【JEL801】LED照明・LED電球34灯目【JIS採用確実?】

1 ：目のつけ所が名無しさん ：2013/01/13(日) 22:53:42.42
自作は他スレで

パナソニック　
ttp://www2.panasonic.biz/es/everleds/
東芝　
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/products/led/led.htm
シャープ　
ttp://www.sharp.co.jp/led_lighting/consumer/
三菱　
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/group/mlf/erise/
日立
ttp://www.lighting.hitachi-ap.co.jp/lighting/
NEC
ttp://www.nelt.co.jp/

前スレ
【E26】LED照明・LED電球32灯目【やおい】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1352467023/

前スレ
LED照明・LED電球33灯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1358085222/l50

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　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　川 　 リllＶハ. （　 i　｀＼ ,ｲｲ// //
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　 ／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽミﾆ＞ｧ┴ '´
　/＼Ｖ|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／
./ 　　ヾ.､　　　　　　　　　　　　　　 　 　,.　' ´

うんこちんこまんこ

EIZO（旧ナナオ）、ブルーライトをカットできる目に優しい19型液晶ディスプレイを発表 価格は49.800円
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365411564/

前スレの999へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1358085222/999
＞画像のはそれなんですか、適当に画像ググっただけなので・・・
＞普通の天井にある2本線を差すタイプの引っ掛けシーリングに、電源コードを差して大丈夫なのか知りたいです

ＯＡタップの線はたぶんヨリ線だから、天井の引っ掛けシーリングに挿すのは単線タイプなので、
そのままでは無理でしょう。
棒端子というのにヨリ線を圧着してつければ使えるかもしれない。

http://item.rakuten.co.jp/alllight/wg7061w_panasonic/
これとか

http://www.amazon.co.jp/dp/B00650L5OY
こんなのでよくね

前スレの999へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1358085222/999
＞画像のはそれなんですか、適当に画像ググっただけなので・・・
＞普通の天井にある2本線を差すタイプの引っ掛けシーリングに、電源コードを差して大丈夫なのか知りたいです


>>５の説明はこれね。
http://item.rakuten.co.jp/alllight/wg1000_panasonic/
端子方式：ねじなし端子式（電線差し込み式）
★適用電線：φ1.6、φ2 Cu単線専用★
★より線にはWV2500棒型圧着端子をご使用ください。★

すげーな！LED照明

LED野菜「ビタミンC」3倍の謎
http://topics.jp.msn.com/wadai/r25/article.aspx?articleid=1771507

>>5
こんな感じでリングスリーブで単線とより線を圧着して、絶縁キャップを被せれば大丈夫そうですね
ホムセンでVVFケーブル買ってきます
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/22/45992a27f3198c2f191a6ae474a45d88.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/53/06/089571184abbff9709369e06d7e06bd2.jpg

>>9
より線にリングスリーブを使うと断線するだろう？
これじゃ駄目なの？

引掛シーリングプラグ
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/lt-nike/cabinet/ohm/ohm4-4/04-7618.jpg
こんなのもあった
コンセント変換コード
http://www.eikoh-denki.jp/seihin/pendantparts/extend_kode.html

>>10
スレチなのにみんなありがとう
参考にします

ACコンセント→E12ソケット　て感じのコードが欲しいんだけど(お店でLED電球を展示してるやつ)そういう商品って売ってないのか・・・？

>>9>>11
パナのは沢山入ってるし高いから、ＯＡﾀｯﾌﾟのより線の先にこれ挿せば？

棒型圧着端子ニチフ2.0TC2-16-C　241円
http://item.rakuten.co.jp/e-price/09-2387/

スレチ失礼

>>12
http://www.yodobashi.com/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%91-KP-M1215H-W-%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%82%BD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88-%E5%8F%A3%E9%87%91E12-%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88/pd/100000001001415820/

>>14
ありがとうポチッた

センサー付きで5個で2940円(送料込み)だぞ
ttp://item.rakuten.co.jp/kadenrand/1889938

>>16
発売日：2011年10月17日なのに新商品って書いてある
詐欺すぎだなｗ

E17だったら使ってるしほしいけど
E26はうちでは使い道が無いんだよな

>>16 安いな。　見切れて写っている姉ちゃんはなんだ？ｗ

楽天おもいな
E17斜め付けだと全然安くない
それにしてもポニーテールいいな
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/kadenrand/cabinet/jisaku/558714-scn01-e.jpg

OHMのLDA6L-G9ってやつ壊れた
スイッチ入れたら高速点滅しやがる
電極陥没したりしょぼい壊れ方ばかりだなLED電球

>>16
ええな〜
家の廊下全部これにするかな
5分は長いけど

>>16
3個セットは4900円だ。値付け間違いだな、これ。

この5個セット買ったことある人いるの？？

先ほど電球色注文しましたよ
ポイント多くもらうためにフェイスブックにも登録した（怖い

>>23
知ったこっちゃないです

http://news.mynavi.jp/news/2013/04/15/035/index.html
男色LEDもついに200lm/Wの大台ｳﾎｯ

送料無料カートに入れて499円
http://www.ksdenki.com/ec/commodity/00000000/4974550425407

>>16
俺も電球色注文した　10時まで送料無料だった
トイレと洗面所に付けてみるか

1個333円で買ったけどすごい良かった
一番暗い1.5Wでもすごい明るい
デスクに当てるライトにちょうどいい

ルミナス LED電球 スリムタイプ 3段階調光機能付き 口金E26 昼白色 550lm 40W相当 LEC7AN26/M
http://www.amazon.co.jp/dp/B004BITFYO

>>30
＞￥ 1,650 通常配送無料
って表示されてるけど、333円で買えるの？

>>31
別のとこで2000円3個セットが1000円引きで買えてた
もう終わってるけど販売ページ
http://ponpare.jp/uw/uwp1101/uwt1101init.do?code=0083401&areaId=40
定期的にやってる↓のこれを100円で買うと1000円割引券がもらえる
http://ponpare.jp/shinjyuku/deal/0084178.html

>>32 ありがとう。すごいテクだなあ。天才的だわ。

>>16
昨日の時点ではまだ2940円だったが今確認したら4900円になってるな
そして3個セットの方が2940円にｗ
>>23
大正解だったな

>>34
ﾜﾛﾀ、本当だ
値段間違いだったのにキャンセルせずに売ってくれてる良心的な店だ
俺は6セット買ったぜ
一昨日あたりの特価品スレに晒されたせいで昨日に昼白色が売り切れになって、今日値段訂正・・・
まだ追加で欲しかったのに

>>33
クーポンスレの複アカ乞食なんでｻｰｾﾝ

共同購入型クーポンサイト総合 554
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1365169325/

東芝LDA12L-G はなんで昼白色がラインラップしないんだろ

>>37
11N-G

>>38
それＬＥＤ蛍光体一体型
LDA12L-Gに昼白色があれば1300ルーメンは期待できるのに

ﾏﾝｿﾝ廊下のダウンライト用に、300lm前後・電球色・E26・全方向でなく下方配光
を物色中です。今、三菱パラトンの 260lm LDA5L-H-T2 が\398ってのを見つけました。
これはお奨めでしょうか？　ご意見聞きたいです。

58cmのLED蛍光灯、安いところないかな？
送料入れるとどうしても高いところばっかり・・・

http://kakaku.com/item/K0000474412/
なんでも良ければもっと安いものもある

中華製でもなんでもいいから安いのがいい
あまり使わないキッチン用なので・・・

日立の電球色100W買ってみたが
今のLED電球は自然に光が拡がるのね

古めかしい照明器と合わせていい感じだ

>>16
とりあえず3個付けた
感度良すぎや

>>8
液肥のおかげだよ
組成変えたらおそらく違う結果になる

太陽光発電設置　　 予測　　

０１　〜　２０年　４２円　　　　２５９５９ｋｗｈ　×４２円　×　２０年　＝　２１　８０５　５６０円

２１　〜　２５年　２０円　　　　２５９５９ｋｗｈ　×２０円　×　０５年　＝　　２　５９５　９００円　　　

２６　〜　３５年　２０円　２５９５９ｋｗｈ　×２０円×０．７×１０年　＝　　　３　６３４　２６０円

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２８　０３５　７２０円　

年間発電量ランキング　　１位　　　１８０８　発電量（kWh/kW）　×２０年間　＝　「　３６１６０　」
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/rank1_y.htm



３５年間の収入があった　　設置しない機会損失額 　↓

２７．６ｋｗ　　　２千８百３万５千円　　　　　 ２８０３万円

５．５２ｋｗ　　　　　　５百万６千円 　　　　　　５６０万円　　　←

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

5.550kW 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　\1,693,650-　　　←　　　　1kWあたりの単価　　\323,964-

http://solar.rakuten.co.jp/service/item/

【太陽光発電PV】　楽天ソーラー 《1枚目》
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1342052364/

ＬＥＤって、Ｌｏｗ　Ｅｎｅｒｇｙ　Ｄｅｎｋｙｕ のことだと思っている近所の
オヤジには笑った

だいたいあってる

庶民の半分以上はそんな認識だろ
半導体のどうのこうのなんて言ったってわからんはず

ＬＥＤの中のニクロム線はどうなっているの？とか質問されたこともある
それならニムロムじゃなくてタングステンだし、そもそもフィラメント使ってないし・・
ヤレヤレ

そういうときは小人さんが一生懸命(以下略
と正しい知識を伝授して差し上げなきゃ。

JEL801がJIS採用決定だって
http://www.meti.go.jp/press/2013/04/20130422004/20130422004-4.pdf
http://www.meti.go.jp/press/2013/04/20130422004/20130422004.html
http://www.s-housing.jp/archives/39548

国内の規格はどうでもいい
世界で生き残れなければガラパゴス化するだけ
そしてTPPで終了だ

外国って電圧違うだろ
大丈夫なん？

>>54
そもそもドイツ案もグロー管器具にLED差す為の規格で、日本で普及してるFLRやFHF32には適合しない

これ使ってる人おる？
やけに安いけど
http://kakaku.com/item/K0000468531/
http://www.keian.co.jp/products/products_info/kled/kled-s1h_s2h.html
http://www.keian.co.jp/products/products_info/kled/img/prom2.jpg

500くらいの3個点ければええやん

三菱パラトン 260lm LDA5L-H-T2 が \398 ２０個ポチりました。配送料入れて１個\410。
付けるのは廊下の蛍光灯電球が切れた時なので、当たり／外れが判るのはだいぶ先
になりそうです。ビックカメラ覗いてきてもこんなに安いのは無かったので、すぐ切れたり
しなければ当たりと思う事にします。

白熱電球のように全周拡散型も早く出せよ。
それでないと困る場合もあるんだよ。
どうもLEDはまだケチ臭くて困る。

キレイ色いいわー。でも家中これに替えたら破産するわー。

LED 電球 6W LED クリア電球360度全体発光　シリカLED電球
http://item.rakuten.co.jp/beamtec/lb9626a/

>>56
それじゃないけどこっちが気になる
1200ルーメンで12W 1780円
レビュー1件しかなくて判断できないｗ
http://kakaku.com/item/K0000443345/

>>57
で、そのE26を3個つけれる照明器具はいくらするんだい？

>>56
安いな、試しに買うか
東芝に比べて広がりがかなり狭いと思うが・・・

￥2,370 通常配送無料
LED電球 E26 15W 昼光色 1620ルーメン KLED-S3H26D KEIAN
固定リンク: http://www.amazon.co.jp/dp/B00CBNKN5Q

アイリスオオヤマのセンサー付き電球(LDA6N-H-S)買ったけど、
点灯時にジージーと古い蛍光灯のような音がする。
消灯時にはカチカチと時計の秒針のような音がする。
LED電球って無音じゃないのか???　これは不良だよね。

>>65
安物買ってるんだから我慢しろ

>>64
買った

LED電球 人感センサーライト E26で1分で消える製品知りませんか？
2分なら発見しました。

調節レバーでそのくらいまで短くならない？

>>66
店舗に相談したら送料先方負担で返品交換となりました。
交換品は現時点で未着なのでOKかどうかは未確認

こないだの5個セットのLDA5L-H-S3って明るいな
4.7wの400lmとは思えねー
昼白色も買っときゃ良かったかも
あんまり取り付けると部屋で動くたびに周りの部屋で点灯するるから控えめに取り付けよう

>>68
どうしても1分でないと困るなら、このセンサーソケットに普通のLED電球つけたら？
5秒〜10分まで調整可能だよ。
http://www.yodobashi.com/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E9%9B%BB%E6%A9%9F-OHM-PIR-507-%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88E26-E26/pd/100000001001451208/

交換品到着。点灯時も消灯時も無音
やっぱり、前のは不良だったみたい

5個セット再販きた！
http://item.rakuten.co.jp/kadenrand/1889938

たけーよ

うん

>>64
それ使ってるよ
キッチンで使ってた東芝E-CORE LDA11N-Gと比べてみたけど、1.5倍くらい明るい
5w多い分当然だけどｗ
ルーメン詐欺多少あったとしてもこっちのがいいな
東芝の広がる新製品出たら泣けるけど、けいあん！ほど値段は下がらないだろうし後悔はしてない

これもってるひといる？
照射時間5分くらいにしたいんだけどいじれるかな？
http://ponpare.jp/delivery/tokyo/ikebukuro/0085756/

三菱電機のLDA5D-H-T2はイオンのLDA5L-H-TVと同じものだね
三菱の電球はイオンのOEMくさい

>>79
逆だろｗ
イオンがメルコに作らせたんだよ

>>16　4/13-18　2940円
→>>34　4/19-　4900円
→>>74　4/26-　8180円

引っ越した先の部屋が長細かったので長年のプチあこがれだったスポットライト設置を計画
まずまずのデザインで安い６灯シーリングライトを発見
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00BQU4S0G/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=7399&creativeASIN=B00BQU4S0G&linkCode=as2&tag=asahiro01-22
これにクリア電球昼光色x3電球色x3を取り付ける
クリア電球タイプは供給が少ないのか値が張るが
500lm前後で2500程度で買えるのを見付けた
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00BMJBDIG/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=7399&creativeASIN=B00BMJBDIG&linkCode=as2&tag=asahiro01-22
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00908UMLA/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=7399&creativeASIN=B00908UMLA&linkCode=as2&tag=asahiro01-22

いやあムーディーの一言に尽きますわw 特に電球色のクリアタイプがすばらしい
LED電球が手に入る今こそスポットライトの本領発揮だと思うね
500x6はちょっと明るすぎる気もするけどね

-22ってアフィurlだろ？なんで貼ってんの

アサヒロワロスｗ

おまえたち、100ｗ白熱球相当のLED電球なんてなんにつかうんだ？
葉っぱを栽培するみたいな使い方以外、思い浮かばないんだが

>>85
うちの吹き抜けの玄関にぶら下がってるペンダントランプは100Wだ。
60Wに変えてみたら暗かった。
蛍光灯の100W相当に変えてみたんだが、厳冬期には明るくなるのに時間がかかってダメだった。
来客が立ち話して帰る頃にまともな明るさになるw
LEDに交換するつもり。

玄関のE17クリプトン60W球を330lmのLEDに交換したが
こりゃ暗くてあかんかったわ・・・
600lm級電球色が早く出ないかな

>>87
おれんちもE17が多いので明るいのを切望するわ

>>87
E17の60Wは置き換え難しいんだよな。
なかなか匹敵する明るさの電球色がない・・・

質問ですが、明暗センサーでナツメ球が点灯する器具で正常に動作するLEDナツメ球ってありますか？
パナの小丸球とOHMの3LEDは点滅してしまい駄目でした
ELPAのナツメ球タイプは一見すると正常なのですが、視界の端で捉えると超高速で点滅しているように見えます
点滅しないものがあればそれに替えたいのですが・・・

>>89
http://item.rakuten.co.jp/eco-led/e17-9w-x/?scid=af_sp_etc&sc2id=238884120


あるにはあるんだがな。
単にE26用の製品の口金だけE17に変えたと思われ。

ブランドもないし中華品かな
やはり国内メーカーのが欲しいわ

>>91
そんなの使うなら変換ソケットでE26のもの使ったほうがいいだろ

暗いなら二股ソケットを使って二つ電球をつければいい

>>90明暗センサーで正常に動作するLEDナツメ球
むり
参考→100円ショップで見た３１５円のLEDランプつき明暗センサーライト

>>91
吹いたｗ
さすがにそれがつけられる機器は少ないだろうな。
ついてもかっこうわるそう・・・

>>90
無理だよ
そんなナツメ球を作ることは出来るけど、所詮ナツメ球だろ
明暗センサーかませたLED電球は、調光対応タイプでないと正常に動作しないよ

>>86
回答有難う
そんな使い道なら理解できる

>>87
コネクタで口金を変えるのもいいけど、その時はサイズの問題が有るよな
もう少し待った方が良いと思うよ

>>91
ｸｿﾜﾛﾀww

>>95>>97
レスありがとうございます。無理ですか・・・他のを買い漁ろうと思ってましたがやめておきます
E12で調光対応となるとシャンデリア球ぐらいしかないので、LED内蔵型の器具に買い替えることにします

>>94
位置が低くなるのがねぇ

明かりセンサー無しの人感ンサーのみLED電球ってないでしょうか？
2 つの電球の位置関係から、片方しか点灯しなくて微妙に暗いので、
ちょっと困ってまして。。。

>>101
こういうので明るいLED使うか、2個口のソケット使うとか
人感センサー付き ソケット　口金：E26
http://www.dena-ec.com/item/183123001

クリップライトに使いたいから口金E17で320lmの買ったけど小型なだけあってボディも結構熱もつんだな〜
小さいのは放熱面積少ないからしょーがないんだろうけど長持ちするのか心配だね

>>101
http://www.amazon.co.jp/dp/B008GSLUD4

レビュー参照のこと
古い製品なのか8Wで260lmって暗いのが難

E14のLEDってシャンデリア球ばっか…

14畳用のシーリングライト探してるんだけど、どのメーカーのがオススメ？

ＬＥＤの光は目にきつくて、できるだけ見ないようにしている。
５年、１０年後には、目がおかしくなった人が沢山出てくるのでは。

蛍光灯の普及期にも
そんなこと言ってる人がいたのぅ、げほげほ
朝飯はまだかいのぅ

アンケートの協力をお願いします。
↓
単純にアナタが最も好きで購入している電気の大型店舗は？
http://research.news.livedoor.com/r/75376

最も商品知識が高い店員がいると思う電気の大型店舗は？
http://research.news.livedoor.com/r/75377

最もアフターサービスが充実していると思う電気の大型店舗は？
http://research.news.livedoor.com/r/75378

JEL801のJIS認定あまりニュースになりませんね・・・

ちなみに円安やTPPは照明業界にとってプラスになるのでしょうかマイナスになるのでしょうか・・・

これまでの例通り、
関税撤廃で悪貨が良貨を駆逐していくでしょ

>>110-111
安全対策については一番優れたものを採用するっていう流れが多いし、結局デザイナーや設備建築士が首を縦に振らないと採用にならないので、あんま関係ないと思う。

それと電設商社にいるとわかるけど、大きい現場でも照明って納期ないのが当たり前だから、メーカーも製品として組み上げるラインは絶対に国内に置いてるんだよね。
それを海外に移すと通関で日数が読めないというリスクがあるので、部材だったり納期を求められない器具とか以外は基本的に国内生産。

特注品を図面承認後2週間で500台仕上げろとか絶対国内じゃないと無理だからね。通関はTPP関係ないし。

ＪＩＳでＬＥＤ蛍光灯２３００ルーメンなんて義務付けたら以下のことが起きる
１．せっかく拡散型が主流になりつつあるのに、またツブツブギラギラに逆戻り
２．せっかく高演色化してきたのにまた青黄色擬似白色のお化け色に逆戻り
３．さらに赤を減らしてますます肌色が死人顔

ビック立川で三菱化学バーベンタムの３個１５００円セットての買ってみたが
これ時間がたつと暗くなりやがる
３段階切り替えが誤作動してるのかと思ったがそうでもない
切り替え直後は元の明るさに戻るが、また数分で照度が落ちる
まさに安物だった　やられた

近くのホームセンターやスーパーにはアイリスオーヤマかPBのLED電球しか置いていないけど
どこもそんなもの？

>>115
東芝、パナソニックはある。

>>113
いい加減な事を。
その根拠を書けよ

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　　　　　　　　　／ミト.、 __／{/∠.. --　､ ｀
　　　　　　　 ／. . . . . .∨/. . ._._._._._. . . . .＼
　　　　　　　{.{￣｀＞―ｎｧ''". . . . . . .＼}､. . }ヽ
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　　　　　　　ｉ. . . .′. . . :′／Ｗー- '＼ヽ: : :|: : : : :}　　 ｛ 　　　あーっ特待生勧誘！特待生勧誘が見たいよ！
　 　 　 　 　 {. . . {. . . . .{ 〃　 ∩　｀∩　ヾ＼|: : : : :}　　　｝　　　正確にはガチャに有り金全部溶かした人の顔が見たい〜
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　　　｛. 　 　 |: : : .ﾊ . .:人　　 -=ﾆﾆﾆ=-　 　 ﾉ: : : /
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　　　　　　　 {: : : : : {ハ、 　 　 {　　丿　　 　 ｲ
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　　　　　　　　 　 ∨　　 /　＼　∨／　| : : : :{
　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　〈⌒尤'⌒〉| : : :人

誤爆

>>96
じゃ、自称810lmだけど、これは？
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001690381/index.html

同じ恵安だけど、全長67mm最大径35mmだそうだから、
光波のE17口金700lmよりは電球サイズが小さい。

あれ、>>91はどこにも恵安とは書いてないな。
失礼。同じメーカーではないですね。勘違いしてました。

>>116
家電量販店だけにはね

ホムセンでもパナ芝シャープくらいはある

PB商品の安さをアピールするするためか、やたらと強きな値付けしてるよね

シャープのDL-C609V買ったど

リモコン式調光器で調光可能のパナのLED使ってます。
最近調光可能のやつでも、リモコン式では使ってはいけないって知りました。
問題なくついてるんだけど、やっぱりやめた方が良いですか？

詳しい方教えて下さい。

リモコン式調光器で調光可能のパナのLED使ってます。
最近調光可能のやつでも、リモコン式では使ってはいけないって知りました。
問題なくついてるんだけど、やっぱりやめた方が良いですか？

詳しい方教えて下さい。

アイリスのLDA4L-H-S4を買ってみました
軽くセンサー付きLED電球の感想を探して、待機電力についての酷評があったんですが
今現在の製品も大差無いんでしょうか？
良ければ所感などを

評判はあまり良くなさそうですが高めのオモチャだと思って使います

>>127
感想探すのもいいけど
amazonに待機電力のスペック出てるじゃん

E26で250lmじゃ暗すぎるな

シャープ、住宅用ＬＥＤ縮小へ　価格下落、撤退も検討
http://www.asahi.com/business/update/0510/OSK201305100033.html

当社ＬＥＤ照明事業に関する報道について
http://www.sharp.co.jp/corporate/ir/pdf/2013/130510-1.pdf

>>129
海外メーカーの参入とは具体的にどこのことでしょうか・・・

シャープ製、高raでよかったんだけどな

>>130
・・・店頭行ったことないのかよ
中華製が山ほどあんじゃん

>>131
LED電球はもはや国内メーカーはダメなんですかね・・・

駄目ってか円安になるこれからでしょ

>>133
国内の照明メーカーは海外で勝てるの？

>>132
なんでそこでダメとかいう発想になるかね。
単に棲み分けが発生するだけだろ。
中華製買って痛い目みて国産買う奴もいるだろ

>>135
もう今のLED電球の価格からすると従来大手の国内メーカーは商売にならないんだよきっと
LED電球ごときに付加価値つっても限界があるしね、ある一定の水準の品質になったらあとはひたすら
価格勝負にならざるをえないんだよね

というかLED自体発展性に乏しい気がする

出しろが１０ｍｍ未満でも使用できるタイプのLEDってありますか？

NHKでやってたけどアイリスとかとにかく開発スピードが速いらしい
大手の数分の一の期間で新商品次々に開発して
完成前にモックもって営業に回るとか

>>139
アイリスのホームページのLED照明のページは見やすいよ！

というか中華メーカーのLED電球なんて俺がよく行く島忠には置いてないし、パナと東芝を大々的に押してたが

>>136
中華扱ってる業者乙

>>141
ELPAとかオームとかヤザワとかが日本製とか思ってるんじゃあるまいな？

日本の電器メーカ製品は、工場所在は中韓アジアでも自社工場製、
品質保証は社内できっちりやる。

日本でも商社系は単に現地工場から製品を買い付けて自社ブランドで売ってるだけ
しかし中韓工場ではサンプル品と量産品で仕様が違う／量産中に仕様を落とすなんて
まったくよくある話

いくら国内で生産してても生産してる奴がカスなら中国以下の品質で出荷されてしまう場合もあるけどな

セブンイレブン暗すぎるんだけどどうにかならないの？

>>142
ELPAは置いてあった気がするけど目立つところは東芝・パナで、安物担当はアイリスだったぞ。

アイリスは立派な中華製だから安心しろ

まさかびぢねすちゃんすをのがさないすぴーでーな自社開発のため人員強化なんて
日経使った宣伝を信じてるんじゃあるまいな？

>>144
日本の検品体制なめんなよ

>>144
そういうことが起きないように、国内メーカーにはISO9001やΣ管理ってもんがあるんだけど。

結局、末端消費者は値段でしかみないか・・・

>>147
知ってる。アイリスはサブコン出禁だしｗ

>>149
そうだよ、消費者の視点を見失ってメーカーよがりの製品を作っているいるといつかそのメーカーは終わるよ

中華製、中華製ってほざいているやつがいるけど

一昔前は韓国製、韓国製っていっている間に今の家電メーカーの凋落が始まっているわけだから
いつまでも自分たちの方が技術力や品質が上だと根拠のない妄想を描いているやつが会社をつぶすんだろうなきっと

>>192　撤退ねぇ中国からは抜けたほうがいいよね

さっきうちのｼｬｰﾌﾟLED電球DL-LA81Nってのの先端ｶﾊﾞｰが熱で接着剤溶けて取れて落ちてきた
買ったときの箱みたらﾒｲﾄﾞｲﾝﾁｬｲﾅだったよ　
ｸﾞｸﾞｯたらうちと同じように接着剤とれて壊れたってブログでてきたし・・・中国製だからだな

>>152
なお韓国メーカーは円安に耐え切れず国ごと崩壊する模様

中古の家を買って家中LEDにしてやった

>>152
言えてるな、JEL801なんつう時代遅れの規格を国内標準にしようなどどしている時点で大手の照明メーカーは終わってるよまったく
まあ、JIS規格化されたところでG13の流れは変わらんと思うけど

>>156
ようG13の業者。

出荷ベースで完全に逆転したぞ

>>157
ソースがないじゃん

確かに、JELMAのデータは実態を反映できていないから
これ見て喜んでいるのは頭がめでたいな
そのうちGFKとか実態に合った指標を出してくれるんじゃないか

JEL801も使用することを全く考えてないよな
何年後に球切れが発生して、取り替え用の需要が発生するの？
数年で球切れする蛍光管ならわかるが、5万時間なんだろ
一体型で取り外し不可でも何ら問題にならないと思うよ

どっちにしろJIS決まった以上、官公庁案件はG13無理でしょ。

安くて高性能なおすすめあります？

110Wタイプの直管蛍光灯は既存の口金でLED照明にできますか？

>>163
出来るよ
R17Dという口金だけど、G13に樹脂のコネクタ取り付けるだけだから

>>163
日立が出してる

>>163
日立のJEL802タイプがおすすめ。
どうせ110Wタイプはラピッド式だから配線工事いるし

おお、皆様ありがとう、管理している倉庫の照明のLED化を検討していて
3000本ほどの交換になりそうなので照明器具はそのまま利用したかったのです
検討の参考にさせてもらいます

>>167
110Wタイプなら

日立以外だと

ローム
アイリスオーヤマ
リコー

あたりも出してるぞ
しかもJEL802と違って電源内蔵型だ！

６畳の部屋にLED2700ルーメン買ったんだけど暗すぎた
もっと明るいルーメンの買い直そうと思ったんだけど
部屋の端っこは結局暗くなりそうだな
いつもだいたいPCデスクのとこに座ってるから
PCデスク用にデスクライト買った方がいいんだろうか

6畳なら8畳用買っとけってどっかに書いてあった

>>167
名前はほとんど知られていないところだけど
アイガジェットが面白い存在だよ
ウチは今、防犯灯に使用する8ｗの
LED蛍光管をオリジナルでお願いしている
防犯灯の明暗のセンサーがあると
一般で売られているのでは使えないから
110ｗタイプも、数種類明るさが違うの有ったと思う
さらに色温度も電球色から昼光色まで選べたよ

>>171
ステマ乙

>>168
>>171
おお、さらに情報いただきありがとう
いろいろ比べて検討してみます

JEL801は110Wタイプがないのはなぜ？

>>174
今度出る

NEC　LIFELED’S LDA9N-G [昼白色]
http://kakaku.com/item/K0000365304/

東芝　E-CORE LDA9N-G [昼白色]
http://kakaku.com/item/K0000377068/


この２製品って型番が全く同じで明るさ（lx）、色、価格も同じで
販売開始日も大体同じなんですけど、同じ製品なんでしょうか？
違いがよくわからないんですが、どちらがおすすめでしょうか

>>175
と言って早1年・・・

>>177
もう各社カタログには掲載してるよ。まだ発売してないだけで

これ販売しても売れるの？
取り替え工事で新規のJEL801規格の照明に変更したのち
管が寿命になってはじめて単品での需要が発生するんだろ
蛍光管の寿命とLED蛍光管での寿命の違いを考慮してないだろ
さらに10年もしたらどれだけLEDの効率がアップしてるやら

>>179
新築とか大規模更新なら売れまくり

オクで買ったフィリップスの直管20W型。天井照明の直管4本タイプに取り付けてみますた。
疑似グロー球が付属していたけど、せっかくLEDに替えるのに安定器やグロー球に電気を流すのも
ちょっとシャクなので、配線カットでAC直結の電気工作4本分の手間がかかったw

照らしてみると、謳い文句どおり光り方が柔らかいね、へたった目に優しいかなあ。
昼光色や昼白色というより白色的な光り方。
当面、これで納得することにした。

4.5畳の天井にLED電球1個つけるなら何ルーメンがいいでしょうか
床に座って本読める程度でお願いします

>>180
新規の照明であって、既存の照明に取り付ける取り替えよう需要はないって話なんだが

>>182
>>64の1620ルーメンKLED-S3H26Dを6畳のキッチンで使ってるけど、ちょっと暗いかな？というレベルだから4畳半だとちょうどいいんじゃなかろうか
1000ルーメン東芝 E-CORE LDA11N-Gも6畳で使ってるけど本はちょっときつい

>>183
お前がどういう環境に勤めてるか知らないけど、保険会社とか財閥系などのでかい不動産会社は積極的にJEL801タイプの直管LEDに更新してるよ。

確かに町の電材屋が相手にしてるような客だと高いんだろうけど、ある程度規模がある会社は多少高くても信頼できるメーカーじゃないと採用しないしね。

なんだ、LED照明市場で
東芝とパナ合わせても3割に届かないのか・・・

>>185
だからさ〜照明器具一切を新しくするならどんな規格でもいいんだけど
その規格で作られた取り替え用の球の需要は無いって話
信頼できるメーカーがなんてどうでも良いけど
需要がないから取り替え用の球なんて市場に出回らないから最悪だよ

今までの電球の市場は、寿命があるから取り替え用の市場が必要だった
しかし10年以上の寿命は、ほぼ一生使えるに等しい寿命であり
取り替え用の市場は期待できない
だから取り替え用の球は市場に出回らず、どこも在庫を持たない

初期不良はメーカーが保証するけど、故障は確率なんだからいつでも起こる
その時に困るのが、この様に故障するはずもない部品の確保なんだよ

>>187
そんなの御用聞きの電材商社に言えばどうにでもなるじゃん。

ちゃんとしたビルメン会社はそういうところと付き合いあるし、ヤツらがメーカー連れてくるじゃん

>>188
ちゃんとしたビルメン会社ならいいかもしれないけど、世の中それだけじゃない
新規に照明を取り付けるなら、蛍光管でなくLEDと考えているから選択肢がないだけだろ
オーヤマはベースとなる灯具も販売してるから、組み合わせて新規導入も可能だけど
スペック見てるとあまりよいLEDのチップ使ってないみたいだしな

>>189
ファッ

TPMNHともに器具ごと売ってるぞ

>>187
それ言ったらG13の方が野放しだからアフターサービス保障できないぞ

特に中小やベンチャーは倒産してる可能性も高い

世の中、ビル経営や店舗の需要がすべてではないし。
今、LED照明へ変更しようと計画や実行しているのは、たいていが節電・電気代節約目的の
極一般的な家庭ではないの？わたしもそうだけど。

ポン付けで簡単に、継続的な固定費である電気代をケチろうとおもう一般家庭に
器具ごと交換する必要のある口金規格なんて、まあ最初から眼中にないよ。
G13でじゅうぶんだ。

>>192
なんも技術がない人間なら器具ごと交換でしょ？

>>186
冗談かと思ったら本当だな
東芝とパナ合わせてもLED照明市場の３０％も取れていないとはLEDになってだいぶ食われているな

>>193
一般人をなめちゃあいかんよw
なんの技術もないけど、電気代ケチるためなら蛍光器具の配線を変更するくらいの工作はします。
安定器とグロー球をバイパスさせるだけだもの、ホムセン行けば圧着端子なんてなんぼでも
売ってるからね。

>>195
そんな物好きはめったにいないから安心しろｗ

てかちゃんと工事士免許持ってるよね？
素人工事は犯罪だからやめろ。

>>194
ソース見たい

>>196
それはズバリコレ

http://www.emdata.co.jp/2013LED.pdf

東芝ライテックとアイリスオーヤマがほぼ同じシェアになっちゃっている

>>196>>てかちゃんと工事士免許持ってるよね？

ホラ出たッ　＠電気工事士バカがﾜﾗ　電器屋の廻しモンかﾜﾗ
たかが自分ちの電気配線弄るのに「電気工事士の資格がああ」いうアホはおりませんにょw

ぅゎぁ

詳しくないけど、それが原因で事故っても完全自己責任なんでしょ

もちろんそうだが？ソレが何か？
＠電気工事士だってよッ　ふん、バカバカしい。やつらがどれだけ手抜きにボッタクリを
重ねてきたか、消費者は気付いている。たわけたことを抜かすなよ。

ここ数年で覚えている限りでも…
ガレージシャッターのリモコン配線、門柱LED化、オクで買ったエアコンの配管・配電設置、
屋内給電ブレーカーの増設、有線LAN配線、パラボラ設置、、、、
ぜんぶじぶんでやった。ソレが何か？
電気工事士ぃﾜﾗ　嗤っちゃう、消費者はやつらのﾎﾞｯﾀｸﾘと手抜きには辟易しているよ。

電気工事「士」なんて喚き散らすのは、じぶんの暮らす家の中すら勝手にできない
賃貸アパマン族の言い訳だ。見苦しい。

んで、賃貸族は、大家に「照明をぉ、電気工事士様に依頼してぇJEL801口金にぃ
お取り替えいただきたいのですがぁ」とでもいうつもりなのか。益々あほらしい。

まあ大家に家の蛍光灯全部交換してもらったけどね

>>201-202コテつけてくんない？

LIFX注文したんだが
ここでは話題にもなってないのか

実際どうなんだ？資格いるなら面倒だから取っちゃおうかと思ってたりするんだが。

>>201-202
バレたら懲役1年だし、火事に巻き込まれても一切保険下りないぞ。

>>203
バーカ。今どきの家は引掛ローゼットに器具をつけるだけだから、LEDのシーリングなりペンダント買ってきて取り換えるだけだよ。
そもそもJEL801自体が家庭での使用をあまり想定してない規格。

>>197
こう見るとアイリスオーヤマの勢いを感じるな。
ただ今年度は確実にサムスンとかその他の割合が落ちてそうだし、東芝とかパナ、三菱はでかいオフィス・施設向けに有り得ない金額で出してて、出荷ベースだとそれが響いてるから、今年のデータと出荷ベースのデータも見てみたいわ。

>>207
取れ。万が一漏電した時に無資格っていうのがばれると、器具側の問題があろうと保険が一切利かなくなるうえ、逮捕される可能性もある。

仕事でミシン使ってて普通の電球だと夏にエライ熱くて
LEDないかなとOHMのLDT1N‐H‐E12買ってみた
明るくてイイんだけどイライラする色って言うか明るさって言うか
チラチラする言うか、目に厳しい
ミシンで22lmって強過ぎなのかな

>>210
OHMは別の問題だと思う。点灯回路が良くないとか

>>211
ミシンで使えそうなE12の一番明るいLEDがOHMしか売ってなくて
他社の18lmが見本で点いてたけど暗い感じだったんだよね
いや、アレもOHMだったかも…orz

他社の買ってみる
ありがとう

E12のLED電球なんてちらつかないのを探す方が難しいんじゃないか？

自宅のミニクリプトン球12個を
全てPanasonicのLEDに置き換えたんだけど
居室で使うとノイズがうるさいね

>>191
諦めて他社製品購入すれば、工事不要で取り替えるだけだ

>>196
器具内の工事はグレーゾーンじゃなかったかな？
イメージとして配電盤からコンセントまでの工事は工事士の資格が必要
それ以降は不要（家電の修理や電気関係の工作など）
照明も、直結の場合は工事士の免許が必要でも、取り外せる照明内は？？？

>>215
器具の結線変更は電気工事と見なされるはず。

勿論一時側のF弄ったらその時点で電気工事

日本の国家資格全般にいえるが、そもそも「士」とは、誰のための資格なのかということ。
なんか勘違いしているひとが多い？それともミスリード誘導？あるいは電気工事士の利益誘導w

消費者に益するための「士」ではないよ、「士」様の利益を担保するためだけの制度ですから、
間違えないように。
「漏電のぉ、火事がぁ、逮捕でぇ」と言い立てるが、反対に、電気工事士w様が施行した
手抜き工事で漏電事故が起こったばあい、警察は必ず「士」様を立件・逮捕してくれますか？
違うでしょ。消費者側が延々と粘って初めて捜査してくれる、また賠償請求訴訟なんぞ起こそう
とおもうなら気の遠くなるような消費者側の努力や経費が膨らむのは、知っての通り。

看護士、介護士、弁護士などなど、さらにいえば医師、教師。ぜんぶひっくるめ。
連中、「士」のしでかす不祥事でどれだけの割合が厳密･厳格に裁かれたことがあったか？
それが日本という国ですよ。消費者は騙されてはイケマセンってｗ

見積もりではきっちり配電盤・配線工事・配管ホースの新設をボッタくっておきながら、硬化した
老朽配線・スポンジの抜けた冷媒管を使い回して知らぬ顔。それが電気工事士の仕事。
漏電火事が起こったとして、電気工事士が責任とるとでも妄想しているのかあ。大嗤いですよ。

その話長いんだけど、いい加減気づいてくんない

ん、同意。どうでもいい。
電工持ちからしてみればアホにしかみえない。

>>213
ダメか…orz

https://www.youtube.com/watch?v=kIQs-y6N-xw&feature=youtube_gdata_player
これ買ったんだけど、アプリの手に入れ方がわからん

新規格になったのはいいけど
規格乱立

実際にﾊﾟﾅｿﾆｯｸのLDL40なんだけど器具本体の
起動方式がLEだのLYだのLPって区分がある
これによってLDL40SNの後ろに付く消費電力と照度によって
使える使えないがすでに起こっている
口金が同じで使えないランプがあるとは一体何考えているんだよ
Hf蛍光灯器具がラピッドやグローを淘汰したのは
ランプフリーになったから

LED蛍光灯を買った店では配線を直結した方が良いとパンフレットに書いてあったけど
何かあっても怖いからそのままスタータ外して使ってる
大して寿命も変わらないよね？

一方　後発の三菱電機は相当こういった問題を
考慮したようで起動方式ANH（標準）AHX（調光）いずれも
三菱製の４種類のワット数すべて使える
特筆できる点が２つあります
�@AHX　調光信号線を接続しないと照度自動補正になる
パナで言うとLH
�Aランプ保持が二重で落下しない構造
押し込んで回転という他社に無い安全設計
↑これは後にLDL110でマネをすることになった

>>225
と言って早1年・・・

LDL110って東芝は出さないの？

>>187
＞故障は確率なんだからいつでも起こる
そうなら一定数の部品は必要だから確保されるでしょ。
それに新品にセットするためのは当然たくさんある。
そこから供給し、足りなければ増産するだけだと思うが。
そのための規格でしょ

>>228
新品にセットするのと、取り替えようではパッケージからして違うだろ
ちょうど車の部品が、工場組み付け用と修理用で違うように
そして修理用のパーツを扱う市場に流しても、需要がほとんど無いから扱って貰えない

>>224
たまに安定器の故障もあるから、その時LED蛍光灯が故障でなく安定器まで疑えるかどうか

安定器の消費電力がでかいので
LED化で省電力のメリットを享受したいなら
外さないとなぁ

家庭のG13口金をLED化するために、わずかばかりの電気工作すら嫌がるてのは、
お嬢ちゃんおばちゃん方面のひとなのかな。
猿でもできる簡単な工作だから、カレシか旦那にでもやってもらえよ。

ところで、安定器を切り離して直結する作業というのは
無資格でもやっていいんでしょうか？

資格がどうこう、ウジウジ悩むタチなら止めておけよ。好きにしろ苦笑

>>223
その制限はランプフリーのLHとLSの2つだけに改善されたよ

LSじゃなくてLEだな

別に無資格屋内配線工事ぐらい目くじら立てるつもりもないけど

「やって当たり前だ俺は正義だ」 的なキチガが湧くと叩きたくなる
　

LED照明はもっともっと安くなっていきますかね・・・

>27みたく発光効率が進化して部品数が減らないことには値段下がらんね

白熱40ｗ相当以下級は部品ケチって拡散じゃなかったり量産で安くはなったが
蛍光灯に一定の相場がある以上最低でも蛍光灯の倍の値段では売れるわけだしな

>>236
きみ、知恵遅れなの？

キチガイ認定されて悔しいのかｗｗ

>>236は正論
>>239はただの馬鹿

へぇ〜〜、電気の配線工作は電気工事士様の占有領土で、無資格者が施行すると
逮捕･起訴されて極刑に処せられるのかあ…ﾜﾗ　　極めてジュウダイな犯罪なのだな。嗤っちゃう。

賃貸族のおばちゃんも色々２ちゃんの口プロレスで大変そうだな。

>>229
あとはソケットとかリード線が逝ったりね。
ソケット流用タイプはLEDの寿命が来る前にソケットから発煙したり、ソケットが割れて通電しなくなるオチも多そう

>>231
電工保有者以外でそんなことやる奴はキチガイ。普通のおっさんは手を出さないよ

>>242
懲役1年と漏電火災起きた場合保険が一切利かない。失火扱いじゃなくなるから失火ノ責任ニ関スル法律による特例も認めてもらえない。

ここで無許可工事薦めてんのって放火魔かなんかじゃね？

電気工事なんて専門職にやらせてその時間で稼いだ方が効率いいだろ。
もし無職なら良い機会だから資格取って就職すればいい。

こんなスレにも極論バカがいるのね

>>245
電工今足りてないしちょうどいいよね

直菅蛍光灯20ｗが5本ついてるのを使ってた部屋なんだけど
LEDは5000ｌｍくらいのにしといたら前と同じくらいの明るさになるかな？

ならない
蛍光灯の方がかなり明るい

JET見てたらパナソニックが全方向型LED電球の新型を大量投入するみたいだ。
LDA10D-G/K60/W　LDA10D-G/Z60/W　LDA10L-G/K60/W　LDA10L-G/Z60/W
LDA10N-G/Z60/W　LDA7D-G/K40/W　LDA7D-G/Z40/W　LDA7L-G/K40/W
LDA7L-G/Z40/W　LDA7N-G/Z40/W
ZとかKはどういう意味だろう?60や40は相当ワット数みたいな感じ?

>>249
そっかあ
6畳の部屋なんだけど、
まあLED買うなら明るめの方がいいつうこってすね

六畳で5000ルーメンわろた

えっ
逆に明るすぎる？
>>169なんだけど（ちなみに2700じゃなくて2900だった）
もし8畳用くらいの買ってまた暗かったらと思うと5000ｌｍいっとけかなーとｗ

LEDは低めでいい。
光り方が拡散系なら蛍光灯と同じ数値でもいいが

test？

小豆電球（E12型・5W）をLED化したのですが、非常に暗くて残念でした。
ごく普通の蛍光灯シーリングです。
トイレや浴室は、LED化で明るく満足できたのですが、小豆はダメでした。

そこで、LED小豆ランプで明るい製品をご存知でしたら、お奨めください。

ちなみに、↓を買いました。
http://www.elpa.co.jp/product/li04/elpa341.html

>>256
東芝かパナの二択だろ。
オレは寝室なので東芝にしたが、それでも明るすぎ、テープを巻いて少し暗くした。
LEDの光って、まぶしいんだよな。常夜灯は電球が良いかも。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005YI3B68/ref=pe_302852_34649732_M3T1_dp_1

>テープを巻いて少し暗くした

無資格者による照明器具の改造は、重大な犯罪です！　通報！！

バカ？

>>258
電気工事じゃないから問題ないけど、あまりよろしくないな

逮捕です！タイホッ！！！　電気工事士様に楯突くモノは許しませんよッ！！

>>257

>>256ですが、カスタマーレビューの評価高いですね。
試してみます。

JEL801規格がまだ不安なので
安定器が唸る富士型2灯器具を
一体型LEDベースライト iDシリーズ
に変えた、電気工事系の資格がないけど
銅線差し込むだけだし、大丈夫と言う事で・・・・

>>256
ELPAならこっちじゃないと（電球色なら　LDT1L-G-E12-G101　全光束15ｌｍ）
http://www.elpa.co.jp/product/li04/elpa411-4.html

あとは・・
オーム電機　ＬＥＤナツメ球　０．５Ｗ電球色　Ｅ１２　LDT1L-H-E12 11　　全光束15ｌｍ
http://www.ohm-direct.com/shopdetail/017001000042/brandname/

有名どころならこの2つ
パナソニック　LED電球 小丸電球 0.5W(電球色相当)　LDT1LHE12　　全光束10lm
東芝　LED電球 　E-CORE LDT1L-H-E12 [電球色]　　全光束7lm

追加
ノア　ＬＥＤ電球　ナツメ球形　０．９Ｗ　３０００Ｋ　Ｅ１２口金　２８ｌｍ　LED-1209
http://store.shopping.yahoo.co.jp/alllight/led1209-noa.html

>>264>>265
ご教示、ありがとうございます。

一応量販店なのですが、地方都市店のため、あまり選択肢がありませんでした。
エルパは１種類のみで、オームは無かったような…

パナソニックと東芝はあったので、そちらを試してみます。
今回は、値段の安さでとりあえずエルパを…

>>265
大きなホームセンターなら置いてる場合もあるし、通販で他の買い物とついで買いならいいかもしれんが
まぁパナと東芝なら家電量販店でもデモ展示してたりするし確認できるから無難ではあるよ
俺はパナのLED小丸電球買ってみたが5Wナツメ球の代替としては合格でいいと思う

無資格でも余裕で電気工事できちゃうのなら、シャレのつもりで電気工事士の
試験受けてみればいいんじゃないか？きっと受かるでしょうしw
受験料もバカ高でもないので、知的な暇つぶしが出来ると思えば安いものだよ。
そして、おおっぴらに人の物件をやってやることも出来るし。

他人のをおおっぴらには触れないと断る理由になるから便利だったり
何でもできると只でやってもらえると乞食が集まって来るものだ

>>268
消費者は、資格商売のアホらしさにとっくに気付いているよ。

法律は器用な人を基準にしても、不器用な人を基準にしても
円滑にいかないわけで、通販や量販店で買える物で用途以外の仕様や
改造とかしないのであれば、事実上暗黙の了解、だと俺は思っている。
厳格にしたいのであれば、有資格者以外には販売出来ないようにすれば良い。

お金に余裕があれば、業者に頼むが、既存の配線を使い取り替えるだけで
定価販売＋工賃では、1台分の料金でで2台自分で付けれる

>>271
その手の法律は責任問題のためにあるだろう。
不器用・無知な人が手をだして火災を起こしたら誰が責任とるかになる。
保険だってリスクを下げたいからいろんな規制をクリアして最低の質を確保したと
誰かが証明するものだけを引き受けたい。
よって、確認しようがない「俺電気工事に詳しいよ」な素人が手をだしたものは拒否したい。
そうなると何かあったときは個人では賄いきれない。近隣延焼なんてことになれば特に。

資格商売で雇用と消費を拡大してお節介ともいえるリスク低減ができれば多くの人は
文句言わんだろう？で今があると思われ。
それでもやりたければ>>268すれば確認済み扱いになるからいいのでは。

ホームセンターで売ってるのはまさに暗黙の了解だねえ。
偉そうに言っているが俺も火災リスク少なそうなものは利用してるｗ

資格云々の罵り合いは、スレッド新設してそっちでやってくれ！！！

>>272
納得しました。
近隣の住宅の為、先日400万強の電気工事に便宜を諮った業者がいるので、
あと8台設置したら、点検確認してもらう事にした。

最初は、相談して格安の工賃でそこに請け負ってもらおうとおもっていたが、
心の中で少し抵抗があった、保障問題が生じるならお願いしてみる。

一体型LEDベースライト iDシリーズの4000ｌｍタイプ
ギラギラ感がなく、思っていたより明るく結構良いです。

昔ながらの紐で引っ張るタイプのLED照明意外と高いし種類なかったが
一部処分品でてきたな。
普通の蛍光灯のより安いのでポチったw
http://www.a-price.co.jp/ecscripts/reqapp.dll?APPNAME=ecforward&PRGNAME=item_list_mei&ARGUMENTS=-N0001,-A2021031332160,-N001

クーポンで980円で買えるよ
http://ponpare.jp/delivery/kanagawa/kawasaki/0088960/?rk=a0147

バーベイタムって懐かしい名前ひさびさに聞いたわ
古のフロッピー会社･･･

>>278
でもLED電球は作れるのですね、簡単になったもんだ

価格.comのLDA7N-H/3S見たら消灯時も電気流れる住宅だと調光機能ダメっぽいな
明るさと消費電力が良いだけに残念な品だ

LDA7N-H/3Sは消灯で自動的に100％に戻るのが効かなくなるだけだよ
前回設定がずっと維持されて前回設定の次の調光段階で点灯するってだけ
そこから手動で調光すれば問題ない

>>281
>277のヤツも明るさは違うけど調光機能はたぶん同じだな
調光機能無しでもいい製品だと思うんだがなぜつけたのか･･･

7.5畳の部屋で、日立8畳用買おうと思ったけど同じ機種の10畳用と
1000円しか変わらんかったので10畳用買った。
ちなみにLEC-AH1010Aと同等品らしい特定販売店仕様のLEC-AH1015Aで17000円なり。
MAXだとかなり明るいので正直8畳用でも明るさは足りたと思う。
ちなみに交換前は34型、27型のFHC蛍光灯、管が切れたのでこの機会に買い換え。

パナソニック新製品キター
E26全方向タイプ(Z)
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00006019
E26広配光タイプ(K)
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00006110
クリアタイプ60W形相当
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00005920
ハイビームタイプ
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00006111
E17全方向タイプ
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00006021
E12装飾電球
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00006112

パナソニック、光色による明るさや 消費電力の違いをなくしたLED電球
〜分かりやすいラインナップで買い替えを促進
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130524_600807.html

284に追加
E17下方向タイプ
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00005860

パナソニック、光色による明るさや消費電力の違いをなくしたLED電球
〜分かりやすいラインナップで買い替えを促進
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130524_600807.html

＞光色による明るさや 消費電力の違いをなくしたLED電球

オームを叩いてた奴、プギャーｗ

「パルックボールプレミアの方が省エネじゃん」とはもう言わせないと…

密閉器具が天井にぴったりくっついてる場合なんかは
全方向タイプよりも広配光タイプの方が良いのかしら？

>284だと広配光約180度 全方向約300度らしいから
広配光だと天井が多少暗いってだけじゃないかね

つーか実際見てみないと分からないけど810lmで明るすぎ485lmで暗すぎだと困るな
550〜600lmあたり探すか･･･

迷いに迷ってNECのを買おうとおもってるけど・・・
ホタルック機能いらねえええええええ

パナソニックと東芝はLED電球の価格を下げまいと必死なのですか？

パナの6月発売の新型はそんなに高く感じないけどな・・・
ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/list.jsp?DISP_CATEGORY_ID=282225&NUMBER_SELECT=50&SORT=0
去年のE26全方向810lm電球色が初値4,500円くらいだったのが今年は同スペックで
初値2,500円くらいだしこれからもどんどん下がるな。

パナ旧製品に「白熱電球○○W相当」って記載が無いのと
電球色が325lmしか無くて485lm（白熱40W相当）足りてないやつもあったし
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120615_540309.html
↑みたいに消費者庁から喰らわないようにしれっと改良したと思われる

>>292
下げるどころか電球色485lm値段上げてくる予感
旧製品は投売りあるから自分は昼白色買うが

>>293-294
パナで電球色485lmって意外とないよな
この性能でこの価格ならLED様子見組も欲しくなるだろう

シーリングライトで調色のって
フルで使った時の色が好みにあってるかが大事だね
一番明るくしても好みの色じゃなかったら元も子もない・・・
今日もまた電気屋でみてこよう

パナの新製品は4Wの低消費カタイプのも続けて欲しかったな
仕方ないから今期は投売りしてる旧製品のを買わざるを得ない

>>297
4ワットクラスのはもう2個入りセットのしかないね。
自分も暗めのLDA4L-A1を数個確保している。
この上のLDA6L-Hは発光効率54.1 lm/Wだから早く生産終了するべき。

>>292
一気に良い物をだすと後は尻すぼみですから
毎回少しずつ少しずつ改良して値段が下がらないようにしているのです

だから日本の一流メーカー製LED電球は海外勢に値段も明るさも負けてるんですね

まあ価格競争やりすぎると液晶みたいになるからな
特亜勢と価格競争しない路線なんでしょう

>>299
東芝とパナで市場をコントロールできればそれも可能だけど、合わせて市場の３割程度しか取れていない状況だとそれも難しくなってくるよね･･･

・安いが短寿命（4万時間持つわけない）
・明るいが無理な設計で不良品だらけ→撤退
・家電量販店で扱ってもらえない

勝負になってません

>>302
この業界は電設部門で勝たないとダメ

その市場ってのが家庭向け小売市場の話なら別に三割でもいんでないの？
そりゃ多いに越したことはないけども
>>304のいうように電設部門とか業務用に売れてりゃそれで充分だろうし

アイリスオーヤマのセンサー付２か月でつかなくなった
２年保証だけど

>>303 中華ブランドの事だよね？？？ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>305
LED市場全体で３割しかとれていないみたいだけど・・・

>>308
確かにLED照明になると業界２位の東芝がもはやカラーボックス屋と同じシェアになるとは・・・　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ライテックもあぐらかいてると
某大企業みたいにシナチョンに切り売りされたり
元人気就職先NO1企業みたいにリストラ促進室作る羽目になる

厳しい時代やで

>>310
元々株東のそういう立場の会社だけどな。

すまんこっテス　P2カキコ

>>309
日経によると
　12年の国内ＬＥＤ照明市場は約5200億円。パナソニック（シェア24％）、東芝（同15％）、遠藤照明（同６％）、アイリスオーヤマ（同５％）の大手４社で市場の43％を占めている。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD220PY_T20C13A5000000/

>>313
日経の調査でも、パナ、東芝合わせて40%いっていないとすると本当にやばいな・・・

>>314
そりゃ電設はありえない掛率の世界だし、それにまだ粗悪品メーカーを追放できてないからな。

明日からの電設工業展、楽しみだね

これは特定の機種ではなくLED照明・電球全般に言えることだと思うが
ブルーライト怖いね
パナソニック　LEDシーリングライト HH-LC762A とNECの安い6畳用蛍光管シーリングライトを
変形型12畳に設置しているのだが
今、その部屋で新生児、生後2週間が暮らしていて
LEDのシーリングライトを使ってると電球色オンリーでも昼夜逆転しちゃうようだ
驚いたことは赤ちゃんが夜中ぐずって抱っこしたとき
NECの蛍光灯シーリングライトの常夜灯（ナツメ球）だと即泣き止むのだが
パナのLEDシーリングライトのLED常夜灯の下に移動すると急に泣き出す
LEDと白熱は成人の目にも色が違うのはわかるが、赤ちゃんの目にはさらに全く違う色に感じるのかもしれない
私の顔などが真青に見えてるのかな？（推測）
結局LEDシーリングライトは全く使わず蛍光灯シーリングライトだけにしたら
昼夜逆転は改善された

まだいたのか

>>316
おぎゃーまで読んだ

アイリスって２年保障なのか
いいこときいた。こんどアイリスにしよう。

新生児の添い寝でSSDネトブク使ってたら夜泣きってのはあった。もう大きくなったけど。
音かと思ってたがLEDかあ。あるのかな。

適度な昼白色で照度高いシーリングライトってあるかな？

照度高めのは調色機能も追加されちゃってて、
そうすると必然的に全灯（最高照度）時でも色がオレンジっぽくなっちゃってると思う
アイリスの昼白色買って色が黄色っぽいのにドン引きしたけどだんだん慣れてきちゃった・・・

>>321
パナの調色対応シーリングの昼光色は黄色くないよ。若干青白い
もちろん色調を電球色側に振れば昼白色にもなるよ。

>>321
同じくパナで四角い奴は昼白色と電球色のLED搭載なのでそれぞれの光色で
100％点灯できるよ。昼白色100％＋電球色10％で白色っぽい色のさらに
明るくなる勉強モードもある。ただ設計が古いので発光効率が低い。

リビングの10年使った蛍光灯から買い替え考えて同じく昼白色で明るく安価
な物を探したんだけど良いのが無かったので日立の型落ちを買った。
5800lmで13,000円。昼光色＋電球色で100％中間色はやはりオレンジっぽい。
やっぱりパナの初期四角タイプの仕様がいいな。もともと昼光色嫌いだし・・・

>>322-323
どうもありがとう
店頭でみてパナのはいい色だなと思った記憶があります
シャープのも明るさ維持したまま色変えれるって書いてあるけどそういう感じなのかな
最近何度も電器屋にいってて店員にそろそろ不審者と思われるだろうけど
また見にいってきますｗ

御巡りさん、こいつ↑が不審者です。

パナの新エバーレッズ120個配ってるのに応募しようと思ったらE17は対象外だった

E17の60Wクラスでクリアタイプとか
流石に無理だよなあ
リビングの照明がすぐに球切れするので置き換えたいが…

E26はいくらかあるが、家中さがしても、ゑ17口金の照明器具がひとつもないw
ゑ17採用てのは比較的新しいおうちなのだろうか。

なにこのキチガイ

>>319
一ヶ月も経たないうちに点灯しなくなったが、二年補償なので交換してもらえたｗ
しかし、交換した物も一寸変・・・・　　今度のは切れないで欲しいなぁ

投げ売りlda7l-a1を270円でゲト
アルミがかっこよいね
古い釣り鐘がたの乳白色ガラス傘をつけたけど相性ばっちりだった
色も良くてお気に入りだわ
アイリスのoemも手に入れたが排熱ができてないんじゃないかな
寿命が短そうだわ

あぼーん

日立、18畳まで対応できる業界トップクラスの明るいLEDシーリングライト
〜省エネタイプ蛍光灯器具に比べても42%の節電
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130530_601503.html

ついに18畳クラスが登場ですか。
店頭で色々見比べた感じでは、日立の製品が求めていた明るさに一番近かったので
そろそろ買い換えてみようかな。
昼光色単独でも充分な明るさが維持できそうだし。

昼光色とか青白いのはイラネ

8万は高い

18畳の部屋なら、電灯のつける場所が２か所位ついてる事多い。
今売ってるのを2個付けた方が、安くて明るい。
効率は、白色系なら、100ｌｍ/ｗ超えてないと、トップクラスとはいえないよね。
日立のは、仕様詳しく書いてないけど、電球色の効率だよね。

コイズミの斜めざしダウンライトは、E17led電球が、最後まで刺せない
ために点灯できないことが多いです。
どなたか、そのダウンライトでも点灯するE17電球色のled電球を教えて
もらえませんか？

それで差せなかったLED電球のメーカーと型番は？

>>338
レスありがとうございます。
パナソニック　EVERLEDS LDA6LHE17BHS [電球色]（斜め差し型）
東芝　LDA5L-WE17
NEC　LIFELED’S LDA6L-G-E17/S [電球色]
などです。
アイリスオーヤマで点くのがあるらしいのですが、電球色で300lm届かない
らしく、500lm近い点灯するものを探しています。

>>340
アイリスオーヤマ、440ルーメンがあるけど？

>>341
コイズミの斜め差しで使えるタイプの電球色ですか？型番をお願いします。

>>341
それは断熱加工ダウンライトでも使えますか？

ようやくE17口金で全光束800lmまで確保できるやつが出始めたのか
今月にはパナからもLDA8DHE17SWっつーのが発売されるらしいし、そろそろ小型電球も替え時だろうか
今現在、価格.comで800lm以上のE17口金LEDを検索できるのはKEIANっていうメーカーの物ぐらいしかないけど、
もう既に値段がもの凄い高いわけでもないんだよな

電球色のE17ならNEC LDA6L-G-E17/S あかるさ40W相当（500lm）がいい。
ただし、ミニクリプトン球より1cm強大きいので、サイズがぎりぎりの
場合は設置不可。

アイリスの850lm、2年弱で6個中2個死亡、1個点滅中
無償交換してくれたけど壊れすぎ・・・
同じくアイリスの650lm（密閉可）は6個全部生きてる

アイリス二年以内なら何回でも交換してくれるのかな？
未だ一回だけどここ見たら不安・・・

>>340
明るくしたけりゃ斜め付けダウンライト用可変式ソケットつけて
適当な高輝度電球でもつければいいんじゃない？

そんなことするより
セパラボディとか使ってシーリングライトやペンダントライトに交換するほうがいいんじゃね？

そんなことするより
LEDダウンライトに交換するほうがいいんじゃね？

ダウンライト自体が明るいものではないからな

E12の小まめ電球のとこにE26変換ソケット付けて800lmくらいのを付けてる
見た目すこし格好悪いけど明るいからそれでいい

↑消費電力増えとるやなぃけぇ〜！！！

部屋（8畳）の蛍光灯が切れたので、激安6千円につられて東芝のLEDシーリング(35W)買った
6畳用＆LEDだから暗いだろうと思たったら前の蛍光灯よりめっちゃ明るかったｗ
消費電力も半分近く下がって得した気分♪

切れるまで使ったんなら30％暗くなってるだろうしなんとも言えないな

部屋を赤くできるのって、
東芝の47,000位のやつだけ？

セロハン貼っときゃ100円かそこらで済む

蛍光灯用の筒型フィルターが安価で売られていたはず。
効率を重視するなら蛍光体自体が赤だけを出す奴なんだろうけど
47000円もするのか？

ドンキいって赤いグラサン買ってこい

糖尿病を患うとよろしい。

合併症による眼底出血で…、（以下、諸般の事情により、自粛）

意外とためになるスレだ

東芝シーリングのリモコンが逝った。
突然応答がなくなった。
デジカメで簡易診断。
(デジカメ越しに送信部を見ると信号出てれば光って見える)

・・だめだガチで逝ってやがる

享年17ヶ月。
FRC-186T、定価で3500円もするのかよ・・

>>362
電池が消耗している、という分けでは無いの？

E17で800lmはよ来い

>>362
携帯のカメラでもチェックできるよ〜
でもリモコン壊れてるなら壁スイッチだけでなんとか耐えるしかないな
それかテレビのように汎用リモコンで
オームの照明リモコン　OCR-01とか

最近家電量販店のLED電球売り場が閑散としてる気がするのですが気のせいでしょうか・・・

ある程度普及したからでしょ

あれだけ大量に並べて展示するようなものじゃないよな
LED電球くらいしか売るものがないんだろうし、LED自体は何も悪くないんだけど

付けるだけ付けたら球が切れるまで買う機会ないしな

電球ソケットの多い家に限って既に電球型蛍光灯が付けるだけ付けられてたりな

そもそも電球売り場なんて昔から寂れてたろ

>>371
>そもそも電球売り場なんて昔から寂れてたろ
大丈夫な時は大丈夫で
切れてしまった時は、緊急で欲しくなるブツだからね

>>362
ホームセンターに凡用リモコンが1000円くらいで売ってる

凡用ｗ

凡庸リモコン…これといって取り柄はなさそうなの

汎用の読み方が「ぼんよう」だと思ってる人なんだろうなw

喧嘩版LEDシーリングまだー？

いろいろ劣化してるなあ…

↑ぉ前の頭の事？

お前もか

赤くないのに何でレッド証明っていうの？

>>381

赤坂も赤くないだろ

>>383
赤かったかも
Wikipediaより
＞各地の赤坂地名は、赤土の坂に由来すると解されている。

じゃあ青山は青いんだね！

元は鬱蒼とした森だったんだよ、青山は

それじゃ緑山じゃん

>>387
昔は色名称でも青と緑は混在
今でも青信号は青なのか緑なのかで揉めるｗ
こんなに色に対する名称が多い国でこれは不思議。

目に青葉、山ほととぎす、初がつお

と言っても実際に青いわけじゃないしな

ディ〜プなスレだｗ

ここ２、３年のLED電球に代表されるLED照明の急激な価格下落は、大手照明メーカーの想定の範囲内なのでしょうか？
それとも想定を超えてしまっているのでしょうか・・・

去年地元のホムセンで500円で投げ売りされてた恵安のLED電球KLED-5WE26L
http://www.keian.co.jp/products/products_info/kled-5we26/kled-5we26.html

5個買ったけど既に2個が脂肪
蛍光灯型電球よりはるかに寿命が短いとはさすが恵安

蛍光灯型電球

>>392
恵安の3個あるけど丈夫
異様に軽いし

しょうもない壊れ方

http://smonaka.web.fc2.com/soft/led/index.htm

>>395
日本のメーカーも壊れやすさは大して変わんないんだね・・・

LED自体の寿命が書かれてるからおかしいよね
回路含めた寿命を書いて欲しい

>>392
蛍光灯形電球？

長い管の中にフィラメントが入っているの？
こんなの見た事が無いわww

>>398
うちで使ってる、オスラムのリネストラ電球がながーいフィラメントが入っていて
蛍光灯型電球そのものだw

>>397
LEDの寿命表記がまかり通るならテレビやノートPCの寿命も数十年と書いても問題なくなるよな

松山市でＬＥＤ照明の展示会ttp://eat.jp/news/index.html?date=20130618T185750&no=12
電球や蛍光灯に比べて、消費電力が少なく寿命も長いＬＥＤ照明、その最新の商品を集めた展示会が、１８日、
松山市で開かれました。
この展示会は、高知市の照明器具販売会社・宮地電機が開いたもので、アイテムえひめには、
国内メーカー１２社から店舗やオフィス用のＬＥＤ照明が並べられました。
最近は、従来に比べてより広い範囲に光が届くようになったほか、明るさや色を自在に変化させる機能を備えたものも
開発されているということです。
また、価格も３年前と比べて５分の１程度に抑えられた商品もあるということで、会場を訪れた電気工事業者らが
熱心に見入っていました。
なお、県内では、７月から、四国電力の企業向けの電気料金が、平均で１７．５０％値上げされることが予定されています。

ＬＥＤ照明のメリット紹介するイベントttp://www.rnb.co.jp/nnn/news8783202.html
電気料金の値上げを前に、ＬＥＤ照明のメリットなどを紹介するイベントが１８日、松山市で開かれた。
「ＬＥＤｓフェア」には、照明メーカー１２社がブースを出し、ＬＥＤを使った様々な照明器具が紹介した。
ＬＥＤは消費電力が少なく、４万時間という長い寿命が特徴で、県内の自治体でも導入が進んでいる。
赤と青、そして、緑の光の三原色を組み合わせることで、どんな色でも作り出すことが出来るというこのＬＥＤは、
２０１１年３月に松山城に導入された。ttp://www.rnb.co.jp/nnn/picture/RNB_32021.jpg
導入によって消費電力を低減させ、ＣＯ２の排出もおよそ９０パーセント削減したという。
また、ＬＥＤは熱や赤外線を出さないため、商品を傷めないというメリットもあり、
スーパーの惣菜コーナーや衣料品店の照明の使用も増えているという。
[ 6/18 16:36 南海放送]ttp://www.rnb.co.jp/nnn/movie/news8783202.html

>>395
こーいうのがあるんだねぇ・・

>>397
LED電球のJIS規格には器具寿命が定義されてるんで
JISに適合した製品を選べばいい

>>395
同じのが尼で安かったんで買ってきて付けたばかりなんだが･･･1000時間もつならまあいいか

パナの明日発売の新製品買ってきた。
E26の全方向タイプは新型と入れ替えに旧型は姿を消したみたい。
E17の全方向タイプの旧型(と言っても去年発売)は在庫処分してた。
特にE17全方向タイプの小型化が著しい。去年のは何だったの?と思えるほど。
今後は調光器対応を増やして欲しいものだ。
同時発売のLED装飾電球も買ってみたけど回路が簡素化されているのか既発売の
LED小丸電球よりちらつきを感じる。
常夜灯としては使えないので仏壇の灯明用に使うことにする。

アイリスオーヤマ、業界標準より約1割明るく“高齢者に優しい”シーリングライト
〜調色しても明るさが変わらない設計を採用
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130621_604698.html

>>407
ラブホテル色モードが売りのシャープとは大違いでいいもの作るな
耐久性は不明だけれどさ

山善のLCL-RB80DはシャープのDL-C312NをOEM供給したものみたいだな
山善バージョンは常夜灯の個数を減らしたりコスト削減している

http://item.rakuten.co.jp/e-kurashi/q8x27/
http://www.sharp.co.jp/led_lighting/ceiling/select/12/index.html

>>395
直ったからいいけど、ほんとにしょうもないな…

500円以下で4つ揃えたいんだが何かいいやつないかな？
安くて高性能なんてないかな？

>>411
http://www.ksdenki.com/ec/commodity/00000000/4974550425407

昼白色〜昼光色でRaが85以上あるのってkireiroしかないの？

LED照明って暗いとか言うから店舗に行ってそれぞれのカバー外してLEDがどんな具合に
付いてるのかを確認しつつ考慮してたら気が付いたら12畳用をお持ち帰りしてたw
取り付ける部屋は6畳だけどね、おかげでめっちゃ明るい

店舗では暗いくらいでも、壁からの反射光などで閉空間では十分な明るさになるよ
だいたい蛍光灯なんて、古くなっても点灯していればそれが普段の明るさで
暗いなんて感じていないだろ

店頭の展示照明ほど参考にならないものはない
他のLEDと隣り合わせに置いてあるのにどっちが明るいとか言ってて笑える

テレビとパソコンモニタが緑かぶりして酷い
こんな糞製品売るな木瓜詐欺野郎どもが四寝

LEDって、遠近感が狂うっていうか手元作業が上手く行かないんだけど……俺だけかなあ

あるある、ジリジリと熱いからミシンの電球替えたら針に糸が通らないしｗ

>>412
サンクス
500円以下で買えるんかな

>>384
赤坂の赤は垢や若と同じ水だろ。
舟の垢を掻き出す。
お祭りの若者のはっぴには背中に清浄な水に掛けて（若）としるす。
地名の多くはアイヌ語に由来するらしいよ。
東京の元赤坂は東宮御所に近接しており、飲用に使える水が得られたであろう事も想像に難くない。

四畳半〜六畳間で一万以下のオススメってどこ？

アパマンショップで聞け

LED電球

赤が水ならaquaから来てるんでねーの？

>>421
赤坂は玉川上水の水だったはずだよ

アカガマキンニコ

赤

JEL801がJIS認定されるとG13ベースの直管LEDは販売することはOKなんですか？

>>429
官公庁はNG
大手サブコン案件もほぼNG

LEDシーリングライト高演色タイプ ＜キレイ色-kireiro-＞ シリーズの発売について
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/press_release/p130704/p130704.htm
ってことで、ようやく
マルチカラーLEDシーリングライト
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/products/home_lighting/home_led/led_ceiling/multi_color/multi_color.htm
の後継が出てきたか。ただ、機能的にはE-COREに劣っている感じが。

>>431
実売価格が知りたいな

展示品だけどlda6lhe17bhsを500円で買った
30年以上前の放置してあったデスクライトに付けたら甦ったわ

>>432
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130704_606446.html
によると店頭予想価格は￥2万〜4万前後って模様。8畳用が￥2万で
14畳用が￥4万ってことかな?

E-COREのマルチカラーは12畳用だけしかなくて実売￥3.5万ぐらいだから、
ちょっと安くなりそう。

>>431
LEDH82010YX-LCは、あざやかモードのみRa90を謳っていたけど、
他のモードはRa値を公表さえしていなかったから、実は結構悪かったのかも。

今度のは全色でRa90だから、演色性能はずっと上かもね。
間接光モードが無さそうなのが残念だけど。

>>435
あとは発光効率が1.5倍ぐらいになっているのが大きな売りでしょうねい。

キレイ色、今より明るいやつ（LED電球）が出たら買おうかな
とは思ってたが、まさかシーリングライトが出るとは…

400ml程度で調光可かつ全方向タイプでおすすめって何かあります？

お好きなのをどうぞー

>>434
適用畳数変わっても大きさと重さは変わらないんだね。
LEDの劣化と年取って目が悪くなることを考えると、
余裕があれば14畳用買うのがいいのかな。

>>440
明るすぎるのなら調光すればいいだけだしねい。
最近は照明売り場でも20代12畳・40代10畳なんて表示されるようになってきているし。
しかもLEDの場合は多少暗めなことが多いことを考えると、10畳だと14畳用の
ように、1.4倍ぐらいの広さ用のを買っとくのがいいかも?

>>441
LEDで兆候ってなるべくしたくないわ

アイリスオーヤマ
電設資材にも殴りこみです
これでどんどんLED照明も安くなっていくのでしょうか

http://www.shopbiz.jp/ld/news/123324.html

>>442
何故?

>>442
何んでえー？

>>444
>>445
パルスのデューティ比をいじっただけの調光は信じてないから
高速でONとOFFを繰り返してるだけだぜ

>>446
LEDの場合、普通の蛍光灯の点滅よりもずっと速く点滅しているわけだけど?

>>443
無理だと思う。
特にサブコンの物件だと他メーカーがシステム天井用照明を大ロット短納期で納めるために国内工場で2週間で作ってそのまま現場直送っていう体制を取ってるのに、
大連から船便（サブコン相手に空便使ったらコスト的に合わないと思われる）で6週間というのは認めてもらえないし、
そもそも電設・電材ルートって電設商社が大抵東芝・パナ・三菱・岩崎あたりの特約代理店か一次代理店をやってて、年間いくら売上げたらリベート率が上がるという仕組みなので、
主力メーカー以外はあまり担ぎたくないという実情もある。施主から使えと言われたら使うだろうけど、基本的に大人の事情がない案件であれば施設照明なんて金と納期ありきだから使ってもらえないでしょ。

ただでさえアイリスなんてサブコンの現場で事故起こしてるんだし。

>>443
なんか、LED照明になってから東芝やパナは防戦一方だよな、
海外では相変わらず鳴かず飛ばずだし、国内では新規参入や海外勢に引っ掻き回されるは
で四面楚歌状態だよな

でも消費者にとっては価格はどんどん安くなるし
選択肢は増えるしでいいこと尽くめだよね

最初に百均に並ぶのはいつ頃か予想してくれ

1930年ごろから家庭に入り始めた新照明・裸電球が100菌にやってくるまで70年
まあそれと同じくらいはかかるだろう

LEDナツメ球ならだいぶ前から売ってるけど

>>448
なんかこの人いつも言っていることが根拠がなくて同じ・・・パナや東芝の回し者か

>>453
多分>>448と同じ業界っぽいけど、言ってることはだいたい合ってる。あくまでも業界の内輪の話だからソースはないけど。

ホントリードタイムの問題はどうするのだろうか。鳥栖の組立工場を施設向けに転用するなら土俵に乗れると思うけど、あそこって樹脂製品しか作ってなかった気もするし難しいだろう。
こればかりはいくら営業力あってもどうにもならないし、展示会の時アイリスの社員も認めてたわ。

http://www.zaikoban.com/co26zb/rpt/4757+

Foreverlamp社　LDA10L-G-E26/V1
消費電力10W
明るさ810lm
超寿命40,000時間
配光角260°
Ra　知らん

2つで1,980円だってよ。なんだか随分安いな。
これじゃ、パナも東芝もあかんなｗ

10Wなのに810lmならパルックボールプレミアでいいな。
LEDで810lmなら7Wで頼む。

電球色と昼光色とが同じ性能表示なのも胡散臭い。

>>455
お察しくださいだな

>>455
それ、コストコってところで普通にたくさん売ってた。二個入りで1980円。

CRIは測定器で計ったら89ほど。
色温度は3200Kほどでヌケがいい感じ。

分解してみたら、0.5W型SMDチップが20個搭載されてた。
コストと明るさと指向性改善だと、COB使うよりは簡単に行けちゃうみたい。

コストコなら故障でも返品交換効くなあ

>>437
そういえば、キレイ色って電球形の40W級しかないんだよなぁ。

>>460
効率落ちるからなぁ。
電球型は部品サイズの制約もあるし

>>447
> 蛍光灯の点滅よりもずっと速く点滅している
それはない

あとLEDの調光は消してる時間が長すぎ

>>462
お前の中では蛍光灯はインバータ前提?

>>458
Ra89だったら買おっかなぁ。
でも明るすぎても困るから485lm　2個で1000円とか
ラインナップしてくれないかな。

いや意外に切実に思うわ。
40w相当でボチボチの性能で安いのって少ないよね。

100vで手軽にHIDがつけばいいのに

>>463
いまでは安定器の蛍光灯のほうが珍しいから

>>465
馬鹿でかい安定器がないと付かないんだが

>>454
それは企業秘密ですライバル会社なんかに手の内は絶対に明かしません！

>>467
バイク用のなんかマッチ箱サイズぐらいまで縮んでるぞ＞3400lm/55W
まあ効率考えたら過去の遺物だな

違った、3400lm/イグナイタ・バルブ35W/全体の消費電力45W

直管型は安くならないかなあ

>>471
JE801は灯具ごと交換だから安くならんと思うけど
G13タイプは海外でも普及するから量産効果でどんどん安くなっていくと思うよ

安いメーカーは安全率が低いから気をつけろと出入りしてる現場の所長に言われたぜ。
その人がやってた別の現場（竣工済み）で海外メーカーのLED入れたら不点続出だって。
どこのメーカーかは教えてもらえなかったけど2年位前にやったそうだ。

>>472
IECにJEL801も認めさせる方向で動いてるって聞いたぞ。

IECでG13タイプが認定されると日本でもJIS認定されるのですか？
IECとJISはどちらが優先されるのですか？

国内ではJISが優先される。
しかし、JISはIECに合わせるという基本方針がある。

>>474-475
ドイツ提案のタイプは日本独自に出回ってるFLRタイプに適合しないという致命的な問題があるからなぁ。
あくまでグロー管ついてる器具のグローを外してそのままつけるためのLEDランプだし。

勘違いしてる人間もいそうなので書いておくけど、
IECで審議が進んでいるのはG13口金に交流を印加するするタイプで既設がグロー管タイプの器具に限り使えるもので、
最近よく目にする器具側の改造を伴うタイプ(G13口金に直流を印加するとか)はIECの審議にのぼってないので、ちゃんと区別した方が良い。

農業用倉庫を耐震でリフォームするんだけど、
その時に40形FL蛍光器具（30年以上稼働ｗｗｗ）を交換ってことになったんだけど。

またFLにするのも癪だし、JEL801にって思ったけどまだまだ高いんだよねｗ
HFにすべきか？FL導入してPhilipsのLED tubeにすべきか悩むｗ

みなさんどれがお勧めですか？

>>478
JEL801の防水タイプ。

JEL801とG13タイプは結局どちらの方が数が出回っているのですか？

そりゃG13だろ

農家ならG13型トラクター

>>478
Philipsあまり明るくないよ
2000lmで5〜7000円程度
この程度が一般的でないかい

>>482
・・・やってみよう・・・

・・・洋犬を飼おう

>>479>>483
どうせ稼働時間が短いならFLでいいやん。安いしって俺の中で思ったが、
施主が家中の電球LEDに交換してE26蛍光型（電球60ワット相当）余りまくって捨てるに忍びないってことで

国民ソケット金口2個x2を利用して、電球型蛍光灯x3をワンセットで使用って方向になってるｗ
さてはてどうなることやらｗ

>>482>>484>>485
まさかのゴルゴネタとか

>>486
意味判ってないのにわかったふりですか
なるほど・・・金口ね

エアコン買い替えたんでついでに照明も変えようと思ったら
何たらシーリングか何たらローゼットがついて無かった
あれって何種類かあるけど、どれが何用のなのかさっぱり解らん

その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。

( ﾟдﾟ )

こっ、ここ、こっちみんなよぉ(///)

1000lm超えると消費電力が10数Wに跳ね上がるけどLED使ってる以上は解決難しいのかね

パワーLEDの宿命かもね

チラッ

あと２年待てば1000lmで5、6Wの時代が来る
日亜ががんばればもう少し早いかも
LEDはまだまだ開発途上です

現在はラボで300lm/W、実用200lm/W
点光源ゆえ拡散フィルタでかなり効率落とすんで、
器具オーバーオールの効率でいうと蛍光灯の5割増しぐらいで頭打ち

省エネよい子で売り出した手前ちょい悪にはシフトしにくい

演色性考えるとLED！(ｷﾘｯ

家電Watchのあいつに言ってやれ

>>498
演色性優れたLED照明なんて東芝のマルチカラーLEDシーリングライトとキレイ色しかないやん…

蛍光灯の五割増しは十分すごいんじゃないのか？

キレイ色のシーリングライト、密林で値段が出てきたね。乳白セードのプレーンで
14畳￥34800、12畳￥29800、10畳￥24800、8畳￥19800。

現行のマルチカラーLEDシーリングライトが12畳で￥3.5万だから、結構安くなってる。
あとは間接光とかの機能 vs 省電力って感じかな。

ちょっと前にマルチカラー買ったけど、新型やすくなったのか
まあ間接光は結構使ってるからいいけど

>>488
おしかったな。
エアコンといっしょに工事してもらえば安くあがったのに。

キヤノン、米Switch社製液冷LED電球を国内販売
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130717_607780.html

ラジエターと電動ファンが付く日も近いな

>>505
一般受けしなさそう

>>503
あと、マルチカラーだと7色のカラーモードで、緑のみとか青のみとかの
かなり極端な調色ができるけど、
キレイ色だと http://www.tlt.co.jp/tlt/products/new/data/201307_teraso_vol39_p2.pdf にあるよう
電球色から昼光色にかけての調色しか出来ないのが違いかな。

安くて省電力で演色性がいいことだけが重要ならキレイ色、
それ以外の機能も欲しい場合は消費電力に目をつぶってマルチカラーって感じかな。

>>505
ファン付きは以前あった

キヤノンってこんなことしてる余裕あるのかな

>>505ギミック大好き
男ゴコロをくすぐる商品だ

でも、lm/wが低いな

>>503
マルチカラーはあざやかモードでのみRa90を謳っているけど、
その他のモードでの演色性はどうですか?
測定器は無いでしょうけど、蛍光灯などと比べて感覚で。

マルチカラーって単にディスコのミラーボール的な感じ

カインズで8Wのレフ型が498円だった

>>511
緑色のおやすみモードとかならともかく、7色のカラーモードはさすがにねぇ
と思うんだけど、インプレスの長期レビューによれば意外と使い所はある模様
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2012_02_02/20120220_512853.html

ただ、ここまでシチュエーションに応じて色を変えるのは面倒としか思えない…

娘がどこで聴いたのか
エルイーディー・ツェッペリンってメッチャかっこいーじゃんって

キレイ色に間接光が付けば、実用上隙のない製品になるな。

もしくは省電力版のマルチカラーが出るか。

やあ、東芝のルーブルのＣＭインパクトあるな
採用されたのはかなり前に聞いてたけど
日本のメーカー頑張れい

>>458
>>CRIは測定器で計ったら89ほど。

遅レスだけどR&Dの方ですか？
分解写真なんかとってないですよね？

マルチカラーそんなに必要かなあ？
最初に遊んですぐ飽きると思うんだけど
子供のいる家ならもうちょっと長くなるかもしれんけどさ

>>519
7色のカラーモードはいらないけど、高演色と間接光と調色は欲しい。
3つを兼ね備えたのはマルチカラーしかないからなぁ。電気喰うけど。

その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。

>>520
Panasonicの間接光と調光付のがRa85だけど、
演色性が足りない?

>>508

サンディスクのssdも扱ってるんだよな、キヤノ販。
珍しかったんで使いもしないのに買っちゃったよ。
最近は事務機以外にも手を広げてるみたいだね。
医薬品はいつになったら売るのだ…。

東芝のLED電球

http://www.tlt.co.jp/tlt/press_release/p130711/p130711.htm

もう目新しさはありませんね
そろそろLED電球もすることがなくなりつつありひたすら安値競争に突入でしょうか
消費者にとってはうれしい限りですが

普通の電球型は一通り揃ってきたし、そろそろボール型とかを充実させてほしい。
できればキレイ色のバリエーションも。

ボール型高値で安定してんだよなぁ
マイナーなとこは安いけどイラナイし、欲しい大手のは全然値崩れしないしだし

>>522
Ra85とRa90は結構違うからなぁ。
だからこそキレイ色の調色しても全域でRa90保つというのが驚異的なんだけど。

E17 電球色で一番明るいオススメを教えて下さい。

玄関の配置を変えたら影で暗くなっちゃって（今はパナD型蛍光)

影が暗いなら配置を見直さないと意味ないだろ

YAZAWAのLEDセンサーナイトライト買ったんだけど
タコ足にしないでちゃんとコンセントに差し込んでたのに３週間でつかなくなった
たまに下の方だけうっすらつく時もあるけど不具合多いのかな

エバースマートランプってのが新聞に載ってたんだが一番白熱電球っぽい形かも

led照明はツインパルックの効率超えましたか？

creeのモジュールが200lm/W突破したとか
ツインパルックは100lm/Wくらいか？

LED豆球暗いな、電球以外何も見えん
1W位の無いんだろうか

>>534
豆じゃないけど>>30のE26が1.5Wで糞明るい
なかなか寝れないｗ

>>530
故障

ELPAの
　LDT1N-G-E12-G100　0.5W 18lm 昼白色
　LDT1L-G-E12-G101　0.5W 15lm 電球色
なら十分明るいで

>>535
いいねｗ
でも1980円じゃ買う気しない

>533
ツインパルックは110lm/ｗくらいですね。
価格コム見ると器具光束80lm/ｗぐらいで
一様に明るいと言ってるのは何なんでしょう？

>>539
蛍光灯とLED機器は計算方法が異なるので単純比較できない
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1302/18/news032.html

そもそもlm/wは効率であって、明るさじゃないし。

>>539-540
うーん分かりずらいですね。
なんで比較しづらくしているのでしょうか？
ツインパルックからLEDに替えどきでしょうか？

>>539-540　×

>>540-541 ○

>>542
適用畳数と消費電力で比べれば良いのじゃないの。
LEDシーリングは年取ったら1ランク明るめ買っておけって聞くけど、
それでも最近のならLEDの方が効率上回ってるっぽい。
# 比較対象が東芝のキレイ色なのは単に自分が最近検討してるから。

8〜12畳用
ツインPaシーリングライト
HHFZ4374
消費電力 84W

6〜10畳用
ツインPaシーリングライト
HHFZ4274
消費電力 70W

〜14畳用
LEDシーリングライト高演色タイプ＜キレイ色-kireiro-＞
LEDH96042Y-LC
消費電力 62W

〜10畳
LEDシーリングライト高演色タイプ＜キレイ色-kireiro-＞
LEDH91042Y-LC
消費電力 47W

>>544
なるほど、そうですね。
LED検討します。

>>544
あっ参考になりました、ありがとうございます。

小さめのシーリングで人感センサー付きで普通のソケットにつくやつってどんなのがありますかね
キッチンに付けたいんだけど

普通のソケットってE26か？
そんなシーリングないだろ

ローゼットの事でしょう。

>>549
ローゼットってわからなかったのでググったらそれでした

日立、ダウンライトに適したE17口金60W型LED電球　〜電球色も50W相当を実現
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130729_609449.html

全方向じゃないのか(´･ω･`)

山手線でパナの直管LEDが増殖してるね。
関連会社謹製のは色味がヤバかったし諦めたのかな。

40Wタイプの蛍光灯の置き換えの直管LEDって、もう２本で１本分の明るさになったんですか？

おそらくパナソニックのクリプトン電球
LDS110v54wをいままてでつけてたんですが、LEDに変える場合何を買えばいいですか？
最初からついてた電球で初交換なのでわからなくて困ってます。

>>555

>551 のを付けろ。

どんな場所に付けてるかで変わるだろww
ダウンライトみたいな使い方だったら>>555で問題無いだろうけど
でもまあ全方向ならE17で60Wはまだ代替製品は無い

アク禁のため遅くて申し訳ないです。
いままで、トイレとか洗面、脱衣所とかについてた電球です。
知識がないのでさっぱりわからないのですが、夜のトイレが真っ暗で困ってます。
この機会にLEDへと思ったのですが、同じやつをポチった方が無難ですか？

>>555 >>558
基本的にE17ならどれでもつくからすきなのえらぼうぜ
http://kakaku.com/kaden/led-light/itemlist.aspx?pdf_Spec101=2&pdf_so=s1

>>558
もう一回だけ同じ電球買っとけ。
E17はまだ60ｗ相当の電球色が無い。
恐らく今回買ったのが切れるころには出てる。
妥協して暗いの買うと、半端に高いもんだから
後から買い替えももったいなくて泣くぞ。

トイレは白色でも良いと思うけどね
電球色のメリットは便器の黄ばみや汚れが目立たないぐらい

トイレに60Wなんて無駄無駄。
夜中にトイレに起きた時に眩しくて嫌だ。

あ、スマンスマン、トイレだけか。
最後まで読まずトイレ、洗面、脱衣所の話かと思ってた。
トイレなら今ついてるのも４０ｗかもね。
それならＬＥＤで良いだろう。
電球色のほうが夜中のトイレで目が覚めなくていいと思うけどな。

トイレに車用のHID2玉付けたい

近くのスーパーの照明が気が付いたらアイリスオーヤマの直管LEDに変わってた
かなりの数の店舗を持っているチェーン店だからオーヤマ製に切り替わってくのかな

イオンとかの商業施設は既存のところも含め急速にLEDに移行してるな

>>432
受発注で薄利販売してる通販店のラインナップに東芝の新しいキレイ色のが載ってたよ
この店の販売価格近辺に各店通販の実売価格が落ち着くと思う

8畳用　　LEDH94040-LC　\15,171　（税込価格） 送料無料
10畳用　LEDH91040-LC　\19,003　（税込価格） 送料無料
12畳用　LEDH95040-LC　\22,835　（税込価格） 送料無料
14畳用　LEDH96040-LC　\26,666 （税込価格） 送料無料

>>567
そこに限らず、メーカー取り寄せのところがほとんどで、在庫があるところが少ないみたい。
好評で品薄なのか、それ以前に数作って無いのだが。

>>567
ヨドバシ横浜へいったらLEDH94040-LCの現物が展示してあった

風呂用に一個買って見るかなｗ
http://www.buylighting.com/23-Watt-12000-Hour-Compact-Fluorescent-2700K-p/el-23527.htm

現在10畳の部屋で丸形スリム蛍光灯27+34+41型を使っています。
前回交換してから２年ちょっとで時々消えてしまうようになったので
このタイミングにLEDシーリングライトに交換しようと思いますが
家にLED照明がひとつもなく、明るさの基準がわかりません。
NECやパナソニックのHPを見ると〜6畳、〜8畳がほとんどで
その上は〜12畳となっています。
どのように選べばいいのでしょうか。

>>571
今使ってる奴か、同じ仕様の奴のルーメンを見て同じくらいの奴を選べばよろし。

>>572
今使ってるライトと同じ仕様のライトのスペック見たら11,230ルーメンでした。
LEDでは無理ですねw

>>573

蛍光灯とLEDのルーメンは意味が違うから、その比較は間違い。
蛍光灯では下に来ない光もカウントされてるから同じ明るさなら蛍光灯の方が値が大きい。
ルーメンの値で単純に比較できるのは、LED同志、蛍光灯同志。

12畳選んどけ。

>>574
その「明るさ」ってのは、ルクスのことかい？

>>575

まあ直下の照度ってことで。

>>571
10畳で27+34+41の蛍光灯だと、相当明るそうだね。
12畳用か14畳用買って、明るすぎたら絞ればいいんじゃないかな。

>>576
それなら器具光束で比較したらええんでないの？

器具光束ってあまり載ってないような。

いやらしい響きだな

つ http://www2.panasonic.biz/es/lighting/plam/knowledge/point/point01.html

電球色が元々ちょっと苦手でLEDに変える時、玄関や廊下トイレ全部昼白色にしてみたら
なんかしっくり来ないというか落ち着かないです
この中間色があれば嬉しいのですが、電球色でもオレンジ過ぎないメーカーとかってありますか？

デコライトが温白色出してる
けどスポット系しかないね。

同じ電球色でも物によってけっこう色が違うよね

往々にして色温度より演色性の問題だったりする

>>582

昼白色のLED電球に黄色のセロハンでも部分的に貼って色を変えてみてはどうか？

>>586
溶けると大変なことになるから、そんなの人に勧めんなよ…

「電球色」じゃなくて「黄暖色」にすれば
誰も買わなくなると思うよ

FVH61510DENからLEDH94040-LCに変えてみた。
ルーメン値はかなり下がるも体感はほとんど変化無し。
色温度は少し下がる(電球色ほどではない)
雑音は無いと思う、AMラジオのノイズは変化無し。
これはなかなかイイと思う。

FVH61510DENの仕様は
34+27のスリム管(昼白色)、光束6380lm、消費電力56W

LEDH94040-LCの仕様は
昼白色LEDと電球色LEDのミックス、光束3850lm、消費電力38.5W

>>589
蛍光灯の方はランプ単体の仕様だから、LEDとは単純比較できないよ。
でも、体感でほとんど変化無しで、3割も消費電力下がるんだね。
参考になった。

新品じゃない蛍光灯と新品のLEDが
体感でほとんど変化無しってことはまだ暗いってことかな

最近、蛍光灯からLEDに変わったことに気付きにくくなったから
LEDもだんだん良くなってきているんだろうとは思うが

リビング用蛍光灯からLEDの買替はいつがいいんだよ。
LEDは進化が早いから二の足を踏む。

40型LEDが2000弱だから注文した
2100lmでどれだけの物かが気になるけど

一ヵ所の照明で部屋全体を明るくするよりも、部分々をスポット的に照らして
暗いヵ所がある照明方法がムードがあると気がついた。

なのでムードのある暗いペンダント器具を付けると、こんなイメージの部屋になるなと想像して探している。
ローソク風のLEDペンダントだと、魔女の部屋みたいだ。<<・・・・想像

>>591
FVH61510DENが8〜10畳用として売っているのに対し、LEDH94040-LCは〜8畳用なので条件が揃ってない。
FVH61510DENと比べるなら、LEDH91040-LC(〜10畳用、47.0W)が妥当かと。
これでも効率はLEDの方が上回っているね。

スリムNextとキレイ色の比較だったのか…
どちらも明るさ重視じゃない製品だし、スリムNextは器具効率高そうだよなあ

寿命4万時間ですよ、と言われたとたん、“良いもの”が欲しくなってしまうが
それで上がったハードルを越えられる製品がやっと？揃ってきたのかな？

遠藤照明が9月に　160 lm/Wの製品（直管LED）を発表するらしい。
さて、
LED電球、LEDシーリングのlm/Wはどうなるだろう。

演色性が肝心

遠藤なら店舗向けに力入れてるから、値段はともかく明るさと演色性は
良い物が出てくるんじゃないか？

KEIANのKLED-S3H26D(1620lm 15W)ポチってみた
耐久性が気になる所だが

http://www.amazon.co.jp/dp/B0070RVRGC
尼のアウトレットでオスラムのこれ買ったんだけど
40W白熱より暗い気がする…

消費電力1W〜2Wぐらいで１５０ルーメンぐらいのないかな？

>>601
カタログに載ってる40W電球と比較した配光図を確認した？
下方は40W白熱より暗いよ。
こういうスタンドに最適な斜め後ろが明るい配光。
http://image.rakuten.co.jp/murauchi-denki/cabinet/12053/20120515-z07.jpg
頭上に取り付けたりすると床じゃなく天井が明るくなるよ。

>>603
確かに天井が明るい…
玄関に使う予定だったけどトイレにするかな…

近くの電気屋が在庫処分の100円で売ってたので買ってきた
■定格消費電力:1.4W ■全光束:55lm
http://www.amazon.co.jp/dp/B008CY6IYI

ちょっと暗いけど、トイレと洗面所はこれでいいや
電球40W相当では明るすぎると思ってたところだ

>>605
まじかよ
東芝の400lmくらいのやつでもトイレ風呂場くらいのに・・・

55lmって
これはないだろww

しかもチラチラしてるだろ

>>602
オレもほしい！
値段にもよるけど。
500円の260lm使ってるけど明るすぎて。

>>602
オスラムに近いスペックのLDA3L-Gってやつがある
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/led/product/lineup/index.html#type-h
ただ、値段がカカクコムの最安値で1540と高め

テストする

lmって半分だと視覚的にも半分だっけ？

今さらながら読んだ。
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/rd/34/pdf/99_p10.pdf
シーリングライトのlm/wは　発光効率×電源効率×熱効率×器具効率で計算できる。
で、これを変な風に解釈すると、
製品寿命が短くなってもよいなら、電源効率あげられるよ(長寿命と電源効率はトレードオフの関係)、
光を拡散させなくてもよいなら、器具効率上げられるよ（器具効率が悪い理由は、光を拡散させる部材を大量に使うから）と読める。

ものすごく効率の良い製品（例：2012年末発売の125lm/wの製品）は、よい技術が詰め込まれた製品だと思っていたのだが、
もしかして。。。買っちゃいけない製品なのだろうか。

最後に食べたい物はあるか？

http://s.kakaku.com/item/K0000291951/?priceorder=1&carriagearea=34#priceList
これの後継機って出てないんですかね？

>>615
俺もそれの後継機待ってる。

100W相当で比較的熱くならないのはどの製品ですか？

口金G13、直径32.5、長さ630、30W相当の直管蛍光灯型LEDってありますかね…
学習机の蛍光灯がついに寿命を迎えたので変えたいんですがどうにも見つからないんですよね

>>618
こんなのじゃないの？
http://item.rakuten.co.jp/ledlightbank/r_t10_30_c_d_3/

東芝のLDA11L-Gが急落してるね
尼で1680円

>>615
ログ見ればガイシュツだけど、直接的な後継機はなし。ただ、
キレイ色LEDシーリングライトが後継機といえるかも。

キレイ色ではマルチカラーほどではないけど電球色〜昼白色への調色が可能だし、
演色性は調色できる全領域でRa90だし、マルチカラーに比べて省電力だし、
真ん中も光るし安いしで、明らかに足りない機能は間接光ぐらいで
それ以外は概ね上回っている。

>>619
まさしくこれです！ありがとうございます
高いなぁと思ったら3本セットなのか…

>>622
同じ店で１本売りもあるよ。

ステマでもいい
G13直管40でコスパ最強の教えて下さい

easyecoロングeco（極）、エネカット32+
アルライン、リライト
カットワンシステム
窓側・通路等の蛍光灯を間引く

エコスマートHf、ネオルックSP、スマートパワーユニット、節電工房、グリーンライトインバータ

>>624
うちはこれ使ってる
http://item.rakuten.co.jp/auc-marriageshop/rm40mdrs1/

>>620
ここまで叩き売りされると新商品の価格が付けづらいよね
ほとんど中身は変わらないのに

蛍光管タイプってどうしても青白いイメージが

LED蛍光燈に変えたら点滅するだけでまったく安定しないんだけど何がいけないのだろうか

>>630
LED蛍光燈って、あんた。
どっちだw

電源回路を手抜きしてることが原因
安物使わないこと

中身紫外線LEDだったら本物

蛍光灯じゃないけど、20wのLED灯光器に人感センサー付けたらハンチングして、まともに動かなかったな。
あとトイレに使ってるアイリスの人感LEDの途中回路にコンセントつけて抵抗代わりに扇風機入れてもハンチングしてたな。

G13の直結て両側がいいとうたってるメーカーもあるけどユーロは片側のみ
どっちがいいんだろ

白熱電球の人感センサーの器具に、例えば東芝のLDA11L-Gは使えるの？
パッケージに調光はダメとあるけど、人感センサーには触れてないんで

>>636
基本使える
ただし根元が太いと挿せない場合があるので要確認

>>636
点灯時に調光させてなければOK

単純な入り切りだけの人感センサーだと使えるんじゃね？

>>635
間違えて蛍光管や給電仕様の異なるLED管を取り付けることを考えれば、両側一択

日立、基準最大の明るさと省エネを両立したLEDシーリング
〜消費電力を昨年比で最大18%削減
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130822_612178.html

シャープのLEDシーリングにはプラズマクラスターイオン付きがあるのに
東芝や日立のLEDシーリングにはピコイオンやアレルオフイオンが付いてるのないんですね

ゴミ機能を付けず良心的だな

ELPAだかどうだかの電球が1年で切れた
詐欺商品

>>605
これだ！
1年で壊れるぞ

>>605を書いたのは俺だけど1個100円で買ったものだから1年も持てば十分だわ
トイレと洗面所だから1日20分も使わないレベル

今はもうG13の40が1600円で買えるのね

>>647
クズみたいのだろ

>>648
そんなこと言っている間に

G13は、数量ベースで７０％、金額ベースでも６０％

ソースはここ
http://www.group.fuji-keizai.co.jp/mgz/mg1306/1306b1.html

勝負は着いたか？

秋葉で500円で見かけて「まだ高いな・・・」と思ってるくらいLED電球のこと知らないんだけと゛
普通ではないくらい割安品なの？
100円で売られてた箱破れ品LED電球はさすがにお得だろうと思って買ってみたんだけど
意外によかったから家の電球少しずつ交換しようかなーと

>>649
富士経済の調査結果と電球工業会の結果がちがうんだがなんなんだ

>>650

イオンに行けば30W級のが400円台で普通に買えるが。
割引を駆使すれば300円台に突入した価格で買える。

密閉対応で三菱OEMらしいんで物は悪くない。

>>652
oh
そこそこ値段もこなれていてるんですね
急ぐ必要もなくなったので、じっくり量販店とかで価格を見てみることにします
ありがとうございました

パナソニック、高効率LEDモジュールを採用した100W形相当LED電球
〜E17口金60W形相当も同時発売
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130826_612638.html

E17電球色拡散型密閉器具対応60Wがついに来たのか！

あ、断熱を入れるの忘れたw

キレイ色の60W相当ぐらいなのが出ないかなぁ

秋葉で300円で売られてた
420ルーメン　7.5W 電球色っての買ってみたー

スイッチ入れるのと点くまでに0.4秒ほどラグがあるなw
階段とかには使えないけど勉強用ライトにはこれで満足かも

0.4秒差で階段に使えないとか・・・どんな人間だよ

0.4秒とかもう階段1/3上り終わってるわ
トイレとかならスイッチつけてからドア開けるラグが吸収してくれるから大丈夫かもな

1.2秒で登り切れるとか・・・短い階段だな
もしくは移動速度が人間を超えてるとかｗ

なにより怖いのは「降りてる途中に明度が変わること」
これの危険性が想像できないんならちと脳が溶けてるとしか

脳が溶けてるとそう言う考えになるのか

>>654
広配光E17電球色は50形を飛び越して一気に60形ですか。業界トップだった日立やNECが
どう出るか楽しみだな。

そろそろミニクリ電球の製造中止も視野に入ってきたな

パナソニック、目覚まし機能で爽やかに起きられるLEDシーリングライト
〜起床と就寝をサポートする2パターンのあかりを搭載
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130827_612683.html

正月に4個買ったELPAのミニボール球が
半年足らずで3個切れたよ

>>667
それってメーカー保証受けられるんじゃないの?
国内メーカーだと最低でも6カ月はつくと思うんだが

>>666
あの手この手でシーリングライトの価格下落を食い止めようと、付加価値をつけようと
大手も必死だな・・・
まぁ無駄な抵抗だと思うけど

LED電球の価格下落がまた一段と進んでるね
1000ｌｍでも、もう1500円か

http://kakaku.com/kaden/led-light/ranking_2300/

>>665
問題は調光用だな

電球型蛍光灯のE17タイプの方が先に消えそう。

>>669
蛍光灯で同じ機能の器具があってそれが生産中止になるから、その代替でしょ。

>>654
何気に見たら100形の消費電力低いなー。
うちの電球形蛍光灯置き換えるかな。
あ、発売はまだ先なのか。

LEDがなんだ！蛍光灯に蛍光あれ！！

>>669 >>671
要はASSAのLEDバージョンだよね?付加価値で売りたいなら
むしろ真っ先に出しそうな気がするけど、難しかったのかな?

>>666
それ出るの待ってたんだよね
でも医学的にはかなり明るくないと効果少ないらしい

その論文のリンク貼って

http://portal.lighttherapy.jp/lighttherapy/post_104.html

5千から1万ルクスか
LED照明でやるには何台必要なんだろうか

顔の近くに置けば照度はかせげるけどシーリングだときびしいね
スタンドタイプの商品ならクリアしてるのもいろいろ出てるけど

パナソニック「EVERLEDS 全方向タイプ 810lm 電球色/昼白色/昼光色」
〜明るさが同じ3色のLED電球はここで使うべし!
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/led2009/20130830_613235.html

パナホームが太陽光パネル付きの賃貸住宅モデルを開発
２０年間で約１，４００万円の収入
http://www.panahome.jp/company/news/release/2013/0620.html

パナソニック、屋根のすべてが太陽光発電パネルの「エコ・コルディス」 - 家電Watch
〜20年間で880万円の売電収入が得られる10kW超の容量を確保
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130809_611049.html

イデアホーム、発電した電気をすべて売電する太陽光発電住宅 - 家電Watch
〜20年間の売電総金額は最大1,500万円と想定
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121012_565476.html 　

>>674
実は芝のシーリングにもほぼ同じおめざめ機能が付いてる

ただし音は鳴らないから目覚まし時計は別に買ってねと

ＬＥＤ照明：節電に即効性　白熱・蛍光灯置き換え、原発１３基分−−エネルギー研試算
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110627dde001020040000c.html

９２２億キロワット時の節電分は原子力発電所１３基分の発電量に相当
全てをＬＥＤ化すると初期費用は１５兆７０００億円かかる。

http://www.ecorica.jp/led_info/

日本において全消費電力のうち照明に使われる電力は30％程度だといわれています。
それらがLEDに置き換わると概算で1,800億kW節約することができます。

これは一年間で一世帯が電力を3,600kW消費した場合、日本国内全世帯での年間消費電力に相当します。


全てをＬＥＤ電球化すると原発　　２６−１３基相当の節電

>日本国内全世帯での年間消費電力に相当します。
???

13機も原発無いから無意味だなｗ

LEDを全力生産しますんで
工場で使用する電力ぶんの原発を稼働してくだちい（切実

エネルギー効率が１６０ｌｍ／Ｗクラスの照明機器ならわからなくもないが、
ttp://www.endo-ledz.jp/wp-content/uploads/2012/08/160-e1371587578320.jpg
今一般に出回って至上の大半で買われているのって、せいぜいHfの同性能だろ？

ここ最近「〜％省エネ」だったところを「〜％節電」と表記するようになったしねえ…

160lm/Wならホームセンターなんかが喜んで導入しそうだけど
早く160lm/Wな製品がホームセンターで気軽に買えるようになるといいですね

>>687
遠藤照明は新製品の開発もいいけど、ちゃんと納期間に合わせられるんですかねぇ。

それは知らんし、そういう話をしているわけでもなかろう。

フィリップス、価格を市場の約半分に抑えた直管形LEDランプ
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130829_613174.html

光の質にこだわりながら寿命を3万時間として、1本3000円台に抑えたのは賢いな
「LEDは高い・不安」「まだ蛍光灯でいいや」な層を狙い撃ちか

>>691
メジャーなメーカーでここまで価格が低下してくると
交換需要はほぼＧ13タイプで抑えられることになりそうだな、
JEL801ってどうなっちゃうんだろう、官公庁のみとかになりそうだな

>>691-692
問題は日本国内での販売網だろうね。
フィリップスの代理店やってるところって大抵大手の特約代理店で、JEL801とかiDシリーズみたいのを優先的に拡販してるし、事故起こしたくないっていう理由で大手サブコンがG13タイプを嫌がってるからなぁ。

＞同社によると、日本のLED市場は2011年の東日本大震災以降に急激に伸長し、2012年の市場規模は2008年比で約28倍に拡大しているという。
＞特に、GMS(総合スーパー)で販売されるような家庭向けの照明市場、飲食店や一般オフィスの照明市場については、2013年までにLED導入がほぼ完了するという。
これウソ。未だにFHP45Wのシステム天井用器具がプロットされてる状況。

>>693
ここでいってんのは、40Ｗや110Ｗの直管蛍光灯を使っている店舗が
LEDに切り替える話でしょ、110Ｗのやつは、このところオーヤマのＬＥＤのやつを
よく見かけるようになってきたな、スーパーやホームセンターみたいなところは
照明器具なんていちいち取り替えてられんよ

>>693
おそらくこういうことが言いたいんじゃないかと

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/08/jn130826-2/jn130826-2.html
＞当社のLED電球ラインアップは、新製品4機種を加えて全91機種となり、E26口金シリカ電球比99％、
＞E17口金ミニクリプトン電球比で96％の置き換えラインアップが整いました

フィリップスの直管LEDってそもそももう
電材店で3000円台で売られているんだね

http://item.rakuten.co.jp/denzaido/c/0000008640/

上位モデルは寿命が5万時間に延びて明るさもアップしてるし
続いてエントリーモデルが投入されるとなると、このスペックなら安くなるわな
…あ、消費電力19Wで4万時間のランプが欲しいなら今のうち、なのか？

ドイツ　２０１３年

「家庭向けの電気料金は、自宅の屋根が生む太陽光発電の約２倍だ」。
　
「年間設置量も日本の４倍をキープ。

ＦＩＴ買い取り価格を下げても　理由は電力会社から電気を買うより安いから。」


ドイツちゃん「太陽光普及させまくったら、電気代が半分になった！」

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1308/05/news063.html

ガソリンの税金抜いたら自家発電エンジンもそんなに高くないよ
民生用の電気料金って産業用の電気代を安くするために割高に設定されてるし

お風呂場のクリプトン球が切れたのでLED電球に買い換えたいのですが
どの程度の物を買えばいいかよくわかりません。
クリプトン球の情報、昼白色、60W、E17口金、クリア型、密閉器具対応だと思います
パナソニックの密閉型照明になります。
クリプトン球もパナソニックでした。
照明カバーが曇りの付いたタイプなので、クリア型がよいでしょうか？
ちなみに広さはワンルームタイプのアパートの風呂と変わらないくらいです（ちょっとだけ広いかな？）

>>698
各家庭に大規模な蓄電システムがあるなんて怖すぎるな

>>700
E17のクリア型は40Wタイプまで
普通の奴も50W程度までだったが、先日panasonicから60Wタイプが発売された
>>654ね
明るさは店に行って実物を見た方がいいかも
実は40、50Wタイプで十分明るいって事も考えられる

>>700
明るいのがいいなら一番明るいの買えばいい
安いのがいいなら一番安いの買えばいい
演色性が気になるなら東芝キレイ色買えばいい
密閉型器具対応かどうかの確認を忘れなければそれだけの話

>>700
＞照明カバーが曇りの付いたタイプなので、クリア型がよいでしょうか？
カバーに曇りが付いてるので、電球が見えないので、クリアに拘らなくでも良いでしょう。

これなら今お使いのよりかは明るくなると思います。
XLEDIA LED電球S60D　(E17・ミニクリプトン形・電球60w相当・760ルーメン・昼光色・密閉型器具対応)
↑アマゾンで検索して下さい

ただし、>>654の製品もそうでですが、お持ちのクリプトン電球より直径と長さが若干大きくなるので、
カバーとの空間が確保出来るか確認してください。

夢庵に久しぶりに食いに行ったらLEDの電球色になってたんだが
暗いしメシは不味そうに見えるし・・・よく上層部はあれでおｋだしたな
3.11以降の電気不足で節電アピールでやらなくちゃいけない雰囲気だったんだろうな
しかし一回取り替えたらなかなか切れないから難しいもんだ
俺が社長だったら電球型蛍光灯に戻すわ

電球型蛍光灯のRaだって低くないかい？

暗いとか影の出来方とかがネックなんだろう

自宅はダウンライトとかLEDに置き換えて満足してるけど街灯とかまだまだ全然ダメだと思う
凄い眩しいくせに全然照らしてないから運転してるとただ単に邪魔なだけ
あと市役所なんかで蛍光灯が置き換わってるのも暗いしチカチカするしで不快
変な業者に騙されて粗悪品を高値で買わされてるのか？って思う

みんなキレイ色に替えてしまえ
大分安くなったしな

>>708
LED街灯はまぶしいだけで本当に使えんな
チカチカってかギラギラ

キレイ色よさそうだけど
４０Ｗ級しかないんだもん

東芝、明るさ60W相当のE17口金ミニクリプトン形LED電球
〜タウンライトとの適合率を向上。密閉型器具も対応
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130906_614216.html

拡散型とはとても思えないし、電球色は50W型止まり
先日のPanasonicのと比べると見劣りするな

7イレブンのLG製はブーンってノイズが鳴る
カインズのE26は点灯が遅すぎるバラツキがある
全部ゴミになったｗ

IKEAの調光可能なE26（600ルーメン）買ってみたけど
やっとこれで満足できる
消したときに電球みたいなフェードアウトな消え方する演出が凄い
E26では初めての体験

パナホームが太陽光パネル付きの賃貸住宅モデルを開発
２０年間で約１，４００万円の収入
http://www.panahome.jp/company/news/release/2013/0620.html

パナソニック、屋根のすべてが太陽光発電パネルの「エコ・コルディス」 - 家電Watch
〜20年間で880万円の売電収入が得られる10kW超の容量を確保
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130809_611049.html

イデアホーム、発電した電気をすべて売電する太陽光発電住宅 - 家電Watch
〜20年間の売電総金額は最大1,500万円と想定
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121012_565476.html 　

E17で安くておすすめってあるだろうか？

E17ってダウンライト用が多いよな
ダウンライトのブラケット自体をE26用に交換したほうが選択肢が一気に増えるよ

E17の安いのは暗かったり直下方向だけだったり
LED電球（E26）が出始めた頃に良く似てる

>>654が安くなるのを待つしかない
待てないなら>>717

>>717
ダウンライトのブラケットて何だろ？
穴をあけて埋め込むのがダウンライト。平面に取り付けるのがブラケットだと思うが

シャンデリアの電球なんで、交換はできないですね
待つしかないですか

>>706
80以上はある

明後日に東芝マルチカラーの新型発表か。

遠藤照明のLEDZシリーズのLEDダウンライトが名古屋のリサイクルショップに大量入荷してたんだが、どこのマンションが建設中止になったんだか。

>>723
どっかの代理店で不良在庫抱えたか?

>>722
キレイ色を考えていた矢先になんという・・・迷う。

>>712
何故、「光が広がるタイプ」は発売されないんだ？
風呂場で使おうと考えていたんだが、電球が真横設置タイプ何で
風呂場の下方向が十分明るくならないんじゃないかと思ったので．．．。

>>726
>>654

キッチンが100W電球型蛍光灯専用真横刺し断熱施工ダウンライトx3という最悪の形態なんだけど、使えるのは東芝の60W型断熱施工対応の円筒型だけかな？

810lmあれば大丈夫かなあ。

自分の部屋のペンダントライトをLEDに変えようかと考えているんだけど、やっぱ蛍光灯と比べて暗かったりするんでしょうか？
基本、照明の真下に居るので光の広がり方とかは気にならないと思うのですが、階段の電球をLEDに変えた時は暗いなぁと思ったので
そこが気になるんですよね。

>>729
階段のLED電球を外して試しにペンダントに取り付けてみるべき

>>729
LEDペンダントライトの種類によっては天井面への光の広がりが
蛍光灯にやや劣る部分があり、その分だけ暗く感じることは確かにあります。

とはいっても、最近、特に今年になって登場したLEDタイプのものは
広範囲をカバー出来るものが結構出てきているようなので
日常生活で暗さが気になることは少なくなっていると思います。
また、セード部分が光を天井面にも広く拡散させるタイプも
出てきているので、選ぶ際の参考にするのもいいですね。

先にも述べたように、ここ最近のものは明るさが十分なものが多いので
表示されている畳数の数字を参考に選んでも問題ないでしょう。

家庭向けLED照明はランプ寿命＝器具寿命って考えで、ランプ交換できる801は点灯時間の長い施設照明向けだから家庭で801を使う機会はほぼないだろうけど、電源装置を内蔵していないおかげでランプが熱くならなくていい。
２灯器具なら２灯ぶんの電源をまとめてでかいの１つ器具に入ってればいいわけで効率もいいし、工事用照明でさえ調光器対応してたりするから遊び甲斐はあるわな。

G13のLEDランプって日本じゃほぼアフターマーケット扱いだよね。
ホムセンの電器売場で嫁さん子供に分かった風なこと言ってる親父が20Wとか買ってってキッチン蛍光灯取り替えているような感じ。
家庭向けだったらヤザワとかELPAとかからLED内蔵器具出てるから器具ごと替えちゃえばいいのに、なぜかオリオン電器のG13直管形とか買っていくんだよね。

http://www.mcmedia.co.jp/corporate/news/information/release_2013/2013_003.html

MILIEとVerbatimって、霧ヶ峰とビーバーエアコンみたいなもんか。

ありがとうございます。心配していた明るさについては大丈夫そうですね。
いっその事、照明器具そのものも変えてしまおうかなと考えてます。リモコンとか調光機能とか便利そうですし。
まぁ、自室ですしそんなに高くないのを買ってみようかな。聞いたことの無いメーカーのだけども。

食パンマンの動きがおかしいｗｗｗｗ
最後はスタッフに連れていかれるｗ
http://m.youtube.com/watch?v=cY0jHtQ8njU&gl=JP&client=mv-google&hl=ja&guid=

>>734
電機照明的には目の上のたんこぶみたいだよ

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/led2009/
http://kaden.watch.impress.co.jp/backno/category/index_c116c0.html

LED直管蛍光灯
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/kitchen/2134018051/
http://ranking.rakuten.co.jp/weekly/215719/

LEDシーリング
http://ranking.rakuten.co.jp/weekly/205653/
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/kitchen/2133985051/

LED電球・蛍光灯型ランキング
http://ranking.rakuten.co.jp/weekly/553698/
http://www.yodobashi.com/ec/promotion/feature/detail/50051O231758P_50051O231422C/index.html
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/kitchen/2134021051/

>>738
ネオボールZ

>>726
3年前から風呂場のミニクリプトン球2灯を東芝のLDA5N（昼白色)に換えた。明るさで困ったことは一度も無いな。
風呂場の密閉型照明には白色カバー付いてるからLED球でも上手い具合に拡散されるしね。

元が何W電球か分からんからピンとこんわな

東芝マルチカラーの発表来なかったか。

2年前の2011年９月９日に初代マルチカラーの発表があったので今日来ると思ったが…。

風呂場はまだ電球型蛍光灯が一番
安上がりかもね。

冬場は立ち上がりがちょっと暗いけど十分です
うちも電球型蛍光灯です

個人的には、浴室は現行キレイ色の電球色が明る過ぎず暗すぎずちょうど良い。
浴室の広さや目の良さ、好み等があるから一概には言えないけど。

>>745
40W相当じゃ暗いなぁ。浴室は暗めのほうが好きという人も多いけど。
早いとこキレイ色の60W相当がでてくれないもんか。

「価格よし」「光よし」で中小企業を攻める、フィリップスが直管形LED

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1309/09/news031.html

くわしく書かれています！
戦略的な価格でボトム層を一気に攻略か！

結局のところG13の勝利な訳だ
ガラパゴスの国以外では

G13…
別の者を思い出す

G13の20wって今最安値いくらなんだろう
あと二本ほしいんだが

>>742
マルチカラーは思ったよりも需要がなかったんだと思うよ
値段もその後のシーリングライトの価格下落からすれば高すぎる代物だし・・・

G13型トラクター売りたし

>>750
900円

>>747
社員乙。
カラキネだけやってろよ。

>>754
カラキネって何？

G13タイプが一本3000円まで下がると
JEL801の一本タイプも灯具含めて6000円くらいに下がるもんですかね？

2000円台前半で買えるがな

>>756
安全を売りにしているJEL801は官公庁や大企業に売り込みますから
値段は下がりません。販売業者の言いなりです

>>755
カラーキネティクス

2014年秋まで東芝マルチカラーLED照明は待つことにします。

それまで出なかったら諦めます。

こいつの寿命まであと1年…

>>760
かなり気長だね。
マルチカラーの新型に何を期待してるの?

>>758
そうか、価格が下がらないのなら
ますますG13の販売量が増して行きそうだな
G13勢は市場の半分取れれば御の字だけど
JEL801勢は従来の照明メーカーだから、
市場の半分もとられ
それに加えて
向こう10年の直管蛍光灯の交換需要も奪われ
かなり恐ろしいことになりそうだな
ご愁傷様

従来の照明メーカーの様子

JEL801発売→省エネ性能アップ→ラインアップ拡充→明るさアップ→省エネ性能アップ→電気代値上げ→よし、そろそろ堂々と売るか（イマココ）

>>764
売れてもいないのに
ラインアップ拡充
してるなんて悲しすぎる〜

省エネリニューアルなら高性能蛍光灯の出番がまだあるしね

「今度建てるビルは全部LEDにしよう」って企業のために拡充はしとかないと
（そういう企業は蛍光灯もいいやつを使っているので）

>>765
JEL801に関しては蛍光灯器具とある程度部品の共通化が出来てるけどな。

>>767
それがどうした

新築ビルだけじゃなくて、ちゃんとしたテナントビルは入居者が入れ替わるタイミングを利用して天井張り替えたりするので一緒に照明器具も取り替えちゃう。共用部のトイレなんかもきれいにリニューアルしたりするだろ。
そういう時に工事業者が持ってくるのは安定器取り外し改造したG13器具じゃなくて、JEL801器具なのよ。責任施工なのでね。

G13なんて鼻くそボンドみたいなのにこだわるのは社長兼総務のオンボロ自社ビル兼社長の自宅か、よっぽど儲かっていない雑居ビルでしょ。

美容組合もG13推奨してたな

>>769
それがどうした

５６３Aなんだけど消費電力４７ってのは最大の数値？
普段は白一色だけ付けてるんだけどこれの約半分の消費電力ってことでいいのかな？

天井張り替える暇がなかったり、それで休むわけにいかなかったりするところはG13だな

壊れた110W2灯のところへ40W相当を4灯付けてたりした頃と比べて
違和感なくなったから気づきにくいんだろうが、フィリップスやアイリスオーヤマが多い

午前中に電気屋を見てきたら東芝マルチカラー照明が在庫処分特価になっていました。
もしかしたら、新型が出てくるかも。

>>762
省電力性能の向上に期待しています。
ここ数年はLED照明の進化が著しいと聞きましたから。

>>775
ふと思ったんだけど、確かに照明用高輝度白色LEDの性能向上は目覚ましいと聞くけど、
マルチカラーに必要な白色以外のLEDも同じように進化してるのかな。

>>769
新築ビルや、ちゃんとしたテナントビルはそもそも一体型を選択する方が多いだろ
わざわざJEL801なんか付けるバカは役所くらいなもんだろきっと
なにバカいってんの？

>>777
防雨形

>>753
まじかー
ヒント頂戴

派手に宣伝すれば、情弱は結構騙される

>>777
設計者によっては一体型に目もくれずにJEL801プロットしてくるぞ。

特に変な色温度だと特に

メーカーは

マンション・アパートの野外灯を開発するべきでしょ

>>782
何を今更

七十七銀行、全店にＬＥＤ照明（アイリスオーヤマ）導入へ

http://www.shopbiz.jp/ld/news/124373.html

G13タイプなのかな・・・

>>783
でかいマーケットなのにね

自動明暗センサーがついてれば　なおいいけど

オーヤマはJEL801を扱ってないからG13かその他か

>>779
なぜヒントなのか？答えを聞けよ

>>787
んじゃ教えてくれ

>>785
馬鹿か。
もういろいろ出てる

北朝鮮樹脂ア●リス●ーヤマの
低品質粗悪LEDを使っている、
ホムセンや中古品店が多いね。
安かろう悪かろな照明を使っている店はその程度の品位。

>>790
またまた負け惜しみ言っちゃって〜
シェア食い荒らされてるからって悪口いっちゃいかんよ

>>777
点灯時間長いのに一体型か。　現実を知らねえやつだなｗｗ

>>786
つ ECOLUX HE-L

>>791
対応良くないのは事実だろ。

公共や大規模プロジェクト取りに行こうと思ったら矢追は必須。

サ●スンでさえ矢追をラインナップしてる。

　LED　vs 　蛍光灯　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[BE:223695 ]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379053616/

>>316ってまじ話なの？

パナのLEDシーリングライトを購入検討中だったんだが
買おうとしてたHH-LC463A、HH-LC662Aが今日になって
突然軒並み数千円以上値上がりしたんだが、なんでなんだぜ？
誰か知ってる？

http://kakaku.com/item/K0000404828/
http://kakaku.com/item/K0000404826/

>>798
どちらも2012年9月発売の機種だからだよ。
1年経つと後継モデルが発売になるので、8月末までは売り切り攻勢で安く売っていたのが、
9月に入ると売り切ってしまう店が出てきてランキングから離脱。
それで平均価格がじわじわと上昇をはじめ、ついに先頭グループが全員離脱すると
価格競争に参加していなかった次点のグループに移って最低価格も跳ね上がる。

追記。
価格の右のほうに「価格推移グラフを見る」ってリンクがあるだろ。そこクリックして、青い線の平均価格と赤い線の最低価格を見ろ。
発売から１年とかきりのいいタイミングで平均価格が急に上昇を始めたら、その時の最低価格はもう底値。それ以上下がることはまずない。

>>797
新生児や乳幼児は電磁波に対する感受性が高いことが知られている。
たとえば携帯電話は、着信音が鳴る１秒から数秒前には基地局との間の通信を始めるが、
そのタイミングで着信に気付いたりとかはよくある話。
それから10代までの子供が高周波音を聞き取れることもよく知られた話。

もちろん現在医学的に解明されていることがすべてじゃないし、
紫外線と緑色の光を多く出す蛍光灯と違って、LEDは青色の光を多く出すので
言われているような可能性はあるのだけど、LEDシーリングの電源回路から
電磁波や高周波ノイズが出ているのではとか別の可能性もあるので
LEDの光のせいだと決めつけるのは早計。

それよりも乳幼児のいる家庭で大人がいつまでも起きていることとか、
最悪大人が夜中に子供を連れ出したりする問題は大きいと思う。

>>797
自分もLED電球が高周波ノイズを出すという事例も聞いているので
（ラジオにも入る場合もあるとか）
電磁波か高周波音に反応している可能性が有ると思います。

昼夜逆転の話は体内時計の補正が明かりで行われるようなので
狂う原因は明るすぎという可能性があります。
効果は明るさと光の波長成分にもよると思うのでなんとも。
常夜灯の話は色の成分が単色に近いとかで反応したのかも

>>792
点灯時間長から一体型だろ。　現実を知らねえやつだなｗｗ

>>799-800
なるほど！それは確かに道理ですね−
残念ですが買い時を逃してしまったようです
レスサンクスです

先日　近所のホームセンターで掘り出し物市が有り
この際と思い手当たり次第買い物かごに・・・
LDA5L-E17が15ヶ
LEL-AW8Lが5ヶ
LEL-AW7L/Dが14ヶ

全て東芝製で1ヶ500円で　全部で17000円で購入しました。
ネットで調べたら　少し旧型らしいけど調光器にも対応していて
すごく安く買えて得しました、とてもよかったです。

>>803
廊下とか店舗みたいな長すぎるところについてはライトエンジンやJEL801,802、iDシリーズを推奨してる。

「価格よし」「光よし」で中小企業を攻める、フィリップスが直管形LED

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1309/09/news031.html

さまざまな色の再現性（演色性）を示す指標であるRa値が最高85であり、これは業界最高レベルであるという。

http://www.amazon.co.jp/dp/B007NCKJRW/

フィリップス、価格を市場の約半分に抑えた直管形LEDランプ - 家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130829_613174.html

9月1日に発売する。1本当たりの市場想定価格は3,000円〜3,500円。

これまでの直管形蛍光灯と比較して、約50%の省エネを実現します。

導入から　約２年で投資費用が回収できるという。


１００本×５年　　８７万５０００円 　ー　３５万　＝　


５年間で　　５２万５０００円の儲け

【３年間保証付】省エネ・節電/LED蛍光灯60cmタイプ 昼光色(CW)[消費電力9W/20W形]

http://www.amazon.co.jp/dp/B00931QEZM/


ＬＥＤ蛍光灯　回転金口　120ｃｍ　6000Ｋ（白色）　クリアーカバー（光拡散透明色）昼光色　40Ｗ相当　
グロー式工事不要 品番KS-KKT20SR

http://www.amazon.co.jp/dp/B00778AP2G/


LED蛍光灯 従来蛍光灯より明るい 直管40W形 100V~240V 1900lm　20W　昼白色　【2年間保証付】　G13口金　
グロー式工事不要

http://www.amazon.co.jp/dp/B00D6XZFYE/

>>807
社員か代理店乙

LEDなんて毎年器具ごと交換すりゃいいんだよ。

と悪徳電気工事屋が申しております。

一体型器具だって長時間点灯でLEDは劣化するんだからランプ交換可能な801だろ

って言っているやつと、

電源内蔵のG13タイプより一体型器具のほうが効率いいし寿命も長いから当然一体型だろ

って言っているやつがいるな。全然話が噛み合ってないｗ

JEL801はIECに認定で認定されそうもないからたぶんそのうち廃れる規格になるんだろうなぁ

結局900円のLEDわからんかったから
2本3880円のやつ買っちまった

届いたら安定器取っ払うようにしないと

日本独自規格の20W直管蛍光灯はぜんぜん廃れてないけどなｗ

>>814
へー、20W直管蛍光灯は日本独自なんだ、だｊから量販やホームセンターに置き換え用の直管LEDが置いてあるのか
20W直管蛍光灯の置き換えなら落下なんて気にしなくてもいいから、グロー抜けばそのまま使えるやつが結構売れ始めているんだね

>>815
国際規格は588.5mm。日本国内で製造開始したときに東芝が間違えて580mmで作って今に至る。
旧日本領の台湾では日式と欧式が混在していて、日式の管に取り付けて欧式の長さにするアダプターとか売ってる。

>>816
へー、単に東芝が間違えたからそうなったんですかちょっと笑えますね

>>815
直管LEDは基本的に企業向けの製品だよ
量販やホムセンにあっても、そこは工事（多目的）灯売り場

ネット通販で安い店を探す時間があるなら考えてみよう
今の使用時間で電気代はいくらかかっているのか
消費電力20Wが10Wになっていくら得するのかを

俺の場合やすくなると言うよりいかにブレーカーとばさないように圧縮するかでLEDにすべてかえた

単にブレーカー容量あげた方がお得だったのでは？

>>820
基本料金が高くなるじゃん

ブレーカー飛ばしたくないのか金をケチりたいのかどっちなんだよ
少しあげるだけなら数百円じゃん
いま何万も投資するより何ヶ月か様子を見て値段が安定した頃に買うのが賢いと思うよ

ボロのテラスハウスでなんだわ
北電に20Aから40Aにしてと引っ越し当日にいったらMAX30Aと言われた。
実際子回路も二回路しかないから対策ができないんだわ

>>822
自己満なんだからつっこむのも不毛だろ

家電製品ミニレビュー　東芝「E-CORE キレイ色-kireiro-　LEDシーリングライト」
〜高演色「Ra90」シーリングライトで、リビングを鮮やかに彩る
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20130917_615391.html

>>825
いいんだけど
まだ高杉

>>825
マルチカラーじゃないのか…。

マルチカラーのリプレースじゃないかな

ちょうど話題に出たから質問
http://www.tlt.co.jp/tlt/products/home_lighting/home_led/led_ceiling/led_ceiling_lineup/led_ceiling_lineup.htm#toku=kireiro&
このURLにあるLEDH8〜から始まるやつと>>825のやつとの違いって、リモコンが付いているかどうかだけ？

>>829
細かい部材も違う。

これどうすりゃいいんだよ
買った方がいいのか？ｗ

IRIS アイリスオーヤマ
LED電球 ECOLUX (全光束420lm/E26口金) 昼白色 LDA7N-H-V4
アイリスオーヤマ LDA7N-H-V4
ショップ： ノジマオンライン
メーカー：IRIS アイリスオーヤマ
発送目安： 5営業日
参考価格：1,980円(税込)
オンライン特価：259円(税込) 1500円以上で送料無料(詳細)
http://online.nojima.co.jp/front/commodity/1/4905009819171/

水槽照明の直管15wと取り替えたいのになかなか出ない
諦めたほうがいいのかしら

こういうのじゃなくて？
http://item.rakuten.co.jp/inoue-p/led-05/#led-05

>>830
ありがとう
でも東芝のHPを見てもググっても部材について書いてるところを見つけられないんで、何が違うか詳しく教えてもらえないだろうか？

>>834
図面には載ってたりするんだけど、セードの素材とか枠の素材が違ったりする。

それと量販店品番は東芝コンシューママーケティング扱いなので、ライテックのサイトには載ってなかったりする。

>>835
何度もありがとう、そんなところに書いてあったのか
その辺は現物を見て好みで選べばいい程度の違いっぽいけど、結構足伸ばさないと現物見れるところがなさそうなんだよなぁ
まぁ今はまだ高いから買わないんだけど

キレイ色のシーリングライト、一時、Joshin Webとビックカメラ@Amazonが結構下がってた
(価格コムの最安値より下)のに、また元のバカ高い値段に戻ってる。
単に半期末のセールだったのかな。

>>831
消費電力がねぇ...

>>836
セードの素材は見た目は大して変わんないけど、劣化のしやすさとか低誘虫かどうかの違いがあるから気を付けた方がいいよ

>>839
で、LEDH9シリーズとLEDH8シリーズのどっちの方が良いの?

シャープの「さくら色」って要するにセックス的な事だろ？

>>840
8に決まってんだろ。言わせんな

>>831

昼白色の一択しかない

全光束が420lm ← これで60Ｗ相当なの？

そういうわけで売れ残りの投げ売りかな。

>>831
予備で数個買っておくかってレベルだけど
そもそも切れる事はまずないし　あってはならない
いやその頃には産廃のゴミ性能だろうから　イラネｗ

>>831
6つポチった
直管増設するより楽なのがいい

>>841
さくら色(女児用下着色)

>>831
4円値下げしたな

さくら色＝ラブホ色

家の電球型蛍光灯をぜんぶキレイ色に交換したった。
流石に色がキレイにでるねー。

>>831
ゴミだよそれ

家の白熱球を変えるには良いかなと思う

電球色なら買うかもね

安定器はずしたなう

E17で安くておすすめのLED電球ってある？

東芝

E26だけど、バーベイタムの３段調光タイプはなかなかおもしろい。
こいつを廊下灯につけておいて、夜間起きているときは全灯、
寝るときは一番弱く点灯にしておくと、夜トイレに起きてきたときに便利。

東芝、光が広がる100W形相当LED電球　〜電球サイズで100W形の明るさを実現
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130919_616055.html

>>857

\8,925- ！！！

>>858
でも実売は2000円くらいじゃね？
正直あまり小売価格は関係がなくなっているよね
なんでオープンにしないのかな

今日は電気を消して真っ暗にして
〜〜バンパイヤ〜〜〜〜バンパイヤ〜〜〜〜バンパイヤ〜〜〜〜バンパイヤ〜〜♪

ネオン球のナツメ球買ったらありえないぐらいの激暗だったｗ

>>859
電設ルートだと見積書上にオープンプライスだろうと定価設定して単価書かなきゃいけないから。
そこから何割引っていうふうになる

>>857
電球色と昼白色で消費電力が違いすぎる

>>857
「オレンジ色のグローブを通して、青色LEDの光を電球色に変換している。」

消灯しててもオレンジ色なのか。

9000円近く出すくらいなら現行激安のを2個付けたほうが無難という

>>863
元々、電球色は効率悪いよ?蛍光物質で電球色に変換してるんだから、どうしても効率が落ちる。
今までは同じ消費電力で若干暗かったのを、パナソニックみたいに明るさを揃えてきたんでしょ。

そのほうが親切だしね

パナから久々のE26調光対応LED電球。10月21日発売
E26電球色広配光調光器対応(40形相当)
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LDA7LGK40DW
E26昼光色広配光調光器対応(40形相当)
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LDA7DGK40DW
E26電球色クリア調光器対応(40形相当)
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LDA7LCDW
その他、ハイビーム調光器対応タイプ、ハロゲン(非調光)タイプも

東芝の1000ルーメン（1600円)とパナの485ルメーン(570円）の明るさがほぼ同じな件
全方位型は地雷だな。金損した。
そもそも部屋で使うのに全方位にする意味がない、天井も明るくしてどうすんねんって感じ。

>>869
おまえの感想は不要

やっぱりLEDはパナソニックだね
東芝はウンコだわ

灯具で使い分けるのがデフォだろ

東芝もパナもLED照明市場では以前ような影響力はなくなりつつある
JEL801の失敗がほぼ確実になりそうなのでこれがトドメか・・・

アイリスオーヤマ、ゆめぴりを農協通さず仕入れ　ホクレンの年間取扱量の約半分を確保済み
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379758899/

>>873
妄想激しいね!

>>875
だといいがな

メーカーを統一すると
リモコンが使いまわせるからねぇ・・・

いつ市場を撤退するかわからないようなマイナーメーカーで
リモコンのみが壊れた場合、悲惨・・・
共通リモコンで対応してればいいけど。

選択肢の一つとして存在するんだからG13を使うのは一向に構わないしそんな些末なことにはこだわらんが、

「自重で落下することがありますので、付属のナイロンバンドで必ず器具に固定してください」って注意書きとナイロンバンドと木ネジがちゃんと同梱されてるんだから、せめて客が下を通る商業施設ではちゃんと管を固定してほしい。

フェアとかの会場に行くと、特にパナソニックなんか以前ほど華々しくないのは確かだな。
だがそれは新興メーカーと照明専業メーカーの存在感が増してきていて
総合電機メーカーという形態自体がもはや落日ってことだと思うがね。

>>879
電球や蛍光灯程の設備産業的な部分が、LED照明にはないからね。
肝心のLEDを外買いすれば、家内工業でも作れる。

>>879
そりゃコストカットやリストラしまくっても2期連続大赤字出しちまったんだから仕方ないだろ

考えてみりゃ総合電機メーカーって、ブランド名から得られる安心感を買っているだけで、専業メーカーと比べて品質面、技術面で優れているのかどうかってのは甚だ疑問なんだよね。

壁スイッチやコンセントやテーブルタップでいえば神保電器や明工社って選択肢もあるわけだし、
照明器具でいえば大光だってオーデリックだって小泉だって遠藤だって山田だっていい。

総合電機メーカーの製品である必要があるかっていうと、ない。

>>879
電設系の展示会行くと大手とそれ以外で人の集まり方が全然違うけどな。
パナとか東芝のブースはでかいのに人が多くて身動きが取れないことが多いけど、G13推してるメーカーはアイリス以外ガラガラで快適だったぞ。
(アイリスも混んでるわけではなかった。大光とかヤマギワはそこそこ人集まってたな)

おかげでダウンライトをたくさん仕入れてるG13推しのメーカーの営業マンといろいろ情報交換できたわ。

>>882
器具ごと替えるのに見た目が蛍光灯のJEL801はあまり好きじゃないけど
なんだかんだで安心感や信頼感って一番大事だと思うよ

数字がHf蛍光灯より上でも（確か208lm/Wってのがあった）
重たかったりとか使用温度範囲を（大きく）書いてなかったりとか
寿命が長い分（？）ちょっとしたことが気になりだすときりがないんだよ

個人的に照明はパナソニックを選ぶことが多いんだけど
フィリップスの新しい安い直管LEDを知った時に、安いなりの性能なんだけど
こういう使い方をするならこれで充分ですと、ちゃんと教えてくれてるのが嬉しくてね
寿命3万時間という数字を見た時も、ああ、これは信頼できるな、と思えたんだよね

だから俺は寿命4〜5万時間の直管LEDを安心して買うことができたし
次のシェーバーもフィリップスにしようと思ってるところなんだけど
こういう安心感がもっと欲しいよ、たとえば24時間点灯時の寿命を書くとかね

ヤフオクで落とせるはずがない値段で2件入札したら、両方落札しちまったOTL
パナソニック電球色LDA10L-GZ60を7個でいいのに15個落札orz

残り8個どうしよう。。。
切れる頃には産廃だろうし…
昼白色も買って、使い分ける予定だったのに(泣)

E17のクリアが欲しいけどたっかい…

>>885
おまえのような奴を助けるために
戦前からあの伝説のお爺さんの会社が頑張って
いまだにこの商品を作ってくれているじゃないか

　松下幸之助 つ　「ふたまたソケット〜」

>>884
フィリップスもそこらへんは考えてるよな。
所詮外資だから国内大手と真っ向勝負したところでボコボコにされてる（そもそもフィリップス扱ってる照明代理店は大抵大手の特約代理店で、そっちの拡販ノルマ達成の方が重要）のは目に見えてるし、
でかい案件だとLEDはカラキネ製品くらいしか使ってもらえる見込みがないしね。

だからこそコストダウンして中小企業相手に売り込もうっていう考えなんだろうなぁ。

正直、フィリップス・ライティングと言われてもピンとこなかったが
光の質に関してはほんとに素晴らしいと思う　JEL801よりも上かもしれない

-30度から45度までOKなのが決め手になったけど、眩しさもちらつきもないし
ふとした時に肌色がものすごく綺麗に見えることに気付いて、軽く笑ってしまうほど驚いた
この光を生活空間で使いたい、こんなところに使うには勿体無いと思えるくらいだ

山手線のパナソニックには適わんでしょ

OHMのLED電球買ったんだけどつけてから数ヶ月たってきた頃から球の保護の部分（光を拡散させる白いところ）？の繋ぎ目からサラサラしたオイルのようなものが出てきてるんだけどこれ大丈夫なの？ついでにその光拡散させる部分にも少し溜まってる

>>891
だめ。そのうち白濁液が出て壊れる前兆。

マンション・アパート向けの太陽光発電

利回り　１２％ 　
http://www.solarapart.jp/merit/
http://www.solarapart.jp/example/

http://www.solar-mansion.jp/

パナホームが太陽光パネル付きの賃貸住宅モデルを開発
２０年間で約１，４００万円の収入
http://www.panahome.jp/company/news/release/2013/0620.html

パナソニック、屋根のすべてが太陽光発電パネルの「エコ・コルディス」 - 家電Watch
〜20年間で880万円の売電収入が得られる10kW超の容量を確保
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130809_611049.html

イデアホーム、発電した電気をすべて売電する太陽光発電住宅 - 家電Watch
〜20年間の売電総金額は最大1,500万円と想定
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121012_565476.html 　

マンションでも太陽光発電はできる? 各住戸に電力供給し売電もOK

「レーベンハイム戸田ソラリエ」の場合 -家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121126_574759.html

コラム：藤本健のソーラーリポート
マンションでも太陽光発電はできる? 共用部に利用する

「パークホームズ大倉山」の場合-家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121102_570045.html

>>831
ついに売り切れか
残念

パナソニック、調光器に対応した光が広がる40W形LED電球　〜クリアタイプも調光可能に
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130925_616657.html

虫が平気で寄って来る
蛍光灯に比べりゃ少ないけどな

より強い光に集まる習性があるんだから、他に光源がなきゃＬＥＤと言えども寄って来るさ。

量販店の照明コーナーに集まる蟲どもと同じだから気にするな。

フィリップス、スマホで明るさや色を操作できるLED電球「hue(ヒュー)」をアップルストアで販売
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130926_616913.html

東芝の新しいの、熱量どれくらいなんだろうな
正直やけどするような気がしてならん

>>899
フィリップス、スマホで1,600万色以上のカラーを再現できるLED電球「hue」発表会
〜GPS連動機能やタイマー機能で様々な使い方が可能
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130926_616943.html

> 購入して直ぐに使い始められるランプ3つがセットになったスターターセットが26,000円、ランプ単体が6,980円。

高けーよ

まーた勘違い上層部が多機能に踊らされてるｗ

シーン調光可能な照明装置と考えれば決して高くはないしむしろ安いんだけど、そっちの方面を目指すのであれば広配光形とかスポットとか直管とか多様なラインナップがないと使いものにならないし、
そういう物を入れるんだったら普通は部屋自体を改装するだろうから制御電線張るくらい造作も無いこと。わざわざZigBeeで飛ばす必要ないんだよね。

どうせZigBee使うんだったら、フロアスタンドやハイスタンドみたいな「部屋に置いてある照明」を部屋のシーン調光に組み入れて一括制御できるようにしてほしい。

コンパクト型蛍光灯方LEDや円型蛍光灯形LEDがないのはなんで？

どっちもある

↓これなんかは電球形蛍光灯形LED電球とも呼べるもの。

電球形蛍光ランプ(D形)と同様の配光角を実現した光が広がるタイプ
http://www.tlt.co.jp/tlt/products/led_lamp/t/t_dannetsu/t_dannetsu.htm

>>904-905
どっちも器具ごと替えた方がいいと思う

>>905
あるにはあるけど、値段が高いだろｗ

【JEL801】LED照明　LED電球35灯目【JIS採用確実?】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1380245305/

>>908
値段が高いと無いことになっちゃうのか?

>>496
300lm/Wは疑似白色（低演色）LEDの理論限界（電力を100%光に変換・ロスがゼロ）だよ
高演色タイプだと200lm/Wくらい

>>906
うちのキッチンは電球型蛍光灯専用の横付け断熱型という最悪パターンなのでこれにした。
明るいし満足してるけど、三つ替えると一万円超えるのは痛い。

>>910
家庭内使用が主なのに、電気工事が必要なタイプが売れると思う？
40ｗ直管タイプなら、今仕入れ価格は2,000円程度からだよ
1年前と比較して、同一スペックでほぼ半額
さすがに限界に近い価格だと思う

>>911
>LEDの理論限界（電力を100%光に変換・ロスがゼロ）

理論限界って40数%だよ
それが300lm/w

http://www.semiconductor-today.com/news_items/2013/FEB/CREE_130213.html

2013年2月時点で　276lm/W

>>913
それって有るかないかという話と全く関係ないじゃん

>>916
だから仕入れようと思えば有るが、売れないし、スペックもしょぼい
売れる商品なら、いろいろなところから価格競争しながら売られている

>>917
お前本物の馬鹿だな
「ある」という事実と「売れる、売れない」とか「スペックがどう」とか関係ないだろ?
日本語理解できないなら書き込むなよ

>>918みたいなやつは、この宇宙のどこかにひとつでもあればあることになるんだよ
数学でいうところの「存在する」って意味
一般人は相手にしたらダメです

>>919
何言い訳してるんだ?
お前が一般人からかけ離れてるだけだろうに

国語の時間はじまた

突っ込まれて具合が悪くなると「さぁどーだかｗ」って言って逃げようとする朝鮮人よりはいいけどね。

すぐに朝鮮人のせいにするのは同じ日本人としてはいただけない。
それじゃ連中と同じレベルになっとるがな。

同じ日本人として、って言葉は在日がよく使うがな

初耳だな。在日の友人が多いタイプの人ですか？

友人ではないがな。

>>915
ほとんど理論限界ジャマイカ

>>926
親族が在日でしたか。ごめんごめん。

>>928
実家が韓国領事館の近くだったんだよ。で領事館が近いってことで周りに在日がわらわら越してきた。
おかげでガキの頃はよく在日の大人と話してたりしたがな。

１世は哀れなもんで、韓国に一旦帰国したものの韓国国内で酷い差別に逢ったり、寄ってくる奴はたかりに来るだけだとか、泥棒に入られた上家に火を点けられたとか言ってたよ。帰るところがないんだって。日本でも差別はあるけど韓国よりはいいってな。
２世以降は職に就くまでのガキの頃は日本に批判的だけど、働き出すと丸くなる。

領事館の近所はさすがに右翼の抗議活動とか、韓国政府の政策で日韓関係が悪化したことに対する在日の抗議デモとかが続いて鬱陶しいんで引っ越したけどな。

なんでチョンとバカウヨがけんかしてるの？

北朝鮮樹脂アイリスオーヤマのLED

http://item.rakuten.co.jp/ecoplusled/cr-sgx10q13w/

http://item.rakuten.co.jp/ecoplusled/cr-lgx10q12w/

http://item.rakuten.co.jp/houseplanning/0917top-tg10q-8w/


http://item.rakuten.co.jp/beamtec/lt10q09c/

激しくスレ違い

LED照明だけど何処がスレ違いなの？

>>934
そうですねー
たいへんですねー
ちょっとお薬増やしておきますねーおだいじにー

>>934
ここは宣伝場所じゃねーだろks

>>934
俺がツギスレ建てたが　その話題ぜんぜんええで

ある地域で蛾が大量発生している。虫が寄り付きにくいLEDはいいね。

>>936
ある意味宣伝箇所だろ
新しい商品を知る為にこのスレのぞいてるんだから

>>937
そうですねー
たいへんですねー
ちょっとお薬増やしておきますねーおだいじにー

ローム、家具のように部屋に馴染む家庭用LED「TOMORIシリーズ」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131001_617607.html

東芝はキレイ色のスクエアタイプ早く発売してくれ

青色LEDの眩しさは異常　電飾等での使用は禁止すべき
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380768620/

>>938
LEDは近紫外線出さないから虫よってこないだろ

>>944
ほかに光源なければ自ずと寄ってくるぞ。
現にうちの玄関灯代わりにしてるLED灯光器20w級にもよってくる。

俺だって 光のあるところに居座るぞ
虫だって同じじゃね

家の外廊下の電球色ＬＥＤ蛍光灯は虫凄く集まるよ。ＬＥＤ虫来ないのは嘘だって思っている。

LEDでも集まるからデコイとして少し離れた外に電球型蛍光灯付けてけば家には集中しなくなる

ミシンのライトをLEDで明るいのにしたいんですが、E12でめっちゃ明るい
のってありますか？0.5Wのつけてみたら暗すぎるorz

>>949
そのクラスは白熱灯に勝てるのが無い

>>949
0.5Wって、7lmか10lmのやつ?
0.7W20lmのなら売ってるね。
めっちゃ明るくはないだろうけど。

>>418-419のような発言もあるし、そのままでもいいんじゃないかね

>>950-951
ｸﾞｸﾞったらシャンデリア球で1.3Wってのがあったが、ろうそく風のカバーを破壊
しないと装着できなさそうだな。
懐中電灯とかでめっちゃ明るいのがあるんだからE12でも明るいの出してくれて
もいいのに。

>>952
白熱灯だと熱いんですわw

確か、ELPAの白く光るやつが0.5Wで18lmだっけか…
単純にLED化すれば万々歳ってわけにもいかないんだよなあ

>>949
1Wのもあるよ

シーリングライト検討してるけどLEDはフリッカーが酷いと聞いて悩む…

まったくだ
もし５０Ｈｚのフリッカなんて照明があったら死んでしまうな、うん

フリッカー酷いタイプの方が点灯時間短くて省エネなんじゃなかった？w

E17で暗め＆ムーディーな球だったらどこのがいいかな？
クリプトン球の代わりに足元が見えるくらいの暗めのやつがいいんだけど

>>949
トライアル行ったら40lmで0.8wのがあった

E17でリビング用にいいのあるかな？

おう、ググレばあるぜ

ごめ、今手離せないからかわりにググって

じゃ、あとでググれ

今知りたいんだ

ロムって書き込むヒマあるなら今ググりなよ

店のつけっぱなしのＬＥＤとか、街灯用の奴とかを見ると
どうやら長時間連続点灯に弱いようだな。
放熱の関係かとも思うが、５０，０００時間なんてとてもじゃないがムリだと思う。

そこで水冷化ですよ

>>968
おっと、キヤノンの悪口はそこまでだ

もう福島原発もダメだなあ。
今日も汚染水漏れミス起こして被曝者出てるし。

“液体冷却方式”のLED電球を試す
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20131010_618708.html

一つ300gは重すぎるな

>>967
マルチすんなカス

一般的なパナや東芝のLED電球はどういう設置角度だと冷却が捗るんでしょう？
やっぱり丸い方を上？

そう言えばE17でおすすめなのってあるかな？

そりゃあるんじゃね

E12で一番明るいのってどれになりますか

一番と言われると日本以外で販売されてるのもあるからな

固定価格買取制度における再エネ賦課金額の妥当性について検討するため、回避可能費用を中心に分析を行いましたのでお知らせいたします。 　

http://jref.or.jp/images/pdf/20130919/20130919JREF_Avoided_cost_analysis.pdf


トンキン電力　再エネでぼろもうけ　　　ぼりすぎ　　２０００億以上高く

おいおい、水銀条約が通ったらLEDの製造も禁止になるぞ
蛍光灯攻撃がトンデモなブーメランになってしまった

「水銀に関する水俣条約」の内容
http://www.env.go.jp/chemi/tmms/seminar/20130326/mat01.pdf#page=17&zoom=auto,0,119
＞○水銀使用製造プロセス：電極・触媒用途をすべて規制できるか。
＞水銀フリー触媒がない石炭ベースの塩ビモノマー製造プロセス
＞に対して、どの程度厳しい規制をかけられるか

LED用のガリウム精製工程で水銀の電極が使われている
今まで閉鎖系だから問題ないって言っていたじゃないか
水銀で騒ぎすぎたやつら、反省しろ！

>>978
amazon、楽天で買える範囲でお願いします

在庫処分300円をいいことに家中の電球全てLED化完了

２０２０年以降はＬＥＤの製造も禁止になりそうなのか

なんとか抜け道見つけそうな気がする

その頃には次世代照明になってると思う

>>981
28lm
http://item.rakuten.co.jp/alllight/led1209_noa/

40lmだけど寿命が10000時間と短め
http://item.rakuten.co.jp/soukai/4901087196623/

明るさ不明だけど日本製
http://www.amazon.co.jp/dp/B004393K6U

いや、
＞○水銀使用製造プロセス：電極・触媒用途をすべて規制できるか。
という問いかけには産業界から一斉に「ムリ！」という声が出ているから、ほとんど
実現されないだろう
いろいろな分野で影響が大き過ぎる
むしろ、ＬＥＤもどこかで水銀のお世話になっているということを理解して、天に
ツバ吐くと自分の顔にかかるということを意識しておく必要があるってことだ

ＬＥＤは水銀様に感謝しろってことなのねww

ガリウムの精錬法は他の方法がないわけじゃないけど、水銀電極を使うと一気に
高純度が得られるんだよね
他にコストの安い方法はなかなか見つからないだろう

別にZnOがあるじゃん

マンション・アパート向けの太陽光発電

http://www.solar-mansion.jp/

利回り　１２％ 　
http://www.solarapart.jp/merit/
http://www.solarapart.jp/example/

パナホームが太陽光パネル付きの賃貸住宅モデルを開発
２０年間で約１，４００万円の収入
http://www.panahome.jp/company/news/release/2013/0620.html

パナソニック、屋根のすべてが太陽光発電パネルの「エコ・コルディス」 - 家電Watch
〜20年間で880万円の売電収入が得られる10kW超の容量を確保
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130809_611049.html

イデアホーム、発電した電気をすべて売電する太陽光発電住宅 - 家電Watch
〜20年間の売電総金額は最大１５００万円と想定
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121012_565476.html 　

マンションでも太陽光発電はできる? 各住戸に電力供給し売電もOK

「レーベンハイム戸田ソラリエ」の場合 -家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121126_574759.html

コラム：藤本健のソーラーリポート
マンションでも太陽光発電はできる? 共用部に利用する

「パークホームズ大倉山」の場合-家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121102_570045.html

台所の天井照明のレフ電球の代わりに、レフ型のLEDを付けたいのです。
照明器具の差し込み口への穴が、なんだか狭い感じで、ひっかかったり隙間が狭くなると熱放出が不安です。
形は理研のが細くてよいなあと思ったのですが、パナソニックのも魅力です。
どちらが良いでしょう？それぞれ難点はありますか？
また、熱放出部分が器具の逆さお椀の差し込み口への穴に接触してしまう場合、火災などの危険はあるでしょうか？

>>992
大人しくパナソニック

>>992

LED電球の発熱は火事になるような温度とは程遠い。
接触してた方がむしろ、放熱になっていいのでは？

未来人さんいらっしゃい42人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1381587945/

朱色の土壁に反射させての間接照明として使ってる
まぶしさ対策にはいい方法だ

>>993>>994
パナソニックにします。
そんなに高温じゃないんですね…

そりゃあ、ねえ…

E17でおすすめ教えて

思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。
習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。

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