ビルトインの食器洗い機

929です。
930さん、931さん、ありがとうございました。
スピーディーだと温度が低くなるというのは大変勉強になりました。
多少ためて、標準コースを多用する心がけでいこうと思います。

ミーレ60cmを使っています。家族2人でも夕方のみまわすので、結構
いっぱいになります。初めての食器洗い機ですが、こんなに楽とは！
点数が多い弁当箱、ボール、鍋も全部入るしガラスはぴかぴかになる
ので精神衛生上非常によいと思いました。
入れ方が悪いのか、茶碗の裏などに水が残りますが、さっと拭けば
よいので気になりません。洗剤はハイウォッシュジョイを使って
います。
ガスレンジの五徳、シンクの網まで洗えるので幸せです。
カトラリートレイもｲｲ！箸、スプーン類、弁当の箸箱、包丁、小皿まで
入れて洗っています。

>>932
　ガス屋が売ってるのはサンヨーか松下か東芝(ビルトインの場合)だって。リンナイやハーマンにしても電機メーカーのとほとんど一緒。
　じゃあ何が違うかって言うとガス給湯器とセットで売って、給湯接続で施工するってことだけ。
　電機メーカーの給湯接続にすれば大差なし。

＞＞９３４
うちもミーレの６０ｃｍを家族２人で使っています。
つける前は「４５ｃｍでもいいかなあ？」と思ったけど
使い出したら「６０ｃｍにして良かったあ！」とつくづく思いました。
２人分でもフライパンやお鍋を入れると結構いっぱいになっちゃいます。
換気扇まで洗っちゃってます。
換気扇の掃除をしなくてよくなったのは非常にｳﾚｽｨ。

茶碗の裏ていうと「糸底」部分でしょうか？
あそこはどうしても水がたまってしまいますね。
ズボラな私は水が底にたまっているものは一旦ひっくり返して水をこぼしてまた戻して
扉を少し開けておいて自然乾燥するまで放置プレイです。（＾＿＾；）

カトラリートレイいいですよね♪
タッパのフタなんかもいれています。
うちも洗剤はハイウォッシュジョイを使っています。

>>936
ミーレの場合､取り付けを工務店(？)なんかに頼んで扱ってくれますか？ミーレからカタログ取り寄せたけど､少しはお店によって値引きしてくれるのかな？ほぼ定価どおり？

>937
934ですが、私は家のリフォームに合わせてAmenity worldへ
発注しました。施主支給です。25%割引がありますよ。
輸入家電を取り付けられる業者は限られますので、設計事務所
に頼んで業者を探してもらいました。
普通はどうするのかな、工務店が業者を知っていれば取り付けて
もらえると思います。あるいはミーレに業者を紹介してもらう
などもあります（HPにあったような気がします）

936さん換気扇も洗えていいですね、私はグリーンハイキなので、
何が取り外せるのかを調べなければ・・・
糸底、はいそうです。一度ひっくり返して〜は賢い！早速そのように
しています。ありが�d
スイッチを入れたときの配色がなんともいい！うちのは中間
グレードのもので、ダイヤルスイッチの周りがオレンジに光っています。
日本の家電もあれくらいすっきり上品になればいいですね。

うちも新築時にミーレ６０センチをビルトイン。
それから約一年たちますが、ほーんと大正解でした！
５人家族ですが、今まで食洗機なるものを使ったことがなかったので、
４５センチにして毎食後こまめに洗えばいいかな、などと考えておりました。
が、相談に乗ってくれたプランナーが
「手を抜くための道具なんだから、こまめに、というのはヘン。
一日一回動かせばいいくらいの大きいのを入れたほうがいいよ」
とアドバイスをしてくれたので、思い切って60を入れたんです。
鍋ボールざる、、、深夜電力で一日一回の稼動です。
こんなにいいもんだとは思いませんでした。

>>938
うちはハイキエースなので、やっぱり換気扇の室内部分？は
食洗にぶち込んでますよ。
キッチンの長さがタイトなので、45cm幅の日立2段ですけど。

>>937
工務店でできるのかどうかはわからないのですが、
うちの場合はミーレのホームページで紹介されている取扱代理店で購入し取り付けもそこでにお願いしました。
何割かひいてくれましたよ。

>>938
うちのは一番安いやつです。予算の関係で…。（^^;）
ミーレのナイスなところは機能だけでなくデザインもグッドなところですよね。
見るたびに「はぁ…。美しい…。」と惚れ惚れしています。（笑）

（ひかれそうですが）排水口のところのバスケットまで食洗機で洗っています。（^^;）
おかげでヌメリ知らずです♪

>>941
わかってるとは思うけど、手でも毎日洗ったら
ヌメらないよ。

卓上のスレを見てたら塩とか普通洗剤とかあってうらやましい。
でもキッチンのすっきり感で卓上は考えられない。
松下のビルトインサイトもやっと更新したようだが、製品のサイクルは
早くて３年くらいか。
年に2回は新型の出る一般家電と比べるとメーカーの怠慢としか・・・・

>940
ハイキエースですか、いいですね〜何よりすっきりと美しい。
マニュアルを整理中なので、終わり次第洗えるものを探してみます。
>936
今では一番安いのにしておけばよかった・・・と思います。
一日1回、夜しか回さないので、いつも一杯になってしまいます。
（猫2匹分の食器まで洗っています）トップソロを使ったのは最初の
一度ぐらいで、今後もほとんど使わないだろうなぁと思います。
見るたびに美しいは同意！動作中にパネルを見てｳﾄｰﾘしています。
排水口（ステンレスのものを購入しました）も洗っています。一緒ですね。
>943
ミーレも商品サイクル遅いです。食器洗い機は設備扱いなので、
サイクルが遅いのでしょうか？

>猫2匹分の食器まで洗っています

・・・・・・・

>>945
ダメなの？？？

ネコがネズミ追う → ネズミをガブリと噛む → 猫の口になんか悪い菌がつく→
同じ口でキャットフードを食う → 食器に悪い菌がつく → 食器洗い機で洗う →
なんかの原因で菌が死ななかった → 人間の食器に菌が付く → 人間が食器使う

という図が浮かぶんだが。ネズミじゃなくてもゴキブリとか。ネコやイヌは
人間が見てないところで何をしてるかわからんよ。

最後に桶屋が儲からない・・・

最近引っ越したんですが、ガス代が高いんです。
気温が低いのでお風呂の沸かしなおしが原因か、食洗機（星崎）を使っているからかと考えたのですが。
ホシザキつかってガス代が上がったって方いますか？

6人用のビルトイン（松下のフルオープン）なのに、
2人用の食器（パスタ＋スープ）の食器でパンパン・・・
つめ方へたなのかしら。

ふっつーに犬食器も洗いますが。
ｺﾞｷまで言っちゃったら奴らどこからでも入ってきて
食器でも換気扇でもどこでもはいずり回る可能性があるわけで。

･･･っていうかゴキブリだって病原菌を撒き散らすので駆除しないと
いけないけど、ペットの口腔内には人間にも感染する多数の菌があるし
そういうのが沸点に達しない食洗機の中で死滅するのか心配だという
話じゃないかと･･･

うちの場合だと蛇口からは最高６０度のお湯しかでてきません。
だったら食洗機の高温コース（８０度）で洗った方が安心な気がするのですが。

あ、これだと死ななかった菌が人間の食器についちゃうか。

…えーっと、皆さん洗剤は使われないので？

口腔内？
・・・っていうかペット飼ってる人間って
そこまで気にしちゃーいないだろ。

犬と猫なんて得にペロペロしちゃう動物だもんねw
飼ってる人はよく分かると思うけど、
菌がどうこう感染がどうこう言っちゃう人には食洗機以前の問題かと。
ですので終了したほうがよさげ。

きったない話だね。
そんなうちには遊びに行きたくない。

犬猫は菌のことまで考えることができないんだから人間が配慮し
てやらなくちゃダメだと思うが。
正直、病気考えないような香具師はペットを飼ってほしくない。
どっちも不幸になりかねないからね。

>>958
あんしん汁。
誰もオマエなんかよばないから。（n`∀`)η

犬猫（に限らず）に口移しで餌をやったり、
口元を舐めさせたりするのは危険。
お医者さんは絶対ダメって言いますね。
まぁ食器くらい洗っても、
念入りコースや乾燥を併用すれば間違いなく除菌できるだろうけど。
私はネコ食器は庭で洗ってます。

ムツゴロウさんは動物とディープキスしても長生きしてますが

犬猫などペットから人間に病気が感染した例は実際あるよ。
ペットではないけど動物から人間に感染した病気でこのごろ
有名なのはSARSや鳥インフルエンザ...医者が絶対ダメというのは道理。
人によって病気に対する抵抗力は違うんだからムツゴロウさんが
大丈夫なんだからというのは理由にならんよ。

>>962
ﾜﾗﾀ

ちなみに洗剤では殺菌できません

ちなみに食洗機用の洗剤には除菌成分が入っています

ちなみに除菌成分が入っているからといって殺菌できる訳ではありません

ちなみにコマーシャルとかでも「すべての菌を除菌できる訳では
ありません。」と言ってます。965の言ってる「殺菌」のことでは
ないのだろうけど。

それを言ったら丁寧に手洗いしたって変わらん

だから犬の食器を混ぜて洗うの？

>>969は論点が何かわかっていないに1000ミーレ

質問です。
今度マンション購入に際してビルトインの食洗をつける予定です。
45cmの松下のフルオープンを予定しています。
工事費込みで14万って安いですか？因みに深型で
容量の大きい方のです。

また、皆さんは一日一回しか回していないようですが、
朝食、昼食の時に使った食器は手洗いしているのですか？
それとも夕食時には違う食器を使い、最後にまとめて
洗うのでしょうか？
食事するたびに食洗を使うと、コストがかかりすぎるんですよね？

日に二回

うちも日に二回。

１日１回組です。
朝食・昼食の食器→予洗いモード（これだけでも結構キレイになります）
夕食→違う食器を使う
就寝前にまとめてウォッシュウォッシュ。
夕食時にお皿が足りない時は、朝食昼食で使って予洗いしたものをキッチンペーパーでフキフキして使っています。（不潔？）

うちはミーレ60cmです。
2人暮らしですがだいたい日に1回、夕飯のなべなども
いれてまとめて深夜にあらってます。
外食した日があると、予洗いだけして2日分ということも。
なので、ごはん茶碗やおはしは複数組用意してます。
コーヒードリッパーも買い足しました。食器はふえたかも。

ところで今日、ソース差しを洗ってみたら、スポンジも
指もはいらないのできれいにならなかった底や側面まで
ぴっかぴかになって感動しました。
透明ガラス製でとっくりみたいな形状のものです。
こういうところ、食洗機は便利ですね。

60センチタイプ
→深夜の安い電力で1日分をすべてまとめて1回稼動。
これが基本的な使い方のような気がする。

うちは昼も夜も使ってます。
メーカーのカタログによると、手洗いするよりお得のはずなので。
積極的に使うようにしてるんですが、踊らされてる？

思うのですが メーカーのいう「手洗いよりオトク」ていうのは
「水を出しっぱなしで洗う手洗い」よりはオトクていうことなんじゃないのかなあ
と思います.
お湯ではなく水洗いで細ーくお水だしている人が食洗機を買ったら
逆に光熱費が上がった という体験談をいくつか聞いたことがあります.
私は手間を節約する為に使っているので光熱費のことは気にしてないかなあ.
仮に光熱費がupしても使いたい.
それぐらい食洗機にﾊﾏってしまった.

蒸し返すようで悪いけど、
＞まぁ食器くらい洗っても、
＞念入りコースや乾燥を併用すれば間違いなく除菌できるだろうけど。
って書いたのは温度で殺菌できる、ってことだからね。

うちのは2段のなので、上段で食器類、下段で鍋なんかを一回づつ深夜電力です。

他のビルトイン食洗機のご意見お聞かせください。
ホシザキのJ１２Aを購入したのですが、あまり入らないです。
まな板をナナメにセットするのでもうほとんど入らない。
２・５人家族ですが毎回２回以上回してます。

何度も回せるのがいいなと思って購入しましたが、洗剤が減るのが早すぎです。（朝昼晩７〜８回）
セットも何回もしなくてはならないので時間かかるし。
他のメーカーさんのはどのくらい入るのですか？

>>981
収納可能な食器数のカウントは規格によって違うけど、
星崎のBJW12Aサイズ（45センチ幅）なら
外国製だと8人分が標準。AEGなんかだと9人分とのこと。

洗剤はカスケードなどが安いので使用者のコストだけを見ればお勧め。
ウチも981さんと同じ機種で6人家族＆自営なので、洗剤は速めのペースで
なくなるよ。きちんと計量すると、若干使用量は減るけどね。