？

ラエリアンのアジアセミナーに出ると女性は全員男装させられるよ

女性でも似合う様な衣装は用意してくれてるのかな？

これ
http://www.youtube.com/watch?v=wR36kSH4qeM

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男装、女装で衣装チェンジしてとか萌える！

男装極ってれば、女装は要らんけどね。普通の娘と同じ土俵で勝負する事に意味は無いし。

胸潰しってマジで苦しいな。
この間ちょっと着てみたが息がすごくしづらかった。

まぁ男装しても小中学生にしか見えなければどっちにしろ痛い子なんだよな…。
俺はもうどうしようもないから諦めた。
鍛えても筋肉つかないし面倒だし。ガチホモビデオ見て大人しくしてるよ。

おまんこ触らず潮吹きってすげぇｗ
漏れも試したよ、伊藤リ●ンもビックリだな(´▽`)/
http://streetnanpa.com/sexipink.html