◆　過激板　雑談スレ　◆

独り言にもどうぞ

2

ﾔﾘﾏｿの定義を教えてたもれ。

仕事疲れた…

>>3
ご自由に。

腹へった。帰ろっと。

う、ここ利用されてないしサルベージさせていただこうかしら？

ブラジル順当勝ちか。。。

またおなかが出てきた。

チンコかゆい

う、そうは問屋が下ろさぬようだな…

おなかすいた。
つか、>>10言い回し古いね。
武士か、あんたは。

俺の事か？
と、一年ぶりに書き込むてすと。

>>12
あなたは誰ですか？

いや、フツゥ〜の人。

先日美容院にて、日本最期の侍と命名されますた。
ﾅﾇ?と言いつつもまんざらでもないようす。（ｴﾍ

>>14
ちょんまげ結ってもらったんですか？

暇だよぉ　@(´･ｪ･`)@ ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>14
武士っぽい男好き。

>>17
武士っぽい男ってどんなの？

>>18
畳に正座して刀に白いふわふわでポンポンが似合う人。

それぞれの都合のいい部分だけの武士ｶｺｲｲ・・・でしょう？
本当に武士のような、そういう男性と
ながきを連れ添うのはとても大変な事だと思うのですが。

>>20
マジレスすると、そういう男に連れ添うのは大変そうなのが、
またいいのよ。

>>20
文章の意味がわからんのですが。特に1行目。

いや、ﾍﾞｯｶﾑとおんなしのが良いっていったら通じちゃったので、
現在はｿﾌﾄﾓﾋ。でもかっこいいから許す（自我自賛

ちなみに、芋からなのでﾄﾘｯﾌﾟをつけてみたりしる。

>>23
ちなみにベッカムも好き。

芋からってなんですか？

>>23
モヒええのぅ。学生のときしたかったが癖毛だし頭の形もあるので諦めた。

ごめｯ！哀ﾓｰﾄﾞのこと。
なもんで、ｶｷｺはちょい時間かかったりしる。（ｽﾏﾇ

たとえば、武士と呼ばれる人などは仕事の為なら家庭もかえりみない
愛よりも友情、金よりも信念・・・
などと到底家庭に収まる事など無理な方が多いです。
それらすべてを含めて武士であるはずです
ほんの1部分だけをかいつまんで「武士みたいな人が好き」では
すこしばかり都合が良すぎるのでは？
・・・という事です

>>27
>>20 旦那さんが武士だったりして苦労とかされたんでしょうか？
詳しいお話しをプリーズです。

>>26
了解
>>27
まあ、すてき。
でも私の中の武士は、ちょっと違うな。
武士は、家族と信念のために生きる男よ。
仕事が忙しくて家庭サービスはまったく出来なくても、
いつも胸に手を入れるとお守りの中に私と坊やの
写真が入っているのよ。だから家庭に収まることは無理でも
私と坊やはいつも武士である夫を尊敬していられるの。

…ってこれはたった今考えたんだけどね。
でも武士って硬派だけど愛があるって感じしない？

やっと仕事終わった

>>28
いいえ、わたくしまだ独身でございます。
それゆえそのような経験はございませんが
想像するに容易な事ですし
その様なご苦労をなさっておられる方も存じております。

盛り下がったね。。。

すみません私のせいです
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

あー。したい。

＞２８
ところでバイク犬って彼女いるのですか？

>35
ところで35って恋人いるのですか？

>>35
バイク犬は彼女とｾｸｰｽ中です。

>>37
彼女って天丼？

ｾｸｰｽしたくなってきた。今までは好きな人としか付き合ってこなかった。
でも、ｾｸｰｽしたいから誰かと付き合ってしまいそう（鬱

>>40
バイク犬か天丼はどう？

>>40
漏れに対してのレスかな？
バイク犬と天丼ってどんな人？この板にはあまり来ないのでよく知らないんだわ。

>>41
今あがってる｢もう死にます！｣スレにいるちょっとイカシタ人だよ。

35は人には質問しておいて自分が質問に答えることは拒否ですか？

>>42
さんきゅう。今ちょっと見てみたよ。でも、眠くなってきたんで今度読むわ。

うわっ 誰もいない!

>>45
雑談したいなら｢もう死にます！！｣スレでイカシタ人が
相手してくれますよ。

>>46
もうそろそろキャパオーバー。ちと人数多すぎる。

>>47
あ、逃げてきたの？

＞犬っころ
来ちゃった(ﾊｧﾄ
140 ◆SNOW/zoo がお呼びだぞ。

皆さんに報告があります。彼の名誉のために申し上げますと、結論から言って「来ました」。
以下、ログです(w

dogierider: ども。お待たせです
snow_zoo: <font face="ＭＳ Ｐゴシック">MSNだったらMac入れないからね
honyonyo_zz: しっかしまあ、打たれ強いねぇ
dogierider: で、どうしますか
dogierider: MSNは無理ですね
snow_zoo: <font face="ＭＳ Ｐゴシック">スレ汚すよりはいいだろ。
dogierider: まぁ、リアルの普段も撃たれ強いです撃たれ強いです
snow_zoo: <font face="ＭＳ Ｐゴシック">こっちで思う存分といいたいところだが
dogierider: ところだが
snow_zoo: <font face="ＭＳ Ｐゴシック">1時半に寝ないといけないのだよ。
dogierider: FEPがJAVAではおかしいのはご愛敬で
dogierider さんが退室しました: ｼｮﾎﾞｰﾝ＠過激板:1.
snow_zoo: <font face="ＭＳ Ｐゴシック">逃げ？（ｗ
*******: <font face="ＭＳ Ｐゴシック">体質かぁ
honyonyo_zz: あれれ？ｗ
snow_zoo: <font face="ＭＳ Ｐゴシック">あれだけJAVAで入らないように書いたのに・・・
snow_zoo: <font face="ＭＳ Ｐゴシック">アホか。
*******: <font face="ＭＳ Ｐゴシック">わはははは
honyonyo_zz: ちゅまーーーーーーーーーーんなーーーーーーーーーーーーーーいo(＞＜o
********: <font face="ＭＳ Ｐゴシック">ﾊﾘｬ？
**********: <font face="ＭＳ Ｐゴシック">ｱﾎ･･･(ﾜﾗ
honyonyo_zz: 見ました？*****ﾀｿ
snow_zoo: <font face="ＭＳ Ｐゴシック">誰かパロディの吉野家キボンヌ
kadyajp: <font face="ＭＳ Ｐゴシック">で、帰ってこないのかいな。

傍観者さんは伏字にしときました。

ただいまぁ〜。



と、云いながらageてみるてすと〜

トリップ使います。飽きました。つまらん奴がいるので。

前半終了でそろそろ戻ってきそうな天丼とバイク犬

age

そろそろ新ネタのスレでも立てようかなぁ・・・・
近親相姦モノのは２年も持ったのに消えちゃったし
障害者モノはここの人にはちょっとキツイのか荒らされるしなぁ
しっかし・・・この板も人少なくなったな・・

>>55
それは。。。ズバリバイク丼のことです？

いまは純情恋愛板のほうが人が多いよね

ねぇねぇ、バイク丼って人気者なの？

>>57
過激板も純情板へ逝ったほうがいい人が多い。ちっとも過激じゃない。

>>55
423のお姉さん書いたのも
知的障害者の女とのセックス書いたのも
君ですか？

なつかすぃ

昨日もバイク丼祭りだったんだね。
新スレたったら教えてね。

>>62
あの２人は迷惑なのでもうやめてほしい。

て優香、あの手の電波、基地外は徹底放置が効果的。
みんな構い過ぎ。

起きたらレス1000で終わってた。

>>64
是非そうしてくれ（笑）

>>65
新スレ立てないの？
みんなかまってくれるよ。

>>66
だからもう構うのやめろよ。
構うから荒れるんだよ。
放置放置。

>>66
別に構っていただくのが本意じゃないよ（笑）
構ってくれてるのはネタスレ便乗の連中と、「頭が良い女」スレ、ナンパ系スレで
バカ扱いして自分にご執着下さってる連中くらいだと思うし。まぁ退屈な連中なんで。

>>67
御意。

>>67
ｽﾏｿ
バイク犬なんて特に知らなかったんだけど、
あのスレけっこう笑えたんでつい。

>>70
たとえば>>68にレスしちゃうとこのスレも荒れ始めちゃうからね。
一見まともそうなレスも放置がいいよ。

>>71
御意。内容に対して荒れると言うより、既に「バイク犬」に対して
生理的嫌悪から荒れるんで、是非、そうして下さいな。

>>71
了解。つか、もう出かけるんで、この辺で。

>>71
とてもためになりますた

誰か「東風荘」やってるﾔｼいない？

昼休みだ。誰か卓囲まない？

頭の良い女スレでこちらに誘導されましたが、
あちこちのスレで叩かれてるバイク犬さんとやら、確かに個対集団の様相ではあるようですが、
そもそも叩かれる原因については、意識されたことはありますでしょうか？

また、このような状態を元の状態へと修復するにはどのような考えを持ち合わせてますか？
できれば次の中から、ご自身の意見に近いものを選んでいただきたい。

(1) 何が何でも自分の意見を通し、アンチを屈服させたい
(2) アンチが飽きるのを待ち、自分が常駐したいスレッドで論戦を繰り広げたい
(3) このような煽り叩きしかされない板はご免だ。もう去ります。
(4) むしろ飽きたので去ります。

いや、だから逝けよ。お前はどこでもお呼びじゃないよ。

>>77
あんた自身が3か4を選択することを希望するよ。

>>77
>>62-71読めよ。んなこともうどうでいいんだよ。

>>80
気持ちはわかるけどさ、一ヶ所くらい掃き溜めがないと
他の良スレが荒れちゃうから、ここだけはOKにしない？
最近のこのお方とその周り人々の荒らし方はちょっと異常。
この板が好きだからどんどんつまんなくなってるのは寂しい。

『頭が良い女が好き！！その２』の284に解答します。

＞周囲をこれだけ不快にさせてまで保ちたいあなたのポリシーとか
＞一貫性ってなんですか？是非お聞かせ願いたい。
＞雑談スレにでもご回答ください。

『頭が良い女が好き！！その２』の223前半を参照してください。
っていうか、あんまオレのレスを読まずに、ただ、
煽りが沢山いる＝一般論＝板の総意＝正義
みたいな感じで安直にレス付けてはいませんかね？

今までナンパスレに始まり煽ってきた連中の中に一人、リアルで、
とある女性を媒介に向こうが揉めてると思ってるのもいるんで
困ったもんですわ。そうそう、二人のお子さんにヨロシク。

バイク犬、そろそろバカを相手するのやめてくれ。収拾つかなくなるだろ。

誰か（略）？

>>81
別に自分らでﾙｰﾙ決めるわけじゃないし、好きにすれば？
このスレの１でもないし。

俺はかまわないのが1番いいと思うけどね。
このスレであっても。

>>82
ご回答ありがとう。
だいたいわかりましたが、それが私をはじめとする皆さんに理解されない
点は、ご自分でもお気づきのとおり
＞私めのつたない、感情が乱れたレスでは読解不可能でしたか？
ここにあると思います。
それから、私は、あなたのレスをいろんなところでかなり読んでいます。
ぱっとみで安直に決め付けてレスしているというのは、
それこそあなたの安直な決め付けです。訂正してください。
また、私に子供は2人おりませんし、ナンパスレ云々の話は理解不可能です。
それこそ決め付けはおやめくださいね。

煽りはレスすればするだけ、つけあがる。
ヨーロッパの寓話のドブネズミと同じ。

あるおばあさんが、飢えそうになっているドブネズミを可哀想に思い、
パンの切れ端をくれてやった。

ドブネズミは感謝するどころか、元気を取り戻してこう言った。
「パンだけじゃなくて、チーズもくれ！！」


煽りを楽しみ真っ当な会話ができない人間はドブネズミに等しい。
レスをくれてやるだけ無駄。

>>86
ナンパスレともに、二人のお子さんは別の方へのメッセージです。
改段のみなんで、読みづらかったと思います。失礼しました。

なぜ、今になって「だいたいわかりましたが」なんでしょうか？
読んでいただいていたんですよね？でも、その点にこだわっても
しょうがないことなので、了解です。

他の皆さんへ
煽りにマジレス申し訳ない。気を付けます。

バイク犬さんに質問。バイク犬さんって、いつ寝てるんですかー？

>>88
私も粘着失礼。
あのレスは読んでいましたが、あなたの感情的なレスにあれから
少しは変化があるのかと期待してましたが全くなかったから
あらためて聞いたというだけのことです。

>>88
追加
ご自分のポリシーを主張されるのもかまいませんが、それと平行して
ご自分の悪いと思われる点も少しずつでも改善していかないと
いつまでたっても人から受け入れられませんよ。

>>バイク犬
やっと見つかった！
こんにちは、はじめまして。少しお話したいことがあるので、
まだここにいてもらえませんか？
ちょっと長くなりそうなので…

バイク犬っていつでも煽りに異様に早く反応するのに
まともな人につっこまれると突然煽りに反応するのやめた
とか飽きたとか言って逃げるよね。。。

バイク犬さんもう消えちゃった？
私は煽りのつもりはないんですけど
マジレスしてもらえません？
>>93
逃げちゃったのかな？

ま、私ももう消えます。

↑だれか暇な方、あげてもらえません？
いまパソコンこわれててケータイです。
ケータイだとスレ全部みれない。。。

>>94
お前消える消えるっつって、全然消えないじゃん。
キモイからさっさと逝けって。

>>95
完了。

>>96

え？私今はじめて消えるって言ったけど。
人違いでは？？？よく読んでね。

ま、ホントにもう出かけるので消えます。

げすとげすと

（･∀･）100!

>>97
たすかりました。
ありがトン！

すまん取り込み中。あとで、まとめてレスするのでヨロシクです。

>>バイク犬
２ちゃんねるを知って、ROMするようになって２週間です。
この状況で言うのもタイミング悪いし、自分のこと気がふれてるかな？
とも思うのですが、あなたのことがとても気になります。
あなたの頭の中って、私の好みみたいです。
レスの全部を読んでるわけでもないし、煽ったり煽られたりのあたりは
たいてい飛ばしてます。しつこいな〜、みんな貴族みたいだな、と思いつつ。
そうとう問題ありますが、粘着試合中のバイク犬には興味ないので。
子犬を後ろに乗せてバイクで走る、ちょっとめんどくさい頭を持った男の子…
私に気骨があれば、宮崎あおいを相手役にキャスティングして
ほのかな恋愛映画にしてシネクイントで単館上映したいようなモチーフ
ですが、とりあえずは恋の告白だけにしておきます。
リアルで会えたらよかったんだけどな〜。
無理？
いつか会える場合を想定して、これ以上知識を増やさないように
「もう死にたい！」を読むの中断しています。褒めてほしい（笑）
会えない？

>>103 にどう食いつくのか楽しみだな。

>>103
どこを縦読みするのですか？

お前らいい加減放置しろよ。

なんで自分を大切にできないのかなぁ

独り言です。

なんで他にすること無いのかなぁ

独り言です。

１０８さんいますかぁ？

必死さが笑える

自意識過剰の童貞

>>111
呼んだ？

童貞さんいますかぁ？

>>89
粘着で自意識過剰でナイーブな自分はお陰で寝不足です。

>>90
いや、それって内容に対してのレスじゃないでしょ？感情でしょ？
そこでお互いが食い違い始めると思うんですよ。自分もですが。
>>91
同意します。他人を気遣う努力は、つたないながら、してるつもりですが
まだまだ未熟です。ご指導感謝します。ただ、ベースはさほど変われない
と思います。申し訳ない。

>>93
引きこもりの方にご都合を合わせられず、申し訳ない。

無視…はされると思ってたけど、
へこむなぁ。
こことリアルは完全に別？
声とか、聞いてみたかったんだけどね。

>>103
衿さん。気持ちは感謝です。
２ちゃんねるを知って、カキコするようになって２週間です。
まだまだ初心者の域を出ないバイク犬です。
「もう死にたい！」を読まれて、バイク犬に幻滅するのも
一興かと思いますよ。

>>116
ここまでわかり易い騙りも珍しいなｗ

>>117
すまん、>>116 はマジ自分です。

>>115
リアルと、こことは別という区別は別にないですよ。
でも、2ちゃんがらみで人に会ったのは殆ど2000年ぐらいのみです。
最後は昨年末にベンチャー板オフくらいですね。

世界の言葉でコンニチハ

（・∀・）ﾆｨﾊｫ

うーん。
どうしよ。
私が、バイク犬を陥れるために書き込んだと思ってます？
それは違います。今も、緊張しながら打ってます。
私自身は、ROMはしてもここに書き込んだりすることは得意ではないなと
実感しているところです。
誰かのふりをしたり、裏をさぐりあったり、しようと思えばいつまででも
出来るみたいですね。
なんか、梅干しの種をずーっと舐めてるみたいじゃないですか。
早く割って天神さまを出したい…派です。
（例えがばあちゃんくさくてわかりにくい）
メールするのも無理ですか？
私は現実が一番大事です。
ところで、バイク犬って「バイクいぬ」？「バイクけん」と読んでるけど…。

世界の言葉でアリガトウ　

(・∀・)ﾒﾙｽｨ

世界の言葉で逝ってヨシ！

文体を変えてくれ！（爆笑

(・∀・)ｺﾞｰｱﾍｯﾄﾞ

(・∀・)←ガキ丸出し

warata

(・∀・)ｱﾆｮﾊｾｮ

ここが酷　ここが麻呂　酷麻呂カレーみたいな女

ﾋｬﾎ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｳｯ！

>>131 ﾊﾔｼﾏｽﾐですか？

えっと、5時から打ち合わせで、さっきまで同僚と飯食ってました。
相変わらず、『頭が良い女が好き！！その２』は書いても書かなくても
スゴイ荒れようですね（笑）一度、「バイク犬」で火が付くと、こうですか。
自分にアンチな連中は、彼らと異なる認識・見解を示すだけで
「バイク犬の自作自演」扱いで、その狭量さには感服です。

>>122
衿さん、どーも。
＞私が、バイク犬を陥れるために書き込んだと思ってます？
んー、微妙ですね。なぜ自分の書き込みだけで、それほど好意・関心を
抱いてくれたのか分からないです。昔、ベンチャー板時代には男性で
率直な興味を示していただいて、会いに来られた方は何人かいらっしゃいます。
その殆どは今でも親友です。

＞ところで、バイク犬って「バイクいぬ」？「バイクけん」と読んでるけど…。
自分では「バイクけん」です。ウナギ犬をもじって「バイクいぬ」だと思ってた方も
多いです。友人の奥さんも、そう思ってられました。

スレ違いになるので、こちらに書きます。
『頭が良い女が好き！！その２』の340へのレス
＞340
＞「最も忌むべき敵を倒したとき、人はその敵と同化する」
良い言葉ですね。気に入りました。肝に銘じておきます。

『頭が良い女が好き！！その２』の349へのレス
＞相手を共感させる術は持ち合わせてないようだから。
レス内容の共感は目指してはいますが、感情的な共感は重視していません。
まどろっこしいですかね？

＞一旦都合が悪くなるとタイミング良く仕事に戻ったり飯食いに行ったりするし、
＞そこんとこ結構指摘されてるようだけど、どうよ？
＞ま、これ見てまた言い訳するんだろうけどな。
反論すれば「言い訳」なのかも知れませんが、自分、比較的まともなレスには
すべからくレスを丁寧に、付けてる自覚があるんですが、あなたの目で検証して
いただけますか？スレの流れを読んでいただいて。
論点が「リアルタイム性」なら、あなたが求めてるべきものは掲示版上の
コミュニケーションでなく、チャットなりメッセンジャーだと思いますが？

残りは自宅に戻ってから書きます。んでは。

あ、ちなみにメアドは、[email protected]です。
自宅にいる時のみ返事出します。

>>114
＞いや、それって内容に対してのレスじゃないでしょ？感情でしょ？

ごめんなさい。ちょっと意味がわかりません。
感情ではないですよ。前にも書いたとおりです。
言葉が足りなかったかもしれないのでもう一度。
｢あなたのレスの内容（ポリシー)は｣だいたいわかりましたが、
それが私をはじめとする皆さんに理解されない点は、
ご自分でもお気づきのとおり
＞私めのつたない、感情が乱れたレスでは読解不可能でしたか？
ここにあると思います。

というのが私のあなたの｢レスの内容｣に対するレスです。

＞同意します。他人を気遣う努力は、つたないながら、してるつもりですが
＞まだまだ未熟です。ご指導感謝します。ただ、ベースはさほど変われない
＞と思います。申し訳ない。

別に指導しているつもりはないのですが、はたから見ていてすごく損を
されていると思ったので申し上げました。
あなたのレスの内容は感情的でなく理論的で素晴らしいなと思うことも
たくさんあります。ですが、時に（特に最近のレスは）、必要以上に
挑発的で感情的な感じでかかれていたり、ご自分の主張や理論を人にも
当てはめようとする感じが先に出てしまって、例え内容が間違っている
わけではなくても他人には理解されにくいと思ったんです。

ちなみに、私は、前にどこかのスレであなたが元彼に似ていると少し
お話した女です。
私がお会いしたこともないあなたに粘着にこんなメッセージを送っているのも
元彼とダブらせてしまっているからかもしれません。
元彼とはいまだに連絡を取り合う仲でいろいろ相談にのったりしています。
バイク犬さんがどうかはわかりませんが、彼は友達はたくさんいるのですが、
とても不器用で、深い付き合いとかよい恋愛がいまだに出来ないようなんです。
私はもう彼女ではないのですが、彼にも幸せになってもらいたいんです。
でもどういう風にアドバイスしていいのかよくわからないんです。そんな
ところに彼とかなり似た思考回路お持ちのバイク犬さんが目に付いた（笑）ので
いろいろと聞いてしまいました。気分を害されたならごめんなさい。

>>138
頭のよい女スレ284 さん、レスどうもです。
前後しますが、
＞前にどこかのスレであなたが元彼に似ていると少しお話した女です。
了解です。その節はどうも。ヒヤリとしました。

＞感情ではないですよ。前にも書いたとおりです。
このレスで、ようやく仰りたいことが分かりました。失礼しました。
ヴァカですね（笑）自分は。
先の >>82 で述べたように『頭が良い女が好き！！その２』の223前半に
自分の主張やポリシーが盛り込まれています。最初から、そのスタンスを
崩さずに、煽り荒らしに接していたつもりですが「相容れない相手に
何をしても良い」と考えてる連中には、ある程度は同じようにしてよい、
という感じで、感情的な挑発を盛り込んでしまったようです。
たとえ、ナンパスレから引き続き、自分に対する煽りが1000レス以上
続こうが、そういった態度をとったことが助長させてたのは納得できます。

あなたは、それを指摘していた、という訳ですね。

>>139
追記で、あなたに対して、他と同じように「またか、じゃぁ、やっとくか」的な
対応をしたことをお詫びします。

あなたの元彼のことは、推測の域でしかありませんが、だぶらせていただいたのも
何となく今では理解できます。光栄と言ったらいいですかね。
ご想像に違わず、自分も不器用です（笑）深い付き合いや恋愛も苦手かも知れません。
ただ、あなたと元彼が過去に培った関係のような、友情や恋愛はそれなりに自分にも
ありました。不器用で、とことん分かり合えないと安心できない性格なので、時間こそ
かかりましたが、いずれも自分には、これから先も永遠のものです。

ただ、元彼とあなたの蜜月は、じっくりと時間を掛けることが出来た学生時代に
培えたものだったからこそ、では無いかと失礼ながら自分は思いました。
似ていると言われたので併記してしまいますが、自分や、あなたの元彼のような
人間は、そこまで時間を掛けないと納得できないんですよ。悲しいかな。
上っ面の付き合いでは、プライベートは充足できないんです。
傷つけ合う寸前までやらないと納得できないんです。そんな人間に普通の相手では
もたないです（笑）時間に余裕があったからこそ、だと思ったりするんですよ。

>>139バイク犬さん
やっと、意思の疎通がはかれたみたいでよかった！
あなたは決してヴァカではないでしょう。
ただ、最初に私がおもったのは、わざと挑発的な態度を
とって相手を不快にさせたいのかなって思ったんです。
煽りにたいしては実際にそういう面もあるんでしょうけど、
なんていうかたまに煽りではない人にも挑発的な感じがすることが
しばしば見受けられたので。
これは私の受け取り方もあるのかもしれないし、バイク犬さんも
無意識なのかもしれないけど。敵を作りやすそうな人だなって思った。
元彼もまさにそういう人でした。
でもその敵とも最後には親友になったりしてたけどね（笑）。
彼女だった私はいつもハラハラしっぱなしでしたよ（笑）。

でも、私の煽り（？）に丁寧にレスしてくれてありがとうでした。
またどこかのスレで話しかけたら相手してくださいね！

>>140
読まないで141のレスしちゃった。
バイク犬さん、私の元彼に本当に似ているわ。怖いくらい（笑）。
ほとんどあなたのおっしゃるとおりで正解です。
傷つけあう寸前までやらないと納得できないって同じこと言ってましたよ。
私もあの頃もうちょっと大人だったら彼にとことん付き合ってあげれたのにって
思います。私はもう無理だけど、彼を本当に理解してあげられる女性が
現れて欲しいって心から思ってるけどなかなかいないみたい。
バイク犬さんも、上のほうでモテてるみたいだし、いい人が現れるといいですね。

あっちのスレでやってくんないかなぁ？

>>143
あっちって、どっち？
『頭が良い女が好き！！その２』なら、スレタイにそぐわぬ話なんで
ここでいいんじゃん？雑談なんだし。理由を説明してもらえれば有り難いかと。

バイク犬、女には丁寧。

>>145
いや、まともなレスなり意見なら男にも丁寧だよ。
っていうか、あんま相手の属性にこだわらずに
レスを返してると思うんだけど。

だから、そういうのやめてくれよ。
ドブネズミに餌をやるな、頼むから。

ん、ファン専用スレ作っといた。
活用されればいいけど（笑）

【過激板】バイク犬と愉快な仲間たち【厨房】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1024404773/

以降、スレタイと甚だしく異なる形でバイク犬に絡みたい人、
煽りたい人は上記スレでレス付けてください。

>>147 大歓迎です。

>>148
だからなんでおとなしくしていられないかな、男って…（笑）

バイク犬と煽りを見て「男」を語らないで欲しい。

>>150
ごめん。リアルでもこういう男を知っていたのでつい。
ぜんぜん違う男もたくさんいるよね。
でも女より男のほうが喧嘩というか討論好きな人多い。

>>151 あんた世界観狭いのなｗ

>>152
いやーん。私、煽られてる？ﾆｹﾞﾛｰ

>>150
ﾜﾗｯﾀ

>>154 お前は隔離スレに帰れ！

>>155
涅槃でﾏｯﾃﾙﾖ！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1024404773/

>>156
ﾌﾞﾗｸﾗ

>>157 ウッソか？

>>158
呼んだ？

>>159 あっちのスレ逝かないのか？

>>160
<=( ´∀｀)　<荒らしには怒っています。

>>161
お前が言うな

>>137
バイク犬の読み方がﾊﾞｲｸｹﾝだって始めて知った。ﾋﾞｸｰﾘ
ずっとバイクイヌだとおもってたよ
これからは省略して犬（イヌ）っていうのは控えないと失礼にあたるよね

>>157
ﾎﾝﾄにﾌﾞﾗｸﾗだった・・・

>>157
ﾜﾗﾀ!

小娘消えたか？

>>164
ｵﾏｴとﾌﾟﾘｸﾗ！

なーんか、逐一、同僚に「バイク犬が煽られてるよ！」って携帯にメールが
入ってるらしい…開き直り。

苫小牧には忍者がいるらしいのですが本当ですか

>>169
最近、引っ越されたみたいですね。

天丼みたいな事ばかりやってると嫌われますよ、バイク犬。

>171
お前が言うな

>>172
じゃあお前が言えよ

やっぱり

ウッソ≒バイク犬≒天丼（コピペ）

なの？

>>174
スイマセン、ウッソと天丼は自分の自作です。
材料は、餅米とアンコです。違いはアンコの量の差です。

天丼＞ウッソ

です。ウッソの方は火が通りにくいので、火加減を強めにして、
召し上がって下さい。

あーつまんないコテハンばっか。

>>176
ﾃﾚﾏｽ

>>175
普通にﾂﾏﾝﾈｰじゃねーか！！
もっと考えてから書き込め！！

どいつもこいつもだめだな。
駅斉藤をもう少し見習えよ。

ﾐﾅﾗｲｽ

>>180 殺意が芽生えるほどつまんね。

>>181
ｺﾛｽｹｸﾀﾞｻｲ

犬コロは自分のスレに帰れ！

マジレスは読んでるだけでなんかムカついてくる
ネタレスはふつーにおもしろくない
バイク犬って何者なの？
どっちもいったん推敲してから書き込んだ方がいいよ

>>184
ｼｮﾎﾞﾝ。

だってマジレス書くと荒れるんだもん。
マジレスは結構、推敲してます…内容は。

そろそろ、イイ潮時かも。

>>185
イイ潮時って？この板から卒業するの？

>>185
しょんぼりしないで・・・。

>>185
この板ダメでも他の板いけばいいじゃないか

>>186
いや、ここんとこ時間の余裕と粘着気質から集中的に没頭できた
けど、また元通り、たまに2ちゃんに来る程度に戻そうかと。
この板は、間口が広いって言うか、男女なら誰でも話題に
参加できる、みたいな感じで結構、いいとこだと思ってる。
しばらく常駐したお陰で、自分の性モラルも壊れかけたし（笑）

>>187
ありがとよ〜

>>188
ベンチャー板は誹謗中傷とグチしかない板となったので、戻る場所が（笑）
後は専門板に行くか、新たな専門板を開拓するか…

とかいって、まだ、しばらくいたら、すまんこ。

あたし、バイク犬会ってみたいぐらい好き。
ちょっと理屈っぽいけど、知識豊富そうで話してて楽しそう。

モテモテバイク犬さんに質問です。
好みのタイプの女性はどんな人ですか？

リアルは酷かも知れないバイク犬です。

>>190
いやぁ〜感謝です。でも自分にとって、過度な好感はこそばゆくって
苦手です。リアルでも誉められるのは苦手なんです。ヴァカにされてる
くらいが気楽で助かります。

>>191
＞好みのタイプの女性はどんな人ですか？
正直よく分からん。好きにならないと、美人でも、何の関心も持てないです。
観念論じゃアレですから、仲間由紀恵とか、TRICK!見てていいなと思いました。
ああいう、ドラマ上のキャラとかも。

オヤスミなさいませ。

うぃ。

只今仕事ちぅ。。。

>>190

えー、私ああいう男きらーい。なんか一緒にいても自分のことばかり一方的にしゃべってそうじゃん。
友達としてならともかく、彼氏になんてなられたら別れ際粘着おこされそう。

>>192
あっ！返事きてる。
嬉しい〜。
過剰な期待はしてないよ。
でも好き。
ウ゛ァカにされてるほうが気楽だそうですが、反撃されると、あたしにはとても勝ち目なさそう。（稾

>>194
つきあう時は、別れ際まで考えてつきあわないからなぁ。
それに友達なら欠点に気付くと疎遠になっちゃうけど、
彼氏なら欠点に気付いても許せる。（稾
彼氏のことはいっぱい知りたいから、あたし的には、いろいろ話してくれそうなバイク犬好き。
でもバイク犬みたいな人は、好き嫌いハッキリ別れそうだね。

>>195
上の方でメアド晒してたからメールしてみれば？
んで、報告きぼん（W

>>194-195
万人受けしないのは重々承知しております（笑）

血液型はアテにならないですが、O型らしくコダワリがあること以外は、
割と何でも譲ります。勝ち負けとか気にしないですし。

自分の身の回り、女の子でも議論好き多いんですよ。たまに疲れますけど…。

> 勝ち負けとか気にしないですし。
その割には粘着だなｗ

>>198
オマエモナー

>>198
是非、探求心旺盛と…言っとけ（笑）

>>200 いやです。お断りします。

ねみー

ウッソうざい氏んで

ウッソ絵本読んで

ウッソ、肩揉んで

ウッソ、叫んで

ウッソ、腹減った。

次 の 標 的 は ウ ッ ソ で す か ？ ＞ バ イ ク 丼

ウッソ、漏れにみついで

ウッソ、転んで　

次の標的って・・・。俺が標的にされた側なんだけどな。

ウッソ、麦茶湧かしといて

ウッソ、バイク丼をセットでご注文

ウッソ、漏れもねむいよ。

パトラッシュ、なんだか眠くなってきたね

>>214
それ言われると、思い出して泣きそうになる。
やめて。

ウッソ、レンブラントの絵が見たいよ

イキナリだけど過激板って糞スレに構うﾔｼが多くないか？

>>217
例えば、どの糞スレですか？

>>218
特に例は挙げないけど立てるﾔﾂも糞スレ承知で立ててるスレってあるでそ。
スレタイ見ただけで脱力しちゃうようなスレ。
ああいうのは他の板では放置される事が多いみたいだけど
過激板では比較的レスが多く付くような気がする。

>>219
一言で返すなら「類友」。


なんというか、過激な恋愛板のスレの、ほとんどがエロ系というか、セックス絡みなんで
参加障壁低いし、スレタイには、それなりに誰もが興味を持ちそうなB級エロ雑誌の見出し
のような文言が飛び交ってるわけですし…
とかマジレスしてみる。

>>220
それってこの板の特徴なんじゃないのかな？
別にそれはそれで問題があるの？
不思議に思っていたのですが、
なぜこの板にあなたは駐在しているんですか？
あまり過激ﾈﾀは書いてませんよね。

荒らしだから、そういうのはどうでもいいんだろうて。

>>220
いや、ネタがそれなりに過激ネタであるのなら良いわけよ。
「B級エロ雑誌の見出しのような文言」であるのならそれを糞スレか
良スレか判断するのは主観の相違であるわけだし。

ここで話してるのはそこまでいかないスレのことね。
タイトル「チンポが」
１のカキコ「立ちました」
みたいなヤツ。

>>221
＞別にそれはそれで問題があるの？
無いですよ。>>217,>>219 に対する、率直なレスなだけです。

＞なぜこの板にあなたは駐在しているんですか？
常駐するつもりはなかったですね。昔から、たまに来て、ちょっと書いて読んで
ってポジションの板でしか、自分にはなかったです。粘着クンとあれこれやってる
内に、居着いちゃったんでしょうかね。

＞あまり過激ﾈﾀは書いてませんよね。
議論に持ち込もうなんて、考えていませんが、あなたの「過激」と自分の「過激」の
意味するところが、違うことも考えられるし、別に書かないからって、問題は無いでしょう。

カッチョよく、

自分が過激です

とか言いましょうか？

>>223
＞タイトル「チンポが」
で反応する人もいるかもしれないし、
＞１のカキコ「立ちました」
で突っ込みを、入れたくなるかもしれないし。

バイク犬、もういいよ。ホントに萎える。

>>226
いいじゃん、キミのはオシッコにしか使わないんだから。

バイク犬さん、雑談しましょう。

>>228
はいはい、雑談しませう。

>>229
やったー。それではまた明日。

なんじゃそりゃあ！！

>>230
また明日って・・・・みんなもう寝ちゃうの？
今日起きたの夕方の４時だから、全然眠くならん・・・。
誰か相手してくれ〜！

と思ったら、バイク犬が起きてる様子。
相手してくれ！

>>233
え？バイク「大」じゃなくて？？？

うーん、誰にも相手してもらえなさそうな予感・・・・・。
独り言でもブツブツ言うか・・・・。

バイク犬は大型免許を取得しました。

>>234
あ、ほんとだ。偽者だったのか。
って言うか、まぎらわしいんじゃコラー！！

でも、まだ起きてる人いるのか。
オイラと雑談しましょう。

お題は？

そーだな、やっぱり板の趣旨に沿って、
あなたの考える「過激な恋愛」について。

板全体をカバー・・・。広いなー。

>>237
ハイク犬とかにも騙されないように。

ねていい？

バイブ犬もいる。

死ね、ゴルァ！！

えっと、オイラの話をまず少し。

オイラの彼女はめちゃイイ女。
美人で頭がよく、性格もいい。
当然、不満もないので、もう５年以上付き合ってる。
と、ここまで書くと、「おまいは純情板にいけ！」
って言われそうなんだけど、こんなに付き合いが長くなると
セックスがね・・・。

>>245
ほう、それでそれで？

>>245
身内化？

そう、刺激を求めてセックスが次第に過激な方へ向かっちゃうんですが。

この間はついに、わざわざ一流ホテルに部屋を取って、彼女に目隠しして
後ろ手に縛ったあげく、いきなり初バイブで彼女を貫き、何回もイカせた
うえで、一部始終を録音までしてしまったワケ。

正直、ワラッタ。５年間なにしとったんや（w

>>249
いや、まあここの住人にそう言われるのは、しょうがないんですけど。

でも、普段からノーマルなセックスをこころがけてるオイラと彼女に
とっては、充分それで萌えるものはあったんだよね。
それでね・・・・。

そんなもん、毎日カロリーメイト食ってるようなもんやんけ。

うーん、話をしようとすると、面白いように書く気をそがせる
合いの手がはいるな・・・・。なぜだ。

まず結論から書け。あるいはひとつのレスにまとめろ。前置きがつまらん。

>>253
お、そういうことか。サンキュ。

結論ね・・・・そんなものは、雑談なんだからあるわけねーだろ！
・・・とか言ったら、ぶっ飛ばされるか、やっぱ。
そうだな、ちょっとまとめてレスするよ。
もう夜明けも近いので、おまいらは寝てよし！明日見てくれ。

>>225
アンタ、もういいです。
1から十まで説明させようとする手合いは真っ平だ。
こちらが言わんとしてる事を承知で話を逸らすから始末が悪い。

>>255
はぁ？早めに結論なり
＞こちらが言わんとしてる事
を書かないからじゃん？

フーン

で済ませとけば良かったわけ？

＞別に書かないからって、問題は無いでしょう。
ええ、問題は全然無いと思います。別に。
ただ、あなたみたいな考え方の人が何故この板にいるのか
疑問を持っただけです。失礼しました。

>>257
＞221
そですか。ややトゲのあるレスして、すまんこです。

＞ただ、あなたみたいな考え方の人が何故この板にいるのか
変でしょうか（汗）？

バイク犬さん、今日夜ここ来る？
遊びましょう。

>>259
へぃ、いいですよ。

というわけで、俺の恋愛観を少し聞いてください。

俺にとって、恋愛の中におけるセックスってあんまり重要じゃない。
（じゃあ昨日の話は何？と言われると困るが、そういう話から入らないと
食いついて貰えないと思ったので。つーか、ほんとに何も考えず書いてた）
もちろんセックスって大事だけど、俺としてはもっと相手のメンタルな部分、
人間の本質的な所を支配したいという欲望の方が強い。
肉体って人間の殻に過ぎないと思うから、そこで快楽を得ても所詮は
刹那的なものじゃないかと。
実際セックスして体が繋がっているときでも、これ以上はどうやっても
ひとつになれない、という焦燥感がある。（もちろん気持ちはイイのだが）
セックスに実体を伴うことが、ひたすらもどかしい。
求めるのは、自分と彼女の同一化。
俺は、彼女と同じ人間になりたい。
いや、彼女を自分と同じ人間にしたいのか。よくわかんないけど。

自分と彼女の同化を図るのは、時間と忍耐を要する作業だ。
でも、恋愛にゲームの要素があるのなら、それはまさしく此処にあると思う。
いかに自分の思想や価値観といったものを相手に悟られず植え付けていくことができるか。
（イヤ、正面から行くと拒絶されるからね。相手も手強いし）
同じものを見て、同じ感情を抱けるか。
ひとつの問題に、同じ解決法を提示できるか。
思考のプロセスが、寸分たがわず同一か。
長い期間をかけて自分が細々と蒔き続けた種が、ある日突然芽を出して、
彼女が得意げに（まるで自分の思考であるかのように！）弁舌を振るったりすると、
俺は背筋がぞくぞくするほどの快感を覚える。彼女の事がたまらなくいとおしくなる。
自分と彼女が完全に同化するなんてただの幻想、と言ってしまえばそれまでだが、
それを追求する過程が、スリリングで面白い。
それが恋愛だと思ってる。
だから俺にとって、短期間の恋愛、なんて有り得ない。
まあ、恋愛の定義の違いだとは思うけど。


・・・・と、簡単に書くと、昨日は最終的にこういう話をしてみたかったんですが。
別に悩んでいるわけではないので、雑談スレで話そうか、と思ったわけです。
もう半分どうでもよくなってる自分がいるのですが、中途半端は嫌いなので、
苦手な作文書いてみました。
レスもらえたら嬉しいけど、めんどくさかったら下の番号から選んでもらっても可。

1.あー、そんな事みんな思ってるよ。書くほどのことか？
2.お前は変態だ！
3.お前は幼稚すぎる。
4.そんなもん、毎日カロリーメイト食ってるようなもんやんけ！

>>262　ｶﾙｿﾆｯｸ
で、完全同化したらそのあとはどうなるの？焦燥感はなくなるの？
それとも完全同化はありえないという前提で、一生それを求めるのが
恋愛ってことなの？

っていうか、まだ夕方だけど。時差でもありますか？
>>261
＞ｶﾙｿﾆｯｸ勃起王
＞もちろんセックスって大事だけど、俺としてはもっと相手のメンタルな部分、
＞人間の本質的な所を支配したいという欲望の方が強い。
んー自分は支配までは考えないですね。どっちかというと共有でしょうか。
支配を考えてるときは、恐らく自分にとって、その関係はゲームなんだと思えます。
自分と対等なポジションに、相手を見据えてないみたいな。
まぁ、ｶﾙｿﾆｯｸ勃起王さんも「自分と彼女の同一化」を求めてるみたいで、本質的には
ギャップ無いはずなのに、とか思います。

＞肉体って人間の殻に過ぎないと思うから、そこで快楽を得ても所詮は
＞刹那的なものじゃないかと。
煽りじゃなくて、ｶﾙｿﾆｯｸ勃起王さんは結構、若いですよね？マジメそうな感じも
しますし。なーんとなく気持ち、ワカランでもないです。

＞実際セックスして体が繋がっているときでも、これ以上はどうやっても
＞ひとつになれない、という焦燥感がある。（もちろん気持ちはイイのだが）
これを逆手にとったのが、カルト系のセックス教団ではと思います。
オーガズムで一体感、みたいな感じで。ある意味、錯覚ですね。

自分、大学時代に安易に付き合ってしまった、女の子に言われて、今でも耳に
残ってる言葉があります。
「セックスは二人でするものなのに、二人でしか、できないことなのに」
（3Pとか複数プレイとか、獣姦とかの突っ込みは、無しで）

つづき。
>>262
＞自分と彼女の同化を図るのは、時間と忍耐を要する作業だ。
まぁ、当然でしょうね。恋愛関係に限らず、それなりに要します。
それがメンド臭い人は、程々に成長した相手を望んだり、手っ取り早くセフレで充実
させてるんではとか、自分は勝手に考えてます。

＞でも、恋愛にゲームの要素があるのなら、それはまさしく此処にあると思う。
＞いかに自分の思想や価値観といったものを相手に悟られず植え付けていくことができるか。
強いて言うなら、この辺が、押しつけがましいんじゃないでしょうか？
共有とか同化なら、別に認識して許容しあってれば、充分じゃないでしょうか。

＞長い期間をかけて自分が細々と蒔き続けた種が、ある日突然芽を出して、
＞彼女が得意げに（まるで自分の思考であるかのように！）弁舌を振るったりすると、
＞俺は背筋がぞくぞくするほどの快感を覚える。彼女の事がたまらなくいとおしくなる。
逆もまた然り、なんで、彼女に対しても、あなたが同じ事をしてあげてはと思います。

＞レスもらえたら嬉しいけど、めんどくさかったら下の番号から選んでもらっても可。
メンド臭かったですね（笑）天丼に譲ろうかとも思いましたけど。
自分も、今のｶﾙｿﾆｯｸ勃起王さんのように、青く固い時代もあったので、それを思い出しつつ
少しレスしてみました。
選択肢から選ぶとしたら、1-4全部ですか（笑）なーんてね。

あ、バイク犬さんだ。
相談？終わったらちょっと遊んでー。

>>266
でも、もうちょっとしたら、打ち合わせで出ちゃうよ〜。
やっぱ夜かね。

わーい、夜だ夜だ。またねー。

お、レスがついてる。ありがたや。

>>263
うーん、どうなんでしょうか。
現実的には、後者って気がしますけど。
高校の数学の授業なんかで、関数のグラフの勉強とかあったでしょう。（うろ覚え）
この曲線は限りなく軸線に近づいていくけれど、決して交わる事はない、みたいな。
なんとなくあんな感じかな、とは思うんですが。

>>264-265
長文レス、すまんこです。
とても示唆に富んだ解説で、勉強になりました。
ちょっとだけ、補足させてもらいますね。

＞自分と対等なポジションに、相手を見据えてないみたいな。
俺の場合、彼女を自分より低く見ている、というよりは逆ですね。
自分の方が、彼女より低いところにいるという意識が、支配欲に繋がっていると思います。
コンプレックスの裏返し、かもしれませんね。

＞強いて言うなら、この辺が、押しつけがましいんじゃないでしょうか？
いや、強いて言わなくても、自分でも激しくそう思うんですけどね。（笑）

＞ｶﾙｿﾆｯｸ勃起王さんは結構、若いですよね？マジメそうな感じも
＞しますし。
実はそんなに若くもなければ、マジメでもありません。（笑）
まあ、リアルでもなぜか２０歳くらいにしかみられないんですけど。（アホだからか？）
実はバイク犬さんとそう変わらない歳ではないでしょうか？
ただ、貴方の精神年齢って確実に俺より１５歳くらい上ですね。
ホントにどーでもいい事ですけど・・・・。

ま、とりあえずサンキュでした。

>>ｶﾙｿﾆｯｸ
あんたが彼女と同じ価値観や思想を持つことは全く考えないの？
彼女があんたの思想や価値観と同一化するだけなの？

>>270
誰か突っ込むとは思ってたけど、そんなことは無いよ。
もちろん俺だって相当彼女の影響を受けてる。
（彼女は意図してやってるわけじゃないだろうけど）
ただ、お互いに譲れないところとかだと、擦り合わせが難しいね。

同化を目的化してる時点で何か違うような気がする。

おそらく彼女はそんなこと望んでないぜ。

ただ今、取りあえず帰社。

>>269
＞高校の数学の授業なんかで、関数のグラフの勉強とかあったでしょう。（うろ覚え）
＞この曲線は限りなく軸線に近づいていくけれど、決して交わる事はない、みたいな。
「無限に長かったり短かったりするモノは、無いのに等しい」なーんて芝居の台詞を
思い出しました。ん、横レス。

＞自分の方が、彼女より低いところにいるという意識が、支配欲に繋がっていると思います。
じゃぁ、あなたを支配してるのは、きっと世間の価値観ですね。
二人のワールドを楽しんだらどうですかね？

＞実はバイク犬さんとそう変わらない歳ではないでしょうか？
30才ですが何か？

いっつも同じ考え方だとあきないかな？
たまに「あー、おんなじー！！」っていう方が嬉しさ倍増じゃない？

>>268,266
寝ちゃうよ。

blind＝雪肌 疑惑ってのはないのか？

寝る前に、ちょっとパソコン開いてみると、さらにレスが。
嬉しいんだけど、なんか俺一人がこのスレ占領してるような。

>>272
先生にそう言われると、返す言葉もありませんね。（微妙に逃げ腰）
勝手な推測ですけど「何か違うような気がする」のは、
コイツはどうも相手の人格というものを認めていない、相手を人間として
尊重していない、という分析からくるものでしょうか。
俺としてはそんなつもりはないのですが・・・・。
言葉ってひどく不便なものだし、さらにアホな俺がそれを使って相手に真意が
伝わったなら、ちょっとした奇跡だと思っています。

先生が考える、究極に愛が昇華したかたちってどんなものですか？

>>273
＞じゃぁ、あなたを支配してるのは、きっと世間の価値観ですね。
うーん、そうストレートに言われると反論したいような気も・・・・。
まあ、そういうことなんでしょうか。そうなんでしょうね。

>>274
あ！すごくイイですね。爽やかな感じがして。キライじゃないです。

あー、眠い。もう３時だ。
そろそろ寝ます。

精神なんて肉体の奴隷だよ

>>277
＞うーん、そうストレートに言われると反論したいような気も・・・・。
＞まあ、そういうことなんでしょうか。そうなんでしょうね。
いや、すまん。
何というか、彼女より自分を低く見てるのは、なぜなの？意味ないんじゃん
って受け取ってくださいな。

>>278
＞精神なんて肉体の奴隷だよ
それを言っちゃぁ〜オシマイよ。みたいな。誰もが出家する訳にはいかんです。

>>279
逆だよ
よく読んでね

>>280
いや、良く読んでって言うか、理解してレスしたのが >>279 です。
肉体とか、本能の呪縛から解き放たれたい→出家みたいに考えてました。

>>277
>コイツはどうも相手の人格というものを認めていない、相手を人間として
>尊重していない、という分析からくるものでしょうか。

そんな感じだね。
だって、5年も付き合ってて、ずっとカロリーメイト食わせてたわけでしょ？

そりゃあ、リサーチ不足にも程があるな。

あと、その彼女が考える究極の愛を聞いてみなよ。
本当に同化なのか、それもお前が思ってるような同化なのか、かなり疑わしい。

もしそうでないのなら、その時点で「同化による究極の愛」は成立しなくなる。

>先生が考える、究極に愛が昇華したかたちってどんなものですか？

愛は昇華するとか、そういうものではないと考える。
俺が考える関係として成熟した愛は、お互いの戦略が均衡点に達している状態のことだな。

第一、そういう理想像を掲げてたら、理想と現実のギャップに苦しむだろ。
それは現実を楽しんでいないという点で、大きなマイナスなんじゃないか？

>>275　バイク犬さん
ギャー、ショッキング！！！
もう寝たのかと思ってた・・・。で、私も寝ちゃったのねん。
「私、寝ます」って書き込んどけばヨカッタ。ガクーン。

>>283
…自分とココで何して遊びたいんですか？

>>278
精神と肉体、なんて面白そうなテーマだと思いますけど、
もちょっとなんか書いてくれると話も膨らみやすいかと思います。

>>279
あ、気にしないでください。その点を掘り下げると、
なんだか脱線していきそうだったので、テキトーにお茶を濁してしまいました。

>>282
気迫のこもったレス、サンキュです。

＞だって、5年も付き合ってて、ずっとカロリーメイト食わせてたわけでしょ？
＞そりゃあ、リサーチ不足にも程があるな。
いや、別にカロリーメイトを食わせていたわけでは・・・・。
てか、リサーチって何ですか？（馬鹿ですまんこ）
恋愛の中心にセックスを据える人を、俺は否定しません。
ただ、俺と彼女にはあてはまらないですね。どちらもそれほど性欲は強くないんです。
セックスって重要な要素だとは思いますけど、
それがなくなったらからって恋愛が出来ないわけじゃない。
極論ですけど、障害のある人も恋愛はするわけですから。

＞あと、その彼女が考える究極の愛を聞いてみなよ。
「熱でもあるの？」とか言われそう。（笑）
＞本当に同化なのか、それもお前が思ってるような同化なのか、かなり疑わしい。
＞もしそうでないのなら、その時点で「同化による究極の愛」は成立しなくなる。
別にそれでも構いません。求めたって手に入らないものはありますから。

＞俺が考える関係として成熟した愛は、お互いの戦略が均衡点に達している状態のことだな。
俺と彼女はそれなりに均衡がとれていると思います。
俺のレス読んでもらえばわかるけど、俺って本当に幼稚なんですよね。
彼女の方がずっと大人です。（同い年ですが）
十代くらいの女の子とつきあえば、おそらく恋愛の仕方も変わると思います。
つきあわないと思いますけど。（笑）

ﾎﾘ裂けると脱ﾌﾟｿするｽﾚはここですか？

>>285
中田「意味が分かりません」

>>287
誤爆。>>286 だ。
だめだ、今日はかなり辛い。仮眠するか

>>284
え？雑談・・・。
おもしろそうな人なので雑談をかわしてみたいと思ったんだよ〜。
もしよかったら。

毎回すれ違ってる289ﾀｿに萌え

>>290
やったー。
そして今回もすれ違い。もう寝るのだ〜。

漏れならいるのに
ｼｮﾎﾞｰｿ

>>291
なんだかなぁ。コレも雑談と言えば、雑談なんですかね。
何か振っといてください。

>>292
ｶﾜｲｲ

一応これにもレスつけとくか・・・・。

>>286(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

振っとこう。

>>293　バイク犬さん
男女がおとまりする時、女子がメイクを落とすタイミングはいつが望ましいか？
結構悩むんですけど。

バイク犬じゃないけど、その話のっていい？
私も女子。

>>295
付き合いの深度によるなぁ…。あとメイク時とすっぴんのギャップ…（笑）
ギャップは気にしないんだが、ただの友人なんだけど唯一、すっぴんの時に
会って誰だか、わかんなかった子がいた（汗）

最初のお泊まりなら、男の人が寝てからがいいんじゃないかな。
まぁ、難しいと思うけど。気が付いたら寝ちゃうしね。

自分の場合はシャワー浴びるときにでも、落としておいてくれれば…と思う。
例え最初のお泊まりでも。実際は付き合ってても朝まで落とさない子が多かったなぁ。
「お肌に良くないのに…」って、こっちから落とすように言ったりしてたのに。

二回戦までのインターバルに落とすとかは？

>>297
ギャップは気にしないんだが

おれはギャップを気にしたいねえ。朝起きて隣に麻呂がいたりすると怖いから。

>>298
まぁ、それも「自分しか知らない彼女の ヒ、ミ、ツ」って感じでどうでしょう（笑）？

>>296
のってのってー！

>>297　バイク犬さん
そう、私も朝まで落とさない事があったよ。
クレンジングしたくてしたくて仕方がなかった。肌も荒れた。

シャワー浴びるときに落とす・・・これ、いいけど一緒に入るとき困るんだぁ。
二回戦までのインターバルは、いいね！
ただ、二回戦があれば、の話だけどね・・・。ｼｮﾎﾞｰﾝ。

>>300
＞シャワー浴びるときに落とす・・・これ、いいけど一緒に入るとき困るんだぁ。
彼氏なら彼氏に落としてもらったら？それもプレイの一環って感じで。
大概の男もソープでカラダ洗いっこは好きだけど、女の子って、なんか、
たまに、シャンプーしてもらいたがらない？
そんな感じノリで、どでしょう？

＞ただ、二回戦があれば、の話だけどね・・・。ｼｮﾎﾞｰﾝ。
無いのか…。

＞３００

のりますよー！
メイクしたままだと、マスカラが落ちるのが一番こまらない？
特にファイバー入りのだと、ボロボロ落ちてくる…
どうしてるの？そのへんのこと。
＞２９７、２９８
リアルな話ですみません。

>>301　バイク犬さん
彼氏に落としてもらう！！！
おおお、斬新！思いもよりませんでした。
でも、最近の女子はマスカラ命だからクレンジング時まっくろになると思うよ。
「うわっ」って思わないかな〜。
特に繊維入りのマスカラはひじき状のものがボロボロ落ちる。
その状態を考えると不安は増すばかり。
やっぱり彼氏が寝てからコッソリか！？

シャンプーはしてもらったことないけど、してもらいたいなぁ。
してあげたい気もするし。男子はやなのかな？

二回戦、今日もなかった・・・。
どんどん柔らかくなっていった・・・。ﾄﾞﾖｰﾝ。

>>302
あっ！おんなじこと書いてる！！
やっぱり、それ心配だよね！

>>302-304
マスカラは朝、ちょっと気になる（笑）
でも、しょうがないかって思ってた。

クレンジング時に真っ黒になっても、最初だったら男の好奇心の方が
勝ると思うけど。
自分はシャンプーされるのも、耳掃除も、じっとしてなきゃいけない気がして
どうも、あんま…落ち着かない。

＃暗号：ワレ、ケイタイヨリ　ハッシンセリ

>>305　バイク犬さん
ホゥ、好奇心があるのか・・・。

クレンジング問題はなんとなく解決したような。
彼氏にお願いしたり、コッソリやっつけたりしてみようっと。
302さんはどうかな？すっきりしたかな？

あと、クレンジング問題に類似して
お手入れ問題っていうのがあるんだけど聞いてもいいかなぁ。
そして、暗号がわからなかった。誰への暗号なんだ！？
携帯でみたことないから皆目ワカラヌ！私への暗号じゃなきゃいいけど。

>>306
＞ホゥ、好奇心があるのか・・・。
いや、クレンジングもシャンプーもやったことあるから、今は無いかも。
でも、慣れたのかも（笑）

暗号は、無事相手に伝わったので、問題なしです。お騒がせ、すまんこ。

>>307　バイク犬さん
もうねむいですか？
ちょっと「お手入れ問題」についてもいろいろ聞きたかったのですが
またいつかにした方がいいかなっ。　

>>308
まだ会社なのれす…
答えられたら、答えますので。

>>309　バイク犬さん
ええっ！？会社・・・。それはいけない。
もうやめときます。気をつけてお帰りください、寒いし。

またいつかの為に振りますが
お泊りする時ってお肌のお手入れの事についても悩むのですよ。
お手入れといっても化粧水→乳液→美容液程度だけど。
ただ、化粧水は時間があればあるだけバシャバシャ顔に叩き込みたくって。

お風呂出て、なんかいい雰囲気になってきたところで
お手入れに時間を割くっていうのもなんか・・・。
かと言って手は抜きたくないし。
通常どおりに時間をかける訳にはいかないけど
やっぱり彼に見せるお肌はちゃんと抜かりなくお手入れしたいなぁと思って。

男子は女子がお手入れしてるとき、何を考えているのでしょうか？？？

またいつか、レスもらえたらうれしいです！

>>285　カルソニック
遅レス、スマソ。

>てか、リサーチって何ですか？

彼女が喜ぶことを追求しなかったってこと。
つまり、自分の頭の中の「彼女はこうあるべし」という像を疑わず、
彼女が（潜在的に）望んでたようなセックスを5年間も追求しなかったってこと。

>恋愛の中心にセックスを据える人を、俺は否定しません。

恋愛とセックスは対比可能なものなの？

俺にとってはセックスは単に恋愛に不可欠な要素のひとつであって、
中心とか周辺とかそういうものじゃないんだけどな。

>別にそれでも構いません。求めたって手に入らないものはありますから。

つまり、自分でオナニーだって認めるわけね。

>俺って本当に幼稚なんですよね。

いや、全くそうは思わないけど。
言いたいことが適切に表現されてて、とてもスマートだと思う。

>十代くらいの女の子とつきあえば、おそらく恋愛の仕方も変わると思います。

それは若い子をバカにし過ぎだな。
彼女らは経験が足りないだけで、女であることに変わりはない。

三つ子の魂百までって言うけど、幼稚園児も感覚はすでに女だよ。

オソレスだが、全て断る。

うまくメイク談義にスイッチしたと思ったら、先生からあらたなレスが。
話の切り出し方もわかんなかったが、終わらせ方もわかんねぇ・・・・。
実はパソコン覚えたばっかの俺。ここで何してんだ？（と自問自答）

>>311
＞彼女が（潜在的に）望んでたようなセックスを5年間も追求しなかったってこと。
うーん、最初の方で、ノーマルなセックスをこころがけてる、
とか書いちゃったのがまずかったでしょうか。
彼女の望むセックスに関しては結構研究してます。
（最初やってる事を片っ端からずらずら書いたんですが、書き込めなかったので省略）
二人の嗜好が微妙にずれているところもありますが、相手が気持ちよくなると自分も気持ちよくなるので、お互いしたいことを交互にやってればいいんじゃないかと。
相手のしたいことは自分にとってもしたいこと、ですからね。
最近ホテルに泊まって萌えたのは、セックスするためだけにホテル泊まったことってなかったから。
（お互い一人暮らしなので、結構そういうの盲点だった。旅行は何度もしてるんですけどね。）
まあセックスに関してはいつか先生の恋戦研にお邪魔してイロイロ聞きたいと思ってるので、
そん時は相談に乗ってください。

＞恋愛とセックスは対比可能なものなの？
＞俺にとってはセックスは単に恋愛に不可欠な要素のひとつであって、
＞中心とか周辺とかそういうものじゃないんだけどな。
セックスはひとつのファクターにすぎない、ということです。
「不可欠」な要素、と言い切ってしまうということは、
不測の事態で先生の彼女がもしセックス出来ない体になった場合、
先生は彼女と別れるのでしょうか？
それとももう恋愛の対象にはならないが、情だけでそばにいるとか？
俺の場合は、彼女がセックスできなくなっても、事故で手足を失っても、顔に大きなやけどを
負っても、別れるつもりはさらさらないですけど。（ってなんで俺ケンカ腰？）

＞つまり、自分でオナニーだって認めるわけね。
シコシコしてます。とでも言っておきましょう。
＞それは若い子をバカにし過ぎだな。
そうですね。素直に謝ります。すまん小娘！と言っておきましょう。（笑）

>>312
オソレスは却下。

>>310
＞ただ、化粧水は時間があればあるだけバシャバシャ顔に叩き込みたくって。
良くしげしげと見てて、怒られました。あっち向いとけと。

＞男子は女子がお手入れしてるとき、何を考えているのでしょうか？？？
男は自分が若いと思わないでしょうけど、自分、そろそろスキンケアしようかなとか（笑）
思いますね。あ、でも、お肌キレイですねと、よく言われます。顔のお肌はそうでもないですけど。

眠い…。

>>315　バイク犬
犬さんはお肌キレイなんだ！顔ではなく体の皮膚が？
なんにせよ、お肌がきれいっていうか触りごこちがいいのは高ポイント。
あんまりモチ肌でもいやだけど。女子が立つ瀬ないし。

それにしても、キレイとよく言われるなら相当キレイなんだろうねぇ。

>>316
キレイというか、肌触りなんですかね。ここ何年、ほぼ必ず言われます。
まぁ30ってトシもあるし、尚更その辺で誉められるんですかね。

自分、タオルとかスポンジ使ってカラダ洗わないんですよ。
ボディソープとって、手でカラダを洗う程度です。

あるある大辞典とか持ち出して、何ですが、こういう洗い方の方が
お肌にいいそうです（こするのはダメ、ってことらしいです）。
肌の順目とかもあるみたいですし。

317　バイク犬さん
あー、肌触りって重要！
すべすべしっとりしてるお肌の人はずーっと触ってたくなる。
特に背中は、肌触りいいと嬉しくなるなぁ。

手で洗うってやっぱりいいみたいよ。
ちなみに私も手洗い派。でも、順目とか全然気にしてないなぁ。
気にしたほうがいいんだろうけど、ちょっとそこまでは面倒で。
米ぬかで毎日洗ってるよ〜。

バイク犬さん、かなりの確率でほめられてるんでしょ？
私も「上質の鶏肉のような触り心地」って言われた事ある。
（よくわかんないいけど、誉め言葉だったらしい。）
っていう事は、これは手洗い効果なのかな？手洗いは、お肌にいい？

でもたまーにソフトあかすりみたいな意味で、てぬぐいでくるくる洗うことがある。
これ、気持ちいいよ！おすすめ。
ちなみにてぬぐいは、まめしぼり。なんかてぬぐい好きなんだー。

http://abon.20m.com/accusation/concre/jko.html
この板の奴らは、こういうことを平気でするんだろうな。
サイテーだな…

>>319
お前、わけわかんね

なんか前回の俺のレスの最後、テキトーすぎる気が・・・・。
（ちょっとめんどくさくなってたのです・・・勝手ですまんこ）
書き直してもいいですか？

>>311天丼先生
＞つまり、自分でオナニーだって認めるわけね。
最終的に目的の近似値が得られれば、それだけでも自分の姿勢は無意味ではなかったことに
なるわけで、つまりはオナニーではない、と思っています。
＞それは若い子をバカにし過ぎだな。
「十代くらいの女の子」という物言いは、書き込んだ後すぐに不適切な表現ってことに
気付いたのですが、すでに手遅れでした。（ああ、消しゴムが欲しい・・・）
単に相手が違えば、バランスの取り方も変わるっていうか、そういうことを
言いたかったんですけど・・・・。やっぱりうまく言えないですね。すみません。

>>317-318（ついでに乱入）
俺も小さいときからカラダ洗うときって手しか使ってません。
（同じことしてる人を初めて見た！）
「肌が若いけど手入れどうしてるの？」って聞かれたりするんだけど、
そうか、手で洗ってるのがポイントだったのか・・・・。

>>321 カルソニック
あ、会話終わらせたかったわけじゃなかったのね。遅レスすまそ。

>>313
> 「不可欠」な要素、と言い切ってしまうということは、
> 不測の事態で先生の彼女がもしセックス出来ない体になった場合、
> 先生は彼女と別れるのでしょうか？

というか、この想定にかなり歪なものを感じます。

「セックスができない」というのは言葉で言うほど単純でデジタルなものでなく、
「たまにはできるけどいつもはできない」とか、「立つけど入れられない」とか、
それこそ数え切れない可能性が連続的にあるわけです。

このなかでひとつの状態を想定だけして、いろいろ心配することが
私には妥当だとは思えません。

そもそも、そんな人知を超えた可能性について考えることに
なんの意味があるのでしょう？

セックス出来ない体になった場合のことは、
実際にそうなってみないと分からないと思いますよ。

>>321
> 最終的に目的の近似値が得られれば、それだけでも自分の姿勢は
> 無意味ではなかったことになるわけで、つまりはオナニーではない、と思っています。

この「最終的に」はいつのことを想定してるんですか？

これはつまり、断続的に恋愛が続くことを前提に言ってると思うんですが、
続けるためにどうしたらいいか、についてはどう思います？

自分が勝手に「目的」を設定した時点で、このプロセスの部分の障害に
なるかもしれないということは想定してますか？

いや、あなたのような理想主義的恋愛観は否定しませんし、
友人にもそういったタイプの人間が結構いるのでそれ自体はいいのですが、
一見論理的に見えるそうした理想主義も、行動に関わる部分では
かなり妥協に頼ってるのではないかと感じます。

それは原理的に矛盾しませんか？

で、もしそこに違和感があるのだとしたら、（目的ではなく）「プロセス」を
重視する恋愛観を持つ私としては、それは不幸なんではないかと思います。

つまり、現在を「目的−現状」と見る点において、です。

このへんはどうでしょう？

あ、あと先生は勘弁してください（笑

えっちねた板の方が萌えるのですが、病んでますか？

突き詰めるとプラトニックになってしまった。

いや、恋人じゃなくて夫婦なんだけどね。
彼はこの関係に満足してるみたい。
私は彼を尊敬して愛してる。

なのだがやはり「ナシ」はツライ。
率直にそう言うと彼は困ってるんだよ、本当に。
仕事が忙しくてそれどころじゃない。
私と話をする時間を作るだけで精一杯。
理解できる。

しかし身体はﾀﾏﾗﾝ。どうかしてくれ。
たとえば、何らかの形で私の女性器官をあぼーんしてしまえば、
この先もうまくやって行けるんだろうか。

>>324
まさに。病んでます。

彼と「さあこれから！」って感じで裸で抱きしめあってるとき、
なんかいつも彼が震えてるように思うんですが・・・
これって別に異常じゃないよね？

♪♪セフレを作ろう♪♪
1 名前： ＸＸＸ 投稿日： 2001/06/20(水) 04:23

世の中ど〜もセフレが流行りのようで。
「あたしもセフレが欲しいわぁ！」
「オレもセフレが欲しいぜ！」
という人はこのスレでど〜ぞ♪


もう１年かぁ…早いねぇ。

>>328
懐かしすぎ（ｗ

>>327
彼は異常ではないが、あんたが異常に恐いとか冷たいとか？？

怖いも冷たいも今日は日照りがあるからクッキーでも食べてトキメキなさい。

>>327
327が雪女サンだとか…？？

>>329
お前自身がそう言われるようになるといいな。

>>329
あれ、ウッソじゃん。 懐かしすぎ（ｗ

怖くはないはずなんだけど･･･（^^;
あー、でもそういえば手が冷たかったことはあるかも。
ただし雪女じゃないぞ、ｺﾞﾙｱ！

>>322-323天丼
長レス、サンキュです。
（ところで俺が貴方を先生と呼ぶのは、先生のスレをＲＯＭってるからで別に他意はないです）


たとえば、ごくたまにですけど心を惹かれる老夫婦とかいます。
ふたりの言葉や物腰に一体感があって、それが重ねてきた年月を感じさせるような。
お互いをいたわって慈しむ気持ちが、第三者の自分にまで伝わってきたりして、
ああ、良い関係だな、と思ったりすることはありますね。
え？それがお前の最終目標？とか聞かれると、返答に困りますが。

自分と彼女との距離を無限に近づけたい、というのが俺の根源的な願望です。
これはいつ何処で設定したという類のものではなくて、彼女とつきあう内に
自然に芽生えた感情ですね。
今ではわりと突き詰めたい明確な方向性として認識していますけど、だからといって
それ自体が恋愛のプロセスに悪影響を及ぼしているとは思いません。
理想（というより願望ですけど）と現実のギャップにもだえ苦しむほど若くもないし、
プロセスを重要視するのは俺も同じです。
妥協に関しては、俺の場合、彼女を自分の方へ引き寄せるのではなく、自分が彼女の方へ
歩み寄る事がまあ妥協と言えなくもないですけど、そこは別にこだわらないですね。
距離を近づける、という趣旨に反するわけでもないし、それはそれで快感ですから。
こういう自分のスタンスについては特に違和感はないです。たまに苦い思いもしますけど、
そういうのも含めて恋愛だって思いますし。
今を楽しむためだけの恋愛、というのは、もう自分にはちょっと無理なんですよね。
もちろん、そういうスタンスの人を否定するつもりはないですけど。

こんなところでしょうか？
まあ、俺はあまり理論的な人間ではないので、言ってることに矛盾とかあったらスマソです。

>>325さん
その状況はあまりよろしくないような気がするので、
あきらめずに努力した方が良いのではないか、と思います。
彼が忙しいのなら、彼の肉体的な負担を軽減させるセックスだって出来るわけですし、
貴方もただ率直に希望を告げるだけでなく、もっと手管に拘ってみてもいいんじゃないでしょうか。
彼と話をするときには彼のカラダに触れながら、とか最初はその辺からでも。

こっちの方がﾆｷﾞﾔｶそうでいいなぁ．．．．（藁。
そう言えば最近、ぼっくん見ないね。

>>337
私もよろしくないと思うんだけど。
私から触ろうとしても「ごめんね、お休み。」って頭ナデナデされて終了。

休日は午後出勤だから昼間ちょっと襲ってみようかと思って、
・・・・なめてみたんだけど、
目を覚ました途端「くすぐったいよ、トイレ。」と逃げられる。

局所以外は、いくら触っても逃げないんだけどね。

ごめー
ageてしまいました。ｲﾃｷﾏｽ。

>>338
そろそろ夏休みだから出没するかもしれませんな。
夏厨の季節かぁ。

ほんっと最近過激板つまんないなあ。
じゃあお前が面白いこと言えよって言われても全然言えないんだけどさ。
おもろいネタスレとかないわけ？まったくもう。

ネタスレが欲しいなら、それ系の掲示板へ逝けよ。
文句厨房は引っ込んでろ。

>>343
まあまあ・・・。楽しくね！

>>339
（彼がＭの場合）
やっぱり寝起きフェラ。彼が「ちょっと、おしっこ」と言うと、
「おしっこの前に出すものがあるでしょ！」と厳しく言い放ち、
逃げるﾃｨﾝﾎﾟを押さえつけて、激しく騎乗位。
貴方「ほら、おしっこしたいんでしょ？このまましてみれば？」
彼「ダメぇぇえぁあおうあぁｘ！！！」

（彼がＳの場合）
家の中でも、何故か完璧なメイクと服装。自分からは絶対に
彼に手を触れない。彼が手を伸ばしてきても、さりげなく
ふりほどく。我慢できなくなった彼、ついにブチ切れ。
彼「ええから、やらせんかいｺﾞﾙｱ！！！」
貴方「イヤぁあぁあぅあああ！！！（喜」



・・・・・・・・・・・・正直、ｽﾏｿかった。逝ってきます。

失礼いたします
格板の代表スレｏｒ雑談スレに貼らせていただいてます

【オカルト板　百物語開催のお知らせ】

　いにしえより百の恐怖話を紡ぎ終わる時、怪異が訪れると言い伝えられています。
オカルト板ではその怪談百物語を7月13日（土曜日）21：00から始めます。
　皆様の周囲で起きた恐怖・怪奇・不可思議な事象を語り合いませんか？
ただし皆様の身の周りに何かが起こっても一切責任は持てません･･･

◎百物語準備スレ
【毎年】今年は百物語やらないの？【恒例】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1025310324/
◎暫定ルール
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1025310324/176
◎昨年行われた百物語
2ちゃんねる百物語2001〜雨月堂より〜
http://curry.2ch.net/occult/kako/995/995716666.html

　
　蒸し暑く寝苦しい夜をひんやりとした気分で過ごしましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　オカルト板百物語実行委員

>345
ﾜﾗてしまいましたわ・・

よそにも書きましたがここでも。
はじめてあった風俗嬢が
その日のうちに
同棲したい、と言い出しました。
携帯番号交換して次の日にかかってきたんですが
会話は雑談のみ。
同性をもくろむねらいはなんでしょうか？
してもいいのですがどうも
ひっかかります。
同様の体験のある方
よきアドバイスをお願いします。

http://www.cypress.ne.jp/yasuke/Kenji.html

おもしろいゲームのサイトです。暇な方、そうでない方も一度やってみて（ぉぃ

>348
金につまってるか、男から逃げたいに100,000ﾌｰｿﾞｸ

>>348
もう少しくわしく。

男はいないようです。（これはほぼ間違いない）
さらに、完全な一人暮らしと思われます。
私は容姿･性格ともほれられるとは
どうにも思えません。現に彼女いないし。
彼女の年齢は自称20才で
お水＆風俗経験は浅いようです。

美人局的な影も感じますが
いかがなものでしょうか？

痛いぞ
http://8105.teacup.com/sidvicious/bbs

>>352
風俗板いったほうがいいんじゃん？

ﾄﾙｼｴを見送るオフ in 成田
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1024490779/
最後の試合のﾄﾙｼｴ。最後の最後まで一人で手を振っていました
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025832545/

もうすぐトルシエがフランスに帰ります。
トルシエ嫌いのマスコミは、放置でしょう。
４年間を日本にささげてくれた外国人のﾄﾙｼｴ
このままでは寂しすぎます。トルシエを見送りに行きませんか？

はぁー、今週もやっと一週間が終わった。
と思ってパソを開けると・・・・なんだよ、一昨日の俺のレス。（鬱
書き直し！！（またかよ・・・）

>>345
えーと、俺としては、セックスレス、っていう事象そのものよりも、ふたりの間でセックスに
対しての価値観のすり合わせがなされていない、つまり、ふたりで問題の共有化ができない、
ってことが問題だと思います。
最終的には、テーブルについて二人で話し合うっていう方法もありますが、でもやっぱり、
まず手管に頼って、彼を落とす事が出来たらそのほうがいいんじゃないかって気はしますね。
（貴方が積極的すぎるのなら、今度は逆に引いてみる、とか）
しかし、セックスレスって難しい問題ですし、原因もさまざまだと思うので（実は出来るが、
体力を温存したくてしないとか、本当に疲れが溜まって不能になってるとか、貴方を女として
見れなくなってしまったとか）、解決のヒントを雑談スレに求めているのであれば、
ちょっと難しいかな、と思います。（単に人に話を聞いて欲しいだけだったらスマソ）
俺の提案としては、セックスレス夫婦のスレを探して（無ければ立てて）、同じ悩みを持つ
人同士で情報交換するとか、あるいはセックスに造詣の深い天丼先生のスレに行って
相談するとか、そういうのがイイのではないかと。
んなこと言うなら最初っからレスつけんな！と言われそうですが、なんだか深刻そうな
印象を受けたので、つい・・・。恋愛観の話とも微妙に被ってるような気もしましたし。

とここまで書いて天丼先生のスレを見たら、なんだか同じような悩みを抱えたヒトが
相談を持ちこんでいる模様。セックスレスの人って多いんですね・・・・。

>>356

訂正>>345→>>339

＃　スレ違いでもうしわけない。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025947975/
150 ：名無しさん＠３周年：02/07/07 02:49 ID:TAC+51C1
フランスがね、ルーマニアからの入国でビザを免除したところ、
フランスに行けば食えると思ったルーマニア人がフランスに押し寄せ、
それが犯罪件数を押し上げ、今フランスで社会問題になっています。
何故、フランスがルーマニア人にビザを免除したかといえば、
東欧諸国がECに加わろうとする場合に、EC内でのフランスの力を
見せつけるためにルーマニアを手なずけようとしたからなのです。
政治家の軽はずみな行為が、フランス国内の治安を悪化させた
例を、日本も学ばなければならないと思う。

----------------

ビザ無しとはかくも恐ろしきものです。
すでに韓国での犯罪の多さは御存知とは思います。(特にレイプ)
是非上記スレを参考に、総理官邸などにメールおながいします。

質問とかしちゃっていいですか？
初めてエッチした時は、血が出るっていいますよね。
それって、いっぱい出るんですか？
私、全然出なかったのでわからないんです。
教えていただけるとうれしいです。

>>359
出る人も出ない人もいる。

>３６０
レスありがとうございます。
いっぱい出る人と、ちょっと出る人がいるってことですか？

○ーって奴、どうにかならんのかな？
く○っていつもスレの空気を読めてなくて、寒いレスばっかりつけてる。
地味に面白かったメーテルスレが上がってると思ったら、奴がいた。
すぐに嫌がられてたけどさ（藁

>>361
たくさん出る人、少し出る人、あなたのように全くでない人。
色々居ます。

>361
出血しないひともいるわよ。
にしてもなんでそんな事訊きたいのよ。
処女じゃなかったとか言われたのかしら。
そーなら、そんな男のﾃｨﾝｺは噛み千切っておやり。

>>363
どこの姐さんか知らんが、ｶｺｲｲ（ｗ

>３６２、３６３
レスありがとうございました。

で、３６３さん。
友達が、「いっぱい出るのかなぁ？」って不安がってまして。
（不安というほどでもないが。）
私が全く出なかったので、教えてあげることができなかったんです。
なので、皆様に聞いてみました。
ありがとうございました。

>>356
いろいろありがとう。
ちょと太ったからそのせいかな？　と１５ｋｇ減量してみたり、
夕食に元気の出そうなものを作ってみたり、
ハダカでベッドに入ってみたり、入浴中に乱入したり、
酔った勢いで泣きついてみたり、
彼の隠し場所を探索して（中学生強姦系小説が中心だった。ひー）
「縛ってみたい？」と聞いてみたり、
・・・中学生じゃないとダメならしょーがないんだけど。

しなくても愛情はあるから何とかなる気もするんだけど、
ＴＶのベッドシーン見ただけで吐いたりしてる。
ホルモンバランス崩れまくり。４０前に更年期障害が出るかも。

とまあそのようなことを、あくまでもプレッシャーにならないように、話してみたんですが。
「そうだね、たまにはしないとね。」

それからから半年。さぱーりです。ｗ
いろんなところで相談もしてみましたが、
もうセフレ作るしかない。でなきゃ我慢しろ。てことで・・・・。

愚痴でした。ごめ。

＞カルソニック
研究所のほうでやりません？
どうもこのスレは見逃しがちで……。

コピペしときますんで、そっちへ来てください。
よろしく。

>>263
>>270
>>278 (280)
……の名無しさん、恋愛戦略研究所のほうにレスを引用させていただきました。
ありがとうございます。

あ゛ぢぃ〜．．．
夕立ち降らんかな〜

経験人数は片手に数えれる程なのに
2ちゃんで勉強しすぎたせいなのか
相手が年下なのか、結局自分がリードしてます。
私的には、もっと攻めて欲しいのですが
例え自分がリードしてたとしても
相手に自分がリードしてると思わせる
テクニックとかありませんか？
そういうスレってないかなぁ？
最近終わった後に絶対
「くそーまたリードされてた」とか言うんだけど
だったら、もっと攻めろ（怒）とか思ったりして。
２ちゃん見すぎて耳年増も考えものですね（w
長文ｽﾏｿ

あの・・突然ですが。
カウパー氏腺液（俗称＝第一ちんぽ汁、がまん汁）どれぐらい出ますか？
「うわ、すごい出るんだね！？」と、言われる事があるんだけど。
めっちゃ興奮しまくると、ジーパンにうっすら染みが出来るぐらい出ます。
というか、ツツーっと垂れてくるぐらいは必ず出ます。

俺もそんくらい出るよ。
まんこいじってると自分も興奮して溢れてくる。

>371
私の彼もけっこう出るよ。
流れてるとこ見たことある。
嬉しかった。でも最近そうなってはくれないな・・・。がーん。

あげます

見付けた！毒素兄さん！
突然だけど、語らいのファンスレ立てたい！

おまいら、性病にはどう気をつけてやがりますか？

ごくごく普通にコンドーム。それしか書けなくてごめん。

>>376
淋しいが、対症療法だな。
それが淋しい病気のさだめ〜♪

>>378
禿同。結局、とどのつまりが「コンドーム」。最近薬屋で「いぼいぼ」付き
発見して感激してる。それに引き換え「コンビニ」のコンドームの品揃えの悪さ。
本当に「非常手段」の買い物をするところみたいだよね。（ｗ

>>372
じゃあ、普通なんですかね？
十中八九言われるんですが・・・。

>>373
俺はいつも流れるぐらい出ますよ。
ちなみに、味ってどんな味なんでしょう。
まん汁みたいな味なんでしょうか？
いえ、いいです。自分の舐めてみます。はい。

>>375
毒素って、もしかして俺の事ですか？
スレを立てるのは・・・かんべんしてください。
どのみち、荒らされてしまいますよ。

>>376
今は一穴主義で。
以前は、気合いで。

>>379
いぼいぼ付きのってどう？
どういう構造になってるの？
いぼ（突起）を出すために空間ができて、そこに空気が入って
破れないかどうかが気になる。
あと、気持ちよさと。

コンビニのは確かに駄目だねー。
でも、パッケージが可愛いから買いやすくはあるけど。

>379
あれ？コンビニでもイボイボなのあるよね？
彼が買ったのは「つぶつきコンドーム・メントール」っていうやつだった。

メントールって…
スースするのか、熱くなるのかどちらだろう。

>>380
味は正直言ってすきじゃない。
うまく表現できないけど、なんかからいっていうか。
なめてるときに、出はじめると「あ〜きたか」って思いながらなめてる。

ちなみに自分のはなめたことないから比べようがありません。

>383
残念ながら、買っただけで使えなかったのさ。(涙)
だから使用感はわかりません。
でも、触った感じはスースーしたよ。触った感じはね・・・。
入れてないからわからーん！

>>384
まずいんですか・・・試すのやめた。
精子は、よく「甘くておいしいです」と言われるんだけど。
んじゃ、精子でも舐めてみるか・・。

でも、試してみるのもいいかもよ。
相手がどんな気持ちかわかるから。
私もなめてみようかな〜。正直、気がすすまないけどさ。
（他人にすすめておいてナンだけど。）

>>387
今せっかく試してもいいと思ってるんだけど、
わざわざ勃起させてカウパー出すのもバカバカしい。
精子の味も人それぞれだと思うけど、マン汁も人それぞれですよ。
俺の彼女のは、無味無臭です。臭い女には、まだあたった事がないです。

>>380
そっかあ。だめかあ。
妹さんの話しをもっと四みたい。
雑談も肢体！

ネタくれヒッキ−、キモいぞ。

>>390
あたしに言ってんの？
あんたも構って欲しいわけ？
じゃないなら放っといて。

ネタくれヒッキ−、キモいぞ。

そっか。夏か。

今、偶然見てしまったとあるスレで、すごくいやなものを見てしまった・・・。
いやすぎて内容はかけないけど、ほんと心がすさんだ・・・。
助けて〜、早く忘れたい。

ひとりごと。ごめんね。

>>394
気になるのぅ

あ、ありがと。
なんかすごくむごいっていうか、いやなＡＡだった。
あがってたからついみちゃったの。

>>389
そのテの話は、雑談スレではかんべんしてください。
２ちゃんねるのどこかで、ちゃんと続きを書いてます。
雑談なら、ここでお相手しますよ。

>>396
そういうのは、人がムカついてくれるのを、期待してるのも
あるから、相手の期待に応えずに、気にしない気にしない。
いい夢見てください。自分もオヤスミン。

>>398
ありがとう。少し元気でた。
私もねるよ。おやしゅみ。

さっき、俺も見ちまった・・・・。
マジで萎えたよ（鬱

しかし400はゲット。

彼がさ、乳首くすぐったいって言って触らせてくれないんだよ・・・。
ポツリ。

>>401
俺の彼女も乳首なめてこようとするんだけど、
なんかくすぐったいので、途中でやめさせちゃうな・・。
慣れたらキモチいいのかな？

くすぐったさを乗り越えたとこに気持ちよさはないのかな。
苦手な人は苦手なままかな。
・・・ポツリ。

>>403
どーでもいいけど、なんでそんなに元気ないの？（ｗ
まあ、俺もいやがっちゃうけど、くすぐったいところは性感帯らしいから、
あきらめずにやってれば、そのうち彼もﾊｧﾊｧ言い出すかもね。
俺は、断固阻止。だけど。

>>404
うん、あのね、元気ないんじゃなくて、ひとりごとっぽくしてみたの。
１に、「独り言にもどうぞ」って書いてあったから。

>>405
あ、そうなんだ。
彼に乳首攻めしようとしたら、ｺﾞﾙｧ！と怒られてしまい、
鬱になってる女の子とか勝手に想像してた。（ｗ

>>406
ううん、ちがうよ。相手してくれてありがとね。
ひとりごと聞いてくれてうれしかったよ。
それではもう寝まうす。おやすま。　　　ポツリより

>>407
おやすまです。

こんばんは。だれかいますかー。

みなさんは、2、3時間あったらどんなデートしますか？

２、３時間だったら、ぴったりくっついていたい。
ふだん、あんまりイチャつけないから。

>>410
会うの久しぶりだったりすると、余計にそう思ったりする？

私もべたべたしてたいけど、べたべたするにはホテル行かないとさ・・・。
行くとセックスしちゃうでしょ？
そういうとこ行くとしたくなるのは事実だけど、
久しぶりに会ってセックスだけして帰るのはなんかいやなのん・・・。

>411
彼女と会える時間が5時間くらいしかなくて、
その間ずっとセックスしてたことあったなあ。
限られた時間で言葉もなくお互いを求め合うのも、なかなか萌え。

スマソ。このスレ、ちょっと拝借します。
天丼さんへ。

【Bar】過激板BAR開店します【Bar】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1027061328/l50
の226です。
上記スレの390で、

>DNAと浮気の話をされている方、
>「コスト」の観点が抜けていますよ。

と言われてるのって、もしかして漏れのコトですか？
だと推察して、一応マジレスしておきます。

まず初めに。
あのスレでカキコしてた晩は、ライブ感を楽しんでますた。
限られた時間の中で、相手に説得力を与えるには、すべてを語るのではなく、
内容を取捨選択するのが効果的です。大事なのはその場の勢いですからね。
リアルタイムでの話し合いと、書簡でのやり取りとは異なるでしょ。
これ以上書くと野暮になるから、その違いについて書きませんが。

そして次に。
話をするスタンスの違い。
仮想酒場とはいえ、【Bar】での戯言です。戯言だから楽しめるコトもある。
その場で、その時間に、まずは会話の流れが盛り上がるのを最優先に考えるでしょ。
内容は、新橋のガード下で「漏れはトルシエをこう思う」てのと大差ないんですから。
それに関して、後からマジで物言いされても「正直、勘弁して〜」と言いたい。
つか、あの【Bar】が後で検証されるようなスレなら、堅苦しいと思うんですけど。

>パートナーをつなぎ止めるには、コストが必要です。
>そして、相手に要求するコストは男と女で違います。

上の２行目の、あなたが言う「コスト」の意味が図りかねます。
漏れは、「コスト」とは何らかのサービスを得るために自らが支払うもの、だと
思ってるので、「相手に要求するコスト」という言葉の意味がピンと来にゃい。
また、「相手に要求する」の修飾句を省いたとして、その場合の「コスト」とは、
本来の語の意味なら、所詮、違いは量の差となり、質の違いにはならないので、
やっぱり意味がよくわかんにゃい。漏れ、アフォだしな〜。
だって量の差なら、男と女で違うんじゃなく、個体差で価値は相対化されるから。
「お金はあげるから、あなたと寝たい」という女が相手になる時もあれば、
その逆もあるだろうしね。相手との力関係で変幻する。一般論を導きにくいと思う。
さらに言えば、それはあくまで個人の思惑にとどまるのであって、DNAレベルでの
次元では、ヒト個人の思惑なんぞ、知ったことじゃないし。
あ、もちろん仮説ですよ、ってイチイチ断りを入れなきゃ、話せないのかな〜、
と心配しちゃいますが、そんなコトはないですよね。
つーわけで、上の「コスト」って、個人の思惑を超越してDNAの戦略による場合は、
具体的にどういう「コスト」になるのでしょう？


>「浮気がDNAに組み込まれている」という説明は人間の性行動を説明するのに
>十分ではないと思いますよ。

てなわけで、リアルタイムで話すには、とりあえず充分だったというしかないでつ。
別に、「漏れはこう定義しる！」と論文を発表してるわけじゃないんですし。
「きみの血液型がB型ってコトはね…」と酒場で与太話を話してるようなヤシに、
「血液型性格学というものは統計的に…」と、突っ込んでいく性格なのですか？
その場で話が盛り上がればいいじゃん ヽ(´▽｀)ノ　ダメでつか？

>最近はそうした理屈がまかり通っているようですが、
>極論として聞いたほうが、より現実を味わうのには適切かと。

そうにゃの？　そういう理屈がまかり通っているの？　たとえば、他にどの辺で？
それに極論というか、一夜限りの話だし。つか、自分で読み返してもいないですよ。
酔っ払ってペラペラ喋ってるに過ぎないんだけど。酒の肴にドーキンスﾈﾀ、ダメなの？


>ドーキンズ、そういう風に読める文章を書くのがうまいですからね。

そうにゃの？　漏れドーキンスの原文読んだことないからわかんない。
つか「生存機械論」だっけか、正確な題名忘れたけど、もう20年近く前だし、読んだの。
ほいで、日高敏隆さんの訳文だったと思うよ。著名な人だから今も覚えてる。
この人が訳した「鼻行類」は昔ワラタし。確かに、日高さんの文章はわかりやすいよ。
でも、訳文はあくまで訳文だからね。特に読み物性がある本は意訳の可能性高いし。

いい意味でも悪い意味でも、あなたが漏れに興味を持ったようだから、
マジレスしないと非礼かと思いますた。あなたのおっしゃる内容もさることながら、
なぜ、どんな動機で、あなたは390のカキコをしたのだろう、という点にも、おおいに
興味を持っています。（管理職兼任ってのは得てしてそんなものさ〜 ヽ(´▽｀)ノ）

まぁ論議とかを展開するつもりはさらさらないので、ﾏﾀｰﾘといきたいと思ってますが。

朝起きて、とり急ぎ、カキコしますたんで。
では、これからも忙しい朝のはじまりでつ。

ん、こんなところに飛び火してる（笑

>>BARスレ226さん
>なぜ、どんな動機で、あなたは390のカキコをしたのだろう、という点にも、おおいに
> 興味を持っています。（管理職兼任ってのは得てしてそんなものさ〜 ヽ(´▽｀)ノ）

職業病ってヤツですね（笑
あ、いえ、私がです。

私は平たく言うと、人間行動をいかに説明するかという研究をやってるものなのですが、
現在チマタに氾濫している「DNA還元論」に正直辟易してるんですよ。

あれは簡単に差別的偏見を補強するものに繋がってしまいますからね。
この場合で言うと、「男なんてそんなもの」「女なんてそんなもの」と言った感じの。

もちろん、226さんがそういう意図を持っているということではなく、
ネタの二次的、三次的な利用のされ方がそうなりやすいと言ってるのです。

したがって、そういう話は正確に行うべきである、と感じるのです。
で、それで、つい口を挟んでしまいました。

まぁ、確かにみんな「そんなわけねーじゃん」と思って話半分に聞いてるかもしれませんが、
そういうお話は一応専門知識っぽい雰囲気を持っているので、簡単に（まさしく酒の場などで）
ある程度権威のある話として広められてしまうんですね。

で、知識として話の文脈を外れたときに、上のような利用のされ方があるということです。

ドーキンズ、なんてガクシャの名前を出されたら、やはりドーキンズなる人が
そういうことを言っていると、その分野に明るくない人は思ってしまいますからね。
（ちなみにドーキンズはそういうことは言っていません。）

で、そうした間接的な知識が、現実の体験、例えば相手に浮気されたときに
「説明」として利用されたら、それはそれでつまらないことだと思いませんか？

私は、多様な可能性を持つ現実が、そうしたDNA還元論のようなつまらない説明に
とって代わられることはある意味悲劇だと思うんですよ。

（続き）
>漏れドーキンスの原文読んだことないからわかんない。

私が原文で読んだのは "Blind Watchmaker" ですが、やはり煽りっぽいテイストはありますね。
ちゃんと読むと全然そんなことはないんですが、ある程度確信を持って、「受け取り方」を
コントロールしてると感じます。

そのへんがドーキンズの天才たるところであり、また論争的な部分なのでしょう。

コストの話はちょっと長くなりそうなので、また後で書き込みますね。
BARスレの横レスの動機は、以上のような感じです。

ま、私のもBARの蘊蓄野郎みたいな感じでサラッと流していただければよいかと思います（笑

>>411
愚問だと思う。
410のﾄﾞｷｭｿ兄＠94さんの彼女は…

>>418
ネオプラネットです。

>ん、こんなところに飛び火してる（笑

だって、BARで別々の時間帯に登場して話し合うのは、マヌケな舞台劇みたいだもん。

なわけで、まず>>416冒頭へのレス。
あなたの発言の動機にも興味がある、と言っても、
あなたの自己申告を「アｧ、そーゆー動機か〜 ヽ(´▽｀)ノ」て鵜呑みにしてたら、
漏れは管理職兼任、失格でつ。
まして、あなたが「人間行動をいかに説明するかという研究をやってる」方なら、
なおさら漏れは、自己申告の内容より、意識下の動機を考察して重視するでしょう。
賢明なあなたなら、この意味、おわかりですね。


漏れの周囲では「DNA還元論」より圧倒的に「血液型還元論」が蔓延してます。
「キミの不可解な行動、まさにそれはDNAのなせる技だYO!!」てな日常じゃないっす。
「これだからＢ型は…」「あ、やっぱＯ型だ、それって」てな感じのほうが通常。
血液型での相性を、マジで採用している仕事場もあるそうですが。
ヒトの間に垣根をつくる差別という点では、むしろこっちのほうがヤバいのでわ。
それに、仮に「浮気がDNAに組み込まれている」としても、
必ずしも男女差別の方向へ簡単に行くと限らないのでわ？　それよりも、
「おれ達をこんな風に設計しやがって！　神よ、あなたは悪魔ですか ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」
てな方向に向かう可能性のほうが、充分高いと思われますが。特にアメリカなんぞでは。
ゲノム絡みで男女差別が激しくなるとすれば、○○○方面だと思われ（あえて伏せ字）。


>そういう話は正確に行うべきである、と感じるのです。
＆
>そういうお話は一応専門知識っぽい雰囲気を持っているので、簡単に（まさしく酒の場などで）
>ある程度権威のある話として広められてしまうんですね。

今回も言うけど、漏れは「酒場での話ぐらい好きにさせてよ〜ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ」のスタンス。
誤解のまま、ひとつの言説が広まってしまうとしたら、ある意味不幸なことだけど。
誤解を信じ込み、それが常識化するのなら、所詮はそんなレベルの人類なんだ、と思われ。
んじゃ、スキルアップしろYO!! 人類（漏れも含めて）、と言いたい。

>で、知識として話の文脈を外れたときに、上のような利用のされ方があるということです。

それは防止のしようがない。つか、大前提という気が。
編集という操作が行われる限り、オリジナルの話の文脈なんてズタズタにならんほうがマレ。
そもそも話を構築するための言葉自体が、ひとり歩きするﾔｼなんですから。
大事なのは本来の意味を固定させるのではなく、うまく誘導して元へと修正していくことでは？
その工夫に知恵を使うほうが有効でしょう。
流れる川はせき止めるより、別の水路をつくって、一時的に矛先を変えるほうがね。
さらに言えば、軌道がズレても、骨太な説なら長い時間の中で生き残り、復元しますよ､多分。


>ドーキンズ、なんてガクシャの名前を出されたら、やはりドーキンズなる人が
>そういうことを言っていると、その分野に明るくない人は思ってしまいますからね。

2chじゃ、そう思う人、少ないのでは？
そんな時は「誰よ？それ何・・・ｿｰｽ、ｷﾎﾞﾝﾇ」て姿勢が基本でしょ。
大勢の名無しﾀﾝのスキルを信じてるからこそ、気兼ねなしにカキコできるんだけど。
漏れも名無しですよん、行きがかり上、今はここでBAR226を名乗ってるけど。
そんな名無しが、過激な恋愛板のBARスレで「ドーキンスが・・・」と言ってもなー、
そのまま(　´_ゝ`）ﾌｰﾝと聞き流すか、もし興味を持てば自分で調べると思いますが。
（コテハンさんが発言した場合には、影響力が違いますけどね）
名無し発言を鵜呑みにするも、無視するも、参考にするも、読み手自身が判断する、
これが、今の2chの素晴らしい点だと思うんだけどなぁ〜 ヽ(´▽｀)ノ　違う？


>で、そうした間接的な知識が、現実の体験、例えば相手に浮気されたときに
>「説明」として利用されたら、それはそれでつまらないことだと思いませんか？

さっきも書いたけど、
そういう事態に陥るのなら、それはそれで、その程度の人類なんだ、と思われ。
つか、浮気発覚した時の言い訳として、「いや、実はドーキンスがね……」と、
相手が言い出すシーンを想像してみたが、傍からみればユーモラスで（･∀･）ｲｲ!

>私は、多様な可能性を持つ現実が、そうしたDNA還元論のようなつまらない説明に
>とって代わられることはある意味悲劇だと思うんですよ。

それはまぁ、研究される方の立場として心配されるのは当然かも。
でもね、現実というものがすべてひとつに収束される、といった万能論なんて、
スタンダードにならないのでは？　つか、原理主義っていうか、ドグマは別として。
そんな事態が実際に起きるとすれば、ゲノム解読が完全に行われた結果、
ドーキンスの説が立証されますた、なんつー報告が世界中に発表された後でしょう。
その時は、今度、事実として受け止めなきゃならなくなるので、一大事でつ。
でも、まだ仮説のうちに、そうなるなら（かれこれ20年経ってるもん）とっくのとう、でしょ。
（だって、漏れ、大学の生協で確か注文したんだし）

でもまぁ、世の中を憂うのは、若きインテリとして良き姿勢だと思います。がんがれ。


つーか、ここまでカキコして、正直むなしい。
だって、あなたは
【Bar】過激板BAR開店します【Bar】の390から、そうなんだけど、
ほとんど漏れのほうを向いてカキコしていない。背中向いてる。
あなたのテクスト自体には書かれていないが、その言外には、
「…と書かれてありますが、さて、このスレをROMしてる皆さん、わたしはこう思うのです」
とあるのが、あぶり出しのように見える感じ。漏れのカキコはあくまでダシに過ぎない。
ROMを意識せずに、漏れに対してだけカキコ汁!!　なんて言ってないですよ、念のため。

なんじゃこりゃああああああ！！！！！




ウッ。

ただ、スパイスとして、愛があるといい。

レスする相手には、もちっと愛のあるカキコしてほスィ・・・直球愛でも屈折愛でもいい。
だから、ホントはもう一回、あなた自身、あの390のレスを読み返してほスィ。
あなたが漏れの部下だったら、仕事の一環として、添削してるところでつ。
（「わたしは男性に対しては嗜めるように接しています」てスタンスなら、致し方ないが）

深夜、酔っ払って、ちと運動して、帰って来て、BARで読んでさ、勢いで朝にレス返したけど。
釣られてるのを自覚しながら、一所懸命マジレスで、愛を込めてカキコしてたさ。
不毛だと思いつつも　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もしさ、そうじゃないよ、あんたのほうだって向いてるよ、って漏れに言うならば、
「おお！目からウロコが落ちますた!!」と漏れが言いたくなるよなカキコ、キボンヌ。
言っとくけど、40歳オヤヂの目からウロコは中々・・・・目ヤニは寝起きに時々落ちますが。

後、「コストの話」ね、あなた自身のユニークな論ならば、ここに書かないほうがいいと思う。
しかるべき場所で、しかるべき方法で、きちんと発表したほうがいいと思う。
知識はすべてオープン・リソースだ、という理念ならば構わないですけど。

で、最後。
漏れは自由に、無責任に、BARで喋りたいなぁ〜 ヽ(´▽｀)ノ
けど、どうしても、あなたがBARでも「話は正確に行うべき」と言論統制したいのなら、
それもまた止む無し。従いましょ。コテハンさんと対立しても、百害あって一利なし。
肩の力を抜きたい時は、別の場所を選びまつ。まいったなぁ〜 ヽ(´▽｀)ノ←これ便利


・・・雑談スレの方々へ。アラシのようで、ごめんなさい。

>>423
あ、漏れ、あなたに一度だけレス付けたコトある。
反応、うれしかたよ。

>226さん
　まぁそんなに熱くならなくてもいいやんヽ(´ー`)ノ

　俺は現実のBarよろしく、隣りに座った人と話できた感じで楽しませてもらったよ。
　天井氏は翌朝、その録画ビデオを見て批評されたのねって感じ。ああいう場合、
　チャットと同じで後レスは不自然だね。あ、天井ｻﾝに喧嘩売ってる訳じゃないんで
　怒らないでね(^^;)。

>>426
まぁ、漏れも煽りに弱い厨房、ってコトで、よろしこ（ｗ

ところで、ダンボウというのはどうなったんだろう、とふと思う今日この頃（ｗ

>226さん
マジレスするときは、ふざけた文体は控えた方がいいのでは。
わざわざそうしてるあたりが、なんか印象悪いです。そんだけですけど。

>>420 BAR226さん
>漏れは、自己申告の内容より、意識下の動機を考察して重視するでしょう。
>賢明なあなたなら、この意味、おわかりですね。

はて、どういうことでしょうか。
私は自分の動機を率直に話してるつもりですが。

意識下の動機ってのがよく分かりません。
自己顕示欲とかそういうことでしょうか？

私は自分が寂しがり屋だって知ってますんで、
そのへんは分かってるつもりですけど。そういうことではないんですかね。

興味深いので、ぜひ考察して教えていただけると嬉しいです。

>漏れの周囲では「DNA還元論」より圧倒的に「血液型還元論」が蔓延してます。
>ヒトの間に垣根をつくる差別という点では、むしろこっちのほうがヤバいのでわ。

あ、私、この血液型還元論に対して、
スレ一個まるまる使ってケンカしたことがありますよ。

私がコテハンでこの板に居着くようになったのは、それがきっかけなんですよ（笑
この板に長くいる方はご存じだと思いますけど。

（続き）
>漏れは「酒場での話ぐらい好きにさせてよ〜ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ」のスタンス。

まぁ、BARってことですから、気持ち的には分かりますけどね。

本当にBARで酔っぱらった上での話なら、二次的・三次的利用のことはあまり考える必要もないかと。
BARで一緒に飲むような相手なら、日常的にフォローすることも可能でしょうし。

でも実際は掲示板なので、後で人が見ることは当然普通にあるわけで、
そのことに対する配慮ってのはあったほうがいいんじゃないですかね。

それもまぁ、「2ちゃんだから」って言えば、それはそうなのかもしれないですけどね。
いい加減さが活性化に繋がっている部分もあるので、それ自体は否定しません。

むしろいい点かもしれませんし。

（続き）
>それは防止のしようがない。つか、大前提という気が。
>編集という操作が行われる限り、オリジナルの話の文脈なんてズタズタにならんほうがマレ。

ん、だからこそ、話し方に配慮する必要があるんではないですか？
話を論点からちゃんと構造化して、それに関しては漏れなく話すというような。

まさしく、あなたが>>413で書かれた、
>限られた時間の中で、相手に説得力を与えるには、すべてを語るのではなく、
>内容を取捨選択するのが効果的です。
……この点のことですね。

ただ、私はあなたと違って、
>大事なのはその場の勢いですからね。
……とは思わないんです。

やはり、話と言うのは（二次的・三次的利用にも配慮して）できるだけ
正確に行う必要があると、そう思うんです。

あなたと私で、会話の中の論点のどれを拾ってどれを捨てるのかという点が違うのは、
おそらく、日常での会話の位置付けが大きく影響してるんだろうと思いますが。

このへんは私のエゴかもしれません。
もちろん「その場がよければいい」っていう考え方があるのは知ってますが、
どうも私は人の行為を「意義」の点で考えてしまうんですよね。

人にそれを強要するつもりはないですが、つい横やりを入れてしまう癖があるようです。

（続き）
>「…と書かれてありますが、さて、このスレをROMしてる皆さん、わたしはこう思うのです」
>とあるのが、あぶり出しのように見える感じ。
>レスする相手には、もちっと愛のあるカキコしてほスィ・・・直球愛でも屈折愛でもいい。

私が書き込む時は、女の子でも口説いてない限り（笑、
できるだけ（広い意味での）「公共性」を考えています。

これは私の考えでは「愛」なんですが……。

私自身は226さんにかなり愛を持って書いてるつもりですよ。
そもそも、愛の無い相手には書き込みしないでしょうし。

>後、「コストの話」ね、あなた自身のユニークな論ならば、ここに書かないほうがいいと思う。

いえ、進化生物学的には基本の話です。
が、人間行動の話への結び付け方では多少オリジナリティはあるかもしれませんけどね。

完全な形はもちろん、然るべき場所で発表します。
ご心配ありがとうございます（笑

>あなたがBARでも「話は正確に行うべき」と言論統制したいのなら、

言論統制なんてとんでもない（笑
そんな権力なんてありませんし、実際しようと思ってもできやしませんよ。

別にコテハンだって、実質的に名無しと違う点はありませんからね。
一番違う点は、キャラが一貫性ができる（かもしれない）こと、
あとは「叩かれやすい」ことぐらいですね（笑

すみませんが、何度も長い文章を投稿するのは控えていただきたいです。
気にさわったらごめんなさい。

なんか仕方がない気も。

>433
BARのスレでやるよりは、よほどいいでしょう。
このスレって、割となんでもありだし。
イヤなら読まなければいいだけのことだしね。
自分が雑談しづらくなるからイヤって事なのかな？
雑談したいんだったら、長文書いてる人なんか気にせずに、
勝手にネタふりすれば、誰か食いついてくれるよ。

天丼さん、申し訳ないが、今夜は後少しで眠りまつ。

今回のレス、ざっと読みますた。
あなたの姿勢というか、人間味が見えてきますた。
つか、初め、BARスレ390だけでは判断しかねていたんだ。
とりあえず、会話ができる人のようで、安心したでつ。
誠意は受け取った!!

殴り書きにならないよう、今日は横になって、
明日早く帰れたら、レス書きます。

て、極力短くするよう心がけます。ゴメソ>>433
ウザかったら、>>435さんの言うように、通過しちゃってくださいね。

天丼みたいなヤツなんだろうな…
満員電車の中で屁をこくヤツ

横レスすいませんが、天丼さん。
コストの話、聞かせていただけませんでしょうか？
浮気のこと興味あるんです。
あ、申し遅れましたが、研究所スレの606です。
捨てハンつけたいのですが、いいのが思いつきません（わら
回答はここでも研究所スレでもいいですので。おながいします！！！

>>437
あ、煽られてる（藁
んー、ひさしぶりだ。夏ですね。

>>438
では研究所で。
お待ちください。

捨てハンは
「ミルクダージリン」でよろしく（笑

正直、お前のほうが夏っぽい

>>440
この流れではどうみてもおまえが　夏　だが？

>>439
煽られてるんじゃなくて、
迷惑がられてるんじゃない？

>>442
こういう長文を面白いと思って読む人もいるわけだし
いいんじゃないのか？
そもそも何が迷惑なわけ？
言いたい事がまるでわからん。
自分にとって興味がないから鬱陶しいってこと？
それとも長文の投稿が他の人間がカキコする機会を
奪ってるとでも言いたいわけ？
なんか主張があるんだったら、「夏」なんて言葉で
片付けずに、ちゃんとROMってる人間にも納得の行く
説明してみろよ。ちょうど雑談スレだし（げら

＞上の人

すでに雑談の領域を越えてるからだろ。
それに俺は「夏」なんて書いてない。
俺は人のレスを解説しただけの通りすがりの人に過ぎない。
だから、そんなに暑苦しくつっかかってこられても迷惑。
げら　とか得意がっちゃってるところを申し訳ないけどさ。






夏だね・・・ﾎﾞｿ

雑談スレで、雑談せずにROMってる人に、なぜ説明が必要なんだろう…

煽りなんか構ってるから、夏って言われちゃうんだよ

放置しとけや〜

>>444
それはすみませんでした。
ただ、このスレは他スレのキャパを超えた部分をフォローするのに
役立っている部分もあると思うのです。
あなたを煽りと混同したことは謝ります。
いかんせん私も房なので。。。。

>>445
すまん。俺長文好きな上に、短気なのれす・・・・ｶﾞｸｩ

>>447
も、もしやアナタは・・・

>>448
やべ。めちゃするどいな、ﾎﾞｼﾞｦ（藁

結局来なかったな。ヨッパでネタかな。

>>某41ﾀｿ
ﾝ?私？
ここでは話せないのよ。ごめんね〜

あやまってばかりだな。気にするな。

ふ〜暑い　というわけで涼しいところへ退避してきた。

ところで今日の「日曜の午後をまたーり雑談する」スレはどこでしょう？？？

>453
ここですればいいと思うけど、もう曜日変わっちゃったね・・・

>>428さん
他人へ忠告レスを付ける場合には、もしあなたに悪意がないのなら、
最終的に書き込む前に、ひと呼吸おいて文章を点検してほしいと願います。

というのは、あなたの文章は３つの文から構成されていますが、最後にある
「そんだけですけど。」がどこにかかるのか曖昧で、その解釈如何では文章
全体のトーンが異なるからです。例えば、初めの文にかかる例と、後の文に
かかる例を一つ提示します。なるべく曖昧な表現を避けて書き直してみます。
前者が【改１】、後者が【改２】です。

【原文】
>マジレスするときは、ふざけた文体は控えた方がいいのでは。
>わざわざそうしてるあたりが、なんか印象悪いです。そんだけですけど。

【改１】
>ひとつだけ。マジレスで意図的にふざけた文体は控えるべきでしょう。
>レスの内容以前に、あなたの印象が悪くなる恐れがあるので。

【改２】
>マジレスを返すときは、ふざけた文体を控えるべきだと思います。
>意図的にそのような文体をお使いで、印象が悪いだけですけど。


上の書き直し例で、【改１】は相手を慮っている感じがしますが、【改２】は若干
煽り気味になっています。つまり、原文はどちらにも解釈される可能性がある訳
です。レスを読んだ相手の虫の居所が悪かったりするとメンドくさい事態が勃発
しかねません。念のためですが、わたし自身は【改２】だと思っていませんよ。


まず、わたしが言いたいのは以下のような事です。
ネット上で話し合うための文章は、伝えたい内容を書くだけでは不充分です。
口喧嘩をしたいのでないかぎり、相手のことを自分はこう思っているのだ、と
いう姿勢が行間から伝わるよう工夫をこらしたほうが、事は円滑に運びます。

文体が丁寧でも、相手のことをどう思っているかがにじみ出てないと誤解を招
きやすいものです。いわく「一体どういうつもりで話しかけてきたのだ？」と。
だから、最終的なカキコの前にその点をチェックするのは大事だと思うのです。
（他の方のいくつかのレスを読んでいても、そう感じる場合があります）

で、次に、>>428さんのレスの中身についての返信です。
文体が「ふざけている」からと言って、内容が「ふざけている」とは限りません。
具体例を挙げます。また428さんの原文を拝借します。ごめんなさい。
原文の順序はまったく変えず、今度は2chっぽい文体で書き直し【改３】とします。

【改３】
>マジレスなら、そーゆー文体、やめれ。
>わざとふざけたら印象悪くなるYO!!　そんだけ（ｗ

どうでしょうか。原文の曖昧さは薄まり、書き手の人柄が垣間見える気が
するでしょう？　煽りと感じますか？　どことなく温かみが伝わってくるよ
うな気がするのは、わたしだけですか？　丁寧ではなく、ある意味でふざけ
ぎみな文体ですが、より短く、冗長度の少ない、機能的な文体でもあります。
れっきとした格調の高さはないけれど、心を練りこみやすい文体と言えます。

私見ですが、ことネット上での物言いに限っていえば、丁寧な文体のほうが、
ﾏｲﾅｽ多いと思ってます。姿勢が伝わらないと逆に慇懃無礼にとられかねない。
もちろん、428さんのようにまずは文体で評価する方もいらっしゃるというのは
肝に銘じておくつもりです。ただ、今のわたしのカキコのような文体、わたしに
とっては非常にツライですね。書き続ける意欲がどんどんと失せていきます。
たぶん他の人から見て「ふざけた文体」になってしまうのは、書き続けるため
にモガいてるせいでもあります。じゃあ書くなって？　それは言いっこなしで（笑
ホントこういう文体だと、自分の中で何かしら工夫しないとね、書く気しないです。
だから今回も少し気分転換しました。お約束として突っ込んでくれたらうれしい（ｗ

あ、さっき、間違って、トリップつけちゃった。
えーと、紛らわしくてすみません、BARスレ226でした。

とにかく、まぁ、でも、わたしも一応気をつけます、428さん。

で、雑談スレの住人の皆さん、長文、申し訳ない。
まだ、もう少しあるんですけど（笑

てなわけで天丼さん、BARスレ226です。遅レス申し訳ない。
ちとリアルでいろんなことがありバタバタしてますた（過去形じゃないけど）

BARスレには２日間しか行ってないけど、カキコしてる時点で相当酔っててね、
正直、あの思考回路で100％冷静に話すのむずかしいっス。からむ酔い方は
しないほうだけどね。酔った状態じゃないと、仮想とはいえBARに行く気が
あんまりしないんですわ、ノレないっつーか。与太話がしたいわけでして。

で、今回は、天丼さんのカキコを読んだ上での感想として、私見をカキコします。
ちなみに今はシラフでつ（ｗ　初回は酔っ払い、前回は二日酔い、てトコ。

研究者として論を導いていくのであれば、話は正確に記すのが当然と思います。
論説や仮説の向こうには、見えずとも正誤が存在しており、より真実へ近づくために
日夜努力してるんだものね。何かを解き明かしモデル化するのが仕事なわけだから。
で、職業柄というのは、あんまり言いたくないんだけど、漏れは、
何かを生むのに日々悪戦苦闘してまして・・・
そこの世界には正解？が多数あるのれす。で、他の正解？と競い合うため、
生み落とす際に、時として、ある種のパフォーマンスが要求されるんです。
一種の魔法で、相手をクラクラさせるのが商売つーか・・・。
だから、そういう話し方が染みついちゃってるのかもしんないな、と思たYO!!

で、学説ならば、学会レベルでは正確に継承していかねばならんけど、
巷レベルでは「ナマズが暴れたら大地震！」みたいな無根拠でもかまわん気がする。
だから、2ｃｈの生物板なら違ってくるけど、過激板なら大目に見てちょ、て感じでつ。
だいたい、巷レベルに目を向けたら、自然淘汰だって弱肉強食みたいな競争原理に
すりかわって浸透しちゃってるでしょ？　進化論とかが企業や国家の論理として使わ
れるのが一番ヤバイ・・・んだけど、これは人間社会の全員がスキルアップしない限り
難しいわけで、流れを止める・・・撲滅するより、逆手にとって利用して、免疫をつけて
いくほうが現実的というか、自然の理にかなってる気がするんだな。

余談になるけど、そういう意味では、HIVウィルスだってさ、壊滅させるよりは、むしろ
利用する方向に持っていったほうが、生物界のバランスをくずさずにすむ気もするし。
ヘルパーＴ細胞の破壊さえ何とかすれば、逆転写だっけか、あの特性を応用しない
手はないよ。素人の漏れすらそう思うんだから、遺伝子絡みのビジネスじゃ、とっくに
そういう研究してるんだろうけどさ。そんなわけで、流れを変えるのがベストかと・・・。

言葉だってさ、そもそも意味を固定することなんてできない。時代とともに変わってく。
グーテンベルグ技術以降のイギリスで、初めて辞典を編纂しようとした人の動機は、
コックニーの語彙に感銘を受けて、それを書きとめ知らしめるためだったはずなのに、
辞典に載せた途端、言葉の意味が固定され、現実の世界で流動し続けたコックニーが
野卑な言葉として貶められる結果となってしまった。てな話を昔聞いたことがあるよ。
言葉の変容という点では象徴的な話だと思う。（ただし、各自、裏を取ってほしい（ｗ　）

まぁ、上にあげたようないくつかの理由で、無責任かもしれないけど、
漏れは言いたい放題、いっちゃうと思いまつ（ｗ
もし、その中の言説が蔓延するとすれば、それは漏れにパワーがあるのではなく、
下地に言説が育つ要因があるわけで、一人二人が踏ん張っても、どうにもならんほど
圧倒的なパワーだと思う。けど、人類滅んじゃっても、ゴキブリが残れば（･∀･）ｲｲ!

なわけで、とりあえずここまで。これから、がこんがこん、酒を浴びまつ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ラブホテルってなんであんなにダサイのかな。
中も外もなんかダサイ。
ふとんとか、へんな色だし。へんな柄だし。
なんでかな。

>>460
それ漏れもけっこう思うよ。
だから、どっちかっつーと普通のホテルのほうが好き。
でも、いろいろ探せばセンスいいラブホも見つかるんじゃないかなぁ。
ラブホスレでも見てみるか・・・。

>>456
「度数切れ」だろ・・・

つっこんだから、頼む、長文カンベンしてくれ。
しかも連続だろ。それ、雑談じゃないし…。

女の子に質問したいんですけど、おしっこ途中で止められますか？？
私止められるのが普通だと思ってたんだけど、
出来ない人が多いって、本当でしょうか？
また、止められる人は締まりがいい、って聞いたんですが・・

>>460-461
統一感のあるシック（藁）な内装のところもあるよ。
ネットで下調べしていったら？
つうか俺は必ず下調べしていく。
内装がひっじょーに重要だから（藁

>>463
質問ｽﾚの方がいいかと思うけどまあいいや。雑談だし。
私止められるよ。でも膀胱炎とかなりやすいからあんまりしない方がいいらしい。
締りがいいかどうかは自分じゃわかんないけど「きつい」とは言われるなぁ。

>>463
あ、そうですよね・・忠告ありがとうございます！
そうなんですかぁ、膀胱炎・・初めて知りました！
質問スレ探してみますね〜

>>464
ネットで下調べかぁ。そうだね！
・・・と思ったけど、かなーり前にネットで（調べるってほどでもないけど）
いろいろ見てたらどこもかしこもダサイとこばっかりだったよぅ・・・。
調べが足りないのかな？
田舎だからかなぁ。

内装の事考えて下調べしてくれるような彼、いいなー。
464さんは、どんな内装がお好み？あ、「シック」か・・・。

なんかさ、ヘンに凝らないほうがいいよね。
普通が一番だよ。壁に変な絵かいたりするのやめてほしい。
ホテルのオーナーは良かれと思ってやってるのかもしれないけどさ。

>>458 BARスレ226さん
なるほど、あなたが日常的に接している状況はよく分かりました。
で、2chではテキトーに話をしたい、と。それも分かりました。

が、会話を正確にすることの重要性と、
人類のスキルがどうこうや、HIVの話、グーテンベルグの話は関係ありませんね。

そのへんもあなたの言う「テクニック」なんでしょうか？

話し手・伝え手が二次的・三次的利用に配慮してメッセージを送る、ということは
受け手や言論に対するリスペクトとしては、（業界うんぬんを抜かしても）ごく当たり前の
ことだと思うのですが、あなたはそうは思わないですか。

あなたのメッセージの伝え方からは、そうしたリスペクトや愛が全く感じられません。
（あるのは、ただ甘えといった感じです。失礼ながら。）

あなたがご活躍されている業界でも、
本来はそうしたものが求められて然るべきではないでしょうか？

また、周りから要求される役割に「埋没する」ことに、
躊躇というものは感じないのですか？

>>467
田舎は両極端だよ。何十年も昔の「もーてる」の生き残りと、
最近（っても１０年前後だけど）ブティックホテルとして
建築あるいは改装されたとこ。

地方情報誌出してるところの編集でブティックホテルの
単行本とかあるところが多いから探してみるといいかも知れない。

新しくても妙にケバイ場合もあるし、写真は一種の魔法なので、
鵜呑みにしないで勘を加えて見るべし。

>>426
そんときの157さんへ。

ＢＡＲで会えないから、雑談の続き、ちょっとするよ。

じつは、浮気とか婚外ｾｸｰｽなどに関しちゃ、文化人類学も無視できない。
つか、フィールドワークで興味深い人間社会がたくさん報告されてるっす。

少女に桃色遊戯を強要する社会あり。
ｹｺｰﾝした女性でも、ｾｸｰｽの喜びをたくさん与えてくれる男性が相手ならば、
旦那以外とのｾｸｰｽを認めてくれる社会あり。
初潮の来てない少女が何回もｾｸｰｽしなければならん社会あり。
（↑ロリの人はこの社会に輪廻転生したくなるかもね）

他方、
ｾｸｰｽはおｹﾞﾌｨﾝなので、奥のｵﾊﾟｰｲさえ触れず、
ｾｸｰｽ相手の旦那は奥から憎まれちゃう社会あり。
女性は性の快感を得ちゃいけない社会あり。

全部、人間社会ですぜ。これ。
日本にいてよかったんだか、悪かったんだか。
だがしかーし、人間の性行動を語るにおいて、
現在最も有力なのは、文化人類学というよりも・・・・（以下暇な時にでも

以上、そんときの226でした。157さん、読んでくれるといいな。

>>462
ごめんね・・・・
これでもう最後にするから、あと一度だけ許して。
どでかい台風だけど。

>>468
天丼さん。>>468で、わたしの心はあなたにレイプされますた。

長文です。ゆえ、一時的に、わたしはアラシになります。
でも、これで荒らすのは最後です。てなわけで最後の台風。


>あなたのメッセージの伝え方からは、そうしたリスペクトや愛が全く感じられません。
>（あるのは、ただ甘えといった感じです。失礼ながら。）
（>>468より）

上の文を読み、もう愕然。今まで、わたしはあなたのために
>>413-415
>>420-422,424
>>436
>>458-459
を書くために、時間を費やしてきました。
しかも、わたしがあなたにコールしたのではない。
最初、わたしに声をかけてきたのはあなたなんですよ。
無視しようか躊躇したけど、コテハンさんからのお呼び出しだから、
呼びかけに応えて、ひとつひとつ書いてきたんじゃないですか。
わたしのほうは、>>436,458-459では、初回と２度目の警戒モードをやめ、
マターリと雑談モードに入っていて、いままでを振り返りつつも、
まぁ、そういうことでよろしくね、という心境だったのに。
心を許した途端に、>>468ですか・・・・もうコリゴリです。

上で引用した「あなたの〜伝え方から〜リスペクトや愛が全く感じられません」を
そっくりそのままお返しします。
そもそもあなたが声をかけたのだから、あなたがまず誠意を見せるべきでしょう？
釣られたわたしは、むなしくて仕方ありません。
あなたに応えるため、カキコに費やしたわたしの時間を返して欲しいです。

>なるほど、あなたが日常的に接している状況はよく分かりました。
>で、2chではテキトーに話をしたい、と。それも分かりました。
（>>468より）

なぜ、あなたはわたしの言葉を歪曲して書くの？
どうして勝手にあなたが脳内変換したモノをわたしの主張のように書くの？
わたしはね、2ｃｈでテキトーに話をするつもりは、さらさらないよ。
>仮想酒場とはいえ、【Bar】での戯言です。戯言だから楽しめるコトもある。
>つか、あの【Bar】が後で検証されるようなスレなら、堅苦しいと思うんですけど。
（以上>>413より）
>今回も言うけど、漏れは「酒場での話ぐらい好きにさせてよ〜ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ」のスタンス。
（以上>>420より）
>漏れは自由に、無責任に、BARで喋りたいなぁ〜 ヽ(´▽｀)ノ
>けど、どうしても、あなたがBARでも「話は正確に行うべき」と言論統制したいのなら、
>それもまた止む無し。従いましょ。コテハンさんと対立しても、百害あって一利なし。
>肩の力を抜きたい時は、別の場所を選びまつ。まいったなぁ〜 ヽ(´▽｀)ノ←これ便利
（以上>>424より）
>だから、2ｃｈの生物板なら違ってくるけど、過激板なら大目に見てちょ、て感じでつ。
（以上>>459より）
全部読んでわからない？過激板の【Bar】スレぐらいは寛大に見てほしいと言ってるんだよ。

しかも、さ
>やはり、話と言うのは（二次的・三次的利用にも配慮して）できるだけ
>正確に行う必要があると、そう思うんです。
（>>431より）
と主張するあなたが、どうして正確に要約せず歪曲させるの？
正確に書くなら、せめて
「で、【Bar】スレではテキトーに話をしたい、と。それも分かりました。」
これぐらいは、しっかり！きちんと！書いてよ。
あなた、自分で主張してることと実際にやってること、矛盾してる。
いい方向に向いてるならまだしも・・・・。
意識的だとしたら、悪意だし、無自覚だとしたら、非礼です。わたし、かなしいです。

>会話を正確にすることの重要性と、
>人類のスキルがどうこうや、HIVの話、グーテンベルグの話は関係ありませんね。
（>>468より）

あなた、いままで、わたしのレスの何を読んできたの？　とってもむなしい気持ちだよ。
まず、人類のスキル云々。
これはね、>>416であなたが「あれは簡単に差別的偏見を補強する」と言ったのを受けて、
>>420でまず、わたしが言い出したのを覚えてますか？
【Bar】スレで正確さを欠いたのが原因で、争いを生むような誤解が蔓延する人類なのかなぁ、
もしそんなレベルの人類だったら、言説に対して免疫つけてスキルアップしたほうがいいなぁ、
って話だよ？　正確さの話から来てるんだよ？　わたしは>>459でも同様のこと言ってるよ。

ＨＩＶの話だって、そう。
>>459ではもう警戒心を解いて雑談モードになってたから、ちょっと脱線ぎみだけど、要は、
言説が独り歩きするのはやむを得ない、その流れを止める・・・撲滅するよりは、利用して
タフになったほうがいい、って話の延長なんだよ。流れを止めるよりは、よい方向へ導くよう
に変える努力をしたほうがいいんだと。この話はそもそも>>421でわたしが、
>編集という操作が行われる限り、オリジナルの話の文脈なんてズタズタにならんほうがマレ。
>そもそも話を構築するための言葉自体が、ひとり歩きするﾔｼなんですから。
>大事なのは本来の意味を固定させるのではなく、うまく誘導して元へと修正していくことでは？
>その工夫に知恵を使うほうが有効でしょう。
>流れる川はせき止めるより、別の水路をつくって、一時的に矛先を変えるほうがね。
>さらに言えば、軌道がズレても、骨太な説なら長い時間の中で生き残り、復元しますよ､多分。
と言った中身からつながってきてるんだよ。

グーテンベルグの話というよりは、コックニーの話もそう。
言葉を固定してしまったコトで、敬意を表していた言語を逆に貶める結果になってしまった皮肉な
エピソードの話だよ。言葉や言説は静止させるモノじゃなく、流れを感じながら、よい方向へと利用
していくって話だよ。いくら正確に記述しようとしたって、ひとり歩きするものなんだよ。その例として
出してるのに。なんで、関係ありません、なんて言い切っちゃうの？　いままでのわたしの話の中で、
唐突に出てきたわけじゃないよ。すぐ上にも引用した>>421の続きだったのに。

>そのへんもあなたの言う「テクニック」なんでしょうか？
（>>468より）

やめてほしいです、この言い回し。わたしがいつ「テクニック」なんて言葉を使いましたか？
「あなたの言う」って何を指していってるの？　もしかして職業の話？　仮にこれに関してだとすれば、
>>416でまずあなたが「職業病ってヤツですね（笑」と言い出したから、>>458でわたしも、（うーん、
もしかして自分にもそんなクセがついてるのかなぁ？）と書いてみたに過ぎない、もう雑談なのでね。

>話し手・伝え手が二次的・三次的利用に配慮してメッセージを送る、ということは
>受け手や言論に対するリスペクトとしては、（業界うんぬんを抜かしても）ごく当たり前の
>ことだと思うのですが、あなたはそうは思わないですか。

そう思ってるあなたが、どうしてわたしの言葉を歪曲して書き直すの？　2ｃｈ云々、「テクニック」ｅｔｃ．
意味が変わっていくのは言葉の宿命です。もう、例をあげるまでもない。
変わるのがやむを得ないという立場のわたしは、それでも、あなたの書いた言葉を歪曲しましたか？
わたしがなるべく正確にしていこうとし、逆の立場のはずのあなたはわたしの言葉を正確に記述しない。
なぜ、あなたはわたしの言葉を正確に書かないの？　リスペクトするならばごく当たり前なんでしょ？
つまり、わたしに対してリスペクトしていない、と受け取ってよろしいの？

あなたは>>432で、
>私自身は226さんにかなり愛を持って書いてるつもりですよ。
>そもそも、愛の無い相手には書き込みしないでしょうし。
（>>432より）
と言っているけど、「愛の無い相手には書き込みしない」とは限らない。
2ｃｈに限らず、延々と続くようなネットの言い合いでは、相手に愛があるとは言えないもの。
わたしが最初、【Bar】スレで声をかけられたとき、応えようか躊躇したのは、まさにここ。
議論ふっかけられてるとしたら、ほとんどはかなしい結果になるもの。
でも、コテハンさんだし、無視しちゃいけないかなと思って、律儀になったわたしがアフォでした。
わたし、時間の無駄づかいをしてしまいました。
他板（他スレじゃないよ）で連続カキコしてたのをやめてまで、あなたへレスしてたのにね。
わたし、アフォでした・・・・。

>あなたがご活躍されている業界でも、
>本来はそうしたものが求められて然るべきではないでしょうか？
（>>468より）

わたしの業界に限らず、
つくられるモノというのは、ビジネスが絡むと「パロられてナンボ？」「パクられてナンボ？」の世界。
意味の変容が多発するほど、流布していき、話題になります。そして、パロられようがパクられようが、
本来のオリジナル性はけっこう保たれる場合が多い。Ｆｒａｇｉｌｅではなく頑丈です。
時代の流れにあわせて、意味は変容されつつも、中核のところは次世代へ継承されていくんです。
抽象的すぎますか？
絵画の世界でも、時代の変化とともに前世代を引用し、意味を変えつつ、後世へと伝わっています。
言説もまた、時代が移り変わって、リニューアルされ、復活するケースがあるじゃないですか。
しかし、まぁ、あなたに乗せられて、わたしまで職業的な話を持ち出しのは迂闊でした。
業種還元論で、あなたに姿勢を問われるとは。
【Bar】スレでのカキコと同じ姿勢で、わたしが仕事に取り組んでるとでも言いたいの？
なんで、わたしの仕事の姿勢の話にまで発展してしまうわけ？　理解できない。

>また、周りから要求される役割に「埋没する」ことに、
>躊躇というものは感じないのですか？
（>>468より）

周り、て何ですか？　ネットのこと？　2ｃｈのこと？　家庭のこと？　仕事のこと？
わざわざカッコつきで「埋没する」と書いたのは、どういう意味があるの？
通常、カッコつきは引用でなければ、本来の意味と違う用い方をしたい場合に行うけれど、
わざわざ、特別な意味にしたいのはなぜ？
上の一文は、もっとわかりやすい言葉で的確に書いてほしかったです。
抽象的で意味ありげな書き方をするのは、話をこじれされる一因にもなりかねません。
わたしだって、あなたが書いたモノをヘタに誤解をしたくないもの。

今回のカキコで、雑談スレを引き上げるので、経緯とともにわたしの気持ちの流れを書きます。
まずは【Bar】スレでの、天丼さんのカキコ全文を引用します。

>390『 天丼 ◆9P7lKBRY 』　sage
>あ、よいしょっと。
>なんか楽しい店ですね。なかなか興味深いお話もされているようで。
>
>とりあえず、ドランブイをロックで。
>あ、フルーツは無しでね。
>
>
>DNAと浮気の話をされている方、
>「コスト」の観点が抜けていますよ。
>
>パートナーをつなぎ止めるには、コストが必要です。
>そして、相手に要求するコストは男と女で違います。
>
>そして、コストを生み出すリソース（お金や体力）は無尽蔵にあるわけではないので、
>「浮気がDNAに組み込まれている」という説明は人間の性行動を説明するのに
>十分ではないと思いますよ。
>
>最近はそうした理屈がまかり通っているようですが、
>極論として聞いたほうが、より現実を味わうのには適切かと。
>
>ドーキンズ、そういう風に読める文章を書くのがうまいですからね。
>
>……横レス、すまんこ。

そして、これに対してのわたしのレスが>>413-415でした。
わたしは【Bar】スレ390がわたしにどういう姿勢で書かれたのか、悩みました。
だって【Bar】スレの空気を破っての物言いだもの。軽い気まぐれじゃ空気破んない。
あのスレでわざわざ、じゃんけんのアトダシしないと思うもん。だからね、
真意を探る気持ちで書きました。個人的には、けっこう低姿勢のつもりでした。

以下、こんな気持ちの流れ。

1.コテハンさんから声かけられた。
2.しかも、スレの空気と違う次元から。
3.上から見下ろした物言いで、オブラートなジョークもないけど。
4.煽り？　なに？
5.空気を破るのは無粋だと思うよ・・・。
6.「……横レス、すまんこ。」だけで粋になってる気？
7.困ったな〜、面倒なコトになりそうだな〜。
8.でも、無視するわけにいかないよな〜。
9.どういうつもりなのか、とりあえず反応を見なきゃ。
10.もしかして、わたしが驚くような話が聞けるのかな？

だいたいこんな感じ。天丼さんがどんな人か知らないし。
いまもこの一連のやりとり以外は、質問スレでハンドルの由来が
書かれてあった（そのカキコは他人のだけど）ぐらいしか知らないけど。

でもね、そもそも、わたしはドーキンスの話はきっかけであって、
後半はこう言ってたんだよ。↓

>漏れが不思議に思ったのは、人間の場合、他の霊長類と比較して、
>メスの排卵日が当のメス自身も客観的に把握できないことがひとつ。
>これって、やはりヒトとしてのDNAの罠がある気がしてならないでつ。
（以上【Bar】スレ274）
>たとえばチンパンジーのメスは人間より、はるかにヤリマンですが、
>それも発情期（妊娠できる時期）のみ。
>ところが人間の場合は、妊娠できる期間が巧妙に隠蔽されてます。
>だから、子供ができたりできなかったりで、悲喜こもごもがある。
>（いまはね、人工授精で相当数の不妊を補えるようになったのでしょうが）
>↑は、私見ですけど、ステディな関係の男に、自分の排卵日を知られないため、
>と思うんですね。だって、自分すらわからない・・・敵を欺くにはまず味方から（ｗ
>排卵日が明確なら、ステディは、自分のパートナーである女性が他の男の子を
>身ごもらないよう、あれこれと対策を講じることができます。期間短いからね。
>さらに、漏れが学生の頃は知らなかったけど、近年、男の精子には
>ブロッカー、キラー、エッグゲッターの３種がいるらしい、となってきてるでしょ。
>この２つを考えると、女性は同時期に複数の男とｾｸｰｽするのが基本形。
>で、子宮の中で複数の精子をバトルさせ、強いモノだけが受精できる、と。
（以上【Bar】スレ301）

ドーキンスが言ってるようには書いてないと思うよ。酔ってはいたけど、注意を払って、
「漏れが不思議に思った」「気がしてならない」「私見ですけど」「この２つを考えると」
って何度も言ってる、個人的な意見であるとね。だから、このスレの>>416で天丼さんが
>ドーキンズ、なんてガクシャの名前を出されたら、やはりドーキンズなる人が
>そういうことを言っていると、その分野に明るくない人は思ってしまいますからね。
>（ちなみにドーキンズはそういうことは言っていません。）
て言ってるけどさ、こんなに私見だと書いてても、ドーキンスが言ったと曲解するのかな？
個人的意見であることを何回も書いたのに、それ以上、具体的にどうしろと言いたいの？

それにさ、天丼さんが本当に職業で人間の行動を研究しているんだとしたら、
わたしの【Bar】スレ301はドーキンスではなく、ロビン・ベイカーからの話だと
わかっていたはずだよ。具体的な話の中身は「精子戦争」に移っていたことにね。
なぜ、その部分には何もふれなかったのだろう、と疑問に思ったよ。

わたしがあなたに躊躇しながらも応えてみたくなった要因のひとつはね、
もしかしたら、ブロッカー、キラー、エッグゲッターの精子の存在を、
ドーキンスの生存機械論にもとづいて解説してくれるかな？と期待したからなんだよ。
なんか、【Bar】スレ390では、全部わかってそうな物言いだったから。
それと、コストの言葉の使い方が奇妙だったから。だってさ、通常の世界でも
たとえ生物の世界でも、コストは「相手に要求する」モノじゃないもの。
だから、なにか独自の理論があるのかと思った。でもさ、>>432では「進化生物学的には
基本の話」だと言うし・・・。それじゃあ、要するに、
次世代をつくるための自己損失というか、産み出すために自分がどんだけの犠牲を払うか、
ってコトのはず。だから、やっぱり、相手に要求する代物じゃないはずだと思うけど。
で、早い話、人間ではオンナのヒトのほうがコストが高いわけだが・・・・。

コストというファクターを入れるだけでは「人間の性行動を説明するのに十分ではないと思いますよ。」
だって、人間の性行動を生物学だけで説明するなんて・・・・、
それもまた、異なる学問の観点が抜け落ちています。
あなたの主張する「話は正確に行うべき」に反します。

だからね、こう言い始めてしまうと、正確に人間の性行動について語るのは、とても【Bar】スレ
でチャットのように語ることのできない話題だとなってしまうんです。つまり、正確に語れる話題
でないのだから、話すべきではない、というコトになっていく。正確に話すとしたら、どこかへ
スレを立てて期間をかけて話し合っていかねばなりません。
だからこそ、ネタでいいじゃないですか【Bar】スレなら大目にみてよ、と何度も言ってるのに。

レスを書き続けてきた、わたしの心境↓

1.天丼さんに声かけられますた。
2.どういう気なのか心配だったけど、話をすることにしますた。
3.期待したコトはちょっと望めないかも、と思ったけど。
4.真面目だから声かけたのかなと、ひと安心しますた。
5.そこで、雑談に変わりﾏﾀｰﾘ終了かと思えば・・・・
6.意味を歪曲され、わたし傷つきますた。

ホント、このスレでこの一連のカキコしてて、全然楽しくない。仕事のほうが百倍楽しい。
天丼さんは、こんなやり取りで何が楽しいの？　わたし、この話し合いからは離脱します。
あなた、無粋な声のかけ方して、>>468では非礼な言動をして。
でも、自覚ないでしょ？　この一連の言い合いの流れからすると、あなたは
わたしに対して、ちっとも悪いコトしたなんて思わない、と思う。

あなた、研究者としては優秀なのかもしれない。
でも、わたしとのやり取りの中では当初から、傲慢だと感じました。
あなたがどんな表情を浮かべてカキコしてるのか、伝わってこなかった。
途中、わたしは>>436で書いたように気持ちを受け取ったつもりだったのに。
>>468で、わたしの錯覚だったんだと思いしらされますた。
不幸な出会いでした。別の機会にはいい出会いをしたいと思います。

アナキン・スカイウォーカーは優れたフォースの持ち主だけど。
わたしは導くどころか、>>468のカキコを誘導する結果となりますた。
わたしはジェダイとしては失格でつ。責任はわたしにもあるのでしょう。
いつかルークを探し出して、その時こそジェダイを育てたいと思いまつ。
天丼さん、でも、あなたはまだアナキンのままでいられるかも知れない。
ダークサイドに堕ちないコトを。フォースのあらんコトを。

では、またいつか、この板で。でも、しばらくの間は、
Please don't stand so close to me.

コテハンさんなら、アンチもいるだろうけど、信者もいるだろうから・・・。
これで、わたしは、ポイントがさらにダウンしただろうな。檄萎えで・・・鬱。

雑談スレのみなさん、ごめんなさい。アラシ、去ります。

なんかもう気持ち悪い領域に逝っちゃってるよね。

実生活ですら友達にはなれそうにないよね。
被害妄想子ちゃん。

ある意味半端じゃないパワーだ（藁
ヲチする身とすりゃ面白い。

>>471-481
長文レス、どうもです。

どうも話を続ける気が無いようなので細かいレスは付けませんが、
私が「埋没」していると言ったのは、あなたが繰り返し用いているような言い訳やごまかしが
通用する状況に飲み込まれていて、自分でそうしていることにすら気付いていないということです。

もしこれが私の、全く的外れな憶測なら、おそらくあなたはそこまで取り乱さないでしょう。

>天丼さんは、こんなやり取りで何が楽しいの？

私は楽しいかどうかや他人の評価がどうなるかだけでは物事を判断しないのですよ。
自分や人がどう感じるかも含めた、「意義」を考えながら動いています。

おそらくあなたと私で一番違うのはここなんでしょうね。
私は、意義があると思ったから BARスレで口を出しましたし、ここであなたと議論もしました。

あなたが酷く傷付いているのを見るのは残念ですが、
それでもやはり、このやり取りに意義はあったと思います。

私もいろいろ勉強になりましたし、私にとってはいい出会いでしたよ。

辛抱して最後まで読んでみた。
ふと途中で、あることﾊｹｰﾝ。
試しにﾔﾌｰｸﾞｸﾞﾙ対決させてみた。

天丼＝「ドーキンズ」
ttp://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%ea%a5%c1%a5%e3%a1%bc%a5%c9%a1%a6%a5%c9%a1%bc%a5%ad%a5%f3%a5%ba&hc=0&hs=0
リチャード・ドーキンズをキーワードに検索した結果
約 46 件のページが見つかりました。

The last typhoon＝「ドーキンス」
ttp://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%ea%a5%c1%a5%e3%a1%bc%a5%c9%a1%a6%a5%c9%a1%bc%a5%ad%a5%f3%a5%b9&hc=0&hs=0
リチャード・ドーキンスをキーワードに検索した結果
約 1770 件のページが見つかりました。

ん、そういえばカタカナ表記では「ドーキンス」で定着してますね。すまんこ。

天丼、あんたってタフだね。

ｷﾓｲﾖｰ

この後どうなる？
ほんとに終了？

…どちらも信念を持った、意義ある議論と
思いますので口は挟みませんが、
どうか双方とも相手の信念を尊重しあいますよう、
心からお願い申し上げます。

雑談スレがお地層なのでage

すごいっすね…

おなかすいたよー。

>>493
カレーうどん　んまいよ。

北斗の拳・ﾗｦｳ死闘編を読みながらおろしソバ食ってきますた。

つーか北斗ｽﾚdat落ちしてしまった・・・（鬱

>>495
ﾄﾞﾋﾞｭﾀﾝが新たな北斗ｽﾚ立てたら？（ﾜﾗ

今日はｾｸｰｽして４発出したからもう眠いよ。

カレーうどん、食べたいずら〜。
３ヶ月ほど前は週に一度は必ず食べてた。
ああ、あのお店に行きたくなってきたよぅ。

カレーうどんネタの間に母島の名前があると
あのスレを思い出してしまう。。。

そして500!

>>496
【ふふ】我が生涯に一片の悔いﾅｽｨ【きかぬわ】

なんでどうですかね？叩かれますかね？

>>499
あなたは全然分かっていない。
全然カレーうどんネタに絡んでないやん・・・

>>499
カレーうどんが鼻の穴からにょろっと出そうになりますた（ｗ
もう喰えない...

みんなウッソって覚えてる？
過激板で今の駅斉藤を上回る放置固定だった人♪
その人過激で放置されまくったから子どもばかりの
純愛板でこんなスレ立ててかまってもらってるみたい。
パート６までいってるなんて純愛板の人たちってやっぱり
心が清らかなんだね♪
過激の固定のみんなでここに挨拶に逝ってあげようよ♪

【秘訣】超美男子ﾓﾃﾓﾃｳｯｿがお答えﾊﾟｰﾄ６【攻略】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1028532928/

正直、ウッソは本当にどうでもいい。

>>504
禿同。つーかウッソってダレ？

>>505
今どっかのｽﾚに現れてましたが。見計らったようにｗ

>503
上回るとか言ってんじゃねーよ。

ウッソと同じ扱いなんてヒド過ぎるッ！！！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ！！

固定雑談ｽﾚでつか？

長文ウザイといわれる自分ですが、最近、自分も
長文レスが読めなくなってきました…重傷です。

わけあって名無し＆sageで失礼します。
誰ももう覚えてらっしゃらないのを前提で書きます。
あたしはちょうど3ヶ月前、この板でお騒がせした挙句
ここの住民皆に命を救ってもらったバカ女です。
あの時は本当にただの自己中厨房丸出しで、皆さんに心配とご迷惑をおかけしました。
本気で心配してくれたり、あったかい言葉をかけてくれたスレは今でも大事に保存してあります。
あれから少しの間はメールやチャットを皆さんとしてましたけど、このまま依存しちゃいけないとか思い
あの後からずっとパソコン＆ネットから遠ざかっていました。
フリメってしばらくアクセスしないと勝手になくなっちゃうんですね（ｗ
だから色々心配してくれた人達に最後のお礼も言えなかった・・・。
最近生活も精神も安定してきて、出来たらあの頃親身になってくれてた人達に一言だけお礼を言いたくて
また性懲りもなくこの板来たけど、どこでこんな話すればいいのか判らなかった（ｗ
正直このスレの人達だって迷惑がるかも、それ以前に誰だこいつ状態なんだろうなと思いつつ
でも雑談スレだっていうから・・・一回だけ我がままをさせてもらおうかなと思いました。
このレス読んでも思い当たる節がない人や、気味悪い人はスルーしてください。
出来たら当時のスレとかのリンク貼るのも勘弁（ｗ
記憶の片隅にでも残ってて、気にしててくれた人がいたのならば、
その人への伝言がここでしか出来なかったからなんですごめんなさい。

だから最後に一言だけ。
ありがとう。もう大丈夫ですから。

>>509
つーか、バイク犬、トリップ常時出しといてもらえませんか？
読んでるほうも騙りの存在が鬱陶しいので。ダメ？

>>511
そだね。確かに読んでる方も、うざったいかも。
ラジャーです。

>>510
おお、元気そうだね。よかったよかった。

>510
よかったなぁ・・・。
本当によかった・・・。







　　　　　　　　　　　　でも天丼には気をつけろ。

>>510
お元気そうで何より

>>514
別になんもしてないじゃん（笑

ふぅ〜　暑いですね。

ところで真夏の土曜の昼下がりをﾏﾀｰﾘと過ごせる
ダラダラ祭りスレはありませんでしょうか？＞ごらんの皆様

暑い･･･
部屋は冷房サム・・・
冬なら暖房つける音頭・・・

>>517
↓をﾈﾀｽﾚとして伸ばすのはどうですかね。

性欲旺盛な人を鉄ｱﾚｲで殴り続けると死んでしまう
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1028902882/

お取り込み中ｽﾏｿ
裸を見せてみたい10代の女の子いませんか？
いましたら、こちらのスレッドへ来てみてください↓

【夏休み】厨工生が裸を晒すｽﾚ【女神】part2
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1028824627/l50

ﾃﾞｼﾞｶﾒであなたがあなたの画像を撮ってアップするだけです
この板に来ていただければ、親切にお教えします
あなたの参加をお待ちしています！
それでは、失礼いたしました

保守

　

気圧が下がるとどんよりするぬ〜

なんか、最近、恋愛でもなんでもない話題が多いなぁ。

なんか、今日はちょっと思い出しちゃったよ。
ちぇっ。さっさと忘れよ（笑）

すっかりこのスレの存在を忘れかけていた・・・。

>525
すまん、煽りじゃない。
素で質問なんだが。

あ　　ん　　た　　だ　　れ　　？

マンヘルをマンモスヘルスと思っていたナイスガイだよ

そりゃまたでっかい．．．ｗ＜マンモス

男って下着ちゃんと見てるのかな・・・。
雑誌かなんかで、男は色を認識する程度って書いてあったんだけど。
結構気を使ってるんだけどな。今日のもいいレースつかってるんだよ〜、ﾊｧ。

>>529
確かに色を認識する程度かも。
こないだ何の気なしに、彼女に今はいてる下着の値段聞いたんですけど、
すげぇいい値段でした。ちょっとビックリしますた。

>>529
正直、あんまり見てません。
見た目より触り心地のほうが大事なり。

>>526氏
首突っ込んですみません。ただのマイナーコテハンです。

>>527氏
なつかしい。笑

>>528＠にゅる姉さん
http://love.2ch.net/kageki/kako/1016/10166/1016694425.html
94 名前： なまえを挿れて。 投稿日： 02/04/30 14:13 ID:???
マンヘルをマンモスヘルスだと思ってました。
在籍者多数が売りなのかと。

ニュースで「やまりん」やってるけど
看板みると「やりまん」に見えるんですがなにか？

>>533
禿しく既出

>>529
俺は結構よく見るけどなぁ。
だって、それで本気度とか分かるじゃん。

あと、モノとしても奥深くて面白いし。
だから女の子の買い物に付いていくのは結構好き。

泉ピン子でピンコ立ち。

>>536
マニアですね。

で、
天丼はどんな下着が好きなんですか？

>>538
気分によるけど、上品なレース付きでお尻がプリッと可愛く見えるやつ。
素材はシルクなんかが最高。色は原色でも中間色でもOK。

でも、こういうのは高いんだよね（笑

>>539
かかっ（略

>>539
＞でも、こういうのは高いんだよね（笑

そう！高いんだよ！！！
世の男子諸君は女の下着をもっと見るべーし！
女子は下着にかなり気を使ってると思うぞ。（使わない派がいたらスマヌ）
見えないとこで、わりと元手がかかってるのさ。

元手（藁。

自分もかつて、まんまと逆に術中に、はめられた時は
見事な勝負パンツでした。

>>540
クッ（略

>>541
>女子は下着にかなり気を使ってると思うぞ。（使わない派がいたらスマヌ）

使わない派っているのかねぇ。
いても、それはなんか女捨ててる系でヤだな。

ちなみに下着の動向で相手の落ち着き度とかも分かります。

>>545
>ちなみに下着の動向で相手の落ち着き度とかも分かります。

ん？ちょっと意味がわからないので、もすこし詳しくよろしく！

>>543
勝負パンツだってどうしてわかったの？

どういうパンツはいてたら、勝負パンツだと相手に思われるんだろう。
そこらへん、知りたい。

>>546
主に下着のラインナップのことね。
ラインナップに動きがなくなってきたら、「ああ、落ち着いてきたのかな」とか。

目新しい下着を見たら、それが自分に対してのアピールなのかどうか考えてみる。

>>548
ああ、そうことね！
言えてるかも。

できれば彼の前にはいつも違う下着で登場したいのさ。
あと、「旅行の時は新しい下着で」とか考えたりもする。
でもね、お金がなくて買いたくても買えないときもあるの、落ち着いてきた
わけでもないのに。・・・ｼｭﾝ。

下着は着ない派です。

>>549
それ分かるよ…。
下着って結構高いもんね。
せめて上か下どっちかだけでもって思って、セールしてる時に
色の合う（ペアになりそうな）のを買いためてるｗ
総レース買った時はﾄﾞｷﾄﾞｷしたけど、すごく萌えてくれたので嬉しかったよｗ

下着凝りたいけど、親にチェックされてるようで
いまだに勝負下着っぽいの買えない…彼氏ｺﾞﾒｿ。

所で、あんまり濡れてなかったからかどうか
分からないんだけど昨日ｴﾁｰしてから膣口
あたりが染みて痛いです。何かいいお薬無いですか？

>>552
dt（ディリートメント）っていうの使ったことあるよ。
今はジェル状のも他メーカーで出てるみたい。
あまりにも痛かったら炎症起こしてる可能性があるので
お医者さんに行った方が確実なお薬をくれるかも。

勝負下着じゃなくても「サイズが変わったみたいで〜」って
言いながらいろいろカラフルで可愛いの買ってみてますｗ
だいぶバリエーション出てきたなあ…。

亀甲縛りが手軽にできるパンツを貰ったけど
ちゃんと縛れない、ちゃんとした縛り方教えてください。

確変ｿﾞﾛ目ｹﾞﾄｰしたい…

>554 フェチ板を覗いて戻ったところで良かったです。
少しだけですけど、写真が紹介されてました。　下枠の縛系本です。どれか忘れた
　ttp://www.sanwapub.com/taciyomi/mania/　SANWA出版

下着は1番、気を使い、お金も使います。
ブラとショーツがおそろい＝私的には当然のことです。
レースが綺麗な下着が好きです。
色は赤・黒・白・ラベンダーブルー・アイスブルーなどです。
赤以外は寒色系が多いです。
可愛い系も好きだけど綺麗系が好きです。
サイズはブラは70-DでショーツはMです。どーぞよろしく。

何処で聞いたらいいのかわからないので
ここで質問させてもらいますが、
女性はオナニー週にどれくらいするんですか？
女性の方、本当のこと正直に教えてください。

雑談スレなんてあったのか
初めてしったよ

>>558
質問スレのほうがいいんでないかな

ちなみに女性のオナニーは個人差でかいよ
わたしはなんとなくハマってる時（オナニーに凝ってるときとでも？）は
毎日…とまではいかないけど、けっこう頻繁にやってて、
なんか飽きちゃったなーってときは半年くらいやってなかった

＞559
答えてくれてありがとうございます。
で、今は？どれくらいなんです？

私は21で今はまってるんだけど、
週3くらいしててやりすぎかな、って自己嫌悪気味というか、、。

押忍！！

>>560
全然普通だと思われます、押忍！！
毎日でも全然OKだと思われます、押忍！！

>>560
今は月1〜2くらい。どうも排卵の近くになるとやりたくなるみたい。
あとはエチーな話を見聞きして…ってのもある。

でも、毎日でもぜんぜんOKだと思うよ。ストレスを溜めないのが一番大事さ。

全身筋肉痛で痛い…腹筋吊りそう…

>>561の意訳をすると

押忍！！（まじ勃起！！）

>>560
全然普通だと思われます、押忍！！
（かめへんからガンガンやりぃなー。まじ発起！！）
毎日でも全然OKだと思われます、押忍！！
（んでもって、毎日それを観賞させてくり。超勃起！！）

>>564
正解！！（マジ勃起！！）

>>563
やりすぎでつね？

hotmailにログインできず。
漏れの問題なのかhotmailの問題なのか。

hotmailログイン出来るよ？？
15:13当時はどうか知らんけど。

眠いぽ

勃起がおさまらん…仕事中なのにどうしよう…

>>570
携帯からエロスレに逝って、便所でシコシコしる！

>>557
ぜひよろしく（ﾜﾗ

バイアグラの数倍の威力の超強力＆超持続の勃起薬、「威哥王」、「蟻力神」を激安の現地価格でお届けしています。
膣内射精された後に避妊できる緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル、抗鬱剤プロザックも特価！
ガンを治す力の素、アガリクスもなんと１キロ１００００円！！！あの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！
他にもすごい商品がいっぱい！今ならサマーフェア実施中！送料無料！

http://www.kanpouya.com/

>>573
どうせなら、サマーフェラぐらい実施してほしいものだ・・

なんだかなー。やりたかっただけなのかなー。
別にいいけどねー...でも電話こないかなーとか
思うんだよねー。好きなのかなあ。
でも、電話こないから、ただやりたかっただけなのかもねー
もう夏も終わるねえ...

やりたかったけど度胸が無くて誘え無かったんだよねー
だから結局普通のデートで終わっちゃった。
ええただの根性無しですが何か？

純情恋愛板にクソみたいなﾔｼがいて、暴れてます
すいませんが、引き取って下さい

（＾○＾）　フェラチオしてあげるでしょ？　再び
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1030920462/l50

（＾○＾）　フェラチオしてあげるでしょ？　再び

1 ：らっぱがりや ：02/09/02 07:47 ID:VIt1pNEE
あげるでしょ？

>>577
すみません、マジでいりません。
この板の住人も蛆虫のごとく湧き出る厨房にうんざりしているのれす。。。

起きぬけに一発抜いておいたから今日は大丈夫だろうと思ったらやっぱ勃起が治まらねーよ！

>>574
サマーﾌｪﾗってなんだよ！
サマーズと関係あるのかよ！（三村風

>>577
純情板で飼っておいてください。

保守

保守ハゲ

保守ですか。保守なんですね。
雑談だし何書いてもいいんですね。
とにかく私、ｾｸｰｽしたいんです。女性ﾎﾙﾓﾝ枯渇しそうなんですね。
んじゃ、そゆことで。

>>583 かかってこいコノヤロー！つか俺もしてぇよ！

>>583
相手しましょうか。

>>585　お前の相手は俺だ！こい！ﾋﾞﾝﾋﾞﾝだぜ！

なんか面白いｽﾚないでつかねー？

無ければ自分で盛り上げろ。

正上位のあと騎乗位に持ち込んで〜・・

正常→横→寝バック→バック→横→正常→騎乗→対面座→ｷｽ＆ﾌｨﾆｯｼｭ

体位を変えまくるのはよくないよ（´･∀･`）

っつか 疲れるよ・・

見栄張りました。
ふだんは、正常位→対面座位→フィニッシュ→怒られる・・

もう消えていいでつか？

>>593
やべ 俺も大差ねぇや。

最近母島見ないなー､しんじゃったのかな？

>>595
うっせーハゲ

半年ぶりくらいにここに来ました。
この板って、板の性質上似た様なスレが定期的にたって、
話題も同じようなのが繰り返されちゃうよね。
そういう意味ではいろんな話題を提供する常連たちを尊敬する。
母島スレは結構好きだったんだけど、そうか、最近いないのか。
オフとかやってんのかな？

なんか「うっせーハゲ」とか言って回ってるみたいよ。

>>597-598
うっせーハゲ氏ね

600

母島のネタっていつでもﾋﾋﾞﾐﾖｳなんだよな．．．．（藁

２ちゃんねる公式ガイド買いますた。
有名ｺﾃとしてパープルせんせとﾊﾞｲｸたんとblind（だっけか？）が載ってたよ・・・
そんだけです。

秋なんすね
性欲より食欲なんす
女性ﾎﾙﾓﾝ枯渇するのかな困った困った

そんな時はざくろジュース。

いやです。ﾔﾊﾟｰﾘ性欲です。性欲です。
あああああ、どうにかして。

雨うぜー！お陰でビショビショじゃねーかよ！

私も最近性欲ない。そしたら今月生理がすごく短い。
やばい、女が終わっちゃったら。

どうしようねぇぇぇ
でも生理短いと楽でいくない？
ざくろジュース買ってくるっす

好きな人がいるからイチャイチャしたいとは思うけど
オナニーは経験も無い
エッチは好きだけど皆みたいにバラエティーに富んでないかも…
好奇心にかけてんのかな・・



ざくろジュースかな・・・
エッチな本読んだほうがイイのかな・・

さっきコンビニ行ったら、セーラー服着たオバサンと
デブのオッサンが露出プレイ＆撮影の真っ最中だった。
自販機の前で、放尿してますた。

ずっと書いてたスレがちょっと来ない間にdat落ちしてた。。。
結構たのしかったのにな・・・・(´･ω･`)ﾊｧ

帰りにざくろジュース買ってくるの忘れた！

ざくろジュースなんてどこにも売ってないよ〜
生理短くて楽だったからもういいか。

そんなあなたのための天然女性ホルモン分泌マスィン、天丼です。

>>614
おながいします

沖縄から帰ってきてからでいいですか。

>614
おながいします

いいなぁ
私もいいですか？

げ、なぜかモテモテ（笑
じゃあ、みんなまとめて面倒見てやるぜ！！

いいなあ。漏れもいいですか？

一人旅中♪
天丼しゃんmimikkuもお願いしたいです…

しょぼーん

＜＜でも広瀬香美をつぶしたようなビジュアルだってさ。ｻﾞﾜｻﾞﾜ

＞＞ﾏｼﾞﾃﾞ？

やめとこっか＜＜

＞＞ｿｳﾈｿｳﾈ

うゎーい♪
これで私も巨乳の仲間入り
mimikkuﾀﾝ、しょぼーん仲間でつね…。

此処先生の部屋でしたか。。。

>>623
でつね…。大きな胸欲しいでつね（ｗ


ｼｮﾎﾞｰﾝ…

はいはい、じゃあ女性ホルモン出したい人はここにメール入れといてね。
帰還次第お返事書きますんで。

[email protected]

なんだかﾒｰﾙが出来なーい！！
天丼さんが、ちんすこう持って帰ってくるまでには直るといいな
そんな訳で某ｺﾃさんへのお返事も遅くなりますので。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

散々寝たのにまだ寝みーよ。欠伸がとまんねぇや。

ところで「まにあ駅斎藤」って誰なんでつか？

ここでなら、にゅる姉さんと雑談してても怒られないかなあ・・。

名無しに戻ろうかな・・・気楽そうだし。

>>630
えー正直やめてほすい。
下のほうに下がってるしんでるスレでひっそりやったら？

>天丼さん
メールしますた！！
逝ったかな？？わくわく^-^

昨日から温泉に一人旅に来ているので
温泉卵でもプレゼントしようかと思ってたら
売ってない…。硫黄温泉なのに…ちっ

ざくろジュースてどんな効果なんですか〜？

>ﾄﾞｷｭｿ兄＠94さん
ピース死ねスレ、ﾄﾞｷｭｿ兄スレ、そしてここ。
どこでやろうと反対者が出るのが２chでつ。
アンタには無駄な敵をこさえてほしくない。

>630
トルコスレ使っていいよ。

↑善人面して 駅☆斉藤が未成年者を トルコ風呂に誘ってます
　通報しました（スレに優しいＡＡ省略型警告レス実施中！）

>>631
もっと広い心を持て。（・∀・）

ざくろ自体そんなに食べた事ないや。

>>637
正直、まだ書き込みのあるｽﾚで馴れ合いは勘弁

あ・・独り言のつもりの書き込みだったのに、お騒がせしてすんません。汗
了解しました。ここではいたさぬよう心がけますので、ご安心くださいませ。
隔離スレでもレスのし過ぎで叱られる事があるんで、引き際を学びます・・。
お気遣いいただいた方々、ありがとうございました。
不快にさせてしまった方々、すんませんでした・・。

>>640
俺がマジレスポンスの長文書いてる間に去りやがったな、キサマ。。。

兄、ｶﾞﾝｶﾞﾚー
応援してるよ。

正直どーでもいいよ。
それよか俺は眠いんだよ！！

心狭かった？ゴメーソ
つーか、いつも思うんだけど馴れ合いたいならメールとか普通のチャットで
荒らしもいないし、心ゆくまでやればいいのにっていつも思うんだけど。
こういうとこで馴れ合いする人ってなんだかんだ結局目立ちたがりなんだろうね。

>>638
ざくろジュースんまいよ

>>633
女性ホルモンと似た働きをする成分が入っている　らしい
お肌がキレイになったり乳が大きくなる　らしい

駅斉藤さんはココですか？

>>640
ｾﾌﾚについてﾁｬｯﾄで語ろうｽﾚのﾁｬｯﾄに逝け。
会えるかも。

>646
何？何？どーしたの君？

どうせなら呉エイジにして欲しかったなぁ（藁

書き込みたいのに書けるｽﾚが少ないよ・・・しくしくしく
恋愛もｴﾁもする暇ないからﾈﾀもないよ・・・しくしくしく
偽まゆたんになって暴れたい気分。

書きたきかきゃいいんだよ。こまけーこたぁ気にすんなや。

ドラえもんが最終回なんだそーだ。

【藤子】さよなら、どらえモン。来年度で放映終了【藤雄】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032581601/

昨日、ﾁｬｯﾄで話した人と会ってｴﾃｨしちゃった・・。
私は彼氏ｱﾘって話してこんな衝動的なこともう二度としない
つもり、相手があなたでよかったと言ったの。
もう二度とあいません、と言ったけど
ｾﾌﾚになってほしくなっちゃった。
ｶﾚは既婚なんだけど、電話してこんなこと言ったら
迷惑かな・・・？

大量メールアドレス格安販売
http://nigiwai.net/ssm/mail267/mail267.html

暇ぁ〜〜〜〜

暇ならIQテストでもやってみない？
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/7254/

やってみたら、折れ、IQ１７０ありますた。
凄い？

IQの平均値はちなみに１００
但し、女性の平均値は８９
やっぱ馬鹿だ（ｗ

>>655
悪いけど君の書き込みから知性を感じたことは一度もないけど･･･

>>656
悔しかったらＩＱで抜いてみなよ。

ウッソ、他スレでもIQ自慢してたけどｗ
EQ低いおまいには用は無し。

質問に答えてください。
高校生が付き合う、てお互い好きでなくてもキスとか
セックスとかするんでしょうか？

>>658
悔しかったらＩＱで抜いてみなよ。

俺２００出たけど（ｗ

>>657
そうじゃなくてそのＩＱ自体信用してない。
ネット上のこんなの信用してる自体アホの証拠だと思うのだけどね。

>>656
俺も思った。ここのｺﾃﾊﾝは知的水準が何気に高い。
そのなかでさほど知性を感じさせない･･･というか学がないのでは？
と感じるのがウッソと駅斎藤氏（ｺﾞﾒ）とﾏｼﾞﾚｽしてみる。

そういや同一人物説を唱える人が居たがそういう根拠？

ウッソはここの某コテハンと違って釣りを楽しんでいるのではなく
普通に振る舞っても憎まれてしまうだけでネタ能力も低いように思える。
ｽﾏｿ。

げげ・・荒れぎみ？？
ここだけは仲良くしよーよ（涙）

>>661
そうか(´_ゝ`)

>>663
(´,_ゝ｀)プッ

>>662
負け犬の遠吠え（ｗ
実際にやってみれば自分のアホさ加減がよくわかるよ。
怖いのかな？アホがばれるのが（ｗ

あばば・・・・ＩＱやらそんなのを
未だに誇らしげにいってる人がいるなんて・・・・・・

>>661
ばかか？ｗ

私、IQ高いよ

>>668
ｼ(｀3´)

さりげなくグサッと傷ついたのに強がるウッソがちょっとだけカワイイ。

おお！荒れてますね

自演のセオリーから言うとやっぱり興奮したときていても焦らず時間をおいて書き込
まないとバレバレです。

厨房はほっといてﾏﾀｰﾘ逝こうよ、興奮せずびーくーるですよ、ウッソ

悔しかったらＩＱテストやってみな(･∀･)
ﾋｬﾋｬﾋｬ

http://www.geocities.co.jp/NeverLand/7254/

興奮せずびーくーるですよ、ウッソ

ﾋｬﾋｬﾋｬ　とか　ｗ　は興奮隠しの定番、逆効果ですぞ！厨房は放置しとこう
早くﾏﾀｰﾘ雑談にもどりたいですので

俺はいたたまれないよ
とにかくいたたまれないよ

>>674
いや、厨房以外の人には是非ＩＱテストをやっていただきたい。
知能が高いと言うのなら、証明していただかなければ！！

申し訳ないですが、荒れるようなので
　これ以上は
他へ・・・

ＩＱははっきりいってもうイイです。ちなみに私は凡人並でしょう、おそらく。

ウッソうざいからもう来るなってば

そんなにIQ自慢したいならｽﾚ立ててそっちでやれよ

やってみた。
157だった。
女だからって馬鹿にすんな！！
>>673はアホ。

ウッソはともかくＩＱやってみたけど、168だった。
簡単だね、これ。
みんなはどれくらいだったの？

やってみたけど192だった。
私って天才かも（ﾜﾗ

>>681
106だった…鬱氏

167しかでなかったでつ！こんなかでは低いでつ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！

>>683
ウッソ必死で面目を･･･
だから自演というものは時間を･･･

まちがいた！！もっと微妙に高かった！ﾜｰｲ

ボキンちゃん！
ママのミルクセーキ飲めばおりこうになれるわよ。
こっちにいらっしゃい

やっぱこの板の住人ＩＱ高めだな。
>>683みたいなの他にいればいいのに(´･ω･`)

本当のIQテストはこっちからなｗ
http://www1.odn.ne.jp/~caa75000/iq.htm

>>687
じゅうぶんおりこうでつ！！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！！

おばちんにかまってる暇はないでつ！米田さんがうちの庭から家出したので
探しにいかなくてはでつ！！

ボキンちゃん
震えたり怒ったりかわいいわぁ
米田さんならここでごくごくミルクセーキ飲んでるわよ

>>690
米田さん？？
昨日バーにいたコロポックル？

み?つ?こ?

質問の意味すら理解出来ませんでした。きっぱり。

>689
たぶんパーフェクト

The Final Results...
Your IQ was by this test estimated to: 171
Remark: 100 is the average

>>689

cgiがForbidden…30分が水の泡。。

かわいそうなバイク犬

仕事中だってのにヤる事しか浮かんでこねーよ。
ああ早く仕事おわんねーかなぁ。
まぁ仕事終わってもやる相手いねーんだけどな(ﾜﾗ

バイク犬ってそんな有名固定だったのか…知らんかった。

それにしても rip ってやつはまったく書き込みが面白くもないのに
吐き棄てるようにいろんな書き込みするな。あいつツマンネ。
芸無いし、中身無いし、ｵﾓﾛｲﾈﾀ持ってるわけでもないし。

ripたまにおもしろいよ。
バイク犬は最近めっきりキャラが変わったと思うのは
わたしだけじゃないはず。
なにかあったのかな？２ちゃんに毒されただかかな？（ﾜﾗ

>>700
毒されたと言うよりは、自分も馴れ合いやってるのが一番の問題かと。

>>700
たまにってなんだよ、失礼な（ｗ

>>699
虐められキャラだから、別にネタ持ってないもん。

↑おお！ripのほのぼのした自作自演だ！
和むね！

ウッソﾀﾝ、テストの意味さえ理解出来ませんですた…
５秒で閉じたよ。。私のＩＱいくつなの？

>>703
ご苦労さん。
自演するほど暇じゃないよ。

君と違ってね（ｗ

>>704
最低って、３０とかじゃなかったっけ？
０は無かったような・・・。

３０かぁ
それでもいいや女は愛嬌ってことでｗ

実際は70以下と130以上は殆んどいないよ。NET上のお遊びでつ
ホントに70以下だと施設入りだったような...
超天才のレオナルドダヴィンチでも予想で190位らしいでつ。

あ、７０だったっけ。

よく知ってるなぁ・・・。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1032543664/l50
（´-`）.｡oO(なんでripは
★エキサイトは熱すぎるぜ！★27 に書き込まないんだろう？)

忙しい。むしゃくしゃする。かと思えば鬱状態に。精神病んでるのかな。
この状態から脱するには、女を縛り上げて、マソコにバイブ突っ込んで
アナルにぶちこめば治るかな。

>>704
１８０くらいある。

ところで、まだやってない人、暇ならIQテストでもやってみない？
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7361/IQ-test.htm

やってみたら、折れ、IQ１７０ありますた。
凄い？

IQの平均値はちなみに１００
但し、女性の平均値は８９
やっぱ馬鹿だ（ｗ

>>694　漏れだけじゃなくて安心しますた。

すまんこパーフェクトは175でつた...一問間違えとった...
The Final Results...
Your IQ was by this test estimated to: 175
Remark: Wow!

讃岐うどんがブームらしいですねぇ

ほほう。
食べに行きたいものですなぁ。

夫婦スレ復活させて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
過去ログもみつからないよぉ

ふかきょんが目を整形したと彼女が言っていたので
今朝ＢＬＴを立ち読みした。目が確かに変わっていた。
痩せたら目は二重になるというが別に痩せてはなかったからやはり。。。

ウッソってこんな鬱陶しい香具師だったのか
この板初心者だから、ウッソの悪評聞いてもピンと来なかった

【祭り】石川梨華着替え画像流出Part6【ﾜｼｮｰｲ】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1032791785/l50

>>720
コレは？

>>400 台のレスを読むに
このスレは宇宙人の社交場と思われる
宇宙後のたしなみの無い御仁には少々キツめか

チンコ カイカイ
訳：キミとボクはトモダチ

どーでもいーんだが、
よく「セックス上手そー」とか言われたんだけど、
これってスケベな顔してるってことなんだろーか？

ウッソってどこ逝ってもうざがられてる。

ウッソは自分でセックスがうまいと言っていればモテると思ってるアホ。

>>725
いや、凄い上手いよ(　´∀｀)

j日本語もよく分からないらしい。

ウザがられると構ってもらえてると思えて嬉しいらしい。
ほとんど精神の病気。

誰も聞いてないのに自分で「セックスがうまい」と自慢してる男って、なんだか淋しいね。

ｱｵﾙﾅﾖｰ(　´∀｀)σ)Д`)

確かに･･･なぁ、キャラは悪くないけど（憎まれキャラとして）、
大きな口叩く割には論陣張れないしなぁ（それでＩＱＩＱ言う･･･）

こうなるのは必然、ここの住民達、他のコテハンはバカにしつつも
それなりに一目置いているけどウッソは憎まれた上でバカにされてる
感じがする。俺は憎めないけど。なぁウッソもっと本読んでがんがろぉぜ！

ウッソたんのへたれっぷり
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1032368524/l50

(´,_ゝ｀)プッ

漏れもがんがろ！

俺はがんばらなくていいかな・・・。

ripはもてなくて必死ぽいのがかっこ悪い

ripとウッソって自演でしょ？

つかドッピオって誰？

>>738
前はイ・・・・・というコテハン

ripが続編の１になった性で命名スレに希望者がまったく来ない
ウッソは自覚のある嫌われ者
ripは無自覚の嫌われ者

まぁどっちも３行以上の論理的なレスつけれない無学なオヤジコテハン

>>736
モテなさそうか・・・。
そんなことも、あったりなかったり・・・。

>>740
君は4行も書いてるし、賢いんだな〜(　´∀｀)

ウッソよりは３ｍｍくらいは賢そう　ｗ

>>743
ははは(　´∀｀)

あぼーんってなんですか？？

コテハン連中って、目立ってモテたくてコテハンにしたんだよ。
いまさら「キモイ」とか「ウザイ」とか当たり前のこと言うなよ。
こいつらはセクースしたくてゆとりのない寂しいヤシ等なのさ。

全部が全部そうじゃないだろ。
ウッソはそんな感じ満々だけどな。

>>739
わかった、イカロースだろ！ファイナルアンサー！

>>747
ははは(　´∀｀)

どこでもいいから他の板へ行けよ

呼んだ？

>>751
ドッビオの元の名前を教えてください。

>>752　ホセ・イマラーチョ

イイゾコノヤロウです

って答えを言われてもピンと来ないのが悲しいところ。

エロいこと言われてもピンコ立ちしないのが悲しい。

独り言なのですが。。

のーぱんしゃぶしゃぶとか、そういうのは、権力欲を満足させる道具なんですかね。

まだソープ行った後に叙々苑行く方がイイ！
ノーパンしゃぶしゃぶ行った事ないからどうとも言えんけど...

トリップのテスト

やれやれ、ウッソがやっとどっか他板逝った模様。
でも、またそのうち帰ってくるのか・・・鬱。

妹が露出系変態に襲われた…
そういえば、高校生の頃見た露出の人のは
きれいなﾋﾟﾝｸ色だったなぁ…本当にﾋﾟﾝｸだったんだよ

夜中に目が覚めて眠れぬ。

>>763
オカルト板にでも逝け
気が紛れるぞ

んなことしたら怖くて余計眠れないようになるべよ(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まだ時差ボケ気味

各板で祭りになってるぞ。腹いてー
http://www5b.biglobe.ne.jp/~eliya/mix1.html

今日生まれて初めて
ローター　使いました。
（・∀・）

>>766
電波か。
１９８９年５月３１日　２７歳　＜監禁＞　精神分裂病の診断で精神科に強制入院
１９９１年１月１７日　２９歳　＜戦争＞　湾岸戦争で多国籍軍に砂漠の嵐を提示
１９９５年１月１７日　３３歳　＜震災＞　妖術で阪神大震災を起して六千人を殺害
２００１年１月１１日　３９歳　＜鉄杖＞　パソコンでホームページを作成開始

（´-`）.｡oO（なんでホームページも妖術で作らなかったんだろ・・・）

あー仕事がきまらねー
フリーター歴一年
早く仕事がしたいYO!

ヒマだなぁ…

あー、今日大学逝った意味なかったな…

ｵﾅｰﾆして学校逝こ…

仕事が終わらない…

童貞が終わらないﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ヒマだなぁ@(´･ｪ･`)@ ｼｮﾎﾞｰﾝ

胸毛男の夢は、何かの暗示？
直毛系だった…ﾌｶﾌｶは嫌いじゃないけど…。

>776
単に欲求不満なんじゃないの？(藁

Д°）ﾊｯ!!ｿﾉﾄｵﾘ!!

彼氏と１日中やりまくってこい

別れちったから無理なのでつ(´･ω･`)

ぴよこ、あたしとやろ。優しくするぜ。ﾌｶﾌｶじゃねーけどｗ

>>781女の人でつか？

ぴよこ、オレとやろう！関西弁で責めてやるぜ！フカフカじゃねぇけど(w

781だ！女だ！ﾚｽﾞﾀﾁじこみの技で責めるぜ！ちなみにあたしも関西弁だ！ｗ

あや、モテモテでつ（ﾎﾟｯ
せっかくでしが、お気持ちだけいただくのでつ。>>783､784
でも、女の人って気持ち良さそうでつね…（ｗ

あや、モテモテでつ（ﾎﾟｯ
せっかくでつが、お気持ちだけいただくのでつ。>>783､784
でも女の人って気持ち良さそうでつね（ｗ

あ、２回書き込んじゃいました。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

いいんだ。気にするな。それより本当に気持ちだけでいいのか？それでいいのか？
気持ちいいぞ？ほんとだぞ？



オ　　　レ　　　必　　　死　　　だ　　　な

あなたちょっと可愛いひとでつね（ｗ
でも、お気持ちだけでお腹いっぱいでつ。

ドムｽﾚが死んでしまいますた
ｶﾞｶｰﾘ

あげ

butubutu butubutu hi to ri go to....

　　 　 ,-――,∩　　　１age
　　　 (＿_(Ｍ)⊃
　　　 （　´∀｀）　　　１age
　　 ⊂‖　‖/
　　　 ノﾟ ￣ﾟγヽ　　　　１age
　 　 (__丿 ＼__ノ＿
　　　　　☆ 　/ XX 丶　|￣￣￣￣
　　　　　　 (ﾟДﾟ )XXX）　 | ﾀｲｶﾞｲﾆｼﾄｹﾖ ｺﾞﾙｧ!
　　　 　 　 　U U　U U　|
　　　　　　|￣￣￣￣￣
　　　　　　|
　　　　　　|

1000get kinen kakiko

1000 名前：⊂⌒〜⊃。Д。）つщ天丼 ◆5zrZEmHoec 本日の投稿：02/10/20 06:25 ID:???
1000

10000get kinen kakiko


10000 名前：AAAA ◆AAAAAAAo 本日の投稿：02/10/20 14:00 ID:???
10000

研究室ののホストが規制されてる！！
誰だよ！アク禁食らったやつは！

禿げしく眠いナリ

まぁあああああああああああじょおおおおおおおおおおおでぇえええええええ
ねぇえええええむぅううううううぃぃいいいいいいいじょおおおおおおおおおお
ねみぃいいいいいいいいいいいんだよぉおおおおおおおおおおおおおおおおおお

あー誰もメッセオンにならない。
誰か日本シリーズ見ている人いる？

------------復讐屋・駆込み寺・悩み相談------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　　　　-----私刑執行人組織-----
http://www.blacklist.jp/　★復讐・裏社会の相談役まで★
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　　
---------------------------------------
リンク→（秘密探偵社）http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------

>>799
見てますよ。

江藤ゴー！ゴー！

>>801
○○●○●○
こんな感じで、西口と誰かにやられてドームで胴上げってどうですか？
ＭＶＰは１、６戦完投の上原
優秀選手　清原、清水、平尾

第７戦は11/3かー。
夜にﾁｬｲﾅﾄﾞﾚｽ着なくちゃいけない日だからそれまでに決着付けてほしいっす(藁)

>>802
西口と松坂にやられるくらいですかね。
たしかに平日は見れないから、土曜のドーム胴上げがいいなぁ。

両松井が今のところ地味っすね。
しかし桑田はさすがだ・・・

>>803
第7戦まで逝くと心臓に悪いので、6戦目で決着きぼん。

今夜は今のうちに打ってMVPに近づいておけ！　って試合ですね。

明日尚成でしたっけ。尚成って何気に今シーズン１０勝してるしあっさり勝つかも。

この後の先発は尚成→工藤かな？

しかしマクレーンの白髭が気になる。かく乱作戦か？（ﾜﾗ

あー工藤ですよね、忘れてた。
二岡は優秀賞以上ｹﾃｰｲ！

松井ｷﾀ━━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━━!!
さぁこれで５打数３安打。優秀賞候補には入りましたね

巨人の容赦ない攻撃が続いております。
松井も地味に３の３だし、そろそろ次戦以降に取っておきたい所。（ﾜﾗ

どーでもいいですが、掛布の解説がウザイです。
「ホヮストがデスネー」じゃねー！！！

岡島に交代かぁ・・・不安が付きまとう珍しいセットアッパーですな。

あれ？岡島なんだ…
こんなの↓があるからｱﾙﾓｿﾃかと思った(藁)

386 名前：名無しさん 本日の投稿：02/10/27 20:35
　原監督「Hey！アルモンテ！日本最後の思い出にどうよ？」

カブレラｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

勝ってるから許す。

アルモンテは敗戦処理じゃないですかねぇ。
巨人は明らかに中継ぎ陣は負けてますね。

そういや今朝のｽﾎﾟｰﾂ新聞に上原がカブレラにワザと打たせたって、

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002102702.html
＞ここで、上原に１つの考えが芽生えた。九回の先頭打者はカブレラだ。
＞『そや、アイツに打たせたろ』−。

記事が出てましたけど、今日もワザと打たせてデータ収集しているのでしょうかね？
勝つ試合で打たせてた方が、競り合いの試合で抑えられるのかも。

http://live.2ch.net/test/read.cgi/dome/1035719721/l50

ｷﾓｦﾀ吉永ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
コイツ巨人っぽくないっすよね。

もう９回、さて終わりますね。短いおつきあいありがとです(藁)

巨人勝利で終わりますた。
ご声援ありがとうございますた。

＜防カビ剤＞微量でも精子に障害　京都府立大の研究グループ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021025-00000052-mai-soci

　輸入されるかんきつ類の防カビ剤として使われている食品添加物のチアベンダゾール（ＴＢＺ）が、微量でも精子に
障害を与えることが京都府立大学の北條康司助教授（食環境安全性学）らの実験で分かった。２４日に広島市で開
かれた日本薬学会主催のフォーラムで発表された。

　雄マウスにＴＢＺを体重１キロあたり０．１、１、１０ミリグラム（各４匹）の３濃度でオリーブ油に混ぜて７日間与え、精
子の形、運動性に障害が出るか調べた。その結果、正常な精子の割合（約８〜１４％）が、ＴＢＺを与えていないマウ
ス（約２１％）に比べ、低くなることが分かった。

　実験で与えたＴＢＺの量は、過去のマウス実験で影響がないとされた安全量（体重１キロあたり２５ミリグラム）より
少ない。ＷＨＯ（世界保健機関）などの専門委員会は、この安全量を基に人の健康への影響の目安とされる１日許
容摂取量（体重１キロあたり０．１ミリグラム）を決めており、許容量の見直し論議にもつながる。

　厚生労働省基準課は「精子障害など内分泌かく乱を評価する方法はまだ定まっていない。詳細な論文が出て専門
家の評価を聞きながら判断したい」としている。

　北條助教授は「精子の減少などが社会の関心事になっているので、その原因究明のひとつとして研究した」と話し
ている。　【小島正美】（毎日新聞）

最低な恋愛相談です。。。。

まず、自分は５年付き合っている彼女がいます。マターリした関係です。
そして最近、仕事で出会った女性に惹かれています。久しぶりに「恋をしている」と実感・・・
その女性のことを１日中考えてしまいます・・・（毎日仕事先で会うし・・）
ただ、ほぼ確実なことに、その女性には「彼氏」がいます。長年連れ添っているらしい・・

もしも、仮に、僕がその女性と上手くいったとしても、現在の彼女を捨てきれない気もします・・・

その一方で、同じ職場の別の女性にも興味があります。なんとなくですが、その人は僕に
好意を持ってくれている様子・・・・

もうすぐ、みんな（ここに登場した人全部）で、半月ほどの出張に出ます
旅先で、僕はどうなってしまうだろう・・・・

>>821
この恋の行く末がどうなるかは知らぬが結構応援しちゃうぞ

ワタクシいい大人な年齢の♀なのでつが、
つい最近「袋」の中に「玉」があることを知りました。
つか「袋」ってものを意識していなかっただけなんでつが。
「ってことは男の人ってよく見ると５つもブラブラさせてる訳？！」と
公共の場にてやや大きな声を出してしまいました。
そういえば浅草キッドは玉袋筋太郎だもんな、と
高い高い秋晴れの空を見上げました。
とんびがくるりと輪を描きました。

>>823
５つ？

　【児童ポルノ法案改正】

これは『日本国憲法に反する』法律の改悪です。
STOPにご協力ください。みなさんの力が必要です。

http://www.unchiku.org/law.html
http://www.medianetjapan.com/10/entertainment/setaonsen/yugai.html
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1035088648/

　〜この規制は男児・女児を問いません〜

　
　
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||!　　　　　　　　　　　 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.|　ｒ‐--ヽ ___　　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i　ｙ=‐'~Y__ 〉　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊjﾄ'`_ンﾄ∠-r'"　 ｼ´
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ <_／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r"<rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y'"J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
　　〉__ソ　　　　　　 ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f"　|ﾘﾚ7,,m〉　 |　　|
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリ ﾄ　 〈　}'=‐'　ｿ 〉ﾄii,_／　　j
　
　

東北の某バンドが打ち上げでファンの女の子を酔わせ乱交パーティー。
昔から有名な話だったが、いよいよ堪忍袋が切れた２ちゃんねらーが、
オフィシャルBBSを攻撃、まもなく閉鎖される。
ますます怒った２ちゃんねらーは所属レーベルへの攻撃を開始。
混乱した管理人は、ファンの書き込みも削除しつつ
一昼夜たった今でも、書き込み＆削除の攻防戦は今でも続く・・・

２ちゃんねる史上初（だといいな）の複数サイトへの一斉攻撃。
この先どうなるのか・・・・
http://music.2ch.net/test/read.cgi/minor/1035857664/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/minor/1021433098/
http://www.limited-records.com/bbs.html （祭り本会場）

女の子を無理矢理乱交パーティーはマズイでしょ。
過激恋愛板の方も祭り参加おねがいします。

日本シリーズを通じて長島茂雄の無能っぷりが改めて証明されたわけだが

>>828
まぁ過去の人だからいいよもう。。

いや、実はアレだけ強い巨人で
ギリギリに勝つってのを狙ってたんじゃないか？ミスターは？

しかし野球のアテネ五輪代表はあのクソボケ老人が指揮する罠。
頼むからまともな監督をつけてくれ。
あれだけ長くチームにいながらろくに選手の名前も覚えられないようなじじいが、
各大学、企業、プロのいろんな選手の名前、特徴を覚えられるわけがない。

あのじじいが日本代表を名乗るくらいなら、もう五輪から野球はなくなってもいいよ…。

いやあの爺には自分で自分を選手登録して
いい場面で代打長島と言って欲しい。

藤田監督時代の「ピッチャー交代。俺」と同じすね・・・

>>833
それ、王助監督が言ったｾﾘﾌ？初耳。

いえ、当時桑田が打ち込まれたときにブチ切れた藤田監督が言ったという
都市伝説的なネタ話として聞いたことあります。

ところで王助監督ってまだ巨人の助監督なのですか？
そのせいで原ヘッドコーチは助監督になれなかったという話を今俺が作りました。

王は名誉の方ですかね？
長島 名誉監督に、王 名誉助監督。こっちの方がしっくりあうかも。

来年の巨人はこんな感じ？
１　清水　.314　14
２　斉藤　.310　5
３　二岡　.281　24
４　高橋　.306　17
５　清原　.318　12
６　阿部　.298　18
７、８…仁志とか江藤とかそのへん。ﾄﾞｳ?

>>838
１　rip
２　rip
３　rip
４　駅斉藤
５　rip
６　rip
７、８…ﾏﾀｰﾘとかﾋﾟｿﾄﾞﾗとかそのへん。ﾄﾞｳ?

１　清水
２　二岡
３　高橋
４　清原
５　中村（FA)
６　阿部
７　江藤
８　仁志

かなぁ・・・江藤って外野守れたかしら？