おすすめの掃除機 Part54

家庭用掃除機全般の話題を取り扱います。
　
◎主な分類
　・紙パック 掃除機.　… ゴミ捨て頻度は低く吸込仕事率も高いが、紙パックにゴミが溜まると吸引力が落ちてくる。
　・サイクロン掃除機 … 吸引力が落ちにくく紙パックも不要だが、ゴミ捨て頻度が高くなり、ダストボックス周りのメンテナンスも必要。
　
◎使用レポート大歓迎
　※情報の選別はあなたの仕事です。
　

◎注意事項
・あらゆる状況でベストと言える掃除機など存在しません。
・質問の際は的を絞ってなるべく具体的に。
・機種選定等で助言が欲しい時は使用環境や条件をできるだけ詳しく。
・排気論争はスレが荒れる元なので専用スレでどうぞ。

※このスレには自演をしたり三菱のBe-Kや国産掃除機をソースも上げずにネガキャンするレスが相次ぎます。
無視をするか、きちんとソースを求めたり、レスの真偽を問い質しましょう。
もちろん外国産掃除機に対しても同じことが言えます。

・NGワード：高卒
・Be-Kや紙パック機を中心にネガキャンします。


・前スレ
おすすめの掃除機 Part53
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1379666578/

[関連スレ]
排気が綺麗＆高ダストピックアップ率な掃除機3台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1318120784/


[価格比較サイト]

価格.com 掃除機
http://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/

Bestgate
http://www.bestgate.net/vcleaner/

Coneco
http://www.coneco.net/SpecList/01805020/

>>1乙

かるパックのヘッドの幅、もうちょっと短い方が使いやすいかも
地味に障害物に当たりやすいので斜めにしないといけなかったりする

性能には満足だからささいだけど、そんなことは

amazonで雷神が19423円で出てるぞ

2点在庫有り(入荷予定有り)

イラね

その値段ならまだ高い

まだだ、まだ慌てる時間じゃない

>>6
雷神ってなんでこのスレでは人気なの？

前スレ、この時間にこんなに伸びるとか、おかしいから

985 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2013/10/25(金) 03:05:11.28
986 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/25(金) 03:07:23.94
987 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/25(金) 03:07:25.65
988 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/25(金) 03:10:13.98
989 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2013/10/25(金) 03:11:31.75
990 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/25(金) 03:12:46.34
991 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/25(金) 03:14:55.06
992 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/25(金) 03:17:37.37
993 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2013/10/25(金) 03:21:19.80
994 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/25(金) 03:22:26.46
995 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/25(金) 03:24:40.85
996 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2013/10/25(金) 03:26:12.34
997 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/25(金) 03:28:24.87
998 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/25(金) 03:28:48.70
999 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2013/10/25(金) 03:29:19.12
1000 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/25(金) 03:30:21.13

こんなに人いるわけねぇ、信者、頑張りすぎ
埋めるだけなら、文節や改行までしないし

まあ、なんかの都合でその時間が暇ということはあるだろうけど、
[sage]た人とsageない人と、せいぜい２人ぐらいで三菱推しを伸ばしてるんじゃね？
まあ、とにかくお疲れ様

埋めるだけなら、文節や・・・
ちゃんと意味ある文節や、、、と書いて削ったつもりが、削りそこなった

１文字や単語だけで埋めるならわかるんだけどねぇ

be-k届いた。DC26からの買い替え。
今までに比べて不安になるくらいめちゃめちゃ軽いw
音も別にうるさくない。というかダイソンより静かになった。快適。
階段掃除したけど、床に張り付かないから、感覚としては吸ってる感じがないんだけど、1センチくらいのゴミがスッと吸い込まれてるのを見て、買い換えてよかったと思いました。

ちょっと前までの、ダイソンがうるさ過ぎるだけなんだよなｗ

そうなんだよね。
あとdc26はコードがちゃんと格納されなくて半分くらい出っぱなしだったし、フィルターはすぐ目詰まりするし、タービンがゴミ弾くし、2階に置いてるから使う度に外でゴミ捨てるのが面倒くさかった。
ポチる寸前に少し東芝と迷ったけど、結果不満はないな。紙パック式に回帰する人が多いって聞いたけど納得だわ。

>>14
確かにサイクロンは床に吸い付いてる感じがするよね
でも隅には弱いと言われてるだけあって、
やっぱりヘッドの横にあるゴミとかは吸ってくれないから
ヘッドの往復する回数が多くなって怠い
紙パック式はヘッド周りのゴミも吸ってくれるから、
部屋の隅までかけなくても、自然に取ってくれるのが良い
紙パックが煩わしくて、サイクロンにしたんだけど、
結局ヘッド動かすのが手間でまた紙パックにしたよ
前スレでも誰か言ってたけど、
紙パックとサイクロン一体型みたいなのでないかな
紙パック切らした時はサイクロンにも出来て、
ヘッドも自動で変わるようなやつ

>>12
見てみたが信者（3人くらい）と安置の争いね
内容読まずに判断すると2人くらいの自演に見えるんだろう

てすと

こんなところで書き込みテストすんな

また雷神高くなってた。
まあ、冬のボーナスシーズンに期待するか。

サイクロン式だから床に吸い付くんじゃなくて
サイクロン式の吸引力の低さをカバーするためにヘッドを床に密着させる構造にしてるんだよダイソンが
三菱や東芝はダイソンほど密着はしない
ダイソンが絨毯に強くフローリングに弱いといわれる所以

なるほど

雷神とBe-Kなら普通に雷神が上位機種だから比較する必要ないだろ

>>22
ダイソンってフローリングに弱いんか
絨毯に強いって事はベッドとかソファの掃除にはそこそこ活躍してくれるのか？
キャニスターは視野に入れてないから使えそうなら台そん買おうかな

>>24
吸引力に関しては、そうだろうな
使い勝手が求められてるニーズが違うから上も下も無い
純粋な上位機種は雷神で言えば15Pと10Pが上位・下位機種の関係
軽自動車と2�dトラック比べてどっちが上位か比べてもしょうがない
馬力や最高速度など較べられるものはあっても、使用者のニーズのベクトルが明後日の方向を向いてる

袋のパナ機買おうと思ってるんですが、地雷とかは無いですよね？

>>22
そうなのか
サイクロンはダイソンしか使ったことなかった
うちほとんど絨毯なくてフローリングばっかだから
恩恵に授かれなさそうだ
風神やトルネオも使ってみたいな

ここで見た情報だけどトルネオは確か、ヘッド周りのゴミも吸ってくれるけど、
その分吸引力が下がってないか不安ってのを見たな
サイクロンは1点集中で強く吸うか、分散して弱く吸うかなのかな

仕事率が低いとそうするしかないよね
どちらか

20年前のスティック型掃除機使っているけど
ヘッドにゴムベラが付いていて床に吸い付く
仕事率は60W
これだけ弱くても結構綺麗になるな　　

おすすめの掃除機
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan37302.jpg

フローリングの掃除で必要な吸引力はどれくらい？

ヘッドの大きさや設計によるから何とも

フローリングなんて100Wもあれば十分でしょう。
掃除機が真価を発揮するのは絨毯。
絨毯でいい仕事をする掃除機は板敷なんて屁でもない。

シャープEC-QX310の円形デザインが好きすぎるけど
いま使ってるやつより性能が落ちるから絶対買えない。
ほかメーカーが似たデザインで作ってくれないかな。

あと掃除機ってなんで赤い色のが多いの？
消防車じゃあるまいし…。部屋にも合わない。

雷神のルビーレッドはきれいだと思うけどなー

>>36
消防わろすｗ

本体が消防車だったら買っちゃうかもｗ

それはいいね

次新製品の発表が来るとしたらいつ？

冬ボ

何月？

http://rlu.ru/01ayJ

あと３時間で終わり

あぼーん

黙れコピペマルチが

あいうえお

新雷神は今年中に出るのかな
出ないなら旧型買おうかと思うんだけど踏ん切りがつかない・・

雷神ならBe-kでしょ
紙パックでかく使いたいだけにしては失うもの多すぎると思う

>>49
人それぞれ、決め手もそれぞれ

1.5と2.4なら1.5で小型の方がいいな
雷神の多きさなら4.0は欲しい

>>49
おれ昨日雷神買ったぞ
以前使ってた似非サイクロン掃除機のホース裂けたから
急遽買う事になったんだけど使用感も所有欲もすげー満足してる

RYDEEN

雷神の決め手ってなんだろうか

紙パックの容量いっぱい使えることだろう＝それだけ吸引力の維持力もある
糞高い袋買う必要が無い
あと、ゴミ捨てが楽、ボックス抜き出してスポッと捨てるだけ。
欠点は大きさと重さと値段

排気の匂いが抑えられるのもセールスポイントだね。

最近はどの掃除機も平均的に排気があまり臭わないね
紙パックの捕集精度が細かくなってるっぽい

あとは脱臭効果の袋やら、昨日とか普通になってきてる

あのボックス良いよねゴミ漏れ防止シャッターから中身見えるから
サイクロン式で唯一好きだった集めたゴミを目視できる点が
紙パック式でも手を汚さずに出来る事が凄く嬉しい

半透明な袋と科開発されないものかね

紙パック式の吸引力なら特別維持しなくても十分だな
ゴミ捨てもたいした労力じゃないし
Be-Kのほうが圧倒的に良機だな

まあまあいろんな考え方あるしさ

Bekあまり吸わないね。マキタが弱ってきたので強力欲しかったのだけど。昔の掃除機くらいに靴下まで吸い込んじゃう威力の。参ったなあ。

Be-kに毛絡み除去が付いてれば完ぺきなのに

>>62
>昔の掃除機くらいに靴下まで吸い込んじゃう威力

流量≒吸引仕事率は昔より高いんで威力は上がってるよ。
根拠ない胡散臭い理由でネガキャンするなよ。しかもマキタは100W以下がほとんど
まだダイソンのハンディ絶賛してくれた方が良い

>>64
そうかなあ。ちょっと後悔。マキタより吸わないくらいかも。

>>63
ほんとこれ付いてない意味がわからない
サイクロン式Be-kにはあるのにね

>>65
もうちょっとマシな嘘つけと

コードレスのマキタより吸わないとかはさすがにないわ
有線ってだけでコードレスとは比べものにならんよ
たとえ1万程度の安物掃除機だったとしても

ですよねーｗ

コードレスなんざ専スレで米粒吸えますか？とか聞かれる位なんだぞ(もちろん米粒位なら吸えるが)

Be-kのネガキャンが流行ってるのか？
全く興味なかったけどここまで話題に上がるなら買ってみようかな
価格やコネコでもなんか上位だ。
ネガキャンされると気になりだす。ふしぎ！

でもね、レイコップは絶対ステマしてると思う
流行んないでしょ

本当は話題に出さない方がネガキャンになる
使用者が多くなればネガキャンは失敗する宿命だから

そんなことよりレイコップ買った奴いないのか？笑

レイコップのなんちゃって版で、回転ブラシだけしか付いていないのを親父が買った
布団専用だけど、わりといろいろ取れるみたい

ただ、細かく絡まった毛は無理だな

それと、ちょっと重いかも
いい運動にはなるけど

レイコップとか他分野だけどバイタミックスみたいな芸能人を使って宣伝してる製品って、どんなやつが引っかかるんだろな

ああこりゃ普通にスルーしよ
レイカップ

レイコのステマ主戦場は価格コムだし。

レイコップとミラクルジェットはスルーしてる

>>77
あれは酷いｗ
ちょっと前までは三菱の掃除機が評価高くて普通だったのに

レイコップは韓国の掃除機だから、頭の悪い日本人には理解されないわけだ

レイコップってなんで韓国企業って隠してるの？

いい製品は韓国製ばかりになってきたわけだけど、やっぱりまだ韓国差別が激しいからな

おっぽん式掃除機は、未だに紙パック主流だからな
数十年間進化なしとか、一体何してたんだか・・・・
そりゃ韓国に馬鹿にされるわ

>>82
在日乙

日本人は、製品の性能とか全く分かんないからな
CMでやってるからいいとか、芸能人が薦めてるからいいとか、高ければいいとか・・・・そんな程度の脳みそしか無い

＞いい製品は韓国製ばかり

ねーよｗｗｗ
どこの平行世界の話だよ。

AV家電は韓国圧勝感はあるけど、掃除機はな・・・・

ダイソンの掃除機がここまですごいと、またアホが発狂するなｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=cJQjeBWvm-0

あのエラがはったようなニダ捕り掃除機、そんな売れてんの？

>>85
在日が発狂してんな

今日はチョンの工作が激しいアノ日か

話しぶった切って悪いけど
http://nttxstore.jp/_II_VU14413172
こいつってシャープのサイクロン式とかに比べて排気はきれいなの？

つうかどのスレにも潜んでるよな。糞チョン

>>86
「Back to the Future」の韓国語吹き替え版はそうなってるに違いない

ただ吸ったのではダニがしがみついてしまい取れない！
布団やマットレスのダニは、やっぱりレイコップ！！！

在日は朝鮮に帰れ

ニッポンの紙パック式掃除機で、低性能掃除機で布団を吸ってる姿が目に浮かぶぜ
ミラクルジェットとか付けてたらもうあんた

　
　　　　　　　　　　人
　　∧_∧　　　　( 0 )
　 < ｀∀´>　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　 　 ＼　 　 ( E)　　　　　　＜いつでも火病る用意はしてるニダ！
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//
　>>95>>97

釣られてる奴どんだけ多いんだよ・・・

＞しがみついて
在日並やな

ほんとにすまんが、エルゴラピード・プラスの排気ってどんなもんなのか誰か知らない？

>>101
コードレススレでも聞いてた人か？
エルゴパワーについてだったら答えられるんだがな
どちらにしろコードレススレで

転載

https://www.youtube.com/watch?v=OMjov55d9vM

ダイソン掃除機のココがダメ！埃が舞いまくる | DYSON コードレス掃除機
ダイソン掃除機を使って早くも五ヶ月使用している人のレビュー

DC44かな？

マルチすんな

高齢の母親に
軽量なBe-Kkのサイクロンかパナのプチサイクロンどちらがいいでしょうか?

>>105
どっちもやめとけ
紙パックにしとけと

>>105
うぇえ、へんな時間に起きた、気持ち悪い
なんか食べたら、もっかい寝るけど、そこまでちょっと付き合うな

とりあえず、前スレでプチサイクロン MC-SC31RG、ってのを買った
住人の意見によると、スレ的にはパナはないらしいんだけど、人柱レポートってことで・・・

・・・
まず、機体としては、MC-SR31Gの大手量販店モデルMC-SC31RG
カラーリングと販売経路のほかは違いがないらしい
疑問に思ってたけど、取り説はMC-SR31Gの使いまわしじゃなく、ちゃんとMC-SC31RGになってた
重量とかはOHPで見れるからいいとして、使用感と、調べても書いてなさそうなところを

・使用感
タイプ　サイクロン：
どれだけなんちゃってサイクロンか？ときかれると、
結構ちゃんと分離している、これは渦そのものではなく中央の筒の影響だと思うけれど、
ティッシュ使って、破けて大変みたいなことはない、、、、
ティシュはさもうと思えば、おそらくはさめると思うけど、丸洗いしても大して手間でもないし、
OHPにはホコリの舞い上げ防止とか書いてあって(どこがそうなのこわからんけど)、
ダストボックス空にしたときに、ごみ捨て時にそんなにホコリが散るような事はない、と思う

集じん容積　0.25 L：
十分な容量があるか？、ときかれると微妙、
自走ブラシのおかげなのか、もともと他社と比べて吸う形状(だめなのは東芝らしい)のおかげかで、
絨毯に掃除機をかけると、すぐいっぱいになるかも？
ただ、この場合でも出すとボックスの取り出し、廃棄は楽なので、、、
てか、ダストボックス大きくして、本体重くされても困ると思ってる
(昔から俺は腰にコンビニ袋をベルト通しにして、そこに一時的に捨ててるせいもある)

あと、メーカー公証の方法であるダストボックス下部のロックを押し下げる方式より、
ダストボックス上部のロックをはずしたほうが楽かも？

・騒音値 54〜57 dB：
静か、、、ipodを耳掛けイヤフォンで再生しながら掃除してる

・本体重量　2.8 kg：
軽い、かといって転ばない(と思う)
どっかで収納時に持つところがない、とか書いてあったけど、
収納時(掃除機本体を立てたとき)の持ち運びのための取っ手はちゃんとある

・ヘッド種類　自走式
かなりよく吸うと思う、問題の毛がらみ除去だけど、ヘッド下部に1/4回転するネジがあって（爪でもいける）
ヘッド自体の取り外しは困難ではないかと
ブラシ自体も(電源を切ってる状態で)指である程度回せるので、ハサミで切るだけでいいのかな？

・ヘッド重量
えーと、探すのめんどくさい、、、OHPにあったような、1.5Kgぐらいあるのか？
ノズル先端につくことを思えば、やっぱちょっと重い

・付属ブラシ
丸になってない丸ブラシ(毛ブラシ)と、やけに短い隙間ノズル
手持ちノズルに作りつけと、手持ちノズルに収容なのはいいけど、どっちも実用の面からは足りない
なので、俺は、
　SANWA SUPPLY CD-83KT バキュームアタッチメントキット
というのを買った(おもにPC内部とかのため)

あんまり書いてないところとしては、

・本体の車輪幅
約1.1cm、掃除機本体は軽い(2.8Kg)ので床を傷つけることはないかな
・・・でもポリ性の車輪で、ゴム足車輪にしてほしい

・ヘッドの稼動域
縦方向約85度、横方向約80度ぐらい(分度器なんて持ってない)
これは、前機種で進入方向を保ったまま、本体ノズルを水平にしたときに、
ヘッドが床に着かないとレビューされてたけれど、やはり斜めにしないと奥まで侵入できない
(下、ヘッド高さと、収納のための爪も影響する)

・ヘッド自体の高さ
約6cm(計りにくい)、これに収納時のための爪(？)が約2,2cm
まあ、進入させたい方向に対して、本体ノズルを斜めにするしかないね・・・

上、ヘッドの稼動域のところでも不満があったので、俺は
　曲がる隙間ヘッド 吸いーミング(型番が見当たらない・・・)
なんてものを買った(困ったのはラックの下で、ほとんどそこだけのためにだけだけど)
ちなみにパナ純正の継ぎ手パイプがないとスカスカ抜ける
まあ、ミラクルジェット２も進行方向に対して本体ノズルを斜めにしないと入らないしな

これだけ書くと、隙間にとことん弱いように見えるけど、あくまで問題は、
床-ベット天井とかの狭い高さの隙間に問題があるだけ
逆に、壁-ベットとかの狭い幅の隙間はむしろ、子ノズルがあるんで他社より格段に有利とさえ思う

ああ、あとハウスダスト発見センサーは病み付きになる人がいるらしいよ
目で見ても掃除できたようにしか見えないところを、センサーが光ってるので、俺ももうちょっと往復回数を増やしたりしてるし


・・・んじゃ、be-Kのことはよく知らんし、少しおなかが膨れたのでオヤスミ〜

書き忘れ、、、
で、全体的にこの機種を購入してよかったか、どうか

・・・まあ、こんなもんかとも思うし、この機種でよかった、とも思う
おおむね満足とはいえるけど、心から満足してるとは言えない
be-kはよく知らんけど、個人的にティッシュ使うタイプは論外だと思ってるので

あえて、>>105の
軽量なBe-Kkのサイクロンかパナのプチサイクロン
の２択だったら、大して重量に違いはないと思うし、予算が許せばパナを薦める
高齢の母親、ってことだけど、センサーLEDは見せてやったほうがいいんじゃないかとも

また頼まれてもいないのに長文だよ


両方の写真撮ってレビューするぐらいしろよ
それならたった3行で信憑性あるから

前スレでも早朝に長文が投下されてBe-kがディスられてたがww
これもBe-kと他機種で他機種推しで無駄に複数レスにまたがってクソみたいに長い投稿だし、また同じ人間でしょ
同じ時間帯、同じような内容w
懲りないな紙パックで失敗したから今度はサイクロンか

どちらでもゴミには違いないとおもうが、いよいよステマ臭い

ニセサイクロンは何処まで行っても偽

>>112
あのさぁ、前スレのBe-Kにしてもそうだけど、
必ずしも信用してもらおうと考えて書いてるわけじゃないんだが？
そもそも、金とって責任あるレビューを書くなら、こんなところにいないだろ？

お前は、なにか２chに書くのに、いちいち証拠写真の提示を求めるのか？
ドンだけめんどくさいんだ？
それに、誰かに頼まれたこと以外、かいちゃいけないのか？

つか、本とに質問があるならメーカーにメールなりすればばいいわけで、
それなら、誰かが何か頼むことも、質問を投げかけることも禁じないとな
スレに何の意味があるのか、もうわからんから、むしろお前一人がスレから退場したほうがいいと思うぞ

だいたい、２ｃｈのレスなんて話半分に聞いておいて、信じるも信じないもその人の勝手だし、
そのことで、どこの誰ともわからない名無しに責任があるわけでもないだろ？
スレ趣旨をはみ出さない範囲で、感想やらグチやら、思いついたことをレスして何が悪い？

>>113
Be-Kを薦めないからか？
Be-kと別の機種との2択で、Be-kを薦めなければディスってステマしてることになるのか？
Be-kではないほうのダメな所を書いてあるにもかかわらず？　Be-kの記述なんてほとんどないのにかかわらず？
なんか同一人物にされてるし、どんだけ信者なんだよ

>>105
というわけで、三菱・Be-k信者の性格がアレなので、もう１つ三菱を薦めない理由があったな
前スレも信者側の荒らしのほうがよっぽどひどい
今レスする前に三菱　Be-kをNGWordに設定したわ(書き込み前にブラウザで開いたけど)

こんなのとかかわりあいたくないね

別に三菱はどっち派でもないけど、
アンチ側の書き込みにはセットで>>1のNGワードの人がわくから、
個人的にはアレが一番荒らしだと思う　
何にも中身ない煽りレスだし

長文でも、信者だろうがアンチだろうが、>>107のようなレビューは歓迎するけどな
いわれのないネガキャンレビューに対して画像動画要求するのは当然だけど、
>>107は前スレのBe-kネガキャンの人とは違ってまっとうなレビューと思うよ

>>115
さっさとNGしろよ

世界で売れず日本で大人気
　三菱製品
　レイコップ
　ミラクルジェット

世界で売れてて日本でも大人気
　ダイソン製品
　エレクトロラックス製品

どの製品がどんな層に売れてるか想像すると、胸がときめくな

>>118
おまえはいつもブレねーよなｗｗｗ

三菱君ｗｗｗｗ

アホは大学いけよ
天才の俺は行かねえけど

はたきで散らすくらいのホコリを、散らさず吸い取る掃除機ない？

ティッシュ箱を上からガバッと吸わせて、ティッシュを抜かずに箱のホコリだけ吸うとかそれくらいのやつ欲しい。

レイコップぐらいでっかい大きさに、ながーくて本数の少ない毛がついてて、吸い込み力がヨワヨワなのをイメージしてる。

はたきをかけるのを嫌がって、毎回いろいろせっせとどけながらガーガー吸ってどっと疲れる自分に気づいて
こういうのがあったらいいのにと思ったので。

>>122
http://www.amazon.co.jp/dp/B008J7CYOG/
http://www.amazon.co.jp/dp/B003TVDAP4/
欲しいのはこういうやつか？

>>120
いや、褒めてるんだぞ
勘違いするな

お前大卒じゃないのかよｗ

高卒を応援してる俺がなんで大卒なんだよ
アホか

あ、そうなの？
知らんがなそんなこと言われても困るがな
なんかすまんかったな

ブレないテンプレ発言が好きです

>>122
既存の掃除機に、そこそこの長さの隙間ノズルか、延長管、あと、継ぎ手パイプを別に買ってきて、
側面にノコリギかドリルで空気穴あけて、先端の流量を調整するとか

布団ブラシ見たいなヘッドを使いたいなら、
延長管はやめて、布団ブラシ上面に穴あけるとか
失敗して空気穴を空けすぎたら、ビニテかなんかでふさげばいいし・・・

ってか、単純に、吸い込み口を浮かすんでいいんじゃないか、それ？

>>123
最初そういうのを見たんだけど、口が狭いから結局こまごまとなで回すことになるんだよね。
たぶん吸引力もホコリだけではすまない強さだろうし。弱いけど強い的な。

一気にがばーっと吸いたいんだよね。
ペンとかカードとか置いてあっても構わずがーっとかけれるような。

上の方のは、これはこれで使い道あるなとは思ってた。

>>114と>>115は中立の皮をかぶった三菱排除厨
前スレで相当やらかしてる
信者が暴れてるっていうけど一番暴れてるのはお前です

>>111が無ければ、ただのレビューだったんだけどな
＞軽量なBe-Kkのサイクロンかパナのプチサイクロンの２択だったら、大して重量に違いはないと思うし、予算が許せばパナを薦める

最終的にパナ推す癖に、Be-kがその機種により700g〜1kg軽い事には思い込みで違わないことにして触れない　
>>110でBe-Kのことは知らないっつってるのなら、余計なこと書くなよ

機種によっちゃ1kgも変わるのに　〜と思うと書けば、何でも吹っかけていいのか？

MC-SR31G・…・2.8kg(4.6kg)
Be-K・…・2.4kg(3.6〜3.9kg)

はい、Be-kの事は知らなかった、と済ます
知らないならしらないなりに、わざわざ追加してまで述べず、一つに絞って書けばいいのにね

BeKに触れなければそこそこ良いレビューだと思った
写真があれば説得力も増す
でも誰一人やらない

はたきブラシ
http://image.yodobashi.com/product/100/000/001/000/408/229/100000001000408229_10203.jpg
とか

写真あっぷするん位簡単だと思うんだが、
自分の場合最新機種何も持ってないんで需要がない(´・ω・｀)

シャープのEC-WX310とかEC-VX310はどうなの？

音は静かっぽいね

良いです

>>131
あー、はたきブラシという名前であるのか。
VJ-M140（ターボってなんじゃ）
これで棚とか撫でて浮かせたホコリだけを吸うぐらいの吸引力のなんかがあればいけそうだな。

>>135
これと似た奴使ってるけど、もうちょっと毛が短い方が吸引力（風）が届きやすいから、毛を短くした
ホムセンに売ってた

107さん、詳しいレポありがとうございました!!
以前家電量販店で見たときに音が静かだなぁと思いました。
又、ハウスダスト発見センサーはいいですね!
パナにしようと思います。

「ピチピチGAL　お持ち帰り」でYahooやGoogleで検索してみて下さい。
AKBにいるようなメチャ可愛い女の子と必ずエッチできる秘訣がわかります。

137 名前：105[] 投稿日：2013/11/01(金) 22:35:05.41
107さん、詳しいレポありがとうございました!!
以前家電量販店で見たときに音が静かだなぁと思いました。
又、ハウスダスト発見センサーはいいですね!
パナにしようと思います。

138 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2013/11/01(金) 22:35:34.94
「ピチピチGAL　お持ち帰り」でYahooやGoogleで検索してみて下さい。
AKBにいるようなメチャ可愛い女の子と必ずエッチできる秘訣がわかります。

>>135
見た目は凄そうだけど、コードレスで吸引力ないからバッチシよ

Panasonic
MC-HS700G-500G

この最新の、コードレスにも出来るらしいな。
サイクロンの手入れの面倒とか排気のデメリット等を
神経質に考えなかった場合、かなりこれは良さそうで今
候補に挙がってる。よさげじゃない？

ただ、価格が高い。
安上がりにして不満出るよりはいいのかとも思うけど。

初売りからまだ、2ヶ月ちょっとだもの
1年ぐらい待てば、４〜５万まで落ちるんじゃね？
消費税１０％になったとしても

ああ、音の話はいまさらだけど、
掃除機の音を各機種比較して、たかがが５〜７デシベルの違いとか思うなかれ

６デシベル違う場合は、音圧は２倍になるとかなんとか

http://macasakr.sakura.ne.jp/decibel.html
小学生でも分かるデシベル（ｄＢ）の話

ま、測定器と人間の耳とじゃ違うし、音の高低でも印象は違うけどな

ミーレのヘッドを最初からミラクルに替えていて、ミーレヘッドは一度も使っていないので燃せないゴミに出した

なんかお奨めの掃除機ないですか？
フローリングの12畳の部屋です。

>>146
予算とか、重視する点(大きさ重さ・音)とか、紙パックなのかサイクロンなのか、
漠然とお奨めといわれても、答えられないんじゃないかな

>>146
DC62

>>148
無いですね

これどうですか？使ってる人いますか？
http://www.versos.jp/product/vs_5100.html

>>150
アマゾンに2件と楽天に3件レビューがあるね
運転音　約73dB　とか、俺はゴメンだ

伸縮パイプ調節：49段階

いちいち数えるなよｗ
長さでお願い

どことなくサウスコリアン臭さがあるが。朝鮮系企業じゃないか？>>150
よく会社の中身調べてないけど

このVersosってメーカー調べてみたけど、評判悪いね。
でも安いからそれなりに使ってる人も多いね。

部品が壊れて修理に出したら、Versosの不都合で直さずにそのまま返却、送料の負担もナシ、みたいなレビューもあった…

だって広島だもん

楽天の
【楽天日本一セール】タイムセール開催中！ルンバ760 （Roomba760） 【87％OFF】通常64,800円→7,777円!!!
販売期間 2013年11月04日07時00分〜2013年11月04日07時59分

負けた・・・０．５秒だって遅れてないはずなのに
まあ、１点だけの出品だからなぁ

スチームクリーナーと一緒に使う予定で
液体も吸える掃除機が欲しいんだけど、
オススメはありませんか？予算一万ほど
一人暮らしでそう広い部屋でもないので
スティック式、ハンディ等小回りがきくものだといいんですが
近場のホムセンや電機屋でハンディタイプのものは見つけたんですが吸引力がいまいち不安なものばかりで

>>147
予算：２万円以内、紙パック、重視するのは吸引力でお願いします。
メーカーはこだわりません。

>>148
あスミマセン。お奨めしてくれていたんですね。見落としていました。
検討してみます。

DC62は２万円じゃ買えないよ

>>157
とりあえずその条件なら、
日立　かるパック CV-PU20　自走式　吸込仕事率650W(CV-PU10　吸込仕事率640W)
パナソニック　　MC-PK14G　自走式　吸込仕事率640W(MC-PK14Aはエアタービンなので間違わないこと)
東芝　VC-PC9　VC-PB9 　　自走式　吸込仕事率640W

どれも2万以内でいけると思う
俺のおすすめ順は並べた順番、ただし、日立≧パナで＞＞東芝
東芝については、歴代機種でどれもヘッドがあんまりすわないという話もあり、数字より低く見たほうがいい

まあ、ほかの人の意見も出てからな

ヘッドが吸わないってｗ

>>160
ありがとうございます。

>パナソニック　　MC-PK14G　自走式　吸込仕事率640W(MC-PK14Aはエアタービンなので間違わないこと)
MC-PK14GとMC-PK14Aは７０００円ぐらい違うのですね
安いMC-PK14Aはエアタービンだとなにか問題があるのでしょうか？

すっきりした気分で寝るために夜掃除
寝てる間に積もったほこりを吸うために掃除
そんな神経質な俺が
気になった時すぐ手軽に取り回せて、音が響かず、けっこう吸ってくれる
そんな掃除機が一万くらいでないですか
今までそういう時はコロコロ使ってたけど、コロコロではフローリング床板の隙間に手が出ないし
ほこりも取れてるかわからないし

今買うより年末まで待った方が安くなるのでしょうか？

ハンディというかキャニスターじゃないタイプでお勧めある？
ダイソンのコードレスのデザインでコード着いたタイプあれば理想なんだけどなぁ

>>161
だって、東芝掃除機はダイソンにカモにされてたしｗ
東芝のサイクロンと紙パックのそれぞれの掃除機でヘッドが極端に違うとかないだろうし

>>162
エアタービン/モーターブラシ(ヘッド)の違い、メリット・デメリットは自力で調べて
変に長文書きたくないから
まあ、エアタービンも使い方しだい、環境しだい

>>165
>ダイソンのコードレスのデザインでコード着いたタイプ
それ、中国製のコード着いたそっくりさんを見たような、見なかったような・・・

アイリスオーヤマのサイクロンはどうなんでしょう(´･ω･`)

自走式の短所
床ブラシそのものは重い。
床ブラシ部に搭載されているモーターや基盤が壊れたら、ただの吸い込みが悪い重い掃除機。
修理もコストがかかる。
床ブラシ単体の値段が高い。
----------------------------
週一回、部屋の掃除に使っていたら何年くらいで壊れるんだろ？

粗大ゴミだと思います

>>141
ここではコードレスはスレチとか
コードレススレではキャニスターはスレチとか
あっちでもこっちでも爪弾きにされそうで微妙だよな
ましてパナだし

そもそもおすすめの掃除機スレだからコード有ろうが無かろうが関係なくね？

専門で適切なスレがあるならそっちでやるといい

>>168
それ、たぶん半分以上、使い手の性格

壁際まで掃除しようとして、自走ブラシの軽快さで突き進み、
ガツンとヘッドを壁にぶつけてるとか、出入り口の角に当ててるとか

小さくてもいいからヘッドにバンバー付いてると長持ちすると思う
ウチの水クリーナー掃除機も自走式だけど、もう２０年選手でまだ現役
全体的に重いんで俺は使いたくないけど、親の話によると当時で６０万だったかで、
元はいい加減取れたと思うんだけど、まだ使う気みたい

パナのMCK10Pってゴミセンサー付いてるか？
付いてるってレビューを見かけたが、
メーカーページの仕様を見ても書いてないし分からん

>>172
じゃあコードレススレだな

>>173
了解です
自走式にします

>>176
おう

あとは、靴下とか巻き込むと、ヘッド部のモーターとベルトが磨耗するからな
床面に強くヘッドを押し付けるのもだめだ
床面の細かい繊維クズ、毛、消しゴムカス、折れたシャーペンの芯とか、
食べこぼしたクッキーとかが掃除機の仕事だ

ボールペンのキャップとか大きくて硬いものは、
あらかじめ箒やクイックルワイパーなんかで掃除した後でな

>>177
アドバイスありがとうございます。

新雷神はいつ出るんや？

いまでます

その答えは、蕎麦屋の出前のようだ

役にたたねースレだな

閉じていいんですよ

>>167
ｵｲﾗも気になるのだ

＞アイリスオーヤマのサイクロン
こんな物はゴミ
金をゴミ箱に捨てる様なもの

使い比べてみたんかな？

家にSHARPのｻｲｸﾛﾝ(使い終わるとｶﾀｶﾀｶﾀと自動叩き落としするやつ)、と東芝の紙パックがあって、紙パックやめてもう一台ｻｲｸﾛﾝをと考えてたとこなんだ…

>>1に追加
　・フィルタ式サイクロン掃除機 … フィルタの掃除も必要。

フィルタ式サイクロンって、紙パック式が出回る前の掃除機なんだよな。
本体をガパッとあけてフィルタを外してゴミ袋にゴミをドサッと。
そう考えると、掃除機って昭和40年代から変わってないんだと思うわ。
逆にそれだけ完成しているものという見方もあるけど。

日立のこまめちゃんってどう？
ハンディタイプの紙パック式で探してて
候補の一つとして考えてんだけど

>>189
田舎の実家にあるw
カタログ詐欺としか思えない吸引力の無さ。
超絶質感も低くダサいデザイン。

アイリスオーヤマのサイクロンはサイクロンしてなく昭和のフィルター掃除機と変わらない

>>191
そうなんだぁ、それは残念

パワーブラシを除外すると、メイン対象の床が絨毯な場合は、
回らない可能性が高いタービンブラシとただのヘッドはどっちでもいいですか？

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

こまめちゃんのガンダムカラーは悪くない
集合住宅住みの若い独身男性にとってはけして嫌いではない色使い
シックなだけの色にされると気が滅入るし
ニトリ家具みたいなのな

青と白は明るく清潔感を出すなら無難な組み合わせ
洗濯洗剤やらのパッケでもよく見る
何がいかんのや婆

こまめちゃん、じゃねえっつうのｗ
あのクソみたいな掃除機かれこれどんだけ昔から売ってんだよｗ
いい加減モデルチェンジしろよ。

こまめちゃんは小型のハンディの中ではまだまともな方じゃね？

>>191
それってダイソンっぽい形した赤い奴？

新しく掃除機を買おうと思い、おすすめを教えてほしいです

サイクロン式、予算三万前後まで、絨毯メイン、音もうるさくないの希望、重量はさほど気にしませんがやはり軽ければうれしいです

用途と音を考えたらサイクロンじゃない方が適している気がするけど、サイクロンは譲れない条件？

シャープのサイクロンならとにかく音は静かでは

こまめちゃん、それなりに吸うと思うけどね
同じようなタイプを二台使った後にこまめちゃんにしたら
すごく吸うと感じた
値段も倍以上にはなったけどね

本物のサイクロンって風神やトルネオVとかダイソンとかいう人多いけど
その中なら安いのでもそうなの？

>>200
サイクロン使ったことないので試してみたいと思いまして……

本物のサイクロンは遠心分離する奴で
吸い込み力が落ちないように回転部とゴミ溜め部があるのは半サイクロン・サイクロンもどき
ハンディ等のフィルターの周りでゴミが回ってるのはサイクロンではなくフィルター式

サイクロンは基本うるさいし、手入れは大変だしで、試しで使ってみたいって程度なら俺はあんまりお勧めしないな

こまめちゃんがタービンヘッドだったらすげーいいのにな

>>205
>半サイクロン・サイクロンもどき、
というか、サイクロン「タイプ」、サイクロン「式」掃除機といってるんだから、そのまま使えばいいんじゃないか
新たな語をつくるとまた混乱するし

>>206
>>199の条件、騒音値(最大) ：〜５５ｄｂ以下、価格：32000円以下、ヘッド種類：自走式とフィルタかけて検索すると、
サイクロン・ﾛﾎﾞｯﾄしか出てこない、もちろんタイプ：選択しない、の条件でも
手入れはともかく、基本うるさいというのは単なる思い込みでしょ？

紙パックをケチりたい、何ヶ月も紙パック内のゴミと共存したくないんだったら、サイクロン式はありだと思うけど

でも、安いサイクロン式を洗わずに使い捨てにするってのもそこそこ有りだと思う

結局雷神ってモデルチェンジしないまま再販したの？品薄で値段上がったときに買って損したわ。

前回が 2011/9/ 7だからな
２年２ヶ月も後続製品が出ないのだから、雷神は再販どころかシリーズ廃止じゃね

>>211
え、でも色んな店で一旦なくなった在庫が復活してない？

>>211
それはない

>>212
冷蔵庫みたいに一度にドッとつくるだけだろ
再販とかじゃなく、在庫が減っただけで販売は続いていたので再販という言葉すら怪しい

いや、だから
>一度にドッとつくるだけだろ
それが終了したら新たに生産ライン作ることなくシリーズ終了とか
作るんだったら、今年の９月中に新雷神でてないと、シリーズ終了の予感を抱いても変じゃないだろ

うん、言っている意味は分かる。
でもまた市場に出回り始めていると言う事は、新型ではなく現在の雷神が継続販売となったという風にとらえて間違いないと思う。

ここは中の人がいないから>>213や>>215みたいに判断するしかない

すごく迷います
>>199の条件で、
シャープ サイクロン式 パワーブラシクリーナー（オレンジ系）【掃除機】SHARP　プラズマクラスターサイクロン掃除機 EC-WX310-D シャープ http://www.amazon.co.jp/dp/B00973OPW0/ref=cm_sw_r_udp_awd_j14Esb0GCK6F5

なんてどうなんでしょうか！？

楽天セールのルンバ売り詐欺じゃんｗワロタ
このスレに買おうとしてた奴いなかったか

楽天セール詐欺、ニュースに来てたね
何がシステムのミスだよｗ完全にわざとだろｗｗｗ

通販だからな

>>218
私です
5回挑んだけど、だめだった
まあ、ほかにもこのスレ開いてる人の中に何人もいそうだけど
西日本の隼じゃなきゃping足りないんだろうと思ってた

トルネオVコンパクトのVC-S23はどうよ？

>>222
弱い、吸わない、排気が臭い

>>223
誰もアンチの意見など聞いてないで

>>222
VC-S23は「トルネオVコンパクト」のエントリークラスモデルとなっており、ひとつ上位機種であるVC-S33とは、
本体性能は同一ですが、本体カラーと、ヘッドが通常のモーターブラシである点が異なっています。
なお、トルネオVコンパクトの最上位モデルであるVC-S43は、VC-S33と同一の本体・付属品ですが、
ふとん用ブラシ、ロングノズル、洋服布用ノズルなどの付属品セットがカットされています。詳しくは下記の比較表をご参照ください。

主な特長
バーティカルトルネードシステムで吸引持続性能がアップ
サイクロンの分離性能は同社の上位モデル「トルネオV」に比べると落ちるものの、
ダストカップのフィルターに微細なゴミを吸着させて捕集するタイプではなく、
上下2段の遠心分離構造でミクロのゴミまで分離が可能となり、吸引力の持続性能がアップ。
排気フィルターはダストカップ部分ではなく、本体後方に移動しています。このサイクロン部分は、水洗いはできません。

・・・
やめておけ、と言っておく
せめて、あと￥２Kだして、VC-S23のパワーヘッド->VC-S33のイオンカーボンヘッド（自走式モーターブラシ）にしたほうがいいかと
まあ、あと￥６K出して属品セット有りのVC-S43にしても、一部水洗いできないらしいんで、排気は臭いかもな
吸い込み仕事率も180Wと、たいしたことないし

風神はどうなんでしょう？？

なんちゃってサイクロンなのに無駄にデカイというww

>>225
つまりトルネオVコンパクトシリーズは糞ってことか
素直にVC-SG413、513を買えって事だな

DC62買ってきたお。
もうこれでいいお。

ここはロボット掃除機もおk?今しがたccpのCZ-860を近くのエディオンで買ってきた。しかも5000円でw試しに使うのには十分だがニカドバッテリーってのがちょっと不安だな…因みにルンバと比較しても性能の差は自動充電機能位しか変わらないのか？

君
　は
　　改
　　　行
　　　　を
　　　　　するべき＞230

有象無象の安物とルンバではおつむの出来が違いそうだけど

2006年製のパナ（当時のナショナル）の紙パック掃除機から、
プチサイクロン・コードレスへ買い替えた。
コードレスや「プチ」の部分があまりにも便利なのは当然だが、
実は、「自動」モードでの吸引力の細かな制御に年月の変化を感じさせた。
頭のよさが10倍くらいになっている。
小ノズルのLEDも便利。上級機は親ノズルにもLEDついてるけど、
ちょっとうらやましい。

基本はココロボで掃除させてて、こちらは細かいところ専用で使ってるので
30分制限の掃除時間や吸引力は特に問題なし。

>>233
おめっとう、MC-BR30GGだね
スレでパナの話が出ることも、買う人も少ないんで、
同じくパナ買ったものとしてはちょっとありがたい

ただ、このスレじゃなく、コードレススレだろうなぁ

>>234
ありがとう。
すいません、そちらにもマルチしてしまいました。

Gが１つ余分だった
○：->MC-BR30G

>>234
いえ、キャニスター形なので形状的にこっちのスレで扱って下さい。

ではお言葉に甘えて。
静粛性もかなり高い。少なくとも7年前のナショナルの
紙パックの最上位機種よりは静か。
>MC-BR30G

ただ、カラーリングが蛍光っぽいグリーンを各部に配していて
明らかにダイソンに影響されてる気がする。

サイクロン式の掃除機ってどれがお勧めでしょうか？
このスレでは雷神？というものが良さそうな雰囲気なので、
それのサイクロンタイプっぽい風神が良い感じですかね？
予算は〜5万くらいで考えています。

>>239
それのって言うか、三菱の、だろ
雷神のサイクロンが風神という理解がどうなのよ、と。
サイクロンはサイクロン(風神)、紙パックは紙パック（雷神）。

どっちも良い掃除機ではあるけれど、吸引性能とメンテナンス時間(短さという点)は、三菱に限らずｍ

全ての紙パック機種　＞　全てのサイクロン機種

買うな、とは言わんが何もかも上回ってるのがサイクロンという幻想をもって期待して買うと失敗する。
むしろ、ほぼすべての点において劣るってることを分かった上で、それでも紙パックを買いたくない人向け。
サイクロンの中では風神は優秀だけど

まあいつものことではありますがしかし何様なんですかねほんとw

掃除機様

雷神サマ

>>237
いやコードレスはスレチだろ

新型の雷神待ち続けてるうちにほうきでの掃除が上手くなったｗ
ほうきとコロコロがあれば掃除機いらないんやな

2.3kgの軽量サイクロン式掃除機「トルネオ ミニ」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131112_623120.html

速報

俺氏DC62購入した模様

そんなの情報要りません

25年前の掃除機から最新のそこそこクラスに換えたけど、
音は据え置きでパワーとは少し良くなってる位な感触だね

でも、ほぼ同じ使用感をおそろしい軽さで生み出してるという進歩に感動した
ホース引っ張らずに常に本体持っててもまるで苦痛じゃない、羽のように軽いわ
3kg半の平均的機種でこれなら、2.5kg程度のBe-Kってどんだけ女子供にやさしんだよ…

東芝の紙パック式が一番手を汚さず楽にゴミ捨て出来るという認識でいいかな？
吸い込み先がそのままパックの中に口突っ込んでて隙間ないし

BeKのコード収納時うっかりしていると手をビシッとやられる。もう、何度痛い目に合ったことか。

>>246
めちゃくちゃかっこ悪いな...

>>251
仲間がいたｗｗ
私は片足で軽く踏んづけるようにして減速させてる

それか延長コードをつけたまま、収納ボタン押すと暴れないよ？その為に短い50cmの延長コードを見つけてきたんだけど、
家を新築したら5mのが必要になった

>>250
うちでは使ってないけど家電量販で試したかぎりでいうと、三菱の雷神が一番だと思う。
使った袋には手で触れずに捨てられるから。

動画
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/product/raijin/movie/rj_a5.html

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/product/raijin/point_01.html

紙パックのダストボックス式は他のメーカーも採用するべき

>>255
賛成。雷神だけじゃないってぐらい多く出てきてほしい

あれはフィルターとは違うから、空気・風の流れが良いようなフレーム作るだけだしコストもかからないのにね。
紙パック機種の一つの辿り着くべき形だと思う

これまで通り、そうじゃない掃除機もたくさんあって勿論いいが脱着型は流行っていい

>>254
へえいいな
パック長持ちで捨てる手間自体減らすようだし
お前らが雷神雷神言うわけだよ
それでもう少し小さくて取り回しがよければ…
Be-kはこのゴミ捨て方式ではないの？

>>251
ダサ〜い!!

延長コードをつけたまま、とか
そりゃ暴れないだろうけどさぁ・・・

>>257
無いね。ダストボックスだとサイズが大きくなる宿命

>>249
Be-Kを使ってるけど
ほんとに五十肩にやさしいよ

>>258
あなたがね。

掃除機で40万円吸引し盗む、イタリアGS精算機
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384415436/


http://www.lettera43.it/upload/images/07_2011/l43-benzina-110708121919_big.jpg
イタリア南部サレルノ（Salerno）県で、ガソリンスタンドの自動精算機から
何者かが驚くべき方法で現金を盗み出す事件が起きた。
――掃除機で紙幣を吸い取ったのだ。
http://c3scs.jp.s-msn.com/article/images/20131113/c4e46d7e-a21c-4f58-85a0-f0606c900f1e_n.jpg
　伊日刊紙コリエレ・デル・メッツォジョルノ（Corriere del Mezzogiorno）が
13日報じたところによると、窃盗犯は同県サーラコンシリーナ（Sala Consilina）の
ガソリンスタンドに設置された自動精算機に穴を開け、
現金3000ユーロ（約40万円）を吸い出したとみられる。

　自動警報システムが作動したが、現場に急行した警察が発見したのは
置き去りにされた1台の掃除機のみだったという。

http://topics.jp.msn.com/world/general/article.aspx?articleid=2267617

>>262
ダサ〜い!!
持ってるけど一回もないもん♪
コードを真っ直ぐにしないからだよ
頭は生きてるうちに使いましょう

>>264
人にダサいという人は、自分がそう言われるのを恐れているんだって。

>>263
ミーレ？

>>263
ルパン三世？

>>265
そう言うのを論点のすり替えって言うんだよ
ダッサ〜い!!

>>265
勝手に鞭に打たれなさい

>>265
掃除機すまんかった。

布団のダニクリーナーって羽毛布団もくっつかずにスムーズにかけれるのかな？今の掃除機だとくっついて無理なのね。

>>254
雷神欲しくなったわ

なくなりそうなんで、雷神赤買ったわ

ええわ

>251 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 13:35:43.00
>BeKのコード収納時うっかりしていると手をビシッとやられる。もう、何度痛い目に合ったことか。

↑これは、もともとこのスレに多少のお笑いを提供しようとして、書いたんじゃないのか？
ダサ〜い!!　とレスしてやることが礼儀であって、それに反論してる奴は何なの？
それが仮に本人だったら初めから251書かなきゃいいわけだし、擁護してる他人だったらKY
つまんねーことで伸ばしてんじゃねぇよ

雷神
まったく興味惹かれないけどな
まあ、どんな趣味思考で雷神選んでもかまわんと思うが、どうしても集塵容積ほしかったら、
業務用掃除機の５L、１０L〜の掃除機買うわ
値段も大して変わらんし

>>274
あなたのレスが一番要らないと思った

>>275
相変わらず、邪魔だといったら、お前が一番邪魔だと返すしかない低脳だな

単に論破されて、何もいえないまま悔し紛れに邪魔を重ねてるだけだろ？
問題があるんだったら、>>251から始まるいくつかのレスがどれだけ重要か説明してみな

大きさ以外は集塵力も排気もメンテも雷神がベストだと思うけどね。
ただ、大きいってのは使う時は余り気にならないけど、収納時は結構気になる。

DC62がベストだよ。

>>276
論破（）笑

その業務用は一般に売ってる紙パックが使えるんですか？
雷神の良さはただでかいんじゃなく、普通の紙パックが広がりきってたくさん入るのが人気の1つなのに。
ただ入れば良いならミーレとかの方が売れる。

まあそれでも考えはかたくなに変わらないだろうから、どうぞ業務用を斡旋してください。
ここはおすすめのスレですので。

それと、このレスに書き込んだのは>>276が1度目ですので
煽り行為が激しいレスに要らない、と書き込んだ次第です。
客観的に見て>>274が好戦的すぎるでしょ

>>279-280
3行に２レス書いてくるとか・・・
IDが出ない板で1度目だと意味ないこと書いた上に、２レス使うとか

とりあえず、業務用のそれは乾湿両用のとかあるし、
必ずしも紙パックは必要じゃないよ、どこにでもあるポリ袋でOKなのもあるし
あと、容量については雷神の価格帯で倍以上入るのあるから

>>281
難癖とかもう結構です＞＜　　難癖大王ですか、あなた
常にイライラしてて余裕が無いですね
普通の紙パックで倍入るんですか？驚きです

型番晒して、どうぞ。勧めてくださいな。

>>282
あなたのレスが一番要らないと思った

何このブーメランわろた

相変わらず、邪魔だといったら、お前が一番邪魔だと返すしかない低脳だな

単に論破されて、何もいえないまま悔し紛れに邪魔を重ねてるだけだろ？

まあ、とりあえず、>>282は落ち着けよ
おまえ、常にイライラしてて余裕が無い、だろ？

>>283
はい、そうですね。
そんなに良い、おすすめの掃除機あるなら勧めれば角も立たないのに、なんで勧めないのか謎です。
>>281
お勧めあったら書いてくださいね

拝見させていただきます

>>285
煽り屋おっつ〜〜〜

煽るのとかいらないんでお勧め上げてくださいな

何このブーメランわろた


相変わらず、邪魔だといったら、お前が一番邪魔だと返すしかない低脳だな

単に論破されて、何もいえないまま悔し紛れに邪魔を重ねてるだけだろ？


285 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/15(金) 22:43:35.75
まあ、とりあえず、>>282は落ち着けよ
おまえ、常にイライラしてて余裕が無い、だろ？

刺激しないでください
せっかくいい掃除機あるんですから。>>281

おまえら、スレ占有せざるを得ないようなこと要求すんなや

>>251
の〜り♪の〜り♪乗り換える
コードレスに乗り換える♪
乗り換えるから買いカエル

>>291
別に複数レスじゃなくて
雷神よりオススsメの素晴らしい掃除機を一つ上げるだけで構わないんですよ？

単純に三菱が嫌いなだけ、これに尽きるだろ

>>293
集塵容積が気になるなら、とりあえず
http://kakaku.com/specsearch/2130/
ここで、集じん容積　５　〜　選択しない　L
でフィルタ検索かければ？　３ページ分もあるけど

雷神嫌いが1人このスレで騒いだところで
今まで築いた評価が変わる事なんかないからスルーしとけよ

そういやそうだな
よく見返したら三菱使ってる人のレスや三菱機種に絡んでるわな

別に嫌いでもなんでもないけどな
どうしても集塵容積ほしかったら、って話で、
雷神以外にも選択肢はあるだろうとは思ってる

ただ、ちょっとでも書くとすごいレス数がつくな

>>295>>298
雷神がウケてるのは一般に売られてるような紙パックで沢山入るからだろうと思うのですが…

ただ入ればいいだけなら激しく重かったり、業務用で収納に困るようなサイズとか何でもいっぱいあると思うのですよ
家電ならではの昨日がある掃除機で何処にでも売ってる紙パックサイズが最大限に広がりきるってところがミソだと思います
一番大事なキモを無視したら選択肢はあるでしょう。
一般家庭でウケてる理由はそこで、業務用や5〜6L入る掃除機が流行らない理由も「過ぎたるは、何とやら」が理由じゃないでしょうか？

雷神を持ってない私なりに客観的に見た感じですが。

実際、雷神にも十分にひかれてたのは事実ですし、その雷神よりそれほどおすすめ出来る機種が本当にあるならそっちに食指伸ばしたかっただけですね
まあ今回は雷神よりは形がシンプルっぽいかるパックにします。

業務用って吸引仕事率はほとんどがめっちゃ低いよ
紙パック式や非サイクロンでも、サイクロン並

しかも家庭用みたいに綺麗にこだわらないし、ヘッドも雑。

いわゆる「日本語が通じているのに会話にならない」って奴だなｗ

65dBから70dbオーバーの掃除機やたら多いっていう＞業務用
5kgオーバー当たり前だ

まあ、あれだ>>299がいうように、重かったりうるさかったりはするわな、業務用掃除機

ただ、どうしても集塵容積ほしかったら、という話でしかないし、
問題があるんだったら、>>251から始まるいくつかのレスがどれだけ重要か説明してみな
ってのをまるっきり無視して(別にいらんけど)、お勧め掃除機があるなら出せとミスリードを誘ってる

個人的なことを言うと、前スレでウチが貸してる店舗の話したけど、
店子が出て行って店舗の掃除したんだけど、２ヶ月誰も入ってなかったんで結構しんどかった
新しい契約が決まって、もう済んだことだけど、思い返しても雷神2.4Lじゃ足らんな
ちなみに俺がアンチなのは東芝だ、三菱のことはなんとも思ってない
が、このスレでの雷神の評価は高すぎだと思ってる

店舗のほうは契約が１０年だから、今新しい掃除機は当分いらない
買うのは約１０年後だけど、今買うんだったら、RP35RSBとか
雷神は話にならなくて、この辺買うわ
(ついでに別に個人用としてプチサイクロンを買って、それはその相談とレポは書いた)

本体重量　7 kg、騒音値 62〜67 dB　本体寸法(幅x高さx奥行) 385x415x385 mm
集じん容量１２Ｌ・吸水容量５Ｌ、そのへんのポリ袋使用可能、価格com最安値\26,200
強弱2段切替　（強）：340W　（弱）：180W　自動ちり落とし装置　他社用接続アダプタ（標準付属）
スイッチは手元じゃない、けど掃除機から電源が取れるのがポイント

業務用はデカくて重いの多いよな
うちにある空気清浄機が業務用で重さ30kg、縦に偉く長い
まあ掃除機みたいに動かさないからいいけど

あ、いい忘れた
>>303について、まあ個人的な話だだけど、今ウチにある水フィルタ掃除機、20年選手が
たぶん１０ｋｇ以上あるし、騒音値も高いんで、重さとか問題はない
主に使うのは親だけど、液体吸えるのは条件に出してくるだろうな
俺が小学生の時にはあったし、電源ケーブルだけ1度修理したけど、壊れたら１０年待たずに買うな

>>303
何を勘違いされてるか知りませんが、そもそも>>251からの件に絡むきはありませんし。
誰が見ても煽りを続けているので、要らないとは言いましたが
私は家電板に見合う雷神より良い掃除機が知りたかっただけです。

>>306
まだ、粘着なのかよ
おまえ、ちょっと異常だぞ？

>>307
粘着なのはどっちでしょうか？
煽りがあったので要らないと言えば、逆に私を煽りまくり、家電板に見合うような掃除機があるのなら書いてくれと言ってるのに、
業務用なら、容積が、の一辺倒
家電板のオススメ掃除機だというのをお忘れでしょうか？

>粘着なのはどっちでしょうか？
いや、おまえだから>>308

お勧めかどうかはともかく、俺にとっては雷神よりも上に上げたRP35RSBだから
それと、
ホーム > 家電 > 掃除機 > 日立(HITACHI) > RP35RSB > スペック・仕様・特長
　　　　　　~~~~~
家電で別におかしくないから
とりあえず、もう寝ようぜ

>>309
重さ1.5倍近く、騒音も倍以上、体積も大きく、吸引仕事率も劣る

それは価格での分類であり、日立は、

プロ用工具＞電動工具　＞　集じん・ブロワ　＞電動工具用集じん機：RP35RYB/RP35RYD/RP35RSB

なのをご存じないか？あなたが貼ったサイトだ。日立の家電サイトは

http://kadenfan.hitachi.co.jp/

であり、一般家庭で70dBは非常識すぎる騒音です。
屁理屈をこねないでください。

うーん、家電板で家庭用にどれほどの人が>>309の掃除機使ってるか常識で考えれば分かるんでないかな？

もとが、どうしても集塵容積ほしかったら、って話しだしねぇ

ちょ、、、おま
突然家電扱いしだしたｗｗ　274で自分で業務用って言ったのにｗｗ

予算は10万です
とりあえずコードレスで最強の掃除機教えて！

既に前提が違うのよ
業務用の掃除機を日本の家庭で使うにはあまりにもお勧めできない
日本家屋でお勧めできるようなスペックの業務用掃除機があれば業務用もいいが、今あるラインナップはとても現実的ではない
極論言えば、家庭用に2m以上の100L入る掃除機あるよって言って誰も買わない
それは誰もが分かるように家電の域を超えてるから

もし、その業務掃除機が家電の枠を越えてないなら、価格でも何でもバカスカ売れてレビュー出ててしかるべき
価格コムでも引っかかるはずだし2年前に出てるのに、クチコミ・レビュー1件も無し
容量入れば良いっていう問題じゃなく、家電として使鵜に適したことぐらい当たり前の家電板

>>314
XV-XE10が可愛かったけど売ってない

なんか思いっきり掃除機で吸い込みたい人がいる。

>>315
そりゃまあ、サイクロンで０．２５Lみたいなのも売れてるわけだし、
雷神の売りが大容量の紙パックといわれてピンとこない人もいるわけで、
しつこく雷神、お勧め、紙パックの容量ガーとわれて、
だったら業務用でもっと大きい容量もあるよ、って話

ま、家庭用としては正直、０．２５Lでも困らん人がいるしな
そりゃ軽いほうが売れ筋にはなる、なんでレビュー少なくても当然
しかし、その人に必要な掃除機かどうかは別

>>310
たとえば、
日立の家電品トップ > 商品 > 商品ラインアップ > 業務用クリーナー
http://kadenfan.hitachi.co.jp/lineup/category.php/05/050203/1/
お店用クリーナー(CV-G3) 　運転音（*2）55dB〜約48dB
普通の掃除機と変わらんか、むしろ静かなのもある
あと、業務用ったって、家電のカテゴリでかまわんと思うが、実際、家電品トップ〜業務用クリーナーだし

>>314
最強かどうか知りませんが、コードレスダイソンは人気あるみたいですね。

>>316
丸いのだと
http://www.sharp.co.jp/souji/product/ecdx100/#ancShiyo
もありました。

>>318
だから、家電板の範囲でって前提は当たり前
容量が容量が言ったって、家庭内の紙パックではいいるから雷神のレビューやレスも伸びてるんでしょうが
ｵﾏｲさんが持ってきたその掃除機が本当に家庭向きなら、そのページにお店用なんて言葉は出ないし
日立家電サイトにも同じような機種が載る
何のためのお店用という言葉だよ。もうちょっと常識でもって家電板で会話してほしい

>>314
パナの新しいので良いんじゃね
HS700かな？

>>318
あー確かに静かですね。それはいい

ヘッドが前時代の遺物の掃除機ですね。
ttp://www.hakusanya.com/upload/save_image/11051119_4eb49d321fd88.jpg
ttp://img02.shop-pro.jp/PA01007/401/product/9876574_o2.jpg?20120420202330

大体隈なく見させていただきました。
私的な感想ですが、たぶん普通の家庭じゃ売れないと思います。
比較サイトだけに限らず、全Web検索かけても使用者が探せません。家電としてこれがおススメなんですか？
優位点は容積、静穏性で他はどれをとっても家庭には向かない気がしません？

値段も高く雷神より高くCV-G1も値段は手頃感はありますが、これら、雷神より売れるといいですね。
これ、ゴミ捨てってどうやるんです？

見た感じばかッと本体を真っ二つにしなきゃいけないみたいですけど
使い勝手やメンテナンス性、性能はおススメできるほどに良いんですかね？
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/cv-g3_b.pdf

小規模な図書館で閉館後に掛けてそうなイメージです。

>>322
ヘッド画像・・・・・・・　昭和かよ！！！！　思わずコーヒー噴きかけた

ちょっとこれはない
清潔さが要求されてる今の家なのに、昭和に逆戻りだよ

まだ業務用か
引くに引けなくなったか

調べたら、dc62がいいみたいです
でもフル充電しても26分しか持たないみたいなんです。
そんなものなんですか？
最強じゃないですよね？

DC62の駆動時間って20分だよ。モーターヘッド同時使用だと17分。

雷神は静かなん？
集合住宅で夜使えるくらい？

コードレス以外でまともな乾湿両用掃除機って
業務用でしか見当たらないんだよなあ

>>327
集合住宅で夜に掃除機を使うのは非常識だろう

>>329
お前そのレスすることになんか建設的な意味でもあると思った？
思いつきの退屈しのぎ感覚で分かり切ったくだらねえレスすんじゃねえよ
夜使って近所迷惑にならないくらいの静音性がある掃除機ならなんら問題なくなるわけで
実際弱運転ならテレビの音より静かなくらいの掃除機だってある
そういう話をするとこだろタコが

　 ∧＿∧　
　∩#｀Д´>/￣￣/　ﾊﾞﾝ
　（ ﾐつ＿// ＬＧ /　　　ﾊﾞﾝ
　　｛二二｝ 三三｝
　　 ￣￣￣￣"
　　　↑
　何やらﾌｧﾋﾞｮる

　　　　ｼﾞｰｯ
　 ∧＿∧　
　<丶｀Д´>/￣￣/　＜………
　（ _つ＿// ＬＧ /
　　｛二二｝ 三三｝
　　 ￣￣￣￣"
　　　↑
　ｶｷｺのﾚｽを待つ

　 ∧＿∧　
　<丶∩∩>/￣￣/　ｼｸ
　（　　ﾉ ﾉ// ＬＧ /　　　ｼｸ
　　｛二二｝ 三三｝
　　 ￣￣￣￣"
　　　↑
　ｽﾙｰされたらしい

重いけどミーレは静かだった

万人受けしないことぐらいは分かってる

雷神の上と下ってそんなに差があるように見えないんだけど
そんな違うの？
やっぱみんな上のがいい？

向上心のある人は上を買う
それだけだ

>>325
燃費と騒音度外視ならDC62が一番良いと思うけどね
デザインもかっこいいし

DC62買ったけどいいよ。
何がいいって掃除機マメにかけるようになった。

ダイソンコードレスの最大の強みははっきり言って単純な性能より壁掛け充電による手軽に掃除できる所だよな

DC62がかっこいい？
何処がだよ　美的センス腐ってんじゃねぇの

何処にあんな美しい造形がほかにあるんだ？〜みたいにかっこいいと、〜のようで美しいと言えるのかよ
ダイソンだから美しいと刷り込まれてるだけだろ。あるのは手軽さ・使いやすさだけ

壁掛けが良いと動画で持っ見たがあんなのかけたら、家のインテリアをぶち壊しまくりだよ
アレを壁掛けで似合う家ってあるのか？洋でも和でも浮きまくる。一体どんな家に住んでるんだ？


もっとも掃除機で美しいフォルムやデザインってほぼ無いけどね

>>338
逆に生活感のない機能性の高い掃除機ある？
国産メーカーはお前みたいなコンシューマーがダメにしたのわかってる？

>>339
国産メーカーの擁護なんて1�_もしてないんだけど文盲ですか？
ダイソン批判は国産信者だとでも？

俺がしてるのは盲目的なダイソン信者批判だけど？
もっとも掃除機で美しいフォルムやデザインってほぼ無いけどね
とは書いたけども？

上に出てた
ttp://www.sharp.co.jp/souji/images_global/product/ecdx100_zoom.jpg
は面白いとは思うけれども、デザインが良いとも思わない

やれやれだ>>338には
確かに掃除機全般にデザイン良いのが無いのを前提にダイソンの掃除機も同様にデザインが良くないと言ってるね
それなのに>>339は国産機はデザインが良いと言ってるものだと思って反撃してる
見当違いもいいとこ

>>339
ああでもエルゴスリーの手元からヘッドまでの配色はいいと思う。本体はかっこよくもなんともない
そして俺がコンシューマーとして国産を駄目にしたっていうアホな意見の経緯も詳しく書けよ
海外のデザインを絶賛してるアホを非難したら国産の掃除機が駄目になる？
あまりにも飛躍しすぎだろ。俺はミーレもエレクトロラクスもフーバーも使ってきて、言ってるんだよ。今はルンバとマキタ（笑）だが…

国産機が優れてるとも何とも書かず
掃除機にデザインのいいのなんて無いと書いただけで、どうやって国産機がダメになるんか？妄想過ぎだろ。
ルンバみたいな掃除機であって吸引機ではないタイプの掃除機なら、内装との衝突するデザインでなく、褒めようもあるんだが。
あとフーバーのハンディクリーナーの造形は、内装次第ではOKかな。
ただ機能的では全くない

DC62は機能的ではあるがデザイン的には良くない。隠すように設置しないと、どうやっても掃除機が悪目立ちする。

国産メーカーももう少しコードレスに力入れた方がいいよね。
現場仕事用みたいな物か古臭いデザインの物しかないもんねえ

>>338
ダイソンに娘でも殺されたのか？ｗ

>>344
国産メーカーに親でも殺されたのか？
>>339みたいに過剰に反応して結局そうやって煽すことしか術が無い

ダイソンスレの信者も異常だが総合スレの嫌ダイソンも異常だなｗ

>>343-344
自演臭い。

ちなみに、>>340はコードレスだけど、どこの現場仕事用にあったか教えてほしい
理由なく、煽るしか能が無いって悲しいよね

最近は、コードレス可能なハイブリッドタイプもあるよ
http://panasonic.jp/soji/cyclone/

これが古臭いっていうなら昔にこんな掃除機あったってことだよね！！
例を見せてほしいわー

掃除機スレってこんなに荒れるんだなｗ

>>348
キャニスターでコードレスというのは新しいのかもしれないけど
どうしてそういう中華メーカーみたいな色使いにしちゃうのだろうね。
デザインも韓国メーカーかアイリスみたいだし。
オワットルw

そういえばアイリスにダイソンコードレスにコードつけたようななんちゃってサイクロンあったなｗ

家電系の国産メーカーってもうどこも死に体だろ。
掃除機なんかに経営資源使ってられない感じがヒシヒシと伝わってくる。
低い性能、パクりデザイン、無駄な機能、安っぽいデザイン

ダイソン信者が火病起こしてるわ

ダイソンは最早ただのオナニーアイテムだな
「見ろよ！ダイソンだぜぇ6万もするんだぜぇ」
「すげぇー」
これだけ。ただのブランド品
性能はまぁ並

どうせ紛れて自演しているんだろうから言っておくけど

>>３５０>>３５２

＞確かに掃除機全般にデザイン良いのが無いのを前提にダイソンの掃除機も同様にデザインが良くないと言ってるね
＞それなのに>>339は国産機はデザインが良いと言ってるものだと思って反撃してる

この点においてもう負けは確定してるから、必死になってコクサンキガー　って発狂するしかないんだよね
惨めすぎる。
自分お間違いを求められないって、チョンみたい

ダイソン高すぎ
掃除機の値段じゃない
つーかジャップが足元見られてるだけか？

サイクロン自体が性能と効果の割に高過ぎなんだよ。紙パックの方がいい。

ダイソンのデザインについて言わせると、DC62だけは絶対にない
キャニスターはまあ良い。　でもDC62は今までで最強にダサい。
色使いはチープで>>350の言うように韓国製みたいなチープさは漂ってるけど形は良い。
ミーレやエルクトロラクスを見習えと。

あ、国産機のデザインは褒めてないからな？予め言っておくとｗちゃんと言っておかないと、国産機を何故かネガキャン始めるしｗ
勿論どんどんやってかまわないけど、痛くも痒くもないしｗ


あくまでダイソンは掃除機の新興メーカー。韓国企業と同じで歴史ないし色もダサい。


そ・し・て。
ジャップジャップ言い出すのは確実にチョンっつーか卑怯者の蝙蝠在日

コードレス+神パックとかないものか

ダイソンのコードレスタイプって正直全部同じに見えるわ

>>358は何に対してぶち切れてるの？
>>335がDC62のデザインをカッコいいと言ったのが余程気に入らないって事でFA?

ダイソンはダイソンスレでやれや

これ、量販店に合ったら使ってみたい

何かもうダイソンって字を見るだけで荒れそうね

ttp://gigazine.net/news/20131001-ergorapido/

アドレス忘れた

デザインで掃除機選ぶ奴とかいるのか？ｗ

ルンバでも飼ってろ

>>361
どこにぶら下げても、浮きまくって部屋のインテリアをぶち壊す掃除機の何処がカッコいいのか説明できるか？
って思わない？　形も全然スマートじゃない。日本メーカーがこの形だしてたら確実にフルボッコだ。
ダイソンが高い値段で出すから良いと思ってしまうあほらしい状況。

だが実際、取り付けた過程では浮きまくる。自分の家と周りが見えてない。
ダイソンのあの色に合う内装であの大きさを壁にかけても邪魔じゃなく、インテリアを壊さない限られた人がデザイン性を語るなら分かるがな


>>366
燃費と騒音度外視で、ほぼDC62をデザイン買いする>>335がいるよ

とりあえずダイソンのデザインが蕁麻疹が出る程嫌いってのは分かったわｗ

>>367
DC45なら持ってるがクローゼットの中に壁掛けで設置してるわ

ﾏｼﾞｷﾁ

ダイソンのオプション高すぎﾜﾛﾀ
100均に売ってそうなノズルに4ｋ〜5ｋとかなんなんだよｗ

>>369
クローゼットの中ならいいのでは？

>>368
ダイソンのじゃなくて、壁掛け推奨のDC62を、内装も考えずデザインカッコいいって馬鹿じゃないかと思う
デザイン語る奴の家はあんなにケバケバしい色が似合うのかと　アイリスほどじゃないにせよ相当だ

イメージ検索しても、モデルは外人の絵か、日本人？？いや、ゴリラがダイソンしょった画像しか、まともな絵が出てこない
ttp://www.google.com/search?q=Dyson+DC45&complete=0&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=5vCIUvysDe6diAf1qYGIAw&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1769
ttp://www.google.com/search?q=Dyson+DC45&complete=0&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=5vCIUvysDe6diAf1qYGIAw&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1769

ゴリラってこれか
http://kazuch.com/wordpress/wp-content/uploads/2013/06/027.jpg

次からここのスレタイを「おすすめの掃除機」じゃなく「おすすめしない掃除機」
って変えた方がいいと思う(´・ω・｀)

>>338-339、ほか372ぐらいまで
DC62は、ほどんど同じデザインのDC35が2011年にグッドデザイン賞とってるね
担当審査委員と俺たちとでは、なんか感覚違うかもしれんし、
家のインテリアと調和が取れないのは、確かにそうだと思うけれど

ちなみに、俺が今までにデザイン的にいいな、と思ったのは、METAPHYS　uzu
http://www.metaphys.jp/product/electric/archives/200803172.php
デザインは、村田 智明さん

まあ、すでに手に入んないけどね
製造請け負ったメーカー倒産とはいえ、METAPHYS自体は会社が残ってるんだから、
全体軽量化、コード仕様かもっと高品位なバッテリー積むかで、工場変えて再販して欲しいわ・・・
再販しても、体力的にろくに広告できないで終わりそうだけど
(性能はMETAPHYS自身でセカンドクリーナーと言ってるから、期待値もそんなもん)

パクリでもいいから、このデザインでパナ・シャープあたりに作って欲しい

あと、スレに出た範囲内で2013年のグットデザイン賞掃除機は、
>>233の買ったパナMC-BR30G、>>141、MC-HS700G、>>222、東芝VC-S23〜-S43だね

>>374
おすすめしない掃除機を知ってどうするのか、と

我が家で購入した、日立のサイクロン
（ティッシュを挟むやつ）

サイクロンはこれが初めて
音がうるさい。
目の不自由な家族にすごい嫌な顔される。
家族と一緒にいるときは掃除機かけれられない。

私はハウスダストアレルギーもち。
以前のパナではダストセンサーがあり、目安にしてた。

だが、最近職場でパナのサイクロンを使う機会があり、以前よりも
使い勝手が悪い（すぐ故障する）とおもった

あと、日立のサイクロンは、ヘッドが動かず、変なところで固定してしまい
掃いたゴミの塵取りのようにして使っている。

風神どうかなー。
ヘッドと紙パックに心惹かれる。

>>354
おちんぽミルク発射

>>376

訂正風神→雷神

夜中にダイソン叩きしてたのかw
コンプレックスって凄いパワーだなw

>>375
グッドデザイン賞で失笑したが、でも、uzuはいいね

>>367
>>335は性能としていいよって言ってる用に見えるが違うのか？
ぶっちゃけデザインなんて好みに寄るだろうし最後にちょっと付け加えてるだけじゃん
デザイン最高なんでDC62がいいよ！って読み取るには深読み過ぎじゃね？

>>375
＞おすすめしない掃除機を知ってどうするのか、と

地雷回避できるじゃん

>>373
誇らしげでワロタ
人生楽しそうだなｗ

>>381
燃費も性能の一部だろｗｗ
しかもサイクロンである以上、吸引に対してはキャニスター以下は確実

>>375
お前のおつむもデザインもだっせ
やっぱ機能性だな
機能性に美がついてくる

大損は掃除機ではない
ただの飾り物
サイクロン掃除機自体ゴミだが風神のほうがいくらかマシ

>>386
同意する

風神もどうかと思うが

>>385
で、機能性に美がついてくる掃除機は具体例としてどれよ？
キャニスターだったら、楕円か、丸みを帯びた四角か、中央に筒のあるタイプかの、
ありきたりなデザインの物が、機能性に美がついてくる掃除機なのか？

スティックタイプにしてもエルゴタイプかダイソンタイプにおおよそ分けられて、それもありきたりだが？

・・・とりあえず何でもかんでもケチつけてるだけじゃねーの？
ｕｚｕはいいデザインだと思ってるけど、違うってんなら具体例よろしく

掃除からゴミの廃棄まで考えたら、紙パック以外考えられない。

このスレはダイソンに親でも殺されたのかよw

ダイソンは国内メーカーに作れないデザイン力と性能があるから悔しいんだろうな。
日本メーカーも高級掃除機作ればいいのに。

貧乏人が無理して買って大損信者になってるとしか思えないんだけど
布教ならお断り

実際ダイソンは売れてるからなぁ

国産メーカーはがんばらないと

紙パックで集塵すれば済むのを遠心分離なんて訳わかんね
掃除機の掃除やるほど暇じゃねぇし

紙パックって懐古主義なんだよな。
感情論でしかない。

>>388
多脚掃除機でも使ってるんだろうｗ多分。
使用者に合わせて、歩いて付いてきて使用者が留まれば、掃除機も座り込むような
誰もが羨むグッドデザイン

>>389
合理的っていうか利便性を追求したらそういう風に成るのは分かる

>>394
掃除機で吸込みに充てるエネルギーが無駄になる円心分離を支持することほど感情的な支持そのものだろ

性能は紙パック＞サイクロン、捨てる手間も紙パックの方が手間もいらない
貧乏人がサイクロン使うのに適している

おまいら必死だな

しかしサイクロンの方が倍以上高い現実(それ以下のはエセサイクロンの、タダのフィルター式)。

馬鹿にされてんだよ
サイクロンは量産すれば物凄く安く提供できるのに、サイクロンって回せば飛び散るって空気と引きはがせるという物珍しさで
高く売る

質量のない細かいゴミは結局民生サイクロンじゃ分離不可能だから、結局HEPAなりULPAなりつけないといけないのに

ダイソンは最新型で3万程度ならめちゃくちゃ売れただろうな
流石に6万前後は高すぎというか足元見すぎ

袋代が要らないってかなりのメリットなのに本体代に転嫁されてるサイクロン
これは貧乏(節約)人に優しくない

掃除機に手間もカネもかけたくない（貧乏・節約）人は普通の紙パック機を使って安い袋を買う。
掃除機の高性能さを求め、手間をかけるのも馬鹿らしい人は高級紙パック機を使う。
サイクロンは掃除機の掃除が大好きな暇人と、そういう面白技術に目が無い人用。
このサイクロンを絶賛する人は、騒音性、エネルギー効率が悪くなることについては目が見えなくなる。

欠点に目をつぶり、紙パックは古いと非難

ダイソンですら無駄が大きい上に、結局フィルターにも埃溜まるからね…。
紙パックは本体も袋も安いし、高性能紙パックが一番いいと思うんだが。
雷神安いままだし。

んでスレの総意は紙パック＞＞＞サイクロンって事でいいのか？

>>403
総意ってわけにはいかんだろ

利点欠点をぶつけて行っても、合理的に判断出来ない人がいるし、そもそも利点欠点はユーザーによって変わる

もはやジェームス教でつね

少なくとも紙パック>エセサイクロンだけは言えるかも。
エセサイクロンは、安いのにサイクロンを買ったという優越感だけ…それすらもメリットと捉える人がいるなら、
もうスレを見に来る必要もなく買えばいいと思うだけだけど。

日立の2段ブーストサイクロンもエセサイクロンなんですか？

サイクロン高いかな・・・
価格コムの掃除機 スペック検索で、ハンディ排除するため、本体重量２Kg~のフィルタにして

アイリスオーヤマ　ECC-650 \3,980　サイクロン〜
東芝　VC-B50K \5,700　紙パック〜

で、VC-B50Kまでの間に 10機種、紙パックより安いサイクロンがあるけど
まあ、ダイソン以外サイクロンじゃないなら、紙パックのほうが安いは安いけど

どっちかってーと、流行に合わせてとんでもないハズレ機種が
サイクロンの評価落としてるんじゃないかと

>>408
アイリスオーヤマのそれをサイクロンと言ってる時点で全くサイクロンを分かってなさすぎだって。

>>388
お前の上げたアレとか、ただ気取ってる感はすごく漂ってくるが
見ただけでは、どこを持ってどう展開してどう掃除するのかとかすげーわかりにくい
お前がありきたりと評するものが俺には無駄を省いたわかりやすさという機能美に映る
もっともその意味で原稿のキャニスターにはまだまだ取り回し、分かりやすさとう改善の余地があると思ってるが
まあ価値観が違いすぎるんだろうな

>>410
じゃ、DC62でも、ほとんど国産の掃除機でも
デザインは問題ないじゃん

結局、何がしたかったんだ、お前？

コードレスダイソンを叩きたかっただけだろｗ

>>409
いやいや、価格の問題であって、性能は問題にしてないから
ECC-650 \3,980なんて買わないし、進めないから

ただ、
ダイソンと紙パックだったら、紙パックのほうが安い、サイクロンは高い、でいいんだけど、
サイクロンと紙パックだったら、紙パックのほうが安い、と言い切れないんじゃないかなぁ、と

ダイソンコンプばっかだなwww

このスレ紙パック＞サイクロンみたいな流れあるけど
ぶっちゃけ紙パック買い足さなくて良いってかなりの利点だよな
消耗品を買い足さなくていいのは精神的にかなりよろしい

紙パックなんて生活感の塊みたいでダサい

>>413
だから、エセサイクロンをサイクロンと呼ぶな。

本物のサイクロンとかあんの？

>>415-416
yes

安モンの紙パック使うといずれ臭うし、
アロマオイルとか重曹とか足したりする必要もない

>>417
んなこた、わかってる
が、俺は、アマゾンや価格コムの中の人じゃないから、
サイクロンと書いてあるものを、エセサイクロンと書き換えることはできないんだよ
それともハックしろっていってんのか？　俺にそんな技術はない

>>418
ゴミの分離をフィルターに頼らず遠心分離するのがホンモノ。
ニセモノの筆頭はティッシュフィルター。
ティッシュ挟んでフィルターにしてるだけで回転空気すら生じないのに「サイクロン」。
メーカーは遠心分離かどうかじゃなく紙パックを使わないものをサイクロンとほざいているので、
遠心分離で殆どのゴミを分離し、フィルタ掃除がほとんど必要ないのがサイクロン。
ダイソン、トルネオWくらいか？もう一社あった気がするが。

>>419
分かってるなら余計なこと言ってんじゃねーよ。
お前は分かっていても価格コムに「サイクロン」と書いていたらサイクロンで、
それが紙パックより安いから、サイクロン<紙パックとか言い出す、
字義通りにモノを捉えるアスペかよ。

>>421
じゃ、ダイソンだけをサイクロンとして、スレで扱うのかどうか線引きよろしく
国内産のサイクロンをサイクロンとして扱う場合にも、全機種検討したうえで線引きよろしく

そんな面倒なこと自分自身でやる気はないから、お前の指示に従うわ
とりあえず線引きを明示した上でな

>>420
ありがとう

うちは日立でまさにティッシュはさんでるわ…
DC34もあるけどそれはサイクロンですね。

次は紙パック買うかな。
紙パックは店頭で騒音が気になったから日立にしてしまった。

とりあえずダイソンはちゃんとしたサイクロンだから安心しろ

1ｋ住いなんでキャニスターは論外なんだがやっぱダイソンのコードレスがええのかねぇ
いろいろレビュー見てると吸引力はコードレスの中じゃトップクラスみたいだし

1ｋなら別にそれでいいんじゃね？
何よりこまめに出来るのがダイソンコードレスの強みだし

パナのどっちとしても使える奴は実際どんな感じなの？

ゴミ

>>421
1時間〜たったが、返事がない、屍のようだ

購入を検討するか、検討している人がいるなら、エセサイクロンかどうかは慎重になる必要があるけれど、
端にも棒にもかからん機種で、めんどくさいという理由でそれをサイクロンと書いても問題ないだろ

ダイソンだけをサイクロンとして扱うならともかく、国産サイクロンに線引きができていない状態で、
人によってサイクロンか、エセサイクロンかは、バラつきがあるのはしょうがないんだから、
それに文句を言うつもりなら、スレ民はもちろん、メーカーも小売も納得できるように線引きして、
その旨、メーカーや小売にメールしとけよ

だいたい、ケチがついたのはサイクロンという機構を持つがゆえに、
紙パックより価格が高くなると、言い切れるかどうか疑問と、感想書いた件だろうに

>>427
パナはブログモニターレポートやってて、それはもう上がってきてる
ただ、この人たちは身銭を切って買ったわけじゃないから、ある程度バイアスがかかってる
http://panasonic.jp/soji/monitor/report/

ブログモニターは安くだけど買うんじゃなかったっけ？

え、あれ、ブログモニター
2カ月以内に6回以上のブログアップをしなくてはならない
ってのはあるけど、買うんだっけ？

まあ、あれの問題は、頭が幸せそうな人にしか当たらないんじゃないのか疑問ってことだなｗ

>>429
421じゃないけど、このスレを前々から見ていると、
ダイソンと東芝トルネオと三菱風神はサイクロン、
それ以外はただ回ってるだけのサイクロンらしいよ
自分も教えてもらったし、何度となくそう書かれてる
自分はあんま詳しくないけど構造的にそうだとか
ティッシュサイクロンは安いけど、サイクロンは特許とか構造的に
どうしても高価になる
あと吸引力も中で遠心分離するせいで低い数値になるみたい
確かに一般的な価格が高くないサイクロンは
吸引力はそこそこあるイメージ

で、本物の紙袋掃除機は雷神だけしかないってことだな

>>432
うん、ダイソンはサイクロン、そこは問題ないんだ

それと、東芝トルネオと三菱風神をちゃんとしたサイクロンに分類するかどうかは微妙
サイクロンはダイソンだけと言い張る人もいるんで、それを支持したらこの２つもなんちゃってに分類するしかない

シャープのサイクロン式掃除機も、なんちゃってに分けるか、ちゃんとしたサイクロンに分けるか、
閾値はシャープよりゆるい人（たとえばパナ）もいるだろうし、小売のやってるサイトのレビューとか見てても、
スレがガラパゴス化して良いんだったら、432でいいんだ・・・けど、それは実情を離れるね

で、理屈としては特許やらで高くなるとはいえるけど、
実際の小売価格は、それ以外のいろんな影響がおおきくて、
ほんとにサイクロンは高い言い切っていいかは、ちと疑問に思うんだが

あんま難しく考えんなよ

遠心分離できる　サイクロン
　　　　 できない　なんちゃってサイクロン

>>434
＞サイクロンはダイソンだけと言い張る人もいるんで
それはダイソン信者が言ってることだと思う

本物のサイクロンとそうでないサイクロンは掃除の手間が違いすぎるよ
ただ回してる同然のサイクロンは、フィルターの汚れ方が半端ない
ゴミを分離してるわけじゃなく、ただ回してるからフィルターにゴミが全部到達するのね

あと、自分は家電量販店の店員さんに、
高いサイクロンと安いサイクロンの違いを聞いたことある
やっぱり、ゴミをちゃんと分離出来てるかどうかってところで、
ダイソン、東芝、三菱は分離してますよって意見だったから、
一般論でそう言う認識の人もいるので、ガラパゴス化ってことはないのでは

そりゃ、家電量販店の店員に、東芝、三菱でなく、
シャープ・パナ・日立のサイクロンじゃ、分離できますか？
お手入れは大変ですか？　と聞いたら、分離できます・お手入れは楽です、と返ってくるし

>>437
家電量販店の店員、みんながみんなマニュアル通りの
対応しかしないわけじゃないよ
自分はサイクロン買うなら、これらを買った方がいいって言われたし
更に言うなら、サイクロンは、メンテナンスではどうしても紙パックより
手間がかかるのであまりお勧めは出来ませんねーとまで言われた
店員の好みとかもあったり、より力を入れてるメーカーのだったら、
お勧めしまくるだろうし、他の家電スレ見ても、全部をお勧めして、
その製品の悪いこと言わない店員さんばかりでもなさげ

昔の話だけど、店員にダイソンはすげーうるさいからやめとけって言われたことあるわ
今は昔より大分マシになってるみたいだからまた違うだろうが
ってかデモ機触った感じサイクロン全般音うるさいよな高音部が特に

>>438
うん、その話自体は信じるよ
ただ、人によっては紙パックよりサイクロンを店員にすすめられる人もいるんだ

まあ紙パックｖｓサイクロンってのは措いておいて、値引率紙パック・サイクロンそれぞれ、
値下がり率50%超って場合もあるから、サイクロンが高いって言い切れないと思う

あと、どこまでがサイクロンかメーカーも小売も納得させる線引きを作るのは、とても難しいと思う
もちろん、スレがガラパゴス化したらアウトだ
そんなことは、421にやってもらおう、あれだけケチをつけたんだから

俺はめんどくさいんで、特に購入を検討してる場合じゃなきゃ、
販売店やメーカーに書いてあるとおりに、サイクロンとしていいと思う
わざわざ似非とつけるかどうか、いちいち判断するのはとても面倒

日本人馬鹿だからサイクロン書いときゃ掃除機売れまんな

不細工論

>>440
一生やってろ。はたから見ててもキモいわ。
一般的にまともなサイクロンはまともな紙パックより高い。
紙パックより安いサイクロンはエセサイクロン。これでだいたいあってる。
まあティッシュフィルタが一概に悪いわけじゃないけどな、ゴミ捨て楽だし。
ただし、Airsisレベルの排気浄化能力あっての話だが。
そうなるとやっぱり高い。

↓　 ↓ 　 ↓ 　↓ 　↓ 　↓ 　 ↓　 ↓　 ↓　 ↓ 　 ↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1305719167/328

DC62のデザイン鬼叩き
↓
紙パックサイクロン戦争
↓
一体どこまでが本当のサイクロンなの！？←今ここ


ワロタｗ

雷神の上位15Pと下位10Pってそんなに使い心地が違うの？
評判良いみたいだから欲しいけど近所の店頭に10Pしかないから迷ってる

フォアベルクってどう？

掃除機が壊れたので数年ぶりにお邪魔します(｀･ω･´)ゞ

最近の売れ筋はどんなもんなのかなとカカクコム見てみたんですけど
日立って今人気なくなっちゃったんですか？
以前は売れ筋に何個もランクインしてた気がするんだけど。

このスレ見てみると今は三菱が人気あるんですね。
何年か前はそんな人気なかったイメージだけど力入れていいもの作ったのかな？

三菱はあかん。

>>449
どこがダメなのか説明しないとただの荒らしにしか見えないよ。

>>449
三菱のアンチなんかして恥ずかしくない？

三菱の掃除機全部が良いわけではなく、風神、雷神は良い出来
ということだろ。

2008年ごろはシャープが国産初の本格サイクロンとかいってたんだよなぁ
別にそのころと比べて製品の分離能が劣化してるとかないだろうし

まちがった、言い回しは、

国産初の本格サイクロン　ではなく、
サイクロンと呼べるのはシャープだけ　だ

ダイソン高いお

大損は置物で掃除機として買う奴は馬鹿
吸ったゴミなど見たくない

>>４４３
05:19:49.89とか、何の仕事してるのか知らんが、あなたも大概キモいわ
貧乏人の僻みにも見えるし、一生やってろっていう、あなたこそ頑張りすぎ

松下のMC-S86XDを永く愛用してきましたが
最近ブラシの回転が間歇的に止まるようになりました。
松下さん復刻版出してくださいませ。

>>448
紙パック式を色々お店で触ってみましたが
日立は幅広ヘッドの操作性に違和感を覚えました。
構造自体はたしかに“スマート”だと思います。
なにか惜しい日立　です。

三菱すぐ壊れるからだめだろ

>>448>>458
松下から日立だとヘッドに違和感ありありだと思う
自分も長く松下使っての日立だったけど操作性に最初は苦労した
幅広ヘッドもくにゃんくにゃんしてて使いづれーって
でもしばらく使ってたらそれも慣れて今は問題なく使えてる
他メーカーに移る時は使い勝手が悪く感じるのは最初のうちは仕方ないかも

大損すぐ詰まるからだめだろ

Be-Kが軽すぎて雷神買う気が失せたw

同じくw
1階に雷神買うつもりだったけど、階段が別に苦じゃないし、もうbe-k1台でいいかなと。
ただゴミが溜まるのははやいね。6人分の布団にかけてるから、結構すぐ溜まる。

>>459
＞451

いや、でも居るだろ、このスレに
三菱の社員か代理店の人

いるなら雷神の時期とか大外ししないだろ
今がチャンスだ、みたいなレスもガンガン外しまくり

2chにどっぷりな人は、業者がいたケースを見てて、それを例にどれも居るような妄想に陥ってるだけ。
信憑性のあるネタが上がったなら疑いもあるだろうけどどれもこれも信者ばかり。居るのは確実に信者。
ダイソンが時折ステマ臭くなるけどあれも信者。

>>456
家に置いておいたら来客にﾄﾞﾔれるからな
何だかんだで高級品

掃除機なんて数万程度のものでドヤるって（呆
どんな貧乏でも我慢して貯金すりゃ買える代物だろ
分割でだって買えるし
どうせドヤるなら掃除機なんかじゃなく車とか家土地でドヤれよ
たかが掃除機でドヤるだの高級品だのって発想がそもそも痛い

>>460
＞ くにゃんくにゃん

言い得て妙ですねｗ
慣れることを期待して候補に入れてます。
高性能且つスマートな軽量ヘッドという意味では
日立は理想に近いものがあります。
レスありがとうございました。

ちなみに、もうひとつの候補はBe-Kです。
こっちはもうちょい幅広でもいいぐらい。

Ｂｅ―Ｋは買って損したと思わない名機

>>468
軽い気持ちで書いただけです
申し訳ありませんでした

>>471
掃除機すまんかった

>>471
こういうのが地味に煽ってるようにしか見えんｗ

5、6万を高級品じゃないと思えるぐらいの給料貰ってみてぇな

>>474
紙パックなら最上級レベルの評価を受けているものでも2-3万だ。
バカな金持ちになるくらいなら、賢い貧乏人でいるんだ。

>>467
愛車やクラッシックカー、セカンドハウスやコテージ・ログハウスとかで自慢するのなら分かるけど
掃除機で自慢とか恥ずかしくてできない＞＜

>>475
ミーレは2,3万じゃ買えないよ

収納しないでリビングとかに置きっぱなしにする掃除機って
人に自慢する為って理由もあるのか
てっきり機動性重視した結果かと思ってた

まぁ人の家お邪魔してダイソンとかルンバあったら
「お、コイツ結構金持ってんだな」とは思う
たかが掃除機とは言え、そのたかがにすら金掛ける余裕って言うのかな

当然だがボロアパートに住んでて掃除機だけダイソンとかなら失笑だがなｗ
DQNがケツポケットからヴィトンの財布はみ出てるのに近いものがある

>>479
ケツにヴィトン財布はDQNらしいっちゃらしい
支払いは俺に任せろー(ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
とかだったら目もあてられない

家賃2万風呂トイレ無し物件にダイソンって所か

ミーレは重すぎ。S4212で約7kg　S6000系も、それよりほんのちょっと軽いぐらい
それなのに、

　移動や、持ち運びがラクに
　小型軽量ボディ

　「小さい、軽い掃除機を」 というお客様の声にお応えして、可能な限り 「省スペース」 「小型化」 「コンパクト」な掃除機が誕生しました。
　?本体の両サイドに、延長管のフックを差し込む「スタンドホルダー」を搭載。
　?手元ハンドルも、「スタンドホルダー」に差し込み可能。 見た目もすっきり収納できます。

これは広報がアタマおかしいとしかいいようがない

それよりは、エルゴスリー（エレクトロラクス）がいい

>>479
ダイソンのコードレスならおんぼろ狭小アパートでも、まだ理解出来る。
ドキュでもそんなアパートに住んでいて車にやたら金かけてんのいるし。
どっちもバカのなせる技と言うか。

これがルンバだったらバカどころか、冗談抜きで頭どっかやばいと疑う。

つまりダイソンは上流階級が持ってこそ意味のあるアイテムということか

>>482
向こうの人は階段掃除どないしてまんの？しないの？

>>484
宣伝に流されて買った情弱階級アイテムです

そこそこの小金持ちって大体そんな感じだな
物買うにしても取り合えず最新の高いの買っとけば良いやって感じで

そこそこ小金持ちの知り合いの家は掃除機含め東芝ばっかだった
あんま家電に金をかけるって発想はなさそうだった
小金持ちか大金持ちか関係なく、成金かどうかじゃないかね
基本、どんなものでも人に自慢するって根性なら掃除機でも自慢のタネにするんじゃ

何か分からんけど取り合えず高いの買っときゃ間違いないだろって考えの奴は意外と多いからな

掃除機を見せられて資産を品定めされるとか・・・お客さんが可哀想…。そのつもりが無くても掃除機は出せないわ
それよりは良いカップで、今家にあるマカイバリとかテミ・・・その他、中国茶振る舞って良い時間を過ごしてもらいたい

コーヒーでもいいけどね。でもあまり飲めないし、ブルボンアマレロとキリマンAAしかない
緑茶なら星野の立石さんとこのを。

本当の金持ちは一応自分の部屋の掃除はするけど、家の掃除は雇い人任せだよ
時間もったいないし

だから掃除機の機種が興味持ってない限りどんなものか知らない

>>490
そりゃ掃除機見せられるよりは質のいいカップとお茶振る舞われた方が何百倍も嬉しいけど、さすがにスレチじゃないかｗ

家がうるさくなるの嫌うから、ミーレとかエルゴになるのでは？

エルゴはともかくミーレはお手伝いさん可哀想だな
ゴリラみたいなメイド雇うならともかく

まあそれは置いておいて金持ちは家広いことが多いし
不在にしてることも多いから音のうるささはそこまで重要でないかもよ

>>492
まあ、ね
掃除機でさらっとアピールしても逆にこっちが惨めになりそうだから、思わず言ってしまった。
ウチの場合は静かなのが良いなあ

日本製も気になるからかるパックのいいもの、でも駄目ならエルゴスリーか・・・ミーレ。
うちは階段も長いので、収納に軽い掃除機も欲しい。たぶんミーレ買ったら、軽い掃除機は絶対必要。
Be-kもいいけど、ややうるさいのではないのかな？

>>494
確かに。笑
ミーレ持って階段でひいひい言ってるおばちゃん想像して微笑ましくなった

>>494
ゴリラみたいなSPに身辺警護兼ねて掃除してもらうんだ

ミーレどうせ最初からあんだけ重いんだから防弾機能備えたの売れば一部のマニアに受けそうだな。

調べてみてたら静かな掃除機は大体4ｋｇ以上はするんだね。
キャニスターとは決めているだけに、静穏性と軽さがトレードオフで悩ましい。

両方買って、階段だけは煩いのでも我慢しようかな。

>>498
ちょっと前にトランスフォーマーって映画あったよね。あれを思い出した。変形して防弾…
ウチの倅と見に行ったっけ

>>495
試したけど少し耳障りなモーター音。周波数高いのかな？
ペットいないけどロンゲなので毛がらみ気になり迷い中
螺旋階段の掃除とか軽いのは助かる

>>499
日立のかるパックで排気が綺麗なやつは本体が二重構造だから、
騒音もある程度抑えられてるみたいだ
重さも4kg以下だが静穏性うたってる機種と比べてどうかまでは分からん

この前知り合いの家に遊びに行ったとき
流し台の下からミレーが出てきた！
掃除機として使わないときは
漬物石として機能してるらしい！

>>392

鮮人乙

つーか客が来る時は掃除機はしまっとけよ

国内メーカーのといっても多くは中国やタイ、ベトナム製なんだろうけど、
国内メーカーの紙パック買うのって、60代以上の掃除機なんて安けりゃ何でもいい人ってイメージ。

>>505
何も考えない馬鹿は海外のサイクロンですね分かります
掃除機のメンテに時間があるニートちゃん

見渡してみればこの10年でも家の中での日本メーカーの家電って
どんどん少なくなってるのよねん。
ボーズ、アップル、ダイソン、ボネコ、デロンギ、ブルーエア、etc

がんばれ〜日本メーカーw

え？そんなメーカーの１台も家に無いぞｗ　意識にあるのはeupaぐらいだな。

うちは掃除機はウルトラワン使ってるからエレクトロラックス。
国内限定ならエアコンとテレビと冷蔵庫、炊飯器は日本メーカー強いだろ、まだ。
まあ、でもそれもどうなるか…
最後の砦は炊飯器くらいかw

掃除機の機種とかこのスレにいるアホ共以外にはそれほど詳しくわからんだろｗ
ダイソンとかルンバとかはCMでよくやってるから、あれば「お、ダイソンじゃん」ってなるだけだろうな

昨日番組の合間にやっていた通販でダイソン紹介してたんだけど、
実況でpgrされまくってたな
ダイソンに限って言えば、昔から揶揄するようなコピペが出回ってるから、
ネットやる世代からは、今がどうなってるとか関係なく叩かれやすいのだと思うが、
昨日の実況では叩かれてるのは値段だった
やっぱ日本に対してのあの価格設定はさすがに足下見過ぎだとか

買うカモがいるからな

ハワイで買ったら1万以上安くてワロタ

日本には買い馬鹿(カモともいう)が多いんだな

まぁ物価が違うしな
掃除機に限らず

日立がいまだにSaikuron売っていてワロタ

掃除機を買い換えることになったんだけど、何がいいのか迷う。
掃除してない時に蓋ができる紙パック式がいいんだけど、量販店で相談したところミーレだけとのこと。ハンドル部分もヘッドもとても使いにくかった。。
で、パナソニックのシャッター紙パックを手動で操作するのではうまくいかないかな？

>>515
いや、周りの掃除機よりも明らかに高くするのはブランド戦略だよ
日本以上に物価の高いところなんてヨーロッパでも珍しくないわけで

>>518
日本人の外国コンプレックスにつけ込んだ戦略だね

でも、掃除機含めた家電もクルマも日本メーカーのモノを選ぶ積極的な理由がないんだよなあ。

酒も車も、ヨーロッパの老舗メーカーは円高でも値下げしない。
ブランドイメージが固いから。
耐久消費財はリピーターがつきにくい分一回買ったらサヨナラになりがちで
苦戦もしてるけど。だからヨーロッパは意外と貧乏。
ボジョレヌーボーで日本をバカにしてるフランス人も、だいたい貧乏。
アメリカのアップルは、ブランドイメージと商品回転率の両立を成し遂げた。
実はユニクロも同じ部類。価格帯レベルは低いけど、途上国では強い。
日本車は固そうだけどラグジュアリーとは見られてないよね。
家電はもう、著作権に切り刻まれて、どうすんの？って感じ。

ブランドイメージというより、実際使ってみると家電もクルマも
日本メーカーのモノは多機能なのが多いけど、デザインもダサいし、
肝心の基本部分の性能が低いんだよねえ
。
だから情報感度が高く比較的自由にお金を使える層は
日本メーカーのモノは選ばなくなってる。

日本製品は基本性能高くて、品質も良いがデザインは悪い
外国製品は基本性能低くて単機能、品質は微妙だがデザインは良い
というイメージだな

雷神の後継機まだー？

>>386
うちのダイソンはゴミ吸ってるから最低限掃除機だと思ってたけど違ったのか残念

また一覧が吸い込まれたか

>>522
そういうステマかよ
お前の身の回りの物UPしろよｗ

>>525
ダイソンは掃除機だと思うよ。使いやすいかどうかは別として。

ゴミも吸ってくれるオブジェだもの

Be-kにするつもりで店に入って、音を聞いて気持ちが失せたw
やっぱ雷神が別格だった。でも新製品じゃないなら、
ミーレとエルゴスリーも十分ありな値段になってるな。

神パック
ダサイクロン
不細工論
臭いクロン

掃除機でゴキブリを吸ってみた　〜サイクロン編〜
http://www.youtube.com/watch?v=2AQwDYOQgGI

ﾜﾛﾀｗ

>>532
何が面白いのかわからんが気持ち悪いのだけは分かった

小型のハンディータイプで有線でもコードレスでもかまいません

吸引仕事率が高いのでおすすめ教えてください
お願いします

用途は、メインは部屋の掃除で、出来れば車内の掃除にも使いたいです
ふつうの掃除機は一台ありますが、ハンディタイプが一台欲しいのでお願いします

>>534
それなら2chなんかで聞くより価格コムでスペック検索する方が確実

>>534
車内掃除もするならならＤＣ62がええと思うよ
高いと思うならDC45でもいい

ハンディの取り回しと収納に優れるコンパクトさ、
普通のホースとノズルの掃除機の吸引力・対応力、
両者のいいとこどりするなら、

・こまめちゃんのようなハンディタイプながら吸引力のあるものにホースを取っ付けて振り回す
・be- kのようなハンディに迫る軽量掃除機にコンパクトなホース、ノズル取っ付けて振り回す

どっちがいいと思う？

こまめちゃんは名前がしょぼ過ぎる

>>536
ダイソン吸引仕事率高くないだろうが。死ねよ大損野郎
サイクロンした時点で吸引仕事率は諦めるしかないんだよカス

＞おすすめの掃除機

ふつうにＢＰ２

シャープ(笑)製品とか家に置くとなんかケチが付きそうでなw

良心の呵責と会社の命令で板ばさみになっていた国内メーカーの社員は
ほっとしているでしょうね。
マイナスイオン製品を作らされている人たちには、受難が続きますが
消費者が飽きてきたので似非技術で気の滅入る日もいつか終わるでしょう。
どんなに偉そうなこと言ってても大手電気メーカーは金の奴隷だね。

小人は利に喩る

Cleaner市場では今世紀初めに日立ショックというものがありました。
ご存知かと思いますが日立竜巻Saikuronの登場は業界関係者を驚愕させました。
ゴミを遠心分離させずにフィルタで濾す掃除機を「竜巻サイクロン」と命名したのです。
これを電通による低学歴取り込みキャンペーンで大々的に喧伝し、量販店へのメイカー
拡販員大量配備により、低学歴家庭に売りまくりました。
その竜巻Saikuronはほとんどが1年以内に粗大ゴミ。
電通の次の策は低学歴紙パック回帰キャンペーンですよ。
低学歴をターゲットにした企画は外れが少ないと電通関係者は豪語していますが
これは正論でしょう。

それに対し高等教育を履修した人はふつうに以下のCleanerを使用しています。
DC05 DC08 DC12 DC22 DC26 AP1 AP2 BP1 BP2　BT2 BP7 VX1 VX2 AX1 VX200

低学歴にとって「サイクロン」とは「日立式ゴミプレス構造」のことなんですね。
日立式ゴミプレスなんてどこをどうみてもゴミを遠心分離させていないのに。
遠心分離させる意識すらない。それでサイクロンと命名しているんですから呆れ
ますね。そのうち経済産業省から排除命令が出るのは間違いないですよ。

ここ15年ぐらいの愚民政策で低学歴が随分と増えました。このままだと
完全に日本は終わりですね。電通栄えて国滅びる。

>>541
わかる

書き忘れました。>>544は>>429あてです。

気持ち悪い洗脳教育（マインドコントロール）された人の例>>544

\49,800
\59,800
\69,800
来年は\79,800か

DC05とDC08の特許が切れたので東芝も松下もふつうにCycloneに回帰。
いまだにSaikuronを売っているのは日立だけ（大爆笑）

>>549
東芝は元々トルネオがcycloneじゃなかったっけ
パナも偽サイクロンじゃなくなったの？

トルネオが出たのはDC05の特許が切れたあと。

http://media.dyson.com/images_resize_sites/inside_dyson/assets/JP/main/dc05_01.jpg
サイクロン部がシンプルだな

>>550
パナの新機種は前年機種吸引仕事率と比較しておそらくトルネオミニと同等のリアルサイクロン

軽さを重視して、Be-K TC-FXA8Pを使っていましたが、ヘッドだけでなく色々不具合がでてきて、買い換えを考えています。
3階建てなので、なるべく軽め、
でもBe-Kで懲りたので、静かさ重視で、
長毛の猫がいるので、パワーはそこそこ欲しいです。
価格は安い方がいいですが、余り拘りません。

先輩方のお勧めをご教示頂けますでしょうか。

>>535,534
>価格コムでスペック検索する方が確実
価格コムのスペック検索は糞、せいぜい参考程度
データの登録がいい加減だったり、意味取り違えてたり、
そもそも登録されてなかったりで、
条件に合ってるのに結果に漏れたり、その逆というのが多数
特定のメーカーがごっそり対象外になるすることもしょっちゅう

>>554
今こそ雷神!!

>>554
アレルギーがなければ風神

>>554
見栄張りたいなら大損

>>554
3Fにダイソーン
2Fにエレクトロソックス
1Fにミーレー

DC05でダイソンといや、感電する恐れでリコールだしてたよな
http://www.recall-plus.jp/info/12290

ダイソン DC05掃除機 集電環が露出し感電する恐れ

>>554
不具合詳しく。

ダイソン 集電環で感電する唯一の掃除機

漏電♪漏電♪漏電♪

CV-PL700→CV-PY300へ買い換えた。
軽く静かになって良いね。

>>544って、このスレのパート20ぐらいにもかかれてたな
何年前のコピペ引っ張ってるんだか、2レスも使うとか情弱

三菱の雷神、be-k、パナのpc33agでとても迷っています。静音を考えてパナにしようかと思いますが、静音以外に良いとこがあれば教えて下さい。

雷神ほど大きくなく、be-kほど非力じゃない

中間って事ですよね。
掃除機でこんなに迷うとは思いませんでした。

>>561
ヘッドが回らない ギア磨耗？
本体のタイヤ横の継ぎ目が外れてガタガタ
パイプ取っ手部分の差し替えが締まらない パイプ変形とパッキンの劣化？
昔より音が大きくなったような感じ

どれも致命的ではないのですが、修理する位なら静かなものに変えたい、と考えています。

今まで使っていたサイクロン式の掃除機が壊れたので掃除機購入で迷っています
家は一戸建て、フローリングと畳のみ
動物は飼っていません、音の大きさはあまり気にしません
予算は3.5万円以下で
今の所候補はパナのMCSR21Jと日立のCVSY300です
パナの方はフィルターが洗い易そうなのですがヘッドが自走式では無い
日立は自走式だがフィルターの掃除が面倒
サイクロン式で3.5万以下でお勧め有ったら教えてください

>>569
3年目だけど一切そんなことは無いけどね
ちょっとどういう風になってるのか写真上げてもらっていい？

>>570
パナのほうだけど、それ、MCSR21J->MC-SR20Gのほうがよくないか？
MC-SR21J　56〜59 dB　子ノズルなし、軽走パワーノズル　ハウスダスト発見ランプ
MC-SR20G　54〜57 dB　子ノズルあり、パワフル自走ノズル　ゴミ発見ランプ

集じん容積、吸込仕事率、本体重量は同じ、価格は最安値200円差
ハウスダスト発見ランプ＝約20μm　ゴミ発見ランプ＝約70μm以上、ここは21Jのほうが優れてるが、
日立を対抗馬に上げてるんだったら、ハウスダスト発見ランプがゴミ発見ランプになったところで、
そこは気にするところじゃないだろうし

572、追加
MC-SR21J　LEDなし
MC-SR20G　LED親ノズルのみ

そもそも544は日本人じゃないだろ。
なんてたどたどしい日本語だよ。
わざわざ日本語翻訳してまで書き込まなくていいよ。

>>547
>>544はコピペだろ？

☆おすすめの掃除機 part18
661 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 21:10:41 ]
>658
SaikuronとCycloneが別ものであることすら理解できないようでは
低学歴認定でしょう。
Cleaner市場では今世紀初めに日立ショックというものがありました。
ご存知かと思いますが日立竜巻Saikuronの登場は業界関係者を驚愕させました。
ゴミを遠心分離させずにフィルタで濾す掃除機を「竜巻サイクロン」と命名したのです。
これを電通による低学歴取り込みキャンペーンで大々的に喧伝し、量販店へのメイカー
拡販員大量配備により、低学歴家庭に売りまくりました。
その竜巻Saikuronはほとんどが1年以内に粗大ゴミ。
電通の次の策は低学歴紙パック回帰キャンペーンですよ。
低学歴をターゲットにした企画は外れが少ないと電通関係者は豪語していますが
これは正論でしょう。

それに対し高等教育を履修した人はふつうに以下のCleanerを使用しています。
DC05 DC08 DC12 DC22 AP1 AP2 BP1 BP2 VX1 VX2 AX1

part18が初出かと思ったけど、
日立　コードレスたつまきサイクロン CV-XG20　2003/9/29
これだと、きっともっと前からあるコピペだな・・・

すごい歴史のあるものを目にしているのか
そう考えると感慨深いものがあるな

まあ、>>544は、>>575に貼ったpart18より機種が追加されてるけど、
>DC05 DC08 DC12 DC22 DC26 AP1 AP2 BP1 BP2　BT2 BP7 VX1 VX2 AX1 VX200
って、ダイソンはDC26(登録日：2009年 3月16日)までしかないし、
AP1〜VX200ってシャープの掃除機だし、
芝のトルネオも三菱の風神も、高等教育を履修した人の使うCleanerでなくなってるし

ネタとして、ただ貼り付けるだけならどうでもいいんだけど、
546 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/23(土) 23:02:34.79
書き忘れました。>>544は>>429あてです。
とか書いてる時点で、致命的に情弱

情弱でなければ、>>544は、4〜５年ぐらいすっぽり記憶喪失になってる何か病気の人

単なるスレ荒らしだろ

DC05とかAP1とか10年以上前の掃除機を今更・・・
>>544、>>546
俺だったら恥ずかしくてスレに戻ってこれんわｗ

スレチだったらすんません。
雷神の布団ノズルですが、パナのでも使用できるらしいですが型番教えて下さい。
それかアタッチメント取り寄せて三菱の方がいいですかね。

余裕があるなら布団ノズルどうこうじゃなく、まず掃除機を買い換えるべき
アレルギーとか喘息とかで、布団はセンシティブな部分

通り一遍、布団ノズルをかけたつもりで、取り残しが酷いかどうか、
はじめから布団に掃除機をかけるつもりなら、ハウスダスト発見センサーとか、
ゴミ残しまセンサーとか、掃除機本体を最初に考慮しといたほうが吉

遠心分離は管内が乱流より層流のほうがよい。
よって円径は小さいほど細かいゴミを分離できる。

SHARP_AP1はmonoCycloneだが遠心分離が優れており
カップ底に片栗粉状のごみがきれいに堆積する。

TOSHIBAノーマルトルネオはカップ底にフケ状の
ゴミと綿ほこりが溜まるのみで片栗粉上のゴミは
円筒フィルタ下部にへばりついてしまう。

>>581
ミラクルジェットをggrKS

返事ありがとうございます。

>>582
レイコップ考えいたんですが、掃除機一つでできるならと思いまして。　
センサーですか。パナのやつですね。

>>584
ミラクルジェットってそんなにいいんですね。調べてみます！

まだミラクルなんて勧めてるやつがいるのか。
あんなぼったくりのヘッドなんて買う価値無い。

ミラクルジェット買う奴いるのかｗ

ミラクルジェットはイマイチなのか？
先週注文しちゃったよ。

ミラクルジェットよりミラクリーナーPRO N-58の方がゴミは取れるな


　

ミラクリーナー、ダニクリーンRDは長い毛向き

ミラクルジェットは吸い込み穴多数で、長い毛に向かないけれど、
粉物はミラクルジェットのほうが良い

布地などに吸い付かないだけでいいなら、付けるだけピンク
ノズル口径とか考える必要ないし、値段が値段なんでお勧めｗ

ただ、布団とかベットに掃除機かけるなら、目視はほとんど意味がないんで、
パナか東芝のセンサーついてる掃除機のほうが安心

センサーのない掃除機で1往復で済ませようとおもうなら、最低でも、
吸い込み仕事率６００W〜が、ほしい・・・が、それだと吸い付くかも
それに紙パック式で、吸い込み仕事率が高くても、
ちゃんと布団のダニだのどれだけ取れたか、そもそも取れてるのか確認もできないんで不安

レイコップ高すぎワロタ
流石にこの値段出すならダイソン買うわ

いや、それも無いな
レイコップも大損も同じくらい胡散臭い

レイコップって名前が何か嫌
パチンコップみたいなイメージ

レイコップ、開発したのはチョンだしな

実家の5階建てのマンションの共用部分やコンクリートの駐車場の掃除に各階コンセントが
ないので充電式の掃除機欲しいと思ってるのですが、2時間くらいバッテリー持ち
↑のような業務的な使い方しても壊れないような充電式の掃除機ってあるでしょうか？

http://www.askul.co.jp/p/4721240/
こんなのと外用の掃除機を1台買うのがオススメ

>>595
充電式で2時間(標準稼働時間　1.5〜2時間)
業務的な使い方しても壊れないような充電式の掃除機というと、こういうのか？
http://assets.tennantco.com/globalassets/webassets/product%20assets/t2_jp.pdf

テナント小型自動床洗浄機 T2
あるはあるけど、、、あるけどさぁ

３０秒ほど596氏のほうが早かった
まあありがちだけど５９６でなければ、ほうきとチリトリでいいんじゃね>>595

家庭用で済ますなら、単純にバッテリー沢山買えばいいと思う
充電切れたら交換、切れたら交換で

書き忘れ↑
乾湿両用の買わないと、水吸ったら一発あぼん

乾湿両用の充電式だと、吸い込み５０Wぐらいのハンディになっちゃうんじゃね？

ろくに吸い込まんし、12時間充電で、バッテリー１つあたり使用１５分、
ｘ８個でようやく２時間、バッテリー寿命３年とかだと、もはや悪夢としかｗ

595ですが本当ろくに調べもせず質問したにもかかわらず皆さんありがとうございました！

充電式は諦めコードリール＆掃除機買うか今のまま箒で頑張ろうと思います！

http://www.nihondenko.com/ndc72g/

これどう
ホムセンで見たら、
充電式にしては珍しく仕事率の表記があって
満充電時70Wだったかな

乾湿両用のコロコロ的ポジションで
1人暮らしの手軽ななんでも掃除屋として働いてくれそうで興味ある

ACアダプターで充電だから
プラグ挿したまま充電しながら使うなんて荒業も可能？
70Wとはどの程度の力なのか

>>603
音楽煩い

雑巾がけ出来るような掃除機ってないですか？

>>605
みんと

東芝にもごみセンサーついてるみたいだけど、パナとどっちがいいの？

お前の存在自体ゴミだからどっちでも同じだろ

>>605
ロボットじゃない奴ではないですか？

雑巾がけ出来るような掃除機ー＞エアシス
パナとジャパネットと好きなほう

からぶきでいいなら、自走ブラシのたいていの掃除機でOK

布団用に購入したミラクルジェットが届いた。
吸引力は良さそうなので満足だが、布団は見た目に最初から綺麗なままだから、実感がわかないよな。

サイクロンの人はダストカップの中を見れば瞭然

アレルギー持ちだから紙パックなので。

掃除機壊れたので買い替え情報得るのに初めてこのスレ覗いたんだけど
未来の掃除機サイクロン！とか思ってたがどうもダメっぽいんだねｗ
ネガポジこもごもだけど安いしbe-k紙パックにしときます
情報さんくすでした。

be-k紙パック店頭で試したらモーター音がヒューーンて耳障りで
たまたまコレがそうなのか？仕様なのか…

購入されたらレビューよろしこ！

pc33ag買ってきた！
ハウスダストセンサーってすごいわ。ランプ消えるまで、ずっと掃除してまう。
それにしても量販店で値切れんわ。

PC33AGって3万くらい？よくそんな値段で買えるな

3万にポイント10％やった。
あんま良くないんかー。

パナのその系統は毎年のことながら重いと思う
3キロ前後に軽くしたらもっと売れると思う

パナの紙パックとかもう10年くらい進化止まってるよな。
実家にあるのも確か20ミクロンのハウスダストセンサーがついてるけど、
今の機種との主だった違いって、LEDライトが無いくらいしかねえもん。
紙パックも同じだし。

パナに限らず、全社１０年前から変わってないよ＞紙パック

でもLEDライトヘッドは地味に便利だとは思う。

親子ヘッドは重くて高いだけで結局役不足だがな

ヘッドの重さは清掃力とバーターだからしょうがないよ
それだけ力のあるモーター仕込めるし、重さがあることで床面から浮かないし

絨毯にある程度沈む程度の重さがないと、根元のごみ掻きだせないし

そんな私は、雷神の白が2万切る事をいまだ夢見てまだ新しいのが買えません。

>>623
それを言うなら力不足
役不足じゃ誉めてることになっちまう

23と33てなにが違う？

ダイソンのコードレスすげーいいわ
もうコード有りには戻れない

>>629
DC45の販売中、DC45後期型からバッテリー固定式になったんだっけ？
リチウムイオン５００回位の充放電が、DC62の寿命だったら怖い

え？ダイソンって今自分でバッテリー交換出来なくなったの？

>>631
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000007783/SortID=16475919/#tab
バッテリー交換は不可に仕様変更　ご注意!!

まあ、DC45後期型もネジはずして、ってやればできるらしいが、
前期型は着脱式なんで、それに比べて後期型は掃除中に電池が切れたら手間

ああ、ごめん
リチウムイオン５００回位の充放電が、DC62の寿命だったら怖い、ってのは
DC45は前期型の都合で交換バッテリーあるけど
DC62は、バッテリーそのものが(まだ)出てないんで、
最悪の場合、交換不能で５００回位の充放電で寿命の可能性も、俺は予想してる

ま、俺が予想してるだけだけどな(そんなことにはならないと思うが)

横から申し訳ありません。
手持ちの掃除機が壊れてしまい、新しく掃除機を買うことになりました。ダイソン以外で、考えています。一般家庭向けなのですが、最近だと、どれがオススメですか？値段は４万以下、サイクロン及び紙パック式、どちらでも構いません。アドバイス願います。

>>634
ダイソンかミーレ

>>634
要望がなさ過ぎて、何もいえんｗ

キャニスターなのかスティックなのか、とか、いっそロボット・ハンディでもいい、とか
５ｋｇまで重くてもいいのか、３ｋｇまで軽くなきゃダメなのか、とか
煩くていいのか、静かじゃなきゃダメなのか、とか
吸い込み仕事率３００Wでいいのか、６００W〜なきゃダメなのか、とか
ヘパついてなくてアレルオフだけでいいのか、ヘパついてなきゃダメなのか、とか
活性炭とかの紙パック使う予定なのか、
使うつもりがなくて共用紙パックじゃ不満だから、いっそサイクロンなのか、とか

なんかあるだろ？
ないなら、満足度ランキング１位とか適当でいいんじゃね？

>>634

排気がとても綺麗な紙パック(前者)・サイクロン(後者)　＜特化型＞
・かるパックPY300　　・風神(最上位モデル)

・普通の紙パックなのに沢山ゴミが入って吸引力も強い　＜特化型＞
・雷神

・ひたすら軽い紙パック機、値段も安め　＜特化型＞
Be-K(紙パック)

・上位モデルと違って排気は普通、ゴミの容量はそこまで無いけど強力　＜特化型＞
かるパックPY20

・バランス型　＜バランス型＞
パナソニック機全般

掃除機の掃除に手間かけたくない人は断然紙パックにしたほうがいい。

アレルギーや過敏・神経質ならかるパック最上位機、
普通の人は過剰な排気性能は必要ないので
もっとも強力なかるパックPY20、　強力で、かなり持続力もある雷神
コードレスとまでは軽く求めないまでも、掃除機がなんか重いと感じたら、Be-K

そして、面白多機能でおもちゃ感覚もあるパナソニック機。
女性で軽いのが良いならBe-Kはお勧めかな。もちろん実機を触って欠点も感じることは大切。

>面白多機能でおもちゃ感覚
っていうか、ふとんに掃除機かけるならパナ一択

２０ナノメートル(ダニの糞)とか見てもわかんないし
まあ、下位機種だとハウスダスト発見センサーついてないけど、
おもちゃ感覚ではないとおもうぞｗ

親子ノズルは大嫌い。
帯に短し襷に長しの野暮なカタチ。
徹底掃除のときなんか別売りのノズルを都度交換した方がずっと効率いい。
なのにゴミセンサーが楽しいので結局松下になってしまう。

東芝のセンサーじゃダメ?

アレルギーあって紙パックのパナソニックを最近買ったけど、暗いところで勝手にライトがついてくれるのとハウスダストセンサーのお陰で掃除するの楽しくなった
フローリングも綺麗になるし排気をまともに吸ってもアレルギーの反応出ないよ
実家でエアシス使ってて猫の毛が目立たなくなったと絶賛してたけどおかんが怪我して重たいのは無理とマキタのコードレス使ってた
軽いしパワーも意外とあるしヘッドが小さいのも慣れれば狭い所も掃除し易いそうな
エアシスは持ってみたら凄く重かったわ

今週末あたりに掃除機を買いたいと考えています
まだ何が良さそうかサッパリ＆サイクロンが良いのだろうと思っていたら
そうとも言い切れないのか…orz状態です

・機能がシンプルで壊れにくく省スペースで安い（多機能でもデリケート＆高価でなければ可）
・フローリング、家具の隙間、エアコンフィルタや棚机家電まわりの埃吸い、
稀に布団やかばん服等を吸いたいかもしれないがとにかく髪と埃を吸いまくって欲しい
・拭き掃除は結局雑巾出すことになるのでヘッドは床を傷つけ辛い物ならそれで良い
・現時点ではアレルギー対策等は考慮していない
・スタンドタイプ？で下（ヘッド近く）にモーターがあるものは懲りたので除外したい
・五月蝿いよりは静かな方が嬉しい
・ダストボックスの手入れの程度によってはサイクロンもありかなとまだ希望を持っている
といったような希望だとお勧めは>>637にあるあたりになるのでしょうか？

布団掃除や排気の対策が良いもの（アレルギー対策等）とそうでないものの価格差は
ざっとどの程度なのかも気になります
何にせよ週末に一度家電量販店を覗こうと考えていますが
見に行く前に特に気をつけて考えておくべき点や
店頭ではわかり辛い難しいクセのある機体等々ご教授頂けますと幸いです
ぼんやりした要望で申し訳ありませんがお知恵をお貸しくださいませ

サイクロンならサイクロン部が水洗い出来るもの
細かいホコリが張り付いてるからね

>>642
>ヘッドは床を傷つけ辛い物
三菱　TC-FXB8Pのブラシが硬いって話があって、
TC-FXB7Pだと、毛の硬さは普通の範囲、ってんで同一シリーズでも、結構違うかも
硬いと、フローリングや絨毯に優しくないよ(三菱製は上級機種のほうブラシが硬いとか)
家電量販店までいくなら、この辺は店頭で触ってくるべし

今週末までに、どれだけ時間があるのか知らないが、
最近の掃除機の事情に明るくないなら
初心者の掃除機選び.com　が良くまとまってるから、ざっと見てきたら？
http://dyson-twinbird.seesaa.net/
このスレだと、機種単体の話になりがちで、メーカーの傾向とか分かりづらいし

>>642
637で大体おけ

雷神、CV-PY20、Be-Kは硬い
ULPA使ったからって普通の人は感じられない。
PY20とBe-Kはややうるさい

洗いたいというのなら雷神でも出来るし、そもそも紙パックの性能が良いので紙パックはほとんど洗う必要か無い

硬い、というんは鉄板、手堅いってこと（>>645の内容
>>642
量販店ではいろんな機能を勧められて、迷うかもしれん。
でも日々の生活に本当に必要なものはそうない

取捨選択して要点をチェックしていくべし。
ちなみに>>644のサイトの人は思い込みだけで書いてる面があるから要注意

>>645-646
いや、
※店舗で見てきたのですが、これはヘッドの回転ブラシの毛がやたらと硬いです。
ってあるんで、まあ信じてもいいんじゃないか＞ブラシの硬さ
http://dyson-twinbird.seesaa.net/article/266886719.html
つか要注意もなにも、個人ブログは個人の感想書くもんだろうに
それにメーカー別一覧から、各社のおおよその傾向は、あれでいいんじゃないか

Be-Kは安ければ正義って部分もあるだろうし、
むしろ、このスレは妙に三菱押しが多いんで要注意、三菱はちょっと引いてみたほうがいいと思うぞ
まあ、安ければつなぎでBe-K適当に買ってもいいと思うけれどな

あと、CV-PY20は吸込仕事率660Wで59〜65 dB　売れ筋ランキング354位、
CV-PY300は吸込仕事率500Wで50〜56 dB　売れ筋ランキング23位
660Wまでいらんと思うし、CV-PY20が鉄板か？
同時発売の機種で数字を書き間違っていて、
CV-PY30(吸込仕事率 670 W　59〜65 dB　30位)が鉄板というならまだわかるが

>>647
思い込みの妄想で書いてある点がある、と書いただけ
毛の硬さの事には一切触れてない

何を勘違いしたのかわからないけど

>>648
店舗で見てきて、思い込みの妄想かよ・・・

引っ込みつかなくなったか？
まあ、ネタとして引きずるつもりもないけど、
君が自分の書き込みしか認めなられい人と思われるだけ

あのサイトは意図してアンチしてる用にも見えんしな

>>649
細かいところ見ていけば使用者なら分かる。
鵜呑みにしているお前には分からんよ

毛の硬さの事には触れてないのに、勝手に勘違いするのがお前だし

>>647
おいおい
売れ筋や人気は意識するのに、大体常にランクインしているTC-FXC5Jは無視か

売れ筋4位、注目4位、満足度2位
しかもレビューも欠点は欠点として非難される中での高評価
三菱を選ばせたくないのは十分わかるけどさぁ

280 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/22(金) 21:40:41.92
初心者の掃除機選びというサイトが結構参考になった
まぁ主観が入りすぎてるきらいはあるけどね
ここのスレではあのサイトは不評だ

281 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/22(金) 22:10:59.20
どこの馬の宣伝するのは止めたまえよ

282 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/22(金) 22:14:52.29
なんか定期的にここでサイトの宣伝がするからダメだな

283 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/22(金) 22:15:10.37
アフィ乞食するのが嫌

>>650
ダメだ、こいつ

鵜呑みもなにも
>個人ブログは個人の感想書くもんだ
と書いてる俺が、何で鵜呑みにしてることになってるんだ

まあ、おおよそ、メーカーの傾向はそんなに外れてないと思ってるが、
ちがうってんなら、詳細plz
ランキング354位のCV-PY20が鉄板って理由もplz

最近の掃除機の事情に明るくないなら ってここのスレ以外に、
情報を集めるためのURL出して薦めて何の不都合があるんだ
別に、信じろというつもりもないが、ここのスレだって、お前のレスだって
100%当てになるわけでもないだろうが

>>563
その感想が実際そうじゃないのに〜と思うとか書いたりして、実際には機能しているのに思い込みで

〜と思うとさえつければ、何書いても許されると思ってるのか知らないけど、
嘘はついていないとかそういう問題じゃなく、印象は良くなくなるよね。
思い込みなのかワザとなのか知らないけどｗ

>>653
そのサイト、このスレでは不評すぎるんですよ
過去ログ遡って見れば分かるけど
まあ、お前が管理人っぽいのは分かった
定期的に来てるみたいだし？

>>653
使っての感想ならいいけどねー
そのサイトに書かれているネガティブなところを抽出していってみなよ。
必ずしも本当の事じゃないから。

>>653
俺は事実しか言わないよ。そして、どの掃除機が悪い、という内容は絶対に言わないようにしてる。
使ってない限り。

じゃ、CV-PY20が鉄板ってのも、
思い込みの妄想で書いてる要注意でOKな

>>651
TC-FXC5J、いんじゃね？
別に三菱アンチするつもりもないよ
三菱機はスレの評価が不自然に高すぎる気はしてるけどな
特に、なぜかアンチにされるのが不自然だわ、それにいきなり伸びるしｗ

>>657
>俺は事実しか言わないよ。
CV-PY20が鉄板ってのも？

いちおう言っておくが、毛の硬さが参考にはならないと言ってるわけではないから。
俺が硬い言ったのは鉄板として硬いってことは言ったけど。

>>658
吸引力は強いし、PY20を実家で使ってるからってのもある。
別にPY30がダメというわけでもなく、しっかり触って、よく分かる掃除機だったから

>>658
いや、居か見たらふつうアンチだと思うがな。

＞Be-Kは安ければ正義って部分もあるだろうし、
＞むしろ、このスレは妙に三菱押しが多いんで要注意、三菱はちょっと引いてみたほうがいいと思うぞ
＞まあ、安ければつなぎでBe-K適当に買ってもいいと思うけれどな

このスレは普段から三菱推してるわけでもない
変なアンチがケチつけ出した時だけ加速するwww

>>642の
・拭き掃除は結局雑巾出すことになるのでヘッドは床を傷つけ辛い物ならそれで良い
に対して、三菱機に硬いブラシがあるよ、販店までいくなら触ってくるべし って話書いたら、
もう俺がアンチで、三菱を買わせたくないことになるんだよなぁ・・・
途中初心者の〜の話になったとはいえ、その辺と伸び方が
どうにもスレ内の評価で三菱押しに疑問を感じる

>>659
PY20だったら価格差もないし、特に劣ってる部分もないし、
PY30選んだほうがいいと思うけど、PY20が鉄板だというのは撤回しないんだね

>>660
Be-Kに限らず、安ければ正義だよ
大手メーカーの中で。低価格帯の掃除機としてはBe-K、目立つし
お得な買い物したいじゃん

普通にべーKとか売れてるのでは？
まあ信者が切れるのは無理ない。ミーレやダイソンだって思い込みユーザーがしゃしゃり出てきたらしょっちゅう切れてるよ＞＜

>>662
PY30で良いと思うよ

そもそも推しているのはULPA無しの紙パック機のHITACHIであって、自分が触ったPY20が例に出ただけ。
Be-KだってどのBe-Kか詳しくは書いてないでしょ

PY30とPY20を比べてPY20を推してるわけではないというニュアンスが分からない？　さっきから、触って確りわかるから型番出してるんだって。

>>662
絡み方が病的やなｗ

とりあえず初心者サイトは（失笑）

初心者だけが釣られるサイト？

>>663
売れてるのでは？　ではなく、売れてるでしょｗ
ただ、切れ方がおかしいんだよ
三菱で硬いブラシがあるって話があるんで、量販店に行くなら触って来い、って
それ自体に、何の文句があるんだか・・・
他社の掃除機の話だったら、こんなにならんとおもう

>>664
>PY30とPY20を比べてPY20を推してるわけではないというニュアンスが分からない？
PY20が鉄板ということに関してだが？

>>665
もちろん、俺が病的に絡んでることになるんだよね、三菱押ししてる人には
俺が１書くと５ぐらい帰ってくるが、絡んでるのは三菱押ししてる人ではなく俺のほうになる
だから、このスレでの評価は三菱は引いたほうがいい

>>666-667
判断するのは自分だから、別にいいんじゃね
サイト主がどんな感想もとうと

つうか、アレでしょ　毛がカタいの云々じゃなく、>>660で抜粋してるレスがアンチって言われてんでしょ
他の掃除機に置き換えれば分かると思う

ダイソンさんすいません

ダイソンは高ければ正義って部分もあるだろうし、
むしろ、このスレは妙にダイソン押しが多いんで要注意、ダイソンはちょっと引いてみたほうがいいと思うぞ
まあ、特売あればつなぎでダイソン適当に買ってもいいと思うけれどな

↑
これ書いたら、信者はブチ切れっすわ多分

>>668
>>669

そういうのがアンチっていうんだよ
ヘッドのはなしのことじゃねぇよｗｗｗｗｗ


＞Be-Kは安ければ正義って部分もあるだろうし、
＞むしろ、このスレは妙に三菱押しが多いんで要注意、三菱はちょっと引いてみたほうがいいと思うぞ
＞まあ、安ければつなぎでBe-K適当に買ってもいいと思うけれどな


＞俺が１書くと５ぐらい帰ってくるが、絡んでるのは三菱押ししてる人ではなく俺のほうになる
＞だから、このスレでの評価は三菱は引いたほうがいい

>>669
高ければ正義って、考えにくい・・・

>>668
毛の事には誰も一切触れてない件


会話通じてなさすぎわろしゅｗ

>>672
実際そうでしょ
高いものが良いと思ってるから日本の価格は特に高い

>>668
ディスるとき、ちゃんと確認してないことがあるよな〜初心者サイト

>>668
何言ってるんだ？
俺測るパックのULPAついてない機種を勧めてるわけでPY30もPY20も含まれ、PY20の型番が出たのは俺が使ってていいと感じたから
PY30が良いと思うなら、どうぞどうぞ

反論も何もない。お前が絡んでは来ているだけで。

そんなことよりDC62買おうぜ

な、
三菱が話題になると、レスが伸びるだろ？　ｗｗｗ

信者の三菱おしはあるとは思うが、前スレでもそうだけど話題に出されない限り宣伝は無い
>>629とか>>677みたいな

三菱が話題に出ると延びるというより、三菱が

＞Be-Kは安ければ正義って部分もあるだろうし、
＞むしろ、このスレは妙に三菱押しが多いんで要注意、三菱はちょっと引いてみたほうがいいと思うぞ
＞まあ、安ければつなぎでBe-K適当に買ってもいいと思うけれどな

＞俺が１書くと５ぐらい帰ってくるが、絡んでるのは三菱押ししてる人ではなく俺のほうになる
＞だから、このスレでの評価は三菱は引いたほうがいい

こんな風にやられると、信者がキレるの間違い

>>678
お前のアンチレスが発端だけどなｗ

大損信者うざい
隔離スレから出て来んな

自分で使用してる掃除機の画像上げてる人のレス以外は
信用しない方が良いね。

わかり辛いご相談だったにも関わらず解りやすいアドバイスを皆様ありがとうございます
疎すぎて闇雲にググっても朦朧としてしまう状態だったので
おかげさまでかなり方向性が見えてきた気がします本当にありがとう

>>643
確かに洗えるものの方が手入れがしやすそうですね
もしサイクロンで迷ったらそこを要点の１つにしようと思います

>>644
おお…高いからヘッドの仕様が優しいとかいうものでもないのですね
折角店頭に行くのですし機種ごとに気をつけて実際触ってみます
掃除機事情には家人もろとも相当以上に暗いので
このスレで教えていただいたこと等を踏まえてググりつつ週末までにもう少し
必要な掃除機像と最近の掃除機を近づけるべく検討してみます

>>645,646
>>637に出ている機種の特性を軸に家人とも再検討して
量販店でもう少し「何が欲しい」が適切に伝えられるよう整理してみます

再度皆様本当にありがとうございました
今週末〜来週くらいには掃除機を得られるよう頑張ります

>>682
このスレでは0人、前スレではたった１人だけのようだが、つまり前スレの画像以外のレスは信用するな、と？

誰が見てるかわからんネットに家でとった写真なんか怖くて貼れるかよ

ダイソン持ってるって飲み会で言ったら今度見せてって事で女の子家呼ぶ予定取れた

ありがとうダイソン

>>686
ルンバならあってもダイソンはないだろw
ルンバなら、うちに来た女子はみんな必死で探すわw
バーチャルウォールを見つけた瞬間、「ルンバいるの?」「出ておいで〜」って、
まるでペットでも探すかのように。
ルンバのホームベースは家具の下で目立たないところに置いてるから、
探さなきゃ見つけられない。床に四つん這いになって探すよ、女の子達w

>>686
事実だとしたら、ダイソンはただの口実でぶっちゃけ掃除機なんてどうでもよくて家に上がりこむのが目的だろ
まぁいつものネタだろうけど

>>685
掃除機だけ映せば床の一部くらいしか入らないだろうに。
よほど汚い家なんだろうなw

このスレ見てたら紙パックいいんだな
雷神とか気になるけど信者多め？
なるべく静かなのがいいんだが
店頭行って見てくるから、雷神の対抗馬教えてくれ

>>690
ミーレとかいいよ
でも故障した経験もあるんでその時は日本メーカーの方がサポートの質考えたときに良いと思った
無償保証切れたり、保証外部品の時は凄い金掛かる
性能的には雷神よりたくさん入るが、吸込仕事率は低い(その分静か)
エルゴも静かだけど、仕事率低い。

雷神は2リットルあまり入って、かなり強力な掃除機の分類、そして日本メーカーというのが選ぶ観点になるのでは？
もちろんドイツのブランドとかベルギーがいいとか思う人はいるだろうが
サポートや保守部品の入手性・万が一のメンテナンスの値段考えたら日本メーカーは有利。

現在、我が家（二階建て一軒家）で昔から頑張ってた掃除機が壊れたので
間に合わせで「ツインバード YC-T008」を使ってます

ただ、吸引力が悪くもっと良いのが欲しいと家族にねだられたところで
紙パック式はパック代が掛かるから、サイクロンが良いとのこと

自分は掃除機洗うのが面倒なので紙パックが好ましいのですが
三菱のTC-BXA15Pってパック交換の頻度は大体どんな感じでしょう？

2-3ヶ月に1回くらい1ヶ月で交換することはまず無いな
2階でも使うとなるとそのツインバード掃除機より重いのが難点になりそうだが大丈夫か

>>693
レスどもです。年1000円〜2000円かかる目安になるのかな

あぁ、重量の点を失念してました。そこを確認しておかないとまずいですね

>>691
電器店行ってきました
残念ながら近場の電器店にはミーレ置いてませんでした…

パナのMC-PA33Gが良さげでした。
ノズルの操作感、本体の持ちやすさはとても良かったです。
でもやっぱり集じん容積やパックの捨て易さでは雷神には届きませんね。
あと価格も(笑)

雷神の新機種が出てくれればなぁ、といった感じでした。
悩ましいです。

シャッター式紙パックは糞だなぁと思いました(笑)

>>695
紙パックの交換なんて、２ヶ月に1回程度、それも数分で済むことなんで、
取り回しや重量を優先したほうがいいと思うぞ
よほど広い建坪があるなら別だが

悩む以上どっち選んでも、いくらかは後悔するだろうが、
MC-PA33Gでも、ひどいことにはならないんじゃないかと

あと、雷神は拭き効果が期待できない

>>695
俺と同じような方を発見！
俺は雷神とpc33agで迷い、軽い方のpc33agにしたわ。
結果、使用して慣れたら何も問題なし。

あんまり言わないほうがいいかな。
ここ数日、東芝の高級紙パックAmazon
で激安。3つまとめ買いしちゃった。

>>695
私はかるぱっくと悩んで、じゃんけんで雷神に決まった
今では雷神でよかったな、と

拭き効果が、という人いるけれど、家で使ったことあるのかな？
ツルツルだけど

とうしばのかみぱっくがあまぞんでやすい
だ･か･ら･な･に

予算的な理由で1万円以下の紙パック式掃除機が
候補として次のものが挙がったのですがどれがオススメでしょうか？
・日立 CV-V420-G
・東芝 VC-PY6E(L)
・シャープ EC-KP7F-D

もし他に同予算帯でオススメがあれば教えて下さい

>>701
どれでも同じだろ1万以下なら

>>701
その3種なら日立じゃないかな
東芝のその型番は生産終了になってるんで、そんなもの買っても後がこわい
シャープは生産終了してないようだけれど、いつ終わってもおかしくないし、ブラシ自体ないとか

ただ、そこまで予算がないなら、紙パック代もケチりたいだろうし、
マキタのカプセル式買ったほうがいいかもよ
まあ、マキタだったらコードレススレへ

先日の「日経新聞」「何でもランキング〜掃除機　私が満足する1台」にベスト10が載っていた。
案の定、先日我が家でも買った製品も載っていた。


＜「掃除機　私が満足する1台」ベスト10＞
�@東芝VC-SG513 (600)
�AダイソンDC62 (480)
�Bエレクトロラックス　エルゴラピード・リチウム (390)
�CパナソニックMC-HS700G (360)
�DシャープEC-VX500 (330)
�E日立「かるパック」CV-PY300 (270)
�F三菱「Be-K」TC-FXC8P (268)
�GダイソンDC48 (263)
�H三菱「風神」TC-ZXC30P (260)
�IパナソニックMC-SR31G (240)

（2013/10/25付「日経新聞」s1より）

ttp://emuzu-2.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/10/31/131031soujiki.jpg

15年ほど前に買った日立の掃除機を買い換えようか、という話が出たのが昨年暮れ。
やはり流行のサイクロンが良いのでは？と、たまたま行ったインテリア雑貨店で、店のオリジナル製品を買った。
理由は8千円と安かったので･･･。 まあ失敗しても、安いので良いかなと、衝動買い。でも使ってみてビックリ。
吸い込みは悪いし、ゴミが直ぐに溜まって頻繁に掃除をしないといけないし、その上、掃除の時にゴミが散らばって周囲が汚れる。

結局半年ほどで、買い換える羽目になった。そして今度は、こだわった。ポイントを絞った。焦点はただ一点。
“軽いこと”。もちろん今までと同じ紙パック式。これが一番。ゴミがたくさん入るし、棄てるときにも周囲が汚れない。

そして選んだのが三菱電機の「Be-K」というシリーズ。 ここでもブラシの軽さにまでこだわった。
例え200gでも、パイプの先端に付くブラシは軽いほど良い。

それで高級な「自走式パワーブラシ」（TC-FXC8P）でもパワーブラシ（TC-FXC7P）でもない、軽い「TC-FXC5J」という製品（ここ）にした。

カタログによると、ホース込みで3.7Kg。
これが正解。たった1万円ちょっとの掃除機だが、とにかく軽い。今までの日立の製品と、1Kg以上違う。これは大きい。階段を上がるのも楽･･･。
もちろん吸い込みも充分。カミさんが「今まで辛かった掃除も、楽しくなった」とのたまうほど･･･
平均的な特徴のない製品は、あまり魅力がない。
家中を持ち歩く掃除機で、“軽い”というコンセプトを追求したこの製品は、少なくとも我が家では“買って良かった〜”商品だった。

>>704-705と、ブログは書いているけれど、ランキングにサイクロン(似非含む)系の多い事
そんなに良いのか？サイクロン。4〜5年くらい前にダイソン使ったけどそこまで楽じゃない。
最近CV-PY30だっけ、、、、、それ買ったが、このランキング見ると、今のサイクロンが気になる

でも、掃除に面倒かけたくない人は紙パックに回帰するような気もする
あと、FXC5J、ヤマダで使ったがやっぱ軽いねぇ、有線キャニスターであの軽さはいいねぇ

重要なことを書き忘れていた
あらかじめ電動工具とかで、バッテリー持ってないとよくない、と

あとは、EC-CTが12CV-V420と２千円ほどの差
でも２千円あれば、結構、紙パックかえちゃうしなぁ・・・・
あんまりケチれない

×あとは、EC-CTが12CV-V420と
○あとは、EC-CT12がCV-V420と

重ねて申し訳ない

>>703
>>707
>>708
ありがとうございます
挙げた中では日立のが良さそうですね
バッテリーが必要というのはどの製品に対してでしょうか？
EC-CT12も調べてみたのですが
原産が中国との事なので日中問題が解決されるまで避けたいところです

>>709
>>707の「あらかじめ電動工具とかで、バッテリー持ってないとよくない、と」って言うのは、
マキタのことだと思うよ
マキタの電動工具とか草刈り機とか持ってれば、掃除機と併用でバッテリー使えるからね

ヨドバシでpc33agが値段戻ったのか知らんけど昨日より一万高くなった･･･

>>709
707で書き忘れた、バッテリー・・・はマキタの話、710さん、フォローありがと
コードレスはスレチなんで簡潔に済ますと、マキタの何がいいかは充電時間の短さ

充電はダイソンで3時間半、パナのMC-HS500Gで5時間、マキタは５０分〜最速２２分で済む
もちろん他社より吸い込みは格段に弱いけれど、軽い、取り回しはいいんで、
バッテリー＋充電器持ってれば、６Ｋ〜８Ｋ円のモデルで十分なんで・・・

同予算帯でオススメとなりうるかなあ、と

どうでもいいがコードレスは別にスレチちゃうと思うぞ
お勧め掃除機スレなんだから掃除機全般アリだろ
コードレスはスレチって流れがあるなら次からお勧めのキャニスター型掃除機に変えたほうが良いと思う

いや専用スレがあるんだから普通にスレチだろ

おすすめとして機種を挙げる分には、このスレでも問題ないが、
質問やら突っ込んだ話となると専スレの方がいいだろ
流れから別の質問が出たりして話が長引く場合もあるしな
コードレスについてより特化したスレなわけだから、
ここの住人より詳しく答えてもらえるだろう

ならスレタイ変えるかテンプレにコードレススレへの誘導を追加すべきだな

>>716
関連スレに排気綺麗スレあるから、コードレススレ位なら載っけてもいいかもね
でもここでコードレスの話題はそんな頻繁に出るもんでもないし(一部機種の信者の書き込みを除く)、
都度誘導でも何の支障もなさそうだけど

>>709
日中問題は半永久的に解決しないよｗ

テスト
うちの専ブラからはdat落ちしてることになってるんだけど、かけます？

719書いてageにしたら、Jane Styleでdat落ち表示は消えた
書けることになったが、今書くことはなかったｗ

価格でPY300の異音報告が増えとる
これから買おうと思ったのに心配だ

悩みに悩んでエルゴスリー購入。
2でも静かなのは満足してるけど、他の買ってたらどんな感じなんだろうとふけることもあり。
PC33AGか雷神かミーレか。正解は闇の中。

悩みに悩んでゴルゴサーティーンに依頼した。

雷神なかなかいいな

いやいや風神おぬしもやるのう

いえいえ大損様にはとてもとても

東芝のサイクロン掃除機買ってしばらく使っている。
細かいほこりまで良く吸い込むけど、ゴミ捨て&こびりついたほこり落としが面倒。。。
掃除の前にやらなければ辺りがほこりだらけになるorz

>>726
越後屋お主も悪よのうwww

ビケイめっちゃ軽くて安いしいいと思ったんだけど使ってる人どう？

いいよ！

.

■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※

フィリピンの“あどけない12才少女”にFU※Kしてる日本のオッサン！
こいつを至急特定して警察に突き出しましょう！

http://iol.io/2ch-uploade-img_pic002_gif　　（※実際にFu●kしてるGIF画像です。）


■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※

.

≫731
gifってあるのに専ブラのサムネが出ない件について

>>729
何もかも高機能を求める人には向かないけど、
それなりの吸引、軽さ、本体の小ささにあまり比例しない、普通サイズのゴミの集積容量を
勘案すればいい掃除機

ヘッドが光ったり、何とかセンサーや○○といった独自機能などを求める人には向かない

>>727
サイクロン機の掃除は紙パックの掃除機で掃除するといいよ！（本末転倒だが大マジ）

店にサイクロン物色に行ったら、混迷状態。
水洗い等のメンテがカンタンそうなヤツはうるさそう。
静かそうなヤツはメンテがメンドそう。
いったいどうすりゃいいのよ・・・

あれだけ水洗いと書いてるのに、
なんで紙パック掃除機でサイクロン掃除機の掃除を薦めるんだか・・・

ダストカップもプリーツほかのフィルタも水あらい
お風呂場や、洗面台のシャワーがお薦め

日立のもう少し軽くなんねえかなあ。せめてあと500ｇ

かるパック買った。明日届く

紙パック並のコストでフィルターやカップを使い捨てられる
サイクロン掃除機があれば完璧じゃね？

>>737
そうだな
それはもはや紙パック使えばいいと思うよ

掃除機でチンコ吸い込んで気持ち良くなってたら包茎になっちゃった

>>739
貴重な情報ありがとうございます

>>734
水洗いしたらしっかり乾かさないとゴミが張りつくので時間があるときしかできません

>>740
いいえ、どういたしまして

掃除機選びで迷っています。希望はサイクロン式で、予算は三万以内。ゴミセンサー等の機能は要らず、ただ吸引力が有り、ゴミの捨て方が簡単なら尚更良いです。その他は一般的な機能が着いていれば良い程度です。先日量販店に行き、候補が４点有ります。
★パナのMC−SK14G、もしくはMC−SK13JK、★三菱のTC−EXC8P、★シャープのEC−PX210
この中で吸引力が有るのはどれですか？それも含めてベストな商品はどれでしょうか？長々とすみませんが、ご教授願います。

>>739
紙パック？サイクロン？

↑書いた者ですが、量販店に行って、実演はしてみました。どれも似たような感じでしたが、ただ…何となく三菱とシャープのは、イマイチ吸引力無さそうかなぁという感触です。一応追記しておきます。

>>743、>>745を書いた者です。>>745は、>>743の追記です。

>>746
ちなみに、その掃除機らは全て、サイクロン掃除機ではない、似非サイクロン
本当のサイクロンは、1000W級のモーターに対し、吸い込み仕事率200W台(電力ではない)しか出せない。
これが一つの目安。

吸込仕事率が高いと物をよく吸い込むのは確かだけれど、ヘッド下のゴミが綺麗に捕れるかどうかになってくると
ヘッド性能勝負になるので、吸引仕事率だけでは一概には言えん。
だが、吸込仕事率が高いとモノを吸い込む能力に長けている「可能性は」高い。
あくまで可能性の話ね。それと吸い込む空気の量がおおいのでヘッド周りにも吸い込む力が及ぶ。

パナの500Wの吸込仕事率のサイクロンはサイクロンという名前の別物。
だからサイクロンだという認識だとがっかりする。そしてニセモノサイクロン・本物サイクロンともに掃除機のメンテやゴミ捨てに手間かかるので

>吸引力が有り、ゴミの捨て方が簡単なら尚更良い

なら紙パックを勧める。手間が最も要らなく、ゴミ捨ても楽なのは三菱の雷神。
吸込仕事率の強さが強いCV-PY30。お前さんにはこの2つが向いてると思う。

本物のサイクロンも偽物のサイクロンもゴミ捨ては大変だけど、メンテは本物のサイクロンの方が楽かと思う
偽物のサイクロンに比べれば、の話だけども
偽物サイクロンはゴミを遠心分離なんかしてなくて、ただクルクル回してるだけのものが多い
結局フィルター頼みで、フィルターには分離出来なかった粉状のゴミがびっちり

本物のサイクロンなら遠心分離しているので、偽サイクロンほどのメンテは必要ない
(それでもフィルターの掃除は定期的に必要)
でも吸引力は偽サイクロンほどないので、メンテ楽で吸引力求めるなら紙パックが一番になってしまう

まともなサイクロンでもまめにゴミ捨てしないとフィルターまで到達して
結局詰まるからとにかくメンテが面倒なら紙パックがいい

カンタンゴミ捨てどころか、こまめに水洗いするぐらいの気持ちがなきゃ
イヤになるのがサイクロン

ダサイクロン不細工論臭いクロン
神パック

>>745
日立は見てきたの？
CV-SW10/CV-SW20も十分なパワーはある
値段はMC−SK14Gと同じぐらいだと思うが
CV-SW10/CV-SW20＞SK14G＞＞TC−EXC8Pの順で押す

ただし、ティッシュが破れなければという条件で

>>751
噛みパック

先日皆様にアドバイスいただいた者です
日曜に量販店で結局Electroluxのエルゴスリーマルチフロアなるブツを得ました
ドイツのミーレはブラシがスゲぇ硬かったのとノズル周りが日本仕様とかけ離れていて難しそうだったので断念
このスレのおかげで「次買う時はサイクロンだろうかな」という先入観が抜けたのは
大変大きかったと思います本当にありがとう

メモしていってここで教えて頂いた特定の機種等をベースに相談したのですが
元々望んでいた物よりは大きさ・重さ・デザインの点で非常に難があるものの
・安くしても望む機能に集約したベストミニマムにはならない
・高くしても要らない機能に金を払う割合が高くなることになる
ということを売り場で１つ１つ細かく説明を受けながら絞っていった結果
値段的にも3万に収まったこともありコレとなった次第です

帰宅して動かしてみて実感したのは
本来重点としなかったポイントではありつつも「レベル１なら動いてるの？って位音がせず夜中でも可レベル
セラミックヒーターの方が五月蝿い位掃除機音どころでなく静かなのに存外吸う」
「強度１〜３だが２で通常使用なら十二分」
「デカめではあるけど余分なパーツがないので収納は楽」
そんな実感値です

付属情報としては（もし壊れてパーツ買いする時に備えて）
・床掃除する部位のアタッチメントは買い換えても五千円位（じゅうたん畳等・フローリングの切り替えできるもの）
・付属の小ブラシ＆細い所用コンパチのは千円くらい（日立と東芝のアタッチメントははめられること確認）
・手元スイッチを含むメインノズルは1万位
・紙フィルターの機能が非常に良い＆通常3〜4ヶ月に1回の交換で十分（その分共有フィルターなどでは意味なし・量販店でコンスタントに買える・日本法人もあって世界市場規模や過去の事例から紙フィルターなくなる心配をするのは愚かでござるフフンという得意げな説明ｗ）
・二次フィルターは紙フィルターの機能が良いので神経質な人でなければ3個1パック千円未満の紙フィルターに1個ついてくるものを年１で交換するくらいで十分だし気になるなら洗える
・ケツについてるヘパフィルターは取り外し可なので3〜4年に１回洗う程度でまぁ凡そ問題ない
・とにかく丈夫なことは請合う

途中送信してしまいましたごめんなさい

というワケで狭い部屋に思いがけずヨーロッパの吸ったろか？を買ってしまい
静かすぎる＆余計なパワーブラシ等がついていない＆メンテが極楽以外の意味では
本当にあうのかよ…なブツではありますがこやつと暮らすことになりました
ちなみに排気がスゲぇ綺麗だそうですがそれがややこしい機能の結果でないらしいのでおｋしました

ちょいちょい髪や埃を吸う程度のだらけた暮らしなので目覚しい報告ができるとも思えませんが
使っていて気になる長短所がでてきたらまたこちらに報告させて頂きたいと思います

再度になりますが掃除機を買うにあたって
混乱していた自分に指針を与えてくださったこのスレの皆様に本当に感謝申し上げます
それがなければ店で混乱しているだけでした本当にありがとうございました

笑わそうとしてるのか何なのかしらんが、
所々に不必要な感想入れ過ぎて無駄に長文になってて読みにくいがな
長文でも構わないが、もっと簡潔に書いてくれ

毛絡み除去の付いたヘッドだけ売ってないかな

おーよかったなエルゴ野郎。俺も雷神モデルチェンジが来ないんでエルゴの竹は狙ってる。

雷神欲しいんだけど自走式か自走式じゃないのか悩んでて
自走式ってベッド壊れたら終わりみたいなレスあるけどどうなの？
あとアマゾンで24,000円なんだけどもっと安くなるかな

>>759
空気で回すのでない限り、自走式はもちろんのこと、自走しない奴も消耗品です。

三菱だけに限らず、モーターや
モーターの運動エネルギーを伝えるベルトのゴムも数百円から別途に購入できます。

>>759
ベッド壊しても布団にすれば大丈夫

Be-Kそんなに軽くなくね？
そのくせオモチャにしか見えない

>>760
>>761
そうなのか
というかそもそも勘違いしてたようです
15Pも10Pも自走式のようだけどヘッドはどう違うの？

>>762
つかってみた感じは、人それぞれだけど重い掃除機を使っててそれでも感じにくいなら鈍感だし
軽い掃除機を元々使ってる人なら、そういうのもあるのだろうな
レビューや量販店での反応見る限り、軽いと言ってる人が目立つ

>>763
雷神のページにはなんて書いてある？

>>744
紙パックだよー

>>764
よく読んてみたらなんとなくわかったすまんかったな
それにしても24,000円からもっと安くならんかな
急ぎで掃除機欲しいんだが

一時期は、国産サイクロンといえばシャープがややましな方だったわけだけどさ
なんで東芝と三菱に抜かれちまったんだ？
開発費さえあればトップ走ってたのか？？？

雷神15Pが24000で高いのか・・・
変えて普通に低価格の買えよ

>>767
どうかな？独りよがりになってたんじゃないか

いまだにニセサイクロンを高級機として売ってる日立もある事だし、（広義の）マーケティングに失敗したものから脱落する

>>768
今までの値段知らないからもっと安くなるかなと思ったけど
この値段で買うわ

>>770
http://kakaku.com/item/K0000285213/

>>770
http://topmalltrade-yahoo.com/11tcbxa15pr-p-7909.html

店の信用度までは分からん

>>772
これは詐欺っぽいわ

>>772
これ流行ってる偽店じゃねーの・・・yahooはco.jpダシナ

>>774
中華系っぽい
最近特価をやたらめったら出してきてて馬鹿からお金を巻き上げるような荒稼ぎして
不定期にサイトもポンポン変えてくる類の詐欺

>>770
どうせ2.4万出すなら、Amazonじゃなく、楽天やYahoo通した方が良いんじゃないか？
日本のためにもなるよ

>>770
例えば、こことか
http://www.a-price.co.jp/ecscripts/reqapp.dll?APPNAME=ecforward&PRGNAME=item_list_mei&ARGUMENTS=-N0001,-A2020001452651,-N001,

代引だと2.34万円だけど、1200円近いポイントが付く


http://www.den-ki-ya.com/shopping/page/428/34/
http://osaka.pc-bomber.jp/products/detail.php?product_id=255500000631900
http://www.mitekakaku.com/shop/g/gTC-BXA15P-R/

>>771->>777
色々サンクス
生活用品もまとめて買いたかったからアマゾンにしたよ
ということで雷神買った

2.4万だすならパナか日立にするな

MC-PC33AG買った
今までスティック型クリーナー使ってけど
全然ゴミが吸えてなかった事がわかったよ
純正紙パック使えば排気もそれなりにきれいみたいだし
ハウスダスト発見センサーも楽しいし買って正解だったかな

>>780
私もMC-PC33AG買うか迷い中
本体重く無いですか？
値段はおいくらでしたか？
ご教授お願い致します。

>>781
ご教示、な

>>782
ちぃせぇ〜w

ご教授とご教示の間違いってよく見るよね。
ご教授は学術や技芸について教えてもらうときに使う言葉で、
文字通り大学の教授が授業で教えてるようなことを聞くとき。

日立のくるっとヘッドとペタリンコ構造と同じような機能があるメーカー
他にありますか？

>>785
ミラクルジェット

>>786
は？？？

>>784
ねちねち坊や

>>788
2chじゃ間違いもそれに対する指摘も普通によくあることでそんなムキになることでもない

MC-PC33AGはそこまで重くないとは個人的に思うけど元々の掃除機がどのくらいだったかでも違うと思う
近所の店のオープン記念で買ったから値段は今の価格の最安よりも安かった

冷コップ買う必要ある？
家にある紙パック型キャニスターのヘッド換えればいいの？

ミラクルジェットってここでよくこき下ろされてるけど、
物は悪くないと思うんだけどな
高すぎるから色々言われるのかな

ミラクルジェットは使いどころないでしょ

>>790
UVランプの効果は懐疑的
布団の裏側に逃げてしまった場合、どの位布団の奥まで紫外線が届くのか？
表面しか届かない場合、逃げられたらおしまいだし
ダニもしばらく紫外線を浴び続けないと行けないので掃除機の外に逃げ出せば意味ない
ダニを布団から吸い出すのに吸引力も必要だし

布団のダニ取り用にレイコップ買うくらいならミラクルジェット買うよ


いやどっちも買わないけど

布団用のヘッドだったらどれが一番いいんだろうな
サンヨーなき後、パナからアトピット出てるけど中身一緒かな

>>794
わかった０コップ買うよりミラクルジェットの方が安いよね

>>785
ペタリンコは日立の特許らしい。
東芝はパイプを90度回転させればペタリンコ状態になる機種があるので似たようなことが出来るぞ。

>>797
日立以外ではペタリんこしないのか

嫁はペタリンコだぜ

>>799
メインユーザーが満足していれば何ら問題はない

背が小さくて顔も小さくて童顔で細くて華奢で微乳がいいな
つまり堀北真希ちゃんは世界一可愛い

まったく夜のおまえらは天才だな

>>772
信用度も何も会社概要が無い時点で詐欺一確じゃねぇかｗ
ロゴすら作る気ないところに草生える
つーかこの手の詐欺通販家電や家具系でやたら多いね
しかも検索でかなり上の方に出てくるから性質が悪い

ところでネットで家電買うと
運送屋の扱い酷くてダメージ与えられたりしない？

そんなもん店舗と地域によるんじゃね
佐川ヤマト西濃でよく受け取るけど破損は経験したことない

>>804
運送屋やその地域によるんでは

>>805
ああ被った
うちも巷では評判悪くても、うちの地域では何の問題もない

破損はどこも大して変わらないかな
外箱にキズが入っても、幸い今の所は中身が破損したことはない
ただ配達はヤマトは早くて、佐川西濃はヤマトと比べて半日〜1日くらい遅い

あきらかな破損なら直ぐに訴えたらいいけど
分からない中身がダメージ与えられてて寿命が短くなるとか
まぁそんなこというなら工場で直接買えってことになるけどさ

外箱に傷がつかないようなダメージで中身が壊れてるんだとしたら、もう運としか言いようがないな

西濃と言えば有名なのは、おるかー？だな

何で次スレがもう立ってるんだｗ

鯖の調子が悪いことを確認しなかった馬鹿だろ
無視無視

2ch　鯖監視でググれば一発なのに

日本メーカーの製品は軽さやヘッドの日本住宅への適合性は高いんだろうけど・・・・
このあたりで評判を下げてるんだろうな

ダストピックアップ率を示せない
三菱や日立などのごく一部のモデルを除き、排気のクリンさの表示が各社の独自基準
（サイクロン式の場合）サイクロン部での分離性能が表記されないか、お得意の独自表示で「99%持続」と胡散臭い表示しか無い

>>813
ダストピックアップ率にこだわる掃除機は、逆に吸引仕事率の高さは前面に推しだせないのがほとんど


吸引仕事率が高い掃除機は、ダストピックアップ率を維持しつつ余分な力で周りのゴミを吸い取る力を回すこともできるが、
吸引仕事率が低く、ダストピックアップ率だけが高い掃除機は、ヘッドの下の面積でしか力が及ばない。

どっちもどっちだが吸引仕事率が高い掃除機の方が有利なのは間違いない。

トルネオだったかはヘッドの周りのゴミも一応吸ってくれるけど、
その分吸引力はどうなんだろうって話を見たな
紙パック機とサイクロンのヘッドそれぞれ交換してみりゃ、良く分かると思う
サイクロンは極端に吸わなくなるし、紙パックはヘッドが床から離れなくなるｗ

サイクロンは値段が高けりゃ良い物だと思う購買層の為の掃除機だな
特にダイソンのマーケティングがお上手すぎ
そんな良い物じゃないのにね

日本メーカーのサイクロン式って、99%吸引力が持続するような事が書いてあるのが沢山売ってるからな
（トルネオの上位機種や風神であれば、そう書いてあってもいいだろうけどさ）
こういうのを真に受けて買ってきちゃうと、吸引力が落ちてきた時に騙されたと思うんじゃないかな

多くがフィルタ式だからな

雷神が届いた
最近の掃除機は本当に凄いなよく吸うわ

新品だったら一万以下でもよく吸うよw

雷神は1か月使ってからが本当の勝負
ウチの場合、1か月で交換だったんだけど、雷神はそれから2〜3週間使える。
それでもたぶんまだ使えるんだろうけど、ゴミ交換するのが簡単すぎて、するのが楽しい

パナソニックの紙パック最上機種は5万から6万するけどどれだけ違うんだろうな

・紙パック
・2万以下
・自走式パワーブラシ
・音とかどうでもいい
この条件で色々検討してるんだけど
東芝のVC-PC9と三菱のFXC8Pだと軽さ以外は東芝のほうがいいのかな？
他に型落ちでもいいのでおすすめあったらお願いします

>>823
キャニスターとして床移動、フロアメインならVC-PC9
掃除機本体を持って使うことが多いならTC-FXC8P

>>821
そんなに広い家なのか？

トルネオV買った。
紙パックと迷ったけど、何週間も掃除機の中にゴミが溜まったままになるのが嫌だったので。
ゴミを捨てる時にホコリが舞う、と言われてたけど気にならなかったな。
吸引力は今まで使ってたニセサイクロンより弱そうだけど。
安く買えたので良かったわ。

静かなトルネオVとか、静かな風神とか出たら買うわ

前から書こう書こうと思ってて忘れてたことを思い出した。
雷神は、立てると持つ所がない。

仕舞う時の話？
雷神持ってないけど、それって何かデメリットがあるの？

自走式って作動してるときに手前に引くと壊れるのか？
自走を切ってる場合に往復させると壊れるのか？

今日雷神買って大掃除始めたんけど、これすげーのな。
元が初期の頃のダイソンだったってのもあって超感動したわw

>>830
常識的に考えてそんな仕様だったら売れないだろ

>>832
わろすｗ

三菱 Be-K TC-FXC5J-A
を買ったが、何故に車輪の下からも排気が吹き出すのか・・・？
埃を巻き上げてそうで↓評価。

あとジャバラホースから浮き輪の様なビニール臭がする、
お古の東芝製の掃除機は、シリコーンゴムを使ってたから耐久性が少し心配。

>>834
それは、分散排気で以前からあったな。
タイヤのところからの三菱だけじゃないよ

最後のフィルターを通り抜けた排気は後尾からの勢いを減らす為に
後尾の穴をふさぎがちにする一方で排気口を幾つか設け、そのひとつが車輪側。
ちなみに自分で発砲スティロールを削ったのでその勢いの具合を試したことがある
手で感じるほどに発砲スティロールは舞い上がらない

FXCではやったことは無い

ジャパネットでトルネオ買っちまったわ・・・
地味に今あるポンコツを1万で下取りしてくれるのがいい

>>836
それニセサイクロンで旧型のポンコツじゃん。1.9万円でも普通だろ

99%吸引力が持続するって宣伝に引っかかった人が、サイクロン式は全部ダメだと思わなければいいが・・・・

手間の多さや煩わしさ

ニセサイクロン　＞　本物サイクロン(ダイソンはじめ、風神・トルネオWなどの吸込み仕事率が〜260Wクラス)　＞＞＞　紙パック

>>837
まだ届いてもないのにポンコツ呼ばわりテラ可哀想ス

>>829
しまう時の話。
立てた掃除機を片手でほいほい移動できないのはストレスたまりそう。

トルネオVと似たような値段でトルネオって書いてあるからね
そりゃ、普通の人は同じような性能だと思っちゃうよね

身体を張ったコントか

トルネオV、あちこちから排気がふきだすんだな。
あれ、全部フィルター通ってるのか？ 分解して構造を確認してみたいわ。

あと、音は意外と静かだった。8年前のサンヨー偽サイクロンからの買い換えだから静かに感じるのかも。

レイコップRSってここで大丈夫でしょうか？

>>845
レイコップは批判的な意見多いから、まともなレスは期待しない方がいいかも

>>835
分散排気ですか。
床に埃を置いて実験してみたら勢いよく吹き飛びました・・・(；´Д｀)ノ

古い東芝製のVC-H5Kも同様の実験をしてみたら、こちらは動かず。

>>845
普通の掃除機にミラクルジェットでおＫ

ミラクル厨

レイコップは紫外線ランプ（約3000円）の交換が定期的に必要なんだけど
知ってんのかな？

紫外線ランプって、使わなくても劣化が進むから本当に定期的な交換が必要らしいな。

845です。皆様レスありがとうございます！
猫飼いで、ベッドに付く毛の除去に購入を考えているのですが、ミラクルジェットってやつでも用を足せる気になりました。
交換必須は初耳でしたが、紫外線ランプはほぼ効果ナシと某雑誌のインプレに載っていたのでその辺りの効果は一切期待してないのですが、吸引力はどうなんでしょう？
超めんどくさがりなのに整頓されてない部屋が大嫌いで、掃除機もしっかり収納→でも出すのめんどくさい→ホコリ蓄積の悪循環です。
やっぱりミラクルジェットだと収納しちゃって使わないかも…
レイコップだったらベッドの辺りに置いておけば気軽に毛除去が出来そうと思うのですが、掛け布団のカバーのような弛みがある部分を吸わせると吸い込みすぎて詰まるとかだとこれまためんどくさいですよね。
批判的でも友好的でもいいので、色々なご意見お願いします！

>>852
レイコップに吸引力あると思うの？
それだったハンディにして使える吸引力高めのコードレス掃除機を常にベッド脇に置いておいた方がいいよ

>>852
個人的意見としてはレイコップは完全ボッタクリ価格だと思う。
このテの紫外線ランプは普通に使用してて約1年くらいで交換になるし
おっしゃるように効果にかなり疑問符つきます。
最新型のレイコップRSは回転ブラシと叩きの両方付きらしいけど
吸引力ははっきり言って掃除機の布団ツールと性能は大差ないと思われ

メリットとしてハンドクリーナーのようにすぐに取り出して使える
取れたホコリが見えるので何となく取れた実感がわきやすい
この2点くらいでしょう。これで2万円の価値を見いだせる人にはいいかもです。

布団の上で振り回すのには重いとおもた

>>852
レイコップ買うぐらいならダイソンハンディで吸った方がまだマシ
ダイソン厨では無いが、それぐらい無駄な掃除機

案の定、アンチ情報（いや疑問の声）が湧きたっている件ｗ

【ヒット商品】「日本で通じれば世界でも」…韓国発の布団クリーナー、地道な売り込みが受け入れられヒット [12/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1386984951/
http://www.logsoku.com/r/bizplus/1386984951/　（ログ）

科学で ダニ を撃退せよ
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/12/06/0616.html
�@ダニは「掃除」で撃退出来る？

５台の掃除機で計１０回、徹底的に吸い取ったので、じゅうたんにダニは残っていないはず！
しかし、じゅうたんを特殊なカメラで見てみると…なんと、じゅうたんの中にはたくさんのダニが残っていたんです！
しかも、撒いたダニの量は推定５４０００匹以上なのに、取れたのは約１１０００匹と、わずか５分の１しか
取れていないという結果に。

専門家に理由を伺うと…「ダニは暗くて狭い場所を好み、じゅうたんの奥深くに入り込むため、掃除機では取りにくい」そう。
掃除機で吸われ、さかさまで耐える「ダニ」さらに、「ダニは吸引されても、脚を繊維にからみつけ、離れないようにしている」と言うのです。


�Bダニは、「屋外に干す」と撃退できる？

開始から６時間、太陽の熱をたっぷり当てて、夕方４時に実験終了。
そして、袋を回収し、まずは布団のダニの様子を見てみると…中心部でも、表面でもダニはほとんど生きていたんです。
さらに、カーペット、畳、ソファー、全ての袋で、ほとんどのダニが生きていたのです！
念のため、ダニに紫外線だけを、天日と同じ６時間当て続けてみても、ダニは元気なままでした。
つまり、紫外線も効果なし…。
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＊ダニ攻略法
そこで、解決策はズバリ！「コインランドリーに行こう！」です。コインランドリーにある高温乾燥機は、
８０℃〜１２０℃の高温で乾燥させる事ができるので、ダニは確実に死滅します！大型の高温乾燥機がある
コインランドリーで布団等を乾燥させればバッチリです！

ただし、天日干しにも一定の効果はあります。実は、ダニは湿度５０％以下では繁殖できません。
布団を天日に干す事で、湿度が低くなるので、ダニの増加を防ぐことができるのです！

ダニは、７０℃以上の温度で４０分以上乾燥させると全滅した。
つまり、コインランドリーの高温乾燥機を利用すれば、ダニは撃退できるのだ！

>>858
ということは、カーペットの場合は実際にはスチームクリーナなら
ダニ撃退は可能ということか。

このスレ的にお勧めのサイクロンを教えてくれ。
5万以内でgetしたい。
ダイソン除く。

風神

ダイソンを除いたら、数年間フィルターメンテナンスが不要なのは三菱の風神しかないからなあ
それが無難じゃねえか？
東芝のトルネオV/Vコンパクト/Wも良さそうだけど、どんな頻度でフィルターメンテナンスが必要か不安が残る
だけどVコンパクトは小さいから魅力的だな

トルネオV VC-SG513かプチサイクロン MC-SR31Gはどうだろうと
考えていたが、風神か！
TC-ZXC30Pが4.5k位だね。
参考にさせてもらうよ、ありがとう！

トルネオはモーター後にフィルターがついてないのが嫌だな
モーターブラシの摩耗粉が排気から排出される

新しい日本電機工業会自主基準だと、どの掃除機も99%の吸引力維持と99.9%のゴミ分離性能になっちまうんか？

紙パック式ならまだ日本メーカーのを選ぶメリットがあるけど・・・・
サイクロン式だとちょっとな
ヘッドとかが日本向きだってのはメリットかもしれないけど、本体の性能が不明で不安でないかい？

>>866
排気性能や分離性能はテストされてるぞ三菱

>>867
本当にそれ、分離性能のテスト？

日本電機工業会自主基準の、何でもかんでも99%になるテストはもううんざりだ

なら英国製を買えば済む話

ま、ちゃんと分離できてないものも全部99%99%ってバカみたいだよな

よく調べもせず買ってからガタガタ文句抜かすダサイクロン信者
大損でも買って部屋に飾っとけよ馬鹿

サイクロン式ならちゃんと分離してるダイソンの買うのが無難だよ
それも、日本向に小型化されてないやつが無難だね
最近になって国産もサイクロンフィルターレスのが出てきてるけど、性能で追い抜いてから買えば良いんじゃないかな
宣伝だけで性能が出ないのが日本製の特徴だから、様子を見ないとね

>>873
風神は前モデルから完全サイクロンだろ
発売されて結構経つが、分離不十分だとか言う噂も聞かないし

http://www.amazon.co.jp/dp/B00B99RS7Y
風神の長期レビューはフィルター掃除が必要だと指摘しているが・・・・
長期レビューが少なくて判断できないな

なんでみんなそこまでサイクロンに拘るの？
最近の紙パック式も優秀だし雷神が性能いいと思うけど

消耗品を買い足さないで良いってのが精神的にいいからじゃね？
掃除の手間とか考えたらぶっちゃけどっちもどっちなんだが気分的には楽だしな

みんな紙パック式の欠点は良く理解していて、いまさらいくら良くなろうが信じないんだろう

というより掃除機にこだわりのある人が少ないね
買い替えで掃除が楽になるとは思いもしない

ははおもしろいなぁ

欠点だらけはサイクロンなのに

日本のサイクロン式はほんと欠点だらけだよね

>>852
猫飼ってたけど、掃除機よりもエチケットブラシ＋コロコロの方がいい気がする。
こんな感じのエチケットブラシはホントに便利↓
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B002XZIF5W

すでに使ってたらすまそ。

ケータイサイトを貼る奴w

ヘッドに電気コードとか接点とか、相変わらず日本のメーカーはわざと壊れる要素入れてるんだね
パイプから先は電気とは一切無縁の単純構造でないと掃除機としては7流より落ちる

>>884
うん、ダイソンは更に、感電できるような構造も付け足すんだから日本メーカーからは想像もできない

ダイソン掃除機｢DC22｣不具合のお知らせ

ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/special/images/20100321dyson.gif

＞露出したケーブルに触れられますと感電の可能性もあることから

日本の掃除機は世界で売れない時代遅れだからな
世界でそこそこ売れてるパナソニックでさえ、日本出荷向けとは商品が違う
日本でもまともな製品を売って欲しいわ

>>876だけど
結局みんな分からないけどかっこいいからサイクロン使ってるってことね
だって誰もちゃんとした話できてないし

この日本sage馬鹿は定期的に現れるから相手しないが吉
言い返せなくなると「高卒日本！」と捨て台詞吐いて逃げる頭の弱い子だから

消耗品購入不要でメンテが超楽なのはティッシュフィルターエセサイクロン。

何でもかんでも99%って書いてたらあんた、そら信用なくなるわ
使えばすぐフィルターが詰まるって分かるわけで・・・・

ここも、日本のサイクロン式に騙された人だらけだろうからな
そりゃサイクロン式にいいイメージはないだろう
特に、日本の糞サイクロン使って懲りた人が、ダイソンの掃除機を叩きだすから質悪い

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A1AUHVRR8MLUAI/ref=cm_pdp_rev_title_2
こういう、買ってないのにレビュー書く人ってなんなんだろ

そんなキチガイを真に受ける奴も馬鹿だと思う

>>892
買ってないのにレビューを書けるシステムもおかしいよなw

>>886
無理すんなよ
大損もモーターヘッドで感電しかねないのを出してるんだからｗ

東芝の燃える掃除機と戦わせろよ

ルンバ買おうか迷ってる

東芝のロボット買ってやれよ

>>898
こういうのはたいてい元祖がいいんじゃないの？

もうすぐ日本は中国のものになるんだし、もう除機なんてどうだっていいじゃん

それは気狂いの妄想です

やっぱりツインバードだな

ま、ネットの評判がステマかどうかなんて、各自で見極めればいいんですけどね

日立２段ブーストサイクロン
http://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/full/index.html
＞きれいな排気（捕集率） 99.999％
＞吸込力持続率 99％以上

三菱風神
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/product/fujin/point_01.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/product/fujin/point_02.html
＞捕じん率（平均）99.998%
＞吸引力が99%続く

>>897
金持ちの道楽品みたいな扱い受け易いけど結構いいよこれ
ベッドの下にでも設置しておいて仕事行ってる間に放し飼いしておけばかなり綺麗になる
軽いゴミ箱を勝手に押して移動させられるのには困ったがｗ

>>904
マジすか、バッテリーってどのくらいでヘタってくるんですかね？
バッテリーの交換って結構かかるんでしょか？

小麦粉を吸い込めないダイソン

>>903
吸込仕事率が400W以上ｗｗ

これ、まず完全サイクロンじゃないｗ

日本の表示は無茶苦茶だからな

>>907
擬似サイクロンだからな

でも、大事なことは擬似かそうでないかじゃなくて、実際の性能じゃないの？

>>905
>>904ではないけど、
多分きちんと使えてたのは2年位
1年位何だかんだで使わない時期があったんで、ヘタッたのはそのせいで、
ちゃんと使ってればもっともったと思う
どのくらい使えるかは使用頻度や環境によって左右されると思う

ちなみにバッテリーは互換品買った
粗悪品買っちゃうと偉い目にあうので、安心料として純正買うか、
少しでも安くしたいなら自己責任で念入りに調べて互換品買う

このスレでは一部機種を除いて日本のサイクロンは糞だって流れあるけど、実際一応遠心分離してるパナとかのサイクロンって吸引力的に風神やトルネオWにそんなに劣るのかね

自走ノズルとか国産もそう悪いものではないと思うんだが
安物の遠心分離全くしないやつは論外だがw

>>910
互換品があるんですか
ありがとうございます、参考になりました

>>911
買ってみろ

>>909
疑似でもいいけど、手入れが本物サイクロンよりメンテ掛かる
分離出来ないという事はフィルタが汚れやすいという事だから

もちろん性能だけで見ると、紙パック→疑似サイクロン→本物サイクロン
の順にはなりやすいが

吸込み仕事率が全てではないが、吸込み仕事率が高いとヘッドでできることの効率は上がるわな

風神って誰か持ってる？
あれって本当に数年感覚のフィルターメンテナンスで済むの？

佐渡に留学生2,000人を送り込め！
日本は中国人で埋め尽くせ！！
　　　　　　　ｂｙ　中国共産党
らしいよ

>>909
擬似サイクロンってことは、必ずフィルタでゴミをこしとってるってことだから、
フィルタの掃除という本来不要なはずの面倒な手間が入る。
しかもフィルタまで届くのは舞い散るような細かい粉末埃。

吸い込めればどうでもいいなら、ほとんどの掃除機が問題ないレベル。
問題は集塵方法とメンテナンス性でしょ？

え？ｗ

日本の掃除機はどれも最強スペック！！！！

パナソニックダブル反転気流遠心分離タイプ
http://panasonic.jp/soji/cyclone/mc_ss330g/
＞0.3μm以上の微細じんを約99.999％キャッチ
＞強力パワーを99%以上持続

日立２段ブーストサイクロン
http://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/full/index.html
＞きれいな排気（捕集率） 99.999％
＞吸込力持続率 99％以上

三菱風神
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/product/fujin/point_01.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/product/fujin/point_02.html
＞捕じん率（平均）99.998%
＞吸引力が99%続く

ふ〜じん　ふ〜じん〜

きゅ〜しん きゅ〜しん

今日掃除機が壊れてしまいました
紙パックのタイプで軽くて静かで吸引力があって
安価なものがありましたら教えてください
すべてを兼ね備えてるものはないかと思われますのでそこそこで結構です
宜しくお願い致します

>>922
かるパック

質問するなら具体的な予算と欲しい機能の優先順位書け

>>922
とても静かで、軽くは無く、吸引力も強くは無いがそこそこな、EET530、でも高い。
静かとは言えないが、吸引力はある方で、とても軽く、中では普通の騒音のBe-KでTC-FXC5J

価格面で言ったらBe-K。1万くらい

ま、実際に触ってみれ

>>923
すみません、できれば3万円以内が希望予算です。
よく考えたら静音と吸引力は相反するものでしたね…
でも本当にどれもそこそこでいいのですが、
今使ってるのが本当に古いモノで母が騒音を気にしているのと
高齢の母でも持ち運びがそんなに苦にならない程度の重さが希望です。
かるパック、今見たらいい感じですね！！

>>924
ありがとうございます！！
1万円て安いですね！！
教えて頂いた品番から早速調べてみたいと思います。

日本の99%って書いてあるサイクロンは恥ずかしいわ

TC-BXA15P（雷神）って
なんでまだこんな高いの？

一時、19800円とかで売ってなかったっけ？

今の掃除機って、台村とかのバカ値に引っ張られて、国内各社も掃除機の機能とは
およそ乖離したバカ値ツケ合戦やってるよね

でもチョン企業が参入して、値引き合戦始めて立ち行かなくなるテレビ事業みたいなのも避けてほしいわ

国内メーカーのは価格と雰囲気だけ真似ただけだからな

Be-K TC-FXC8Pか雷神 TC-BXA15Pを買うかでかなり迷ってます・・・

雷神のほうが6000円ほど値段が高いけど
その価値ありますか？

韓国は大学進学率も高くて、技術力も高いからな
そりゃ価格競争したら負けるね

>>932
お前頭にレイコップ乗ってるぞ

ならレイコップでも買ってろ

99%だからダイソンと一緒とか思ってそう

ダイソンは一応吸引力は落ちない構造なんだろ？
そういう意味では国産の99％ってのは無理してるだけで実際はもっと駄目なんだろうか

>>932
ダイソン、韓国サムスン電子の掃除機を特許侵害で提訴「詐欺的だ」
詐欺師はすっこんでろよ。

吸引力が衰えるに99%衰えないって言ってる方がよっぽど詐欺だ

訴訟って両方の言い分があるわけでね、片方が詐欺だ何だ言ったってそれだけじゃ判断できん
まあ、ダイソンの言ってることは正しいんじゃないかって気はしちゃうけどね
だって、ちゃんと吸引力が殆ど衰えない掃除機を作ってて、正直だし

>>931
その2つの掃除機はジャンルが全く対局だ
軽い方が良い人はビケーだし、袋にガッツリ詰め込みたいの人は雷神

値段の差はついてるけど、重さ軽さ、ゴミの内容量にこだわってる人かどうかで選択肢が違う

>>931
今だから6000円プラスで雷神買えるけど元はもっと値段高かったようだし
それなりの価値はあると思うけど
まぁ俺みたいにアトピーアレルギー持ちじゃないならどっちでもいいか

日本の99%掃除機やら韓国のレイコップが売れる日本ｗ

>>933
お前の後ろにレイコっぷがいるぜ

>>845=>>852です。
もしもし壊れて書けずでした。レス下さった方ありがとうございました。
いただいたレスを総合するとダイソンハンディにミラクルジェット装着でFAでいいですかね？

このスレやネットで雷神の評判聞いてネット価格と店頭価格があまり変わらない
家電屋に買いに行ったらアトピーの店員さんに「ネットで評判なんですか？私になんでこれが評判なのかサッパリわからない、私のオススメはこちらです！」ってドヤ顔でミーレの5〜6万の進められた笑(ネットでの価格は4万代)
商品の特徴や評判をちゃんと把握して説明もできない奴が進めてくる商品を買うわけねぇだろうが。
ビックロの店員さん。

雷神人気なんですよね〜って言っとけば売れてたのにＫＹＢＫ店員だね