空気清浄機（家庭用）93
1 ：目のつけ所が名無しさん：
家庭用空気清浄機について語るスレです。
前スレ：空気清浄機（家庭用）92
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1379320072/
※喫煙に関してはスレが荒れるもとになりますので
冷静に対応してください。
【新機種】SHARP 空気清浄機 part1【発売】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1288543801/
【nanoe】Panasonic空気清浄機part7【ｱｼｽﾄ抑制】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356906734/
ダイキン空気清浄機専用スレ part005
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356170800/
三菱製空気清浄機専用スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202300286/
前スレ：空気清浄機（家庭用）92
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1379320072/
※喫煙に関してはスレが荒れるもとになりますので
冷静に対応してください。
【新機種】SHARP 空気清浄機 part1【発売】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1288543801/
【nanoe】Panasonic空気清浄機part7【ｱｼｽﾄ抑制】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356906734/
ダイキン空気清浄機専用スレ part005
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356170800/
三菱製空気清浄機専用スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202300286/
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2 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 22:25:54.06
1( ﾟω^ )ゝ 乙であります！
3 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 22:27:42.48
よくわかる放出系一覧
■三洋（ウイルスウォッシャー）
吹き出し口直上で連続的に3時間噴霧した場合99％以上ウイルスを抑制
■シャープ（プラズマクラスター）
1m3試験容器内で10分で99％以上ウイルスを抑制
■東芝（ピコイオン）
120Lボックス内にウイルス浮遊液を置き24時間で99.9％抑制
■パナソニック（ナノイー）
1m3試験容器内で90分で99％以上ウイルスを抑制
■三菱（プラズマイオン）
お部屋のイオンバランスを心地よい大自然の空気に近づけます
■日立（アレルオフイオン）
搭載フィルター一覧
■三洋
アレルブロック除菌フィルター＋洗える高集じんフィルター＋洗えるナノアクト脱臭フィルター
■シャープ
抗ウイルス・抗アレル物質・制菌HEPAフィルター＋洗える脱臭フィルター
■ダイキン
静電集塵フィルター＋光触媒チタンアパタイト＋ストリーマ脱臭触媒
■東芝
抗花粉・ダニ・抗菌フィルター＋プラチナHEPAフィルター＋洗える脱臭フィルター
■パナソニック
ハイブリッド集じんフィルター＋スーパーナノテク脱臭フィルター
■三菱
抗ウイルス除菌HEPAフィルター＋ナノテクプラチナ脱臭＋洗える特殊活性炭フィルター
■日立
アレルオフHEPAフィルター / ナノテク脱臭フィルター / プレフィルター
■三洋（ウイルスウォッシャー）
吹き出し口直上で連続的に3時間噴霧した場合99％以上ウイルスを抑制
■シャープ（プラズマクラスター）
1m3試験容器内で10分で99％以上ウイルスを抑制
■東芝（ピコイオン）
120Lボックス内にウイルス浮遊液を置き24時間で99.9％抑制
■パナソニック（ナノイー）
1m3試験容器内で90分で99％以上ウイルスを抑制
■三菱（プラズマイオン）
お部屋のイオンバランスを心地よい大自然の空気に近づけます
■日立（アレルオフイオン）
搭載フィルター一覧
■三洋
アレルブロック除菌フィルター＋洗える高集じんフィルター＋洗えるナノアクト脱臭フィルター
■シャープ
抗ウイルス・抗アレル物質・制菌HEPAフィルター＋洗える脱臭フィルター
■ダイキン
静電集塵フィルター＋光触媒チタンアパタイト＋ストリーマ脱臭触媒
■東芝
抗花粉・ダニ・抗菌フィルター＋プラチナHEPAフィルター＋洗える脱臭フィルター
■パナソニック
ハイブリッド集じんフィルター＋スーパーナノテク脱臭フィルター
■三菱
抗ウイルス除菌HEPAフィルター＋ナノテクプラチナ脱臭＋洗える特殊活性炭フィルター
■日立
アレルオフHEPAフィルター / ナノテク脱臭フィルター / プレフィルター
4 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 22:31:28.50
価格.com - 空気清浄機
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coneco.net 空気清浄機 人気商品ランキング
http://www.coneco.net/masterranking/01805040.html
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5 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 22:53:41.61
◼︎◼︎◼︎各メーカー公式サイト◼︎◼︎◼︎
【シャープ】
http://www.sharp.co.jp/kuusei/
【パナソニック】
http://panasonic.jp/airrich/
【ダイキン】
http://www.daikinaircon.com/ca/
【ツインバード】
http://www.twinbird.jp/product/kankyo.html#aircleaner
【東芝】
http://www.toshiba.co.jp/living/lineup/air_cleaners/0185_k1_pic_01.html
【日立】
http://kadenfan.hitachi.co.jp/airclean/
【サンヨー】
http://ctlg.panasonic.co.jp/sanyo/products/aircleaner/
【バルミューダ】
http://www.balmuda.com/airengine/
【ブルーエア】
http://www.blueair.jp
【カドー】
http://product.cado.ne.jp/products/airpurifier.html
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【パナソニック】
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【ブルーエア】
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【カドー】
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6 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 22:55:47.44
↑
■■■各メーカー公式サイト■■■
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7 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 23:00:05.04
【ゼンケン エアフォレスト】
http://www.zenken-net.co.jp/list.html#Anchor-18764
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8 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 23:03:45.33
おお！ゼンケンなんてのもあるのか
もっと購入時の比較に役立つようなテンプレを充実させたいと思って各メーカー公式サイトとか貼ってみたんだけど、もっといいのないかな？
なんか見やすくて便利なサイトとか、もちろんメーカー批判とかはしてない公平なやつ
まあこれで充分か？
もっと購入時の比較に役立つようなテンプレを充実させたいと思って各メーカー公式サイトとか貼ってみたんだけど、もっといいのないかな？
なんか見やすくて便利なサイトとか、もちろんメーカー批判とかはしてない公平なやつ
まあこれで充分か？
9 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 23:26:33.16
主要メーカー（日立、東芝を除く）の比較検証試験結果
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値 （低い程有利）
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
D LG(HEPA) :9 (411)
E PHILIPS(Coway) : 7 (445)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
公称風量値 実測の風速 消費電力 騒音値
A:シャープ 380? 3.1m/s 11.86W 26.7db
B:パナ 393? 2.0m/s 11.97W 28.2db
C:YADU 400? 3.0m/s 43.90W 19.8db
D:LG 318? 2.6m/s 14.74W 24.7db
E:PHILIPS(Coway) 250? 2.3m/s 18.40W 23.9db
F:ダイキン 342? 2.3m/s 14.78W 25.2db
2 : 目のつけ所が名無しさん : 2013/04/02(火) 22:58:35.78
※参照元
http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-0292.html
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値 （低い程有利）
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
D LG(HEPA) :9 (411)
E PHILIPS(Coway) : 7 (445)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
公称風量値 実測の風速 消費電力 騒音値
A:シャープ 380? 3.1m/s 11.86W 26.7db
B:パナ 393? 2.0m/s 11.97W 28.2db
C:YADU 400? 3.0m/s 43.90W 19.8db
D:LG 318? 2.6m/s 14.74W 24.7db
E:PHILIPS(Coway) 250? 2.3m/s 18.40W 23.9db
F:ダイキン 342? 2.3m/s 14.78W 25.2db
2 : 目のつけ所が名無しさん : 2013/04/02(火) 22:58:35.78
※参照元
http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-0292.html
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml
10 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 00:08:53.70
746 ： 目のつけ所が名無しさん[sage] ： 投稿日：2013/02/24 23:16:38
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
0.3μmの粒子の除去率（16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダ 6.5(脱臭フィルター非装着時）←シャープのFUA-80とほぼ同じ性能
バルミューダが5.86（単位は不明,脱臭フィルター装着時）
S社(シャープ？)が5.52 (風量6.8)
P社(パナ？)が5.32 （風量6.7)
D社(ダイキン？)が5.19 (風量7.0）
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
0.3μmの粒子の除去率（16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダ 6.5(脱臭フィルター非装着時）←シャープのFUA-80とほぼ同じ性能
バルミューダが5.86（単位は不明,脱臭フィルター装着時）
S社(シャープ？)が5.52 (風量6.8)
P社(パナ？)が5.32 （風量6.7)
D社(ダイキン？)が5.19 (風量7.0）
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う
11 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 00:12:15.97
340 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 21:03:26.84
Daikin MC75KSU Dust CADR 200 Pollen CADR 210 Tobacco Smoke CADR 172
Sharp FP-A60U Dust CADR 232 Pollen CADR 238 Tobacco Smoke CADR 220
Sharp FP-A80U Dust CADR 303 Pollen CADR 360 Tobacco Smoke CADR 293
電気集塵って風量75モデルでもシャープの風量60モデルに劣ってるの？
Daikin MC75KSU Dust CADR 200 Pollen CADR 210 Tobacco Smoke CADR 172
Sharp FP-A60U Dust CADR 232 Pollen CADR 238 Tobacco Smoke CADR 220
Sharp FP-A80U Dust CADR 303 Pollen CADR 360 Tobacco Smoke CADR 293
電気集塵って風量75モデルでもシャープの風量60モデルに劣ってるの？
12 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 00:19:18.17
>>9
>>10
>>11
あくまで購入後初運転時の短時間に限られた検証結果であり、HEPAフィルターの短所である目詰まりのし易さを考慮に入れていないデータなので、集塵効率の優劣を正確に示した公平な比較というわけではない。
（↑似たような初運転時短時間に限ったデータがフィルター性能比較として貼られた際の反証テンプレ）
よってどれもテンプレとしては適当ではない。却下。
テンプレに入れるならここまで。
>>10
>>11
あくまで購入後初運転時の短時間に限られた検証結果であり、HEPAフィルターの短所である目詰まりのし易さを考慮に入れていないデータなので、集塵効率の優劣を正確に示した公平な比較というわけではない。
（↑似たような初運転時短時間に限ったデータがフィルター性能比較として貼られた際の反証テンプレ）
よってどれもテンプレとしては適当ではない。却下。
テンプレに入れるならここまで。
13 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 00:41:33.54
ダイキンとシャープのどちらの公式サイトにも
【空気清浄機本体でPM2.5への対応】
0.1μm～2.5μmの粒子を99％除去※1
この空気清浄機では0.1μm未満の微小粒子状物質については、除去の確認ができていません。
また、空気中の有害物質のすべてを除去できるものではありません。
32m³(約8畳)の密閉空間での効果であり、実使用空間での結果ではありません。
※1 試験方法：日本電機工業会 自主基準（HD-128） 判定基準：0.1～2.5μｍの微小粒子状物質を32m³（約8畳）の密閉空間で99%除去する時間が90分以内であること。
32m³（約8畳）の試験空間に換算した値です。
という全く同じ説明が記載されている
http://www.daikinaircon.com/ca/merit/cleanair/st/?ID=ca_st_spec
http://www.sharp.co.jp/kuusei/feature/triple/index.html#filter
シャープのサイトではさらに
『高性能HEPAフィルターで「PM2.5」への対応』
という項目に「このフィルターでは、0.3μm未満の微笑粒子状物質については除去の確認ができていません」という記載がされている
これらの記載を踏まえると、集塵効率の優越に関してはほとんど差はないと考えて良い。
さらに、シャープ空気清浄機に限ってはHEPAフィルターの0.3μm以下の粒子の集塵能力に関してはこの記載の通りである。
【空気清浄機本体でPM2.5への対応】
0.1μm～2.5μmの粒子を99％除去※1
この空気清浄機では0.1μm未満の微小粒子状物質については、除去の確認ができていません。
また、空気中の有害物質のすべてを除去できるものではありません。
32m³(約8畳)の密閉空間での効果であり、実使用空間での結果ではありません。
※1 試験方法：日本電機工業会 自主基準（HD-128） 判定基準：0.1～2.5μｍの微小粒子状物質を32m³（約8畳）の密閉空間で99%除去する時間が90分以内であること。
32m³（約8畳）の試験空間に換算した値です。
という全く同じ説明が記載されている
http://www.daikinaircon.com/ca/merit/cleanair/st/?ID=ca_st_spec
http://www.sharp.co.jp/kuusei/feature/triple/index.html#filter
シャープのサイトではさらに
『高性能HEPAフィルターで「PM2.5」への対応』
という項目に「このフィルターでは、0.3μm未満の微笑粒子状物質については除去の確認ができていません」という記載がされている
これらの記載を踏まえると、集塵効率の優越に関してはほとんど差はないと考えて良い。
さらに、シャープ空気清浄機に限ってはHEPAフィルターの0.3μm以下の粒子の集塵能力に関してはこの記載の通りである。
14 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 00:56:59.50
15 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 01:08:06.20
>>14
それらのHEPAが1番系のデータはどれも新品フィルターの初回使用時の短時間のデータに過ぎず、（以下はテンプレ）HEPAフィルターの短所である目詰まりのし易さを考慮に入れていないデータなので、フィルター性能の優劣を正確に示した公平な比較というわけではない。
それらのHEPAが1番系のデータはどれも新品フィルターの初回使用時の短時間のデータに過ぎず、（以下はテンプレ）HEPAフィルターの短所である目詰まりのし易さを考慮に入れていないデータなので、フィルター性能の優劣を正確に示した公平な比較というわけではない。
16 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 01:16:42.38
>>12
>>15
目詰まりといってもタバコ5本10年で初期状態の50%になるか70%になるかの違いでしかない
初期状態自体はHEPAの方が勝ってるわけで、面倒なメンテナンスが必要な電気集塵がそれほど魅力的とは思わない
>>15
目詰まりといってもタバコ5本10年で初期状態の50%になるか70%になるかの違いでしかない
初期状態自体はHEPAの方が勝ってるわけで、面倒なメンテナンスが必要な電気集塵がそれほど魅力的とは思わない
17 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 02:04:48.92
>>16
>目詰まりといってもタバコ5本10年で初期状態の50%になるか70%になるかの違いでしかない
ソースは？
因みに
http://www.daikinaircon.com/ca/2012/why/filter/images/sum3_img2.jpg
このダイキンの出してる画像のフィルター方式というのが、HEPAフィルターだとはどこにも書いてないので、これだけではソースには決してなり得ない
この集塵効率がどの大きさの粒子におけるものなのかなども書いてない
あくまで購入検討用のイメージ重視のグラフ画像
>目詰まりといってもタバコ5本10年で初期状態の50%になるか70%になるかの違いでしかない
ソースは？
因みに
http://www.daikinaircon.com/ca/2012/why/filter/images/sum3_img2.jpg
このダイキンの出してる画像のフィルター方式というのが、HEPAフィルターだとはどこにも書いてないので、これだけではソースには決してなり得ない
この集塵効率がどの大きさの粒子におけるものなのかなども書いてない
あくまで購入検討用のイメージ重視のグラフ画像
18 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 02:11:54.15
>>17
ソースはJEM1467
ソースはJEM1467
19 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 02:43:51.63
20 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 02:51:43.92
21 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 03:05:23.08
22 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 03:07:01.58
23 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 03:11:23.62
はい>>16はソースなし、と。
お疲れ様でしたー
お疲れ様でしたー
24 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 03:12:35.96
25 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 03:20:37.13
資料の題名示しただけで論証したことになるなら誰でも学者になれちゃうよね
>16はソースなし確証なし学識なし
お疲れ様でしたー
>16はソースなし確証なし学識なし
お疲れ様でしたー
26 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 03:25:01.18
27 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 07:05:36.39
28 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 07:07:10.61
29 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 07:56:52.12
■フィルター寿命
フィルター性能が初期の５０％以下になった時点をもって寿命としています。
http://www.kuusei.jp/q_and_a/04.html
■「JEM1467」
日本電機工業会で定める、家庭用空気清浄機に関する性能測定基準です。
1日タバコ5本分の煙、これは実態の汚れより厳しい条件として考えています。
http://www.kuusei.jp/q_and_a/03.html
※JEMA 一般社団法人 日本電機工業会サイトより抜粋
フィルター性能が初期の５０％以下になった時点をもって寿命としています。
http://www.kuusei.jp/q_and_a/04.html
■「JEM1467」
日本電機工業会で定める、家庭用空気清浄機に関する性能測定基準です。
1日タバコ5本分の煙、これは実態の汚れより厳しい条件として考えています。
http://www.kuusei.jp/q_and_a/03.html
※JEMA 一般社団法人 日本電機工業会サイトより抜粋
30 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 08:53:33.64
重大製品事故
ダイキン
http://www.daikin.co.jp/taisetsu/osirase.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/announce/information.html
パナソニック
http://panasonic.co.jp/info_psc/
空気清浄機に限ると
パナソニック 2件
シャープ 1件
ダイキン 15件
ダイキンのみ「家全焼」と「リコール」の実績アリ
ダイキン
http://www.daikin.co.jp/taisetsu/osirase.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/announce/information.html
パナソニック
http://panasonic.co.jp/info_psc/
空気清浄機に限ると
パナソニック 2件
シャープ 1件
ダイキン 15件
ダイキンのみ「家全焼」と「リコール」の実績アリ
31 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 08:54:08.65
32 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 08:55:09.76
死にたくないからダイキンは除外
33 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 08:56:14.14
34 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 09:21:03.66
>>30
>ダイキンのみ「家全焼」
はいでっち上げ
こういう嘘よくもまあ平気でつくよな
↓
『焼損が著しい１階リビングでは、当該製品とガスファンヒーターが使用されていた。
当該製品はリコール対象製品の未対策品であった。
当該製品は焼損が著しく、電源ユニット、除湿エレメント、ヒーターユニットは未回収のため確認できなかった。
残存するモーター、制御基板、表示基板、配線、スイッチ等の部品には出火の痕跡は認められなかった。（中略）事故原因の特定には至らなかった。』
空気清浄機は原因として特定されてないじゃん
他の報告も空気清浄機は原因として特定されてないものばかり
ダイキンは対応が丁寧ってこと
しかもリコールの実績あり！ってそれ安心ってことだしwww
それに対して報告件数とか、パナやシャープはリコールの取り組みに対して消極的って印象があるな。
プラズマクラスターやナノイーは条件によっては火災要因になり得るだろうけど。
最低限の報告しかしたくないみたいな。大手体質？
『いや、ウチのせいじゃありませんから！』みたいな。うわ～こわ～
>ダイキンのみ「家全焼」
はいでっち上げ
こういう嘘よくもまあ平気でつくよな
↓
『焼損が著しい１階リビングでは、当該製品とガスファンヒーターが使用されていた。
当該製品はリコール対象製品の未対策品であった。
当該製品は焼損が著しく、電源ユニット、除湿エレメント、ヒーターユニットは未回収のため確認できなかった。
残存するモーター、制御基板、表示基板、配線、スイッチ等の部品には出火の痕跡は認められなかった。（中略）事故原因の特定には至らなかった。』
空気清浄機は原因として特定されてないじゃん
他の報告も空気清浄機は原因として特定されてないものばかり
ダイキンは対応が丁寧ってこと
しかもリコールの実績あり！ってそれ安心ってことだしwww
それに対して報告件数とか、パナやシャープはリコールの取り組みに対して消極的って印象があるな。
プラズマクラスターやナノイーは条件によっては火災要因になり得るだろうけど。
最低限の報告しかしたくないみたいな。大手体質？
『いや、ウチのせいじゃありませんから！』みたいな。うわ～こわ～
35 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 09:22:47.15
こええのはダイキンだろ…
36 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 09:25:59.25
HEPAの目詰まりの方が可能性としてはるかに確実で怖い…
しかも10年使用可能とか言ってるとこのものなんか使う気が全く起きない…
しかも10年使用可能とか言ってるとこのものなんか使う気が全く起きない…
37 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 09:26:09.92
>>34
マジでリコールされててワロタｗ
マジでリコールされててワロタｗ
38 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 09:31:40.20
39 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 09:33:28.02
俺はKC-A70使い始めて1年ちょいだけど、
目詰まりは感じないなあ
空気中の埃はかなりとってる
目詰まりは感じないなあ
空気中の埃はかなりとってる
40 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 09:35:24.95
そこら辺は結局環境次第なんだろうな
10年使えるはずのダイキンフィルターがあっという間に汚れて交換したという人も居るんだから
10年使えるはずのダイキンフィルターがあっという間に汚れて交換したという人も居るんだから
41 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 09:38:48.61
>>33
それは数年前の話で購入者への連絡などメーカーのリコールの動きが徹底されているので何ら問題なし
http://www.excite.co.jp/News/recall/20100410/Recall_12503.html
リコール徹底されてなきゃ今も国内トップクラスで生産、販売できてるはずねーだろ
お前はもっとニュースや新聞見て社会の仕組みを勉強しろな低能クズカス
それは数年前の話で購入者への連絡などメーカーのリコールの動きが徹底されているので何ら問題なし
http://www.excite.co.jp/News/recall/20100410/Recall_12503.html
リコール徹底されてなきゃ今も国内トップクラスで生産、販売できてるはずねーだろ
お前はもっとニュースや新聞見て社会の仕組みを勉強しろな低能クズカス
42 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 09:42:10.20
43 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 09:44:17.43
CMでダイキンが製品回収を呼びかけてるのを見たこと無いな
やっぱり格が違うんだろうな
そして未回収品が家を焼く
やっぱり格が違うんだろうな
そして未回収品が家を焼く
44 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 09:45:05.19
発火装置付きはNG
45 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 09:48:07.87
【対 象 数】829,861件
【回 収 数】－
【回 収 率】－
・・・・。
【回 収 数】－
【回 収 率】－
・・・・。
46 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 09:56:29.30
>>42
バカにはリコールって言葉は難しかったかな…
メーカーが自発的に行う場合があるだろうに…
>>43
お前の中では、リコール＝CMのみ！なんだな
お前の馬鹿さの格が違うわ…
多分『リコール隠し』とかの印象でリコール＝悪って思い込んでるんだろうな、
42～45のバカは登校拒否で義務教育もロクに受けてないんじゃないだろうか
バカHEPA厨の皆さんお気の毒に
バカにはリコールって言葉は難しかったかな…
メーカーが自発的に行う場合があるだろうに…
>>43
お前の中では、リコール＝CMのみ！なんだな
お前の馬鹿さの格が違うわ…
多分『リコール隠し』とかの印象でリコール＝悪って思い込んでるんだろうな、
42～45のバカは登校拒否で義務教育もロクに受けてないんじゃないだろうか
バカHEPA厨の皆さんお気の毒に
47 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 09:58:02.47
>>45
誠実さのかけらもねえｗ
誠実さのかけらもねえｗ
48 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 09:58:10.60
>>44
目詰まり＆使用期限偽装HEPAフィルターはNG
目詰まり＆使用期限偽装HEPAフィルターはNG
49 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 09:58:43.86
↑こいつなんとかしろよ
50 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 10:01:23.61
目詰まり式HEPAフィルターなんとかしろよ
51 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 10:02:27.76
ダイキン信者の質が悪くなるばかり
妄想を根拠とした反論はオカルトを信じやすい質だからかねえ
そんなオカルト好きが惹かれるのが火災を起こした「電気集塵」
妄想を根拠とした反論はオカルトを信じやすい質だからかねえ
そんなオカルト好きが惹かれるのが火災を起こした「電気集塵」
52 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 10:03:06.76
53 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 10:05:11.26
>>30
これテンプレにしても良かったのに
これテンプレにしても良かったのに
54 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 10:05:15.55
>>45
回収率が分からないか低すぎたから公表できなかったんだろ
回収率が分からないか低すぎたから公表できなかったんだろ
55 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 10:05:57.10
わかったわかったwwww
目詰まり式バカHEPA厨はもう『目詰まり』ってコテハン付けてくれwwww
NG設定するからさwwwww
目詰まり式バカHEPA厨はもう『目詰まり』ってコテハン付けてくれwwww
NG設定するからさwwwww
56 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 10:07:25.49
HEPAは目詰まりwww → ソースは？ → 無いけど目詰まりwww
これループね
これループね
57 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 10:16:15.16
http://media.tumblr.com/74d8891de238e0e18a49653e45deab4d/tumblr_mv6cf3I4wR1qj4hd0o1_1280.jpg
http://24.media.tumblr.com/3c3c9d0875a52318a271f5892afcb0f1/tumblr_mv6cezUSLQ1qj4hd0o1_1280.jpg
http://24.media.tumblr.com/3c3c9d0875a52318a271f5892afcb0f1/tumblr_mv6cezUSLQ1qj4hd0o1_1280.jpg
58 ：目詰まり式HEPA厨1号：2013/11/02(土) 10:19:05.27
みんな！HEPAは目詰まりしないよ！
10年つかえるよ！
だいきんちゅうにだまされるな！
だだだだいきんは、りこーるだから、燃えちゃうから買っちゃだめ！
むふー！むふー！
り、りりりりりこーるはやばいってたたたたしかテレビでやってたから！
むふー！むふー！
あーこうふんしすぎてうんこもれちゃったからじまんのHEPAにすいとらせよう！！！
10年つかえるよ！
だいきんちゅうにだまされるな！
だだだだいきんは、りこーるだから、燃えちゃうから買っちゃだめ！
むふー！むふー！
り、りりりりりこーるはやばいってたたたたしかテレビでやってたから！
むふー！むふー！
あーこうふんしすぎてうんこもれちゃったからじまんのHEPAにすいとらせよう！！！
59 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 10:21:03.16
ダイキン信者壊れる
もう趨勢も分かったし興味なくなってきたわ
もう趨勢も分かったし興味なくなってきたわ
60 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 10:22:15.18
>>58
HEPA厨って実際こんな感じだもんな
HEPA厨って実際こんな感じだもんな
61 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 10:22:52.11
>>56
http://miyabitan.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0f6/miyabitan/m_P1000723_s-a4447.jpg?c=a0
HEPAは目詰まりしやすいだってさ
http://miyabitan.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0f6/miyabitan/m_P1000723_s-a4447.jpg?c=a0
HEPAは目詰まりしやすいだってさ
62 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 10:34:29.66
63 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 10:59:03.97
64 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 11:35:41.45
つまり、纏めるとダイキンが一番信頼出来るということですね。
やはり誰もが選んでNo1の座に君臨し続けるだけのことはある。
65 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 11:41:06.03
イオンの空気清浄化機能特集 でござる
http://homepage1.nifty.com/samito/ions.htm
http://homepage1.nifty.com/samito/ions.htm
66 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 11:41:37.19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1370895337
から詳しい資料持ってきた
【業務用のHEPAフィルターを作ってる会社さん】
http://www.nipponmuki.co.jp/
http://isotope.c-technol.co.jp/
【粒径別捕集効率のグラフ付きのHEPAフィルター製品資料】
http://www.nipponmuki.co.jp/products/filter/atm.html
http://isotope.c-technol.co.jp/pdf/about-airfilter20100309.pdf
このグラフによって
HEPAで0.3μm未満の粒子は捕集可能。 というか、より小さい粒子の方が捕集効率が高い。
ということが、証明されたのでした。
から詳しい資料持ってきた
【業務用のHEPAフィルターを作ってる会社さん】
http://www.nipponmuki.co.jp/
http://isotope.c-technol.co.jp/
【粒径別捕集効率のグラフ付きのHEPAフィルター製品資料】
http://www.nipponmuki.co.jp/products/filter/atm.html
http://isotope.c-technol.co.jp/pdf/about-airfilter20100309.pdf
このグラフによって
HEPAで0.3μm未満の粒子は捕集可能。 というか、より小さい粒子の方が捕集効率が高い。
ということが、証明されたのでした。
67 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 11:42:08.56
最新の10年フィルタ＋電気集塵でもHEPAには及ばないと
ダイキンの責任者が公式に認めたソース
http://www.daikinaircon.com/ca/allabout/20120126/allabout_daikin_20120126.htm
ダイキンの責任者が公式に認めたソース
http://www.daikinaircon.com/ca/allabout/20120126/allabout_daikin_20120126.htm
68 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 11:42:44.73
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1370895337/584
> HEPAのフィルター目が0.3より大きいので0.3未満は素通り
> 1cm角の網の目のザルにお米を入れるようなもの
> 全部素通りする
ダウト。
HEPAは0.3umより小さい粒径でも捕集可能。
捕集の原理や上記のソースは下記。
http://isotope.c-technol.co.jp/pdf/about-airfilter20100309.pdf
http://www.nipponmuki.co.jp/products/filter/atm.html
> HEPAのフィルター目が0.3より大きいので0.3未満は素通り
> 1cm角の網の目のザルにお米を入れるようなもの
> 全部素通りする
ダウト。
HEPAは0.3umより小さい粒径でも捕集可能。
捕集の原理や上記のソースは下記。
http://isotope.c-technol.co.jp/pdf/about-airfilter20100309.pdf
http://www.nipponmuki.co.jp/products/filter/atm.html
69 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 11:44:37.22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1370895337/925
> HEPA集塵は原理的に0.3um前後が限界
> 電気集塵は原理的に100nm位も問題ない
> はっきり言ってインフルエンザウイルスとかまったくHEPAでは防げないですよ。
> 大きさの単位がそもそも違う。
> サッカーのゴールの網がHEPAだとすると、ウイルスは砂粒位の大きさ。
> 防げるわけがない。
ダウト。
ダイキンは30分かけてウィルスを減少させるレベルを、HEPA機なら同一風量（2.5m＾3/min）20分でクリアしている。なお、ストリーマー技術はウィルスに対して全く効果ナシとの実験結果。
ソースは以下の学術論文。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201110/522043.html
なおダイキンも自社製品が単体ではウィルスに対しての効果が低いことを把握していると思われ、以下のようなバイオ抗体フィルターをリリースしている。
http://www.daikinaircon.com/ca/2010/why/bio/index.html
> HEPA集塵は原理的に0.3um前後が限界
> 電気集塵は原理的に100nm位も問題ない
> はっきり言ってインフルエンザウイルスとかまったくHEPAでは防げないですよ。
> 大きさの単位がそもそも違う。
> サッカーのゴールの網がHEPAだとすると、ウイルスは砂粒位の大きさ。
> 防げるわけがない。
ダウト。
ダイキンは30分かけてウィルスを減少させるレベルを、HEPA機なら同一風量（2.5m＾3/min）20分でクリアしている。なお、ストリーマー技術はウィルスに対して全く効果ナシとの実験結果。
ソースは以下の学術論文。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201110/522043.html
なおダイキンも自社製品が単体ではウィルスに対しての効果が低いことを把握していると思われ、以下のようなバイオ抗体フィルターをリリースしている。
http://www.daikinaircon.com/ca/2010/why/bio/index.html
70 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 11:51:43.25
朝までやっていたのかお前らw
71 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 12:03:28.88
まあHEPAは目詰まり！ってのはガキ臭いし短絡的過ぎだし論理的ではない
ソースが示されるべきであるが…
一部のHEPA厨の「HEPAが一番すごい」「HEPAじゃないダイキンはダメ」みたいな>>14 >>30みたいな執拗なまでの間違った主張はちょっと品がなすぎだろ
初期性能を過度に強調、リコールという言葉に過剰反応
火事なんか普通に使用していてそうそう起きるわけないだろ
しかも既に間違いを証明された論点を、とぼけたフリなのかスレが変わったをいいことになのか何度も繰り返し出してくる。>>9~11とか。
そして同じ指摘を受けるの繰り返しでスレが無駄に埋まってしまう。
間違いをちゃんと証明されても、間違った主張を散々わめき散らした本人はID無いのをいいことにスルー、で何もなかったかのようにすぐさま次の間違った主張を始める、ひどいとすべて無視して全く同じ主張すら続ける、だもんな。それはないよガキじゃねんだから。
>>66も間違いが指摘されたばっかじゃん
本当品がない、卑怯だよな
ソースが示されるべきであるが…
一部のHEPA厨の「HEPAが一番すごい」「HEPAじゃないダイキンはダメ」みたいな>>14 >>30みたいな執拗なまでの間違った主張はちょっと品がなすぎだろ
初期性能を過度に強調、リコールという言葉に過剰反応
火事なんか普通に使用していてそうそう起きるわけないだろ
しかも既に間違いを証明された論点を、とぼけたフリなのかスレが変わったをいいことになのか何度も繰り返し出してくる。>>9~11とか。
そして同じ指摘を受けるの繰り返しでスレが無駄に埋まってしまう。
間違いをちゃんと証明されても、間違った主張を散々わめき散らした本人はID無いのをいいことにスルー、で何もなかったかのようにすぐさま次の間違った主張を始める、ひどいとすべて無視して全く同じ主張すら続ける、だもんな。それはないよガキじゃねんだから。
>>66も間違いが指摘されたばっかじゃん
本当品がない、卑怯だよな
72 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 12:05:18.94
HEPAが目詰まりとかいう阿呆は、HEPAフィルタの事を「隙間のサイズが0.3umのすんげー目の細かい金網」程度にしか考えていない。
物理法則に真っ向から挑戦しているチャレンジャーなので、時間つぶし以外で相手にするべきではない。
-------------
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1370895337/584
584 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 22:20:13.24
>>580
集塵不可能だよ
HEPAのフィルター目が0.3より大きいので0.3未満は素通り
1cm角の網の目のザルにお米を入れるようなもの
全部素通りする
---------------------------------
物理法則に真っ向から挑戦しているチャレンジャーなので、時間つぶし以外で相手にするべきではない。
-------------
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1370895337/584
584 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 22:20:13.24
>>580
集塵不可能だよ
HEPAのフィルター目が0.3より大きいので0.3未満は素通り
1cm角の網の目のザルにお米を入れるようなもの
全部素通りする
---------------------------------
73 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 12:08:05.38
74 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 12:22:17.25
>>66の資料は業務用HEPAであって家庭用のHEPAの製品資料ではない
HEPAには最低限満たさなければいけない規格があるだけであって、工業用も家電用も性能が同等であるわけではない
シャープのサイトではさらに
『高性能HEPAフィルターで「PM2.5」への対応』
という項目に「このフィルターでは、0.3μm未満の微笑粒子状物質については除去の確認ができていません」という記載がされている
これらは前スレのつい昨日のレスのコピーだよ
スレ新しくなったとはいえ昨日の今日じゃ流石にやりとりが無益すぎる
その前にも何度か間違ってるって指摘されてたし
HEPAには最低限満たさなければいけない規格があるだけであって、工業用も家電用も性能が同等であるわけではない
シャープのサイトではさらに
『高性能HEPAフィルターで「PM2.5」への対応』
という項目に「このフィルターでは、0.3μm未満の微笑粒子状物質については除去の確認ができていません」という記載がされている
これらは前スレのつい昨日のレスのコピーだよ
スレ新しくなったとはいえ昨日の今日じゃ流石にやりとりが無益すぎる
その前にも何度か間違ってるって指摘されてたし
75 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 12:28:26.02
○
⊂⊃ ⊂⊃ ／~~＼ ⊂⊃
林林...............................,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘....................林........................林.林...
､､, ,, 、,, , " ,, ､､, ,,
人 , ,, ､､, ,
＠ （＿_） ､､, ,, 、,, ,
ヽ|ﾉ （＿＿） 人
(・∀・,,） ～♪♪ （＿_）
O┬O ) （・∀・ ）♪ ＠
◎┴し'-◎ ≡ ﾟ○-Ｊ ヽ|ﾉ
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76 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 12:30:43.67
んで>>57は誰だったの？
もう星条旗なんかなんでもいいよね
もう星条旗なんかなんでもいいよね
77 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 13:03:39.38
>>74
仕方が無いので添削してやるよ
> HEPAには最低限満たさなければいけない規格があるだけであって、
→100点
> 工業用も家電用も性能が同等であるわけではない
→40点。
具体的に何がどう違っているのか、そもそも差異があるのか、明確になっていない。
である以上、お前の妄想の域を出ない。
個人的な予見としては、濾過面積（＝いわゆる寿命）やフィルタ自体の物理的耐久性能には差があるとは思うが、
捕集性自体能にそこまでの差は生じないんじゃないかなと妄想している。
> シャープのサイトではさらに『高性能HEPAフィルターで「PM2.5」への対応』
> という項目に「このフィルターでは、0.3μm未満の微笑粒子状物質については除去の確認ができていません」という記載がされている
→20点
「確認が出来ていない」という文言をを脳内で「捕集できない」に勝手に読み替えていると思われる。
そもそもHEPAフィルターによる微小粒子の捕集効率は複数の物理現象の総和である（wikipedia参照）
たとえ工業用と家庭用で何かしらの差異があったと仮定しても、基本的な捕集特性は、物理の法則が一定である以上変わらないんだよ。
判りやすく言えば、>>66のグラフの傾きが緩くなるとかその程度で、グラフの概形自体は変わらない。
こんな話は高校物理までで習ってる事だと思っていたが、最近はそうでもないのか？
仕方が無いので添削してやるよ
> HEPAには最低限満たさなければいけない規格があるだけであって、
→100点
> 工業用も家電用も性能が同等であるわけではない
→40点。
具体的に何がどう違っているのか、そもそも差異があるのか、明確になっていない。
である以上、お前の妄想の域を出ない。
個人的な予見としては、濾過面積（＝いわゆる寿命）やフィルタ自体の物理的耐久性能には差があるとは思うが、
捕集性自体能にそこまでの差は生じないんじゃないかなと妄想している。
> シャープのサイトではさらに『高性能HEPAフィルターで「PM2.5」への対応』
> という項目に「このフィルターでは、0.3μm未満の微笑粒子状物質については除去の確認ができていません」という記載がされている
→20点
「確認が出来ていない」という文言をを脳内で「捕集できない」に勝手に読み替えていると思われる。
そもそもHEPAフィルターによる微小粒子の捕集効率は複数の物理現象の総和である（wikipedia参照）
たとえ工業用と家庭用で何かしらの差異があったと仮定しても、基本的な捕集特性は、物理の法則が一定である以上変わらないんだよ。
判りやすく言えば、>>66のグラフの傾きが緩くなるとかその程度で、グラフの概形自体は変わらない。
こんな話は高校物理までで習ってる事だと思っていたが、最近はそうでもないのか？
78 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 13:20:57.63
79 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 13:30:52.00
ダイキン廚、芸風変えたのかw
80 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 13:49:38.02
>>77
0点
0点
81 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 14:06:20.36
>>77
> である以上、お前の妄想の域を出ない。
↓
> 捕集性自体能にそこまでの差は生じないんじゃないかなと妄想している。
えーwwwwwww えっ
えーwwwwwww
> 「確認が出来ていない」という文言をを脳内で「捕集できない」に勝手に読み替えていると思われる。
↓
これこそ妄想
> たとえ工業用と家庭用で何かしらの差異があったと仮定しても、基本的な捕集特性は、物理の法則が一定である以上変わらないんだよ。
↓
根拠なし、しかも基本的な捕集特性に0.3以下の条件は無い
> 判りやすく言えば、>>66のグラフの傾きが緩くなるとかその程度で、グラフの概形自体は変わらない。
↓
根拠なし
> こんな話は高校物理までで習ってる事だと思っていたが、最近はそうでもないのか？
↓
そもそも自分の話に高校物理の内容が全く出てきてない、0点
こいつ頭悪すぎだろ
> である以上、お前の妄想の域を出ない。
↓
> 捕集性自体能にそこまでの差は生じないんじゃないかなと妄想している。
えーwwwwwww えっ
えーwwwwwww
> 「確認が出来ていない」という文言をを脳内で「捕集できない」に勝手に読み替えていると思われる。
↓
これこそ妄想
> たとえ工業用と家庭用で何かしらの差異があったと仮定しても、基本的な捕集特性は、物理の法則が一定である以上変わらないんだよ。
↓
根拠なし、しかも基本的な捕集特性に0.3以下の条件は無い
> 判りやすく言えば、>>66のグラフの傾きが緩くなるとかその程度で、グラフの概形自体は変わらない。
↓
根拠なし
> こんな話は高校物理までで習ってる事だと思っていたが、最近はそうでもないのか？
↓
そもそも自分の話に高校物理の内容が全く出てきてない、0点
こいつ頭悪すぎだろ
82 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 14:07:47.96
83 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 14:07:48.32
なんかキチガイが沸いてるなｗ
過去ログからコピペしてダウトとか言って大騒ぎｗ
頭がやっぱおかしいわこいつｗ
過去ログからコピペしてダウトとか言って大騒ぎｗ
頭がやっぱおかしいわこいつｗ
84 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 14:11:56.40
85 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 14:14:51.48
ダイキン以外は優秀なのか？
86 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 14:18:58.22
>>77
こういうのを俺は品がないって言ってるんだよな…
指摘がすべて根拠なしで的外れってのはどういうこと？
しかもその上無駄な自己主張が多すぎ
>>>78
>>>83
のヤジも間違ってたわけだけど、それに関してはスルーなんだろ？
品がないを越えて、人として基本的な道徳がないんだよ
こういうのを俺は品がないって言ってるんだよな…
指摘がすべて根拠なしで的外れってのはどういうこと？
しかもその上無駄な自己主張が多すぎ
>>>78
>>>83
のヤジも間違ってたわけだけど、それに関してはスルーなんだろ？
品がないを越えて、人として基本的な道徳がないんだよ
87 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 14:22:16.97
88 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 14:26:33.39
89 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 14:43:51.43
空気清浄機を購入しようと思って、参考のためにこのスレッドを拝見したがのですが
どのメーカーの製品を購入するのが良いか全くわからなくなってしまいました。
ダイキン、シャープ、パナソニックの関係者以外の中立な方で３メーカーの製品を公平に比較評価して下さる方はいませんでしょうか
よろしくお願いいたします
どのメーカーの製品を購入するのが良いか全くわからなくなってしまいました。
ダイキン、シャープ、パナソニックの関係者以外の中立な方で３メーカーの製品を公平に比較評価して下さる方はいませんでしょうか
よろしくお願いいたします
90 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 14:50:46.46
日立がいいよ！
91 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 14:56:32.95
シャープ：
常時発生する臭いにはあまり強くないが集塵力はある
プラズマクラスターユニットや使い捨てプレフィルターなどで維持費は高め
音は大きめ
パナ：
HEPA採用になった今年のモデルは一言で言えば無難
維持費普通 メカニカルなため音は大きめ
ナノイーユニットの耐久性は不明
ダイキン
オゾン臭いがニオイには強い 電気代高め
風量が5段階調節 維持費普通
メンテがしにくい 新型10年フィルターの性能が不明
常時発生する臭いにはあまり強くないが集塵力はある
プラズマクラスターユニットや使い捨てプレフィルターなどで維持費は高め
音は大きめ
パナ：
HEPA採用になった今年のモデルは一言で言えば無難
維持費普通 メカニカルなため音は大きめ
ナノイーユニットの耐久性は不明
ダイキン
オゾン臭いがニオイには強い 電気代高め
風量が5段階調節 維持費普通
メンテがしにくい 新型10年フィルターの性能が不明
92 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 15:02:15.43
>>89
集塵 SHARP>>>>パナソニック>>ダイキン
アレル ダイキン>>パナソニック≧SHARP
匂い パナソニック=SHARP(25000/7000)≧ダイキン
浮遊カビ パナソニック=SHARP=ダイキン
付着カビ SHARP(25000)>>>>パナソニック＝SHARP(7000)>>>>>>ダイキン
花粉 パナソニック>>ダイキン>>SHARP
-
集塵 SHARP>>>>パナソニック>>ダイキン
アレル ダイキン>>パナソニック≧SHARP
匂い パナソニック=SHARP(25000/7000)≧ダイキン
浮遊カビ パナソニック=SHARP=ダイキン
付着カビ SHARP(25000)>>>>パナソニック＝SHARP(7000)>>>>>>ダイキン
花粉 パナソニック>>ダイキン>>SHARP
-
93 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 15:18:06.94
94 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 15:23:47.22
>>89
公平な評価を求めるなら自分で金を出して評価機関に依頼を出すしかないよ
公平な評価を求めるなら自分で金を出して評価機関に依頼を出すしかないよ
95 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 15:27:15.20
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
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96 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 15:29:22.07
パナのHEPA器にしてみるか
97 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 15:31:09.88
↓これも少しは参考になるんじゃない？
http://kakaku.com/article/kaden/13aircleaner/index.html
http://kakaku.com/article/kaden/13aircleaner/index.html
98 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 15:46:50.70
消臭に強いのはパナとシャープ？
99 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 15:55:34.19
>>98
ナノイープラズマクラスターは匂い消しには効く
ナノイープラズマクラスターは匂い消しには効く
100 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 16:00:47.80
ダイキンは？
101 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 16:18:39.85
>>98
富士通
富士通
102 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 17:55:49.01
>>98
日立、ゼンケン
日立、ゼンケン
103 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 18:08:14.10
韓国政府の暴挙が発覚した。フランスで来年１月に開催される国際漫画フェスティバルに、
慰安婦問題を題材にした漫画５０本を出品して、日本や日本人の名誉を貶めようとしているのだ。
わが国の誇るべき文化・漫画を悪用した「反日」政策といえる。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20131031/dms1310311811023-n1.htm
慰安婦問題を題材にした漫画５０本を出品して、日本や日本人の名誉を貶めようとしているのだ。
わが国の誇るべき文化・漫画を悪用した「反日」政策といえる。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20131031/dms1310311811023-n1.htm
104 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 20:08:01.79
ねーダイキンさん。
HEPAって目詰まりするなら
ある程度目詰まりしたほうが細かい粉末も取れるんじゃないの？
ねー？
だからHEPAは使うとだんだん性能がアップするんじゃないの？
ねーダイキンさん？
HEPAって目詰まりするなら
ある程度目詰まりしたほうが細かい粉末も取れるんじゃないの？
ねー？
だからHEPAは使うとだんだん性能がアップするんじゃないの？
ねーダイキンさん？
105 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 20:15:14.95
工業用のHEPAは0.3以下が集塵できても、家庭用のHEPAは原理的に集塵不可能か。
奇妙な珍設がでてきたなw
ダイキン厨は正気か？（反語）
奇妙な珍設がでてきたなw
ダイキン厨は正気か？（反語）
106 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 20:19:49.32
工業規格が歪められてダイキンが一番とか馬鹿の極み
吊し上げておこう
吊し上げておこう
107 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 20:20:42.12
108 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 20:31:21.98
109 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 20:52:30.08
つかHEPA規格パスしているフィルターでも
帯電フィルターだったりガラスフィルターだったりで同じじゃないでしょ？
プリーツフィルターの取り幅だってメーカーによって大分違うぞ？
何で一律にすぐ目詰まりするのか資料出してくれよ
→ダイキン粘着やり続ける人宛
帯電フィルターだったりガラスフィルターだったりで同じじゃないでしょ？
プリーツフィルターの取り幅だってメーカーによって大分違うぞ？
何で一律にすぐ目詰まりするのか資料出してくれよ
→ダイキン粘着やり続ける人宛
110 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 20:54:14.88
ずーと流れ見ている限り、ダイキンが一番安心できる。
他社は気持ち悪い信者が必死に粘着しているようにしか見えない。
拝めている会社から依頼でもあって必死に粘着してるのかしらｗ
他社は気持ち悪い信者が必死に粘着しているようにしか見えない。
拝めている会社から依頼でもあって必死に粘着してるのかしらｗ
111 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 20:54:56.49
HEPAとかULPA競っているときに
テニスコート何面分の表面積とか各メーカーが競っていたけど
ダイキン君には全部同じ
テニスコート何面分の表面積とか各メーカーが競っていたけど
ダイキン君には全部同じ
112 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 20:59:10.14
113 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:00:44.39
そんなに悔しかったのかよｗ
114 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:03:36.83
↑精神病乙
115 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:10:43.76
ダイキン厨も涙目かw
まあ事実をソース付きで提示されたら、見なかった事にするか愚痴るかしかできんわな。
まあ事実をソース付きで提示されたら、見なかった事にするか愚痴るかしかできんわな。
116 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:16:09.03
77ってそんなに頓珍漢なこと言ってるか？
117 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:17:01.91
ダイキン厨にはデタラメに見えるらしいｗ
118 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:19:38.76
シャープ房がギャーギャー言っても日本で一番売れているのはダイキン製ｗ
ここでも、世間でもダイキンに勝てないからグダグダ言ってるの？
ここでも、世間でもダイキンに勝てないからグダグダ言ってるの？
119 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:21:33.12
120 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:21:52.67
ダイキン厨ｗｗｗ
121 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:27:35.35
>>66の資料は業務用HEPAの製品資料であって家庭用のHEPAの製品資料ではない
HEPAには最低限満たさなければいけない規格があるだけであって、必ずしも工業用も家電用も性能が同等であるというわけではない
シャープのサイトではさらに
『高性能HEPAフィルターで「PM2.5」への対応』
という項目に「このフィルターでは、0.3μm未満の微小粒子状物質については除去の確認ができていません」という記載がされている
「このフィルターでは、0.3μm未満の微小粒子状物質については除去の確認ができていません」
つまり
シャープのHEPAフィルターでは、0.3μm未満の微小粒子状物質については除去の確認ができていません
ということ
HEPA単体方式の他メーカーに関しても0.3μm未満への言及は一切ない
>>105
おまえが正気か？上に反論できる？
お前みたいな基地外が出来るわけないよな
>>113 >>120
脳みそも目詰まり起こしてる低能ができることはヤジ飛ばすだけだな
HEPAには最低限満たさなければいけない規格があるだけであって、必ずしも工業用も家電用も性能が同等であるというわけではない
シャープのサイトではさらに
『高性能HEPAフィルターで「PM2.5」への対応』
という項目に「このフィルターでは、0.3μm未満の微小粒子状物質については除去の確認ができていません」という記載がされている
「このフィルターでは、0.3μm未満の微小粒子状物質については除去の確認ができていません」
つまり
シャープのHEPAフィルターでは、0.3μm未満の微小粒子状物質については除去の確認ができていません
ということ
HEPA単体方式の他メーカーに関しても0.3μm未満への言及は一切ない
>>105
おまえが正気か？上に反論できる？
お前みたいな基地外が出来るわけないよな
>>113 >>120
脳みそも目詰まり起こしてる低能ができることはヤジ飛ばすだけだな
122 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:28:30.13
>>119
お前以外の意見が聞きたいだけなので、黙ってていいよ
お前以外の意見が聞きたいだけなので、黙ってていいよ
123 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:29:02.58
>>118
ソースは？
ソースは？
124 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:29:29.72
125 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:31:10.54
10年間使える！とか寝ぼけたことホザく上に、確認出来てない大きさの微小粒子まで集塵可能！とか言い出す
目詰まりバカHEPA厨は本当に人として終わってんな
目詰まりバカHEPA厨は本当に人として終わってんな
126 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:32:15.31
あら・・・泣き出しそうなの？wwwwwwwwww
127 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:33:23.17
荒唐無稽な事を繰り返し言っているうちに、それが事実だと本気で思い込んじゃったんだろう。
隣の半島人とかによくある精神病。
隣の半島人とかによくある精神病。
128 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:34:11.22
平日の2chと土日の2chが同じ住人だと思ってるんだなw
129 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:35:49.19
>>121
それはフィルター単体で0.3μm未満の確認をしてないってだけ
空気清浄機本体としては0.1μmまで確認されてる
＞ 0.1～2.5μmの粒子を99%キャッチ
＞ ・この空気清浄機では0.1μm未満の微小粒子状物質については、除去の確認ができていません。
http://www.sharp.co.jp/kuusei/cms/images_global/pm25.jpg
それはフィルター単体で0.3μm未満の確認をしてないってだけ
空気清浄機本体としては0.1μmまで確認されてる
＞ 0.1～2.5μmの粒子を99%キャッチ
＞ ・この空気清浄機では0.1μm未満の微小粒子状物質については、除去の確認ができていません。
http://www.sharp.co.jp/kuusei/cms/images_global/pm25.jpg
130 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:46:20.27
【目詰まりバカHEPA厨図鑑】
>>79
>ダイキン廚、芸風変えたのかw
>>113
>そんなに悔しかったのかよｗ
>>117
>ダイキン厨にはデタラメに見えるらしいｗ
>>120
>ダイキン厨ｗｗｗ
>>122
>お前以外の意見が聞きたいだけなので、黙ってていいよ
信じられないとおもうけど、この短く意味のないヤジのみが彼らのクソレスの本文の全てです
脳みそ目詰まってる彼らは、まず論点が理解できていないので、野次を飛ばすことしか出来ない性質があるんですね
延々と同じ声で鳴き続けるこの性質は便所コオロギと非常に似ていますね
>>79
>ダイキン廚、芸風変えたのかw
>>113
>そんなに悔しかったのかよｗ
>>117
>ダイキン厨にはデタラメに見えるらしいｗ
>>120
>ダイキン厨ｗｗｗ
>>122
>お前以外の意見が聞きたいだけなので、黙ってていいよ
信じられないとおもうけど、この短く意味のないヤジのみが彼らのクソレスの本文の全てです
脳みそ目詰まってる彼らは、まず論点が理解できていないので、野次を飛ばすことしか出来ない性質があるんですね
延々と同じ声で鳴き続けるこの性質は便所コオロギと非常に似ていますね
131 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:52:11.89
で表面積の話は？
132 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:52:21.78
おまえ図鑑の意味もわからないのかよ・・・
133 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:53:06.20
>>129
そんなのは>>13で既に出てる
肝心なのは、工業用の製品資料で家庭用HEPAの性能を誇張することはできないということ
>>77は今すぐ土下座しながらナイアガラの滝で紐なしバンジーしていいレベル
そんなのは>>13で既に出てる
肝心なのは、工業用の製品資料で家庭用HEPAの性能を誇張することはできないということ
>>77は今すぐ土下座しながらナイアガラの滝で紐なしバンジーしていいレベル
134 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:57:22.99
135 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 21:59:34.78
明日1日休んで月金で元気出せよ、お山の大将さん♪
136 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:01:00.57
随分77に食って掛かるなｗ
そんなに悔しかったのかｗ
そんなに悔しかったのかｗ
137 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:01:17.75
http://miyabitan.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0f6/miyabitan/m_P1000723_s-a4447.jpg?c=a0
HEPAは目詰まりしやすいだってさ
HEPAは目詰まりしやすいだってさ
138 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:03:22.44
このアホ、仕事もしないで一日中電気集塵の勉強してるのか？
他にやることあるだろうに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
他にやることあるだろうに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
139 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:03:46.21
でもタバコ1日5本分で10年まで使えるからな
目詰まりが嫌なら早めに交換すればいいし
やっぱりHEPAの機種に決まり！
目詰まりが嫌なら早めに交換すればいいし
やっぱりHEPAの機種に決まり！
140 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:04:31.07
いやそれはないわ
141 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:04:35.46
142 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:04:49.20
昨日もさ言ったけど、シャープのHEPAのフィルターのセットする枠は隙間だらけだよ。
フィルターがすぐ詰まるんでそのままだと空気の循環が停止してしまうので
隙間を作りフィルターを通さない空気の経路を設計として作ってます。
つまり、新品1週間だけは95％の集塵力だが、詰まりだすと、10％以下の集塵力になる。
90％は隙間を迂回ｗ
ダイキンは電気集塵で1年後でも詰まりなし。
フィルターがすぐ詰まるんでそのままだと空気の循環が停止してしまうので
隙間を作りフィルターを通さない空気の経路を設計として作ってます。
つまり、新品1週間だけは95％の集塵力だが、詰まりだすと、10％以下の集塵力になる。
90％は隙間を迂回ｗ
ダイキンは電気集塵で1年後でも詰まりなし。
143 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:05:06.90
144 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:05:53.33
>>142
ソースは？
ソースは？
145 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:06:38.00
>>143
それでもタバコ1日5本分で10年まで使えるからすごいよな
それでもタバコ1日5本分で10年まで使えるからすごいよな
146 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:08:46.01
HEPA厨『やめろ～目詰まりって言うな～！1年ももたないって言うな～！（泣）』
147 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:13:07.08
148 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:13:26.41
>>147
ソースは？
ソースは？
149 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:15:11.78
>>146
描写的確すぎwwwww
描写的確すぎwwwww
150 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:16:27.64
自演を覚えたか
151 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:18:50.77
ゴリラHEPA厨『おい、HEPAは目詰まりって言うな（マジ顔）』
wwwwwwww
wwwwwwww
152 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:19:48.83
とうとう違う方向で逃げ始めたな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｹﾞﾗ
153 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:21:27.13
俺んちのHEPAは少し目詰まりさせてチューニングしている。
154 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:22:50.75
HEPAの1日5本の根拠がわからんｗ
10年似合わせるために5本にしているのがミエミエｗ
10年似合わせるために5本にしているのがミエミエｗ
155 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:24:39.15
ダイキンも一日5本なんだけどなｗ
156 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:25:10.36
157 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:25:27.87
>>154
JEM1467
JEM1467
158 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:26:31.97
159 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:27:52.22
今までのエラソーな態度はどこいったんだよwww
160 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:30:54.01
でも結局HEPAは目詰まり式なんでしょ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｹﾞﾗ
161 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:31:55.16
>>147
それだとダイキンも1年しか持たないじゃんｗｗｗ
それだとダイキンも1年しか持たないじゃんｗｗｗ
162 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:33:05.76
電気集塵は素通りするから目詰まりしにくいってことか・・・>>11
163 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:34:31.07
その5本が間違いなわけでｗ
164 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:36:11.45
もういいから、そろそろ根拠とフィルター面積における集塵率の数値だそうねダイキンくん
165 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:37:08.30
ダイキン厨の思考停止は異常だな
166 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:37:40.56
HEPA厨の思考停止は異常だな
167 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:40:03.84
よく分かる黒歴史
■三洋
新型インフルエンザへの効果と偽り黄色ブドウ球菌の試験結果を公開
■シャープ
イオンコントロールモード：マイナスイオンリッチで快適に
■ダイキン
発火事件でリコール
■東芝
戦え！プラズマソルジャーイオン
■パナソニック
ifDP集じんフィルター
■三菱
アスベスト再放出
■三洋
新型インフルエンザへの効果と偽り黄色ブドウ球菌の試験結果を公開
■シャープ
イオンコントロールモード：マイナスイオンリッチで快適に
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■パナソニック
ifDP集じんフィルター
■三菱
アスベスト再放出
168 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 22:43:41.44
>>163
＞「タバコ5本分の煙に含まれている粒子成分とガス成分」を１日分の空気の汚れとしていますが、
＞これは実態の汚れより厳しい条件として考えています。
＞従って各種性能実験においても、空気の擬似汚れとしてタバコの煙を使用しています。
＞「タバコ5本分の煙に含まれている粒子成分とガス成分」を１日分の空気の汚れとしていますが、
＞これは実態の汚れより厳しい条件として考えています。
＞従って各種性能実験においても、空気の擬似汚れとしてタバコの煙を使用しています。
169 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 23:32:17.58
170 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 23:37:17.20
171 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 23:40:07.38
>>170
ソースは？
ソースは？
172 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 23:48:41.19
ででで、でたーｗｗｗｗｗｗソース厨ｗｗｗ
173 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 23:55:08.74
>>172
ソースないの？
ソースないの？
174 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 00:09:45.84
>>170
どこからコピペって？日本電機工業会の空気清浄機サイトですけど。
上でさんざん指摘されてリンクも提示されているでしょ？
家庭用空気清浄機の各メーカーはこの性能測定基準に従っているのですが、
それが間違いですか、そうですか。
日本電機工業会加盟メーカーにはアナタの大好きなダイキンも名を連ねて
いるんですけど自爆ですか？
どこからコピペって？日本電機工業会の空気清浄機サイトですけど。
上でさんざん指摘されてリンクも提示されているでしょ？
家庭用空気清浄機の各メーカーはこの性能測定基準に従っているのですが、
それが間違いですか、そうですか。
日本電機工業会加盟メーカーにはアナタの大好きなダイキンも名を連ねて
いるんですけど自爆ですか？
175 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 00:20:16.92
>>174
だからさ、それが間違いなんだって、そろそろ理解しなさい。
フィルターの性能・耐久のアピールの為の準備環境なんだからさｗ
そんな一般とかけ離れた基準を出されても意味ないよ。
あくまでも5本10年なんだから。
どこまでアホなの君はさｗ
だからさ、それが間違いなんだって、そろそろ理解しなさい。
フィルターの性能・耐久のアピールの為の準備環境なんだからさｗ
そんな一般とかけ離れた基準を出されても意味ないよ。
あくまでも5本10年なんだから。
どこまでアホなの君はさｗ
176 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 00:22:03.85
>>175
だったらそれを証明したまえ
だったらそれを証明したまえ
177 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 00:44:56.57
＞＞１７６
だーかーらー、公式見れば資料上がってるだろ。
こんな簡単なことも出来ないアホにここで手取り足取りレクチャーする義務はない。
だーかーらー、公式見れば資料上がってるだろ。
こんな簡単なことも出来ないアホにここで手取り足取りレクチャーする義務はない。
178 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 01:05:31.83
179 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 01:11:14.71
駄目だこいつ・・・早くなんとかしないと・・・
180 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 01:15:23.47
結局証明できない179であった
181 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 01:16:49.32
>>180
お前だよ！！
お前だよ！！
182 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 01:29:02.35
でも結局HEPAは目詰まり式なんでしょ？
今更細かい証明も何も必要ない
今更細かい証明も何も必要ない
183 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 01:31:44.64
でもタバコ1日5本分で10年使えるからな
184 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 01:41:43.72
うわまだ10年使えるとか言ってるよゴミカスHEPA厨
HEPAは一年で目詰まり完了のアホアホフィルター
自慢の初期性能は数ヶ月もたない
JEM1467を正しく読み取ればそうなるよ
HEPAは一年で目詰まり完了のアホアホフィルター
自慢の初期性能は数ヶ月もたない
JEM1467を正しく読み取ればそうなるよ
185 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 02:09:52.01
お前がJEM1467読んでないのはよくわかった
186 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 05:22:59.86
187 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 05:45:48.95
>>186
読んだならお前の発言はあり得ないんだが
読んだならお前の発言はあり得ないんだが
188 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 06:00:27.64
189 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 06:01:03.68
>>188
お前だよ！！
お前だよ！！
190 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 06:15:59.33
>>189
>お前だよ！！
あはははキレてるキレてる
ゴミカスHEPA厨は10年間使えるとか寝ぼけたことホザく上に、確認出来てない大きさの微小粒子まで集塵可能とか言い出す
ゴミカスHEPA厨はもう書き込まなくていいよスレが腐っちゃうからやめてくれ
お前だよ！！、じゃね～よカスwww
>お前だよ！！
あはははキレてるキレてる
ゴミカスHEPA厨は10年間使えるとか寝ぼけたことホザく上に、確認出来てない大きさの微小粒子まで集塵可能とか言い出す
ゴミカスHEPA厨はもう書き込まなくていいよスレが腐っちゃうからやめてくれ
お前だよ！！、じゃね～よカスwww
191 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 06:21:35.48
>>190
いや、でもタバコ1日5本分で10年使えるからｗ
いや、でもタバコ1日5本分で10年使えるからｗ
192 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 07:02:40.28
目詰まり起こして微粒子は素通りしようとなんだろうと大きいホコリが通らなければはい使えるよ、と。
そんなんでいっくら運転さしても空気なんか綺麗になんないけどな、むしろ数年でついたフィルターの匂いが、いっくら換気しても部屋に充満！
目詰まってる揮発性の大気汚染物質は室温などによって再散布され放題、と。
それでもHEPAだから！HEPAはすごいから！と、目詰まりフィルターを効果がなくても使い続ける…
すげー、ゴミ屑HEPA厨ってマジでゴミ屑基地外だな。
そんなんでいっくら運転さしても空気なんか綺麗になんないけどな、むしろ数年でついたフィルターの匂いが、いっくら換気しても部屋に充満！
目詰まってる揮発性の大気汚染物質は室温などによって再散布され放題、と。
それでもHEPAだから！HEPAはすごいから！と、目詰まりフィルターを効果がなくても使い続ける…
すげー、ゴミ屑HEPA厨ってマジでゴミ屑基地外だな。
193 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 07:14:23.07
>>192
タバコ1日5本分で10年経過した後も、清浄時間が初期の2倍になるだけ
タバコ1日5本分で10年経過した後も、清浄時間が初期の2倍になるだけ
194 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 07:22:31.01
全然反論になってないんだな
じゃ、その『清浄時間』がどんな条件を定義してるか言ってみ？
まあJEM1467読まずに小学生向け見たいなイラストとともに小学生にも分かるように要約されたサイトを見ただけのお前には無理だろうけど
バカにでもわかるバカ向けの要約サイト↓
http://www.kuusei.jp/q_and_a/04.html
じゃ、その『清浄時間』がどんな条件を定義してるか言ってみ？
まあJEM1467読まずに小学生向け見たいなイラストとともに小学生にも分かるように要約されたサイトを見ただけのお前には無理だろうけど
バカにでもわかるバカ向けの要約サイト↓
http://www.kuusei.jp/q_and_a/04.html
195 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 07:24:14.50
196 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 07:28:55.35
ダイキンのMCK70NBK9月に購入したばかりなんだが、早速ブルーエアに買い換えたいと思う
定期的に部屋や空気清浄機の掃除をしてるんだけど、いまいち臭いはおろか、埃をとってくれない
TV周りは埃かぶってるし、料理の臭いには反応しても風呂の異臭や屁とかにはいまいち反応してくれない
今のやつはハウスダストアレルギー持ちの姉貴に譲るとして、ブルーエアは価格.comとかで評判だけど、そんなにすごい？
定期的に部屋や空気清浄機の掃除をしてるんだけど、いまいち臭いはおろか、埃をとってくれない
TV周りは埃かぶってるし、料理の臭いには反応しても風呂の異臭や屁とかにはいまいち反応してくれない
今のやつはハウスダストアレルギー持ちの姉貴に譲るとして、ブルーエアは価格.comとかで評判だけど、そんなにすごい？
197 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 07:36:05.79
今でかいブーメランが飛んでいるのが見えたw
ダイキンもJEM1467に基づいてフィルター10年と言って売っているんだからほっとけ。
ダイキンもJEM1467に基づいてフィルター10年と言って売っているんだからほっとけ。
198 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 07:39:39.62
>>195
うん、だからHEPAの構造上10年も使ってたら微粒子は素通り
そこにそれとは比較的大きな物質の検証結果足して正常時間が初期の2倍とか言ってるだけ
そんなんでいっくら運転さしても空気なんか綺麗になんない
そしてHEPAの場合は数年でついたフィルターの匂いが、いっくら換気しても部屋に充満
目詰まってる揮発性の大気汚染物質は室温などによって再散布され放題
それでもHEPAだから！HEPAはすごいから！と、お前のようなバカは目詰まりフィルターを効果がなくても使い続ける…
一人でやってりゃいいもののバカの性質上しゃしゃり出始めて他にも勧めたいと2ちゃんで間違った情報ギャーギャーわめき散らし始める
すげー、ゴミ屑HEPA厨ってマジでゴミ屑基地外だな。
となるわけ。まあ一回言ってわかんなきゃいくら言っても無駄か。
お前のようなバカには資料なんか読解不可能だし。
バカお疲れ、ゴミ屑HEPA厨のカス
うん、だからHEPAの構造上10年も使ってたら微粒子は素通り
そこにそれとは比較的大きな物質の検証結果足して正常時間が初期の2倍とか言ってるだけ
そんなんでいっくら運転さしても空気なんか綺麗になんない
そしてHEPAの場合は数年でついたフィルターの匂いが、いっくら換気しても部屋に充満
目詰まってる揮発性の大気汚染物質は室温などによって再散布され放題
それでもHEPAだから！HEPAはすごいから！と、お前のようなバカは目詰まりフィルターを効果がなくても使い続ける…
一人でやってりゃいいもののバカの性質上しゃしゃり出始めて他にも勧めたいと2ちゃんで間違った情報ギャーギャーわめき散らし始める
すげー、ゴミ屑HEPA厨ってマジでゴミ屑基地外だな。
となるわけ。まあ一回言ってわかんなきゃいくら言っても無駄か。
お前のようなバカには資料なんか読解不可能だし。
バカお疲れ、ゴミ屑HEPA厨のカス
199 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 07:46:37.49
HEPAとストリーマどっちが良いの？
金持ちはHEPA？ならHEPAにしようかな
金持ちはHEPA？ならHEPAにしようかな
200 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 07:48:21.57
201 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 08:21:42.57
202 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 08:28:02.46
203 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 10:28:10.04
うわーあんなにギャーギャーわめいてたのに>>196の質問に答えられるクソ馬鹿目詰まりHEPA厨が全くいない…
やっぱ価格順でシャープを速攻でポチっただけのメーカー信じ切って9年と数ヶ月間は目詰まり無効果フィルターを使い続ける短絡的基地外集団だったんだな…
やっぱ価格順でシャープを速攻でポチっただけのメーカー信じ切って9年と数ヶ月間は目詰まり無効果フィルターを使い続ける短絡的基地外集団だったんだな…
204 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 10:47:58.46
書き込むのやめればいいのに
こういう奴は誰にも相手にされないのが一番効くんだぜ
こういう奴は誰にも相手にされないのが一番効くんだぜ
205 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 11:06:24.65
情報集めに来たけど、製品のスレはどこもメーカーの代理戦争が激しいね
結局どれがいいのかわからなくて結局どれでもいいんじゃね？って感じになっちゃう
結局どれがいいのかわからなくて結局どれでもいいんじゃね？って感じになっちゃう
206 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 11:10:13.34
前スレにあった至言を張っておく。
---------------------------
927 自分：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/01(金) 13:55:07.88
殺伐としたスレに俺様が颯爽と登場！
天才の俺様がこのくだらない煽り合いを一発で鎮めてやる！！
「両者の集塵効率の差なんて、一般家庭での実用においては誤差のレベル」
どうよ？（ﾄﾞﾔｧ
------------------------
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927 自分：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/01(金) 13:55:07.88
殺伐としたスレに俺様が颯爽と登場！
天才の俺様がこのくだらない煽り合いを一発で鎮めてやる！！
「両者の集塵効率の差なんて、一般家庭での実用においては誤差のレベル」
どうよ？（ﾄﾞﾔｧ
------------------------
207 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 12:12:33.34
もうダイキン厨はほっとこうぜ。
ニワトリにいくら話しかけたところで言葉は通じないし、コケコッコーとしか言わないしな。
ニワトリにいくら話しかけたところで言葉は通じないし、コケコッコーとしか言わないしな。
208 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 12:13:38.55
HEPA房の言い訳はもう聞き飽きた。
ソースや証明さえもろくに出来ない。
常識に考えて繊維フィルターなんだから集塵すれば
その繊維隙間は埋まるだろ。
指数関数的に集塵力は低下する。
10年後は新品の1000分の1以下程度になる。
ソースや証明さえもろくに出来ない。
常識に考えて繊維フィルターなんだから集塵すれば
その繊維隙間は埋まるだろ。
指数関数的に集塵力は低下する。
10年後は新品の1000分の1以下程度になる。
209 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 12:46:53.12
>>207
自己紹介はもういいから消えなよ、オツムの弱い人ｗ
自己紹介はもういいから消えなよ、オツムの弱い人ｗ
210 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 13:06:15.04
>>208
お前の常識のレベルの低さが伺えるわｗｗｗ
お前の常識のレベルの低さが伺えるわｗｗｗ
211 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 13:19:51.89
212 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 14:10:01.50
10年後に1000分の1になるわけないだろ。
五割から七割は維持できる
五割から七割は維持できる
213 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 14:14:11.66
214 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 14:38:07.05
>>212
アホが馬鹿丸出しｗ
アホが馬鹿丸出しｗ
215 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 14:47:11.73
>>196
脱臭はダイキンでダメなら他もさほど変わらないと思う。
あとセンサー反応がない臭いに対しても脱臭は行われてるはずだよ。
ニオイセンサーは脱臭力とは関係はないと思うけど、ニオイセンサーの反応をよくしたいなら感度設定を上げてみれば？
ホコリに関しては、自分はダイキンMC75N シャープFUA80 ブルーエア450E使ってるけど、どれも埃は少なくなるだけで、取ってはくれないよ。花粉やホコリは落下速度が結構速いから、空気清浄機から遠いものほど、空気清浄機に届く前に重力で床に落ちる。
んで一度床に落ちたチリは空気清浄機の風で再び舞い上がるってことはあまりないからこれは掃除で取るしかない。
エアフロー考えてサーキュレーターを置けばさらにホコリも減らせる。今の時期ちょっと寒くなるけど。
脱臭はダイキンでダメなら他もさほど変わらないと思う。
あとセンサー反応がない臭いに対しても脱臭は行われてるはずだよ。
ニオイセンサーは脱臭力とは関係はないと思うけど、ニオイセンサーの反応をよくしたいなら感度設定を上げてみれば？
ホコリに関しては、自分はダイキンMC75N シャープFUA80 ブルーエア450E使ってるけど、どれも埃は少なくなるだけで、取ってはくれないよ。花粉やホコリは落下速度が結構速いから、空気清浄機から遠いものほど、空気清浄機に届く前に重力で床に落ちる。
んで一度床に落ちたチリは空気清浄機の風で再び舞い上がるってことはあまりないからこれは掃除で取るしかない。
エアフロー考えてサーキュレーターを置けばさらにホコリも減らせる。今の時期ちょっと寒くなるけど。
216 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 14:50:03.41
初めての空気清浄機、ゼンケンぽちったった
217 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 14:53:01.77
>>196
脱臭は、富士通ゼネラルの脱臭機がいいと思うよ。
脱臭は、富士通ゼネラルの脱臭機がいいと思うよ。
218 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 15:23:32.37
215の者だが、ついでに使っている自分としての各メーカー比較を語らせてもらうと
脱臭ならダイキンが1番、集塵ならブルーエアが1番、プラズマクラスターとHEPA両方備えてるシャープは脱臭も集塵も2番って感じ
メンテ楽コスト高はブルーエア、シャープ、ダイキンの順。
個人的にはフィルターはメーカーの目安期間を4か5で割った辺りが限界だと思う。ブルーエアフィルターは逆に使用環境によっては一年くらいは使える気がする。
ただし集塵に関しては、ホントしいて言えば。メーカーの出す数字的になんとなくそう思ってるだけかも。実際に体感できる違いはほぼないかな。
ダイキンシャープは風が上方向に飛んでくけど、ブルーエア450Eはそうじゃないから狭い部屋だとエアフロー的に置き場所に迷う、風が体に当たりやすいから寒くなる。270Eや650Eなら問題なし。
個人的にはダイキンは前面吸気だから、そこが他メーカーの背面吸気よりエアフロー的に良いと思う。650Eも確か前面吸気だったかな。
あとどのメーカーも風の出方が一定方向に傾いているんだな、ダイキンは右斜めに、シャープは背面方向に、450Eは吸気口から見て右方向に。これが置き場所を選ぶ際に大きなポイントとなる。
シャープはさらに前面方向にも小さめの風の吹き出し口がある、詳しくはWEB上のマニュアルを見ると分かる。
ここでの厳密な集塵効率に関しての言い争いは、データ上の0.001の違いがどうこう言ってるだけだから、実際使う上でそんな話は意味がないし参考にならない気がする。
もしも数年間全く掃除や換気をしなければその違いも体感できるのかもしれないが、まあそんな生活なんかあり得ないっしょ。
脱臭ならダイキンが1番、集塵ならブルーエアが1番、プラズマクラスターとHEPA両方備えてるシャープは脱臭も集塵も2番って感じ
メンテ楽コスト高はブルーエア、シャープ、ダイキンの順。
個人的にはフィルターはメーカーの目安期間を4か5で割った辺りが限界だと思う。ブルーエアフィルターは逆に使用環境によっては一年くらいは使える気がする。
ただし集塵に関しては、ホントしいて言えば。メーカーの出す数字的になんとなくそう思ってるだけかも。実際に体感できる違いはほぼないかな。
ダイキンシャープは風が上方向に飛んでくけど、ブルーエア450Eはそうじゃないから狭い部屋だとエアフロー的に置き場所に迷う、風が体に当たりやすいから寒くなる。270Eや650Eなら問題なし。
個人的にはダイキンは前面吸気だから、そこが他メーカーの背面吸気よりエアフロー的に良いと思う。650Eも確か前面吸気だったかな。
あとどのメーカーも風の出方が一定方向に傾いているんだな、ダイキンは右斜めに、シャープは背面方向に、450Eは吸気口から見て右方向に。これが置き場所を選ぶ際に大きなポイントとなる。
シャープはさらに前面方向にも小さめの風の吹き出し口がある、詳しくはWEB上のマニュアルを見ると分かる。
ここでの厳密な集塵効率に関しての言い争いは、データ上の0.001の違いがどうこう言ってるだけだから、実際使う上でそんな話は意味がないし参考にならない気がする。
もしも数年間全く掃除や換気をしなければその違いも体感できるのかもしれないが、まあそんな生活なんかあり得ないっしょ。
219 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 15:25:37.19
220 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 15:30:21.55
>>198
目詰まりして穴が狭くなって性能アップしてるんだけど。
目詰まりして穴が狭くなって性能アップしてるんだけど。
221 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 15:33:27.86
これ以上ないってくらい公式だよなw
公式のサイトの記事に噛みついて、間違っている！証明しろ！公式見ろ！（謎）だもんなw
ダイキン厨の頭が可哀想。
公式のサイトの記事に噛みついて、間違っている！証明しろ！公式見ろ！（謎）だもんなw
ダイキン厨の頭が可哀想。
222 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 15:38:47.77
空気清浄機的にはとっくに結論でているので既に興味無い。
何がきっかけでこのようなキチガイが育つのかに興味がある。
何がきっかけでこのようなキチガイが育つのかに興味がある。
223 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 16:12:18.37
219=221
そういうのはソースとは言わずコピペだろ
聞いて呆れるなこのノータリンｗ
そういうのはソースとは言わずコピペだろ
聞いて呆れるなこのノータリンｗ
224 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 16:15:49.00
ありがと
とりあえず感度あげてみるわ
とりあえず感度あげてみるわ
225 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 16:22:55.78
226 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 17:16:37.31
■■■購入検討に役立ちそうなレスをリストアップ■■■
>>1-7
>>57
>>89-93
>>97
>>206
>>215-218
すげー！少なすぎ！
その他はもうまさに集塵効率マニア達の合戦、購入にはとても参考にならん
ってか購入検討者がこのスレ見たらそれぞれ主力であるダイキン製品とHEPAフィルター製品を印象悪くて除外しちゃうんじゃないかと心配…（笑）
>>1-7
>>57
>>89-93
>>97
>>206
>>215-218
すげー！少なすぎ！
その他はもうまさに集塵効率マニア達の合戦、購入にはとても参考にならん
ってか購入検討者がこのスレ見たらそれぞれ主力であるダイキン製品とHEPAフィルター製品を印象悪くて除外しちゃうんじゃないかと心配…（笑）
227 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 17:26:22.41
228 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 17:54:33.92
お前そんなギャーギャー怒るなって
229 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 18:01:01.66
230 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 18:14:37.16
リンク先をまったく見な人にわざわざ引用して差し上げれば、今度はソースじゃあないですか、
いやはや、、
いやはや、、
231 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 18:23:19.77
>>229
自意識過剰なオッサンとかwww
自意識過剰なオッサンとかwww
232 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 18:24:23.48
ギャーギャーさん（ダイキン厨代表）
>>211
>学のない君がギャーギャー言う筋合いではない
>理解できないなら出しゃばらずROMってなさい
>>227
>お前のスレじゃないんだからお前がギャーギャー騒ぐことではない
>寝言言う前に消えろ馬鹿者め！
>>211
>学のない君がギャーギャー言う筋合いではない
>理解できないなら出しゃばらずROMってなさい
>>227
>お前のスレじゃないんだからお前がギャーギャー騒ぐことではない
>寝言言う前に消えろ馬鹿者め！
233 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 19:04:22.42
>>232
クソワロタキャプッキャプッｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソワロタキャプッキャプッｗｗｗｗｗｗｗｗ
234 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 19:18:35.61
>>ギャーギャー
難しい日本語はわからない。
>>JEM1467も読まずに
.jpサイトの閲覧は規制されているらしい。
>>一般的にはその10倍～20倍の汚れが定番。
大気汚染が凄まじい所に住んでいるらしい。
なるほど、、そうだったアルか。
難しい日本語はわからない。
>>JEM1467も読まずに
.jpサイトの閲覧は規制されているらしい。
>>一般的にはその10倍～20倍の汚れが定番。
大気汚染が凄まじい所に住んでいるらしい。
なるほど、、そうだったアルか。
235 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 19:23:38.34
ここ見てるとダイキンもパナもあれみたいなんで日立のJV700買おうと思う
236 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 19:35:36.77
いちばんいい家庭用空気清浄機「スレ」はどこですか？
こんなゴミクズみたいなところで聞くのもアレなんだけど
こんなゴミクズみたいなところで聞くのもアレなんだけど
237 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 20:17:19.31
>>236
そもそもからして、2chは便所の落書きです
そもそもからして、2chは便所の落書きです
238 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 20:46:29.24
いや、おもしろい役に立つスレもたくさんあるだろ
ココは特に荒れやすいんだよ、人多いしID無いし
このスレタイだと質問でも論争でも、どんな話題でも有りだしなあ
ココは特に荒れやすいんだよ、人多いしID無いし
このスレタイだと質問でも論争でも、どんな話題でも有りだしなあ
239 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 23:16:29.72
240 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 23:48:28.36
>>239
お前だよ！！
お前だよ！！
241 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/03(日) 23:53:34.51
粘着房はお前だよ>>240
243 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 01:47:26.27
244 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 01:53:15.43
245 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 02:11:04.19
オゾンを出さない脱臭なら日立かゼンケンって感じだな。
246 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 06:48:41.99
>>242
自分にレスした奴は全員同一人物に見える病気だから気にすんな
自分にレスした奴は全員同一人物に見える病気だから気にすんな
247 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 09:57:06.19
248 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 10:10:25.74
今の時期、どの機種も底値だね。
これから年末にかけてジリジリ値上げして、新製品が投入されて．．
花粉シーズンには実売で、今の倍近くになる。
これから年末にかけてジリジリ値上げして、新製品が投入されて．．
花粉シーズンには実売で、今の倍近くになる。
249 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 10:49:01.51
マジすか！
250 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 12:21:25.79
よく調べてみるとダイキンが一番性能がいい感じ。
251 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 13:18:58.38
決まりきった事を言ってんじゃねーよ
ストリーマがHEPAに劣る分けねーだろ
調べなきゃ分からねー奴はHEPAでも買ってろ
ストリーマがHEPAに劣る分けねーだろ
調べなきゃ分からねー奴はHEPAでも買ってろ
252 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 14:18:20.60
シャープはカレーライス
日立はハヤシライス
ダイキンはラーメンセット
ブルーエアはビーフステーキ
バルミューダはビーフシチュー
って感じだよね
日立はハヤシライス
ダイキンはラーメンセット
ブルーエアはビーフステーキ
バルミューダはビーフシチュー
って感じだよね
253 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 14:43:11.35
>>252
全部イイじゃないか！
全部イイじゃないか！
254 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 15:13:53.10
除湿もついてるのでお勧めってある？日立の欲しいなと思ってるんだが
255 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 16:17:50.03
除湿もついてる＝水が絡むってことだし自分はそういうの選ばないな
加湿機能ついてるヤツ買ったけど水は一切入れてない
加湿機能ついてるヤツ買ったけど水は一切入れてない
256 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 16:51:25.55
257 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 17:06:01.56
なんかアマゾンとかのレビューでも加湿は臭いとかの不具合を訴える人が結構いるよな。除湿はどうだったっけ？
俺は加湿除湿機能付きはそもそもあまり必要ではなかったし、高いしそういうレビューもあって選択外だったけど。
実際使ってる人はどうですか？
俺は加湿除湿機能付きはそもそもあまり必要ではなかったし、高いしそういうレビューもあって選択外だったけど。
実際使ってる人はどうですか？
258 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 17:17:11.07
空気をきれいにしたくて買うのに
カビをばら撒く加湿機能付きを買うとか分けわからん。
カビを防ぐためには、次亜塩素酸かオゾンかUVしかないと思うが、
そんなん、カビを殺せるぐらいの濃度なら人体に有害だわ。
カビをばら撒く加湿機能付きを買うとか分けわからん。
カビを防ぐためには、次亜塩素酸かオゾンかUVしかないと思うが、
そんなん、カビを殺せるぐらいの濃度なら人体に有害だわ。
259 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 17:32:38.25
>>256
必要ならば、加湿器や除湿器は空気清浄器とは別に買う。
必要ならば、加湿器や除湿器は空気清浄器とは別に買う。
260 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 17:42:45.17
おまえらセンサー付近に股間近づけてみろ
261 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 18:42:46.03
262 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 18:49:19.08
>>256
アスペかよ
アスペかよ
263 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 18:51:16.42
というか、>>261のいうとおり付いていても大丈夫じゃね？
264 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 20:30:42.37
加湿や除湿付いてたら本体でかくなって場所とっちゃうもんな
加湿や除湿機能使わない時期はそれだけしまったりできないし、何かスペース的に損な感じがする
加湿や除湿機能使わない時期はそれだけしまったりできないし、何かスペース的に損な感じがする
265 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 20:31:54.70
まあいちいちしまうの面倒臭いって人もいるだろうけど
266 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 20:32:32.49
ダイキンの空気洗浄機使ってるんだがもう正直手入れめんどくさい
加湿器とブルーエアをボーナスで買うことにするよ
加湿器とブルーエアをボーナスで買うことにするよ
267 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 20:34:17.11
ボーナスが出ないと買えないのか(笑)
底辺は大人しくダイキン使えよ、無理すんな、ブルーエア持ちはステータスだから
底辺は大人しくダイキン使えよ、無理すんな、ブルーエア持ちはステータスだから
268 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 20:41:25.89
269 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 21:44:16.81
加湿はいらんが、メーカーは加湿付きの方に力を入れているのは確か。
同じメーカで同クラスの加湿付きモデルと加湿なしモデルを比べると、
明らかに加湿付きモデルの方が優遇されててコスパも高い。
同じメーカで同クラスの加湿付きモデルと加湿なしモデルを比べると、
明らかに加湿付きモデルの方が優遇されててコスパも高い。
270 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/04(月) 23:15:30.85
A80にスチーム加湿器が無難だろ
洗えない脱臭フィルター前面持ってきて
HEPAの寿命伸ばそうとしてるのは糞
洗えない脱臭フィルター前面持ってきて
HEPAの寿命伸ばそうとしてるのは糞
271 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 00:06:32.54
加湿器買ってもメンテしないとカビ拡散するんじゃなかったっけ？
室内エアコンも車内エアコンもカビ繁殖するしさ
ダイキンはストリーマでいくらかカビを分解してるみたいだけど、結局分解されたカビは拡散されてるんだよね。
加湿するにはいったいどうすればいいのかな
室内エアコンも車内エアコンもカビ繁殖するしさ
ダイキンはストリーマでいくらかカビを分解してるみたいだけど、結局分解されたカビは拡散されてるんだよね。
加湿するにはいったいどうすればいいのかな
272 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 00:46:42.87
普通に換気と掃除してれば、加湿器使ってもカビなんか生えないでしょ
そもそもカビ生えるくらいなら湿度高すぎるってことだから
逆に除湿機で部屋を乾燥させれば良いのでは
それでも生えるなら、それは床や壁にカビが住みついてるとか、その住宅の欠陥かも
そもそもカビ生えるくらいなら湿度高すぎるってことだから
逆に除湿機で部屋を乾燥させれば良いのでは
それでも生えるなら、それは床や壁にカビが住みついてるとか、その住宅の欠陥かも
273 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 01:06:41.09
274 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 01:19:02.59
275 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 01:35:44.67
>>272
加湿機能がある空気清浄機はカビをばら撒く恐れがあるから加湿機能無しがいいってよく目にするんだけど
>>273
どこを勘違いしてるのか教えて欲しいんだが
>>272
空気清浄機の加湿機能を使う場合の話
加湿したいときは空気清浄機の加湿機能じゃなくて、加湿器を使えばカビの心配しなくていいの？
加湿機能がある空気清浄機はカビをばら撒く恐れがあるから加湿機能無しがいいってよく目にするんだけど
>>273
どこを勘違いしてるのか教えて欲しいんだが
>>272
空気清浄機の加湿機能を使う場合の話
加湿したいときは空気清浄機の加湿機能じゃなくて、加湿器を使えばカビの心配しなくていいの？
276 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 03:07:07.27
>>275
気化式はどこのでも、まめに掃除しないと雑菌繁殖する
カビさせたら本体まで使えなくなる
あと一体型のは加熱気化式じゃないから、
室温低いと加湿能力落ちる
濡れたバスタオルに風あててるのと一緒
スチーム式は沸騰させてるから
衛生的だしポット式なら
メンテも楽だけど電気代がかかる
超音波式は論外
気化式はどこのでも、まめに掃除しないと雑菌繁殖する
カビさせたら本体まで使えなくなる
あと一体型のは加熱気化式じゃないから、
室温低いと加湿能力落ちる
濡れたバスタオルに風あててるのと一緒
スチーム式は沸騰させてるから
衛生的だしポット式なら
メンテも楽だけど電気代がかかる
超音波式は論外
277 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 03:18:32.37
278 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 06:29:15.13
>>275
まず、空気清浄機能と加湿機能は分けて考える。
次に加湿器は方式によって色々違う事を知る。
次に、カビの事だけでなく雑菌やカルキや塩素の事も考える必要がある。
カビとその他もろもろがゴッチャになってないか？
まず、空気清浄機能と加湿機能は分けて考える。
次に加湿器は方式によって色々違う事を知る。
次に、カビの事だけでなく雑菌やカルキや塩素の事も考える必要がある。
カビとその他もろもろがゴッチャになってないか？
279 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 09:40:05.37
加湿機に付いてなら、以下の専スレのテンプレを参照するとよい。
そろそろ加湿器 53台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1361398747/
-----
そういえばこのスレのテンプレ、パナソのフィルタがHEPAに変わってないな。
次スレ建てるときに修正だろうか。
そろそろ加湿器 53台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1361398747/
-----
そういえばこのスレのテンプレ、パナソのフィルタがHEPAに変わってないな。
次スレ建てるときに修正だろうか。
280 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 10:01:19.39
大手家電メーカー以外の清浄機のレビュー記事
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnlong/20131105_621492.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnlong/20131105_621492.html
281 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 12:23:22.17
L型の部屋は｜エリアと＿エリア両方に置いた方がいいね
トイレ行く時とか90度曲がった先は違う匂いが充満してるのを感じるわ
トイレ行く時とか90度曲がった先は違う匂いが充満してるのを感じるわ
282 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 13:14:30.84
ここで追撃L発射
283 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 13:33:05.50
ショタ逝ったあああああああああ
284 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 18:20:32.18
1万程度で購入検討中なんだが、価格コムで人気上位見ると
パナ、シャープ、富士通のが出てくるんだがどれがいいのかよく分からん
誰か俺の背中を押してくれ。
ちなみに部屋は７畳だ
パナ、シャープ、富士通のが出てくるんだがどれがいいのかよく分からん
誰か俺の背中を押してくれ。
ちなみに部屋は７畳だ
285 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 18:34:06.63
── =≡∧＿∧ =
── =≡（ ・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ）
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ ←>>284
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
── .=≡( ノ =≡ " ,ヽ -= し'
" "" """ " ,ヽ ／~~＼ ⊂⊃
"", ,,, ,, , ,, ,,,"＿wノ| ／ .＼
"""" v,,, ＿,＿,,, ,,／l ::::... | ............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,/:: i
, ,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／::./
_V＼ ,,/＼,| i,:::Y: :: :i/:: |
── =≡（ ・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ）
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ ←>>284
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
── .=≡( ノ =≡ " ,ヽ -= し'
" "" """ " ,ヽ ／~~＼ ⊂⊃
"", ,,, ,, , ,, ,,,"＿wノ| ／ .＼
"""" v,,, ＿,＿,,, ,,／l ::::... | ............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,/:: i
, ,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／::./
_V＼ ,,/＼,| i,:::Y: :: :i/:: |
286 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 18:41:50.72
向こうに見えるのは富士だなｗ
287 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 18:43:35.59
>>284
シャープいいよ
シャープいいよ
288 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 18:49:21.81
背面が30cm確保できるならシャープでいいんじゃない？値崩れしてること多い。パナはいいけど上位機種と機能の差が大きい。
289 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 18:55:20.41
レスくれた人ありがと
シャープにしとく
シャープにしとく
290 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 19:32:44.31
シャープの加湿付き買ったけどいまだに水入れてないから安い加湿なし買えばよかったと後悔
291 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 19:41:52.11
世界初！放射性物質を除去できる家庭用空気清浄機発売
世界初となる、放射性物質「ヨウ素-131」「セシウム-137」「ストロンチウム-90」などが除去できる、
活性炭素繊維フィルターを搭載した家庭用空気清浄機「WACジュニア」を発売。
放射性物質を99％以上除去。
ガス状のヨウ素もWACフィルター（活性炭素繊維フィルター）で吸着させます。
（特許取得）
特許番号：第4549388号
東京大学、東洋紡績（株）、（株）ワカイダ・エンジニアリング 共同開発
http://www.wac-shop.com/
世界初となる、放射性物質「ヨウ素-131」「セシウム-137」「ストロンチウム-90」などが除去できる、
活性炭素繊維フィルターを搭載した家庭用空気清浄機「WACジュニア」を発売。
放射性物質を99％以上除去。
ガス状のヨウ素もWACフィルター（活性炭素繊維フィルター）で吸着させます。
（特許取得）
特許番号：第4549388号
東京大学、東洋紡績（株）、（株）ワカイダ・エンジニアリング 共同開発
http://www.wac-shop.com/
292 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 19:43:30.56
じゃあとっとと福一で使え
293 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 19:43:49.56
ダイキンならストリーマで水も除菌。よってシャープ、パナと違ってカビが発生しません。
294 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 19:59:14.97
>>292
WACフィルターを使用している。
2011年3月11日 福島第一原発事故後の経緯
①事故発生３日後、東京電力から「在庫全量を供給して欲しい。」との連絡が入る。
②福島第一原発施設内のアララベンチ（原子力施設用移動型局所排気装置）に装着。
③5月8日、稼働を続けることで構内の放射能汚染レベルが低下し、作業員が入れるようになる。
④続いて「免震重要棟前休憩所」「旧緊急対策室休憩所」にも設置され、初めて室内でマスクを
外して作業員が休憩できるようになる。
http://www.bq-check.jp/%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E7%89%A9%E8%B3%AA%E9%99%A4%E5%8E%BB%E7%A9%BA%E6%B0%97%E6%B8%85%E6%B5%84%E6%A9%9F%E8%B2%A9%E5%A3%B2/
WACフィルターを使用している。
2011年3月11日 福島第一原発事故後の経緯
①事故発生３日後、東京電力から「在庫全量を供給して欲しい。」との連絡が入る。
②福島第一原発施設内のアララベンチ（原子力施設用移動型局所排気装置）に装着。
③5月8日、稼働を続けることで構内の放射能汚染レベルが低下し、作業員が入れるようになる。
④続いて「免震重要棟前休憩所」「旧緊急対策室休憩所」にも設置され、初めて室内でマスクを
外して作業員が休憩できるようになる。
http://www.bq-check.jp/%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E7%89%A9%E8%B3%AA%E9%99%A4%E5%8E%BB%E7%A9%BA%E6%B0%97%E6%B8%85%E6%B5%84%E6%A9%9F%E8%B2%A9%E5%A3%B2/
295 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 21:19:01.18
ダイキンはフィルターの掃除メンドイって聞くけど実際はどうなの？
296 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 21:30:44.99
>>294
場所による
寝室で使っている3年前に買ったMC-75Kはタバコ吸ってないので
1回も浸け洗いしてないけどぼろ切れで拭いているだけで大丈夫
多分、油分の多いリビングや喫煙馬鹿がいる部屋なら窓から投げ捨てるレベルだと思うよ
場所による
寝室で使っている3年前に買ったMC-75Kはタバコ吸ってないので
1回も浸け洗いしてないけどぼろ切れで拭いているだけで大丈夫
多分、油分の多いリビングや喫煙馬鹿がいる部屋なら窓から投げ捨てるレベルだと思うよ
297 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 21:31:20.41
>295だったすまん
298 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 22:38:55.37
299 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 23:17:19.81
A70とか夏には12000円台まで下がったのに、今は2万円台・・・
空気清浄機の底値の時期っていつなんですか？
今の時期は高値の時期？
空気清浄機の底値の時期っていつなんですか？
今の時期は高値の時期？
300 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 23:23:13.87
そらそうよ。
これから乾燥シーズン、それに続いてインフルエンザのパンデミックシーズンなんだから。
これから乾燥シーズン、それに続いてインフルエンザのパンデミックシーズンなんだから。
301 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 23:36:12.81
HEPAフィルターさえ使ってれば6000円くらいの安いやつでも空気を綺麗にする力は一緒ってこと？
302 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/05(火) 23:41:42.09
風量は無視するの？
303 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 00:00:34.03
304 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 01:22:09.68
305 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 05:21:52.48
フィルターを扇風機に付けたら安上がりか
306 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 07:44:59.30
花粉取り用の扇風機カバー売ってるよな
見た目が限りなくダサいから手は出せんが
見た目が限りなくダサいから手は出せんが
307 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 07:59:13.85
なんだかんだ、空気清浄機は風量だな。昔の三菱の空気清浄機は最強だったなぁ。
308 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 08:46:58.19
309 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 09:06:41.67
310 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 09:29:17.94
扇風機の風量でHEPAを透過させられるのか？
311 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 11:46:11.12
>>303
逆逆ｗ
電気集塵は電気集塵器が汚れるのは当然。
ただしそれは大昔の機種。
ここ10年以内のものは、電荷した塵は逆電化したフィルターに吸着させる。
HEPAなら素通りする塵も電気なら捕捉する。
しかも、HEPA機種の場合、フィルター枠に隙間があるから、
フィルター奥にあるファンや色んな所が汚くなる。
HEPA機のほうが遥かに掃除が面倒ｗ
逆逆ｗ
電気集塵は電気集塵器が汚れるのは当然。
ただしそれは大昔の機種。
ここ10年以内のものは、電荷した塵は逆電化したフィルターに吸着させる。
HEPAなら素通りする塵も電気なら捕捉する。
しかも、HEPA機種の場合、フィルター枠に隙間があるから、
フィルター奥にあるファンや色んな所が汚くなる。
HEPA機のほうが遥かに掃除が面倒ｗ
312 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 12:26:26.57
じゃあうちのダイキンは壊れてるんだろうな
対向極板がホコリまみれになるわ
対向極板がホコリまみれになるわ
313 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 12:50:17.75
HEPAは月に一回外でパタパタやると長持ちするよ
314 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 12:58:28.99
>>312
いやうちのダイキンもそうだよ
プラズマイオン化部でチリをプラスに帯電させ
対向極板でフィルターをマイナスに帯電させてる
http://www.daikinaircon.com/ca/merit/cleanair/st/?ID=ca_st_spec
つまり対向極板自体もマイナスに帯電しているのでマイナスのチリが付く
では、プラスのイオン化線にチリがついてるのはなぜか？
それは多分イオン化線自体はプラス帯電なので、磁石でもプラスとマイナスどっちにも砂鉄がくっつくし、そんな感じでイオン化線にも付くんだろう。
いやうちのダイキンもそうだよ
プラズマイオン化部でチリをプラスに帯電させ
対向極板でフィルターをマイナスに帯電させてる
http://www.daikinaircon.com/ca/merit/cleanair/st/?ID=ca_st_spec
つまり対向極板自体もマイナスに帯電しているのでマイナスのチリが付く
では、プラスのイオン化線にチリがついてるのはなぜか？
それは多分イオン化線自体はプラス帯電なので、磁石でもプラスとマイナスどっちにも砂鉄がくっつくし、そんな感じでイオン化線にも付くんだろう。
315 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/06(水) 14:34:26.31
ウチはシャープのを買ったのだけど、これ面白いわ！！
日立の2013年モデル （2012年10月～）で日本製！！
光触媒（太陽光）で脱臭できるとか、後発なだけに
他社製の空気清浄機をよく研究しつつ独自機能をつけている感じ。
フィルターも大きいとのこと。
値段が他社のものより一万円ほど安いのもお得感あり。
イオン発生機能はないけどリモコン付き。
地味に良さげ、２台目に購入を検討中です。
レビュー
http://review.kakaku.com/review/K0000419587/#tab
http://product.rakuten.co.jp/product/HITACHI+EP-HV700%28XH%29/513b9849f9d9185eee6ad088731f0f23/review/?l2-id=pdt_overview_review#price_compare
日立の2013年モデル （2012年10月～）で日本製！！
光触媒（太陽光）で脱臭できるとか、後発なだけに
他社製の空気清浄機をよく研究しつつ独自機能をつけている感じ。
フィルターも大きいとのこと。
値段が他社のものより一万円ほど安いのもお得感あり。
イオン発生機能はないけどリモコン付き。
地味に良さげ、２台目に購入を検討中です。
レビュー
http://review.kakaku.com/review/K0000419587/#tab
http://product.rakuten.co.jp/product/HITACHI+EP-HV700%28XH%29/513b9849f9d9185eee6ad088731f0f23/review/?l2-id=pdt_overview_review#price_compare
316 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/06(水) 14:37:29.39
日立の新型2014年モデルはまだまだ高いですな・・・
http://kakaku.com/item/K0000580909/
http://kakaku.com/item/K0000580909/
317 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 17:53:06.09
>>313
それ俺もやってみたいけど、使い方荒くねー？w
シャープのプレフィルター掃除してる時に、HEPAフィルターも同じように掃除機で吸い取ればある程度再生するんじゃないかと思ってやりたくなるんだけど、もし逆に性能落ちたらもったいないからやらない。
でもあれ吸い取ったら再生すんじゃないか？箱型で丈夫そうだし弱モードとかでそっと吸い取れば。
それ俺もやってみたいけど、使い方荒くねー？w
シャープのプレフィルター掃除してる時に、HEPAフィルターも同じように掃除機で吸い取ればある程度再生するんじゃないかと思ってやりたくなるんだけど、もし逆に性能落ちたらもったいないからやらない。
でもあれ吸い取ったら再生すんじゃないか？箱型で丈夫そうだし弱モードとかでそっと吸い取れば。
318 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 17:58:53.62
だったら水洗いすれば？
裏からシャワーでじゃーって。
乾ききるまで使えなくなるだろうけどｗ
裏からシャワーでじゃーって。
乾ききるまで使えなくなるだろうけどｗ
319 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 18:03:28.03
320 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 18:04:59.48
321 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 18:15:31.00
322 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 18:17:16.01
>>320
じゃあなんで説明書に水洗いしろって書いてあるの？
じゃあなんで説明書に水洗いしろって書いてあるの？
323 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 18:31:38.82
プレフィルターかまして弱めに掃除機かければダメージ少ないよ→HEPAフィルター
直にやったらフィルター傷めると思う
直にやったらフィルター傷めると思う
324 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 18:37:49.88
>>322
え？そんなのあんの？どこのやつ？
え？そんなのあんの？どこのやつ？
325 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 19:31:14.89
交換ついでにHEPA洗ったことあるけど
水がフィルター内部から全然でてこない
真夏に天日干ししても乾くまえに
臭くなったよ
水がフィルター内部から全然でてこない
真夏に天日干ししても乾くまえに
臭くなったよ
327 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 20:04:52.61
328 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 20:33:43.65
329 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 20:35:05.19
ダイキン厨は現実から逃避してるんで
330 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 20:45:31.25
シャープのやつはフィルター水洗いすると機能しなくなるって書いてあるけど
吸い込む側を掃除機で吸い込めとは書いてある
逆から吸うと機能しなくなるとも書いてある
吸い込む側を掃除機で吸い込めとは書いてある
逆から吸うと機能しなくなるとも書いてある
331 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 20:49:11.12
HEPA の会社のサイトには、
壊れるから触れるなと書いてあった気がする。
壊れるから触れるなと書いてあった気がする。
332 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 23:02:42.61
あーもうめちゃくちゃだよ(呆れ)
333 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/06(水) 23:20:42.13
ここ見て日立の旧型買ってみた
334 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 00:02:29.41
加湿・空気清浄の性能でパナF-VXJ90がいいかなと思ったのですが(しかも全フィルターメンテナンスフリー(10年))、
実際のところどうでしょうか？同価格帯のSHARPは大型のわりに性能低く、日立は性能低いのに高い感じだったので…。
実際のところどうでしょうか？同価格帯のSHARPは大型のわりに性能低く、日立は性能低いのに高い感じだったので…。
335 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 00:05:59.77
好きなの買ったらええ
性能なんてどれも誤差やで
性能なんてどれも誤差やで
336 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 00:26:14.12
そこでツインバードですよ
ちゃかしてるんじゃなくてマジで
シャープ一台買うならツインバード２台買った方が捗りますよ
安っぽいけど
ちゃかしてるんじゃなくてマジで
シャープ一台買うならツインバード２台買った方が捗りますよ
安っぽいけど
337 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 00:30:40.96
338 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 00:49:05.10
339 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 00:49:30.03
\5,000～、最大風量2.4m3、適用床面積12畳、フィルター寿命1年半（\4,000）
ちょっと前まで安売りしてたシャープ、日立の風量6.0m3クラスの方が捗るような・・・
ちょっと前まで安売りしてたシャープ、日立の風量6.0m3クラスの方が捗るような・・・
340 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 02:06:16.01
>>339
6を一カ所に置くのと2.4を二カ所に置くのとどっちが捗るかってことだな
6を一カ所に置くのと2.4を二カ所に置くのとどっちが捗るかってことだな
341 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 02:06:59.87
俺なら6を二カ所に置くけどなwww
342 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 04:14:02.16
1LDK(6+10帖)のマンションでドア開けっ放しにしてても、
40帖向け空気清浄機1台より小さいの2つの方がいいですかね？
加湿は1台でも出来そうですが。
40帖向け空気清浄機1台より小さいの2つの方がいいですかね？
加湿は1台でも出来そうですが。
343 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 08:06:40.78
14畳風量6程度以上だと最低消費電力3～6ｗなのに
それ以下の小型コンパクトタイプだと最低でも14ｗくらい電気食っちゃうのな
それ以下の小型コンパクトタイプだと最低でも14ｗくらい電気食っちゃうのな
344 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 08:42:06.28
ドア開けっ放しにするなら空気清浄機要らないんじゃね？
345 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 08:51:34.18
小さいと回転力が必要なんだろ
346 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 09:20:27.70
>>343
風量は基本的にファンのサイズとその回転数に依存する。
筐体が小さいとファンのサイズが小さくなるので、大型機と同じ風量を確保するには回転数を上げるにはファンの回転数を上げるしかない。
すなわち、騒音と消費電力が上がるということ。
風量は基本的にファンのサイズとその回転数に依存する。
筐体が小さいとファンのサイズが小さくなるので、大型機と同じ風量を確保するには回転数を上げるにはファンの回転数を上げるしかない。
すなわち、騒音と消費電力が上がるということ。
347 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 09:40:18.77
>>344
ドアというのは部屋間のドアです…ってそれくらい分かるでしょw
ドアというのは部屋間のドアです…ってそれくらい分かるでしょw
348 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 10:17:08.89
>>347
そんなのきちんとしたエアフローが構成できるかどうか次第でしょ…ってそれくらい分かるでしょw
そんなのきちんとしたエアフローが構成できるかどうか次第でしょ…ってそれくらい分かるでしょw
349 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 10:21:50.04
350 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 10:27:49.48
各部屋に1台って人が多いとおもう。
サーキュレーターでも回して宅内の空気を完全に撹拌するか…
いや、でもそれだと冷暖房がすごく非効率になりそうだな…
つーわけで、もう一台買い足しちゃえｗ
できれば違うメーカーのを買って、両者の違いとかをレビューしてくれると嬉しいぞ♪
サーキュレーターでも回して宅内の空気を完全に撹拌するか…
いや、でもそれだと冷暖房がすごく非効率になりそうだな…
つーわけで、もう一台買い足しちゃえｗ
できれば違うメーカーのを買って、両者の違いとかをレビューしてくれると嬉しいぞ♪
351 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 10:33:09.59
サーキュレーター回すのは冷暖房はむしろ効率的になると思いますが、
空気清浄機が作る気流を妨害しますよね…。とりあえずF-VXJ90発注したので、
届いて使ったらレポします。
加湿は寝室優先したいんだけど空気清浄は居間を優先したい…。
空気清浄機が作る気流を妨害しますよね…。とりあえずF-VXJ90発注したので、
届いて使ったらレポします。
加湿は寝室優先したいんだけど空気清浄は居間を優先したい…。
352 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 11:43:45.75
>>351
レポよろ。
フロアの仕切りを開けっ放しだと人が居ないエリアまで冷暖房掛ける事になるので非効率 といいたいと思われ。
ちなみに部屋の空気撹拌は暖房は効率的になると思うが、冷房は非効率だぞ。
欲しい冷たい空気が人の居る部屋下部に溜まってくれるのに、何が悲しくて人が居ない部屋上部の熱い空気と混ぜなければならないんだ。
レポよろ。
フロアの仕切りを開けっ放しだと人が居ないエリアまで冷暖房掛ける事になるので非効率 といいたいと思われ。
ちなみに部屋の空気撹拌は暖房は効率的になると思うが、冷房は非効率だぞ。
欲しい冷たい空気が人の居る部屋下部に溜まってくれるのに、何が悲しくて人が居ない部屋上部の熱い空気と混ぜなければならないんだ。
353 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/07(木) 12:42:33.70
354 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/07(木) 12:56:26.08
355 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 13:59:59.58
Amazon先行発売の米メーカー製空気清浄機3機種
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131023_620550.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131023_620550.html
356 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 14:03:27.00
機械のホコリは掃除機よりホコリ取りで取ったほうが良いことがわかった
357 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/07(木) 17:09:50.83
形ならこれ、デザイン的には他の追随を許さないと思う。
http://www.balmuda.com/airengine/
お値段はそれなりですが。
新型なのにヨドバシカメラwebにはレビューが出ていますわ
http://www.yodobashi.com/community/product/100000001001873896/all/02/review.html
http://www.balmuda.com/airengine/
お値段はそれなりですが。
新型なのにヨドバシカメラwebにはレビューが出ていますわ
http://www.yodobashi.com/community/product/100000001001873896/all/02/review.html
358 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/07(木) 17:12:12.57
BALMUDA バルミューダ
お値段もさすがですね
お値段もさすがですね
359 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 17:21:58.81
その機種かどうか覚えていないが、impressでもレビューあったな。
すごい勢いで風出すので埃が舞う舞うって書いてあって、個人的には好印象を持ってる。
イニシャルコストとランニングコストがもうちょっとお安くなれば大手家電メーカー製にも勝てると思うが。
すごい勢いで風出すので埃が舞う舞うって書いてあって、個人的には好印象を持ってる。
イニシャルコストとランニングコストがもうちょっとお安くなれば大手家電メーカー製にも勝てると思うが。
360 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 17:22:06.37
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く ホ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ ム ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な 専 な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い 以 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か 外
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ は
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ 帰
/ i , /| っ r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ て ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ ム ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な 専 な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い 以 い
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｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ は
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ 帰
/ i , /| っ r
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-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ
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361 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/07(木) 17:51:21.02
ダイキンの業務用モデル（デザインスッキリ）が物凄い値引きｗ
http://www.yodobashi.com/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%B3-ACEF12L-A/pd/100000001001877456/
http://kakaku.com/item/K0000236793/
http://kakaku.com/item/K0000168540/
http://review.kakaku.com/review/K0000168540/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000236793/#tab
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http://kakaku.com/item/K0000236793/
http://kakaku.com/item/K0000168540/
http://review.kakaku.com/review/K0000168540/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000236793/#tab
362 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/07(木) 18:02:30.85
363 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 18:21:29.88
>>361
3万ぐらいの頃が買い時だった
3万ぐらいの頃が買い時だった
364 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 18:59:01.54
>>361
まあ、これがコスパ最強だろうね
まあ、これがコスパ最強だろうね
365 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/07(木) 19:47:48.25
ニートの私に買って下さい、お礼はケツで
366 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/08(金) 11:01:17.28
ウイルスとかはどうでもいいから埃をしっかり集めてくれて手入れの楽なものないですか？部屋は6畳です
367 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/08(金) 11:04:56.72
368 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/08(金) 11:16:51.69
撒き散らした埃がたまさか筐体の近くに漂ってきたら吸い込んで濾過するってだけの物だしな。
というか、「埃」と称する大きさの物はメインターゲットではないと思う。
というか、「埃」と称する大きさの物はメインターゲットではないと思う。
369 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 13:27:36.07
６畳ならどれでもいけると思うよ
370 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/08(金) 21:57:02.73
空気清浄機があると、ホコリの溜まり方が遅い。
太陽光で見えるホコリが少ない。
役に立たないなんてことはない。
太陽光で見えるホコリが少ない。
役に立たないなんてことはない。
371 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/08(金) 22:28:19.37
>>366
シャープ FU-A80
シャープ FU-A80
372 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/08(金) 22:37:10.58
もう正直言っちゃうけど
こんなものどこの買ったって大した違いないよ
どっちみちドアの開け閉めするし屁こいたら換気もするだろ？
家の中なんて所詮スカスカだ
プラシーボ効果やお客さんに自慢したいのなら高いの買え
まあ最低限は自動運転付きな。それだけ
こんなものどこの買ったって大した違いないよ
どっちみちドアの開け閉めするし屁こいたら換気もするだろ？
家の中なんて所詮スカスカだ
プラシーボ効果やお客さんに自慢したいのなら高いの買え
まあ最低限は自動運転付きな。それだけ
373 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/08(金) 22:47:49.90
なんかあったのかもしれないけど
それ言ったらおしまいだぞ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
それ言ったらおしまいだぞ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
374 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 23:38:06.02
調べれば調べるほどメーカーによって違うぞ！！！
375 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/08(金) 23:49:54.34
調べたって違いは分からない
実際使ってみないとね
実際使ってみないとね
376 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/08(金) 23:56:53.32
パナ ダイキン シャープ バルミューダ 東芝 日立を購入して使った使用感からすると。
パナ>東芝>バルミューダ>日立>ダイキン>シャープ
ダイキンとシャープは目くそ鼻くそ
パナ>東芝>バルミューダ>日立>ダイキン>シャープ
ダイキンとシャープは目くそ鼻くそ
377 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 00:08:49.94
東芝のウルオス大好きだけど
ニオイセンサーがコンセント差した時をベースに判断するのだけサイテー。
ニオイセンサーがコンセント差した時をベースに判断するのだけサイテー。
378 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 00:17:13.76
パナソニックを買えば間違いない？
379 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 00:17:30.01
シャープはパナソニックより上だったぞ使用感
むしろ東芝…
むしろ東芝…
>>379
君は東芝のどこがダメと思った？
君は東芝のどこがダメと思った？
381 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 00:22:49.01
383 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/09(土) 00:46:01.11
誇りや塵、ウイルスを吸いまくったフィルターを
掃除機で掃除してくれ、水洗いしてくれっておかしいと思う。
ココらへんにメーカーによる思想の差が表れるのよ。
半年に１回フィルターごと交換とかのほうが安全な気がしますが。
ただこの方式はコストが高くつく。
どちらがいいでしょうか？
他にも違いがありますよ、メーカーによってね。
掃除機で掃除してくれ、水洗いしてくれっておかしいと思う。
ココらへんにメーカーによる思想の差が表れるのよ。
半年に１回フィルターごと交換とかのほうが安全な気がしますが。
ただこの方式はコストが高くつく。
どちらがいいでしょうか？
他にも違いがありますよ、メーカーによってね。
384 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 03:28:39.21
東芝はピコイオンユニットにカビが生えた
385 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 05:53:48.84
俺はシャープのBX85 を使ってるが満足だな。
風量もセンサーも優秀な気がする。
風量もセンサーも優秀な気がする。
386 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 08:24:59.86
pm2.5を除去できるフィルターを搭載してるのに、センサーがpm2.5の増加を検知出来ないとか
もう点けっぱなしにするしかないな
もう点けっぱなしにするしかないな
387 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 10:38:37.35
F-VX90を6万弱で発注したあとに気付いたんだけど、
ダイキンのエアコンて唯一加湿機能付きで、しかも加湿性能もかなり高めなのね…。
12月にモデルチェンジだからか値段も安くなってて、
間取り的に15万くらいで十分なものが買えそうだった…。
除加湿空気清浄機って数年前一時期鳴り物入りで登場したけど各性能がショボいのに高くて下火になってるけど、
それがエアコンだったら十分な性能を発揮しそう。
6万円の出費がなければ買えたと思うと悔しい。
皆さんは加湿機能不要なの？
ダイキンのエアコンて唯一加湿機能付きで、しかも加湿性能もかなり高めなのね…。
12月にモデルチェンジだからか値段も安くなってて、
間取り的に15万くらいで十分なものが買えそうだった…。
除加湿空気清浄機って数年前一時期鳴り物入りで登場したけど各性能がショボいのに高くて下火になってるけど、
それがエアコンだったら十分な性能を発揮しそう。
6万円の出費がなければ買えたと思うと悔しい。
皆さんは加湿機能不要なの？
388 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 10:42:33.47
加湿機は別に用意している
389 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 11:46:46.20
近所の農家の野焼きが酷く役所も対応してくれないので
ブルーエアの650Eを買おうと思ってる。650Eなら問題ないよね？
家は12畳、6畳、７畳の3DKっす。
このままじゃぜんそくで死ぬorz
ブルーエアの650Eを買おうと思ってる。650Eなら問題ないよね？
家は12畳、6畳、７畳の3DKっす。
このままじゃぜんそくで死ぬorz
390 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 12:06:08.39
もし条例で野焼き禁止されている地方なら、警察を呼ぶ。
または「煙がすごく出ている」とかいって火事として消防車呼ぶ
または「煙がすごく出ている」とかいって火事として消防車呼ぶ
391 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 12:13:52.39
>>389
その部屋の数なら650Eのお金を分割して2台か3台買った方がいいと思うよ
270Eを3台とか
しかも対象が野焼きとなると、フィルターのモチも悪くなりそうだから、比較的フィルターの安いシャープ、日立などの国産のHEPA搭載でもいいのでは。
ダイキンでもいいけど、野焼きとなると手入れが大変そう。
その部屋の数なら650Eのお金を分割して2台か3台買った方がいいと思うよ
270Eを3台とか
しかも対象が野焼きとなると、フィルターのモチも悪くなりそうだから、比較的フィルターの安いシャープ、日立などの国産のHEPA搭載でもいいのでは。
ダイキンでもいいけど、野焼きとなると手入れが大変そう。
392 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 13:16:50.10
393 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 13:20:42.11
でも農家も仕事でやってるんでしょ？
頼めばやめてもらえるのかなそういうのって。
頼めばやめてもらえるのかなそういうのって。
394 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 13:31:00.40
草木の類なら土に埋めて処理すべきだよ、そのほうがより科学的だろ。
395 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 13:40:21.95
それじゃ埋めてもらった方がいいよな
でも古い農家の人ほど通じなそうじゃない？
昔からずっとこのやり方なんじゃ！とか言われたら…
でも古い農家の人ほど通じなそうじゃない？
昔からずっとこのやり方なんじゃ！とか言われたら…
396 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 13:48:32.44
野焼きって古き良き日本の風景の一つじゃないか
もっと季節感あふれる光景としてたのしめばいいよ
ベンゾピレンやらダイオキシン類も含めて
もっと季節感あふれる光景としてたのしめばいいよ
ベンゾピレンやらダイオキシン類も含めて
397 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 14:21:29.78
ねーよ
せめてやるなら予告してほしいわ。洗濯物外に干さなくて済むし
ゲリラ的にやるから困るんだよ、しかもそれ指摘すると後から済んだオマエガーみたいな思考停止してる農民が多いし
せめてやるなら予告してほしいわ。洗濯物外に干さなくて済むし
ゲリラ的にやるから困るんだよ、しかもそれ指摘すると後から済んだオマエガーみたいな思考停止してる農民が多いし
398 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 15:21:36.22
長年この土地の自然とともに暮らしてきたワシらに文句言うのか、とか言われたらもうなんも言えん…
まあ仲良くなれば時間くらいは教えてくれるかな。
網戸に貼る花粉用のフィルターとかあるから、それを使ってみれば？まあマシにはなるかなあ。
千円で三ヶ月一回交換とかだったかな。
あとは大きなすだれみたいなのを防御壁として立てるとか。
空気清浄機だけじゃ野焼きの煙には勝てなそうだからなあ。
まあ仲良くなれば時間くらいは教えてくれるかな。
網戸に貼る花粉用のフィルターとかあるから、それを使ってみれば？まあマシにはなるかなあ。
千円で三ヶ月一回交換とかだったかな。
あとは大きなすだれみたいなのを防御壁として立てるとか。
空気清浄機だけじゃ野焼きの煙には勝てなそうだからなあ。
399 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 17:31:37.79
いつもはこの時期暖房とか要らないのに今年から空気清浄機設置したからさみい
400 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 18:06:48.73
赤ちゃんが生まれるので購入予定です。
シャープは床下30cmが駄目と説明を受けました。
ダイキンかパナの方がいいですか？
ダイキンは加湿する水もきれいとのことですが、パナとは大きく違いますか？
シャープは床下30cmが駄目と説明を受けました。
ダイキンかパナの方がいいですか？
ダイキンは加湿する水もきれいとのことですが、パナとは大きく違いますか？
401 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 19:30:25.25
>>シャープは床下30cmが駄目と説明を受けました。
床下30cmを強調しているメーカーの販促員だなこりゃｗ
床下30cmを強調しているメーカーの販促員だなこりゃｗ
402 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 19:54:46.03
床上だろｗ
403 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 19:59:39.97
販売員のオススメを買っておけば？
どーせここでアドバイス貰っても取捨選択できる頭持ってないだろ。
どーせここでアドバイス貰っても取捨選択できる頭持ってないだろ。
404 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 20:00:55.65
素で気づかなかったw
405 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 20:02:35.71
シャープはすぐ納豆くさくなるからあかん。
406 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 20:07:44.37
>>405
中で繁殖してるの？
中で繁殖してるの？
407 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 20:31:27.90
シャープは背面吸気だから設置場所がなぁ。
あとダイキンとパナとシャープ使ってて埃が少なくなったと感じたのはパナだけだった。
一週間毎に掃除機を念入りにかけるんだがいつもテレビラックの上に埃が積もってるところがパナに変えた時は少なくなった。
全体の効果を比較したらどれがいいかはわからんけどね。
あとダイキンとパナとシャープ使ってて埃が少なくなったと感じたのはパナだけだった。
一週間毎に掃除機を念入りにかけるんだがいつもテレビラックの上に埃が積もってるところがパナに変えた時は少なくなった。
全体の効果を比較したらどれがいいかはわからんけどね。
408 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 20:48:39.54
メーカー単位じゃなくて機種単位で語ってくれ
409 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 21:09:44.38
MCK70N
KCB70
VXH70
の比較です。
VXH70は1台追加して2台使用中、他は親戚にあげました。
KCB70
VXH70
の比較です。
VXH70は1台追加して2台使用中、他は親戚にあげました。
411 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 21:35:14.29
ハウスダスト気流とメガキャッチャーが上手く機能する環境だったのかな
>>411
自分アレルギー持ちなのに犬猫飼ってるんだけど、クシャミ鼻水に関してはどの機種もどうとか差はなかった。
埃の量と手入れのし易さでパナだけ残った。
この中ではデザインも良いと自分は思いました。
ただ残念なことにVXH70値上がりしてるからねぇ。2万ちょっとで買えたのに…
自分アレルギー持ちなのに犬猫飼ってるんだけど、クシャミ鼻水に関してはどの機種もどうとか差はなかった。
埃の量と手入れのし易さでパナだけ残った。
この中ではデザインも良いと自分は思いました。
ただ残念なことにVXH70値上がりしてるからねぇ。2万ちょっとで買えたのに…
413 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/09(土) 22:26:55.02
子供がいる家庭ではダイキンが人気らしい。
理由は光速ストリーマ（ストリーマ放電）とイオン発生器、
この2つがあるのはダイキンだけだからだそう。
広く一般に売れているのはシャープらしい。
両社とも高額モデルも人気とのこと。
理由は光速ストリーマ（ストリーマ放電）とイオン発生器、
この2つがあるのはダイキンだけだからだそう。
広く一般に売れているのはシャープらしい。
両社とも高額モデルも人気とのこと。
414 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/09(土) 22:32:58.94
ソースは来週号の週刊現代（本日発売）、
今週号の週刊文春か週間新潮のいずれか。
今週号の週刊文春か週間新潮のいずれか。
415 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 22:53:19.99
416 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 23:54:25.24
417 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 23:55:29.33
418 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 00:04:51.34
419 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 00:11:45.13
>>418
アレルギーだのアトピーだのって支那産の食品が出回り出した頃と符合する
アレルギーだのアトピーだのって支那産の食品が出回り出した頃と符合する
420 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 00:16:34.59
421 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 00:20:45.51
蕎麦アレルギーとかモロに支那産だからな
422 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 05:21:50.01
ダイキンのＴＣＫ70Ｍを２台買って
タバコを吸う部屋と廊下に設置
廊下は綿ぼこりみたいなのが一杯溜まって
タバコを吸う部屋は茶色のヤニぽいのが金属に付着
捕獲してる実感が得られて自己満足でございます
タバコを吸う部屋と廊下に設置
廊下は綿ぼこりみたいなのが一杯溜まって
タバコを吸う部屋は茶色のヤニぽいのが金属に付着
捕獲してる実感が得られて自己満足でございます
423 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 07:09:03.43
424 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 10:18:42.94
>>420
せっかく猫飼ってても空気清浄機なんかつけたらだいなしだよね
せっかく猫飼ってても空気清浄機なんかつけたらだいなしだよね
425 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 12:14:09.55
空気清浄機はエンドトキシンも浄化してしまうか
となると動物を飼っていれば空気清浄機なしの方が良いかもしれないな
となると動物を飼っていれば空気清浄機なしの方が良いかもしれないな
426 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 13:19:22.35
衛生仮説は重要だよな
関東は全国でダントツ一番で、年間通しての花粉飛散量がが多いから、アレルギーの英才教育を施してるようなもんだよ。次いで東北、関西。
都会は特に、自然が少ないからエンドトキシンなんかはほとんどないのに、花粉やダニはものすごく多いという環境。
だからアレルゲン除去はしっかりやった方がいい。
空気清浄機と掃除を徹底した後、赤ちゃんのベッドの近くにペットのトイレを置いておくとかがいいんじゃないか、本当変な話だけど（笑）
関東は全国でダントツ一番で、年間通しての花粉飛散量がが多いから、アレルギーの英才教育を施してるようなもんだよ。次いで東北、関西。
都会は特に、自然が少ないからエンドトキシンなんかはほとんどないのに、花粉やダニはものすごく多いという環境。
だからアレルゲン除去はしっかりやった方がいい。
空気清浄機と掃除を徹底した後、赤ちゃんのベッドの近くにペットのトイレを置いておくとかがいいんじゃないか、本当変な話だけど（笑）
427 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 13:29:46.23
牛糞を肥料に使って家庭菜園をするといいみたいだよ
428 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 14:13:34.63
加湿機能はどのメーカーも大差ないでしょうか？
昔パナの加湿器を買ったら効果が小さくて後悔したことがあったのでちょっと心配です
部屋が狭いので両方置くのは無理なので1つにまとめたいと思っています
昔パナの加湿器を買ったら効果が小さくて後悔したことがあったのでちょっと心配です
部屋が狭いので両方置くのは無理なので1つにまとめたいと思っています
429 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 14:18:44.32
430 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 14:40:22.14
>>426
俺が赤ちゃんだったらマジギレするわｗ
俺が赤ちゃんだったらマジギレするわｗ
431 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 14:57:13.19
432 ：389：2013/11/10(日) 16:41:41.14
レスありがとうございます。650E買う金を分割して2台かぁ。
650E２台買えれば最高なんですけどね…。
うちの自治体は農家の野焼きは合法らしくて、
喘息と洗濯物の臭いで苦情を入れても役所は対応してくれないんですよ。
新興住宅地なので周りと中央に農家が数軒あって、季節を問わずモクモクと
ほぼ毎日のように燃やしてますｗ
地獄ですよ。
この前、一番酷い家に直接言った案の定、逆切れされて怒鳴られましたｗ
マジで農家嫌いになりそうです
650E２台買えれば最高なんですけどね…。
うちの自治体は農家の野焼きは合法らしくて、
喘息と洗濯物の臭いで苦情を入れても役所は対応してくれないんですよ。
新興住宅地なので周りと中央に農家が数軒あって、季節を問わずモクモクと
ほぼ毎日のように燃やしてますｗ
地獄ですよ。
この前、一番酷い家に直接言った案の定、逆切れされて怒鳴られましたｗ
マジで農家嫌いになりそうです
433 ：389：2013/11/10(日) 16:47:39.44
今の野焼き中っすね。むかついて勢いでamazonぽちってしまったorz
届いたらレスします。
>>396
ベンゾピレンやらダイオキシン類だけじゃなくてPM2.5のおまけもありますよ。
>>398
花粉用のフィルター買いました。あと入口のドアの新聞受けの穴と
換気扇のフィルターをどうするか考え中です。いいのないですかね？
届いたらレスします。
>>396
ベンゾピレンやらダイオキシン類だけじゃなくてPM2.5のおまけもありますよ。
>>398
花粉用のフィルター買いました。あと入口のドアの新聞受けの穴と
換気扇のフィルターをどうするか考え中です。いいのないですかね？
434 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 17:33:32.94
>>433
換気扇にも花粉用のフィルター貼っちゃうとか、まあ普通のフィルターでもいいかな。DIYでやるか工務店に頼んで換気扇に蓋を取り付けるとかかなあ。
自分も喘息なので気持ちが分かる
N95マスクはすごくいいですよ。私はPM2.5などで空気が良くない時は家の中でも多用してますが、空気清浄機よりも防御効果があるかも。
私は重松製作所のが一番好きですが、自分の顔の形にあったものを見つけると良い。
外気が入らないようにすると今度はその分早く空気がよどんできちゃうので、野焼きのない夜とかにしっかり換気するのも大事ですよ。
あと、新しい住民にも同じ思いをしてる人がいたら、団結してお願いすれば自治体や農家も動いてくれるかも。
換気扇にも花粉用のフィルター貼っちゃうとか、まあ普通のフィルターでもいいかな。DIYでやるか工務店に頼んで換気扇に蓋を取り付けるとかかなあ。
自分も喘息なので気持ちが分かる
N95マスクはすごくいいですよ。私はPM2.5などで空気が良くない時は家の中でも多用してますが、空気清浄機よりも防御効果があるかも。
私は重松製作所のが一番好きですが、自分の顔の形にあったものを見つけると良い。
外気が入らないようにすると今度はその分早く空気がよどんできちゃうので、野焼きのない夜とかにしっかり換気するのも大事ですよ。
あと、新しい住民にも同じ思いをしてる人がいたら、団結してお願いすれば自治体や農家も動いてくれるかも。
435 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 18:17:10.34
436 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 18:21:24.95
牛糞を通販で買えたらアロマ代わりに家に置くわ
アレルギーになってから民間療法に頼るよりよっぽど有効
アレルギーになってから民間療法に頼るよりよっぽど有効
437 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 18:21:48.39
>>432
火事として通報してやれば
火事として通報してやれば
438 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 18:25:55.77
439 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 18:29:55.72
自分に子供が出来たらマジでやるかも知れんがジジババに狂ったと思われそうだな
440 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 18:33:34.32
赤ん坊のうちにエンドトキシン満載の牛小屋や動物園にしょっちゅう連れて行くのもいいらしい
441 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 21:14:46.47
ここが噂の牛糞子育てのスレですか
442 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 22:00:21.67
花粉症やアレルギーにさえならなければ、こんなファーファーうるさくてやたら場所取る空気清浄機なんかワザワザ買わなくてよかったんだ
赤ん坊に戻って牛糞と共に人生やり直したい
という気持ちの人もここには少なくはないはずだ。言い過ぎか。
赤ん坊に戻って牛糞と共に人生やり直したい
という気持ちの人もここには少なくはないはずだ。言い過ぎか。
443 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/11(月) 00:12:11.76
444 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/11(月) 00:23:08.52
650E買う金あったら>>443を2台の方がいいな
445 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/11(月) 22:25:26.78
HEPAでもない粗大ごみは要らない
446 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/11(月) 22:57:47.32
>>443
そのダイキン業務用モデルは重さが30kgもあるから設置するのが大変らしいぞ
そのダイキン業務用モデルは重さが30kgもあるから設置するのが大変らしいぞ
447 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/11(月) 23:33:51.40
素直にプラズマクラスター買っておけば幸せになれる
448 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 00:40:06.63
>>447
どんな感じ？プラズマクラスターって何に効くの？
どんな感じ？プラズマクラスターって何に効くの？
449 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 01:16:31.72
>>448
ホコリの静電気が取れるから、壁とかに付着しにくくなって、たまるホコリが少なくなってくるよ。
あと、ブドウみたいなマーク見てると効いてるなぁ～て、心理的安心感がすごくある。これは、バカにできない。
ホコリの静電気が取れるから、壁とかに付着しにくくなって、たまるホコリが少なくなってくるよ。
あと、ブドウみたいなマーク見てると効いてるなぁ～て、心理的安心感がすごくある。これは、バカにできない。
450 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 09:30:42.81
451 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 09:32:16.72
南無阿弥陀仏っていう響きの安心感な。
すごい効いてるって感じが(ry
すごい効いてるって感じが(ry
452 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 09:39:01.35
453 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 09:55:49.59
ストレスが万病の元なのは事実
それを除去できるなら当人にとって有効と言えるわな
それを除去できるなら当人にとって有効と言えるわな
454 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 09:57:23.72
プラズマクラスター7000は2年で交換する必要はないらしいけど
455 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/11/12(火) 18:05:59.92
1ＤＫのアパートに住んでいます。
1階なので、窓を開けにくく、そのため、部屋がいつもホコリっぽいです。
そこで空気清浄機を購入しようと思うのですが、ホコリの除去が特に強力で
静音性に優れた機種を教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
1階なので、窓を開けにくく、そのため、部屋がいつもホコリっぽいです。
そこで空気清浄機を購入しようと思うのですが、ホコリの除去が特に強力で
静音性に優れた機種を教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
456 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 18:10:09.54
そんな都合のいいものがあったらベストセラーになってると思うよ
457 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 18:13:05.48
空気清浄機は掃除機ではありません。
458 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 18:17:43.73
コンパクトさ、特に奥行きが重要じゃないかな
459 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 18:30:17.84
>>455
普通にFU-A51とかFU-B51で良いんじゃないか
フィルター10年タイプのサイズならファンが大きいから静音性はあるし
加湿無しタイプだから薄さもそれなり
評判も良いよ
http://review.kakaku.com/review/K0000436242/#tab
普通にFU-A51とかFU-B51で良いんじゃないか
フィルター10年タイプのサイズならファンが大きいから静音性はあるし
加湿無しタイプだから薄さもそれなり
評判も良いよ
http://review.kakaku.com/review/K0000436242/#tab
460 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 18:32:39.94
至急聞きたい
三菱MA-803が当時の定番というか一番評価が高かったので購入して使ってたが
フィルター交換してももう10年近く使ってるので本体が壊れちゃまずいと思い
買い替えを検討してます
MA-803が音も集塵も臭い取りも優秀だったので目新しい買い替え機種が見つからなかった
だからフィルター交換してたんだけど
今じゃもうハッキリこれはいいよってのあります？
加湿機能とかは要りません
我家の場合、ペットがいるので防臭と集塵さえ強力で、尚且つ運転音が強運転でも静かなら
他の機能は余り気にしません
当時のスレの定番がMA-803だったみたいに、今のスレでもこれ買っとけみたいな定番はありますか？
三菱MA-803が当時の定番というか一番評価が高かったので購入して使ってたが
フィルター交換してももう10年近く使ってるので本体が壊れちゃまずいと思い
買い替えを検討してます
MA-803が音も集塵も臭い取りも優秀だったので目新しい買い替え機種が見つからなかった
だからフィルター交換してたんだけど
今じゃもうハッキリこれはいいよってのあります？
加湿機能とかは要りません
我家の場合、ペットがいるので防臭と集塵さえ強力で、尚且つ運転音が強運転でも静かなら
他の機能は余り気にしません
当時のスレの定番がMA-803だったみたいに、今のスレでもこれ買っとけみたいな定番はありますか？
461 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 18:38:37.73
462 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 18:46:03.29
>>460
ごめん、803じゃなくて804だった。
ごめん、803じゃなくて804だった。
463 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 18:48:52.74
464 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/11/12(火) 18:54:44.89
465 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 19:01:03.35
プラズマクラスターの音がうるさいという話と
低風量でファンがうなる話があるから、一応気をつけてくださいな
低風量でファンがうなる話があるから、一応気をつけてくださいな
466 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 19:26:58.05
467 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 20:35:45.52
三菱の家電は信用ならん。自動車しかり。
三菱は軍事とかインフラの技術はすごいが家電は明らかに劣る。
空気清浄機のステマにはうんざりしたが、やっぱり消えた。
今のダイキンのステマより酷かった。
三菱は軍事とかインフラの技術はすごいが家電は明らかに劣る。
空気清浄機のステマにはうんざりしたが、やっぱり消えた。
今のダイキンのステマより酷かった。
468 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 20:41:51.31
>>460
ブラウン管が液晶よりいいって、未だに言ってるようなもんだぜよ
ブラウン管が液晶よりいいって、未だに言ってるようなもんだぜよ
469 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 20:47:44.92
>>463
勉強不足だよ。あんた
勉強不足だよ。あんた
470 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 21:05:16.92
>>469
は？
は？
471 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 21:06:04.37
げ？
472 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/12(火) 21:32:11.74
473 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 22:08:04.23
>>464
ホコリならシャープよりダイキンの方が断然いいよ
というかホコリなら背面吸気のは良くないかも
音もダイキンの方が静か
でもダイキンはメンテナンスがめんどい
あと風力50より75~80のヤツの方がいいかも
ホコリならシャープよりダイキンの方が断然いいよ
というかホコリなら背面吸気のは良くないかも
音もダイキンの方が静か
でもダイキンはメンテナンスがめんどい
あと風力50より75~80のヤツの方がいいかも
474 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 22:25:27.39
475 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 22:53:59.81
今買うとしたらどれですか？
予算は2万円です。
予算は2万円です。
476 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 23:02:40.32
FU-A80かなぁ
477 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 23:10:49.99
シャープだけはあかん
478 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 23:19:45.68
じゃあパナか日立かぁ
479 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 23:27:31.44
根拠も無い意見を真に受けたらあかん
480 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 23:28:55.77
FU-A80、先月までは1万7千円台で底値安定だったんだよな．．．
481 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 23:42:51.35
背面吸気とオカルトプラクラがいいなら…
482 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/12(火) 23:45:46.85
というか加湿必要無い
483 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 01:50:26.87
プラズマクラスターとナノイーはどう違うのん？
484 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 02:04:39.90
ググって出てきたサイト
ttp://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps23661.jpg
ttp://homepage1.nifty.com/samito/ions.htm
ttp://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps23661.jpg
ttp://homepage1.nifty.com/samito/ions.htm
485 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 02:37:55.08
どれも活性酸素
人体に悪影響がない程度じゃ効果はない
効果を体感したいなら業務用の
オゾン脱臭機使ってみればいい
人体に悪影響がない程度じゃ効果はない
効果を体感したいなら業務用の
オゾン脱臭機使ってみればいい
486 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 02:40:30.48
487 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 02:52:18.53
車載用のプラズマクラスターの評価を見ると分からないという人も居れば効果があったという人も居るんだよな
カカクコムで平均4点取ってるくらいだからちょっとは効果があるんだろうか
これが100%プラセボだとするとある意味人間の感覚に感心するところだけど
カカクコムで平均4点取ってるくらいだからちょっとは効果があるんだろうか
これが100%プラセボだとするとある意味人間の感覚に感心するところだけど
488 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 03:09:45.94
そんなオカルト機能よりPM2.5の除去率が知りたい
実際の部屋で使った結果が知りたい
実際の部屋で使った結果が知りたい
489 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 07:01:40.15
>>488
知りたいなら自分で調べろ。どうでもええわ、ボケ。
知りたいなら自分で調べろ。どうでもええわ、ボケ。
490 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 07:15:07.21
わざわざ疑似科学なしのを探そうとすると選択肢なくなるから、
単純に空気清浄機としての機能とメンテナンス性、加湿などの付加機能で選ぶ。
付いてて困るほどじゃないし。
単純に空気清浄機としての機能とメンテナンス性、加湿などの付加機能で選ぶ。
付いてて困るほどじゃないし。
491 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 08:37:36.16
492 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/13(水) 08:49:24.55
日立の EP-HV700は2万円です（型落ち）
シャープやダイキンほど人気がない後発だから安いんだと思う
イオン発生機はありませんが
http://review.kakaku.com/review/K0000419587/#tab
HEPAフィルターはしっかり作ってあるようです。
シャープやダイキンほど人気がない後発だから安いんだと思う
イオン発生機はありませんが
http://review.kakaku.com/review/K0000419587/#tab
HEPAフィルターはしっかり作ってあるようです。
493 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/13(水) 08:57:41.72
東芝も人気がないから安い！
日立もそうだが大メーカーだけにさすが、しっかり作ってある。
・1万5千円程度
・中のファンまで全部掃除できるのも良い、サイズもコンパクト、見た目も可愛い。
http://www.yodobashi.com/community/product/100000001001608005/all/02/review.html
http://www.yodobashi.com/community/product/100000001001608004/all/02/review.html
日立もそうだが大メーカーだけにさすが、しっかり作ってある。
・1万5千円程度
・中のファンまで全部掃除できるのも良い、サイズもコンパクト、見た目も可愛い。
http://www.yodobashi.com/community/product/100000001001608005/all/02/review.html
http://www.yodobashi.com/community/product/100000001001608004/all/02/review.html
494 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 09:52:51.50
>>489
空気清浄機にとって１番重要な機能をどうでもいいとか、、、
空気清浄機にとって１番重要な機能をどうでもいいとか、、、
495 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 10:21:38.60
>>488
除去率ってどういう風に考えてる？
1回通過した空気中のPM2.5をどれだけきちんと吸着するか？
それとも1時間で室内のPM2.5をどれだけ下げられるか？
前者ならばフィルター性能が重要だし、後者ならば室内空気を効率的に循環させる設計が重要。
その辺りよく考えた方がいい。PM2.5以外のハウスダストの除去も考えると、
個人的にはフィルター性能そのものより空気をどれだけキチンと循環させられるかが重要だと思うけどね。
そういう意味でパナの http://panasonic.jp/airrich/function/01/ とかはいいけど、
そこにプラズマクラスターというオカルトを組み込んでいるシャープ http://www.sharp.co.jp/kuusei/feature/triple/ はお勧め出来ない。
ということで俺はF-VXJ90-SZを買って、機能届いた。
本気動作してるときの動作音はさすがに
40帖対応なだけあってうるさいが、
光センサーが優秀で、寝ようとして電気消すと勝手に静かになる。そして湿度も一晩中50%以上に保ってくれたお蔭で、
今朝は喉が痛くならなかった。
大きいの1つ買うより小さいの2つの方がいいという意見には賛成なので、こんなでかいの買う必要ないけど、
大きければ生み出す気流も大きいので、実際の帖数よりは若干大きめを選ぶ方が良いと思う。
除去率ってどういう風に考えてる？
1回通過した空気中のPM2.5をどれだけきちんと吸着するか？
それとも1時間で室内のPM2.5をどれだけ下げられるか？
前者ならばフィルター性能が重要だし、後者ならば室内空気を効率的に循環させる設計が重要。
その辺りよく考えた方がいい。PM2.5以外のハウスダストの除去も考えると、
個人的にはフィルター性能そのものより空気をどれだけキチンと循環させられるかが重要だと思うけどね。
そういう意味でパナの http://panasonic.jp/airrich/function/01/ とかはいいけど、
そこにプラズマクラスターというオカルトを組み込んでいるシャープ http://www.sharp.co.jp/kuusei/feature/triple/ はお勧め出来ない。
ということで俺はF-VXJ90-SZを買って、機能届いた。
本気動作してるときの動作音はさすがに
40帖対応なだけあってうるさいが、
光センサーが優秀で、寝ようとして電気消すと勝手に静かになる。そして湿度も一晩中50%以上に保ってくれたお蔭で、
今朝は喉が痛くならなかった。
大きいの1つ買うより小さいの2つの方がいいという意見には賛成なので、こんなでかいの買う必要ないけど、
大きければ生み出す気流も大きいので、実際の帖数よりは若干大きめを選ぶ方が良いと思う。
496 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 10:26:03.21
FU-A80はこの時期安いけど、
上位機種のA70（加湿器付き）はこの時期高い。
春くらいは13000円だった。。。
拔かったわｗ
上位機種のA70（加湿器付き）はこの時期高い。
春くらいは13000円だった。。。
拔かったわｗ
497 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 11:44:48.23
>>492
脱臭は好みだけど加湿付きなんだよなあ
脱臭は好みだけど加湿付きなんだよなあ
498 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 12:01:05.77
水を入れなきゃどうということはないッ！
499 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 12:05:21.67
扇風機併用はなかなかいい感じだよ
500 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 13:12:16.04
501 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 17:22:00.75
FU-D80とFU-A80
502 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 18:12:48.93
>>492
もういっこ下のグレードのを2台買った
もういっこ下のグレードのを2台買った
503 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/13(水) 18:34:14.30
えええ～？ HV600ですか？
それって賢いかも
楽しみですね
それって賢いかも
楽しみですね
504 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 20:20:17.13
このスレ、どうしてもプラズマクラスターをオカルト扱いしたい人が粘着しているんだな。
505 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 20:43:36.14
>>503
実は新品の状態ではホルムアルデヒドの低減性能は600の方が高い
700は光触媒で回復するから長期的にはわからないけど
> 日本電機工業会自主基準(HD-103)に準拠し、
> 6畳相当の部屋で当社試験の結果、
> 初期濃度2ppmから0.08ppmまでの到達時間は約240分（EP-HV700）、
> 約180分（EP-HV1000、EP-HV600）。
実は新品の状態ではホルムアルデヒドの低減性能は600の方が高い
700は光触媒で回復するから長期的にはわからないけど
> 日本電機工業会自主基準(HD-103)に準拠し、
> 6畳相当の部屋で当社試験の結果、
> 初期濃度2ppmから0.08ppmまでの到達時間は約240分（EP-HV700）、
> 約180分（EP-HV1000、EP-HV600）。
506 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/13(水) 22:27:32.62
シックハウスが疑われる症状に悩む人達には大事な要素ですね。
600、700の基本性能は700が上というわけでもないのですね。
600、700の基本性能は700が上というわけでもないのですね。
507 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 22:44:33.83
ダイキンの現物見てきたけどでかすぎ
ところで、予算3万強あるんだけど、お勧めどれ？
ところで、予算3万強あるんだけど、お勧めどれ？
508 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 22:47:53.46
509 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 22:53:18.60
>>504
掛け声ばっかりで何がどうしてこうなると説明しないからだろうなあ
掛け声ばっかりで何がどうしてこうなると説明しないからだろうなあ
510 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 22:59:41.76
>>507
ダイキンかHEPAフィルター搭載のやつのどれかがいいよ。
メーカーによっていろいろ若干違うから、ここで公式サイト見比べて選ぶといいよ↓
>>5
HEPAフィルター搭載でダイキンみたいな3面吸気口のヤツってないのか？
それがあればそれをすすめるわ。
ダイキンかHEPAフィルター搭載のやつのどれかがいいよ。
メーカーによっていろいろ若干違うから、ここで公式サイト見比べて選ぶといいよ↓
>>5
HEPAフィルター搭載でダイキンみたいな3面吸気口のヤツってないのか？
それがあればそれをすすめるわ。
511 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 23:30:15.60
＞＞５０１
どう違うの？
どう違うの？
512 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 00:01:55.39
513 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 01:07:41.08
514 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/14(木) 01:21:30.59
パナって品質はどうなの？ 良くなったの？
そして最初は良くても・・・
現行機ではルーバーという可動部が異音をたてるとか言われてますな
そして最初は良くても・・・
現行機ではルーバーという可動部が異音をたてるとか言われてますな
515 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 01:32:06.94
パナので3面って言えるなら日立だって3面だろうよ
516 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 01:57:16.14
どうでも良いけど名前に個性のある人がいるなｗ
517 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 02:33:13.42
加湿機能がついてないと、イオン機能を発揮できないし、部屋から逃げちゃうだろ？
加湿機能ついているやつは室内の湿度を60%くらいに自動調節してくれるから、ただの加湿器みたいに結論でないし、空気乾燥しないし、すごくいい。
適切な湿度でこそ、プラズマクラスターもナノイーも威力を発揮する。
ダイキンの人は、フィルターでただホコリ吸っていてください。
加湿機能ついているやつは室内の湿度を60%くらいに自動調節してくれるから、ただの加湿器みたいに結論でないし、空気乾燥しないし、すごくいい。
適切な湿度でこそ、プラズマクラスターもナノイーも威力を発揮する。
ダイキンの人は、フィルターでただホコリ吸っていてください。
518 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 02:34:51.82
>>517
結論じゃなくて、結露です。すいません
結論じゃなくて、結露です。すいません
519 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 02:50:29.41
結露しないのか
でも湿度計って割と高い物でも寿命があったりして信用度が低いんだよな
店で温度・湿度計が並んでるのを見ると温度は誤差が少ないけど湿度は全然違ってたり
でも湿度計って割と高い物でも寿命があったりして信用度が低いんだよな
店で温度・湿度計が並んでるのを見ると温度は誤差が少ないけど湿度は全然違ってたり
520 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 02:52:11.90
521 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 07:46:21.74
522 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 08:21:24.11
フィルター交換して使わないような空気清浄機がある人は
フィルター外してサーキュレーターにするといいよ
24時間回して使う前提の品だし、何より国産があるからな
サーキュレータなんか中国産ばかりで怖い
扇風機でモーターから出火する危険性が警告されてたからなあ
フィルター外してサーキュレーターにするといいよ
24時間回して使う前提の品だし、何より国産があるからな
サーキュレータなんか中国産ばかりで怖い
扇風機でモーターから出火する危険性が警告されてたからなあ
523 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 08:57:50.99
三菱OEMの無印国産サーキュレーターがなんだって？
524 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 09:05:26.88
>>508
新旧はプレフィルター等がステンレス化
600 700は脱臭フィルターの配置が
HEPAフィルターの前か後ろか
光触媒と言っても、フィルター天日ししないと
あまり意味はないと思うが
脱臭フィルターに埃ためたり、臭いがしみつくと
後ろのHEPAに臭いがついて結局両方交換
新旧はプレフィルター等がステンレス化
600 700は脱臭フィルターの配置が
HEPAフィルターの前か後ろか
光触媒と言っても、フィルター天日ししないと
あまり意味はないと思うが
脱臭フィルターに埃ためたり、臭いがしみつくと
後ろのHEPAに臭いがついて結局両方交換
525 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 09:09:04.70
526 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 09:28:07.02
>>508
HV700にだけダチョウ抗体フィルターの引換用はがきが同梱されているらしい
HV700にだけダチョウ抗体フィルターの引換用はがきが同梱されているらしい
527 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 09:54:35.57
ダチョウ？
何かの冗談か
何かの冗談か
528 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 10:10:26.39
日立と言えばダチョウ常識
529 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 10:21:33.61
適度な湿度って45%だろ。(ホームシアターあるため)
俺は除湿機加湿器でこの湿度に保たせてる
俺は除湿機加湿器でこの湿度に保たせてる
530 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 10:46:44.87
ダチョウがどう関係するの？
531 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/14(木) 11:29:01.72
さすが『世界ふしぎ発見』のスポンサー、
グローバル企業なだけあるわね、日立って。
世界中から良いものは取り入れて研究し製品化されておられる。
グローバル企業なだけあるわね、日立って。
世界中から良いものは取り入れて研究し製品化されておられる。
532 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 15:28:55.63
>>525
プレフィルターにティッシュで大体いける気がする
プレフィルターにティッシュで大体いける気がする
533 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 16:46:06.16
ダニ、ハウスダストアレルギーなんだけど、どれがおすすめ？
予算は特になし。居間において他の部屋のドアを開け放して使用予定。
うるさくても手入れ簡単な方がいい。
このスレ読んだ感じだとパナかなと思ってるんだけど。
予算は特になし。居間において他の部屋のドアを開け放して使用予定。
うるさくても手入れ簡単な方がいい。
このスレ読んだ感じだとパナかなと思ってるんだけど。
534 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 17:36:03.30
プラズマクラスターは除霊にも使える
イオン放射で悪霊退散
イオン放射で悪霊退散
535 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 17:37:50.69
>>533
ブルーエア
ブルーエア
536 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 18:09:17.62
コスト無視ならブルーエア
それ以外で手入れで選ぶならストリーマユニットを2週間に一度洗うダイキンは除外か
となると背面吸気のシャープか前面吸気のパナがベター
それ以外で手入れで選ぶならストリーマユニットを2週間に一度洗うダイキンは除外か
となると背面吸気のシャープか前面吸気のパナがベター
537 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 18:23:30.60
>>533
丸洗い出来る東芝
丸洗い出来る東芝
538 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 20:01:00.85
539 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 20:40:35.06
540 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 20:45:17.51
デザインだったらcadoが好みだなー
ap100（９畳迄）
ap300（22畳迄）
と、中間のが出てないのが残念。
ap100（９畳迄）
ap300（22畳迄）
と、中間のが出てないのが残念。
541 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 20:56:31.10
542 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 20:59:02.72
>>538
最悪の場合、燃えると思うよ
最悪の場合、燃えると思うよ
543 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 21:38:29.82
スマホを持ってる奴はロックジョイというアプリをインストールしてみないか？
今なら登録の際、紹介コードに【ナメハゲ】と入れるだけで1000ポイントゲットできる
ポイントはアマゾンギフト券1000円分やiTunesポイントに交換できる
期間限定だから今がチャンス
iPhone→ https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
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544 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 22:02:43.84
予算2万でおすすめ機種よろ
545 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 22:18:41.87
FU-A80かなぁ
546 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 23:13:25.81
HEPAフィルタってメジャーなところは大体ついてるよね
シャープの背面吸気はメンテナンスが面倒だし
パナはナノイーの発生装置の耐久性が微妙？
ダイキンでかい
はて、どれを選べばいいかわけわかめ
シャープの背面吸気はメンテナンスが面倒だし
パナはナノイーの発生装置の耐久性が微妙？
ダイキンでかい
はて、どれを選べばいいかわけわかめ
547 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/14(木) 23:15:40.37
背面吸気はむき出しのプレフィルターをそのまま掃除機で吸うだけだから、
メンテナンスは一番簡単なんだけど
メンテナンスは一番簡単なんだけど
548 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 00:14:58.26
シャープのような背面吸気は、エアフロー的には一番良くない、気がする
あとダイキンみたいに吸気口の面積が狭い方が吸込むパワーが強いせいか、大きなホコリとかはよく取れるんだよな
あとダイキンみたいに吸気口の面積が狭い方が吸込むパワーが強いせいか、大きなホコリとかはよく取れるんだよな
549 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 00:18:19.76
何より壁から10cmは離さなきゃいけないし。床付近の埃が吸えないしね。
しかもプラズマクラスター()で帯電させなきゃ吸着出来ないしw
しかもプラズマクラスター()で帯電させなきゃ吸着出来ないしw
550 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 00:42:13.95
国産はバルミューダのものだけ
形状が著しく他メーカーの空気清浄機と異なる。
デザインは抜群に良い、家電っぽくない。
形状が著しく他メーカーの空気清浄機と異なる。
デザインは抜群に良い、家電っぽくない。
551 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 00:44:56.33
空気の流れはシャープがいちばん優秀なんだけどね
壁から10cmもって馬鹿かよ
壁から10cmもって馬鹿かよ
552 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 00:55:36.03
いや、でも一番置き場所選ぶのはシャープのような背面吸気だよ
俺は両方使ってるけど置き場所に困らず、しかもホコリを取ってくれるのはダイキン
ダイキンみたいなエアフローはどこでも空気の流れを作りやすいんだよ
まあきちっとした置き場所があれば背面吸気でもいけるのかもしれないが、不恰好な背面を表にして置かざるを得ない場合が多くなると思う
でもHEPAは好きだから、HEPAでエアフローがダイキン並みに優秀なのがあればいいんだが、エアフローって実物見ないとわからんことが多いからな。
俺は両方使ってるけど置き場所に困らず、しかもホコリを取ってくれるのはダイキン
ダイキンみたいなエアフローはどこでも空気の流れを作りやすいんだよ
まあきちっとした置き場所があれば背面吸気でもいけるのかもしれないが、不恰好な背面を表にして置かざるを得ない場合が多くなると思う
でもHEPAは好きだから、HEPAでエアフローがダイキン並みに優秀なのがあればいいんだが、エアフローって実物見ないとわからんことが多いからな。
553 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 02:15:13.20
>>552
一生ダイキンつかってくださいね
一生ダイキンつかってくださいね
554 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 03:58:19.72
背面吸気
背面吸気
って、前後逆で置けば!?
背面吸気
って、前後逆で置けば!?
555 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 05:55:06.83
ダイキンしかないだろ
556 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 07:06:22.74
ダイキンだけがまとも
557 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 07:15:53.66
まあ日立買うんですけどね
558 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 07:28:54.12
ダイキンとシャープ両方使ってる俺天才ってことか
559 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 07:35:33.83
>>542
一応聞くけどどこが燃えるの？
ただのDCモーターだよ？
PCファンや産業機器ファンなんてめちゃくちゃ過酷な環境で回ってるんだけど
モーターのファンの仕組みが違うだけなんだけどなあ
回転部分にコイルが剥き出しでもないし
具体的に買いてみてよ
書けるならｗ
一応聞くけどどこが燃えるの？
ただのDCモーターだよ？
PCファンや産業機器ファンなんてめちゃくちゃ過酷な環境で回ってるんだけど
モーターのファンの仕組みが違うだけなんだけどなあ
回転部分にコイルが剥き出しでもないし
具体的に買いてみてよ
書けるならｗ
560 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 07:52:34.84
ホコリ減らせれば…と、どれが良いか迷ってここ見てるけどますます迷う
561 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 07:54:49.19
562 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 07:58:26.23
>>559
じゃあDCモーターのサーキュレータ、扇風機でいいじゃん。
じゃあDCモーターのサーキュレータ、扇風機でいいじゃん。
563 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 08:41:12.46
別にいいじゃん。
本来の方法以外で使って焼け死んでも自己責任だろ。
本来の方法以外で使って焼け死んでも自己責任だろ。
564 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 08:53:15.20
古い空気清浄機は純正フィルター交換費用がもったいないから
100均のネコよけトゲトゲマットにキッチン換気扇用不織布フィルター巻いて使ってる
100均のネコよけトゲトゲマットにキッチン換気扇用不織布フィルター巻いて使ってる
565 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 09:22:13.37
エアフローはパナが優秀。背面何もないから壁際1cmまで寄せられる。
前方3方向から吸引して上方排気。綺麗なエアフローが出来上がる。
前方3方向から吸引して上方排気。綺麗なエアフローが出来上がる。
566 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 09:36:39.64
初めて空気清浄機買うけど、この1番人気の買えばいいのかな？
選ぶ基準がわからなくて
【PM2.5対応】SHARP プラズマクラスター搭載 加湿空気清浄機 ホワイト系 KC-A50-W
http://www.amazon.co.jp/dp/B005ITMRK4
選ぶ基準がわからなくて
【PM2.5対応】SHARP プラズマクラスター搭載 加湿空気清浄機 ホワイト系 KC-A50-W
http://www.amazon.co.jp/dp/B005ITMRK4
567 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 09:37:58.41
シャープのステマが激しいな。今日はシャープステマデーか？
568 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 09:45:34.04
>>566
> 選ぶ基準がわからなくて
つまり、何を目的に清浄機を買うかも自分の中で固まってないってことか？
だったら買わなくても問題ないよ。充分健康体で生きていける。
その金で旨い物でも食った方が幸せになれるんじゃね？
> 選ぶ基準がわからなくて
つまり、何を目的に清浄機を買うかも自分の中で固まってないってことか？
だったら買わなくても問題ないよ。充分健康体で生きていける。
その金で旨い物でも食った方が幸せになれるんじゃね？
569 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 09:48:50.70
買う目的は決まってるんだ
花粉、ハウスダストのアレルギーがひどいから購入しようかと思ったわけ
最近流行のPM2.5対応って最初に書いてあるけど、これがそもそも重要なのか俺にはわからん
俺がPM2.5アレルギー？か知らないけど、発がん性らしいし有るなら越したことはないかぐらいの知識
花粉、ハウスダストのアレルギーがひどいから購入しようかと思ったわけ
最近流行のPM2.5対応って最初に書いてあるけど、これがそもそも重要なのか俺にはわからん
俺がPM2.5アレルギー？か知らないけど、発がん性らしいし有るなら越したことはないかぐらいの知識
570 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 09:52:53.59
>>569
だったらきちんと医者に行って薬とか処方してもらえ
空気清浄機は医療機器じゃないんだし、正直気休めレベルだ。
# 法律の関係で「アレルギー物質を削除できる」とは書けないから、
# 「アレル物質」なんてふざけた造語を作って宣伝してる訳だ。
だったらきちんと医者に行って薬とか処方してもらえ
空気清浄機は医療機器じゃないんだし、正直気休めレベルだ。
# 法律の関係で「アレルギー物質を削除できる」とは書けないから、
# 「アレル物質」なんてふざけた造語を作って宣伝してる訳だ。
571 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 09:53:32.14
>>569
まずしっかりした掃除機買え。
まずしっかりした掃除機買え。
572 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 09:59:47.74
医者にはいってないけど、起床～仕事から帰宅までマスクして対処してる
でも家でマスク外したら少しだけ苦しくなるから、空気清浄機あれば違うかなって思った
しっかりした掃除機ってのが俺には分からないけど
6年前に普通の掃除機は買ったんだけど、それじゃだめなのかな？
ジャパネットたかたのデモ映像で、最高質のモーターで全ての埃を一瞬吸い込み！みたいなやつのこと？
でも家でマスク外したら少しだけ苦しくなるから、空気清浄機あれば違うかなって思った
しっかりした掃除機ってのが俺には分からないけど
6年前に普通の掃除機は買ったんだけど、それじゃだめなのかな？
ジャパネットたかたのデモ映像で、最高質のモーターで全ての埃を一瞬吸い込み！みたいなやつのこと？
573 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 10:12:54.48
>>572
掃除機スレで勧められてるHEPA/ULPAフィルタ付きの紙パック式。
ハウスダストはサイクロンじゃ巻散らすだけだから。
まあ撒き散らした後、空気清浄機に吸わせるというのはアリかもしれんが…。
空気清浄機買うなら、実際に使う部屋より大き目の部屋に対応したものを買え。
空気清浄単体ならダイキン、加湿付きのなら(アトピーなら乾燥させない方がいいし)パナでいいんじゃね？
…と俺は思うが、メーカーや機種についてはそれぞれ思うところがあるだろうから、他の人の意見も聞いとけ。
ちなみに掃除機なら雷神の大きい方(15P)を勧める。
掃除機スレで勧められてるHEPA/ULPAフィルタ付きの紙パック式。
ハウスダストはサイクロンじゃ巻散らすだけだから。
まあ撒き散らした後、空気清浄機に吸わせるというのはアリかもしれんが…。
空気清浄機買うなら、実際に使う部屋より大き目の部屋に対応したものを買え。
空気清浄単体ならダイキン、加湿付きのなら(アトピーなら乾燥させない方がいいし)パナでいいんじゃね？
…と俺は思うが、メーカーや機種についてはそれぞれ思うところがあるだろうから、他の人の意見も聞いとけ。
ちなみに掃除機なら雷神の大きい方(15P)を勧める。
574 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 10:32:12.65
加湿器は持ってるから空気清浄機能だけでいいんだけどさ
アマゾンの見ても大半が加湿機能もついてるのね
正直加湿機能はいらないから、空気清浄に特化してるのがいいんだが
ちなみに>>566で上げたシャープの奴は安いだけでオススメはできないって感じ？
部屋は9畳、清浄機は～23畳になってるが
アマゾンの見ても大半が加湿機能もついてるのね
正直加湿機能はいらないから、空気清浄に特化してるのがいいんだが
ちなみに>>566で上げたシャープの奴は安いだけでオススメはできないって感じ？
部屋は9畳、清浄機は～23畳になってるが
575 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 10:53:14.42
>>561
つまりダイキン以外なら良いのか
つまりダイキン以外なら良いのか
576 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 10:56:04.73
加湿がいらないならFU-A51とかFU-B51で良いだろ
HEPAだし性能は全く問題ないよ
奥行き20cm以内のスリムタイプでフィルターが10年使えるのはシャープかパナだけ
HEPAだし性能は全く問題ないよ
奥行き20cm以内のスリムタイプでフィルターが10年使えるのはシャープかパナだけ
577 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 11:02:20.81
パナかシャープでしょ
578 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 11:07:03.70
背面吸気は循環工学からして非効率。
前面吸気が高効率。
前面吸気が高効率。
579 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 11:11:53.03
循環工学を語るならそれなりの根拠を示して貰いたいが
580 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 11:13:46.79
>>572
空気清浄機は掃除機の代わりにはならない。
まずはキッチリと部屋を掃除すること。
その上でのプラスアルファとして、空気清浄機というものがある。
そういう認識でいたほうが良いよ。
掃除する道具が適切かどうかは自分で考えれ。
例えばフローリングは掃除機ではなくクイックルワイパーみたいなのの方が良いというのは知っていると思う。
カーペットや畳にもそれぞれ適した掃除方法は有るだろう。
空気清浄機は掃除機の代わりにはならない。
まずはキッチリと部屋を掃除すること。
その上でのプラスアルファとして、空気清浄機というものがある。
そういう認識でいたほうが良いよ。
掃除する道具が適切かどうかは自分で考えれ。
例えばフローリングは掃除機ではなくクイックルワイパーみたいなのの方が良いというのは知っていると思う。
カーペットや畳にもそれぞれ適した掃除方法は有るだろう。
581 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 11:23:41.09
582 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 11:39:58.38
583 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 11:54:16.39
感覚とか常識で語るなら「循環工学」の名前を出す意味ないよね
根拠を求める相手に「非常識」「屁理屈」だとレッテルを貼る辺り、そんな知識があるレベルとは思えないけど
根拠を求める相手に「非常識」「屁理屈」だとレッテルを貼る辺り、そんな知識があるレベルとは思えないけど
584 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 11:58:59.38
空気の流れで循環工学？？？
585 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 12:03:32.90
空気清浄機で循環工学とは恐れ入るな
資源や環境関連の循環工学ならあるが（）笑
資源や環境関連の循環工学ならあるが（）笑
586 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 12:27:11.81
それっぽい用語を使って箔をつけようとする場合、せめてそれが何物なのか位は調べようなｗ
587 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 12:49:06.51
二年くらい扇風機に不織布貼り付けた自作空気清浄機だったが、とうとう市販品をゲットしたぜ。
HITACHI EP-V22だ。
リモコン便利で幸せ。
HITACHI EP-V22だ。
リモコン便利で幸せ。
588 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 14:07:29.53
589 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 14:12:04.24
この妄想論者はいつものダイキン
590 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 14:30:02.84
循環工学ってリサイクルとかの研究する分野だろ
空気の循環は流体力学や空気力学だろ
空気の循環は流体力学や空気力学だろ
591 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 14:45:14.62
学がある人間は、「空気の流れ」の話をするときに「循環工学」なんて言葉は使いません。
592 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 14:47:25.45
それっぽい言葉使って俺様知識人みたいにドヤ顔したかっただけで、まさか循環工学なんて学問が実在するとは想像すらしてなかったんだろ。
いつもの脳足りんの妄想カーニバルなんだし、そろそろ許してやれよｗ
いつもの脳足りんの妄想カーニバルなんだし、そろそろ許してやれよｗ
593 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 14:49:51.53
594 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 15:16:00.30
そんなの答えられるわけないだろ。
それこそ屁理屈と的外れな侮辱で力押しするしかないｗ
もしくは話題が流れるまで待つかだなｗ
それこそ屁理屈と的外れな侮辱で力押しするしかないｗ
もしくは話題が流れるまで待つかだなｗ
595 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 15:27:30.97
【乞食速報】
近日中にキャンペーンが終わるからおいしい情報教えとく。
リンク先のアプリ（無料）をダウンロードして
招待コードのところに『6966』と入力すると
itunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えます。
わずかこの作業３分もかかりません。
iPhone、AndroidどちらもOKです
iPhone→ https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→ https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
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596 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 15:36:40.00
ダイキンも空調専門の大メーカーなんだから他所に比べても問題ナイと思うが・・・。
597 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 15:49:37.21
598 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 15:50:44.29
※使用者個人の感想です
って付けとけ
って付けとけ
599 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 15:51:15.38
別のに噛み付いて、自ら話題を流しにかかったかｗ
600 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 15:53:10.12
専門だからこそ意固地にマスターベション垂れ流すことはままあるよね
601 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 15:53:22.69
正直ダイキンだけ買ってくれ。ボーナス上がる。
602 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 15:54:39.52
603 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 16:00:05.47
ダイキン信者は学力不足以前の何かが足りない雰囲気があるね
604 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 16:36:10.70
605 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 17:30:57.97
>>604
自演乙
自演乙
606 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 18:15:52.51
いくら主張や文体を変えても、一目でいつものダイキン基地外だって分かるのはスゲーよなw
607 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 20:04:07.73
>>562
国産がねえだろ
国産がねえだろ
608 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 20:17:18.63
>>607
ないことはないんじゃないの？
ないことはないんじゃないの？
609 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 20:29:02.40
循環工学も知らない無知な奴はいつまでも目詰まりHEPAでも使ってろ
610 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 20:35:15.25
611 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 21:54:00.46
恥の上塗り、面白いですか？
612 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 21:55:28.98
誇りは端っこ、隅にたまるんだから背面吸気で問題ない。
613 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 23:03:15.77
614 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 23:22:10.32
話題も循環
615 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 23:44:21.75
ダイキン買ってください。プラズマクラスターはオカルトです。ダイキンの技術はすごいです。
616 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/15(金) 23:52:40.37
プラズマクラスター、光速ストリーマの放射で除霊もできる！！
617 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/16(土) 02:57:35.23
下の記事見ると、各メーカーがHEPAフィルタ使わなくなった理由が
わかる気がするぞ。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnlong/20131114_622576.html
わかる気がするぞ。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnlong/20131114_622576.html
618 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/16(土) 03:07:21.91
使わなくなってないし
619 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/16(土) 03:19:09.89
620 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/16(土) 03:57:41.01
やっぱりダイキンですよね。
シャープのやつに買い替えたけど
シャープのやつに買い替えたけど
621 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/16(土) 08:19:30.74
やっぱブルーエアが安心だな高いけど
622 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/16(土) 08:23:41.35
623 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/16(土) 12:07:18.21
こう書いてあるけど？
>正面から30μmほどの花粉を吸引すると、0.3μmの粒子を捕獲できるHEPAフィルターでも通り抜けてしまうということが分かった。
>正面から30μmほどの花粉を吸引すると、0.3μmの粒子を捕獲できるHEPAフィルターでも通り抜けてしまうということが分かった。
624 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/16(土) 12:19:18.74
あんな実験方法は何の役にも立たないのに
625 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/16(土) 12:24:10.87
>>613
頑張って流したのに、話が戻っちゃって残念？
頑張って流したのに、話が戻っちゃって残念？
626 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/16(土) 12:25:13.61
本来はプリーツ状にまとめて表面積を稼ぎつつ、ファンでゆるゆる濾過する仕様のフィルタを広げて、
掃除機の口につけて高圧吸引したらそりゃ通り抜けるわな。
こういう無知が防水携帯をお風呂にドボンして、浸水したって騒ぐんだぜ
掃除機の口につけて高圧吸引したらそりゃ通り抜けるわな。
こういう無知が防水携帯をお風呂にドボンして、浸水したって騒ぐんだぜ
627 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/16(土) 12:28:31.51
まあ掃除機の高圧風でもHEPAの構造が乱れないことが分かったのは良かった
これなら長年使って詰まってきたHEPAもある程度再生できる気がする
これなら長年使って詰まってきたHEPAもある程度再生できる気がする
628 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/16(土) 12:28:51.27
> ここでの実験結果は、あくまでフィルター正面から吸い込ませた結果であり、実際のHEPA基準は満たされていない点をご了承いただきたい。
この一文で、それ以降の実験は無価値と判る
この一文で、それ以降の実験は無価値と判る
629 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/16(土) 12:30:53.62
実験後に今度は逆から掃除機を当てて花粉がどれだけ消えたか試して欲しかった
630 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/16(土) 12:37:16.23
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/622/576/03-03.JPG
どう見ても定格風量オーバーです。本当に（ｒｙ
>>実際のフィルターは、折り畳んだ状態になっているので、粒子が正面から飛び込むと、
>>網目は斜めになっていて、実際よりさらに細かいフィルターとして機能する点だ。
網目がどうのと訳のわからない原理を口走っているあたり、このスレの基地外と同レベル。
どう見ても定格風量オーバーです。本当に（ｒｙ
>>実際のフィルターは、折り畳んだ状態になっているので、粒子が正面から飛び込むと、
>>網目は斜めになっていて、実際よりさらに細かいフィルターとして機能する点だ。
網目がどうのと訳のわからない原理を口走っているあたり、このスレの基地外と同レベル。
631 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/16(土) 12:54:20.85
なんだHEPAも繊維に付着してるじゃん
これなら想像より詰まりにくそうだな
これなら想像より詰まりにくそうだな
632 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/16(土) 12:55:13.91
>>608
国内メーカーも製造は中国産だな
国内メーカーも製造は中国産だな
633 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/16(土) 13:25:07.68
空気清浄機は日立が国内生産な、暗黒の汚染大国・中国製じゃないのは大事な点だ。
634 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/16(土) 18:50:04.16
635 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/16(土) 22:38:43.29
636 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/16(土) 23:23:14.80
国産もあることはある
637 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/17(日) 09:31:40.69
638 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/17(日) 10:32:20.18
KOIZUMIとか目立たないけどあるよね
639 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/17(日) 10:33:45.68
FU-A51は品切れ間近か
640 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/17(日) 13:23:14.09
ブルーエア450Eのリモコンのスピードボタンの反応がすこぶる悪いんだが
他の人はどんな感じですか？
他のボタンは反応するけど、スピードだけ長押ししないと反応しない
そして長押しすると飛び飛びになるorz
他の人はどんな感じですか？
他のボタンは反応するけど、スピードだけ長押ししないと反応しない
そして長押しすると飛び飛びになるorz
641 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/17(日) 20:54:41.55
近づいたゴキちゃんも吸いとってくれるようなのない？
642 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/17(日) 23:34:04.57
ダイソンの掃除機くらいしか無いなｗ
643 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 02:49:51.78
ダイキンて臭うの？
うちは誰もタバコ吸わないけど・・・
うちは誰もタバコ吸わないけど・・・
644 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 07:57:39.80
>>638
中国産のOEMじゃん
中国産のOEMじゃん
645 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 10:13:14.71
お黙り！
646 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 10:36:38.44
647 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 11:11:41.38
予算2万程度で
以下の機能を重視します
部屋はワンルーム7畳ほど
詳しい方おすすめ機種をよろ
oニオイ
・食べ物のニオイ
・ストーブなんかの燃焼臭（点火、消化など）
oホコリ
oあれば嬉しい
・パチパチ防止
以下の機能を重視します
部屋はワンルーム7畳ほど
詳しい方おすすめ機種をよろ
oニオイ
・食べ物のニオイ
・ストーブなんかの燃焼臭（点火、消化など）
oホコリ
oあれば嬉しい
・パチパチ防止
648 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 11:27:24.61
臭いは富士通
ホコリは掃除
静電気は霧吹き
ホコリは掃除
静電気は霧吹き
649 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 11:38:38.64
>>648が的確すぎて言える事が無いなｗ
あえて言えば、静電気は霧吹きではなくて加湿機能付を選ぶというアタリか。
となると、要求を満足するのはDAS-303Cが筆頭候補かな。大体20k円程度だし。
後は部屋の構造にあった掃除道具を買うことをオヌヌメする感じかな。
あえて言えば、静電気は霧吹きではなくて加湿機能付を選ぶというアタリか。
となると、要求を満足するのはDAS-303Cが筆頭候補かな。大体20k円程度だし。
後は部屋の構造にあった掃除道具を買うことをオヌヌメする感じかな。
650 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 13:33:43.24
積もるホコリには掃除だが1日中舞っているホコリは空気清浄機
651 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 13:38:45.06
静電気と臭いとホコリを押さえてホコリも取る
予算を考えるとKC-A50
臭いを最優先するなら脱臭機でも良いんだろうけど
予算を考えるとKC-A50
臭いを最優先するなら脱臭機でも良いんだろうけど
652 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 13:55:50.35
653 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 19:22:44.67
別々がいい
加湿フィルターの掃除が面倒
加湿フィルターの掃除が面倒
654 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 19:23:50.05
埃って空気清浄機じゃ目で見える埃なんて取れる量は微々たるものだろ
富士通ゼネラルの脱臭機だってPM2.5用フィルタを買えば空気清浄機能もまずまずだし、加湿機能あるし
やっぱり第一選択は富士通ゼネラルの脱臭機じゃないか？
富士通ゼネラルの脱臭機だってPM2.5用フィルタを買えば空気清浄機能もまずまずだし、加湿機能あるし
やっぱり第一選択は富士通ゼネラルの脱臭機じゃないか？
655 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 20:05:35.67
DAS-303Cの集塵フィルターは1年で交換だけどな
656 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 20:08:11.48
ハイエンドにこそ、敢えて加湿別建てにしたいという需要は少なくないはずなんだけどなあ…＞国内メーカー
そういう人の大半は家も広いから問題ないってことだろうか。
そういう人の大半は家も広いから問題ないってことだろうか。
657 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 20:19:36.07
20年ぐらい騙され続けて使ってるけど
最終フィルターをHEPAにして
手前に1枚千円ぐらいの電気集塵の安ペラフィルター搭載した空気清浄機出してくれないかな？
脱臭は当然ながら光触媒
加湿機能なんか不要だし まき散らすプラセボイオンも不要
価格は5万弱
余裕でできるだろ？いつまで金儲けに走ってるんだよ
いい加減消費者の立場に立った製品作れよ！
最終フィルターをHEPAにして
手前に1枚千円ぐらいの電気集塵の安ペラフィルター搭載した空気清浄機出してくれないかな？
脱臭は当然ながら光触媒
加湿機能なんか不要だし まき散らすプラセボイオンも不要
価格は5万弱
余裕でできるだろ？いつまで金儲けに走ってるんだよ
いい加減消費者の立場に立った製品作れよ！
658 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 20:46:28.71
光触媒以外は初期の松下のエアーリッチがそれっぽい
659 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 20:58:07.44
ハウスダストアレルギー持ちです。
シャープのイオン発生機使ってたが、日立 クリエアEP-HV600買ってきて使用してみた感想。
・臭いには反応弱い
・湿度感度は若干弱い(湿度計47%時、本体60表示)
・空気清浄はまあまあ良好
・音は普通の扇風機の強ぐらい
シャープのイオン発生機は完全に店員に騙された。発生機では、アレルギー無理。
本当は、今年発売のHEPAになったパナソニックが欲しかったが予算オーバーなので、型落ちクリエアに頑張ってもらう。
シャープのイオン発生機使ってたが、日立 クリエアEP-HV600買ってきて使用してみた感想。
・臭いには反応弱い
・湿度感度は若干弱い(湿度計47%時、本体60表示)
・空気清浄はまあまあ良好
・音は普通の扇風機の強ぐらい
シャープのイオン発生機は完全に店員に騙された。発生機では、アレルギー無理。
本当は、今年発売のHEPAになったパナソニックが欲しかったが予算オーバーなので、型落ちクリエアに頑張ってもらう。
660 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 23:39:43.03
彼等の室内での心理状態、行動様態、気分の抑揚などは常に隣人の生活様態に左右、依拠され、
それら隣人の生活様態を自らの諸行動，諸動作の契機として、 またあるいはスケジュール表や
時計かのごとくに借用しながらの生活を送る。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13106142083
付きうごきの感知は 自己の動作のあと１、２秒遅れて床から伝わってくる「ピクッ」とするわずかな振動から確認することができる。
＝ 付きうごきの３型 ＝
・通常の場合
・付きうごきに対して注意喚起を促した後に逆恨みからその行為をより一層徹底、強力化してやり返してくるもの 〔付きかえし〕
・注意喚起時に他の部屋の別の引きこもり者が自分のことを指摘されたのだと思い込みやり返してくるケース 〔勘違い型付きかえし〕
（パチンコ屋などで「警察だ！」と叫べば身に覚えのある何人かがギョッとして逃げ出そうとすることと同様に）
寝起きする住居であるから被害者はこれを避けることはできず、不愉快と時間、人生の浪費を強いられざるを得ない。
http://www.yamcha.jp/fnd/dsc/info.html
一般に管理会社、仲介業者などはこのことに無関心、無責任であり
日本人の標準的な暮らし振りとは自分たちの日常に起こっている出来事の半分のことにも盲目である。
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
661 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 23:44:00.02
価格よりも機能重視。
付加機能は必要なく、純粋に空気洗浄に特化したモノ。
って考えるとブルーエアかなと思っているんだけど、
気になるのが、モデルチェンジ。
今のモデルは2010年9月発売だからもう3年経つわけだけど、
このあたりはどうなんでしょ？
購入考えてる人は気にならないの？
付加機能は必要なく、純粋に空気洗浄に特化したモノ。
って考えるとブルーエアかなと思っているんだけど、
気になるのが、モデルチェンジ。
今のモデルは2010年9月発売だからもう3年経つわけだけど、
このあたりはどうなんでしょ？
購入考えてる人は気にならないの？
662 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 23:45:14.70
このスレの人たちはなんで一発でベストチョイスを得ようとするの？
ヨドバシのサイトかなんかを安い順に表示して
一個ずつ「買い足して」いけばいつか性能も満たすようになるし
メーカーや方式も偏らなく金額も高くなく小回りもきき
かなりベターなチョイスになると思うんだけど。
ヨドバシのサイトかなんかを安い順に表示して
一個ずつ「買い足して」いけばいつか性能も満たすようになるし
メーカーや方式も偏らなく金額も高くなく小回りもきき
かなりベターなチョイスになると思うんだけど。
663 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/18(月) 23:59:53.74
【 付きうごき者 】
低家賃のアパートやワンルームマンションには、敷金・礼金が不要な「ゼロゼロ物件」や生活保護受給者が多く入居しており、引きこもった生活をしている人間の割合が高く
付きうごきは常態であると言ってよい。
それらの場所では別な部屋に移り変わったとしてもほとんど意味をなさない。
建物内で人が動いた場合、物が壁に当たった衝撃とは振動の種類が違う「ピクリ」としたわずかな揺れが伝わる。
この揺れは同一階ではほとんど伝わることがなく、上階と下階、そして以外にも斜め上下からのものがよく伝わり、斜め上下からのものと上階と下階からのものとの振動の強度にはほぼ差がない。
付きうごき者はこの人体からの揺れに極度に敏感に反応する。
●通勤通学時間帯にはドアの開け閉めだけを行い出掛けたふり、夕刻にはどこかから帰って来たふりをし、昼間はずっと居ないかのようなふりをしている。
「付きうごき」だけでなく「付き返し（嫌がらせ）」もこの居ないふりをしながらもそれは“同時に”行われる。
●付きうごき者は繰り返し症（強迫神経症）を合わせ持っていることが稀ではない。
・電器のスイッチの入り切り ・ドアノブをガチャガチャ鳴らす ・部屋を行ったりきたり ・物を叩く
・水道の蛇口をひねる（水を出したり止めたり）
いずれも儀式的に数回に分けて連続した動作で行われ、ほぼ一日中続けているケースもある。
付き返し時の嫌がらせはこの強迫神経症の症状を持つ者であればその反復症状そのものが嫌がらせの行為としても使用される。
アパート、ワンルームだけでなくウィークリーマンション、ビジネスホテルなどにも付きうごき者が多く滞在している。
ウィークリーマンション、ビジネスホテルなどの何割かの客は半引きこもり的性格を持った人たちであり、従業員、経営者たちはこのことに気付かないふりをしている。
・外出時にフロントを通す必要がないカードキー式
・出入り口が構造上フロントから死角となっている
・清掃の入る期間が任意で客任せの方式を取っている
などのビジネスホテルなどにはこれらの者達が多く滞在している。
664 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 00:36:26.63
>>662
アンタが金出してくれるのならそれで別に良いよ
アンタが金出してくれるのならそれで別に良いよ
665 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 00:48:06.51
>>654
オゾン脱臭はリスクがあるよ
オゾン脱臭はリスクがあるよ
666 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 06:47:26.73
オゾンは活性酸素
667 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 08:51:53.80
＞一個ずつ「買い足して」いけば
↑
ゴミ屋敷への道ですな
↑
ゴミ屋敷への道ですな
668 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 09:04:45.16
ま、0.02ppm程度なら問題なかろう
669 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 10:32:50.04
670 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 11:07:05.46
嗅覚過敏で今朝脱臭機とりつけたところだよ
オゾンのリスクより匂いによるストレスのが大きそうだからもうあきらめた
オゾンのリスクより匂いによるストレスのが大きそうだからもうあきらめた
671 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 12:43:44.45
>>667
まあそれは否定できない。
まあそれは否定できない。
672 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 13:33:25.34
６６９は分かっているふりしているだけの情弱
673 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 15:16:08.13
wwwwwwwwwW
674 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 17:06:38.57
奮発してブルーエアの450E買ったけどさぁ
これダストセンサー機能してねえんじゃねえの?
匂いセンサーは国産機並みの敏感さなんだけどダストセンサーは
真横で布団叩いても無反応。
一回新品交換してもらったけどやっぱり同じ状態。
こんなもんなんか? まあ頻繁にダストに反応されると騒音半端ねえ
からそれはそれで困るんだけどさ
これダストセンサー機能してねえんじゃねえの?
匂いセンサーは国産機並みの敏感さなんだけどダストセンサーは
真横で布団叩いても無反応。
一回新品交換してもらったけどやっぱり同じ状態。
こんなもんなんか? まあ頻繁にダストに反応されると騒音半端ねえ
からそれはそれで困るんだけどさ
675 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 17:14:10.27
ブルーエアにはセンサーのリセットとかないのか
日本のメーカーだと空気が綺麗になった頃にコンセントの再接続で調整されるけど
日本のメーカーだと空気が綺麗になった頃にコンセントの再接続で調整されるけど
676 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 17:54:11.63
シャープもニオイセンサーは敏感だけど、ホコリセンサーは機能するのは最初の内だけ
すぐにそばでパタパタホコリだそうが、何をしても無反応になる
すぐにそばでパタパタホコリだそうが、何をしても無反応になる
677 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 18:12:18.24
残念ながら、うちの日立も布団叩いても表示はクリーンなまま
678 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 18:33:28.12
パナは？パナは大丈夫なの？
臭いセンサーはどうでもいいけどホコリセンサーが壊れるのは駄目だ
臭いセンサーはどうでもいいけどホコリセンサーが壊れるのは駄目だ
679 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 18:52:50.88
日本製に拘るならTOYOTOMIも良い選択肢になると思う。
機能もしっかり、しかも安い・・・。人気無いのか、知名度がないのか・・・！ｗ
大企業ではないですが。
もちろんサーキュレーターもあるよ。
http://www.toyotomi.jp/products/environment/air-cleaner/ac-v20d/
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0031ERN20/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0031ERN0W/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
機能もしっかり、しかも安い・・・。人気無いのか、知名度がないのか・・・！ｗ
大企業ではないですが。
もちろんサーキュレーターもあるよ。
http://www.toyotomi.jp/products/environment/air-cleaner/ac-v20d/
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0031ERN20/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0031ERN0W/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
680 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 18:58:20.10
あの『羽釜』で有名なZOJIRUSHIも空気清浄機を出していて評判もいいようですね。
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/05living/01list.html
http://kakaku.com/kaden/air-purifier/itemlist.aspx?pdf_ma=156
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B005FNJFGC/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
『羽釜』
https://www.youtube.com/watch?v=_qUNKfZd8BE
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/05living/01list.html
http://kakaku.com/kaden/air-purifier/itemlist.aspx?pdf_ma=156
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B005FNJFGC/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
『羽釜』
https://www.youtube.com/watch?v=_qUNKfZd8BE
681 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 18:59:00.82
トヨトミとZOJIRUSHI、どちらにしますか？
682 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 19:02:44.79
大メーカー製のものより安くて、でも
一定の機能を確保するためにはココらへんの
メーカー製のものを購入したいですね。
一定の機能を確保するためにはココらへんの
メーカー製のものを購入したいですね。
683 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 20:37:08.91
バルミューダのエアエンジンどうよ？
684 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 21:42:13.26
象印・・・36時間で自動停止するゴミね
685 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 21:52:59.56
36時間つけっぱなしで問題になるってどんな環境だろう？
安全機能として良いと思う。
一年365日つけっぱなしなのかな？ そういう人もいるでしょうけどね。
値段も大変リーズナブルだし基本機能がしっかりしていてお得だと思いますが。
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/comfortable/PAHA.html
安全機能として良いと思う。
一年365日つけっぱなしなのかな？ そういう人もいるでしょうけどね。
値段も大変リーズナブルだし基本機能がしっかりしていてお得だと思いますが。
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/comfortable/PAHA.html
686 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 22:05:08.99
小型空気清浄機は安くて小さい代わりに
静音性
消費電力
フィルター寿命
の3点が大型より劣っていることが多いね
あとホコリセンサーはまずついてない
静音性
消費電力
フィルター寿命
の3点が大型より劣っていることが多いね
あとホコリセンサーはまずついてない
687 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 22:28:32.43
カドーのデザインすきなんだが、空気洗浄機としての能力はブルーエアのほうが上？
カドーからかっこいい加湿器出たし、一緒に買おうと悩むんだがブルーエアは実績あるし迷う…
カドーからかっこいい加湿器出たし、一緒に買おうと悩むんだがブルーエアは実績あるし迷う…
688 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 22:37:02.20
689 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 22:38:05.29
×DCモーター
○インバーター制御
○インバーター制御
690 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 23:07:42.67
691 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/19(火) 23:25:13.37
日本のメーカーが一番。ブルエアとかバルは論外
692 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 00:42:19.80
バルミューダって日本メーカーだよな・・・
693 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 00:43:05.48
象印も論外
694 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 01:47:41.37
象印もトヨトミも学生など
若者の一人暮らしには充分でしょう
若者の一人暮らしには充分でしょう
695 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 01:52:57.06
696 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 10:31:50.29
安いラブホで悪臭発生機になってるやつ
697 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 11:18:45.55
カドー使ってるけど吸引力が弱い気がするなぁ
臭いは良く取れるけどね
臭いは良く取れるけどね
698 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 11:52:06.99
ブルーエア、新型ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://www.blueair.jp/sense/
http://www.blueair.jp/sense/
699 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 13:06:18.83
デザインはいいけど、性能ショボすぎ
石川衡志郎ってウザいしキモいよね。こいつは氏んだ方が良い。
701 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 15:06:11.68
702 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 16:42:00.90
この時期需要があるから値上がりしているの？
雰囲気的には春頃が一番高いと思っていたが・・・
雰囲気的には春頃が一番高いと思っていたが・・・
703 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 17:00:02.79
みんな無意識では分かってるのさ
またアレが来るってね
またアレが来るってね
704 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 17:03:39.92
これ買うのなら素直に450E選ぶなぁ>>698
705 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 17:12:29.83
喰らえ！ガンマ線レーザー！！！！！！！！！！！11
706 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 17:17:31.98
>>703
アレって？
アレって？
707 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 17:24:35.04
>>706
スペルマ
スペルマ
708 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 17:38:31.76
709 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 17:49:26.49
遂に奴が来たか
710 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 18:58:37.56
空気清浄機には放射能を除去する性能があるのに、前回の原発事故の時は必死に否定するレスがとても多かったな
711 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 19:08:59.22
放射能、放射線、放射性物質。
用語は正しく使おうな。
用語は正しく使おうな。
712 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 19:14:07.15
放射能を除去出来る空気清浄機があるなら全在庫をフクイチに送りつけて全力で回せ！
放射性物質から放射能を除去するなんて革命的な発明だ！
放射性物質から放射能を除去するなんて革命的な発明だ！
713 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 19:40:54.47
使い終えたフィルター危険ですので最寄りの交番へお届け下さい
714 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 19:42:57.32
715 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 19:44:42.93
放射能は体に良いらしいよ。
716 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 20:01:05.07
というかブルーエアセンスとカドーAP-C100ならコスパ、性能、デザインで圧倒的にカドー一択じゃないか…
ただAP-C100にはホコリセンサーないわけだが、やっぱりホコリセンサーついてたほうがいいかな？
ただAP-C100にはホコリセンサーないわけだが、やっぱりホコリセンサーついてたほうがいいかな？
717 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/20(水) 23:43:04.01
性能はブルーエアセンスじゃん
ブルーエアセンス
CADR: Tobacco Smoke 100 / Dust 100 / Pollen 100
Room Size: 13.9 sq. m
カドーAP-C100
CADR: Tobacco Smoke 65 / Dust 81 / Pollen 82
Room Size: 9.4 sq. m
ブルーエアセンス
CADR: Tobacco Smoke 100 / Dust 100 / Pollen 100
Room Size: 13.9 sq. m
カドーAP-C100
CADR: Tobacco Smoke 65 / Dust 81 / Pollen 82
Room Size: 9.4 sq. m
718 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/21(木) 05:16:14.77
適応広さはカドーだろ？
まぁカドーは中国製だからあまり手出せんなぁ
ブルーエアと違ってCADRは700しか公表しないし、というか大抵のスペックはあくまで700が最高です！としかいわんし
まぁカドーは中国製だからあまり手出せんなぁ
ブルーエアと違ってCADRは700しか公表しないし、というか大抵のスペックはあくまで700が最高です！としかいわんし
719 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/21(木) 06:40:55.41
WACジュニアってどうなん？
値段が笑えないが
値段が笑えないが
720 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/21(木) 07:00:17.52
>>718
カドーが表示してるのはJEM1467に基づく適応床面積
ブルーエアが表示してるのはAHAMのCADRから算出したRoom Size
カドーAP-C100のCADRもAHAMが公表してる
それが>>717
カドーが表示してるのはJEM1467に基づく適応床面積
ブルーエアが表示してるのはAHAMのCADRから算出したRoom Size
カドーAP-C100のCADRもAHAMが公表してる
それが>>717
721 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/21(木) 07:37:28.90
デザインはバルミューダだと思う。
細く高いので置き場所には困らないし
凄くパワフルなのね。
細く高いので置き場所には困らないし
凄くパワフルなのね。
722 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/21(木) 07:44:51.68
パワフルデザインなのか
723 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/21(木) 08:16:28.34
_γ ￣￣￣ヽ
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724 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/21(木) 09:59:05.62
バルミューダは電源内蔵してくれよ
725 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/21(木) 10:58:34.24
全くだな
認証を取るのが面倒なんだろうけど、ACアダプタ、それもでっかい奴をみて選択肢から外した
認証を取るのが面倒なんだろうけど、ACアダプタ、それもでっかい奴をみて選択肢から外した
726 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/21(木) 12:38:08.70
実売1万円を切る20畳用空気清浄機
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131121_624553.html
> 風量 （弱） 約50.1m/h3 （中） 約75.7m/h3 （強） 約93.4m/h3
強運転で93.4m＾3/hって事は、1.56m^3/minってことか？
これってKC-A70 で言うところの静音運転相当の風量なんだが…
でも騒音が強で30dbって事は、他メーカーのスペックと付き合せてみると誤記とかではない感じだな
一応HEPA積んでる模様
フィルタの交換間隔の情報はパッと見なかった。
まぁ、10年は持たないだろうな。
値段は安いが風量がからっきしなので、個人的には購入対象外。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131121_624553.html
> 風量 （弱） 約50.1m/h3 （中） 約75.7m/h3 （強） 約93.4m/h3
強運転で93.4m＾3/hって事は、1.56m^3/minってことか？
これってKC-A70 で言うところの静音運転相当の風量なんだが…
でも騒音が強で30dbって事は、他メーカーのスペックと付き合せてみると誤記とかではない感じだな
一応HEPA積んでる模様
フィルタの交換間隔の情報はパッと見なかった。
まぁ、10年は持たないだろうな。
値段は安いが風量がからっきしなので、個人的には購入対象外。
727 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/21(木) 12:51:12.84
728 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/21(木) 14:32:46.69
729 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/21(木) 14:49:24.94
何ヒステリックに叫んでるの？
730 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/21(木) 20:31:26.17
ブルーエアセンスは買い？
今ダイキンのMCK使ってるんだが手入れ面倒だし加湿器いらんし…
スペック的にはそりゃ450Eだとかカドーもすごいけど、インテリア家電としては性能もデザインも高いから検討中
今ダイキンのMCK使ってるんだが手入れ面倒だし加湿器いらんし…
スペック的にはそりゃ450Eだとかカドーもすごいけど、インテリア家電としては性能もデザインも高いから検討中
731 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/21(木) 21:33:06.10
空気清浄機の除去範囲って、サキュレーターとか使えば空気の循環を助けて広がることとかある？
732 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/21(木) 22:03:54.81
サーキュレーターは有効だと思うよ
733 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/21(木) 22:21:29.88
サーキュレーターとブルーエアセンスもしくはカドーAP-C100の組み合わせいくか
ダイソンの新しい扇風機はサーキュレーター代わりになりそうだしインテリア重視でいこうかな
ダイソンの新しい扇風機はサーキュレーター代わりになりそうだしインテリア重視でいこうかな
734 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/22(金) 00:09:55.80
イスカンダルまで行く必要ないのか？
735 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/22(金) 00:17:54.44
バルミューダなら強力なサーキュレーターを中に積んでるよ
736 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/22(金) 01:18:15.97
部屋の反対側に置けば空気の循環を助けてくれそうだな
別に扇風機でも良いんだろうけど
別に扇風機でも良いんだろうけど
737 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/22(金) 09:49:39.81
738 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/22(金) 13:16:50.60
実売1万円を切る20畳用空気清浄機
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131121_624553.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131121_624553.html
739 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/22(金) 13:30:49.23
726 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 12:38:08.70
実売1万円を切る20畳用空気清浄機
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131121_624553.html
> 風量 （弱） 約50.1m/h3 （中） 約75.7m/h3 （強） 約93.4m/h3
強運転で93.4m＾3/hって事は、1.56m^3/minってことか？
これってKC-A70 で言うところの静音運転相当の風量なんだが…
でも騒音が強で30dbって事は、他メーカーのスペックと付き合せてみると誤記とかではない感じだな
一応HEPA積んでる模様
フィルタの交換間隔の情報はパッと見なかった。
まぁ、10年は持たないだろうな。
値段は安いが風量がからっきしなので、個人的には購入対象外。
727 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 12:51:12.84
>>726
宣伝はしないでください。
中国母体の怪しい会社だな
728 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 14:32:46.69
>>726
中国メーカーのゴミを宣伝しに来ないで
729 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 14:49:24.94
何ヒステリックに叫んでるの？
実売1万円を切る20畳用空気清浄機
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131121_624553.html
> 風量 （弱） 約50.1m/h3 （中） 約75.7m/h3 （強） 約93.4m/h3
強運転で93.4m＾3/hって事は、1.56m^3/minってことか？
これってKC-A70 で言うところの静音運転相当の風量なんだが…
でも騒音が強で30dbって事は、他メーカーのスペックと付き合せてみると誤記とかではない感じだな
一応HEPA積んでる模様
フィルタの交換間隔の情報はパッと見なかった。
まぁ、10年は持たないだろうな。
値段は安いが風量がからっきしなので、個人的には購入対象外。
727 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 12:51:12.84
>>726
宣伝はしないでください。
中国母体の怪しい会社だな
728 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 14:32:46.69
>>726
中国メーカーのゴミを宣伝しに来ないで
729 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 14:49:24.94
何ヒステリックに叫んでるの？
740 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/22(金) 14:25:19.18
741 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/22(金) 14:31:16.15
アホは738
742 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/22(金) 14:55:15.02
空気清浄機なんてプリンタと一緒で消耗品で稼いでるんだから本体はもっと安く販売してくれよ。
なんで４万以上するん
なんで４万以上するん
743 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/22(金) 15:05:40.25
>>742 加湿器と勘違いしてね？ 今時の空気清浄機に消耗品なんかほとんどねぇだろ・・・
744 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/22(金) 17:31:46.98
バルミューダ（AirEngine(エア エンジン) EJT-1100）は上から覗くと
運転中はファンが回ってるのが見えていいよｗ
デザインは家電ぽくなくて良い。
もともとサーキュレーターや扇風機の会社だから両方欲しければ
これ一台でOK！！！
運転中はファンが回ってるのが見えていいよｗ
デザインは家電ぽくなくて良い。
もともとサーキュレーターや扇風機の会社だから両方欲しければ
これ一台でOK！！！
745 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/22(金) 19:06:48.43
バルミューダは工場に置いているような、いかにも業務用って感じがしてやだ
746 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/22(金) 19:57:39.82
加湿無しで鉄板の空気清浄機ってある？
消臭とかカビ防止とかそんな効果があるやつとか
消臭とかカビ防止とかそんな効果があるやつとか
747 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/22(金) 20:04:26.38
748 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/22(金) 20:04:27.27
消臭、カビ抑制が主目的の空気清浄機ならダイキンのクリアフォースだな
http://www.daikinaircon.com/ca/cz/index.html?ID=itiran
これで除湿しつつ空気清浄、間違っても加湿してはいけない
http://www.daikinaircon.com/ca/cz/index.html?ID=itiran
これで除湿しつつ空気清浄、間違っても加湿してはいけない
749 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/22(金) 21:02:37.67
バルミューダきになるなぁ
750 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/22(金) 21:05:09.97
751 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/22(金) 22:28:30.10
バルミューダはデザインもパワフルな集塵性能（Wファン）もいいと思うのですが、
本体のお値段とフィルターを取替える度にかかるコストが・・・。
手を出しやすいブランドではないのですよね。
本体のお値段とフィルターを取替える度にかかるコストが・・・。
手を出しやすいブランドではないのですよね。
752 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/22(金) 22:32:27.17
カドーと同じで少しお高いブランドですね。
753 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/22(金) 23:42:02.30
信州セラミックスの空気清浄機てどうなんでしょ。
何かウィルス・細菌を吸着分解できる仕様らしいけど。
どなたか使ってる人いましたら
感想を聞かせてくださいな。
何かウィルス・細菌を吸着分解できる仕様らしいけど。
どなたか使ってる人いましたら
感想を聞かせてくださいな。
754 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/23(土) 00:09:55.08
たけぇな
755 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/23(土) 00:19:24.19
>>753
いわゆる生物濾過ってやつ
いわゆる生物濾過ってやつ
756 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/23(土) 07:35:46.27
757 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/23(土) 07:48:57.19
工場においてあるような本格派ってことでOK？
758 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/23(土) 08:04:15.39
バルはデザイン評価されてるでしょ、何言ってるの。
759 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/23(土) 10:39:09.56
>>757
うん 性能はすごいだろうけどあのデザインならブルーエアとかでいい
あの縦長デザインに換気扇みたいなのがインテリアを壊す
まぁそれがあの性能の秘訣であるんだろうけど
個人的に感じてることだから気にしないでくれ
うん 性能はすごいだろうけどあのデザインならブルーエアとかでいい
あの縦長デザインに換気扇みたいなのがインテリアを壊す
まぁそれがあの性能の秘訣であるんだろうけど
個人的に感じてることだから気にしないでくれ
760 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/23(土) 17:50:00.30
使い捨てプレフィルターってさ、確かにHEPAの汚れは少なくなる。
が、2年分のプレフィルターの価格でHEPAフィルターが買える。
それなら、プレフィルター付けて圧力損失させるよりも、2年毎にHEPAを買った方がよくね？
が、2年分のプレフィルターの価格でHEPAフィルターが買える。
それなら、プレフィルター付けて圧力損失させるよりも、2年毎にHEPAを買った方がよくね？
761 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/23(土) 20:55:36.63
FU-B51買ってきた
通販で買えばもっと安いんだけど、たまたま外に出たついでに買っちまった
通販で買えばもっと安いんだけど、たまたま外に出たついでに買っちまった
762 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/24(日) 00:17:55.18
掃除機じゃなくてハタキでパタパタやった方が綺麗になる
763 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/24(日) 01:19:02.58
だからまともな業務用は半年ごとにHEPAフィルタを全交換する
764 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/24(日) 07:58:38.35
まともな業務用ってなに？
空気にそんなに金かける会社って病院とかか？
空気にそんなに金かける会社って病院とかか？
765 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/24(日) 09:20:20.54
766 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/24(日) 14:52:53.00
>>764
準クリーンルームが必要な業種向け
準クリーンルームが必要な業種向け
767 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/24(日) 15:11:42.55
・７畳ワンルーム
・換気は10×25cmの換気用の窓からのみ。
他の窓ガラスは全てはめ込み式で、開放しての換気が出来ない
・タバコは吸わない
・ほこり、ハウスダストを多少なりともどうにかしたい。
・洗濯物を室内干ししてるので加湿は別にいらない気もする
↑この条件でのお勧めあったら教えてください。
お手ごろ価格だとうれしいです。
・換気は10×25cmの換気用の窓からのみ。
他の窓ガラスは全てはめ込み式で、開放しての換気が出来ない
・タバコは吸わない
・ほこり、ハウスダストを多少なりともどうにかしたい。
・洗濯物を室内干ししてるので加湿は別にいらない気もする
↑この条件でのお勧めあったら教えてください。
お手ごろ価格だとうれしいです。
768 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/24(日) 15:14:02.31
三菱MA-83Hって業務用？
769 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/24(日) 15:16:09.62
ブルーエア450Eヨドバシにて56700円の送料無料で予約した
価格.comでもよかったけどヨドバシポイントたまるからよかった
来週楽しみだ
価格.comでもよかったけどヨドバシポイントたまるからよかった
来週楽しみだ
770 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/24(日) 18:53:27.24
ブルーエアみたいな超絶コストパフォーマンス悪いものを買う奴が
ポイントに歓喜ｗ
ポイントに歓喜ｗ
771 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/24(日) 20:42:15.52
772 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/24(日) 21:31:00.29
パスコ(i)
773 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/24(日) 21:54:49.54
ブルーエアの450とバルミューダ検討してるのですがどうですか？
ブルーエアは右から左に空気が循環するようなので一方だけしかきれいにならないんじゃないかと躊躇しています。
他にもお奨めあったら教えてください。
部屋は20畳ぐらいで、用途は埃とハウスダストです。
ブルーエアは右から左に空気が循環するようなので一方だけしかきれいにならないんじゃないかと躊躇しています。
他にもお奨めあったら教えてください。
部屋は20畳ぐらいで、用途は埃とハウスダストです。
774 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 01:22:39.24
木造の6畳に合う空気清浄機教えてくれ
775 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 01:38:07.71
造りの品質にもよるけど木造だと気密性がちょっと低い傾向があるから6畳だとしても少し広い床面積に対応した空調がいいよ
設置スペースと価格が許す範囲で性能の大きな製品がいい
上方に排気するタイプのものだとサーキュレータを兼ねることも出来るからそういうのがオススメ
設置スペースと価格が許す範囲で性能の大きな製品がいい
上方に排気するタイプのものだとサーキュレータを兼ねることも出来るからそういうのがオススメ
776 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 02:48:21.64
バルミューダってすごくオシャレだけど銀石のPCケースのパクリだよね
777 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 04:35:10.09
史上最悪の空気汚染大国、中国で生産され、
製品の仕上げが荒いというユーザーレビューがある、
ぼったくりのブルーエアーを買う奴は、情弱以外の何物でもない。
製品の仕上げが荒いというユーザーレビューがある、
ぼったくりのブルーエアーを買う奴は、情弱以外の何物でもない。
778 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 05:35:23.60
というユーザーレビュー←これだけで買ってないのバレバレなのにどうしてネガキャンしようと思ったの？馬鹿なの？
半年ROMってろ
半年ROMってろ
779 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 06:04:20.36
というか中国製なんてソースどこにもないのにな
まぁ中国製だからなんだって話だが
いまやどこの企業も中国に技術スタッフ派遣して指導して生産させてる世の中だし
というかこのスレ貧乏人多すぎだろ…
まぁ中国製だからなんだって話だが
いまやどこの企業も中国に技術スタッフ派遣して指導して生産させてる世の中だし
というかこのスレ貧乏人多すぎだろ…
780 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 07:07:05.60
>>777
そんなユーザーデビューなかったけどどこに書いてるの？
そんなユーザーデビューなかったけどどこに書いてるの？
781 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 09:22:24.61
空調専門で年間売上一兆円を超える世界のダイキンのものを
買えば間違いありませんよ！！
ベンチャーなど蹴散らされるレベル
買えば間違いありませんよ！！
ベンチャーなど蹴散らされるレベル
782 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 09:30:04.01
その割にデザインはあれですがね・・・
783 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 11:07:11.37
デザインで性能が上がるんだったらいくらでもそうするでしょう。
開発費や空気力学のコンピュータシミュレーションやプロト実験などなど、
膨大な開発費を費やして、一番理想的なものになったのがダイキンデザイン。
デザインは良いが性能が著しく低いものにバカ高い金払うのは愚の骨頂。
開発費や空気力学のコンピュータシミュレーションやプロト実験などなど、
膨大な開発費を費やして、一番理想的なものになったのがダイキンデザイン。
デザインは良いが性能が著しく低いものにバカ高い金払うのは愚の骨頂。
784 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 11:28:00.49
中国のレビューサイトで駄目だったダイキンはいらないです
仮に電気集塵の掃除の手間が無くても劣ってる
仮に電気集塵の掃除の手間が無くても劣ってる
785 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 11:30:07.60
786 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 11:56:10.94
3行目が無ければ完全に同意だったがなｗ
787 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 12:34:17.58
そういう人が空気清浄器かったら、
まず分解してイオン発生機破壊したりするの？
まず分解してイオン発生機破壊したりするの？
788 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 12:37:27.82
なんだかんだ安定感あるシャープでいいんじゃね？
789 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 12:59:54.75
FU-A51が12800円の時に買うのがベストアンサーだった
790 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 13:08:56.71
10月終わりに一瞬12800だったんだなｗｗ
そうでなくても14250の時に買っといても良かったな
そうでなくても14250の時に買っといても良かったな
791 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 13:55:36.58
使い難いシャープは御免だな
792 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 14:14:33.97
今はいくらなの？
793 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 16:03:24.55
いいえたらちゃんです
794 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 16:11:19.25
またダイキン厨が荒らしてるのか
795 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 16:23:16.93
家電製品ミニレビュー
Blueair「ブルーエア 450E]
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20110405_436661.html
Blueair「ブルーエア 450E]
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20110405_436661.html
796 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 16:32:37.48
いや全然荒れてない
797 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 16:49:58.87
代金ね、どのメーカー買っても
性能面では大差ないけど
デザインが悪いからね
性能面では大差ないけど
デザインが悪いからね
798 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 17:04:15.58
各社同クラスの”機器性能”はそんなに変わらないとは思うが
デザインで空気の流れが犠牲になり”動作性能”はかなり変わるだろうな
デザイン優先企業は”機器性能”アピールはするものの
”動作性能”には一切触れていない
つまり、カタログスペックで語るのは無意味。
デザインで空気の流れが犠牲になり”動作性能”はかなり変わるだろうな
デザイン優先企業は”機器性能”アピールはするものの
”動作性能”には一切触れていない
つまり、カタログスペックで語るのは無意味。
799 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 17:13:40.99
日本メーカーは濾過機能に注力すればいいものをなぜ意味不明な機能付けて事故を起こすんだろう？
800 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 17:58:27.01
説明書き通りに使ってれば事故なんか起きないよ
>>30のページ見たけど、どれも
フィルターボロボロでゴミだらけだったり、ホコリまみれだったりタンクにカビ生えたり、水かけたり張っ倒したりして基盤壊したまま使うような奴が事故起こしたってだけじゃん
そういうだらしない奴は何使ってもすぐ故障させる、んで場合によっては事故る
>>30のページ見たけど、どれも
フィルターボロボロでゴミだらけだったり、ホコリまみれだったりタンクにカビ生えたり、水かけたり張っ倒したりして基盤壊したまま使うような奴が事故起こしたってだけじゃん
そういうだらしない奴は何使ってもすぐ故障させる、んで場合によっては事故る
801 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 18:03:46.26
空気清浄機って買う直前と買った直後はすげーワクワクするけど１日でやることなくなるよな・・・。
なんかこうワクワクをキープする機能をつけて欲しい
なんかこうワクワクをキープする機能をつけて欲しい
802 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 18:13:42.06
精神が高揚する霧でも散布させるか
803 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 18:16:17.10
>>800
最初から最後まで現実逃避ｗ
最初から最後まで現実逃避ｗ
804 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 18:17:47.38
スマホに日々部屋の空気の情報を送ってグラフにするとかの機能が欲しいです
805 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 18:20:25.39
ハンドル回して始動とか？ｗ
806 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 18:25:38.95
807 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 18:28:48.53
>>30のユーザーは全員説明書通りに使っていたよ
808 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 18:32:47.63
809 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 18:35:01.94
810 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 18:40:27.52
>>809
>事故を起こした人の状況を勝手に設定してる
↓
0点
>>800の推測の可能性を否定したいなら
>>30のページ内の事故の詳細と、>>800の内容を照らし合わせて、なるべく具体的に指摘すべき。
そんな考慮もしないお前がアホ
>事故を起こした人の状況を勝手に設定してる
↓
0点
>>800の推測の可能性を否定したいなら
>>30のページ内の事故の詳細と、>>800の内容を照らし合わせて、なるべく具体的に指摘すべき。
そんな考慮もしないお前がアホ
811 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 18:44:55.07
>説明書き通りに使ってれば事故なんか起きないよ
最初に証明しないと駄目なのはこれな
可能性というか断定してるだろ
その根拠は？
最初に証明しないと駄目なのはこれな
可能性というか断定してるだろ
その根拠は？
812 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 18:46:43.54
813 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 18:47:31.54
だからどっちもアホなんだろw
814 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 18:48:22.04
根拠の無い断定合戦は止めてくれｗ
まず主張があるならその論拠を示そうや
まず主張があるならその論拠を示そうや
815 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 18:57:41.24
まあ買い換えるわけにもいかないからダイキン使ってるけど
気にくわないのはオゾン臭
家については今のところ燃えてない
必ず燃えるかのような吹聴しまくってる奴がいるけど
気にくわないのはオゾン臭
家については今のところ燃えてない
必ず燃えるかのような吹聴しまくってる奴がいるけど
816 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 18:59:33.03
ペラペラロールフィルターの頃に使ってたけど未だにダイキンは臭うのか
817 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 19:11:44.94
>>811
残念。語尾がじゃんなので推測としてとれない文ではない。
>>800は>>30のページ読んだ上で可能性として考えられるものを挙げただけで
断定なんかしてません。証明なんか必要ありません。
しかも繰り返しになるけど
>>800の可能性を否定したいなら
>>30のページ内の事故の詳細と、>>800の内容を照らし合わせて、なるべく具体的に指摘すべき。
もしくは考えられる他の可能性を示すべき。
それらが出来ない>>803、>>809のような発言では>>800は否定不可能。
>>813
↑内容について何の言及も出来てないこいつはアホ以下のサル
残念。語尾がじゃんなので推測としてとれない文ではない。
>>800は>>30のページ読んだ上で可能性として考えられるものを挙げただけで
断定なんかしてません。証明なんか必要ありません。
しかも繰り返しになるけど
>>800の可能性を否定したいなら
>>30のページ内の事故の詳細と、>>800の内容を照らし合わせて、なるべく具体的に指摘すべき。
もしくは考えられる他の可能性を示すべき。
それらが出来ない>>803、>>809のような発言では>>800は否定不可能。
>>813
↑内容について何の言及も出来てないこいつはアホ以下のサル
818 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 19:51:00.71
でも少なからず影響はあるよな
819 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 20:05:13.28
820 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 20:09:21.23
すい‐そく【推測】
ある事柄に基づいておしはかること。「原因を―する」
だから推測するに足る「事柄」を出せと言われてるんだろｗ
自分で推測と言ったんだからとうぜん何かに基づいた書き込みな訳だろ
推測なら根拠なしでも良いと思ってたの？
何の根拠の無い主観的な思い込みは「妄想」と言うんだよ
ある事柄に基づいておしはかること。「原因を―する」
だから推測するに足る「事柄」を出せと言われてるんだろｗ
自分で推測と言ったんだからとうぜん何かに基づいた書き込みな訳だろ
推測なら根拠なしでも良いと思ってたの？
何の根拠の無い主観的な思い込みは「妄想」と言うんだよ
821 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 20:11:21.17
ダイキンの一例な
>当該製品及び周辺を焼損する火災が発生した。現在、原因を調査中。
これでどうやって「説明書き通りに使ってれば事故なんか起きないよ」にたどり着くのか教えて貰いたいな
この一例だけでは無く全ての事故に関して「説明書き通りに使ってれば事故なんか起きないよ」と言える理由は何なのか
>当該製品及び周辺を焼損する火災が発生した。現在、原因を調査中。
これでどうやって「説明書き通りに使ってれば事故なんか起きないよ」にたどり着くのか教えて貰いたいな
この一例だけでは無く全ての事故に関して「説明書き通りに使ってれば事故なんか起きないよ」と言える理由は何なのか
822 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 20:13:47.89
そんなことどうでもいいから加湿なしで20畳以上対応のおすすめの清浄機おしえちくりー
823 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 20:15:31.94
>>822
定番のFU-B51
定番のFU-B51
824 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 20:30:03.52
14畳までじゃない？
825 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 20:31:03.55
価格.comでは24畳と書いてあったのに・・。
826 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 20:32:59.31
加湿無しで言うと次はF-PXH55かねえ
デザインは良いけど下手すると加湿ありより割高になるな
デザインは良いけど下手すると加湿ありより割高になるな
827 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 20:44:18.44
割高なのか、、
ありがと見てみる
ありがと見てみる
828 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 21:10:30.23
>>820
は？なに言ってんの？お前はレスをよく読めよ。
だから>>30の各メーカーのこの重大製品事故のページ↓
ダイキン
http://www.daikin.co.jp/taisetsu/osirase.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/announce/information.html
パナソニック
http://panasonic.co.jp/info_psc/
に書いてあるそれぞれの事故の詳細から俺が>>800を推測したんじゃん。
>>800の可能性を否定したいなら、>>30のページ内の事故の詳細と、>>800の内容を照らし合わせて、なるべく具体的に指摘すべき。もしくは考えられる他の可能性を示すべき。って何度も言ってんだろ馬鹿野郎。
んで、それらができる人がお前を含め誰もいない訳。
>>819
方向転換なんかしてないし。
だからさ、事故の原因究明はメーカーが可能な限りやって上のページに示してんじゃん。
だからそれを読んだ上で推測する以上の原因追求は不可能だろ。
しかも何で俺が、燃える根拠（？）を示す必要があんの？
>>821
>ダイキンの一例な
>当該製品及び周辺を焼損する火災が発生した。
『焼損が著しい１階リビングでは、当該製品とガスファンヒーターが使用されていた』とか『ガスファンヒーター及び周辺の焼損も著しかったが、』ってとことか、ハショリすぎでしょwww
しかも『現在、原因を調査中。』なんてどこにも書いてないし。
君も嘘つくんかwww
>>800の推測に至る経緯なんか事故詳細読んで>>800読めば十分。
否定したくても、事故詳細読んで>>800だと言えない可能性を、君も含め誰も示せないんでしょ？
は？なに言ってんの？お前はレスをよく読めよ。
だから>>30の各メーカーのこの重大製品事故のページ↓
ダイキン
http://www.daikin.co.jp/taisetsu/osirase.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/announce/information.html
パナソニック
http://panasonic.co.jp/info_psc/
に書いてあるそれぞれの事故の詳細から俺が>>800を推測したんじゃん。
>>800の可能性を否定したいなら、>>30のページ内の事故の詳細と、>>800の内容を照らし合わせて、なるべく具体的に指摘すべき。もしくは考えられる他の可能性を示すべき。って何度も言ってんだろ馬鹿野郎。
んで、それらができる人がお前を含め誰もいない訳。
>>819
方向転換なんかしてないし。
だからさ、事故の原因究明はメーカーが可能な限りやって上のページに示してんじゃん。
だからそれを読んだ上で推測する以上の原因追求は不可能だろ。
しかも何で俺が、燃える根拠（？）を示す必要があんの？
>>821
>ダイキンの一例な
>当該製品及び周辺を焼損する火災が発生した。
『焼損が著しい１階リビングでは、当該製品とガスファンヒーターが使用されていた』とか『ガスファンヒーター及び周辺の焼損も著しかったが、』ってとことか、ハショリすぎでしょwww
しかも『現在、原因を調査中。』なんてどこにも書いてないし。
君も嘘つくんかwww
>>800の推測に至る経緯なんか事故詳細読んで>>800読めば十分。
否定したくても、事故詳細読んで>>800だと言えない可能性を、君も含め誰も示せないんでしょ？
829 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 21:19:30.26
>>828
ページ無い検索も出来ないのか
http://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps23722.jpg
で、「説明書き通りに使ってれば事故なんか起きない」と言える理由は何なの
ページ無い検索も出来ないのか
http://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps23722.jpg
で、「説明書き通りに使ってれば事故なんか起きない」と言える理由は何なの
830 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 21:22:38.03
いやシャープとパナはもしかしたら問題なかったかも知れないけどリコール起こしたダイキンは論外だろｗ
831 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 22:37:52.58
>>829
ああゴミカスのレスだから正しいわけないってバイアスがかかりすぎてたわ。
でもその事故に関してはメーカーの調査を待つしかないからその一件に関しては>>800の推測が当てはまるかも分からん、そんなの読めば分かるだろ。
でもダイキンの事故詳細の文言のパターンほぼ一緒じゃん。
どれもフィルターボロボロでゴミだらけだったり、ホコリまみれだったりタンクにカビ生えたり、水かけたり張っ倒したりして基盤壊したまま使うような奴が、不適切な使用方法によって事故起こしたってだけみたいだし、それも結局一緒じゃね。
そんなの事故の詳細見れば分かる。
んで、誰もこれ否定できないんでしょ？
で、説明書き通りに使ってれば事故なんか起きないと言えない理由は何なの？
何も示せないんでしょ？お前は対した理由もなくただ不安を煽りたいだけの、誰の役にも立たない迷惑なだけのゴミカスだもんな。
ああゴミカスのレスだから正しいわけないってバイアスがかかりすぎてたわ。
でもその事故に関してはメーカーの調査を待つしかないからその一件に関しては>>800の推測が当てはまるかも分からん、そんなの読めば分かるだろ。
でもダイキンの事故詳細の文言のパターンほぼ一緒じゃん。
どれもフィルターボロボロでゴミだらけだったり、ホコリまみれだったりタンクにカビ生えたり、水かけたり張っ倒したりして基盤壊したまま使うような奴が、不適切な使用方法によって事故起こしたってだけみたいだし、それも結局一緒じゃね。
そんなの事故の詳細見れば分かる。
んで、誰もこれ否定できないんでしょ？
で、説明書き通りに使ってれば事故なんか起きないと言えない理由は何なの？
何も示せないんでしょ？お前は対した理由もなくただ不安を煽りたいだけの、誰の役にも立たない迷惑なだけのゴミカスだもんな。
832 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 22:38:17.57
とりあえずシャープだな。
基本HEPAだし、プラズマクラスターについては実空間でも効果が実証されているので信用できる。
他社のナノイーとかアクティブプラズマイオンとかは、実験BOXでの検証止まり。
実際に部屋で使った時に実用に足るほどの効果が得られるのかどうも疑わしい。
基本HEPAだし、プラズマクラスターについては実空間でも効果が実証されているので信用できる。
他社のナノイーとかアクティブプラズマイオンとかは、実験BOXでの検証止まり。
実際に部屋で使った時に実用に足るほどの効果が得られるのかどうも疑わしい。
833 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 22:45:29.11
>説明書き通りに使ってれば事故なんか起きないと言えない理由
ダイキン社が自ら不具合を認めて無償交換すると発表したリコール問題がトップかね
ダイキン社が自ら不具合を認めて無償交換すると発表したリコール問題がトップかね
834 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 22:46:51.19
MCK65KK-W
>当該製品から出火する火災が発生し、当該製品が焼損、周辺が汚損した。
>事故原因は、当該製品のファンモーター内部基板の電子部品に不具合が生じたため
>短絡電流が流れ、基板上の電子部品が発熱し、出火に至ったものと考えられる。
これ説明書きに通りに使っていれば回避できたと思うか？
>当該製品から出火する火災が発生し、当該製品が焼損、周辺が汚損した。
>事故原因は、当該製品のファンモーター内部基板の電子部品に不具合が生じたため
>短絡電流が流れ、基板上の電子部品が発熱し、出火に至ったものと考えられる。
これ説明書きに通りに使っていれば回避できたと思うか？
835 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 22:49:56.31
うん思う
836 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 22:50:11.41
丁度1年前だったか消費庁からプラズマクラスターの説明について措置命令がきたのは
あれから一旦空気清浄機スルーしてたけど性能については問題無いって感じなのか
あれから一旦空気清浄機スルーしてたけど性能については問題無いって感じなのか
837 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 22:52:05.97
まあリコールは別格だろ
ダイキン以外は普通に使っていれば燃えることは無いと思うよ
ダイキンもちゃんと修理したなら大丈夫と思いたいが個人的には回避する
ダイキン以外は普通に使っていれば燃えることは無いと思うよ
ダイキンもちゃんと修理したなら大丈夫と思いたいが個人的には回避する
838 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 22:57:04.55
ダイキンが不具合を認めてるのに使い方とか関係ないだろ
そもそも製品の品質が売り物としてのレベルを満たしてなかったために燃えたんだから
そもそも製品の品質が売り物としてのレベルを満たしてなかったために燃えたんだから
839 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 23:02:01.11
今でもウイルスウォッシャーって通用するの？
何年か前はノロやら新型インフルやら臭いやらに絶大な効果があるとかで流行ってたが…
近所のホームセンターで何年も売れ残ってるくさいVW251が15000円で売ってたからいいなら買ってこようかと思って
何年か前はノロやら新型インフルやら臭いやらに絶大な効果があるとかで流行ってたが…
近所のホームセンターで何年も売れ残ってるくさいVW251が15000円で売ってたからいいなら買ってこようかと思って
840 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 23:08:02.71
普通に使っててファンモーター内部基板の電子部品に不具合なんか生じなくね？
そいつの使い方が荒いから悪いんだろ、で普通終わり。
リコールだって連絡くらいよこす店で買えよ、さもなくば新聞読めよ、ニュース見ろよ、んで気付けよ、んで対応受けろよ、で終わり。
そんなの読んで他のも燃えるかもーとか思っちゃう奴はバカでしょ。
そんな過剰な警戒心持ってシャープやパナの重大事故のページとか見たら、シャープやパナはいろいろ作ってんだし怖くて何にも買えねえだろ。
俺なんかは内部点検とか分解して自分でやっちゃうし何の心配もない。
そいつの使い方が荒いから悪いんだろ、で普通終わり。
リコールだって連絡くらいよこす店で買えよ、さもなくば新聞読めよ、ニュース見ろよ、んで気付けよ、んで対応受けろよ、で終わり。
そんなの読んで他のも燃えるかもーとか思っちゃう奴はバカでしょ。
そんな過剰な警戒心持ってシャープやパナの重大事故のページとか見たら、シャープやパナはいろいろ作ってんだし怖くて何にも買えねえだろ。
俺なんかは内部点検とか分解して自分でやっちゃうし何の心配もない。
841 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 23:13:17.72
どうも勝ったみたいなのでもう終わるか
結局リコール品は使い方でどうにかなる問題では無かった
結局リコール品は使い方でどうにかなる問題では無かった
842 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 23:16:04.13
843 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 23:16:53.72
リコールのこと知らなくて煽ってたの？
俺はそれ込みでやってたんだけどな
俺はそれ込みでやってたんだけどな
844 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 23:22:54.79
リコールって言葉の意味さえ理解していなさそうだよな。
845 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 23:27:27.22
>>843
うわあ…何の説明もなくてもリコールって言えば機械は燃えると証明できると思ってるのか…
お前終わってんな。
結局お前は対した理由もなくただ不安を煽りたいだけの、誰の役にも立たない迷惑なだけのゴミカスだもんな。
うわあ…何の説明もなくてもリコールって言えば機械は燃えると証明できると思ってるのか…
お前終わってんな。
結局お前は対した理由もなくただ不安を煽りたいだけの、誰の役にも立たない迷惑なだけのゴミカスだもんな。
846 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 23:28:06.54
質問に対する答えになってねえｗ
847 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 23:32:07.84
848 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 23:34:25.32
レッテル貼りと人格批判は敗北宣言だろjk
そういえばずいぶん前に貰ってたわ
そういえばずいぶん前に貰ってたわ
849 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 00:00:11.74
>>848
安価つけないのは反論できないからでしょ？
空気清浄機の話のはずだけど、人格とかレッテルとか論点はぐらかして誤魔化したいんでしょ？
>>833
お前は何の説明もなくてもリコールって言えば製品事故の可能性を証明できると思ってるの？
お前の中ではリコールって機械燃やす呪文なの？（笑）
安価つけないのは反論できないからでしょ？
空気清浄機の話のはずだけど、人格とかレッテルとか論点はぐらかして誤魔化したいんでしょ？
>>833
お前は何の説明もなくてもリコールって言えば製品事故の可能性を証明できると思ってるの？
お前の中ではリコールって機械燃やす呪文なの？（笑）
850 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 00:48:58.06
静音で埃をガンガン吸ってくれる空気清浄機ないの？
ウィルスとかは吸わなくていいから
扇風機はNGで
ウィルスとかは吸わなくていいから
扇風機はNGで
851 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 03:10:08.70
エアコンに換気扇用の不織布貼るとか
852 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 04:45:09.55
ブルーエア買えない貧乏人
853 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 06:25:28.47
854 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 06:31:29.21
>>795
やっぱり中国産じゃないか、ブルーエアー。
やっぱり中国産じゃないか、ブルーエアー。
855 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 07:25:33.21
ダイキンなら改善が進んだ最新モデルを買うのが一番よろしい
これが結論です
これが結論です
856 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 07:51:34.44
>>836
あれは掃除機な。掃除機なんて数分から数十分しか使わないのに、プラズマクラスターの効果があるわけないだろ？って事。
あれは掃除機な。掃除機なんて数分から数十分しか使わないのに、プラズマクラスターの効果があるわけないだろ？って事。
857 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 08:42:27.96
もう収束かよ。
もっと罵り合えよつまんねーな
もっと罵り合えよつまんねーな
858 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 08:54:13.23
>>853
お前の過剰解釈に基づく発言が認められるはずないだろアホ。
お前はバカだからリコールの解釈が明らかにおかしいってこと。
リコール対象だから～！リコール対象だから～！とだけ言っても、説明書き通りに使ってれば事故なんか起きないとは言えないと、具体的に示したことにはならない。
このメーカーの自主的なリコールの場合においては、メーカーは緊急を要する危険回避のためなどではなく、
万全な安全確保とイメージダウン回避の為に対応してるだけなので、リコール対象でも普通に使ってれば事故なんか起きない。
んで使ってるうちにリコールに気付いたら念の為にメーカーの対応を受ければよいってだけの話。
お前どこまで馬鹿なの？お前の中ではリコールって機械燃やす呪文なの？（笑）
>>833
お前は何の説明もなくてもリコールって言えば製品事故の可能性を具体的に証明したことになると思ってるの？
お前の中ではリコールって機械燃やす呪文なの？（笑）
お前の過剰解釈に基づく発言が認められるはずないだろアホ。
お前はバカだからリコールの解釈が明らかにおかしいってこと。
リコール対象だから～！リコール対象だから～！とだけ言っても、説明書き通りに使ってれば事故なんか起きないとは言えないと、具体的に示したことにはならない。
このメーカーの自主的なリコールの場合においては、メーカーは緊急を要する危険回避のためなどではなく、
万全な安全確保とイメージダウン回避の為に対応してるだけなので、リコール対象でも普通に使ってれば事故なんか起きない。
んで使ってるうちにリコールに気付いたら念の為にメーカーの対応を受ければよいってだけの話。
お前どこまで馬鹿なの？お前の中ではリコールって機械燃やす呪文なの？（笑）
>>833
お前は何の説明もなくてもリコールって言えば製品事故の可能性を具体的に証明したことになると思ってるの？
お前の中ではリコールって機械燃やす呪文なの？（笑）
859 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 10:37:18.51
何一人で炎上してるの
860 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 10:56:17.93
>>858は煽り文句が琴線に触れて怒りが有頂天になっちゃったんだろ
861 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 11:30:42.78
東京は空気がひどい
862 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 16:24:54.76
バカなんだなあ。
まあお前がバカでも俺は困らんからいいよ。
まあお前がバカでも俺は困らんからいいよ。
863 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 16:48:38.47
10年後には今の半分ぐらいにはサイズが薄くなってるんかな
しょぼい１Ｋの部屋に置いても浮かないやつ出しておくれ
しょぼい１Ｋの部屋に置いても浮かないやつ出しておくれ
864 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 17:02:33.66
構造自体は今でも単純らしいので10年経っても
サイズが小さくなっても半分になるだろうか・・・
サイズが小さくなっても半分になるだろうか・・・
865 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 17:15:40.74
ファンを小型化すると風量落ちるし、薄くするとフィルタの濾過面積減るしで、劇的な変化は無いと思われ。
866 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 17:39:29.06
>>30 見て思ったんだけどさ、
2009/05/10（三重県）
シャープ 空気清浄機〔KC-C100〕
当該製品を使用中に当該製品周辺が焼損する火災が発生し、1名が軽傷を負った。
調査の結果、当該製品は、放電ユニット電極部に異常放電の痕跡があったことから、事故事象は再現できなかったものの放電ユニットから発火したものと推定されるが、
外部から火の粉を吸い込み焼損した可能性も否定できないため、製品起因か否かも含め事故原因の特定に至らなかった。
2012年7月15日 パナソニック 空気清浄機 品番 EH355
当該製品を使用中、当該製品及び周辺を焼損する火災が発生した。
調査の結果、 当該製品の電源回路基板に接続する電源コード接続コネクター端子に溶融痕が認められたことから、当該接続部付近から出火したものと推定されるが、
当該基板の焼損が著しいことから、出火の原因の特定には至らなかった。
2011年2月15日 パナソニック 空気清浄機 品番 F-P02T3
当該製品を使用中、その場を離れ戻ったところ、当該製品から出火する火災が発生しており、当該製品が焼損し、周辺が汚損した。
事故原因は、焼損状況から操作基板上のバリスタ（ノイズ防止用の抵抗素子）または電源コード（器体外中間部）のいずれかからの出火と考えられるが、
部品の一部が焼損していることなどから、出火原因の特定には至らなかった。
これでシャープ、パナソニックはリコールを全く行ってないとか、、、
ちゃんとリコール行ってるダイキンよりこっちの方が怖いんだけど
まあウチの型はどこにも載ってないし、大昔のストーブとかじゃないんだから自分はこんなの別に心配しないけどね
2009/05/10（三重県）
シャープ 空気清浄機〔KC-C100〕
当該製品を使用中に当該製品周辺が焼損する火災が発生し、1名が軽傷を負った。
調査の結果、当該製品は、放電ユニット電極部に異常放電の痕跡があったことから、事故事象は再現できなかったものの放電ユニットから発火したものと推定されるが、
外部から火の粉を吸い込み焼損した可能性も否定できないため、製品起因か否かも含め事故原因の特定に至らなかった。
2012年7月15日 パナソニック 空気清浄機 品番 EH355
当該製品を使用中、当該製品及び周辺を焼損する火災が発生した。
調査の結果、 当該製品の電源回路基板に接続する電源コード接続コネクター端子に溶融痕が認められたことから、当該接続部付近から出火したものと推定されるが、
当該基板の焼損が著しいことから、出火の原因の特定には至らなかった。
2011年2月15日 パナソニック 空気清浄機 品番 F-P02T3
当該製品を使用中、その場を離れ戻ったところ、当該製品から出火する火災が発生しており、当該製品が焼損し、周辺が汚損した。
事故原因は、焼損状況から操作基板上のバリスタ（ノイズ防止用の抵抗素子）または電源コード（器体外中間部）のいずれかからの出火と考えられるが、
部品の一部が焼損していることなどから、出火原因の特定には至らなかった。
これでシャープ、パナソニックはリコールを全く行ってないとか、、、
ちゃんとリコール行ってるダイキンよりこっちの方が怖いんだけど
まあウチの型はどこにも載ってないし、大昔のストーブとかじゃないんだから自分はこんなの別に心配しないけどね
867 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 18:10:04.24
>>866
いい加減、だまれダイキンマン！
いい加減、だまれダイキンマン！
868 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 19:38:27.41
いいよこいよ
869 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 19:49:42.64
>>866
他の製品の詳細を見れば分かるけどそのレベルの事故は扇風機でも起こってる
ダイキンだけは電気集塵という特殊なユニット由来の事故が上の通り7倍から15倍の事故を起こしていた上
構造上の欠陥が見つかったのでリコールとなった
他の製品の詳細を見れば分かるけどそのレベルの事故は扇風機でも起こってる
ダイキンだけは電気集塵という特殊なユニット由来の事故が上の通り7倍から15倍の事故を起こしていた上
構造上の欠陥が見つかったのでリコールとなった
870 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 19:52:30.20
なんか>>860とか安価なしのアホとかの負け惜しみのヤジはあるけど、
>>858では>>800あたりから続いてる空気清浄機の安全性についての話してんだからさ、怒りがどうとかマジで関係ないよね。
>>833、>>853
リコールって機械をショートさせる呪文とかじゃないからね。ファンタジーの話は誰もしてないよ。
んで結局>>853も含め誰も
>>800、>>831、>>858のレスに具体的に反論できる人はいないんでしょ？
何の反論もできないくせに、つまり大した説明も根拠もないのに不安を煽りたいだけで一連のクソレスかました奴らは、自分達のクソレス見て反省したほうがいいよ。
>>858では>>800あたりから続いてる空気清浄機の安全性についての話してんだからさ、怒りがどうとかマジで関係ないよね。
>>833、>>853
リコールって機械をショートさせる呪文とかじゃないからね。ファンタジーの話は誰もしてないよ。
んで結局>>853も含め誰も
>>800、>>831、>>858のレスに具体的に反論できる人はいないんでしょ？
何の反論もできないくせに、つまり大した説明も根拠もないのに不安を煽りたいだけで一連のクソレスかました奴らは、自分達のクソレス見て反省したほうがいいよ。
871 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 19:56:36.20
また1人炎上が帰ってきたよ
872 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 20:01:35.13
873 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 20:04:16.84
ダイキンリコール
1回目 2010年4月9日
弊社が２００６年（平成１８年）９月から２００９年（平成２１年）７月 までに製造しました家庭用空気清浄機２種類
（『光クリエール』、『うるおい光クリエール』）で、電気集塵部の不具合で発煙・発火に至る可能性があります。
2回目 2012年2月3日
弊社が２００７（平成１９）年９月から２０１１（平成２３）年８月までに製造した家庭用除加湿清浄機『クリアフォース』で
除湿エレメントの発熱により発煙・発火に至る可能性があります。
発売から発表まで数年かかるので安全を確認したいならその後に購入する方が良い
1回目 2010年4月9日
弊社が２００６年（平成１８年）９月から２００９年（平成２１年）７月 までに製造しました家庭用空気清浄機２種類
（『光クリエール』、『うるおい光クリエール』）で、電気集塵部の不具合で発煙・発火に至る可能性があります。
2回目 2012年2月3日
弊社が２００７（平成１９）年９月から２０１１（平成２３）年８月までに製造した家庭用除加湿清浄機『クリアフォース』で
除湿エレメントの発熱により発煙・発火に至る可能性があります。
発売から発表まで数年かかるので安全を確認したいならその後に購入する方が良い
874 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 20:10:46.50
>>873
ダイキンは機器も使用者も熱くなりやすいって理解で正解ですか？
ダイキンは機器も使用者も熱くなりやすいって理解で正解ですか？
875 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 20:14:45.02
ダイキン工作員必死すぎる
876 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 20:18:35.07
、、、
ダイキン、シャープ、パナは全部燃えたりリコールもしてなかったり、
つまり目くそ鼻くそってことね。
やっぱ日立かブルーエアらへんがいいな。
ダイキン、シャープ、パナは全部燃えたりリコールもしてなかったり、
つまり目くそ鼻くそってことね。
やっぱ日立かブルーエアらへんがいいな。
877 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 20:27:01.56
878 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 20:36:12.00
>>874
IPPON
IPPON
879 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 21:09:54.90
ダイキンの最新機種をゲットしましたが優秀でございますですわ
880 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 21:14:50.60
>>869
>>>866
>他の製品の詳細を見れば分かるけどそのレベルの事故は扇風機でも起こってる
扇風機に放電ユニット電極部なんかないよ。
君なんで嘘付くの？
>ダイキンだけは電気集塵という特殊なユニット由来の事故が上の通り7倍から15倍の事故を起こしていた上
7倍から15倍ってどういう計算なの？
電気集塵由来は6件だったし、
事故詳細は全部フィルター交換、タンク掃除をちゃんとしてれば起こり得ないような内容だったよ。
君なんで嘘付くの？
否定したきゃ事故詳細と照らし合わせて具体的にね。
リコールは機械を燃やしたりショートさせる呪文じゃないらしいよ。
んで、君なんで2つも嘘つくの？
>>>866
>他の製品の詳細を見れば分かるけどそのレベルの事故は扇風機でも起こってる
扇風機に放電ユニット電極部なんかないよ。
君なんで嘘付くの？
>ダイキンだけは電気集塵という特殊なユニット由来の事故が上の通り7倍から15倍の事故を起こしていた上
7倍から15倍ってどういう計算なの？
電気集塵由来は6件だったし、
事故詳細は全部フィルター交換、タンク掃除をちゃんとしてれば起こり得ないような内容だったよ。
君なんで嘘付くの？
否定したきゃ事故詳細と照らし合わせて具体的にね。
リコールは機械を燃やしたりショートさせる呪文じゃないらしいよ。
んで、君なんで2つも嘘つくの？
881 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 21:44:05.74
起こりえない君はダイキン信者か
本当に燃えやすいな
本当に燃えやすいな
882 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 21:52:51.03
誰だって故障しないものが欲しい
家が燃えるなんてもってのほか
で、買うと家が燃えるって本当なのか？
どれくらいの確率で燃えるの？
家が燃えるなんてもってのほか
で、買うと家が燃えるって本当なのか？
どれくらいの確率で燃えるの？
883 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 21:54:53.88
昔、パイオニアのテレビかなんかが燃えるって話があったけど
久々に聞くわ こういう きな臭い話
久々に聞くわ こういう きな臭い話
884 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 21:55:11.02
誰だって燃えるのは勘弁だよ
885 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 21:55:34.21
リコールを起こしたのは中国産なの？
886 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 21:56:09.60
とりあえず消費者庁には連絡入れておいたほうがいいよな
887 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 22:01:09.24
888 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 22:03:11.93
空気清浄機と加湿器って別のほうがいいの？
25000くらいで加湿機能付空気清浄機探してたけど、カビとか臭いの問題あるから
別々に購入したほうがいいってあるんだけど・・・。
25000くらいで加湿機能付空気清浄機探してたけど、カビとか臭いの問題あるから
別々に購入したほうがいいってあるんだけど・・・。
889 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 22:05:19.63
>>887
一行目が無くても酷い言葉遣いで分かるけど
一行目が無くても酷い言葉遣いで分かるけど
890 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 22:06:13.30
設置場所があるなら別の方が良いと思うよ
メンテナンスのし易さが違うし、加湿の方式も選べる
メンテナンスのし易さが違うし、加湿の方式も選べる
891 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 22:13:25.01
892 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 22:30:48.60
>>889
ゴミ屑カス野郎をゴミ屑カス野郎と呼ぶのは酷い言葉遣いにはならないんじゃないかな。
空気清浄機の安全性の話してんのに、
君も多分そうなんだろうけど内容について何の言及も出来ないからって、安価なしでヤジ飛ばすだけの>>881みたいなヤツとか、平気で二つも嘘付く>>869とかをゴミ屑カス野郎と呼ぶのが適切でない理由なんかないでしょ。
ゴミ屑カス野郎をゴミ屑カス野郎と呼ぶのは酷い言葉遣いにはならないんじゃないかな。
空気清浄機の安全性の話してんのに、
君も多分そうなんだろうけど内容について何の言及も出来ないからって、安価なしでヤジ飛ばすだけの>>881みたいなヤツとか、平気で二つも嘘付く>>869とかをゴミ屑カス野郎と呼ぶのが適切でない理由なんかないでしょ。
893 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/26(火) 23:58:49.34
シャープ 背面吸気がやだ 吸気弱い
ダイキン フィルターが微妙
パナソニック 吸気弱い
カドー 高いわりに吸気が弱い？
バルミューダ ジェットモードじゃないと実は吸気弱い
ということでやっぱりブルーエアが一番いいの？
中国のアメリカ大使館でも2000台PM2.5対策で導入したみたいだけど
ダイキン フィルターが微妙
パナソニック 吸気弱い
カドー 高いわりに吸気が弱い？
バルミューダ ジェットモードじゃないと実は吸気弱い
ということでやっぱりブルーエアが一番いいの？
中国のアメリカ大使館でも2000台PM2.5対策で導入したみたいだけど
894 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 00:02:00.23
ブルーエアは吸気強いの？
っていうか、空気清浄機が相手にしてる微粒子で吸気の強さが必要なの？
っていうか、空気清浄機が相手にしてる微粒子で吸気の強さが必要なの？
895 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 00:17:29.51
>>894
どうなんだろ？
ヨドで説明員してた日立のにいちゃんがそんなこと言ってた
空気を吸ってきれいにしてるんだから吸う力は強い方がいいんでないか？
そもそも吸う力はが強くないとまともに目の細かいフィルター通らんやろ
どうなんだろ？
ヨドで説明員してた日立のにいちゃんがそんなこと言ってた
空気を吸ってきれいにしてるんだから吸う力は強い方がいいんでないか？
そもそも吸う力はが強くないとまともに目の細かいフィルター通らんやろ
896 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 00:21:55.36
それはフィルターの面積と風量の問題じゃね？
吸気口を小さくすれば吸気の勢いは強くなるけど・・・
吸気口を小さくすれば吸気の勢いは強くなるけど・・・
897 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 00:37:05.94
>>893
シャープ使ってるけど背面吸気は悪くないよ。クロスが汚れることもないし、
清浄スピードも速い気がする。
＜テンプレからコピペ＞
この写真見るとシャープがいかに優れてるかが分かる。シャープは床面の空気まで綺麗に
吸い込んでるのが分かる。ダイキンの向かって右方向に偏るのが笑えるｗ 自分もダイキン使ってるが
風が右方向に斜めに吹き出すんだよなｗ
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg
シャープ使ってるけど背面吸気は悪くないよ。クロスが汚れることもないし、
清浄スピードも速い気がする。
＜テンプレからコピペ＞
この写真見るとシャープがいかに優れてるかが分かる。シャープは床面の空気まで綺麗に
吸い込んでるのが分かる。ダイキンの向かって右方向に偏るのが笑えるｗ 自分もダイキン使ってるが
風が右方向に斜めに吹き出すんだよなｗ
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg
898 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 00:40:20.40
>>896
>>893の吸気が強いってのが意味不だったけどそういう意味なの？
騒音も大きくなるし、フィルターへの負荷も高くなるから逆にダメなんじゃないかな？
普通はフィルター面積を大きくして、風量稼ぐよね。
>>893の吸気が強いってのが意味不だったけどそういう意味なの？
騒音も大きくなるし、フィルターへの負荷も高くなるから逆にダメなんじゃないかな？
普通はフィルター面積を大きくして、風量稼ぐよね。
899 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 00:42:54.52
900 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 00:45:13.62
ダイキンにポジティブな話題が全然無いな
901 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 00:46:02.39
ちなみに>>897の写真の機種はそれぞれ下記のメーカー
9 目のつけ所が名無しさん [] 2013/11/01(金) 23:26:33.16 返信 (3)
主要メーカー（日立、東芝を除く）の比較検証試験結果
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値 （低い程有利）
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
D LG(HEPA) :9 (411)
E PHILIPS(Coway) : 7 (445)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
公称風量値 実測の風速 消費電力 騒音値
A:シャープ 380? 3.1m/s 11.86W 26.7db
B:パナ 393? 2.0m/s 11.97W 28.2db
C:YADU 400? 3.0m/s 43.90W 19.8db
D:LG 318? 2.6m/s 14.74W 24.7db
E:PHILIPS(Coway) 250? 2.3m/s 18.40W 23.9db
F:ダイキン 342? 2.3m/s 14.78W 25.2db
2 : 目のつけ所が名無しさん : 2013/04/02(火) 22:58:35.78
※参照元
http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-0292.html
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml
9 目のつけ所が名無しさん [] 2013/11/01(金) 23:26:33.16 返信 (3)
主要メーカー（日立、東芝を除く）の比較検証試験結果
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値 （低い程有利）
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
D LG(HEPA) :9 (411)
E PHILIPS(Coway) : 7 (445)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
公称風量値 実測の風速 消費電力 騒音値
A:シャープ 380? 3.1m/s 11.86W 26.7db
B:パナ 393? 2.0m/s 11.97W 28.2db
C:YADU 400? 3.0m/s 43.90W 19.8db
D:LG 318? 2.6m/s 14.74W 24.7db
E:PHILIPS(Coway) 250? 2.3m/s 18.40W 23.9db
F:ダイキン 342? 2.3m/s 14.78W 25.2db
2 : 目のつけ所が名無しさん : 2013/04/02(火) 22:58:35.78
※参照元
http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-0292.html
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml
902 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 00:52:28.62
そんなにダイキン好きなら論理的に正しい説明をすれば良いのに、
このスレのダイキン好きはキチガイばかりだからなあ。
このスレのダイキン好きはキチガイばかりだからなあ。
903 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 01:18:03.72
904 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 01:24:54.03
905 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 01:28:58.04
圧が掛かりすぎるとそのフィルタで濾し取れるはずの微粒子が抜ける
906 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 01:30:19.23
>>893
吸気弱いのはサーキュレーター併用すればかなり改善するし
脱臭力とかフィルター代とかメンテ方法とか、置き場所とかも気にした方がいいと思うよ
俺的には、HEPAフィルター搭載かダイキンのならどれでもアリだと思うけど、
メーカーによって細かいところ結構違うから、どれが1番いいかは人によると思う
メーカーによって風の出方と吸込み口の場所が違うから、風の対流がちゃんとできる置き場所があるかは特に重要だと思う
それに関してもサーキュレーターがあると便利
サーキュレーターって言ってるけど別に扇風機でもOK
吸気弱いのはサーキュレーター併用すればかなり改善するし
脱臭力とかフィルター代とかメンテ方法とか、置き場所とかも気にした方がいいと思うよ
俺的には、HEPAフィルター搭載かダイキンのならどれでもアリだと思うけど、
メーカーによって細かいところ結構違うから、どれが1番いいかは人によると思う
メーカーによって風の出方と吸込み口の場所が違うから、風の対流がちゃんとできる置き場所があるかは特に重要だと思う
それに関してもサーキュレーターがあると便利
サーキュレーターって言ってるけど別に扇風機でもOK
907 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 07:32:33.75
ブルーエアは「センサーの感度が異常に鈍くてガッカリ」とか
レビューにあるのが気になる
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000154587/SortID=15772179/
http://review.kakaku.com/review/K0000154586/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000154587/#tab
改良されたのかな？
レビューにあるのが気になる
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000154587/SortID=15772179/
http://review.kakaku.com/review/K0000154586/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000154587/#tab
改良されたのかな？
908 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 11:00:49.20
>>903
圧損が少なく、通気量が多く、且つ集塵効率の高いフィルターが優秀。
そういった性能を満たしているのがHEPAフィルター
フィルターでかかる負荷にも限度がある。負荷が大きい程良いとはならない。
負荷が少なくて通気量を確保できる方が良い。
圧損が少なく、通気量が多く、且つ集塵効率の高いフィルターが優秀。
そういった性能を満たしているのがHEPAフィルター
フィルターでかかる負荷にも限度がある。負荷が大きい程良いとはならない。
負荷が少なくて通気量を確保できる方が良い。
909 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 18:13:57.37
結局、国産でHEPAの日立最強でよろしいか？
910 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 18:26:41.76
日立は使ったことがないから分からないけど、何台か使ってきて、空気清浄機に求めるのは
・騒音の少なさ（対風量で一番重要）
・風量の大きさ
・集塵効率の良さ
・消費電力の少なさ
・メンテの容易さ
ダイキン複数台とシャープ使ってきたけど、今のところシャープが
一番満足度が高いよ。ダイキンは内部パーツの作りが貧相で3年目で対極板を止める
プラ製の爪が簡単に折れてしまったし、各所にガタツキも発生してきてる。
シャープは内部までマトモな製品という感じ。
空気が綺麗になるのもシャープの方が早い気がする。
・騒音の少なさ（対風量で一番重要）
・風量の大きさ
・集塵効率の良さ
・消費電力の少なさ
・メンテの容易さ
ダイキン複数台とシャープ使ってきたけど、今のところシャープが
一番満足度が高いよ。ダイキンは内部パーツの作りが貧相で3年目で対極板を止める
プラ製の爪が簡単に折れてしまったし、各所にガタツキも発生してきてる。
シャープは内部までマトモな製品という感じ。
空気が綺麗になるのもシャープの方が早い気がする。
911 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 18:37:13.95
使ってた空気清浄器ぶっ壊れたから新しいの買おうかと思うんだけどウイルスウォッシャーってどうなの
アウトレットで売ってるの見かけてそういや空気清浄器スレで昔流行ってたな～と思ったんだが
アウトレットで売ってるの見かけてそういや空気清浄器スレで昔流行ってたな～と思ったんだが
912 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 19:16:23.62
>>907
ブルーエアー（中国生産？）のユーザーレビューの一例
「以前使っていましたが高い割には質感が低く、スイッチの誤作動もありいまいちでした。」
「風量も大きいし洗浄能力も問題無いのですが、同程度の性能の日本メーカー製品
よりも3倍近くも払ってしまったことには少し後悔が残ります。
（だったら国産品３使えば最強じゃんか～、と。。。）」
「購入して一か月使ってみましたが、オートモード中臭いには反応しますが
ホコリには全く無反応でした。」
ブルーエアー（中国生産？）のユーザーレビューの一例
「以前使っていましたが高い割には質感が低く、スイッチの誤作動もありいまいちでした。」
「風量も大きいし洗浄能力も問題無いのですが、同程度の性能の日本メーカー製品
よりも3倍近くも払ってしまったことには少し後悔が残ります。
（だったら国産品３使えば最強じゃんか～、と。。。）」
「購入して一か月使ってみましたが、オートモード中臭いには反応しますが
ホコリには全く無反応でした。」
913 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 20:10:23.27
こういうので評論家キドリで感想文みたいなの垂れ流してる奴ってキモいw
914 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 20:14:44.01
同程度の性能だと値段大して変わらなくね？
915 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 20:27:05.86
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
＜ ＞
＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
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ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
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（ ； ）ω ￣￣ヽ
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916 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 21:12:13.31
世界的にはブルーエアがトップ。ダイキン・シャープは相手にされていない。
米中国大使館、空気清浄機2000台超導入 2013/11/26 18:51
中国・北京の米国大使館は、館員の自宅用にスウェーデン大手ブルーエア社の空気清浄機を２千台以上発注した。
大気汚染の悪化を受け、米政府は職場の大使館に加え、館員宅の寝室や居間にも清浄機が必要と判断した。
１台３千元（約５万円）以上で、同社は「中国で過去最大級の受注」としている。
日本大使館は３月、大使館内に日本メーカーの清浄機を100台強導入した。
フランス、フィンランド、オランダの各大使館もブルーエアの空気清浄機を導入済み。
米中国大使館、空気清浄機2000台超導入 2013/11/26 18:51
中国・北京の米国大使館は、館員の自宅用にスウェーデン大手ブルーエア社の空気清浄機を２千台以上発注した。
大気汚染の悪化を受け、米政府は職場の大使館に加え、館員宅の寝室や居間にも清浄機が必要と判断した。
１台３千元（約５万円）以上で、同社は「中国で過去最大級の受注」としている。
日本大使館は３月、大使館内に日本メーカーの清浄機を100台強導入した。
フランス、フィンランド、オランダの各大使館もブルーエアの空気清浄機を導入済み。
917 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 21:24:05.85
918 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 22:25:51.37
うむ。君も同類だということがわかったよ。うむw
919 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 23:15:15.25
920 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 23:36:47.20
1万5千円の予算でお薦めはどれですか？
加湿は要りません。
目的はハウスダストです。
加湿は要りません。
目的はハウスダストです。
921 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 23:45:14.03
>>916
大使館の人はいちいちメンテナンスする暇ないから、メンテなし→じゃブルーエアで！ってなったんじゃね
欧米諸国は財力もあるしな
あとデザイン
町の景観とか見ればわかるけど白人達は美的センスに優れてるから、性能重視でデザインがダサい日本メーカーの機器は受け入れられなかったんだと思う
ってか性能も確かブルーエアの方がすごいんだっけ
大使館の人はいちいちメンテナンスする暇ないから、メンテなし→じゃブルーエアで！ってなったんじゃね
欧米諸国は財力もあるしな
あとデザイン
町の景観とか見ればわかるけど白人達は美的センスに優れてるから、性能重視でデザインがダサい日本メーカーの機器は受け入れられなかったんだと思う
ってか性能も確かブルーエアの方がすごいんだっけ
922 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/27(水) 23:46:45.69
923 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 00:51:38.00
>>920
定番のFU-B51
定番のFU-B51
924 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 01:38:42.19
プレゼントで清浄機ってどう？
加湿出来るのが2万くらいであれば教えてください
加湿出来るのが2万くらいであれば教えてください
925 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 02:13:04.48
家電製品ミニレビュー Blueair「ブルーエア 450E」
「製造は中国で行なわれている。ランプと穴がきれいに揃っていなかったり、加工が中途半端だったりといった点は、
日本のメーカーの製品にはみられない部分だろう」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20110405_436661.html
あんな身の毛もよだつ程、空気の汚い中国で製造されていたら、日本ではホコリセンサーがまともに動作しなくなるのではないか？
「製造は中国で行なわれている。ランプと穴がきれいに揃っていなかったり、加工が中途半端だったりといった点は、
日本のメーカーの製品にはみられない部分だろう」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20110405_436661.html
あんな身の毛もよだつ程、空気の汚い中国で製造されていたら、日本ではホコリセンサーがまともに動作しなくなるのではないか？
926 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 06:04:40.95
洗浄力で比較しろよ
センサーは不具合ならすぐ交換してくれるだろ？３年補償だしさ
３層のHEPAフィルターを帯電させて洗浄するんだから日本のよりは洗浄力は強いはず
センサーは不具合ならすぐ交換してくれるだろ？３年補償だしさ
３層のHEPAフィルターを帯電させて洗浄するんだから日本のよりは洗浄力は強いはず
927 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 06:17:11.89
928 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 06:27:55.66
パナのデザインは結構好きなんだけどフィルターがな
929 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 07:19:14.22
ルーバー子供が壊しちゃいそう
930 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 10:00:13.50
>>928
何か問題あるの?
何か問題あるの?
931 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 10:35:08.96
４５０E使ってるけどダストセンサー殆ど反応しないから
初期不良扱いで新品交換してもらってけど変わらん。
これはそういうもんだと割り切るしかないわ。
ニオイセンサーは敏感なんだけどな
初期不良扱いで新品交換してもらってけど変わらん。
これはそういうもんだと割り切るしかないわ。
ニオイセンサーは敏感なんだけどな
932 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 12:53:54.89
ちょっと前に日本のメーカーのでもダストセンサーは反応しないって流れだったね
933 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 13:03:22.13
自動運転にしてる人にとっては重要なんだろうけど、
手動運転している自分にはどうでもいいな。
ダストセンサーといっても、空気清浄機周りのものにしか反応しないし
到底、信用できんわ。
部屋の各所にセンサーを設置できるとかなら使い物になるんだろうけどさ。
手動運転している自分にはどうでもいいな。
ダストセンサーといっても、空気清浄機周りのものにしか反応しないし
到底、信用できんわ。
部屋の各所にセンサーを設置できるとかなら使い物になるんだろうけどさ。
934 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 13:40:07.73
結局ブルーエア買えない貧民が評判下げてるだけ
935 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 13:52:06.86
今泊まってるビジネスホテルは各部屋にパナが置いてあるんだけど、
水がなくなると臭くなるのはパナも一緒なんだな
納豆かと思った
水がなくなると臭くなるのはパナも一緒なんだな
納豆かと思った
936 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 14:26:47.36
そもそも他人の書き込みとかを鵜呑みにするなって話だろうよ
937 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 14:27:48.41
>>935
それは定期清掃してないからだろう。
それは定期清掃してないからだろう。
938 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 16:19:16.56
加湿機能付の機種って水タンク入れる所の隙間から
埃入りまくるよな。
埃入りまくるよな。
939 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 16:46:59.14
24時間換気システムの換気量を超える風量で常時運転しないと意味ないですよね。
最も静かで、最も風量の大きいモデルってどれになるんでしょうか？
個人的に常時稼動の許容できる騒音は30db以下という気がしますが
必然的にブルーエアになるんでしょうかね。
最も静かで、最も風量の大きいモデルってどれになるんでしょうか？
個人的に常時稼動の許容できる騒音は30db以下という気がしますが
必然的にブルーエアになるんでしょうかね。
940 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 16:50:44.64
部屋のエアフローをきちんと考えて設置する事前提だけどな
941 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 17:01:30.39
日立のクリエアEP-HV600買って使ってみてるけど、反応いい感じだ。
ハウスダストアレルギー持ちで期待してたけど、いい感じにセンサー働いてる。
モードは、空清・脱臭・加湿・花粉。
空清で使ってると静かだが、花粉モードで使うと中～ターボで回りっぱなし。
HEPAだしオススメ。
まあ、試用期間3週間ですが。
ハウスダストアレルギー持ちで期待してたけど、いい感じにセンサー働いてる。
モードは、空清・脱臭・加湿・花粉。
空清で使ってると静かだが、花粉モードで使うと中～ターボで回りっぱなし。
HEPAだしオススメ。
まあ、試用期間3週間ですが。
942 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 19:11:46.03
家は玄関近くに洗面所と風呂トイレがあるから除湿機能欲しいなあ。
でも除湿と加湿付いてるのって高い！
玄関近くの洋間とリビングに1台づつ欲しいよ。
ダイキンも良いけど日立も良さげ、迷う。
でも除湿と加湿付いてるのって高い！
玄関近くの洋間とリビングに1台づつ欲しいよ。
ダイキンも良いけど日立も良さげ、迷う。
943 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/28(木) 20:07:52.57
全部入り除加湿冷風空気清浄機は一瞬流行るかと見せかけておいて、
無駄に高くてでかい上にそれぞれの機能は各単機能機種より圧倒的に劣るのでもう虫の息です。
除加湿冷風空気清浄機が欲しいならエアコン付けるのが一番いい。
無駄に高くてでかい上にそれぞれの機能は各単機能機種より圧倒的に劣るのでもう虫の息です。
除加湿冷風空気清浄機が欲しいならエアコン付けるのが一番いい。
944 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/29(金) 06:34:39.18
blueair値上がりしてるな
945 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/29(金) 06:45:35.19
どうしても加湿器と込みのものはカビが気になるな
手入れしても細かいところまでマメに出来るわけないし無駄な機能だと思うわ
手入れしても細かいところまでマメに出来るわけないし無駄な機能だと思うわ
946 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/29(金) 07:14:03.73
ダイキンのフィルターって目が荒いんでしょ？
947 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/29(金) 08:49:46.82
風呂の湿度が気になるなら、換気扇付けっぱなしにしておけよｗ
948 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/29(金) 19:40:53.84
加湿機能は確かに余計な機能。
空気清浄機単体で高性能なの発売して欲しい。
空気清浄機単体で高性能なの発売して欲しい。
949 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/29(金) 19:55:27.32
加湿器は加湿器で欲しい。
そして小型の超音波式はかなりヤバいので、
やはりそれなりのサイズのハイブリッド式になってしまう。
そうなったときにスペースをとるかメンテナンス性をとるかだね。
加湿は冬しか使わないから、冬の短い地方住みならいらないのだろう。
北海道では必須。
そして小型の超音波式はかなりヤバいので、
やはりそれなりのサイズのハイブリッド式になってしまう。
そうなったときにスペースをとるかメンテナンス性をとるかだね。
加湿は冬しか使わないから、冬の短い地方住みならいらないのだろう。
北海道では必須。
950 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/29(金) 20:40:54.09
今の時期は売れるシーズンなの？
951 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/29(金) 20:53:57.44
952 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/29(金) 20:54:40.87
お兄さんは何狙いなの？
953 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/29(金) 21:05:26.61
＞加湿が無い高性能
ブルーエア一択
値段が高い理由は性能と貧乏乞食クレーマーよけ
ブルーエア一択
値段が高い理由は性能と貧乏乞食クレーマーよけ
954 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/29(金) 21:06:42.80
>>952
パナの新作。パナの空気入れ替え式で、HEPAになったので。
パナの新作。パナの空気入れ替え式で、HEPAになったので。
956 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/29(金) 21:19:01.62
パナのって加湿なしの奴？加湿付きの最上位買ったけどいい感じだよ。
ただ、センサーが壊れてるのか敏感すぎるのか、家が汚すぎるのか、
電灯ついてる間は常にほぼ全力で回ってる。
加湿のためもあるだろうけど。
ただ、センサーが壊れてるのか敏感すぎるのか、家が汚すぎるのか、
電灯ついてる間は常にほぼ全力で回ってる。
加湿のためもあるだろうけど。
957 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/29(金) 21:21:50.21
へ～、パナもHEPAになったんだ。
自社で特殊フィルターつくるよりも、部材として購入した方が
コストダウンできそうだし性能もアップするだろうから良い流れだね。
パナはデザインが良いから、これで風量と騒音、省エネのバランスが取れた
製品発売されたら間違いなく購入するな。
自社で特殊フィルターつくるよりも、部材として購入した方が
コストダウンできそうだし性能もアップするだろうから良い流れだね。
パナはデザインが良いから、これで風量と騒音、省エネのバランスが取れた
製品発売されたら間違いなく購入するな。
958 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/29(金) 21:25:41.40
パナのホムペ見たら、高性能なのは加湿機能付きのしかないのかぁ
F-VXJ90の最大風量8.7は魅力だけど、風量中の3.1ってのはダメだな。
これだったら、シャープのFU-D80買った方が全然マシ。
F-VXJ90の最大風量8.7は魅力だけど、風量中の3.1ってのはダメだな。
これだったら、シャープのFU-D80買った方が全然マシ。
959 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/29(金) 21:27:39.35
http://ctlg.panasonic.com/jp/airrich/airrich/F-VXJ50.html
これか、静電HEPAフィルターいいね。集塵スピードNo1って書いてるけどどこと比べてるんだ？
これか、静電HEPAフィルターいいね。集塵スピードNo1って書いてるけどどこと比べてるんだ？
うちのはF-VXJ90ね。全力で回ってると結構音がすごい。デザインはいいよ。
加湿のお蔭もあるだろうけど、秋口からこれつけるまで毎朝喉が痛かったのが全くなくなった。
加湿のお蔭もあるだろうけど、秋口からこれつけるまで毎朝喉が痛かったのが全くなくなった。
>>959
それは言わない約束！
ハイパワーで下から吸い上げて、上から排気して空気循環する仕様にHEPA。
まだ高いけど狙います。
ちなみに、シャープのイオン発生器を使ってたが、半年後には悪化したので使用中止中。
それは言わない約束！
ハイパワーで下から吸い上げて、上から排気して空気循環する仕様にHEPA。
まだ高いけど狙います。
ちなみに、シャープのイオン発生器を使ってたが、半年後には悪化したので使用中止中。
962 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/29(金) 21:48:18.00
最大風量：風量10以上で騒音55db以下
風量中：風量5以上で騒音38db以下
風量小：風量3以上で騒音28db以下
しずか：風量1.5程度で騒音18db以下
この性能を満たす製品が発売されれば間違いなく買う。
空気が汚染されている時なんかは、普段は固定風量5で生活。就寝時も固定風量3以上というのが
望ましい。
風量中：風量5以上で騒音38db以下
風量小：風量3以上で騒音28db以下
しずか：風量1.5程度で騒音18db以下
この性能を満たす製品が発売されれば間違いなく買う。
空気が汚染されている時なんかは、普段は固定風量5で生活。就寝時も固定風量3以上というのが
望ましい。
963 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/29(金) 21:52:54.53
964 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 07:21:23.64
確かに下からも吸ってくれるのは魅力的
965 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 09:38:24.62
本当は空気清浄機なんて要らないのかもな
>>963
ごめん、アレルギー性鼻炎が抜けてた。
脱臭力は確かに効果ほありました。
ちなみに、プラズマクラスター25000。
フィルターが少し目の細かい網戸程度なので、ホコリを循環してる感じで悪化。
最終的には吹き出し口部分にもホコリが溜まってた。
内部分解して掃除を試みましたが、手前のごく一部しか出来ず意味なし。
出口のプラ部分すら取り外し出来ず、綿棒で吹くも価値なし。
当時37000円程度出して買ったのに、チャチな作りに、二度とシャープには手を出したくないです。
お使いの方不快な思いをしたらすみません。
ごめん、アレルギー性鼻炎が抜けてた。
脱臭力は確かに効果ほありました。
ちなみに、プラズマクラスター25000。
フィルターが少し目の細かい網戸程度なので、ホコリを循環してる感じで悪化。
最終的には吹き出し口部分にもホコリが溜まってた。
内部分解して掃除を試みましたが、手前のごく一部しか出来ず意味なし。
出口のプラ部分すら取り外し出来ず、綿棒で吹くも価値なし。
当時37000円程度出して買ったのに、チャチな作りに、二度とシャープには手を出したくないです。
お使いの方不快な思いをしたらすみません。
967 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 12:09:08.50
>>966
その書いてる問題点って、よく言われてることだから購入前に気づきそうなもんだけどねぇ。
空気清浄機じゃなくて、イオン発生器だとそうなっちゃうよね。
アレルゲンはフィルターで集塵する方式じゃないとダメだと思うよ。
ちなみに、シャープの空気清浄機の方はかなり良い部類に入るよ。作りもね。
パナ、ダイキン、シャープと使ってるけど、作りがマトモなのはシャープ、
パナも悪くはない。ダイキンは話にならない。
その書いてる問題点って、よく言われてることだから購入前に気づきそうなもんだけどねぇ。
空気清浄機じゃなくて、イオン発生器だとそうなっちゃうよね。
アレルゲンはフィルターで集塵する方式じゃないとダメだと思うよ。
ちなみに、シャープの空気清浄機の方はかなり良い部類に入るよ。作りもね。
パナ、ダイキン、シャープと使ってるけど、作りがマトモなのはシャープ、
パナも悪くはない。ダイキンは話にならない。
968 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 12:21:11.96
つか８畳以上もある部屋の臭い菌（カビ、雑菌）を殺すイオン（プラズマ）なんて人体にも有害だろ。
臭いが取れてるのはHEPAフィルターがそれら雑菌を吸着しているからで、必ずしもプラズマや
イオンが臭い菌を殺している(抑制)訳じゃないぞ。
確かに吹き出し口前にいる菌は殺すかも知れんが
臭いが取れてるのはHEPAフィルターがそれら雑菌を吸着しているからで、必ずしもプラズマや
イオンが臭い菌を殺している(抑制)訳じゃないぞ。
確かに吹き出し口前にいる菌は殺すかも知れんが
969 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 12:24:24.85
>>つか８畳以上もある部屋の臭い菌（カビ、雑菌）を殺すイオン（プラズマ）なんて人体にも有害だろ。
根拠なし。
根拠なし。
970 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 12:26:18.57
ナニが？
イオンやプラズマが人体に有害なのは周知の事実だし
イオンやプラズマにメーカーが謳う様な殺菌効果が無いのは消費者庁の見解なんだけど
イオンやプラズマが人体に有害なのは周知の事実だし
イオンやプラズマにメーカーが謳う様な殺菌効果が無いのは消費者庁の見解なんだけど
971 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 12:41:34.04
>>イオンやプラズマが人体に有害なのは周知の事実だし
ソース無し。（無害というソースの方は既出）
>>イオンやプラズマにメーカーが謳う様な殺菌効果が無いのは消費者庁の見解なんだけど
掃除機の排気ではお部屋全体を清浄できません だろ？
ソース無し。（無害というソースの方は既出）
>>イオンやプラズマにメーカーが謳う様な殺菌効果が無いのは消費者庁の見解なんだけど
掃除機の排気ではお部屋全体を清浄できません だろ？
972 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 12:43:22.88
>>968
自分もその辺の殺菌・除菌効果には懐疑的
ただ、臭い＝菌という考えがそもそも誤り。
臭いについては、他社製の空気清浄機と比較して
間違いなく効果を実感できるよ。特に衣類の付着臭。
臭くなったジーンズで効果を実感できる。
自分もその辺の殺菌・除菌効果には懐疑的
ただ、臭い＝菌という考えがそもそも誤り。
臭いについては、他社製の空気清浄機と比較して
間違いなく効果を実感できるよ。特に衣類の付着臭。
臭くなったジーンズで効果を実感できる。
973 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 13:05:03.06
・プラズマクラスターは「確立した技術」であり疑似科学ではない。
既に特許を（出願中ではなく）取得済みで発明賞も受賞している。
・科学的に効果があることが複数の公的試験機関で既に実証されており、
論文も一般公開されている。
・安全性について、GLP(優良試験所基準)適合の試験施設により
きちんと検証されている。
（皮膚刺激性・腐食性試験／眼刺激性・腐食性試験／吸入毒性試験等）
・実験環境(1m3ボックス)や技術検証だけでなく、実際の居住空間で製品
を使用した試験が実施され、効果のあることが報告されている。
・どういう条件でどの程度効果があるのかが定量的に計測されており、
採用製品には有効な濃度を維持できる目安として「プラズマクラスター
適用床面積」が明記されている。
・医療機関や公共施設など、既に世界中で採用実績がある。
という状況なわけで、、
もうアンチも根拠のない批判をするしかなくなっている状況ｗ
既に特許を（出願中ではなく）取得済みで発明賞も受賞している。
・科学的に効果があることが複数の公的試験機関で既に実証されており、
論文も一般公開されている。
・安全性について、GLP(優良試験所基準)適合の試験施設により
きちんと検証されている。
（皮膚刺激性・腐食性試験／眼刺激性・腐食性試験／吸入毒性試験等）
・実験環境(1m3ボックス)や技術検証だけでなく、実際の居住空間で製品
を使用した試験が実施され、効果のあることが報告されている。
・どういう条件でどの程度効果があるのかが定量的に計測されており、
採用製品には有効な濃度を維持できる目安として「プラズマクラスター
適用床面積」が明記されている。
・医療機関や公共施設など、既に世界中で採用実績がある。
という状況なわけで、、
もうアンチも根拠のない批判をするしかなくなっている状況ｗ
974 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 13:52:25.02
プラズマクラスターって本当に効果あるの？
似たようなナノイーのついた加湿器使ってるけど効果感じないわ
ウイルスウォッシャーは生活臭確かに消えたけど
似たようなナノイーのついた加湿器使ってるけど効果感じないわ
ウイルスウォッシャーは生活臭確かに消えたけど
975 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 13:54:44.55
976 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 14:21:45.41
ほんとに効果があるということが、第三者機関から科学論文として出てるなら知りたいね
977 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 14:35:51.14
>>975
やっぱり掃除機じゃねーかｗ
やっぱり掃除機じゃねーかｗ
978 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 15:02:57.96
979 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 15:50:48.50
どんなにいい加湿器を買ったところで石油ストーブ上にやかんにはかなわないというね
980 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 15:54:24.99
加湿なんてパッシブでいい
>>979
こんな事を言う奴なんなの？
安全性を考慮しろよ。
加湿器なんて安いのたくさんあるけど、蒸気式は嫌だな。
壁紙やら照明器具等が湿気るのは嫌。
うちの日立の加湿機能付き空気清浄機は蒸気は見えないけど、タンクの水がガンガン減る。
安心、安全、低コスト。
こんな事を言う奴なんなの？
安全性を考慮しろよ。
加湿器なんて安いのたくさんあるけど、蒸気式は嫌だな。
壁紙やら照明器具等が湿気るのは嫌。
うちの日立の加湿機能付き空気清浄機は蒸気は見えないけど、タンクの水がガンガン減る。
安心、安全、低コスト。
982 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 17:25:20.49
空気清浄機についてる加湿機能でいいレベルなん？メンテ性とか考えると別がいいとかの判断もある。
983 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 18:42:44.01
984 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 19:24:25.11
985 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 19:57:22.35
売上高数兆円で技術の宝庫・日立がそんな下手を打つわけ無いでしょう。
ブルーエア程度の技術レベルでは空気清浄と加湿の両立は不可能ってだけ。
言い訳にすぎない。
ブルーエア程度の技術レベルでは空気清浄と加湿の両立は不可能ってだけ。
言い訳にすぎない。
986 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 19:58:41.26
日立か、パナソニックかで悩んでるのだが、背中を押してもらえる情報は頂けないだろうか。
あまり高い金は出せないので、vxj70にてを出すには、舞台から飛び降りねばならない…
あまり高い金は出せないので、vxj70にてを出すには、舞台から飛び降りねばならない…
987 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 20:19:41.94
988 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 21:00:54.89
989 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 21:04:53.22
シャープの使ってるんだけど清音運転でファンが低速回転になるとガタガタ音がするのは所詮中国生産とあきらめるべき？
990 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 22:38:42.88
そういうガタツキはどこのメーカでもするから諦めるしかない。
シャープは比較的マシな方。
シャープは比較的マシな方。
991 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 23:16:11.19
>>986
使用目的がわからないけど、空気清浄、花粉対策なら、
・パナは新製品からHEPA
・実売価格37000程度～
・ナノイー＋下から吸気
・日立は去年モデルでもHEPA
・実売価格16000程度～
・アレルオフ＋3面吸気
国産だし日立でいいんじゃない？
使用目的がわからないけど、空気清浄、花粉対策なら、
・パナは新製品からHEPA
・実売価格37000程度～
・ナノイー＋下から吸気
・日立は去年モデルでもHEPA
・実売価格16000程度～
・アレルオフ＋3面吸気
国産だし日立でいいんじゃない？
992 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 23:21:04.26
993 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 23:25:04.52
>>989
空気清浄機 ガタツキで検索するとシャープが断トツ
まあ、販売実績もシャープが断トツだから仕方ないのかも
でも、上にもあったけど、ちゃっちい気はする
アジャスター付きも販売されてるみたいなので、今後は改善されるかもね
空気清浄機 ガタツキで検索するとシャープが断トツ
まあ、販売実績もシャープが断トツだから仕方ないのかも
でも、上にもあったけど、ちゃっちい気はする
アジャスター付きも販売されてるみたいなので、今後は改善されるかもね
994 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 23:32:38.61
またダイキン厨の脳内妄想かよ
995 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/30(土) 23:46:17.11
シャープの清浄機はセンサーはいいよ
近くで布団叩くと反応するしもちろん屁をこいても反応する
近くで布団叩くと反応するしもちろん屁をこいても反応する
996 ：目のつけ所が名無しさん：2013/12/01(日) 00:06:43.92
自分はシャープとダイキン使ってるけど
センサー反応はわずかに、 ダイキン＞＞＞＞＞＞シャープ
ガタツキの無さは圧倒的に シャープ＞＞＞＞＞＞ダイキン
センサー反応はわずかに、 ダイキン＞＞＞＞＞＞シャープ
ガタツキの無さは圧倒的に シャープ＞＞＞＞＞＞ダイキン
997 ：目のつけ所が名無しさん：2013/12/01(日) 00:18:03.17
>>987
シャープは後ろから、ダイキンは大きいというのが難点なのです。何がおすすめでしょうか。ちなみに花粉が用途です。あと加湿があると尚良しと思っています。
シャープは後ろから、ダイキンは大きいというのが難点なのです。何がおすすめでしょうか。ちなみに花粉が用途です。あと加湿があると尚良しと思っています。
998 ：目のつけ所が名無しさん：2013/12/01(日) 00:18:55.30
>>991
パナの下からってのは素人ながらにいい機能かと思うのですが、やはりちがいますか？
パナの下からってのは素人ながらにいい機能かと思うのですが、やはりちがいますか？
999 ：目のつけ所が名無しさん：2013/12/01(日) 00:34:37.66
イオン奴www
プラズマ奴wwwwwwwwwwwwwwwww
プラズマ奴wwwwwwwwwwwwwwwww
1000 ：目のつけ所が名無しさん：2013/12/01(日) 00:34:54.14
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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