空気清浄機（家庭用）92
1 ：目のつけ所が名無しさん：
家庭用空気清浄機について語るスレです。
前スレ：空気清浄機（家庭用）91
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1370895337/
※喫煙に関してはスレが荒れるもとになりますので
冷静に対応してください。
【新機種】SHARP 空気清浄機 part1【発売】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1288543801/
【nanoe】Panasonic空気清浄機part7【ｱｼｽﾄ抑制】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356906734/
ダイキン空気清浄機専用スレ part005
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356170800/
三菱製空気清浄機専用スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202300286/
前スレ：空気清浄機（家庭用）91
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1370895337/
※喫煙に関してはスレが荒れるもとになりますので
冷静に対応してください。
【新機種】SHARP 空気清浄機 part1【発売】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1288543801/
【nanoe】Panasonic空気清浄機part7【ｱｼｽﾄ抑制】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356906734/
ダイキン空気清浄機専用スレ part005
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356170800/
三菱製空気清浄機専用スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202300286/
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2 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 17:28:36.93
主要メーカー（日立、東芝を除く）の比較検証試験結果
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値 （低い程有利）
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
D LG(HEPA) :9 (411)
E PHILIPS(Coway) : 7 (445)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
公称風量値 実測の風速 消費電力 騒音値
A:シャープ 380㎥ 3.1m/s 11.86W 26.7db
B:パナ 393㎥ 2.0m/s 11.97W 28.2db
C:YADU 400㎥ 3.0m/s 43.90W 19.8db
D:LG 318㎥ 2.6m/s 14.74W 24.7db
E:PHILIPS(Coway) 250㎥ 2.3m/s 18.40W 23.9db
F:ダイキン 342㎥ 2.3m/s 14.78W 25.2db
2 : 目のつけ所が名無しさん : 2013/04/02(火) 22:58:35.78
※参照元
http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-0292.html
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値 （低い程有利）
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
D LG(HEPA) :9 (411)
E PHILIPS(Coway) : 7 (445)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
公称風量値 実測の風速 消費電力 騒音値
A:シャープ 380㎥ 3.1m/s 11.86W 26.7db
B:パナ 393㎥ 2.0m/s 11.97W 28.2db
C:YADU 400㎥ 3.0m/s 43.90W 19.8db
D:LG 318㎥ 2.6m/s 14.74W 24.7db
E:PHILIPS(Coway) 250㎥ 2.3m/s 18.40W 23.9db
F:ダイキン 342㎥ 2.3m/s 14.78W 25.2db
2 : 目のつけ所が名無しさん : 2013/04/02(火) 22:58:35.78
※参照元
http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-0292.html
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml
3 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 17:29:37.72
中国人の検証かだら信用できないという人の為に・・・
日本メーカーのバルミューダ（ジェットクリーンを販売）の性能評価
94 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 17:33:32.31
バルミューダの試験でもダイキンがダメなのは証明されている。
中国の検証は旧型だが、バルミューダでは新型のダイキンでこの性能
風量が一番大きいのに捕集率は最低
746 ： 目のつけ所が名無しさん[sage] ： 投稿日：2013/02/24 23:16:38
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
0.3μmの粒子の除去率（16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダ 6.5(脱臭フィルター非装着時）←シャープのFUA-80とほぼ同じ性能
バルミューダが5.86（単位は不明,脱臭フィルター装着時）
S社(シャープ？)が5.52 (風量6.8)
P社(パナ？)が5.32 （風量6.7)
D社(ダイキン？)が5.19 (風量7.0）
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う
この写真見るとシャープがいかに優れてるかが分かる。シャープは床面の空気まで綺麗に
吸い込んでるのが分かる。ダイキンの向かって右方向に偏るのが笑えるｗ 自分もダイキン使ってるが
風が右方向に斜めに吹き出すんだよなｗ
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg
日本メーカーのバルミューダ（ジェットクリーンを販売）の性能評価
94 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 17:33:32.31
バルミューダの試験でもダイキンがダメなのは証明されている。
中国の検証は旧型だが、バルミューダでは新型のダイキンでこの性能
風量が一番大きいのに捕集率は最低
746 ： 目のつけ所が名無しさん[sage] ： 投稿日：2013/02/24 23:16:38
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
0.3μmの粒子の除去率（16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダ 6.5(脱臭フィルター非装着時）←シャープのFUA-80とほぼ同じ性能
バルミューダが5.86（単位は不明,脱臭フィルター装着時）
S社(シャープ？)が5.52 (風量6.8)
P社(パナ？)が5.32 （風量6.7)
D社(ダイキン？)が5.19 (風量7.0）
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う
この写真見るとシャープがいかに優れてるかが分かる。シャープは床面の空気まで綺麗に
吸い込んでるのが分かる。ダイキンの向かって右方向に偏るのが笑えるｗ 自分もダイキン使ってるが
風が右方向に斜めに吹き出すんだよなｗ
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg
4 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 18:31:31.46
>>3
それはあくまで購入後、初運転時の30分間の結果だからな
一ヶ月後 ↓
電気集塵がないバル社、S社、P社のフィルターは目詰まりを起こし、除去率がガクッと下がる
独自の優れた電気集塵技術があるD社のフィルターは目詰まりを起こしにくく、高い除去率を維持
それはあくまで購入後、初運転時の30分間の結果だからな
一ヶ月後 ↓
電気集塵がないバル社、S社、P社のフィルターは目詰まりを起こし、除去率がガクッと下がる
独自の優れた電気集塵技術があるD社のフィルターは目詰まりを起こしにくく、高い除去率を維持
5 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 20:36:59.56
一ヶ月じゃ逆転は無理
6 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 21:08:32.44
7 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 21:27:22.50
>>4
残念ながら濾過面積がダイキンの数百倍もある他社のHEPAフィルターは
それ程簡単に目詰まりはしない。
もちろん、ありえないような大量の粉塵を吸引させれば１ヶ月という短期間でも
お前のいうとおりの結果になる可能性はある。しかし、一般的な使用環境では絶対に
有り得ないこと。
ちなみに、自分の使用経験上、ダイキンの宣伝文句にあるような
電気集塵の利点である目詰まりのしにくさを実感したことは無い。
むしろ、ダイキンは目詰まりし易い。
残念ながら濾過面積がダイキンの数百倍もある他社のHEPAフィルターは
それ程簡単に目詰まりはしない。
もちろん、ありえないような大量の粉塵を吸引させれば１ヶ月という短期間でも
お前のいうとおりの結果になる可能性はある。しかし、一般的な使用環境では絶対に
有り得ないこと。
ちなみに、自分の使用経験上、ダイキンの宣伝文句にあるような
電気集塵の利点である目詰まりのしにくさを実感したことは無い。
むしろ、ダイキンは目詰まりし易い。
8 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 22:45:32.43
ダイキンを使ってるんだけど、焼き魚の臭いが10分位で消えるので満足
9 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 00:00:57.04
870 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 22:08:49.52
ダイキンの手入れはそんなにしんどくないよ
掃除機にブラシ付きノズルを付けて、イオン放出部やイオン化線などについたホコリを吸い取る、その他の部分も掃除機で吸い取る
足りないと思ったら水拭きする
アレルギー物質等は抑制されてるから平気、気になるならマスクをする
これを1,2ヶ月に一回やれば、水洗いなんかいらないよ
でもタバコ吸ってる場合は入念な水拭きか水洗いが必要になるかも
でもダイキンは経済的には一番かな
一秒でも空気清浄機を止めていたくないような人は、HEPAフィルターのものの方がいいかもな
でもそんだけ敏感な人にとっては、HEPAフィルターは保って一年
十年なんか絶対保たないよ、鈍感な人なら数年使えるだろうけど
だからHEPAフィルターは、手間なし効果的だが、金がかかる
ダイキンの手入れはそんなにしんどくないよ
掃除機にブラシ付きノズルを付けて、イオン放出部やイオン化線などについたホコリを吸い取る、その他の部分も掃除機で吸い取る
足りないと思ったら水拭きする
アレルギー物質等は抑制されてるから平気、気になるならマスクをする
これを1,2ヶ月に一回やれば、水洗いなんかいらないよ
でもタバコ吸ってる場合は入念な水拭きか水洗いが必要になるかも
でもダイキンは経済的には一番かな
一秒でも空気清浄機を止めていたくないような人は、HEPAフィルターのものの方がいいかもな
でもそんだけ敏感な人にとっては、HEPAフィルターは保って一年
十年なんか絶対保たないよ、鈍感な人なら数年使えるだろうけど
だからHEPAフィルターは、手間なし効果的だが、金がかかる
10 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 18:14:42.22
>>8
それは嘘。焼き魚の臭いは24時間、ターボ運転しても消すことは不可能。
>>9
イオン化線の部分は定期的な水洗いは絶対に必要。最低でも1年に1回、できれば
3ヶ月～半年に1回は水拭きした方がいい。掃除を怠れば怠るほど、汚れが固着して取り辛く
なる。1年放置するとかなり汚れを取るのは大変な作業になる。
それに、構造的な問題だがフィルター交換の際の粉塵の飛び散る量も他社に比べてかなり多い、
チタンアパタイトの部分が半年以上使用すると劣化しだして粉上になって舞い上がる。
マスク越しでもあれを吸うと呼吸器にかなり異変を感じる。
1年に1回以上は水洗いは必要だが、その水洗いの手間が大変。1日を潰す覚悟で臨んだ方が良い。
手間を考えれば、5千円程度で2～3年はもつHEPAフィルターを交換した方が遥かに楽。
ダイキン3台の仕様経験とシャープ1台の仕様経験を持ってる自分は、次はダイキンは絶対に無い。
ネットの評判でダイキンを買って後悔している。シャープは自分の経験を信じて、自分なりに
調べつくして購入して、完全にとはいかないがある程度は満足している。ダイキンはストリーマ
放電自体の臭いの問題が解決されない限り欠陥品としか言いようが無い。あれを、商品として
売ってるダイキンの企業倫理が信じられない。
それは嘘。焼き魚の臭いは24時間、ターボ運転しても消すことは不可能。
>>9
イオン化線の部分は定期的な水洗いは絶対に必要。最低でも1年に1回、できれば
3ヶ月～半年に1回は水拭きした方がいい。掃除を怠れば怠るほど、汚れが固着して取り辛く
なる。1年放置するとかなり汚れを取るのは大変な作業になる。
それに、構造的な問題だがフィルター交換の際の粉塵の飛び散る量も他社に比べてかなり多い、
チタンアパタイトの部分が半年以上使用すると劣化しだして粉上になって舞い上がる。
マスク越しでもあれを吸うと呼吸器にかなり異変を感じる。
1年に1回以上は水洗いは必要だが、その水洗いの手間が大変。1日を潰す覚悟で臨んだ方が良い。
手間を考えれば、5千円程度で2～3年はもつHEPAフィルターを交換した方が遥かに楽。
ダイキン3台の仕様経験とシャープ1台の仕様経験を持ってる自分は、次はダイキンは絶対に無い。
ネットの評判でダイキンを買って後悔している。シャープは自分の経験を信じて、自分なりに
調べつくして購入して、完全にとはいかないがある程度は満足している。ダイキンはストリーマ
放電自体の臭いの問題が解決されない限り欠陥品としか言いようが無い。あれを、商品として
売ってるダイキンの企業倫理が信じられない。
11 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 18:45:19.57
12 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 19:06:12.19
13 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 19:08:18.36
HEPAが目詰まりとかいう阿呆は、HEPAフィルタの事を「隙間のサイズが0.3umのすんげー目の細かい金網」程度にしか考えていない。
物理法則に真っ向から挑戦しているチャレンジャーなので、時間つぶし以外で相手にするべきではない。
-------------
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1370895337/584
584 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 22:20:13.24
>>580
集塵不可能だよ
HEPAのフィルター目が0.3より大きいので0.3未満は素通り
1cm角の網の目のザルにお米を入れるようなもの
全部素通りする
---------------------------------
物理法則に真っ向から挑戦しているチャレンジャーなので、時間つぶし以外で相手にするべきではない。
-------------
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1370895337/584
584 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 22:20:13.24
>>580
集塵不可能だよ
HEPAのフィルター目が0.3より大きいので0.3未満は素通り
1cm角の網の目のザルにお米を入れるようなもの
全部素通りする
---------------------------------
14 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 19:45:52.96
>>12
プラセボ効果があるんだよ
プラセボ効果があるんだよ
15 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 21:27:57.15
いきなり工作員だらけｗ
16 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 21:49:01.68
予算：2万前後
部屋：8畳
タバコ：吸わない
用途：脱臭、花粉対策
メーカー：シャープ、パナ、ダイキン
希望：1Rでベッドもあるんで静かであれば有難い
以上でおすすめを教えてください
部屋：8畳
タバコ：吸わない
用途：脱臭、花粉対策
メーカー：シャープ、パナ、ダイキン
希望：1Rでベッドもあるんで静かであれば有難い
以上でおすすめを教えてください
17 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 21:49:47.42
基本はシャープ
次点でパナ
不確かな物を信じるならダイキン
次点でパナ
不確かな物を信じるならダイキン
18 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 21:56:49.25
脱臭用途なら日立もいいよ
19 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 22:03:41.48
自分の経験(笑)
20 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 22:17:45.98
パナの新機種ほんとにホコリ減るのかよ
マジだったら買うからだれか人柱
マジだったら買うからだれか人柱
21 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 22:26:00.26
F-VXJ90買った人いる？
レビューしてほしい…
レビューしてほしい…
22 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 22:36:37.18
脱臭目的の比重が高くて空気清浄もという用途ならダイキンが良いよ
明らかにオゾン臭がするから脱臭力は高いはず
少なくともプラズマクラスタの空気清浄機では脱臭効果はほぼ無かったが、ダイキンのでは脱臭効果を実感できる
明らかにオゾン臭がするから脱臭力は高いはず
少なくともプラズマクラスタの空気清浄機では脱臭効果はほぼ無かったが、ダイキンのでは脱臭効果を実感できる
23 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 22:37:09.25
ヤマダ電機が猛烈にシャープを薦めるんだが
24 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 22:37:17.91
25 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 22:41:38.92
＞脱臭目的の比重が高くて空気清浄もという用途ならダイキンが良いよ
脱臭が目的ならフィルターを洗えば復活し
繰り返し使えるシャープのKC-A50・70やFU-A51・80の方がいいだろ。
脱臭が目的ならフィルターを洗えば復活し
繰り返し使えるシャープのKC-A50・70やFU-A51・80の方がいいだろ。
26 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 22:42:56.96
ここって、なんでパナとSHARPのゴリ押しなの？
27 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 22:44:16.71
㎥
28 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 22:45:47.35
俺は今日もプラズ枕で寝る。
29 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 22:46:09.14
シャープのB50？のヤマダオリジナルモデルが売り上げno1ってヤマダの壁に書いてあった
オリジナルだから売らないとなんかいろいろまずいんだろうなよくわかんねーけど
オリジナルだから売らないとなんかいろいろまずいんだろうなよくわかんねーけど
30 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 22:48:02.69
シャープとダイキンの2台設置してるけど相互補完してくれて良い感じだよ。
なんで皆んな1台に拘るのかね？
なんで皆んな1台に拘るのかね？
31 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 23:01:56.24
個人的にはダイキンの脱臭能力には疑問を感じてるけどな
確かに作用はしてるが、反応の副作用で出る別のもっと嫌な臭いが部屋に充満する
確かに作用はしてるが、反応の副作用で出る別のもっと嫌な臭いが部屋に充満する
32 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 23:03:04.91
33 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 23:04:59.39
ストリーマって内部であんなに派手に放電させてオゾンとかNOxは大丈夫なの？
34 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 23:06:28.67
ダイキンのストリーマ放電のオゾン問題はあるけど、NOx？
35 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 23:18:56.53
放電で空気中の酸素からオゾン、窒素から窒素酸化物（NOx）を生成するでしょ？
36 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 01:48:29.86
独自のにおいを充満させて脱臭したというのは違うと思う
37 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 09:04:09.49
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1370895337/925
> HEPA集塵は原理的に0.3um前後が限界
> 電気集塵は原理的に100nm位も問題ない
> はっきり言ってインフルエンザウイルスとかまったくHEPAでは防げないですよ。
> 大きさの単位がそもそも違う。
> サッカーのゴールの網がHEPAだとすると、ウイルスは砂粒位の大きさ。
> 防げるわけがない。
ダウト。
ダイキンは30分かけてウィルスを減少させるレベルを、HEPA機なら同一風量（2.5m＾3/min）20分でクリアしている。なお、ストリーマー技術はウィルスに対して全く効果ナシとの実験結果。
ソースは以下の学術論文。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201110/522043.html
なおダイキンも自社製品が単体ではウィルスに対しての効果が低いことを把握していると思われ、以下のようなバイオ抗体フィルターをリリースしている。
http://www.daikinaircon.com/ca/2010/why/bio/index.html
> HEPA集塵は原理的に0.3um前後が限界
> 電気集塵は原理的に100nm位も問題ない
> はっきり言ってインフルエンザウイルスとかまったくHEPAでは防げないですよ。
> 大きさの単位がそもそも違う。
> サッカーのゴールの網がHEPAだとすると、ウイルスは砂粒位の大きさ。
> 防げるわけがない。
ダウト。
ダイキンは30分かけてウィルスを減少させるレベルを、HEPA機なら同一風量（2.5m＾3/min）20分でクリアしている。なお、ストリーマー技術はウィルスに対して全く効果ナシとの実験結果。
ソースは以下の学術論文。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201110/522043.html
なおダイキンも自社製品が単体ではウィルスに対しての効果が低いことを把握していると思われ、以下のようなバイオ抗体フィルターをリリースしている。
http://www.daikinaircon.com/ca/2010/why/bio/index.html
38 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 09:04:43.05
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1370895337/584
> HEPAのフィルター目が0.3より大きいので0.3未満は素通り
> 1cm角の網の目のザルにお米を入れるようなもの
> 全部素通りする
ダウト。
HEPAは0.3umより小さい粒径でも捕集可能。
捕集の原理や上記のソースは下記。
http://isotope.c-technol.co.jp/pdf/about-airfilter20100309.pdf
http://www.nipponmuki.co.jp/products/filter/atm.html
> HEPAのフィルター目が0.3より大きいので0.3未満は素通り
> 1cm角の網の目のザルにお米を入れるようなもの
> 全部素通りする
ダウト。
HEPAは0.3umより小さい粒径でも捕集可能。
捕集の原理や上記のソースは下記。
http://isotope.c-technol.co.jp/pdf/about-airfilter20100309.pdf
http://www.nipponmuki.co.jp/products/filter/atm.html
39 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 09:08:44.35
取り合えずダイキン厨の主張とそれに対しての反論をソース付きで置いておくので、必要に応じて安価張ってくださいな
40 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 09:48:07.92
>>10
花粉症対策にダイキンMCK70かシャープ
花粉症対策にダイキンMCK70かシャープ
41 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 10:06:07.80
>>40
は、打ってる途中で送信してしまいました！
失礼致しました m(_ _)m
>>10
の方と
>>30
の方に
もし花粉症をお持ちの方でしたらお聞きしたいのですが
花粉症対策にダイキンMCK70かシャープFU-A80か、どっちを買うかで迷ってるのですが
花粉対策にはどちらが良く効きますか？
は、打ってる途中で送信してしまいました！
失礼致しました m(_ _)m
>>10
の方と
>>30
の方に
もし花粉症をお持ちの方でしたらお聞きしたいのですが
花粉症対策にダイキンMCK70かシャープFU-A80か、どっちを買うかで迷ってるのですが
花粉対策にはどちらが良く効きますか？
42 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 10:19:39.59
具体的にどのポイントで迷っているのか書いた方がレスがつくんじゃない？
43 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 10:57:31.63
44 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 11:27:55.07
>>41
どっちか一台って言われたらFU-A80。プラズマクラスターは体感出来るくらい効果があった。
なんでかって言うとイオンランプ眩しくてイオンOFFでフィルター運転だけにしたら症状が
出たから。ONにしておくと朝起きた時症状が全く出ない。ただ、イオンランプは消せないので
ビニールテープで蓋してるけどｗ
どっちか一台って言われたらFU-A80。プラズマクラスターは体感出来るくらい効果があった。
なんでかって言うとイオンランプ眩しくてイオンOFFでフィルター運転だけにしたら症状が
出たから。ONにしておくと朝起きた時症状が全く出ない。ただ、イオンランプは消せないので
ビニールテープで蓋してるけどｗ
45 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 11:43:49.75
>>41
ダイキン：値段が高い＝高性能
シャープ：値段が安い＝低性能
oシャープ等のHEPAフィルター
メンテが楽だがHEPAフィルターの隙間が0.3um前後なので0.3未満は原理的に捕集不可能
メーカも0.3以上なら99％は集塵できるとしている
使用期間の目詰り度で集塵力の大幅低下（10年と言われているが実際は半年交換で性能維持）
性能を維持するにはコストが高い（フィルター交換で年間1万程度）
oダイキンの電気集塵
0.3um未満も集塵できる
フィルターで集塵する原理ではないため目詰まりが発生せず集塵力は半永久的に落ちない
メンテがめんどくさいが低コスト
ダイキン：値段が高い＝高性能
シャープ：値段が安い＝低性能
oシャープ等のHEPAフィルター
メンテが楽だがHEPAフィルターの隙間が0.3um前後なので0.3未満は原理的に捕集不可能
メーカも0.3以上なら99％は集塵できるとしている
使用期間の目詰り度で集塵力の大幅低下（10年と言われているが実際は半年交換で性能維持）
性能を維持するにはコストが高い（フィルター交換で年間1万程度）
oダイキンの電気集塵
0.3um未満も集塵できる
フィルターで集塵する原理ではないため目詰まりが発生せず集塵力は半永久的に落ちない
メンテがめんどくさいが低コスト
46 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 11:44:37.76
41の者ですが、私の悩んでいるポイントを具体的に言いますと
去年の暮れからブルーエア450Eを使っているのですが、花粉のすごく多い日はそれでも足りない時が、たまにあったので、
今度はブルーエアよりはフィルター代が安い、ダイキンかシャープを買い足そうと思っているのです。
データのことは何となくメーカーのHPで分かったのですが
あくまで花粉が減ったという体感について
どっちも対して変わらないとか、違ってもほんの少し、ならフィルター代の安いダイキンに
シャープの方が良くて、その違いがよく分かる程度なら、シャープにしたいと思っているのですが。
花粉対策以外の、脱臭などに関しては全く考慮にいれておりません。
去年の暮れからブルーエア450Eを使っているのですが、花粉のすごく多い日はそれでも足りない時が、たまにあったので、
今度はブルーエアよりはフィルター代が安い、ダイキンかシャープを買い足そうと思っているのです。
データのことは何となくメーカーのHPで分かったのですが
あくまで花粉が減ったという体感について
どっちも対して変わらないとか、違ってもほんの少し、ならフィルター代の安いダイキンに
シャープの方が良くて、その違いがよく分かる程度なら、シャープにしたいと思っているのですが。
花粉対策以外の、脱臭などに関しては全く考慮にいれておりません。
47 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 11:45:31.03
>>43
なら電気集人がHEPAに勝っているという公式発表で出所確かな情報を出してみろよｗ
なら電気集人がHEPAに勝っているという公式発表で出所確かな情報を出してみろよｗ
48 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 11:56:42.46
49 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 12:34:15.32
>>46
花粉は数10umとサイズが大きいので基本的にフィルタ性能での集塵能力はどれも似たようなもん
だから価格や風量、メンテ性とかで決めていいと思う。
個人的には集塵性能に対して明確な定義がされているHEPAの方が好み
俺が使っていたダイキンはかなり古いものなのでメンテ性が非常に劣悪だった
集塵した埃をメンテ時に室内に再度ばら撒くようなモノだったので、1年くらいしか使わなかった
最近のはどうなっているのかを確認しようと思ったけど、HP入って1分でマニュアルに辿り着けなかったので頓挫
プラクラON/OFFは花粉相手に何度か試した事あるけど、俺は効果を感じられなかった
ただこの手の物は「所詮マイナスイオンもどき」っていう先入観持っているので、マイナス方向のブラシーボかかってたのかもしれない
かなりいい加減な事言ったけど、これはこれで臨床データの一つということで
450Eでもダメって事らしいけど、サーキュレーター併用したりして室内のエアフローを上手く作れるように工夫したりする方が良いかもね
花粉は数10umとサイズが大きいので基本的にフィルタ性能での集塵能力はどれも似たようなもん
だから価格や風量、メンテ性とかで決めていいと思う。
個人的には集塵性能に対して明確な定義がされているHEPAの方が好み
俺が使っていたダイキンはかなり古いものなのでメンテ性が非常に劣悪だった
集塵した埃をメンテ時に室内に再度ばら撒くようなモノだったので、1年くらいしか使わなかった
最近のはどうなっているのかを確認しようと思ったけど、HP入って1分でマニュアルに辿り着けなかったので頓挫
プラクラON/OFFは花粉相手に何度か試した事あるけど、俺は効果を感じられなかった
ただこの手の物は「所詮マイナスイオンもどき」っていう先入観持っているので、マイナス方向のブラシーボかかってたのかもしれない
かなりいい加減な事言ったけど、これはこれで臨床データの一つということで
450Eでもダメって事らしいけど、サーキュレーター併用したりして室内のエアフローを上手く作れるように工夫したりする方が良いかもね
50 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 12:55:18.38
51 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 14:53:43.30
＞＞４７
だーかーらー、公式見れば資料上がってるだろ。
こんな簡単なことも出来ないアホにここで手取り足取りレクチャーする義務はない。
だーかーらー、公式見れば資料上がってるだろ。
こんな簡単なことも出来ないアホにここで手取り足取りレクチャーする義務はない。
52 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 15:31:52.67
と、URLを張ることすらできないアホがほざいております。
そもそも"公式"って言い方からして、ちょっとアレ入ってる感じだしな。
そもそも"公式"って言い方からして、ちょっとアレ入ってる感じだしな。
53 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 15:56:49.36
SHARPもダイキンも後方の送風がきつくて
前方より浄化されてるんじゃねって思ってしまう。
後ろの壁に当たって余計そう思うだけかもしれんが。
前方より浄化されてるんじゃねって思ってしまう。
後ろの壁に当たって余計そう思うだけかもしれんが。
54 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 16:02:00.72
どっちのフィルターが上とか、数億ある微粒子
ざっくり吸収してくれればいいよぐらいにしか消費者は思ってないよ
ざっくり吸収してくれればいいよぐらいにしか消費者は思ってないよ
55 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 16:49:46.67
>>49
これまた詳しい情報をどうもありがとうございます。
サーキュレーター併用は私もやっておりますが、あれは効果的ですよね。
450Eはかなり花粉をとってくれているんだけど、花粉が多い日は、たまーにだけど間に合わなくなるんです…
これまた詳しい情報をどうもありがとうございます。
サーキュレーター併用は私もやっておりますが、あれは効果的ですよね。
450Eはかなり花粉をとってくれているんだけど、花粉が多い日は、たまーにだけど間に合わなくなるんです…
56 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 16:59:52.40
>>51
公式ってダイキンのホムペを言ってるの？
ダイキン以外の他の空気清浄機メーカー、フィルターメーカー（業務用）は
電気集塵はそれ程の清浄な環境を必要としない工場の粗集塵用途だって言ってるけど。
電気集塵がそんなに優れてるなら、医療機関や原子力施設、半導体工場などで採用される
はずだけど採用されてないよね。そもそも、ダイキンの空気清浄技術ってオフィスビルの空調用の
簡易空気清浄システムが始まりで、現在もその延長だからね。
公式ってダイキンのホムペを言ってるの？
ダイキン以外の他の空気清浄機メーカー、フィルターメーカー（業務用）は
電気集塵はそれ程の清浄な環境を必要としない工場の粗集塵用途だって言ってるけど。
電気集塵がそんなに優れてるなら、医療機関や原子力施設、半導体工場などで採用される
はずだけど採用されてないよね。そもそも、ダイキンの空気清浄技術ってオフィスビルの空調用の
簡易空気清浄システムが始まりで、現在もその延長だからね。
57 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 17:06:35.77
58 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 17:09:02.41
医療機関や半導体製造工場と同列にもってくるあたり情弱じゃね？
ここってこの程度の奴しかいないのなｗ
ここってこの程度の奴しかいないのなｗ
59 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 17:11:11.15
>>43
査読付き学会誌を「出所不明」と言っている時点でお察しくださいなんだが。
つかさ、論文書いた事無いの？中卒？
> 電気集人と比べてもらわないと話にならんよ。
わざわざソース出してるんだから中身読んだら？
ダイキンのMCK75LE7-Wは思いっきり電気集塵モデルなんだけど？
電気集塵モデルとHEPAモデルを同風量で比べてみたらHEPAの圧勝でしたって実験結果なんだけど、まだ何か言いたい事ある？
査読付き学会誌を「出所不明」と言っている時点でお察しくださいなんだが。
つかさ、論文書いた事無いの？中卒？
> 電気集人と比べてもらわないと話にならんよ。
わざわざソース出してるんだから中身読んだら？
ダイキンのMCK75LE7-Wは思いっきり電気集塵モデルなんだけど？
電気集塵モデルとHEPAモデルを同風量で比べてみたらHEPAの圧勝でしたって実験結果なんだけど、まだ何か言いたい事ある？
60 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 17:13:36.26
>>58 その突っ込みは筋が違うアホが！
61 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 17:15:35.86
論文でドヤ顔とかどこの3流大学かね？
バカの見本ｗ
バカの見本ｗ
62 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 17:16:25.48
>>51
お前のようなソースも提示できないアホが何を言っても無駄無駄ｗ
お前のようなソースも提示できないアホが何を言っても無駄無駄ｗ
63 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 17:17:56.88
64 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 17:21:43.39
論文とメーカー発表の内容が相容れない場合に
メーカー発表の方を信用する人間がいるだろうか？
いや、いない。
メーカー発表の方を信用する人間がいるだろうか？
いや、いない。
65 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 17:22:50.10
>>56
その「粗集塵」の電気集塵程度でホームユースでは充分ってことなのかもねぇ。
集塵効率ではダイキンとHEPAではHEPAの方が優れているって言うのは数字としては明らかなんだけど、その性能差は実環境でその場にいる人間にはどの程度影響あるのかって言うのは、ちょっと気になるところではある。
まぁ俺はHEPA厨なのでダイキンは2度と手を出さないけど。
その「粗集塵」の電気集塵程度でホームユースでは充分ってことなのかもねぇ。
集塵効率ではダイキンとHEPAではHEPAの方が優れているって言うのは数字としては明らかなんだけど、その性能差は実環境でその場にいる人間にはどの程度影響あるのかって言うのは、ちょっと気になるところではある。
まぁ俺はHEPA厨なのでダイキンは2度と手を出さないけど。
66 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 17:29:31.56
62=63
まるで子供の喧嘩ｗ
顔真っ赤にして馬鹿確定！
どうやら、君は中学生のようだね
まるで子供の喧嘩ｗ
顔真っ赤にして馬鹿確定！
どうやら、君は中学生のようだね
67 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 17:32:28.24
68 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 17:40:07.51
62=63=67
まるで子供の喧嘩ｗ
顔真っ赤にして馬鹿確定！
どうやら、君は中学生のようだね
まるで子供の喧嘩ｗ
顔真っ赤にして馬鹿確定！
どうやら、君は中学生のようだね
69 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 18:42:03.55
さて、そろそろ頭の良い俺様が結論を言ってやるか。
初回運転時では集塵力が勝っているが、
目詰まりしやすく劣化が早いフィルターが高いHEPAフィルター型
と
初回運転時では集塵力で負けているが、
目詰まりしにくいフィルターが安い、手入れが面倒くさい電気集塵のダイキン
は、どっちが優れているのか？
これはそれぞれの『目詰まりする度合い』によって明らかになります。
だからそのデータを誰か持ってきてください。
初回運転時では集塵力が勝っているが、
目詰まりしやすく劣化が早いフィルターが高いHEPAフィルター型
と
初回運転時では集塵力で負けているが、
目詰まりしにくいフィルターが安い、手入れが面倒くさい電気集塵のダイキン
は、どっちが優れているのか？
これはそれぞれの『目詰まりする度合い』によって明らかになります。
だからそのデータを誰か持ってきてください。
70 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 19:25:13.69
71 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 19:45:01.92
72 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 19:54:48.15
>>71
臭い芝居せえへんとけやアホ
臭い芝居せえへんとけやアホ
73 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 20:03:51.14
今日のお昼はラーメンでした。
このことから分かるように、0.3未満は原理的に捕集不可能。
ダイキンバンザーイ！
ダイキンバンザーイ！
ダイキンバンザーイ！
まで読んだ。
このことから分かるように、0.3未満は原理的に捕集不可能。
ダイキンバンザーイ！
ダイキンバンザーイ！
ダイキンバンザーイ！
まで読んだ。
74 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 20:28:31.93
最新の10年フィルタ＋電気集塵でもHEPAには及ばないと
ダイキンの責任者が公式に認めたソース
http://www.daikinaircon.com/ca/allabout/20120126/allabout_daikin_20120126.htm
ダイキンの責任者が公式に認めたソース
http://www.daikinaircon.com/ca/allabout/20120126/allabout_daikin_20120126.htm
75 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 21:08:30.93
【今日の小学生の口喧嘩みたいな罵倒のみの無益なクソレス一覧】
>>60
>>61
>>62
>>63
>>66
>>67
>>68
>>70
>>72
ボクたち何才なんでちゅか？
ID無しをいいことにやりたい放題！まるでキーキーわめくお猿さん！
スレッドが読みにくくて仕方ないのでもうやめようね！
>>60
>>61
>>62
>>63
>>66
>>67
>>68
>>70
>>72
ボクたち何才なんでちゅか？
ID無しをいいことにやりたい放題！まるでキーキーわめくお猿さん！
スレッドが読みにくくて仕方ないのでもうやめようね！
76 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 21:27:15.81
77 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 21:46:56.01
78 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/18(水) 22:12:32.49
75を代表する一連する書き込みのやつ完全に精神異常者だなｗ
こういう奴が通り魔殺人とかやらかすんだろ
カスが何騒いでんだかなｗ
こういう奴が通り魔殺人とかやらかすんだろ
カスが何騒いでんだかなｗ
79 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 00:07:35.70
家具の上にホコリが積もらないようにしたいのですがどこの選んでも同じでしょうか？
80 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 00:46:14.50
81 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 08:38:05.01
>>71
的は得るものではなく射る物だ阿呆が。
的は得るものではなく射る物だ阿呆が。
82 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 09:17:56.92
>>79
24時間稼働中の空気清浄機の上でさえしっかりと埃積もるからな。
24時間稼働中の空気清浄機の上でさえしっかりと埃積もるからな。
83 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 10:19:19.76
84 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 10:31:30.73
相手にするの飽きたわ
85 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 10:53:10.21
原理を否定されて発狂してるのか
86 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 11:41:40.85
81=84=85
朝昼晩、暇だねぇ
まだ夏休みかい坊やｗ
朝昼晩、暇だねぇ
まだ夏休みかい坊やｗ
87 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 12:47:00.76
前スレ 空気清浄機（家庭用）91
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1370895337
から詳しい資料持ってきた
【業務用のHEPAフィルターを作ってる会社さん】
http://www.nipponmuki.co.jp/
http://isotope.c-technol.co.jp/
【粒径別捕集効率のグラフ付きのHEPAフィルター製品資料】
http://www.nipponmuki.co.jp/products/filter/atm.html
http://isotope.c-technol.co.jp/pdf/about-airfilter20100309.pdf
このグラフによって
HEPAで0.3μm未満の粒子は捕集可能。 というか、より小さい粒子の方が捕集効率が高い。
ということが、たぶん証明されたのでした。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1370895337
から詳しい資料持ってきた
【業務用のHEPAフィルターを作ってる会社さん】
http://www.nipponmuki.co.jp/
http://isotope.c-technol.co.jp/
【粒径別捕集効率のグラフ付きのHEPAフィルター製品資料】
http://www.nipponmuki.co.jp/products/filter/atm.html
http://isotope.c-technol.co.jp/pdf/about-airfilter20100309.pdf
このグラフによって
HEPAで0.3μm未満の粒子は捕集可能。 というか、より小さい粒子の方が捕集効率が高い。
ということが、たぶん証明されたのでした。
88 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 13:14:38.75
イオンの空気清浄化機能特集 でござる
http://homepage1.nifty.com/samito/ions.htm
http://homepage1.nifty.com/samito/ions.htm
89 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 13:29:21.65
一番捕集のし辛い0.3umにおける捕集率を規格定義に使用する事によって、HEPAは性能を担保している ってことなんだろうね。
90 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 13:40:38.49
HEPAで0.3um未満捕集可能とはどこのメーカでも公にしていない。
嘘ばかり書いても騙せないよ。
HEPA自体の繊維間が1-10umってことを無視して語るでない。
嘘ばかり書いても騙せないよ。
HEPA自体の繊維間が1-10umってことを無視して語るでない。
91 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 13:54:25.84
>>90
HEPAの繊維間の距離ってソースある？
wikipediaには隙間は「数10um」ってあるので、明確なソースがあるのなら記述の修正をお願いしたい。
# wikipediaには繊維直径は1～10 μm以下と書いてあるけど、それとの誤認？
HEPAの繊維間の距離ってソースある？
wikipediaには隙間は「数10um」ってあるので、明確なソースがあるのなら記述の修正をお願いしたい。
# wikipediaには繊維直径は1～10 μm以下と書いてあるけど、それとの誤認？
92 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 14:16:17.09
>>88
面白かった。
面白かった。
93 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 14:20:58.52
>>90
そいつのオツムの中身は>>38を参照。後↓。
どっちにしても真面目に相手をするレベルではない。
-------------
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1370895337/960
960 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/16(月) 22:43:58.59
たぶん原理的君は、こういうの見て妄想してたんじゃね？
http://www.sharp.co.jp/kuusei/feature/filter/images/pm25.jpg
「除去の確認ができていません」ってのを、勝手に都合良く
「原理的に集塵不可能」って読み替えて、
公式資料見ろ！（ｷﾘｯ
とかｗ
そいつのオツムの中身は>>38を参照。後↓。
どっちにしても真面目に相手をするレベルではない。
-------------
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1370895337/960
960 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/16(月) 22:43:58.59
たぶん原理的君は、こういうの見て妄想してたんじゃね？
http://www.sharp.co.jp/kuusei/feature/filter/images/pm25.jpg
「除去の確認ができていません」ってのを、勝手に都合良く
「原理的に集塵不可能」って読み替えて、
公式資料見ろ！（ｷﾘｯ
とかｗ
94 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 14:35:36.99
95 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 17:55:59.52
フィルターメーカーの公式がソースですが。
96 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 18:23:04.63
HEPAでは0.3um未満の捕集ができないと言っているソースは、
原理的君の脳内以外どこにもないんだが。
原理的君の脳内以外どこにもないんだが。
97 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 18:49:09.46
電気集塵式 vs HEPA
LPレコード vs CD
とてもよく似てる
当時「LPなら20kHz以上の高音も出る！」っていうマニアもいたけど、
現実に音が良くて取り扱いの楽なCDがあっという間に主流になった
LPレコード vs CD
とてもよく似てる
当時「LPなら20kHz以上の高音も出る！」っていうマニアもいたけど、
現実に音が良くて取り扱いの楽なCDがあっという間に主流になった
98 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 19:08:24.83
ダイキンは集塵力云々ではなく『オゾン臭い』のが致命的
14畳のリビングでは重宝しているけど（MC-75）、寝室では絶対無理。
14畳のリビングでは重宝しているけど（MC-75）、寝室では絶対無理。
99 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 19:42:11.05
>>98
そんなあなたに こんな情報があったぜ
ダイキン空気清浄機専用スレ part005
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356170800/
556 目のつけ所が名無しさん[sage] 2013/09/18(水) 23:05:37.74
この前コールセンターで聞いたことなんだけど
P型が新発売されて、その性能は、新たな実験実施により0.1～2.5μmの粒子を99％キャッチってのが加えられたみたいだ。
これでPM2.5も安心
N型M型と大きく変わってないみたいだから、これらの前回モデルにもその性能は当てはまるかもしれない。
あとこれもコールセンターで聞いたんだけど
ストリーマ出力を低めに設定すると、標準、強、ターボの時のストリーマ出力は、具体的には通常の1/3に減るそうだ。
1/3ってのは説明書に書いてなかったから、質問して良かった。
オゾン臭が気になる人はやってみると良い。
そんなあなたに こんな情報があったぜ
ダイキン空気清浄機専用スレ part005
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356170800/
556 目のつけ所が名無しさん[sage] 2013/09/18(水) 23:05:37.74
この前コールセンターで聞いたことなんだけど
P型が新発売されて、その性能は、新たな実験実施により0.1～2.5μmの粒子を99％キャッチってのが加えられたみたいだ。
これでPM2.5も安心
N型M型と大きく変わってないみたいだから、これらの前回モデルにもその性能は当てはまるかもしれない。
あとこれもコールセンターで聞いたんだけど
ストリーマ出力を低めに設定すると、標準、強、ターボの時のストリーマ出力は、具体的には通常の1/3に減るそうだ。
1/3ってのは説明書に書いてなかったから、質問して良かった。
オゾン臭が気になる人はやってみると良い。
>>99
ストリーマの設定変えるのは知っているけど
そこまでして個室で使う価値はないな
うちは寝室には東芝のCAF-J24
書斎ではEP-DZ30使っているけど、全部用途考えて買ってるからね。
1日で多くの時間を過ごす寝室はシャープでもどこでもいいからHEPA機がおすすめ
ストリーマの設定変えるのは知っているけど
そこまでして個室で使う価値はないな
うちは寝室には東芝のCAF-J24
書斎ではEP-DZ30使っているけど、全部用途考えて買ってるからね。
1日で多くの時間を過ごす寝室はシャープでもどこでもいいからHEPA機がおすすめ
101 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 21:24:49.57
>>97
いや、その喩えは全然違う。
いや、その喩えは全然違う。
102 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 21:33:23.54
103 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/19(木) 21:55:09.13
>>102
違うかな・・・
前はシャープのFUなんとかっていうプラズマクラスターの使っていたんだけど
ダイキンのほうがフィルター自体の持ちがよいし
汚物発生源の部屋で高機能はムダなので。
電気集塵って元々人の出入りの多い施設で使うために
そこそこの性能を低コストで長期運用するために考案されたものでしょ？
自分的にはプレフィルターに帯電付着機能付けた商品くらいの認識しかないけどね。
前はパナも電気集塵の空気清浄機作っていたけどすっかりやめちゃったな
小料理店とかでは壁掛けのやつを結構見かけたんだけど
違うかな・・・
前はシャープのFUなんとかっていうプラズマクラスターの使っていたんだけど
ダイキンのほうがフィルター自体の持ちがよいし
汚物発生源の部屋で高機能はムダなので。
電気集塵って元々人の出入りの多い施設で使うために
そこそこの性能を低コストで長期運用するために考案されたものでしょ？
自分的にはプレフィルターに帯電付着機能付けた商品くらいの認識しかないけどね。
前はパナも電気集塵の空気清浄機作っていたけどすっかりやめちゃったな
小料理店とかでは壁掛けのやつを結構見かけたんだけど
104 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/20(金) 01:12:10.51
amazonでシャープのKC-A50-Wが安いのですが加湿機能要らないのですがオフで使用できますか？＞ｗ＜
105 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/20(金) 01:12:57.28
もちろん
106 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/20(金) 18:35:37.66
107 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/20(金) 20:46:38.77
>>102
今時のリビングって、キッチンとダイニングスペースが一体化しているという前提だけど
ダイキンは向いてないよ。強い臭いを吸わせれば吸わせるほど、訳の分からない悪臭を
放出する。ダイキンの言う二酸化炭素と水に分解というのは嘘じゃないにしても、
それだけじゃないはず。何かしら反応して二酸化炭素と水以外を発生させていると思う。
今時のリビングって、キッチンとダイニングスペースが一体化しているという前提だけど
ダイキンは向いてないよ。強い臭いを吸わせれば吸わせるほど、訳の分からない悪臭を
放出する。ダイキンの言う二酸化炭素と水に分解というのは嘘じゃないにしても、
それだけじゃないはず。何かしら反応して二酸化炭素と水以外を発生させていると思う。
108 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/20(金) 21:30:50.62
109 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/20(金) 21:32:34.49
ダイキンと日立にあるだろカス
110 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/20(金) 22:09:03.25
>>107
ウチはワンルームアパートで使ってて、しょっちゅう自炊とかするけど、そんな悪臭なんかでないけどなあ。
もしかして加湿機能付き？加湿機能付きは結構そういう評判をネットで見るけど。
ちなみに自分のは空気清浄のみのMC75N
狭い部屋だがオゾンも気にならん
むしろ入れしたてに出るちょい強めのオゾン臭は清潔感があって好きかな
結構都会だから外の空気もあまり綺麗じゃないし
ウチはワンルームアパートで使ってて、しょっちゅう自炊とかするけど、そんな悪臭なんかでないけどなあ。
もしかして加湿機能付き？加湿機能付きは結構そういう評判をネットで見るけど。
ちなみに自分のは空気清浄のみのMC75N
狭い部屋だがオゾンも気にならん
むしろ入れしたてに出るちょい強めのオゾン臭は清潔感があって好きかな
結構都会だから外の空気もあまり綺麗じゃないし
111 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/20(金) 22:27:53.99
112 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/20(金) 22:34:07.07
つまんね
113 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/20(金) 22:50:41.98
114 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/20(金) 22:58:38.95
115 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/20(金) 23:09:02.54
>>110
うちのも一番新しいのは似たような機種のACM75Nだよ。古いのはMC75Kも使ってる。
狭い部屋で変換臭もオゾン臭も気にならないってのはちょっと信じられないなあ。
今年の新型から改善されたか、感じ方に個人差があるかのどっちかだろうね
自分は花粉メインで一番安い製品で風量が大きいの選らんでたらダイキンになったけど
昨年、シャープを買って、シャープの方がずっと良い製品だと思ってる。脱臭の点でもね。
うちのも一番新しいのは似たような機種のACM75Nだよ。古いのはMC75Kも使ってる。
狭い部屋で変換臭もオゾン臭も気にならないってのはちょっと信じられないなあ。
今年の新型から改善されたか、感じ方に個人差があるかのどっちかだろうね
自分は花粉メインで一番安い製品で風量が大きいの選らんでたらダイキンになったけど
昨年、シャープを買って、シャープの方がずっと良い製品だと思ってる。脱臭の点でもね。
116 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/20(金) 23:12:50.55
117 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/20(金) 23:15:13.64
そうやって甘やかすなよ
118 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/20(金) 23:41:09.00
>>117
お前が言うな
お前が言うな
119 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/21(土) 03:23:04.41
８畳間に、fU-A80を１台、ダイキンのACM75Mを１台、KC-B50を１台、KC-A50は４台、
計７台を24時間運転させているが、それでもホコリは積もります。
計７台を24時間運転させているが、それでもホコリは積もります。
120 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/21(土) 10:08:02.22
>>115
花粉もシャープの方が取れますか？
花粉もシャープの方が取れますか？
121 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/21(土) 10:49:04.62
猫を拾ってから、猫アレルギーによる喘息で困っています。
猫は一生自分で面倒見ます。
予算：2万以下
部屋：1Ｋ8畳
タバコ：1日10本～20本
用途：空気中の埃、猫のフケ、猫の毛による喘息の軽減
メーカー：国内メーカー
希望：加湿機能無し、脱臭力は重視しません。
オゾン臭くないもの、埃センサー有り、匂いセンサー有り
この条件だと、シャープFU-A51（FU-B51）1択になりますか？
他に条件に合うものがあったら教えてもらえないでしょうか。
猫は一生自分で面倒見ます。
予算：2万以下
部屋：1Ｋ8畳
タバコ：1日10本～20本
用途：空気中の埃、猫のフケ、猫の毛による喘息の軽減
メーカー：国内メーカー
希望：加湿機能無し、脱臭力は重視しません。
オゾン臭くないもの、埃センサー有り、匂いセンサー有り
この条件だと、シャープFU-A51（FU-B51）1択になりますか？
他に条件に合うものがあったら教えてもらえないでしょうか。
122 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/21(土) 11:06:11.79
>>121
FU-A80にしておけば？
FU-A80にしておけば？
123 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/21(土) 11:07:13.93
124 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/21(土) 11:13:44.66
>>121
猫の毛等はサイズが大きいし、どのメーカーのどの機種を買っても、風量が同じならそう大差はないよ。
室内の空気循環を考えて設置すれば良いと思うが、空気清浄機は掃除機のかわりにはならないので、掃除は引き続きしないといけないよ。
それよりもタバコが問題だな。
フィルタがタバコで汚染されてすぐに悪臭発生器になる。
まぁ、タバコ吸ってる人間にはそういうのは気にならないかもしれないが。
もし気になるのなら、交換用フィルタが安いのを選ぶと良いとおもう。
# そういう意味では対タバコには一昔前のダイキンは薦めやすかったんだけどな
# 中途半端に媚売りやがって…
猫の毛等はサイズが大きいし、どのメーカーのどの機種を買っても、風量が同じならそう大差はないよ。
室内の空気循環を考えて設置すれば良いと思うが、空気清浄機は掃除機のかわりにはならないので、掃除は引き続きしないといけないよ。
それよりもタバコが問題だな。
フィルタがタバコで汚染されてすぐに悪臭発生器になる。
まぁ、タバコ吸ってる人間にはそういうのは気にならないかもしれないが。
もし気になるのなら、交換用フィルタが安いのを選ぶと良いとおもう。
# そういう意味では対タバコには一昔前のダイキンは薦めやすかったんだけどな
# 中途半端に媚売りやがって…
125 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/21(土) 15:20:20.62
126 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/21(土) 15:42:37.40
＞猫の毛による喘息の軽減
タバコの煙による喘息だろ？猫のせいにしちゃダメだよ。。。
タバコの煙による喘息だろ？猫のせいにしちゃダメだよ。。。
127 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/21(土) 19:40:35.77
みなさん、ありがとうございます。
>>122
上位のA80は大きすぎるかなとも思いましたが、
値段はあまりかわらないので考えてみます。
>>124
毛はどこでも取れるんですね。
掃除はがんばってこれからもします。
タバコは自分は吸わないのですが、頻繁に出入りする人間が吸ってます。
タバコだけの時は大丈夫だったんですが、
猫が来てからは猫アレルギーと、猫砂の粉塵による埃アレルギーが出てしまい、
タバコと相乗効果を発揮してえらいことになりました。
フィルタがすぐにダメになるのもわかっているので、
やめて欲しいのですが難しいです。
>>125
空気清浄機は猫にとってもいいと思うんですが、違うんですか？
病気で死ぬところだった猫を、アレルギー承知で拾ったので、
責任とって最後までちゃんと面倒を見るつもりです。
>>126
タバコもよくないんですが、タバコだけのときは大丈夫だったので、
猫と、猫砂の粉塵と、タバコのミックスが最悪に悪かったようです。
タバコなしで、猫と猫砂だけの状況で生活したこともありますが、
それもだめでしたので、おそらく猫が一番影響していそうです。
猫砂の粉塵については、粉塵が目で見えるくらい飛ぶ砂だったので、
砂を変えたところ少しマシになりました。
猫アレルギー数値はＭＡＸの6です。
みなさん、教えていただきありがとうございました。
Ａ51（Ｂ51）か、上位のＡ80の辺りで考えてみようと思います。
>>122
上位のA80は大きすぎるかなとも思いましたが、
値段はあまりかわらないので考えてみます。
>>124
毛はどこでも取れるんですね。
掃除はがんばってこれからもします。
タバコは自分は吸わないのですが、頻繁に出入りする人間が吸ってます。
タバコだけの時は大丈夫だったんですが、
猫が来てからは猫アレルギーと、猫砂の粉塵による埃アレルギーが出てしまい、
タバコと相乗効果を発揮してえらいことになりました。
フィルタがすぐにダメになるのもわかっているので、
やめて欲しいのですが難しいです。
>>125
空気清浄機は猫にとってもいいと思うんですが、違うんですか？
病気で死ぬところだった猫を、アレルギー承知で拾ったので、
責任とって最後までちゃんと面倒を見るつもりです。
>>126
タバコもよくないんですが、タバコだけのときは大丈夫だったので、
猫と、猫砂の粉塵と、タバコのミックスが最悪に悪かったようです。
タバコなしで、猫と猫砂だけの状況で生活したこともありますが、
それもだめでしたので、おそらく猫が一番影響していそうです。
猫砂の粉塵については、粉塵が目で見えるくらい飛ぶ砂だったので、
砂を変えたところ少しマシになりました。
猫アレルギー数値はＭＡＸの6です。
みなさん、教えていただきありがとうございました。
Ａ51（Ｂ51）か、上位のＡ80の辺りで考えてみようと思います。
128 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/21(土) 21:57:00.63
129 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/21(土) 22:19:10.65
空気清浄機買うの初めてなんだけど我が家のにおいというかそういうのも消し去って
完全な無臭になるの？
完全な無臭になるの？
130 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/21(土) 22:50:10.30
空気清浄機の脱臭効果は無いも同然、くらいに思って間違いじゃない
臭いが気になるなら脱臭機がいいけど、どちらにしても無臭にはならないけどね
臭いが気になるなら脱臭機がいいけど、どちらにしても無臭にはならないけどね
131 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/21(土) 23:21:26.03
室内ににおいの発生源がある限り無理
132 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/21(土) 23:27:32.99
脱臭機って怪しいじゃん。
結局ストリーマーみたいなもんだろ。
効くの？
結局ストリーマーみたいなもんだろ。
効くの？
133 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/21(土) 23:31:30.02
>>127
>> 空気清浄機は猫にとってもいいと思うんですが、違うんですか？
そうではなく、タバコ吸って命に無頓着な人間が、他者の命に関わるな という皮肉なんじゃないのかね。
まぁ吸っているのは貴方ではないらしいが、それでも止めないならば同罪だと個人的には思うが。
>> 空気清浄機は猫にとってもいいと思うんですが、違うんですか？
そうではなく、タバコ吸って命に無頓着な人間が、他者の命に関わるな という皮肉なんじゃないのかね。
まぁ吸っているのは貴方ではないらしいが、それでも止めないならば同罪だと個人的には思うが。
134 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/21(土) 23:34:44.97
135 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/22(日) 00:21:23.45
136 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/22(日) 00:25:00.80
金属酸化触媒があんだろハゲ
137 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/22(日) 00:41:29.87
せっかくノビノビと野良してたネコを捕獲して狭い家に幽閉とかマジ可哀想
138 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/22(日) 00:51:05.89
え？
他のメーカーの脱臭と違ってガチなの？
検討してみるわ。
他のメーカーの脱臭と違ってガチなの？
検討してみるわ。
139 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/22(日) 09:03:04.75
タバコって副流煙が猫に良くないんじゃないの？
小さい身体なんだし、人間よりも影響は大きい気が。
小さい身体なんだし、人間よりも影響は大きい気が。
140 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/22(日) 10:28:39.59
加湿機能は要らないので空気清浄機能のみの機種でおすすめありませんか?
141 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/22(日) 11:11:53.06
>>140
ありますよ
ありますよ
142 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/09/22(日) 13:16:41.38
143 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/22(日) 16:48:14.71
値段が安いのは型落ちのダイキンでしょう
外国製が高すぎる。
外国製が高すぎる。
144 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/22(日) 18:05:37.13
東芝は僕が３年かけて全機種そろえるのでお前ら買わないでくれ。
145 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/22(日) 18:47:41.55
>>141
また、ソースなしでドヤ顔とか本当に馬鹿なんんだなｗ
また、ソースなしでドヤ顔とか本当に馬鹿なんんだなｗ
146 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/22(日) 19:11:39.41
シャープのA70が1万円切るのはいつですか？
147 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/22(日) 19:25:19.34
>>142
ありがとう
ありがとう
148 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/22(日) 21:42:33.18
なんでシャープは加湿器付きより加湿器無しの方が高いの？
149 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/22(日) 21:46:12.38
出荷台数が少ないから
利益の出ないもののために売れ筋のライン減らせないだろ？
利益の出ないもののために売れ筋のライン減らせないだろ？
150 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/22(日) 21:53:05.68
加湿つきって一見便利そうに見えるけど、掃除の手間増やしたり本体のサイズでかくしたりしてあんま意味なかったりするよな
手入れ怠ると空気清浄器のはずが悪臭発生器になるし
手入れ怠ると空気清浄器のはずが悪臭発生器になるし
151 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/22(日) 22:12:14.63
>>146
先日量販店で1万ジャストはあったね。
先日量販店で1万ジャストはあったね。
152 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/22(日) 23:52:24.29
だいたい多湿の日本に加湿などいらんわ
153 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/23(月) 00:03:19.49
でも冬はカラッカラに乾燥するよな日本は。
俺も加湿機能付きはいろいろめんどくさそうだからいらないけど。
俺も加湿機能付きはいろいろめんどくさそうだからいらないけど。
154 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/23(月) 00:11:20.39
室内は意外に高湿度だったりする
朝、窓ガラスが水でビッショリ
朝、窓ガラスが水でビッショリ
155 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/23(月) 01:10:51.02
INAXの便座にプラズマクラスターって書いてた。
肛門に照射するわけ？
肛門に照射するわけ？
156 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/23(月) 01:35:40.91
肛門に照射するならストリーマー放電の方が効きそうだなぁｗ
157 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/23(月) 11:54:45.43
壁にピタッとつけて問題なく運用できるのは
パナソニックだけですか？
後、パナソニックの空気清浄機の搭載センサー一覧みたいなのが
載っているページないですか？
玄関に置く安い空気清浄機探してて、シャープのFU-A30が候補に
上がったんだけど壁付け設置は効率落ちるみたいなので、一端候補
から外してます。
優先として
安い 臭いセンサー付き 壁付け
あたりを考えています。
一軒家ですが玄関は広くないので、小さいのでいいと思っています。
パナソニックだけですか？
後、パナソニックの空気清浄機の搭載センサー一覧みたいなのが
載っているページないですか？
玄関に置く安い空気清浄機探してて、シャープのFU-A30が候補に
上がったんだけど壁付け設置は効率落ちるみたいなので、一端候補
から外してます。
優先として
安い 臭いセンサー付き 壁付け
あたりを考えています。
一軒家ですが玄関は広くないので、小さいのでいいと思っています。
158 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/23(月) 12:17:37.70
159 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/23(月) 13:47:53.15
シャープのやつ前後逆向きに設置して壁付け設置したらだめなのかなぁ
なぜか上後方部排気だから逆向きにしたら前方排気になるしよさそうにおもうんだが・・・
なぜか上後方部排気だから逆向きにしたら前方排気になるしよさそうにおもうんだが・・・
160 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/23(月) 14:45:23.55
それ見た目がひどいことになりそうだ
161 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/23(月) 14:56:19.24
狭い玄関なら芳香剤でいいんじゃ
空気が綺麗になる訳じゃないけど
空気が綺麗になる訳じゃないけど
162 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/23(月) 17:03:59.62
安物の話で恐縮なのですが、
象印のPA-HA16と、日立のEP-HZ30どちらを購入すべきか決めかねてます。
集塵性能を重視したいのですが、このふたつに価格分(千円ほど)の差はあるのでしょうか？
象印のPA-HA16と、日立のEP-HZ30どちらを購入すべきか決めかねてます。
集塵性能を重視したいのですが、このふたつに価格分(千円ほど)の差はあるのでしょうか？
163 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/23(月) 17:09:45.83
リモコンの有無とターボモードがあるかないかくらいの差だと思う。
ただ、このクラスの空気清浄機はインバーターモータを採用していないし
最弱運転で「ジー、チチチチチ」という音が耳障りな個体もあるので
24時間つけっぱなしで使うのならオススメしない。
ただ、このクラスの空気清浄機はインバーターモータを採用していないし
最弱運転で「ジー、チチチチチ」という音が耳障りな個体もあるので
24時間つけっぱなしで使うのならオススメしない。
164 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/23(月) 19:43:04.89
>>157
東芝の丸い機種は壁に付けて設置しても問題ない。
東芝の丸い機種は壁に付けて設置しても問題ない。
165 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/23(月) 19:57:51.36
166 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/23(月) 21:30:06.18
臭いセンサーがついてるメーカーってどこですか？
臭いが強くなると色とかで知らせてくれて、稼動する感じの
シャープのにはついてないようなので
臭いが強くなると色とかで知らせてくれて、稼動する感じの
シャープのにはついてないようなので
167 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/23(月) 21:31:35.24
>>166
シャープの空気清浄機に搭載されている臭いセンサーは優秀デスヨ？
シャープの空気清浄機に搭載されている臭いセンサーは優秀デスヨ？
168 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/23(月) 22:07:14.22
blueairにほぼ決めかけてたけど、ダイキンの空気清浄機オンリーのモデルも気になってきた。blueairの方が無難かしら？
169 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/23(月) 22:17:28.36
170 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/23(月) 22:21:35.22
↑あと、シャーFU-A80は本体が一番安い
171 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/23(月) 22:38:11.78
>>169
早速のレスありがとうございます。
blueairの魅力は、ペットがいなければフィルター交換までメンテレスな点でした。
FUA-80はダイキンのモノよりは管理が楽そう。しかも値段もかなり魅力…。
早速のレスありがとうございます。
blueairの魅力は、ペットがいなければフィルター交換までメンテレスな点でした。
FUA-80はダイキンのモノよりは管理が楽そう。しかも値段もかなり魅力…。
172 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 00:47:50.93
シャープは背面も綺麗にデザインされてるから、前後逆に置いて問題なし
プレフィルター丸出しで掃除も楽
プレフィルター丸出しで掃除も楽
173 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 01:17:32.58
パナの新型はHEPAになったな。70と50の違いが見あたらないんだけど何かあるの？今年はサイズで選んでおk？
174 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 11:18:46.58
>>173
50にはニオイセンサーとひとセンサー、湿度設定、あとキャスターも無い。
50にはニオイセンサーとひとセンサー、湿度設定、あとキャスターも無い。
175 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 11:46:17.04
176 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 13:08:13.90
背面は壁がよごれる
177 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 14:35:32.14
背面吸気は部屋内の空気循環の効率悪い気がするなあ
178 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 14:44:24.76
デザインは前面吸気っぽくなってる。
これで騙されて泣いた奴もいる。
これで騙されて泣いた奴もいる。
179 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 14:53:00.76
空気の流れを作れそうなので、俺は効率いい気がするなぁ
180 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 16:23:24.46
空力的に流れがいいのは前面吸気だろ
181 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 17:21:36.97
背面嫌なら前後逆に置けば解決だろ
182 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 17:36:45.63
>>181
そしたらプラズマクラスターが後ろに噴射されてしまう
そしたらプラズマクラスターが後ろに噴射されてしまう
183 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 17:57:11.84
室内の空気の流れは背面の方が有利だろうな
184 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 18:33:11.53
空気の流れは背面の方が良いからそうしたんだろうけど 部屋が狭かったり壁のよごれの事考えると前面がいいよね
185 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 18:42:42.09
空気が綺麗に円を描くように流れ、全体的に循環がいいのは前面吸気だろうな。
ただ河川の岸と同じで端っこは流れの全くない空気の滞留する空間が出来るだろうな。
部屋の壁表面の端っこの空気から綺麗に全て吸い込もうとしたら背面だろうな。
ただ河川の岸と同じで端っこは流れの全くない空気の滞留する空間が出来るだろうな。
部屋の壁表面の端っこの空気から綺麗に全て吸い込もうとしたら背面だろうな。
186 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 18:52:31.90
背面ってカーテンの前だとダメなんでしょ？
187 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 19:14:30.73
フィルターの高い空気清浄機ってたしかにタバコには効果あるな♪
綺麗な状態を維持したいから家で吸うことがほとんどなくなったものwww
おかげで本数も大分減った
このままやめられればいいんだが・・・
綺麗な状態を維持したいから家で吸うことがほとんどなくなったものwww
おかげで本数も大分減った
このままやめられればいいんだが・・・
188 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 19:54:50.35
シャープのは壁からどんだけ離せばいいん？
189 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 20:07:20.06
>>188
30センチ
30センチ
190 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 20:15:54.15
191 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 21:14:52.66
カタログには3cmって書いてあるね。
ただかなりクレームが来たんだろうな。
背面の壁が真っ黒ｗｗ
ただかなりクレームが来たんだろうな。
背面の壁が真っ黒ｗｗ
192 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 21:18:56.93
なんで真っ黒になるんだ？
汚れた空気の通り道になるから？
それともプラズマクラスターのせい？
汚れた空気の通り道になるから？
それともプラズマクラスターのせい？
193 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 22:31:36.46
壁に大きい紙でも貼っておけばいいんじゃない？
194 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/24(火) 23:53:21.49
ダイキンMCK70N-T買った。\26800。
人生で初めての空気清浄機なんだけど
ここ見てると選択ミスをしたのではと不安になってくる。
人生で初めての空気清浄機なんだけど
ここ見てると選択ミスをしたのではと不安になってくる。
195 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/25(水) 00:21:31.06
>>194
ダイキンは手入れが大変だけど、その分フィルター代節約できるよ。
集塵能力に関しては、HEPAとの微妙な違いが分かるような敏感体質の人は、どのみち一台じゃ効果が足りないはずだから、あまりは問題ない。つまりこの点は、普通の人には違いなんか分からないってこと。
脱臭機能も、どれも無いよりははるかに良くなるんだから、別にどこのでもいいんだよ。
加湿機能付きはどのメーカーもこまめに手入れしないと、匂いとか、不都合があるみたいだから、そこは気をつけた方がいいかも。
ダイキンは手入れが大変だけど、その分フィルター代節約できるよ。
集塵能力に関しては、HEPAとの微妙な違いが分かるような敏感体質の人は、どのみち一台じゃ効果が足りないはずだから、あまりは問題ない。つまりこの点は、普通の人には違いなんか分からないってこと。
脱臭機能も、どれも無いよりははるかに良くなるんだから、別にどこのでもいいんだよ。
加湿機能付きはどのメーカーもこまめに手入れしないと、匂いとか、不都合があるみたいだから、そこは気をつけた方がいいかも。
196 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/25(水) 00:34:03.69
197 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/25(水) 00:55:42.55
>>9
> ダイキンの手入れはそんなにしんどくないよ
>>195
> ダイキンは手入れが大変だけど、その分フィルター代節約できるよ。
明らかに同じ人間が書いてんだけど、いつの間に「ダイキンは手入れが大変」に
なったんだろｗ
掃除機で吸い取るのがまずいって気づいたのかな？
> ダイキンの手入れはそんなにしんどくないよ
>>195
> ダイキンは手入れが大変だけど、その分フィルター代節約できるよ。
明らかに同じ人間が書いてんだけど、いつの間に「ダイキンは手入れが大変」に
なったんだろｗ
掃除機で吸い取るのがまずいって気づいたのかな？
198 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/25(水) 01:35:44.63
>>197
>>9
873 ：目のつけ所が名無しさん ：sage ：2013/09/12(木) 00:07:24.94
>>870
> ダイキンの手入れはそんなにしんどくないよ
掃除機で吸い取るって、あんた・・・
どんな高性能フィルター付きの掃除機だよ。
せっかく空気清浄機で集めた悪いもんを部屋中にばらまいてどうすんだ？
876 ：目のつけ所が名無しさん ：2013/09/12(木) 00:58:09.90
>>873
自分は花粉症、アレルギー体質だから、掃除機は日立のCV-PW300、HEPAフィルター並？の掃除機を使ってる
手入れ後にアレルギー症状が目立って出ることはないよ
まあ、その掃除機だから手入れに関してはあまり問題を感じないのかも…
>>9
873 ：目のつけ所が名無しさん ：sage ：2013/09/12(木) 00:07:24.94
>>870
> ダイキンの手入れはそんなにしんどくないよ
掃除機で吸い取るって、あんた・・・
どんな高性能フィルター付きの掃除機だよ。
せっかく空気清浄機で集めた悪いもんを部屋中にばらまいてどうすんだ？
876 ：目のつけ所が名無しさん ：2013/09/12(木) 00:58:09.90
>>873
自分は花粉症、アレルギー体質だから、掃除機は日立のCV-PW300、HEPAフィルター並？の掃除機を使ってる
手入れ後にアレルギー症状が目立って出ることはないよ
まあ、その掃除機だから手入れに関してはあまり問題を感じないのかも…
199 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/25(水) 08:50:21.06
>>196
去年のの性能はいいか悪いかで言えば悪いけど、ホームユースでならそんなに気になるレベルではない。
去年のの性能はいいか悪いかで言えば悪いけど、ホームユースでならそんなに気になるレベルではない。
200 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/25(水) 09:03:54.58
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130924_616557.html
パナソニック、加湿空気清浄機「F-VKJ20」の発売を延期
パナソニック、加湿空気清浄機「F-VKJ20」の発売を延期
201 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/25(水) 10:09:44.44
掃除機で吸い取る時は外でやった方がいいね。
掃除機がHEPAと言っても100％濾過はしないからね、清浄機は同じ空気を何度も繰り返し濾過しながらきれいにしてる。
掃除機はフィルタ濾すのは一度のみ、あとは空中散布。
掃除機がHEPAと言っても100％濾過はしないからね、清浄機は同じ空気を何度も繰り返し濾過しながらきれいにしてる。
掃除機はフィルタ濾すのは一度のみ、あとは空中散布。
202 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/25(水) 10:18:26.09
フィルターの規格を毎回変えてくる＃ってどういう神経なんだろうか？
故障頻度は極めて少ないから10年選手になりうる商品。
なのに数年で対応フィルターが市場から消える不思議。
その点ダイキンはフィルターは共通。
安物買いのなんとやら。
故障頻度は極めて少ないから10年選手になりうる商品。
なのに数年で対応フィルターが市場から消える不思議。
その点ダイキンはフィルターは共通。
安物買いのなんとやら。
203 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/25(水) 10:29:26.37
> なのに数年で対応フィルターが市場から消える不思議。
ダウト
ダウト
204 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/25(水) 13:49:17.94
>>201
掃除機CV-PW300のフィルターは、0.3μメートル以上のホコリの99.999％を捕塵可能な超高性能フィルター(ULPAフィルター相当)だよ。
もし99.999％を通り越した微量のチリが部屋に放たれたとしても
ダイキンで吸い込まれたアレルギー物質は、ストリーマ機能で強力に無害化されてるし
>>9
>>198
の手入れの方法では、何の問題も発生しないはず。
掃除機CV-PW300のフィルターは、0.3μメートル以上のホコリの99.999％を捕塵可能な超高性能フィルター(ULPAフィルター相当)だよ。
もし99.999％を通り越した微量のチリが部屋に放たれたとしても
ダイキンで吸い込まれたアレルギー物質は、ストリーマ機能で強力に無害化されてるし
>>9
>>198
の手入れの方法では、何の問題も発生しないはず。
205 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/25(水) 17:13:13.15
シャープのやつって基本は、フィルターを使った空気清浄機で、
プラズマクラスターはオマケと捉えても性能としては十分という認識でよい？
プラズマクラスターはオマケと捉えても性能としては十分という認識でよい？
206 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/25(水) 17:47:13.04
オナニーしようかと思い、ティッシュを数枚取ると空気清浄器が反応したでござるの巻
207 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/25(水) 18:49:54.72
超高性能掃除機も、まさか空気清浄機が集めたチリを吸わされるとは、想定外だろうな。
208 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/25(水) 19:17:36.53
>>207
想定外なわけがない。
ダイキンの、対向極板、イオン架線などについたチリは無害化されてるし、全部集めてもティースプーン1~2杯程度の量なので、たとえ普通の掃除機で吸っても大して問題はない。
高性能フィルター掃除機ならなおさら。
想定外なわけがない。
ダイキンの、対向極板、イオン架線などについたチリは無害化されてるし、全部集めてもティースプーン1~2杯程度の量なので、たとえ普通の掃除機で吸っても大して問題はない。
高性能フィルター掃除機ならなおさら。
209 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/25(水) 21:00:05.08
>>205
yes
yes
210 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/26(木) 00:26:24.86
量販店の1980円で売ってる扇風機にフィルター付けて
利用しても空気綺麗になるよ。
わざわざ2万とかだすとかあり得ないんですけど。
空気清浄機を分解してみればわかるけど、ファンが入ってるだけだからｗ
利用しても空気綺麗になるよ。
わざわざ2万とかだすとかあり得ないんですけど。
空気清浄機を分解してみればわかるけど、ファンが入ってるだけだからｗ
211 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/26(木) 00:46:56.89
「HEPAフィルターは保って一年」君に対抗して
「掃除機の超高性能フィルターは保って一年」と言ってみる
もちろん、根拠はない
「掃除機の超高性能フィルターは保って一年」と言ってみる
もちろん、根拠はない
212 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/26(木) 00:49:17.30
213 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/26(木) 06:14:32.76
>>211
CV-PW300は紙パックがULPA並で、それを3~6ヶ月に一回交換する
本体内蔵のフィルターの耐久年数は10年以上
>>212
ダイキン機内に付いたチリは無害化されたチリだから、普通に床のチリを吸って、その中の微小なものが掃除機からまた再散布されるのと何も変わらない。
いや、むしろ床のチリの方がアレルギー性がある可能性がある分有害かな。
CV-PW300は紙パックがULPA並で、それを3~6ヶ月に一回交換する
本体内蔵のフィルターの耐久年数は10年以上
>>212
ダイキン機内に付いたチリは無害化されたチリだから、普通に床のチリを吸って、その中の微小なものが掃除機からまた再散布されるのと何も変わらない。
いや、むしろ床のチリの方がアレルギー性がある可能性がある分有害かな。
214 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/26(木) 09:36:25.82
無害化されようと、チリはチリだ
215 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/26(木) 10:46:50.81
室内でまき散らすより外で散布したほうがずっとましだろ
216 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/26(木) 10:48:25.12
あ、外で掃除機のフィルタ取っ払ってHEPA吸えばいいしね
これで吸ったゴミはすべて散布。
これで吸ったゴミはすべて散布。
217 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/26(木) 10:58:04.28
HEPAフィルター10年っていうのは製品耐用年数であり性能の対応年数じゃないね。
ここ勘違いしているアホが多いことに驚き。
ここ勘違いしているアホが多いことに驚き。
218 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/26(木) 11:12:49.59
何を言ってるんだお前は？
219 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/26(木) 11:20:17.02
>>217
ダウト
ダウト
220 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/26(木) 12:50:04.10
ホルムアルデヒドがオゾンで酸化され蟻酸になると、
ダイキン信者が無害になったと喜ぶ。
ダイキン信者が無害になったと喜ぶ。
221 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/26(木) 13:22:04.51
ダウトってちょくちょく見かけるけどなんなん？
チョンが喜びの雄叫びを上げるときマンセーとかいう掛け声みたいなもん？
チョンが喜びの雄叫びを上げるときマンセーとかいう掛け声みたいなもん？
222 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/26(木) 14:44:00.40
ダウトが通じなかったのは初めてだわ
じぇねれーしょんぎゃっぷ？ｗ
じぇねれーしょんぎゃっぷ？ｗ
223 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/26(木) 15:08:23.32
224 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/26(木) 15:23:21.56
ダウトは普通の英単語だね。
doubt。
doubt。
225 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/26(木) 17:07:59.20
普通ビンゴと同意語だろ
226 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/26(木) 19:42:36.09
>>220
ホルムアルデヒドの分解生成物は水と二酸化炭素
オゾン方式で分解が不充分な場合に蟻酸が発生するということは可能性としてはゼロではないが、限りなくゼロに近い
しかもストリーマ技術は蟻酸も水と二酸化炭素に分解することができるので問題なし
さらにダイキンの空気清浄機は、光触媒と脱臭触媒の箇所においてもホルムアルデヒドの分解を行っており、各触媒の性能はストリーマ技術で半永久的に再生化される
ダイキンの空気清浄機はホルムアルデヒドの除去技術に関しても国内トップレベル
ホルムアルデヒドの分解生成物は水と二酸化炭素
オゾン方式で分解が不充分な場合に蟻酸が発生するということは可能性としてはゼロではないが、限りなくゼロに近い
しかもストリーマ技術は蟻酸も水と二酸化炭素に分解することができるので問題なし
さらにダイキンの空気清浄機は、光触媒と脱臭触媒の箇所においてもホルムアルデヒドの分解を行っており、各触媒の性能はストリーマ技術で半永久的に再生化される
ダイキンの空気清浄機はホルムアルデヒドの除去技術に関しても国内トップレベル
227 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/26(木) 21:30:22.78
しゅごい
228 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/26(木) 22:39:35.51
ビンゴもダウトもつかわねーよ．．
私生活でガッチャとかマイガッとか言ってるやつも見たことねえ。
私生活でガッチャとかマイガッとか言ってるやつも見たことねえ。
229 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 00:42:37.76
花粉みたいに外から持ち込んだものを浄化するならフィルター式で十分だけど
室内に発生源の有るカビやハウスダストの場合はプラズマクラスターが効果的
室内に発生源の有るカビやハウスダストの場合はプラズマクラスターが効果的
230 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 01:07:47.81
>>213
> CV-PW300は紙パックがULPA並で、それを3~6ヶ月に一回交換する
「紙パックがULPA並」・・・
そんなもん、あるわけ無いだろ
本気で製品化しても1個5千円。誰が買うんだ？
ULPA並なのは、紙パックじゃなくて掃除機本体に内蔵してるフィルター
前スレで学習しなかったの？
> CV-PW300は紙パックがULPA並で、それを3~6ヶ月に一回交換する
「紙パックがULPA並」・・・
そんなもん、あるわけ無いだろ
本気で製品化しても1個5千円。誰が買うんだ？
ULPA並なのは、紙パックじゃなくて掃除機本体に内蔵してるフィルター
前スレで学習しなかったの？
231 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 02:07:16.00
楽天優勝セールでパナの F-VXH70が19800円ポイント10倍だって。まだ売ってるんかな？
232 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 07:22:38.08
>>230
そうか。じゃ、紙パックはやっぱりHEPA並？ でもそれにしたって
空気清浄機の使用時間→1日24時間→1年で8760時間
掃除機の使用時間（平均）→1日10分→144年で8760時間
計算合ってるかな？
空中と床じゃ塵の量が違うけど、どっちにしろ掃除機CV-PW300の場合は10年以上は高性能を保ってくれそうだし
ダイキン空気清浄機の手入れを掃除機CV-PW300を使ってやるってのが、良い方法であることには何ら変わりはなさそう。
（>>213
の理屈で考えると、普通の掃除機でも窓開けてやれば問題なし。）
そうか。じゃ、紙パックはやっぱりHEPA並？ でもそれにしたって
空気清浄機の使用時間→1日24時間→1年で8760時間
掃除機の使用時間（平均）→1日10分→144年で8760時間
計算合ってるかな？
空中と床じゃ塵の量が違うけど、どっちにしろ掃除機CV-PW300の場合は10年以上は高性能を保ってくれそうだし
ダイキン空気清浄機の手入れを掃除機CV-PW300を使ってやるってのが、良い方法であることには何ら変わりはなさそう。
（>>213
の理屈で考えると、普通の掃除機でも窓開けてやれば問題なし。）
233 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 08:10:07.58
最近出た機種でオススメってありませんか？
部屋は六畳ほどです。お願いします
部屋は六畳ほどです。お願いします
234 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 08:38:49.91
窓開けるくらいならベランダや外でやった方が早くね？
235 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 09:12:33.71
シャープ・パナソニック・ダイキンの3社で、加湿機能無しの空気清浄器だとどれがいいんだろ？
私は喘息持ちなので、煮沸型ではない加湿機能で部屋中にカビをまき散らすのは避けたいのです。。
私は喘息持ちなので、煮沸型ではない加湿機能で部屋中にカビをまき散らすのは避けたいのです。。
236 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 09:22:41.24
そもそもダイキン使わなきゃいいじゃんｗ
237 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 11:15:31.47
＞ホルムアルデヒドの分解生成物は水と二酸化炭素
やっと時代がペットボトル空気清浄機に追いついてきたか。
マジックボールだと４万ぐらいするけど
2リットル以上のペットボトル・水・水槽用のブクブクがあればできる。
線量の高い福島県で6畳の部屋を閉め切り2台稼働させ7時間後。
7時間で 0.22マイクロsv/h → 0.16マイクロsv/h に下がったという実験結果がある。
やっと時代がペットボトル空気清浄機に追いついてきたか。
マジックボールだと４万ぐらいするけど
2リットル以上のペットボトル・水・水槽用のブクブクがあればできる。
線量の高い福島県で6畳の部屋を閉め切り2台稼働させ7時間後。
7時間で 0.22マイクロsv/h → 0.16マイクロsv/h に下がったという実験結果がある。
238 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 11:39:27.78
その引用が本文とどう繋がるのかさっぱり判らん
239 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 12:44:13.36
つまり、放射性物質の無害化に成功したんだよ。
これで核のゴミ問題も解決だな。
これで核のゴミ問題も解決だな。
240 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 13:23:36.65
放射能の意味知ってます？プークスクス
241 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 15:07:24.84
>>240
バカ発見ｗｗｗ
バカ発見ｗｗｗ
242 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 17:01:38.06
ちょっと思ったんだけど、築40年の木造のボロ家で気密性が高くないはずなんだけど、
きちんと窓や戸をしかっり閉めれば、意味あるのかな…？
自分の部屋、6畳だけどキレイになるのなら空気清浄機がほしい
きちんと窓や戸をしかっり閉めれば、意味あるのかな…？
自分の部屋、6畳だけどキレイになるのなら空気清浄機がほしい
243 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 17:16:26.32
低い機密性によるダストの進入量と、清浄機による捕集能力の勝負だな。
個人的見解としては、自動運転程度の低風量では目に見える効果は無いんじゃないかな。
強とかターボ運転でなら、効果はありそうだけど。
個人的見解としては、自動運転程度の低風量では目に見える効果は無いんじゃないかな。
強とかターボ運転でなら、効果はありそうだけど。
244 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 17:17:58.00
日本メーカーも水フィルターの
空気清浄機をつくれよ。
空気清浄機をつくれよ。
245 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 17:24:12.08
20年ぐらい前に松下電器が作ってたよ
古い技術
古い技術
246 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 17:30:27.40
高湿度の日本には合わないのか
247 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 17:40:37.06
ダイキンの3年落ち中古ってどうよ？
248 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 17:48:15.34
中古の空気清浄機はありえん
貧乏人なのかドケチなのかしらんが
貧乏人なのかドケチなのかしらんが
249 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 17:48:25.28
ダイキンの脱臭触媒フィルターは原則交換不能扱いだから
タバコ吸っていた奴のものだったりすると単なる悪臭発生器だよ
タバコのニオイのほとんどは分解できないから
それと、前の人は気に入らないから手放したんじゃないの？
オゾン臭の強い個体かもしれんし
タバコ吸っていた奴のものだったりすると単なる悪臭発生器だよ
タバコのニオイのほとんどは分解できないから
それと、前の人は気に入らないから手放したんじゃないの？
オゾン臭の強い個体かもしれんし
250 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 18:13:25.65
水フィルターって実際全然ゴミ取れないってことで廃れた技術じゃなかった？
251 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 18:16:20.04
252 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 21:10:38.00
バルミューダのジェットクリーンがエアエンジンに名称かわったけどなんかちがうん？
253 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 21:48:22.28
>>252
フィルター変更による微妙なスペック変更程度?
コード(AC側)の長さ0.5m→1.0m
ジェットクリーニング時の総風量10.0m³/min→10.5m³/min、清浄風量6.0m³/min→6.6m³/min
強モード時の総風量6.6m³/min→6.9m³/min、清浄風量4.2m³/min→4.8m³/min
中モード時の清浄風量2.9m³/min→3.2m³/min
弱モード時の清浄風量2.1m³/min→2.5m³/min
セーブエナジー時の総風量1.8m³/min→2.0m³/min、清浄風量1.0m³/min→1.3m³/min
フィルター変更による微妙なスペック変更程度?
コード(AC側)の長さ0.5m→1.0m
ジェットクリーニング時の総風量10.0m³/min→10.5m³/min、清浄風量6.0m³/min→6.6m³/min
強モード時の総風量6.6m³/min→6.9m³/min、清浄風量4.2m³/min→4.8m³/min
中モード時の清浄風量2.9m³/min→3.2m³/min
弱モード時の清浄風量2.1m³/min→2.5m³/min
セーブエナジー時の総風量1.8m³/min→2.0m³/min、清浄風量1.0m³/min→1.3m³/min
254 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 21:50:06.10
255 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 21:54:18.44
ダイキン買っとけばまず間違いはない。
世界シェア75％。
日本だと95％。
世界シェア75％。
日本だと95％。
256 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 21:56:07.12
ダイキン買うならパナソニック買うわ
257 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 22:16:02.23
パナは手広くやってるから広く浅くだろ
つまり専門分野じゃないから他社の製品を分解してパクってんじゃね？
つまり専門分野じゃないから他社の製品を分解してパクってんじゃね？
258 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 22:24:53.60
空気清浄機第一号機発売年
ダイキン1975年
パナソニック1962年
ダイキン1975年
パナソニック1962年
259 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 23:23:51.98
つまり1974年まではパナソニックが100%だったんだ。
そんなレベルに到達したメーカー他にはないぜ。
そんなレベルに到達したメーカー他にはないぜ。
260 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/28(土) 00:19:47.94
空気清浄機第一号機発売年
ダイキン1959年
パナソニック1978年
こっちでは？
ダイキン1959年
パナソニック1978年
こっちでは？
261 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/28(土) 00:38:27.56
どっちなんだ？
262 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/28(土) 00:59:06.21
メーカーサイトでは>>258
263 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/28(土) 01:20:53.40
>>232
> そうか。じゃ、紙パックはやっぱりHEPA並？
もはや酔っ払いのうわ言レベルなんでスルー
で、メインアトラクションの使用時間比較なんだけど・・・
掃除機で空気清浄機の中身を吸い取るってことはね
> 空気清浄機の使用時間→1日24時間→1年で8760時間
が
> 掃除機の使用時間（平均）→1日10分→144年で8760時間
に、まるごと加算されちゃうの
掃除機のフィルター、10年保つと思う？
「HEPAフィルターは保って一年」なのに
> そうか。じゃ、紙パックはやっぱりHEPA並？
もはや酔っ払いのうわ言レベルなんでスルー
で、メインアトラクションの使用時間比較なんだけど・・・
掃除機で空気清浄機の中身を吸い取るってことはね
> 空気清浄機の使用時間→1日24時間→1年で8760時間
が
> 掃除機の使用時間（平均）→1日10分→144年で8760時間
に、まるごと加算されちゃうの
掃除機のフィルター、10年保つと思う？
「HEPAフィルターは保って一年」なのに
264 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/28(土) 01:39:07.01
↑哀れなHEPA厨、HEPAフィルターの初期性能の維持期間が確実に一年以下であることを指摘されてしまい（前スレで）、粘着、激怒の嵐！
265 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/28(土) 08:49:50.16
>>263
掃除機でダイキン空気清浄機で捕集されたチリを、まるごと全て吸い取るわけではなく
ほとんどのチリはフィルターで捕集されるが
手入れでは、帯電した対向極板、イオン架線、ストリーマユニットに付いた一部のチリのみを吸い取るので
>まるごと加算されちゃうの
なんてことはないと思う。
しかもその掃除機のフィルター交換は8000円でできるらしいから、数年でも10年でも、自分としてはそこらへんは別にどうでもいいかな。
あと「HEPAフィルターがもって一年」というのは、あくまで購入時の性能がもって一年くらいってことなので、アレルギー体質で微妙な性能が気になる人とかでなかったら数年は使えるんじゃないですか。
っていうかこういう風に前スレでも言ってたと思うけど。
しかもこれはあくまで私のHEPAへの印象、感想だから、実際は違うかもしれないし、何よりも使用してる本人の体感が一番重要だと思うし、あまり重く受け取らないでね。
掃除機でダイキン空気清浄機で捕集されたチリを、まるごと全て吸い取るわけではなく
ほとんどのチリはフィルターで捕集されるが
手入れでは、帯電した対向極板、イオン架線、ストリーマユニットに付いた一部のチリのみを吸い取るので
>まるごと加算されちゃうの
なんてことはないと思う。
しかもその掃除機のフィルター交換は8000円でできるらしいから、数年でも10年でも、自分としてはそこらへんは別にどうでもいいかな。
あと「HEPAフィルターがもって一年」というのは、あくまで購入時の性能がもって一年くらいってことなので、アレルギー体質で微妙な性能が気になる人とかでなかったら数年は使えるんじゃないですか。
っていうかこういう風に前スレでも言ってたと思うけど。
しかもこれはあくまで私のHEPAへの印象、感想だから、実際は違うかもしれないし、何よりも使用してる本人の体感が一番重要だと思うし、あまり重く受け取らないでね。
266 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/28(土) 16:23:59.68
どっかにMC75が1万で売ってるところない？
3年前のこの時期に西友で1万で買えたんで
もう1台買おうかと思ってたんだが、今年はあまり値下げしてないんだよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
3年前のこの時期に西友で1万で買えたんで
もう1台買おうかと思ってたんだが、今年はあまり値下げしてないんだよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
267 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/28(土) 16:42:56.78
268 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/28(土) 22:39:09.98
ちょっと前まで湿度７０って表示されてたのに
あっという間に４０％
あっという間に４０％
269 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/28(土) 22:53:00.39
急に乾燥してきたよな。昨日から水入れた。
270 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/28(土) 23:15:26.45
ボウフラ発生器か
271 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/29(日) 00:47:30.80
ボウフラ出ることあるの？
そう言う報告ってあるんかい？
臭い臭いって話はよく耳にする。
そう言う報告ってあるんかい？
臭い臭いって話はよく耳にする。
272 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/29(日) 01:46:37.48
芸能人の自宅に空気清浄機あるとどこの製品だろって着目してしまう
JOY、ノンスタ井上、淳（実家）はプラズマクラスターだった。
JOY、ノンスタ井上、淳（実家）はプラズマクラスターだった。
273 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/29(日) 02:18:40.82
フラウボウ
274 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/29(日) 15:13:58.86
西さんだか北さんだかの何とか堂の通販のモデルって
現行品じゃないんけど、売れ残りの在庫をどっかから買い叩いて
販売しているいわゆるバッタみたいなもんですかね？
現行品じゃないんけど、売れ残りの在庫をどっかから買い叩いて
販売しているいわゆるバッタみたいなもんですかね？
275 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/29(日) 22:16:40.73
ほしのあきさんもシャープのプラズマクラスターだよ
友達から教えてもらったワールドオークションで、
1080円で落札したのは有名な話。
友達から教えてもらったワールドオークションで、
1080円で落札したのは有名な話。
276 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/30(月) 00:41:53.16
>>265
> ほとんどのチリはフィルターで捕集されるが
もしそれが本当なら、HEPAもダイキンもフィルターに溜まる塵の量は同じってこと？
結局、ダイキンもフィルター次第じゃん
ダイキンの10年保つを信じるか
HEPAの10年保つを信じるか
それぞれ10年保つ根拠はあるんだろうから、
特定メーカーの信者でない限り、「メンテナンスの楽な10年」を選ぶわな普通
超高性能掃除機買う必要もないし
> ほとんどのチリはフィルターで捕集されるが
もしそれが本当なら、HEPAもダイキンもフィルターに溜まる塵の量は同じってこと？
結局、ダイキンもフィルター次第じゃん
ダイキンの10年保つを信じるか
HEPAの10年保つを信じるか
それぞれ10年保つ根拠はあるんだろうから、
特定メーカーの信者でない限り、「メンテナンスの楽な10年」を選ぶわな普通
超高性能掃除機買う必要もないし
277 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/30(月) 00:44:58.50
連投
> しかもその掃除機のフィルター交換は8000円でできるらしいから、数年でも10年でも、
> 自分としてはそこらへんは別にどうでもいいかな。
じゃぁ、最初からフィルター4千円で簡単に交換できるHEPA使えよ（爆笑）
> しかもその掃除機のフィルター交換は8000円でできるらしいから、数年でも10年でも、
> 自分としてはそこらへんは別にどうでもいいかな。
じゃぁ、最初からフィルター4千円で簡単に交換できるHEPA使えよ（爆笑）
278 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/30(月) 07:17:27.11
>>275
笑うところ、だよな？
笑うところ、だよな？
279 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/30(月) 07:23:02.63
>>276
>もしそれが本当なら、HEPAもダイキンもフィルターに溜まる塵の量は同じってこと？
>結局、ダイキンもフィルター次第じゃん
何言ってんのコイツ？
ダイキンは電気集塵方式だからフィルター単体方式とは集塵量も集塵方式も厳密には同じではないのでフィルター性能のみで比較することはできないよ
こんなこともわかんないなら、君の場合は扇風機にかーちゃんのストッキングでもかぶせといた方が安上がりでいいんじゃないの？
ってか一生頭からパンストかぶっとけば一生どこでも性能維持できるじゃん無知なお前の場合は！なんか低能丸出しなお前のキャラにも合ってそうだし！
>もしそれが本当なら、HEPAもダイキンもフィルターに溜まる塵の量は同じってこと？
>結局、ダイキンもフィルター次第じゃん
何言ってんのコイツ？
ダイキンは電気集塵方式だからフィルター単体方式とは集塵量も集塵方式も厳密には同じではないのでフィルター性能のみで比較することはできないよ
こんなこともわかんないなら、君の場合は扇風機にかーちゃんのストッキングでもかぶせといた方が安上がりでいいんじゃないの？
ってか一生頭からパンストかぶっとけば一生どこでも性能維持できるじゃん無知なお前の場合は！なんか低能丸出しなお前のキャラにも合ってそうだし！
280 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/30(月) 08:33:20.98
タバコ吸う来客用に象印のPA-ZA06買っておいたんだけど昨日初稼働した
最初嫌がってたけど、最後は結構気に入ってたみたいだった
これって単なる煙取り機で脱臭力はないな
使った後は停止してもらわないと臭い
でも直接吹きかけてもらうことで大分煙たさから解放されるのでよしとするか
最初嫌がってたけど、最後は結構気に入ってたみたいだった
これって単なる煙取り機で脱臭力はないな
使った後は停止してもらわないと臭い
でも直接吹きかけてもらうことで大分煙たさから解放されるのでよしとするか
281 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/30(月) 08:36:00.47
282 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/30(月) 14:02:51.09
>>279
スレと関係ない最後の余計な2行がなければよかったのにな。
スレと関係ない最後の余計な2行がなければよかったのにな。
283 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/30(月) 14:14:21.91
電気集塵していてもHEPAに捕集量で及ばないっていう実験結果あったはずだけど、どこだっけかな
284 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/30(月) 14:49:12.47
HEPAで素通りでも電気式は捕捉するよ
285 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/30(月) 14:52:38.08
それを立証するデータは？
286 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/30(月) 15:01:20.49
帯電しないものも捕捉できるの？
287 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/30(月) 15:01:57.62
＞＞２８５
だーかーらー、公式見れば資料上がってるだろ。
こんな簡単なことも出来ないアホにここで手取り足取りレクチャーする義務はない。
だーかーらー、公式見れば資料上がってるだろ。
こんな簡単なことも出来ないアホにここで手取り足取りレクチャーする義務はない。
288 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/30(月) 15:30:26.38
また公式君か、、
289 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/30(月) 15:30:58.27
>>286
全く完全に帯電しないものはない
全く完全に帯電しないものはない
290 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/30(月) 16:29:58.99
>>286
この世に帯電しないものはないよ
この世に帯電しないものはないよ
291 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/30(月) 17:59:49.92
日立、ステンレス素材で清潔さにこだわった加湿空気清浄機
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130930_617406.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130930_617406.html
292 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/30(月) 20:32:28.63
>>287
俺が見た公式には無かった。
俺が見た公式には無かった。
293 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/30(月) 20:53:08.88
今、PM2.5とかで、空気が問われてますから
294 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/30(月) 22:05:48.51
HEPAフィルターだけの奴使うなら週一で掃除した方がいいぞ。花粉とかダニ沫とか
捕集されたままにしとくと常に気流に曝されてるから時間が経つとフィルター通過する
サイズまで崩壊し始める
実験室での捕集実験は規定サイズの塵を一定時間通過させて捕集率見てるだけだから
捕集されたままにしとくと常に気流に曝されてるから時間が経つとフィルター通過する
サイズまで崩壊し始める
実験室での捕集実験は規定サイズの塵を一定時間通過させて捕集率見てるだけだから
295 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 00:16:45.50
>>294
詳しい人ありがとう。
よかったら、HEPAの再放出について詳しく書いた文献を教えてください。
また、自治体の焼却炉や原発で使われるHEPAのメンテナンス、交換頻度について知ってたら教えてください。
詳しい人ありがとう。
よかったら、HEPAの再放出について詳しく書いた文献を教えてください。
また、自治体の焼却炉や原発で使われるHEPAのメンテナンス、交換頻度について知ってたら教えてください。
296 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 00:30:27.58
CADRでも浮遊ウイルス除去の実験でもバルミューダの実験でも
中国人の実験でもHEPAに劣ってるダイキンの電気集塵の粗探しはやめろ！！
中国人の実験でもHEPAに劣ってるダイキンの電気集塵の粗探しはやめろ！！
297 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 00:42:59.26
ダイキンのショールームを任されているマネージャークラスの人間が、
電気集塵ではHEPAにはかなわないことをメディアに公言しているんだが．．．
電気集塵ではHEPAにはかなわないことをメディアに公言しているんだが．．．
298 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 01:23:18.80
299 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 01:34:45.75
電気集塵は小さい粒子は得意だけど逆に大きな粒子は取りこぼすことがあるよね
300 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 01:51:13.79
原理的に電気集塵は大きな粒子は取りこぼす。
空気清浄機にサッカーボールを投げつけるようなもん。
空気清浄機にサッカーボールを投げつけるようなもん。
301 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 02:15:01.85
ダイキンさんの製品はオゾンを発生させているので
長期的に見ると、健康に害が出てくる思うのですが
それを防ぐための対策はしているのでしょうか？購入検討をしているので少し不安です。
例えば、電磁波を発生させているパソコンメーカー・携帯メーカーや
放射能を垂れ流している原発も、ただちに影響は出てこないですよね。
オゾンも微量であれば、ただちに影響は無いです。
ググっ見たら、こんなリンクを見つけたんで報告します。
http://happylifelaboratory.blog.fc2.com/blog-entry-13.html
皆さんのご意見を頂戴できればと思います。
長期的に見ると、健康に害が出てくる思うのですが
それを防ぐための対策はしているのでしょうか？購入検討をしているので少し不安です。
例えば、電磁波を発生させているパソコンメーカー・携帯メーカーや
放射能を垂れ流している原発も、ただちに影響は出てこないですよね。
オゾンも微量であれば、ただちに影響は無いです。
ググっ見たら、こんなリンクを見つけたんで報告します。
http://happylifelaboratory.blog.fc2.com/blog-entry-13.html
皆さんのご意見を頂戴できればと思います。
302 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 02:22:47.68
ご参考までにご覧下さい。
pradiso0307さん
ダイキンの空気清浄機は使っていると機械外部にオゾンが放出されます。
放出されるオゾン濃度はメーカーの発表では0.01ppmですが、
狭い部屋で使用するなどのケースではオゾン臭を感じる
レベルの0.05ppm程度まで上がる場合もあります。
人体には影響のないレベルとされていますが、オゾン臭を感じたり、
目が痛くなるなどの症状を訴える人もいます。
臭いが気になるようでしたら、ダイキンのサポートに連絡してください。
オゾンの発生を抑える制御基板に取り替えてもらえますよ。
運送業者が引き取りにきてくれます。
pradiso0307さん
ダイキンの空気清浄機は使っていると機械外部にオゾンが放出されます。
放出されるオゾン濃度はメーカーの発表では0.01ppmですが、
狭い部屋で使用するなどのケースではオゾン臭を感じる
レベルの0.05ppm程度まで上がる場合もあります。
人体には影響のないレベルとされていますが、オゾン臭を感じたり、
目が痛くなるなどの症状を訴える人もいます。
臭いが気になるようでしたら、ダイキンのサポートに連絡してください。
オゾンの発生を抑える制御基板に取り替えてもらえますよ。
運送業者が引き取りにきてくれます。
303 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 07:07:40.57
このスレを見る限り電気集塵だけは買わないほうがよさそうだね。
304 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 07:12:39.68
オゾンを出すのはプラズマクラスターもナノイーも変わらないでしょ
305 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 07:14:47.94
プラクラ、ナノイーは放出のみけだけど、
ダイキンは放出以外にも内部で派手にやってるからなぁ
ダイキンは放出以外にも内部で派手にやってるからなぁ
306 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 07:50:44.38
>>301
これはコールセンターで聞いたんだけど
ストリーマ出力を低めに設定すると、標準、強、ターボの時のストリーマ出力は、具体的には通常の1/3に減るそうだ。
1/3ってのは説明書に書いてなかったから、質問して良かった。
オゾン臭が気になる人はやってみると良い。
それでも気になる人はユニット2の部分を外して使えばストリーマはゼロになる。
部屋のニオイを消したい時とか必要な時だけユニット2をさして使うとか。
これはコールセンターで聞いたんだけど
ストリーマ出力を低めに設定すると、標準、強、ターボの時のストリーマ出力は、具体的には通常の1/3に減るそうだ。
1/3ってのは説明書に書いてなかったから、質問して良かった。
オゾン臭が気になる人はやってみると良い。
それでも気になる人はユニット2の部分を外して使えばストリーマはゼロになる。
部屋のニオイを消したい時とか必要な時だけユニット2をさして使うとか。
307 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 07:54:25.75
>>301
人体に影響を及ぼす濃度まで高まる事が無い為に、ダイキンの取扱説明書には
・「適用床面積をしっかり守り使用して下さい。」
・「オゾン濃度が高まる場合がありますので、連続使用する場合は換気をして下さい。」
・「健康に支障をきたす場合がございますので、吹出し口の空気を長時間吸い込まないで下さい。」
などの警告・注意・制約をする必要が無いのです。
オゾンは通常の大気中でも存在し、大気を自浄（殺菌・脱臭・脱色など）しています。日差しの強い海岸などでは0.03～0.06ppm、森林では0.05～0.1ppmの濃度が観測されています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1056828940
人体に影響を及ぼす濃度まで高まる事が無い為に、ダイキンの取扱説明書には
・「適用床面積をしっかり守り使用して下さい。」
・「オゾン濃度が高まる場合がありますので、連続使用する場合は換気をして下さい。」
・「健康に支障をきたす場合がございますので、吹出し口の空気を長時間吸い込まないで下さい。」
などの警告・注意・制約をする必要が無いのです。
オゾンは通常の大気中でも存在し、大気を自浄（殺菌・脱臭・脱色など）しています。日差しの強い海岸などでは0.03～0.06ppm、森林では0.05～0.1ppmの濃度が観測されています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1056828940
308 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 08:19:37.19
>>301
ダイキンのみではなくナノイー、プラクラ、ピコイオンなどイオン放出系はすべてオゾンを発生しますよ。そのサイトにもそのことが書いてある。
しかもそのレベルまで気にしたら、ナノイー、プラクラ、ピコイオンなどイオン放出系は心配で全て使えませんよ↓
「ウイルスをやっつけるイオン」は本当に人体に無害なのか？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20090903/174874/
ダイキンのみではなくナノイー、プラクラ、ピコイオンなどイオン放出系はすべてオゾンを発生しますよ。そのサイトにもそのことが書いてある。
しかもそのレベルまで気にしたら、ナノイー、プラクラ、ピコイオンなどイオン放出系は心配で全て使えませんよ↓
「ウイルスをやっつけるイオン」は本当に人体に無害なのか？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20090903/174874/
309 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 08:36:58.04
ピコイオンってタンクに水があるときはオゾンはほとんど発生しないが
空になるとオゾンが発生するんじゃなかったっけ？
空気清浄機の場合はタンクが空になるとピコイオン運転が止まるしくみになっている。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090928/175733/
ただ、効果があるとは思えない→ピコイオン
空になるとオゾンが発生するんじゃなかったっけ？
空気清浄機の場合はタンクが空になるとピコイオン運転が止まるしくみになっている。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090928/175733/
ただ、効果があるとは思えない→ピコイオン
310 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 10:28:08.79
空気を洗浄したいなら、外出中にオゾン発生器を付けっぱなしにしておけばいいんじゃね
んで帰宅直後に空気清浄機をターボ運転にして諸々を吸い込めば
んで帰宅直後に空気清浄機をターボ運転にして諸々を吸い込めば
311 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 11:07:08.72
>>308
なぜプラズマクラスターは外した。一番有名なのに。
なぜプラズマクラスターは外した。一番有名なのに。
312 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 12:00:04.53
>>299
だからダイキンは三重の集塵機構だよ。
PM0.3未満の粒子は電気集塵で、その他は通常フィルターで。
さらに大きい誇りはプレフィルターで。
HEPAは0.3未満は素通り。
過去ログにもある通り、HEPAの目の大きさがサッカーのゴールの網の目の大きさ
とすると、ビールスとかは砂粒程度の大きさ。
その点、電気集人は物質を帯電して捕集するので、
ビールスでも簡単に捕獲できる。
だからダイキンは三重の集塵機構だよ。
PM0.3未満の粒子は電気集塵で、その他は通常フィルターで。
さらに大きい誇りはプレフィルターで。
HEPAは0.3未満は素通り。
過去ログにもある通り、HEPAの目の大きさがサッカーのゴールの網の目の大きさ
とすると、ビールスとかは砂粒程度の大きさ。
その点、電気集人は物質を帯電して捕集するので、
ビールスでも簡単に捕獲できる。
313 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 12:31:57.19
ここまでしつこいと余計に胡散臭いからHEPAでいいわw
314 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 13:07:06.11
>>276
高性能掃除機は別に空気清浄機手入れにしか使えないというわけではないし
高性能掃除機なくてもその時だけ換気すればいいだけの話
ちょっと安いシャープも迷ったけど、シャープの手入れも説明書見ると脱臭フィルターの水洗いとかウーロン茶に漬けるとかあるみたいだしブルーエアとかは高いし、どれも一長一短って感じなので自分の印象としてはどれも対して変わらない
ダイキンを選んだのはなんとなく、強いて言えばストリーマ、電気集塵などの独自性がなんかおもしろかったからで、結果としても使ってて何の問題も感じない
どう思うか、求める条件などは人それぞれ違うから、自宅用の空気清浄機選びなんかにおいては特に、どれが普通だとかは自分にとってものすごくどうでもよい
高性能掃除機は別に空気清浄機手入れにしか使えないというわけではないし
高性能掃除機なくてもその時だけ換気すればいいだけの話
ちょっと安いシャープも迷ったけど、シャープの手入れも説明書見ると脱臭フィルターの水洗いとかウーロン茶に漬けるとかあるみたいだしブルーエアとかは高いし、どれも一長一短って感じなので自分の印象としてはどれも対して変わらない
ダイキンを選んだのはなんとなく、強いて言えばストリーマ、電気集塵などの独自性がなんかおもしろかったからで、結果としても使ってて何の問題も感じない
どう思うか、求める条件などは人それぞれ違うから、自宅用の空気清浄機選びなんかにおいては特に、どれが普通だとかは自分にとってものすごくどうでもよい
315 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 13:09:08.51
HEPAのフィルター目が0.3より大きいので原理的にそれ未満は素通り
1cm角の網の目のザルにお米を入れるようなもで全部素通りする
1cm角の網の目のザルにお米を入れるようなもで全部素通りする
316 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 13:29:58.39
317 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 14:08:05.44
まさか全メーカーの全機種が同じ型番のフィルタを使用していると思っているんだろうか。
まさか全メーカーが同一の使用環境を想定して寿命を算出していると思っているんだろうか。
…いるんだろうな。
まさか全メーカーが同一の使用環境を想定して寿命を算出していると思っているんだろうか。
…いるんだろうな。
318 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 14:45:53.56
HEPAフィルターの10年お手入れなしとか胡散臭い。
よくよく調べてみるとタバコ4本の場合が10年有効とか詐欺じゃんｗ
クリーンルームでは10年有効なんだろうけど、一般家庭では1ヶ月で目詰りだろうなｗ
よくよく調べてみるとタバコ4本の場合が10年有効とか詐欺じゃんｗ
クリーンルームでは10年有効なんだろうけど、一般家庭では1ヶ月で目詰りだろうなｗ
319 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 14:53:41.68
良くそこまで論旨が骨折した文章を書けるもんだ。
320 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 15:01:52.42
ダイキンだってダバコ毎日吸って10年って書いてあるじゃんｗ
思いっきり、公式に。
思いっきり、公式に。
321 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 15:06:03.30
＞＞３２０
シャープ
http://www.sharp.co.jp/kuusei/product/kidx85/features.html
※3
日本電機工業会規格（JEM1467）に基づく試験方法により算出。1日にタバコ5本吸った場合の目安です。
ダイキン
http://www.daikinaircon.com/ca/merit/cleanair/hg/?ID=ca_hg_index
※1 日本電機工業会規格JEM1467に基づく試験方法により算出。電機工業会基準はタバコを1日5本以上に設定。
ダイキンの勝利！！
シャープ
http://www.sharp.co.jp/kuusei/product/kidx85/features.html
※3
日本電機工業会規格（JEM1467）に基づく試験方法により算出。1日にタバコ5本吸った場合の目安です。
ダイキン
http://www.daikinaircon.com/ca/merit/cleanair/hg/?ID=ca_hg_index
※1 日本電機工業会規格JEM1467に基づく試験方法により算出。電機工業会基準はタバコを1日5本以上に設定。
ダイキンの勝利！！
322 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 15:15:01.04
HEPAで決まりだなこりゃ
323 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 15:33:03.96
HEPAの基準、たしかにバカみたいな設定だな。
そんな環境がどこに存在するのやらｗ
一般家庭を想定した基準で算出するべき。
そうすると耐久期間が半年以下になるからなんじゃね？
そんな環境がどこに存在するのやらｗ
一般家庭を想定した基準で算出するべき。
そうすると耐久期間が半年以下になるからなんじゃね？
324 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 15:35:18.19
ダイキン：値段が高い＝高性能
シャープ：値段が安い＝低性能
oシャープ等のHEPAフィルター
メンテが楽だがHEPAフィルターの隙間が0.3um前後なので0.3未満は原理的に捕集不可能
メーカも0.3以上なら99％は集塵できるとしている
使用期間の目詰り度で集塵力の大幅低下（10年と言われているが実際は半年交換で性能維持）
性能を維持するにはコストが高い（フィルター交換で年間1万程度）
oダイキンの電気集塵
0.3um未満も集塵できる
フィルターで集塵する原理ではないため目詰まりが発生せず集塵力は半永久的に落ちない
メンテがめんどくさいが低コスト
シャープ：値段が安い＝低性能
oシャープ等のHEPAフィルター
メンテが楽だがHEPAフィルターの隙間が0.3um前後なので0.3未満は原理的に捕集不可能
メーカも0.3以上なら99％は集塵できるとしている
使用期間の目詰り度で集塵力の大幅低下（10年と言われているが実際は半年交換で性能維持）
性能を維持するにはコストが高い（フィルター交換で年間1万程度）
oダイキンの電気集塵
0.3um未満も集塵できる
フィルターで集塵する原理ではないため目詰まりが発生せず集塵力は半永久的に落ちない
メンテがめんどくさいが低コスト
325 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 15:35:58.26
全くだ。
タバコを1日5本も吸うような人間が居る分けない。
タバコを1日5本も吸うような人間が居る分けない。
326 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 16:02:42.45
ここまで褒め殺しに執着する奴って
ダイキンにどれだけの恨み持っているんだろうね・・・
ダイキンにどれだけの恨み持っているんだろうね・・・
327 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 17:05:35.93
【民主党】 「なぜ私たちが嫌いなのですか」・・・世論調査を実施へ★10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380472695/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380472695/l50
328 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 17:21:39.88
喘息で花粉症だがシャープでは症状が緩和されなかった.
ダイキンにしてから症状が出なくなったわ.
これが意味するところは一つしかないよね.
ダイキンにしてから症状が出なくなったわ.
これが意味するところは一つしかないよね.
329 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 17:43:31.60
喘息やアレルギーなんて甘えって事だな
330 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 20:38:41.19
ダイキンとシャープのどちらの公式サイトにも
【空気清浄機本体でPM2.5への対応】
0.1μm～2.5μmの粒子を99％除去※1
この空気清浄機では0.1μm未満の微小粒子状物質については、除去の確認ができていません。
また、空気中の有害物質のすべてを除去できるものではありません。
32m³(約8畳)の密閉空間での効果であり、実使用空間での結果ではありません。
※1 試験方法：日本電機工業会 自主基準（HD-128） 判定基準：0.1～2.5μｍの微小粒子状物質を32m³（約8畳）の密閉空間で99%除去する時間が90分以内であること。
32m³（約8畳）の試験空間に換算した値です。
っていう同じ文章が記載されてるぞ
http://www.daikinaircon.com/ca/merit/cleanair/st/?ID=ca_st_spec
http://www.sharp.co.jp/kuusei/feature/triple/index.html#filter
シャープのサイトではさらに
『高性能HEPAフィルターで「PM2.5」への対応』
という項目に「このフィルターでは、0.3μm未満の微笑粒子状物質については除去の確認ができていません」という記載がされている。
ここら辺の点に関しては、ほぼ互角だということ？
あと、0.3μm以下がどうこう、という話はもう不要ってことかな。
ブルーエアは、0.1μmを99.97％除去できるから最強？と言いたいところだが、基準が日本と違ってCamfil社ってとこのだから、そこらへんがイマイチよく分からん。
因みにバルミューダとブルーエアのサイトはコチラ
http://www.balmuda.com/airengine/
http://www.blueair.jp
【空気清浄機本体でPM2.5への対応】
0.1μm～2.5μmの粒子を99％除去※1
この空気清浄機では0.1μm未満の微小粒子状物質については、除去の確認ができていません。
また、空気中の有害物質のすべてを除去できるものではありません。
32m³(約8畳)の密閉空間での効果であり、実使用空間での結果ではありません。
※1 試験方法：日本電機工業会 自主基準（HD-128） 判定基準：0.1～2.5μｍの微小粒子状物質を32m³（約8畳）の密閉空間で99%除去する時間が90分以内であること。
32m³（約8畳）の試験空間に換算した値です。
っていう同じ文章が記載されてるぞ
http://www.daikinaircon.com/ca/merit/cleanair/st/?ID=ca_st_spec
http://www.sharp.co.jp/kuusei/feature/triple/index.html#filter
シャープのサイトではさらに
『高性能HEPAフィルターで「PM2.5」への対応』
という項目に「このフィルターでは、0.3μm未満の微笑粒子状物質については除去の確認ができていません」という記載がされている。
ここら辺の点に関しては、ほぼ互角だということ？
あと、0.3μm以下がどうこう、という話はもう不要ってことかな。
ブルーエアは、0.1μmを99.97％除去できるから最強？と言いたいところだが、基準が日本と違ってCamfil社ってとこのだから、そこらへんがイマイチよく分からん。
因みにバルミューダとブルーエアのサイトはコチラ
http://www.balmuda.com/airengine/
http://www.blueair.jp
331 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 20:56:00.12
>>328
「病は気から」って事？
「病は気から」って事？
332 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 20:58:17.49
333 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/01(火) 23:16:43.19
ダイキンが性能がいいからじゃね？
現にシャープは0.3で
ダイキンは0.1と謳ってるわけだし
現にシャープは0.3で
ダイキンは0.1と謳ってるわけだし
334 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/02(水) 02:05:06.33
俺はブルーエア買うわ
335 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/02(水) 16:16:55.04
携帯型の空気清浄機を見かけるけど、あれって効果あるん？
336 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/02(水) 19:30:52.53
シャープのKC-B50というのを買ったのだけど埃が全く減らない。部屋は六畳で、部屋を密閉にして一時間フル稼働させてみると柔らかい匂い？
例えると病室の患者の部屋みたいな臭いになるんだけどこれって空気が綺麗になってるってことだろうか？なんの匂いなんだろう
例えると病室の患者の部屋みたいな臭いになるんだけどこれって空気が綺麗になってるってことだろうか？なんの匂いなんだろう
337 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/02(水) 19:44:13.85
338 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/02(水) 20:53:51.95
339 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/02(水) 21:26:20.02
普通の一般家庭の空気って、
HEPAのテストで行う「１日にタバコ５本」というのより
汚ないの？
本当に？
なんかそうは思えないけどなあ。
HEPAのテストで行う「１日にタバコ５本」というのより
汚ないの？
本当に？
なんかそうは思えないけどなあ。
340 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/02(水) 22:11:49.99
オゾン機能の話だけど、光化学スモッグの警報、注意報が出てる時はオゾンが0.12ppmになってるんだって。これは0.02ppmがどうとか言ってらんないよ。
今夏光化学スモッグだった日は都内で20日くらい。
PM2.5が来てる時もオゾンが高くなってそう。
そういう日は多分オゾン機能切っておいた方がいいかも。
うちは気密性高い狭い部屋だから、>>301の記事読んで不安になったわ。
でもオゾンなんか空気中ですぐ消える物質なのにそれがどんどん溜まってくとか、大げさに感じるけど本当なのか？
あの変なオヤジの書いたサイトもなんか不親切だわ。
気密性つったって完全に換気されない部屋なんかねーし具体性に欠けすぎだし、そこまで危険と言うなら、そこんとこもっと調べて書けよって感じ。
あ、貼ってくださった方を悪く言ってるんでは決してない。
まあ気密性高い狭い部屋では、特に臭くない時は切っておいた方がいいかも。
うちのはシャープだけどオゾンのことは気になってたから、もともとそうやって使ってたけど。
今夏光化学スモッグだった日は都内で20日くらい。
PM2.5が来てる時もオゾンが高くなってそう。
そういう日は多分オゾン機能切っておいた方がいいかも。
うちは気密性高い狭い部屋だから、>>301の記事読んで不安になったわ。
でもオゾンなんか空気中ですぐ消える物質なのにそれがどんどん溜まってくとか、大げさに感じるけど本当なのか？
あの変なオヤジの書いたサイトもなんか不親切だわ。
気密性つったって完全に換気されない部屋なんかねーし具体性に欠けすぎだし、そこまで危険と言うなら、そこんとこもっと調べて書けよって感じ。
あ、貼ってくださった方を悪く言ってるんでは決してない。
まあ気密性高い狭い部屋では、特に臭くない時は切っておいた方がいいかも。
うちのはシャープだけどオゾンのことは気になってたから、もともとそうやって使ってたけど。
341 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/02(水) 22:23:57.71
＞＞３３６
オゾンの臭いでしょう。
一応有毒物質ですよ。
密閉での連続運転は危険では？
オゾンの臭いでしょう。
一応有毒物質ですよ。
密閉での連続運転は危険では？
342 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 05:54:42.47
343 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 09:51:09.49
オゾンを信じずにプラクラを信じるマヌケｗｗｗ
344 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 09:51:46.60
酒とニンニク料理を大量に採って寝たりすると
朝 病院のリネン室のような臭いに変化したりしているけど
有害性はないんだろうか？
朝 病院のリネン室のような臭いに変化したりしているけど
有害性はないんだろうか？
345 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 10:27:17.12
>>342
市販の空気清浄機では空気は綺麗にならないよ
空気中のゴミを能力に応じて取り除くだけ
酸素発生装置も二酸化炭素除去装置もついていない
部屋の中の酸素を結合させてオゾン化してるので
どんどん酸素消費されていく
動物が室内にいれば酸素減少に二酸化炭素増加で
時間とともに空気は汚れていく
赤ちゃんの部屋で使ってる人はヤバいんじゃねーの？
市販の空気清浄機では空気は綺麗にならないよ
空気中のゴミを能力に応じて取り除くだけ
酸素発生装置も二酸化炭素除去装置もついていない
部屋の中の酸素を結合させてオゾン化してるので
どんどん酸素消費されていく
動物が室内にいれば酸素減少に二酸化炭素増加で
時間とともに空気は汚れていく
赤ちゃんの部屋で使ってる人はヤバいんじゃねーの？
346 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 10:32:42.17
> 部屋の中の酸素を結合させてオゾン化してるので
> どんどん酸素消費されていく
> 動物が室内にいれば酸素減少に二酸化炭素増加で
> 時間とともに空気は汚れていく
すげぇｗｗｗ
コイツってどんな頭の構造しているのか見てみてぇwww
> どんどん酸素消費されていく
> 動物が室内にいれば酸素減少に二酸化炭素増加で
> 時間とともに空気は汚れていく
すげぇｗｗｗ
コイツってどんな頭の構造しているのか見てみてぇwww
347 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 10:40:01.02
上の一文は阿呆の極みだが、下の一文は間違ってはいないべ
348 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 14:04:34.22
>>343
オゾンは信じてるがプラズマクラスターが人間に害が出るほどのオゾンを生成してますか？って思ってるんだが
そもそもなぜプラズマクラスター目的で俺が買ったと思った？
お前精神年齢12歳の頭弱い馬鹿だろ
オゾンは信じてるがプラズマクラスターが人間に害が出るほどのオゾンを生成してますか？って思ってるんだが
そもそもなぜプラズマクラスター目的で俺が買ったと思った？
お前精神年齢12歳の頭弱い馬鹿だろ
349 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 14:23:50.92
顔真っ赤っ赤ｗｗｗ
350 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 14:30:50.82
誰でもこんな馬鹿な煽り食らったらむかつくわ～
351 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 15:08:08.86
>>88から引用
イオン商法にご注意を―「イオン系」電気製品とその宣伝方法
以下は引用: 「「オゾンが出ますか？」と聞くと、「出ますが健康には問題ないレベル」と答えます。
…ところが、原料が空気（Ｎ2、Ｏ2、Ｈ2Ｏで主に構成）しかない電気製品から出てくるものは、基本的に、オゾン（Ｏ3）以外にありません。特に放電によって作る場合は…」
「S社によると、「プラズマクラスターイオンの個数」は、１cm3当たり25000個…なんだそうです。
これに対して、オゾンの濃度が0.02ppm（メーカーも認める値）出ているとすると、オゾンの個数は１cm3当たり約500000000000個です」。
「…強力な酸化物質のオゾンのなんと、２／１０００００００しかない物質の効果をうたっているのです。」
-----
なお日本では、オゾンに対する労働安全基準は、0.1ppm（8時間労働/日）と定められているらしい。
個人的には、問題は無いだろうけど年がら年中浴びているのはちょっと嫌かなー という印象。
イオン商法にご注意を―「イオン系」電気製品とその宣伝方法
以下は引用: 「「オゾンが出ますか？」と聞くと、「出ますが健康には問題ないレベル」と答えます。
…ところが、原料が空気（Ｎ2、Ｏ2、Ｈ2Ｏで主に構成）しかない電気製品から出てくるものは、基本的に、オゾン（Ｏ3）以外にありません。特に放電によって作る場合は…」
「S社によると、「プラズマクラスターイオンの個数」は、１cm3当たり25000個…なんだそうです。
これに対して、オゾンの濃度が0.02ppm（メーカーも認める値）出ているとすると、オゾンの個数は１cm3当たり約500000000000個です」。
「…強力な酸化物質のオゾンのなんと、２／１０００００００しかない物質の効果をうたっているのです。」
-----
なお日本では、オゾンに対する労働安全基準は、0.1ppm（8時間労働/日）と定められているらしい。
個人的には、問題は無いだろうけど年がら年中浴びているのはちょっと嫌かなー という印象。
352 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 15:17:10.51
353 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 15:30:20.35
何でいつもこうなるんだよこのスレ(´･ω･`)
354 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 15:37:07.42
「原理的」に頭のおかしい人が常駐しているからなw
355 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 15:39:32.48
356 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 15:45:49.68
オゾンが危険なら
食塩も危険
しょうゆも危険
アルコールも危険
摂取量が大量になればなんだって危険
食塩も危険
しょうゆも危険
アルコールも危険
摂取量が大量になればなんだって危険
357 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 15:57:13.85
プラクラ付けていたらオゾンが作られて、それが原因で酸欠になるとか、中々面白い発想だと思った。
以下の3点の情報が必要だな
プラクラ機による酸素→オゾンの単位時間当たりの変換量 - ①
自然に発生するオゾン→酸素の単位時間当たりの変換量 - ②
人間による 酸素→二酸化炭素 の単位時間当たりの変換量 - ③
完全に密閉されている空間であると仮定して、①-② ＞ ③ ならば、オゾン生成が要因の酸欠という説にも聞くべき点があるかな。
以下の3点の情報が必要だな
プラクラ機による酸素→オゾンの単位時間当たりの変換量 - ①
自然に発生するオゾン→酸素の単位時間当たりの変換量 - ②
人間による 酸素→二酸化炭素 の単位時間当たりの変換量 - ③
完全に密閉されている空間であると仮定して、①-② ＞ ③ ならば、オゾン生成が要因の酸欠という説にも聞くべき点があるかな。
358 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 15:58:19.40
原理的に君に公式君と来て、今度はオゾン君か？
359 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 16:14:20.95
354=346=358
自己紹介はもういいから
まともな学を得てから出直しなさい
自己紹介はもういいから
まともな学を得てから出直しなさい
360 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 17:12:32.56
自分以外は全員同一人物かよ．．
361 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 17:18:19.82
空気清浄機スレに空気の読めない粘着がいる件について
362 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 18:00:03.39
363 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 18:39:34.93
スレのオゾン臭が凄い
ダイキン関係者の臭いか
ダイキン関係者の臭いか
364 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 19:12:33.87
、
、
電気集塵 VS HEPA編は終わり、オゾン論争編に突入！
、
、
、
電気集塵 VS HEPA編は終わり、オゾン論争編に突入！
、
、
365 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 20:07:02.84
『空気清浄機 オゾン』とかでググると、いくつかのメーカーの空気清浄機のことをオゾンのことで批判するブログやサイトはたくさん見つかるんだが、どのサイトも、肝心な機器のオゾンの放出量と空間体積とオゾンの半減期のスピードなど具体的な数値については言及がない…
そんなに危険だ欠陥品だ！と言うなら、六畳の部屋を密閉空間と仮定した場合の空気清浄機によって放出されたオゾンの濃度の計算結果とか、それくらい載せられないのか。
どのサイトも一個人が自己満足に浸りたいが為に、印象ばかりが専行した正確さに欠ける意見で大手企業を批判しているようにしか思えない。
そのようなページは企業の努力を踏みにじり、ユーザーに必要以上の不安を与え混乱に陥れているだけなのでは。
そんなに危険だ欠陥品だ！と言うなら、六畳の部屋を密閉空間と仮定した場合の空気清浄機によって放出されたオゾンの濃度の計算結果とか、それくらい載せられないのか。
どのサイトも一個人が自己満足に浸りたいが為に、印象ばかりが専行した正確さに欠ける意見で大手企業を批判しているようにしか思えない。
そのようなページは企業の努力を踏みにじり、ユーザーに必要以上の不安を与え混乱に陥れているだけなのでは。
366 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 20:10:04.83
367 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 22:47:04.37
368 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 22:47:05.45
369 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 22:51:41.37
オゾンだけどwikiに有毒て書いてあるよ。
無害とか言ってるキチガイはなんなん？
無害とか言ってるキチガイはなんなん？
370 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 22:52:57.68
＞無害とか言ってるキチガイはなんなん？
どこにいるの？
どこにいるの？
371 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 22:54:59.09
372 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/03(木) 23:03:11.93
373 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 01:54:44.47
取り合えずオゾンは危険なのかもしれないからみんなプラズマクラスターは消して寝ろよ。
操作部分の扉開けて五つのボタンのうちの真ん中のを3秒間長押しでOFF。
操作部分の扉開けて五つのボタンのうちの真ん中のを3秒間長押しでOFF。
374 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 04:08:29.35
プラズマクラスターつけてるとうるさいやん
375 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 08:41:03.29
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/deodorize/lineup/das15c/feature/triple.html#step2
> 染み付いた臭いに効果を発揮するために自然界でも存在するレベルの低濃度のオゾンを放出します。
> 注1 消臭成分 :
> 放出される低濃度オゾン（最大約0.03ppm）は時間の経過とともに酸素に戻ります。
> 低濃度オゾンは、再び吸い込まれた時に高速メガフィルターⅡで分解するため濃度は高まりません。
--------
素直にオゾンと書いているあたり、好感が持てるな
> 染み付いた臭いに効果を発揮するために自然界でも存在するレベルの低濃度のオゾンを放出します。
> 注1 消臭成分 :
> 放出される低濃度オゾン（最大約0.03ppm）は時間の経過とともに酸素に戻ります。
> 低濃度オゾンは、再び吸い込まれた時に高速メガフィルターⅡで分解するため濃度は高まりません。
--------
素直にオゾンと書いているあたり、好感が持てるな
376 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 09:26:36.07
しかも、オゾンによって効果があるって、認めてるわけだ
377 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 09:47:13.88
オゾンの化学的特性は世界各国の科学機関で遥か昔から確認されている事で、今更どうこう言うレベルの物ではない
378 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 10:13:16.96
そんな効果はともかく、オゾン自体が有毒物質だからマズいんじゃね
それに消臭可能なら尼のレビューで臭い臭いってみんな言わないだろ
それに消臭可能なら尼のレビューで臭い臭いってみんな言わないだろ
379 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 10:41:22.08
> そんな効果はともかく、オゾン自体が有毒物質だからマズいんじゃね
高濃度において、人体に対して毒性があるというだけだ。
こいつらが出すのは制限値よりも桁が1つ違う。
> それに消臭可能なら尼のレビューで臭い臭いってみんな言わないだろ
そこで言う消臭の目的はオゾンの酸化力で臭いの元を分解する事であって、オゾン自体にも臭いがある事は別問題。
高濃度において、人体に対して毒性があるというだけだ。
こいつらが出すのは制限値よりも桁が1つ違う。
> それに消臭可能なら尼のレビューで臭い臭いってみんな言わないだろ
そこで言う消臭の目的はオゾンの酸化力で臭いの元を分解する事であって、オゾン自体にも臭いがある事は別問題。
380 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 11:22:22.47
そんな屁理屈が通るとでも？
381 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 11:29:10.80
可哀想な子
空気清浄機は原理的に殺人ガス発生装置ってことでいいよ、もうw
空気清浄機は原理的に殺人ガス発生装置ってことでいいよ、もうw
382 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 11:35:24.49
383 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 11:36:59.43
ダイキン厨は自分の首を絞めていることを自覚しているんだろうかｗ
ダイキン オゾンで検索かけるとすさまじい件数がHITするんだがｗ
http://atop00.blog134.fc2.com/blog-entry-30.html
ダイキン オゾンで検索かけるとすさまじい件数がHITするんだがｗ
http://atop00.blog134.fc2.com/blog-entry-30.html
384 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 14:30:30.56
↑最大でもオゾン放出量0.004ppmってダイキンはどんだけ優秀なの？
人がオゾンの臭いを感じるのが0.01ppmだからその半分以下。
ちなみに他メーカーで濃度数値出してるメーカーはありません、あーこわ。
プラズマクラスター、ナノイーetc. ＋ オゾンで検索かけても不安になってくる情報がたくさん出てくるよ。
ダイキンは機器内のみにオゾンを放出し、各フィルターが吸着したニオイ、花粉等を分解。
その後ろに活性炭と光触媒のフィルターがついてるので、機器内でほぼ全てのオゾンが分解される。
他のは機器外に直接放出してるのだから、ダイキンとは比べものにならない。
ダイキンがむしろ一番安心。
人がオゾンの臭いを感じるのが0.01ppmだからその半分以下。
ちなみに他メーカーで濃度数値出してるメーカーはありません、あーこわ。
プラズマクラスター、ナノイーetc. ＋ オゾンで検索かけても不安になってくる情報がたくさん出てくるよ。
ダイキンは機器内のみにオゾンを放出し、各フィルターが吸着したニオイ、花粉等を分解。
その後ろに活性炭と光触媒のフィルターがついてるので、機器内でほぼ全てのオゾンが分解される。
他のは機器外に直接放出してるのだから、ダイキンとは比べものにならない。
ダイキンがむしろ一番安心。
385 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 14:34:05.89
ダイキンも放出してるだろ
386 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 14:43:20.60
387 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 14:54:40.63
381はアウトやろ
このスレからもとうとう逮捕者ｗ
このスレからもとうとう逮捕者ｗ
388 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 15:15:52.57
>>384
現在ではダイキンも放出型イオンを実装しているので、今ではもっと大量のオゾンを出していると考えるのが妥当。
そして、ダイキンはどうやっても原理的にオゾンが発生せざるを得ない仕組みなので、室内に放出するオゾンをゼロにはできない
他メーカーのは、イオン発生ユニットを外せばオゾン発生量は原理的にゼロになる。
この差は非常に大きい。
ダイキンがむしろ一番危険
現在ではダイキンも放出型イオンを実装しているので、今ではもっと大量のオゾンを出していると考えるのが妥当。
そして、ダイキンはどうやっても原理的にオゾンが発生せざるを得ない仕組みなので、室内に放出するオゾンをゼロにはできない
他メーカーのは、イオン発生ユニットを外せばオゾン発生量は原理的にゼロになる。
この差は非常に大きい。
ダイキンがむしろ一番危険
389 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 15:31:45.91
>>386
>>388
アクティブプラズマイオンだってOFFにできるしw
しかも全機種に搭載されてるわけじゃないw
シャープのプラクラは0.02ppm（メーカーも認める値）>>351
それを使えないなら脱臭機能は脱臭フィルターのみとかw
プラクラはダイキン0.004ppmの5倍！しかもダイキンはオゾン分解フィルター付き
>>388
アクティブプラズマイオンだってOFFにできるしw
しかも全機種に搭載されてるわけじゃないw
シャープのプラクラは0.02ppm（メーカーも認める値）>>351
それを使えないなら脱臭機能は脱臭フィルターのみとかw
プラクラはダイキン0.004ppmの5倍！しかもダイキンはオゾン分解フィルター付き
390 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 15:39:29.90
391 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 15:40:08.21
>>389
ダイキンはご自慢のストリーマーからオゾンが発生する。
これはダイキンの空気清浄機の特性上切るわけにはいかない物である。
本当にオゾン分解フィルターなる物が有るのかどうかは知らないが、それがあったとしても室内に放出される濃度は0.004ppmも放出される。
一方プラクラ等は完全にOFFにすることが可能である。
その場合でも、HEPAによる集塵効率は全く低下する事がない。
そしてその場合、危険物質であるところのオゾンの室内放出量はゼロである。全くの「無」である。
したがってダイキンの空気清浄機は、他メーカーのそれらとは異なり、危険物質のオゾンを常にばら撒くモノである事が証明される。
ダイキンはご自慢のストリーマーからオゾンが発生する。
これはダイキンの空気清浄機の特性上切るわけにはいかない物である。
本当にオゾン分解フィルターなる物が有るのかどうかは知らないが、それがあったとしても室内に放出される濃度は0.004ppmも放出される。
一方プラクラ等は完全にOFFにすることが可能である。
その場合でも、HEPAによる集塵効率は全く低下する事がない。
そしてその場合、危険物質であるところのオゾンの室内放出量はゼロである。全くの「無」である。
したがってダイキンの空気清浄機は、他メーカーのそれらとは異なり、危険物質のオゾンを常にばら撒くモノである事が証明される。
392 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 15:46:04.96
>>389
> プラクラはダイキン0.004ppmの5倍！しかもダイキンはオゾン分解フィルター付き
比較対象が間違っている。
ダイキンの0.004ppmという値は放出系イオンを搭載していないモデルの値。
論理的に考えて、この値の比較対象は放出系イオンをOFFにした場合の他社製品とするべき。
そして、他社製品のHEPA機は原理的にオゾンを発生させる事はない。
したがって、他社はゼロにもかかわらず、ダイキンは常に0.004ppm放出する というのが、科学的に正しい比較である。
あえて土俵の異なる物を比較して自説の優位を示そうとするあたり、さすがダイキン厨は贔屓メーカーの姿勢を良く見ていると言わざるを得ない。
> プラクラはダイキン0.004ppmの5倍！しかもダイキンはオゾン分解フィルター付き
比較対象が間違っている。
ダイキンの0.004ppmという値は放出系イオンを搭載していないモデルの値。
論理的に考えて、この値の比較対象は放出系イオンをOFFにした場合の他社製品とするべき。
そして、他社製品のHEPA機は原理的にオゾンを発生させる事はない。
したがって、他社はゼロにもかかわらず、ダイキンは常に0.004ppm放出する というのが、科学的に正しい比較である。
あえて土俵の異なる物を比較して自説の優位を示そうとするあたり、さすがダイキン厨は贔屓メーカーの姿勢を良く見ていると言わざるを得ない。
393 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 15:58:40.73
これダイキンを貶めるためにやってるだろ絶対
394 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 16:08:53.55
395 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 17:41:38.74
ダイキン厨は完全に論破されて顔真っ赤で沈黙中ｗｗｗ
しかしコイツどんだけ自分至上主義なんだよｗｗ
ママとパパに甘やかされて育ちました感すごいなｗｗ
しかしコイツどんだけ自分至上主義なんだよｗｗ
ママとパパに甘やかされて育ちました感すごいなｗｗ
396 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 17:49:10.24
空気清浄機購入・雑談スレを別に立てたほうがいいかもな
ここなオゾンとHEPA VS 電気集塵の話しかしない奴に乗っ取られている
ここなオゾンとHEPA VS 電気集塵の話しかしない奴に乗っ取られている
397 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 19:06:44.48
何度論破されても、無かったことにしてケロッと復活してくる恥知らずを、
皆でたしなめているという構図。
皆でたしなめているという構図。
398 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 19:26:24.24
いやいやどっちが論破されたの？
オゾン機能使えなくて脱臭機能が脱臭フィルターのみとかじゃもうダイキンにかなう機器はない
ダイキンもストリーマ部分外して運転できるし
各種の分解は60分程度で行われるのでいつも付けてる必要は無い
しかも0.004ppmならすぐ消える
さらにオゾンを分解する光触媒フィルター搭載
機内に局所的にオゾンを放出して、オゾンをもっとも安全かつ効果的に使っているのはダイキンだけ
もうはっきりいって非の付け所がないよね
オゾン機能使えなくて脱臭機能が脱臭フィルターのみとかじゃもうダイキンにかなう機器はない
ダイキンもストリーマ部分外して運転できるし
各種の分解は60分程度で行われるのでいつも付けてる必要は無い
しかも0.004ppmならすぐ消える
さらにオゾンを分解する光触媒フィルター搭載
機内に局所的にオゾンを放出して、オゾンをもっとも安全かつ効果的に使っているのはダイキンだけ
もうはっきりいって非の付け所がないよね
399 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 21:52:37.38
ストリーマーがオゾンを吐いていて、そしてストリーマーの無いダイキンなんてストッキング被せた扇風機にも劣る存在なんだが、そのことを理解できているんだろうか
400 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 21:54:45.05
>>398
そんな屁理屈が通るとでも？
そんな屁理屈が通るとでも？
401 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 21:57:24.12
402 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 22:36:30.73
オゾン臭がするって時点で、ダイキンは相当量のオゾンを室内に放出しているってことだよな。
閉め切った寝室じゃちょっと使いたくないわ。
閉め切った寝室じゃちょっと使いたくないわ。
403 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 22:43:34.74
もうこの議論は別スレでやれよ
404 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 22:55:14.82
>>401
それって加湿器付きに限った話で、しかも手入れを怠ってる自業自得のやつがギャーギャー騒いでるだけだろ
オゾン放出量からしてそれがオゾンの臭いだという確証はほぼゼロ
0.004ppmとかいう超微量のオゾンでしかも分解するフィルター搭載してたら室内のオゾン濃度など上がりっこない
しかも1/3の低出力設定可能、放出装置外せばゼロ
ってか低出力設定にすれば単純に計算しても0.0013ppmとか
こんなんでやばいとかあり得ないだろ
それでマズイとか言ってるならプラクラの0.02ppmとかスイッチ入れた瞬間アウトじゃん。ケタが違いすぎ。
それって加湿器付きに限った話で、しかも手入れを怠ってる自業自得のやつがギャーギャー騒いでるだけだろ
オゾン放出量からしてそれがオゾンの臭いだという確証はほぼゼロ
0.004ppmとかいう超微量のオゾンでしかも分解するフィルター搭載してたら室内のオゾン濃度など上がりっこない
しかも1/3の低出力設定可能、放出装置外せばゼロ
ってか低出力設定にすれば単純に計算しても0.0013ppmとか
こんなんでやばいとかあり得ないだろ
それでマズイとか言ってるならプラクラの0.02ppmとかスイッチ入れた瞬間アウトじゃん。ケタが違いすぎ。
405 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/04(金) 23:38:18.65
ソースは２ちゃんねるです（ｷﾘｯ
406 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 00:07:07.82
>>404
> 0.004ppmとかいう超微量のオゾンでしかも分解するフィルター搭載してたら室内のオゾン濃度など上がりっこない
> しかも1/3の低出力設定可能、放出装置外せばゼロ
人の話聞かないなお前ｗ
理解できないのか？それとも理解したくないのか？
0.004ppmって言う数字はアクティブプラズマイオンを搭載していない、ストリーマだけの機種の話。
放出系イオンを完全にOFFにした条件の場合、競合他社製品はオゾンの濃度は0.000ppmなんだよ。
ダイキンの製品は単純に集塵するだけでもオゾンを0.004ppmとか放出するとか、スイッチ入れた瞬間にアウトじゃん。ケタというか次元が違いすぎｗ
> 0.004ppmとかいう超微量のオゾンでしかも分解するフィルター搭載してたら室内のオゾン濃度など上がりっこない
> しかも1/3の低出力設定可能、放出装置外せばゼロ
人の話聞かないなお前ｗ
理解できないのか？それとも理解したくないのか？
0.004ppmって言う数字はアクティブプラズマイオンを搭載していない、ストリーマだけの機種の話。
放出系イオンを完全にOFFにした条件の場合、競合他社製品はオゾンの濃度は0.000ppmなんだよ。
ダイキンの製品は単純に集塵するだけでもオゾンを0.004ppmとか放出するとか、スイッチ入れた瞬間にアウトじゃん。ケタというか次元が違いすぎｗ
407 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 00:10:29.94
取り合えずオゾンは危険なのかもしれないからみんなダイキンの空気清浄機（）は消して寝ろよ。
コンセント引っこ抜けば発火する事も無く安心安全だから。
コンセント引っこ抜けば発火する事も無く安心安全だから。
408 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 00:19:49.57
こっちの記事だと、しずか運転で21ppbだったみたいだけどな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11151268/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11151268/
409 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 00:44:57.49
オゾンで消臭とか信じてるとか、どんだけアホなん？
口コミやレビューで臭いだして困ってるとかよく見かける。
シャープのでよく見かける。
口コミやレビューで臭いだして困ってるとかよく見かける。
シャープのでよく見かける。
410 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 00:46:38.82
411 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 00:51:59.67
>>406
>0.004ppmって言う数字はアクティブプラズマイオンを搭載していない、ストリーマだけの機種の話。
アクティブプラズマイオンOFFにすりゃいいじゃん
>放出系イオンを完全にOFFにした条件の場合、競合他社製品はオゾンの濃度は0.000ppmなんだよ。
へえーじゃ脱臭機能に関してはフィルター1枚か。それで目詰まりするフィルターとか使ってたらもう完全にダイキンに敵うところないね！
>ダイキンの製品は単純に集塵するだけでもオゾンを0.004ppmとか放出するとか、スイッチ入れた瞬間にアウトじゃん。ケタというか次元が違いすぎｗ
！！！！？？？
電気集塵ではオゾンなんか全く発生しないんですけどwwwww
はいバカ確定wwwww
バカというか次元が違いすぎwww
>0.004ppmって言う数字はアクティブプラズマイオンを搭載していない、ストリーマだけの機種の話。
アクティブプラズマイオンOFFにすりゃいいじゃん
>放出系イオンを完全にOFFにした条件の場合、競合他社製品はオゾンの濃度は0.000ppmなんだよ。
へえーじゃ脱臭機能に関してはフィルター1枚か。それで目詰まりするフィルターとか使ってたらもう完全にダイキンに敵うところないね！
>ダイキンの製品は単純に集塵するだけでもオゾンを0.004ppmとか放出するとか、スイッチ入れた瞬間にアウトじゃん。ケタというか次元が違いすぎｗ
！！！！？？？
電気集塵ではオゾンなんか全く発生しないんですけどwwwww
はいバカ確定wwwww
バカというか次元が違いすぎwww
412 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 01:41:55.55
オゾンで消臭とか信じてるとか、どんだけアホなん？
口コミやレビューで臭いだして困ってるとかよく見かける。
ダイキンのでよく見かける。
口コミやレビューで臭いだして困ってるとかよく見かける。
ダイキンのでよく見かける。
413 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 01:45:55.28
414 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 01:54:34.05
>>411
うそをつくなよｗ
"プラズマイオン化部"なんてご大層なもので電化してるじゃねーかｗ
http://www.daikinaircon.com/ca/merit/cleanair/hg/index.html?ID=ca_hg_index#section02
これでオゾンが発生しないとか、せめて中学で習った科学の内容くらいは覚えておけｗｗｗ
つかこの構造見たらダイキンの空気清浄機なんてただのオゾン発生器じゃねーかｗ
加えて火事の元にもなってるし、こんなの百害あって一利無しの漬物石じゃねーかよｗｗｗ
それにダイキンお得意のペラフィルターのクセに10年間交換不要とか、正気の沙汰じゃねーよｗｗｗ
フィルタが目詰まり（）しないのは埃が素通りしてるからってこと、理解できていますか？
馬鹿は死んでも治らないとはよく言ったもんだわｗｗｗ
うそをつくなよｗ
"プラズマイオン化部"なんてご大層なもので電化してるじゃねーかｗ
http://www.daikinaircon.com/ca/merit/cleanair/hg/index.html?ID=ca_hg_index#section02
これでオゾンが発生しないとか、せめて中学で習った科学の内容くらいは覚えておけｗｗｗ
つかこの構造見たらダイキンの空気清浄機なんてただのオゾン発生器じゃねーかｗ
加えて火事の元にもなってるし、こんなの百害あって一利無しの漬物石じゃねーかよｗｗｗ
それにダイキンお得意のペラフィルターのクセに10年間交換不要とか、正気の沙汰じゃねーよｗｗｗ
フィルタが目詰まり（）しないのは埃が素通りしてるからってこと、理解できていますか？
馬鹿は死んでも治らないとはよく言ったもんだわｗｗｗ
415 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 03:59:34.21
>>411
>>383
> ■弊社見解（ダイキンの見解）
> オゾンが発生する要因といたしまして、ユニット1のプラズマイオン化部と、
> ユニット2のストリーマユニット部からの放電により微量のオゾンが発生し、
> 製品内部で分解しきれなかった分が外部に放出されることが考えられます。
ユニット1のプラズマイオン化部
ユ ニ ッ ト 1 の プ ラ ズ マ イ オ ン 化 部
ユ ニ ッ ト 1 の プ ラ ズ マ イ オ ン 化 部
プ ラ ズ マ イ オ ン 化 部
プ ラ ズ マ イ オ ン 化 部 ＝ 電 気 集 塵
弊 社 見 解 ＝ ダ イ キ ン の 見 解
>>383
> ■弊社見解（ダイキンの見解）
> オゾンが発生する要因といたしまして、ユニット1のプラズマイオン化部と、
> ユニット2のストリーマユニット部からの放電により微量のオゾンが発生し、
> 製品内部で分解しきれなかった分が外部に放出されることが考えられます。
ユニット1のプラズマイオン化部
ユ ニ ッ ト 1 の プ ラ ズ マ イ オ ン 化 部
ユ ニ ッ ト 1 の プ ラ ズ マ イ オ ン 化 部
プ ラ ズ マ イ オ ン 化 部
プ ラ ズ マ イ オ ン 化 部 ＝ 電 気 集 塵
弊 社 見 解 ＝ ダ イ キ ン の 見 解
416 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 08:11:13.57
417 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 08:19:22.21
まともに反論できないというか、基本、他人の書き込みを読んでないんだよな、原理的君は。
いや、読んでも分からないといったところか。
いや、読んでも分からないといったところか。
418 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 10:14:33.37
空気清浄機の加湿トレー部分に一日一回は必ずと言っていいほど虫の死骸がいるんだがこれってなんでだろうか？
ついでになぜか加湿フィルターの中心部分が黄色い。
ついでになぜか加湿フィルターの中心部分が黄色い。
419 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 10:17:04.56
加湿器は必要なかったので、FU-A51買いました。量販店の店頭で見た時より、
筐体がかなり大きく感じるが、こんなものなのか…
筐体がかなり大きく感じるが、こんなものなのか…
420 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 11:17:08.85
こういうのは無視しやがるんだよな・・・ここ
421 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 12:22:10.42
>>417
人語を理解できるだけの猿なんだろ。
隣の半島には大量に生息しているらしいぞ。
>>418
どの機種使っているのか知らないし知りたくもないけど、普通に考えれば筐体外から取り込んだ空気に蟲が居て、それが加湿フィルタまで辿り着き、トレイに落ちたんだろ。
そんなのいちいち言われないと判らないのかよ。
フィルタが黄色いのなんて知るかよ。元の色すらわからないのにｗ
マニュアル読んで加湿フィルタの手入れでもしたら？
>419
TVだって、店頭で見たら小さいけど家に入れたら想像以上にでかかったって事はある。
一般的な部屋と量販店のフロアではスケールが違いすぎるのでそういう錯覚が起きるんだとさ
>>420
お前のように24時間2chに張り付いていられるほどの高レベルネット戦士ではないもんでな。
人語を理解できるだけの猿なんだろ。
隣の半島には大量に生息しているらしいぞ。
>>418
どの機種使っているのか知らないし知りたくもないけど、普通に考えれば筐体外から取り込んだ空気に蟲が居て、それが加湿フィルタまで辿り着き、トレイに落ちたんだろ。
そんなのいちいち言われないと判らないのかよ。
フィルタが黄色いのなんて知るかよ。元の色すらわからないのにｗ
マニュアル読んで加湿フィルタの手入れでもしたら？
>419
TVだって、店頭で見たら小さいけど家に入れたら想像以上にでかかったって事はある。
一般的な部屋と量販店のフロアではスケールが違いすぎるのでそういう錯覚が起きるんだとさ
>>420
お前のように24時間2chに張り付いていられるほどの高レベルネット戦士ではないもんでな。
422 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 12:37:12.32
>>415
なんか知らんが随分と喜んでるな低脳
オゾンを発生してる大部分はコロナ放電を行ってるユニット2なので、それを外せば後のユニット1の放出する超微量のオゾンはフィルター部ですべて分解可能
なのでユニット1からのオゾン発生量は実質ゼロと言うことが可能
だからユニット2外せばオゾンはゼロ
これらのことはお前がドヤ感満載で示したその文面だけじゃ否定不可能
ストリーマの低出力設定で、しずか弱運転時のストリーマはOFF、あとの運転時の濃度は0.0007ppm以下
オゾンは通常の大気中でも存在し、日差しの強い海岸などでは0.03～0.06ppm、森林では0.05～0.1ppmの濃度となる。
0.0007以下なんてオゾンが人体に影響を及ぼすことは、空間を一日で二酸化炭素中毒になるくらい狭くして密閉したとしてもダイキンにはオゾンを分解するフィルターが付いてるのでまず不可能。
心配なら必要ない時はユニット2を外せばよい。
オゾン機能が使えなくて脱臭機能が脱臭フィルターのみの機器などではダイキンにかなう機器はない。
どうやったってお前の小学生レベルのダイキン叩きは通らないよ、っていうか誰がどうやっても無理
実際ダイキンの家庭用空気清浄機の技術は世界最高レベルなんだからな
ってかそのキモい文面からしてまともな人は誰もお前のレスなんか信用しないと思うけどな
なんか知らんが随分と喜んでるな低脳
オゾンを発生してる大部分はコロナ放電を行ってるユニット2なので、それを外せば後のユニット1の放出する超微量のオゾンはフィルター部ですべて分解可能
なのでユニット1からのオゾン発生量は実質ゼロと言うことが可能
だからユニット2外せばオゾンはゼロ
これらのことはお前がドヤ感満載で示したその文面だけじゃ否定不可能
ストリーマの低出力設定で、しずか弱運転時のストリーマはOFF、あとの運転時の濃度は0.0007ppm以下
オゾンは通常の大気中でも存在し、日差しの強い海岸などでは0.03～0.06ppm、森林では0.05～0.1ppmの濃度となる。
0.0007以下なんてオゾンが人体に影響を及ぼすことは、空間を一日で二酸化炭素中毒になるくらい狭くして密閉したとしてもダイキンにはオゾンを分解するフィルターが付いてるのでまず不可能。
心配なら必要ない時はユニット2を外せばよい。
オゾン機能が使えなくて脱臭機能が脱臭フィルターのみの機器などではダイキンにかなう機器はない。
どうやったってお前の小学生レベルのダイキン叩きは通らないよ、っていうか誰がどうやっても無理
実際ダイキンの家庭用空気清浄機の技術は世界最高レベルなんだからな
ってかそのキモい文面からしてまともな人は誰もお前のレスなんか信用しないと思うけどな
423 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 12:54:14.26
オゾンの発生は2次的な物で、メーカーもそれの効用を謳ってはいないんだが、
これを「オゾン機能」と称してドヤ顔でアピールしている基地外は、ストリーマー止めろ
ユニット外せと、自ら危険性を強調しダイキンを叩いていることにすら気付いていない。
かわいそうに、かわいそうに。
これを「オゾン機能」と称してドヤ顔でアピールしている基地外は、ストリーマー止めろ
ユニット外せと、自ら危険性を強調しダイキンを叩いていることにすら気付いていない。
かわいそうに、かわいそうに。
424 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 12:55:38.22
>>422
オゾンを発生してる大部分はコロナ放電を行ってるユニット2なので、
[要出典]
それを外せば後のユニット1の放出する超微量のオゾンはフィルター部ですべて分解可能
[要出典]
なのでユニット1からのオゾン発生量は実質ゼロと言うことが可能
[要出典]
だからユニット2外せばオゾンはゼロ
[要出典]
オゾンを発生してる大部分はコロナ放電を行ってるユニット2なので、
[要出典]
それを外せば後のユニット1の放出する超微量のオゾンはフィルター部ですべて分解可能
[要出典]
なのでユニット1からのオゾン発生量は実質ゼロと言うことが可能
[要出典]
だからユニット2外せばオゾンはゼロ
[要出典]
425 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 12:58:38.13
民明書房刊 「オゾン発生とそのメカニズム」 より抜粋
426 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 13:01:00.38
オゾンの濃度を気にするあまり、ダイキンの空気清浄機の肝心要の機能であるストリーマー（）や電気集塵機能を低出力するとか、本末転倒も甚だしいｗ
目の前の事しか見る事ができない近視眼のアスペである事が証明されたなｗ
つーかそれでドヤ顔長文垂れ流すとか、ちょっと人間としても恥ずかしい。
ぁ、あんたはヒトモドキさんでしたね。失礼。
目の前の事しか見る事ができない近視眼のアスペである事が証明されたなｗ
つーかそれでドヤ顔長文垂れ流すとか、ちょっと人間としても恥ずかしい。
ぁ、あんたはヒトモドキさんでしたね。失礼。
427 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 13:10:58.31
>>422
>>411「電気集塵ではオゾンなんか全く発生しないんですけどwwwww」
全 く 発 生 し な い
ダイキン「オゾンが発生する要因といたしまして、ユニット1のプラズマイオン化部と、
ユニット2のストリーマユニット部からの放電により微量のオゾンが発生し…」
プ ラ ズ マ イ オ ン 化 部
発生したオゾンをフィルター部で分解しようがしまいが、
メーカーは電気集塵もオゾンの「発生」源と考えてるようですけどね^^
>>411「電気集塵ではオゾンなんか全く発生しないんですけどwwwww」
全 く 発 生 し な い
ダイキン「オゾンが発生する要因といたしまして、ユニット1のプラズマイオン化部と、
ユニット2のストリーマユニット部からの放電により微量のオゾンが発生し…」
プ ラ ズ マ イ オ ン 化 部
発生したオゾンをフィルター部で分解しようがしまいが、
メーカーは電気集塵もオゾンの「発生」源と考えてるようですけどね^^
428 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 13:12:25.52
＞＞４２４
だーかーらー、公式見れば資料上がってるだろ。
こんな簡単なことも出来ないアホにここで手取り足取りレクチャーする義務はない。
だーかーらー、公式見れば資料上がってるだろ。
こんな簡単なことも出来ないアホにここで手取り足取りレクチャーする義務はない。
429 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 13:13:57.36
>>428
お前が主張してるんだからお前が引用しろバーカ
お前が主張してるんだからお前が引用しろバーカ
430 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 13:23:50.75
＞＞４２９
せめて反証する時には公式ソースくらい付けろアホ
せめて反証する時には公式ソースくらい付けろアホ
431 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 13:24:41.74
かわいそうに、かわいそうに。
432 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 13:26:09.41
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
433 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 13:26:23.40
>>430
反証なんかしてねーよバーカ
反証なんかしてねーよバーカ
434 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 14:12:35.66
＞お前のように24時間2chに張り付いていられるほどの高レベルネット戦士ではないもんでな。
自己紹介ハゲワロスwwwwww超アホwwwwww
自己紹介ハゲワロスwwwwww超アホwwwwww
435 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 15:28:56.75
オゾン放出をOFF出来ない機種は買いたくないなあ。
436 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 16:33:31.28
もう逮捕されたかな？
昨日だかここで犯罪予告した馬鹿ｗ
昨日だかここで犯罪予告した馬鹿ｗ
437 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 18:06:40.86
>>435
じゃぁダイキンは選択外だな
じゃぁダイキンは選択外だな
438 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 19:08:09.03
流れをぶったぎって悪いが、購入相談させてくれ。
予算：３万以内
面積：１５畳
目的：空気清浄＋脱臭（特に脱臭がほしい）
嫁が妊娠して匂いが気になるようになったので。
以前、Panaのスリムなやつを使っていたが、あまり脱臭効果を感じられなかった。
以上で、メーカとか気にしないのでオススメおしえてくれ
予算：３万以内
面積：１５畳
目的：空気清浄＋脱臭（特に脱臭がほしい）
嫁が妊娠して匂いが気になるようになったので。
以前、Panaのスリムなやつを使っていたが、あまり脱臭効果を感じられなかった。
以上で、メーカとか気にしないのでオススメおしえてくれ
439 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 19:43:08.28
ダイキンの高速ストリーマーが花粉を芯まで分解とあるけど
高速ストリーマーは花粉だけでなく汚染物質も細かく分解してるんだろうか？
「花粉」＋「PM2.5(などの汚染物質)」は通常は水分を含むと
花粉の爆発によりより細かいPM1.0が発生する。
PM2.5より凶悪といわれるPM1.0。
高速ストリーマーは花粉だけでなく汚染物質も細かく分解してるんだろうか？
「花粉」＋「PM2.5(などの汚染物質)」は通常は水分を含むと
花粉の爆発によりより細かいPM1.0が発生する。
PM2.5より凶悪といわれるPM1.0。
440 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 19:52:56.30
>>438
脱臭効果が目的なら
洗えば脱臭フィルターが復活して繰り返し使える
シャープのFU-A51か80。加湿機能付きならKC-A50か70がおすすめ。
家焼肉をしても、洗えばフィルター復活なので優秀です。
今はママにも良いけど産後は、新生児のアレルギー回避にも使えますね。
脱臭効果が目的なら
洗えば脱臭フィルターが復活して繰り返し使える
シャープのFU-A51か80。加湿機能付きならKC-A50か70がおすすめ。
家焼肉をしても、洗えばフィルター復活なので優秀です。
今はママにも良いけど産後は、新生児のアレルギー回避にも使えますね。
441 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 20:56:08.99
442 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 21:26:13.71
>>441
金があるなら富士通ゼネラルの脱臭機を別に買うのもありかと
金があるなら富士通ゼネラルの脱臭機を別に買うのもありかと
443 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 21:29:57.23
444 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 21:57:57.93
445 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/05(土) 23:23:25.78
446 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/06(日) 00:00:53.47
447 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/06(日) 00:24:09.46
ファブリーズのほうが、臭いは取れると思う。
448 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/06(日) 00:29:37.09
シャープは脱臭だめなのか。
SHARP30畳用にダイキン、SHARPの脱臭両方入れてる
15畳用なんで小さいから集塵と３枚入る
30畳フィルターは高くて買う気になれん。
SHARP30畳用にダイキン、SHARPの脱臭両方入れてる
15畳用なんで小さいから集塵と３枚入る
30畳フィルターは高くて買う気になれん。
449 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/06(日) 00:30:25.45
450 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/06(日) 01:11:04.43
手入れは一週間に一回くらいしたほうがいいと聞きましたが、
加湿や除湿機能を使わず空気清浄機能だけを使った場合はそんなに頻繁にはしなくていいのでしょうか。
加湿や除湿機能を使わず空気清浄機能だけを使った場合はそんなに頻繁にはしなくていいのでしょうか。
書き忘れました。。空気清浄機を買う目的はハウスダスト対策としてです。
ダニと埃にアレルギー反応するため、埃や塵、ダニ対策機能を重視しています。
加湿もしたほうが効果は高いでしょうが加湿すると家族がちょっと嫌がるので。。
ダニと埃にアレルギー反応するため、埃や塵、ダニ対策機能を重視しています。
加湿もしたほうが効果は高いでしょうが加湿すると家族がちょっと嫌がるので。。
452 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/06(日) 01:42:58.41
453 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/06(日) 01:48:40.56
空気清浄機の機能だけを使う場合、１週間に１回。
加湿機としての機能も使う場合、超音波式なら１日１回、
その他の方式なら１週間に１回。
ただ、空気清浄機の清掃も部位によって細かく違うので、
欲しい製品の説明書をサイトから入手すれば書いてある。
加湿機としての機能も使う場合、超音波式なら１日１回、
その他の方式なら１週間に１回。
ただ、空気清浄機の清掃も部位によって細かく違うので、
欲しい製品の説明書をサイトから入手すれば書いてある。
454 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/06(日) 06:47:09.36
ゴミや汚れを長期放置するとろくな事ねえな
こまめにはやめに取れよ
こまめにはやめに取れよ
455 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/06(日) 08:05:19.23
>>443-445
あのフィルター、１年交換なんだよね
なので、普通の空気清浄機と、それでももっと脱臭したかったら
↓の小型の脱臭専用機でいいかなと思ったんだ
旧モデルなら13000円くらいだし
説明不足ですまん
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/deodorize/lineup/das15c/index.html
あのフィルター、１年交換なんだよね
なので、普通の空気清浄機と、それでももっと脱臭したかったら
↓の小型の脱臭専用機でいいかなと思ったんだ
旧モデルなら13000円くらいだし
説明不足ですまん
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/deodorize/lineup/das15c/index.html
456 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/06(日) 13:06:31.62
>>451
基本的にアレルギーを治したいのであれば、
こういった空気清浄機を買うのはやめたほうがいいでしょう。
本末転倒だよ。
子供とかに使う方がいるけど、こういった家庭の子供は
80％以上がアレルギーになる。
丈夫にしたければ使わない方がいい。
窓開けるだけでも、空気は浄化されるかからこちらのほうが健康的。
基本的にアレルギーを治したいのであれば、
こういった空気清浄機を買うのはやめたほうがいいでしょう。
本末転倒だよ。
子供とかに使う方がいるけど、こういった家庭の子供は
80％以上がアレルギーになる。
丈夫にしたければ使わない方がいい。
窓開けるだけでも、空気は浄化されるかからこちらのほうが健康的。
457 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/06(日) 13:44:26.26
ファブリーズは布用だけではない。
アレルギー性鼻炎なので、空気清浄機に脱臭機能なんてもとめてはないな～。
アレルギー性鼻炎なので、空気清浄機に脱臭機能なんてもとめてはないな～。
458 ：除菌まにあ：2013/10/06(日) 20:52:57.38
除菌は、UVライトがいいよ。
ファブリーズとか塩素とか使って耐性菌ができたら大変なことなるよ。
UVライトとプラズマクラスター25000のセットが現状のベスト
ファブリーズとか塩素とか使って耐性菌ができたら大変なことなるよ。
UVライトとプラズマクラスター25000のセットが現状のベスト
459 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/07(月) 01:11:37.55
予算：2万以内
面積：15畳
目的：空気清浄（ホコリ、ハウスダスト対策）+脱臭
加湿や除湿の機能は正直必要ないけどなにかありますか？
面積：15畳
目的：空気清浄（ホコリ、ハウスダスト対策）+脱臭
加湿や除湿の機能は正直必要ないけどなにかありますか？
460 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/07(月) 08:46:06.85
ここに来る前に自分である程度調べたと思うので、ザックリで良いので対象機種・メーカーを絞り込んでください。
もし調べていないなら、トーカ堂のシャープの空気清浄機15kでよいでしょう。
もし調べていないなら、トーカ堂のシャープの空気清浄機15kでよいでしょう。
461 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/07(月) 13:52:33.12
初空気清浄機って事でメーカーは違いがわからないので
詳しくは書けないですがシャープパナダイキンがいいのかと。
KC-B50-BやF-VXH35あたり気になりますがどうですか？
もっとコスパが良かったりそれ買うくらいならこれが良いとかありますか？
詳しくは書けないですがシャープパナダイキンがいいのかと。
KC-B50-BやF-VXH35あたり気になりますがどうですか？
もっとコスパが良かったりそれ買うくらいならこれが良いとかありますか？
>>459の者です
463 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/07(月) 14:54:30.43
適用床面積はかなり余裕みておいた方がいいからF-VXH35だと頼りない
その予算で脱臭も必要なら日立の去年モデルのEP-HV700あたり
その予算で脱臭も必要なら日立の去年モデルのEP-HV700あたり
464 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/07(月) 17:13:42.99
ダイキンの除加湿空気清浄機「クリアフォースZ」は、ココが変わった
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131007_618233.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131007_618233.html
465 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/07(月) 17:21:41.57
小型洗濯機になったんだね
466 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/07(月) 20:44:09.87
他社の商品を貶めあってるけど、自社の商品に自信が無いのだろう?
467 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/08(火) 08:44:39.87
ダイキンの除湿加湿空気清浄機、ここまででかくなるなら普通の加湿空気清浄機と除湿機を2台買うのでも別によさそうだな…
468 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/08(火) 11:54:38.99
2010の製品に2013年発売の最新フィルターを取りつけただけで上位互換になりそう。
結局吸い込むのは同じで分解するのはフィルターなんだからそうなるんじゃね
結局吸い込むのは同じで分解するのはフィルターなんだからそうなるんじゃね
469 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/08(火) 12:57:48.05
>>464
フィルター取り付け後、ラバー製の枠組みを締めつけるなど出来る構造にして空気が漏れないようにしてくれなかったのか。
自動車のエアクリーナー部はフィルターの周りが密着して隙間がないから絶対に漏れないんだよね
空気は１００％フィルターを通過する仕組み
空気清浄機はすうすう空気が漏れ、数年使うとファンなどに汚れが積もってる有様。
車の方はフィルタの向こうは数年使ってもゴミひとつない。
フィルター取り付け後、ラバー製の枠組みを締めつけるなど出来る構造にして空気が漏れないようにしてくれなかったのか。
自動車のエアクリーナー部はフィルターの周りが密着して隙間がないから絶対に漏れないんだよね
空気は１００％フィルターを通過する仕組み
空気清浄機はすうすう空気が漏れ、数年使うとファンなどに汚れが積もってる有様。
車の方はフィルタの向こうは数年使ってもゴミひとつない。
470 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/08(火) 13:34:01.18
フィルターに○○製品に対応ってあるけど
大きささえ合えばすっぽり入るし故障なんてありえないし。
大きささえ合えばすっぽり入るし故障なんてありえないし。
471 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/08(火) 14:17:18.12
472 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/08(火) 18:40:06.59
家にあるダイキンとSHARPはフィルターが同じ大きさなんだよね
匂ってきたから買い換えようと思うけど最新機種のフィルターの大きさ調べて
同じ大きさだったらそれにしようかな。
匂ってきたから買い換えようと思うけど最新機種のフィルターの大きさ調べて
同じ大きさだったらそれにしようかな。
473 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/08(火) 20:43:18.62
9月にでたパナの一番安いやつを買いました
474 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/08(火) 20:55:51.02
よかったですね(・∀・)
475 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/09(水) 08:43:51.71
でもさっそく故障しました
476 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/09(水) 08:49:19.64
そりゃティッシュ突っ込んだらダメだろ。
掃除機じゃねーんだから。
掃除機じゃねーんだから。
477 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/09(水) 18:02:47.42
キャンペーン終わるっぽいからお早めに。
現在、ロックジョイっていうアプリをダウンロードして
招待コードのところに「らびまる」と入力するとitunesカードやアマゾンギフト券などと交換出来るポイントが1000ポイントもらえまっせ。ぼくもあなた様も幸せになれるかも
iPhone、アンドロイドどちらもおk
iPhone→https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
アンドロイド→https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
現在、ロックジョイっていうアプリをダウンロードして
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478 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/10(木) 08:04:54.68
値上がり凄いな
TVでも妙に汚染汚染云ってるし・・・ステマなのかね？
TVでも妙に汚染汚染云ってるし・・・ステマなのかね？
479 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/10(木) 14:30:40.58
z45→＋2k
70A→＋3k
70A→＋3k
480 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/10(木) 17:22:10.58
「PM2.5とか、今空気が問われています！！」
481 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/10(木) 22:02:00.46
FU-A80 17,000円台 最安値爆進中
来月くらいからは上がる一方になる予感。
来月くらいからは上がる一方になる予感。
482 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/10(木) 22:03:37.27
うちのプラズマクラスターエアコンの送風口がカビだらけ。
いや、全く手入れしていないオレが悪いんだけどさ、
プラズマクラスターなんだから何とかしろって感じ。
いや、全く手入れしていないオレが悪いんだけどさ、
プラズマクラスターなんだから何とかしろって感じ。
483 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/10(木) 22:10:32.33
地球そのものが空気清浄機能を持っているのに
わざわざ電力使ってなんになるの？
わざわざ電力使ってなんになるの？
484 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/10(木) 22:52:09.83
脱臭も考えるなら、匂いセンサーは必需品ですか？？
あまり考えずにSHRAPさんのKC-B50ってのを購入したんだけど大丈夫でしょうか？
あまり考えずにSHRAPさんのKC-B50ってのを購入したんだけど大丈夫でしょうか？
485 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/10(木) 23:15:27.41
486 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/10(木) 23:57:23.99
>>485
B50です。初清浄機でにおいセンサーなしに後で気づきまして、、
あったほうが介護用トイレ使用時には有効かなと思ったんです。
なしでも自動で24時間稼働させてれば、そんな変わらないものでしょうか？
もう1台購入も考えてます。
B50です。初清浄機でにおいセンサーなしに後で気づきまして、、
あったほうが介護用トイレ使用時には有効かなと思ったんです。
なしでも自動で24時間稼働させてれば、そんな変わらないものでしょうか？
もう1台購入も考えてます。
487 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/11(金) 08:27:16.35
シャープはニオイセンサーあっても、脱臭フィルターが大したことないから・・・
もう1台買うなら脱臭機がいいんじゃね？
もう1台買うなら脱臭機がいいんじゃね？
488 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/11(金) 22:23:41.96
鏡を見ろ
489 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/11(金) 22:25:53.19
誤爆スマン
490 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/11(金) 22:59:52.05
F-VXH70を二台買いますだ
491 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/11(金) 23:03:38.36
492 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/12(土) 00:07:50.09
>>491
君のサポートセンターでもないけどね。
君のサポートセンターでもないけどね。
493 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/12(土) 11:33:42.92
486=492
494 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/12(土) 11:54:37.52
違うけどムカついた
495 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/12(土) 12:07:34.53
最近、FU-A51を買った。水使うとバクテリアだのカビだの面倒なので加湿器は要らないと思った。
清浄機初デビューだけど、すげーな。部屋の空気があっという間にきれいになった。
臭いもすぐ反応して脱臭してくれる。アロマとか芳香剤と同時に使えないのが残念。
集塵フィルター交換が10年なのはすげーけど、脱臭フィルターを洗わないといけないのが面倒。
KC-B50を買って加湿なしで使っても良かったかもしれない。
プラズマクラスターの効果は別にどうでもいい。十分、フィルターが優秀だと思う。
清浄機初デビューだけど、すげーな。部屋の空気があっという間にきれいになった。
臭いもすぐ反応して脱臭してくれる。アロマとか芳香剤と同時に使えないのが残念。
集塵フィルター交換が10年なのはすげーけど、脱臭フィルターを洗わないといけないのが面倒。
KC-B50を買って加湿なしで使っても良かったかもしれない。
プラズマクラスターの効果は別にどうでもいい。十分、フィルターが優秀だと思う。
496 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/12(土) 14:03:42.35
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／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
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＼ 。｀ ⌒゜:j´,／ j゛~~| | | |
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￣ ＼＿_、("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
497 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/12(土) 14:27:23.14
498 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/12(土) 14:35:47.71
FU-A51-WとFU-B51-Wは、年式と型番が違うだけで実は全く同じモデル。
カタログ値も本体寸法も使ってる部品も一緒。（メーカーに確認済み）
唯一目に見えて違うのは、「クリーンサイン」が「きれいモニター」になっているのみ。
なのに価格は3000～4000円も違うｗ FU-B51-W買ったヤツ涙目ｗｗ
カタログ値も本体寸法も使ってる部品も一緒。（メーカーに確認済み）
唯一目に見えて違うのは、「クリーンサイン」が「きれいモニター」になっているのみ。
なのに価格は3000～4000円も違うｗ FU-B51-W買ったヤツ涙目ｗｗ
499 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/12(土) 15:40:04.96
>>497 それだけ？
500 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/12(土) 16:05:47.62
まぁ、実際問題として新製品は出さないといけないけど、機能も性能も飽和してるからなぁ…
501 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/12(土) 19:57:57.22
いやフィルタと本体の密閉性という問題はまだ残ってるな。
フィルタと本体の隙間の空気漏れのせいで中のファンなどが汚れるのは納得いかない。
吸い込んだ空気は１００％フィルタを通過させるのが理想。
これを早く解決したモデル出してほしい。
車のエアフィルターなんて数年走ってもフィルタ外せばその向こうはゴミひとつない。
空気清浄機が汚れて、車が何万km走ってもフィルタの向こうはピカピカｗ
フィルタと本体の隙間の空気漏れのせいで中のファンなどが汚れるのは納得いかない。
吸い込んだ空気は１００％フィルタを通過させるのが理想。
これを早く解決したモデル出してほしい。
車のエアフィルターなんて数年走ってもフィルタ外せばその向こうはゴミひとつない。
空気清浄機が汚れて、車が何万km走ってもフィルタの向こうはピカピカｗ
502 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/12(土) 20:02:10.73
空気清浄機は車と違い、何度も同じ空気w濾過していくので結局空気はきれいになる。
しかし隙間から0.1％でも漏れていればフィルターの向こうが汚れていく。
それは半年・・1年となるにつれ、ゴミが積り、最終的にゴミをまき散らすだけの清浄機になる。
そのせいで分解して清掃するわずらわしさがある。
しかし隙間から0.1％でも漏れていればフィルターの向こうが汚れていく。
それは半年・・1年となるにつれ、ゴミが積り、最終的にゴミをまき散らすだけの清浄機になる。
そのせいで分解して清掃するわずらわしさがある。
503 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/12(土) 22:23:51.30
504 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/12(土) 23:07:20.46
いや、それが理想だろ？
505 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/12(土) 23:56:46.82
506 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/13(日) 14:41:20.46
アホに説明の必要はないだろうｗ
なぜそうしないかは、常識がある人なら説明する必要なく分かる
なぜそうしないかは、常識がある人なら説明する必要なく分かる
507 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/13(日) 15:16:48.93
発展性のある会話が出来ない>>506は必要のない人材。
508 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/13(日) 16:21:04.51
507のような教えて君のほうが社会から見ればいらない存在
クズは出しゃばらずROMってなさい
クズは出しゃばらずROMってなさい
509 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/13(日) 16:48:38.04
HEPAの外枠にプラスチックでも使って、それが本体とカッチリ噛み合うようにすればいいだけなんだけどな。
旧モデルとのフィルタの互換性（＝使いまわし）とか原材料費とか、平たく言えば原価低減的な観点からNGなのかもね～
旧モデルとのフィルタの互換性（＝使いまわし）とか原材料費とか、平たく言えば原価低減的な観点からNGなのかもね～
510 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/13(日) 17:05:27.14
511 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/13(日) 17:13:57.83
いつもの基地外とパターン一致しました
512 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/13(日) 17:26:31.94
またはじまるのか・・・アレが・・・
513 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/13(日) 18:12:32.84
, 。
（ 々゜） ぁ？やんのかぁコラ！
し Ｊ
ｕ--ｕ
（ 々゜） ぁ？やんのかぁコラ！
し Ｊ
ｕ--ｕ
514 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/13(日) 18:35:32.63
) く ハ す
＿＿＿＿＿ く れ モ ま
⊂ニ二◎ "￣￣￣￣￣"＝――- 、 ヽ な 以 な
⊂ニ二￣ )ﾆニフ `ヽ、 .ﾉ い 外 い
￣￣￣￣￣"―――――---＝、 | く か は
) | .） ！ 帰
＿＿ ／ ﾉ L_ っ
＼ ￣ニ==――――――― イ´ ／ | て r
￣"――-＝ニ＿＿＿＿＿＿_ ,, ィ´ | ,へ ,r┘
＿＿＿＿＿ く れ モ ま
⊂ニ二◎ "￣￣￣￣￣"＝――- 、 ヽ な 以 な
⊂ニ二￣ )ﾆニフ `ヽ、 .ﾉ い 外 い
￣￣￣￣￣"―――――---＝、 | く か は
) | .） ！ 帰
＿＿ ／ ﾉ L_ っ
＼ ￣ニ==――――――― イ´ ／ | て r
￣"――-＝ニ＿＿＿＿＿＿_ ,, ィ´ | ,へ ,r┘
515 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/13(日) 22:28:00.13
>>511-514
失せろクズ
失せろクズ
516 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/14(月) 05:59:10.23
517 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/14(月) 14:02:55.24
アナウンサー： 「在日について、社民党へのインタビューです。在日の存在についてどうお考えですか？」
福島代表： 「日本人はその存在を認める必要があるでしょう。共存するべきです」
アナウンサー： 「たくさんの日本国民の税金が支払われている問題については？」
福島代表： 「日本国内に存在するのだから、日本人が支払うのは当然です」
アナウンサー： 「本来日本人の土地を使用している問題については？」
福島代表： 「今更、出ていけとは言えないでしょう。現実を受け入れるべきです」
アナウンサー： 「政党の一部には、国外追放を主張するなど過激な意見もありますが？」
福島代表： 「嘆かわしいことです。自分たちが気に入らないからといって、そういう荒唐無稽な公約を掲げるような政党は国民の信頼を失うでしょう」
アナウンサー： 「しかし、犯罪なども多発しており、住民や国民の不満が鬱積しています」
福島代表： 「日本人にも犯罪者はいます。犯罪多発を理由に外国人に出て行けという主張は人種差別であり人権侵害です」
アナウンサー：「以上、在日米軍に対する社民党のコメントでした」
福島代表 ：「ええっ、ちょっと！！！！！！！！！！！！！」
福島代表： 「日本人はその存在を認める必要があるでしょう。共存するべきです」
アナウンサー： 「たくさんの日本国民の税金が支払われている問題については？」
福島代表： 「日本国内に存在するのだから、日本人が支払うのは当然です」
アナウンサー： 「本来日本人の土地を使用している問題については？」
福島代表： 「今更、出ていけとは言えないでしょう。現実を受け入れるべきです」
アナウンサー： 「政党の一部には、国外追放を主張するなど過激な意見もありますが？」
福島代表： 「嘆かわしいことです。自分たちが気に入らないからといって、そういう荒唐無稽な公約を掲げるような政党は国民の信頼を失うでしょう」
アナウンサー： 「しかし、犯罪なども多発しており、住民や国民の不満が鬱積しています」
福島代表： 「日本人にも犯罪者はいます。犯罪多発を理由に外国人に出て行けという主張は人種差別であり人権侵害です」
アナウンサー：「以上、在日米軍に対する社民党のコメントでした」
福島代表 ：「ええっ、ちょっと！！！！！！！！！！！！！」
518 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/14(月) 14:42:20.55
悪臭がするんで加湿フィルター外して脱臭＆集塵を取り換えたのにまだ匂う
プラスチック部分はファブリーズ、他に対処法ってないですかね。
プラスチック部分はファブリーズ、他に対処法ってないですかね。
519 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/14(月) 15:34:37.52
FU-A80を何台か購入したが、
販売店のサイトには「中国製」と記載してあるのに、
実際に届いた商品は2011年製から2013年製まで、タイ製なのは何故か？
販売店のサイトには「中国製」と記載してあるのに、
実際に届いた商品は2011年製から2013年製まで、タイ製なのは何故か？
PA-ZA06だが、あのあと吹き出し口からのニオイがなかなか取れなくて呆れた
回しっぱなしにしておいてもクサいのでフィルター取り外して陰干し
タバコ臭が消えてしまえる状態になるまで1週間もかかった
タバコ吸う奴って嗅覚が麻痺してるのかな？
一般人には耐えられないぞ、このニオイ。。。
でもこいつのおかげで毎日使うACM75が悪臭発生機にならなかったのでよかったことはよかった。
回しっぱなしにしておいてもクサいのでフィルター取り外して陰干し
タバコ臭が消えてしまえる状態になるまで1週間もかかった
タバコ吸う奴って嗅覚が麻痺してるのかな？
一般人には耐えられないぞ、このニオイ。。。
でもこいつのおかげで毎日使うACM75が悪臭発生機にならなかったのでよかったことはよかった。
521 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/14(月) 19:57:16.28
522 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/14(月) 20:00:54.33
シャープの加湿機能付き空気清浄機買ったんだが納豆臭いのは故障？
まえもコンビニクーラーってやつかったら納豆臭かったからシャープはこれであたりまえなん？
まえもコンビニクーラーってやつかったら納豆臭かったからシャープはこれであたりまえなん？
523 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/14(月) 20:15:26.91
524 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/14(月) 20:20:03.72
何を今更
525 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/14(月) 23:49:19.34
吸着型フィルタ方式の空気清浄機とタバコ・焼肉等の脂物の相性は最悪なのは考えるまでもないこと。
もし本当にタバコの臭いをどうにかする事を考えているなら、臭いの元となる成分を分解する富士通の脱臭機位しか選択肢は無いんじゃないかな。
もしくは100均とかで売ってる換気扇フィルタをフィルタの代わりに詰め込んで、定期的に交換するとかｗ
数年前のダイキンはペラいフィルタモドキを毎月交換する形式だったので、タバコ等との相性は良かったんだけどねぇ…
もし本当にタバコの臭いをどうにかする事を考えているなら、臭いの元となる成分を分解する富士通の脱臭機位しか選択肢は無いんじゃないかな。
もしくは100均とかで売ってる換気扇フィルタをフィルタの代わりに詰め込んで、定期的に交換するとかｗ
数年前のダイキンはペラいフィルタモドキを毎月交換する形式だったので、タバコ等との相性は良かったんだけどねぇ…
526 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/15(火) 06:59:58.08
>>525
こういうのが役に立つ情報の書き方
こういうのが役に立つ情報の書き方
527 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/15(火) 07:18:23.57
ここでは全く話題に上がらないけど5k前後でよくあるツインバードや象印とかの、
フィルタ一枚+ファンだけの簡易構造なのってどうなの？
フィルタ一枚+ファンだけの簡易構造なのってどうなの？
528 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/15(火) 10:24:37.06
象印のPA-ZA06はタバコ用を謳ってる空気清浄機なんだけどな
529 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/15(火) 10:46:16.48
530 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/15(火) 14:48:25.60
531 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/15(火) 15:33:40.01
たばこ用の空気清浄機なんだから
例外的にたばこに対する効果を書かなきゃ意味ないわなw
例外的にたばこに対する効果を書かなきゃ意味ないわなw
532 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/15(火) 19:19:53.78
タバコが目的だと、ホコリ、花粉、生活臭などの目的で選ぶ時とは着目ポイントが全然違ってくるよな。
タバコ吸う人はアレルギーとかなさそうだし。
フィルターはとにかく激安なものか、洗って何度も使えるものかって感じか？
タバコ吸う人はアレルギーとかなさそうだし。
フィルターはとにかく激安なものか、洗って何度も使えるものかって感じか？
533 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/15(火) 22:17:31.19
>>532
タバコとアレルギーの関連性が意味不明です
タバコとアレルギーの関連性が意味不明です
534 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/15(火) 22:30:31.51
z452台買っといて正解だ
535 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/16(水) 00:42:34.88
今度のバトルはいつ始まるんですか？
もうやんないんですか？
もうやんないんですか？
536 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/16(水) 08:16:16.90
>>535
これから熱いのは加湿器スレだね
これから熱いのは加湿器スレだね
537 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/16(水) 13:46:42.03
フィルタの集塵効率とオゾンは季節問わずにネタにできるぞｗ
次いでエアフロー問題と、メンテナンス性が燃料となる感じかな
ダイキンの新型加湿除湿空気清浄機あたりがいい感じに場を盛り上げてくれると機体
次いでエアフロー問題と、メンテナンス性が燃料となる感じかな
ダイキンの新型加湿除湿空気清浄機あたりがいい感じに場を盛り上げてくれると機体
538 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/16(水) 18:04:01.95
加湿付き清浄機って臭いとかって言ってる人多いけど、買ってよかったなんて人いるのか？
値段も高いから別々に買うのと変わらないし。
値段も高いから別々に買うのと変わらないし。
539 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/16(水) 18:29:14.54
加湿いらなくても付いてるからしょーがない
540 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/16(水) 20:21:24.46
541 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/16(水) 23:55:45.08
国内メーカーの空気清浄機はどれもマメ電球の色がカッコ悪くてさあ、発光ダイオードってヤツ
オレンジとか黄色とか緑とかはマジやめて欲しい
一気に安っぽくなるし、なんか昭和っぽいんだよな
ブルーエアの青一色とかを見習って欲しい
自分でハンダで付け替えちゃおうかと思うんだけど、なんか怖くてできない
オレンジとか黄色とか緑とかはマジやめて欲しい
一気に安っぽくなるし、なんか昭和っぽいんだよな
ブルーエアの青一色とかを見習って欲しい
自分でハンダで付け替えちゃおうかと思うんだけど、なんか怖くてできない
542 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/17(木) 04:35:48.48
SHARPのKC-A70とダイキンの光速ストリーマエアコン兼用してるが、
匂いカビならSHARP、埃ダニならダイキンだね
SHARPはオナニーのティッシュ試しに放置しても匂いつかないし、
彼女と励んでもシーツに匂いつかないのがgood!まあ変えるけど…
匂いカビならSHARP、埃ダニならダイキンだね
SHARPはオナニーのティッシュ試しに放置しても匂いつかないし、
彼女と励んでもシーツに匂いつかないのがgood!まあ変えるけど…
543 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/17(木) 04:51:01.89
空気清浄機の背面吸引で壁汚くなるって言ってる奴は高確率で喫煙者だよな
埃程度じゃ全然汚くならないし、ついても簡単に拭き取れる
埃程度じゃ全然汚くならないし、ついても簡単に拭き取れる
544 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/17(木) 09:51:02.04
拭き取らなきゃいけない程度に汚れるわけか
545 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/17(木) 10:17:20.86
そりゃぁ、常に空気の流れが生じるわけだから。
空気の汚れ具合と壁紙の性質に比例する感じで汚れはするだろうさ
空気の汚れ具合と壁紙の性質に比例する感じで汚れはするだろうさ
546 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/17(木) 10:20:07.05
>>542
妄想キモ豚は消えろよｗ
妄想キモ豚は消えろよｗ
547 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/17(木) 13:24:50.29
>>546
お、嫉妬か？ｗｗ
お、嫉妬か？ｗｗ
548 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/17(木) 13:56:24.77
542は、単に臭マンで麻痺してるだけとみたｗ
549 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/17(木) 14:08:40.49
でも実際アンモニア臭はプラズマクラスターにとっては簡単に消せるよな
550 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/17(木) 14:27:54.41
使い込まれたマン臭はアンモニアではなく腐敗臭に近い
551 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/17(木) 14:39:10.55
ブルーチーズのかほり…
552 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/17(木) 14:47:51.33
やめろ！やめるんだ！
553 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/17(木) 15:11:26.44
マン臭事変
554 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/17(木) 16:12:54.35
でもSHARPとダイキンを使うのは頭良い
エアコンと床置きなら相乗効果あるし
エアコンと床置きなら相乗効果あるし
555 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/17(木) 17:15:49.62
542の彼女だか奥は、使い古しのボロ雑巾ｗ
あそこ、真っ黒
そんなところに入れるなんってマジ異常者じゃねｗｗ
あそこ、真っ黒
そんなところに入れるなんってマジ異常者じゃねｗｗ
556 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/17(木) 22:40:28.79
昨日ぐらいから家電製品板へきたけど、一通り見て、、
cadoの空気清浄機のコメントが何故にここまでないのだろう？
ほとんどがダイキン、SHARP、パナのみの話でたまにバルミューダ
バルミューダとcadoはもっと話題にあがってもいいと思うんだけどなぁ。
俺はcadoの100の、円柱のやつ。あれを買おうかなとは思ってる。
デザインがやっぱ惹かれる。そこまで大きくもない。
ただ、300（20畳）100（9畳）と、その中間がないのが痛いｗ
レビューでも、10畳に、cado100置いても集塵がもの足りないような
とあった、これだけがちょっと気になる。でも第一候補ではある。
話題がないのは工作員が多いのかな？
cadoの空気清浄機のコメントが何故にここまでないのだろう？
ほとんどがダイキン、SHARP、パナのみの話でたまにバルミューダ
バルミューダとcadoはもっと話題にあがってもいいと思うんだけどなぁ。
俺はcadoの100の、円柱のやつ。あれを買おうかなとは思ってる。
デザインがやっぱ惹かれる。そこまで大きくもない。
ただ、300（20畳）100（9畳）と、その中間がないのが痛いｗ
レビューでも、10畳に、cado100置いても集塵がもの足りないような
とあった、これだけがちょっと気になる。でも第一候補ではある。
話題がないのは工作員が多いのかな？
557 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/17(木) 22:56:46.12
バルミューダはあかん
ジェットクリーンとパナのF-VXH70でおなじ場所同じ期間オートモードで置いて、サイクロン掃除機でフィルター掃除して埃の量を比べたらジェットクリーンはパナに比べて埃が少なかった。
ジェットクリーン買うならパナを2台買える。
cadoは知らんがバルミューダはオサレ家電でしかない。
機能面では全然ダメ。
ジェットクリーンモードが最初は面白いだけ。
ジェットクリーンとパナのF-VXH70でおなじ場所同じ期間オートモードで置いて、サイクロン掃除機でフィルター掃除して埃の量を比べたらジェットクリーンはパナに比べて埃が少なかった。
ジェットクリーン買うならパナを2台買える。
cadoは知らんがバルミューダはオサレ家電でしかない。
機能面では全然ダメ。
ジェットクリーンモードが最初は面白いだけ。
558 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/17(木) 23:33:14.56
>557
バルミューダは35畳ぐらいまでの対応と書いてて俺の部屋は8畳で必要ないのと
でかすぎたから候補から外した。よさげではあったけどねえ。
加湿とか必要ないため、ダイキンのきれいのしっぽってのも見たけど、
これまた俺の部屋にはでかすぎて。
cado買ってる人いないのだろうか、、なんでこんな話題にあがらないの
だろう
バルミューダは35畳ぐらいまでの対応と書いてて俺の部屋は8畳で必要ないのと
でかすぎたから候補から外した。よさげではあったけどねえ。
加湿とか必要ないため、ダイキンのきれいのしっぽってのも見たけど、
これまた俺の部屋にはでかすぎて。
cado買ってる人いないのだろうか、、なんでこんな話題にあがらないの
だろう
559 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/18(金) 00:53:35.50
工作員が多いから話題がないって事はありえないだろ。
書き込みじたいがないんだから。
cado はひかれるけどメチャメチャ高くなかった？
書き込みじたいがないんだから。
cado はひかれるけどメチャメチャ高くなかった？
560 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/18(金) 01:19:52.28
>559
個人の部屋ならみんなだいたい６畳～８畳、広くて１２畳だと思うけど
それぐらいのなら46000ぐらいでバルミューダと相違なかったような。
ただ、AP－300（20畳クラスの適用）、これらは6万以上で高かった。
ほこり吸引に優れるとされているダイキンでもほこりの吸引は、
空気清浄機である限り気持ち程度が限界みたいだから、cadoで
いいかなとは思ってる。なら買えよｗって話だねｗ買うよ～
個人の部屋ならみんなだいたい６畳～８畳、広くて１２畳だと思うけど
それぐらいのなら46000ぐらいでバルミューダと相違なかったような。
ただ、AP－300（20畳クラスの適用）、これらは6万以上で高かった。
ほこり吸引に優れるとされているダイキンでもほこりの吸引は、
空気清浄機である限り気持ち程度が限界みたいだから、cadoで
いいかなとは思ってる。なら買えよｗって話だねｗ買うよ～
561 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/18(金) 09:06:12.07
平たく言えば、高いんだよな。
イニシャルコストもランニングコストも。
ブルーエアも含めてそれらは「大風量で室内の空気を撹拌して、HEPAで埃を濾し取る」という王道にして鉄板のコンセプトで個人的にも興味はある。
せめてガワが2万くらいになってくれれば、もう少し普及もしそうなんだけどねぇ
イニシャルコストもランニングコストも。
ブルーエアも含めてそれらは「大風量で室内の空気を撹拌して、HEPAで埃を濾し取る」という王道にして鉄板のコンセプトで個人的にも興味はある。
せめてガワが2万くらいになってくれれば、もう少し普及もしそうなんだけどねぇ
562 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/18(金) 11:53:18.61
>>561
空気を撹拌してフィルターで濾し取るのは他の清浄機でも同じ事。
要は適正サイズの問題で、ごく一般的な収入の家庭のリビング程度なら、
ブルーエアなんて使わなくてもプラズマクラスター程の大きさがあれば、
十分部屋の空気くらい撹拌できるくらいの風量は出せるから心配要らない。
逆に、ブルーエアを使わなければ撹拌できないくらいの広さがあるような家に
住んでいるなら、プラズマクラスターなんかでは小さすぎて使えないし、それだけ
広い家に住むだけの収入がある人間は、ブルーエアの導入コストを高いなんて思わない。
自分の生活レベルに合った物を使うのが基本という事だよ。
空気を撹拌してフィルターで濾し取るのは他の清浄機でも同じ事。
要は適正サイズの問題で、ごく一般的な収入の家庭のリビング程度なら、
ブルーエアなんて使わなくてもプラズマクラスター程の大きさがあれば、
十分部屋の空気くらい撹拌できるくらいの風量は出せるから心配要らない。
逆に、ブルーエアを使わなければ撹拌できないくらいの広さがあるような家に
住んでいるなら、プラズマクラスターなんかでは小さすぎて使えないし、それだけ
広い家に住むだけの収入がある人間は、ブルーエアの導入コストを高いなんて思わない。
自分の生活レベルに合った物を使うのが基本という事だよ。
563 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/18(金) 12:19:43.75
>>561
結局、プラズマクラスターがヒットしてるのも、性能やコストが丁度いいからで、
ブルーエアの様なオーバースペックな製品だったら、まずメーカーがコストを
抑えられないし、日本の住宅事情に合わない物を作っても採算が合わずに終わるだろう。
ブルーエアがターゲットにしてるのは、日本だけじゃないからね。
結局、プラズマクラスターがヒットしてるのも、性能やコストが丁度いいからで、
ブルーエアの様なオーバースペックな製品だったら、まずメーカーがコストを
抑えられないし、日本の住宅事情に合わない物を作っても採算が合わずに終わるだろう。
ブルーエアがターゲットにしてるのは、日本だけじゃないからね。
564 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/18(金) 13:12:11.59
空気清浄機ってプラも削った粉も集めてくれる？
565 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/18(金) 14:08:42.59
空気清浄機は掃除機ではありません。
566 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/18(金) 17:49:05.81
>>564
空中に浮遊しているなら吸うよ。
空中に浮遊しているなら吸うよ。
567 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/19(土) 10:46:42.86
568 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/19(土) 14:39:08.10
569 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/19(土) 15:44:35.20
>>568
ありがとうございます。たしかにプラズマクラスターオフにすると音が消えました
ありがとうございます。たしかにプラズマクラスターオフにすると音が消えました
570 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/19(土) 15:53:39.75
以前、どこかのスレッドで開けてみたら黒焦げって話でしたね
そんなに目立つ音ならヤバいんじゃないの？
下手すると発火なんてことも？
そんなに目立つ音ならヤバいんじゃないの？
下手すると発火なんてことも？
571 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/19(土) 16:43:22.05
実際、ストリーマーの某ダイキンは火事を出しているからな…
572 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/19(土) 17:39:25.00
黒焦げ情報はシャープだった
573 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/19(土) 20:04:25.08
じゃあパナ買うしか無いじゃない
574 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/19(土) 20:13:26.99
重大製品事故
ダイキン
http://www.daikin.co.jp/taisetsu/osirase.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/announce/information.html
パナソニック
http://panasonic.co.jp/info_psc/
ダイキン
http://www.daikin.co.jp/taisetsu/osirase.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/announce/information.html
パナソニック
http://panasonic.co.jp/info_psc/
575 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/19(土) 20:29:08.52
じゃあサンヨーしかない
576 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/19(土) 21:16:40.20
サニョーはもう･･･
577 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/19(土) 21:18:51.83
さにょーにゃらー
578 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/19(土) 22:56:35.10
ダイソンがいいでしょう
掃除機も業界トップの吸引力＋持続力だし
掃除機も業界トップの吸引力＋持続力だし
579 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/20(日) 02:03:25.72
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
580 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/20(日) 20:14:43.23
型番で50とか70とかあるのは各社同じ数字なら同じぐらいのグレードって事でしょうか
581 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/20(日) 20:17:44.20
最大風量の数値であることが多い
582 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/20(日) 21:22:29.16
こんな無茶な質問は初めてだ。
583 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/20(日) 23:18:24.11
>>580
同じと考えて問題ない
同じと考えて問題ない
584 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/21(月) 00:01:43.36
すいません、色々調べたんですがイマイチ分からないので。
KC-A50を購入し写真のように配置しています。
今後、加湿機能を利用する予定ですが配置に問題はないでしょうか。
ttp://i.imgur.com/FQZf83N.jpg
①加湿された空気が部屋中に行き渡るか
②加湿機の湿気が原因でテレビが故障しないか
この2点で悩んでおります。
KC-A50を購入し写真のように配置しています。
今後、加湿機能を利用する予定ですが配置に問題はないでしょうか。
ttp://i.imgur.com/FQZf83N.jpg
①加湿された空気が部屋中に行き渡るか
②加湿機の湿気が原因でテレビが故障しないか
この2点で悩んでおります。
585 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/21(月) 00:08:54.80
cadoの他の候補で
ヘンリー
ライトエアー
ここらを候補としたいんだが、デザイン性をどうも重視してしまうから
だよなあ。マジックボール関係はほこりやダニの吸引は皆無のような
感じだったから買わない。
ヘンリーやライトエア持ってる人はいます・・・？
ヘンリー
ライトエアー
ここらを候補としたいんだが、デザイン性をどうも重視してしまうから
だよなあ。マジックボール関係はほこりやダニの吸引は皆無のような
感じだったから買わない。
ヘンリーやライトエア持ってる人はいます・・・？
586 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/21(月) 01:14:04.06
587 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/23(水) 13:16:15.27
Amazon専売の米メーカー製空気清浄機3機種
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131023_620550.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131023_620550.html
588 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/23(水) 13:26:42.59
＞Amazon専売の米メーカー製空気清浄機3機種
＞イオン化された空気を作るPlasmaTRUE(プラズマトゥルー) ←ここ笑うとこだよね
＞イオン化された空気を作るPlasmaTRUE(プラズマトゥルー) ←ここ笑うとこだよね
589 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/23(水) 13:26:45.40
フェラーズのエロマックスて
590 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/23(水) 14:14:12.43
値段の割に大したことないな
591 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/23(水) 17:56:43.65
業務用だが安かったので購入して吹き抜けのリビングに設置。
ダイキンのACEF12Lってヤツ、通販4万円。
以前はダイキンの家庭用だったがボタンが故障して買い換えた。
プリーツフィルターいいね。
ダイキンのACEF12Lってヤツ、通販4万円。
以前はダイキンの家庭用だったがボタンが故障して買い換えた。
プリーツフィルターいいね。
592 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/23(水) 20:27:15.70
予算3万程度でダイキンMCK70NかシャープKI-BX70で迷ってます
リビングと寝室行ったり来たりさせるつもりなんですがどっちの方がいいでしょうか
それかもうちょっと出して安いの2台買ったほうがいいでしょうか
リビングと寝室行ったり来たりさせるつもりなんですがどっちの方がいいでしょうか
それかもうちょっと出して安いの2台買ったほうがいいでしょうか
593 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/23(水) 23:37:33.14
TCK70M-W
ダイキン工業 キャスター [KKS029A4]
ダイキン フィルター
１階玄関と２階寝室に買ったけど
タバコを吸うから汚れてるのは判ってたけど
びっくりするくらいホコリをキャッチしてくれるんだなあ
汚れたら水洗いしろって金属付の部品を洗うのが楽しい
>>592
TCK70M
NじゃなくMはネット販売モデルだけの違いと思って買ったけど
２４０００円だった
１台買ってよければもう一台という考えは？
移動が邪魔くさいかも
２階は廊下にも移動させようと思ってたけど毎日の作業だとキャスター付いてても
ま＾いいやーになってしもたｗ
ダイキン工業 キャスター [KKS029A4]
ダイキン フィルター
１階玄関と２階寝室に買ったけど
タバコを吸うから汚れてるのは判ってたけど
びっくりするくらいホコリをキャッチしてくれるんだなあ
汚れたら水洗いしろって金属付の部品を洗うのが楽しい
>>592
TCK70M
NじゃなくMはネット販売モデルだけの違いと思って買ったけど
２４０００円だった
１台買ってよければもう一台という考えは？
移動が邪魔くさいかも
２階は廊下にも移動させようと思ってたけど毎日の作業だとキャスター付いてても
ま＾いいやーになってしもたｗ
594 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/23(水) 23:59:09.76
>>592
加湿機能付きはレビューで文句言ってる人多いからやめた方がいいかもよ、自分は使ったことないけど。
自分はシャープとダイキンの加湿も除湿も無しのを使ってるけど、自分的にはダイキンの方が脱臭には強い感じがする。
でもオゾンの匂い？はせまい寝室では気になるかも、と思ったのでリビングや廊下に置いてる。そこではオゾンっぽい匂いは感じないしいい感じ。
シャープはプラズマクラスター消して寝室に置いてる、寝室は臭いはあまり発生しないし、なんとなくシャープの方が花粉やPM2.5に強そうだから、実際は分からないけど。
プラズマクラスターはあんま使ってないからよく分からないけど、臭い消しには効くのかな？花粉には効かない気がする。
エアフロー（空気の流れ）に関してはダイキンはどこにでも置きやすい、シャープは若干場所を選ぶかな、でも工夫すれば問題はない程度。
加湿機能付きはレビューで文句言ってる人多いからやめた方がいいかもよ、自分は使ったことないけど。
自分はシャープとダイキンの加湿も除湿も無しのを使ってるけど、自分的にはダイキンの方が脱臭には強い感じがする。
でもオゾンの匂い？はせまい寝室では気になるかも、と思ったのでリビングや廊下に置いてる。そこではオゾンっぽい匂いは感じないしいい感じ。
シャープはプラズマクラスター消して寝室に置いてる、寝室は臭いはあまり発生しないし、なんとなくシャープの方が花粉やPM2.5に強そうだから、実際は分からないけど。
プラズマクラスターはあんま使ってないからよく分からないけど、臭い消しには効くのかな？花粉には効かない気がする。
エアフロー（空気の流れ）に関してはダイキンはどこにでも置きやすい、シャープは若干場所を選ぶかな、でも工夫すれば問題はない程度。
595 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/24(木) 08:18:58.97
俺も今までダイキンのACM75Jを5年ほど使っていて
加湿無しが終息する前にと思って今月シャープのFU-A80買った
加湿無しが終息する前にと思って今月シャープのFU-A80買った
596 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/24(木) 08:33:20.83
KCA５０尼でタイムセールちうだな
597 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/24(木) 10:55:33.03
598 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/24(木) 13:11:19.19
ダイキンの電気集塵って、静電気で埃を集めるＰＣみたいなもんなんだな
埃の吸い込みがすごくて掃除しても掃除してもすぐたまるわw
そのくせ掃除しにくいし
逆にシャープは全然埃たまらず楽だけど、ちゃんと吸ってるのかな？
ただその分、加湿機能としては掃除しやすいし、扱いがほんと楽だわ
どっちがいいかは一長一短だなw
埃の吸い込みがすごくて掃除しても掃除してもすぐたまるわw
そのくせ掃除しにくいし
逆にシャープは全然埃たまらず楽だけど、ちゃんと吸ってるのかな？
ただその分、加湿機能としては掃除しやすいし、扱いがほんと楽だわ
どっちがいいかは一長一短だなw
599 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/24(木) 13:36:54.87
ダイキン掃除するときにストリーマに付着した灰色の粉って
掃除機のフィルターくぐり抜けて部屋に拡散しそうで怖い
掃除機のフィルターくぐり抜けて部屋に拡散しそうで怖い
600 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 09:03:44.94
エアコンとかダイキンの製品使ったみた感想では
基本業務用でシェアのある会社らしいなと思った
シャープだのパナだのはやっぱり家電メーカーの良さ
ダイキンは機能至上主義で使い勝手は劣る
家電メーカーはメンテナンスを含めて、消費者の使いやすさへの細かいノウハウがある感じ
どっちがいいかは、両方備えてたらいんだけどねw
基本業務用でシェアのある会社らしいなと思った
シャープだのパナだのはやっぱり家電メーカーの良さ
ダイキンは機能至上主義で使い勝手は劣る
家電メーカーはメンテナンスを含めて、消費者の使いやすさへの細かいノウハウがある感じ
どっちがいいかは、両方備えてたらいんだけどねw
601 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 09:50:55.03
ブルーエアってどうですか？
602 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 09:59:23.90
イニシャルコストとランニングコストが高い意外は問題ないと思う。
個人的には空気清浄一本で勝負しているストイックな所に好感を持ってる
使ったこと無いけど。
↓みたいなのあるしこの機会に導入してもいいかもね
ブルーエアの空気清浄機とフィルター同時購入で、フィルターが半額になるキャンペーン
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131024_620804.html
個人的には空気清浄一本で勝負しているストイックな所に好感を持ってる
使ったこと無いけど。
↓みたいなのあるしこの機会に導入してもいいかもね
ブルーエアの空気清浄機とフィルター同時購入で、フィルターが半額になるキャンペーン
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131024_620804.html
603 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 10:16:12.35
よほど売れていないんだな
604 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 10:20:19.33
正直空気を綺麗にしたいならSHARP
605 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 10:31:28.23
空気を綺麗にするだけならHEPA使ってて風量デカければどこでもいいでしょ
606 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 10:46:25.40
み…三菱…
607 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 10:47:12.22
>>605
で安価で風力あってオマケがまあまあ使えるのがSHARPなんよ
で安価で風力あってオマケがまあまあ使えるのがSHARPなんよ
608 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 13:44:42.11
SHARPはないだろ
臭い空気が出るってどこのレビューにも悪評だらけ
おまけに維持費が馬鹿みたいに高い
臭い空気が出るってどこのレビューにも悪評だらけ
おまけに維持費が馬鹿みたいに高い
609 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 14:05:17.65
ぉ、これは盛り上がるパターンか？
610 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 14:45:06.04
たしかにHEPAみたいな高密度フィルターって少し使い込むと
今日みたいに湿度が高い日にはニオイが発生してあまり快適ではないな
今日みたいに湿度が高い日にはニオイが発生してあまり快適ではないな
611 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 15:24:34.77
でもダイキンのペラは湿度の高い日にはオゾン臭？がキツくなる
一長一短
一長一短
612 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 16:23:47.66
ブルーエアは脱臭機能がないのが気になるな
脱臭機能付きのフィルターもあったけどちょっと高いのと、若干風力が落ちるらしいんだよな
脱臭機能がしっかりしてないとこまめに換気しなきゃいけないから、PM2.5、花粉、黄砂などのある日は不便で、効率悪く感じる
まあいくら脱臭機能あっても換気は必要だけど
ダイキンもシャープも、脱臭フィルターが交換不要なところは良いと思う
脱臭機能付きのフィルターもあったけどちょっと高いのと、若干風力が落ちるらしいんだよな
脱臭機能がしっかりしてないとこまめに換気しなきゃいけないから、PM2.5、花粉、黄砂などのある日は不便で、効率悪く感じる
まあいくら脱臭機能あっても換気は必要だけど
ダイキンもシャープも、脱臭フィルターが交換不要なところは良いと思う
613 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 16:40:50.51
614 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 17:51:39.68
シャープのことかー！
615 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 18:10:36.05
616 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 20:54:41.32
プラズマクラスターは凄いよ。オナニーした後のパンツや手の匂い、しまいにはティッシュも無臭になってるわ。、
617 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 21:54:27.40
なんか鼻の方がやられてるんじゃないかと思っちゃうなそれ
618 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 22:10:09.57
維持費が安いし臭いもないし
第一、本当に空気を清浄にしてくれる
そう、ダイキンならね！
第一、本当に空気を清浄にしてくれる
そう、ダイキンならね！
619 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 22:43:06.67
620 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 23:15:30.65
森林では0.05～0.08ppmの濃度が観測されている
市街地では0.01～0.03ppm
http://www.ohnit.co.jp/about_ozone/
ダイキンのオゾンは風の吹き出し口で測って0.004ppmらしい
http://atop00.blog134.fc2.com/blog-entry-30.html
まあちょっとした林って感じか？
うちのダイキンも清潔感があって何となく爽やかなオゾン臭を発してるけどね
料理臭とか部屋臭が強いと感じない or 混ざって変に感じる、かな？
プラズマクラスターやナノイー使ってる人はどう？爽やかな匂いとかする？
市街地では0.01～0.03ppm
http://www.ohnit.co.jp/about_ozone/
ダイキンのオゾンは風の吹き出し口で測って0.004ppmらしい
http://atop00.blog134.fc2.com/blog-entry-30.html
まあちょっとした林って感じか？
うちのダイキンも清潔感があって何となく爽やかなオゾン臭を発してるけどね
料理臭とか部屋臭が強いと感じない or 混ざって変に感じる、かな？
プラズマクラスターやナノイー使ってる人はどう？爽やかな匂いとかする？
621 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/25(金) 23:21:23.81
プラスチックのにおいがします
622 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 04:03:58.20
>>597
そもそも頭の３文字も違うんだなｗ
ドタバタとネットの評価みて安い所を探したりで
性能が一緒だと思い込んでたｗ
わからいけど
楽天で安く売ってたので買ったから
特定ショップモデルじゃないと思うけど
そもそも頭の３文字も違うんだなｗ
ドタバタとネットの評価みて安い所を探したりで
性能が一緒だと思い込んでたｗ
わからいけど
楽天で安く売ってたので買ったから
特定ショップモデルじゃないと思うけど
623 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 04:50:07.56
カーボンフィルターって何かに再利用できますか？
洗ってまた使えますか？
洗ってまた使えますか？
624 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 10:30:16.97
ブルーエアーは早く次モデル出せ。何故に日本で出さないんだ。
625 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 14:57:26.43
在庫ありますん？
626 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 14:57:49.37
ありますん
627 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 15:04:00.87
628 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 17:22:06.80
機能面は知らないけど、デザインは格段に良くなった (個人の感想です
629 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 17:41:15.39
blueair Newモデル マジかっこいい、欲しい
http://www.blueair.com/sense
http://www.blueair.com/sense
630 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 17:44:47.04
どうぞどうぞ♪
631 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 20:59:40.36
次モデルっていうより別モデルだからな
632 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 21:44:33.57
ブルーエアーは、ぼったくり過ぎ
中国人が史上最悪の空気の中で作った、仕上げも荒い中国製だから。
中国人が史上最悪の空気の中で作った、仕上げも荒い中国製だから。
633 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 22:01:52.41
パナのF-VXJ50
シャープのKI-BX50
ダイキンのMCK70N
金額が大体同じなんだけど、どれがオススメ？
シャープのKI-BX50
ダイキンのMCK70N
金額が大体同じなんだけど、どれがオススメ？
634 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 22:04:03.17
パナF-VXH70
635 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 22:11:57.20
>>634
それも気になってるんだけど、同じパナでHEPA有り無しなら有ったほうがいいかなぁと思って候補から外した
それも気になってるんだけど、同じパナでHEPA有り無しなら有ったほうがいいかなぁと思って候補から外した
636 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 22:19:03.10
買わなくていいんじゃない？
目的ないんなら買っても無駄
人に聞かなきゃ選べないくらいだし
目的ないんなら買っても無駄
人に聞かなきゃ選べないくらいだし
637 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 22:24:35.60
>>635
互換性あるからHEPAに変えれば？
互換性あるからHEPAに変えれば？
638 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 22:32:15.78
加湿器付きは臭くなるから良くないんでしょ？
639 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 22:43:04.96
そうだね
640 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 22:43:51.44
TOSHIBAのコンパクトなやつが出たね。
価格帯もいいし、シャープ、ダイキンのでかさが
ネックになってる人にはいいかも
価格帯もいいし、シャープ、ダイキンのでかさが
ネックになってる人にはいいかも
641 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 23:09:10.53
>>640
見たいから品番かリンクをたのむ
見たいから品番かリンクをたのむ
642 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 23:21:38.18
>>633
ダイキン以外ありえないよ
空気力学に基づいた前面吸気はダイキンの特許で、他社は使えない。
某社の背面吸気とか非効率の何物でもない。
デザインは前面吸気っぽくしてるので、それに騙される人多いんでね？
ダイキン以外ありえないよ
空気力学に基づいた前面吸気はダイキンの特許で、他社は使えない。
某社の背面吸気とか非効率の何物でもない。
デザインは前面吸気っぽくしてるので、それに騙される人多いんでね？
643 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 23:27:07.33
>>638
ん～。
やっぱ清浄機とは別に加湿器買ったほうがいいかなぁ
>>637
互換性あるの？なら少し考えてみます
>>642
ダイキンは一番最初に気になったんだけど、HEPAじゃないので躊躇してます
ん～。
やっぱ清浄機とは別に加湿器買ったほうがいいかなぁ
>>637
互換性あるの？なら少し考えてみます
>>642
ダイキンは一番最初に気になったんだけど、HEPAじゃないので躊躇してます
644 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 23:29:37.42
645 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 00:08:15.29
646 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 00:26:49.30
で、>>7
647 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 00:28:14.93
俺は割引率が高いのを選んだ
648 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 01:04:08.45
>>646
>>7
> 濾過面積がダイキンの数百倍もある他社のHEPAフィルターは
フィルター方式と電気集塵方式の違いがあるのでこの単純なフィルターの面積の比較は意味がない
> 一般的な使用環境では絶対に有り得ないこと。
根拠がない
以下はあくまで個人の感想
> ダイキンの宣伝文句にあるような
> 電気集塵の利点である目詰まりのしにくさを実感したことは無い。
> むしろ、ダイキンは目詰まりし易い。
>>7
> 濾過面積がダイキンの数百倍もある他社のHEPAフィルターは
フィルター方式と電気集塵方式の違いがあるのでこの単純なフィルターの面積の比較は意味がない
> 一般的な使用環境では絶対に有り得ないこと。
根拠がない
以下はあくまで個人の感想
> ダイキンの宣伝文句にあるような
> 電気集塵の利点である目詰まりのしにくさを実感したことは無い。
> むしろ、ダイキンは目詰まりし易い。
649 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 01:18:59.12
ダイキンの説明では電気集塵も目詰まりしてるじゃん
650 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 01:38:54.49
根拠なしソースなしじゃ、何のことを言っているのか分かりません
651 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 07:02:03.02
SHARPにしとけ
先月、空気清浄機を買ったんだよ。最新のやつ。
昨晩、久しぶりに嫁からセックスのお誘いがあって、
嫌々ながらも相手したんだが、嫁が｢舐めてぇ～ん♪｣と股を開いたら、
最新の空気清浄機の空気センサーランプが緑から赤へ…
モーターがフルスロットルで回り始めた！
二人でしばらく固まってたんだが、
嫁が股を閉じて少しすると空気清浄機のファンは静かになった。
やれやれ…とクンニを再開しようかと嫁が股開いたら
また空気清浄機は全開にファンが回り始めた。
嫁は空気清浄機に向かって、
｢はいはい！私のマンコが臭いのが悪いんでしょ？？悪～うございました！｣
と叫んで部屋を出て行ってしまった…
確かに嫁のマンコは臭い。クンニしたら唇は荒れるし、舌も痺れて数日は痛い。
だから嫁からの誘いはなるべく断っていたのだが…
この空気清浄機は空気をキレイにするだけではなく、嫁を撃退してくれる頼もしい存在になった。
昨晩、久しぶりに嫁からセックスのお誘いがあって、
嫌々ながらも相手したんだが、嫁が｢舐めてぇ～ん♪｣と股を開いたら、
最新の空気清浄機の空気センサーランプが緑から赤へ…
モーターがフルスロットルで回り始めた！
二人でしばらく固まってたんだが、
嫁が股を閉じて少しすると空気清浄機のファンは静かになった。
やれやれ…とクンニを再開しようかと嫁が股開いたら
また空気清浄機は全開にファンが回り始めた。
嫁は空気清浄機に向かって、
｢はいはい！私のマンコが臭いのが悪いんでしょ？？悪～うございました！｣
と叫んで部屋を出て行ってしまった…
確かに嫁のマンコは臭い。クンニしたら唇は荒れるし、舌も痺れて数日は痛い。
だから嫁からの誘いはなるべく断っていたのだが…
この空気清浄機は空気をキレイにするだけではなく、嫁を撃退してくれる頼もしい存在になった。
653 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 10:49:19.34
シャープおおむね満足だが、たまにファンの振動が床に伝わって共振しうるさい。
ゴムを敷いたらなおった
ゴムを敷いたらなおった
654 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 11:58:42.69
>>653
機種は何ですか?強運転以外でも共振するの?
機種は何ですか?強運転以外でも共振するの?
655 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 12:19:56.84
>>653
室外機？
室外機？
656 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 16:10:46.31
ダイキンのmck買ったけどすげー良い。今までシャープ使ってたんだけど、とにかく埃を集める能力と脱臭が強い。畳の部屋で埃がものすごく発生してたのにパソコンとかに被る埃の量が激減した。ダイキンオススメです。
657 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 16:13:28.12
あと、ダイキンのプラズマアクティブイオンも自分の体感だけどプラズマクラスターとあまり変わらない気が。十分効果ある気がしますw
658 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 16:33:55.85
ダイキンとシャープの型番は？
あと、並べて画像うｐよろ
あと、並べて画像うｐよろ
659 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 17:07:51.26
うちもダイキンとシャープ買った。
ダイキンはアレルギーあり息子の部屋。
シャープは居間に。
加湿がベタベタしなくて良い。
ただ当然だけどどちらも寒くなる。
ダイキンをタバコを吸う主人部屋に入れたら多少は臭い減ったけど窓空け換気にはかなわない感じ。フィルターが汚れたら嫌だからタバコは窓空け換気にしてもらう。
後の効果はまだこれからかな。
ダイキンはアレルギーあり息子の部屋。
シャープは居間に。
加湿がベタベタしなくて良い。
ただ当然だけどどちらも寒くなる。
ダイキンをタバコを吸う主人部屋に入れたら多少は臭い減ったけど窓空け換気にはかなわない感じ。フィルターが汚れたら嫌だからタバコは窓空け換気にしてもらう。
後の効果はまだこれからかな。
660 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 17:36:41.74
661 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 17:38:29.36
>>660
コピペにマジレスすんなｗ
コピペにマジレスすんなｗ
662 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 17:42:02.84
知恵袋にも書き込んでやがるｗ
4年くらい前からある頭の悪いコピペだね。
4年くらい前からある頭の悪いコピペだね。
663 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 18:01:30.00
ダイキンのエアコン、SHARPの空気清浄機を使用してるが、正直性能というか、綺麗になる感じはSHARPかな。
ダイキンは効いてるかわからない。まあ、オマケ
ダイキンは効いてるかわからない。まあ、オマケ
664 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 18:53:58.18
エアコンと空気清浄機じゃ比較できないだろ
665 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 20:26:24.23
近日中にキャンペーンが終わるからおいしい情報教えます。
今、ロックジョイというアプリ（無料）をダウンロードして
招待コードのところに『2013LOCKJOY』と入力すると
itunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント(1000円相当）貰えます。
わずかこの作業３分かかりませんね。課金アイテムなどに使えるし、やっても後悔はしないはずです。
iPhone、AndroidどちらもOKです
iPhone→ https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→ https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
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666 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 21:56:50.06
>>656
ダイキンのサイト検索したけどそんな機種なかったぞ！
ダイキンのサイト検索したけどそんな機種なかったぞ！
667 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 23:30:49.45
>>644
あの数値で見た場合と実用性は関係ないよ。
HEPAでも100％集塵できるわけではないし、
第一、フィルターでのみでの比較はおかしいでしょう。
システムトータルでの比較をするべき。
ダイキンは電気集塵でも補足してるし、
電気集塵はHEPAよりも高い捕捉率だ。
あの数値で見た場合と実用性は関係ないよ。
HEPAでも100％集塵できるわけではないし、
第一、フィルターでのみでの比較はおかしいでしょう。
システムトータルでの比較をするべき。
ダイキンは電気集塵でも補足してるし、
電気集塵はHEPAよりも高い捕捉率だ。
668 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 23:32:00.22
もう飽きた
ダイキンの負けでいいじゃん
ダイキンの負けでいいじゃん
669 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 23:34:06.66
>>667
フィルターでのみでの比較の話なんかしてないんだが？
フィルターでのみでの比較の話なんかしてないんだが？
670 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 23:38:46.47
電気集塵ってエセなの？
671 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 23:43:31.69
フィルターにしてもオゾンにしても、いっくら厳密に比較しても結局どっちも対して変わらねえんだろ？
0.000がどうしたこうしたとかバカじゃねーのって話
あとは値段とエアフローとデザインの違いだけ、それも個人の都合によるから優劣の話ではない
はい論破
0.000がどうしたこうしたとかバカじゃねーのって話
あとは値段とエアフローとデザインの違いだけ、それも個人の都合によるから優劣の話ではない
はい論破
672 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 23:44:51.92
集塵性能が明らかにHEPA機に劣ってるんだが？
673 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/27(日) 23:46:00.95
最先端のクリーンルームで使われてないことでお察しください
674 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 00:11:21.97
>>672
>>673
でもHEPAの肝心な集塵性能は目詰まりして数カ月で急激に低下するから
購入時の集塵性能維持したかったら頻繁に値段高いフィルター交換が必要になる
だから家庭用には向かないって話だったよね
もう何回も同じ話すんのやめようよ
シャープ厨ってバカなの？
>>673
でもHEPAの肝心な集塵性能は目詰まりして数カ月で急激に低下するから
購入時の集塵性能維持したかったら頻繁に値段高いフィルター交換が必要になる
だから家庭用には向かないって話だったよね
もう何回も同じ話すんのやめようよ
シャープ厨ってバカなの？
675 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 00:22:40.47
数カ月で急激に低下するソースは？
676 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 00:32:38.25
数カ月で低下しないソースは？（笑）
677 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 00:38:29.52
それはメーカーサイトにあるだろ。
信用してるわけじゃないが。
信用してるわけじゃないが。
678 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 00:53:54.53
ダイキンは絶対ステマしてると思う。
使ってみてあんまり良くないもん。大阪は偽装が多い
使ってみてあんまり良くないもん。大阪は偽装が多い
679 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 01:07:13.18
680 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 01:12:15.59
>>679
ソースは？バカなの？
ソースは？バカなの？
681 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 01:12:32.33
シャープの買ったけど清音になるとファンからカラカラ音がするのは仕様？
682 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 01:13:56.72
>>680
ダイキンが言ってるだろ
ダイキンが言ってるだろ
683 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 01:20:33.48
>>682
いや言ってないだろ
いや言ってないだろ
684 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 01:41:04.30
いつもの原理的君はかまっちゃダメよ
685 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 02:20:24.64
567 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/19(土) 10:46:42.86
シャープのKC-B50を購入しました。静音モードでチチチチチというファンの音がするのですが、これは仕様でしょうか
音録音しました
http://www1.axfc.net/u/3062568
568 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/19(土) 14:39:08.10
>>567
ファン音でなくて、プラズマクラスター発生時の放電音では？
正常だと思いますよ。
569 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/19(土) 15:44:35.20
>>568
ありがとうございます。たしかにプラズマクラスターオフにすると音が消えました
シャープのKC-B50を購入しました。静音モードでチチチチチというファンの音がするのですが、これは仕様でしょうか
音録音しました
http://www1.axfc.net/u/3062568
568 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/19(土) 14:39:08.10
>>567
ファン音でなくて、プラズマクラスター発生時の放電音では？
正常だと思いますよ。
569 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/19(土) 15:44:35.20
>>568
ありがとうございます。たしかにプラズマクラスターオフにすると音が消えました
686 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 08:26:44.50
>>674
オゾン臭のダイキンは家庭に向かないし電気集塵の性能をソース付きで出した奴は過去に居ない
オゾン臭のダイキンは家庭に向かないし電気集塵の性能をソース付きで出した奴は過去に居ない
687 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 08:28:03.24
688 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 08:59:47.48
>>665
idの数字を変えて試しみますね
idの数字を変えて試しみますね
689 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 09:02:36.90
そもそもHEPA集塵は原理的に0.3um前後が限界
電気集塵は原理的に100nm位も問題ない
はっきり言ってインフルエンザウイルスとかまったくHEPAでは防げないですよ。
大きさの単位がそもそも違う。
サッカーのゴールの網がHEPAだとすると、ウイルスは砂粒位の大きさ。
防げるわけがない。
電気集塵は原理的に100nm位も問題ない
はっきり言ってインフルエンザウイルスとかまったくHEPAでは防げないですよ。
大きさの単位がそもそも違う。
サッカーのゴールの網がHEPAだとすると、ウイルスは砂粒位の大きさ。
防げるわけがない。
690 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 09:08:56.01
ん？じゃあなんでPM2.5取り逃がしまくってるんだ？
691 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 09:49:18.00
>>690
止めてあげろ
止めてあげろ
692 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 09:50:37.62
HEPAは一定以上のサイズのホコリを99%集塵します
電気集塵はどんなに小さいホコリも0.1%集塵します
これ
電気集塵はどんなに小さいホコリも0.1%集塵します
これ
693 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 09:54:23.88
下敷きの静電気でもどんなに小さいホコリも取れますよ
空気清浄機いらなくね？
空気清浄機いらなくね？
694 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 10:07:08.42
>>692
真実かもな。なら、ますますストリーマの使い道がわからん
真実かもな。なら、ますますストリーマの使い道がわからん
695 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 10:17:47.94
696 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 10:25:19.43
ダイキンは無力ってところまでは読んだ
697 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 10:27:37.19
100メートルの筒状の空気清浄機を作ろう
その中を電気集塵しながら空気を通せば50%はいける
その中を電気集塵しながら空気を通せば50%はいける
698 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 10:53:48.94
HEPA信者まじウザいわ
10年のスパンでフィルター性能比較しろよ
電気集塵とHEPAのどちらが性能が良くてコストがどう違うか
目先の利益追求ばかりで先を見通せないオツムが弱い典型ｗ
HEPAは1ヶ月もしないうちに集塵力は大きく低下する
電気集塵は1年後でも低下しない
纏めると10年間でのHEPAの集塵力を100とすると
電気集塵は10000位になるよ
つまり電気集塵はHEPAの100倍以上の性能ということになる
はい論破
10年のスパンでフィルター性能比較しろよ
電気集塵とHEPAのどちらが性能が良くてコストがどう違うか
目先の利益追求ばかりで先を見通せないオツムが弱い典型ｗ
HEPAは1ヶ月もしないうちに集塵力は大きく低下する
電気集塵は1年後でも低下しない
纏めると10年間でのHEPAの集塵力を100とすると
電気集塵は10000位になるよ
つまり電気集塵はHEPAの100倍以上の性能ということになる
はい論破
699 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 10:57:13.81
またソースなしか
いい加減にしろ
いい加減にしろ
700 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 11:12:43.24
SHARPの空気清浄機で、一年ごとにHEPAフィルターを取り替えれば
ブルーエアより安上がりじゃない？
集塵的な意味でも国内では優秀だし。
となるとブルーエアの空気清浄機がだいたい5万
SHARPの俺的オススメはKC-A70
HEPAフィルターは確か5300円
ということは
ブルーエアの空気清浄機の値段で、空気清浄機とフィルター約6年分買えるぞ(6ヶ月交換にすると三年ちょいだが、風力云々的に一年は持つだろう)
ブルーエアより安上がりじゃない？
集塵的な意味でも国内では優秀だし。
となるとブルーエアの空気清浄機がだいたい5万
SHARPの俺的オススメはKC-A70
HEPAフィルターは確か5300円
ということは
ブルーエアの空気清浄機の値段で、空気清浄機とフィルター約6年分買えるぞ(6ヶ月交換にすると三年ちょいだが、風力云々的に一年は持つだろう)
701 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 11:18:44.80
掃除機と一緒だな。
国内メーカの仕事率が高いのは最初の一週間だけ。
ダイソンは1ヶ月後でも仕事率は変わらない。
10日辺りから逆転する。
1ヶ月で比較するとダイソンが3倍近い大差で圧勝。
国内メーカの仕事率が高いのは最初の一週間だけ。
ダイソンは1ヶ月後でも仕事率は変わらない。
10日辺りから逆転する。
1ヶ月で比較するとダイソンが3倍近い大差で圧勝。
702 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 11:20:58.93
ダイソンって………
少なくとも、光速ストリーマが目詰まりしにくくHEPAが目詰まりしやすいソースがないし、
基本的性能はHEPAの大勝ってこと？
少なくとも、光速ストリーマが目詰まりしにくくHEPAが目詰まりしやすいソースがないし、
基本的性能はHEPAの大勝ってこと？
703 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 11:24:20.62
>>701
何処で逆転するんですかあ？
http://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps23395.png
http://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps23396.png
ダイソン＝ダイキン
何処で逆転するんですかあ？
http://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps23395.png
http://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps23396.png
ダイソン＝ダイキン
704 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 12:07:07.15
>>703
まじか…
まじか…
705 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 12:16:14.98
706 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 12:48:02.27
ほんとこれ
707 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 12:59:47.47
脱臭に関しては窓開け換気に勝るものはないと買ってからよく分かった。
せめて花粉やpm2.5は吸って欲しい。
せめて花粉やpm2.5は吸って欲しい。
708 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 13:19:05.79
330 目のつけ所が名無しさん[] 2013/10/01(火) 20:38:41.19
ダイキンとシャープのどちらの公式サイトにも
【空気清浄機本体でPM2.5への対応】
0.1μm～2.5μmの粒子を99％除去※1
この空気清浄機では0.1μm未満の微小粒子状物質については、除去の確認ができていません。
また、空気中の有害物質のすべてを除去できるものではありません。
32m³(約8畳)の密閉空間での効果であり、実使用空間での結果ではありません。
※1 試験方法：日本電機工業会 自主基準（HD-128） 判定基準：0.1～2.5μｍの微小粒子状物質を32m³（約8畳）の密閉空間で99%除去する時間が90分以内であること。
32m³（約8畳）の試験空間に換算した値です。
っていう同じ文章が記載されてるぞ
http://www.daikinaircon.com/ca/merit/cleanair/st/?ID=ca_st_spec
http://www.sharp.co.jp/kuusei/feature/triple/index.html#filter
シャープのサイトではさらに
『高性能HEPAフィルターで「PM2.5」への対応』
という項目に「このフィルターでは、0.3μm未満の微笑粒子状物質については除去の確認ができていません」という記載がされている。
ここら辺の点に関しては、ほぼ互角だということ？
あと、0.3μm以下がどうこう、という話はもう不要ってことかな。
ブルーエアは、0.1μmを99.97％除去できるから最強？と言いたいところだが、基準が日本と違ってCamfil社ってとこのだから、そこらへんがイマイチよく分からん。
因みにバルミューダとブルーエアのサイトはコチラ
http://www.balmuda.com/airengine/
http://www.blueair.jp
ダイキンとシャープのどちらの公式サイトにも
【空気清浄機本体でPM2.5への対応】
0.1μm～2.5μmの粒子を99％除去※1
この空気清浄機では0.1μm未満の微小粒子状物質については、除去の確認ができていません。
また、空気中の有害物質のすべてを除去できるものではありません。
32m³(約8畳)の密閉空間での効果であり、実使用空間での結果ではありません。
※1 試験方法：日本電機工業会 自主基準（HD-128） 判定基準：0.1～2.5μｍの微小粒子状物質を32m³（約8畳）の密閉空間で99%除去する時間が90分以内であること。
32m³（約8畳）の試験空間に換算した値です。
っていう同じ文章が記載されてるぞ
http://www.daikinaircon.com/ca/merit/cleanair/st/?ID=ca_st_spec
http://www.sharp.co.jp/kuusei/feature/triple/index.html#filter
シャープのサイトではさらに
『高性能HEPAフィルターで「PM2.5」への対応』
という項目に「このフィルターでは、0.3μm未満の微笑粒子状物質については除去の確認ができていません」という記載がされている。
ここら辺の点に関しては、ほぼ互角だということ？
あと、0.3μm以下がどうこう、という話はもう不要ってことかな。
ブルーエアは、0.1μmを99.97％除去できるから最強？と言いたいところだが、基準が日本と違ってCamfil社ってとこのだから、そこらへんがイマイチよく分からん。
因みにバルミューダとブルーエアのサイトはコチラ
http://www.balmuda.com/airengine/
http://www.blueair.jp
709 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 17:21:07.34
パナソニック、中国で子供向け卓上加湿空気清浄機を発売
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131028_621240.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131028_621240.html
710 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 17:26:30.28
>>703
そんなどこの馬ともしれない情報を鵜呑みにしている程度の方ですか？
そんなどこの馬ともしれない情報を鵜呑みにしている程度の方ですか？
711 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 17:40:47.61
公式君は>>59で突っ込まれたら黙って逃げる程度の精神年齢なので、相手をするのは各自程々にね。
712 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 17:55:55.78
>>703
吸い込み仕事率は安物の紙パック掃除機の末期でやっと100Wだからダイソン以下になる頃にはパックを交換してるだろうね
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/product/be-k/paperpack.html
シャープの空気清浄機もダイキンレベルになったら交換ということか
吸い込み仕事率は安物の紙パック掃除機の末期でやっと100Wだからダイソン以下になる頃にはパックを交換してるだろうね
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/product/be-k/paperpack.html
シャープの空気清浄機もダイキンレベルになったら交換ということか
713 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 18:30:13.84
>>697 ドアホ発見
714 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 18:44:09.07
>>710
超有名な国民生活センターのデータじゃん
超有名な国民生活センターのデータじゃん
715 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 19:19:38.32
716 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 19:30:26.47
今国産ならシャープ、パナの二択だろ
暴れてくれたおかげで余計に選択肢が絞りやすくなったわw
暴れてくれたおかげで余計に選択肢が絞りやすくなったわw
717 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 19:30:57.30
×国産
○国内メーカー
○国内メーカー
718 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 20:38:20.19
>>716
バカは価格安い順で検索して即行でシャープポチって、後から集塵方式の違うダイキンを知って、自分の安易な選択が不安になる。
電気集塵とかストリーマとかがシャープを否定されているようで何か面白くなくて、んで腹いせにひたすらダイキンを叩く、と。
だから、HEPA厨っていっても、例えば今ダイキン叩きでギャーギャー騒いでんのとかは、そのほとんどが疑心持ちながらシャープ使ってるっていうバカなんだよな。
いや、多分全員そう。図星でしょ？
自分の選択に満足してさえいれば、そもそもそんなに他メーカーを叩く必要はないもんな。
バカだから、プラズマクラスターも、自分からダイキンにケチつけようと騒ぎ出したオゾンが不安になっちゃって使えなくなっちゃったっていうどうしようもない救いようのなさ。
そのやり場のないストレスでまたダイキンを叩く、と。
バカは価格安い順で検索して即行でシャープポチって、後から集塵方式の違うダイキンを知って、自分の安易な選択が不安になる。
電気集塵とかストリーマとかがシャープを否定されているようで何か面白くなくて、んで腹いせにひたすらダイキンを叩く、と。
だから、HEPA厨っていっても、例えば今ダイキン叩きでギャーギャー騒いでんのとかは、そのほとんどが疑心持ちながらシャープ使ってるっていうバカなんだよな。
いや、多分全員そう。図星でしょ？
自分の選択に満足してさえいれば、そもそもそんなに他メーカーを叩く必要はないもんな。
バカだから、プラズマクラスターも、自分からダイキンにケチつけようと騒ぎ出したオゾンが不安になっちゃって使えなくなっちゃったっていうどうしようもない救いようのなさ。
そのやり場のないストレスでまたダイキンを叩く、と。
719 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 20:43:56.19
えっと、なんか分からないけど、
この人気持ち悪い。
この人気持ち悪い。
720 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 21:56:58.99
いや格下がステマするから叩かれてるんだわ
今年はパナもHEPAだから二択状態だな
今年はパナもHEPAだから二択状態だな
721 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 22:07:08.40
はい該当者が来ました2人～
バカSHARP厨、他にはいませんかー？
バカSHARP厨、他にはいませんかー？
722 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 23:00:33.23
>バカは価格安い順で検索して即行でシャープポチって、後から集塵方式の違うダイキンを知って、自分の安易な選択が不安になる。
一行目から妄想か
コテハン付けてくれよNGするから
一行目から妄想か
コテハン付けてくれよNGするから
723 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/28(月) 23:30:33.89
ダイキンのを使い始めたけど
鉄板部分の粘着質ぽい付着物をみたら
なんか満足感でるねえｗ
鉄板部分の粘着質ぽい付着物をみたら
なんか満足感でるねえｗ
724 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 00:29:30.58
ホコリセンサーが一番優秀なメーカーを教えてください
725 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 01:58:11.80
ダイキンすごい良いと思う。MCK70-N使ってるけど花粉と埃に関してはシャープ、パナの二つより頭一つ出てる感じだな。
726 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 01:58:50.82
俺は歯科技工士してるんだけど仕事上埃が結構でる。シャープ、パナ、は一ヶ月で風量と集塵が弱くなりました。ダイキンはメンテすると復活。
727 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 02:00:56.16
コストパフォーマンス優れるし。まぁ、使用環境がハードだから違いが分かる感じだけど。一般で使うならデザインが良いシャープとパナでも良いじゃないか？
728 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 02:06:35.69
偽計業務妨害事案発生中
729 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 02:47:02.03
プラズマクラスターってガンにも効くんだよね
730 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 03:15:43.21
ユンケルと一緒で
ある程度以上効果があれば効いたきがすればそれで満足かも
屋外で日中は空気をすってるんだし
家だけ超完璧にしても無駄かも
ある程度以上効果があれば効いたきがすればそれで満足かも
屋外で日中は空気をすってるんだし
家だけ超完璧にしても無駄かも
731 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 07:45:33.64
旅館でも病院でもほとんどシャープだな。
これって安いから？
これって安いから？
732 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 08:54:28.38
ダイキンの書き込み信用しない方がいいぞ。性能良くないから
733 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 09:23:53.31
ダイキン厨はもうちょっと真剣に煽れよ
もう下火じゃねーか
もう下火じゃねーか
734 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 09:33:19.07
735 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 09:37:13.59
プラクラを流行らせたいんだろうから、旅館とかには販促金積んで安くばら撒いてるんじゃないかなーと想像（妄想かなｗ）
736 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 15:20:01.25
>>735
それ当たりw
それ当たりw
737 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 15:58:48.42
>>735-736
妄想乙
妄想乙
738 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 16:16:17.49
>>737
だから妄想って言ってるじゃんｗ
だから妄想って言ってるじゃんｗ
739 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 16:27:41.00
>>737はその妄想に乙してるだけじゃんｗ
740 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 16:28:23.06
ダイキンは世界で受け入れられているし、シェアは世界一。
信用されているから事そのナンバー1だよ。
シャープとかパナソニックとかはバルミューダと同じで単純な仕組み。
他事業で余った扇風機を組み合わせている。
風をフィルターでこしてる単純な仕組み。
まあ、それでも十分なんだろうけど、ダイキンは更にその先行ってる。
電気集塵で更に小さなHEPAでも取りきれないチリも捕捉。
信用されているから事そのナンバー1だよ。
シャープとかパナソニックとかはバルミューダと同じで単純な仕組み。
他事業で余った扇風機を組み合わせている。
風をフィルターでこしてる単純な仕組み。
まあ、それでも十分なんだろうけど、ダイキンは更にその先行ってる。
電気集塵で更に小さなHEPAでも取りきれないチリも捕捉。
741 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 16:33:21.49
>>740
捕捉はするがPM2.5ごときも取り逃がしまくる
捕捉はするがPM2.5ごときも取り逃がしまくる
742 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 16:46:53.79
のがHEPAフィルター
743 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 16:50:29.52
ここでどれがお勧めですかって聞かない方が良さそうですね
ダイキンかシャープで迷ってたけどダイキンがいいと書いている人がこわいのでやめようかな…
ダイキンかシャープで迷ってたけどダイキンがいいと書いている人がこわいのでやめようかな…
744 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 16:53:14.31
>>740
空調のシェアは空気清浄機と関係ないだろ
空調のシェアは空気清浄機と関係ないだろ
745 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 16:59:38.05
ここでどれがお勧めですかって聞かない方が良さそうですね
ダイキンかシャープで迷ってたけどシャープがいいと書いている人がキモイのでやめようかな…
ダイキンかシャープで迷ってたけどシャープがいいと書いている人がキモイのでやめようかな…
746 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 17:04:44.86
>>743
ここにはダイキン厨もいればシャープ厨もいるし、他にも派閥の有無に関わらずいろんな人が居る。
用途や条件を書いて聞いてみたら？
いろんな人がいろんな観点でいろんな持論を展開するだろう。
その中から自分が納得できるものを選べばいいさ。
2chなんて所詮は便所の落書きなんだから。
ここにはダイキン厨もいればシャープ厨もいるし、他にも派閥の有無に関わらずいろんな人が居る。
用途や条件を書いて聞いてみたら？
いろんな人がいろんな観点でいろんな持論を展開するだろう。
その中から自分が納得できるものを選べばいいさ。
2chなんて所詮は便所の落書きなんだから。
747 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 17:05:22.32
ぼくは東芝のにします
748 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 17:06:27.11
じゃぁぼくは三菱のプレフィルタ自動清掃機能付のにする
749 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 17:25:41.92
おいらはツインバードの5千円台のやつ
750 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 18:17:35.39
2月に子供が産まれるので空気清浄機の購入を考えています
使用する場所はリビングダイニング+和室で広さは24畳程度です
メーカーはシャープかパナで検討中ですが、今年のモデルはほぼ加湿機能付きなんですが、今年のモデルでも加湿機能付きだと臭いはするんでしょうか？
使用している人がいれば教えてください
使用する場所はリビングダイニング+和室で広さは24畳程度です
メーカーはシャープかパナで検討中ですが、今年のモデルはほぼ加湿機能付きなんですが、今年のモデルでも加湿機能付きだと臭いはするんでしょうか？
使用している人がいれば教えてください
751 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 18:18:04.76
漏れは扇風機ストッキングで
752 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 18:20:03.47
753 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 18:54:35.55
死人も生き返らないかな
754 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 19:44:42.67
Panasonicのやつはよくできてる。ナノイーは結構効いているよな感じする。
シャープは使ったことない。ダイキンは掲示板でべた褒めされてるからいいだろうと信じて使い続けたが、Panasonicの使ったら、自分は今までバカだったんだと思った。掲示板に騙されない方がいいよ。マジで自分は騙されて信用してきたから
シャープは使ったことない。ダイキンは掲示板でべた褒めされてるからいいだろうと信じて使い続けたが、Panasonicの使ったら、自分は今までバカだったんだと思った。掲示板に騙されない方がいいよ。マジで自分は騙されて信用してきたから
755 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 20:44:53.35
空気清浄機にエアコンフィルター付けるのって邪道かな？
FU-A51にアレルキャッチャー付けて使ってる。
ttp://www.allercatcher.com/products/background.htm
1枚当たりすごい安いし、
HEPAを長持ちさせたいと思って使ってる。
FU-A51にアレルキャッチャー付けて使ってる。
ttp://www.allercatcher.com/products/background.htm
1枚当たりすごい安いし、
HEPAを長持ちさせたいと思って使ってる。
756 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 20:51:45.68
純正の使い捨てプレフィルターみたいなもんだから邪道ではないな
757 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 20:55:42.14
758 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 21:52:39.66
シャープ買ったら薄毛が治りました。
プラズマクラスター効果かも。
プラズマクラスター効果かも。
759 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 22:11:35.48
>>750
子供が居るなら導入はすすめない。
とくに、殺菌するプラズマ系は人間にも有害。
特に子供にはヤバイよ。
よく、無視出来るレベルとか言う奴いるけど、生物には有毒。
あと加湿機能付きは細菌の温床となり、使い方では細菌放出機となる。
子供が居るなら導入はすすめない。
とくに、殺菌するプラズマ系は人間にも有害。
特に子供にはヤバイよ。
よく、無視出来るレベルとか言う奴いるけど、生物には有毒。
あと加湿機能付きは細菌の温床となり、使い方では細菌放出機となる。
760 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 22:32:41.38
人への影響の話を聞いて、除虫菊、ピレスロイド、酵素の話を思い出した。
761 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 22:58:55.34
パナを使っているが
カビが生えるのが心配で水を入れずに使っている
たいていは湿度が60％くらいですが
ナノイーって水を入れてなくても空気中の水蒸気と反応して発生しますか
カビが生えるのが心配で水を入れずに使っている
たいていは湿度が60％くらいですが
ナノイーって水を入れてなくても空気中の水蒸気と反応して発生しますか
762 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 23:55:55.36
763 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 00:32:16.80
764 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 00:46:01.66
ダイキン
パナソニック
シャープ
全部大阪企業ｗ
パナソニック
シャープ
全部大阪企業ｗ
765 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 02:51:28.16
シャープはプラズマクラスターの売り方失敗したからまだ信用出来ない奴が結構いるよ。俺の周りはダイキンかパナが多い。
やっぱり数年前の過大表示での信用失墜は大きかったなw
やっぱり数年前の過大表示での信用失墜は大きかったなw
766 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 03:48:21.96
タバコの煙の吸収に優れている機種って、富士通ゼネラルとかですか？
767 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 07:44:25.60
煙の吸収は風量の大きいヤツ
脱臭は富士通
使い分けする方がいい
脱臭は富士通
使い分けする方がいい
768 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 08:34:28.13
769 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 09:15:47.00
タバコの煙は換気しろ。
何に吸わせたところでどうにもならんよ。
何に吸わせたところでどうにもならんよ。
770 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 09:19:13.40
集合住宅住まいのタバコ吸う奴は換気するな
臭い煙が入ってきて迷惑だ
臭い煙が入ってきて迷惑だ
771 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 11:23:11.46
隣の灯油式のボイラーの排気ガスが家ん中まで入ってくる。
臭いがキツイ。
こういうのって空気清浄機で対処できますか？
臭いがキツイ。
こういうのって空気清浄機で対処できますか？
772 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 11:41:24.20
隣の家に苦情言って根本的解決するのを薦める…
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空気清浄機でもどうにかなりそうだけど、どちらかといえば脱臭機の出番の気がする。
空気清浄機の脱臭機能は、活性炭を使った吸着型なので、遠からずうちに飽和して効果がなくなる。（＝フィルタ買い替え）
どの程度保つかは、その状況次第なのでなんとも言えん。
一方富士通の脱臭機は臭いの成分自体を分解するタイプなので、上記のような事は起こらないし、脱臭性能が劣化する事もないような仕組みになっている。
興味を持ったら一度メーカーのHPを見に行ってみるといいと思う。
ただ、どちらの製品でも一酸化炭素のようなモノには手を出せなかったはずなので、やはり根元を断つのが良いかと思う。
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空気清浄機でもどうにかなりそうだけど、どちらかといえば脱臭機の出番の気がする。
空気清浄機の脱臭機能は、活性炭を使った吸着型なので、遠からずうちに飽和して効果がなくなる。（＝フィルタ買い替え）
どの程度保つかは、その状況次第なのでなんとも言えん。
一方富士通の脱臭機は臭いの成分自体を分解するタイプなので、上記のような事は起こらないし、脱臭性能が劣化する事もないような仕組みになっている。
興味を持ったら一度メーカーのHPを見に行ってみるといいと思う。
ただ、どちらの製品でも一酸化炭素のようなモノには手を出せなかったはずなので、やはり根元を断つのが良いかと思う。
773 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 11:50:58.54
シャープは脱臭フィルターを洗って再生。
ダイキンはストリーマー＋光触媒で再生だ。
どちらも能書きだけではなく実用レベルで有効なものになっているよ。
ダイキンはストリーマー＋光触媒で再生だ。
どちらも能書きだけではなく実用レベルで有効なものになっているよ。
774 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 14:35:34.37
>>773
両方買ったけどそんなに脱臭効果はないよね、
両方買ったけどそんなに脱臭効果はないよね、
775 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 15:22:24.97
776 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 15:28:14.57
ダイキンはフラッシュストリーマ使った触媒脱臭より
UV管使った光触媒脱臭のほうがよかったわ
UV管使った光触媒脱臭のほうがよかったわ
777 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 15:35:25.05
あんなちっこいのでストリーマー出しても、フィルターのどれだけの面積に影響与えられるんだろうな…
778 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 15:44:17.32
昔の光クリエールは蛍光管採用だったから3年ほどで効果半減だったけど
今はより高寿命なUV-LEDが使えるから復活させてもいいかもね
オゾン臭も減らせるだろうし
今はより高寿命なUV-LEDが使えるから復活させてもいいかもね
オゾン臭も減らせるだろうし
779 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 17:14:19.43
780 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 17:51:34.86
このスレでいうことじゃないけど、人間の作った空気清浄機なんて、どれもタカが知れてるよ。
目くそ鼻くそだろ。
目くそ鼻くそだろ。
781 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 17:53:26.22
浮かんでる埃吸い取ってくれるだけで十分役に立つ
782 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 18:03:39.96
窓用換気扇最強ってことか。
783 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 18:06:14.34
まーたシャープのプラクラ詐欺始まったよw意味ねーからw車に乗せても意味ねーからw
784 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 18:08:26.71
突然どうした？
785 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 20:58:55.88
プラズマクラスターって何で臭いんだろうな
786 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 21:16:51.44
プラズマクラスターって臭いあるか？俺は感じないけど
どんな臭いなの？
どんな臭いなの？
787 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 22:15:23.13
ダイキンは恐ろしい程にオゾン臭するけどなw
しかしそれが良い！！
しかしそれが良い！！
788 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 23:37:35.65
>>787
うちのダイキンは買って1ヶ月だけど、匂いないぞ。
うちのダイキンは買って1ヶ月だけど、匂いないぞ。
789 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 23:40:19.26
>>788
それ、壊れてるんじゃね？
それ、壊れてるんじゃね？
790 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 23:43:17.68
シャープは異臭がするって何人も色んな所のレビューに書いてあるね。
しかも、脱臭フィルターから異臭がするとかｗ
本末転倒。
しかも、脱臭フィルターから異臭がするとかｗ
本末転倒。
791 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 23:47:39.60
>>789
大丈夫だぞ。但し型落ちで2010年製。
大丈夫だぞ。但し型落ちで2010年製。
792 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 00:46:04.76
鼻が壊れてるんじゃないかな
793 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 01:03:02.97
結局パナソニックかよ
センサーは敏感で今年からHEPA搭載したからbestなのはしょうがないんだけどさ
センサーは敏感で今年からHEPA搭載したからbestなのはしょうがないんだけどさ
794 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 08:09:01.38
パナはナノイーでやらかしたからイメージ悪いよな
オカルト機能を重要視しなければ良い選択
オカルト機能を重要視しなければ良い選択
795 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 08:37:56.49
ナノイーよりプラズマクラスターの方が有効じゃないか？
796 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 08:41:08.98
そう判断する根拠は？
根拠ナシに単なるイメージで言っているなら、それは両社の宣伝勝負の結果であって、実性能とは何も関係ないぞ？
根拠ナシに単なるイメージで言っているなら、それは両社の宣伝勝負の結果であって、実性能とは何も関係ないぞ？
797 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 09:25:43.99
ナノイーとプラズマクラスターだと効き目に若干違いがあるんだよなたしか
http://air-cleaner.saloon.jp/ion/ion.html
http://homepage1.nifty.com/samito/ions.htm
花粉に強いのがナノイー、ウイルスに強いのがプラズマクラスターなのかな？
http://air-cleaner.saloon.jp/ion/ion.html
http://homepage1.nifty.com/samito/ions.htm
花粉に強いのがナノイー、ウイルスに強いのがプラズマクラスターなのかな？
798 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 09:38:53.25
パナの初期ナノイー搭載空気清浄機は基板が腐ってLEDの足まで腐って内部に転がっていたよ…
799 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 10:13:52.46
>>798
初期はパナじゃないな
初期はパナじゃないな
800 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 10:36:55.97
>>797
花粉の時期くしゃみ鼻水止まらなかったし、風邪も普通に引いたし、ナノイーもプラズマも全然効果実感できないわオイラは
花粉の時期くしゃみ鼻水止まらなかったし、風邪も普通に引いたし、ナノイーもプラズマも全然効果実感できないわオイラは
801 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 11:08:58.87
じゃあナノイー、プラズマクラスターとかはONにするとライトが光るだけのただのオマケということか
802 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 11:25:25.27
おまけにもならんよw
803 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 11:50:02.22
マイナスイオンで何も懲りてないのかｗ
性能が飽和している分野で差別化の為だけに適当にでっち上げた物に何を期待しているんだ
性能が飽和している分野で差別化の為だけに適当にでっち上げた物に何を期待しているんだ
804 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 12:20:29.13
なのいーで髪がしっとりサラサラになるって女の子が言ってた。
805 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 12:47:34.64
死後の世界もUFOもオーディオ電源もホットイナズマも信じてるけど
ナノイーとプラズマクラスターだけは信じないようにしてる
ナノイーとプラズマクラスターだけは信じないようにしてる
806 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 13:04:58.30
>>803
電気集塵()の悪口は止めろ
電気集塵()の悪口は止めろ
807 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 13:07:50.20
>>805
お前は空気清浄機持ってないだろw
お前は空気清浄機持ってないだろw
808 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 15:18:34.52
809 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 15:33:05.72
放置したパンにカビが生えないのはプラクラではなく副生成物（のクセに主生成物の500万倍も発生しているｗ）による効果で説明付くと思う。
ただ、静電気は謎。
「サイクロン式掃除機のダストボックスにプラクラ付けたら静電気発生せずゴミを簡単にポイできます」っていうCMは見た事有るけど、何でなんだろうな？
ただ、静電気は謎。
「サイクロン式掃除機のダストボックスにプラクラ付けたら静電気発生せずゴミを簡単にポイできます」っていうCMは見た事有るけど、何でなんだろうな？
810 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 17:36:43.85
>>808
これだから学のないやつはｗ
これだから学のないやつはｗ
811 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 19:29:07.78
ヒント
乾燥してると静電気は発生しやすい。
乾燥してると静電気は発生しやすい。
812 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 19:35:28.09
>>811
加湿機能使ってなくとも静電気は取れるけどな、プラズマクラスター
加湿機能使ってなくとも静電気は取れるけどな、プラズマクラスター
813 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 22:02:38.69
ダイキンが一番性能がいいんですよねw
814 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 22:07:31.34
それはない
815 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 22:09:58.61
813の謎
816 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 22:44:34.14
ダイキンが一番性能がいいで間違いない
なんせ専業メーカだからね。
研究や投資の規模が違う。
なんせ専業メーカだからね。
研究や投資の規模が違う。
817 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 22:50:40.17
それは間違い
818 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 22:50:57.53
HEPA無し界では最高位かもな
いわゆる中の上
いわゆる中の上
819 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 23:29:33.58
バカ高いHEPA無しでもそれ以上の性能があるダイキンが一番いいと思うぞ
日本でもシェアが一番あるし
HEPAを使っているところは、HEPAに頼らないとマトモに集塵できない程度の開発力だよ
日本でもシェアが一番あるし
HEPAを使っているところは、HEPAに頼らないとマトモに集塵できない程度の開発力だよ
820 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 23:42:11.50
PM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値 （低い程有利）
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
一番有利な環境で一番取り逃がしたのかダイキンな
()内はフィルターを通さない周囲の環境値 （低い程有利）
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
一番有利な環境で一番取り逃がしたのかダイキンな
821 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/31(木) 23:56:42.01
PM2.5（などの大気汚染）やアレルギー発症率の少ない田舎に住めば、そもそも空気清浄機なんていらないんだよな
窓開ければプラズマクラスターやナノイーなんかより100倍良い空気を吸い放題
そもそもPM2.5（などの大気汚染）やアレルギーがなければ空気清浄機なんか全く必要ないよな？
他に使い道ってあるのか？
現代の都会ってのは便利になったように感じるけど、機械がないときれいな空気が吸えないなんてほんと不便だよ
家庭用空気清浄機がこんなに一般的に出回っているこの状況は、正に文明の失敗の悲惨な末路の地獄絵図って感じがするよ
あって当たり前のきれいな空気のために、あんなゴーゴーいってるバカみたいな箱型の機械をなんで高い金払って家に置かなきゃいけないんだ
現代の文明は間違いだらけだ、我々の文明は発展なんかしていない
全人類は文明に対する考え方を大きく改めるべきだ
窓開ければプラズマクラスターやナノイーなんかより100倍良い空気を吸い放題
そもそもPM2.5（などの大気汚染）やアレルギーがなければ空気清浄機なんか全く必要ないよな？
他に使い道ってあるのか？
現代の都会ってのは便利になったように感じるけど、機械がないときれいな空気が吸えないなんてほんと不便だよ
家庭用空気清浄機がこんなに一般的に出回っているこの状況は、正に文明の失敗の悲惨な末路の地獄絵図って感じがするよ
あって当たり前のきれいな空気のために、あんなゴーゴーいってるバカみたいな箱型の機械をなんで高い金払って家に置かなきゃいけないんだ
現代の文明は間違いだらけだ、我々の文明は発展なんかしていない
全人類は文明に対する考え方を大きく改めるべきだ
822 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 00:02:56.36
アレルギーは自然由来の物も多いから根絶は出来ないけどな
823 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 00:43:23.22
人為的な要因で起こるものと比べたら自然由来のアレルギーなんか圧倒的に少ないよ
824 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 00:56:58.65
>>820
そのデータはあくまで購入後、初運転時の30分間の結果だから目詰まりの点を考慮すると電気集塵式とフィルター式の比較は当てにならないってもう何回も繰り返し指摘されてる
バカシャープ厨は馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返しそのデータを貼ってくるよな
そのデータはあくまで購入後、初運転時の30分間の結果だから目詰まりの点を考慮すると電気集塵式とフィルター式の比較は当てにならないってもう何回も繰り返し指摘されてる
バカシャープ厨は馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返しそのデータを貼ってくるよな
825 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 01:06:10.48
ダイキンも目詰まりするけど？
826 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 01:27:40.55
827 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 01:29:29.62
828 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 01:33:44.14
電気集塵方式はフィルター方式に比べ集塵効率が長持ち
http://mimawakeari.up.d.seesaa.net/mimawakeari/image/2013y02m11d_120739769.jpg?d=a1
http://mimawakeari.up.d.seesaa.net/mimawakeari/image/2013y02m11d_120739769.jpg?d=a1
829 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 01:37:42.10
こんな時間までダイキン社員の皆さんお疲れ様です
830 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 01:43:03.90
単なるダイキンユーザーの可能性だってあるだろ
何その短絡的な発想
何その短絡的な発想
831 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 01:48:49.84
>>828
目詰まりしにくいだけで目詰まりするじゃん
目詰まりしにくいだけで目詰まりするじゃん
832 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 03:19:37.53
だから長持ちするって言ってるだろ。馬鹿か
833 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 03:43:11.09
多少長持ちするだけで結局目詰まりするんじゃん
834 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 04:30:59.26
空気清浄機はダイキンしかないだろw
ナノイーもプラズマクラスターもカスカス
製品の質も、すべてダイキンが世界のトップだろw
ダイキン買わないやつはものの価値わかってない
ナノイーもプラズマクラスターもカスカス
製品の質も、すべてダイキンが世界のトップだろw
ダイキン買わないやつはものの価値わかってない
835 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 05:27:04.68
集塵性能が低い時点でダイキンは選択肢にないわ
836 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 08:21:36.98
>>819
同じダイキン信者に否定されてどう思った？
同じダイキン信者に否定されてどう思った？
837 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 08:23:47.78
だからダイキン＝ダイソンなんだって
http://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps23395.png
http://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps23396.png
http://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps23395.png
http://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps23396.png
838 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 09:15:52.04
そんなどこの馬の骨とも知れないものを持ち出してドヤ顔されてもねぇ
839 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 09:18:24.05
ブルーエアってHEPAじゃないのか
http://news.mynavi.jp/articles/2013/10/31/blueair_breakup/001.html
http://news.mynavi.jp/articles/2013/10/31/blueair_breakup/001.html
840 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 09:22:35.99
ダイキンの製品自体は決して悪いものではないのだが、
このスレの狂信者のせいで印象わるいわー
このスレの狂信者のせいで印象わるいわー
841 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 10:29:39.35
「HEPAフィルター10年持ちます！（キリッ」
持つわきゃないよｗ
一般家庭の使い方で1年
HEPA最初の1ヶ月が100とする
集塵効率
半年 1年目 2年目 .... 10年目
----------+----+-----+-------+
HEPA 75 50 30 ..... 5
電気集塵 75 75 75 75
持つわきゃないよｗ
一般家庭の使い方で1年
HEPA最初の1ヶ月が100とする
集塵効率
半年 1年目 2年目 .... 10年目
----------+----+-----+-------+
HEPA 75 50 30 ..... 5
電気集塵 75 75 75 75
842 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 10:45:07.26
>>838
論破済みの話を何度も持ち出すのもダイキンらしいな
論破済みの話を何度も持ち出すのもダイキンらしいな
843 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 10:45:39.28
844 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 10:48:08.76
ソースはあるよ。
>>841の脳内にな。
>>841の脳内にな。
845 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 10:52:54.43
846 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 10:54:40.98
HEPA最初の1ヶ月が100とする
集塵効率
半年 1年目 2年目 .... 10年目
----------+----+-----+-------+
HEPA 98 96 90 ..... 50
電気集塵 60 50 30 ※要交換
集塵効率
半年 1年目 2年目 .... 10年目
----------+----+-----+-------+
HEPA 98 96 90 ..... 50
電気集塵 60 50 30 ※要交換
847 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 10:55:31.30
これを信じるとしよう
ダイキンより
http://www.daikinaircon.com/ca/2012/why/filter/images/sum3_img2.jpg
電気無しタイプだと10年で50%になるところが電気集塵のおかげで70%劣化まで抑えられると説明している
電気集塵の無い他社も10年後には50%に劣化すると考えた場合次のようになる
10年後想定
PM2.5の取り逃がし数
A シャープ(HEPA) : 1
B パナ(非HEPA) : 2
C YADU.(HEPA) : 2
Fダイキン(非HEPA) : 7
元が悪すぎて勝負にならなかった
ダイキンより
http://www.daikinaircon.com/ca/2012/why/filter/images/sum3_img2.jpg
電気無しタイプだと10年で50%になるところが電気集塵のおかげで70%劣化まで抑えられると説明している
電気集塵の無い他社も10年後には50%に劣化すると考えた場合次のようになる
10年後想定
PM2.5の取り逃がし数
A シャープ(HEPA) : 1
B パナ(非HEPA) : 2
C YADU.(HEPA) : 2
Fダイキン(非HEPA) : 7
元が悪すぎて勝負にならなかった
848 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 10:57:05.60
ダイキンwww
849 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 11:01:44.57
10年後の劣化率を少し改善するためにスタート地点から能力が大きく劣るタイプにする理由があるのか
850 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 11:02:40.47
電気集塵タイプは劣化が少しは抑えられるはずなのにフィルター交換は他社と全く同じ10年になっているのも不可解
851 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 11:10:25.86
「劣化しない」という謳い文句のためにピークの集塵率を捨ててるのがダイキン
まさしく>>837
まさしく>>837
852 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 11:17:30.08
ダイキン、ダイソン、ダスキン、
ダメ三兄弟ですかね
ダメ三兄弟ですかね
853 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 11:18:06.43
やはり、ダイキンが効率やコストでも頭ひとつ抜きん出ていて優位のようですね。
空調関連一筋の企業だからこブレない性能。
空調関連一筋の企業だからこブレない性能。
854 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 11:18:38.04
そろそろ次スレに継承するレスを選ぶか
855 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 11:18:49.49
劣化しないが元の性能が悪いのか…
SHARP買おう
SHARP買おう
856 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 11:19:25.40
じゃぁ俺は三菱を
857 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 11:40:55.58
俺も今までダイキンを毛嫌いしていたが、日本の大企業と聞いて安心した。
グループ売上は全世界で5兆超。
え？パナより大企業やったんかぁ。
グループ売上は全世界で5兆超。
え？パナより大企業やったんかぁ。
858 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 11:43:31.52
859 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 11:44:46.92
860 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 11:47:12.46
>>857
大阪民国の企業なのでイメージは悪いけどなｗ
大阪民国の企業なのでイメージは悪いけどなｗ
861 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 11:48:06.69
パナシャープ・・
862 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 11:48:38.77
863 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 11:50:30.81
>>38の資料見ると、0.1以下も実用レベルの効率で捕集できるようだけどなｗ
864 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:00:40.39
一番売れているということはそれだけいい製品という証。
ダイキンにして間違いないようだな。
ダイキンにして間違いないようだな。
865 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:01:25.20
>>847
さすがバカシャープ厨、比較が小学生並み、無茶苦茶過ぎる…
http://www.daikinaircon.com/ca/2012/why/filter/images/sum3_img2.jpg
この画像のフィルター方式というのが、目詰まりの王者HEPAフィルターだとは書いてないし
この集塵効率はPM2.5においてのものとは書いてないし
しかもダイキンのフィルター交換期間は2年
>電気集塵の無い他社も10年後には50%に劣化すると考えた場合次のようになる
ならねーよカスwww
>>847の比較はどう考えても成り立たないwwwww
因みにダイキンフィルターは五枚で3600円、シャープHEPAフィルター（一年で目詰まり）は一枚2600円（高っ！）
10年経過したHEPAフィルターの集塵効率は、PM2.5において言えば50%減なんかで済むはずないだろ
10年経過したHEPAフィルターの集塵効率はPM2.5においては0%
だからHEPAフィルターなんか一年ももたねーって散々言われてるだろ
10年もつとか、まだ本気で信じてんの…
さすがバカシャープ厨、比較が小学生並み、無茶苦茶過ぎる…
http://www.daikinaircon.com/ca/2012/why/filter/images/sum3_img2.jpg
この画像のフィルター方式というのが、目詰まりの王者HEPAフィルターだとは書いてないし
この集塵効率はPM2.5においてのものとは書いてないし
しかもダイキンのフィルター交換期間は2年
>電気集塵の無い他社も10年後には50%に劣化すると考えた場合次のようになる
ならねーよカスwww
>>847の比較はどう考えても成り立たないwwwww
因みにダイキンフィルターは五枚で3600円、シャープHEPAフィルター（一年で目詰まり）は一枚2600円（高っ！）
10年経過したHEPAフィルターの集塵効率は、PM2.5において言えば50%減なんかで済むはずないだろ
10年経過したHEPAフィルターの集塵効率はPM2.5においては0%
だからHEPAフィルターなんか一年ももたねーって散々言われてるだろ
10年もつとか、まだ本気で信じてんの…
866 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:01:26.60
0.1と0.2だけダイキンが少し有利かも知れない
>0.1μm～2.5μmの粒子を99％除去
でもこの表示はちょっとアレだな
これだと0.1と0.2の捕集率は誤魔化すことが出来てしまう
>0.1μm～2.5μmの粒子を99％除去
でもこの表示はちょっとアレだな
これだと0.1と0.2の捕集率は誤魔化すことが出来てしまう
867 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:08:08.45
>>865
その機種のフィルターな
ダイキン 空気清浄機用交換フィルター（1枚入り）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0075U8EB0/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B006KPTADM/
5枚3600円・・・？
その機種のフィルターな
ダイキン 空気清浄機用交換フィルター（1枚入り）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0075U8EB0/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B006KPTADM/
5枚3600円・・・？
868 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:10:01.96
>>863
>>38の資料は業務用HEPAであって家庭用のヘボHEPAの製品資料ではない
あと以下の内容がレスが貼られるのはもう3度目、いい加減理解しような？
330 目のつけ所が名無しさん[] 2013/10/01(火) 20:38:41.19
ダイキンとシャープのどちらの公式サイトにも
【空気清浄機本体でPM2.5への対応】
0.1μm～2.5μmの粒子を99％除去※1
この空気清浄機では0.1μm未満の微小粒子状物質については、除去の確認ができていません。
また、空気中の有害物質のすべてを除去できるものではありません。
32m³(約8畳)の密閉空間での効果であり、実使用空間での結果ではありません。
※1 試験方法：日本電機工業会 自主基準（HD-128） 判定基準：0.1～2.5μｍの微小粒子状物質を32m³（約8畳）の密閉空間で99%除去する時間が90分以内であること。
32m³（約8畳）の試験空間に換算した値です。
っていう同じ文章が記載されてるぞ
http://www.daikinaircon.com/ca/merit/cleanair/st/?ID=ca_st_spec
http://www.sharp.co.jp/kuusei/feature/triple/index.html#filter
シャープのサイトではさらに
『高性能HEPAフィルターで「PM2.5」への対応』
という項目に「このフィルターでは、0.3μm未満の微笑粒子状物質については除去の確認ができていません」という記載がされている。
ここら辺の点に関しては、ほぼ互角だということ？
あと、0.3μm以下がどうこう、という話はもう不要ってことかな。
>>38の資料は業務用HEPAであって家庭用のヘボHEPAの製品資料ではない
あと以下の内容がレスが貼られるのはもう3度目、いい加減理解しような？
330 目のつけ所が名無しさん[] 2013/10/01(火) 20:38:41.19
ダイキンとシャープのどちらの公式サイトにも
【空気清浄機本体でPM2.5への対応】
0.1μm～2.5μmの粒子を99％除去※1
この空気清浄機では0.1μm未満の微小粒子状物質については、除去の確認ができていません。
また、空気中の有害物質のすべてを除去できるものではありません。
32m³(約8畳)の密閉空間での効果であり、実使用空間での結果ではありません。
※1 試験方法：日本電機工業会 自主基準（HD-128） 判定基準：0.1～2.5μｍの微小粒子状物質を32m³（約8畳）の密閉空間で99%除去する時間が90分以内であること。
32m³（約8畳）の試験空間に換算した値です。
っていう同じ文章が記載されてるぞ
http://www.daikinaircon.com/ca/merit/cleanair/st/?ID=ca_st_spec
http://www.sharp.co.jp/kuusei/feature/triple/index.html#filter
シャープのサイトではさらに
『高性能HEPAフィルターで「PM2.5」への対応』
という項目に「このフィルターでは、0.3μm未満の微笑粒子状物質については除去の確認ができていません」という記載がされている。
ここら辺の点に関しては、ほぼ互角だということ？
あと、0.3μm以下がどうこう、という話はもう不要ってことかな。
869 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:12:35.27
だから目詰まりによる捕集性能劣化のデータを出せ
お前の長文は、その後の話だ
お前の長文は、その後の話だ
870 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:13:43.38
871 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:13:53.64
全く同じ文章はアンカーで済ませるのがマナーな
872 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:14:28.88
図らずもHEPAの有用性を認めたことになっちゃったな
873 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:16:07.72
「除去の確認ができていません」ってのを、勝手に都合良く「原理的に集塵不可能」って読み替えている妄想力がたくましい糖質が居るのはこのスレですか？
874 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:22:55.66
875 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:25:59.65
え、二重でフィルターの金がかかるの？
それ駄目すぎだろ
それ駄目すぎだろ
876 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:26:05.71
877 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:27:38.95
まともなダイキン信者はよ
878 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:28:23.79
>>876
アンカーと長文コピペにはどんな違いがあるんだ？
アンカーと長文コピペにはどんな違いがあるんだ？
879 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:29:00.00
やっぱり無風のパナが一番みたいだね
880 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:32:55.52
881 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:34:52.74
882 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:35:10.59
>>880
違いがあるというソースを出すべきだわな
違いがあるというソースを出すべきだわな
883 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:37:25.43
884 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:40:24.49
885 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:42:21.93
この画像の両機種は10年フィルタータイプなのになんで違う機種の話をしたんだ
http://www.daikinaircon.com/ca/2012/why/filter/images/sum3_img2.jpg
5枚フィルターのKAC017A4の対応機種の発売日をちょっと見たら2009年・・。
集塵率もヤバイだろこれ
http://www.daikinaircon.com/ca/2012/why/filter/images/sum3_img2.jpg
5枚フィルターのKAC017A4の対応機種の発売日をちょっと見たら2009年・・。
集塵率もヤバイだろこれ
886 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:45:52.41
887 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:47:35.74
電気集塵は構造上ちょっとは取れるからな
一粒発見して「除去確認できました！」技が使える利点
一粒発見して「除去確認できました！」技が使える利点
888 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:48:43.70
889 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:49:14.44
お前ら自称信者てシャープなりダイキンなりに決めたらそのメーカーしか買わないの？
ダイキンとシャープ使ってる俺みたいなのは異端なのかね
ダイキンとシャープ使ってる俺みたいなのは異端なのかね
890 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:49:49.57
2009年のフィルターを持ち出した意図ｗ
891 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:50:31.47
>>847
結局ダイキンのピーク値が低いのが問題なんだよな
結局ダイキンのピーク値が低いのが問題なんだよな
892 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:54:54.80
893 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:57:14.89
>>890
フィルター自体の発売日は2010年末、2009年のフィルターではない
>>847のボケが書いたクソみたいな間違った比較がそもそもの問題
フィルターがどっちにしろ>>847のアホが書いた比較は成り立たないよな
フィルター自体の発売日は2010年末、2009年のフィルターではない
>>847のボケが書いたクソみたいな間違った比較がそもそもの問題
フィルターがどっちにしろ>>847のアホが書いた比較は成り立たないよな
894 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:58:22.30
>>892
でも電気集塵だから目詰まりHEPAよりは長持ちするわな
でも電気集塵だから目詰まりHEPAよりは長持ちするわな
895 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 12:58:44.49
ダイキンは元々そこそこの性能しかないオゾン脱臭機にすぎないんだから
ペラフィルター5枚入りのやつで充分なんだけどな
前のタイプに戻せよ
ペラフィルター5枚入りのやつで充分なんだけどな
前のタイプに戻せよ
896 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:01:17.47
>>891
ピーク値っていっても結局HEPAは目詰まりフィルターだから、そのピーク値は使ったその日からガンガン落ちて行くのが問題なんだよな
ピーク値っていっても結局HEPAは目詰まりフィルターだから、そのピーク値は使ったその日からガンガン落ちて行くのが問題なんだよな
897 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:01:29.13
最近のダイキンは全機種10年フィルターだというのに、何でどや顔で「五枚」とか言っちゃったの？
898 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:02:02.57
>>896
そのソースが出ればもしかしたらダイキンが候補に挙がるかも知れないな
そのソースが出ればもしかしたらダイキンが候補に挙がるかも知れないな
899 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:05:07.42
900 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:08:57.12
901 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:11:05.60
902 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:12:24.91
903 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:13:55.61
904 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:15:37.31
905 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:17:22.45
>>904
どれ？
どれ？
906 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:18:14.82
周回遅れだろうけど、ダイキン信者に興味が無くなってきた
907 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:24:28.79
>>896
目詰まりするというソースを出せ屑が
目詰まりするというソースを出せ屑が
908 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:27:19.19
>>902
お前病院に検査受けに行った方がいいかもよ
だからそれを言ったらそもそも>>847みたいなクソ比較書いたカスはどうなるのって話
意図は>>847のクソ比較があからさまに間違ってるってことを示すというだけでフィルターがどれであろうとそのこと、つまり>>847がどうしようもないバカであることに何ら変わりはない
しかも2年フィルターは現行モデルでも使われてるし…
もう潔く負けを認めろよ馬鹿シャープ厨
お前病院に検査受けに行った方がいいかもよ
だからそれを言ったらそもそも>>847みたいなクソ比較書いたカスはどうなるのって話
意図は>>847のクソ比較があからさまに間違ってるってことを示すというだけでフィルターがどれであろうとそのこと、つまり>>847がどうしようもないバカであることに何ら変わりはない
しかも2年フィルターは現行モデルでも使われてるし…
もう潔く負けを認めろよ馬鹿シャープ厨
909 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:31:14.59
よし
まず10年フィルターじゃない最新機種を出そうか
まず10年フィルターじゃない最新機種を出そうか
910 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:33:38.09
>>909
>よし（ドヤッ）
>まず10年フィルターじゃない最新機種を出そうか（ドヤッ）
…お前生きてて恥ずかしくないの？
http://www.daikinaircon.com/ca/st/spec.html
>よし（ドヤッ）
>まず10年フィルターじゃない最新機種を出そうか（ドヤッ）
…お前生きてて恥ずかしくないの？
http://www.daikinaircon.com/ca/st/spec.html
911 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:33:53.98
単純にHEPAの目詰まりソースを(あるなら)出せば終わる話なんだよね
>>865が言うには1年で詰まるらしいんだけど、そのソースが出ない訳だ
>>865が言うには1年で詰まるらしいんだけど、そのソースが出ない訳だ
912 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:35:18.93
>>847の奴まだ粘ってんのか、往生際悪すぎだろ…
913 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:35:32.92
ACM（TCM）75PはACM(MC)75K以来の
単なるマイナーチェンジだから最新じゃないよ
単なるマイナーチェンジだから最新じゃないよ
914 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:36:35.51
すまん。なぜおまえらは空気清浄機ごときでこんなに熱くなれるんだ？
915 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:36:48.42
>>911
自分が一年で詰まらないってソース出せばいいじゃん
自分が一年で詰まらないってソース出せばいいじゃん
916 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:38:17.98
917 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:39:06.68
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
918 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:39:10.60
919 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:41:03.31
ダイキンが2年交換式フィルターを捨てたのはやっぱり集塵率かねえ
電気集塵があろうとペラペラはペラペラなりだったってことか
電気集塵があろうとペラペラはペラペラなりだったってことか
920 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:41:43.84
>>914
この熱をボランティアとかに使えよって思うよなｗ
この熱をボランティアとかに使えよって思うよなｗ
921 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:44:02.54
ダイキン信者が頑張ってHEPAを倒すのを期待して煽ってるところもあるんだけどなあ・・。
ソースが出ないようでは結局駄目なんだよ
どうでも良いところばかり噛みついてくる
ソースが出ないようでは結局駄目なんだよ
どうでも良いところばかり噛みついてくる
922 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:44:35.70
>>915
ない
ない
923 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:46:32.91
簡単なお題には>>910レベルで食いつくのになあ
924 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:51:01.75
>>919
現行モデルでも使われてるってついさっきのレスがあるじゃん
現行モデルでも使われてるってついさっきのレスがあるじゃん
925 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:52:24.06
926 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:53:22.19
927 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:55:07.88
殺伐としたスレに俺様が颯爽と登場！
天才の俺様がこのくだらない煽り合いを一発で鎮めてやる！！
「両者の集塵効率の差なんて、一般家庭での実用においては誤差のレベル」
どうよ？（ﾄﾞﾔｧ
天才の俺様がこのくだらない煽り合いを一発で鎮めてやる！！
「両者の集塵効率の差なんて、一般家庭での実用においては誤差のレベル」
どうよ？（ﾄﾞﾔｧ
928 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 13:56:29.12
ならオゾン臭くない方を選ぶか
929 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 14:13:33.11
ってか集塵効率に関しては結局どっちも対して変わらないんだからいくら言い争っても決着なんかつかないと思うよ
実際>>927であってると思う
でも脱臭力、メンテナンス、エアフロー、コスト、デザインなどの点でそれぞれのメーカー違いがあるから、そこは個人のそれぞれのニーズに合ったものを選べばいいんだよ
競い合うなら対して変わらない集塵効率なんかじゃなくてこれらの点でしょ
まあ競ってもニーズに個人差があるからこれも決着はつかないと思うけど
実際>>927であってると思う
でも脱臭力、メンテナンス、エアフロー、コスト、デザインなどの点でそれぞれのメーカー違いがあるから、そこは個人のそれぞれのニーズに合ったものを選べばいいんだよ
競い合うなら対して変わらない集塵効率なんかじゃなくてこれらの点でしょ
まあ競ってもニーズに個人差があるからこれも決着はつかないと思うけど
930 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 14:14:33.18
価格ならシャープか
931 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 14:14:34.08
空気清浄機って必要ですか？
932 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 14:17:17.16
争うというか、ダイキン厨の脳内妄想にHEPA厨がソースつきの論理的反論をしているだけなんだけどな。
つか宗教戦争なんてどっちかが死に絶えるまで決着する事なんてないんだから、そんなの無視して好きなほうを選べばよいｗ
つか宗教戦争なんてどっちかが死に絶えるまで決着する事なんてないんだから、そんなの無視して好きなほうを選べばよいｗ
933 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 14:26:15.04
>>932
うわーこれが煽りじゃなくマジでやってるマジで迷惑なバカシャープ厨か
うわーこれが煽りじゃなくマジでやってるマジで迷惑なバカシャープ厨か
934 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 14:28:49.28
935 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 14:36:39.67
（節電エアコン、節電冷房機、消費電力最低限のエアコン、
節電エアコン、空調機、オフィス用、家庭用、１０畳用、）
（エアコンの節電法、設定温度、 節電）
節電エアコン、空調機、オフィス用、家庭用、１０畳用、）
（エアコンの節電法、設定温度、 節電）
936 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 14:40:00.48
>>932
>争うというか、ダイキン厨の脳内妄想にHEPA厨がソースつきの論理的反論をしているだけなんだけどな。
>
ためしに>>847から読んでみ？
全く逆のことが起こってるよ
HEPA厨の脳内妄想にダイキン厨がソースつきの論理的反論
>争うというか、ダイキン厨の脳内妄想にHEPA厨がソースつきの論理的反論をしているだけなんだけどな。
>
ためしに>>847から読んでみ？
全く逆のことが起こってるよ
HEPA厨の脳内妄想にダイキン厨がソースつきの論理的反論
937 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 14:51:14.41
>>934
>空気の美味しい田舎なら必要ない
田舎は思っているよりも空気汚いよ
米の収穫時期は稲わら燃やすニオイがひどいし
田畑も焼くし有機肥料のウンコ臭もするし
農薬混じりのツーンとしたニオイもするし
>空気の美味しい田舎なら必要ない
田舎は思っているよりも空気汚いよ
米の収穫時期は稲わら燃やすニオイがひどいし
田畑も焼くし有機肥料のウンコ臭もするし
農薬混じりのツーンとしたニオイもするし
938 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 14:54:10.02
>>936
前提条件を明確にしていて、それに対しての考察を行っているだけにしか見えないが？
一方のダイキン厨は、例えば>>865を例に挙げると
目詰まりの王者HEPAフィルター → 要出典
シャープHEPAフィルター（一年で目詰まり） → 要出典
10年経過したHEPAフィルターの集塵効率は、PM2.5において言えば50%減なんかで済むはずないだろ → 要出典
10年経過したHEPAフィルターの集塵効率はPM2.5においては0% → 要出典
だからHEPAフィルターなんか一年ももたねーって散々言われてるだろ → 要出典
お話になりません。
前提条件を明確にしていて、それに対しての考察を行っているだけにしか見えないが？
一方のダイキン厨は、例えば>>865を例に挙げると
目詰まりの王者HEPAフィルター → 要出典
シャープHEPAフィルター（一年で目詰まり） → 要出典
10年経過したHEPAフィルターの集塵効率は、PM2.5において言えば50%減なんかで済むはずないだろ → 要出典
10年経過したHEPAフィルターの集塵効率はPM2.5においては0% → 要出典
だからHEPAフィルターなんか一年ももたねーって散々言われてるだろ → 要出典
お話になりません。
939 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 15:25:31.65
ダイキンからパナに買い替えた。
ダメなもの使ってもだけだとわかった。今は空気清浄機の効果を実感してる。
ダイキンのときは実感できなかった。ステマひどすぎだろ。
三菱とダイキンには騙された。
ダメなもの使ってもだけだとわかった。今は空気清浄機の効果を実感してる。
ダイキンのときは実感できなかった。ステマひどすぎだろ。
三菱とダイキンには騙された。
940 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 15:29:08.86
941 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 15:39:58.23
>>934
豊かな杉林
豊かな杉林
942 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 17:00:51.89
>>940
違うの使ってみたらいいよ。
三菱もいやにこのスレでマンセーされてたけど、もうないよねw
みんなが空気清浄機すげーみたいなこといってるのが、疑問なくうなずける。
ダイ⚫ンでは実感できないけど
違うの使ってみたらいいよ。
三菱もいやにこのスレでマンセーされてたけど、もうないよねw
みんなが空気清浄機すげーみたいなこといってるのが、疑問なくうなずける。
ダイ⚫ンでは実感できないけど
943 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 17:03:59.02
944 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 19:18:06.55
>>936
読んでみたけど、ソース付きの正当な主張にダイキン厨が言いがかりをつけているようにしか見えない。
反論になってないし、ダイキン厨自身ダイキンが10年フィルター出していることすら知らないし、
本ソースがダイキンなだけに自爆しているし。
読んでみたけど、ソース付きの正当な主張にダイキン厨が言いがかりをつけているようにしか見えない。
反論になってないし、ダイキン厨自身ダイキンが10年フィルター出していることすら知らないし、
本ソースがダイキンなだけに自爆しているし。
945 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 19:35:27.92
>>938
>前提条件を明確にしていて、それに対しての考察を行っているだけにしか見えないが？
>>847は前提条件が明確でないのを無視してるから考察だろーが比較だろうが成り立たねんだろ？
http://www.daikinaircon.com/ca/2012/why/filter/images/sum3_img2.jpg
この画像のフィルター方式というのが、目詰まりの王者HEPAフィルターだとは書いてないし
この集塵効率はPM2.5においてのものとは書いてない
おまえ頭どっかおかしんだよ、もういいから早く病院に行け
HEPAの目詰まりは明白すぎて出典なんかいちいち必要ない
ブルーエア、バルミューダのフィルタは一年以内の交換なのに、シャープだけなんで10年も持つの？
一年で目詰まりしないというソースは？無いじゃん
話にならないのはお前の思考能力
>>944
>読んでみたけど、ソース付きの正当な主張にダイキン厨が言いがかりをつけているようにしか見えない。
↓
言語能力の欠如の問題、君は日本語の学校か病院行った方がいいよ
>前提条件を明確にしていて、それに対しての考察を行っているだけにしか見えないが？
>>847は前提条件が明確でないのを無視してるから考察だろーが比較だろうが成り立たねんだろ？
http://www.daikinaircon.com/ca/2012/why/filter/images/sum3_img2.jpg
この画像のフィルター方式というのが、目詰まりの王者HEPAフィルターだとは書いてないし
この集塵効率はPM2.5においてのものとは書いてない
おまえ頭どっかおかしんだよ、もういいから早く病院に行け
HEPAの目詰まりは明白すぎて出典なんかいちいち必要ない
ブルーエア、バルミューダのフィルタは一年以内の交換なのに、シャープだけなんで10年も持つの？
一年で目詰まりしないというソースは？無いじゃん
話にならないのはお前の思考能力
>>944
>読んでみたけど、ソース付きの正当な主張にダイキン厨が言いがかりをつけているようにしか見えない。
↓
言語能力の欠如の問題、君は日本語の学校か病院行った方がいいよ
946 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 19:38:46.32
947 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 19:51:38.08
>>946
うわー論破され尽くしちゃった挙句苦し紛れにカスシャープ厨がなんか言い出したキモ
やめてろというかそもそも>>932や>>938のような基地バカシャープ厨があからさまに頭おかしい主張さえしなければいいだけの話、自業自得
うわー論破され尽くしちゃった挙句苦し紛れにカスシャープ厨がなんか言い出したキモ
やめてろというかそもそも>>932や>>938のような基地バカシャープ厨があからさまに頭おかしい主張さえしなければいいだけの話、自業自得
948 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 20:10:46.14
言っても無駄みたいね
マジで持ってるんだけど基地に晒すほど暇じゃない
一生やってろ
氏ね
マジで持ってるんだけど基地に晒すほど暇じゃない
一生やってろ
氏ね
949 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 20:15:56.23
950 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 20:29:39.02
ブルーエアの交換一年は常に100%の性能を保持する為の交換だろ
HEPA自体は5～10年経っても50%性能保持
ダイキンは60～70%性能保持じゃなかったっけ？
だから、お金持ちはSHARPやブルーエアを買えば良いんじゃないの？
HEPA自体は5～10年経っても50%性能保持
ダイキンは60～70%性能保持じゃなかったっけ？
だから、お金持ちはSHARPやブルーエアを買えば良いんじゃないの？
951 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 20:46:10.49
ダイキンは初期性能が低いのに、10年でさらにその7割まで低下しちゃうのか・・・
952 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 21:00:24.37
プレフィルターすら無いブルーエアは本当に金持ち専用だろうな
953 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 21:03:39.74
> 一年で目詰まりしないというソースは？無いじゃん
ウチは3年目に突入しているが、交換用に調達したフィルタに入れ替えても、風量の低下は感じ取れない。
ウチは3年目に突入しているが、交換用に調達したフィルタに入れ替えても、風量の低下は感じ取れない。
954 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 21:04:27.78
955 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 21:06:02.06
人として恥ずかしすぎるｗｗｗ(ソース見つからないどうしよう・・・)
956 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 21:08:09.62
957 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 21:08:40.29
958 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 21:26:33.62
なぜ＃のHEPA機がのフィルター枠がきっちり枠取りされておらず隙間があるか考えればすぐ分かることだよ。
半年もしないうちに目詰りして機能が破綻するからあらかじめ隙間を設けてあるわけよ。
つまり濡れ雑巾並みに空気の通りが悪くなるから、隙間空けてないと空気の流れが起きず、クレーム殺到ｗ
価格コムで情弱がマスキングしてるけど、馬鹿だねぇｗ
半年もしないうちに目詰りして機能が破綻するからあらかじめ隙間を設けてあるわけよ。
つまり濡れ雑巾並みに空気の通りが悪くなるから、隙間空けてないと空気の流れが起きず、クレーム殺到ｗ
価格コムで情弱がマスキングしてるけど、馬鹿だねぇｗ
959 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 21:27:32.03
>>958
妄想乙ｗｗｗ
妄想乙ｗｗｗ
960 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 21:52:11.19
すごいなぁ。よく話題がなくならないな。このスレ。
961 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 22:02:41.50
ずばりオススメは？？？
962 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 22:02:47.36
963 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 22:03:27.76
一人の基地外を皆でたしなめているという構図。
964 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 22:14:22.16
>>962
取り付け枠に遊びはあるが空気の漏れるような隙間はないよ。
取り付け枠に遊びはあるが空気の漏れるような隙間はないよ。
965 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 22:16:03.49
さすがに半年で破綻はないわ
966 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 22:20:12.63
HEPA は詰まると叫び続けているダイキン厨がいるが、
お前の論理だと、
詰まる事により HEPA の穴が小さくなって
より小さな粉塵に対しても効果がでてくるじゃないか。
お前の論理だと、
詰まる事により HEPA の穴が小さくなって
より小さな粉塵に対しても効果がでてくるじゃないか。
967 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 22:21:29.42
ダイキン燃えすぎじゃね？>>574
968 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 22:23:14.05
>>967
うちのエアコンダイキンだわ…大丈夫かなあ
うちのエアコンダイキンだわ…大丈夫かなあ
969 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 22:54:44.30
カカクコムの話マジだったなｗ
963=966ってカカクコムのシャープスレでドヤ顔してレビューしてるアホだろ？
963=966ってカカクコムのシャープスレでドヤ顔してレビューしてるアホだろ？
970 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 22:56:12.11
やっぱり家庭用はシンプルなHEPAの方が燃えなくていいな
971 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 22:56:46.19
972 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 23:31:36.75
973 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/01(金) 23:40:50.38
該当製品の通販サイトを見るとこんな注意書きが
「本製品において電気集塵部の不具合で発煙・発火に至る可能性があります。詳しくはメーカーページをご覧下さい。」
やはり電気集塵が原因か
「本製品において電気集塵部の不具合で発煙・発火に至る可能性があります。詳しくはメーカーページをご覧下さい。」
やはり電気集塵が原因か
974 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 01:45:47.13
>>972
年間で言うと、200万台売れてて平均事故件数2件、しかもメーカー側の原因が特定されたわけではないものも含む
あったとしてもどーせろくに手入れもしないできったねー部屋で使ってたんだろ？
普通に家庭で使ってて火災とかあり得ない
こんなのより、HEPAの目詰まりの方が段違いで確実じゃん
10年も使ってたらモーターが目詰まりフィルターに耐え切れずに爆発するんじゃねーの？
年間で言うと、200万台売れてて平均事故件数2件、しかもメーカー側の原因が特定されたわけではないものも含む
あったとしてもどーせろくに手入れもしないできったねー部屋で使ってたんだろ？
普通に家庭で使ってて火災とかあり得ない
こんなのより、HEPAの目詰まりの方が段違いで確実じゃん
10年も使ってたらモーターが目詰まりフィルターに耐え切れずに爆発するんじゃねーの？
975 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 01:59:30.13
＞普通に家庭で使ってて火災とかあり得ない
メーカーが無償点検・修理してるものを、よくそんな無責任に言い放てるな
メーカーが無償点検・修理してるものを、よくそんな無責任に言い放てるな
976 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 02:51:38.38
977 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 02:52:31.24
フィルター買おうと検索したら、自分の家のやつもまさかのリコール対象なってたw
危ないから捨てたけど
危ないから捨てたけど
978 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 02:57:55.25
>>976
じゃあ、普通に家庭で使ってて火災とかあり得ないことを証明したまえ
じゃあ、普通に家庭で使ってて火災とかあり得ないことを証明したまえ
979 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 03:31:10.16
>>978
普通に家庭で使ってて火災とかあり得ない、という発言が正しくないということを、可能であるなら少なくとも>>974以上の常識と確実性を持ってまずはお前が証明をしてみせろ
したまえじゃねーよ図に乗るなボケカス
普通に家庭で使ってて火災とかあり得ない、という発言が正しくないということを、可能であるなら少なくとも>>974以上の常識と確実性を持ってまずはお前が証明をしてみせろ
したまえじゃねーよ図に乗るなボケカス
980 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 03:33:02.54
981 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 03:54:03.19
>>980
じゃ火災事故に関しては一般的には
年間で言うと、200万台売れてて平均事故件数2件、しかもメーカー側の原因が特定されたわけではないものも含む
あったとしてもどーせろくに手入れもしないできったねー部屋で使ってたんだろうし普通に家庭で使ってて火災とかあり得ない
ってことか
お前のはお前の腐った頭ん中でお前だけに証明されたのか
よかったね、早くいい病院に行けよチンカス虫
じゃ火災事故に関しては一般的には
年間で言うと、200万台売れてて平均事故件数2件、しかもメーカー側の原因が特定されたわけではないものも含む
あったとしてもどーせろくに手入れもしないできったねー部屋で使ってたんだろうし普通に家庭で使ってて火災とかあり得ない
ってことか
お前のはお前の腐った頭ん中でお前だけに証明されたのか
よかったね、早くいい病院に行けよチンカス虫
982 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 04:01:03.69
983 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 04:07:01.40
以上、喋る謎のチンカス虫でした～
984 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 04:10:37.61
985 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 04:12:35.20
うわっまた喋った、キモい
986 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 04:13:27.20
987 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 04:15:51.26
うわっまた喋った、キモい
988 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 04:17:09.73
989 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 04:23:52.22
うわっ1人でなぞなぞやってるチンカス虫キモい
990 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 04:31:37.92
991 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 05:01:18.61
993 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 05:22:30.11
以上、機嫌の悪いチンカス虫でした～
994 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 05:28:49.34
何も反論できないのか
本当にバカなんだな
本当にバカなんだな
995 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 06:17:36.49
ガスストーブの前にしか置けないんだけど、暖気を吸い取られているのかな。なかなか暖かくならない。気のせい？
996 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 06:24:28.25
ダイキン信者が調子に乗っちゃって
997 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 06:25:18.32
馬鹿の一つ覚えで目詰まり目詰まりって
998 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 06:26:28.14
目詰まりしてるのはてめぇの脳神経回路だろ
999 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 07:02:16.92
HEPAは目詰まり式フィルター
1000 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/02(土) 07:03:22.74
最速目詰まりフィルターはHEPAだけ！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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