【暖房対決】エアコン VS その他の暖房器具★17

1 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/10(金) 00:26:05.99

＜2005/12/12創設スレ＞
金持ちエアコン派が、エアコンを買えない貧乏派の
他暖房器具を見下したスレと言われていますｗ

広瀬香美同様、冬しか伸びない（たぶんw）スレなので
両者、今のうち、両者思う存分暴れてください。

前スレ　（2013/12/27～）
【暖房対決】エアコン VS その他の暖房器具★16
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1388084839/
http://www.logsoku.com/r/kaden/1388084839/

2 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/10(金) 00:29:04.69

【暖房対決】エアコン VS その他の暖房器具　　⇒ 2005/12/12～　初代
【暖房対決】エアコン VS その他の暖房器具 2R　⇒ 2006/11/22～
【暖房対決】エアコン VS その他の暖房器具 3R　⇒ 2007/11/19～
【暖房対決】エアコン VS その他の暖房器具 4R　⇒ 2007/12/12～
【暖房対決】エアコン VS その他の暖房器具 5R　⇒ 2007/12/20～
【暖房対決】エアコン VS その他の暖房器具 6R　⇒ 2008/01/17～
【暖房対決】エアコン VS その他の暖房器具 7R　⇒ 2008/11/01～
【暖房対決】エアコン VS その他の暖房器具 8R　⇒ 2008/11/30～
【暖房対決】エアコン VS その他の暖房器具 9R　⇒ 2009/01/06～
【暖房対決】エアコン VS その他の暖房器具 10R ⇒ 2009/02/28～　
【暖房対決】エアコン VS その他の暖房器具 11R ⇒ 2009/12/26～
【暖房対決】エアコン VS その他の暖房器具 12R ⇒ 2010/12/29～
【暖房対決】エアコン VS その他の暖房器具 13R ⇒ 2011/11/08～
【暖房対決】エアコン VS その他の暖房器具 14R ⇒ 2012/11/08～
【暖房対決】エアコン VS その他の暖房器具 15R ⇒ 2013/03/11～
【暖房対決】エアコン VS その他の暖房器具★16 ⇒ 2013/12/27～　前スレ

3 ：テンプレ：2014/01/10(金) 00:31:19.23

★★　このスレの大前提　★★

各自の感想・主張が大きく異なるのは
　・各自が住んでる地域の気候の違い
　・各自の家の築年数、グレードによる断熱レベルの違い
　・各自の使用してるエアコンの機種ランクの違い

この三つの組み合わせ次第で、どうにでも感想は違ってくるので
まずは、それを念頭に入れてください。

「エアコンなんて寒くて効かない！」
と、決めつけてる人種には
　「隙間風ビュービューのボロ家に住んでる貧困層なんだな」
　「すぐ止まる、低出力の一番安～いエアコン使ってる貧困層なんだな」
と、同情してあげましょう。

4 ：テンプレ：2014/01/10(金) 00:33:13.26

氷点下20度でも止まらない、家庭用強力エアコンが
開発発売されました。
当然価格は張りますが、その利便性、ハイパワーでの余裕運転がゆえに
省電力ともなり得します。

省エネエコ法改正で2003年を境目として、以降の製品は、かなり低消費電力となっています。
ということで、それ以前の製品ならば替える決断以外はないのです。

5 ：テンプレ：2014/01/10(金) 00:34:36.77

＝＝　電気代の計算方式　＝＝

割引がない標準は全国1000Wあたり23円のはずです。
これは消費電力1000Wのものを1時間つけっぱにしたら23円の電気代ということです。
高電気代のイメージがある、例えばドライヤー。
1H連続使用でもたった23円なのです。なので5分使用なら1円90銭ということです。

6 ：テンプレ：2014/01/10(金) 00:36:53.79

＝＝　参考・各温風最高温度　＝＝

140℃＝石油ファンヒータ（配管なしの持ち運びタイプ）
100℃＝FF石油ファンヒーター温風式
60℃～＝ハイグレードエアコン暖房時
（参考：140℃＝ドライヤー温風）

7 ：テンプレ：2014/01/10(金) 00:40:21.78

＝＝　床が寒いのは当たり前　＝＝

いくら強力な暖房をしようが
暖められた空気はすぐ上昇するので、足が床が寒いは当たり前なのです。

つまり、常に天井から順番に暖まっていくということで
なので、腰から下が適温になるのは天井の後なのです。
お風呂のお湯と同じです。いくら上下をかき混ぜようが
すぐに温度帯別に分離します

通常、床上と天井では3～5度くらいの温度差があります。

8 ：テンプレ：2014/01/10(金) 00:42:14.98

「暖房はエアコンが圧倒的に省エネ」
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1202/03/news008.html

【図解】エアコン冷暖房の仕組み
http://www.meltec.co.jp/museum/air/
http://www.jraia.or.jp/product/home_aircon/r_structure.html
http://homepage3.nifty.com/airconinfo/page02/page02_05.htm

9 ：テンプレ：2014/01/10(金) 00:44:07.58

暖房用にエアコンを使うのは金持ちという誤ったイメージになぜなったか？

強力暖房エアコンが開発されるまでは
　「暖房効果がないのに電気代だけは喰う」
という無駄なことができるのは金が余ってる金持ちだけです。

そもそも、2年前までは家庭用ではいくら￥があろうが
低温時にまともに作動するエアコンは発売されていなかったのですから。

北国の￥持ちが、いくらエアコンのほうがいいなと思っても、
効かない商品を買うことはないのであって、北国に￥持ちがいないのではありません。

また、北国でもここ数年で冷房のためにエアコンが結構普及してきましたが
それは夏の我慢できない猛暑日の増加と、エアコンの低価格化（10年前の半額以下）
（工事費オール込で39800円～、暖房もとりあえず可能な機種で59800円～15万円）
の登場によることでです。

ここ1.2年で登場した、氷点下15～20度でも止まらないエアコンは
まだ認知度が低いことと、価格も30万円以上で、
先に別な暖房器具が普及してる北国ではまだ伸びないのは当然です。

10 ：テンプレ：2014/01/10(金) 00:45:34.81

非力（安い・低グレード）なエアコンは外気温が下がると
霜取り運転ばかしになり、冬季や極寒冷地では、
暖房では全く使えないという常識は
ここ2年ほどで、極低温でも止まらず稼働し続ける製品の登場で
過去のものとなりました。

石油ストーブは燃焼カロリーは確かに高く強力ですが
ゼロから暖房すると立ちがり時間がかかります。

その点エアコンなら、わずかな時間で温風が出てきます
何より微調整運転ができます。
石油ストーブが立ちがるまでは即効エアコン暖房でと、二つを同時に使い分けるが最良です。

11 ：テンプレ：2014/01/10(金) 00:47:14.09

★★　その他の暖房器具とは　★★　

石油ストーブFF反射板型（天板にヤカンを置ける形式と置けないタイプあり）
石油ストーブFF反射板＋温風型
石油ストーブFF反射板＋温風＋床暖房型　
（★FF式はすべて常時通電必要なので停電時には一切使えない）

石油ストーブ開放燃焼反射板型（電池で点火できるので停電時にも使える）
石油ストーブ開放温風型（送風の為、常時通電必要。天板にヤカンは置けない）

こたつ（布団の中なら暖かいが800W・・）
電気あんか（超低消費電力で超お勧め＝1H0.02円＝一晩8Hで0.16円＝1ヶ月4.8円）
湯たんぽ（ガスで沸かせば結構コスト高。石油ストーブ上で沸かした湯なら無料）
火鉢（絶滅・・のはず）
女体（冷え性女除く・維持費高し）

12 ：テンプレ：2014/01/10(金) 00:49:07.56

エアコンが電気喰いというのは都市伝説、間違いです。

立ち上がりの間こそ、カタログ通りの数値を喰いますが
それは短い時間で、一旦室温が達すると
維持運転では、ほんとに1Hあたり電気代1円です。

節電でこまめに止めましょうは、他の製品も含め、
ほとんど嘘デタラメ大間違いとなります。

電気製品はほとんどがOFFからONの時に最大電力を喰います。
よって、OFF、ONを繰り返すという無駄なことは、意味のないどころか
大損の逆行為となっています。

ちなみにFF式ストーブ。灯油代はリッタ100円として &#で、1Hに0.2Lの消費なので1H20円のコストとなります。
電気代は運転時は4W～10W。
それが点火時と消火時には70W～数百Wまで上がります。
　（点火芯が冷えた状態なほど時間がかかり電気代が増えます）
こまめなON、OFFは灯油より電気代の方で損となってしまいます。

13 ：テンプレ：2014/01/10(金) 00:50:18.01

▼暖房1kWhの熱量を得るために必要なランニングコスト（2013年末）

種類　　　　ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ　　必要量　　一般的単価
ｴｱｺﾝCOP6　　4.843円　　0.167kW　　　\29円/kWh
ｴｱｺﾝCOP5　　5.8円　　　0.20kW　　　\29円/kWh
ｴｱｺﾝCOP4　　7.25円　　0.25kW　　　\29円/kWh
ｴｱｺﾝCOP3　　9.57円　　0.33kW　　　\29円/kWh
灯油　　　　　9.96円　　0.096L　　\101円/L
大阪ｶﾞｽ　　　10.84円　　0.078m3　　\139円/m3
ｴｱｺﾝCOP2　　14.5円　　0.5kW　　　\29円/kWh ←
電気ｽﾄｰﾌﾞ　　29円　　　1kW　　　　\29円/kWh ←
ﾊﾛｹﾞﾝﾋｰﾀｰ　　29円　　　1kW　　　　\29円/kWh ←
ｵｲﾙﾋｰﾀｰ　　　29円　　　1kW　　　　\29円/kWh ←
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽ　　23.47円　　0.036m3　　\652円/m3

14 ：テンプレ：2014/01/10(金) 00:51:53.47

最新強力　寒冷地専用エアコン

▼三菱　ズバ暖霧ヶ峰
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/zubadan/index01.html

▼パナソニック
http://panasonic.jp/aircon/function/01/
http://panasonic.jp/aircon/wall/cs_x402c2/recommend/p02.html

15 ：テンプレ：2014/01/10(金) 00:55:25.64

＝＝　エアコンが効かないと嘆く前に　＝＝

効かないと思うときの速攻策は
温度設定を変えるのではなく、「風量」を強にしてください。
冷暖どちらでも同じです。

TVの画面を小さいというのなら、近寄って見れば大画面になるのと同じことです。
石油ストーブのそばに行けば暑いのと同じです
風量を強にしても電気代はほとんど変わりません。
温度設定をいくら強くしても風量が最低では意味ありません。

16 ：テンプレ：2014/01/10(金) 00:58:18.86

夏の冷房では室外機の裏や下に水を置いとけば
気化熱で室外機の効率が上がるように

冬の暖房では室外機に風が直接当たらないようにしたり
速攻策では室外機にお湯をかけます。
（嘘だと思ったらググってください）

17 ：テンプレ：2014/01/10(金) 01:01:49.28

エアコンが弱いのではなく
暖められた空気は常時すぐさま天井に登ります
天井から順次暖まるのです。

エアコンの温風自体は45度～60度もあります
熊谷市の夏の40度以上の気温の空気＝熱風が来るわけです
エアコンの前に顔持ってて当ててみたらわかります。

つまり、エアコンはちゃんと働いてくれてるのです。
エアコンから離れて、しかも床にいるのがわりいのです
文句言うなら、エアコンを床に置いたらいいですよ

18 ：テンプレ：2014/01/10(金) 01:04:48.37

★★　一番大きな勘違いは　★★

こたつやストーブのようにエアコンは、それ自体に“あたる”
直接暖房器具ではないのです
室温を順繰りと天井から上げていく器具なのです。

扇風機にあたったら涼しいけど、扇風機で室温は下がりませんよね？ｗ

19 ：テンプレ：2014/01/10(金) 01:09:23.36

エアコン VS 石油　は
経済性や効果以前に「安全度」が重要です。

石油ストーブは「火」ですから、やはり危ないでし
FF式ではない、配管のない持ち運び式では
換気不足での二酸化炭素問題や灯油給油の手間危険もあります。
毎年それらの理由で何十人も死んでるわけで。

その点、エアコンは安全ですね。

20 ：テンプレ：2014/01/10(金) 01:18:49.80

ちなみに天井に張り付く、せっかくの暖かい空気は
サーキュレーターは何の効果もありません。電気代の死に金です。

いくらかき混ぜようが、温度の高い空気は必ず即、上に戻るのですから。
ならば、エアコンの送風量を強にすればよいことです。

室温の原理は天井から順に温まり、床は最後なのです
これは石油ストーブでも全く同じです。
むしろ石油ストーブで暖められた空気こそ、温度が高い分
暖気の上昇力が高く、天井にすぐ張り付きます。

お風呂の湯面の温度と底の温度を比較してみましょう。
混ぜても混ぜてもすぐ元に戻りますでしょ。

とにかく床に居て、寒い寒いは服着ないで寒いと同じです。
冬は天井高を下げるか三段ベッドの最上階に寝ればいいですよ。

21 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/10(金) 01:19:38.49

.

.

22 ：テンプレ：2014/01/10(金) 04:57:54.14

画像で見るエアコン状況　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://www.hst.ne.jp/sapporoac1.htm

雪で完全に埋もれた室外機
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200512/24/20/e0091220_18132634.jpg

これも雪でほとんど埋もれている
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/01/28/dsc00668.jpg

少しだけ雪かぶってる
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/016/546/945/16546945/p1m.jpg?ct=de903d60dd19

雪がへばり付いた室外機
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/01/08/dscn4833_2.jpg

埋もれないように高所に取り付けるも、屋根から落ちた雪の重みで破壊された室外機
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/924/17/N000/000/005/130104571649116124023.JPG

ここにも、ここにも雪で埋もれた室外機たちが・・
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/321/81/N000/000/008/135938016282313132440_WS000024_20130128223602.JPG
http://milky0117.asablo.jp/blog/img/2012/01/30/1d4762.jpg
http://hn-diy.main.jp/image/0_top/index3-06_big.jpg

室外機フィン　氷結
http://www.eakon.jp/blog/img/P1000388.JPG

氷つく室外機
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/4c/08/gin5510/folder/353856/img_353856_21822351_5?1169847164
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/4c/08/gin5510/folder/353856/img_353856_21822351_6?1169847164

エアコンを厳冬期に動かすと、室外機の結露水が問題を引き起こす事があります。
http://blog.goo.ne.jp/h313439/e/f0d3451dd5ccf07647816bb1bb594445

23 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/10(金) 05:19:57.40

消費電力量
期間合計（年間）
790kWh

７９０×１KW時２５円×19750円
1ヶ月当たり約１６４６円。
春秋使わないなら月３０００円ってとこだろ。

メーカも認めた年間電力７９０Kwhです。

24 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/10(金) 08:57:50.65

なんか燃料費が高いとか安いとかそんなことより、温風じゃなく熱風だすようにしてくれ！

ついでに聞くが、どうして室外機は掃除したり掃除機能がついてないの？
そっちの熱交換機は汚れても強力なファンがあるから問題にならないのかな？

25 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/10(金) 15:39:27.30

熱風なんていらない。
気持ち悪い。
どうせファンヒーターだって最小火力モード（ｗ
にしてるんだろｗ

26 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/10(金) 16:36:49.00

>>1乙

27 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/10(金) 16:37:25.72

昭和シェルのインタビューより

実は世界で灯油を暖房に利用する文化があるのは日本と韓国だけなんです。
実は世界で灯油を暖房に利用する文化があるのは日本と韓国だけなんです。
実は世界で灯油を暖房に利用する文化があるのは日本と韓国だけなんです。
実は世界で灯油を暖房に利用する文化があるのは日本と韓国だけなんです。

28 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/10(金) 16:55:04.88

ケロシン・ヒーターって世界で使ってるがな(w

29 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/10(金) 19:54:40.94

>>24
エアコンだけで暖房するのが間違い
暖の取れる暖房と併用するのは常識

室内と屋外ではホコリの量が圧倒的に違うから
フィルターすら付いてない

30 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/10(金) 20:21:19.70

え

31 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/10(金) 23:56:05.32

>>29
まぬけすぎ！
少しはエアコンの原理・構造等理解しようね

32 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 00:53:02.31

ファンヒーターは、換気してないと数十分で
二酸化炭素濃度が2000ppm超えちゃうからなあ。
二酸化炭素モニターみてると怖いわ。

33 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 00:56:00.43

霜取りと換気、どっちが不快か？
霜取り20度→16度　換気25℃→10℃
まあ、石油ファンヒーターは実家でしか使っていないから、
よくわからんのだけどね　換気のときはこたつに潜るし

34 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 01:15:37.26

つい今しがた始めて霜取りを体験。
といってもエアコンを暖房に使うようになって２シーズン目だが。
名古屋じゃ霜取りは無縁だと思ってたけど、そんなことないんだね。

35 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 01:36:33.29

>>34
設定温度は何度にしてるの？

36 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 02:04:34.72

>>29
稀に見る馬鹿者だな

37 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 02:40:48.98

世界で灯油を燃やす暖房は少ないか知らないが、室内で開放式は少ないだろうね。
暖炉やペチカとかみたいに換気機構か、外で燃やして熱だけ中に利用するタイプとか。　
オリーブの絞りカスを燃やして暖を取る所とかもあったかな。

38 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 02:45:20.11

◆世界のトヨトミ
http://blog.livedoor.jp/lautaro/archives/51316986.html

日本の世界的メーカーというと、どうもトヨタとかSONYとか三菱とか、そのへんの大企業が思い浮かぶんですけど、
真冬に片足つっこんだ状態のチリで、今、密かに地味に熱いのが日本は名古屋のストーブ屋さん「トヨトミ」。

チリ、特にサンティアゴの冬は、ぶっちゃけそれほど厳しいワケじゃないんですよ。
去年は通常化した異常気象の所為でサンティアゴ市内に数十年ぶりに雪が積もったりししてたんですけど、
普通最低気温がマイナスになることも非常に稀だし、木枯らしが吹き荒れるような気候でもないし。

コンクリ主体の無機的な建造物が殆どなんで、底冷えするんすよね。
しかも旧来の薪暖炉とかは、空気汚染問題、費用面で年々微妙な状態になってるし、
かといって代替の暖房システムってのが全然使えないセントラルヒーティングとかだし。

ウチのアパートの暖房システムなんか、天井から暖まる逆オンドルっすよ。効果あんのかよコレ。
下の階の人がこの暖房入れてくれると、タダで結構暖まるんで、羽振りのよい階下の隣人の入居を切望しております。

なんしかこのトヨトミ製石油ヒーター、5年前に初めてチリの市場に400台が投入され、それが今年の販売予定がおよそ4万台。
すんげぇなぁ。
先週売り切れだったのが限定再入荷。しかも現在のところ売り切れ続出、購入希望者がキャンセル待ちで列を成してる状態。
値段ははっきり言って、今までのチリの暖房製品と比較すると高いんですよ。
安いもので10万ペソ（2万円）、高いもので100万ペソ（20万円）と高級な具合。
それでも、燃費の良さと低公害仕様ってのが奏功して大人気な様子。

様子を見るべくチリのホームセンター大手Sodimacのサイトを見てみたら、
価格45万ペソ(10万円）のトヨトミストーブが「限定再入荷！」だそうで。結構なこってす。
この価格も日本の定価とほぼ同じなんで、良心的っぽいね。

39 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 03:59:54.43

個人ソースのブログとか張りつけて馬鹿なの？

40 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 06:23:40.06

ファンヒーターとかストーブ使ってる家は、灯油の備蓄がある。
 灯油は長持ちしないので何年も保存できない。

FF式ストーブやファンヒーターも電気がいるが、
 予備でストーブ1台と手動ポンプを保管しとくと、
 懐中電灯で照らしながらストーブのタンクに手動式ポンプで
電池も不要で灯油を移せる。

 電池も何年ももたないので、マッチがあればストーブの芯に直接着火できる。
マッチはビニール袋に密閉保管しとけば、いつまでも使える。

 停電時の暖の取り方
http://asamatsuushin.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-d950.html

 3.11東日本大震災停電の夜
http://www.youtube.com/watch?v=-Aj8YI-k62I

41 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 06:25:23.00

ファンヒーターとかストーブ使ってる家は、灯油の備蓄がある。
灯油は長持ちしないので何年も保存できない。

FF式ストーブやファンヒーターも電気がいるが、
予備でストーブ1台と手動ポンプを保管しとくと、
懐中電灯で照らしながらストーブのタンクに手動式ポンプで
電池も不要で灯油を移せる。

電池も何年ももたないので、マッチがあればストーブの芯に直接着火できる。
マッチはビニール袋に密閉保管しとけば、いつまでも使える。

停電時の暖の取り方
http://asamatsuushin.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-d950.html

3.11東日本大震災停電の夜
http://www.youtube.com/watch?v=-Aj8YI-k62I

42 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 06:29:00.38

震災、節電の今だから再び見直される「省エネ暖房」
http://kakaku.com/article/pr/11/10_toyotomi/p1.html

43 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 08:59:27.35

>>35
23度です

44 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 11:28:43.29

節電なのにエアコン暖房なんかありえない選択

45 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 12:29:32.91

>>43
その設定温度だとエアコンだけで暖房してるのかな？
ちなみにうちは関西で名古屋と同じくらいの気温だったけど
エアコンとコタツ併用で設定温度は18度で大丈夫だったよ
当然霜取り運転には入っていないし電気代も併用の方が安いよ
暖房の快適性も上、併用する暖房は好きな物を選べばいいけど
エアコンは単独で使う物じゃないのは確実

46 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 12:46:01.37

エアコンしか使ってないよ(^_^)b静岡だけど(･ω･)

47 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 13:20:07.55

>>41
緊急時用ならカセットコンロとかで十分でしょ。
大災害時のために普段から灯油暖房を使う気にはなれない。
それにどうせ電気がずっと復旧しないような大災害なら
家での生活もままならなくなるだろうし。

48 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 13:24:07.69

九州だけど、メインはエアコンで補助的にファンヒーター。
灯油高いからね。
外気温も10℃以下とか、今のところ無い。

49 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 13:36:05.25

大災害がいきなり起きてから灯油買いにいっても
スタンドのポンプも回らなくて買えないんだけどね。

50 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 14:10:51.64

>>49
だから？

51 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 14:12:13.20

カセットコンロで3500kcalとある場合
3500kcalのストーブと同じ熱量だから
同じだけの暖を取れるのだろうか？

52 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 14:32:40.86

>>50
こいつバカ

53 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 15:05:36.46

>>52
だから？

54 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 16:52:36.49

>>51
ならない。
ガスが無駄になくなるだけ。
室温なんて1℃も上がらない。
火力のあるライターで暖取ってるようなもん。

55 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 17:35:25.68

>>54
バカ？

56 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 18:58:15.81

節電をしないでエアコン暖房ってそれでも日本人か？

57 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 19:13:31.21

>>56

エアコン→日本にお金をばら蒔く国士様

ファンヒーター→海外に金をばら蒔く売国奴

58 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 19:16:40.99

貴重な油を浪費する灯油暖房こそ売国だろ

59 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 19:27:14.25

燃料でも赤でつんでるからな

60 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 19:37:32.25

節電をテレビでも呼びかけてるのに馬鹿か？
電気が足りないんだよ

61 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 19:39:33.69

油もなくなってるから中東で原子力作ってんだろ

62 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 19:48:00.87

電力不足で節電を呼びかけているのに馬鹿だろ
エアコン暖房などただちに止めて協力しろ

63 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 20:01:14.55

>>60 >>62
滋賀県ボロ家アホ乙(笑)の無駄レスの方が電気の無駄

64 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 20:01:29.80

>>62
釣りじゃなく、真性のバカ？　エアコン買えないボンビー？
電気は全国で余ってるよｗｗｗ

65 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 20:22:22.39

↑こいつこそいかれた馬鹿だ

66 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 20:27:07.28

テレビで節電を呼びかけているのに
テレビもないのか？

67 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 20:29:31.23

電気も油も使う方がアンチエコだろ
安定で扇風機以下のエアコンより電気くいやがってよ

68 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 21:17:28.62

>>54
なぜ？俺も51が言うようになると思うんだが。

69 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/11(土) 22:59:22.98

>>66 ←　最高にバカｗｗｗ　寒さで脳が逝かれたかｗ

70 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 02:33:22.80

電気は充分ゆとりがあることは証明されてるし、一番最初問題になったのはピーク時に大量に電力が必要になった時やばいかも？　
ぐらいの話だった。
エアコンつけっぱなしで、すでに室温安定させてれば問題は無い話だった。

71 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 03:18:11.36

>>51
暖かくなるんじゃないかな。
暖気が天井にたまるとは思うけども。

72 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 03:27:56.24

ttp://www.i-cg.jp/cf/stove/cb-stv-3/index.html
カセットガスストーブなんてものがある。
これはいいよね。灯油より燃料の入手が楽。

73 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 04:02:46.01

これは寒冷地に多い、石油タンクです。容量は490L
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/75/d2/mo_jisan/folder/332510/img_332510_14128851_0

仮に、今、大地震が来て大規模停電になったとした場合、タンクに残量が半分(245L)あるとします。
電気がないのでエアコン、ファンヒーター等は動きません。

従来の石油ストーブは安価(１万以下)で、非常用に保管してある家も多いと思います。

非常時なので全部屋を暖房せず、家族が集まって1つの部屋で暖をとることにします。

非常用の小型ストーブ(8畳用)のタンク3.6Lで、12.9時間燃焼できます。
http://www.toyotomi.jp/products/heating-oil/oil-stove/rs-h29d/

そして、元タンクの245Lなら、68回分。1日12時間使用して68日分あります。
タンクが1/4なら34日分。

カセットガスでは到底、不可能です。

停電が1ヶ月続き、1週間以上、店も閉まったとした場合でも、暖をとることができ、
備蓄分と、遅れてくる配給食糧とで生き延びることができるでしょう。

74 ：ぴぽぽ ◆DOGreeztMA ：2014/01/12(日) 07:22:11.99

　

Amazon石油ファンヒーターベストセラー　現在のランキング（＊＾＿＾＊）
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/kitchen/4082821/

楽天市場　暖房器具デイリーランキング（＊＾＿＾＊）
http://ranking.rakuten.co.jp/daily/100188/

75 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 08:55:29.13

>>51
炎の先端にだけ高熱が集中するから周りはあまり暖かくならない
コンロに大きな鉄板を載せれば鉄板全体から熱を放出するからやや暖かくなるが、この使い方ではカセットコンロが爆発する

76 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 09:18:27.23

上昇した熱気をうちわで扇ぐ

77 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 09:48:29.67

前スレ後半はほとんどキチガイ同士のコピペ合戦になって有用な情報ゼロだった

78 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 09:50:26.85

>>73
電気不要なタイプのLPガスストーブ＋LPガスタンクも長持ちするんじゃね？

79 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 11:10:41.19

>>73　みたいな心配症は近所付き合いも無く友人も少ないんだろうなぁと心配してしまうね。
もし仮に大災害が起こってもそんな心配が必要な地域は山奥等の超過疎地の一軒家位じゃない？

うちも5年程前は395Lの灯油タンクを備えて、風呂を含めた給湯とホットマンでリビングの
暖房を行っていたが、冬場の灯油の使用量がハンパじゃなかったよ。(400L/月位)
今はオール電化にしてタンクのあったところにエコ給湯を設置。
プロパンコンロもIHに変更して光熱費は半分以下になった。

ちなみにエコ給湯の貯湯タンクは非常時には飲み水になるよ。
灯油の備蓄より余程実用的だと思うけど？

80 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 13:33:14.22

>>72
うさんくさい仕様だね
寒くてストーブ必要なのに気温20～25℃のときの仕様を書かれてもなー

連続燃焼時間／約3時間20分※2
※2気温20～25℃のとき、連続燃焼にてカセットガスを使い切るまでの実測値

81 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 14:06:23.73

3時間20分ごとにガス缶交換か
尼で見たら一本218円ってところ
1時間あたり65.4円、電気に換算すると
2000Wの電気ストーブ点けてるようなものか
あきらかに常用するような代物ではないな

82 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 14:09:49.83

>>80
寒いときはガスの気化が少なくなるので時間はより延びる

83 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 14:25:06.37

まあ、カセットガスコンロに土鍋置いて調理師し食事しながら暖を取るのがいいんじゃね？
土鍋で遠赤効果も期待できるよ。

84 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 15:20:39.13

効率はわかないけど
鍋をやっている時には途中で暖房を切っていることが多い気がする。
昨日も途中で暖房を切って飲み食いした@都内

85 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 15:47:03.42

熱いお茶飲んでも体温は一気に上がる
内臓が暖まるとそこから送り出される血液によって手足も暖まる
鍋だけの特別な効果では無い

86 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 16:16:10.25

熱力学第一法則っって知ってるか？

87 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 20:06:01.52

核廃棄物は常時、熱を発しているから、エアコン厨は、この核廃棄物を入れた容器を水冷にして、
その温水を循環させて、それで暖房すれば電気代不要で暖房できる。

但し、被爆するかもしれないから、そこは注意してね。

88 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 21:07:45.04

放射線？
オレ昔から視力と勘はずば抜けてるから
飛んできても華麗な身のこなしで避けるのなんて朝飯前だし。

89 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 21:45:09.17

本板にて勢い多数のスレとお見受けし、お邪魔いたしますことお許し下さい。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
マスコミが徹底して黙殺しようとしている真実！
芸能界の権力者達による脅迫やストーカーの被害者・吉松育美さん（2012年度ミスインターナショナル・グランプリ）
の署名活動が話題となり、安倍総理夫人も賛同しています！
方法は、サイトに署名して(名前、アドレス、郵便番号のみ)”賛同”を押すだけ。
「署名をChange.orgで公開する」のチェックを外せば御名前を非公開に設定できます。

『STALKER ZERO～被害者が守られる社会へ～』
https://www.change.org/stalkerzero
http://chn.ge/1eKuETZ　：ツイッター用に短縮

わずか３日で、15,000人以上の賛同者が集まりました！
サイトをご覧になり、協力してくださる方は、この文章をコピーの上、ネットで拡散をよろしくお願いいたします！

12月16日　日本外国特派員協会での記者会見の動画（日本語の部分のみ）
http://www.youtube.com/watch?v=ch521LUPBUg

※なお、日本はISO26000批准により、組織の社会的責任を海外に問われます。
ISO26000について:ニコニコ第百科
http://dic.nicovideo.jp/a/iso26000

90 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 21:56:28.20

放射線、放射能、放射性物質をごちゃごちゃにしているヤツが居るな

>>85
蛇足だが体の芯から温めたいのなら「生姜湯」が効果的
http://m3q.jp/t/1313

91 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 22:05:48.05

>>90
冷え性対策には生姜湯は意味なしと先日のテレビで言ってた

92 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 04:32:07.95

もう、福島のこと忘れたのか？
原発を必要とする電気に依存するのは辞めないといけない。

電気でなくてもいけるのは、電気以外で。
どうしても電気でなければいけないものだけ電気にすればいい。

電気代に福島の賠償金や、福島原発の処理費用、最終処分でかかる費用も、
全て電気代に織り込んでいかなくてはいけない。

今の安い電気代の為、子々孫々まで迷惑をかける原発は廃棄しなくてはいけない。

93 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 06:06:57.19

>>92
暖房にはその指摘は当たらないこともあるだろう。

94 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 08:09:00.41

エアコンがエコだし

95 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 11:51:43.32

化石燃料だって今後は高くなる一方だし、再生可能で有用な暖房といえば
木質ペレットになるのかな。いずれにせよ炭素は出るけど。

96 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 12:02:51.47

そうだ！ペレットストーブにしよつ！

97 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 12:34:15.10

何故節電に協力できないんだ非国民め

98 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 14:54:37.40

>>97
エアコン→日本にお金を与える国士様

ファンヒーター→海外に金をばら蒔く売国奴

滋賀県ボロ家アホ乙(笑)→ゴミ

99 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 16:07:00.54

原発事故の代償を、電気代に上乗せして、みんなで払うんだよ。
使用者負担なんだよ。

今まで安い電気代でいけたのは、事故時や最終処分のコストを負担してこなかったから。
これからは電気代を2倍にしてでも負担して、福島問題を解決していかないといけない。
もちろん、核のゴミの最終処分問題もな。

100 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 18:21:46.62

エアコン屋工作員の隠蔽や偽装や捏造のスレだな

101 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 18:28:14.96

ホロ家勢がエアコン効かないていってる時点で議論にならないから

102 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 19:02:19.83

>>100
滋賀県ボロ家アホ乙(笑)寒くて大変だのう、ハハっ

103 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 19:31:16.22

ボロ家ではないエアコンが効かないのえおボロ家と言って隠蔽や捏造しているのがおまえらだ。
決してボロ家でｈない
エアコン暖房など効かないし電気代も馬鹿ほど高くつく
エアコン屋工作員の隠蔽や偽装や捏造のスレだな

これが真実だ

104 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 19:35:23.33

エアコン暖房が効かないという真実を隠蔽するために
ボロ家と連呼してるキチガイ工作員が暴れている
エアコン屋工作員の隠蔽や偽装や捏造のスレだな

105 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 20:09:40.95

うちのエアコンは古いからcop2よ！

106 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 21:11:27.47

>>103,104
捏造じゃねーだろ。
つーかボロ屋で効かないといってる時点で、
（ボロ屋で効果がある）他の暖房より劣るって認めてるんだし。

107 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 21:50:39.26

効かないっていうかまともな暖房機器で
ファンヒーターしかもってないじゃんｗ

108 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 22:58:29.34

こんな大雪や外気温でエアコン暖房などきくか馬鹿たれ

109 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 23:43:02.72

寒い地方は知らないが、東京はエアコン暖房で十分。そもそもマンションなら外が０度でも室内が１０度以下になることはない。

110 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 00:01:20.67

エアコンは外気温低くなるとコンプレッサーのオイル暖めるのに使用してなくても40w/h位ヒーターで稼働している
半日使用してなあとして一日13円、月に400円、灯油なら4L、石油ファンヒーターなら3日分に相当する

111 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 00:01:57.86

埼玉だがマンションで最近寒いけど14度位。明日は冷えるから心配だけど今から寝る。これからエアコン切ってもそんなには下がらんか。

112 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 00:11:39.46

>>110
ばーか今時のエアコンは待機電力食わないし

113 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 00:46:34.59

>>110
>>112は放置で
バカに教えてやる必要なし

114 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 01:22:52.87

↑
バカ

115 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 01:31:46.35

電気毛布にくるまってるのが一番

116 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 03:02:57.17

今までの電気料金が安かったとか正気の沙汰とは思えない。

117 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 10:30:13.66

10年以上前から待機はオフできるよ
ダッシュ暖房用だろ
ボロ家で下流エアコンならわからんが

118 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 13:13:59.53

エアコンは温風が
出るまで
時間かかりすぎ
氷点下まで冷え込む
冬の朝はファンヒーターとホットカーペットが最高だ

119 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 14:10:49.05

氷点下とか、人が住む所じゃないだろｗ
By九州住まい

120 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 15:15:28.32

田舎住まいは最高だ

121 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 16:45:36.81

122 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 17:19:37.59

>>121
滋賀県ボロ家アホ乙(笑)まだ生きてるのか？
凍死したのかとｵﾓﾀ(笑)
ダイニチファンヒーターで一酸化炭素で楽になれ

123 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 17:27:15.82

ボロ屋もアンチもおかしいと思う。　
それなりの地域ならヒートポンプは有効だし、本来直接風を浴びるものではないが、今時の高グレード機の室温安定前の部屋暖めてる時の風は結構暑い。
風量も多いので総熱量ではファンヒーターを上回る機種も少なくない。

アンチ派は無理に寒冷地に話を持っていき、電気に対しても出てる数字をわざとおかしく扱ってる。

124 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 17:29:38.27

明日の天気予報は都内ゆき
電気ストーブ用意しよ

125 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 17:59:13.85

うちは都内だけど－5度位まで下がることがある。
まあそこまで下がるのは珍しいけど、いずれにしても
エアコンだけで全く問題なく暖房できてるよ。
普段は霜取りも全く無い（多少の雪降りでも）。
さすがに大雪で室外機が埋もれかけてた日は２回位してたけど
そんなのシーズン中に一度あるかないか程度だし。

126 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 18:18:04.54

西多摩は東京のチベットだからね
八王子でパナソニック221cfrて安い奴使ってるけど問題ないな

127 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 18:44:19.78

エアコン暖房などエアコンが高い、電気代も高い、おまけにボロ家は効かないから
断熱改修しろなどいいことなどまるでない
日本の現在の住宅事情からいうとこんな馬鹿なもん効かないし高くつくだけ
東京で効いても効かないんだよ

128 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 18:45:47.42

東京のＲＣマンションか？
日本にはまだ合掌作りの民家もあるんだ
おまけに豪雪地帯が多い

129 ：126：2014/01/14(火) 18:50:30.56

追記
築30年過ぎた木造住宅だよ
当時の建て売りだから低断熱

130 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 18:52:26.02

131 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 18:58:07.83

自分に都合が悪い話は何でも電気屋エアコン屋が悪いんですね
とある隣国人のような言い方だな

132 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 19:00:53.59

だから東京で効いてもこちらでは効かないんだよ
すべて真実なんだよ

133 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 19:05:02.47

>>132
滋賀県ボロ家アホ乙のボロ家引っ越せば(笑)

134 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 19:21:03.38

↑
エアコン暖房が効かないという真実を隠蔽するために
ボロ家と連呼してるキチガイ工作員が暴れている
エアコン屋工作員の隠蔽や偽装や捏造のスレだな

135 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 19:22:50.78

エアコンなど効かない
でもファンヒーターやストーブで暖かい
五箇山ではいまだ薪で暖をとってるかも？
エアコン暖房など非力

136 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 19:28:19.54

北の漁師を馬鹿にすんのか？エアコン暖房？
こんなしばれるのに

137 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 19:28:27.45

↑
ダイニチファンヒーターで排ガス吸い込んで頭がヤられたらしい＞＜

138 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 19:32:11.23

↑おまえｈキチガイか？
灯油暖房なんて日本国中で当り前だ

139 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 19:39:31.89

↑
一酸化炭素中毒であと少し

140 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 19:41:43.64

↑
キチガイめ

141 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 19:47:06.49

142 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 19:51:03.22

日本海側は大雪なのにエアコン暖房
馬鹿なの？

143 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 19:52:18.09

東京もんはしょうのない連中が多いね

144 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 19:59:40.80

甘ったれは割り木も知らんだろ？
日本全国レベルでみればでエアコン暖房なんて非力もいいとこだよ
おまえスノボやスキーは出来ないのかい？
スキー場がどんな暖房してるか知らないのかい？
ＲＣマンションの借屋もんがボロ家なんてほざいてんのか？

145 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:04:32.07

岐阜や長野また日本海側の豪雪地帯でエアコン暖房
積雪３ｍの厳しい自然のなかでそんなもん通用しないよ

146 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:05:04.16

寒冷厨ってエアコン暖房否定するときになんで極端に
寒冷地の話ししてるの？馬鹿なの？
ズバ暖グレードの各メーカのエアコンなら行けるけど大体スキー場に
どんだけ住宅地があって人が住んでるの？ｗ馬鹿なの？

147 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:05:41.81

滋賀県は極寒地、豪雪地帯だもんなｗ
エアコン効かなくて当然ｗ

148 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:06:08.79

149 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:12:18.52

メーカーサービスの所長がこんな寒いのにエアコン暖房なんか効きませんよと
菓子箱もって謝罪に回る
それがエアコン

150 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:13:31.88

家電クレーマー自己紹介乙ｗｗｗ

151 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:16:27.97

札幌はストーブとファンヒーターだ
霜取りエアコン駄目だ

152 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:18:10.79

真実を語ろう
エアコン屋の隠蔽や虚偽はまっぴらだ

153 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:18:56.94

滋賀ボロ屋コピペ厨消えろ

154 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:20:04.10

新潟でもエアコン暖房で満足してる人を大勢知ってるよ。
雪対策を考えて室外機を配置すれば十分いけるって言ってる。
メーカーの人もボロ家直してくださいとは言えないから
かわいそうだな。

155 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:21:30.50

価格にも新潟の人のエアコンレポートあるしね。
いろいろグラフ付きでデーター張ってた。
滋賀ボロ家はトタン外壁で断熱材がないんだろうな。

156 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:21:49.08

↑こいつはボロ家連呼のキチガイ
また虚言をはいている
おまえが新潟でないのはバレバレ

157 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:24:38.19

寒冷地の住人になりすまし虚言を書き込んでるのはバレバレだよ
真実を語ろう
エアコン屋の隠蔽や虚偽はまっぴらだ

158 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:27:27.07

最近のエアコン、特に上位機種は氷点下程度ならなんともない。
マイナス２桁行く土地ならまあ無理にフル暖とかに行かないで
燃焼系暖房にしてもいいと思うけどね。

159 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:27:37.66

寒冷地の人になりすましてエアコンをディするキチガイ。
滋賀ボロ家はトタン外壁で断熱材がないんだろうな。

160 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:34:04.92

↑
こいつキチガイトタンって何だ？
日本の標準的な家は東京のＲＣマンションではない

161 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:36:17.31

ボロ家でアスペで昼間からコピペて悲しくなるな

162 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:42:39.17

メーカーサービスの所長がこんな寒いのにエアコン暖房なんか効きませんよと
菓子箱もって謝罪に回る
それがエアコン

163 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:45:24.70

日本家屋の現状も知らないボロ家連呼厨

164 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:50:44.19

お前の家＝日本標準じゃねーからｗボロ家アスペキチガイ。

165 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:51:44.64

>>162
妄想乙

166 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:52:22.20

エアコン暖房が効かないという真実を隠蔽するために
ボロ家と連呼してるキチガイ工作員が暴れている
エアコン屋工作員の隠蔽や偽装や捏造のスレだな

うちは標準以上の豪邸だよ

167 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:54:02.25

おれは暖房がエアコンでできて電気代のほうが灯油より安いと騙されかった
効かないからクレームを入れると
メーカーサービスの所長がこんな寒いのにエアコン暖房なんか効きませんよと
菓子箱もって謝罪に回る
それがエアコン

168 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 20:59:18.50

詐欺豪邸乙

169 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 21:19:58.00

京都の所長の家もファンヒーターだと言ってたよ

170 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 21:34:37.68

エアコン暖房が効かないのを家のせいにされたらたまらんね
決してボロ家ではないしメーカーサービスの所長がこんな寒いのにエアコン暖房なんか効きませんよと
菓子箱もって謝罪したよ

171 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 22:27:27.61

エアコンが効かない家＝滋賀ボロ家
エアコンが効く家＝それ以外の家

172 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 22:38:35.19

↑
こいつ阿保

173 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 22:39:32.42

日本家屋の平均以上でボロ家とかってキチガイ
決してボロ家ではないしメーカーサービスの所長がこんな寒いのにエアコン暖房なんか効きませんよと
菓子箱もって謝罪したよ

174 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 00:15:54.21

小泉元首相　自宅
http://i1.ytimg.com/vi/LrDv2qNPIe4/maxresdefault.jpg

小沢一郎　自宅
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/f0/9227538b980ded53053d63c0c22a46ee.jpg

鳩山元総理　自宅
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2a/05/qnwmx716/folder/591550/img_591550_49409199_0

旧鳩山邸
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/10/b2/tos0411jp/folder/530208/img_530208_49348370_0

オードリー春日のアパート
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/11/20111111_changunsoku_24.jpg

175 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 00:31:44.11

エアコンが効かない家＝滋賀ボロ家
エアコンが効く家＝それ以外の家

176 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 01:31:29.26

うちは関西木造低断熱だけど、20畳のリビングで5.8kWのエアコンで大体いける。
最近朝寒くて最低気温0度、室内10度ぐらいなので立ち上がりだけガスファンヒーターを使うと、体が楽。
エアコンとファンヒーターを併用すると風が回って早く暖まる。ファンヒーターは1万ちょっとの15畳用、1時間12-15円ぐらい。エアコン9-12円ぐらい？
ガスは空気汚染とランニングコストと結露が嫌なので30分のタイマーにしてる。
灯油は昔使ってたけど買いに行く手間、寒いところで入れる侘しさ、残りの処理、ニオイの問題からガスにした。12月の電気代は6800円
今はこれで満足しているが、誰かの参考になれば。長文すまん

177 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 08:20:34.63

エアコンたかいよー

178 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 08:46:59.34

長野の所長の家はエアコンだったなｗ

179 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 12:26:33.34

関東だが今朝は寒く電気ストーブで凌いだ
霜取りエアコンは寒い朝は使えない

180 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 12:32:14.82

北東北
歯医者の待合室にある
パナソニックのエアコン（最下位クラス）は
元気に運転している
早めに行って観察しているが
霜取り運転になったのを見たことがない
受付のおばさんは霜取り？なにそれといった感じ
おれの家の代金なんてきっちり霜取り運転する
あのエアコン欲しいよーｗ

181 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 12:35:41.38

家のつくりよな
歯医者とかも最小廉価エアコンでぬくーい

182 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 14:01:32.94

北海道東北でも１０年ぐらい前から事業所は電気エアコンで暖房だよ、新築系の物件は。
以前は石油エアコンで暖房してた、今だにＦＦとかの石油暖房機の暖房の事業所はないんじゃないか？

183 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 14:09:56.94

東海
東芝（2011年製）廉価版
外気温1°Cくらいで1時間に2回も霜取り運転しやがる
そろそろ買い替えの時期か

184 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 14:22:31.38

湿度があると霜取り入りやすいよ
湿った雪降ってたり、雨だとしょっちゅう止まる

185 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 14:25:29.70

断熱改修

186 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 15:28:55.65

断熱改修は費用対効果が低い。
断熱性の低い家ほど大工事が必要で、物理的に工事できない場合もある。
（断熱材に隙間があると意味がないが人が入れない場所があると不可能）

187 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 16:01:24.80

費用対効果がないならマンションなんでやるの？
賃貸みたいにすかすかにすればいいじゃん

188 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 16:19:41.38

長野でエアコンって馬鹿か

189 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 16:26:03.32

エアコンと併用って意味だろ

190 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 17:17:00.08

アンチエアコンのせいでまともな比較情報出てこなくなったね

191 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 17:32:18.76

芸の無いコピペばかりだしな。
寒冷地のぞいての条件下で論破されても、ひたすら条件変更の話題逸らしに躍起になるだけだし。

試しにこんなことを書いてみる。

関東関西中部辺りのエアコンが有効な地域辺りの、割と新し目の飲食店やコンビニや他の施設で、何故エアコンが採用されてるか考えてみよう。　

アンチの言いそうなことはだいたい予想できるが。

192 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 18:07:54.89

そしてアンチエアコンはエアコン屋は嘘吐き
エアコン屋必死だなと言うのであった

193 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 18:14:26.10

つまり、存在する価値のないゴミってことだ。滋賀ゴミ屋敷。

194 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 18:24:05.07

>>186
そんなことないよ、断熱財が温まれば十分暖房効果が得られるよエアコンで。
俺なら床下天井に入れるよ、吹き込んでもらうタイプもあるよ。

195 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 18:28:44.98

そしてアンチエアコンは断熱材を入れないと効かないエアコンと
戯言を抜かしエアコン屋嘘吐き必死だなと勝手に話を完結させるのであった

196 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 18:32:40.86

日立の所長の家も石油ファンヒーターで菓子箱持って謝罪に来ただろ
こんな証拠も出せない話を恥ずかしげも無く2ちゃんで語る馬鹿ｗ
アンチエアコン気違い過ぎるｗｗｗｗ

197 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 18:47:33.01

商業施設の店舗用などの業務用エアコンとルームエアコンを比較するとは
専門家でなくわからないなら馬鹿げたこと言うな
家庭用と業務用では機種どころか全く別物

198 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 18:51:47.03

うちの会社は効かないから大型ストーブと業務用エアコンを併用している
業務用でも効かない場合は効かない

199 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 18:53:33.96

郵便局とかも最安エアコンでぬっくぬくじゃん

200 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 19:02:53.15

郵便局に最安のルームエアコン？
おまえは阿保か
ビル用の空調は家庭用とまったく違う

201 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 19:04:46.80

ルームエアコンのスレでビル用が効くからエアコンは効くとか阿保かいな
ビル用で寒冷地でエアコンなんか少ないが

202 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 19:04:54.87

アンチエアコンさんの家に日立の所長さんが菓子箱持って謝罪に来たから
エアコンは効かないんでしょ？

203 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 19:06:03.99

>>200
同じエアコンですよ、まさか電気料金契約が違うっていう話なんでしょうか？
具体的に書き込んでください、その違いってヤツを。

204 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 19:09:28.37

同じではない
素人で知らない馬鹿がほざくな

205 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 19:10:51.64

効かないから菓子箱もって謝罪に来たんだよ
菓子箱で誤魔化されたおれも阿保だ

エアコン暖房が効くなんて東京や大阪かい？

206 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 19:14:11.42

>>204
どこが違うの？電気料金の契約が違うのか？
システムが複雑とかか？規模？
俺家電メーカーのお客様カタログを貰ってたことあるから驚かないけど一応聞きたい。

207 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 19:14:30.61

阿保の相手はしてられん
おれは暇人ではない
エアコン暖房など効かないし電気代も高くつく

208 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 19:21:25.52

>>207
なんだ、そうやって逃げるのか。

209 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 19:24:37.28

エアコンが効かない家＝滋賀ボロ家
エアコンが効く家＝それ以外の家

210 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 19:26:35.98

ボロ家連呼のキチガイ
エアコンが効かないのはボロ家というキチガイ
おれの家はボロ家ではない
エアコン屋工作員の隠蔽工作虚偽と捏造に必死だな

211 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 19:31:46.26

エアコン屋工作員必死すぎる
まあカキコミ一件１０円かい？

212 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 20:40:34.53

>>210-211
滋賀県ボロ家アホ乙(笑)ダイニチファンヒーターで一酸化炭素吸って早くクタバレｗ

213 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 20:51:46.32

ボロ家連呼のキチガイ
エアコンが効かないのはボロ家というキチガイ
おれの家はボロ家ではない
エアコン屋工作員の隠蔽工作虚偽と捏造に必死だな

とっとと消え去れ

214 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 20:53:31.70

隠蔽、虚偽、捏造
おまえは犯罪者だ

215 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 20:56:37.48

虚偽なんてエアコン作ってる
グローバル企業がやれば潰れるよ
厳しいルールのなかでやってる

216 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 20:57:25.91

効かない事実の隠蔽は虚偽だ

217 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 20:58:50.25

メーカーは効かないのを認め謝罪している
ここの工作員が隠蔽工作をしている

218 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 20:59:06.58

効かないのは平均な家より下のボロ家ちゃうか～

219 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 21:03:37.37

エアコンは効かないから他の暖房器具と併用するよう注意書きもされている
東京で効くからと阿保がわめいてボロ家連呼
隠蔽、虚偽、捏造
おまえは犯罪者だ
ボロ家連呼のキチガイ
エアコンが効かないのはボロ家というキチガイ
おれの家はボロ家ではない
エアコン屋工作員の隠蔽工作虚偽と捏造に必死だな

220 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 21:05:14.19

キチガイはゆーだよ
滋賀ちゃん

221 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 21:08:51.10

↑
キチガイ
消え去れ

222 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 21:10:35.84

メーカーは効かないのを認め謝罪している
ここの工作員が隠蔽工作をしている

ここのボロ家連呼厨は犯罪者だ
狂人だろう

223 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 21:12:00.21

うちは15度からあがってくれない。

224 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 21:12:20.79

>決してボロ家ではないしメーカーサービスの所長がこんな寒いのにエアコン暖房なんか効きませんよと
>菓子箱もって謝罪したよ

どんなボロ屋だか見にきたんだろうな

225 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 21:13:01.59

エアコンは併用でないと効かない
東京を基準にしても駄目だ

226 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 21:17:26.87

ここのボロ家連呼厨は犯罪者だ
狂人だろう

いかれている

ボロ家なんかではないのにボロ家を連呼している馬鹿だ
いや狂っているんだろう

227 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 21:19:25.18

ボロ家連呼のキチガイは消え失せろ
ボロ家なんかではない
所長の家もファンヒータだ
エアコン暖房なんて寒い地方では効かない
これが真実だ

228 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/15(水) 21:30:11.72

エアコンが効かない家＝滋賀ボロ家
エアコンが効く家＝それ以外の家

229 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 00:51:21.50

菓子箱持ってきたって本当かよ
てめえこそ嘘ついてないよな？

230 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 01:31:39.21

妄想に決まってる。
エアコンの型式すらも言えない精神病患者。

231 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 02:10:12.53

業務用のエアコンは特別効率は良くない。
ただ出力のでかい機種があるだけ。　
細かいプログラミングは家庭用に劣るが、出入り多く空気の入れ代わりが多いのを想定し、高めの出力で稼働する仕様の場合とかある。
つまり家庭用も能力が足りないなら、でかいのつけるか複数で対応すればいい。
夏は扇風機やうちわだけで過ごすとかなら、冬燃焼系もよいかもね。　

三層使うから電気代の単価自体は安くすむが、通常家庭用の電気料金でも日中、数度いく環境なら灯油より安いだろう。
灯油の値上がり凄まじいしね。
家の環境だと60円台の時でエアコンの方が安くなった。
かなり昔の30円代なら灯油圧倒的に良いけどね。

あと寒冷地なら、あくまで寒冷地だけで論議してください。

232 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 07:21:51.95

メーカーは効かないのを認め謝罪している
ここの工作員が隠蔽工作をしている

ここのボロ家連呼厨は犯罪者だ
狂人だろう

233 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 08:27:45.86

エアコン暖房が効かない地域はエアコンなど使い物にならない
そんなのは日本全国で事例などいっぱいある
それを知らない馬鹿がいるのか？
もっぱらそういう地域でエアコン暖房などたいていやらない

234 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 09:06:38.39

エアコンて1回回熱交換機を通過すして15度くらいしか暖かくならないじゃん、それを30度くらいにしてほしいよ。
そんななま暖かい風を大風量で送風されても( >_<)

寒いときはエアコンの送風をわざとショートサーキットさせて60度くらいの温風にしてくれねーかなー？

235 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 10:06:47.95

結局こういうことだ。
アンチ側は>>225 >>233のように、効きにくい地域の話に逸らしてエアコンがダメとかアピールしたいだけ。
エアコンの特性を理解して有効に使ってる者から見れば滑稽でしかない。

236 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 10:54:20.94

最近じゃ東北、北陸でもエアコンオンリーなんて珍しくないのに
滋賀で効かないなんて話が本当なら、ボロ家かよっぽどの安物か
取り付け不良以外にありえないよ。
実データを提示されてもオウムのように同じこと繰り返しているし
アスペか何かかね？

237 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 12:01:05.35

でもさ、初期投資が高額すぎるんだよ
20万円かけてエアコンいれるよりも、燃料費がかかっても今の設備を使ったほうが
合理的だと判断している人が多いわけ。

車だってそうでしょ?世の中走ってる車の多くはハイブリットじゃない。
そしてハイブリットの人も価格差を燃料費差で回収できてない...

238 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 12:08:01.28

メーカーは効かないのを認め謝罪している
ここの工作員が隠蔽工作をしている

ここのボロ家連呼厨は犯罪者だ
狂人だろう

239 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 12:11:17.17

>>237
冷房のためにエアコンは必須だろ

240 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 12:23:39.99

>>237
そういう判断なら、もちろんありだと思う。
でも、今後新しく買う人や、リプレースするつもりだった人にまで
（今時の）エアコン暖房なんて効かないと言うのは不適切。

さらに、>>239の言うように、夏にエアコンを使う地域なら、
エアコン本体代金には暖房+冷房機器としてのコストが含まれるから、
単純に高い暖房機器を買ったということになるわけでもない。

241 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 12:51:37.37

早朝＠横浜外気温度-1cﾟ
エアコンだけでは寒すぎ
今週はファンヒーターが大活躍だ

242 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 12:54:19.44

そもそもエアコン暖房が効かないから暖房用のエアコンをつくったんだろが

243 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 13:28:25.09

>>242
暖房強化型が必要になるのは相当寒い地域だよ。
日本の総人口の多くが住む太平洋側都市圏では従来のエアコンで十分。

244 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 13:33:19.90

東北日本海側。
一昨年買った霧ヶ峰で今年の冬は過ごしてる。
冬本番に入って朝晩一気に暖めたい最初だけは石油ファンヒーター併用。
電気代は上がったけど、灯油が高過ぎるのでファンヒーターのみより安くなってると思う。
でも設定温度は28度。
そうしないと、居られないことはないが寒い。
今年出たフル暖霧ヶ峰が欲しい。

245 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 13:35:19.44

だから、断熱改修やれば。

246 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 14:07:28.46

設定温度28度って凄いな、電気代がとんでもないことになりそう

247 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 14:30:57.41

>>244
風の通りが悪いかもしれないから強風で試して

248 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 14:32:43.31

２４時間連続暖房をやればいいんじゃね？

249 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 14:33:19.53

寒い地域は暖房にお金を使うのが正直な生き方。

250 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 15:04:39.38

寒い朝はエアコン駄目だ

251 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 16:06:18.47

エアコンが効かない家＝滋賀ボロ家
エアコンが効く家＝それ以外の家

252 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 16:36:09.48

メーカーは効かないのを認め謝罪している
ここの工作員が隠蔽工作をしている

ここのボロ家連呼厨は犯罪者だ
狂人だろう

253 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 16:47:42.01

狂人ボロ家連呼！！
まさに狂人丸出しの書き込み

254 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 16:53:31.92

>>252
謝罪とかｗ
そんな事したら、リコール沙汰になり、大損害出すぞｗ
謝罪してるメーカーどこだよｗ

255 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 17:11:56.46

リコールなどならない
地方により効かないんだよ
売ったのは販売店
エアコンは効かないと他の器具と併用するよう説明書に書いてある
まあ高高住宅なら効くかもしれないかもな
日本全国でエアコンの効かない地方などいくらでもある
それがリコールにはならない
でも効かない地域でも量販では効くといい売ったりするからな
謝罪で終わりだ
消費生活センターなんかに言ってもせいぜい返金返品だろうね
エアコンが効かないトラブルは多いよ

256 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 17:17:18.86

エアコン暖房が効かないなんてのは地域により当り前なんだが
騙して売る奴がいるからな

257 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 17:24:36.46

エアコンが効かない家＝滋賀ボロ家
エアコンが効く家＝それ以外の家

258 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 17:25:44.76

↑
狂人ボロ家連呼！！
まさに狂人丸出しの書き込み

259 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 17:46:18.80

えっ
エアコンかったら菓子折りもってきてくれるの？

260 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 17:51:17.59

滋賀で高高住宅ならエアコン楽勝っしょ
なら、エアコンの効かない『地域』じゃなくて
エアコンの効かない『家』なだけじゃんね

261 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 17:59:03.60

滋賀県ボロ家アホ乙は日立のSシリーズ買ったらしいが
今はダイニチファンヒーター使ってる

262 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 18:10:02.35

高高住宅なんてこの辺りでは１０％ぐらいしか建っていない。
買うときもそんな条件だけ効くとは説明もない
この辺りの家はおれの家と同じ条件の断熱性の家がほとんどだ
断熱改修しろとかおまえはキチガイか？
ファンヒーターでポカポカだストーブはタイマーが使えないから
ファンヒーターにしてる
この辺りではそれが普通だ
エアコンなんか効かない
高高住宅を条件にするのは誤りでそれならそういう条件で売れ

263 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 18:11:38.82

東京のＲＣマンション住まいにはわからんか？

264 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 18:11:55.64

滋賀でSシリーズが効かないなら家が原因以外に考えられない。

265 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 18:14:47.79

家は標準の断熱性能
おまえ高高住宅なんて田舎ではほとんどないよ

266 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 18:15:09.55

>>262
だから滋賀県のボロ家なんだろｗ
所長もボロ家ﾌﾌﾟ━━(*´ﾟ艸ﾟ｀*)━━!!
って思ったけど、菓子折り持って謝ったんだからいい加減にしろ

267 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 18:19:24.87

エアコンが効かないとメーカーサービスの所長が菓子折り持って謝罪にきて
こんな寒いのにエアコンの暖房なんか効きませんよと説明し詫びをいれた
売った量販の販売員はメーカーに責任をなすりつけた
メーカーのサービスは営業の穴吹きとぐちり他にもこうして回ってるって言っていた
寒くて効かないのに売って謝罪というのが図式化してるんだな

268 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 18:21:07.59

ボロ家ではない豪邸だ
高高住宅が標準ではない
この辺りの家はたいていこれぐらいか古い家だとそれ以下だ

269 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 18:21:59.91

高気密、高断熱住宅以外ボロ家とかおまえやっぱりキチガイだな

270 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 18:23:57.43

外気温－9度、日立のSシリーズ
暖房出来てるけどねぇ＠北海道

271 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 18:24:48.43

滋賀県は北海道より極寒地だからしょうがないｗ

272 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 18:26:36.72

滋賀県は中部以北の雪の積もる地域はどこも同じかそれ以上に冬は厳しい
山間部は余計だ
京都盆地や岐阜も同じ奥飛騨でエアコンとか笑われるぞ

273 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 18:30:11.46

エアコンに高高なんで条件ついてないぞ～
一般的な家だよ～

274 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 18:30:31.50

自演はやめろ
バレバレだ

275 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 18:31:56.16

滋賀県ボロ家アホ乙(笑)は山間部のボロ家なのか？

276 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 18:32:00.86

エアコン屋必死
嘘ついてでも自演してでも売りたいのかい？

277 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 18:33:10.58

キチガイボロ家連呼厨
おまえはいかれている

278 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 18:42:43.96

↑
ダイニチファンヒーターの排ガス吸ったキチガイ

279 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 19:21:07.09

エアコンが効かない家＝滋賀ボロ家
エアコンが効く家＝それ以外の家

280 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 19:47:58.85

昔岐阜にいた時エアコンで余裕だったよ。

281 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 20:00:33.27

ここ数年のモデルなら能力不足でもない限り
暑いくらい効くけどなあ

282 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 21:02:24.33

日本全国にエアコンの効かない地域などいくらでもある
メーカーも認め謝罪にまわっている
高断熱の家はまだまだ少ないしな

283 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 21:09:05.44

まじでこの滋賀ボロ家のアスペは他の寒冷地での実例がいくら出てきても
全部捏造陰謀扱いなのなｗ
明らかに頭がおかしいｗ

284 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 21:12:22.94

寒冷地で効くのは高高住宅かＲＣマンションぐらいだな
キチガイはそれが標準の家だと勘違いしてるんだな
ボロ家連呼のキチガイめ
おまえはいかれポンチさ

285 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 21:14:51.83

エアコンが効かない家＝滋賀ボロ家
エアコンが効く家＝それ以外の家

286 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 21:27:27.90

どこまで狂ってんだ
ボロ家連呼厨
哀れ

287 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 22:25:44.44

>>286
いや、狂ってるのは君だと思うぞ。
じゃあ他の寒冷地で効いてる人たちはどうなんだって話。
エアコン暖房は「君の家では」効かないだけだよ。

288 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 22:54:30.72

ネットで探せば、寒冷地でエアコン暖房例はいくらでもでる。
室外機まわりも設置に工夫して充分効いてる例も出てる。
ただ自分は直接体験してないからわからない。
それでも少なくとも、寒冷地仕様でもない普通のエアコンで、自分の住んでる地域は有効なので、気温が大差ない地域は有効であると思う。

289 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 23:03:12.65

暖房費がひと冬10万近いなら、、、40万のエアコンでも、、、

290 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 23:36:51.59

築20年の鉄筋コンクリ製のマンションだがエアコンだけでは寒い。
室温は20℃近くになるが足元が寒い。
結局、ホットカーペットが必要。あと加湿器も。
それでも手元や足元寒い時は、カーボンヒーターもつける。

そうするとたいして電気代安くない。

291 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 23:42:25.30

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1351262077/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295944/SortID=15440493/
どうも日立はこういう人に粘着されやすいみたい
一昨年辺りから日立のエアコンスレ荒らしまくって論破されたから
悔しくて悔しくて粘着してるんだろうね
登場したころは都合が悪くなると相手を工作員と呼んでたらしい
今はエアコン屋

292 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 23:52:02.33

>>290
それは併用する暖房を間違えてるからだよ
コタツなら室温20度あれば70Whでいけるぞ

293 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/16(木) 23:58:46.84

>>290
エアコン下向けて強風設定で試してみて

294 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 00:22:56.60

エアコンが効かない家＝滋賀ボロ家
エアコンが効く家＝それ以外の家

295 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 00:52:29.19

>>291
そいつが滋賀ボロ家で間違いなさそうだな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295944/SortID=15440493/ImageID=1391888/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295944/SortID=15440493/ImageID=1391877/

トタン外壁のボロ家と柱が割れてるボロ和室ｗｗｗｗｗ

296 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 05:26:56.48

>>294

wwwwwwwwwwwwww

297 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 05:31:13.32

ところで外では、なぜ寒くないのでしょう？
それはがっちり着込んでるからです。

つまり、家の中で寒いだの暖房が効かないという愚痴言うなら
外から戻ったそのままの服装でいればいいだけです
仮に無暖房でも外気温よりは＋10～15度以上は暖かいはずです。

凡人は寒いと文句言いながら、寒いはずにの服装をしてるのです
寒いのに逆に脱ぐというｗｗｗ

298 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 05:32:33.61

.
夏の冷房では室外機の裏や下に水を置いとけば
気化熱で室外機の効率が上がるように

冬の暖房では室外機に風が直接当たらないようにしたり
速攻策では室外機にお湯をかけます。
（嘘だと思ったらググってください）

299 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 05:34:47.19

★★　一番大きな勘違いは　★★

こたつやストーブと違い、エアコンは、それ自体に“あたる”
直接暖房器具ではないのです。
あくまで室温を上げるマシーンなのです。
室温を順繰りと天井から順番に上げていくのです。

扇風機にあたったら涼しいけど、
扇風機で室温は下がりませんよね？ｗ

300 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 05:36:31.53

★★　床が寒いのは当たり前　★★

いくら強力な暖房をしようが
暖められた空気はすぐ上昇するので、足が床が寒いは当たり前なのです。

つまり、常に天井から順番に暖まっていくということで
なので、腰から下が適温になるのは天井の後なのです。
お風呂のお湯と同じです。いくら上下をかき混ぜようが
すぐに温度帯別に分離します

通常、床上と天井では3～5度くらいの温度差があります。

301 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 10:34:52.42

@さいたま
今日も朝は寒くファンヒーター全開だ

302 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 11:33:25.69

>>291
なんかそのスレの500辺りでも全員法廷に引きずり出すとか
脅しともとれるようなこと言ってるね
まあその人がエアコン屋とか言ってるんだろう

303 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 12:14:17.31

>>295
この人恐い
こんな顧客にサービスの資源が行ってコストアップしていると思うと((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

304 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 13:53:51.43

この人シマムラババアと同じ臭いがプンプンするぜ。
価格でレビューしてる商品ほとんど返品してるよ。

305 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 14:32:10.51

ボロ家連呼厨とうとう発狂だな
こんなの滋賀でない埼玉だろが
おれでないしおれの家と全く違う
機種も違う
日本全国でエアコン暖房の効かない地域などいっぱいある
ネットでもググればでてくる

306 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 14:49:49.93

関東の埼玉春日部市と書いてるのに

307 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 15:01:25.16

次世代省エネ基準などをクリアーしている家でないと寒い地域でエアコン暖房など
効かない

308 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 15:03:46.37

札幌だが
石油ストーブ最高だ

309 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 15:13:38.95

お前自称滋賀だが埼玉じゃない証拠もないがなｗ

310 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 15:19:14.67

↑
狂人丸出し

311 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 15:22:23.27

>>295
すげーポロ屋だな。
トタン外壁に砂壁内装だぜ。１００％断熱材入ってない。
こんなん何で暖房しても底冷えして寒いわｗ

312 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 15:27:23.68

無関係の写真貼るとか馬鹿か？
狂人恐るべし

313 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 15:28:13.86

阿保の相手はしてられない

314 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 15:31:18.17

エアコンが効かない家＝滋賀ボロ家
エアコンが効く家＝それ以外の家

315 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 15:34:36.93

>>312
お前の家を張れば違うって証明できるだろｗ滋賀ボロ屋。

316 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 16:13:21.41

>>305 >>307の逆を言えば設備が良ければ効く。
エアコンが有効な地域はいくらでもある。

全員寒冷地住まいでもないだろうし、地域、住まい、用法に併せてチョイスすれば良いだけ。

317 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 16:47:03.22

阿保の能無しボロ屋連呼厨は哀れなキチガイにしかあらず
ボロ屋連呼して喜んでる
狂ったカス

318 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 17:00:16.08

他に耳を貸すことなく
エアコンは効かないの連呼
狂ってるのはあんたも同じだ

319 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 17:02:28.73

断熱材入れてない箱物だと熱効率がよい開放型販社式とかＦＨでもかなり
燃料消費するし暖かくならないよね、底冷えする感じ。
断熱材を各方面相談して使えるなら使ったほうがいいよ、数万円ぐらいで全然違ってくるから。

320 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 17:04:04.82

1℃でも室温上がれば効いてるだろｗ
効かないというのは、室温全く上がらない時に使う言葉。
カタログに、寒冷地では暖房全然効きませんとか書いてるか？ｗ

321 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 17:21:12.10

滋賀県って寒冷地なのか？w

322 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 17:30:14.09

滋賀で上位機種が効かないというならボロ小屋が原因以外にありえないよ。

323 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 18:06:25.07

baka＝軽自動車で「スピードが出ない、レクサスに抜かれる、悔しいニダ」
baka＝安い古いボロい低グレードの非力なエアコンで「寒い、効かない、凍え死ぬニダ」

324 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 18:08:14.28

新潟沿岸部だけど普通にエアコン効くけどな。
賃貸だけど窓はペアガラス。エアコンのCOP5.38

325 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 18:26:10.01

だから次世代省エネ基準の家なんかと普通の家では違う
まして賃貸でＲＣマンションとかなら別だ
北海道でエアコン暖房なんてＲＣマンションがほとんどだろが
それ以外の家がボロ家とか阿保としかいいようがない

326 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 18:27:44.00

ファンヒーターやストーブで底冷え？？？？
そんなボロ家かい君
こちらはポカポカ

327 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 18:31:33.67

阿保の能無しボロ屋連呼厨は哀れなキチガイにしかあらず
ボロ屋連呼して喜んでる
狂ったカス

328 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 18:35:09.65

エアコンが効かない家＝滋賀ボロ家＝トタンハウス
エアコンが効く家＝それ以外の家

329 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 18:36:06.38

暖房が１度あがれば効かないとは言わない？
君は国語が苦手だね
日本人かい？

330 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 18:41:11.45

331 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 18:44:14.10

阿保の能無しボロ屋連呼厨は哀れなキチガイにしかあらず
ボロ屋連呼して喜んでる
狂ったカス

332 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 18:45:00.37

だいぶ表現が変化してきた。
以前はとにかくエアコンなんか暖房に使えるものではないという感じ。
最近は寒冷地で次世代でもなければ、しかしそんな家まだまだ一般的ではない。
そんな感じ。

333 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 18:49:17.62

表現なんか変わっていない
一般的な家ではおれの住んでるところでエアコンなど効かないし普及していない
どこの家にも冷暖房エアコンはついてるが効かないし電気代も高いから
みんなファンヒーターやストーブなんかが大半だ
ボロ家連呼厨はキチガイだし相手にしたくない
あいつは病院へ収容すべきだ
おまけに無関係のＵＲＬ貼ってわめいている
完全なキチガイだ

334 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 19:58:42.58

効く効かないは相対性
そもそも太陽光発電とかしてる家なら電気代自体はタダとなる
てかなってる。

原発停止で外国から輸入する原油代が年に10兆円とか言ってるなら
その10兆円（単年度ごとの捨て金なので10年なら100兆円）で
太陽光パネルを1000万世帯に無料で付ければ
少なくても昼間の時間帯の電気代はゼロである。

エアコンがコストゼロの魔法の冷暖房器具となるのである。

335 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 19:59:47.06

ファンヒーターはわかるけど、ストーブってのはどんなもんのこと？
まじでさっぱりわからない北海道民・・・

336 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 20:24:14.96

阿保か？
１０兆円で原油を輸入して儲けを乗せて売ってるのにどうして１０兆円をタダでばらまけるんだ
阿保だろ

337 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 20:31:45.38

太陽光発電の電気代はタダではない高い設置費用がかかっている
まあ太陽光発電は元をとるまでに故障するだろう

338 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 20:38:57.41

10年でペイできるよ
保証も補助金あるからね

339 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 20:39:15.89

324だけど、軽量鉄骨のアパートなんだが。

340 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 20:42:19.62

１０年でペイできるかどうかなんて一概にはいえない
まあ３０年ぐらいかかりそれまでに壊れる

341 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 20:44:51.27

補助金でるための条件が補助金とパネルの性能だろ
ペイできないならやめたらいいじゃん
シミュなんでただでしょ

342 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 20:48:13.77

太陽光発電なんてどうでもいい
スレ違い

343 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 20:49:47.06

新潟でも北海道でもエアコン効くのに

滋賀県ボロ家ではエアコン効かないとか(笑)

344 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 20:52:45.34

↑
またキチガイが現れた

345 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 21:04:55.87

↑
こいつダイニチ一酸化炭素吸ってハイ状態

346 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 21:06:25.04

またキチガイが現れた

347 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 21:08:06.88

滋賀ちゃんきたのか

348 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 21:12:20.05

阿保の相手はもうやめた
キチガイボロ家連呼厨は狂人だ
こんなの相手しとれん
ボロ家連呼厨はキチガイだし相手にしたくない
あいつは病院へ収容すべきだ
おまけに無関係のＵＲＬ貼ってわめいている
完全なキチガイだ

349 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 21:14:22.75

エアコンが効かない家＝滋賀ボロ家＝トタンハウス
エアコンが効く家＝それ以外の家

350 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 21:15:15.61

↑
キチガイ死ね

351 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 21:16:33.55

エアコンが効かない家＝滋賀ボロ家＝トタンハウス
エアコンが効く家＝それ以外の家

352 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 21:19:01.47

↑キチガイ丸出し
キチガイボロ家連呼厨早く死んどくれ

353 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 21:25:08.39

ボロ家連呼厨はキチガイだし相手にしたくない
あいつは病院へ収容すべきだ
おまけに無関係のＵＲＬ貼ってわめいている
完全なキチガイだ

354 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 21:35:02.06

ここはキチガイのボロ家連呼厨の暴れるスレだな
キチガイめ

355 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 22:11:39.54

エアコンが効かない家＝滋賀ボロ家＝トタンハウス
エアコンが効く家＝それ以外の家

356 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 22:27:49.57

東北だが、我が家では、石油ファンヒーターとエアコン併用してる。
築20年、SXL(エスバイエル)の家だが、エアコン(シロクマくん2012年購入)では暖かくなるまで時間かかる。
ファンヒーターで部屋の温度上げたら、エアコンで保温してる。
ある意味ハイブリッド！
トータルで光熱費も安くなった。

357 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 23:24:24.89

まともな人が寄り付かなくなっちゃったねこのスレ

358 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 00:33:37.54

>>356
それいいね！
それぞれの良さ生かしてる感じ

359 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 01:58:33.85

ボロ屋もアンチもコピペばかりだしな。　
全部自演かもと思ったり。

360 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 02:51:20.59

>>335
燃焼系暖房機全部をストープ
昔の石炭や薪の「だるまストーブ」が
現在は石油ストーブになり、煙突のない
FF式の石油ストーブ反射板型にと。

361 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 12:27:48.92

ボロ家連呼厨はキチガイだし相手にしたくない
あいつは病院へ収容すべきだ
おまけに無関係のＵＲＬ貼ってわめいている
完全なキチガイだ

362 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 13:07:54.00

新潟、北海道で効いている証言があるのに滋賀で効かないと喚く基地外ｗ

363 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 13:39:37.36

↑
キチガイ

364 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 13:41:13.45

証言ｗｗ　オーバーだろw　頭大丈夫か？ｗ

365 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 13:41:27.50

ＲＣマンション

366 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 13:48:40.76

家は一戸建てだけど普通に効いてるよ。
滋賀程度で効かないとかボロ家以外に考えられないｗ

367 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 13:57:53.93

「効いている」は人それぞれだからなぁ。燃焼系の暖房使ってた人からすると、エアコンの暖房は不満だろう。
俺も356のように併用してるけど、だいたいファンヒーターが22度設定だと、エアコンは24度か25度に設定しないと同等にならない。

368 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 14:14:46.76

コスパ的には十分じゃね
燃料高いし

369 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 14:20:31.08

エアコン暖房は寒い寒い

370 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 14:24:02.08

給油作業からの解放や灯油注文からの解放を求めてエアコン暖房を行なう人は多いと思うけど。
タンク備蓄系はそう煩わしさを感じない。

371 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 14:46:15.90

ファンヒータの熱風に直接あたってた人だとエアコンは寒いだろう。
部屋を暖めるには大差ない。

372 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 14:54:12.02

エアコンは足元まで暖まらない

373 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 15:05:50.22

>>371
ファンヒーター派は熱風が暖かいって言うけど、そもそも
メーカーは直接熱風に当たらないように言ってるんだよな。
直接当たらなければ汚染物質の排出による影響は少ないと
言い訳してたしね（実際には部屋中に撒き散らされるので一緒だが）。

374 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 15:12:31.08

風当たると気持ち悪くなるからな

375 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 15:13:47.90

ダイニングでガスファンヒーター、他の部屋でエアコンだけど
快適さは圧倒的にファンヒーター
テーブルの下が重点的に暖かいのがすばらしい足が特に冷えるしね
あと加湿器いらずで湿度50～60％キープ
しかも電気は30円に値上げ、ガスがプランで93円に値引きだから
ガスの方がランニングコストが安いときてる

376 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 15:22:07.38

ファンヒーターで汚染物質とか？
そんなのないとは言わないが微々たるもんだから販売されてんだよ

377 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 15:24:12.71

エアコンが効かない家＝滋賀ボロ家＝トタンハウス
エアコンが効く家＝それ以外の家

378 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 15:30:57.01

379 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 15:49:50.84

>>376
環境基準の５倍とか行くよ。
子供や老人のいる場所では他の暖房器具を推奨されてるし。

380 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 15:52:44.76

環境基準の5倍
なんの基準かしらんがそんな有害なら売ってはいけなくなるだろう
信じられんな

381 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 15:55:16.10

換気すればいいだけだ
換気扇も回してないのか
今は２４時間換気が常識

382 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 15:58:14.91

換気なんて人の出入りがあるならドア開けるぐらいでもいい

383 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 15:58:47.07

試験データ公表後もメーカーはだんまり
汚染軽減に関して何ら謳い文句が無いからそういう事だろうな

384 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 15:59:43.10

>>380
だから大手家電はみんな撤退しただろｗ
石油ファンヒーターはまともな暖房環境を整えられない層に
苦肉の案として売られてるだけだよｗ

385 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 16:08:59.38

エアコンが非力なのにそういわれてもな

386 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 16:12:57.06

エアコン以外では何がいいんだい？

387 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 16:16:19.18

>>375
うちもエアコンと併用してるのはガスファンですぜ、最高だよね。匂いも無いし。
唯一のデメリットだったランニングコストも、ガスが割安になる契約と電気代の値上げのおかげでほとんど差が無い。しかし90円台はうらやましいなぁ、うちは120円台だわ。
エアコン暖房で良いなと感じるのは11月前後とか4月前後、外気温が高い時期のランニングコストだけで、あとはガスファンに勝てる要素なんて無いけどな。お前らが何でそんなにエアコンマンセーなのかさっぱりわからん。
うちのエアコンは2011年製の200v、4Kwの上位機種、暖房強化型ではないがスペック上のCOPは最高クラスなんだが。

388 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 16:24:41.92

だからエアコンは非力なのを認めないボロ家連呼のキチガイが暴れてるだけ
暖かさではエアコンなど非力もいいとこ
寒さこらえてエアコン暖房なんだろな
まあ地域や断熱にもよるが
電気代も高くつくよ

389 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 16:32:41.73

あくまで効かないと言い張る奴は証拠を上げるんだな。
それこそ詳細なレポートを。
でなきゃ単なる言いがかりでしかない。

まあ、まともな反論が出来ないからageたりコピペ濫用とかするんだろうけどさ。

390 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 16:34:31.86

エアコンが効かない事例など山ほどある
自分で調べろ
温暖地域だから情報がないとか言うなよな

391 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 16:37:07.46

おれの地域では真冬は効かないのは常識だ
みんなファンヒーターやストーブだよ

392 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 16:38:09.19

エアコンが効かない家＝滋賀ボロ家＝トタンハウス
エアコンが効く家＝それ以外の家

393 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 16:48:31.63

有害だから換気がいるのか

394 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 17:02:49.01

お前ら断熱しっかりやれよ、ググレば分かるさ。

395 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 17:19:45.07

>>381
＞換気すればいいだけだ
＞換気扇も回してないのか
＞今は２４時間換気が常識

２４時間換気が必要なのは高高住宅の話しだし
高高住宅なら開放型暖房なんか使わない
関係のないものを都合良くつぎはぎして
訳の分からん事をいわんほうがいい

396 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 17:34:31.61

部屋中に灯油の臭いが充満
30分に１回換気しないと有害物質濃度がやばい
数日に一度は寒いところでシュコシュコ給油
３時間おきに延長ボタンプッシュ
常に火災の危険性と隣合わせ

石油FH派はなんでこんな苦行を続けているの？ｗ

397 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 17:37:58.78

高高住宅なんてほとんど普及していないと言いながら
２４時間換気が常識と言い放つ滋賀ボロ家の基地外度。
やはり開放型灯油暖房を長年使い続けると空気汚染で脳細胞が死滅するんだろうな。

398 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 18:23:14.81

だから自分の住んでる地域で高気密高断熱住宅が何％の割合か考えればわかる
最近建った家ぐらいしかそんなのはほとんどない
まあおれの周りでは１０％に満たない
断熱性すなわちの優れた家だけを基準にするからおかしくなる
だからって断熱改修の費用はエアコン代どころではない
常識があればわかる

399 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 18:24:27.26

ボロ家連呼厨のまわりは高断熱住宅ばかりかい？
ｗｗｗｗ
キチガイめ

400 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 18:28:37.28

エアコンの効く家
http://www.sumu2.com/eco/danetsu/

401 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 18:33:54.67

エアコン卑下してる方が視野が狭く知識もないから問題だ。　
寒冷地で有効に使える例もあるが、無理して使う必要もない。
夜に氷点下一桁代程度の環境なら、エアコンはかなり有効なんだが、無理矢理寒冷地に話を逸らす。
そして、メイン暖房が開放式だから質が悪い。
もっとも寒冷地で、そこに対応した暖房設備を備えてる人なら、こんな所で吠えることも無いだろうが。

402 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 18:34:29.58

エアコンは東京を標準に作られているから地域が異なればカタログどうりにはいかないよ

403 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 18:44:08.73

高高住宅は特殊だが24時間換気は常識とかw

404 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 18:45:01.19

エアコンが効かないから他の暖房器具やまたは併用せざるえない
しれが現状だよ
開放式だろうが何だろうがエアコンより有効だ

405 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 18:55:59.83

新築住宅には２４時間換気は法制化されている
高高住宅など任意だ

406 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 19:06:29.53

ファンヒーターをけなしてるのはエアコン屋工作員だろ？

407 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 19:27:12.80

エアコンが効かない家＝滋賀ボロ家＝トタンハウス
エアコンが効く家＝それ以外の家

408 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 19:36:42.31

冬はエアコンを使用するオフィスが多いようです。
ただし、エアコンによる長時間の暖房は注意が必要です。
部屋内の空気を乾燥させ、のどを痛めたり、のどの保護作用が低下して、
風邪のウイルスが体内に侵入しやすくなるからです。

乾燥している部屋で仕事をしているとのどがイガイガしてきますよね。
それを解消するために、加湿器を使う場合も多いのですが、
今度は結露の問題が出てきます。結露によって発生した水滴は、
カビに汚染されていることが多いため、放置しておくと増殖します。

さらにカビをエサとするダニが増えたり、気x炎を
引き起こす可能性もあるんです。
室内の湿度は40%以上、70%以下に保つことがビル管理法※1で定められていますが、
換気が簡単にできないオフィスでは、窓の性能を上げることが、
快適なオフィスにつながる有効な手段なのです。

http://jbpress.ismedia.jp/ts/43569/attoch-winter/

409 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 19:42:53.34

>>396
石油ストーブには三種類あり

1.持ち運び型＝煙突も強制吸排気（FF型）もない＝部屋のCO2が増えるので要換気（3時間の連続運転で止まる）
2.煙突型＝排気は煙突だが火を燃焼させるための空気は部屋の空気
3.FF型＝煙突の代わりにエアコンの配管みたいに強制で吸排気＝空気は一切汚れない

410 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 19:45:07.57

換気を換気扇回すことだと思ってるアホがいるが
それは排気だけ。
空気というのは「流れ」、入りがあって出があって初めて入れ替わるつこと。

411 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 19:47:23.71

★★まとめ

エアコンが効かないつのは
安い従来の非力なエアコンの場合
ここ1.2年で氷点下25度でも止まらないエアコンも出たよ
それなら効くよという話をちゃんと区別しろよ

412 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 19:47:36.82

>>410
エアコンが効かない隙間だらけの家なら大丈夫だろ

413 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 19:48:33.33

414 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 19:50:34.57

>>408
つまりエアコン以上に結露して、加湿器のように加湿度も調整できない上に
カビ、ダニ、さらに有害物質の排出のおまけ付きの石油ファンヒーターは
最悪ということだね。

415 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 19:54:04.29

移動できない、固定据え置きのFF型反射式石油ヒーター（風は出ない）は
東北以北でしかないのかな？

東北以南はあくまで「移動式石油ファンヒータ」だから、
話が咬み合わないんだろうね

416 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 19:58:49.74

部屋には隙間を作らなければいけないつまりそれが吸気だ
自然吸気の強制換気が一般的だが
結露するような家なんか最悪だな
結露なんかしないんだが
エアコンでも加湿器が必要だエアコンは湿度が低くなりすぎて喉やられるし
風邪やインフルエンザになりやすい

417 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 19:59:32.27

強制吸排気のFF型は安全で止める必要がなく
灯油の補給も外の490Lタンク直結がふつうなので
外出時もずっと付けっぱなんですよ

つまり冬の始めから春までノンストップということなんです
運転コストは最小で炊けば24時間で5Lの燃料消費
1Lで約5時間燃えるということです
1L100円なので1時間20円の燃料コスト、24時間で500円のコストです

418 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:01:37.41

エアコンが出たからって効くかどうかわからないね
断熱しだいだからね
北海道は高断熱の家ばかりかな？

419 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:02:05.95

>>415
ちょい追加
FF式で反射式ではない温風ストーブは普通にあるよ
FFなんだけどファンヒータのようなもの

420 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:02:36.90

ＲＣマンションだろ？

421 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:05:35.84

北国ではその据置型ストーブを
夜間止めるということはふつうはしません。

24時間止めないからこそ室温が下がらず
常時最小運転でもOKなわけです

灯油がもったいないからと寝てる時（夜間8時間）は止める家がありますが
その分の灯油代は1時間20円×8時間＝160円×30日＝4800円ですが
朝起きて寒いからと強で炊いたらその分は相殺されて
もしかしたら逆に損してるかもしれませんｗ

バカはそういうトータル計算は絶対出来ませんからｗ
そもそも朝はすぐ出かけるはずで
部屋全体が寝る前の室温に戻る前に外出してるはずですｗｗｗ

422 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:05:43.45

北海道とか2じゅうカーペットとか2じゅうドアとか断熱はガチ

423 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:09:24.55

北国では据え置型ストーブなんですね
やはりそうですか
おまけに高断熱住宅ですね

424 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:10:59.09

>>419
当然知ってるよ
反射式に温風機能付けたのね
でもその分本体価格高いし、雪国ではふつうは買う人はいない
温風が出る分温風なしなら消費電力は10Wが40～80w加算されるし
それに熱い温風が出ることでストープの前面で「あたる」ということができない。

あくまで室内全部の室温を上げるのが据置型ストーブの役割なので
温風で部屋の遠くまでというのは違うのです。
いくら温風を遠くまで飛ばすも
暖気は必ず即上空にに移動するのですから。

425 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:16:09.08

エアコンもTVもPCも消費電力というのは
立ち上がりのときに一番喰うので
もったいなからと、いちいち止めるのが実は
トータルでは一番損なのです。

エアコンは「維持運転」は、一度下がったら一度戻すというのが
一番省エネなのです。
電源自体を切ると、5度下がってから「我慢できない寒い」と
ONにするとエアコンくんは5度も上げるために必死に全力運転するわけで
一番損なバカ独自のやり方なのです（冷房時も同じ）

426 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:18:34.36

エアコンの維持運転時の待機消費電力は1時間で1W（10年以内の新しめ機種）
つまり0.023円ですｗ
それを節約しても電源ON時の立ち上がりで1000W以上喰うので
逆に超大損ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

427 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:19:38.23

ボロじゃないなら
1000wつかうのは30分程度

428 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:21:18.26

>>425
本当ですか？
ＰＣもＴＶも
つけっぱなしが安い
？？？
根拠はあるんですか？

429 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:21:54.18

>>424
反射式に温風機能付けたのね

ん？反射式？
FF温風ストーブで画像検索して頂くとわかりますが
ちーっさな覗き窓からわずかに火の確認だけは出来るものの
反射板も何も無し。

430 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:23:31.20

つけっぱなしが安いなんて嘘だろ？
節電はつけっぱなしにしろってことか？？

431 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:25:02.07

エアコン最小維持電力が低いからね
付けっ放しのが安いことがおおいね

432 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:27:43.42

エアコンが1000W超で動く時間は意外に短い。

433 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:28:20.83

1000wで30分で500kwh
維持100wなら5時間で一緒か

434 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:32:11.38

その計算はおかしい
エアコンメーカーですら消費電力なんか正確にわからない
だから標準の消費電力を用いる
それ以外計算方法もない
実験して測定するのも東京での決められた条件でだけ

435 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:33:40.21

テレビでは3時間出かける時は切るだったかな
一般クラスの家庭なら

436 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:34:28.71

だから根拠があるのか？

437 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:35:45.86

一般的な統計だろ

438 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:36:32.60

統計？？？？？

439 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:38:43.94

ダイキンのエアコンは年間消費電力790KWｈだよ。
使う月だけで考えれば、月3000円だよ。

440 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:42:24.23

青森は石油ストーブだ

441 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 20:49:42.67

北海道でも太平洋側とか日照時間が長い地域は太陽でてれば暖房無しでも過ごせるよね。
高高住宅とかで一回暖まってればパッシブハウスとか無暖房住宅とかあるらしいよ。
そんな家ならエアコン一台で家中暖房できるんだよ、まぁ断熱次第だよね。

442 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 21:00:26.54

ダイキンのエアコンってどの機種が？
機種によって違うけどな

443 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 21:40:10.09

２４時間換気扇を回さないといけない家で隙間がダメとか阿保かいな？
隙間があれば換気できる

444 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 21:47:57.90

うちは夫婦関係にスキマが出来て厳寒期なんですが

445 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 22:29:10.27

安くてドレンパンヒータ付いた機種ある？

446 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 22:35:31.29

>>434
今時のエアコンは中位機種以上ならたいていは消費電力表示ができるし
それがなくてもワットモニターが普及してるから自分で簡単に調べられる。
ネット上に実測値なんていくらでも転がってるよ。
そしてほとんどのケースで灯油代より安い。

447 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 22:37:24.90

だったらＵＲＬ貼れば

448 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 23:10:34.85

エアコンからあっつい風が出てくれなくて困っていたんだけど
30%くらいショートサーキットさせたら熱風が!

こんな手はインバーターじゃないエアコンでしか使えませんが(^ ^;

449 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 23:11:57.98

>>429
いや、ちゃんとあるよ
ネットカタログ見てみ

450 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 23:17:40.11

>>428
使ってないときの消費電力とは
すぐ起動するためのスタンバイ電力なのよ。

なので
①電源コード繋げてようがスタンバイがない機器は無関係
②スタンバイがあろうが4年以内の家電なら限りなくゼロ

嘘だと思うならば
自分でワットモニタで実験して見りゃすぐ分かること

ワットモニタは何種類も表示が動くのは逆に見づらいから
現在の消費電力1種類の単純なので見ること。

451 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 23:20:29.57

移動式ファンヒータは電源OFFでもコードが挿してるだけで
消費電力は4ｗ

据え置き式のFFは8ｗ。
なので抜き差しが面倒ならON・OFFタップ（100均で105円）経由で。

452 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 23:24:57.60

例えばTVは今や待機電力なんて測定不能レベルなのに
リモコンOFFじゃなく、無知のバカみたく
主電源で切るや、電源コード抜いて切る
次使うとき内部のデータをすべてゼロから立ち上げるので猛烈に電気を喰う。
PCの起動と全く同じ原理を考えれば当たり前のこと。

とにかく信用出来ない人は980円のワットモニターで
自分の目でその数字の変化を確認すればいいこと。

話はそれからだ！！

453 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 23:38:48.65

リモコンで累積電力でるじゃん
ワッモニ必要かね

454 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 23:48:54.01

立ち上げは電気食うと言っても時間は短いから

455 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/18(土) 23:52:41.59

条件や視点を変えれば結果も変わるだろう。
家は24時間エアコン。
たぶん就寝時は消したほうが安い。　
ただ、常に寒くない状況になるし、例え電気代が高くともON、OFF時と比較してもたぶんひどい差にはならないと思う。

456 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 00:43:42.74

ぶっちゃけ付けっ放しで50円くらいよね

457 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 00:52:15.75

⬆1日な

458 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 04:07:03.63

スイッチ付きタップで電源OFFにするならまだしも
腰かがんで、いちいちその度にコード抜き差ししてるの聞くと
「こいつ真性のバカ？」としか思わんわｗｗ

459 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 05:15:46.18

馬鹿というかドケチ

460 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 06:52:54.18

今、外1度か0度。室温２４度快適そのもの。
消費電力ワットチェッカー読み約370W
一番寒い時間で1時間9円ってとこ。

461 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 07:35:37.80

都会のボンは何も分かってない。
エアコンが効く効かないは外気温の問題だけじゃない。
湿度が大きく関わってくるんだよ。
都会みたいに寒いだけで空気が乾燥している環境なら、
エアコンもそれなりに効く。
しかし、日本海側は湿気が多くて寒いから
エアコンにとって負荷が大き過ぎる。
室外機が唸るだけで、部屋はちっとも暖まらない。
雪の日は、室外機に雪が付着すると熱交換率が顕著にダウンするし
しょっちゅうプシューって霜取動作に入る。
日本海側にとってエアコンは補助暖房に過ぎない。

462 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 07:38:30.53

防錆用使えばええやん

463 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 08:00:03.08

464 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 08:03:18.98

>>461
昨日庄内や秋田旅行から帰ってきたが、まったくそんな感じだね。
ホテルは各部屋個別のエアコンだったけど、効かない。家とは暖かさが違う。
雪に囲まれ雪が窓に吹き付けたりしてる中じゃやっぱり無理だな。
いかに普段関東での冬の生活があったかいものか分かったわ

465 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 08:51:12.40

金曜～土曜にかけて富山から東京に遊びに行ってきたけど、
めちゃめちゃ暖かいのでビックリしたわw
東京の人は「寒い寒い」言いながらコート着てマフラーしてたけど
アホかと思ったw
あれだけ外気温高くて湿気皆無ならエアコン暖房で十分だと思った。
帰りに富山着いた時に北陸の刺すような寒さが身にしみたよ。
よく、こんな環境で生活してたなと我ながら感心したw

466 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 08:51:37.31

そのまま寒冷地限定の話だけで盛り上がっててくださいね。

467 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 08:57:54.36

寒冷地に効かない機器なんか暖房とは言えないわなww

468 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 09:02:32.01

暖房エアコンつかえばええやん

469 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 09:58:29.66

暖房エアコンは通常のエアコンよりマシなだけで
石油暖房とは暖かさが圧倒的に劣る。

470 ：MINI NEXT OKAZAKI：2014/01/19(日) 09:59:24.09

ははー、名前言うなよ。

俺、そうですかー？
とか言って話し相手とかおったけどなー。

もうさー辞めて実家に帰った方のがいいんじゃないの？

なんの事考えとったー？
はー？女の事ー？

あの人口だけだからさー。

あの、他署からクレーム来てるから。

もーうちゃんとやってできんなら辞めてー。
できりゃこっちだって関わりたくないだでー。

タカラ化成工業の藤井さん。お電話です。至急ー

うるっせーなー。

ショッキングな事が起きました。

もうさー実家に帰った方のがいいんじゃない？

横なんジュースでおっとっととか言ってー。

君のおかげ。君のおかげ。

471 ：Mr.Miyagi：2014/01/19(日) 10:01:31.92

ほんとー。なんで知らん振りしたー？
は、恥ずかしかった。

あ、たきょちゃん。

俺の名前はびんぼーう。
俺の名前はびーんぼう。
みーどりーのダルマのこーじきー。
俺の名前はびーんぼーう。
俺の名前はびーんぼーう。
みーどりのだーるまーのこーじきー。

大げさ！

もっと言やいいやー。
気にしんで。

ぼうふらはー？あーこれ飼っとる。
これはーぼうふら。
あ、飼っとる。

おかしいよねー。
あの人も子供っぽいとこある。

なんでおっさんまでそういう事を言うー？
気持ち悪いー。

472 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 12:37:44.74

>>464
お前の宿泊したホテルの宿泊施設がしょぼいだけでは？

473 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 13:10:03.18

おやおや、効かないというレポは都合悪いから無かったことにすんのか？

474 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 14:01:57.77

そりゃ、妄想だけで書いてる感じがするしな。　
宿泊施設などは評判も気にするだろうから、エアコンで暖房するならするで効く設備を整えるはずだ。
足りないなら、他の暖房も併用するだろうし。

あと氷点下５度辺りか、とにかくある程度寒くなると霜取りは発生しなくなるというレポートご存知だろうか？
うろ覚えだが、氷点下２～５辺りが一番きつい所でそれ以下の温度だと、あまり発生しなくなるらしい。

475 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 15:08:52.00

宿泊施設に金掛けて無理失理エアコン暖房に替えさせ効かないから断熱改修しろといっても無理
個人の家でも同じ

476 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 15:17:34.66

コストの話は後まわしにするとして最も快適な暖房は何なんだろうね
やっぱり床暖房のように下から風もなく暖まるのがベストかね

477 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 15:20:23.44

エアコンではないね
まず効くのが大前提だしな

478 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 15:58:10.74

>>475
床下や天井に断熱材入れるくらいならできるがな。

479 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 16:18:29.42

温水パネルヒーターかな。
内側に面積とるし、家建てるとき、リフォーム時ぐらいしか無理だろうが。
衣類かけれるハンガータイプ、タオルハンガータイプなど生活に溶け込むタイプのもある。

熱源はいろいろ、ヒートポンプの冷房もできるタイプもあり。

ただ基本つけっぱなしで使うものなので、すぐ切ったりする人には向かない。

電気代気にせず、手軽に始めるならオイルヒーター複数台使い、寒いヶ所に設置。　
床に座るライフスタイルならホットカーペットも使用。
コールドドラフトがほとんど起きない状態にできたら、低めの温度でも快適だとおもう。

480 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 16:25:20.64

エアコンが効かない家＝滋賀ボロ家＝トタンハウス
エアコンが効く家＝それ以外の家

481 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 18:03:10.37

日本全国エアコンが効かない気象条件はいっぱいある
高断熱住宅に建て替えるとか断熱改修しないと効かないエアコンはまだまだ
暖房器具として非力

482 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 18:05:18.93

ボロ家という表現は妥当ではない
それなら日本全国の８０％がぼろ家になる
阿保は死ねや

483 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 18:05:52.81

>>481
残念ながらエアコンが効かないような僻地の人口は圧倒的少数。
よってエアコンは日本において非常に有力な暖房。

484 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 18:17:11.25

日本はほとんどが地方
都市部なんてわずかしかない
日本海沿岸部の漁師村で効かなければ効かない

485 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 18:17:44.09

>>482
そうだよ知らなかったのか？
日本の住宅がお粗末なことは世界的に有名。
敗戦後に日本政府がとにかく住宅確保のために質より量の政策をとってきたし
資源価格が安かったために住宅性能を高めるインセンティブが働かなかった。
近年になってやっと、資源、環境の両面から本格的な高性能住宅への
追求が始まったばかりなので、基本的に日本の多くの住宅ストックは、
世界の先進国基準では落第レベルにあると思った方がいい。

486 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 18:29:40.82

>>484
日本は東名阪の三大都市圏だけでも人口の半分以上が集中している。
それ以外の九州や他の太平洋側都市圏を入れれば７割以上に達するだろう。
しかも今後はさらに大都市圏への集中が進み、僻地はますます過疎化するというのが
政府の予想であり、現実の数字もそう動いている。
日本国民にとってエアコンは非常に有効な暖房といえる。

487 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 18:34:08.18

人工は関係ない日本全国で効かないのならその地域では効かないんだ
東京名古屋大阪はみんな温暖だ
エアコンは効くかといわれれば温暖な地域では効くだけで効かない地域では非力だ

488 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 18:38:42.98

床暖房でエアコンと薪ストーブ使ってる俺の家サイコー＠神奈川

489 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 19:03:46.09

>>486
君の意見は正しい。
北海道なんて５５０万人くらいだろう？
静岡県なんて単体で３５０万なんだぜｗｗｗ
しかも神奈川なんて９００万なんだぜｗｗｗ

490 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 19:30:40.29

静岡は温暖だろが神奈川も
北の漁師をなめとんのかい？

491 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 19:43:15.28

>>488
津久井あたりかっ

492 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/19(日) 20:36:48.53

シベリア漁師は蟹工船にでものってろよｗ

493 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/20(月) 00:08:01.04

常雪の地域は燃焼系が効率いいんだから、そもそもエアコンメインとか論外だろ。それでもエアコンは極寒時期以外は空気も汚さず効率良く暖がとれる。
まぁ、イイトコどりでいこうー！

494 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/20(月) 00:26:37.61

自分の家・地域で効かないから他でも効かない＝ダメな代物、と決めつける奴が多すぎ(本当は何人か知らんが)て何の参考にもならないんだよな。
いい加減詳細なレポート上げてまともな比較しろってんだ。
効かないだの工作だのの一点張りはもうたくさん。根拠も説得力も何もないから妄想扱いされるのは当たり前。

いい加減、よくあるただの口先罵倒対決スレとして続けるのはやめたら？

…それにしたって、ネット上にはそういうレポートとかいっぱういありそうなのに、誰一人そういうのを挙げないってのもおかしなもんで。

495 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/20(月) 01:45:10.10

自分には彼女がいない＝地球上の男に彼女がいるわけない

496 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/20(月) 03:25:12.55

>>485
海外の住宅は築100年以上とかなんてざら。
レンガや石でできた頑丈な家。

日本は地震が多いので、レンガや石づくりは難しい。

木造でも湿度が高く寿命は短い、また冬場は乾燥し火事で喪失しやすい。
日本の住宅は1世代しかもたない。
子や孫へと続かない。

なので常に住宅ローンや自動車ローンに追われ、
たくさん働いているのに、いつまでも報われない。
寿命の短い小さな家が残るだけ。

住宅ローン終わる頃には、住宅はもう寿命。
退職金はリフォームや改築で消える。

海外では休暇も多いのに、大きな家で悠々自適。
代々伝わる古い家で、親から貰ったとかも多い。

東京なんて何度も都市ごと燃えてる。
江戸時代は大火で消失、江戸城までなくなる。
大正時代は関東大震災でほとんど消失。
昭和には東京大空襲で消失。

日本人は一生懸命働いているが、
いつまでたっても貧乏で欧米に追いつけない。

497 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/20(月) 03:52:10.47

中身は正しい、合ってるけど
エアコンのスレであり、人生論のスレではありやせんｗｗｗ

498 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/20(月) 07:59:03.75

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499 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/20(月) 09:17:54.58

東北地方。
設定温度は 25度＞28度
風量は強風＞自動
運転は 24時間＞間欠
がベストでおk？
でも24時間なんて怖くてつけれないわ。
日中仕事で居ないし

500 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/20(月) 11:27:21.21

>>499
おｋでは無いだろ
例えば夜の12時に消して朝の6時に入タイマーかけたとするだろ？
仮に300Whで運転できたとして、6時間だと1800Wで1時間運転するのと
同じだけ電気食うわけだ、朝点けた時に電気食うとしても
1800Wで1時間もの電気は使わないから
どう考えても消した方がマシ

501 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/20(月) 14:18:12.04

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502 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/20(月) 21:28:31.50

それぞれにメリット・デメリットはあるけど
エアコンで嫌なのは風が起きる点、これはファンヒーターでも同じなんだけど
風がない暖房は床暖房などもあるけど一番オススメなのが土壌蓄熱式暖房サーマスラブ
トイレや風呂なども含めて家中暖める24時間暖房だからヒートショックもない
深夜電力を使うからとても経済的
欠点は後から設置するのが困難な点
新築時や大掛かりなリフォーム時に検討してみては如何だろうか
http://www.youtube.com/watch?v=GMFsyrrkgQo

503 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/21(火) 05:14:18.97

北海道ではオール電化なら蓄熱暖房
石油ストーブなら、据え置きは反射式FF型だから
風はありません。

また、床暖房というのは直接暖房の世界で接してる足は暖かいと感じるだけ
上半身は寒いのは同じ。
また。関東では新築で床暖房を装着が売りで販売も
入居後の実際には運転コストの割に全然あったたかなく
結局はエアコン稼働だけで失敗した設備NO.1、使わない設備NO.1が床暖房。

来客時に「どう？床暖いいでしょ」とスイッチ付けるだけｗ

504 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/21(火) 10:13:53.42

床暖房は暖房面積が狭いと湯の温度を上げる必要がでる。　
床材によっては良くない。
広い面積で低めの湯の温度で、じんわり暖まるようにしないとだめだと思う。

ただ手っ取り早いのは、エアコンやストーブ＋居る所だけホットカーペットだろう。
特に座卓生活なら、室温が18度とかやや低めでも、直に触れてる所が多少暖かいなら快適だと思う。
平熱が36度前後だと思うので、直に触れる所は室温より結構上じゃないと冷たいと思うんだよね。

ソファーとかなら座ってるうちに体温で暖めて快適になる感じ。

505 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/21(火) 13:35:47.18

今日みたいな寒い日でもエアコン暖房でぬくぬくだな

506 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/21(火) 13:57:27.81

>>503
ソース出せよ。俺は毎日使ってるし金かけてほんと良かったと思ってるぞ。そもそもお前床暖使ったことあんの？

507 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/21(火) 14:03:09.11

床暖房は俺みたいな金持ち以外設置してないよ。
24時間使ってるから、電気代馬鹿にならないからな。
503みたいに、客来た時だけ暖房入れる貧乏人には
床暖房の気持ちよさわかるまい。

508 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/21(火) 14:43:04.76

北海道だとFFストーブに床暖房が連動していて、ストーブの余熱？で
不凍液を暖めて循環させるってのを使ってる家もあるわ。
まぁ、今やそれはちょっと古いスタイルになってしまったけど。

509 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/21(火) 14:52:21.63

薪ストーブが増えてるけどそれに伴って煙害によるご近所トラブルも増えている

510 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/21(火) 19:33:35.99

＞そもそもお前床暖使ったことあんの？

都内2003年新築タワマンだから勝手に最初から
全世帯強制で付いてるの
床に座る生活でないので、直接温の錯覚も感じないから
最初に2.3回スイッチ入れただけであと一度も使ってない
ところが契約方式で一度でも利用申し込みすると
東京ガスに基本料取られるんだなｗ

そもそも、床に座る生活してるやつは
順序が逆で「MS価格」に含まれてる床暖設備の元を取るために
ソファ生活じゃ暖かくないから、
床暖を使うためにエアコンを止めて、わざと床に座ってるんだからなｗ

アホな意味不明のレスしてないで物事は緻密に考えようなｗ
どうしても床暖に憧れるなら電気カーペト引けよｗ

511 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/21(火) 19:49:09.47

>>509
24時間連続換気と近所の薪ストーブの排気は相性が悪い、最近出てきた新型都市生活公害で論争もあるよ。
終日換気の設備が標準になってるからこんな論争は注目されるだろうね。
当然２４時間換気システム資本と薪ストーブ設置資本との戦いにもなるだろうね。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1360025153/

512 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/21(火) 20:21:24.29

床暖房と電気カーペットでは暖かさが違うだろが？
床暖房なら部屋じゅう暖まるよ
エアコンより暖かい
おまけの床暖房はおまけ

513 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/21(火) 20:34:17.38

>>510
字も読めないのか、うちは付いてると言ってるが。
別にソファーに座ってても足裏は暖かいし、お前んちと違って広いから子供達が床に寝っ転がって快適に過ごしてる。
ま、お前のような貧乏人には不釣り合いな暖房だわな。
とりあえず、貧乏でほとんど使ってもいないくせに床暖の全てを知り尽くしたかのようなレスすんなよカス。

514 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/21(火) 20:48:48.76

くだらんおまえが金持ちだろうが貧乏人だろうがどうでもいいが
本格的な床暖と床暖まがいがある
ホットカーペットと本格床暖では全く別物
そんなんじゃ床暖のまがいもんだよ

515 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/21(火) 20:57:34.73

この流れで誰がホットカーペット使ってる事になってんだ？

516 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/21(火) 22:50:19.62

床暖房は快適だったけどガス代がとんでもない額になって使うのやめた
快適さだけならエアコンよりもはるかにいい。

517 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 01:31:59.47

和式の家とか座卓生活だけどな、掘り炬燵あったりするし。　
ホットカーペットだけで暖まれないのは単純に熱量の差だな。
最大だと尻は暖かいが部屋が寒いと背中が寒い。
ホットカーペットは低めで冷たくないくらい、エアコンなど併用で部屋を暖めるとわりと快適になる。
快適差優先ならさらにオイルヒーター、パネルヒーターなど窓付近などコールドドラフトを防ぐように配置で使用。　
ただし電気代高い、さらにブレイカーとの戦いになるかもしれない。

518 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 06:49:50.51

>>290
窓をペアガラス使った断熱サッシにしては？

519 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 13:13:37.75

>>510
床暖房使ってる俺に、電気カーペット勧めるとは、とんでもない馬鹿？
お前が使わないのは、ガス代払えないからだろ。
貧乏人には床暖房は豚に真珠だから。

520 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 14:18:36.40

貧乏人なんて馬鹿にしてるのか？
おまえが金持ちだろうがどうでもいいんだよ

521 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 16:28:41.33

本格床暖房はよく効く
エアコンは効かない

522 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 16:43:57.37

広島の原子爆弾の炸裂による放射能汚染と、
東日本大震災による福島第一原発事故における放射能汚染、どちらがひどいのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12109650807

七沢潔氏〔ＮＨＫ〕の再調査結果から、
チェルノブイリ〔広島型原爆の500個分〕の約8倍、
つまり広島型原爆の4000個分あたりが現状に最も近いと思われます。

523 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 17:56:35.36

本格床暖で熱源がヒートポンプのもので効くなら、その地域はエアコンも効く。
熱効率はエアコンのヒートポンプの方が良いもの多い。

524 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 18:21:07.47

ヒートポンプ式床暖房は、エアコンと違い、CO2使ったヒートポンプが多いんじゃね？

CO2使ったヒートポンプは、ヒートポンプ式電気温水器とかでよく使われる

525 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 19:09:39.96

エアコンは床まで暖まらないから床暖のほうが効く
暖かい空気は天井へたあがる

526 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 19:49:46.63

しかしエアコンは天井の暖気を更に暖めて
吹き降ろすサーキュレーター的な働きも
兼ねているので気にする必要は無い
エアコンが寒いと勘違いしてる人は電気代が気になって
設定温度を上げれないだけ
霜取り運転に入ろうが気にせず設定温度を上げれば暑いくらい効く

527 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 20:10:00.57

ケチケチ稼働させておいて「効かない」はないわなw

528 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 20:43:53.01

エアコンで床と天井の温度差をなくし床を暖めるのは至難の業だ
座式の生活には床が暖まらないから効かない
まあ地域や建物によりけりだけど
エアコンはどんな地域でもどんな建物にも対応してるほどの暖房ではない
冷房は効かないエアコンなどまあないだろうが
暖房器具としてはまだまだ非力である
これは各メーカーもそれを熟知している
だから他の暖房器具との併用などを薦めている

529 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 20:44:57.27

無理してエアコン暖房を選択する必要もないだろうに

530 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 21:03:01.60

>>529
灯油がここまで高騰してなきゃそうだろうけど
これだけの高値では無理のしがいもある

531 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 21:07:51.79

>>529
滋賀ボロ家乙

532 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 21:08:55.70

貧乏で灯油が買えないのかい
エアコンの電気代が安いってそれは外気温によりけり
灯油のほうが安い場合も多い

533 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 21:15:03.18

>>529
灯油買いにいくのも給油するのも面倒じゃん。
それに若干臭いし空気汚れるし結露するし。

534 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 21:17:28.55

効くならエアコンでもいが効かないのにエアコンでは暖がとれない
だから地域や建物次第
都内ならたいてい効くと思われるが
そうでないところまあるよ

535 ：529：2014/01/22(水) 21:30:02.76

あ、うちの場合、ちゃんと暖まるから「無理しても」ではないかな。
電気代＞灯油代という可能性は残るが。

536 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 21:41:14.24

うちは関西の内陸だけど、例えば岩手の宮古あたりと気温はほとんど変わらんね。
しかも湿度はココより低いｗ
北国でも太平洋側はぜんぜんエアコンでいけるんじゃね？

537 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 22:00:21.41

効かない効かないと言い張る例の奴は全くもって「効かない」という詳細なレポート挙げてこないんだよな。
本当に効かないなら、そういうのを、むしろ自慢げに挙げるのが普通なのに。

挙げられない=証拠が無い=言いがかり、って誰もが思ってること。

538 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 22:07:23.57

効かない
からファンヒーターを使ってるのにいいがかりとか言ってるのは
エアコンや工作員かね？

539 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 22:11:31.71

こっちでも書くね。

エアコン暖房効かないって証拠は無いのかい？

540 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 22:11:46.16

都心部のＲＣマンション4畳半しか知らないのか？

541 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 22:14:40.58

具体的に。
・時期
・地域
・家の造り
・換気
・エアコンの機種と設定

これくらい挙げてくれなきゃ比較検討も出来ん。

542 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 22:24:58.33

無理無理
それを言ったところでエアコン屋と罵倒するだけだから
挙句に嘘吐き呼ばわり

543 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 23:39:16.18

結論

安物買った情弱の妬み

哀れ情弱
哀れドケチ

544 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 23:50:27.77

日本全国でエアコンが効くと思っている情弱
おれはメーカーからそれは無理でエアコンなどそんな優れていないと言われてる
そういうことを言って売る店員がいるがメーカーはそう認めていない
またどんな建物でもきくわけでない
高断熱仕様でないと寒いとこじゃ無理だし
おれのは最上位機種だよ

545 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 23:53:51.94

具体例をどうぞ。
これだけしつこいんだから、よほど自信があるんだろうねぇ。

地域と住環境とエアコンの機種。これすら書けないほど悲惨な環境ならストーブでも使ったほうが良いだろうに。

546 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 23:54:36.32

よってエアコンが効く条件は限られているんだ

547 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/22(水) 23:57:34.15

具体性皆無で説明になってない。失格。やり直し。

548 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 00:22:20.57

>>544 のスペック
滋賀県、トタンハウスボロ家
日立のＳシリーズを入れたが寒い
所長に菓子折り持たせて謝罪にいかせた屑

549 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 01:54:33.58

石油ストーブや石油ファンヒーターを使っているのは、こんな家
http://s.reroom.jp/room_images/201202/20122349801_600.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-Mc0_LeY4KpA/UrLTo4XZKmI/AAAAAAAAHAo/AQsJ_9OxHAI/s1600/q.jpg

550 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 02:20:56.37

石油ファンヒーターの家

http://www.jrs0119.com/images/img_09.jpg
http://www.fcaj.gr.jp/info/jirei/fire/image/090f4112p01.jpg
http://www.fcaj.gr.jp/info/jirei/fire/image/041f7116p01.jpg

551 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 02:32:20.37

燃えとるがなｗ

552 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 02:42:09.17

灯油高騰以前でエアコン暖房の方が安かったしな。

553 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 02:42:37.39

エアコン暖房の家　

http://panasonic.jp/aircon/report_hawaii/img/report/blo_03_img02_b.jpg
http://panasonic.jp/aircon/report_hawaii/img/report/blo_03_img03_b.jpg
http://panasonic.jp/aircon/report_hawaii/img/report/blo_03_img01_b.jpg

http://panasonic.jp/aircon/report_hawaii/report.html

554 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 04:59:13.61

>>550
おい！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

555 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 05:04:19.04

＞床暖房なら部屋じゅう暖まるよ
＞エアコンより暖かい

だから、床暖程度で暖かくなる外気温地域なんだろｗ

556 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 05:08:33.63

＞日本全国でエアコンが効くと思っている情弱

氷点下25度でも効くエアコンが登場した以上
北海道で効くなら全国全てで効く

あと、この最恐エアコンを本州で使っても
過剰スペックとはならず自動車と同じで軽い運転ですぐ
MAXになリ電気代を節約できる

557 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 05:31:28.16

>>553
それ、一般住宅違うし。
しかも、エアコン何台付けてるんだ？

6畳に12畳用付けるような、やり方なら、そりゃ効くわ。
しかも、複数付けてれば霜取りで停止するタイミングもずれるし。

少なくとも、メーカーの金かけたパフォーマンスは、

一般住宅の各部屋に適切な大きさのを1台ずつ設置する条件には合致しない。
つまり、参考にならない。

過大な大きさのを複数付けるなんてマネしたら、電気代で元とるのに何十年かかるんだ？ｗ

558 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 05:41:24.42

>>550
それって灯油と間違えてガソリン入れたアホの家だろ

559 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 05:52:46.16

>>557
http://panasonic.jp/aircon/report_hawaii/img/report/blo_01_r.jpg
たった1台のエアコンで暖めています！

560 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 06:27:14.41

それ断熱ＢＯＸで一般の家での実験ではないから

561 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 06:28:27.39

北海道だろうが断熱ＢＯＸで実験したらそりゃ効くだろ
南極観測隊の基地みたいなな

562 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 06:31:59.39

エアコンが効かない家＝滋賀ボロ家ってことじゃんｗｗｗｗｗ

563 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 06:37:57.86

一般住宅でその地域で平均的な家で効かなければ効かないんだよ
エアコン効かすために断熱改修するなんてナンセンス
高断熱住宅はまだまだ普及率は低い

564 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 06:44:41.94

こんなの家でないぞ高断熱ＢＯＸだ
北海道の一般住宅はどんな断熱なんだい？

565 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 07:35:00.38

＞北海道の一般住宅はどんな断熱なんだい？

知らないで効くわけないとか言ってたわけ？

566 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 08:22:53.24

こんな高断熱ＢＯＸみたいな家なんていくら北海道でもないだろが
馬鹿なの？

567 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 09:26:33.49

>>557
低い温度から室温上げるのに電力が多くかかるが、室温が安定したら、一台でも二台でも電気消費量にそれほど差はない。
むしろ能力が足りず全力運転の時間が長いほど、電気は余計に消費する。
エアコンは能力足りないの選ぶくらいなら、過剰スペックや複数台の方がいい。

568 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 11:13:19.04

北海道でも真冬に日照がある地域では暖房ストップできるんだよ、曇りの日は無理だけど。
これは本当の話、高断熱住宅だったら確実にできるよ。

569 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 11:14:51.53

>>567
違うよー
維持運転が定格出力に近いほど消費電力が低くなるんだ。
(定格から外れるほど効率が悪化する)
だから2台買う方が消費電力的にはぐっと少ない。

しかし二台分の場所や設置費用がかかるのでどちらが良いかは家庭の事情による。

570 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 11:23:25.10

>>569
違うな、エアコン使用化の断熱環境によって電気代は違ってくる。
超高断熱化だったら真冬の北海道で暖房無し１８℃とからしいぞ、そうなればエアコン一台で全館暖房。

571 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 11:24:04.68

下→下な。

572 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 11:35:52.77

そんな超高断熱住宅なんてほとんど存在しないだろうが？
北海道の標準的な家で効くかどうかのほうが大切だろうが

573 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 11:39:47.04

572は断熱化の努力してなさそう

574 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 11:47:15.99

>>572
断熱しろよぉー。

575 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 11:57:16.60

>>570
同一環境下では1台の大きなエアコンと、その半分の出力の2台を比較すると
おおむね2台のほうが消費電力的に有利だということだよ。
(もちろん維持運転時は定格運転に近づけるため1台は停止させる)

この話のおかしなところは、維持運転時1台で済むのに2台購入していること。
賢いのは室温を上昇させるときファンヒーターなりで補助すること。

維持運転に注目すると暖房開始時寒すぎる。
暖房開始時に注目すると維持運転時過剰になる。
どちらを重視するかは過程の事情によると思います。
(例えば共働きで日中人がいないなら、スピード重視で大型機のほうがよいでしょう)

576 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 11:57:27.19

そうだよ断熱しないといけないよ　>>572

577 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 12:03:24.66

>>575
カタログ的にはそうでしょう、実際同じシリーズのモデルで最も売れる
のは一般住宅の今の広さ適応数のやつですから。
ですが稼動数が多いとそれだけ穴あけが多くなって箱物の断熱機密性が
失われる事になるんですね、低温下でそれが効いてくるんです。
ですからエアコン穴は箱物下部設置及び数は少ないほうが理想的になるんです。

578 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 12:25:20.32

>>575
君は定格出力の意味がわかってない
まず定格出力というのは安定して連続運転できる最大値
電気屋のチラシとかに6畳用2.2kW、10畳用2.8kWと書いてあるでしょ
この2.2kWや2.8kWが定格出力値であり冷暖房能力を表している
もっとわかりやすく書くと冷えきった部屋を暖める段階での数値で
維持運転の数値とは全く別物
維持運転時の消費電力は定格の1/4～1/3

あと定格出力時が最も効率が良いというのも間違いな
維持運転時が最も効率が良く設定されている

579 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 12:34:01.15

ああ間違えた。
定格消費電力のことでした。
そこが最大効率ポイントでしょ?

580 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 12:52:16.06

最近のエアコンはむしろ最大出力じゃないところに最大効率がある機種が多いよ

581 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 12:53:14.96

>>579
いや違うよ、定格出力時の消費電力が定格消費電力
そして定格消費電力が最大効率では無い
維持運転時の効率は更に上がり
例えば定格時COP5くらいのエアコンなら
維持運転時COP7以上になる

582 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 13:08:29.77

エアコン起動時の定格出力時は効率が低い
維持運転に入ってから最大効率になる

最近のエアコンは基本こういった設定

かつての定格出力時COP値だけだと維持運転時の効率が関係なかったので、
維持運転時の効率も大きく関係する通年エネルギー消費効率っていうのが使われ始めた

583 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 13:19:42.59

政府の省エネ半強制政策のおかげで、
下位モデルがすごく省エネ化した

かつては、省エネの上位モデルと、電気大食いの下位モデルがあったが、
現在は下位モデルも相当省エネ化してる

もう非インバーターのエアコンは下位モデルに至るまで国内で販売されてない

584 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 13:35:59.20

維持運転時は出力が低いからＣＯＰも上がらないだろ
場合によれば止まっているぞ

585 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 14:24:19.94

>>572
＞そんな超高断熱住宅なんてほとんど存在しないだろうが？

断熱のため気密性が上がりすぎてフラッシュオーバーの心配してるほどだ。
極寒地の住宅事情が想像つかないようだし無理して想像しなくていいよ、あんたの場合。

586 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 14:24:46.26

そうだよー

効率は定格出力時が一番いい

維持運転時は消費電力が低いけど、効率は一番いいわけじゃない
(定格から外れるほど効率は下がる)

維持運転時の電力消費量が低いのは出力を絞ってるのだから「あたりまえ」なんだよ。

587 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 15:11:33.77

>>586
もし定格出力時の効率が一番良いなら
昔のエアコンのように定格出力でON/OFFしてるのが
一番効率が良い事になるわけだな

そんなわけないだろｗ

588 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 15:18:24.35

>>559
何台もあるやん。しかも何畳用なんだよ。常にハイパワーとか言うなよ。
http://panasonic.jp/aircon/report_hawaii/img/report/blo_04_img02.jpg

589 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 15:27:49.42

>>586
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/350/108/html/st02.jpg.html

ちょっとわかりづらいけど出力が下がるほど
COPが良くなるのがわかるだろ？

590 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 15:50:24.31

>>586
定速の窓用エアコン最強ってことですね、わかります。

591 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 16:45:17.49

ワイパースイッチのミストがついたのはホンダが最初？
一昔前のホンダはハイビーム切り替えが手前にクリックだった

592 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 16:45:48.86

おお、誤爆したわ・・・

593 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 17:06:42.64

素人が想像で書き込むんだなメーカーの技術に聞け
エアコンは日本中でどんな建物でも効くわけでもない
これもメーカーの効けば出鱈目は言わない

594 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 17:11:24.42

ボロ家やトタンとか連呼してる奴は確実にせんずり男に違いない

595 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 17:14:50.56

日本中でどんな建物でも効かないわけでもない

596 ：ぬ：2014/01/23(木) 17:20:05.97

>>1
.あ脱あ脱.渇むさ

597 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 18:23:24.91

滋賀ボロ家の書き込みだけにみんな冷たいﾚｽｗｗｗｗｗ
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだからなｗｗｗｗｗｗ

滋賀ボロ家アホ乙ｗｗｗｗｗ

598 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 19:02:43.57

↑
せんずり独身野郎登場
ボロ家、トタンハウス連呼のキチガイ
まるでマス書きのごとく連呼連呼！！
エアコンが地域により効かないのはメーカーも認めているよ

599 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 19:16:22.51

おれの家はトタンなんかではないセンズリ男は哀れやのー
違うといっても連呼連呼
まるでせんずり、マス書き男のオナニーそのもの
それとおれの地域や近辺ではプリント鋼板貼りの家はまだまだ健在だよ
だから地域性もあるんだしエアコン暖房など効くところばかりではない
雪国の屋根は鉄板葺きが当り前だしな
おまえは無知なのにせんずり書きをみんなに見せびらかすカス

600 ：529：2014/01/23(木) 20:25:30.56

断熱材の入った普通の家ならエアコンで充分だろ

601 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 20:33:36.64

断熱材の種類と厚みによる
グラスウールの安物の５０ミリとかだと結露はするし断熱はほとんど効かないよ
おまえは素人だろ？

602 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 20:34:15.31

せんずり男の自演もバレバレだな
こいつは売れないエアコン屋かい？？

603 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 20:35:42.98

次世代省エネ基準の断熱でないと効かないだろな

604 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 21:30:11.73

北海道での20～15年以内の新築なら
それ以前に較べてすさまじく断熱で
もう完成の域だよ。

605 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 22:02:10.60

北海道で断熱の性能が高いのはそれだけ寒いからだよ
だけど２０～１５年以内に建った家は全体の何％だね

606 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/23(木) 23:03:46.45

グラスウール50mmでも暖房はバッチリ効くぜ。
もちろん石油暖房の話だけど。

607 ：529：2014/01/23(木) 23:10:54.69

>>601
灯油燃やすと更に結露しそうだね

608 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/24(金) 00:45:28.45

道民で開放型使うのは乞食だけ
普通はFFだよ

609 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/24(金) 00:53:17.80

この家もストーブつけてる。
比較的新しい感じのエアコンも見えるが、たいして効かないから、使わないんだろうな。
http://s.reroom.jp/room_images/201202/20122349801_600.jpg

610 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/24(金) 01:01:29.35

>>605
エアコン暖房は、
築10年程度までの2000年以降に建てられた高断熱住宅でしか、効果を発揮せず、
それ以外の住宅では、暖まらず、常にハイパワーで電気バカ喰いです。

築10年以上の古い住宅に住んでいる人は、エアコン暖房は絶望的ですので、
絶対に、暖房目的で、エアコンを購入しないで下さい。

繰り返します。
エアコン暖房は、築10年までしか効きません。新築専用暖房です。
築10年以上の古い住宅に住んでいる人は、電機屋に騙されないように注意して下さい。

611 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/24(金) 01:18:47.00

中部で築30年オーバーの無断熱住宅だがエアコンよく効くのだが。

断熱は確かに大事だが、それより気密が重要と見たな。
窓や壁から熱漏れるより、直接温かい空気が出てくほうがもんだいだ。

612 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/24(金) 01:46:07.90

613 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/24(金) 02:13:09.80

>>611
すきまのある家は論外だと思うｗ

614 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/24(金) 07:25:57.28

２０年くらい前の話だが、
シロアリの問題がワイドショーなどテレビでよく騒がれた時がある。
住宅メーカーでも、「通気性の良い家」が売り文句だったりした。
その時期に建てた家では、気密性悪いかも。

615 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/24(金) 07:42:44.70

>>613
そんなこと言ったって最近は24h換気システムがデフォなんだが、
そういう場合はどうなん？

616 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/24(金) 12:03:11.99

熱交換方式の24時間換気システムというのがある
これにより冷暖房のロスを防げるみたい
これが無い場合は残念でしたと言うしかないがｗ

617 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/24(金) 12:32:39.59

618 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/24(金) 22:13:10.43

>>610
なんの根拠をもって築１０年と言っているの?
いい加減な事書くやつはネガキャンしているとしか判断できないけどね。

うちは築15年だけど、発砲ウレタン吹き付け工法の高高住宅でエアコンだけで十分
暖かい@北陸積雪地

建てる時は高高住宅は既に普及期にあった。FPの家とかが高高では先行していて
発砲ウレタン吹き付け工法が後追いで出てきた感じ。

619 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/24(金) 23:40:59.41

うちは築50年近いけど、やっぱりエアコンの暖房は効かない。
1℃も上昇しないどころか、むしろ風があるから寒くなる。
夏はまあまあ使える。

620 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/25(土) 00:36:04.57

ボロ屋乙

621 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/25(土) 02:09:26.45

古い家でも地域的にエアコンが有効な地域なら本来効くもんだ。
和式の家だと窓の内側に障子、さらに廊下挟んで障子なんてのなら、断熱、気密共に酷くはない。
床は畳が断熱なかなかだし、板の間でも敷物敷けば良くなる。
天井はご愛敬だが、蒸れたりしないように天井裏からダンボール敷く程度でもかなり良くなるだろう。
ただ家の敷地にあるような、ひいひいばあちゃんの住んでた今は物置にしか使ってない家。
サッシのないガタガタの木製窓、歪んで間に隙間有り、ガラスも超薄い。
押し入れスペースは床が抜けてるヶ所が有り地面が見える。
外から壁と柱の間に腕一本入る隙間有り。
ここまで行くと暖房効かないだろな。

622 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/25(土) 05:26:12.05

>>621
>天井裏からダンボール敷く程度でもかなり良くなる

そんなことするくらいなら断熱材敷いた方がいい。
そんなに高くないし。
俺は大きなホムセンで100mm厚の断熱シートを買って敷いた。

グラスウールだから軽いが、天井はホコリで汚いし狭いのがしんどい。
秋だからよかったが、夏なら死ぬ。
一番重要なのは梁をつたって行き、薄い天井板に乗らないように注意。
薄いから乗ったら抜ける。

手の届かないところは竹竿で押して、奥まで綺麗に敷き詰める。
あと、乱暴にしては簡単にビニールが破れるので注意。

明るい照明と、作業着、汚れていい靴下、口まで覆うマスク、軍手、
透明なメガネは必要。

たぶん、デブは無理。狭い天井裏を忍者のように動き回らないといけない。

ただ敷くだけだが、狭くて天井板に乗れない天井裏では、
これが大変な作業となる。

なので、どうせやるなら、きちんとした断熱材がいい。
あんなの2度としたくない。

623 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/25(土) 19:34:38.46

そんなにしなくてもファンヒーターやストーブならポカポカだよ
無理してエアコン暖房する意味がないんじゃ

624 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/25(土) 20:10:57.49

グラスウール扱った後の作業着は捨てるか、数回洗った方がいい。
頭にタオルもかぶった方がいい。
グラスウールはチクチクするから、お風呂で付着した細かいファイバーを
綺麗に流すこと。

それさえすれば問題ない。
効果もそれなりにあるし、作業後はやって良かったという気持ちになる。

625 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/25(土) 20:12:29.22

ポカポカでも暖房代が高かったら無駄じゃないか
ちょっとは頭使おうぜ

626 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/25(土) 20:19:38.73

>>624
袋入り製品とか天井床下の洗用品使えばイイジャンか、あと今は現場で圧縮空気で
圧縮空気使えば切りくずとか落とせるんだよ。

627 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/25(土) 20:28:42.62

おいおい聞いてくれよ？
今日なんて朝から外気温が10℃以上あるのに
隣のボロ家ときたら朝から晩までエアコンがフル稼働しっぱなしだぞ（現在外気温１２℃もあるんだぞｗｗ）
俺ん家なんか朝方１時間だけ暖房を付けてそれっきり今も室内ホカホカを保ってるのによｗ

隣のボロ家はトタン張りのボロ家のくせに室外機を壁付けしてるからビビリ音が響きまくってうるせーのなんのって！
30メートルくらい離れた場所でも「ブィ～～～～～ン」「ヴァ～～～～～ン」って腐った濁音響かせまくってるんだぜｗ
もはや「エアコンの室外機の音」というレベルじゃないぜ。
軽トラのエンジン音みたいな騒音を1日中まき散らしてるんだぜ？
俺ん家の風呂場の窓の目の前に軽トラがエンジンかけて停まってるようなクソ迷惑な状態なんだぞ？
ボロ家のくせに何を勘違いしてるのか鉄筋住宅にでもなったつもりでエアコン暖房してるけど
今日みたいな暖かい日でも１日中動きっぱなしのボロ家なんだから真冬日にエアコン暖房なんか効くはずないだろｗ
おまけに昼間はババアのストレス発散でピアノ弾きまくってるけど防音皆無のボロ家だから外にダダ漏れ状態ｗ

ボロ家住まいのくせに何を勘違いしてるのかプライドだけやたら高くて中途半端に金持ちの真似事するから本当に性質が悪いんだよな。
ま、要は一家揃って究極の自己中バカなだけなんだけよ。
最近くたばったジジイなんか「根性の悪いジジイ」として町で有名だったからなｗｗｗ
あのジジイが生きてる間はマジで最悪だったぜ。
くたばってくれて生々したよ、マ・ジ・で！！！！

628 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/25(土) 20:52:18.17

コピペ

629 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/25(土) 20:54:46.39

>>682
違うよ、バーカ！

630 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/25(土) 23:30:29.43

前スレでも見たよなｗ

631 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/25(土) 23:42:27.22

違うスレでも見たｗ

632 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/26(日) 01:08:21.94

>>626
DIYで自分でする人の話。
ファイバーは袋に入ってるけど薄いビニールなので少し破れたりするし、
どうしてもホコリ状のファイバーが少しは付く。
仕事じゃないのでホコリ落としの為だけにコンプレッサー買うのも、もったいない。

633 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/26(日) 16:46:32.71

グラスウールが部屋中に飛び散り大変なことになるぞ

634 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/26(日) 18:22:16.60

家では掃除機で吸うのが一番

635 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/26(日) 18:38:42.26

発泡スチロールの板じゃダメなのか？

636 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/26(日) 18:42:50.43

そんなのどこから入れるんだ
天井やぶるのか？

637 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/26(日) 20:42:04.19

点検口。
なければ、押入れや、物入れの天井に穴あけて、自分で点検口を取り付ける。
http://item.rakuten.co.jp/tuzukiya/d13-0231/?l2-id=pdt_shoplist_title#10563107

638 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/26(日) 20:47:52.70

>>635
布団のようなファイバーマット敷く方が簡単。
http://item.rakuten.co.jp/chmo/10010662/

発砲スチロールの板割って繋げる方が大変。しかも燃えるし。

市販のグラスファイバー製の断熱材は不燃。燃えないし、断熱性も高い。

639 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 13:21:48.89

ＤＩＹで断熱の話になるのは何故か？
エアコンが効かないから
断熱を自分でやるの？
天井の充填だけやっても効かないかもね
無断熱の家かい？

640 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 13:27:50.90

節電だろ

641 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 14:46:45.13

基本エアコン暖房なんて高断熱住宅しか厳冬期は効かないよ
温暖地以外はね

642 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 14:49:40.31

エアコンがあるのにストーブやファンヒーターをつけるなんて効かないからだよ
今は灯油も高いからな
一羽ひとからげに効くなんてのは電気屋に騙されてるだけだ
効かないとボロ家と連呼するキチガイまで沸くしな

643 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 16:54:14.05

一羽丸唐揚げ

644 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 16:58:14.87

>>639 >>641-642
滋賀トタン市ね

645 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 17:00:59.94

一羽ひとからげｗ
ボロ屋住まいは一事が万事こんな風にアホなんだろうなｗ

646 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 18:30:35.58

↑
こいつがボロ家連呼キチガイ

647 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 18:44:08.34

無理してエアコンで暖房する必要ないね

648 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 20:29:28.65

暖房器具の電力測定
http://blog.livedoor.jp/shi_ma11/archives/51336667.html

それぞれ１時間使用した際の電力量です。

No.１　和風こたつ　　１２０Ｗ　（弱設定）
No.２　エアコン　　２０００Ｗ　（暖房２０℃設定）
No.３　ヒーター　　６００Ｗ　（弱設定）

エアコンは２００Ｖなためワットチェッカーは使用できません。
しかし、エアコンに電力量が分かる機能がついていましたので、
それを参考にしました。

649 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 20:44:23.02

>>648
こうやって歴史はねつ造されていくのね

650 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 20:46:22.89

まず最初に。
マルチ乙って言えばいいの？

こたつは狭い空間だけ温めればいいので、原理的に効率の低い電熱でも充分温まる。
密閉性(気密性)や断熱性で効率が大幅に変わる事は他の機器と同じだが、狭い範囲だけなので家自体よりは対策がしやすい。

エアコンは最初に電力使って急速運転をして温度を合わせてから維持運転をするのが今の主流。
だから長時間使わないと省エネ性は分からない。

電熱ファンヒーターが一番効率悪いのはむしろ当然としか。

>>649
だって明らかに機器の性質分かってない人間の話だもの。その辺の話をコメントとして書いてやるべきだね。

651 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 21:20:31.99

でも2000Ｗは喰いすぎ。
普通、30分もすれば安定する。
安定したら200W以下とか言ってた奴がいたが嘘だった。
高断熱住宅のみの話。

1時間もして平均消費電力が2000Wなんて大きすぎる。

つまり、エアコンは断熱がしっかりしてないと、
消費電力が大きすぎる。
まともに暖めようとすると電気バカ喰い。

電気節約すると寒い。結局、全然、得になんかなっていない。
おまけに、いいやつは機器代も高く、元なんて絶対に取れない。

高断熱住宅以外では、まったく節約にならないのがエアコン暖房の真実。

652 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 21:24:37.34

とにかくまともな実験結果を見ないで貶したつもりでいることが滑稽に見えて仕方がない。
結論ありきでやるからこうなる。

653 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 21:30:49.26

エアコン暖房は効かない、電気代高い
高断熱住宅なら安くて効くってのも本当かどうかしらん

654 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 21:33:04.33

印象工作はやめようね。っていうかもう無駄だから。

655 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 21:41:37.32

これは現実だよエアコン工作員め
隠蔽工作はやめたまえ

656 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 21:43:47.33

ヒーターって、これトイレとか洗面所とかの局所暖房用だよね？
ブログの人もこれで家中全部暖めるつもりなわけじゃないでしょうに
切り取られて貼られちゃって気の毒に。

657 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 22:00:23.78

まぁこのブログの人、エアコンの消費電力の
見方を確実に間違ってる
普通なら1時間後に2000Wは絶対にありえない
エアコンが壊れてたら話は別だが

658 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 22:05:16.05

エアコン暖房など温暖地や高断熱住宅しか効かない
買う前に確認してから買わないと電気屋に騙されるだけ
効かないのにエアコンで暖房すると電気代は高くつく
高断熱の家を基準とするのは日本の住宅事情に対応できていない

659 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 22:16:12.88

実際にきいてるしなあ。
新潟って寒冷地だよね？
賃貸だから高高ではないだろう。

660 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 22:31:59.89

噂の真空引きしてないパターンじゃね？

661 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/29(水) 22:36:16.38

自分の意見にそぐわない相手(「エアコンが効く」という相手)＝工作員、だからなぁ。
証拠も出せないし、言う事もわりとコロコロ変わってるし、これじゃ嘘吐きだと判断するしかないんじゃない？

662 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 00:22:02.79

http://blog.naosuzo.com/2012/01/24/winter-eco-eacon/
エアコン暖房の電気代

663 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 00:42:57.60

ファンヒーターだって家に穴開いてりゃ、あっという間に灯油すっからかんだしな。　

664 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 00:51:13.75

>>662
参考になります。

665 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 02:24:00.54

滋賀ボロ屋は頭悪いから室外機を室内に取り付けてそうだなｗ

666 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 02:28:44.44

窓ガラスの内側に例えば透明のビニールをロールカーテン状に設置してなるべく隙間ができないように周囲を塞ぐ工夫をしたらベアガラスレベルの断熱は期待できるだろうか
ベアガラスに同様の工夫をしたらトリプルガラスレベルの断熱性能になるだろうか

667 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 02:33:04.01

ウィンドラジエーターでも置いとけ

668 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 03:08:24.84

焚き火は、外だけど暖かい。

ストーブは、どんなボロ家でも暖かい。
もしくは、広大な家でも近くに座れば暖かい。

ストーブは輻射熱が大きい。
これが気持ちの良いポカポカした暖かさになる。

エアコンは空気を暖めるから、断熱してないと暖まらない。

例えば、20畳の部屋があれば、それを全部暖める能力がないと、
エアコンは暖まらない。

ストーブは小さくても、近くに居れば十分暖まる。

ストーブは雨さえ降らなければ、屋外でも使うこともできる。

エアコンは地球全体を暖めることはできないので、屋外では使用できない。

669 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 09:54:53.33

エアコン暖房など温暖地や高断熱住宅しか効かない
買う前に確認してから買わないと電気屋に騙されるだけ
効かないのにエアコンで暖房すると電気代は高くつく
高断熱の家を基準とするのは日本の住宅事情に対応できていない

これは現実だよエアコン工作員め
隠蔽工作はやめたまえ

670 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 12:06:54.94

このスレでも寒冷地の非高高住宅で効いてる話なんていくつも出てる。
ボロ家で効かないからといって一般化するのはやめたまえ

671 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 12:22:38.75

効かないのが一般的
効いた話は工作員だろ

672 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 12:23:36.62

こんな掲示板でなく現実の世界で効かないんだから
それが現実だよ

673 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 12:48:13.72

効くって話はたくさん出てるのにそれは無視なの？

674 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 12:49:46.11

エアコン暖房が効くから大手一流メーカーは灯油FHを捨てた。
しがみついているのは時代に追随できない弱小三流メーカーばかり。それが現実。

675 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 12:58:10.86

違うエアコンは冷房器具として売れる
大手メーカーが灯油ＦＨをやめたのは価格が合わないからだ
コロナ、ダイニチと大手のＦＨでは価格が違いすぎ売れなかったからだ

676 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 13:13:24.42

弱小というか専業メーカーだから
捨てたら倒産宣言だからね
だからしがみつくしか無いわな
大手の様な資本は無い訳だし

677 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 13:18:28.07

しがみつくも何も暖房器具としてはＦＨのほうが売れてるよ
暖房用にエアコン買う人は少数だよ
まあエアコンは冷暖房だから夏の前に売れる
冷房用に買うのが大半
ＦＨは十分需要もある

678 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 13:20:08.26

よく聞けよ
エアコンなんて今時どこの家にもあるなのにＦＨで暖房してるのがなぜかぐらい
だれでもわかるだろうが

679 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 13:22:14.08

エアコンが効かない証拠だよ

680 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 13:25:37.40

>>675-677
残念ながら灯油FHが有望なら大手は捨てない。
エアコンを売り、さらにFHも売る。
それをしないのはエアコンでほとんど代替できるようになった上に
灯油FHのデメリットが大きいからにほかならない。

681 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 13:27:56.08

>>678-679
ボロ家、安物、古い、手抜き工事などのせいだなｗ

682 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 13:34:22.15

よく聞けよ
エアコンなんて今時どこの家にもある

683 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 13:35:47.62

現実の世界で効かないんだから
それが現実だよ

684 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 13:36:58.24

>>683
現実の世界で効いているんだから
それが現実だよ

寒冷地でもなｗ

685 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 13:38:11.92

ちょっとぉ
コロナを弱小とか、北海道人が聞いたら　ヲイ！　だわ。
ファンヒーターなんかどうでもいいけどコロナ無かったら
道民半分は凍死しちゃうわw
コロナアグレシオかっこいいし良いぞい
高いけど

686 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 13:44:07.62

>>685
日本の人口の大部分はそんな所には住んでいないので
結局ニッチ市場なんだよ。

687 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 13:45:43.85

燃焼系の暖房は嫌いじゃないというか好きだけど
本州では燃焼系暖房での強制排気って部分をなぜ軽視するのかよくわからん。

688 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 13:47:24.21

エアコン屋でもないのにエアコンの宣伝する奴いないよ
工作員の書き込み

689 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 13:48:57.14

と先細り一方のFH屋が必死に工作しております

690 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 13:54:39.98

FH
は先細りではない
主暖房だ
エアコンは冷房
エアコンはどこの家にもついている
なのにＦＨで暖房する理由はエアコンが効かないからだよ

691 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 14:08:10.44

あんたんち自称寒冷地なのに
どこの家でもエアコンついてんの？

692 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 15:52:16.74

>>691
そいつの話は矛盾だらけだからまともにとりあうのは無駄
エアコン憎しで凝り固まっててどうにもならない

693 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 16:43:14.16

コロナってヒートポンプにも手を出してるんじゃ？

694 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 16:55:11.15

これから消費税も上がるし灯油代も上がる一方なわけで。
去年に比べて灯油は５％以上値上がりしてるが消費量は７％以上下がってる。

みんな賢い家はエアコン使ってるってこった。

695 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 16:55:14.07

>>693
温水器ね
北海道は設置してる人居るよ

696 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 17:05:29.82

エアコンが効かないのにエアコン使わないが

697 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 17:06:13.53

賢いも何も効かないものはしょうがない
エアコン暖房は効かない

698 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 17:13:08.53

失礼
給湯器以外にもエアコンとかいろいろあるみたいだね
知り合いが付けたのが温水器っつーか給湯器だったから
驚きとともに印象が強すぎて給湯器にしか目が行ってなかった。
ちなみに別に問題無く使えてるらしい。

699 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 17:27:34.70

エアコンは天井だけ暖まる
床付近は寒い
温度感知がエアコン本体のセンサーだから
エアコンは天井が設定温度になると止まる
だから暖まらない
これが効かない原因
業務用は止まらない

700 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 17:29:26.64

足元が寒いエアコン
座式なら寒い寒い

701 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 17:50:02.56

エアコンが効かないの解消術
http://www.daikin.co.jp/kuuki/results/02/index.html

702 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 18:12:18.72

エアコンの温度ムラはサーキュレータで改善できるが
開放型石油FHの有毒ガスはどうにもならない。

703 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 18:13:13.33

>669

局所的に暖かくないと、暖かいと感じないんだな。それならばストーブと併用したらいいよ。エアコンが上だけ暖かいとかは問題のすり替えだな。ずるい奴の手口だよ。

704 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 18:33:32.00

エアコンはセンサーで床付近を見て対応する物もある。　
対してファンヒーターは床付近、本体にセンサーは有るが前面に熱が集中するのと、排気の温度が高いため天井をすばやく暖める結果となる。
ファンヒーター前面にいれば温かいが、当然離れた床部分は冷たいまま。　
ファンヒーター背面付近も温度が低いままなので、強での運転が長く続く。
これが設定温度が低くても暖まれるというマジックになる。　
実際には相応の燃料を使用しているので得ということもない。

705 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 18:34:55.54

ストーブなら部屋中暖かく併用しないでストーブだけで充分
大きな部屋には大型ストーブもある

706 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 18:38:42.06

他の暖房機器とエアコン併用=エアコンは効かないもの
この思考が意味不明
コタツとストーブなど暖房の併用なんてごく普通のことだろうに。

種類の違うものを組み合わせて暖房をする事に
なんの問題が有るんだろうね。
いいとこ取りで上手く使えばいいだけ。

707 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 18:39:18.39

燃焼系臭い、給油面倒、空気汚染。
あんまりいい事ないんだけど。

708 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 18:39:55.80

だから併用しなきゃ効かないなら単独では効かないと判断しているだけだ

709 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 18:44:46.05

エアコン暖房は高気密高断熱住宅とセットで導入
集合住宅で対策済は別
それぞれ条件が違うのに効く、効かないはそれぞれ違う
また地域にもよる

710 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 18:46:44.54

>>707
一番最悪なのは、壁内結露によるカビ発生やシロアリとかだね。

壁の中が結露して柱ボロボロの家なんて開放型燃焼系暖房使ってる家。

711 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 18:48:16.34

ＦＨやストーブは火力が違うからエアコンは暖まる性能で燃焼系には大負けだよ
エアコンがきかなくてもＦＨやストーブは効く

712 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 18:49:44.90

713 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 18:51:10.70

結露するような家に住んでるおまえが悪い
燃焼系暖房のせいではない
結露しない家はいい家だ

714 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 18:51:36.60

>>707
FF式や蓄熱ならその辺は解消されるから
エアコンとの比較になりうるだろうけど、なにせ比較の対象が
徹底してファンヒーターって時点でもうなんだか・・・

715 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 18:53:09.66

本来エアコンは乾燥しすぎるから加湿器が必要
結露は家が悪いだけエアコンでも加湿器をいれるから同じ
加湿器なしだと健康被害をこうむるのはむしろエアコン

716 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 18:58:50.31

>>699
＞温度感知がエアコン本体のセンサーだから
＞エアコンは天井が設定温度になると止まる
＞だから暖まらない

設定温度上げろよｗ
ファンヒーターでも設定温度下げれば寒くなるわ

717 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:03:46.33

↑
おまえは阿保か
ファンヒーターでも設定温度下げれば寒くなるわ？？

718 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:05:10.19

結露するような家を建てた人は哀れだな

719 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:08:26.07

>>717
ｱﾌｫはお前ｗ
日本語が不自由なの？

720 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:12:14.19

↑おまえが阿保
どうしてファンヒーターの設定温度を下げさして寒い目するんだ？
ファンヒーターは設定温度より暖かいがエアコンは設定温度まで上がらない
天井のエアコン付近だけ設定温度になる

721 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:15:09.07

とにかくエアコンが効かない環境ではみんな燃焼系なんだしエアコンは負け

722 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:15:53.74

>>715
エアコンの欠点は解決できるものばかり。
しかも実際は素で使っていても問題無い。

開放型石油FHは消費者センターから注意喚起されるほど
空気汚染があって、しかも対策不能。話にならんよ。
窓を開けても一時的に濃度低下するだけですぐに戻るいたちごっこ。

723 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:19:20.78

↑
とにかくエアコンが効かない環境ではみんな燃焼系なんだしエアコンは負け

エアコンが効かないという根本的問題をどう解決するんだ？
家を建て替えろとか断熱改修しろとでも
現実的でないな

724 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:22:12.65

>>720
今時のエアコンはセンサーで床温度見て気流制御するし、それが無くても
サーキュレーターで十分に解決可能。

開放FHの毒ガスは回避不能ｗｗ

725 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:23:08.54

あーあ言っちゃってるし
エアコンが効かないという根本的問題は「家」だって

726 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:24:16.41

エアコンが効かない環境ではどう頑張ってもエアコン暖房など効かない
家を建て直せとでも？
エアコン工作員はキチガイか
あげくはボロ家連呼
こいつは失格だ

727 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:24:48.83

728 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:25:19.26

ボロ家自己紹介乙

729 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:26:42.56

ボロ家惨めよのうｗ

730 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:26:58.18

>>720
あ～、なんでエアコンが止まるか理解してないｱﾌｫかｗ
設定温度はただの目安、寒けりゃ設定温度上げればいいだけ

731 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:28:11.72

↑
こいつがボロ家連呼キチガイ
エアコン工作員
４０代独身せんずり男
趣味　　せんずり

732 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:30:13.54

ボロ家は現実見ようぜ。
灯油の消費量は減っている。なぜか？

みんなどんどんエアコン暖房に切り替えているからだよｗ

733 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:31:25.83

ならば今すぐ全員にエアコンで暖房の効く家を授けてみせろ

734 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:31:32.19

エアコン暖房など温暖地や高断熱住宅しか効かない
買う前に確認してから買わないと電気屋に騙されるだけ
効かないのにエアコンで暖房すると電気代は高くつく
高断熱の家を基準とするのは日本の住宅事情に対応できていない

まあ高気密、高断熱の家でないと効かないからそういう条件で使うことだな

735 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:33:08.80

>>734
寒冷地で高高じゃなくても効いているというレス多数。

実際、旧省エネ基準程度をクリアしてればエアコン暖房は十分効く。

736 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:33:34.23

みんなエアコンで暖房するために家を建て替えろ
そうすれば建築ブームがきて景気はよくなる

737 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:35:32.54

>>734
買う前に何を確認するの？
私の家は高断熱住宅ですか？って電気屋さんに確認するの？

738 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:37:30.12

>>736
あと何年も生きないような年寄りが多い、超高齢化社会なんだが

739 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:42:13.82

自分の家の断熱性能を確認すること
電気屋に聞いてもわからないよ

740 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:45:01.67

滋賀ボロ家の正体はたかりや。
クレームつけて金品せしめる悪質クレーマー。

地元じゃ札付きだろうよ。

741 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:45:23.58

エアコン暖房は高気密高断熱住宅とセットで導入
集合住宅で対策済は別
それぞれ条件が違うのに効く、効かないはそれぞれ違う
また地域にもよる

742 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:46:15.12

騙されて買って泣くのはおまえだ

743 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:48:43.84

>>739
自分の家の断熱性能なんて本人が一番知ってるでしょうに
何を今更確認？

しかも、自分が一番状況を把握してて電気屋さんに騙されるとか
矛盾にもほどがある

744 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:49:40.10

ボロ家連呼はエアコンメーカーに雇われたヤクザ

745 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 19:55:35.74

だから高断熱住宅かどうか確認してから買え
電気屋はいちいち聞かないぞ？
エアコン暖房は高気密高断熱住宅とセットで導入
集合住宅で対策済は別
それぞれ条件が違うのに効く、効かないはそれぞれ違う
また地域にもよる
またどんな家でも効くと言いながら効かないとボロ家と連呼してるキチガイもいる

746 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 20:17:29.73

>>699
＞温度感知がエアコン本体のセンサーだから
＞エアコンは天井が設定温度になると止まる
＞だから暖まらない

↑エアコンが利かないと連呼してる奴はこういう奴
今の中級モデル以上のエアコンには床付近の温度を測るセンサーがあり
設定温度になる前に止まるような事は無い
しかし安物エアコンは室内機付近の温度しか測れないので
手動で設定温度を上下させる必要がある
この程度の知識も無く、しかも安物使ってる分際でエアコンが効かないと連呼
本物の馬鹿だと思うｗ

747 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 20:23:00.99

今の中級モデル以上のエアコンには床付近の温度を測るセンサーがあり
嘘ばかりついてるね
三菱の上位だけだよ

748 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 20:23:23.66

ルーバー下向きにしてサーキュも使えば問題ない罠。

エアコン効かないは情弱にもほどがある。
ストーブで7kw近い奴で付けてエアコン2.8kwだもんな。

749 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 20:30:08.60

人感センサーと勘違いしてるのかい？
床を測るのは三菱だけ

750 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 20:32:07.04

エアコン２．８ＫＷ？それは部屋の大きさによる
それと高断熱でないと寒いよ
エアコン暖房は高気密高断熱住宅とセットで導入
集合住宅で対策済は別
それぞれ条件が違うのに効く、効かないはそれぞれ違う
また地域にもよる

751 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 20:33:53.12

富士通のはリモコンに温度計内蔵してるよ。
さらに人感センサが一般化したように、今後は熱画像解析も一般化するだろうし
そもそもサーキュレータがあればいいだけの話だから、エアコン優位は動かないね。

752 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 20:36:39.61

>>750
つまり超寒冷地でもないのにエアコンが効かない＝ボロ家

753 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 20:38:17.27

エアコン暖房は高気密高断熱住宅とセットで導入
集合住宅で対策済は別
それぞれ条件が違うのに効く、効かないはそれぞれ違う
また地域にもよる

エアコンが効かない環境では効かないからエアコン優位は
効く環境での話
家建て替えるなんてナンセンス
エアコンが効かない環境でも燃焼系は大活躍
というよりエアコンでは効かないところでは効かない

754 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 20:39:38.69

＞床を測るのは三菱だけ

まじか？こんな便利な機能、全てのメーカーが採用してると思ったｗ
これはすまんかった

しかし室外機が止まっても設定温度上げずに寒いと
書いてる奴は馬鹿だと思うｗ

755 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 20:39:41.79

ボロ家連呼厨は消え失せろ
おまえはボロ家を連呼するしかできないせんずり野郎だ

756 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 20:43:40.86

757 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 20:46:53.59

安物エアコンは効かないとか家がボロ家だとか
そんなのでエアコン暖房が効くとは決して言えないよ
馬鹿かよ

758 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 20:52:53.22

そろそろ家電板も強制IDにしようよ

759 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 20:52:57.78

＞安物エアコンは効かないとか

そんな事書いてねぇよ
寒けりゃ設定温度上げろって書いてるの
電気代かかると勘違いしてるから上げられないんだろうけど
設定温度までいかずに止まるのは天気の良い昼間だろうから
気温もある程度高く電気代はほとんどかからんよ

760 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 21:10:35.17

>>756
効く効かないは条件次第と言いながらエアコンを全否定してるのはなぜ？

単に「俺の条件では効かない」ってだけだろ

つまりボロ家ｗ

761 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 21:14:54.71

阿保か
エアコンが効かないのは寒い夜間や朝方だ
暖かい日の日中あ効く
まあ１２月ごろの暖かい日しか効かん
エアコン全否定ではない
すべての条件で効かないから燃焼系に負けるし
燃焼系が活躍している
エアコンだけでは冬は越せない

762 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 21:15:42.69

エアコンが効かない環境では効かないからエアコン優位は
効く環境での話
家建て替えるなんてナンセンス
エアコンが効かない環境でも燃焼系は大活躍
というよりエアコンでは効かないところでは効かない

763 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 21:17:23.93

ボロ家連呼厨は４０代独身せんずり男
ボロ家連呼して喜んでるキチガイ

764 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 21:21:27.54

>>761-762
「俺の条件では」エアコンだけでは冬は越せない

つまりボロ家ｗ

765 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 21:23:25.05

エアコンが効くとかは東京標準だから当然外気温が氷点下以下になる地域では効かない

766 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 21:24:59.47

>>765
今時のエアコンはマイナス一桁程度なら全然いけるよ。

767 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 21:25:06.79

ボロ家連呼厨は４０代独身せんずり男
ボロ家連呼して喜んでるキチガイ

768 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 21:26:50.56

>>761
話の流れを考えろｱﾌｫｗ
設定温度まで上がらずに止まって寒いって書いてるｱﾌｫに言ってるんだよ
暖房能力が足りずに寒いのは論外ｗ

769 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 21:29:14.95

ならばコテハンぐらいつけろ

770 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 21:29:16.70

>>765
札幌で使ってる人の話しは見えない聞こえないって？

771 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 21:31:49.62

超省エネ住宅やＲＣマンションは別物
だから地域と建物との条件が整わないと効かないのがエアコン暖房

772 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 21:32:48.36

札幌で本州並の木造家屋でエアコンなら凍え死ぬ

773 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 21:36:30.75

>>771
だからお前は「俺の条件では効かなかった」と言えばいいだけ。
そして建設的議論をしたいなら、自分の居住地域と建物のタイプを書けば
有用な情報として活用されるだろう。

それ以上の一般化をする必要は無い。

774 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 21:37:08.62

本当にエアコンが効かない状況ってのは…
・断熱性がかなり低い(断熱材がほとんど入ってないレベル)
・気密性が極端に悪い(すきま風が吹くレベル)
・部屋の広さ・断熱性・気密性・外気温に比べて明らかに能力が低い
・外が寒すぎて外気から熱を持って来れない(通常モデルで-10℃、上位モデルなら-20℃、暖房強化型で-25℃が限界)
・雪などで頻繁に結露が発生する(デフロストが頻発して暖房にならない）
これくらいじゃないの？今では壁掛けルームエアコンでも暖房9KW以上のモデルもあるのに、
これで熱量足りないってどんな家？広すぎる家ならパッケージエアコンとか業務用のを入れてもいいんだし。

エアコンに比べれば燃焼系の暖房機器は大きさの割に熱量出せる＆温度は高いから勘違いするんだろうけど、
同じ熱量で人が快適な程度の温度に温めるなら、誰かが言うような極端な違いなんてまず出ない。

775 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 21:38:44.66

実家は超省エネ住宅やＲＣマンションでもない北海道の一軒家でエアコン暖房だけど
ジジババ別に寒がってないけどねぇ。

776 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 21:47:36.38

>>774
ちょい前まで長野東部に住んでたけどそんな感じだった。
雪はほとんど降らないので氷点下一桁の朝はタイマーかけとけばヌクヌクだが、
一番寒い-15℃近い日は頑張っても10℃越えまで。そういう日だけはファンヒータ併用でしのいでた。

777 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 21:48:24.69

ボロ家連呼厨の自演
北海道で氷点下なのに本州並の一般の家でエアコンなんか効かない
嘘とバレバレの自演

778 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 21:49:10.20

おまえらはケンミンショーみて勉強しろ

779 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 21:53:02.02

北海道なんだから北海道並の一般住宅でしょ。
あたりまえ。

780 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 22:22:09.80

ゴミ以下の悪質たかりクレーマー滋賀トタンハウス乙

781 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 22:29:45.81

↑エアコン屋に雇われたチンピラヤクザめ

782 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 22:31:37.10

言いがかり止めないから余計に信用されないのによくやるよな。
エアコン憎しでやってるとしか思えない。

783 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 22:33:36.94

名誉棄損で訴えてやる

784 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 22:35:21.97

ボロ家連呼厨逮捕

785 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/30(木) 23:19:24.73

そらアンチ側が自分の無知をさらす博覧会場だから無理だわな。
時代劇のセットででてくる窓を閉めれない長屋基準でエアコン批判してるだけだし。

786 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 00:07:41.20

滋賀ボロ家に脅迫されてる怖い＞＜ｗ

そうやっていつも脅して金品たかってるんだな。
悪質たかりクレーマー滋賀ボロ家池沼乙

787 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 00:46:10.28

>>680
液晶テレビから撤退する大手メーカーも多いけど、
液晶テレビはなくならない。
単に、大手としては海外メーカーとの競争で
不採算部門から撤退しただけ。

788 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 01:06:13.54

北海道の鉄筋コンクリートマンション(築約15年)も、FF式ガスファンヒーター
(やっぱ、エアコンは寒いんだろうな）
http://www.mast-net.jp/detail/show/1430020000184059110501

新潟の鉄筋コンクリートマンションも、FF式石油ファンヒーター
http://www.himawari.com/yuzawa/room/25953.html

北海道の鉄筋コンクリートマンション、ここもFF式ガスファンヒーター
http://keylesstintai.blog28.fc2.com/blog-date-200802.html

789 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 01:25:28.78

5年以上前に-20℃でまともに使えるエアコンなんて有ったか？
10年以上前に氷点下でまともに使えるエアコンなんてどれだけあったんだ？
築年数から考えればそういう時代の物件だよ。

790 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 01:46:47.21

エアコンは2006年からいろいろ変わったんだよ。
キャピラリーチューブのエアコンが減りはじめたのもこの頃。

791 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 04:55:25.73

寒冷地でエアコンなんて妄想かい？

792 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 07:10:16.32

このスレって地域による気温の違いを把握できてないキチガイ多くて笑えるよな

793 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 11:14:34.20

エアコン暖房は高気密高断熱住宅とセットで導入
集合住宅で対策済は別
それぞれ条件が違うのに効く、効かないはそれぞれ違う
また地域にもよる

794 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 11:46:10.05

ボロ家の人はエアコンやめたほうがいいよ。
ちゃんとした家に住んでる人はエアコンがお得。

795 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 12:28:51.44

おまえのボロ家の定義は何だ？
おまえは阿保か
ボロ家とはボロい家だぞ
高断熱でないからボロ家とかエアコン暖房が効かないからボロ家とか阿保丸出し
それと地域により気候も違う
ボロ家連呼のキチガイ

796 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 12:42:06.39

>>795
新潟や北海道で効いてるという人が何度も出てきている時点で
余程の酷寒地を除けば地域の気候差より建物の質の問題だとわかる。
そして自称寒冷地住まいにも関わらず、寒冷地に必要な建物の
性能を有していない家に住んでいる＝ボロ家住まい。

現実見ようぜ。

797 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 13:20:37.03

エアコン暖房は高断熱住宅しか効かない築２０～３０年の標準の家をボロ家とは言わない
最近ここ１０年以内は高断熱住宅が主流というだけだ

798 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 13:26:07.42

こいつには古民家とか知らないんだろな
１００年前に建った古民家さへもいまだに健在なのに

799 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 13:27:46.89

おまえ日本中の家を見てまわれキチガイで無知なボロ家連呼厨

800 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 13:31:08.78

http://www.geocities.jp/atokumo/hikone/indexhikone.htm

801 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 13:36:38.28

http://home.h09.itscom.net/oh-net/isikawaken.html

802 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 14:22:39.61

>>797-799
ボロ家乙ｗ

自称寒冷地でまともな断熱性能の無い家＝ボロ家ｗ

803 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 15:13:57.77

http://home.h09.itscom.net/oh-net/nigataken.html

804 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 15:16:18.00

http://home.h09.itscom.net/oh-net/hokaidou.html

805 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 15:17:24.18

http://home.h09.itscom.net/oh-net/naganoken.html

806 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 15:49:40.59

http://home.h09.itscom.net/oh-net/aomoriken.html

807 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 16:49:08.13

日本の一般住宅の平均寿命って27だか28年じゃなかったっけ？

808 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 17:04:22.49

おまえんちはな
建売ボロ家はおまえんち

809 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 17:11:38.06

戦後の急拵えの家とかで大きく平均値を下げてる気がする。

810 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 17:20:33.20

戦後のバラックではない
地方の民家や町屋だ
古い町や農村部や漁師町もある。
新興住宅地の最近分譲されて建った家ばかりではない

811 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 17:22:28.20

ここ１０年以内に宅地分譲された土地に建てた新築などはたいてい省エネ住宅だが
そんなのは数％にすぎない

812 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 17:27:02.25

エアコン暖房のため高気密、高断熱とか
それがいいとは限らない
欠点も多い高気密、高断熱

813 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 17:31:10.11

え？

814 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 17:53:01.39

815 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 18:20:14.95

別に断熱材無理に使わなくとも壁など厚ければ断熱効果高いけどな。
ログハウスなど木がもともと断熱性高いから、結構温かい。
窓は二重、三重窓などサッシは断熱の工夫とかあったほうが良いが。
そんで、よほど寒冷地でも無いかぎり適切な能力のエアコン使えば、特別な工夫しなくともきちんと効く。
霜取りも、能力に余裕が有れば起こらない、起こっても気付かない。
もしくは、充分暖まってるので多少稼働してなくとも寒くない。

高気密、高断熱は結構だが寒冷地でも無いのに強制換気が必要な家とかは疑問。

816 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 18:40:31.18

え・・・

817 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 18:41:51.41

サッシのペアガラス使用率などまだまだしれているが

818 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 18:48:33.40

>>814
暖かすぎｗワロタｗ

819 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 18:48:57.82

自分基準が日本社会の標準と思っているから話が全く噛み合わない

820 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 18:58:57.27

新潟や北海道でエアコンで過ごしている人がいるのに
滋賀程度でエアコンが効かないなんてボロ家以外に考えられないよね。
それが客観的事実。

821 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 19:02:02.98

家もいろいろ
エアコンもいろいろ

一緒だと思う馬鹿もいろいろ

822 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 19:04:50.84

んでそういうとエアコン屋とか工作員とか喚き出すんだよな
マジで韓国人みたいだな

823 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 19:07:57.23

韓国人っていうか、
滋賀ボロ家はキチガイ悪質クレーマー！

824 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 19:12:14.34

滋賀はツンドラ地方じゃからの

825 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 19:13:23.95

滋賀ボロ家は文章見ても馬鹿さが滲み出てるから
建築業者にも騙されて手抜き物件掴まされたんじゃないか？ｗ
最近の上位機種が滋賀で効かないなんてそれ以外に考えられないよ。
それか全てが妄想か・・・ｗ

826 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 19:52:44.18

まぁイロイロあるにはイロイロあるんだろうけど
北海道で大丈夫なら大概のとこで大丈夫じゃないの？
と思うわ

827 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 19:54:49.28

エアコン工作員必死
馬鹿でなきゃ効かない例など山ほどあるのがわかる
工作員は隠蔽工作に夢中
ここいらでエアコン暖房なんて家がほとんどないのに

828 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 19:55:15.67

一般的な～　平均的な～
それを決めるのはてめーじゃねーってのｗｗ

829 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 19:57:16.18

↑

悪質ちんぴら
訴えてやる

830 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 20:03:12.87

みんなエアコン屋や電機屋に騙されるなよ
効かなくて泣くのはおまえだからな
おれんちはメーカーの所長が謝罪に来ている
決してボロ家ではない
販売店も謝罪している

831 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 20:06:32.02

効かないものを効くといい売りボロ家とか
もう訴えてやるから覚えてろ！！

832 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 20:07:18.54

自分のボロ家を棚に上げて金品をせしめるとか鬼畜の所業だろ。
こんな核地雷級のクレーマーに当たったメーカーと販売店さんがかわいそう＞.＜

833 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 20:11:07.15

メーカーが現在のエアコンの効きはこんなもんが限界でどうもできない
ファンヒーターを使ってください
そして所長の家もファンヒーターだと言っていた
ここでそれを隠蔽しようとしてる奴は何物だ
エアコン屋工作員め

834 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 20:13:39.54

いいかげんにしろ馬鹿たれが
おまえは乞食かやくざか？
おれは金品なんかせしめていない
訴えてやるからな

835 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 20:15:06.31

所長ですがエアコン暖房ですよ

836 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 20:15:16.48

そりゃ所長も自分ちはエアコンだけどこんなボロ家では無理だから
ファンヒーターにしてくださいとは言えないし、自分も
使っていることにして話を収めようとするよなｗ

837 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 20:17:34.29

しかし最近の上位機種がフルパワーでも効かないようなボロ家って
一体どういう作りなんだろうか？ちょっと見てみたい気もする。

838 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 20:17:39.69

日本国中にエアコンが効かないからＦＦやＦＨやストーブで暖房しているところなどいくらでもあるのに阿保か
またうちの地域はエアコン暖房なだほとんどない
やくざまがいの工作員が暴れてるな
メーカーが現在のエアコンの効きはこんなもんが限界でどうもできない
ファンヒーターを使ってください
そして所長の家もファンヒーターだと言っていた
ここでそれを隠蔽しようとしてる奴は何物だ
エアコン屋工作員め

839 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 20:20:59.18

キチガイは去れ

840 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 20:21:09.97

客前でボロ家なんて言えないよ。
所長さんかわいそう。

841 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 20:22:11.86

おまえは消えろ
すべて事実ですべて真実なのに隠蔽に必死だな

842 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 20:24:12.00

エアコンの暖房なんてどうしても効かない
ボロ家ではない
それが事実で真実だ
おまえ裁判所に呼びつけてやるから住所と名前書けよ

843 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 20:29:14.26

エアコン暖房は新潟や北海道で効いている。

それより温暖地で効かないのはただのボロ家というのが事実で真実ｗ

844 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 20:44:12.87

なんでエアコン効かないような家に住み続けるんだろう

845 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 20:57:47.03

とりあえず頻繁に氷点下になる地域と
機密性の低い部屋は論外にしないか？
普通のエアコンがこういう部屋で効きづらいのはわかってる
暖房特化エアコンのスレは別にあるのでそちらへどうぞ

846 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 21:05:15.44

滋賀ボロ家は、地元でも札付きの悪質クレーマーキチガイ。

847 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 21:47:17.39

高高住宅は暖房費が抑えられるというだけで、それじゃないと
エアコンが効かないというわけじゃない。
多くの地域ですでにエアコン暖房のほうが安上がり。

848 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 21:50:15.60

でもボロ屋はダメ

849 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 21:51:25.41

高断熱住宅ならいいのにボロ屋がダメな理由を論理的に説明して下さい。
暖房能力が足りないのなら大能力のエアコンにしたらいいだけの簡単なお話でしょ？

850 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 21:54:31.84

>>845
そういう家は燃焼系だからって効くってわけじゃない。
ストーブだけ6kwとか馬鹿でかいの付けて目の前に座ってる奴だけ
熱気を帯びてるだけ。
薪が灯油ってだけで要は家の中でたき火してんだよ。

顔は火照るけど背中は寒いという。

851 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 21:55:44.26

>>849
↑
この人、21世紀最高のバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ザルで水汲むのに、
「漏れるなら、大能力の水道蛇口にしたらいいだけの簡単なお話でしょ？」

ｗｗｗｗ

852 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:00:59.36

>>849は>>850さんの言うことで説明がつくね。
エアコンは空気を循環させて室内を暖める機械、
一方、ストーブは自然対流でそばにいる人だけ温まる機械。

よって、断熱性の低い家では、ストーブを導入しても部屋全体は温まらないが、
ストーブに近づくことで用が足りる。
そんな家でエアコンを使っても、充分に室温が上がらないことが想定される。
だから使用に耐えないと、そーゆーことだな。

しかし、それは2倍も3倍も暖房能力を加えてやればクリアーできる問題だな。
ただ、それやるとせっかくの高効率エアコンにした意味が薄れてしまう。
石油ストーブなら3kWで体の一部だけ温めて済むところを、
部屋全体を温めるために6kWだ10kWだと暖房能力を与えてやれば、
いくらエアコンの効率が石油の3倍あろうとも帳消しだわな。

853 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:02:58.18

エアコンが効かなくてもＦＨやストーブは効く
部屋中ポカポカか暑すぎるぐらいになる
火力は暖かい
吹き出し温度が１４０度もあるしエアコンは４０度だ
出力が同じでも暖かさは違う
湿度のちょうどいい
エアコンは寒い
ここでボロ家とか言ってる奴エアコン工作員だし相手にするな
エアコンが効かなくてひどいめにあうのは騙されて買った人だ
工作員に騙されるな

854 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:03:35.12

あいつらは名誉棄損と侮辱罪で訴えてやる

855 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:08:44.80

エアコンを適応畳数以上の機種をいれても暖まらない
それはエアコンがインバーターだからだ
ビル用や店舗用は制御方法が違う
ルームエアコンは適応以上の機種をいれても止まってしまうだけで効かない
エアコンの暖房には限界があり燃焼系みたいに効かない
これはメーカーが認めている

856 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:09:34.44

エアコンが効くかどうか試してから買え
ここにはエアコン工作員が潜入しているから騙されるなよ

857 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:09:47.43

意味が分かりません。
インバーターだとなぜ温まらないのか説明お願いします。

858 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:17:03.68

日本国中をみればエアコン暖房など効かないからＦＨやストーブの家庭が大半だ
最近のマンションや高断熱住宅の普及でエアコンが増えてきただけだ
自分の家が高断熱、高気密か？温暖地か寒冷地かを考えてエアコンを買わないと
電気屋に騙されるぞ
ここはエアコン工作員が隠蔽と捏造とを繰り返している

859 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:17:20.07

>>855はエアコンが止まるのに設定温度上げれない
変な人なので相手しない方がいいよｗ

860 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:17:51.72

>>853-855
ほんとアホだな。
インバーターか否かは出力を絞って維持運転する時に意味がある。
寒く感じるということは、室温が上がっていないということだからそれ以前の問題。
適応畳数以上の機種を入れても暖まらないのは暖気が全部逃げているから。
すなわちボロ家ｗ

861 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:18:19.24

おれの大阪の知人は大阪なのにストーブを入れている
もちろん冷暖房エアコンはついている

862 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:18:42.17

高断熱、高気密じゃなくても洋室なら問題無いぞ
隙間風が入る部屋はダメだけど

863 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:20:11.14

>>858
高高住宅だとさらに安くなるというだけで、普通の住宅でも
今のエアコンは十分効く。
自分のボロ家を勝手に日本標準にしないで。

864 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:22:26.40

おまえらはどこなんだい？
うちの地域では効かないよまわりはみんなＦＨかストーブだ
おれんちはボロ家でない
訴えてやるから住所と氏名晒せ

865 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:23:40.71

エアコンの設定温度を上げたところで、室外機が結露して霜取り運転を始めたら無力。
もっとも、家の熱負荷とエアコンの能力を勘定して適切な機種の選定を
していないならエアコンが効く効かない以前の話。

866 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:25:16.80

現在のエアコンでは効かないとメーカーが言っている
まあ最新の省エネ住宅でないとこちらじゃ無理だし
メーカーもわかっているよ
おまえは阿保か？
訴えてやるから住所と氏名晒せ

867 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:25:23.88

っていうか、人には聞くのに自分のことは全然晒さないんだな。
裏付けが無くて信用も無いから書いてる内容を全く信じてもらえないってわかってるはずなのに。

868 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:26:51.74

だから訴えてやるから電話番号晒せ
電話してやるから

869 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:28:27.87

だからまずお前が晒せ。
住所氏名電話番号は勿論、家の出来と今まで試した暖房機器全部な。

870 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:29:52.79

>>866
現在のエアコンは北海道でも効くとメーカーは言ってる。
経済産業省や消費者庁もそれを認めている時点で一定の信頼性はある。
基地外の妄想とは次元が違うよ。

871 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:31:53.77

メーカーサービスが能力の大きな機種をつけても同じだと言っている
能力は適したものなら大きなの入れても意味ない
最大能力が大きいから早く暖まるが止まってしまう
エアコンの暖房はいろんな理由から効かなくて
まだ発展途上だと言ってた
だからセンサーを年々改良したりしてるがまだまだだな

872 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:34:14.91

何年何月何日の話？
メーカーはどこ？
担当者（家まで出張してくるならサービスマン）の所属事業所、所属部署、氏名は？
具体的に何て言ってたの？

873 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:36:32.77

>>865
霜取り運転に頻繁に入るなら暖房特化エアコンか
ファンヒーターを選ばない奴が悪い

874 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:37:13.92

>>871
効かないということは室温が上がっていないということ。
外気温がマイナス数十度でヒートポンプが無力になるような場合を除けば
普通は室温が設定温度に近づくまでエアコンは全力運転し続けるから止まらない。

お前の妄想は嘘ばかりなんだよ。

875 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:37:32.63

妄想ではない事実だ
だから効くのはごく限られた条件の建物
つまり次世代省エネ住宅とか
エアコン屋に騙されるな
直接メーカーに聞け
おれはダイキンやパナとかにも問い合わせたがみんな同じ答えだった
まあうちもエアコンはよく暖まらないとはメーカー社員も言ってる
おれの義理の弟はダイキン社員だがもちろんエアコン暖房なだ使っていない
寒いから使い物にならない
この辺りはみんなこうだ

876 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:40:06.51

電話して教えてやるから電話番号晒せ

877 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:42:29.57

まずはお前がな。自分は被害に遭いたくないとか身勝手すぎる。

＞妄想ではない事実だ
裏付けないから信用無し。

878 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:43:52.61

８７４は阿保
そうはならない設定温度に達するまでに止まる
これはエアコンの宿命
三菱が足元を測るセンサーを搭載したが買って試さないと効くかはわからない
エアコンなんてそんなに進歩していない

879 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:45:40.53

設定温度にすぐ達してしまって止まるからエアコンは暖まらない？
どこまで馬鹿だとそんな台詞が吐けるんだろうか。

880 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:47:24.51

東京のうさぎ小屋で実験したエアコンが日本全国のいろんな間取りや構造や断熱の家では効くわけでない
そうも言ってたよ
省エネ住宅が基準だしな

881 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:49:09.02

温度ムラのせいで暖まらないというなら、設定温度を上げる、
シーリングファン、サーキュレーター、いくらでも解決方法はあるのに、エアコンは効かない？
そもそもエアコン周辺の温度が上がっている時点で暖房能力を発揮できてることを
自白してるも同然なのに、どこまで池沼なんだよｗ

882 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:50:03.64

設定温度に達するまでに止まる
これはエアコンの宿命
日本語理解できないのか
それとこれはメーカーがそういってるし
事実そうなっている
天井付近のセンサーで温度を測っている

883 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:50:05.88

奴の妄言録としか思えない語録を全部集めて、その通りになる環境がありうるか検証してみたら？
まず無いと思うけどな。

>>879
＞設定温度に達するまでに止まる
って言ってる。つまり設定温度に到達せずに止まるってことだ。
でもそうなる可能性があるとすれば、(窓全開とかのレベルで)熱負荷が極端に大きすぎて
エアコンの安全装置が働くくらい。

884 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:52:00.23

日本語理解できないのか
それとこれはメーカーがそういってるし
事実そうなっている
天井付近のセンサーで温度を測っている

つまりエアコン付近の温度で温度制御している

885 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:52:54.55

ああ、そういうことね。(882読んで）
>>7を大げさに言ってるんだよ。もし床の断熱が甘ければ本当に暖まらないんだろうけど。

886 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:54:40.53

メーカーがこれはうちの今の技術ではどうしょうもないとまで言って謝罪しているんだが
実名はここに出せないから電話番号教えれば電話で教えてあげるよ

887 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:56:39.87

これはエアコンの特性でどうしょうもない
あなたのおっしゃることはもっともだが理想であり
今のエアコンはこんなもんですよ
とも言われた

888 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:56:50.02

今まで床が温まらないなんて話はしてなかったはずだが、何故今頃…

889 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:58:50.03

>>888
馬鹿だから自爆した部分を指摘されて引込みがつかなくなったんだろうなｗ

890 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 22:59:05.18

床が暖まらないから寒くて効かない
つまり天井と床で温度差が５度かそれ以上ある
当然寒い
フアンヒーターだとポカポカだよ

891 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:00:07.30

滋賀ボロ家は、地元でも札付きの悪質クレーマーキチガイ。

メーカがあんたの家がボロ家だから残念！なんて言えるわけねーだろｗ
空気読んでもっとでかいの買え。

892 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:01:18.63

相手を"口撃"して言い負かしたいからって…
部屋を暖める空調で床を暖めろとか無理難題のクレームもいいところ。

ファンヒーターでも床に直接風をぶつけて、部分的に温めるのが限度。ストーブでも都合よく温まってくれるわけじゃない。
そんなに床が暖かいのが良いなら床暖房入れろよ。初期投資はエアコンの比じゃないが。

893 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:02:06.99

いつも座卓の上の温度は１５，６度ぐらいしかあがらない
当然寒くて効かない
メーカーが今のエアコンではどうもできないと謝罪したよ

894 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:03:17.24

ボロ屋の人も名誉毀損とかワケのわからんこといってないで、
もっと具体的な数値を晒せばいいのに。
部屋の大きさ、エアコンの熱量、設定温度、計測温度、外気温とかさ。

こういったことを晒さないで、だた効かないを連呼するだけなら
ボロ屋と呼ばれても仕方ないんじゃね？

895 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:05:10.66

どちらかというとエアコンは極限られた建物では効かない、寒冷地では工夫が必要。　

寒冷地でも給湯器でヒートポンプ採用例がある以上、エアコンは充分効くことが立証されてるといえる。

だいたいアンチ側が開放式一択なのが笑える。
融雪電源を利用したパネルヒーター。
FF、FF式パネルヒーター、温水ルームヒーター、温水パネルヒーターなど何一つ出てこない。
妄想で書いてることは明白だ。

896 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:05:47.05

床といっても床でない床に座った人やいすに座った足元
当然体感として寒い
効かない
そこへエアコンの風は寒い
湿度低いし寒い
ファンヒーターならポカポカなのになぜ否定する？

897 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:07:47.08

ボロ家クレーマーのクレーム遍歴

エアコン暖房は効かない
条件によっては効かない
高高住宅でしか効かない
暖まってすぐ止まるから効かない
床が暖まらないから効かない　　　　←今ココ

898 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:08:32.47

おれの地域でＦＦなどほとんどない
妄想にして隠蔽する気だとまるわかり
すべて事実だよ
電話番号教えれば電話で実名まで教えてやるよ

899 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:10:19.43

とにかくおれの地域で効いてエアコン暖房してるなんて最近の省エネ住宅だけだよ

900 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:11:55.27

自称寒冷地住まいなのにFFを見ないの？ｗ
設定がちょっと矛盾し過ぎてるぞｗ

901 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:13:20.21

設定温度になる前に止まるなら設定温度上げろと
室外機止まってたら消費電力もほとんど無く寒いのは当たり前
うちなんか天気の良い日だと26度設定にして
ようやく机の上の室温計で20度くらいになるぞ
ここまで上げたら電気代が高いと思って上げれないんだろうけど
夜よりはるかに安くついてるから

902 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:15:49.34

事実を書いてるのに設定とか阿保か
最近はメーカーもネットの隠蔽工作にそういう会社に依頼してるからな
ピックルの工作員とか
おまえらそれだろ
おれは事実しか書いていない
どうやら手口もそんな連中らしい手口だ

903 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:16:37.17

>>896
床が暖かいということはファンヒーターの吹き出し口から
かなり近いということだが、その風は汚染物質濃度が高いから
当たり続けるのはやめてほしいとメーカーは言ってるよ。

904 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:17:16.38

つまり空調機器の性質自体にケチをつけてクレーム付けたんだな。

クレーム付けられた方もかわいそうだよね。素人に売るためとはいえ性質を
調べもせずに買った客にも懇切丁寧に対応して、下げたくもない頭を下げにまで来てくるんだからさ。

ま、人感センサーとか言ってるんだから(本当だとしたら)そうせざるを得ないんだろうけど、
性質調べて買うとか、サーキュレーターで部屋の空気を撹拌するとか、やるべきことやってからクレーム付けろって感じだな。

＞電話番号教えれば
わざわざ他人に個人情報晒させる理由は？正直に教えてもらえるなんて誰も思ってないから。

905 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:20:50.06

エアコンは効く

けど
おこたサイコーw

906 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:22:01.65

つまり空調機器の性質自体にケチをつけてクレーム付けたんだな。

やはりエアコンは寒いし効かないこれがエアコンの特性だとやっと認めたな
メーカーは打つ手もなく陳謝したよ
暖まらなきゃ効かないんだよ

907 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:22:02.09

エアコンの設定温度っていう表示が
こういう頭の弱い奴を狂わせてるんだろうな
弱から強の10段階表示にしとけば理解出来るんじゃないかなｗ

908 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:23:44.80

素人にはそんなことわからないし
暖まらないものは効かない

909 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:25:53.13

＞おこたサイコーw
単純に温度が高いからな。42度の風呂とどっちが暖かいかな？
…気を付けないと低温やけどの危険性があるけどな。

>> 例の人
とにかく自分に賛同しない奴を何が何でも扱き下ろしたいだけだって
丸わかりのレスだからやめとけよ。

>>907
昔のエアコンだよね。今はインバータ制御で省エネ前提だから、そういうのはもう出ないんだろうけど。

910 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:30:49.95

>>907
設定温度では家族間でしょっちゅう揉めるから
それいいわ、弱から強の10段階表示

もうちょっと上げよう、もうちょと下げよう
「もうちょっとってどんだけ！ったくもー！」
になりそうな気もするがw

911 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:31:00.28

>>906
それは効いてないんじゃなくてお前が馬鹿なだけ。

912 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:33:29.71

ボロ屋さん・・・
家だけじゃなく、人としても終わってるね

913 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:37:40.27

ちなみにボロ家のようなクレーム内容なら床置きエアコンにすれば
解決する話だけど、メーカーももう付き合いたくないからあえて提案しなかったんだろうなｗ

914 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:37:45.71

↑おまえがな
エアコンが暖まらない効かないのをやっと認めたな
そしてそれがエアコン暖房だ
寒い寒い

915 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:39:34.46

>>914
ボロ家＋低能乙ｗｗｗ

916 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:54:58.84

滋賀ボロ家悪質クレーマー乙

917 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/31(金) 23:57:14.26

↑ピックルの工作員

918 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 00:05:52.43

開放式の暖房不快なんだよね、概ね使わず寒いよりはましだが。　
まず積極的に換気が必要なシステム、排気がカラダに悪い。　
あと寒いときに稼働させると温度が高い分熱が天井一直線、真っ正面にいないと寒い。　
部屋が暖まるまで前面は暑いが背中は寒い。

自分の所はリビングに誰かいる時間が長いため、エアコン付けっ放し。
だから常に寒くない、必要以上に暑くも無い。

919 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 00:14:12.59

ピックルの工作員め消え失せろ

920 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 00:19:16.61

仮設住宅では、やっぱりエアコン暖房は効かず、寒い
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/tohokujisin/list/CK2011102802100007.html

921 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 00:23:01.02

滋賀ボロ家は仮設住宅級か。
さすがにそれだと厳しいかもな。

922 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 00:27:17.62

ボロ家クレーマーのクレーム遍歴

エアコン暖房は効かない
エアコン暖房は外気ー７℃じゃ効かない
条件によっては効かない
高高住宅でしか効かない
暖まってすぐ止まるから効かない
床が暖まらないから効かない　
滋賀ボロ家は他人の話を聞かない←常にここｗ

923 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 01:03:57.49

仮設住宅にも手厚い断熱材

http://www.yomiuri.co.jp/stream/m_news/vn110824_6.htm
http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2011/11/post_2396.html

924 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 02:50:52.61

パワー不足で寒い…。(ダイキン S22MTES-W)
http://review.kakaku.com/review/K0000227467/ReviewCD=475457/

暖房が全然きかない(シャープ AY-A71SX-W)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000217728/SortID=15389624/

暖房効かないです(東芝 RAS-281BDR)
http://bbs.kakaku.com/bbs/21508012897/SortID=12135732/

925 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 04:30:02.16

とても良い機種です。(ダイキン S22MTES-W)
http://review.kakaku.com/review/K0000227467/ReviewCD=489892/#tab

原因は、フィルターの詰まりでした。お掃除機能のついた機種を選んだので、正直あまり掃除はしてませんでした。(シャープ AY-A71SX-W)

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000217728/SortID=15389624/

パワーも言うことないですし、文句無しです(東芝 RAS-281BDR)
http://review.kakaku.com/review/21508012897/ReviewCD=185554/#tab

926 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 07:58:21.65

>>924
一番上　：エアコンが電気食ってるだろうと勝手に想像し、結局電気馬鹿食いの遠赤外線ヒーターとやらにご執心ｗ

真ん中　：エアコンどうこうではなく、設計が悪かったのか自動フィルター掃除機能付きなのにフィルターにゴミが詰まって風量低下の結果
　　　　　　　つかサービス呼ぶ前に気づけつーの　説明書読んだことないんだろうな

一番下　：効かないというより、最大消費電力にならないのがおかしいって言ってるだけ
　　　　　　定格能力いってればいいのに

927 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 08:29:15.31

燃焼系の暖房を否定はしないけど、排気が家ん中に出し放題なんつー
暖房機器がメイン暖房なんて、そんな先進国あるのかいな？
ま、亜熱帯気候の先進国って事自体珍しいんだろうけど

928 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 08:43:53.26

排気出し放題の家は比較的温暖な地域だけで、寒冷地はFF式だから排気は家の外だよ

929 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 09:24:01.86

東京あたりでもFFって珍しくないですか？
そこが微妙に不思議というか違和感というか
寒冷地でもないだろうけど、暖房無しでいいかといえばそうでもないわけで
世界有数の大都市の一般家庭の暖房が開放型が「スタンダード」ってのが
いまいち納得しずらい。

930 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 09:31:30.67

>>929
文化の影響だと思うよ。
火鉢使った暖房が日本古来からあって
それが石油に置き換わった。

エアコン暖房が台頭したのは灯油暖房禁止のマンションや
アパートが増えたここ二十数年の話。
家庭用にエアコン暖房が普及したのは性能向上、灯油の高騰やオール電化の影響だし。

931 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 09:42:10.97

文化の影響

だろうね、わかるんだけど
守らないとならない文化と進化させていく文化もあるわけで
どーも暖房の部分だけ取り残されてる違和感というか
いつまでも間に合わせ的なものでお茶を濁しているというか

強制排気の暖房機器が存在しないわけじゃないのに
それを取り入れる方向にいかずにズルズルだましだまし
という印象がぬぐえないんだよね

932 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 09:54:15.47

文化というか、気候のせいだろう。
夏は高温多湿になるし地震もあるし、西洋のような石造りの家にはできない。
夏の暑くてムシムシする季節を快適に過ごす家作りがなされてきた。
そこへ、電気で強制換気したり冷暖房できるような技術が普及してきたワケで。

933 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 10:07:38.89

文化の影響っていうのは
なぜか開放式がスタンダードになっちゃってるって部分

934 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 10:20:29.88

まあ日本は暖房後進国だしな、ちょっと調べればよく見るワード。

設置の楽さとランニングコストの良さの妥協点としてエアコンは普及してる。
冷房には必須でもあるし。
風が出る以上快適な部類ではない、快適にするには工夫がいる。

ただエアコンで寒いと言ってるのは、余程地域的に合わず工夫もしてないか、単純に小さいのつけて能力不足なだけだろう。

空気がでかい穴開いてるほどよく変わる家もそう無いだろうし。

935 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 10:28:18.11

暖房後進国w なるほど
トイレくらいの勢いで進化しなさいよね、まったくw

936 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 10:54:32.31

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1321337973/836
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

937 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 11:04:48.25

日本は精神論でやせ我慢をする文化も関係あるだろうな。
冬は寒くて当たり前、夏は暑くて当たり前、自然とともに生きようみたいな
しょうもない意見が持て囃されたりするし。

938 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 12:41:39.18

灯油使わなくなったら
光熱費さがったわ

939 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 12:43:27.21

エアコンも使わないと、もっと下がるぞｗ

940 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 13:02:39.71

エアコンは効く条件と環境でしか効かない
地域と気候と建物しだい
高断熱かどうかにもよる
どんな環境でも効くわけでない
効かないとやはりＦＨやストーブ等かエアコンと他の暖房器具との併用になる
工作員に騙されるな
メーカーに直接聞けばわかる

941 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 13:17:21.24

>>940
ボロ家＋低能乙ｗｗ

942 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 13:20:24.62

＞エアコンは効く条件と環境でしか効かない

その条件って雪が積もる地域と隙間風が入るような
気密性の低い部屋だけでしょ
そんなところでエアコン暖房使う方が頭悪いわｗ

943 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 13:30:56.34

雪は積もるが隙間風などはいらない
また条件は外気温と断熱性、気密性、湿度、窓の大きさ
ペアガラスかシングルか等でそれぞれ違う
まあ省エネ住宅ならたいてい効くが
日本中がそんな家ばかりでなくむしろまだ少ない

944 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 13:49:44.41

>>942
積雪地の新潟や北海道の在来型住宅でもエアコンで過ごせてる
という話だから、要はその地域における標準的な家であれば十分いける。

逆に言えば、どこの地域でも標準に満たないボロ家だとエアコンは効かない。

945 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 13:57:24.23

おまえは阿保か？
東北や北海道で断熱性や気密性が悪いのにエアコンなど効かない
どっさり雪が降り
最高気温が氷点下なのに

946 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 13:59:27.04

雪が降るってことは湿度もそれなりに高いから
霜取り運転もしょっちゅう発生するわけで
エアコン暖房で十分ってのはやせ我慢だと思うぞ
暖房特化エアコンの場合は知らんが
雪が積もる地域での効く効かんの言い合いは不毛なのでやめてくれ
そんな地域は効かなくて当然なので論外

947 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 14:06:01.63

>>945
北海道の普通の一軒家でエアコンの人がこのスレにも来てただろ。　>>270、>>775
標準的な家なら地域に応じたそれなりの防寒性能を備えているから
別に高高に特化していなくてもエアコンは効くんだよ。
最近のエアコンが効かないのはボロ家か、機器の特徴を理解できない低能のお前だけｗ

948 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 14:06:28.44

雪が降ったら室外機をかまくらで囲っちゃえばいいんじゃない？w

949 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 14:09:35.26

こいつは完全にいかれている
メーカーのお客様センターやメーカーサービスが効かないと
いってるのに
ピックルの工作員阿保すぎ

950 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 14:11:47.70

>948
普通は軒下とか雪が積もりにくい場所に設置するし、さらに台の上に置いて
多少の雪では埋まらないようにしてるよ。

951 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 14:17:27.23

>>946
最近のエアコン（特に上位機種）なら、多少の雪降り程度では霜取りにはならないよ。
豪雪地帯で常時埋もれるようなら話は別だが、それでも室外機配置の工夫で改善できる。
まあ豪雪地帯なら無理にエアコン暖房をする必要は無いが、日本の総人口中で
そんな地域の人口は僅かだから、端からエアコン暖房を全面否定する滋賀ボロ家のような
基地外の理屈は全くの見当違い。

952 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 14:22:16.57

>>949
メーカーは「お前のボロ家では」効かないと言ってるんだよｗ

953 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 14:35:48.97

24時間換気なんだから排気を室外機のところに出せば霜取りへらね?

954 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 15:01:55.00

>>924
これ張った奴が相当馬鹿ｗ
内容すら読んでなくてディスりたいだけで必死に夜中に検索ｗｗｗｗ
家もボロ家だけど中の人もポンコツだわ。

955 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 15:16:39.67

そもそも暖房能力で開放式に劣るFF式が寒冷地で普及してるのは、燃焼ガス問題もそうだが、高気密高断熱があたりまえだからだろう。
寒冷地で対策してない家なんて考えられんが。
しょうがない状況ならどうしようもないが、開放式湯沸器がCMで交換、連絡など呼び掛けられる機種が数有る中、他の選択肢があるのに解放式は選びにくいな。

956 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 15:37:17.84

＞東北や北海道で断熱性や気密性が悪いのにエアコンなど効かない

この時点のロジックがすでに難解

957 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 15:38:42.18

952
はキチガイだろ
死ね

958 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 15:42:11.25

寒冷地で断熱性や気密性が悪い家でエアコンなんか効かないよ
阿保はもう死ねば

959 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 15:43:05.28

↑
こいつ灯油販売車の運転手
もちろん滋賀のトタンハウス住み

960 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 15:43:58.71

阿保の相手などしてられん
メーカーが認めて謝罪してるのに馬鹿か
阿保は早く死ね
ボケナス
おまけに所長が謝罪してるんだよ

961 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 15:54:22.37

エアコンが効かないのを隠蔽するために雇われたピックルの工作員が暴れているな
こいつらはカキコミ１件いくらだから相手にするだけ無駄
隠蔽と虚偽と捏造に必死

962 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 15:55:03.14

日立
間欠運転
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295944/SortID=15266183/

806 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 13:21:30.83
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059407/SortID=12308453/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8A%D4%8C%87%89%5E%93%5D#tab

963 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 15:59:12.72

その家トタンハウスじゃんｗｗｗｗ
ボロ家乙ｗｗｗｗ

964 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 16:00:46.00

>>962
このエアコンの評価とは、明らかに異なります。普通に快適ですが・・・

また恣意的な書き込みばっかり持ってくるんだよな、、このトタン野郎。

965 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 16:11:41.00

ピットクールの工作員必死
書き込み１件１００円かい？

966 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 16:18:03.45

ボロ家クレーマーのクレーム遍歴

エアコン暖房は効かない
エアコン暖房は外気ー７℃じゃ効かない
条件によっては効かない
高高住宅でしか効かない
暖まってすぐ止まるから効かない
床が暖まらないから効かない　
滋賀ボロ家は他人の話を聞かない
寒冷地で断熱性や気密性が悪い家でエアコンなんか効かないよ　←New!

967 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 16:20:31.77

寒冷地で断熱や気密性が悪い家ってあるんか？凍死するぞｗ

968 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 16:26:50.47

クレーマーではない効くと言い売り効かなければクレームを言うのは当然だ
だがメーカーはエアコンの限界だからと説明し謝罪している
おれは金品など受け取ってないし、もちろん請求もしていない
むしろメーカーにエアコン暖房は効かないと教えられた
エアコンの暖房などそんな程度のものですと謝罪している
工作員め隠蔽に必死だな

969 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 16:29:00.21

つまり、ゴミ以下の悪質たかりクレーマーってことですね。わかります。

970 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 16:38:04.98

↑
おまえを名誉棄損と侮辱罪で訴えてやるからな

971 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 16:39:54.43

さすが、脅迫するの得意だな。
そうやっていつも金品せしめてるんだろ？

972 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 16:40:59.65

謝罪謝罪ってな、何に対して謝罪したかが分からんとな。
あくまでも「迷惑をかけた」ことに対してとりあえず謝罪しただけってのはよくあること。
別に製品の欠陥や機能に異常があったワケではないが、お客さんが納得しないのでとりあえず謝っとけってな。

973 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 16:42:35.17

そうやってメーカーの所長を追い込んだのか。
ボロ家を棚に上げて酷いクレーマーだな。

974 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 16:50:06.34

こういうクレーマーにその場しのぎで金品やっちゃいけないんだよ。
もちろん商品に問題があればそれは別だけどね。
馬鹿な脳味噌からくる勝手な誤解と無知と低脳からくる変なプライドだけで構成されてるから。

何も知らないからすぐ裁判とか言っちゃうｗ
こいつらが出してくる証拠ってマジで価格から印刷した他人の評価とかだから
伝聞証拠いいとこで証人申請も出来ないしまったく証拠価値ないから
逆に反訴されて言い返せなくなって裁判費用＋逆賠償でで100万以上払った馬鹿とか
何人も知ってるよｗｗｗｗ

975 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 16:54:46.63

おまえを訴えてやるから連絡さき晒せ
おれはクレーマーではない
効くと言い売り効かなければクレームを言うのは当然だ
メーカーはきちんと対応しているが
おまえらはチンピラ同然だな
おまえを名誉棄損と侮辱罪で訴えてやるからな

976 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 16:56:57.43

エアコン暖房が効かないなんてのは当り前で
条件や環境が整ってないと効かない
これをメーカーが認めて謝罪している

977 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 17:01:52.69

真面目な話、日本を代表するような電機大手企業群が暖房と明記して
売ってるものが効かなかったら監督官庁が黙っているはずがない。
暖かさの基準は主観的だし、ライフスタイルも人によって異なるわけだから
自分には合わないと思っても、それを他人にまで押し付けないほうがいい。

978 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 17:07:09.05

>>975
さすが、脅迫するの得意だな。
連絡先晒せとかどこのﾔｸｻﾞｗｗｗｗｗ

そうやっていつも金品せしめてるんだろ？ｗｗｗｗ

979 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 17:11:31.61

効かないよ
エアコン暖房には限界がある
一定の条件のもとで効くだけ
暖房と明記してても効かない
エアコン暖房が効くには条件がある
またこんな雪降りの寒い日にエアコン暖房なんかききませんともサービスが言ったよ

980 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 17:13:39.44

おれはやんちゃだから怒らすと怖いよ
でも脅迫などしていない
効くと言い売り効かなければクレームを言うのは当然だ
メーカーはきちんと対応しているが
おまえらはチンピラ同然だな
おまえを名誉棄損と侮辱罪で訴えてやるからな

981 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 17:16:57.18

うちは雪降りの寒い日でもエアコン暖房でポカポカだけどな。
家がぼろいだけじゃないの？

982 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 17:19:31.21

家はボロくないが高気密高断熱の省エネ住宅ではない
またこの辺りではたいていＦＨかストーブが主流だ
高級住宅だが

983 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 17:24:05.40

おれはやんちゃだから怒らすと怖いよ
おれはやんちゃだから怒らすと怖いよ
おれはやんちゃだから怒らすと怖いよ
おれはやんちゃだから怒らすと怖いよ

おれはヤクザだから怒らすと怖いよって同じだろｗ

その部分で脅してるんだよｗｗｗｗｗ悪質ヤクザクレーマー乙ｗｗｗｗ

984 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 17:30:27.54

エアコン暖房はここ数年に注目されているから毛嫌いする人が多い。
昔から暖をとる手段で石油ファンヒータを使っていればなおさら。

空間暖房と局所暖房を切り分けて考えなければ行けないのに分かっていない人大杉。

985 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 17:41:48.43

>>982
高級住宅でFHとか設定に無理がありすぎなんだよアホｗ
高級住宅なら設備として暖房設備が組み込み済み。
どこの高級住宅が開放FHみたいな不格好で不健康的なものをメイン暖房に使うんだよｗ

986 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 17:46:53.80

金持ちならふつうに全館空調だから夏も冬も快適だわな
マルチかパッケのでかい室外機があるからわかる

987 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 17:57:06.97

おまえら幼稚園児か？
相手にしてられん
全館暖房なんて家はこの辺りではないね
田園調布や芦屋の高級住宅街の大豪邸かい？
この辺りではうちは豪邸だよ
だけど最近の次世代省エネハウスではないんだよ
そのころはそんな家はあまり建ってなかったんでな
エアコンが普及してきたのは最近高気密、高断熱住宅が普及してきたからで
エアコンが格段ｎ能力ＵＰしたわけではない
エアコンなんてすこしマシになった程度だとメーカーも言ってた

988 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 17:57:48.81

989 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 17:59:45.47

自分が金持ちなら温水パネルヒーターだな、熱源はヒートポンプ。

990 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 17:59:48.43

うめ

991 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 18:00:18.54

たぶんどっかの貧民部落で屋根があるだけで豪邸という地域なんだろうなｗ
頭悪すぎてまともに話すだけ無駄な手合だよ。

992 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 18:00:27.85

↑
阿保は死ねば？

993 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 18:01:00.01

いくらなんでも高給住宅でファンヒーターは無いわ

994 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 18:05:37.64