空気清浄機（家庭用）91

1 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 05:15:37.83

家庭用空気清浄機について語るスレです。

前スレ：空気清浄機（家庭用）90
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1367116878/
※喫煙に関してはスレが荒れるもとになりますので
冷静に対応してください。

【新機種】SHARP 空気清浄機 part1【発売】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1288543801/

【nanoe】Panasonic空気清浄機part7【ｱｼｽﾄ抑制】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356906734/

ダイキン空気清浄機専用スレ part005
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356170800/

三菱製空気清浄機専用スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202300286/

2 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 05:16:20.02

よくわかる放出系一覧

■三洋（ウイルスウォッシャー）
　吹き出し口直上で連続的に3時間噴霧した場合99％以上ウイルスを抑制
■シャープ（プラズマクラスター）
　1m3試験容器内で10分で99％以上ウイルスを抑制
■東芝（ピコイオン）
　120Lボックス内にウイルス浮遊液を置き24時間で99.9％抑制
■パナソニック（ナノイー）
　1m3試験容器内で90分で99％以上ウイルスを抑制
■三菱（プラズマイオン）
　お部屋のイオンバランスを心地よい大自然の空気に近づけます
■日立（アレルオフイオン）

搭載フィルター一覧

■三洋
　アレルブロック除菌フィルター＋洗える高集じんフィルター＋洗えるナノアクト脱臭フィルター
■シャープ
　抗ウイルス・抗アレル物質・制菌HEPAフィルター＋洗える脱臭フィルター
■ダイキン
　静電集塵フィルター＋光触媒チタンアパタイト＋ストリーマ脱臭触媒
■東芝
　抗花粉・ダニ・抗菌フィルター＋プラチナHEPAフィルター＋洗える脱臭フィルター
■パナソニック
　ハイブリッド集じんフィルター＋スーパーナノテク脱臭フィルター
■三菱
　抗ウイルス除菌HEPAフィルター＋ナノテクプラチナ脱臭＋洗える特殊活性炭フィルター
■日立
　アレルオフHEPAフィルター / ナノテク脱臭フィルター / プレフィルター

3 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 05:17:00.74

価格.com - 空気清浄機
ttp://kakaku.com/kaden/air-purifier/

coneco.net 空気清浄機人気商品ランキング
ttp://www.coneco.net/masterranking/01805040.html

Yahoo!ショッピング空気清浄機売れ筋商品ランキング
ttp://shopping.yahoo.co.jp/ranking/3997/?period=weekly&gender=all&generation=all

楽天市場空気清浄機売れ筋人気ランキング
ttp://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g204519/st0sl0rt1du2ge9mb0pr00/

ECナビ空気清浄機
ttp://kakaku.ecnavi.jp/electronics/air_purifier/

4 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 05:17:32.34

シャープ、日立、東芝あたりのHEPAフィルター採用機は、
フィルターの性能がはっきりしてる（0.3μmの粒子を99.97%以上捕集）
HEPAフィルターを採用してない機種の性能は不明

パナはPM2.5についてF-VXH80、F-VXH70で0.3～2.5μmの粒子を約99%捕集、
F-VXH50で約98%捕集と公表、その他の機種の性能は不明

ダイキンは、（おそらく「うるおい光クリエールハイグレードタイプ」の話として）
フィルターは捕集率95%（粒径不明）、
フィルター＋電気集じんで捕集率99.9%（粒径不明）として設計
その他の機種のフィルター、電気集じんの性能は不明
「うるおい光クリエールコンパクトタイプ」には電気集じんの搭載なし

花粉・黄砂シーズン中につき、>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。（シーズン後は>>980）
立てられない場合は、立てられない旨を申請し、速やかにスレ立てを依頼してください。

テンプレ以上

5 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 10:38:54.80

http://ul.lc/33xe

6 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 10:50:22.19

価格.com上位を買えば満足度は高くなる？？
値段が高い方がいいのか人気で選んでみる方が利口なのか‥

7 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 11:11:45.21

ダイキンは手入れが面倒という書き込みを見ましたが、
どれもこれも具体的に書かれていませんでした。
全部アンチと考えたほうがいいのですか？
ここのスレ立てした人もダイキンだけ除外しているようですが、
アンチダイキンですか？

しかし、シェアや集塵率は業界No1のダイキンですよね。
シャープは97.25％でダイキンは99.99％の集塵率。
ヘパフィルターでもPM0.3未満は集塵不可能です。
電気集塵はPM0.3未満も集塵可能。

8 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 11:24:21.92

まあ合理的に考えれば
細かいチリも良く取れる→色んなところが細かく汚れる→掃除に時間かかる
ってことなんじゃね。

その割りに価格が高めだから、損と感じるかもよっていう。

目に見えない集塵（取れたか取れないかもわからん）にこだわるんなら

買えばいいんじゃね。

9 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 11:24:23.16

2chは便所の落書きです。
さまざまな情報がさまざまな場所から手に入る昨今、事の真偽については自分で調べて自分で判断してください。

10 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 12:06:04.74

ダイキン、たしかに電気集塵部がある分、手入れは面倒だけど
空気清浄の要となるユニットを「洗わないといけない」のか「丸ごときれいに洗える」ととらえるかによるよね。
詰まってドロドロになったHEPAフィルターを尻目に「メンテナンスフリー♪」ってのもわかるが。

11 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 12:23:23.93

> 詰まってドロドロになったHEPAフィルター

HEPA機持ってないのバレバレだなｗ

12 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 12:27:39.23

>>11
お前初心者のニワカだろ？
10年交換不要とかあり得ない
1年交換でやっと性能維持

13 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 12:28:44.19

根拠となる客観的データを提示せよ

14 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 12:37:03.01

>> ヘパフィルターでもPM0.3未満は集塵不可能です。

新説登場

15 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 13:01:28.04

え？
メーカの注意書きに小さく書いてあるけど？

16 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 13:06:04.33

ax80とbx85で悩んでる。

17 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 13:11:48.73

ダイキンの空気清浄機で業務用のがかなり安いな！

18 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 14:40:57.25

>>6
価格.comのランキングは当てにならないが
値段が高い方が良いというのは絶対違うw

19 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 14:46:30.85

>>6
「性能が良いものは、値段が高い」は正しいと思うが、「値段が高いものは、性能が良い」は必ずしもそうとはいえないと思うぞｗ

具体的に求める機能は何さ？
それを満足していると感じた機能を有する物を買えばいいんじゃね？

20 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 19:25:08.10

>>15
目も悪いのか、、

21 ：名無しさん：2013/06/11(火) 23:25:30.34

パナソニック加湿空気清浄機かバルミューダどちらの方が性能がよいですか。

22 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/11(火) 23:31:55.23

>>21
どちらも性能は良くないですね。
ダイキンが一番集塵率では性能がいいです。
ヘパフィルター機もいいのですが、3ヶ月位で目詰りして性能低下です。

23 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/12(水) 10:23:27.24

などと、根拠不明の言動を繰り返しており、

24 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/12(水) 16:54:27.14

ダイキンのきれいのシッポはどうですかね？
HEPAじゃないけど電気集塵ですよね

25 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/12(水) 17:13:49.70

量販店でシャープのカタログ貰ってきたんですが、Aシリーズもう載ってないですね。
B70とB50の違いは適応範囲だけですかね？

26 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/12(水) 22:31:50.57

10年ぐらい前にシャープのを使って以来の空気清浄機。

ACK70Nを買った。
ほこり＆においセンサーの反応がちょっと悪い気がする以外は今のところ満足。
ずっと緑のまま弱運転。

ストリーマーやらプラズマイオンが機能しているのかもよくワカランが、
ランプ付いているから大丈夫なんだろう。

27 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/13(木) 07:02:59.89

CADOの一番小さい奴置く場所でビビリ音出るわ

28 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/13(木) 19:35:52.75

マンションに住んでますが窓を開けていると外から煙草の匂いや料理の匂いが入ってくることがあり
そうした時にすぐに窓を閉めて空気清浄機を付けて匂いを消したいです。
そういう目的に使うためにオススメのメーカーやシリーズ、方式があったら教えてください。
ここ10年ぐらいのものなら中古で買うことも視野に入れています。

29 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/13(木) 22:10:24.11

つファブリーズ

30 ：名無しさん：2013/06/13(木) 22:17:28.74

21の者ですがパナソニック加湿空気清浄機とバルミューダの空気清浄機の長所と短所教えてくれませんか。お願いします。

31 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/13(木) 22:36:04.99

同ランクと思われる、ダイキン55NとシャープのB50どちらがいいのでしょうかね？
アドバイスよろしくです。

32 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/13(木) 23:43:27.23

>>28
脱臭機

33 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/14(金) 00:14:49.95

>>28
うちはセンサーの感度を強く設定してるけど
子どものウンコとか肉焼いた時とか以外にも敏感に反応してるよ
３ヶ月使ったけど花粉症も結構抑えられたし
放出のイオンはよく分からんがあまり強いと寒くなる

34 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/14(金) 00:15:35.22

間違った
26さんへの返信ね

35 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/14(金) 01:17:11.81

中古はやめておけ

36 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/14(金) 08:03:06.41

どうせ使わないので、サイズがデカくなるなら加湿いらないのだが、
省スペース（薄さ）対性能比で一番良さげなのってどれ？
部屋は１０畳

37 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/14(金) 12:32:01.44

>>36
個人的にはFU-A80がおすすめだな。

一見大きめだが、加湿なしの薄型壁ピタ設置可能モデルなので場所は取らない。
音も静かなので、自分は先日、寝室（6畳）用に購入したよ。

38 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/14(金) 20:25:14.04

>>17
去年1台買った時の半値以下だわ。
複雑な心境だがもう1台買った。

39 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/14(金) 22:17:34.62

ダイキンって業務用だとHEPAフィルタなんだよな

40 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/14(金) 22:23:10.60

値段なんてあってないようなもんなんだな。

41 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/16(日) 00:03:18.35

除湿つき空気清浄機買おうか迷ってます
除湿すると温度が上がるって見たのだけど
温度が上がって湿度が下がると体感ではどう感じるの？

42 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/16(日) 05:05:39.18

カサカサする

43 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/16(日) 07:18:25.77

加湿器は５０００円くらいのを別に買った方が良いよ

44 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/16(日) 10:50:27.21

加湿器は加湿器でまた難しいよね。
スチーム式がいいと思うけど電気食いだし…

45 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/16(日) 20:50:36.92

今日量販店行ってきたんだけど、シャープのって背面吸入だけなの？
前面と側面からも吸うようなことがイメージとしてカタログには書いてあるような・・・
で、今日見たら、前面下の吸い込み口とかはただの飾りだった・・・
側面もなんにもない。

やっぱダイキンっすかね？

46 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/16(日) 21:13:02.94

>>45
背面吸気はまあ問題ないんだが、シャープの殆どのモデルでは、
メイン排気も後ろ向きなので置き場所を選ぶよ。要注意ね。

47 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/17(月) 07:58:43.75

初めて買ったが意外とうるさかった。静音運転ならほぼ無音なのかと思ってたよ。
古い扇風機のような”ヴォー”というモーター音がして気になって仕方がない。

48 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/17(月) 09:52:42.53

上部からの排気は定番ですが、
背面吸気、前面吸気＋側面吸気とメーカにより違いますが、
それぞれのメリットとデメリットってなにがあるんですかね？

どっかのプログで読んだけど、シャープはデザインにこだわり
ダイキンはユーザ側に立って設計してる、というものがありました。

49 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/17(月) 14:36:16.99

>>48
背面吸気の利点は、空清の後ろ側の空気も強く取り込める（当たり前だけど）
ちなみに、前面の真下のド真ん中の位置の空気も吸い込める。
（要するに苦手が無い）

前面吸気、側面吸気だと、そうはいかない。
日を追うごとに後ろ側に埃が溜まる。苦手というか、後ろ側は強く吸えないから仕方がない

背面吸気の欠点は、背にする壁が汚れる心配がある。
前面吸気は汚れる心配は無い（元々吸えないから擦らない擦れないため汚れない）

静音性は背面吸気だと思うけどね。本体が音を堰き止める役割をするから

前で吸ってくれないと、吸えていないみたいに感じる＝分かってない人。背面吸気の空清を1度も使った経験が無い人。
これだけは間違いない（100%言える）。分からないからイメージで語る口

50 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/17(月) 16:15:58.27

テスト

51 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/17(月) 16:18:18.04

今Amazonで日立の空清が投げ売りチキンレース開催中やで

52 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/17(月) 16:20:07.64

>ちなみに、前面の真下のド真ん中の位置の空気も吸い込める。
これはどういうこと？
現物（シェープB,Aシリーズ)見たけど、
前面の下の吸気口みたいなのはお飾りで、穴は空いてなかったよ。

53 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/17(月) 16:20:16.96

数日前からチキンレースやってるから今が底値っぽい

54 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/17(月) 17:53:34.59

PM2.5特需でたくさん発注した流通がだぶついてるのかな？

55 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/17(月) 17:54:33.93

純粋な空気清浄機としての集塵機能に関しては、どこも差別が出来ないくらい良くなってる
だから、デザインやら高級感、脱臭機能等で差別化してる

56 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/17(月) 21:24:21.06

シャープの後面吸気も多少は後側にたまる、息吹き掛けたりすると吸ってくれるけどね。
ちょくちょくプレフィルターを掃除機で綺麗にするんでその時床もお掃除。
そのままにしといて裏に手を入れてプレフィルターはずすより、そのまま本体を動かして
掃除する方が早いし。
前面吸気も壁から少し離すように推薦してるが、まあくっ付けてしまうわな‥て事で埃が
たまっても見えん、これも軽く掃除の時に動かすので床もついでに。
こんな感じでどっちも大して違いを感じたことは無い。
ただダイキンのオフィス店舗用のは30kg近いので、なるべく動かしたくないけどね。

57 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/17(月) 21:39:10.00

↑　＞‥そのまま本体を動かして‥
　文章変ですな「フィルターつけたまま本体動かして」ですな、申し訳ない。
とにかく”お掃除注意”が表示されなくとも、外側やプレフィルターを時々
掃除してれば余り違いは無いかと。

58 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 00:03:17.70

同ランクでHEPAフィルターは考慮しない場合シャープとダイキンどっちがいいですかね？
業界の雰囲気的には電気集塵のダイキンが2歩も3歩もリードしているような気がします。
電気集塵の場合、0.3μm未満も確実に除去できるから。

59 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 00:14:19.20

そう思うんなら買えばいいと思うよ

60 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 08:59:27.23

電気集塵は水洗いが面倒。ガシガシ洗えるならともかく線を切らないようにとか
デリケートだし。ホコリを払う程度のメンテナンスにならないと、ズボラな私にゃ無理だ

61 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 10:43:12.02

>>60
どこがオススメっすか？
B70,B50あたり考えているんだけど、前面吸気じゃないようだから気になる。

62 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 11:59:00.55

シャープのは部屋の角に置いてるけど‥
いっそ前後逆で使うのはどう？　カッコ悪いけど。

63 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 13:10:17.59

HEPAの買い替えもコスト高く付くけどな
10年なんか持つわけないし

64 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 15:33:50.78

>>62
なんていうの使ってるの？
あと隅においても効果ある？
ホコリの蓄積度はどう？

65 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 17:22:03.70

むしろホコリが蓄積するほうが性能がいいんだが

ただし、プレフィルタにたくさん蓄積して、
内部のHEPAフィルタ等には目に見えるようなホコリはほとんど蓄積しないのがいい

66 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 17:33:51.55

>>65
フィルターの蓄積度ではなく、部屋のホコリの蓄積度って話なんだが・・・

67 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 18:49:29.41

空気清浄機は部屋のホコリ対策にはならないよ。
そりゃ全く効果がない訳じゃないが、そういう目的の製品じゃあない。

68 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 18:53:43.54

ホコリ対策なら「風きれい」一択ｗ
http://www.kazekirei.com/effect/images/graph.jpg

69 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 19:26:28.44

ほぼ正方形10畳程度部分カーペット敷の部屋にシャープの結構初期の奴２台。
確か18畳、14畳程度あたりの1台ずつ∴余裕はたっぷりで常時自動運転、加湿は使った事無し。
後面の壁が平面の方が、吹き出した風の動きは理想的なんだろうけど‥突び出して邪魔だし‥
いろいろ置き換えてみて、出入り口側二つのコーナーに中央に向けて1台ずつ設置。
もちろん空清機後側面を壁にぴったり付けては無い、１週１～2回軽くメンテ。
まあ綿埃が取れれば良い‥位で使っているので特に問題は無し。

70 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 19:35:02.69

>>67
そんな事は知ってるよ
それを踏まえての話

1から10を話さないと理解できないの？
リアルでもグチグチ言い訳や能書きしか言わないの？

71 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 19:43:22.45

落ち着けよ
このスレのやつら沸点低すぎだろ

72 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 19:54:25.39

69に付け加え　>>64さんね。
かなりイレギュラーな使い方なんで参考にはならないと思うけど、
まあ空清機は”沢山吸って、濾しとって‥”が基本だと思うんで、
ウチでは他でもこんな感じ。

73 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 20:43:55.79

おすすめの空気清浄機を教えてください
部屋は６畳ほどで主に花粉対策として使いたいです
次点で消臭やホコリ除去などの機能がほしい
予算は２万円前後まで

74 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 20:49:45.11

>>73
ダイキンの上位モデルしか選択肢はないよ

75 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 22:23:13.20

>>73
メーカー問わず、適用床面積24畳以上のモデルを選ぶとイイよ。

適用床面積の表示は、その機種の最大風量で30分かけて清浄できる畳数の目安。
24畳モデルでも、6畳間を清浄するのにフルパワーで10分近くかかってしまうんよ。

実際、普段は24時間自動運転で、弱～中くらいの風量で運用することを考えると、
大きめの物をえらんでおけば後悔しないと思う。

76 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 22:30:53.46

予算が少ないなら尼でシャープの型落ちを買うのが一番

77 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 23:48:40.21

>>76
業者乙

旧機種は安いだけあってメンテ面倒だし
臭いがモロ発生してリコールもんでしょう

78 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 23:53:39.71

>>76
価格見ると隙間が酷いようだぞｗｗｗ

79 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/18(火) 23:58:07.73

妥協してダイキンの55か40を買うのが一番の情弱
無理してでも70買え

80 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 00:11:19.95

>>79
だから、、隙間が酷いらしいからｗｗｗｗｗ

81 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 00:29:02.87

なんか頭の可哀想な子が居るな．．

82 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 00:30:57.88

>>81
流れが分からないけどダイキンがいいのかな？

83 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 01:12:53.96

>>80
隙間ってシャープじゃなくてダイキンのことなのか？

84 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 01:19:27.87

中国人が各社の空気清浄機を買って性能試験を実地
結果は断トツでシャープの性能が１位という結果

http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-0292.html
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml

85 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 03:12:32.38

そのテストはあてにならない
理由は、空気清浄機の出口でのみ計測して、部屋のダストがどれくらい減ってるか計測してないから

86 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 07:59:09.31

D社酷すぎワロタ
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg

87 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 10:56:36.80

D社に悪い結果が出てるデータはすべて捏造です

88 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 11:10:04.01

エアコンも空気清浄機も世界で一番売れてるのはダイキンでしょう。
つまり、その性能を世界が認めているってこと。

ここで＃とかすすめてるのは完全在庫抱えている情弱の転売屋ｗ

89 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 11:19:57.91

ダイキンの空気清浄機のシェアって低くなかったっけ

90 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 12:29:12.71

そのシェアのデータも捏造だからな
ダイキンのシェアは世界一のはず

91 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 12:59:15.02

>>89
日本の一般向けなら第二位。（第一位と僅差）
業務用は日本でも世界でもシェアNO1。

92 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 13:08:49.48

2011年の日本国内のシェアは
1位シャープ 46％
2位パナソニック 23％
3位ダイキン 18％
(gfk調べ)

2012はまだ発表されてないのかな

93 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 13:10:30.99

>>91
なんで嘘ついたの？

94 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 13:14:34.46

>>92
このデータのほうが捏造だからじゃね？
俺が言うことのほうが正しい

95 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 13:17:42.38

なんで空気清浄機のシェアの話を空調のシェアの話にすり替えたの？

96 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 13:20:04.25

ダイキンのネガキャン半端ねぇな
シャープの工作員頑張りすぎ

97 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 13:22:33.00

むしろ前スレの終わり頃から不自然なダイキン推しが続いてるんだけど

98 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 13:30:08.55

>>97
別に不自然じゃないと思うけど

99 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 13:32:36.07

ステマはもっと上手にやりましょうね

100 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 13:39:42.10

すぐステマとか言い出すよな

101 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 13:46:51.42

すぐ工作員とか言い出す奴に対抗してみた

102 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 14:11:37.01

各社のメリット・デメリットの一覧みたいなのないの？
俺がみた情報だとHEPAは一日5本のタバコで10年持つとのことだけど、
前は5年だったけど、タバコは10本だった。
タバコや部屋の汚れ大気汚染もろもろでおそらく1年程度っていうのが真実だろうね。
要は性能が著しく悪くなり、除去率が半分以下になる。
つまり、一般家庭で使うとおそらく1年単位に6000円の出費。

103 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 14:17:07.98

＞JEM1467では、空気の汚れの目安として測定の再現性が得易いタバコを使っています。
＞「タバコ5本分の煙に含まれている粒子成分とガス成分」を１日分の空気の汚れとしていますが、
＞これは実態の汚れより厳しい条件として考えています。

104 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 15:03:22.51

5年とか10年っていうけど
そんなに長い間まず使わない
1年か2年程度で考えればいい

105 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 16:12:40.80

>>92
なんだやっぱり1位のシャープで良かったんじゃ無いか
3位の代金の声がパナより遙かに大きいのはどういうからくりなんだろうねえ

106 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 16:40:59.30

>>105
９２のは一般向けのみ対象（大手量販店集計による）
これも裏取引でダイキン取り扱わない大手とかもあるからなｗ

トータルシェアで見た場合ダイキンのシェアは１位
とくに業務用は国内の半数を掌握

107 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 16:42:26.38

[要出典]

108 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 16:45:01.29

データで出してくれないと
俺はそう思う
なんて言われても困る

109 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 17:02:06.26

クグレカス

110 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 17:03:41.55

ググって出てくるならいいけどｗ

111 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 17:06:43.85

ググって出るなら>>106自身がこれ見よがしに貼るだろうね

112 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 17:42:11.78

価格だけNo.1
値打ちねぇなー

113 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 17:48:29.84

メーカ公式ページに堂々と書いてあるんだが
ネットの使い方から説明しないとダメな人たちばかり？
それとも一匹のアンチが張り付いてるだけ？

114 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 17:56:26.92

じゃあ貼れよｗ

115 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 18:33:52.13

伸びてると思ったらw

116 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 18:47:01.30

価格コムならダイキンのシェアが1位になるんじゃね？ｗ

117 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 18:48:59.13

ここでは「最新情報」として
価格.comで最も見られているメーカーランキングをお伝えします。

１位　ダイキン　（３５．７８％）
２位　シャープ　（３３．４６％）
３位　パナソニック　（１３．７６％）
４位　東芝　（４．３５％）
５位　日立　（３．３６％）

※２０１３年２月１１～２月１７日のデータです。

118 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 19:10:45.55

売れ筋（2013/05）
シャープ：45.16%
ダイキン：31.95%

空気清浄機人気ランキング
※掲載情報は、2013年06月19日17時55分の情報です

シャープ製品が、売れ筋ランキング、注目ランキング、満足度ランキング
1位、2位を独占。

これが世の中の常識＆評価だと俺は思う。

ダイキン製は、ボヤ出すから要らねぇ

119 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 19:13:57.86

>>106
業務用空気清浄機？
エアコンとか込みで業務用が強いとか止めてくれよ

120 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 19:14:38.90

ボヤが無くなってHEPA採用して掃除が簡単になればダイキンも良いよね

121 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 19:15:00.35

シャープ安いもんな

122 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 19:17:34.81

性能で選ぶならダイキン
価格で選ぶならシャープ

これでいいだろ

123 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 19:19:09.54

>>122
ダイキンの性能の何がいいの？

124 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 19:22:38.88

ステマがひどいのがダイキン
安かろう…なのがシャープ

これでいいだろ。

125 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 19:27:37.26

>>124
これでいいよ
他方を貶して自分の使ってる商品が最高だと安心を得たいがやつ多すぎてウザい

126 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 19:29:26.17

ダイキンの性能の何がいいの？

127 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 19:31:12.25

>>124
コレでいい

128 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 19:31:59.29

すっかり糞スレになったな

129 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 19:33:56.43

ダイキンなんて中途半端な脱臭性能捕塵性能の品を満面のバカ面晒して買うなら
脱臭力が格上の富士通ゼネラルの品を買うとかしろと言いたいけどな。

ダイキンのバカ高い塊買う変態心は無いわｗｗｗｗ

130 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 19:37:50.45

ダイキン贔屓は、ド派手に書き記されている謳い文句に弱いんだろうな、、
カタログの中が派手であれば良いんだろうよ
撃退！だとか、徹底除菌！だとか書き記されていればそれで喜べる可哀相な人種。

131 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 19:40:10.86

どうしてもダイキンがいいなら業務用のこれ買っとけ。今なら90%オフだ。
http://kakaku.com/item/J0000001425/
30kgあるから二階へ運ぶのも一苦労だけどなｗ

132 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 20:28:39.73

>>131
リビング30帖以上あるから、これ買ってみっかな
今あるやつがとりあえずで買った小さ目のものなんで、
そっちを2階の寝室用に回して、この糞重そうなのを1階で使ってみるか
誰かこれ持ってる奴いる？

133 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 20:57:50.23

性能はダイキンが一番で文句ないでしょ
ただし電気集塵モデルに限る

134 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/19(水) 23:06:21.52

こことか色々見て検討したけどTCK70Mにするわ

135 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 01:28:53.54

>>130
ストリーマー（）でウイルスを分解！！とか謳っているのに、抗ウイルスフィルターとかをオプション発売する厚顔さが大好きです。

136 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 05:55:58.53

>>133
ダイキンの性能の何がいいの？

137 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 06:16:43.58

>>136
カタログ上での似非科学表現

138 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 07:42:14.35

ダイキンもシャープも用途で買うしかないんじゃないの
PM2.5対策ならシャープの方が良さそうに思うし
俺はペットの毛対策の方がメインだからダイキンかブルーエアだし

139 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 08:43:45.97

その昔、ダイキンがペラいフィルターを使い捨て交換できる時代には、「タバコ吸うならダイキン」って薦めていたが、最近のモデルはそういうタイプではないんだよな…

140 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 08:45:27.42

そもそもあれってタバコCADR値低かったけどなｗ

141 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 08:46:47.50

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14356523/

>1sqFTあたりのCADR値で考えて、差のある花粉で言うと
>ブルーエア 155÷240＝0.6458
>ダイキン 210÷261＝0.8045
>とダイキン勝っちゃってます。。。

142 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 08:56:44.09

>>141
その後の書き込みよく見ろよｗｗｗｗｗｗｗ
勝ってないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

143 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 08:57:11.57

身も蓋も無い言い方だが、メーカーの好みで決めればいいだろう。
クリーンルームを作るわけでもなし、ぶっちゃけどれ使っても早々変わるまいよ。

というわけで、三菱のMA-83Dの再販求む。
ほかのメーカーがナンタライオン（）やらストリーマー（）やら実効性がぁゃιぃ物を付加価値とする中、プレフィルターの自動清掃機能という機能も効果も判りやすいもので他社との差別化を計ろうとした姿勢には好感を覚える。
個人的には。

なんで売れなかったんだろうなぁ…

144 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 09:01:18.60

>>142
自分に都合の良い部分だけを抜き出して宣伝するのはシナチョンの得意技だし仕方が無い。
ココへのカキコだけでなくソースも通読して、悪質なミスリードから自衛するしかないべ。

145 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 10:21:55.14

イメージ的には、
ダイキン：値段が高い＝高性能
シャープ：値段が安い＝低性能

oHEPAフィルター
メンテが楽だが
原理的に0.3um未満は集塵できない
使用期間の目詰り度で集塵力の大幅低下（10年と言われているが実際は半年交換で性能維持）
性能を維持するにはコストが高い（フィルター交換で年間1万程度）

o電気集塵
原理的に0.3um未満も集塵できる
目詰まりが原理的にないので集塵力が落ちない
メンテがめんどくさいが低コスト

146 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 10:23:23.65

＞原理的に0.3um未満は集塵できない

んなアホな

147 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 10:33:46.51

イメージで語るなよ

148 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 10:35:38.90

＞目詰まりが原理的にないので集塵力が落ちない

んなアホな

149 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 10:53:37.75

746 ：目のつけ所が名無しさん[sage] ：投稿日：2013/02/24 23:16:38
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
0.3μmの粒子の除去率（16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダが5.86（単位は不明）
S社(シャープ？)が5.52 (風量6.8)
P社(パナ？)が5.32 （風量6.7)
D社(ダイキン？)が5.19 (風量7.0）
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う

150 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 11:00:12.06

>>146
HEPAフィルターの隙間が0.3um前後なので0.3未満は補足不可能。
メーカも0.3以上なら99％集塵できるとしている。

>>148
フィルターで集塵する原理ではないのでそもそも目詰まりがあり得ない。

151 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 11:00:56.34

>>150
んなアホな

152 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 11:01:25.36

イメージで語るなよ

153 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 11:02:25.10

その99%集塵できるはずのダイキンがこれな>>149

154 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 11:27:44.86

>>145
ソースを出せタコｗ

155 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 11:32:22.30

>>154
イメージ(希望)なんだからソースがあるわけないだろ

156 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 11:44:53.79

>>150
だから嘘つくな阿呆が。

HEPAの仕様が「0.3umの集塵効率」で定義されているのは、当時0.3umの粒子が一番捕集し辛いと考えられていたからだ。
一番捕集しづらい0.3umの粒子を99.97％捕集できるなら、ほかのサイズの粒子も相応に捕集できるよね　という考えでHEPAの規定が策定されただけであって、0.3um未満のサイズが捕集できないというわけではないぞ

つか、おまえひょっとしてHEPAフィルタの事を、「隙間のサイズが0.3umのすんげー目の細かい金網」程度に考えてるんじゃないか？
だから目詰まりとか見当ハズレな事をぶちまけてる訳か？

きょうびググれば幾らでも資料は出てくるんだし、妄想垂れ流すにしてもちったー調べてにしろ。
恥かくぞ。

157 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 11:48:55.47

>>145
>>イメージ的には、
>>oHEPAフィルター
>>原理的に0.3um未満は集塵できない
>>o電気集塵
>>原理的に0.3um未満も集塵できる

どんなイメージを持とうとお前の自由だが、そのイメージは間違っている。とだけ指摘しておいてやる。

158 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 11:51:28.14

バルミューダの最大風量って轟音じゃん
ありゃつかいものにならねーわ

159 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 11:53:20.17

>>154-157
頭の悪いことはよく分かったから、もうさえずるな
そしてクグレカスども

160 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 11:54:12.66

んなアホな

161 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 11:57:04.33

>>150
>>フィルターで集塵する原理ではないのでそもそも目詰まりがあり得ない。

じゃぁ一体何で集塵してるんだよｗｗｗ
じゃぁ何でダイキンの空気清浄機には「フィルター」が着いているんだよｗｗｗ
どんな原理で集塵しているのか、バカにもわかるように教えてくれｗｗｗ

162 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 12:15:20.66

ダイキン厨が本質的に頭が残念な事はわかった
かと言って背面吸気のシャープという気分でもない

となると…

163 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 12:21:20.17

ツインバード

164 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 13:30:27.93

>>145
お前さんの洗脳され具合にわろうた
この先ULPAよりも集塵が上であると平気で書きそうな勢いには参ったｗ
笑いすぎて腹が痛いｗｗ

電気流せば集塵力が上がるなんてありえん。
放電する接点に直接当たればウイルスも死滅するだろうが、謳い文句通りな訳ないだろｗ
ストリーマー？？なんて、一番プラシーボ臭いのに

ちなみに、静電気集塵を日本で初めて大々的に謳った元祖は「日立」だぞ。代金の十八番ではない（真似）
静電気を使って集塵力を上げる考えの始まりは、日立の掃除機の高価な紙パックだｗｗｗ

165 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 13:30:30.52

>>131、132
2階迄一人で一段ずつゆっくり運び上げた‥特に苦労はなかったが、階段の幅が狭いとキツいかも
‥誰かに手伝ってもらうのがベスト。
オフィス店舗用なんでパネル、本体外側は金属で頑丈‥運転音も小さくはないが家庭用に比べ
耳につかない、フィルターもゴツい、当然効果も大（運転音気にしなければ強運転だと段違い）、
弱運転以下ならストリーマOFF可能。
内容考えると、余りに安いんで３台目買った。
（まあ価格込むのレビュー、クチコミ通りと言っても良いと思う）

166 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 13:45:00.24

ストリーマー放電が素晴らしい働きをするなら
プラズマクラスター→ナノイー→ピコイオン→プラズマイオン（ダイキン）のモロパクリする流れのようになるだろうｗｗ
ストリーマー放電が真似されない＝効果ないから

イオン放出を認めたダイキンは潔いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

167 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 13:52:57.26

富士通ゼネラルがシッカリ特許抑えしてるから良いが
UVランプまで真似出来ないか考えていそうだなｗ
脱臭力は富士通ゼネラル製には遠く及ばないから真似したいだろうがｗ
触媒の鉄板熱して脱臭力の復活とか真似したくなる特許がある富士通ゼネラルが裏山なんだろうなｗｗ

イオン放出の効果を認めて遅ればせながら載せてきやがったからそのうち真似しそうだなｗｗ

168 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 14:08:54.80

パナの加湿なしが安くならんな

169 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 14:30:17.85

オツムが弱いアホがギャーギャーいちゃもんつけてるようだけど、
その否定的な態度はなんなん？
ソースだぜよ

170 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 14:35:27.89

ならまず>>161に答えてやるべきだな

171 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 14:56:49.99

>>169
過　去　ロ　グ　読　め

172 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 14:59:26.64

ダイキンの悪いデータは中国の怪しいブログと提灯記事のデータしかないんだよな

173 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 15:04:54.76

>>172
米国家電製品協会AHAMのCADR値があるがな

174 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 15:12:26.32

ダイキンの良いデータは2chのソース不明のカキコや価格のクチコミだけしかないんだよな

175 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 15:13:02.67

>>170-173
ほらな、結局ソースも出せない間抜けさｗ

176 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 15:14:24.94

主張してるのはお前なんだから、ソースを出すのはお前なんだよ？

177 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 15:34:56.69

>>175

>>172の「ダイキンの悪いデータは中国の怪しいブログと提灯記事のデータしかないんだよな」についてソースを出してみろ間抜け

178 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 15:40:38.82

空清としては中途半端だろダイキンｗｗｗ
最近シャープの十八番を真似してきたイオン放電の摘み食いを含めて、日立の静電気集塵の真似、HEPAに劣るフィルター...
何が良いんだ？？？？

買ってる品を否定されるのが嫌なのか？？？？
不思議に思うよ。駄目な物は駄目と書けよ。

179 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 15:44:08.82

>>178
ストリーマー放電で、フィルタで捕獲したウィルスを破壊するよ！！
それだけに留まらず、抗ウィルスフィルタもオプションで発売するから、是非試してみてね！！

決してストリーマーの効果が無いって訳じゃないよんだよ！！

180 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 15:46:18.25

駄目なものを駄目と書かないとメーカーは高性能化させないようになるぞｗ
このまま売り続ければ良いんだからな
叱咤激励、忌憚の無い意見が必要だろ？
胡坐かき放題になるぞ。既存のままで売れんるんだからな...

181 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 16:04:48.78

>>176-177
言い訳ばかりｗ
結局ソースも出せない間抜けさｗ

182 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 16:16:07.84

>>181
言い訳ばかりｗ
結局ソースも出せない間抜けさｗ

183 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 18:28:35.56

>>172
怪しくないからｗ

184 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 20:30:55.80

>>145
HEPAで0.3μm未満の粒子は捕集可能。
というか、より小さい粒子の方が捕集効率が高い。
（ 0.05μmで99.999％以上）

→ http://isotope.c-technol.co.jp/pdf/about-airfilter20100309.pdf
P.14 フィルタ捕集性能（粒径別捕集効率）

185 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 22:06:41.34

>>143
なんと言っても”自動おそうじメカ”が？で買い控えた。
今から思うと2台ほど買っとけば良かった。
大きなファンをゆっくり回して、沢山吸い込んで、漏れなくそれなりの性能の
大面積のフィルターでしっかり捕まえる‥これが一番。

186 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 23:33:37.96

FU-A80があるじゃないか。

187 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 23:40:00.42

A70とB50ではどちらがいいですか？

188 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/20(木) 23:59:38.09

>>180
シャープに駄目なものを駄目と言ってたら、いつのまにかメーカーが消えそうになっていたでござる

189 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 00:08:51.62

>>187
B70の値下げを待つ

190 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 00:26:42.44

そして隙間からの吸い込みで泣く

191 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 00:35:16.23

>>143
なんとかイオンとか大嫌いだったんで俺も三菱派だった
菌対策に変に手の込んだ殺菌をうたってるよりも
菌やダニのすみかになるホコリを直球で集塵するタイプの方が結果的にはいいと思うんだがな

192 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 00:40:18.45

>>178
>空清としては中途半端だろダイキンｗｗｗ
>最近シャープの十八番を真似してきたイオン放電の摘み食いを含めて、日立の静電気集塵の真似、HEPAに劣るフィルター...
>何が良いんだ？？？？
それって読み方をかえたらシャープと日立のいいとこ取りでフィルターだけ劣化してるとも言えそうだが…
あと多分だがストリーマー放電・イオン放電・電気集塵
と電気っぽいのに特化してんじゃね

上位モデルにしか電気集塵が無いから下位機種はゴミとか
ストリーマー放電が爆音だとかいろいろ問題はあるがセールスポイントに乏しいかというとそうでもないと思う

193 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 01:37:30.42

電撃やらイオンやら刺激的な名前をつけてカタログを派手にすりゃー売れるんだろうな
ファンとフィルターと箱だけ

194 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 10:07:35.65

>>190
どういうこと？

195 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 10:16:54.49

このスレや前スレを検索すればわかるよ

196 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 10:26:12.68

>>193
堅実な三菱が撤退したのは本当に残念だよな
似たような遺伝子の集塵重視のメーカーは今だとバルミューダかブルーエアになるんだろうか

197 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 10:35:21.59

三菱をあんなセレブ（）向けのボロい商売と一緒にしてやんなよｗ

198 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 10:41:58.53

>>195
了解。
シャープの全機種で作りが雑ということで
吸気口フィルター取り付け枠に数ミリの隙間があり
圧の関係でほとんど隙間からの吸気て話ね。

つまり、フィルター側ではあまり吸い込まないから
空気清浄機としてはあまり役に立たない。

フィルター経由じゃないから、フィルター10年持つって話は当然ですね。

199 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 10:54:11.35

>>196
イニシャルコストとランニングコストがまだダメという認識。
平たく言うと高いわ

200 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 10:54:55.69

>>198
なので、隙間をテープで塞ぐという一手間が必要らしい

201 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 11:08:09.44

>>200
保証が受けられなくなるって話です。

202 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 11:25:27.70

昨日
> 使用期間の目詰り度で集塵力の大幅低下（10年と言われているが実際は半年交換で性能維持）

今日
> フィルター経由じゃないから、フィルター10年持つって話は当然ですね。

203 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 11:36:00.41

ダイキンはフィルターで集塵する原理ではないのでそもそも目詰まりがあり得ない（ｷﾘｯ!!

204 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 12:48:49.94

↑TVショッピングでやってる”やあまん”かいな。

205 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 12:56:06.40

>>189
どの程度まで下がるかな？
いままだ4万前後だよ

206 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 16:42:53.30

>>205
?

おもしろくないですよー

207 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 16:50:22.42

>>198
でも実際に計ってみる吹き出し口の空気が一番綺麗なのはシャープだったという
http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-0292.html
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml

イメージって怖いね

208 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 17:38:54.89

使い続ければ、フィルタが目詰まりするシャープより、フィルタで集塵する原理ではないダイキンの方が綺麗な空気が出て来るんだよ！！(ｷﾒ顔

209 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 20:35:29.86

>>200
隙間って、フィルター入れる枠に数ミリ位ある遊びのことを言っているんだろうが、
あれってフィルターのフチが本体奥面で密着する構造になっているから、隙間に
空気なんて通らないぞ？

210 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 20:47:42.65

ダイキンの新型10年集塵フィルターは単体では捕集率95％
電気集塵で帯電された状態で捕集率99.9％（←HEPA未満）

と、ダイキンの偉い人が言ってた。
（ソース有り）

211 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 20:51:17.09

>>209
『フチ』が本体奥面で密着するって、どういう事だよw
側面は奥面に接触しないだろ
側面が剥き出しだからテープで塞ぐって話じゃないのかよ

212 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 21:04:30.01

>>211
フチってのはヘリのことだ。側面じゃあない。

特殊な用語じゃないと思うけどな。
プリンタでフチなし印刷とか良く言うし。

213 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 21:12:48.65

>>207
公式でもない個人プログを晒してどや顔とか、どこまで馬鹿なの？

214 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 21:22:39.31

>>213
メーカー公式の「世界初100％分解・除去～」とかいう宣伝文句を
鵜呑みにしちゃう人？ｗ

215 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 21:28:41.72

日本の公的機関で性能検査してくれるところあるんだから有志で依頼したら？

216 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 22:09:11.95

利益が関わるメーカー公式って一番信用できないだろｗ
この金持ち中国人より信頼できるレビューをもってこいよ
それまでダイキンは糞

217 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 22:17:11.45

>>214
と思い込んでる馬鹿？
ほんとどうしようもないアホｗ

218 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 22:43:09.23

>>212
側面に隙間作って、さらに枠付けて……？
で、どうやって密着させてるのよ
前スレの報告見たらフィルタ固定されてないから、本体揺すると前後にカタカタ動くそうだけど

219 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 23:03:18.05

>>218
>>前スレの報告見たらフィルタ固定されてないから、本体揺すると前後にカタカタ動くそうだけど

うちのはA80だが、後ろのカバー閉めてても前後に若干遊びがあるから、
停止中はそんな感じかな。

でも運転中はギュッと奥に吸い付いて、フィルターは動かなくなるよ。
ツマミをもって無理矢理フィルターを引っぱると、ぷはーって感じで剥がれるので、
隙間なく完全に密着していると思う。

220 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/21(金) 23:34:48.26

ここにはダイキンとシャープの工作員しかいないけどパナも頑張れよ

221 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/22(土) 03:27:17.84

パナは高いだけ
ダイキンは.......

222 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/22(土) 03:38:24.92

狙ってるパナがまた高くなった・・
もうシャープでいいかな

223 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/22(土) 09:26:46.13

ダイソン

224 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/22(土) 11:19:48.09

背面吸気って壁からの距離はどのくらいがベストなの？
近すぎるよりは遠すぎたほうがいいの？

225 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/22(土) 11:32:54.39

>>224
30cm程度がベスト。
数cm位までなら近づけてもいいが壁が汚れる可能性あり。
遠いと無意味。

226 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/22(土) 11:34:58.13

ちなみに前後逆向きに設置しても、目の前の空気をゆるゆる吸気するだけで気流が作れない。
壁から離しすぎても同じ。
背面全面での吸気は背後に壁があって初めて意味をなす。

227 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/22(土) 11:53:13.97

>>225
>>226
ちょっと軽く間取り図書いてみたんだけども
http://imgur.com/1JsW9Y6.jpg
この配置じゃやっぱ空気循環しないかな？
薄々気づいてはいたけども…
青いのがシャープのA51ね

228 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/22(土) 11:55:56.99

>>227
本棚なければおｋ

229 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/22(土) 15:57:31.69 ID:sk9CwVE6!

加湿機能いらないから
象印が日立の安いやつ買ってみる

230 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/22(土) 16:40:08.24

>>227
十分だと思うけどなあ

シャープのレビューで高評価してる人たちだってそこまで配置に気を使ってないだろ

231 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/22(土) 18:55:45.71

>>228
本棚移動するわけにはいかないんだよなぁ…

>>230
そう？
長方形の部屋だと短い方の壁の前に置くべしって聞いたからてっきりこの配置じゃダメかと

232 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/22(土) 19:45:09.87

机の向きを変えてその隣に置く

233 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/22(土) 20:42:05.41

加湿使わないのでその分安いのが欲しいのですが、どれがいいですかね？
予算は2万。

234 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/23(日) 00:09:45.83

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

235 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/23(日) 22:15:11.46

詳しい方、
各メーカの売れ筋ってどの辺りですかね？

その辺りも踏まえて検討したいのです。
都内で15畳相当のフローリングのワンルームで
ベッドとソファーがあり、ホコリもよく取れる機種がいいです。

現状、掃除後数時間で床やAV機器にホコリが落ちます。

236 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/23(日) 23:09:25.29

とりあえず>>3のサイトで売れ筋やらスペックやらレビューを一通り見たら良いかと

237 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 00:50:14.00

今日池山で日立の600が13800、700が15800で売ってて買うか迷ったがやめた。見た目が古すぎ。デカいから形も大事だよね。

238 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 08:03:22.05

>>235
15畳ならACEF12Lで間違いないｗ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356170800/373

239 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 08:16:42.63

>>237
ようやく日立が値下がりし始めたな
日立は脱臭フィルターがちゃんとしてるし、ついに日立の時代がきたな

240 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 09:19:46.50

加湿は不要だから、
その分、スリムにしてもらいたい。

241 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 09:32:04.66

10年HEPAとプレフィルタ自動掃除機能だけ載っていて大風量なのが欲しいです

242 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 09:37:45.79

>>235 　>238と同じ
置き場所、奥行き、重量が問題にならなければACEF12Lにしとき。
オフィス・店舗（業務）用でこの値段ならは失敗なし。
但し機能的には一般用やシャープの物には劣る
掃除中、後暫くの間、強運転にしといたら浮遊してる埃も良く吸ってくれる。
一般用の物も吹出した風の動きを考えてはいる様だが、その点でも段違い。
強い勢いのある風でかき回すのが一番、綿埃中心だったらメインフィルターも
長く使える。

243 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 10:24:43.74

>>238
>>242

見た目がスッキリしていて良い感じだけど、
デカイなぁｗ
もっと驚いたことは、定価30万以上だけど、
実売が3万前後って・・・

244 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 10:32:20.82

まあ、引越しのときに後悔しそうな大きさと重さではあるｗ

245 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 10:41:13.13

大掃除の時にどかそうとしてギックリやらかしそうだよなｗ

246 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 13:45:35.40

なんでどこも三菱のプレフィルタ自動掃除パクらないんだろう

247 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 13:54:12.21

たまに掃除機で吸い込めばいいだけじゃん

248 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 14:10:09.75

それより風量が細かく設定できない方が改善されてほしい

249 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 17:30:47.78

1万しない扇風機でも8段階風量とかあるのにな

250 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 18:55:15.48

なんかあんまホコリ減ってない気がする
ちゃんと効果あるのかわからんから心配になってくる

251 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 19:00:10.42

目に見える埃が目に見えて減るわけじゃないですよ
たまたま空気清浄機の目の前を漂ってたら一緒に吸うだろうけど

252 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 19:18:21.27

>>250
フィルター見ればその心配は収まるだろう

253 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 22:03:18.34

風量の段階が少ないのは、昔は交流の周波数に同期するモーターを使ってた時の名残りだろ

同期モーターでもインバータ回路を組み合わせればほぼ無制限に出力を調整できるようになったから、
いまは自由に強さを調整できるはず

254 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 22:15:23.04

真っ暗な部屋で懐中電灯でもつければ割と細かい埃も見えるよ
空気清浄機なしで生活していたらまず大量に浮遊してるはず

255 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 22:52:37.17

車の中で使えるやつ出して欲しい
埃多すぎ

256 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 23:22:26.46

>>255
売ってるじゃん車用の

257 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 23:33:15.99

>>250
何買ったの？

258 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 04:02:12.03

シャープのは後がカーテンとかはダメ？

259 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 14:12:38.94

3万以内の空気清浄機使ってる方に聞きたいんだけど、
部屋のホコリはどんな感じになった？
明らかに減った？

260 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 14:43:05.45

>>259
変わらない。　ただ、フィルターにはたくさん塵が付いている。

261 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 15:54:45.45

予算25000円前後なんだけど
キャスター付きでおすすめだと何になるかな？

262 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 16:26:23.74

>>261
ダイキンのN40あたりがいいよ
メンテが楽で維持費も安い

アレルギーのある人には有効のHEPAも一般の人にはあんまり関係ない
維持費がバカ高いだけ

263 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 16:33:23.48

HEPAにかかるバカ高い維持費って何だ？
フィルタの寿命ごとに6k程度のフィルタを買い換えるだけだろ

264 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 16:38:46.22

>>261
「キャスター空気清浄機」で検索かけたけど、あんまりHITしなかったし、自分で買いたいと思える空気清浄機もなかった。
キャスターが必須なら、検索に引っかかった機種から自分の環境に合ったチョイスをした方が良いかも。

まぁ、一般家庭で使用するレベルなら、同適用畳数の機種を買っても性能は早々変わらないので、デザインやメーカーの好みで決めちゃっても良いと思う。

265 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 16:39:24.12

普通の汎用キャスターに乗せればよくね…？

266 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 16:55:00.43

>>262
MCK40Nのことかな？ありがとう、候補にする
>>264
やっぱりあんまりないよね？
寝室とリビング間を行き来させたいから調べたんだがあまり見当たらなくて
まともなやつだと大体10キロぐらいはするってことで高齢の母が使うにはキャスターないとキツイなと。意外と需要がないのかね
>>265
足がないもんでホムセンで大きさ合わせたの買うとかできないんだよ。通販でミスると困るし
一応TCK70M＋別売り純正キャスターは考えてたんだけども、ここで聞けば何か出てくるかもと思って

267 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 17:01:30.98

>>263
10年交換不要はタバコ5本程度の汚れの場合の寿命。
実際の一般家庭での仕様だと平均1年で寿命で交換。
年間6千円。
高機能を維持したいなら半年交換で年間維持費1万2千円。
2年で本体より高くなる。

268 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 17:02:59.86

ソース

269 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 17:06:26.96

MCK40Nのフィルターもタバコ1日5本で10年でしょ

270 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 17:24:06.71

>>268-269
論点ずらすなよ維持費の話
小学校卒業してから出直しなさい

271 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 17:27:57.64

だからソース

272 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 17:54:48.31

>>267
>> 10年交換不要はタバコ5本程度の汚れの場合の寿命。
これは正解。

>> 実際の一般家庭での仕様だと平均1年で寿命で交換。
これはどこから出てきた話なのかが判らない。
「平均1年の寿命」断じる根拠を提示してください。

273 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 17:57:59.48

>>266
そういう用途なら、2台買ってリビングと寝室に置けば？

274 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 18:02:29.23

>>270
ダイキンのHPによると交換用フィルタは KAFP044A4で、1枚5,775円
交換・購入の目安は約10年間
ただしこの10年というのは、日本電機工業会規格JEM1467に基づく試験方法により算出。電機工業会基準はタバコを1日5本以上に設定。使用状況により、寿命が早いことがあります。

10年HEPAが1年でヘタる環境なら、ダイキンのフィルタも1年でへたるだろ。
どっちもコストは変わらんよ

275 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 18:09:30.06

おまいら相手にするな。
次は>>150のように「ダイキンはフィルタで集塵する原理じゃないので、フィルタ寿命は無限」とかいうトンデモ理論を繰り出してくるだろうし。

>>266
維持費は基本的にダイキンだろうがその他メーカーだろうかそれほど変わらない。
>>264が言うように、ぶっちゃけホームユースならどれ買っても性能はドッコイなので、好きなメーカーの好きな機種を買うのが良いと思う。
（性能が飽和していてその分野では他社と差別化できないので、放出系イオンを推しているのが現状）

あとキャスターついていても朝晩2回も部屋を往復するのはそのうち飽きると思うので、>>273の言うように2台構成をお勧めする。
リビングと寝室では畳数も違うだろうし。

276 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 19:24:50.15

>>267
うちの寝室設置のシャープのHEPA機、24時間稼働でそろそろ５年になるのだが、
まだ結構きれいよ？
洗える脱臭フィルター（プレフィルター兼用）の方は、けっこうヘタってきたけど、
HEPAの方はマジで10年持ちそうだ。

277 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 19:39:11.82

シャープのbx85はキャスターがあって便利そうだな。

278 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 21:25:46.20

目に見える大きいホコリをとるプレフィルタの場合、目で見れば汚れやらがわかるが、
微粒子を捕るHEPAフィルタの場合、肉眼で見ても汚れの状態はわからないよ

まあタバコ吸わない人ならメーカー推奨よりたくさん使っても大丈夫でしょ？

279 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 22:11:33.59

予算2万だったらどれがいいですかね？
PM２．５はとくにコダワリません。

280 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 22:22:31.94

こだわりないならトーカ堂のやつでも買えば？

281 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 22:46:52.43

トーカ堂ｗｗｗｗｗｗ
ゴミ薦めんなよ

282 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 23:34:42.70

予算1万5千～2万5千の人には総じてシャープの勧める

283 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 23:36:59.98

シャープのなに？

284 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/26(水) 00:31:50.60

シャープじゃなくパナソニックだろ
買収されたんだから

285 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/26(水) 07:19:35.14

>>282
いまは日立だろ

286 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/26(水) 11:15:50.22

バルミューダのJetCleanについてはこのスレでよいですか？

とても興味があるのですが、小型の後継機種が出て欲しいなと待ち状態です。
なにか後継機種の情報などありますか？

287 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/26(水) 11:45:48.90

ｇｇｒｋｓ
それ以上の情報は誰も持っていない

288 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/26(水) 13:14:57.89

>>286
扇風機がヒットして作りすぎて在庫が余り過ぎて、過剰在庫を組み立てたのがその製品
馬鹿みたいに電気代がかかり、フィルターで空気を濾してるだけ
まだ日立の掃除機の方が性能がいい。

289 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/26(水) 14:51:25.16

常識的に考えて、コンパクト筐体・風量・静音の３つ全部を満たすのは不可能
たとえば、静音・風量を求めるなら、コンパクト筐体はあきらめるとか
割り切りが必要

小型で静かな奴とか、全然風量ないし、
小型で風量のある奴は轟音になる

290 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/26(水) 14:53:18.36

バルミューダは、外出時等部屋にいないときにジェットモード使うなら悪くないと思うよ
常時使用して部屋を常時クリーンに保ちたいなら大手メーカーがいいとおもうね

291 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/26(水) 19:14:50.25

つーかお前らHEPA寿命の定義って知ってんのか？

292 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/26(水) 19:26:08.23

へー、すごいねぇー

293 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/26(水) 19:27:23.56

HEPA寿命ってなんだよ

294 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/26(水) 19:51:06.13

>>290
扇風機に市販のフィルター付けて回したほうが綺麗になる。
扇風機にケースつけただけで5万とかボリすぎだろ。

295 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/26(水) 20:42:00.00

>>290
知ってるよ。
圧力損失2倍だよな。

まあ、吹き出し口から出る風弱くなったなーと感じたら交換でしょ。
ウチの職場のクリーンルーム、場所によっては2～3年使うこともあるな。
中国の工場だと1年持たないけどw

296 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/26(水) 20:49:14.83

集塵率だけで判断すると間違うよな。
ボリュームもかんがえないと。

集塵率半分でも、2倍回せれば良いわけで。
フィルターの隙間、バイパスする所はちゃんと塞げよ。

4畳半で窓目張りしてれは、安物でも良いよ。

297 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/27(木) 12:09:19.37

>>267は結局ダイキン厨の嘘ということでいいんだよな？

298 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/27(木) 12:18:07.57

種類がありすぎてよくわからん！
風邪、インフルエンザ対策に強く、ニオイや埃もカバーできるのってどれ？

299 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/27(木) 12:20:13.39

日立

300 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/27(木) 13:23:55.04

>>298
対ウィルス→加湿機で湿度上げて退治。もしくは抗ウィルスフィルタ（寿命1年）付きの空気清浄機
埃→HEPAな大風量空気清浄機で捕集
におい→富士通ゼネラルの脱臭機で対応

無理して1筐体に収めましたってやつより、それぞれに特化したのを個別に揃えた方が良いというのが、俺の個人的見解

301 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/27(木) 14:08:28.83

>>300
なるほどね…考え直してみる

302 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/27(木) 14:30:43.14

冬場のウイルスは、加湿するのがいちばん効果的

湿度が低いと喉・肺粘膜が傷んで感染しやすくなるから、
加湿すると、ウイルス自体の不活性化と、人間の防御力の向上とWで効く

303 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/27(木) 14:52:39.81

>>297
前半は事実。
後半は環境に左右される。

効果が目に見えるものではないので判断はご自分で。
ただ、効果を維持したければこまめな交換は有効だよ。
だからそれなりのコストも掛かるのも事実。

304 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/27(木) 17:03:11.93

変えないと性能落ちるなら今とは逆にプリンタのように、フィルタを買わせる商売にするはずだし
本当に10年とは言わんが長年持つと思うよ
3年変えてないけどまだまだいけそうだよ

305 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/27(木) 17:07:42.51

適用床面積にある程度余裕があれば、
目詰まりで圧力損失が増えて風量が低下しても能力的には十分だしな

306 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/27(木) 17:19:22.23

MA-83D、買ってからずっと強運転だけど、特に問題なし。
交換用のフィルタも買ってあって、たまに風量確認のためにそっちで動かすけど、購入当時のフィルタでも風量が減っているようには思えない。

307 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/27(木) 20:10:10.21

>>304
>3年変えてないけどまだまだいけそうだよ

あなたの場合、本来、空気清浄機なくても問題ないから、一生フィルターを変えなくても問題ない。
いくらでもいけるよｗ

308 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/27(木) 20:56:00.48

そういうことは10年以上使ってる人間に対して言えば

309 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/27(木) 22:43:23.82

背面吸気ってホントに効果あるの？
空気の流れ作るなら前面吸気のがいいんじゃないの？

310 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/27(木) 22:51:15.46

頭の良い奴らが開発したもんに意見言うんじゃねえよ

311 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/27(木) 23:11:51.39

目に見えるホコリ減少を期待して空気清浄機買う馬鹿がいるからしょうがない

312 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/27(木) 23:28:45.23

寝る時だけこんな配置にしてるけど
もしかして意味ないかね？

http://imgur.com/BpkyZx5.jpg
シャープの背面吸気のやつね

313 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/27(木) 23:44:23.14

三次元モデル作って演算してみるとか

314 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/28(金) 00:18:42.86

テストの点だけは良いバカっていうのも、確かに存在するけどな

315 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/28(金) 01:02:01.81

>>312
これ効果あんのか…？

316 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/28(金) 06:39:07.16

>>312
効果の程はわからんが、
その手間ひま掛けて説明してくれる、そのサービス精神には感動した。
「ありがとう。」

‥たぶん思った程の効果は無いと思うけど。

317 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/28(金) 07:54:29.47

自分側のホコリ吸ってくれるだけまだ効果あるんじゃないの

318 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/28(金) 13:02:48.49

>>312
吸った分、横からの粉塵が多いと思う。

319 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/28(金) 13:22:54.40

>>318
どういうこと？

320 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/28(金) 13:37:00.44

背面吸気とか、白い壁は汚れそうだね。

321 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/28(金) 15:52:52.51

目に見えるホコリは、重いから空気清浄機に吸い込まれる前に落下して溜まる場合が多い
だから、基本的に吸い込まれたら空気清浄機のプレフィルタにひっかかる

でも、多少は床等に落下するホコリが減ると思うよ

322 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/28(金) 16:18:15.82

つまり>>312の画像だと寝てる人間にホコリが積もるのか

323 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/28(金) 16:56:52.15

今買うとしたら何がいいのかな？
加湿にはこだわらないけど安ければ付いていてもいい。（使わないだろうけど）

324 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/28(金) 17:00:33.68

特にこだわりがないならトーカ堂のを買っとけ

325 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/28(金) 17:35:34.78

初めて聞くけどその通販大丈夫なの？
あとシャープに載っていないんだけど、どういう取り扱いなんですかね。
レビューサイトにも取り扱いないみたいです。

326 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/28(金) 20:18:07.12

FU-A80が全然値下がりしてない
来年の中華PM2.5はさらにパワーアップなのに

327 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/28(金) 21:44:29.11

空気清浄機が部屋ぼこり対策になると勘違いする人がこれだけ多いのだから、
メーカーもソレ用の製品作れば、確実に需要あるのにな。

ジェットクリーンがそれに近いコンセプトなのか。

328 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/28(金) 22:13:20.99

確実な需要なんてないだろ
今買えない奴は貧乏で空気清浄機どころでは無いと思う

329 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/28(金) 23:14:42.65

>>327

なにかのネギャキャン？
ホコリ対策にならないと思っているあたりニワカｗ

330 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/28(金) 23:40:14.56

>>329
>>68

331 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/29(土) 00:04:27.46

>>329
ホコリ対策になるわけねーだろ．．

231 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2012/01/17(火) 20:52:04.04

本来、空気清浄機が目的としているのは、空気中を長時間漂うような、
非常に小さいアレルギー症状を引き起こす微粒子の捕集。

目に見えない小さなサイズであるはずの「花粉」でさえ、空気清浄機
から見れば毎秒3cmの速度で落下する大きな粒子であり、これを空中
でとらえるのは至難なのです。
（各社、花粉モードと称していろいろ工夫している）

ましてや、衣類や布団をパタパタして舞うような（目に見えるような大きい）
ホコリなんて、積もってからはもちろん舞っている間にかき集めるなんて
できっこありません。
（当然、目の前を舞っているホコリは吸い込んでしまうが、そこはプレ
フィルターでブロックしている）

332 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/29(土) 00:25:36.83

毎秒3cmで落ちるのは風の流れが全く無い場合な
暗闇で懐中電灯を照らせば分かるけど、目に見えるようなホコリがいつまでも舞ってるぞ

333 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/29(土) 00:34:42.75

つまりは「風きれい」が最強ってことだ。
http://www.konna.jp/shop/goods/A332.htm

334 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/29(土) 03:19:12.83

基本的にプレフィルタにひっかかった分のホコリは部屋から減ってるよ
ただし、部屋に落下するホコリのほうが多い

たとえ空気清浄機使ってても週１くらいで掃除機かけくらいはやったほうがいい

335 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/29(土) 09:33:39.31

つまり、空気清浄機はやはりホコリ対策に有効ってことだね
３３１がどや顔してたけど、今頃顔真っ赤ｗ

336 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/29(土) 09:51:24.10

こういう子がマジックボールとか買うんだろうな．．ｗ

337 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/29(土) 10:47:22.31

ホコリが取れるのとホコリ対策になるのは別の話だと思うんだが

338 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/29(土) 11:24:13.79

空気清浄機使わない時に床や家具等にたまるホコリが１０とすると、
空気清浄機使った場合は９とか８になるって感じ

ただし、爆音を我慢してつねに最強で運転してれば、もっと効果はあるとおもう

339 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/29(土) 11:25:01.12

空気清浄機でもフルパワーでずっと回し続ければ、ホコリ対策にならないこともないが、
効果は僅かだし実用的じゃないな。
普通に自動運転や弱～中で使っていたら、部屋に積もるホコリなんて変わらんよ。

340 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/29(土) 11:25:43.58

「プレフィルタ」ってのはホコリを捕るためじゃなくて、大きいホコリが機器の内部に
入るのを防ぐために付いているんだよ。
他の空調とかと同じ。

341 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/29(土) 15:33:02.08

ここで必死になってホコリ対策にはならないと言ってる人って全体的なアンチ？
ホコリ取らないんなら空気中の汚れ物質も除去できないって話なんだが…

空気を循環させて取る設計なので浮遊しているホコリなども除去できるとメーカでも記述がある。

この程度の原始的な装置の一つもまるで理解できない最下層の種族か？

342 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/29(土) 15:34:10.01

はいはい

343 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/29(土) 17:29:42.80

プレフィルターにホコリが沢山付いているのはホコリ除去されているという証拠では？
空気清浄機ではホコリが取れないといまだにグダグダ言ってるのは頭がオカシイひとですね。
精神病院にもネット端末あるんだ？

344 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/29(土) 17:55:11.47

床に落ちたホコリはどうにもできない

345 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/29(土) 19:32:43.59

埃＝目に見えるサイズ←空清で取るには限界がある
塵＝目に見えないサイズ←空清で主に取るもの

ってことでは
プレフィルターにくっついてる埃は、近くに浮いてた埃もあるだろうけど、
塵が集まれば普通に埃になるよね

346 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/29(土) 22:03:28.22

>>343
>>337

347 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/29(土) 22:06:56.27

ホコリが取れないとグダグダ言ってる人がいるのは
>>343の脳内だけ

348 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/30(日) 00:40:53.72

>>347
お前の読解力が無いことだけはよく分かった
小学生？

349 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/30(日) 01:11:27.22

いちいち煽る書き込みは同じ人っぽいな。
わざと荒らしているのかと思ったが、どうやら天然らしい。

350 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/30(日) 01:21:43.26

埃がたまるフローリング隅に設置替えして目に見えて埃の量は減り
掃除機掛ける回数減っているんだけど
掃除機掛けた後　空気清浄機　標準で、
窓さえ開けなければ棚に埃が溜まらなくる位部屋中のほこりが減るけど

自分は今のままで効果あるからどうでもいいけど
埃対策にならない？
へぇ～そうなんだ～。

351 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/30(日) 01:44:53.38

>>350
キミがそれで満足しているのならそれで良いんじゃないかな？
空気清浄機を埃対策に使おうが、使い捨てカイロを部屋暖房に使おうが
好きにするといい。

352 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/30(日) 04:11:51.93

上手に使えばそうなるんだろう

353 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/30(日) 06:59:03.70

この時期、空気清浄機使う意味あるのか？

354 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/30(日) 07:41:45.18

窓開けてたら意味ない

355 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/30(日) 09:12:01.56

>>351
まあ、エアコンの世界でも、本来の使い方でなく洗濯物を乾かすのに使う人
が多かったせいで「ランドリー・モード」ってのが追加されてきたからなぁｗ
変な使い方も、だんだん標準化していくかもしれんよ。

356 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/30(日) 16:21:32.25

明らかに埃対策になるよね
変な使い方してる頭がオカシイ人がギャーギャー言ってるだけだから
スルーしようぜｗ

357 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/30(日) 16:22:09.19

床に落ちたホコリはどうにもできない

358 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/30(日) 16:40:31.08

それは流石に掃除機かけろよw

359 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/30(日) 16:42:49.21

だから部分的なホコリ対策にしかならない

360 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/30(日) 16:46:40.82

フィルター10年メンテ無しってことで何にもしてない情弱ってオチだなｗ
シャープでもダイキンでも除去できる一覧に埃が書かれている
埃が取れないとか言ってるのはトチ狂ってるやつだけだろ

361 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/30(日) 17:02:27.49

偏見で悪いけどホコリ取り目的で買う奴って掃除機掛けないとか部屋の整理しない
汚部屋でしかもずぼらな奴なんだろうと思うんだわ

362 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/30(日) 17:35:47.94

>>360
だから埃が取れないとか言ってる奴なんておらんというに。
いったい誰と戦っているんだよｗ

363 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/30(日) 23:21:48.00

>>362
このスレだけでも見なよ
馬鹿者

364 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/30(日) 23:42:54.60

>>363
全部見てますよ？
もし、埃が取れないと言っている書き込みが本当にあるなら、
レス番を１つだけでも挙げてごらんよ。
たった１つでいいからさｗ

365 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/01(月) 00:06:28.56

さて、空気清浄機が一番安くなる時期が来ましたよ

366 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/01(月) 00:08:35.31

>>364
能書き垂れる前にこのスレみなよ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

367 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/01(月) 09:38:21.06

結局、埃か取れないなんて主張している書き込みは、このスレに一つもなかったわけです。
基地外の被害妄想がこれで証明されましたな。

368 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/01(月) 10:31:12.34

買って３ヶ月だけど、扇風機の埃の方は１ヶ月も掃除しなけりゃ結構からんでるのに
空気清浄機って、プレフィルターにもあんまり埃たまんないんだね
埃がたまりにくいような構造なのかな？
なんか本当に吸ってるのかよくわからないや
湿度表示とかセンサーとかで部屋の状態見れるのは楽しいんだけど、、、、

369 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/01(月) 10:34:52.44

>>367
あなた馬鹿でしょｗ
日本語を勉強するのはとうぜんとして、
文脈やニアンスを理解する勉強もしてからまた来なさい

370 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/01(月) 10:34:56.69

設置場所が悪いとか、風力弱すぎてエアフローできていないとか、そんな感じじゃね？

371 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/01(月) 10:41:28.68

設置場所かあ
一応壁からはそこそこ離していてあるんだけど、ちょっと変えてみるよ
自動になってる風力もあげてみるかな

372 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/01(月) 11:22:47.85

扇風機の羽に埃が付くって事は、所謂普通の部屋だと思うので、数ヶ月間連続で強運転とかすればプレフィルタにも埃溜まりそう。
つか、弱運転のそよ風程度で室内の空気が循環するとは到底思えん。

373 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/01(月) 13:16:17.14

センサーが働かないような部屋だとずっと弱運転であまり貯まらないかもな

374 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/01(月) 14:24:35.01

結論として空気清浄機で埃対策が可能という話でファイナルアンサー？

375 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/01(月) 15:47:31.35

限定的に可能
プレフィルタに溜まった分だけ

376 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/01(月) 16:09:10.86

折込チラシにイオプロニックターボという空気清浄機のチラシが入ってた
売り文句見てると良さそうに見える

377 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/01(月) 17:44:42.68

そりゃ、売り文句はイケてるように見せるだろうさ。
内容の真偽はさておき。

378 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/01(月) 17:45:42.62

全くとはいわないけど、ほぼ効果の無いやつか

379 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/01(月) 18:41:28.13

僅かでもホコリが取れれば、ホコリ対策出来ます！！って強弁しちゃう情弱
にとっては有用な機械なんじゃね？ｗ

380 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/01(月) 22:42:16.12

風量と部屋の広さ次第としか
三畳間に大型の空気清浄機を置いて強で回し続ければ床に落ちたホコリすら舞い上げるレベル

381 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/01(月) 23:19:47.46

http://www.ya-man.com/shop/lp/ionic/index.html
60分で99.9％除去
何もしなくても60分で70％除去ってなってるな

382 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/02(火) 02:10:01.04

アレルギー対策にはどれがいいんだ？
やっぱりシャープ？

383 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/03(水) 00:09:46.37

>>382
風量＞＞＞フィルター＞加湿＞＞＞イオンなどの付加価値
だと思うよ
メーカーって言うよりは、予算を踏まえて上記をメーカー気にせずに比べれば自ずと見えて来ると思う

384 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/03(水) 00:16:56.79

>>383
メーカーと型番で答えてくれ

385 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/03(水) 00:39:14.38

>>384

予算や大きさの許容によって変わるからはっきりとは言えん
以下私見ね

うん十万円の超高級機は除外するとして、
ダイキンACEF12L
シャープFU-M1000
シャープFU-M900
ブルーエア650E
業務用含むだけど、ある程度広ければ一般家庭にも置けないことも無いサイズの中でお勧め順

常識的な値段とサイズなら各社の家庭用フラッグシップを比べて
シャープKI-BX85
シャープKI-BX70
ダイキンTCK70M
パナF-VXH70B2
辺りが良い気がする順

因みに俺はデザインも自分なりには気にするんでブルーエア270Eって言う中途半端なの使ってる

386 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/03(水) 00:44:24.33

ブルーエアはフィルターコストがかかりすぎる。

387 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/03(水) 01:01:04.20

>>385
役立たずは出しゃばるなよ、失せろ！

388 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/03(水) 01:09:33.28

>>387
役に立つレスじゃんw

389 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/03(水) 01:12:06.79

>>387
お前のレスより余程有益。

390 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/03(水) 01:46:36.51

>>387
自分の書いてほしい機種が載ってなかったのか？

391 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/03(水) 09:17:55.55

>>384
自分で調べる気がないのなら、家電量販店の店員のお勧めを買っとけ

392 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/03(水) 09:25:40.32

バルミューダはフィルター自社開発じゃないよね？

393 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/03(水) 13:12:21.31

どこもフィルーターなんて外注か、せいぜい共同開発なんじゃないの？

394 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/03(水) 14:33:42.79

>>388-390

図星で逆切れｗ
いつものお決まりパターンｗ

褒められたければ役に立てよ情弱ｗ

395 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/03(水) 14:36:24.73

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

396 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/03(水) 20:11:06.53

色んなやつが居るんだな

397 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/04(木) 08:41:23.46

ま、ぶっちゃけ宗教みたいなもんだし。

398 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/04(木) 17:42:43.34

シャープのKC買うつもりだけど６畳くらいの一人部屋には５０でも広すぎ？
もっと小さいのでもいいのかな

399 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/04(木) 18:21:51.89

なわけねーだろ

400 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/04(木) 19:52:02.65

筐体が小さい→ファンが小さい→でかいのと同じ風量出すにはファンの回転数を上げるしかない→騒音・電気代が↑
筐体が小さい→フィルターも小さい→フィルター表面積が狭い→でかいのと同じ風量で使用した場合、寿命が短い

空気清浄機で小さいものを選ぶ必要性はあまりない。
置く場所があるなら、一番でかいのを買っておくのが良い。

401 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/04(木) 20:40:13.72

>>398
もっと大きくてもいい。
うちは6畳寝室にFU-A80 (適用床面積～36畳)を置いてるよ。

402 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/04(木) 22:09:34.64

>>400
あなたのようなオツムが弱い人の典型的な考えｗ

403 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/04(木) 23:15:40.56

なんか最近変な人が常駐してるなこのスレｗ
小さいのは適用床面積が狭いのはもちろん、音がうるさくて寿命が短いってのは事実だけどな。
同メーカーのラインナップで仕様を比較するだけでも一目瞭然。

404 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 00:10:26.75

空気を吸うように嘘をつく変な人も常駐してるわけでｗ
メーカが公開してる騒音情報では大型が騒音あるよ。

405 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 00:58:22.49

>>404
ちょっと信じられない。
風量無視して最大値だけで見てないか？それ。

406 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 07:55:38.05

日立クリエア EP-HZ30ってどんな感じですか？
除湿加湿は必要なくて、消臭と空気清浄が効果が高いものを探してます
一人暮らしで10畳です

407 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 07:57:12.07

同じ風量なら大型ファンの方が静かに回る
これ常識

408 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 08:21:59.66

富士通の脱臭機買ってみたけれど、これ凄いな
ホコリ吸い取り能力はともかく

409 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 08:32:45.45

>>406
消臭も考えて日立を選ぶなら、光アクティブ脱臭か、トリプルパワー脱臭フィルターか、
ナノパワー強力脱臭フィルターのモデルじゃないと

410 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 09:14:46.19

>>405
馬鹿なの？
その最大値が全てだろ
最小はその数値から相対的に小さくなるだけ

>>407
はいはい、あんたが馬鹿ってことはよく分かったからｗ
自分の書いた文章を100回読み返してなぜ馬鹿と呼ばれたのか
分からなければその程度の知能ってことを認識しなさい

411 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 09:15:11.47

物理の常識の外に住んでいる人も常駐するスレだなｗ
まぁだからナンタライオンが流行るんだろうけど。

412 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 09:17:06.01

>>402
では問題点を指摘したまえ
論理的にな

413 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 09:18:55.51

>>406
個人的には空気清浄機と脱臭機をそれぞれ調達する事をお勧めする。
中途半端な合いの子よりもそれぞれに特化したのの方が結局は満足できると思ってる。

414 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 10:56:28.28

>同じ風量なら大型ファンの方が静かに回る
>同じ風量なら
>同じ風量なら
>同じ風量なら

当たり前のことをどや顔とか、
馬鹿丸出しｗ
簡単な足し算や引き算もろくに出来ないようだな、おいｗ

415 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 11:08:46.75

その当たり前なことが、まるで理解できない人に説明して差し上げてんだろｗ

416 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 11:44:25.13

>>414
話の流れを読む事を覚えなさい
それすらもできないのなら、その程度の知能ってことを自覚して他人に迷惑を掛けずに生きていけ

417 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 12:18:42.56

>>415-416
論点ずらしてまだどや顔ｗ
どこまでアホなのか見当つかんわ、こいつｗ

418 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 13:10:05.90

>>415-416
荒しにレスする人も荒しって言葉聞いた事あるだろ？
大人な対応を期待する。

419 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 15:46:54.43

いつ頃買いどきですかね？
今花粉の季節だから秋ごろですか？

420 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 16:12:10.36

>>419
複数メーカーの複数の清浄機について、価格comとかで年間の値動きを確認してみると傾向が見えるかもね

421 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 19:02:42.29

そういった丸投げな態度はよろしくないよ
答えられないなら知ったかぶるのはよしなさい

422 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 19:11:40.65

わざと荒らしているのか、確信犯なのか、本物の基地外なのか…

423 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 19:33:14.51

ここはｵｷｬｸｻﾏセンターではないんだがな。

424 ：420：2013/07/05(金) 19:35:13.70

魚を与えるより、漁の仕方を教えたほうが良いという認識なんだけどな。

425 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 22:40:30.09

>>410
小型ファンの最大風量と大型ファンの最大風量ではもちろん差があるから、それぞれの騒音最大値を比較しても意味が無いってことだと思うよ。

小型器が強モードでだす風量と大型機が弱モードでだす風量が同じだったら、
小型器の騒音最大値と大型機の騒音最小値を比べるべきでしょ？
最大値が全てじゃないとみんな指摘してるんだと思う。

426 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 22:50:49.00

>>425
どうあるべきとかじゃなくて、一番最初から「でかいのと同じ風量出すには～」って前提
の話しかしてないんだがなｗ

427 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/05(金) 23:02:14.16

>>424
お前の考えなどどうでもいい
役に立たないんなら消えろクズ

428 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/06(土) 05:16:51.32

>>426
いや、425は「～だったら」っていう仮定の話ね。騒音最大値が全てに対する反対事例としてのね。。。

429 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/06(土) 22:50:50.12

ブルーエア650Eのフィルターをニオイフィルターに交換したら、
明らかに風量が低下して、空気を取り込むところから横漏れしてる。

つまり、フィルターが細かすぎて(?)風が全て通過出来ず、逆流してる。

普通のフィルターだと突風が出るんだが、そよ風になってしまい、
肝心の突風が吸い込み口から出てるわ・・・。

フィルター戻すか。。

430 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/06(土) 22:51:41.43

変な人が常駐してる訳で
スルースキルが必要な訳で

431 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/06(土) 23:05:19.06

フィルタをスルーして拡散する塵か

432 ：429：2013/07/06(土) 23:11:27.37

なんのこっちゃ。。。

事実書いてんのに。

433 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/06(土) 23:21:51.89

>>430
自己アピールはもういいから消えろ

434 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/07(日) 00:18:42.40

多分429のことは誰も触れてない

435 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/07(日) 00:26:58.70

>>434
くだらない日記をスルーしてるだけでしょうね

436 ：420：2013/07/07(日) 00:38:22.19

>>427
お前もなんの役にも立たないレスしかしてないよな？
消えてよいよ。

437 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/07(日) 00:51:24.76

>>436
言い訳はもういいから、とにかく消えろよクズ

438 ：sage：2013/07/07(日) 09:21:08.51

荒れてんな、このスレ。。。。

439 ：age：2013/07/07(日) 09:21:35.12

つまらん。。。

440 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/07(日) 16:15:01.76

#のZとAの違いってある？
デザインだけですかね？

441 ：420：2013/07/08(月) 08:41:19.07

>>437
言い訳はもういいから、とにかく消えろよクズ

442 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/08(月) 11:55:07.76

>>441
お前が一番うざい
ほんとどうしようもないクズ
死んでわびろ

443 ：420：2013/07/08(月) 12:13:27.64

>>442
お前が一番うざい
ほんとどうしようもないクズ
死んでわびろ

444 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/08(月) 13:00:44.04

436 名前： 420 [sage] 投稿日： 2013/07/07(日) 00:38:22.19
お前もなんの役にも立たないレスしかしてないよな？
消えてよいよ。

441 名前： 420 [sage] 投稿日： 2013/07/08(月) 08:41:19.07
言い訳はもういいから、とにかく消えろよクズ

443 名前： 420 [sage] 投稿日： 2013/07/08(月) 12:13:27.64
お前が一番うざい
ほんとどうしようもないクズ
死んでわびろ

445 ：420：2013/07/08(月) 14:02:19.45

別に>>420の言っている内容は何も間違っていないと思うがな
まぁいいや

446 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/08(月) 14:06:29.19

自演ワロタｗｗｗ

447 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/08(月) 16:16:57.54

　
445 名前： 420 [sage] 投稿日： 2013/07/08(月) 14:02:19.45
別に>>420の言っている内容は何も間違っていないと思うがな
まぁいいや
　
　

448 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/08(月) 18:19:15.38

福岡住みだからPM2.5対策をしないとヤバイ
扇風機つけてたら羽にホコリがつくんだけど、このホコリが長崎では灰色だったのが福岡にきたらなんと真っ黒　しかもすぐにホコリが固着する
PM2.5対策だとシャープ製品が一番いいのかな
アマゾンのランキングでも上位っぽいし
プラズマクラスターとかいうのがよくわからんけど

449 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/08(月) 18:40:01.68

光触媒

450 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/08(月) 19:07:37.64

>>448
中国のPMなら電気集塵のほうがいいよ
HEPAだとフィルターに補足された黄砂＋PMで毒化しますから
物質は排除できるけど活性化した毒は除去できない

ダイキンの電気集塵は光触媒で毒を無力化します。

451 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/08(月) 19:48:53.44

>>448
スペースが許す限り大型の大風量でHEPAのものを買っておけば間違いは無い。
大風量で部屋の空気を攪拌して、HEPAフィルターで塵埃を濾し取るというシンプルな仕組みでどんな状況にでも対応できる。

プラズマクラスターは気にしなくていい。ブラシーボというか、10年位前に流行ったマイナスイオンのようなもの。
空気清浄機の仕組みは上記のようにシンプルなものなので、性能的に飽和した現在ではメーカーとしてはウリとなる特徴が出せない。
そのため客寄せパンダとしてナンタライオンを各社メーカー出しているのが現状。

ダイキンのは別に酷くは無いけど、個人的には購入対象外。
理由はこのスレでエセ科学を妄信している阿呆を見ていてなんか気持ち悪くなったから。
まぁ、そこらへんは個人の趣味ですので、好きなメーカーの好きな機種を買えばいいと思うよ。

452 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/08(月) 20:42:00.61

丁寧にありがとう
いきなり長文レスがもらえるとは思わんかったｗ

453 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/08(月) 20:57:48.28

>>452
シャープは背面を30cmは空けとかないといけないので注意。
後、恐らく上位機種以外は水の腐り対策を何もしてなさそうなのが
ひっかかる。
背面確保できて上位機種買えるなら俺もシャープ一押し。
(俺個人は、上の理由によりパナの70を考えてる)

454 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/08(月) 22:24:18.56

448=451

自演房乙

455 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/08(月) 22:37:27.74

ダイキンって何で
光触媒+紫外線ランプをやめたんだろう
光触媒+放電って意味あるの？

456 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/08(月) 22:47:11.47

3cmじゃなかったっけ？

457 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/08(月) 22:49:15.78

>>455
http://www.daikin.co.jp/press/2004/040817/index.html

昨年より搭載している「光触媒チタンアパタイトフィルター」に <<フラッシュストリーマ（図１参照）>>
をあてることで、光触媒の活性能力を２倍以上（従来の紫外線ランプとの比較）に高めました。

458 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/08(月) 22:53:42.85

PM2.5対策ならFU-A80かA51買えば良いでしょ

459 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/08(月) 22:57:02.52

>>453 >>456
何cmとは決まっていないが、数cm位までなら壁に近づけても問題ない。
逆に、壁から離しすぎると効率が落ちる。

460 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/08(月) 23:03:17.34

>>456
KI-BX85の取説に記載の文章

壁に3cmまで近づけた状態で使用しても、集じん能力は変わりませんが、
周辺の壁や床が汚れるおそれがあり
ますので、できるだけ離してください。

最も効率よくホコリを取るためには、
壁から本体背面まで約30cm離して設置していただくと効果的です。

461 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/08(月) 23:47:07.24

ダイキンって何で抗ウィルスフィルタを別売りしてるんだろ？
ストリーマーで捕集したウイルスを無害化できるんじゃなかったんだっけ？

462 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/08(月) 23:51:33.63

>壁に3cmまで近づけた状態で使用しても、集じん能力は変わりませんが、
>周辺の壁や床が汚れるおそれがあり

>集じん能力は変わりません
>壁や床が汚れる
>壁や床が汚れる

汚れる分、ちゃんと集塵出来ていないってことだよな。
つまり、集塵能力は著しく低下するということ。
公式に本当にこんなこと書いてあるのか？
どう考えても矛盾してるじゃん。

463 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/09(火) 01:00:48.82

またキミか

464 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/09(火) 08:56:11.26

>>461
常識的に考えれば以下のどちらか

・ストリーマーでウィルスの不活化は現実的なレベルで／または全く出来ていない
・標準搭載のフィルタではそもそもウィルスを捕集できない

いずれにしても、標準機では対ウィルス用途では用を成さないことをダイキンが公式に認めたって事

465 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/09(火) 09:21:48.97

自分の常識は他人の非常識

466 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/09(火) 09:31:25.41

>>464
レスthx
言われてみればその通りだわなｗ

ダイキンは候補から外しますわ
でもそうなるとシャープが価格的にも現実解かぁ…

467 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/09(火) 09:43:29.63

464=466

シャープ信者がダイキンの誹謗中傷してるね。
完全な業務妨害、通報しておきました。

468 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/09(火) 10:35:00.14

>>461＝>>466です

>>467
>>466の書き方で私がシャープ信者に見えるというのなら、私の書き方が悪いか貴方の読解力に何があるかのどっちかですな。

>>465
私の常識は>>464のそれに近いという認識なので、問題いただいた回答で問題ありません。

なんとなく>>451がダイキンを嫌いになった理由がわかった様な気がしなくもない。
深読みすれば>>467、>>462、>>450がシャープ信者で、ダイキンのネガキャンを張っているようにも思えなくも無いがｗ

469 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/09(火) 10:51:12.43

今頃言い訳とか見苦しい

470 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/09(火) 10:58:35.81

これが誰に対しての何に対しての言訳に見えたんだろ？
俺には>>468からダイキン厨に対しての絶縁状に読めるんだがｗ

471 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/09(火) 11:10:51.13

日本語が通じない相手と会話しようとしてどーすんの？
素直に無視しておけばいい話

472 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/09(火) 11:34:33.47

>>471
自己紹介はもういいから消えろよ

473 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/09(火) 12:44:45.51

基地外にとって、空気清浄機ってのは、部屋に積もったホコリを取る機械で、
小型機より大型機のほうがうるさくて、ここはメーカー公式のお客様相談センターで、
ダイキンは最強で、自分以外は全員シャープの工作員なのデスヨｗ

474 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/09(火) 13:55:11.69

一番うざいのが473ですなｗ

475 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/10(水) 14:06:15.01

プラズマクラスターは効くんじゃないのか
http://getnews.jp/archives/275821

476 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/10(水) 15:21:49.91

>>475
シャープに聞いてどうするw

477 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/10(水) 15:39:46.91

まあ、プラズマクラスターは実際の居住空間で効果が実証されているからな。

478 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/10(水) 15:47:50.73

居住空間で実証したのはダニのふん・死がいの浮遊アレル物質だけ？

http://www.sharp.co.jp/plasmacluster/effect/

479 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/10(水) 16:39:52.29

まだ業者いるの？

実証されていない。
数年前に問題になってる。

480 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/10(水) 17:42:34.95

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1307/09/news132.html
> 例えば、空気清浄機が「お水ほしいなぁ」と“おねだり”したら、加湿機能の水タンクが空に近いということ。
> また、「イオン出てるよ」と見えないプラズマクラスターイオンの放出状況を知らせたり、
> しばらく使われないと「忘れられてるのかなぁ？」と利用状況を報告したりもする。

シャープ始まったな

481 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/10(水) 18:34:24.33

>>479
ウソつき乙

482 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/10(水) 20:12:17.86

浮遊アレル物質だったらフィルターで捕集した方がいいよね

483 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/11(木) 09:08:01.99

箱って捨てていいの？
残しておいたほうがいいですか？

484 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/11(木) 09:14:11.29

好きにしてください

485 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/11(木) 09:24:10.43

最近こういう483みたいな馬鹿がいるけど、なんなん？

486 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/11(木) 10:28:40.92

>>483
開封後、いきなりバラして捨てて後悔したことがあるよ。
万が一初期不良だった時、送り返すのに必要だから、数日はとっておくのが吉。

487 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/11(木) 10:56:11.49

>>486
あなたのくだらない意見などどうでもいい
要は箱に価値があるかということを知りたいんだよ

488 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/11(木) 11:44:36.79

>>483
箱は邪魔なのですぐに捨てる派です

修理の時は販売店持ち込みなら販売店がなんとかするので要らない
ダイキンは修理の時に佐川が通箱持ってくるから要らない

489 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/11(木) 14:00:15.27

>>488
そういう意見が聞きたかったのです
486のような情弱は出しゃばるなよ

490 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/11(木) 15:08:43.58

なにこの基地外

491 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/12(金) 10:52:35.21

予算2万でおすすめなのはどれですか？
加湿にはこだわりません。

492 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/12(金) 11:27:37.94

部屋の埃を全て吸ってくれる空気清浄機を教えてください
掃除機とかそういうレスは要りません

493 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/12(金) 12:08:48.80

ダイキン ACEF12L
業務用なパワフルなヤツなのでこれ1台で部屋から埃が消えます。

494 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/12(金) 12:30:22.21

>>492

ブルーエア650Eでどう？
うちの会社もオフィスで使ってるけど、手間いらずで強力だよ。
ダイキンと比較検討したけど、ランニングコストよりも手入れの手間の方がめんどくさくてブルーエアにした。
今のところ満足している。

495 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/12(金) 13:49:20.40

492=494

496 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/12(金) 14:07:49.74

>>493
>>494
業務用でなく家庭用がほしいんだけど

497 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/12(金) 18:25:28.64

>>480
そんなんいらんわw

498 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/13(土) 23:26:37.75

密林タイムセールでA70が12800円。

499 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/14(日) 00:10:08.53

usootu

500 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/14(日) 16:09:07.51

そろそろ1万切りそうだな

501 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/15(月) 00:27:42.89

尼14800では。しかしこの値段まで来るとは。1７ｋで買って失敗したぁぁ！

502 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/15(月) 01:04:38.81

>>501
土曜の時は12800でしたよ

503 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/15(月) 03:45:24.92

マジか･･･

504 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/15(月) 17:20:13.87

http://imgur.com/gVyMQj1.jpg

この茶色いのなに？
カビ？

505 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/15(月) 17:38:58.31

A70
期限までまだ数時間残っていたがセールから消えたな。
セール数上限行ってもキャンセル待ちとかで一覧には残るはずだが・・・

506 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/15(月) 19:15:33.54

シャープの空気清浄機が叩き売りされてたから買ってきた
加湿用フィルターを外したところにアイスノン入れて通常運転すると冷たい風が出ていい感じ
この夏はこれでいけそう

507 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/15(月) 19:25:38.04

だれか>>504こたえてー

508 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/15(月) 20:20:02.32

A70は流石に12800が最安で終了か
PM２，５云々とシャープのとにかく資金の欲しい状況が重なって大量に作ったんだろう

509 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/16(火) 08:30:17.99

>>506
ウチでもやってみるっぺ。

510 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/17(水) 03:55:42.42

要らなくなった空気清浄機の排気部分にダクトを取り付けて
壁をくり抜き家の外にフードを付けてからそのダクトを接続する
これでセンサー付き室内換気扇の出来上がり

タバコや掃除なんかに反応してファンが強く回って( ・∀・)ｲｲ!!
おまけに換気扇よりインバータ制御で省エネ
普段は動いてるかどうかも分からんほど静か

フィルター交換するより買い換えたほうがいいような古い機種で
なおかつ高性能な空気清浄機ならオススメ
もちろん外へ排気するからフィルターなんか要らない

511 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/17(水) 09:02:45.33

タバコ吸うなら100均の換気扇フィルタくらいつけておいてもいいかもね。
ヤニとかでモーターやらの稼動部分が痛まないといいけど。

512 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/17(水) 17:08:44.28

>>510
>排気部分にダクトを取り付けて壁をくり抜き家の外

逆のほうがいくね？
排気の方が綺麗な空気なんだから。

513 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/17(水) 19:40:40.74

フィルターは外してるんだろ
もっともコスパが良い空気清浄機かもな

514 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/18(木) 07:28:50.20

（家庭用）スレに申し訳ないけど、大うけだったので書かせてもらいます。

富士ゼロックスが空間清浄機能付き複合機を発売するそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130717-00000043-impress-sci
http://news.fujixerox.co.jp/news/2013/000933/

でも強運転モードの風量が1m3/分だそうです。
それでいて、フィルター寿命は４ヶ月（弱運転モードで24時間使用した場合の参考値。）
弱運転モードって0.14m3/分ですよ！

これで病院、塾、幼稚園などでの効用、企業の小規模オフィスにおいても
業務効率向上が期待できるそうです。

オカルト商品と思って良いですか？

515 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/18(木) 09:14:50.07

‥付き
なんで、まあここ迄言い出したかと‥コピー機もオゾン出てるし。
それよりも”ガラスの裏側に細かいゴミ、埃が入らないように”が目的なんじゃ‥
逆に入りまくったりして。

516 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/18(木) 13:22:29.24

>514 >515

値段を見ると

C2263Model-P空間清浄機能付きが１０８万円
C2263-P2T(カセット２段付き)が９８万円

差し引き空間清浄機能が１０万円ということになる。

この性能の空気清浄機を１０万円で売るのはさすがのマルチ商法でも無いだろう。
カルト教団の壺並の値段設定。

まあ売る相手が１０万円を必要経費で控除出来る法人だから痛くも痒くも無いのだろうか。

517 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/19(金) 09:45:32.35

>>510
排気部分ってエアーの吹き出し口？
幅が広いんだけどどうやってダクト付けるの？
それと壁に穴ってのは業者に頼んだの？

518 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/19(金) 20:08:24.10

空気清浄機を掃除機の代わりにしようとしたり、換気扇の代わりにしようとしたり、、

いつもの人は大変だなｗ

519 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/19(金) 21:43:06.07

やっと、F-VXH70購入したー。
なかなか機能満載で、おやすみモードなど
細かい所もよくできてるのだが、ただ照度センサーの感度
を調整したーい(無理みたいだけど)

初めて設置して運転始めても、前面パネルが何も光らないので
おかしいなーと思って調べたら、どうやら俺が日常生活してる
明るさだと就寝時の暗さと判断され、前面パネルは完全消灯してたみたいだ。
周りの照明が薄暗い場合は、前面パネルは薄暗くライトがつくみたいなのに
俺の生活してる暗さは薄暗いでなく寝ていると判断されるみたいだ。
あーあ、照度センサー調整したいw

520 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/20(土) 08:32:47.67

a70ちょっと高いけどタイムセールで買ったよ

521 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/20(土) 16:52:00.96

>>520
先週も200台だったけど、5時間くらいで完売だったな。
そろそろ、在庫処分で1万切るかな？

522 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/21(日) 01:05:33.39

>>519
もう気付いたかも知れないけど、取説16ページのおやすみ自動2にすれば暗くても
前面サインは半点灯になるはず。

523 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/21(日) 22:42:51.90

加湿要らずで部屋12畳だとコスパいい機種って何ある？
とりあえず今だったらA70買えば間違いない？

できたら1万切ったらいいなとも思うんだけど知恵貸してください

524 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/21(日) 23:19:20.01

>>523
７０M

525 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/25(木) 13:19:46.26

パナソニックの新製品　約10年ぶりにHEPAフィルターが復活。スマートフォンにも対応。
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/07/jn130725-1/jn130725-1.html

526 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/25(木) 14:02:55.65

運転レポートは面白いな
これで加湿無しタイプが安く出れば良いんだが

527 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/25(木) 17:03:37.51

風量8.7m3か
家庭用　「　加　湿　」　空気清浄機において、業界No.1スピード集じんｗ
ブルーエアやカドーが加湿無しなのをうまく利用した宣伝だなｗ

528 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/25(木) 18:32:37.10

ようやく新製品が出始めたか
パナがHEPAできたらダイキンはどう動くかな

529 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/25(木) 20:27:23.10

基地外が騒いだせいで、とうとう空気清浄機にホコリ対策機能が付いちまったよ．．ｗ

530 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/25(木) 20:34:20.77

＞床に落ちるホコリを約65％低減
＞*既に堆積しているホコリはとれません

結局35%（下位機種は50%）はどうしようもないんだな
実験に使った「ホコリ」がどういう物かも分からないし

531 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/25(木) 21:55:38.64

単身赴任でレオパレスに住みだしてから恐らくハウスダストのせいでアレルギー性鼻炎と結膜炎になってしまいました。
ハウスダストにはシャープとダイキンの空気清浄機どちらがオススメでしょうか？それとも単純に好みですか？

532 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/25(木) 22:13:05.65

シャープはHEPA
ダイキンはHEPAじゃない

533 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/25(木) 23:50:26.64

>>529
初めから付いている。
お前だけだよ、付いてないとかネガキャンしてたアホはｗ

534 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/26(金) 00:26:22.53

はいはい。
わかったからもう寝なさい。

535 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/26(金) 11:12:09.51

2chの片田舎のスレで騒いだから企業が動くとか考えているあたり、社会を知らなさ杉ｗ

536 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/26(金) 12:45:50.74

>>535
そう思っているオツムの弱いアホｗ

537 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/26(金) 13:24:44.38

>>529＝>>534＝>>536

538 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/26(金) 16:33:50.53

535=537

539 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/26(金) 17:53:36.08

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
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540 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/26(金) 19:32:18.48

遂にパナがHEPA陣営に
ダイキンどうするんだ

541 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/26(金) 20:01:10.07

ダイキンは脱臭フィルターが半永久的に持つという
本当だったら嬉しいなってところに意味があると思うよ
本当だったら嬉しいんだけどね…本当なのかね…

542 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/26(金) 20:56:09.55

パナは昔ULPAだったもんな
まあHEPAでも十分だが

543 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/26(金) 21:03:48.21

台湾向けには未だにULPA機種作ってるパナ

544 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/27(土) 03:30:11.02

このスレ的に
cado
http://product.cado.ne.jp/
マスクフジコー
http://www.massc.jp/
はどう？後者は集塵というより光触媒での分解だけど

545 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/29(月) 08:51:38.25

素直に富士通の脱臭機買うわｗ

546 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/29(月) 15:20:05.16

お、おう

547 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/30(火) 01:11:17.91

FU-A80がほぼ底値爆進中。

548 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/30(火) 02:19:06.46

>>540
パナのHEPAは復活だよ
新世代ディーゼル車とか出て来て、一時PM対策がウリにならなくなったので引っ込めてた
先の冬からのPM騒動で、パナの次年度モデルはHEPA復活だろとBiz+などで書いたが、
あまりの分かりやすいオチに笑ったわ

ダイキンはどうするもなにも、HEPA全盛時代から電気集塵
基本的に粒子サイズには左右されない
ここの家電マニアだったら定期清掃もババア任せなどにせず、
マメに自分でやるんだろうから問題無いだろう
再放出させなければ理想的とも言える

>542-543
パナは交換消耗品で稼げる場合は容赦なく稼ぐからな
シェーバーの替刃なんか本体実売の半額ぐらいする

549 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/30(火) 23:03:56.76

電気集塵、ストリーマーの酸化分解と脱臭触媒再生、
さらにプラズマイオンで空中除菌するダブル方式。

どう考えてもダイキン最強じゃね？

550 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/31(水) 00:09:35.17

そう思うじゃん？

551 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/31(水) 20:26:09.24

FU-A51買ったった。
消臭効果は高いな。
満足してるけどこれで埃もガンガン濾してくれたら文句ないのになー

552 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/01(木) 09:36:01.36

消臭に限らず、購入時の性能がどれだけ持続するかがチェックどころかなー

553 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/01(木) 10:42:29.07

>>551
どこで？幾らだったの？

554 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/01(木) 21:52:13.79

555 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/05(月) 20:17:41.30

FU-A80はいずれは消える運命、後継機の販売も無い。
名機ゆえに茶羽に手を伸ばしてしまった者も数多く目にした。
この上もなく優れた逸品でもある。
実際に使ってみると空気清浄機もできるサーキュレーターみたいなもんだね。
クーラーの正面に置くといい感じで空気が循環して快適です。

556 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/05(月) 20:26:43.26

FU-A80Aを日本でも出せばいいんだよ

557 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/06(火) 00:12:07.57

加湿機能はまったく使ってない

558 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/07(水) 10:39:34.76

MCK55Nが20ｋだから買おうとしたけど
いつの間にか24ｋになってた

何を買おうかまた振り出しに戻ったわｗｗ

559 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/07(水) 12:32:50.33

こないだミッキーのとこで
FU-A80が17900円で売ってた...
もっと安く買えるはずだと思って買わなかったんだけど
あれが最底値だったのかも知れない。

560 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/07(水) 14:13:51.69

やっぱDAS-303Bだよ

561 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/07(水) 16:28:49.06

A70の12800円以降全然来ないなぁ

562 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/07(水) 16:38:16.93

まあ季節商品はシーズンオフに安くなったのを買うのが一番だな

563 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/07(水) 17:00:16.64

今、シーズンオフなんでない？

564 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/07(水) 17:31:41.52

ハウスダストの除去を第一で考えたらどこのがいいんだろ
使う部屋はあまり広くないけれど性能低いものだと意味ないし…
絶対このメーカーというこだわりはない

565 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/07(水) 17:52:03.36

乳幼児のために一台購入したいんだけど
テンプレ見て無難な機種を選べばいいんですかね？

566 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/07(水) 22:14:39.93

>>565
子供には使わないほうがいい。
窓開け換気で問題ない。

後にアレルギーだの花粉症だの色々弱い体質になるよ。

567 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/07(水) 22:56:38.83

衛生仮説はわかるけど、空気清浄機の使用の有無で
エンドトキシンの曝露量ってそんなに変わるか？

568 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/07(水) 23:50:59.82

換気も廃棄ガスや飛散農薬もあるから一概にいいとはいえない

569 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/07(水) 23:55:22.35

>>564
排気がきれいな掃除機でも買え

570 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/08(木) 00:25:58.07

換気が有効ってのは喫煙者の発想だね。
外気の方がキレイって前提がないと成り立たない話だし。

571 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/08(木) 10:05:10.66

>>561
こないねえ。14000円でも買うから安売りしてほしいなあ。amazonさんみてるー？

572 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/08(木) 19:46:02.78

シャープは新型でないのか？

573 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/08(木) 19:52:19.60

そもそも、外気がきれいかどうかにかかわらず、普通の高気密住宅は換気口があいてて勝手に外気を導入してくる
昔風の住宅は高気密じゃないのでほっといてもかってに外気が入ってくる

換気しなければ酸欠で死ぬわ
死なないように高気密住宅は換気設備が法で必須になってる

574 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/08(木) 20:36:51.94

そうした換気で取り込んでしまった「汚れた外気」を清浄するために
空気清浄機があるんじゃないですか。

575 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/08(木) 21:10:13.49

>>573
そういうこといってんじゃないわな
極論くん

576 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/09(金) 02:33:04.24

>>572
新型はどんどん守銭奴型になってきてるから
KC-B50・70のように消臭フィルターが洗えなくなったり
イオンカードリッジ買わせたり、なにかと消耗品で儲ける仕組みになってきてる。
新旧商品の機能に大差はなく、
来月から電気代は上がるがそんなの関係ない、全然エコじゃないやつがでると思う。

577 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/09(金) 13:21:54.21

プラズマクラスターイオンに風速関係ありますか。
弱で十分ですかね。

578 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/09(金) 14:09:29.74

パナのHEPA復活に対して、ダイキンもPM2.5の除去測定結果を付けてきたけど、
どこで捕集してるのかイマイチわからんな
電気集塵だから原理的に粒径に依存しないってことか
マメにかつ丁寧に手入れできる人向けかな、やっぱり

579 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/09(金) 16:41:03.29

HEPAは原理的に0.3未満は取りこぼしする
電気集塵は原理的に取りこぼしなし

580 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/09(金) 17:14:33.54

ダウト

どんな原理を妄想しているのか知らんが、HEPAでも0.3 μm未満の粒子も捕集できる

581 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/09(金) 17:15:54.50

まーた原理的に君が沸いているのか。

582 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/09(金) 18:26:42.69

間取り１Kなのにダイキン、SHARPと２台買っちった。

583 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/09(金) 21:50:59.63

自分は花粉症が酷くなったので
ワンルームアパートでダイキンMC７５N、ブルーエア４５０E と買い足していって、置き場所変えたりいろいろ試したんだが
花粉除去の場合、ブルーエアと比べてダイキンは除去スピードがすごく遅い気がする
ダイキンは花粉が部屋に入ってくるスピードに除去が追いついてない感じ
あくまで花粉除去に限っていえばだけど、集塵率99.97%とかの数字を考えても、ダイキンは失敗で、同じ位の値段ならシャープにしとけば良かったのでは、とたまに思う
それともダイキンが悪いんじゃなくてブルーエアが高い分だけすごいだけなのか

何が言いたいかというと、ダイキンとシャープの比較がわかる人いませんか?
>>582の方にも聞いてみたいと思ったんだけど

584 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/09(金) 22:20:13.24

>>580
集塵不可能だよ
HEPAのフィルター目が0.3より大きいので0.3未満は素通り

1cm角の網の目のザルにお米を入れるようなもの
全部素通りする

585 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/09(金) 23:35:06.17

>>584
それに関してはこのレス>>184で答えが出てるっぽいぞ
>>145
HEPAで0.3μm未満の粒子は捕集可能。
というか、より小さい粒子の方が捕集効率が高い。
（ 0.05μmで99.999％以上）
→
http://isotope.c-technol.co.jp/pdf/about-airfilter20100309.pdf
P.14 フィルタ捕集性能（粒径別捕集効率）

586 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/09(金) 23:40:25.46

>>585
フィルター集塵だから原理的に集塵不可だよ
くだらない情報を鵜呑みにしないように

587 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/09(金) 23:49:45.84

>>585
それで正解だよ

588 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/10(土) 04:19:14.21

>>583
ダイキンの旧式（2年×5枚のフィルター）がHEPAに劣るのはCADR値を見ても明らか

589 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/10(土) 22:39:14.85

>>588
やっぱりそうですかね

花粉やPM2.5などを一台でなるべく多く除去したいならダイキンよりはシャープ、もしくはHEPAで同程度のもの、ということかな
ダイキンは、フィルター代は安いだろうけど

590 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/10(土) 23:49:10.37

ダイキンのネギャキャンしてる方いるようだけど、
ダイキンのフィルター式で話を合わせているようだけど、
電気集塵の話だから。

明らかにHEPAフィルターの格子が0.3以上あるので集塵は不可能。
メーカも0.3未満は集塵できていないので0.3未満に関しはノータッチと謳ってる。

591 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/11(日) 01:45:04.25

イオン系興味ないので日立のHV700検討してるのですがこのスレでは日立は人気ないようですね
何でだろう？

592 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/11(日) 07:53:14.58

>>591
君が買ってこのスレを盛り上げればいいじゃないか

593 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/11(日) 08:02:27.15

>>590
わざとやっているなら大ウソツキ。
本気だったらキミの頭が可哀想。

594 ：591：2013/08/11(日) 08:05:21.23

>>592
人柱は嫌 w
やはり集塵性能や脱臭性能も劣ってるのでしょうか？

595 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/11(日) 08:37:41.96

そういうスタンスの人はシェア上位3社のを買えば良いと思う
イマイチっぽいけど欲しいとか言ってるのは大抵、社割ノルマの人だよな
諦めて買えば…

596 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/11(日) 08:52:06.19

>>594
集じんフィルターはHEPAだし、
脱臭フィルターは光触媒活性炭＋活性炭＋シーキュラスだから、
集じん性能や脱臭性能は問題ないはず

597 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/11(日) 09:13:17.74

>>584 >>590
濾過型のフィルターが目詰りする事で捕集してると思ってる時点でどっちもどっち
そんな原理だったら直ちに目詰まりして、1年も持たねえよ
ttp://jp.jiejing.org/view-1267.html

電気集塵系の極板の手入れはやりたくないけど、
ここのマニアな皆さんにはどってこたないだろう
好きなの買えば

598 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/11(日) 10:25:13.85

>>593
自分の知らないことはすべてウソと決めつけると残念なオツムだな、おいｗ
ほんと、どうしようもないアホｗ

599 ：591：2013/08/11(日) 12:14:37.61

>>596
そうですか！
私は日立、嫁はデザインでシャープ w
嫁には、シャープの場合はプラズマ切って使うと言ってます

今日量販店で実物を見て決めてきます！

600 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/11(日) 12:52:49.79

ダイキンのハウスダストモニターは点灯してもすぐ消えるが
SHARPは１５分廻してもまだ赤い

極論すぎる。

601 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/11(日) 16:07:26.95

中華様の実験ではシャープがダントツだった。
ダイキンはＬＧよりちょっとマシなだけって結果だったからなぁ
空気消毒機として中国衛生部より認証されてるのはシャープだけ。

602 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/11(日) 16:23:32.72

>>601
チョンは帰れよ
こんなとこまでしゃしゃり出てきてでしゃばるな

603 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/11(日) 18:12:27.17

>>601
空気消毒機って表現は
日本人はあまり使わないよ
覚えておいて

604 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/11(日) 19:28:55.03

ヤマダ量販店でも売れ筋はシャープかパナだから大量に売らている人気２メーカーを買えば間違いないって
ダサデザインをリビングに置けないっしょ！

605 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/11(日) 21:21:18.08

日本語でお願いします。

606 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/11(日) 21:29:10.46

>>604
お前のダサい服装でダサいリビングにお似合いじゃないか

607 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/11(日) 22:32:04.12

空気清浄機買って目に見えて変わった事は
鼻くその量が減ったって事ぐらい

608 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/12(月) 01:20:03.34

いやいや空気清浄機は花粉の時期に大変に役に立つと言うか効果を実感しましたよ。
特に今年の花粉はとんでもなく酷かったけどプラズマクラスター空気清浄機は重宝しましたよ。
外に出ると頭痛と鼻水三昧でしたがプラズマクラスター空気清浄機の部屋に入ると、自然と頭痛と鼻水が止まったからプラズマクラスター空気清浄機を確信しましたよ。

609 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/12(月) 01:31:16.24

誰から見ても安デザインで最悪な安っぽく見えるダイキンは論外でしょに。

610 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/12(月) 07:55:27.82

>>609
安デザインで最悪な安っぽいお前の家にピッタリじゃないか

611 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/12(月) 09:19:27.72

>>607
たぶん鼻毛の伸びも減ってると思う。

612 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/12(月) 10:11:12.67

この時期、台所と浴槽に小さい虫が浮遊してたんだが
空気清浄機を買ってからいなくなった

613 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/12(月) 16:32:39.33

>>607
いっその事、汚染源であるお前がﾀﾋねばいいいだけだろ
くだらない能書きでスレを汚すなクズめ！

614 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/12(月) 21:51:56.41

>>584、>>586
だから「目詰まり」がどーのとか騒いでいたのかｗ
やっとお前が何を考えているのかが判ったわ

615 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/12(月) 23:34:54.36

>>614
頭悪いね君ｗ
フィルターはそういうものだよ。
メーカの10年を鵜呑みにしているオツムかよｗ

616 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/13(火) 00:56:02.67

実家がTVで良くある大家族の家並に雑然としていてホコリが酷いです
とにかくホコリ対策をしたい場合、ダイキンの空気清浄機の家庭用上位機種を買えば良いのでしょうか？
続き間になっている洋室10畳と和室6畳の空間に設置したいです。半年に1度しか帰省出来ないのですが、常時運転しっ放しでフィルターの手入れの頻度が半年に1度というのは一般的に考えて間隔が空きすぎていますか？
またフィルターの手入れはドライバー片手に分解水洗いって認識で合っていますか？

617 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/13(火) 03:09:16.87

>>616
いいえ
はい
いいえ

618 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/13(火) 10:26:10.60

デザインを放置＆無視するならダイキンに決めて下さい。

619 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/13(火) 10:38:23.22

>>616
埃だけだったらSHARP1万３千円ぐらいの機種でOK

620 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/13(火) 10:40:38.13

空気清浄機ってどれぐらいの頻度で運転させてんの？
朝と寝る前に強１０分ぐらいなんだけど

621 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/13(火) 10:45:02.56

うちのFU-A80が、一昨日くらいからチリチリ．．カラカラ．．と変な音がすると思ったら、
中に生きたカナブンが．．．ｗ

体長2cmくらいあるのに、どこから入った？
と思ったら、上の吹き出し口からタテ方向に入ったらしい。
（ライトで照らしたら、モゾモゾ這い出て来た）

622 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/13(火) 10:46:41.11

>>620
自動で24時間運転が基本。
そのためのセンサーであり風量自動調整です。

623 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/13(火) 11:08:31.40

空気清浄機って黒と白の違いだけで値段すっごい変わるのな
もう黒だけ製造してろ

624 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/13(火) 11:35:51.68

黒なんか買わねーし

625 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/13(火) 11:51:12.60

スケルトンはよ

626 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/13(火) 13:06:48.52

シャープのコラボ空気清浄機といえば、ヤマダ電機とトーカ堂ｗ
日本人は限定に弱い、一般が望んでるのはキャラクター空気清浄機だよ。
・ハローキティモデル　KC-B50-KT
・ミッキーマウス　　　FU-B51-M

627 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/13(火) 13:17:05.34

６２０みたいな頭の弱い人いるんだなｗ

628 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/15(木) 01:35:13.62

>>627
お前は自分の書き込みを見てどう思う？

629 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/15(木) 04:47:01.74

>>622
シャープとダイキンの二個だけ持ちだから他メーカーだと違うかもしれんが
センサー反応しない時は最弱の動いてんだかわからねー状態すぎね？
起きてる時は中というか標準にしてるわ

630 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/15(木) 06:58:36.29

>>629
普段は待機中だと思ってる。

例えばシャープ（FU-A80）の場合、寝室で使用しているんだが、寝返りをうつだけで
ホコリセンサーが反応し、中風くらいでユルユル動き出す。
布団の中で屁をこくと、数瞬後には臭いセンサーが真っ赤になって最大出力だ。

631 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/15(木) 13:03:10.31

オクで買った品が前の人のニオイが染み付いててマジ泣ける
清掃しても残ってる
一万損した。

632 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/15(木) 13:06:14.38

+5000円ぐらいで普通に定評のある新品買えたのに

633 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/15(木) 13:06:35.72

よくヤフオクで買おうと思うよな
それが不思議

634 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/15(木) 14:10:14.67

友人がサンヨーのABC-VW26Bを譲ってくれるというのですが、
つぶれた会社の空気清浄器って大丈夫なんでしょうか？
新品同様のようなんですが・・

635 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/15(木) 14:11:35.78

価値観は人それぞれ。
質やら履歴やらはさておき、1円でも安ければ良いという人も居るし、それに文句をつける立場には無い。

今回は安物回の銭失いになったようだが、利用し続けているということは過去にはオクで良い買い物をした事もあるんだろうし、部外者としては黙ってm9(^Д^)していればよいと思われ。

636 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/15(木) 18:10:15.36

空気清浄機は7月から2月まで値下がりの叩き売りなんだから
今時、オクで買う必要ないだろ
つーかウリもオクで落としたことあんだよｗ
展示品ですと言ってたけど、届いたらトレーにピンクの水垢がガッツリついてたｗ

637 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/15(木) 19:29:57.79

空気清浄機もシナ製だから円安に左右されるかぁ

638 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/15(木) 23:43:50.05

>>635=>>631
馬鹿が負け惜しみｗ
要はキモ豚臭好きって話なんだろ？

639 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/15(木) 23:53:32.02

はいはい、強迫観念と思い込みのアホ乙

640 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/16(金) 16:33:31.47

いつ買うか？

641 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/16(金) 16:44:48.02

自分で買うほどじゃないけどプレゼントされたら嬉しい家電1位は空気清浄機だな

642 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/16(金) 19:54:44.43

今日、象印のPA-HA16買ってきました。
店頭7980円と安くアマゾンレビューも好評
http://up2.cache.kouploader.jp/koups6108.JPG
このスレでは全然話題になってませんね

643 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/16(金) 21:24:00.01

象印・・・嫌な予感がして調べたら
「運転を開始してから36時間操作しないと、安全のため自動的に運転を停止します」
やっぱりか・・・未だにこの仕様なんだな。

644 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/16(金) 22:43:01.02

>>643
Amazonレビューより「36時間無操作だと自動停止してしまうので、☆－1」w
ちゃんと読まなかったんだろw

645 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/17(土) 11:49:39.18

たばこの匂い染み付いたら悪臭発生機なんていわれてるけど
香水染み込ませたら芳香剤変わりになるかな

646 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/17(土) 13:17:25.72

父の日に空気清浄器、母の日にルンバあげたんだが、
ルンバが暴走して空気清浄器を倒して壊してしまった・・

647 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/17(土) 13:38:49.36

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

648 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/17(土) 15:16:38.03

よくわからんけど、香水でも時間経てば腐るだろうかkら
最初いい匂いがしたとしても、そのうち悪臭を発するように
なるのでは。

649 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/17(土) 15:18:49.62

>>646
嘘くさいなー。
ルンバ、俺も使ってるけど
ルンバって他の自動掃除ロボとくらべて
障害物に当たりそうになったら急激にスピード
を落として柔らかくしか当たらないので
空気清浄機を倒したとか信じられないね。

650 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/17(土) 16:08:42.14

香水はオイルをエタノールと精製水でのばしたものだから腐敗しない

651 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/17(土) 16:32:43.54

>>645
水タンクに100円ショップのアロマ一本入れとくと色々楽しめるよ。
650の言うようにアルコール成分も入ってるから
AGキットを買わなくても除菌出来て便利。

652 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/18(日) 03:21:02.42

>>649
コピペだぞ

653 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/18(日) 05:28:29.86

そもそもアロマ自体雑菌の繁殖元になるだろ
栄養分となるいろんな有機物を含んでるし、それを水で薄めることで
ちょうど雑菌が繁殖しやすくなる環境になる

654 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/18(日) 12:04:16.43

タンク材質も傷める可能性がある。空気清浄機は何も弄らないのが正解。
アロマを楽しみたかったら専用の機器を使うべき。

655 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/18(日) 13:54:23.65

今は亡きサンヨーのウイルスウォッシャーって、
パナが引き継がなかったことから見ても失敗作なんだろうか

656 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/18(日) 14:08:57.85

クソ高い業務用ではパナが引き継いでますね。
家庭用は水漏れとかいろいろ不具合があったみたいだから断念したのかも。

657 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/18(日) 14:11:17.12

別に会社が無くなったわけじゃないよ。
サンヨーはい存続してる。
パナの傘下になっただけ。

HPにも製品情報あるじゃん。
まだ販売もしてるし。

この程度調べられないの？

658 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/18(日) 17:33:40.39

クレーマー気質の貧乏人には売りません
だから業務用で販売しますってことだろうな

659 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/19(月) 21:58:15.10

>>657
残念ながら、もうほとんど残ってないんだ・・・

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1308/14/news024.html

>残る三洋の事業は、米小売り最大手ウォルマート・ストアーズ向けの薄型テレビ事業と、
>電子機器製造の三洋テクノソリューションズ鳥取（鳥取市）の2事業のみとなる。

HPに載せてるのはパナがサポートを引き継ぐための（生産終了品）情報
販売してるのは市場在庫だと思われる・・・

660 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/21(水) 20:22:30.89

エクレア、フィルターの手入れ不要なコンパクト空気清浄機 - 家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130821_612051.html

これどうなんだろ？

661 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/21(水) 20:52:20.77

花粉を二酸化炭素と水に分解できんの？？？？？

662 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/22(木) 05:33:59.88

生物なんて、空気中で加熱すれば、二酸化炭素＋水＋灰に分解できるよ

663 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/22(木) 10:16:28.19

灰に分解してもあんまり意味ないじゃん

664 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/23(金) 18:04:33.18

エアーサニタイジングとやらってどうなんでしょ？
http://www.amazon.co.jp/Oregon-NCCO-%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B0-%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88-WS907-WH/dp/B006NSVD8G/ref=pd_sim_sbs_k_2

665 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/26(月) 17:22:56.49

久しぶりに雨降って除湿機ばっかまわしてたけど
カビ菌とやらも吸着してくれるの思い出して空気清浄機へ切り換えた

666 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/27(火) 11:15:13.52

原理的に君とかは●買って書き込んでいたりしないのかな
今回の流出に巻き込まれていたりしてくれていると色々嬉しいんだけど。

667 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/27(火) 11:35:26.16

家電スレごときで鼻息が荒いアホｗ

668 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/27(火) 12:21:29.09

自己紹介乙

669 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/27(火) 23:48:03.25

新製品だよ～
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/130827-b.html
http://www.daikin.co.jp/press/2013/130827/index.html

670 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/28(水) 00:16:57.03

クリアフォース・ゼータだと！？

671 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/28(水) 08:59:20.47

ダイキンってデザインセンスゼロだな
この格好悪さだけで発売前から大分損していると思う

672 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/29(木) 01:51:38.46

ダイキンは大阪金属工業だからな
砲弾とか作ってるとこだしデザインセンスはないだろうな

673 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/29(木) 08:46:33.94

シャープの新機種がスリムになったぶん水タンク容量が減ってる。
これはちょっとつらい。
・KC-A50　水タンク容量3.0L
・KC-D50　水タンク容量2.5L
PM2.5まとめでググったら関東のPM2.5が基準値30を超え40以上ある。
中華の飛来物って春だけの問題だと思ってたら、1年中なんだね。

674 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/29(木) 10:25:56.24

パソコンの排気臭が気になるようになったので空気清浄機が欲しいのですが
そこまで高性能は求めず、本隊と維持費が安い（フィルター交換などの手間が少ない）機種はありませんか

675 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/29(木) 10:30:05.02

パソコンの中を掃除するのが一番だと思うが…

676 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/29(木) 12:52:10.84

クーラーの前に空気清浄機置いても大丈夫ですか？

677 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/29(木) 13:22:34.83

対流的に離した方がいい。

678 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/29(木) 14:47:34.84

カビ菌を吸収してくれるなら
風呂場も運転させとこうかな。

679 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/29(木) 15:39:34.70

カビ対策なら除湿機とオゾン発生器が良いんじゃないかな？

680 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/29(木) 16:07:39.79

風呂場のカビ防止には除湿機でもいいけど、扇風機をかけるだけでもだいぶ違うな

681 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/29(木) 17:37:39.11

風呂上りに扇風機まわしておくと4時間くらいで床が乾燥するのでカビ対策には有効だとおもう。

682 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/29(木) 17:40:46.14

ダイキンは自社の強みを生かしてNBC対応の空気清浄機を売ればいいのに

683 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/29(木) 17:48:41.55

空気清浄機の空気排出口のファンあたりの掃除はしなくていいの？
吸気口には一杯いろんなネットや網がついているけど、排気口から出る空気は大丈夫？

684 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/29(木) 17:59:31.46

>>674
その用途だとnagomiかなぁ
http://review.rakuten.co.jp/item/1/205664_10006398/1.1/
空気取り入れ口が小さいので
清浄には期待できないが匂いは気にならなくなりそう。

685 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/29(木) 20:34:51.61

>>676
エアコンと向かい合わせに置くと、
サーキュレーション効果（空気の循環）が高くなります。

686 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/29(木) 22:00:49.58

三菱が再参入だって

687 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/29(木) 23:55:33.18

タバコを家族が吸うんだけど、リビング用に空気清浄機買うことになったんです
なにかオススメの空気清浄機ってありますでしょうか。
匂いと煙をなんとかしたいのですが

688 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/30(金) 00:35:07.76

>>687
リビングの大きさは?
できるだけハイパワーがいいでしょうね

689 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/30(金) 00:41:47.70

ベランダで吸わせるしかないだろ

690 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/30(金) 00:46:35.18

予算って大事だよね。

691 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/30(金) 01:07:06.33

レンジフードの下で吸わせろ

692 ：687です：2013/08/30(金) 01:41:54.04

予算は大体3万円ぐらいです。なければ5万円ぐらいまでなら大丈夫です。
後、自分以外は吸うので、どっちかっていうとベランダは無理そう。
部屋の大きさ15畳ぐらいです

693 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/30(金) 02:15:27.40

>>687
正直、脱臭機じゃないと意味ねーぞ。
粒子みたいな成分除去は余裕だが、匂い除去が不可能。
ロスナイ換気なら小さな穴だから、換気扇くっつけたほうが速いっちゃ速い。

694 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/30(金) 07:08:03.37

>>687
ヘビースモーカーの家で空気清浄機や脱臭機は無力だよ

ウィンドエアコン用の窓枠パネル買って上に排気用換気扇
下に吸気用換気扇を取り付けるのがコスト的にも性能的にも最強

695 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/30(金) 08:18:44.30

タバコ用はダイキン、タバコ吸わない人はHEPAフィルタでいいとおもうよ

696 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/30(金) 08:36:52.90

ダイキンはタバコCADR低いだろ

697 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/30(金) 09:53:48.77

＞＞６８７
窓開けて空気入れ替えたほうが早いし、外の空気のほうが何十倍も綺麗。

698 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/30(金) 10:08:51.83

>>692
ダイキンとJT が共同開発したACM65TG-Wがありますが
今はほとんど販売してないため中古で買う人もいます。
煙草や焼肉の煙は活性炭フィルターを著しく劣化させるためダイキンの光だか電気だか＋HEPAでランニングコストを抑える方がお勧めかと思います。
その状況で活性炭フィルターだけで稼働させると1月3000円以上の出費もありうるので。

699 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/30(金) 10:38:58.55

ダイキンはHEPA使ってないとか

700 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/30(金) 11:00:09.82

>>686
お掃除メカ搭載機クル━━━━━━┌(_Д_┌ )┐━━━━━━？？

701 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/30(金) 11:04:04.78

>>687
富士通の脱臭機と、どっかのメーカーの空気清浄機を適当に。
清浄機はフィルタを頻繁に買えることになるので、購入費用よりもフィルタのコストで機種を選ぶと良い。

なお、窓開けてるとほかの部屋のホタル族の煙が入ってきてウザイので、室内で換気扇も付けずに吸うように喫煙者には指導してください。

702 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/30(金) 15:10:51.01

前スレだかにあったフィルターを装着せずに排気を直接外に逃がすってやつはタバコ向けだな
センサーだけは生きてるから自動換気システムとして長年使い続けられる

703 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/30(金) 15:14:47.17

プラス板焦土化作戦にご協力を嫌儲建設
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377835457/

704 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/30(金) 15:19:16.00

ダニからウイルスだってよ。
空気清浄機の出番やな。

705 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/30(金) 19:09:40.36

大きさ的にF-VXJ50で十分なのに機能的にF-VXJ70が欲しい
対応面積以外に差を出すなよｺﾞﾙｧ

706 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/30(金) 21:15:01.18

何の機能?

707 ：687：2013/08/31(土) 00:05:58.16

いろいろな意見ありがとうございました。
換気が一番効果あるんですね。どうしても暑い夏とか寒い冬に換気がちょっと嫌だなぁってなるので
おすすめしてもらったダイキンのやつ？と富士通のやつで考えてみようかなって思ってます
タバコ専用の清浄機でも出てたら良かったのにな

708 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/31(土) 00:46:35.44

受動喫煙は怖いよ
一緒にいる赤ん坊の歯茎にヤニがつくらしい、マジで

709 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/31(土) 17:50:21.14

すみません。嫁とｾｯｸﾙした後に手に付いた臭いが気になって石鹸でいくら洗っても取れないのですが、
こういう臭いを取ってくれる空気清浄機はありますかね。

710 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/31(土) 18:52:08.80

>>709
専門店に聞いて下さい

711 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/31(土) 21:34:52.43

>>709
手入れされていない悪臭放つところによく入れれたなｗ
やる前にファブリーズの原液ぶっかけてからにしなよ。

多分、昼間とか他のやつともやってるパターンだなｗ

712 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/31(土) 22:54:30.81

タバコは換気扇か窓開ける
空気清浄機は無駄

713 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/01(日) 01:47:05.40

ガストや安楽亭にも喫煙者がたくさんくる。
窓を開けたり換気扇を回したりしてないが
どうやって空気を綺麗にしているか?
多分いい空気清浄機を使っているのだろう。

714 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/01(日) 13:13:25.03

予算：3万円まで
用途：空気清浄(臭気)、花粉

おすすめを教えてください。
刷り込みでシャープがいいのかなと思ってます。もしくはパナ。

715 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/01(日) 13:14:22.05

部屋は8畳です。
よろしくお願いします。

716 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/01(日) 13:44:54.40

メーカー拘り無ければ、値段とデザインで選べばいいんじゃないかな感

717 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/01(日) 14:01:05.71

>>715
ax70かbx70

718 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/01(日) 14:06:26.64

プラズマクラスターやナノイーの効果。
シャープやパナソニックの広告には疑問が湧いてくる。
細菌の細胞膜を破壊するなら人体の皮膚細胞まで壊れる筈だが..?
シャープを今一つ薦められないのは
こんなところ。

719 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/01(日) 14:22:56.83

>>714
ダイキン一択のみ
５０NでOK

>>713
こちらもダイキンですな
電気式
　
　
掃除機に例えると
電気式＝ダイソン式
　→ 目詰りがなく清浄能力が衰えない
HEPA式＝昔ながらの掃除機
　→ 目詰りすると性能が著しく衰える

720 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/01(日) 14:31:00.12

>>714
panasonicのナノイー清浄機には
こんな注意書が書いてあります。
「喘息や妊婦の方は御使用を控えて下さい」
人体をオゾンなどの活性酸素に晒すもので
とてもお薦めできるものでは有りません

721 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/01(日) 14:33:01.13

>>719
それダイソンと同じで最初から大して洗浄能力が無いだけなんじゃ・・。

722 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/01(日) 14:38:35.17

正解！

723 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/01(日) 16:20:49.61

価格ｺﾑに9月くらいが底値になりやすいって書いてた記憶があるけどどう思う？
花粉の時期用に、寝室にKC-A50でも買ってみようかなと思ってるんだが

724 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/01(日) 21:02:38.02

ダイキンから新型とやらが出るが
加湿なし空気清浄機もあの厚めのフィルターになるのかな

725 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/01(日) 21:35:51.80

今日　A80のプレフィルターを始めて水洗いした
半年使ったけど、黒い水が流れてビックリしたよ
プレでこの汚れはあせる

726 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/02(月) 03:08:31.35

こないだ神戸のホテルに泊まったら、シャープの空気清浄機おいてあって稼働していた。

喫煙可能室だからか、タバコ臭はやっぱとれないみたい。

727 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/02(月) 03:29:51.37

シャープ製品がタバコに弱いことをサポートセンターも認めている書き込みを見たことがある。価格comだか楽天だかで

728 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/02(月) 07:53:21.11

タバコは、一軒家なら軒下で、マンションならベランダで吸え

729 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/02(月) 07:57:47.20

ベランダで吸うなｳﾞｫｹ。洗濯物にニオイや灰が付いて迷惑なんだよ

730 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/02(月) 08:56:31.69

ベランダで吸うな
嫌煙家の俺の部屋にまで臭いが入ってくる。

そもそもタバコ吸う人間はタバコの臭いは気にならないだろ？
だったら部屋を閉め切って吸え。

731 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/02(月) 09:00:36.05

そんなに嫌なら管理人に言って喫煙者入居禁止にしてもらえよ

732 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/02(月) 10:44:21.39

>>721
これ気になる。
ダイソンって性能よくないの？

733 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/02(月) 11:43:04.33

「吸引力の低下しない」ダイソン
http://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps23395.png
http://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps23396.png

734 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/02(月) 11:58:26.71

掃除機スレに行け

735 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/02(月) 12:02:01.70

最初から最後まで低い仕事率をキープ。

736 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/02(月) 12:12:20.46

もしこのスレで勧められたからという理由で、ダイキンを買う事を検討しているのならば、
せめてこのスレの中を「原理的に」で検索して、関連レスを一読する事をお勧めする。

どういう人間がどういう見識に基づいて勧めているのか、それを加味して購入品を決定すると良い。と私は思う。

737 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/02(月) 13:28:35.35

周りの人間は紙パック掃除機に回帰してる
ダイソンは排気が綺麗だと謳うならサイクロン空気清浄機でも作ってみれば

738 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/02(月) 16:38:45.45

>>733
これで見ても吸引力の低下しないダイソンが有利なんじゃないの？
騒音も一番うるさくないようだし。
吸引力は数日で逆転する感じだし。
紙パック交換なんか1ヶ月単位んだしね。

739 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/02(月) 17:04:12.90

大損専用スレ逝けよ

740 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/02(月) 17:29:45.58

吸い込み仕事率は１万の紙パック掃除機の末期でやっと100Wだからダイソン以下になる頃にはパックを交換してるだろうね
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/product/be-k/paperpack.html

運転音の記載が無いのは五月蠅すぎてメーカーが公表を控えたから
「静音性」の欄参考
http://review.kakaku.com/review/21301010353/#tab

741 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/02(月) 17:32:42.43

>>725

KCの水洗いできるフィルターは
一番最初のお手入れだと黒い水がでるんだよ
2回目以降は黒い水がでない。

742 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/02(月) 19:57:17.00

>>741
まじか！
次回洗うのが楽しみだ

743 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/02(月) 23:51:42.72

購入相談ですが、下記の条件でオススメ機種はありますか？

予算:1万5000円前後
用途:花粉、ハウスダストの空気清浄（アレルギーの為）、冬季の加湿
メーカー:特にこだわりなし
部屋:10畳、ワンルーム一人暮らし
タバコ:吸わない
その他:ズボラな性格なので、比較的お手入れが楽なモノが良いです。

初めてなので当方違いがよくわかっておりません。
宜しくお願いします。

744 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 08:09:56.35

シャープとパナソニックってどっちがいいの？
ダイキンは業務用のイマージが強くて敬遠

745 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 08:53:53.64

>>743
加湿機能付空気清浄機はどれも手入れ面倒だぞ。
場所が許すなら空気清浄機と加湿機は別にかうほうが良いんじゃないかな。

746 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 08:54:48.98

>>744
空気清浄機のスレでそれを聞くと、プラクラとナノイー、どっちが好きなの？って質問が返ってくるだけな希ガス

747 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 09:00:20.64

>>743
予算内はシャープKC-A50しかない気がする

748 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 09:23:37.80

>>743
シャープと東芝ウルオスの2者択一っぽい
プラズマクラスターの効果、安全性に懐疑的なら東芝を選ぶ
シャープはデザインがいいと思う

749 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 09:38:28.99

長い目でみてもKC-A50はお徳だ。脱臭フィルターは洗えるし。
1日24時間、加湿機能と一緒に使っても電気代が3.3円。
一か月の電気代を計算すると
3.3円×30日＝99円。　31日で計算しても102円
維持費も安い。10年に一度交換のHEPAフィルターも4000円台で買える。

750 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 09:49:32.99

>>748
東芝ウルオス　モーター音でググれ
ワンルームで使うにはうるさいかも。
プラズマクラスターはオン・オフできる。
オフにして普通の空気清浄機として使用可。

751 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 10:29:43.98

>>731
だからキチ煙者って言われるんだよ。

752 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 11:30:41.57

>>738
ダイソンはdb表示でうるさくないかもしれないが、
実際はダイソンは基地付近で戦闘機が離陸するときみたいな音がするから

753 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 11:34:32.65

>>744
酒蔵、ヤクルトや納豆工場のラインにプラクラやナノイー、ピコイオン発生機を置くと
工場は大損害を被るかもしれません。
図書館の書庫に置いとくと真価を発揮しそうです。ダニやカビは本の大敵だし。

754 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 13:12:37.05

>>743
ダニの害も考えてKC-A50,70。
部屋を加湿してるとダニが増えそうで嫌なんだがここはプラズマの働きに期待する

755 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 14:02:27.04

俺の家のトビグモにダニ退治期待してる。

756 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 16:30:52.42

>維持費も安い。10年に一度交換のHEPAフィルターも4000円台で買える。

一般的な使い方だと、やはり1年毎交換が性能維持の基本。
しかも10年後にフィルタは売ってないでしょうｗ
メーカ義務として販売完了品の部品は8年保持となっている。
フィルタは部品ではなく消耗品。

数年前に販売された機種のフィルタさえもう売ってないのが現状。

757 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 18:19:45.95

> メーカ義務として販売完了品の部品は8年保持となっている。

何年保持るかは製品種別によって様々で、一律には決まっていない。
ちなみに空気清浄機だと6年の模様。
（三菱、パナソ、シャープは容易に調べられた。他は30秒で答えに辿り着けなかったのでシラネ）

ちなみに三菱は以下のように定義して交換用フィルタも保有している。
ウチのMA-837（2008年ディスコン）はそろそろヤバイｗ

http://wwwl1.mitsubishielectric.co.jp/wink_doc/hoyubhnlist.pdf
> ・補修用性能部品の保有期間の始期は製造を打切った時です。
> ・性能部品とは、その製品の機能を維持するために必要な部品のことです。

758 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 19:25:09.56

シャープの場合は10年間寿命のhepaフィルターが
途中で南無ると、ホコリセンサーが赤いまま
消えなくなったりするのでわかるようになってる。
毎年交換する必要ないでしょ。

759 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 20:26:07.67

交換時期まで使い込んだフィルタをブログで見るとヨレヨレになってるね。
空気中の水分でああなるの？

760 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 21:49:07.62

予算：2万円程度
用途：空気の清浄、加湿機能、花粉症対策
部屋：7畳1K
タバコ：吸わない

年中つけておこうと思います
1Kのためベッドもあるので静かであればなお有難いです
よろしくお願いします

761 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 21:58:18.20

>>760
AX70

762 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 22:28:08.17

>>743です。
アドバイスありがとうございました。
加湿器と空気清浄機を分けるのは予算とスペース上難しいので、A50にします。
店頭にないので、Amazonで注文します。

763 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 23:16:30.27

プラズマクラスター届いたったった
センサーの感度を確かめたいのに
こういう時に限って屁のモヨオシがこねぇ
ｲﾀﾁｸｯｻｰなイタチを近づけてもオレンジにならんし
やっぱ屁だな屁

764 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 23:42:08.45

清浄機の上で布団叩けば真っ赤になるよ。

765 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/03(火) 23:47:00.13

イタチが餌食いだしたらランプ黄色になったｗすぐグリーンに戻ったけど。
働いてくれてるのが分かって嬉しい。
しかし加湿器別個で去年買っちゃったので加湿器無しの空気清浄機単独のやつにしたんだけど
お店で見たら大きさあんまり変わらんのね…

766 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/04(水) 02:09:46.77

プラズマクラスターのサインライトまぶし過ぎ寝れねぇｗｗｗ

767 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/04(水) 02:14:28.63

消せるだろ

768 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/04(水) 02:19:23.22

また点けるのがめんどいんだよね

○○○○○○○○○○○○　←省エネモードとかでここの一段だけ点等モードとかあればいいのにな
●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●

769 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/04(水) 09:21:42.31

あのブルーライトがオサレなのに。

770 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/04(水) 14:34:56.39

臭いセンサーにアロマオイルの瓶の口近づけたら
真っ赤になってブォォォォーって風噴出して激おこモードになってワロタ

771 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/04(水) 21:36:18.07

>>770
どの機種？

772 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/04(水) 22:19:47.45

シャープの脱臭フィルターが臭ってきたんで
とりあえずダイキンのフィルターを取り付けてる
脱臭フィルター付けないとニオイセンサ緑にならない。

773 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/04(水) 22:32:59.48

ダイキンの脱臭フィルターって触媒だから
シャープに取り付けても効果ないんじゃない？

774 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/04(水) 22:37:30.98

>>771
シャープのプラクラFU-A51ちゃん

775 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/04(水) 22:54:34.84

シャープって屁をセンサーに嗅がせてもなんの変化もないって情報もあるよな

776 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/05(木) 01:34:35.22

俺は近くて屁こいたら赤くなったよ
機種はシャープFU-A51

777 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/05(木) 02:11:18.79

ホコリセンサーの信用度はパナのイメージ
掃除機を持ってるからなんだけど

778 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/05(木) 02:21:57.12

臭い屁と臭くない屁がある
そういう事だろう

沢庵を食べた後の屁は確実に臭い（確信）

779 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/05(木) 02:23:58.33

>>775
>例えばシャープ（FU-A80）の場合、寝室で使用しているんだが、寝返りをうつだけで
>ホコリセンサーが反応し、中風くらいでユルユル動き出す。
>布団の中で屁をこくと、数瞬後には臭いセンサーが真っ赤になって最大出力だ。

780 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/05(木) 02:50:27.39

たった今布団の中でそっとすかしッ屁したら
ゆるゆると黄色センサーになって動き出した
恥ずかしい

781 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/05(木) 07:26:02.82

家に積もり積もった埃はネズミ色だが
HEPAは徐々に黒く汚れる
これはなぜだ？
カビか？

782 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/05(木) 11:41:14.11

>>781
本物のネズミの汚れでは？
汚れているのに10年使うとかやっぱこいつ頭おかしわｗ

783 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/05(木) 11:55:21.40

最深部のフィルターに付くベタベタした汚れは花粉でしょ

784 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/05(木) 12:09:35.33

pm2.5や排気ガスなり

785 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/05(木) 12:35:27.95

>>781
幹線道路沿いですか？

786 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/05(木) 16:56:53.71

>>781
ネズミ色の汚れはプレフィルタで除去され、
残った微粒子がHEPAに吸着され黒くなるんでしょ？

787 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/05(木) 17:11:54.40

部屋の両端からダイキンプラズマイオンとSHARP２５０００浴びてた
真ん中で屁したらSHARPは反応してくれた

788 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/05(木) 18:33:43.34

>>787
空気の対流の向きによるだろ

789 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/05(木) 20:24:20.47

予算：3万円程度
用途：埃の清浄、除湿機能、匂い取り(オナニー)
部屋：6畳密室
タバコ：吸わない

音はうるさくてもいい、フィルター交換少ないor手洗い
空気清浄機童貞なんでいいの教えろな？

790 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/05(木) 20:32:28.26

除湿付きだとダイキンか日立しかないし
3万じゃEP-GV1000ぐらいだろ

791 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/05(木) 23:07:10.18

>>781
なんでここで聞くの？
サポセンに聞けば済むことでしょ
くだらないことでスレを汚さないでくれよ

792 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/06(金) 03:02:58.70

予算：3万程度
用途：埃、アレルゲン
部屋：6畳
タバコ：吸う

ランニングコスト少ないので頼む
スレ的にはダイキンが良いの？
仮にその場合プラズマイオンって意味あんの
似非科学か？

793 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/06(金) 07:11:19.28

タバコ吸う時点で無駄

794 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/06(金) 07:25:00.90

タバコは空気清浄機の天敵だわな
ブルーエアなら何とかなるかも知れんが

795 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/06(金) 07:26:15.38

＞スレ的にはダイキンが良いの？
スレ的にはニコレット

796 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/06(金) 08:33:56.76

富士通の脱臭器、中古で購入したら
いくら頑張っても運転時のタバコの臭い
が消えなくて、何回か試し運転させて
結局使わずに捨てたことがある。
喫煙者はこの臭いがわからないんだろうなー。

何度もこのスレで出てるけど、換気が一番。
空気清浄機は必要なし。

797 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/06(金) 08:46:46.63

換気するなよ...
タバコの臭いがうちにまで入ってきて迷惑なんだが。
どうせ吸っている人は臭いなんて気にならないんだろうし、部屋に溜め続けろよ。

798 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/06(金) 08:50:52.22

>>789
空気清浄機で取れる埃は、清浄機の周りを舞っている小さい埃だけ。
サーキュレーターとかで部屋の空気を上手に撹拌すればもう少し取れるかも知れないが。
掃除機のかわりには絶対ならないので注意。

除湿機能を有する空気清浄機は見たことない。

臭いとりは...そういうソロプレイをしているのか知らないけど、キツい臭いなら富士通の脱臭機だろうか。
活性炭で取れる程度なら、どのメーカーのものでもドッコイの性能と思われ。

799 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/06(金) 09:59:26.97

>>792
スレ的にダイキン。プラズマやナノイーは煙草や焼き肉の煙には効果無いっぽい。

800 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/06(金) 10:22:00.42

空気清浄機で吸い取ってるのは空中に何時間も（あるいは永遠に）舞ってるような微粒子だな。
目に見える埃はほとんど流れていかないしそのまま床へ落ちて積もる。
プレフィルターについてる大きな埃はたまたま清浄機の吸気口近くを舞ってただけの埃。
だからそれ見て部屋の埃いっぱい吸ってるねとか安心したらダメ。

801 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/06(金) 10:36:46.26

ダイキンで除湿＋空気清浄機があるけど
４万もするんでやめたほうがいい

802 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/06(金) 17:41:17.35

東芝　本体高さ約３７㎝のコンパクトタイプ　空気清浄機の発売について
http://www.toshiba.co.jp/tha/about/press/130906_1.htm

脱臭機『PLAZIONR（プラズィオン）』2機種を新発売
http://www.fujitsu-general.com/jp/news/2013/09/13-N02-14/index.html
富士通ゼネラル、アンモニアの脱臭能力を高めた脱臭機「PLAZION」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130906_614381.html

803 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/06(金) 17:59:25.08

ホコリセンサーと長寿命フィルタがあれば他に何もいらないというのに

804 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/06(金) 18:09:33.14

>>793
>>794
>>795
>>799
タバコの臭いは取ってくれなくても良いんだ
引っ越すので埃積もるのがマシになればなー程度だし、価格.com1位のにしてみようかと思う
サンクス

805 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/06(金) 19:07:34.05

>>804
フィルターにヤニがついて臭くなり、
空気清浄機が臭いを発する様になる

気がする

806 ：796：2013/09/06(金) 19:14:40.89

>>804
臭いを取ってくれなくてもいいとかでなく
たばこを吸う限り、空気清浄機購入しても
気がつけば、そこが臭いの発生元になってるよ。
購入して(中古で)マトモに使わないで捨てたくなるぐらい
タバコ吸わない人間にとっては強烈な臭い発生装置になったりするからね。。

恐らくタバコ吸う人にはわからない臭いだろうから
他に非喫煙者が出入りしないなら
埃積もるのがマシになるのは確かなので空気清浄機いいかも

ちなみに、富士通のは脱臭機で脱臭は一番だが
埃は全く期待できないです。
（空気清浄機3台、脱臭器2台持ってます）

807 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/06(金) 21:59:37.63

置き場所をどこにするか悩むな　部屋の角にピッタリ付けたいけど
それだと効果がでないみたいだし

808 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/06(金) 22:06:03.57

タバコを部屋で時々吸うけど
ダイキン（２年目）とシャープ（４ヶ月目）両方使ってきて観察した結果、
タバコの臭い消しには、ダイキンの方が効果あるような気がする。
シャープが得意な部分は、まだ短くてわからない。

809 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/07(土) 00:22:19.01

＞シャープが得意な部分
屁によく反応する

810 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/07(土) 00:34:17.20

>>809
屁やタバコを吹きかけても反応しないっていうレビューもあるよ
何が違うんだろうか？

811 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/07(土) 03:01:51.58

うちのはよく反応するけどなぁ
このくらいなら見過ごしてくれるかな？と思って
一握りくらいのささやかな屁をフスゥってしても
（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷしながら風を強くするよ

812 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/07(土) 03:48:31.09

明日買おうと思う
予算は3～5万ほど
ダイキンかブルーエアーで迷ってるんだけどブルーエアーは臭いとるの早いけどフィルターが高いから悩む

813 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/07(土) 03:50:06.36

連レスすまそ
タバコは吸わない、埃やペットの臭い、花粉、ウイルス対策の用途です

814 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/07(土) 08:42:13.64

うちのA70は2台とも屁に反応しないな

815 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/07(土) 09:33:01.16

>>804
タバコの臭いが集じんフィルターや本体に付着するとそこが臭いの発生源になる
これがどれくらいの本数でなるのかは不明だけど

816 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/07(土) 10:46:00.83

>>811
相当臭そうだな
満員電車とかだとテロ通報されるレベル

817 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/07(土) 12:27:19.38

子供が保育園から病気をもらってきて、それで家族全員が体調を崩すことがよくあります。それは空気清浄機を導入すれば多少は無くなる可能性はありますか？また買うとすればどの機種がいいでしょうか？質問ばかりで恐縮ですがよろしくお願いします。

818 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/07(土) 12:32:40.48

帰ったら手洗いうがいを徹底した方がいいんじゃないですかね

819 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/07(土) 12:36:40.14

>>817
ウィルスが原因だから空気清浄機で緩和する可能性あるよ。
ax70かbx70かな。

820 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/07(土) 12:37:51.99

クレベリンでいいんじゃないの？

821 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/07(土) 14:35:37.51

>>817
保育園でいたずらされたの？
というか、家でもいたずらしてるの？

822 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/07(土) 15:10:10.74

>>817
ほとんどは空気感染じゃないと思うよ

823 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/07(土) 16:10:38.20

幼稚園や保育園は園児一人が発症すると園全体にあっという間に広がるよな

824 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/07(土) 17:03:45.71

性的感染かよ
事件じゃん

825 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/07(土) 22:28:21.52

>>805
>>806
>>815
TCK70Mにしようかと思ったんだけど
電気集塵の方が良いってことですか？

826 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/07(土) 23:22:09.50

>>825
タバコ吸いだよね？
電気集塵にしたほうが後々後悔しないよ

827 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/08(日) 01:42:20.93

タバコ吸い様の専用ダクト設置

828 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/08(日) 13:45:39.74

タバコやめるのが一番効率的で早道なんだが

829 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/08(日) 20:28:49.06

屁に反応されまくるから屁をやめるってわけにはいかないじゃないですかー！やだー！

830 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/08(日) 20:40:11.83

A50を買ったんだけど、壁との距離が60
センチがベストってこと？
後ろが開きすぎも良くないのかな。

831 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/08(日) 22:13:21.13

3cm～30cmでいいよ。

832 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/08(日) 23:25:50.29

>>831
あ、すいません。
後ろ開きすぎたら問題なんでしょうか？

833 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/08(日) 23:45:28.09

>>832
背面の壁を利用する構造上、離しすぎると効率が落ちる。

背面吸気を嫌って前後逆につかう人もいるらしいが、
これも同様だな。

834 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/08(日) 23:55:55.71

>>830
いくらだったの？
どこで？

835 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/09(月) 00:01:14.51

>>833
なるほど。
では、30センチくらい離して置けるスペース作ります。

836 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/09(月) 00:06:42.21

>>834

Amazonで13,800円でした。
これに銀イオンカートリッジ?買いました。
お店は見に行きましたが「もうないと思いますよ」って言われました。

837 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/09(月) 02:16:50.93

MCK70N　ぽちった
さっき、ノジマオンラインで２６８００円だった
購入後、すぐ３６８００円になってたので、運がよかった

838 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/09(月) 10:51:21.41

>>837
これじゃないけど以前、
価格設定ミスったので現行価格で決済するかキャンセルかどちらか選べって上から目線のメールが前に来たぞ。

839 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/09(月) 11:25:06.71

>>838
それはおかしいな
ミスは自分の責任
その価格で契約取引成立したのならその価格で売らないといけない。
契約後の一方的な勝手な変更は許されない。

売り手側が自分の都合でキャンセルしたいなら客がキャンセル料でも請求すればいいんだよ。

840 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/09(月) 23:30:55.76

さっき東芝の CAF-P35 買ってきた。
…いま知ったんだけど
毎年９月１６日に新機種出てるんじゃん。
失敗した

841 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/10(火) 04:21:55.35

>840
旧機種はどうせ超値下がりしてるんだろうからよっぽどこだわり無ければ別にいいだろ
俺はこだわりがあったから昨日F-VXJ70買ったけど
もう価格チェックするのはやめとこう…

842 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/10(火) 09:43:57.27

パナは新機種でHEPAフィルター復活だから
価格の問題ではなく性能重視で新機種を選択するのはわかるけど
東芝で新機種にこだわる意味あるの？

843 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/10(火) 12:20:32.92

結局東芝の丸型は失敗だったってことだな。
新機種では四角に戻ったｗ

844 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/10(火) 16:36:38.86

なんだかんだ言ってデザイン的に浮いてしまうしな

845 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 00:08:39.01

空気清浄機を購入しようと思います。
やっぱりSHARPですよね？

846 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 00:20:54.60

微粒子除去性能はどこも横並びで大差ない
まともなのを選べばどれでも十二分な性能がある

847 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 00:52:27.77

富士通ゼネラルの加熱して消臭する奴って良さそうだな

848 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 01:06:46.87

富士通の脱臭機は評判いいよ。

849 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 01:20:06.10

本当にフィルターが１０年持つなら今すぐにでも買う
でもなあ

850 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 01:30:17.34

イタチのせいで玄関がいつもウンコ臭いんだけど、それ設置したら改善する？

851 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 03:11:49.40

水挿して悪いが同時給排気型換気扇だろ。

852 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 08:33:54.08

ウンコもクラズマプラスターが除去してくれるんじゃない？

853 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 13:28:10.07

>>849
本体が10年持つかはわからない

854 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 13:28:19.88

空気清浄機をターンテーブルに乗せて部屋の真ん中に置きたい。
電動でぐるぐる回り続けるターンテーブルは売っていますか？

855 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 14:28:11.16

>>845
世界シェア70％のダイキンを買ってけば失敗なし
中国でシャープが売れたらしいが、1週間で目詰りしてチョンが騒いでる
10年お手入れ不要とか過大広告だろ。

856 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 14:49:23.63

>>845
ダイキンはやめるべき。
それ以外のメーカーのHEPA機は性能はドッコイなので、風量と対応畳数とデザインと価格で決めて問題ない。

857 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 15:27:21.89

各メーカーの工作員が入り乱れとる

858 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 15:34:45.95

パナよく見たら加湿無しモデルはHEPAじゃないんだな

859 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 15:40:54.73

今回はシャープのBX85とDX85の差はあまり無いな。

860 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 16:40:29.81

>>845
ダイキンが一番性能がいい。
HEPAはフィルターなので性能を十分維持できない。
一般家庭であれば1年単位での交換するしかない。
目詰りしても時間をかければ何とかなるが効率が極端に悪くなる。

10畳
新品フィルター
強運転で30分位で綺麗になる。
1年後フィルター
強運転で4,5時間位しないと綺麗にならない。
2年後フィルター
強運転で24時間位しないと綺麗にならない。
3年後フィルター
強運転で何時間運転しようが綺麗にならない。

861 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 17:01:01.00

また原理的に君が沸いているのかｗ
コテ付けてくれると嬉しいんだがなぁ

862 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 18:33:14.33

>>845
ダイキンのは別に酷くは無いけど、個人的には購入対象外。
理由はこのスレでエセ科学を妄信している阿呆を見ていてなんか気持ち悪くなったから。
まぁ、そこらへんは個人の趣味ですので、好きなメーカーの好きな機種を買えばいいと思うよ。

863 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 18:56:48.81

◯空気中のダスト除去性能
HEPA相当のフィルタ使った機種・もしくはダイキンの電気集塵なら、
どれ買っても代わりは無い
風量・静音を重視すればいい
ただしタバコたくさん吸う家はダイキンがいいかもね

◯臭い除去性能
これは各社で変わる部分
ただし定量比較が難しいために実際に買って試さないとよくわからん

◯イオンなんちゃら
効果あるのかないのかいまいちよくわからん機能
ただし使えば部屋の空気がすこし変わる気がする
イオンに効果があるのかいっしょに発生するオゾンの効果なのか不明

864 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 20:49:09.94

タバコなんて吸ったらダイキンは掃除が大変なんじゃないの
ホコリの質が変わってしまうからな
http://i.imgur.com/6Rd9o26.jpg

865 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 20:58:11.89

＞ただしタバコたくさん吸う家はダイキンがいいかもね
いくらなんでもこれはないわｗ
こんなの信じて買ったら可哀想。

866 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 21:02:49.50

ダイキンは、構造上、内部が汚れやすく、また、イオン化線の水洗いなどお手入れが大変。
掃除機で吸わせるだけのお手入れでさえ、運転を必ず止めなければならない。
その際に内部にたまったチリが外に飛散したり、鼻や口から吸引する恐れがある。

867 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 21:03:57.74

だから空気清浄機はタバコには無意味だって
有害物質だらけの密室で病気になっても知らんぞ
とにかく禁煙しろよ、な？

868 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 21:49:53.98

タバコはベランダで吸うのが一番いいけど隣の主婦に布団に臭いが付くから止めて下さいって言われるんだろうな

869 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 21:53:46.31

>>860
だからさぁ、ダイキンの電気集塵でもHEPAの2倍程度しか余裕がないんだから、
仮にHEPAで1年単位の交換なら、ダイキンでも2年単位での交換になるんだよ？

870 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 22:08:49.52

ダイキンの手入れはそんなにしんどくないよ

掃除機にブラシ付きノズルを付けて、イオン放出部やイオン化線などについたホコリを吸い取る、その他の部分も掃除機で吸い取る
足りないと思ったら水拭きする
アレルギー物質等は抑制されてるから平気、気になるならマスクをする
これを1,2ヶ月に一回やれば、水洗いなんかいらないよ
でもタバコ吸ってる場合は入念な水拭きか水洗いが必要になるかも
でもダイキンは経済的には一番かな

一秒でも空気清浄機を止めていたくないような人は、HEPAフィルターのものの方がいいかもな
でもそんだけ敏感な人にとっては、HEPAフィルターは保って一年
十年なんか絶対保たないよ、鈍感な人なら数年使えるだろうけど
だからHEPAフィルターは、手間なし効果的だが、金がかかる

871 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 22:40:36.52

>>854
コンセント付ターンテーブルでググったら15万くらいで売ってた。
こんなもん使うより部屋の四隅に1台ずつ置いた方がいい。

872 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/11(水) 23:39:17.73

このレスをはじめから読んでみたが、シャープは壁から３０cm離す事はわかったが、
本体の両サイドは何cm 本体から離すべき？
ちょうど空気清浄機ほ本体がすっぽり入る【袋小路（ Uの字 )】のスペースがあるのだが。
ご教授お願いします。

873 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/12(木) 00:07:24.94

>>870
> ダイキンの手入れはそんなにしんどくないよ

掃除機で吸い取るって、あんた・・・
どんな高性能フィルター付きの掃除機だよ。
せっかく空気清浄機で集めた悪いもんを部屋中にばらまいてどうすんだ？

電気集塵式のメンテはとにかく面倒
だから買い替えの人はみんなHEPAを選択

874 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/12(木) 00:19:59.99

東芝の CAF-P35 デザインが気に入ってるけど困る仕様がある。
部屋の臭いの客観的な判断をしてほしかったのに
臭いセンサーの評価が絶対評価でなくて
コンセントに差した時が空気が奇麗な状態だと記憶して、
それに対する相対評価で判断するんだよ。

意味ねー！

>>843
HEPA が付いていれば買う人たくさんいそうなのにね。

875 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/12(木) 00:29:37.05

ニオイセンサーってどのメーカーもそういう仕様でしょ(初期値設定)

876 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/12(木) 00:58:09.90

>>873
自分は花粉症、アレルギー体質だから、掃除機は日立のCV-PW300、HEPAフィルター並？の掃除機を使ってる
手入れ後にアレルギー症状が目立って出ることはないよ
まあ、その掃除機だから手入れに関してはあまり問題を感じないのかも…

でもHEPAフィルターは目詰まりのこともあるし、そんなにダイキンより優れてるものかなあ、と思うんだよね
もう一台Bブルーエアの450Eを使ってるけど、値段と大きさを考慮して、ダイキンの性能がそれほど劣ってるようには感じないかな
まあ、すぐに体感出来るほどの明らかな違いはないと思う

もし次買うとしたらシャープもいいのかなあって悩むから、異論があったら聞きたい
アレルギーとか、微妙な違いが分かる、気になる体質でない人なら、ダイキンでも何でも対して変わらない思う

877 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/12(木) 03:49:20.80

>>875
そうなんですか。
知らなかったです。

仕方なく１時間ほど強運転のあとにコンセント差し直したけど、
僕の部屋はおそらく臭いはずなのに
全然赤くなってくれなくて困る(汗)。

878 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/12(木) 04:39:43.53

空気清浄機だけじゃなくて脱臭機もおかないとだめだよ。
料理すると匂いが充満してなかなか消えない。空気清浄機はスルー。

879 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/12(木) 04:47:12.10

ゴボウ食ったら臭い屁が止まらん
プラズマクラスターが真っ赤になる
助けて

880 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/12(木) 09:38:19.24

>>872
シャープのサイトから取説がダウンロード出来るから
お好みの機種のをどうぞ

881 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/12(木) 09:58:54.05

俺んちのニオイセンサーもおかしい。
普通は稼動させればさせるほど浄化されて緑になっていくと思うが
時間が経つにつれ厳しい色へと変化していく

882 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/12(木) 10:07:56.90

このスレはシャープのステマのスレですねｗ
あとダイキンのネギャキャンするシャープの在庫抱えた馬鹿者も多そうｗ

883 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/12(木) 10:18:00.74

自動にしとくとシャープきいてんのかな？と思う
センサーが敏感じゃないらしく、ぶおおおおと動きだすことは
アルコール使ってる時ぐらいしかないし
たいしてプレフィルター汚れないし

だから料理後みたいな匂いがあるときは自分でプラズマクラスターシャワー動かして
風量あげる

まあでも空気清浄器は気休めみたいなもんだよね

884 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/12(木) 10:18:18.16

しかし誰も釣れない

885 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/12(木) 13:05:29.53

特にシャープの臭いセンサーについて
効く人と効かない人に分かれる書き込み多い感じだけど、
効かないと言う人は俺と同じように
部屋がいつも臭くて初期設定にミスってるんじゃないか？

886 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/12(木) 13:13:03.64

＞シャープの臭いセンサー
シャープはクサイセンサーと呼ぶのかとオモタ

887 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/12(木) 13:20:22.43

シャープとダイキン使ってるけど、
どちらも感度は良いよ

888 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/12(木) 17:27:41.88

リモコンって付属してるの？

889 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/12(木) 18:42:08.13

機種による

890 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/12(木) 22:26:43.70

そんな点けたり消したりするわけじゃないのにリモコンとかいるかね？

891 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/13(金) 00:05:59.82

今日の大阪/若松のPM2.5が198マイクロメートル
香川・福岡・三重・愛知は50越えだし
関東方面がとんでもないことになってる。なんなのこれ。

892 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/13(金) 00:54:16.25

>>870
>>876

衝撃の事実
「HEPAフィルターは保って一年」君
「HEPAフィルター並？の掃除機を使ってる」ことが判明

電気集塵式をHEPA並掃除機で吸い取る・・・
いろんな意味で破綻しとる

893 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/13(金) 01:17:00.18

>>892
説明が足りなかったかな
交換する紙パックがHEPAフィルター並で、交換時期は3~6ヶ月に一回だから
それなら問題ないでしょ？

あとHEPAフィルターが1年というのはあくまでアレルギーとかある敏感な人はってことね
普通の人なら5年くらいは保つんじゃん

894 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/13(金) 01:39:00.27

恥の上塗り乙
お前さんが使ってる掃除機
↓
本体の高集塵フィルター　自力交換不可について
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002972/SortID=16218656/#tab

895 ：841：2013/09/13(金) 04:24:23.46

買ってからずっと空気状態が赤のままだから初期不良かと思ったら
香りつき消臭剤置いてたからそれ部屋の外に出したら青になった
最近の機種はスプレーどころか芳香消臭剤にさえ反応するのか

896 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/13(金) 07:41:53.16

>>894
？

あなたが貼ってくれたリンクは
私の掃除機CV-PW300の『本体の高集塵フィルター自力交換不可について』考えても
紙パック⇒モーターフィルターでほとんどのチリはキャッチするので
最低七年は問題なく使用できるし、もし交換が必要になっても８０００円程度で交換可能で
他の高機能フィルター掃除機と比較しても特に劣った点はないってことが書かれてるページですよね？

本体フィルターの交換代とか知らなかったし、掃除機の優れた点が詳しく書かれていたので為になったよ、ありがとう。

897 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/13(金) 08:44:47.86

>>895
そりゃ、においに反応するんだから。

898 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/13(金) 10:18:54.58

＞香りつき消臭剤

米を洗剤で洗うような非常識な人間が求める製品

899 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/13(金) 14:34:12.27

今まで使ってた3年前くらいの某社製のは反応しなかったから
最初気付かなかったんだよねぇ
超微臭でも生活臭消せるんだからそれなりの臭いだったのかな

900 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/13(金) 14:37:56.02

無香性の消臭元とかでも反応するよ
ニオイセンサーって
中身は極細のフィラメントが張ってあるだけなのに
どうやってニオイを嗅ぎ分けているんだろうね

901 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/13(金) 15:42:43.67

HEPAで目詰まりとかって、無知晒しすぎだろ
HEPAは目詰まりの点の問題も克服してるから世界中で
これだけ利用されていて実績もある

両方使ってるけど、ダイキンはダイキンでペラフィルターだからすぐに
目詰まりするから交換が大変

902 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/09/13(金) 16:28:58.34

雨上がりの番組で家電芸人が薦めてた背の高いのどれだった？

903 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/13(金) 16:55:36.07

HEPAは空気シューシュー通るよ。
フィルタに掃除機当てたらペーパー越しにどんどん空気吸い込まれるのがよくわかった。

904 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/13(金) 17:08:11.67

>>901
相手にしちゃだめっすよ、それ。
原理的に君（俺命名）の脳内は詰まるところ>>584だから。
正直、発言集を纏めてテンプレにでもしたい位に清々しい阿呆。

905 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/13(金) 17:40:56.24

>>903
目詰まりの問題を克服して圧損の少なさと集塵効率の高さを両立させた
バランスのとれた性能があるから世界中のあらゆる場面で採用されている実績があるのがHEPA

>>904
>>584みたいな馬鹿丸出しの発言する奴だったんだ
相手にするだけ無駄だった

906 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/13(金) 20:06:06.88

ウィキペディア見たら HEPA の原理も載ってた。
なかなか面白いもんだな。http://ja.wikipedia.org/wiki/HEPA
http://www.google.com/gwt/n?u=http://ja.wikipedia.org/wiki/HEPA

907 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/13(金) 20:06:15.41

>>900
酢酸分子CH3COOHでも反応するのかな?
フィラメントで出来ているってことは電気抵抗値の変動で作動するとか

908 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/13(金) 20:13:11.79

ニンニク臭には反応しないんだよね
アルコールには超絶反応するけど

909 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/13(金) 20:51:27.71

ビールの栓開けただけで反応する。
8000円の清浄機なのに感心するわ

910 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/14(土) 10:03:16.79

エロ動画見て興奮すると真っ赤に反応する。

911 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/14(土) 17:51:51.80

901=904=905
フィルターの原理も知らない頭の悪さｗ

効率の指摘をしているのに、新品の性能が永遠に維持されると
思うあたりどんだけアホなのか見当つかんわｗ

能書き言う前にメーカの資料をみなさい、馬鹿者め！

912 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/14(土) 17:57:03.19

取り敢えずパナは新型だろうが型落ちだろうが地雷だってことは分かった。

913 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/14(土) 18:05:03.43

バーカ

914 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/09/14(土) 18:15:57.55

↑

パナ買うやつなんて
しょせんこの程度のレベルですよ、皆さんｗｗｗ

915 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/14(土) 19:00:27.89

Amazonのシャープ　kc-z45やすな

916 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/14(土) 23:36:29.17

>>911
それを言うならHEPAに限ったことじゃないな

917 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 08:30:42.44

HEPAフィルターが一年保つか、についてだけど
ブルーエアは電気集塵＋HEPAフィルターで交換期間が半年なんだから
HEPAフィルターのみなら、目詰まりしてたぶん一年も保たないんじゃないか？
まあ『購入時並の性能は』ってことだけど
シャープのをAmazonで見ると、二年で限界を感じる人が多いみたいだ

ダイキンは確かにペラペラフィルターだけど、独自のストリーマ技術と電気集塵技術があるから、HEPAフィルターと比べて大きく劣りはしないはず
しかもダイキンフィルターは一枚あたり800円で、安い
しかも久しぶりにダイキンサイト見たら、集塵可能範囲が0.1μmまで増えてた
やっぱ電気集塵も捨てがたい

だからと言ってHEPAのみのものがよくないと言いたいわけではない
シャープフィルターは一枚2500円とかだからガンガン交換してもいいし、放出イオン系も魅力的だし

自分としては甲乙付け難いって感じかな

918 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 09:03:14.62

個人的な感想としては、ブルーエアのフィルタは、HEPAとはいえプレフィルターと一体型という認識。
普通の空気清浄機のプレフィルタを半年掃除しなければどうなるかなんて言うまでもない事だし、そりゃ交換は必要だろうさ。

919 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 11:33:47.30

ブルーエアの電気集塵っていうほど大した仕掛けじゃないし
あれはほとんどHEPAでとってるから
あとダイキンノペラはHEPAより大きく劣ってる

920 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 12:21:53.02

ダイキンのフィルターは何年か前に準HEPA採用になったはずだが？

921 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 14:14:37.86

>>911
フィルターの原理を知らないのはお前だよ
HEPAで0.3μm以下が集塵できないって何？
馬鹿すぎて笑えるんだけどｗ

922 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 14:20:11.22

>>917
ダイキンのペラフィルターモデルとシャープのHEPA使ってるけど、

あくまでも感覚的な主観だけど
ダイキンのペラフィルターは１年は持たない、半年ごとに交換が必要という感じで
HEPAは3年程度は十分に風量を確保している。設置している部屋も違うので
同一条件での比較ではないんだけど、ダイキンは8畳の寝室で、シャープは16畳のリビング。
基本的に常に大き目の風量で常時稼動。部屋に居ない時は就寝時は自動運転。

ダイキンのは目詰まりしてくると、明らかに吹き出し口から埃っぽい空気が出てくるから
感覚で分かる。シャープのは埃っぽさで交換するというよりも脱臭フィルターの臭いが理由で
脱臭フィルターごと交換するという感じ。

923 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 15:00:26.47

うーん

寝室は布団から毎日大きめのホコリが大量発生するし、8畳の広さなら多くのホコリが空気清浄機に届く
リビングはカーペット、クッション、服などからホコリが発生しても、16畳の広さなら空気清浄機に届かないホコリも多い

ホコリの発生量、吸込み率は寝室が断然多い
寝室もリビングも花粉、排気ガス等の粉塵の量はおそらくあまり変わらない

という条件の違いを考えると、その比較はちょっと参考にしにくいかもな…

924 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 15:33:33.66

>>921
公式資料見ないで得意げになってる馬鹿に用はないからｗ

こういう馬鹿ってガーゼのマスクで菌を防げると思ってる輩なんだろうなｗ
学がないと躍らされるわけねｗ

925 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 16:51:52.92

HEPA集塵は原理的に0.3um前後が限界
電気集塵は原理的に100nm位も問題ない
はっきり言ってインフルエンザウイルスとかまったくHEPAでは防げないですよ。
大きさの単位がそもそも違う。
サッカーのゴールの網がHEPAだとすると、ウイルスは砂粒位の大きさ。
防げるわけがない。

PM2.5だって基準が2.5umだってだけで実際は0.3um以下も存在。
HEPAの能力限界を無理やり標準にしてるだけ。
割合的には0.3um未満は全体の60％を占める。

つまりHEPA式98％綺麗とか言うのは全体の40％の割合の
中で謳ってるだけという話。

926 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 17:23:26.87

昨日カレーを食ったので原理的に0.3um前後が限界まで読んだ。

927 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 17:34:07.83

ダイキンが売れる理由がよくわかりました

928 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 17:39:08.85

結論：クーロンHEPAを採用していた東芝が最強

929 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 17:45:11.52

東芝は無いなｗ

930 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 17:56:24.28

東芝のクーロンULPAはやり過ぎたな
元からかなり綺麗な部屋じゃないとすぐに使えなくなる仕様
あれからどんどん落ちぶれた

光触媒脱臭フィルターとクーロンHEPA+風量5段階で押しとおせばよかったのに

931 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 18:36:11.52

ULPAってクリーンルームやら半導体工場にでも使う気か？

932 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 18:39:01.05

三菱が最強と言われた時代が懐かしいな。あれってHEPAで大風量＋おまけで自動フィルター
お掃除機能で売れてたんだよな。どこも真似しなかったけど。
今は加湿付きでもさらに大風量だもんな・・・

933 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 19:27:18.05

富士通ゼネラルも一時期、購買欲そそるようないい空気清浄機作ってたんだよな・・・
メーカー側がどんどん、消費者の求める方向から明後日の方向に反れて行ってる希ガス。

934 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 20:22:26.45

>>925
この前張ってあげたウィキペディアの HEPA の項目読んだ？
ウィキペディアが必ず正しいとは限らないけど
そこには 0.3μｍくらいが集塵効率のピークと書いてあるよ。
すなわち 0.3μｍサイズの塵ほどではないが、
それ以下のサイズの塵も捕れる。
ちなみに HEPA の隙間の大きさは 10μｍ。

935 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 20:26:15.16

基地外は、見ない読めない、分からない。

936 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 21:25:41.26

>>934
逆だよ
0.3μm（実際にはもう少し小さいとも）が捕集効率の最下点
＝Most Penetrating Particle Size（MPPS）

937 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 22:26:00.93

これってどうなの？買っても大丈夫かな？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B005ITMRK4/

938 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 23:41:05.75

>>936
ウィキペディアが間違えているという事でしたら
誤った知識の拡散を防ぐためにも
修正しておいて頂けますか？

特に MPPS については全く記載されていませんので
追記してください。

939 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/15(日) 23:50:18.98

934=938=936

デタラメのwikiを信じるのは勝手だが
情弱ってことをそろそろ自覚して消えろ

940 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 00:06:02.22

ウィキペディアが正しいとは限らないのは当然です。
正しい知識を持っている方は
ウィキペディアの修正にご協力願います。
２ちゃん内で正しい知識を述べて馬鹿にされるよりは
有意義だと思います。

941 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 00:38:32.98

原理的君はわざとやってるのか、ただの情弱な確信犯なのかは分からんが、
基地外ということだけは間違いなさそうだ。

942 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 00:51:35.22

君、自己分析は出来てるのに情弱は自覚ないの？

943 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 13:52:00.81

原理的君はダイキンをプッシュしている振りをして、その実ネガキャンしてるだけでしょ。

944 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 16:21:34.79

その点943あたりは頭の悪いシャープ信者ってとこだな

945 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 16:44:03.66

ハズレ。
俺は三菱厨だ。

946 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 16:53:37.23

どうでもいいから失せろクズ＞＞９４５

947 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 17:26:14.97

>>925
わざとだと思うけど、
平気でそんな嘘情報流して大丈夫？

本気で言ってるとしたら、無知にも程があるし
妄想で語るべきじゃないね。

君みたいな低脳はこのスレから消えればいいのに。

948 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 17:30:30.02

次スレ　

空気清浄機（家庭用）92
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1379320072/

949 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 17:46:44.61

現状、空気中に浮遊するウィルス対策、及び医療機関内での感染対策で
効果が認められて実際に使用されているのはHEPAフィルターを用いた空気浄化システムのみ。

ULPAの方が効果が高いのだろうが、色々な面でのバランスの良さでHEPAが採用されている。

HEPAでウィルスが捕集できないとかどんだけ妄想ぶっこてんのって感じ。

950 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 17:54:51.89

>>949
どんな妄想かって？
>>584みたいな妄想ですよ。

951 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 18:07:54.06

>>936
ってソースあるの？

952 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 19:44:54.55

>>951
>>184

953 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 20:22:57.22

>>952
その資料って、結構前からここのスレッドで使われてるみたいだけど
それって工場とか医療現場とかの業務用のHEPAフィルターを製造してる会社
http://isotope.c-technol.co.jp/
のフィルター製品の性能を紹介してるページじゃないの？
http://isotope.c-technol.co.jp/download.html

その資料内のグラフは、家庭用空気清浄機に使われてるHEPAフィルターに適応するのか？

HEPAフィルターって満たさなきゃいけない基準があるってだけで、作る会社によって厳密には性能が違うんじゃないの？
だからそのページはソースにならなくないか？

と思った。質問ばっかになってすまん。

954 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 20:36:04.43

捕集機構の基本的な原理は同じだし、慣性や拡散、さえぎりは物理的な現象だから、
厳密にはわずかに差異があったとしても、傾向が変わることはないんじゃないの？

955 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 20:42:05.61

>>947
>>950
　　↑
こういう馬鹿って必ずソース出さないなｗ
お山の大将気取りの馬鹿ｗ

956 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 21:13:43.09

>>953
HEPAって、かなり厳格な統一基準があるから
それ程、性能に差はないんじゃないかな

0.3μmが最も捕集しづらいとされてきたから、0.3μmを99.97%捕集できる能力が要求されるんだしね

957 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 21:21:01.75

>>953
何も分かってないようだけど
HEPAというフォルター単体の規格は家庭用だろうが医療用だろうが、
原子力施設用だろうが同じ。

もう少し、基本的なことを理解してから、このスレに書き込むようにした方がいいよ。

958 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 22:08:38.64

>>957
>>953 は、そんな事は当然理解した上での書き込みだと思う。
その上で何を言いたいのかもう一度 >>953 を読み直してみ？

959 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 22:17:34.76

HEPAどころか、それより遙かに性能の劣る中性能フィルタでも、
余裕で0.3μm以下の粒子を捕集できているのだから、
製造会社による僅かな性能差がどうのこうのって意味なくね？

960 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 22:43:58.59

たぶん原理的君は、こういうの見て妄想してたんじゃね？
http://www.sharp.co.jp/kuusei/feature/filter/images/pm25.jpg

「除去の確認ができていません」ってのを、勝手に都合良く
「原理的に集塵不可能」って読み替えて、

公式資料見ろ！（ｷﾘｯ

とかｗ

961 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 23:40:21.48

それにそいつは隙間の大きさが 0.3μm と勘違いしてるし。

962 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/16(月) 23:56:18.47

屁理屈ばかりで能がない奴ばかり

963 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 00:04:52.90

基地外は、見ない読めない、分からない。

964 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/09/17(火) 00:50:03.53

やっぱりダイキンの技術力はすごいよ
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130915/bsc1309151901000-n1.htm
ダイキンは昨年秋、Ｒ３２を採用した家庭用エアコンを世界に先駆けて
発売した。Ｒ４１０Ａと性質が似ているため、エアコンの大幅な設計変更は
必要なかったが、やや燃えやすいという弱点を克服するため、これまでの
データをもとに最適な材料や部品を選定した。簡単そうに思えるが、
世界で唯一、冷媒開発からエアコン生産までを手がけるダイキンだからこそ、
Ｒ３２採用のエアコンを世界で初めて量産できたのだ。

　ダイキンは、「ＨＦＣ３２を使用した空調機の製造・販売に不可欠な
基本特許」を世界各国で申請・取得している。しかし、地球温暖化を
防ぐため、技術開発が遅れている新興国メーカーに対し、これらの
基本特許を無償開放するという。さらに、国内メーカーに対しては、
ダイキンと同じ数の特許の使用を金銭の支払いなく認め合う
「クロスラインセンス契約」を結んだ。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130915/bsc1309151901000-n1.htm

965 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 01:06:01.56

ほんと、家電板にもID表示機能欲しいわｗ

966 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 01:11:59.08

その記事、別にダイキンの電気集塵とHEPAの性能とは全く関係ないよなｗ
流石に論理的な反撃ができないことを悟ったか。

いや、そんな脳味噌持ち合わせてるとは思えないかｗ

967 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 07:42:10.90

変な名前が突然スレ違いの話題でダイキンを褒め出す

結果このスレのダイキンの信用度が低下ｗ

968 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 08:13:18.58

HEPA自体は規格があるからその規格内じゃないと駄目
ただし、現実には、ダスト捕集性能以外の性能がHEPAの規格に入らないHEPA相当品でも
べつに家庭用じゃ問題ない

家庭用空気清浄器用途なら、たとえ強度や耐久性がHEPA規格外に落ちたとしても
圧力損失をさらに減らしたほうがいいとおもう

969 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 09:14:25.42

>>953
張ってくれた資料に"フィルタ捕集性能（粒径別捕集効率）"のグラフがあるけど、確かにメーカー等で差分はありそうな気はする。
とはいえHEPAの規格に準拠している以上、グラフの頂点も基本形もどれも同じになると思う。

で、その差分がウチらにどう影響するかって話になるんだろうけど…
クリーンルームとか作るならまだしも、空気清浄機レベルでは正直誤差程度なんじゃないのかなぁ。
それよりも室内のエアフローをちゃんと作ったりする方が影響でかそうな気がする。

根拠はない、ただの一個人の妄想でした

970 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 09:18:39.79

>>968
> 家庭用空気清浄器用途なら、たとえ強度や耐久性がHEPA規格外に落ちたとしても
> 圧力損失をさらに減らしたほうがいいとおもう

おそらくはそれをやったのがパナなんだろうと思ってるけど、でも結局HEPAに戻ってきたよな。

971 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 11:12:13.53

>>965
IDあるとこ行けよ小心者のクズｗ

972 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 11:13:52.09

>>971
論破されたくらいで喚くな阿呆が。
見苦しいわ。

973 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 11:30:09.19

>>968
> HEPA自体は規格があるからその規格内じゃないと駄目
規格は性能の下限しか決まってないんじゃないの？

974 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 11:59:59.76

　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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975 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 13:15:29.52

これも業務用のHEPAフィルターを作ってる別の会社なんだけど
http://www.nipponmuki.co.jp/
そこの、ある一つのHEPAフィルターの資料のグラフはこんな感じで
http://www.nipponmuki.co.jp/products/filter/atm.html
ウィキペディアの、約0.3μｍが集塵効率のピークという記述通り、だよな

>>952
でソースとして示されたグラフとはずいぶんと違うと思うんだけど
http://isotope.c-technol.co.jp/pdf/about-airfilter20100309.pdf

そうすると、
>>936
>>184
あたりの意見については、ソースがまだ不十分なのでは？

976 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 13:31:31.39

＞＞９７２
お前のようなソースも提示できないアホが何を言っても無駄無駄ｗ

977 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 13:43:28.20

>>976
悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ

978 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 14:04:15.24

>>975
> >>952でソースとして示されたグラフとはずいぶんと違うと思うんだけど

そうか？
どっちも0.15μで集塵効率が99.9%と一番悪くて、0.3μなあたりで99.97%あたりにいるので、傾向としては同じグラフに見えたけど？
横軸が微妙に違っているので、同一にスケーリングしたら曲線の傾きとかは変わりそうではあるが。

それを踏まえて>>936、>>184の内容をみてみると…
> HEPAで0.3μm未満の粒子は捕集可能。
　→真
> というか、より小さい粒子の方が捕集効率が高い。
　→真
> （ 0.05μmで99.999％以上）
　→多分真（>>184の資料でしか確認できていない）
> 0.3μm（実際にはもう少し小さいとも）が捕集効率の最下点
　→真（どちらのグラフでも半分の粒子径の0.15あたりが最下点。これを"もう少し"といって良いかは人次第だが、話の方向性としては合ってる）

またこれらグラフから、>>934は間違っていて、>>936が正しいといえる。

-----------
ちなみ粒子径の定義は「粒径（りゅうけい、英: particle size）とは、粉粒体の粒子の大きさを表現するために、各粒子を完全な球体と仮定した場合に、その直径に相当する便宜的な値」とのこと。（ソースはwikipediaの粒径の記事）
出てくる数字が0.3と0.15だったので、直径と半径がアベコベになっている？と思ったけど、そんな事はない感じだろうか。

979 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 15:22:09.56

>>977

悔しいのは君だろ
情弱を指摘されて顔真っ赤ｗ

980 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 17:03:13.31

>>975
グラフの見方分かってないだろ

981 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 18:06:45.54

最下点0.3μmだったが近年の研究で0.1～0.2μmと判明しただけだよ

982 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 18:19:04.29

>>969
効率という観点なら、そのエアフローでもシャープが一番

983 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 18:28:56.19

>>975
言わんとしてることが分からないんだけど、何が言いたいの？
いずれにせよHEPAの優位性は変わらないよね？

電気集塵の方が優れてるって主張なのかな？
それならば、電気集塵がHEPAよりも優れてるって根拠示せる？

普通の認識だと、電気集塵はHEPAなどのフィルターなどで捕集できない
粒子も捕集可能だが、その捕集率はごく微量で効果的な捕集率を達成することはできない。
よって、電気集塵は工業用などの粗集塵の用途に用いられる。
医療現場などで使用されることは無い。
業務用の空気清浄機メーカーのページ見ると、どこもこんな感じだよね。

ダイキンだけが大袈裟で電気集塵の利点をアピールしている。
そして、それに洗脳された頭の悪い人達がここで必死になる（笑）
これって、毎年のパターン。
何年間もこのスレにいついてる人が一人いるけど、久しぶりに見たら、学習して少しは成長してたんで
ちょっと、おかしかった（笑）

984 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 18:41:32.99

>>983
電気集塵の話なんてしてないだろ。
HEPAの性能に関する多々ある情報の中の
正しい物と正しくない物の仕分け。

985 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 18:44:05.02

別にヘパだろうが、たいして変わらんだろ
人間の嗅覚なんてそんなもん

986 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 18:47:09.87

気体状になってる臭いはいくらHEPAでもとれませんよ
臭いをとるには、活性炭で吸着、紫外線で分解、オゾンで分解、高圧放電で分解、
等いくつかの方式がある

987 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 18:47:30.82

>>984
二つのグラフのどこがどう違うのかはっきり言えよ

988 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 18:47:36.78

単に上に凸と下に凸のグラフを見てぜんぜん違うじゃんって条件反射レスしただけじゃないのかね？

>>983
俺の知ってるダイキン厨はそもそもこんなソースを探してきたりはせずにただ喚くだけなので、>>975は所謂ダイキン厨では無いと見てる
このスレは久しぶりとの事なので、時間がある時にでも"原理的に"でスレ内検索して少し会話の流れを追ってみると良いかも
それが面倒なら>>584からの流れだけでも追ってみると良いかも
昔と変わらない彼に会えると思います

>>984
>> HEPAの性能に関する多々ある情報の中の
>> 正しい物と正しくない物の仕分け。

俺には>>978の言うとおり、（細かな差異はあっても）、基本的に同じ情報にしか見えないが…

989 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 18:56:27.70

気持ち悪いな
お前らは何を語りたいんだ

990 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 18:57:45.44

>>987
それは>>975に聞いて。

991 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 19:01:17.93

>>975 や >>978 は、
仕分けをしようとしてくれているんだろ？
合っているかどうかは別として。

992 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 19:03:46.79

プラズマクラスターイオン発生機やナノイー発生機、フラッシュ・ストリーマ放電装置付き空気清浄機など、
浮遊ウイルスの抑制あるいは除去を特徴の1つとする新規電気製品では、
一部に有意な除去効果が見られる機器があったものの、
HEPAフィルター装着空気清浄機の効果には遠く及ばない
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201110/522043.html

993 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 19:26:51.86

>>925
>> HEPA集塵は原理的に0.3um前後が限界
>> 電気集塵は原理的に100nm位も問題ない
>> はっきり言ってインフルエンザウイルスとかまったくHEPAでは防げないですよ。
>> 大きさの単位がそもそも違う。
---------
>>992の論文の結果を見ると、ダイキンは30分かけて100 virus titerまで減少させてるけど、HEPA機なら同一風量（2.5m＾3/min）で20分で同じスコアを出してるな。

論文はフィルタの濾過機能が一番と結論付けていて、ダイキンはペラフィルタなので勝負にならないというのも直感的に納得できる。
正直ダイキンでは勝負になってない。

994 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 20:05:31.80

そんなのとっくの昔にダイキンが自ら結論を出している。
このスレ的には>>461と>>464に相当。

995 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 20:25:25.67

ウイルスなら、嗽と手洗いだろjk

996 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 20:26:14.19

ウイルスバスターで安心

997 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 20:35:43.86

ume

998 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 20:38:10.19

谷

999 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/17(火) 20:39:51.15

亮