空気清浄機（家庭用）89

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1 ：目のつけ所が名無しさん：
家庭用空気清浄機について語るスレです。
前スレ：空気清浄機（家庭用）88
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1364384143/
※喫煙に関してはスレが荒れるもとになりますので
　 冷静に対応してください。

主要メーカー（日立、東芝を除く）の比較検証試験結果
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値 （低い程有利）

A シャープ(HEPA)　　　:0　 (421)
B パナ(非HEPA)　　　　:1　(458)
C YADU(HEPA)　　　 　:1　(464)
D LG(HEPA)　　　　 　　:9　(411)
E PHILIPS(Coway)　　: 7　(445)
Fダイキン(非HEPA)　　:5　(378)


　　　　　　　　　　　公称風量値　　　実測の風速　　　消費電力 　　　 騒音値

A:シャープ　　 　　　　 380㎥　　　　3.1m/s 　　　　　11.86W 　　　　　26.7db
B:パナ　　　　 　　　　　393㎥　　　　2.0m/s 　　　 　11.97W 　　　 　 28.2db
C:YADU 　　　　　　　　400㎥　　　　3.0m/s 　　　　 43.90W 　　　 　 19.8db
D:LG 　　　　　　　　　　318㎥　 　　 2.6m/s 　 　 　 14.74W 　　　　　 24.7db
E:PHILIPS(Coway)　　250㎥　　　　2.3m/s 　　　　 18.40W 　　　　　 23.9db
F:ダイキン 　 　　　　　342㎥　　　　2.3m/s 　　　　 14.78W 　　　　　 25.2db
2 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:58:35.78
中国人の検証かだら信用できないという人の為に・・・
日本メーカーのバルミューダ（ジェットクリーンを販売）の性能評価

94 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 17:33:32.31
バルミューダの試験でもダイキンがダメなのは証明されている。
中国の検証は旧型だが、バルミューダでは新型のダイキンでこの性能
風量が一番大きいのに捕集率は最低

746 ： 目のつけ所が名無しさん[sage] ： 投稿日：2013/02/24 23:16:38
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
0.3μmの粒子の除去率（16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダ　6.5(脱臭フィルター非装着時）←シャープのFUA-80とほぼ同じ性能
バルミューダが5.86（単位は不明,脱臭フィルター装着時）
S社(シャープ？)が5.52 (風量6.8)
P社(パナ？)が5.32 （風量6.7)
D社(ダイキン？)が5.19 (風量7.0）
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う
3 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 23:03:02.53
>>1のテンプレのソース元を貼り忘れました
http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-0292.html
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml

主要メーカー（日立、東芝を除く）の比較検証試験結果
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値 （低い程有利）

A シャープ(HEPA)　　　:0　 (421)
B パナ(非HEPA)　　　　:1　(458)
C YADU(HEPA)　　　 　:1　(464)
D LG(HEPA)　　　　 　　:9　(411)
E PHILIPS(Coway)　　: 7　(445)
Fダイキン(非HEPA)　　:5　(378)


　　　　　　　　　　　公称風量値　　　実測の風速　　　消費電力 　　　 騒音値

A:シャープ　　 　　　　 380㎥　　　　3.1m/s 　　　　　11.86W 　　　　　26.7db
B:パナ　　　　 　　　　　393㎥　　　　2.0m/s 　　　 　11.97W 　　　 　 28.2db
C:YADU 　　　　　　　　400㎥　　　　3.0m/s 　　　　 43.90W 　　　 　 19.8db
D:LG 　　　　　　　　　　318㎥　 　　 2.6m/s 　 　 　 14.74W 　　　　　 24.7db
E:PHILIPS(Coway)　　250㎥　　　　2.3m/s 　　　　 18.40W 　　　　　 23.9db
F:ダイキン 　 　　　　　342㎥　　　　2.3m/s 　　　　 14.78W 　　　　　 25.2db
4 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 23:04:43.98
中国人だから信用できないんじゃなくて、テンプレ改変してまでぶち込んでくる卑劣さが
問題だという事に何故気づかないんだろう
5 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 23:07:07.95
>>4
今までの捏造のテンプレを改変したのが問題と言いたいの？
自分的には事実とは違うと思うからテンプレに採用しなかった

以上
6 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 23:09:01.24
ほとんどの機種のPM2.5への対応について公開する信頼のダイキン工業

0.3μm以上の微粒子の集塵にかかる時間
（8畳相当の空間で粉塵濃度が1.25mg/m3→0.15mg/m3になるまで）

うるおい光クリエール（ハイグレードタイプ） MCK70N/ACK70N
　ターボ運転[7.0m3/分]で9分（標準風量モード[3.5m3/分]では18分）

うるおい光クリエール（コンパクトタイプ） MCK55N/ACK55N
　ターボ運転[5.5m3/分]で11分（標準風量モード[3.2m3/分]では19分）

光クリエール MC75N/ACM75N
　ターボ運転[7.5m3/分]で10分（標準風量モード[4.0m3/分]では15分）

クリアフォース MCZ65M/ACZ65M
　ターボ運転[6.3m3/分]で13分（標準風量モード[2.9m3/分]では25分）

通販モデル うるおい光クリエール（ハイグレードタイプ） TCK70M
　ターボ運転[7.0m3/分]で10分

通販モデル うるおい光クリエール（コンパクトタイプ） TCK55M
　ターボ運転[5.5m3/分]で11分
7 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 23:10:50.87
>>5
その中華思想は周囲の日本人には受け入れられないよ
8 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 23:11:02.14
>>6はPM2.5への対応が他社よりも劣る製品の一覧です。ご注意願います。
9 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 23:13:30.56
>>1
貼り忘れました

この写真見るとシャープがいかに優れてるかが分かる。シャープは床面の空気まで綺麗に
吸い込んでるのが分かる。ダイキンの向かって右方向に偏るのが笑えるｗ　自分もダイキン使ってるが
風が右方向に斜めに吹き出すんだよなｗ
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg
10 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 23:23:55.91
PM2.5への対応について

パナ→製品本体性能で0.3～2.5μmサイズ粒子を約98%以上キャッチ
ダイキン→8畳相当の空間で主に0.3μmの粉じんの濃度が
　　　　　　 1.25mg/m3から0.15mg/m3になるまで9～13分
シャープ→フィルターの性能を表示して誤魔化すｗ
11 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 23:47:52.65
>>1-1000
ここまでシャープ儲とダイキン儲の争い。
12 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 23:54:42.55
本来ならば、シャープの相手はパナだが
ダイキンの工作員が異常に執着してる為のこういう状態になっている
本来はシャープの相手はパナ
ダイキンは相手にもならない
13 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 23:59:09.09
>>12
ダイキンには勝ち目がないってこと？
14 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 00:05:27.31
>>12
全然、相手にならない。
広告や営業手法で過剰評価されてるだけ。
自分で勉強すれば分かる。
15 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 00:12:38.35
前スレと同じカキコで1000まで行く
16 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 00:16:35.63
>>1
勝手にテンプレ改変すんなよカス
17 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 00:29:51.47
※このスレはダイキンをちょっとでも誉めようものなら工作員扱いするキチガイがいるので要注意です。
18 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 00:35:21.31
>>1
何一つ前スレのテンプレが入ってないじゃん。酷すぎる。
いくらダイキンが嫌いでも、これはスレ立てとしてルール違反だよ。
19 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 00:45:53.29
シャープ東芝→フィルターの捕集率
パナソニック→本体の捕集率

ダイキンはフィルター性能ではシャープに劣り本体性能ではパナソニックに劣るのか
同じ土俵には乗らずに適用床面積でお茶を濁す始末ｗ
20 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 00:46:47.38
荒らしが立てたスレ
21 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 00:49:29.48
荒らしに反応する奴も荒らし
ここで>>1を非難しても変えられる訳でもない
22 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 00:58:40.06
>>21
他の板なら、こんな酷いテンプレのスレは放棄して新規で立てるよ。
別にそうすることはないけど、いまだテンプレ持ってくる様子もないし>>1は非難されて当たり前。
23 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 01:04:06.76
2011年11月からブルーエア450E使ってるけど
他の空気清浄機ってフィルター交換しないんだっけ？
溜まったPM2.5はどこいくの？ｗ
24 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 01:04:42.25
ん？この板は新規で立てたらいけないルールなの？
25 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 01:07:12.60
>>24
立ててもいいんじゃない
26 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 01:10:30.72
明日空気清浄機買うつもりなんだけど、パナソニックとシャープどっちがいいの？ダイキンははじめ欲しかったけどあまりのバッシングに萎えました(；´Д｀)
27 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 01:12:53.27
>>23
フィルターに溜まったままだから集塵能力が落ちる
日本電機工業会の規格ではタバコ1日5本で集塵能力が
初期の半分になるまでの期間をフィルター寿命の目安と表示することができる
ブルーエア等の高級機はもっと厳しく考えてるからフィルター寿命を短くしてる
28 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 01:13:20.21
>>26
シャープとパナソニックも非難されるから、間をとって日立でw
29 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 01:13:24.88
>>26
日立
30 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 01:16:31.40
あ、パナソニックって今現物あるの？
31 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 01:19:27.27
>>26
日立。
顔文字キメェ
32 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 01:48:36.07
空気清浄機ってなんか意味あるんだろうか。
正直、お守りのようなものに思える

とりあえず、花粉症に微塵も効果が感じられない

机から１ｍも離れていないところに置いており、
何時間も座っているが、症状は変わらない

すなわち、アレルギーの元となる物質は、
何ひとつ除去されていないのだと思われる
33 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 01:52:22.53
>>26
東芝
34 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 01:55:44.54
>>26
ツインバード
35 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 02:03:53.17
象印
36 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 04:28:20.03
>>26
空気清浄機なんて、パナ、シャープ、ダイキン、日立劇的な性能の差なんてね～だろ
各メーカーのカタログでも見て自分で決めて買え
37 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 06:30:07.58
前スレにいた喘息で苦しんでる人には
中国の各空気清浄機の実験結果を参考にしてほしい。
こういう人にとっては、吹き出し口で測定したPM2.5の取り逃がし数が
モロに症状につながるから。
自分は空気清浄機置き始めてから「ゼーゼー」「ヒューヒュー」がなくなったよ。
38 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 07:14:42.49
>>36
日立劇場に見えた
39 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 07:21:45.94
>>36
カタログの売り文句見ても仕方ないから
仕様表の風量、騒音、消費電力だけ見ればいい
40 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 09:08:00.27
cado買った人、全体的な使用感どんなもんか教えてくれないか
体感で、なんならプラシーボ込みでいいから
41 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 10:33:57.57
>>16>>18
前のテンプレこそダイキン厨が捏造で勝手入れたもの
前スレのテンプレはないのが正しい姿。過去スレたどってみろ。
それに、あんな主観だらけの作文なんぞテンプレとはいえない。
このスレのテンプレの方が実態に即していてふさわしい。

あとは、ブルーエアやCadoなどを加えるべきだな。それと、HEPAでのウィルスの
捕集効果についても。
42 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 10:37:23.98
>>1テンプレ追加

【新機種】SHARP 空気清浄機 part1【発売】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1288543801/

【nanoe】Panasonic空気清浄機part7【ｱｼｽﾄ抑制】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356906734/

ダイキン空気清浄機専用スレ part005
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356170800/

三菱製空気清浄機専用スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202300286/
43 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 11:16:01.34
http://ul.lc/hk7
44 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 11:42:06.61
>>1テンプレ追加

価格.com - 空気清浄機
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45 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 11:43:07.87
いい加減ブルーエアとカドーのデータも入れろや＞１
46 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 11:48:18.48
売れ筋ランキングっているのか？
47 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 11:54:15.67
要らない。
ランクなんて荒れる元になるだけだろ
48 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 12:09:59.67
ランキングなんて操作できるから信用できないね
売れてるランキングじゃなくて売りたいランキング
49 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 13:37:40.70
シャープでプラズマクラスターはオンにしてないのにジリリリ…って音が鳴るんだけどなんなん？
50 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 13:37:40.89
>>32
どんだけ汚い部屋に住んでるんだよ
掃除しなけりゃ空気清浄機をいくらつけても変わらんわ
51 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 13:58:03.30
汚部屋
52 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 14:06:37.57
当時8000円くらいで買ったSANYOのABC　A16という機種を使ってるんですが
シャープでもパナソニックでも良いので最近の機種にかえると快適になるでしょうか？
ハウスダストが酷いのでそれの除去目的です
53 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 14:17:17.80
部屋の広さによるけど8畳程度なら体感差は感じないと思う
それよりフィルターが2年で交換らしいけど変えた？
古い機種用だけどサイズが同じならABC-FAH15にするとHEPAになる
54 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 14:48:25.98
>>53
ありがとうございます
HEPAっていうのは最近主流の高性能フィルターみたいですね
でもこの機種ってフィルター寿命2年しかなくて1枚3300円くらいするんですよ
最近の機種は本体2万くらいするけどフィルター10年使えるとか書いてあります
そうすると長期的に見ればあまり費用に差が出ないような気もして
どっちのほうがいいのかなと
55 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 15:11:01.21
トーカ堂オリジナルのシャープの空気清浄機ってB40がベースなのかな
14800円だったけど
56 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 15:42:13.92
B40だとHEPAフィルターじゃないね
シャープは50からHEPAだよ。
57 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 15:50:04.92
ググったらトーカ堂は型落ちを安く売ってるだけみたいだね
58 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 17:31:27.61
>>41
語るに落ちたなw
>>1に無理やりネジこんできたのはここだけ

この行為によって件の中国検証結果の信頼性が失墜した
同時にシャープ製品の信頼性も損なわれた

シャープは謝罪と賠償を請求したほうが良いなw
59 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 17:54:14.50
>>58
俺も>>1にねじ込んできたのがムカつく。
>>2以降に入れてくるんなら勝手にやってろって思えたけどよ。
>>1に入れんのは違うだろ。
60 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 19:24:42.82
気に入らないならスレ立てればいいだろ
こんなとこで管巻いてるしか能がないなら引っ込んでろアホ
61 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 20:45:03.07
>>57
単純に型落ちじゃなくて少しだけスペック上げて型番変えて安く売ってる
62 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 21:18:19.13
アンチと信者がせめぎあってるからダイキンとシャープは互角なんだろうな
63 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 21:46:03.05
>>54
フィルター代や消費電力といったランニングコストは上位機種が優れる
将来的には買い換えたほうが得になるけど1台あるのだから
7-9月の値崩れ時期に買ったほうが良い
64 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 22:03:46.46
>>63
なるほど夏場に値崩れするものなんですね
今のサンヨーのはフィルター掃除機かけたら見た目は綺麗になったんで
もう少しこれで粘ってシャープかダイキンので安くなったの出たら買い換えようと思います
ありがとうございました
65 ：32：2013/04/03(水) 22:39:14.86
>>50
いや常に花粉で充満している部屋とかありえんだろｗｗｗ

シーズン以外は症状が出ないのだから

空気清浄機でアレルギーの原因物質は除去されない
そう捉えるのが自然
66 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 22:51:17.77
お前の使用環境でお前の花粉アレルギー反応の閾値を下回らなかったとしても、

＞すなわち、アレルギーの元となる物質は、
＞何ひとつ除去されていないのだと思われる

＞空気清浄機でアレルギーの原因物質は除去されない
＞そう捉えるのが自然

こう結論付けるのは飛躍しすぎ
67 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 23:48:58.08
プラズマクラスターの効果を実感
漂白するつもりで先延ばしになってる、くっちゃいくっちゃいまな板
の臭いが薄くなった。付着臭にも効果あるのね
68 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 23:51:49.32
>>26
富士通を買ってしまいますた(；´Д｀)
オゾンが40000とあったので。
69 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/03(水) 23:55:19.92
それ低濃度オゾン（0.03ppm以下）＋プラズマイオン40000
70 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 00:05:55.77
中国の鳥インフル騒ぎでまた人気が出そうだな．．
71 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 08:48:11.48
空気清浄能力
シャープ＞パナソニック＞ダイキン

掃除の楽さ
シャープ≒パナソニック＞ダイキン

フィルター等消耗品の価格の安さ
ダイキン＞パナソニック＞シャープ
72 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 09:52:56.13
オゾン、イオン、プラズマ

大気中のウイルスを殺傷するほど放出されているのなら
人体にも有害なんだけど
73 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 10:03:23.20
そのへんは情弱を釣る為だけのなんかすごそうな機能だからどうでもいい
モードごとの風量　フィルタ性能　消費電力　これだけ見れば全てがわかる
74 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 10:16:12.01
濃度の問題でその程度では人体には害がないってことでしょ
75 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 10:29:08.22
「その程度」の濃度じゃ逆にウイルス殺せないんだけど
76 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 10:52:25.20
へぇ人体に有害くらいじゃないとウイルスにきかないのかぁ
77 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 10:56:46.77
お前ら人柱お願い
俺は絶対プラズマクラスターは点けない
78 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 10:57:23.62
東芝、日立までイオン放出しちゃったからなあ
上位機種でイオンも加湿もないの作ってたら売れたかも知らんのに・・・
でもやっぱり売れないかｗ
79 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 11:27:23.49
ぶっちゃけイオンはオゾンによる脱臭ぐらいしか効果ない
脱臭が気になるなら有ってもいいかな程度
80 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 11:32:29.15
ダブルイオンのダイキンが最強
81 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 11:41:09.12
ぶっちゃけ加湿機能付いてるのなら水道水に数滴次亜塩素酸混ぜた
方が万倍殺菌効果あるよ。
オゾン（）
82 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 11:52:51.42
水入れるところにエタノール入れればいいんじゃないの？
83 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 11:55:40.01
それやってるわｗ>>81
病院の塩素臭ってこれなんだよな
84 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 12:40:04.96
>>81
次亜塩素酸ってその辺で普通に買えるものなの？
85 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 12:46:03.44
病院でも無いのに何故そんなに菌を殺したいんだ？
逆に免疫力低下して病気になり易い体質になるぞ
普通にプラズマクラスターとかの方が良い
86 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 12:54:11.77
普通にアマゾンでも売ってるが>>84
87 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 12:57:20.40
>>86
2Lで2千円以上とかって高すぎだろ
使ってられない
88 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 12:58:05.17
普通は100倍程度に希釈して使う､そのまま使ったら死ぬわw
89 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 13:04:48.68
家庭用食器洗い洗剤でも代用は出来るけど
表面活性剤とか余計なの入ってるからあまり
お薦めはしない
90 ：前スレ836：2013/04/04(木) 16:16:33.02
遅くなりましたが相談乗っていただいてありがとうございました。
ウイルスなんかだとダイキンはいまいちなんですね。
シャープは単純に見ると一番良さそうですけど、色々と交換なんかがめんどくさそうですね。
シャープの下位かパナ辺りがうちには良いのかな。
教えていただいた機種をメインにもう少し見てみます、ありがとうございました。
91 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 16:22:35.39
そもそも空気清浄機なんかでウイルス殺せると思わない方が良い。
ウイルス感染の大半は飛沫感染なんだから。
92 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 16:31:42.55
>>90
何を言ってるのか分からない。　ウィルスに一番効果があるのがダイキンだぞ？
訳の分からない情弱の言い分を信用するなよｗ
93 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 16:53:01.37
まあ一番効果があるのはサンヨーのウイルスウォッシャーなんですけどね
94 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 16:55:01.57
はいはい。
黄色ブドウ球菌、黄色ブドウ球菌。
95 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 17:00:51.15
このスレになってから、どれ買ったらいいですか？系の質問が急に増えたね
96 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 17:11:12.13
ウィルスへの効果
サンヨー＞＞ダイキン＞＞それ以外
97 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 17:48:39.90
ウイルスってHEPAフィルターで採れてるんじゃないの
HEPAじゃない機種は知らないけどさ
98 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 18:00:03.50
なんでダイキンが一番になってるの？
99 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 18:01:20.33
ダイキンは再放出するけど
ストリーマで処理しきれなかったウイルスも再放出しちゃうんでしょ？
100 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 18:05:24.57
＞何を言ってるのか分からない。　ウィルスに一番効果があるのがダイキンだぞ？

中国で鳥インフルエンザウイルス（Ｈ７Ｎ９型）が
人への感染が拡大しているというニュースをやってるけど
今度はウィルスに一番効果があるダイキンという工作を始めたのか？
101 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 18:36:59.15
ウイルスだろうがなんだろうが
フィルターにくっつかなければ意味がないんじゃ
102 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 19:44:27.92
ダイキンの空清って性能云々よりでかくて邪魔
103 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 20:04:30.36
ウィルスは電気集塵じゃないと集塵できない
104 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 20:32:48.87
ブラズマクラスターが一番に決まってる
105 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 00:55:55.65
ダイキンの電気集塵がない下位タイプはHEPAフィルターって聞いたんだけど本当かな？
106 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 00:58:26.05
シャープの加湿機とパナソニックの空気清浄機使ってるけど、風邪引いてしまった・・・
107 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 01:19:12.09
今日は争いもなく穏やかだったな
108 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 01:31:12.00
オゾン怖いけど
やっぱりオゾンって美味しい
109 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 03:28:37.19
HEPAとHEPAじゃないでそんなに差がでかいもんなの？
110 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 04:56:17.78
実生活じゃ大差ないだろ
111 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 07:10:35.27
ま～たブルーエアとカドーのデータ入れてねえのかよ
テンプレもロクに書けないヤツがスレ立てすなんよ＞１
112 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 07:18:13.00
加湿空気清浄機がいいのか空気清浄機がいいのか
できれば加湿機能欲しいけど臭うってきくしようわからん
113 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 07:45:58.18
掃除サボれば臭うけど掃除したら臭わないよ
臭くなってもつけおきで臭いは消える
114 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 07:49:22.32
むしろ除湿機能が欲しい
部屋暑くなんない方式のやつで
115 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 08:21:13.16
空気洗浄機の隣に扇風機を窓に向けて置いて回したら
朝の日差しの中で見える埃が全部扇風機に吸い込まれていってワロタ
最強の空気洗浄機って扇風機じゃね？結局風量が物をいうんだよ
扇風機の網外してHEPAフィルタくっつけるってのも良さそうだ
116 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 09:33:30.89
キミは換気扇を使っていればいいよ。
117 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 09:56:09.86
>>114
気化式でも夏に使えばムシムシと暑くなるし
冬に使えば冷風吹き出して寒い

そもそも湿度って言うのはそう言うもんだろ
118 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 10:10:33.91
ダイキン、シャープ両方持ってますし、どちらもフル稼働中。
ダイキンは花粉を吸い込み、電撃パンチでやっつける。
シャープはイオンパワーで、アレルゲンを不活化する。
一見、イオンが空気中にまんべんなく漂うなら、シャープに軍配が上がりそうだが、
どっこい、
ダイキンのが、良い！
シャープは、フィルターの交換を何年もしなくて良いが、何年も吸い込んだ花粉がそこにあるってのがイヤだ！
119 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 10:12:02.23
日経トレンディの記事は公平さに欠けます。
「ウイルスを一番防げる”空気清浄機、決め手は「抑制技術」ではない！
各社技術の実験では、ウイルスや菌の作用を99％以上抑制するのに数十分～数時間かかることがある。
だがこれよりも、空気清浄機が空気を吸い込んでフィルターでこし取るほうが、ウイルスや菌を素早く抑制できる可能性は高い。」と言いながら、

「フィルター性能、掃除のしやすさともに勝るシャープ」

で締めくくるこの矛盾、結局一番売れている製品に擦り寄ったとしか思えません。
プラズマクラスターが初期の放出量が少ないとき、ほとんど効果が無かったが、新しい製品は違うと店員が販売しているのには
ずっこけてしまいました。それに踊らされてまた新製品を買ってしまう自分もバカだけど・・
実際の使用感でも、プラズマクラスターだけを使っても、期待していた程じゃないし、ダイキン方式の吸い込み型の方が確実に
空気が綺麗になっている感覚はありますね。

フィルター性能だけを問題にしているのも馬鹿馬鹿しいよね。
ダイキンの方式は中を帯電させて、フィルターだけに頼っている訳じゃないし、マスコミの記事って、本当に見方が一面的だよね！
120 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 10:19:56.32
ダイキンの工作員って必ず
シャープをデスって自社を褒め称えるから。
本当に気持ち悪い。
121 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 10:34:56.41
HEPAフィルターは除去性能的に確かに良いことは良いのですが、一概にHEPAだから良いと言う結論にはならないと思います。
例えるなら、フィルターの細かさにより目詰まりしやすく、本来の性能を発揮する年数が短くなります。
ダイキンがHEPAを使わないのはその辺の事情を含めトータルでの結論だと私は理解しております。
また、高級路線を売りにしてるブルーエアはHEPAを採用してますが、本来の性能を発揮させるため、
日本メーカーの現主力商品よりかなり極端に短い（コスパで見れば恐ろしく低い）フィルター交換時期を設定しています。
このような事柄を含め多少このカテゴリーを理解してるのであれば、メーカーのパンフそのまま貼り付けるだけの行為に、
疑問以上にケースによってはミスリードにならなきゃいいけど・・・などと思ってしまいます。
そもそも論としてメーカーHPやパンフレット見ればその辺りの事柄は一目瞭然じゃないですか。

いろいろ使ってきて感じた、全て私感によるものですが（大雑把に書きます）
ダイキンの方が脱臭の面で構造的に多少なりとも無難（マシ程度ですが）だと思います。
これは家族構成、生活スタイル、部屋の作り等の違いで一概に言えることでもないのですが、
繰り返し洗えるタイプの脱臭フィルターで染み付いてしまった臭いが体感できるほど落ちた、と言う話を私は身近で聞いたことがありません。
逆に洗っても落ちないという意見しかなく、また私自身の体験も然り。
そして、このような場合に陥ってしまった時ダイキンの方がフィルターが安いのです。
しかし、多少なりともするオゾン臭っぽさが苦手な方にはけしておすすめはしません。この場合はシャープで。
122 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 10:37:41.94
空気清浄機に求められる最も重要な部分を比較した場合、ダイキンの方が空気清浄能力は高いです。
ダイキンの場合、加湿機能を作動させてもシャープのように風量低下が発生しない為に、一年を通して同じ性能を発揮できます。
最大風量は空気清浄機の心臓部とも言えますのでこの点はダイキンのポイントが高いです。
ダイキンのバイオ抗体フィルターはウイルスを素早く制御する事が可能ですが、機体内で光速ストリーマが発生しているので、
フィルター上での抑制のスピードを求めない限り、追加購入しなくても問題ありません。

私個人としてはダイキンとシャープで迷われている場合、基本である空気清浄能力の高いダイキンを選択致します。
123 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 10:39:47.38
HEPAフィルターはとても網目の細かいフィルターを使用している為に、長期間使い続ける事で目詰まりは避けられません。
性能が復活する事もありません。
対してダイキンの電気集塵フィルターはHEPAフィルターのような目の細かいフィルターを使用しなくても、
高性能集塵を可能にしたフィルターなので、HEPAフィルターよりも集塵性能を維持する事が可能になりました。

これを聞くとダイキンばかりが優れているように思えますが、残念ながら欠点もございます。
ご存知の通り、シャープ製品と比較すると、加湿タンクの使い勝手が劣ります。
ダイキンの空気清浄機は基本性能がとても高いので、加湿タンクは非常に残念な部分でした。
124 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 10:48:16.08
ATフィールド全開！！！
125 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 10:50:15.81
というかダイキンのは片側で吸って片側撒き散らすからダメだろ
あれはマジで直すべき
126 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 11:05:19.43
そもそもHEPAが詰まりやすいって批判が出てきたのはダイキンのがもっとペラペラのを売ってたときにペラペラを誤魔化すためダイキン信者が言ってたんであって、今のダイキンのフィルターだって普通に目詰まりするよ

あととりあえず長いよ
読むのめんどい
127 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 11:08:00.12
空気清浄機の求めるものはハウスダストと花粉の除去のみ。
そもそもウィルス殺菌とか脱臭なんて求めてない。
128 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 11:08:51.75
↑
空気清浄器の → 空気清浄機に
129 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 11:09:21.99
シャープ
HEPAはすぐ目詰まりする

ダイキン
電気集塵でもフィルターがスカスカ

どっちがいいんだよ
130 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 11:19:50.32
シャープを選んでフィルターを早めに交換する

ここでは前から言われていることでこれが結論
131 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 11:22:46.11
お金かけたくない人はダイキンのほうがいいってことだね
132 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 11:32:47.15
昔のダイキン持ってるけど
ダイキンは掃除がめんどいから
たぶん次は買わないかもしれん
サイクロン掃除機みたいに手間かけるのがオッケーって人ならいいとは思うけどね
さすがに何台もダイキンを掃除するのはきつい

しかし高いね
昔加湿なしが15000円ぐらいで買えたのにバブルしてるな
133 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 11:34:58.97
すぐ目詰まりするっていうけど
掃除機かけたら綺麗になったように見えるけど
内部で詰まっててあんま意味ないんか？
134 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 11:41:40.70
うちは全部ダイキンで4台ですが
複数台だとダイキンはきついね
ダイキンは家庭で1台とかを想定してるんじゃないの
集塵部のお手入れを手抜きしちゃってるよ
135 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 11:42:15.31
ダイキンは掃除が面倒っていうけど
ストリーマユニットの掃除なんてめったにしないでしょ
普段はフィルターの掃除だけだからシャープとかと変わらないよ
136 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 11:47:19.99
>>1-135
それ前スレで読んだ
137 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 11:47:48.17
>>119
その記事だと捕集率シャープHEPAサンヨーパナ95％ダイキン80％だよな
ダイキンはザルなんだよ
138 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 11:48:33.10
>>132
オレも9年前のフラッシュストリーマ機を使ってるけど非常に面倒だよね。今のは知らんけど。
今年シャープ機を買ったけど、カバー開けてHEPA入れるだけでスゲー簡単だった。
昔使ってた三洋機もHEPA入れるだけだったし。
ダイキンはストリーマを始め、電気集塵とか凄そうな技術を使ってるようで惹かれるんだけど、
実際にそのメカが正常に稼働しているのか、効力が発揮されているのかわからない。
なのでまだ9年前のダイキンは使ってるけど、ストリーマ等が正常に動いてるのか疑問。
とりあえずフィルターは埃だらけにはなるけど。
139 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 11:48:39.81
手間がかかっているのは確かじゃん
たまにでもあれマジでめんどいぞ
140 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 11:50:19.06
価格でインフレと円安だからはやくダイキン買えって工作員必死すぎ
141 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 11:56:05.83
>>137
これのときだよ
Hepaは目詰まりするってダイキンが叩いていたのは
目詰まりがあるんで80%でも十分って言ってた
142 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 11:57:36.43
>>129
パナソニック
143 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 11:58:15.81
目詰まりが嫌なら空気が素通りするフィルター買えよ
144 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 11:58:33.40
大体たかがファンで風送ってフィルター通してホコリ取る程度の物が2万とか高すぎなんだよ
扇風機3千円＋フィルター4千円＝7千円が適正価格
これに加湿やらの機能がついてもせいぜい1万だろ
145 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 12:01:36.76
確か80％に電気集塵でHEPA並みですっていってたんだよね
だけど95％にして挙句はイオン放出してるしダイキンの迷走は続くな
ダイキンがHEPA採用したらすごいけど
146 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 12:07:52.47
ダイキンが叩かれるのは仕方ない
他のメーカーはみんなHEPAとか静電フィルターだから
ダイキン信者がシャープとかを叩き始めると逆に他メーカーからフルボッコにされちゃうんだよね
147 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 12:08:11.35
DCモーターの扇風機は3000円では買えないからフィルターを合わせて1万
センサーもつけて12000位かね
148 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 12:14:14.94
>>145
アクティブプラズマイオンね
肌の水分量もアップするらしい
149 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 12:14:19.03
日立のクリエアHZ30とか8千円くらいでいいんじゃないか
フィルター寿命短いけど
150 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 12:21:33.58
ダイキン信者が長文で必死すぎるだろｗ
最近、静かだと思ったら顔真っ赤にして一生懸命ファビョりながら長文考えてたのか
そんなに>>1に事実を入れられたのが悔しかったのかな

>>1にこんなテスト結果入れられたんじゃ、ダイキンの売り上げに影響するもんなぁｗ
151 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 12:26:13.14
一生懸命書いても、内容が完全に主観の妄想だから
ただの頭の弱い人間の作文にしか思えない。
内容云々の前に文章構造で知能が低いのがバレてしまうのが可哀想だ。
152 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 12:32:06.17
あからさまにダイキン信者のフリをしたダイキンアンチ乙な釣り文によく付き合うなお前ら
153 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 12:40:53.12
＞シャープ
＞HEPAはすぐ目詰まりする

これはダイキンの社員が勝手に言ってたことで、
他者を蹴落とす妄言みたいなもん。
その証拠に実際に目詰まりしたという症例は一件も聞いたことがない。
シャープのHEPAフィルターは10年使えるけど、その前に寿命がきても
ホコリセンサーが赤くなったまま戻らなくなるのですぐにわかるようになってる。
154 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 12:43:39.78
>>152
ダイキンアンチがいつも書いてることの真逆を長文で書いての誘い受けだからすぐわかるよなw
155 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 13:11:36.94
80%のとき買った人って騙された感じだな
156 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 13:13:45.86
>>140
どこ？
157 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 13:38:02.20
大金儲けるにはどうするか？

不完全な製品を出してステマで売りつければいい。

そうすると必ず不満が出てきて買い換えるだろ？　それに引っかかったバカがHEPA厨な

普通のダイキン買ってりゃあなんも問題なし

掃除が面倒くさいってなんだよ。　最近の掃除機は毎回清掃もあるぞ
158 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 13:46:37.63
アンチというものは、製品だけではなく仮想消費者や仮想工作員を妄想して叩くからわかりやすい
159 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 14:18:01.06
ダイキンを褒める人は必ずシャープを貶すんだよな
160 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 14:20:04.10
シャープを褒める人は必ずダイキンを貶すんだよな
161 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 14:23:22.39
どっちかを叩くことでどっちかをageる奴、
製品個体よりメーカーの話をしたがる奴はアンチの荒らし
162 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 14:30:09.80
個人の妄想はどうでもいい
客観的なデータしか信用できない
163 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 14:33:39.85
ほんとどうでもいい。
アンチ荒らしはウザいな。
164 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 14:38:26.46
問題は中国の検証記事が信用できるかどうか
165 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 15:22:41.29
設備も整った有名大学とかで単純にシャープのHEPA機とダイキンの電気集塵機の
集塵能力だけの比較をやってくれないものか。
166 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 15:35:40.60
10万もあればダイキンとシャープのトップモデル両方買えるんだから
自分で試してみればいいじゃん
167 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 15:39:46.69
試験機関に持ち込んでテストして貰えば良いじゃん。
有料だけど
168 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 15:41:53.85
どこでやってくれるの？
169 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 15:44:22.71
>>129
シャープは目詰まりしません
HEPAが目詰まりしてもフィルタの脇から吸います
1年でフィルタ交換が必要なバルミューダなんかとは違うんです
170 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 15:49:29.78
>>168
http://www.kokusen.go.jp/test_list/u_bunrui/jyu_04.html
171 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 16:00:28.86
>>165
中国のテストも厳密な測定というわけじゃなさそうだけど、
写真付きである程度は信用でいるんじゃないの。
捏造とかいう理由で信用できないなら、なぜダイキンや韓国メーカーを貶めて
シャープやパナを上位に持ってくるのかが理解に苦しむね

まあ、いずれにせよ中国だから信用できないというなら↓のは
バルミューダが実際の生活空間で他社の空気清浄の検証テストをやった結果だから
こっちはある程度は信用できるんじゃないの？

>>2 目のつけ所が名無しさん [] 2013/04/02(火) 22:58:35.78 返信 (1)
中国人の検証かだら信用できないという人の為に・・・
日本メーカーのバルミューダ（ジェットクリーンを販売）の性能評価

94 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 17:33:32.31
バルミューダの試験でもダイキンがダメなのは証明されている。
中国の検証は旧型だが、バルミューダでは新型のダイキンでこの性能
風量が一番大きいのに捕集率は最低

746 ： 目のつけ所が名無しさん[sage] ： 投稿日：2013/02/24 23:16:38
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
0.3μmの粒子の除去率（16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダ　6.5(脱臭フィルター非装着時）←シャープのFUA-80とほぼ同じ性能
バルミューダが5.86（単位は不明,脱臭フィルター装着時）
S社(シャープ？)が5.52 (風量6.8)
P社(パナ？)が5.32 （風量6.7)
D社(ダイキン？)が5.19 (風量7.0）
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う
172 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 16:03:08.83
>>129
シャープでフィルターを5年で交換
これがベスト
173 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 16:06:53.76
>>171
これ毎回思うけど誤差じゃん
174 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 16:09:27.57
>>173
無知な人が見れば誤差に思えるんだろうけど、
バルミューダが誤差の範囲の結果を得意になって宣伝に使う？
175 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 16:12:15.70
>>169
日本語でお願いｗ
176 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 16:22:27.05
>>173
0.3μmの粒子径でしかも16畳の空間でこの差はかなりでかいよ
圧倒的な差と言っても大袈裟ではない
177 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 16:24:06.83
バルミューダって吐き出す空気は強力かも知れないけど
吸引する力は他の国内メーカーよりも劣ってたりするんだよな。
吹き出す風が強いから吸い込み凄い様な錯覚してる人いるけど。
178 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 16:58:09.89
実際、疑似花粉の除去性能12倍ですし
179 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 17:03:57.58
バルはデザイン家電らしく家具とかあまりない部屋向きだろ
ソファーとか循環気流の妨げがあると単なる非力な空気清浄機
180 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 17:04:26.23
実生活空間16畳での0.3μmの除去率の差
シャープの風量8.0のモデル　　 6.494%
バルミューダ　 　　　　　　　 　　 5.86%
シャープ風量6.8のモデル　 　　 5.52%
パナ風量6.7のモデル 　　　 　 　5.32%
ダイキン風量7.0のモデル 　　 　5.19%


シャープ風量6.8のモデルとダイキンの風量7.0の差除去率の差は0.33%。シャープを風量7.0に換算すると除去率は5.68%
この場合のダイキンとの除去率の差は0.49%

シャープは99.97%のフィルター、ダイキンは電気集塵で帯電させた状態で99.9%の性能
フィルターの性能差は0.07%

フィルターの性能差以上に吸排気のコントロールなどの色々な要素を加えたトータルの性能でみると
シャープとダイキンの性能差はさらに広がるということになる
181 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 17:05:57.39
やっぱり誤差でしかないよね？
182 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 17:09:39.24
各ﾒｰｶｰの試験ﾃﾞｰﾀって何回か繰り返して一番良い条件の
ﾃﾞｰﾀ出してるからな。
183 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 17:17:12.27
>>180
％同士の差は％じゃなくてパーセントポイント

というか、そもそもそれ単位％じゃないし
http://www.balmuda.com/jetclean/_Image/360/Graph_120.png
184 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 17:18:27.24
>>181
かなりでかいと思う

>>182
ということは、バルミューダにとって一番良い数値ってことだろうな
バルミューダが他社の良い数値をのせるわけがない。
ということは、他社はもっと良い結果の可能性もあるわけだ
185 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 17:20:03.60
平日は夜遅い帰宅だが、花粉シーズンの今だけは週2日は帰宅後に掃除機をかける。
床に落ちた花粉の多くを空気清浄機が吸い込んでくれるなんて幻想は持っていない。
部屋に花粉が入ってきたときや舞い上がった時に吸い込んでくれればいい。
掃除機＆加湿器が花粉には最も効果的。もちろん掃除機は紙パックで排気がきれいな機種。
186 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 17:20:20.37
>>183
%も%ポイントも言葉の問題で意味は同じじゃないの？
187 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 17:23:41.34
＞ 約60m3（16畳相当）の試験空間で0.3μの粒子を散布し、
＞ 30分間の清浄能力を計測。値は5カ所の計測点の平均値を算出。
＞ 粒子の散布量は測定器が1分間に約2万個カウントする状態まで散布。
＞ 他社製品は2012年5月時点で販売されている最新機種で、
＞ 清浄風量が7m3/minクラスの製品を選定。
＞ 評価機関：新日本空調株式会社

一応、自社試験じゃなくて第三者に依頼してるみたい
188 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 17:24:54.18
>>186
＞ 「支持率が50%から10%増加して60%になった」などという表現は誤用である。
＞ 50%から10%の増加であれば、 0.50 + (0.50×0.10) = 0.55 = 55%だからである。
＞ 正しくは「支持率が50%から10パーセントポイント増加して60%になった」と表記する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88
189 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 17:25:26.87
>>183
あ、ほんとだ単位は%じゃないみたいだな

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
「このほか、16畳の空間で0.3μmの粒子を散布し、その除去率を測定したところ、
国内大手3社の製品よりも20%高い数値が出たという(360°フィルターのみの場合)。
　なお適用畳数は、国内大手メーカーの空気清浄機の最大値と同じ36畳となっている。」


つまり、バルミューダの集塵フィルターのみの数値6.5と国内大手で一番良い結果のシャープの5.52の差0.98が
パーセントに換算すると20%に相当するということか
190 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 17:27:15.96
>>188
あ～、なるほどそういうことか
50%の10%じゃ意味が違うからな
勉強になった
191 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 17:32:00.77
>>180
その数値の差を可視化したものが>>1と>>9の
中国の試験ということだろ

この写真は何度みても笑えるわｗ

http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg
192 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 17:44:09.93
>>181
ということで、>>180の数値差を20倍したものが
除去率(%)の差ということみたいです
193 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 17:49:16.88
100％超えちゃうの？
194 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 18:02:18.83
>>180で除去率の"差” と書いたのは間違い
正しくは除去率を算出したなんらかの数値

その数値差を20倍にすると、一般人にも分かりやすいおおよその
%での数値になるっぽい
195 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 18:05:57.05
ダイキン死亡ｗ
196 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 18:38:09.47
>>194
清浄空気供給能力（m3/min）だから、除去率と風量を掛けた感じじゃね？

http://www.balmuda.com/jetclean/360
197 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 18:38:29.22
20倍とか意味がわからん
198 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 20:03:15.75
なぜ、風量も考慮した実空間での数値にさらに風量を掛けるの理解できないけど
仮にそうした場合、以下のようになって差は20%以上になるから違うかな

6.5×風量10=65
5.52×風量6.8=37.536
5.19×風量7=36.33

>>197
性能が20倍という意味じゃなくて、単に>>180の数値の差を20倍すると
ﾊﾞﾘｭﾐｭｰﾀﾞの言う20%の除去率の差になるという意味
>>180の単位は%でもないし色々と間違ってる
199 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 20:14:47.52
文Ⅲとのレベル差はどれくらい？
国家一種目指す人が受験する文Ⅲも次元が違うと言われてるらしいけど
200 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 20:16:40.33
>>199
【話題】 大研究　日本でトップ０．０１％の「頭脳」・・・偏差値７９。東京大学の医学部コース・理科III類に合格した人たち
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365153647/

ここの誤爆か
201 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 20:18:12.06
>>198
あの数字は除去率じゃなくて清浄空気供給能力（m3/min）なんだよ
で、除去率×風量＝清浄空気供給能力じゃないかって言ってるんだよ
202 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 20:25:20.98
>201
写真に清浄空気供給能力って書いてあったな見落としてた

まあ、でもこの数値の差が結局のところ、20%の除去率の差になるんだから
写真での清浄空気供給能力の数値差を20倍したものが、除去率の差(%)になるってことだろ(ここでの比較に限って）

>>189
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
「このほか、16畳の空間で0.3μmの粒子を散布し、その除去率を測定したところ、
国内大手3社の製品よりも"20%”高い数値が出たという(360°フィルターのみの場合)。
　なお適用畳数は、国内大手メーカーの空気清浄機の最大値と同じ36畳となっている。」
203 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 20:30:31.69
最初の勘違いのせいでややこしくしてしまった
単に清浄空気供給能力の差が20％ってことだな
204 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 20:58:36.65
バカなんでわかりません。
誰かバカにもわかるように説明してくれ。
205 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 21:21:42.94
ダイキンとシャープのフィルターの性能差は0.07%だけど
空気清浄機全体の総合性能では差が10%になるってことでしょ？

シャープ圧勝（笑）
206 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 21:40:20.35
もうシャープVSダイキンの同じ話は飽きたからさ
別スレ作ってやってくんない？
207 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 21:40:49.38
HEPAが目詰まりすると逆転する
タバコを1日5本で、
初期性能が10%低くても2～3年程度で逆転
初期性能が20%低くても6～8年程度で逆転
初期性能が30%低いと10年でも逆転できない
208 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 22:08:43.38
>>207
考えるの面倒で聞いちゃいますがどういう計算でそうなります？
209 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 22:11:25.22
>>206

>>1が初期性能しか語れないＨＥＰＡ厨で話を蒸し返しとるだけ

ＨＥＰＡ機の一角三菱が撤退した時点でダイキンの完全論破が達成された。


そんなに撤退した三菱が好きなら、ＨＥＰＡ厨ご自慢の三菱機を体にくくりつけて

レインボーブリッジから飛び込んで心中すべきだ。


いまさら何負けた議論を亡霊のように蒸し返すのか？？

きちんと淘汰されたポンコツ三菱を供養しないから地縛霊になってしまっとる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
210 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 22:13:36.41
>>207
ふむふむ、またもや自爆してしまったのかｗｗｗｗ

お前のその計算が正しいと仮定して（後で根拠を示せよ）
実際は日本の自然環境の空気でタバコ5本分なんてありえないから
その何倍もかかるわけだなｗ

1日を通してのPM2.5濃度が平均で50μg/㎥の場合でも、
1日あたりの粉塵量の合計はタバコ1/2本にも満たないらしいな

たばこ5本というと、24時間365日、PM2.5の濃度が500μg以上であり続ける環境なら
3年で逆転するのか。中国でもありえんわなｗ

日本の環境ならその10倍以上はかかるから、逆転するのに30年はかかる計算になるなｗ
211 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 22:13:38.39
>>208
ダイキンの電気集塵とフィルター集塵の比較のグラフから想像ｗ
212 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 22:17:28.23
>>211
ありがとん
213 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 22:17:50.67
>>209
お前の書き込みってなんで毎回フォントが違うの？
コテハンのように一目で分かるんだけどｗ
214 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 22:26:58.02
書き込みすぎると警告としてフォントが変わる
215 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 22:49:01.52
フォントって書き込んだらみんな同じになると思ってたがそれぞれ違うの？
やべぇ初めて知った
俺ID表示されない板に書き込みまくってるけどそれもバレてんのかな？
216 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 23:00:07.11
全角厨は低脳なんで
217 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 23:00:24.99
内容がアホだと2chも自動で反応する
218 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 23:21:34.11
20倍するというのが分からない
219 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 23:26:27.22
その件はもう許してやれよｗ
220 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/05(金) 23:51:37.99
界王拳かよ
221 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 00:01:16.44
ダイキン信者もシャープ信者もどっちもキチガイ
222 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 00:14:32.87
パナか日立使えばよくね？
223 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 00:41:07.69
>>221
何処もたいして変わらない空気清浄機に信者なんていないよ
ただ、たいして変わらないからこそステマしなきゃ他より売れないんだよ
224 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 01:04:21.32
なんつーかアンチって売れ筋2大巨頭のシャープとダイキンを叩いて貶すだけで
建設的な話は全く出ねーのな
225 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 01:12:33.16
たぶん某メーカーが今、新しいデータを作成依頼していることだろうｗｗｗ
来週くらい何か出るんじゃね？
226 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 01:25:21.11
2大巨頭じゃなくて3大巨頭じゃね
30数パーセントのシャープ
20パーセントのダイキンとパナ
ダイキンとバナはシェアほぼ同じ
227 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 04:05:23.64
ブルーエア使ったら国産の駄目さがよくわかった。
228 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 04:09:45.22
写真付でレビューうｐよろ
229 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 09:56:02.81
ﾀﾞｲｷﾝｗｗ
230 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 11:39:10.09
シャープとダイキンしか話題にならないのに
パナソニックのシェアがダイキンと変わらないってどうなってるんだ
231 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 11:45:31.60
シャープやダイキンはステマで
真に優秀なのはパナってことだな
232 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 12:15:16.45
ヤマダ電機の陰謀
233 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 12:16:13.70
Cadoが最強
異論は認めない
234 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 13:38:16.69
>>227
どう駄目なんだ？
気になって呼吸ができない。
235 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 14:05:39.45
ネットやクチコミなんか見ない中高年層は、パナソニック買うでしょ
パナソニックのブランド力なめんな
236 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 14:08:31.66
そういう層にあるブランドはナショナルだろ
237 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 14:15:23.28
>>235
ジョブズ、ゲイツや孫世代以下は普通にネットで情報を見るぞ。
中年馬鹿にするなや！
238 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 14:17:06.20
空気清浄機選びに失敗している順

自分では情強だと思い込んでる情弱（一番痛いタイプ、嘘情報を撒き散らす、有害、スルー推奨）→ダイキン、バルミューダ　
適当、あまり拘らない、情弱（無害） →パナ、シャープ,日立、東芝
本当の情強（知的で紳士、嘘は言わない、客観的なデータ以外信用しない。有益）→シャープ、ブルーエア、Cado
239 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 14:18:06.24
ジョブズ（笑）
240 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 14:27:06.74
>>238
これからシャープ買いに行ってくるぞ
241 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 14:35:55.89
日立か東芝が好感度高い
このスレのせいでシャープとダイキンはステマイメージが強いしね
242 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 14:37:38.95
>>241
そういう憶測を基にした消極的な選び方というのも1つの方法
243 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 14:38:34.84
>>237
ジョブズ、ゲイツや孫世代以下ってなんだよw
どこの世代よ
244 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 14:40:40.42
日立と東芝は原発メーカーだから買わん
245 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 14:44:48.56
でも電気は使うんだよね（ﾆｯｺﾘ
246 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 14:45:09.57
空気清浄機の能力がどうかは知らないが
シャープの家電の迷走っぷりがやばいから信用できない
スマホ対応空気清浄機とかもやってきそう
247 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 14:45:22.77
原発マネーで潤ってる会社はステマなんか必要なしかw
248 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 14:46:23.01
>>246
それ、やりそうだな。
やったら面白いのに。
249 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 14:47:38.93
>>246
迷走っぷりはパナの方が1枚上手
250 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 14:48:19.13
むしろパナは保守的じゃね？
251 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 14:51:02.52
空気清浄機なんて枯れた技術だからどこのでも変わらない
252 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 14:56:04.43
>>249
迷走っぷりってこういう意味で言ってんの
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120227_514941.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1757043.html

他にもとんでもアホ家電ばかり発売してるでしょ
253 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 15:00:44.57
国内メーカーは今、どん詰まりだから
どこも迷走中だよ
手堅くやっててもダメなんじゃないの？
254 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 15:12:54.39
理想：
20畳を3分でほぼ完全に綺麗にする（日本の基準は全然ダメ）
空気浄化と同時に脱臭もほぼ完璧に行う
風量10で騒音30db以下
消費電力10w以下
1年間のフィルター代だけのランニングコストが千円程度
本体価格3万以下
255 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 15:17:13.21
>>243
孫(まご)じゃくて孫(ハゲ)だろ。
256 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 15:19:03.77
脱臭というのは難しいんだろうな、どのメーカーでも満足できるのは存在しないだろう。
富士通のはどうか知らないけど。

風量と騒音も比例するからその希望は無理っぽい。
257 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 15:19:37.66
>>237
FacebookやTwitterで皆と個人情報を無造作に共有するのがネット世代だ。
258 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 16:08:42.81
>>238
客観的なデータって１００％初期性能のみだなｗ　

お前の言う”本当の情強”が”真のバカ”やｗｗ
259 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 16:08:45.63
>>255
それはわかってる
260 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 16:08:49.63
個人情報を他人に晒して何が面白いのか理解できん
リアルで友人少ない人間が友達探しの為に使ってるとか？
261 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 16:10:08.21
>>258
ザル登場ｗ
262 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 16:12:34.12
>>260
おじいたん（´・ω・`）
263 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 16:32:33.30
>>258
ダイキンも大差なく目詰まりするだろうから2年後とか調べたら
もう止め刺されるんじゃね？
264 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 16:37:20.55
>>261
初期性能のカタログ記事やチラシ記事に騙されとるザルはお前やろｗｗ

シャープを５年使っとる奴とか見事にいねーだろがｗ

三菱に至っては廃番やぞ　廃番ｗｗｗｗｗ
265 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 16:39:22.63
大菌信者いわく、HEPAは1ヶ月で目詰まりするらしいな
もう、3年使ってるけど風は勢いよく出てきてるからまだまだいける
266 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 16:41:22.54
>>264
>>210
267 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 16:43:09.34
HEPAでフィルター交換すればいいだけの話だろ
ダイキンは貧乏人が年間千円にも満たないフィルター代の差額を気にして
必死こいて使ってればいい
268 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 16:53:24.20
>>265
フィルターの中を風が通ってる保証なんてどこにもないｗ

>>266
タバコこそ新品のHEPAフィルター使う奴ってアホやぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

HEPA機はタバコに使ったらもったいない特に今の値段だったら。

中古のダイキンで充分　ニオイ確かめてタバコに使われてないのをネットでフィルター取り寄せりゃあいい　半年に一回はつけ置き＆こすり洗いで

あと脇のシールで型番と製造番号をダイキンのコールセンターに確かめて、リコールにかかってる奴だったら中身の金属部新品にしてもらえるかもしれんし
フィルターも一枚もらえる。　


結局HEPA信者は初期性能のみで使ってないからバカが多いと言えるなｗｗ
269 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 17:01:12.42
まあ、タバコはダイキンでもダメだろ
一度吸わせるとなかなか悪臭が消えない

自分はタバコを吸わないが、隣人の部屋からたまに部屋に侵入してくる
少量のタバコの臭いを吸っただけで、3日は臭いが取れん。
270 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 17:02:17.17
>>268
浄化もされてるから問題ない
寿命がくるとセンサーが真っ赤になるらしい
271 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 17:08:20.66
>>268
フィルターの周りを通るとか言ってる馬鹿がいたな
ダイキンの加湿なしはペラペラのくせに周りも隙間だらけだからそっちを心配しろｗ
272 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 17:25:34.93
>>270
らしい？　ってなんだそりゃｗ　　センサー部分を半年以上掃除してなくてもセンサーは真っ赤になるぞｗ

それ絶対嘘だわｗｗｗ

一応脇からすり抜けてHEPAフィルターが超絶劣化しても時間かければキレイになるはずだからセンサーじゃあわかんねーーよｗｗｗ

そうやって初期性能に騙されたHEPA厨は長期間ポンコツを使わされるわけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新品に交換しちまうダイキンの旧仕様にかなうわけがない
273 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 17:28:58.52
>>272
ダイキンの旧機種が隙間だらけなんだけどどうなんだよｗ
それが仕様なんだろうけどはやく説明しろよ
274 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 17:41:10.65
>>273
新品使うんだからまずは劣化HEPAよりも天国に決まっとるだろｗ

それに隙間といっても電気集塵の場合はそこまで影響ないし、適度な隙間は風量増加につながる。
その辺のバランスがいいのがダイキンの旧仕様だな。

使ってみればわかるが初期性能でもHEPA機と同等かそれ以上

隙間隙間言うのは電気集塵のない古典的なHEPA厨のみ。

隙間の空気でセンサーが反応するんだろｗｗｗ　それが本当だったらHEPA機使わないほうがまだマシ

末期は汚染拡散機確定だわな
275 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 17:43:21.92
>>272
メーカーが言ってるんだからお前のようなアホの意見よりは信じられるな

いいから、お前は主張の根拠になるソースなり証拠を提示しろ

まずは、ごろごろ転がっているというシャープの空気清浄機の写真をうｐしろ
証拠のコメなりコテハンのメモを添えてな
276 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 17:45:43.61
HEPAは性能が1ヶ月しか持たない
わざとフィルターを粗くしてるダイキンは10年後でも性能維持
そりゃ勝てないわ
277 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 17:46:01.47
>>274
>>1のこれのどこが国産HEPAと同等なんでしょうか
LGと同等の間違いですよね？（失笑）
278 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 17:47:30.35
>>274
お前の体感なんて全くアテにならねーんだよｗ
279 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 17:52:11.34
>>275
お前こそ本当にメーカーの技術者が言ってると確認したのか？

外注のコールセンターのバイトのマニュアル見ながらの出まかせじゃないと確認できたのか？　
280 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 17:54:37.63
>>274
ダイキンの旧タイプはフィルターに枠がないから上下に盛大な隙間ができる
フィルターの目が粗いとか電気集塵とかまったく関係ない

はやく説明してｗｗできないだろうけどな
281 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 17:59:26.39
>>280
それがいやだったらダイキンの旧旧タイプのロールタイプのプリーツフィルターだったら隙間が出来にくい。

それだと面積がすくないということで、改良されたのがアコーディオン型だが、性能に大差はない。


あのなどうでもいいことにこだわるから、全体が見えなくゴミを掴んでしまう。

だからバカって言われんだよHEPA厨はｗｗｗｗｗ
282 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 18:01:26.34
結局なんでよいに着地したｗｗあほ
283 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 18:15:46.35
隙間とか言い出したのお前だろダイキン馬鹿が
お前何言っても論破されるな
284 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 18:18:00.71
シャープ 10年後 50％（タバコ1日5本）
ダイキン 20年後 70％（タバコ1日5本）

これはメーカーの指示通りに掃除をしてこの数字
HEPAがいかに詰まりやすいか分かるね
285 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 18:18:52.66
>>279
コールセンターの意見でもお前の意見よりは1千倍信用できるんだが
もしろん、技術に確認してからの返答だろ
そもそも、コルセンのやつが独断でそんな意見を言うはずないだろ世間知らずのアホ


>>274
電気集塵だから隙間があっても問題ないと言いたいんだろうが、
現実にはだだ漏れだよ
ダイキンも使ってるけど、フィルター通過した後の部分の汚れが半端ない

>>281
>アコーディオン型だが、性能に大差はない
それはメーカーの技術者の見解なのか？
286 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 18:21:21.49
>>284
HEPAは5年とみると倍として、本気でダイキンを10年も使い続けるのか
それはそれでキチガイとしか思えないな
287 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 18:23:54.76
>>284
HEPAの場合、メーカーの指示はプレフィルターの埃の除去だけ

ダイキンの場合、色々とパーツがあるな

ということは、これらの掃除をさぼるとダイキンの場合は電気集塵の効果が衰えて
現実にはもっと寿命が少なくなるという事だな
288 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 18:28:47.30
お前ら同じ話を何百回もループするの好きだな
289 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 18:36:24.44
>>285
コールセンターのバイトか社員のねーちゃんが勘違いでテキトーなこと言うのは余裕であるからｗｗｗｗ
世間知らずなのはお・ま・えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせかけ直しても別が奴が出るし、有耶無耶になるから、きちんと担当の名前をメモって録音しないとまともなメーカーの見解など引き出せるわけがないｗｗｗｗ


ダイキンのフィルターの後ろの部分はこの間掃除したら全く綺麗なもんだった。嘘つくな。


アコーディオン型と平面型の違いは面積なんだから、平面型の交換頻度を上げれば同じだと誰でもわかるはずだな。
世間知らずのHEPA厨はどうか知らんがｗ
290 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 18:43:08.82
>>284
それって、単に年間千円以下のコストをかけるかかけないかの議論でしかないんだよね
そこまで節約思考かなら電気代も考慮しないとｗ
電気代の方がでかいよ
291 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 18:45:20.42
ダイキンを10年使うよりもHEPAを5年で交換した方が絶対いいよね
292 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 18:50:12.58
お前らホントにシャープとダイキンが大好きなのな
少しは他メーカーの事も話題にしてやれよ
と言っても「フィルターは10年無交換!」とかほざいてる国産メーカーは
集塵方式関係なく胡散臭すぎる訳何だが
交換フィルター安くして半年～一年毎交換にするべきなんだよ

と、バス通りに面して車の排気ガスに頭を抱える俺がほざいてみる
293 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 19:01:08.97
初見で質問です
今日新しくSHARPの空気清浄器買ったけど父がもう加湿の季節じゃないのに水入れてピキピキしてるところです
水はタンクから出したんですが下の部分に水たまりができますよね？ここの水もタオルかなんかで吸い出して綺麗に拭き取るべき？
ほっといたら無くなるのか？
294 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 19:11:36.28
>>284
ダイキン 10年後 70％（タバコ1日5本）

ダイキン 20年後 50％（タバコ1日5本）

高機能の電気集塵ですからぜひ20年使ってくださいｗ
295 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 19:28:34.01
ID付きで画像を出さない限りは工作員です
諦めましょう
296 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 19:42:15.66
>>284
嘘つくなよ

ダイキン（電気集塵モデル）
10年後 70％（タバコ1日5本）
20年後 50％（タバコ1日5本）
10年後 50％（タバコ1日10本）
297 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 19:45:30.16
>>268
ペラペラ時代のダイキンはタバコCADRが低いのが判明してるだろ
298 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 19:50:49.83
>>289
コルセンの人間の方がお前よりも遥かに知能レベル高いからｗｗｗ
お前の意見よりも、コルセンの人間の方が遥かにマシ

面積が違うということは性能が違うということだ、いい加減な事を言うな
299 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 19:52:48.62
>>292
馬鹿の意見はどうでもいい
300 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 19:59:53.85
>>296
10年後に一気に70%になるのに
それから先の10年で50%ってどういうこっちゃ

普通は詰まりって徐々に濾過面積が少なくなるから
加速度的に劣化してくように思うけど、どんなトリックだろ？
301 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 20:03:15.15
ぶっちゃけ10年も使ったらフィルタより先に本体おかしくなってるわ
それか10年もしないうちに性能が陳腐化してどっちみち
買い換えたほうがランニングコスト抑えられるって状態になる
302 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 20:17:27.30
HEPAであれダイキンであれ5年以内に変える
1年に1回交換しても換算すると月に400円以下でしょ
2年に1回なら月に200円以下

我が家は24時間換気だから、固定で常に大風量にしてるから
電気代の差の方が大きい

空気清浄機1台増やしたら電気代が500円近くアップした（泣）
303 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 20:20:35.88
フィルターを限りなく薄く出来ればの話だけど網戸をフィルター化するような商品作れば売れそう
304 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 20:21:43.77
風が通らない
305 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 20:22:05.84
>>298
知能レベルがどうとかじゃなくて議論しても無駄なわけよ。　ほんとアッタマわりーーなあ～～ｗｗｗｗｗ

責任転嫁するための外注コールセンターだろが。弁償しろよとか返金しろよとかにしないためのなあ～～～

コールセンターなんてバカでも愛嬌があるほうがまだマシということだが、HEPA厨は心底バカやなあ～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
306 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 20:36:55.43
>むしろ、イオン式空気清浄機は、欧米ではオゾンを発生するものとして規制の対象になることもある。
>アメリカではシャーパー・イメージ社のイオン式空気清浄機「イオニック・ブリーズ」がベストセラー商品となったが、
>生活情報誌「コンシューマー・レポート」がイオンに効果がない上、
>有害なオゾンを発生させると報じたことで売れ行きも激減、08年に倒産するという騒動も起こった。

このことを考えれば、オゾンの発生を抑えることは世界的な標準となるだろうが、
>日本では低濃度とはいえオゾンを発生させる機器をあちこちの家電製品に組み込み、
>家じゅうをオゾンだらけにしてしまいそうな勢いで増やしているのだ。これは明らかに、日本独自の進化＝ガラパゴス化と言っていいだろう。
http://biz-journal.jp/2013/04/post_1843.html
307 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 20:43:13.18
>>297
HEPA機なんてタバコじゃ使い物にならんが、ダイキンの旧型だったら、フィルターを２～３ヶ月交換で２年くらいは使える。

ニオイが多少残ったら消臭剤だけど。２年たつとどうしてもニオイが取れなくなって限界になってくる。

そもそもHEPA厨としてみればHEPA機はタバコには無力だという見解だが、ダイキンならば旧型だったらギリギリいけるという見解だ。

その差は非常に大きいものがあるな。
308 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 20:46:38.23
アメリカの空気清浄機の比較サイト。
http://air-purifier-review.toptenreviews.com/
オゾンを発生させない技術を組み込んであるかどうかが評価項目として採用されている。

イオン空気清浄機の危険性（英語）
http://www.airgle.com/blog/air-purifiers/ozone-free-air-purifier-recommendations-benchmark-air-cleaner/
カリフォルニア大学アーバイン校で行われた最近の研究では、いくつかの空気清浄機が家庭内の実際のオゾンレベルを増加させる事を確認した。
オゾンの増加はむしろ空気を清浄するのではなく、これらの空気清浄機は、実際に健康上の重要なリスクになる。
（以下略）

アメリカでは、わざわざ「イオンなし、オゾンなし」を謳ってる商品もある。
http://www.amazon.com/AirFree-P-1000-Sterilizer-Purifier-Filter/dp/B000X2BTFA
AirFree P-1000 Air Sterilizer and Purifier Air Filter - Ionic free & Ozone Free
309 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 20:50:06.84
そりゃオゾンが体に良いわけねえからな
誰だよオゾン推してるヤツは
310 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 21:02:27.66
>>307
底辺喫煙者のお前の意見はどうでもいい
今の時代、このスレで喫煙者はお前だけだ
喫煙者スレ作って他へ逝け
311 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 21:06:11.06
>>307
HEPAのタバコCADRは低くないから
312 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 21:09:05.62
ぶっちゃけオゾン放出機能も花粉タバコPM2.5除去もどうでもいい
ホコリをとる一点において一番いい空気洗浄機はどれなんだよ
313 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 21:11:58.26
>>307
空気清浄機についてほとんど理解できていないね
恐らくカタログとかレビューとかの文章読んでも意味分からないでしょ

いろいろと同情するわｗ
314 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 21:14:26.32
>>312
ブルーエアとcadoが日本では一番良い
高価ならシャープでプラクラをoffにして早めの3年くらいでフィルター交換
315 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 21:17:30.15
毒性 [編集]

オゾンには急性・慢性双方の中毒性がある。
急性中毒では目や呼吸器への刺激から始まり、高濃度になるに連れて咳やめまいを引き起こし、さらに高濃度になると呼吸困難や麻痺、
それによる昏睡状態になり、放置しておけば死亡する。 慢性中毒では倦怠感や神経過敏など神経の異常や、呼吸器の異常を引き起こす。
オゾンを発生させる可能性のある場ではたとえ低濃度であろうと活性炭入りのマスクをつけることが望まれるが、
目の粘膜も保護できる全面マスクの使用がより好ましい。より高濃度（10ppm以上）の場合はガスマスクの使用が必須になる。

>たとえ低濃度であろうと活性炭入りのマスクをつけることが望まれるが、
316 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 21:25:37.26
>>312
ホコリは掃除機
317 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 21:26:21.28
「大原則！オゾンは有人空間で使用してはいけません」
http://o3.kalmor.jp/equipment/page1.html
①オゾンガスの基準濃度は0.05?0.1ppm
②許容できる濃度は個人差があり、全ての人に当てはまるとは限らない（特に乳幼児・老人）。
③オゾン濃度計やガス検知管が無いと、オゾン濃度は測定出来ないこと。つまり低濃度であるかどうかは感覚ではわかりません。
④局所的に高濃度になってしまう箇所があり、全ての空間で均一に濃度が一定しているとは限らないこと
⑤基準濃度以下では脱臭殺菌効果も期待できない

低濃度（0.05ppm以下）であれば、人体には問題ないとされておりますが上記理由により、低濃度での運用は、消費者には難しいと思われます。
また、低濃度（0.05ppm以下）では、脱臭や殺菌には対して目立った効果が発揮されません。
大原則として、オゾンは有人空間で使用するには適切ではありません。使用する時は、無人で使用する。これが鉄則です。
318 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 21:28:40.83
>>289
＞ダイキンのフィルターの後ろの部分はこの間掃除したら全く綺麗なもんだった
ソースプリーズ、主観が入るからどの程度に綺麗と言ってるのか
知る必要があるから写真みせて。
ちなみに、自分はダイキンの空気清浄機の分解掃除の様子を撮影した写真をを過去にうｐしてる
319 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 21:31:13.25
>>311
>>313
喫煙所に置かれとる空気清浄機の状況がカタログでわかるわけがないだろｗｗｗｗｗ

情弱のHEPA厨には心底同情するわｗｗｗｗｗｗ

一回喫煙所に三菱が使われてて大笑いしたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あそこまでいくと、ファンまでニオイ染み付いて取れないぞｗｗｗｗ
320 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 21:36:37.05
>>307
お前にしては、初めてのまともな文章だな
実感を伴った使用体験で嘘や妄想で語っていない点が評価できる
321 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 21:38:43.25
>>319
タバコにこそHEPA
HEPAじゃなければ尚一層、ファンの汚れが酷くなる
金はかかるがHEPAをマメに変える方がいい
322 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 21:41:54.14
>>310
タバコ用途にダイキンは使ったことはあるが、喫煙者ではない

”HEPA機はタバコ用途だったら使い物にならないが、ダイキンの旧型だったら使える”

これだけは事実なんだからしょうがない。

HEPA機は家庭用としたら用途が限定されるということだな。

しょうがねーーだろが、田舎だとまだまだ喫煙者は多い。文句があるならJTに言ってくれ
323 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 21:42:29.40
オゾンを出さないプラズマクラスターの大勝利！
324 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 21:45:02.21
>>322
喫煙者でもないのにタバコ用途って何だよ
325 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 21:50:40.86
ホコリは掃除機
タバコは換気

タバコCADRの低いダイキンの旧型をタバコ用途に使うｗｗｗｗｗ
これぞ情弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
326 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 21:51:42.32
>>323
嘘禁止
327 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 21:52:05.18
今日シャープの加湿空気清浄機の水捨てて乾燥させようとしたら
空気清浄のでっかいフィルターが買ったときのビニール袋に入ったまま使ってたのに気づいたw
花粉とかカレーの匂いとかも吸って匂いが消えたと思ってたのにw
ちなみに1年位、フィルター意味なし状態で使用してましたw
328 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 21:58:07.75
>>322
お前はウソばかりついてるから叩かれるんだよ
空気清浄機を使う前に虚言癖を直せｗ
329 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 22:01:16.95
>>327
どんだけ漏気してんやねんw
330 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 22:03:03.89
>>327
プラズマクラスターの消臭効果すげえええええええええええええええええええ
331 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 22:03:50.63
>>312
風量が大きいダイキンの旧型　フィルターが沢山ついてくる加湿なしのタイプな
ターボだったら別にどのメーカーで吸い込むから騒音量との兼ね合いになってくる。同じ騒音量ならば当然フィルターの薄いダイキンが有利



HEPA厨のカタログバカのせいで本当に使える機種が隠蔽されとる珍しいスレだよここはｗ

あとタバコもそうだが、排気ガス等の目に見える煙にもダイキンの旧型がベスト　気軽にフィルター交換できるからな

家に喫煙者が来たってだけでフィルター交換ができるから機動力が違う。
332 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 22:04:55.70
>>327
1ヶ月でフィルター掃除ランプつくのにそれはないだろ
333 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 22:05:51.21
Daikin MC75KSU　Dust CADR 200　Pollen CADR 210　Tobacco Smoke CADR 172

風量7.5でタバコCADR 172ｗｗｗｗｗｗｗｗ
大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのせいで適用Room Size 24.8平方メートルｗｗｗｗｗｗｗｗ
風量7.5もあるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ペラペラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スカスカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
334 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 22:16:53.50
>>333
HEPA機では試したことはないが、ダイキンの場合は消臭剤も拡散してくれるからな。

タバコに使えないと思っとるHEPA厨のカタログ脳が憐れでならんわｗｗ
335 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 22:18:43.01
一行にまとめろ鬱陶しい
336 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 22:20:33.72
>>335
嘘禁止
337 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 22:21:39.90
>>334
初期性能が3割低かったら10年でも逆転できませんｗ>>207
タバコCADR 172ｗｗｗｗ
ペラペラ信者憤死ｗｗｗｗｗｗ
338 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 22:40:41.79
>>337
ヘビースモーカーがHEPA機を使ったら１０年どころか１ヶ月も持たねーーよｗｗｗ

HEPA厨の中でも最下層の知能の持ち主やなｗ　

お前>>1やろ？ｗ
339 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 22:41:49.33
>>338
その環境だと結局、電気集塵でも2ヶ月も持たねーからｗｗｗｗ
340 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 22:47:08.40
>>339
だからフィルター替えるんだろｗ　別に毎月替えてもたいした出費じゃないなお前さんがバカにしとる機種はｗ
341 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 22:48:50.37
>>340
フィルター新品でもタバコCADR 172しかねーじゃんｗｗｗ
342 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 22:54:04.17
>>341
おいおいタバコ吸って悪臭汚物マシーンと化した喫煙所のHEPA機のCADRがいくつなんだって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フィルター新品だったらかなりニオイは軽減するし、消臭剤を併用すりゃいいだけ。タバコはニオイが強敵
343 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 22:55:14.93
>>331
お前ってほんと馬鹿だな
メーカーの仕様表の風量はフィルターを装着した状態での数値な
フィルターが薄いとか関係ないんだよ。低脳

>>312
金額を気にしないなら、Cadoやブルーエアの大風量機、
コスパを気にするならシャープのFU-A80
ダイキンの風量7.5の機種はその次あたりにくるな
344 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 22:57:46.40
>>342
比較対象が使い古した喫煙所のHEPA機かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ普通に使ってるHEPA機には勝てないもんなぁｗｗｗｗｗｗｗ
345 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 23:10:31.26
一回その話題やめろよ。
単に荒らし状態になってる。
本当に続きをやりたいと思うなら明日再開すりゃいい。
どっちも単に勢いであおりあってるんだろ？
346 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 23:11:46.39
>>344
見苦しいもんやな～　最下層の賤民やのう　喫煙所で見た悪臭汚物マシーン外見は新品同様がほとんどｗ

タバコに使っとる時点で普通に使ってないし、お前さんのお得意のCADRはどこに消えたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タバコに対してはここのHEPA厨は戦闘を放棄してるが、お前さんは飛びきりのバカやなあ～～ｗｗｗｗｗｗｗ
347 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 23:12:25.44
>>331
フィルターの厚みと騒音はあまり関係ない。HEPAで大風量で騒音値がダイキンよりも
低い機種がたくさんある。

それと、ダイキンの騒音値にストリーマ放電の音が入っていない
あの音はかなりの騒音だぞ。昨晩も突然鳴り出して我慢してたが、
10分くらいで止んで静かになってようやく眠りにつきかけたら再び鳴り出した
からブチ切れて、本体を蹴飛ばしてやった。壁紙に傷が付いたよ・・・
348 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 23:21:23.16
>>346
使い古した状態のCADRなんかあるかよｗｗｗｗ
初期性能が3割低かったらタバコ1日5本で10年経っても逆転できない、これが全てだろｗｗ
タバコCADR 172ｗｗｗタバコCADR 250程度のHEPA機が目詰まりしてもHEPAの勝ちｗｗｗ
349 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 23:24:13.86
>>327
あるあるｗ
昔リサイクル屋で働いてた時に持ち込まれるのにそういう状態が結構多かった。
よく吸気不足でぶっ壊れねーなーと思うわ。
350 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 23:26:04.88
>>331
旧型っていわれてもたくさんあるしどこからどこまでが旧型なのかわからん
具体的な型番を教えてまだ新品買えるやつで
351 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 23:27:26.39
>>348
負けるが勝ちって奴かｗｗ　ほんま最下層やなｗｗｗｗｗ

HEPA機はタバコじゃあ使いもんにならんのは常識だろがよｗ　ダイキンでも通常１～２年使えるフィルターを２ヶ月くらいで交換するわけ

別に１０年使えて４，５千円するHEPAフィルターをその頻度で交換すりゃあいいんだろが非常識だってこと。環境にもよくない。
352 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 23:28:50.63
>>350
「新電気集塵部＋新高性能フィルター」じゃなくて
「電気集塵＋集塵プリーツフィルター」のやつだろ
353 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 23:30:21.85
>>351
HEPAを1年で交換すればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
354 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 23:33:19.64
プラズマクラスターオフにしててもジリジリ音が出るんだけど通常運転でもオゾンが微妙に出てたりするの？
オゾン出るのは絶対嫌なんだが
355 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 23:36:48.23
>>352
これ？新型の3倍近くするんだが・・・
ttp://kakaku.com/item/J0000001425/
356 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 23:39:03.00
HEPAフィルタってダメなの？
10年おｋつってるけど嘘で詐欺なの？
357 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 23:41:07.71
>>356
タバコ5本分の粉塵量で10年ってこと
タバコ吸う人は空気清浄機なんて使わないで換気扇を利用するべき
358 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 23:42:32.74
>>355
それ業務用ｗ
最大風量12m3だから結構いいけど
加湿無しの光クリエールとかクリアフォースが「電気集塵＋集塵プリーツフィルター」
359 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 23:44:10.61
>>350
現モデルがMC75N/ACM75N　だよ。　以前のダイキンは替えフィルターがあらかじめ５枚～７枚ついてるこのタイプが主流だった。

今年はダイキン人気すぎて値段がなかなか下がらない。　去年の１２月までは旧モデルが２万以下で売ってたんだが
360 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 23:50:45.65
>>359
人気じゃなくて去年モデルが売り切れたから
361 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/06(土) 23:53:19.49
ダイキンをはじめとして空気清浄機の価格が下がらないのは中国需要のせいだよ
ダイキンは技術力もないのに中国ではブランド力があるからな
中国人は馬鹿ばかりだから良い背品というものの見分けがつかない
362 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 00:00:33.97
CADRってよく分からないけど
シャープとパナソニックはどうなってるの？
363 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 00:08:29.97
>>362
国産の中ではシャープが一番良いかな

94 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 17:33:32.31
バルミューダの試験でもダイキンがダメなのは証明されている。
中国の検証は旧型だが、バルミューダでは新型のダイキンでこの性能
風量が一番大きいのに捕集率は最低

746 ： 目のつけ所が名無しさん[sage] ： 投稿日：2013/02/24 23:16:38
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
0.3μmの粒子の除去率（16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダ　6.5(脱臭フィルター非装着時）←シャープのFUA-80とほぼ同じ性能
バルミューダが5.86（単位は不明,脱臭フィルター装着時）
S社(シャープ？)が5.52 (風量6.8)
P社(パナ？)が5.32 （風量6.7)
D社(ダイキン？)が5.19 (風量7.0）
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う
364 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 00:39:44.07
ダイキン売れまくってるのは情弱だけに売れてるのか？
そんなわけないよね
365 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 01:07:50.32
>>330
だな
366 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 02:02:46.46
>>362
シャープはモデルによってバラつきが激しくパナソニックはやっていない
あとシャープは海外仕様だから国内向けとスペックが違うと思う
367 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 11:51:20.39
空気清浄機欲しい
ちょっと価格コムで値段とレビューを調べてみるか
ダイキンというのが売れててレビューもみんな絶賛してるな

自分で調べる人ほどダイキンを買ってしまうという罠にはまる
368 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 12:00:39.80
>>364
そうだろうね
その自称情強って価格コムのクチコミや店員のセールストークを真に受けてるだけの
判断でしょ。それを、情弱と言わずに何と言うの？（笑）

>>366
シャープの中国向けに関しては、ホルムアルデヒド用の目の粗いフィルターが付属するだけで
仕様は一緒だよ
369 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 12:43:09.37
>364>>368
ほとんどの消費者って情弱なんじゃないの？
学術論文や一般人では見つけにくい比較試験を調べられる人って少ないと思う。

大抵はメーカーの宣伝文句を比較して、クチコミにザっと目を通して
酷いレビューがなければそれで購入を決めてしまうと思う。

そんで、評判の良いクチコミをいくつか目にしただけで、自分は情強で良い買い物をしたと
錯覚してしまうのがほとんどの消費者のパターンだと思うよ。
370 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 12:48:53.79
空気清浄機て電気屋のフロアで使ってみても広すぎて実感湧かないしエアコンほど普及もしてないから情報が得にくい家電だと思う
371 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 13:00:17.23
全分野で専門知識を身につけられる奴なんて存在しないだろ
空気清浄機で失敗しないよう空気清浄機の論文誌である「空気清浄」や他の隣接分野の雑誌を購読し、
エアコンで失敗しないよう（同）
パソコンで失敗しないよう（同）
スマホで失敗しないよう（同）
車で失敗しないよう（同）
政治で失敗しないよう（同）
以下永遠に続く
372 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 13:08:37.69
>>370
空気清浄機に限らず何でもそうだと思う。
個人が全てのメーカーを比較試験をした結果で「これが良い」と言ってるわけじゃないんだし
ましてや専門知識の無い一般人だしね。

クチコミにしたって、たまたま不具合の製品に当たった人のクチコミだけが書き込まれてる
ケースだってあるだろうし、凄く満足してる人がいてもわざわざ価格コムに書き込む人というのは
少数の人だと思うし。
373 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 13:09:39.01
空気の清浄感なんてのは、主観の思い込みに強く影響されやすいと思うから
個人がその機種だけを購入して書いたレビューなんてのは全くあてにならんよ
せめて、個人が使い勝手などを比較検証したレベルの意見しか参考にはならん
374 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 13:19:31.05
>>371
車なら試乗して好みの乗り心地を買う。燃費など広告と違う場合には米国のように訴訟
パソコンもキータッチやモニターの具合をチェック。PCに関しては複数台所有の経験者が
多いし、スペックである程度判断できるからモニターの疲れやすさのレビューなんかは参考になる
スマホも同様

政治に関しては、公約を守らない事もでてくるから
次元の違う話
375 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 13:27:19.71
効いてるかどうか体感できるのは、重いアレルギー持ちの人くらいか
376 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 13:31:02.32
>>372
昔HDD関係で言われてたな、不具合が出た人は掲示板に書き込むけど
その他大多数の正常に動いてる人はわざわざ動いてます。なんて書かないから
だから壊れた報告が目立つんだと
377 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 13:38:53.77
>>375
花粉症だけどかなり効果は感じられた
激的に鼻をかむ回数が減った事で鼻の皮が荒れたりしなくなった
378 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 13:40:01.12
重いアレルギー持ちから言わせればなんの効果もない
379 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 13:52:51.77
>>376
それだと故障率が高いほうが書き込みも多くなるからおかしくないよね
380 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 13:57:51.65
>>378
どれくらい重いの？
具体的にどんなアレルギー？
どの機種を使った？
参考までに教えて
381 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 14:03:53.07
>>379
統計として正確かどうかもいえんだろ
いろんな要素が影響するから必ずしも、書き込みが多いほうが故障率が高いとはいえんな

自分はニコンのカメラで2度続けて不具合のある製品にあたり、自分では間違いなく開発上の不具合だと
思ってるが（外装の歪みが原因によるヒビ割れ。金型の製造ミス）、そういう書き込みは1つとしてないし
382 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 15:52:40.55
パナの安いの（PXG35）使ってるけど、8ヶ月でフィルタ交換したらすげースッキリしたｗ
臭いボロアパートだとフィルターは半年交換だな。タバコ吸わないのに黒ずんでたし。
フィルタセット\5kは痛いけど。
383 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 16:00:44.06
ふ～ん、普通は3年～5年が一般的だから
よっぽど酷い環境に住んでるんだな
384 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 16:05:29.15
まあね。
清浄機の性能をフルに引き出してるといえる・・・？
385 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 16:12:15.41
>>384
普通に引越した方が良いレベル
空気清浄機が無ければ体壊すぞ

PM2.5の数値で言ったら、2000μg以上とかそういうレベルの空気だろうな
386 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 16:32:00.94
ダイキンとパナつかってるけど、性能は絶対的にパナの方が上。
臭いとるのはナノイーにかなわない。ホコリはどっちもどっちだけど、ダイキンは頑張ってくれている割には、部屋のほこりけっこう目立つ。
387 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 16:35:19.51
たばこ5本分でHEPAフィルタダメになるってマジ？
完全に詐欺じゃん。この前SHARPのブラック2台も購入したんだが
388 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 16:44:19.64
説明書には一日６本タバコを吸う環境では
フィルターの寿命は約２年と載ってました
私がタバコを吸わないのですがフィルターの寿命は
何年ぐらい持つんでしょうか？
389 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 16:51:55.41
>>380
あくまで体感

スギ・ヒノキと他にも何かあるように感じる

くしゃみ鼻水鼻づまり目のかゆみ、のどが痛くてせきが出る
シーズンは１２～５月

４台目だが、今の機種は　F-VXG50
ちなみにもう一台は若干緩和されたと感じる　 こともある
390 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 16:54:45.74
>>387
1日5本
391 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 17:06:26.50
>>389
なんの効果も感じずによく四台も買い続けたなw
392 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 17:07:59.49
>>387
詐欺って馬鹿？
そういう内容も確認しないで2台も購入したとかって・・・

>>388
自分のには載ってない
その説明書のリンク貼ってくれる？
393 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 17:14:26.73
でも1週間つけっぱにしとくだけで結構ホコリ大量に取れてるよ
8畳の小部屋で毎日着替えも布団敷いたり畳んだりもしてるからだろうけど
これ全部吸い込んでたらやばいよなーって感じがする
この前の血液検査でハウスダストアレルギーってわかってから導入した
394 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 17:19:05.62
タバコ吸ってる環境でもHEPAは3年はもつみたいだね。本数にもよるんだろうけど。
http://review.rakuten.co.jp/item/1/197907_10010020/173k-hzlq5-cujxob_1_185337638/
395 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 17:20:06.01
花粉やハウスダストは、一番空気清浄機の効果が出やすいと思うんだけど。
396 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 17:30:24.67
タバコ吸ってるんなら
空気なんてどうでもいいんじゃね
397 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 17:33:20.51
確かに
タバコ吸っておいて空気清浄機ってのが笑いの対象だな
本人は気づかないだんろうけど
398 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 18:11:57.28
＞ダイキン「光速ストリーマ」
＞鳥インフルエンザウィルスに直接(光速ストリーマ)放電により
＞1時間で97％を抑制。3時間で100％抑制(分解・除去)

PM2.5の次は鳥インフルエンザかよ、またダイキンが売れますね。
399 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 18:17:27.34
>>374
試乗したって耐久性は解らないし、
パソコン選ぶのにキータッチやモニターの具合チェックなんて必要な項目のごく一部。
本当に自分が利用する環境でのテストは出来ない。
スマホなんてAndroid機ではスペックと実機の動きは極めて異なる
400 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 18:20:28.70
>>396,397
好きなお酒を楽しみたいから普段から食事には気をつけてる
こういう人はうじゃうじゃいるわけで
401 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 18:27:35.88
>>399
それでも空気清浄機よりはわかることが多い
402 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 18:29:14.57
>>400
うじゃうじゃ居ようが、笑われる対象なのは変わらないw
403 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 18:52:01.55
ダイキンの昔のペラペラフィルターって
捕集率80%っていうけど市販のマスクだってそれ以上は捕れそうな気がする
でもまさかティッシュよりマシ程度とかじゃないよな

ダイキンの旧型ユーザーだけど
掃除機の紙パックで99.9%集塵ってのあっるの見つけてふと疑問に思っちゃった
404 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 19:12:54.94
>>403
ペラフィルターの方は多少厚みがあるだけで、掃除機のパックやマスクの方が目が細かいのは
見た目でも分かるだろ
405 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 19:51:02.12
>>392
そりゃ初心者の空気清浄器選びサイトとか見てから買ったわｗだからHEPAフィルタって言葉知ってるわけ
一般人はそれすら知らないだろ。でこのスレ初見で見たらタバコ5本分でダメになるって言ってる奴が居たから気になって聞いたわけ
テレビが嘘ばっか言ってるから色んなところで国民騙されまくってるよな
406 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 20:10:27.73
ステマ？
407 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 20:21:05.28
油料理とか壁がベタベタになりやすい。
キッチンの近くもフィルターがすぐダメになりそう。
408 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 20:27:23.56
バルミューダ買ってよかったよ
ACアダプターも思ったほど熱くならない
409 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 21:40:42.75
>>402
笑われる対象は料簡の狭いおまえだろ
タバコはあくまで嗜好品なんだから空気清浄機とは離して考えような
なんでも過ぎれば毒で適量なら問題ないってわかるよな？
クリーンルームは自分の部屋だけで我慢しとこうな？
410 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 22:01:52.82
>>387
HEPA工作員に騙されてしまったなｗｗ

タバコの話題がなぜ荒れるのか？

それはHEPA機が売れなくなるので工作員が総動員されるから

とにかくフィルターは半年以内には交換するものと考えなくてはダメなわけだな。

カタログばかりの絵空事で２万以上の出費をせまるHEPA工作員がいかに悪質かわかったかい？
411 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 22:06:11.09
ペラペラフィルタ毎月換えるよりいいじゃん
412 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 22:26:30.34
>>410
普通にネット工作朝鮮会社あるんだよな
空気清浄器メーカーも監視する会社に頼んで自演や火消ししてもらってるからHEPAフィルタは万能！とか空気清浄器は絶対必要とか
>>411みたいなレスするんだよねｗ
413 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/07(日) 22:40:14.57
タバコを吸ってる部屋は壁や天井が汚れてえげつない
匂いも染み付く

空気清浄機使えば、部屋は汚れなくなるんじゃない？
414 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 00:00:41.20
満足度ランキング
１位 ダイキン
２位 パナソニック
３位 シャープ
415 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 00:15:51.20
情弱満足度ランキングですか
416 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 00:46:27.55
昨今ただでさえ白い目で見られる喫煙者が
何万もする空気清浄機を購入して部屋のなかで喫煙したいとか
普通に呆れられても仕方ないw
ベランダで吸えよw
417 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 01:49:30.67
パチ屋に空気清浄器置く店が増えたけど意味無いんですか？企業によるまた嘘と捏造ですか？
418 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 01:50:31.45
そもそもHEPAとか関係ないし意味分からん
ダイキンだろうがタバコは同じだろ
むしろスカスカフィルターだとファンとかにタバコの汚れがしみつきやすいんじゃね
419 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 02:04:37.10
タバコと空清は相性悪い
本体が汚れるんでフィルター交換じゃすまん
洗えないのじゃなくて東芝の洗えるやつとかのほうがいいかも
でも東芝のは出たばかりで製品の熟成足らん
あと柔らか排気とか何か間違ってる
420 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 03:42:02.75
タバコ吸いは一年で2～3万の最新のやつに買い換えればいい
タバコ吸いじゃなきゃ2～3年で最新のやつに買い換えればいい
5年とか10年、使い続けるのあほだろ
421 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 08:40:23.93
>>379
販売台数が2倍なら故障報告も2倍になるぜ
422 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 08:51:59.74
>>420
タバコとか油でギトギトになってなければ、本体換えなくてもフィルター交換で大丈夫でしょ
423 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 10:30:50.65
>>420
妄想乙
424 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 11:28:55.54
普通にHEPAの空気清浄機（シャープ）を寝室で4年使っているが、
目詰まりとかしないし綺麗なもんだよ。

メンテはお知らせのランプが付いた時に脱臭フィルタ（兼プレフィルタ）を
掃除機で吸う程度。
マジで10年戦えそうだが、まあ、その前に本体ごと買い換えちゃうだろうなぁｗ
425 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 11:33:08.62
目詰まりはともかく高いものでもないし4年使ったら交換すれば？
426 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 11:45:49.18
自分も使えそうでも5年で交換すると思う
1日2.7円が1.35円になったところで・・・
この考えで行くと1日7円として2年交換でもいい気もする
427 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 12:05:24.80
7円×365日×２＝5110円
428 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 12:10:02.19
5W×0.024円/h×24時間×365日×2年＝2102円
5Wの消費電力差、1日24時間×5年＝5256円

フィルターのランニングコストだけじゃなくて、消費電力とのトータルで
考えないとダメということすな
429 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 13:01:38.85
ランニングコスト気にして肝心の性能を考慮しない馬鹿
430 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 13:04:51.03
|:　　民主党・元民主党議員に　とどめを刺すのは　　　:|
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431 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 13:13:44.38
まあ消費電力とかランニングコストも性能のうちだろ
素早く新しいのを買ってもいいんだしさ
432 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 13:13:59.50
性能で選んだらダイキン
ランニングコストで選ぶならダイキン
メンテの落差で選ぶならシャープ

こんなところか？
433 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 13:18:25.49
>>431
それはスポーツカーとプラグインハイブリッド車
を「同じ車なんだから同じ価値観で評価しても良いだろ」
って言ってるのと同じくらい暴論。
　
空気清浄機に一体何を求めてるの？お前等
434 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 13:20:40.57
>>432
>>1>>2のテンプレにあるように
全ての項目でシャープ

対抗できるのはパナのみ
ダイキンが入る余地はない
435 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 13:36:24.36
>>1>>2の結果が信用できないのは俺だけかな
ダイキンを擁護するとかじゃなくて
436 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 13:39:21.85
ダイキンはフィルター性能は99.9%（帯電状態）だけど
隙間からの気流の漏れが大きく、空気を効率よく循環させる気流制御の技術が
シャープなどと比べるとかなり劣る。製品全体のトータルの性能でみるとダイキンは他社に比べて10%以上も粉塵除去率が劣る

つまり、シャープなどの他メーカーで風量7の製品と比較した場合、ダイキンの場合は風量8近くで同等の性能になるということ
逆を言えば、ダイキンで風量7の製品と他社の風量6クラスは同等の性能ということ
437 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 13:45:46.10
>>435
じゃあ、何が信用できるんだろ、メーカーの宣伝広告？
そういう意見を述べるなら、専門的な見識をもって具体的に指摘しないと

バルミューダーのテストなんて専門中の専門機関の比較試験結果だよ
これ以上の比較試験なんて無理でしょ
＞ 評価機関：新日本空調株式会社

中国の試験だって、写真入りで捏造の可能性は低そうだし
個人レベルではここまでの比較試験は難しいんじゃない？
これが、日本人の個人のブログだったら信用する？

日経の記事でもそうだけど、過去の第三者の客観的な比較テストで
ダイキンが他社よりも性能が良かった事実は1度としてないよ
438 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 13:56:08.03
消費電力は性能じゃありませんからね！
439 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 14:00:28.50
じゃあ何なんだ？
ジオングの足みたいなもんか？
24時間つけるもんだから重要だろ
440 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 14:01:54.04
>>436
まあ大体そうだろうな
441 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 14:03:45.53
カンガル～のせいの～う～
442 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 14:03:57.13
シャープの売り文句はフィルター単体の性能であって本体の性能じゃない
443 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 14:04:14.16
>>439
こういう馬鹿が目先のことに囚われて物事の本質を逃すんだよなぁ
444 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 14:05:48.48
消費電力は西濃じゃありませんからね！
445 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 15:36:49.80
>>442
>>1>>2の客観的なテストで製品全体での性能が検証されている
LGなんかはHEPAを使っていてもダイキン以下の性能ｗ
446 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 15:40:49.25
ダイキンは成功者のステータスだからな
貧乏人はシャープでも使っておけよ
447 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 15:45:40.09
>>437
専門機関といっても民間企業だからなあ
448 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 15:48:32.12
それ中国の異常な環境でのPM2.5一点のみの収集率でしょ？
普通に東京の一般的な部屋でどれだけホコリ除去できるかじゃないと参考にならん
449 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 15:58:54.16
やはりダイキンだな。
450 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 16:05:59.83
>>447
公的な機関ってどこがあるの？
民間だとなぜ信用できないのか意味不
451 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 16:06:51.75
>>448
PM2.5の除去性能よりもホコリの除去性能（笑）
452 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 16:17:47.21
>>435>>447

　日本での空調機器の製品評価で新日本空調以上の技術や設備を持っているところはないよ。
ダイキン製品の評価試験も新日本空調という会社が評価試験やってる。
ブルーエアもここでの試験結果を公表してるな。


http://www.daikinaircon.com/ca/why/powerful/
『8畳相当の部屋にて、風量ターボで10分間運転した前後の写真。
　新日本空調（株）微粒子可視化システムにより撮影。』

http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000045.000000862.html
『「ブルーエア」の日本総代理店である、セールス・オンデマンド株式会社は、
性能試験を、第三者機関にて実施しました。～略～
　　　空気清浄機の性能評価試験概要
・　試験機関 ： 新日本空調株式会社　
・　試験実施日時 ： 2013年1月
・　試験機種 ： ブルーエア 650E、国内大手メーカーA社製品
453 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 16:19:38.30
>>447
何か無理矢理に理由をこじつけてでも反論しようとする馬鹿
454 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 16:21:04.57
ググれよ>>450
http://www.kokusen.go.jp/test_list/u_bunrui/jyu_04.html
455 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 16:23:08.64
フィルターを週１で掃除機で埃を取って綺麗にしてるんだけど
やっぱ説明書に載ってる通り2年で交換した方がいいの？
クリーンサインは青だし臭いも取れてるし
大体2年半使ってます
456 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 16:23:20.45
>>454
空気清浄機を評価をやっているところはどこ？
新日本空調以上に信頼性があるという根拠は何？
457 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 16:31:37.10
電話して直接聞けよ引き籠もり
458 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 16:34:36.23
>>457
反論したいなら、お前がソースを示せよ
引きもこりの低脳無職
主張が馬鹿だから職についていないのが一発で分かる（笑）
459 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 16:36:13.95
ソース()
460 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 16:37:55.68
民間企業なら金つまれたらちょこっとくらい融通きかせてくれるわ
461 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 16:42:09.11
>>460
そういう考えなら、>>2の結果でも日ごろから取引のあるダイキンの評価を
ごますことも考えられるのにダイキンが最低なんだな

世の中はお前が思ってるような世界じゃないんだよ
まともな企業はリスクを考えて不正などしない
462 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 16:45:48.47
なんか痛いのが沸いてきたな
463 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 16:49:04.97
こういう検査って何回もやって一番良かった結果を公表するから
全部信じるのはどうかと思うよ
不正があるかないかは知らないけど
464 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 16:59:27.51
>>463
普通は平均値を出すんだけどな。

そして、バルミューダがなぜシャープやパナの製品の良い結果を載せて
ダイキンの悪い結果をの載せるのかの理由付けをしないとなｗ

ほんと、あれこれ理由をつけるよな。だったら、評価試験を
自分でやってそれを公表しろよ。面倒くせーな。
465 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 17:01:20.79
まともな評価試験を信用しないで、カカクコムの一般消費者の書き込みは信用する。
アホかと・・・話にならない。
466 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 17:05:27.51
自分にとって都合の良いデータは信じる
都合の悪いデータは捏造
467 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 17:06:22.41
代金厨はホント何処にでも沸くな、まるでゴキブリの様だ
468 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 17:06:50.48
ダイキンは誇大広告しすぎな感がある
469 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 17:08:28.05
プラズマクラスターの嘘がばれてからシャープのシェアは減少中
ダイキンとパナソニックが急伸してるから近いうちに逆転するだろうな
470 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 17:09:47.50
ダイキンはないけどシャープはもっとないわ
パナソニックか日立の方がいいだろ
471 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 17:10:59.72
HEPAはすぐ詰まる
これの検証データが知りたい
472 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 17:11:33.56
ダイキンｖｓシャープ

おまえらってやっぱりコレが仕事なんだなｗｗｗｗｗ
473 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 17:12:21.42
このスレの連中で金出しあって公的機関で試験してもらえよ
474 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 17:22:11.63
公的機関で新日本空調とかいうところよりマトモなとこあんのかよ
475 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 17:43:30.22
焼きソバ丼なんて俺は認めないからな
476 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 17:59:56.97
ここもピットクルーやガーラジャパンのネット工作員会社社員居るよね
それ以外の一般人にマジレスしてほしいんだけど結局どこの空気清浄器がいいのよ
もううちはSHARPの旧型1台新型2台購入済で時すでに遅しだけど次買う時はダイキン？パナソニック？どれがいいのよ

黄砂PM2.5花粉取るって謳ってるからSHARPの買ったのにここでは評価されてないので
477 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 18:11:17.80
突然、妄想に取り付かれた馬鹿が沸いてきたみただけど
ピットクルーやガーラジャパンって具体的にどういうネット工作してるの？

シャープはここで一番評価されてるよ
ちなみにシャープの空気清浄機の写真うpして見せてみて
478 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 18:12:26.43
cado使いの俺には無関係な争いだった。
479 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 18:56:49.93
においセンサーが肉野菜炒めに激しく反応する
480 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 19:24:50.92
>>477
昔は工作員なんていねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗと言われてたが今では監視から看視へと正当化して会社として
自演・火消し・煽り・叩き等を行う在日韓国朝鮮企業が実在するという事。信じられないと思うが少しは自分でググって調べなさいよ
2chで検索かけても出てくるから「ピットクルー」「工作員」でやれば

携帯10台PC3台で徹底的に危ないレスはそこの社員が自演して叩いてくるからね
481 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 19:35:14.72
>>480
おまえ自身がダイキンの工作員なのに何を言ってるんだよｗｗｗ
ピットクルーは1レス20円だけど、お前は3円しか貰えないんだろｗｗｗｗｗｗ
482 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 19:44:07.85
>>480
>>476で文体を変えて、暗にシャープを批判する工作をしたけど
自演がバレちゃったね
自分は余裕で分かったけど
483 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 19:58:11.38
必死になってシャープの批判してるやつって
こいつ一人しかいないと思うんだけど
所有しているというわりに写真はうｐしないわ、
批判する根拠が妄想やウソばかり
484 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 20:45:57.09
マジだ・・・本当に工作員っていたんだな
都市伝説かと思ったわ

【電通ｿﾆｰ】ピットクルー株式会社【プロ工作員】10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1358309329/
485 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 20:53:43.14
>>484
まさにチョイ前のダイキン工作員の手口そのまんまじゃないかｗ

ダイキンにとって都合の悪い使用レビューなんかが写真付きで出ると
無関係の話題をしまくったり、コピペ貼ったりしてスレを流すとかｗ

他のもあてはまるのばかりじゃないか

ダイキン工作員はピットクルーの社員だったのかｗ
486 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 21:08:01.60
ダイキン工作員が仕事でやってるのは昔から分かっていた。
客観的に見ても、ただのユーザーがここまで異常にダイキンを
持ち上げるのに必死になるはずがない。
明らかに不自然。
487 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 21:12:07.19
ここの芋堀依頼して、過去の分も含めてIP探れよ。
このダイキン工作員を荒らし認定すれば問題ないだろ。ある意味事実だし
488 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 21:26:53.14
イオン・オゾン・加湿・除湿を抜きにして、集塵率、音、消費電力の3点で考えた場合、
一番良い製品はどれ？
489 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 21:50:32.43
KC-A70がコスパ最強機として定評がある
490 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 21:58:39.72
加湿なしって言ってる
Cado,ブルーエア＞＞＞＞＞＞＞国産大風量機（除くダイキン）
491 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 22:00:24.16
別に加湿機能使わなきゃいいだろうが
492 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 22:01:47.40
ダイキン連呼してるおさーんって何なんだろうな
493 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 22:03:58.01
FU-A80の風量8.0m3/分で54W、50dBが結構良いな
494 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 22:04:30.30
>>490
cadoは消費電力で脱落
495 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 22:06:56.35
>>491
それなら、FU-A80の方が断然上だろ
と思ったら、値上がりしてるな
http://kakaku.com/item/J0000001460/

>>492
マジでそのステマ会社の社員のような気もするな。
過去には当時の神機だった三菱に必死に対抗して、ダイキンのプッシュに必死だった
今度はその対象がシャープ
試しに芋掘り依頼してもいいかもしれない
496 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 22:10:35.08
わからん
497 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 22:12:31.09
>>495
そういわれてみれば
ダイキン信者が三菱に噛みついてたな
やはり目詰まりがー
ってパターンだったな
498 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 22:22:43.68
>>497
今と全く変わらん
同じパターンを何年間も延々と繰り返し続けている
根っからのアホなんだろう
499 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 22:34:51.81
ダイキンが売上ランキング１位
良いものは口コミで売れていくんだよね
500 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 22:41:51.06
でたな。病人
501 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 22:44:03.90
ダイキン日本
シャープ韓国
パナソニック中国

どこ選ぶよ？
502 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 22:46:36.50
空気清浄機って店頭で比べることできないし
結局スペックやレビューを参考にするしかないんだよな
503 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 22:47:18.40
488ですが、短い間にご意見ありがとうございます。
ちなみに488の条件を出した理由は、いろいろネットで見るとイオン・オゾンの効果が不確かなこと、
加湿はおまけ程度のため返って菌を繁殖させてしまう可能性があり、正直純粋に集塵効率が良ければよいと
いう結論に至ったのが理由です。調べ疲れたという理由もありますが・・
504 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 22:51:47.26
アマでもヨドでも加湿ナシが在庫切れになってるなｗ
505 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 22:53:37.16
オゾンが気になるなら、プラズマクラスターとかナノイーはボタン操作で切れるけど、
ストリーマは分解してユニット外さないと駄目なの？
506 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 22:54:18.07
>>501
ねえねえ君君ーそうあなた！SHARPは日本企業ですよ！
韓国から援助は受けたのは事実だけど・・・ダイキンが日本だとしてその誘導的？は酷いですねえ
507 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 23:03:34.82
水を使うとどうしてもカビが生えたりするからなぁ
508 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 23:04:30.29
やっぱりダイキンは工作だったか
価格コムとかでずっと上位なのに誰も買ってなさそうだし
おかしいと思ってたんだ

量販店でも全然売ってないし
509 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 23:27:14.19
>>501
ダイキンこそ中国だろ
パナが中国とか意味不なんだが
510 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 23:30:11.19
ページ内検索かけると中国だらけ。しかも、ダイキンの空気清浄機は中国製
http://www.daikin.co.jp/company/history.html
511 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 23:40:35.58
>>503
自分もザッと調べただけだけど、

風量が大きくて、消費電力が少なく集塵性能が良いとなると
低価格商品ではシャープのFU-A80、高級機だとブルーエア650E or 国産の業務用
性能はもちろん高級機の方が上だけど、コスパを考えるとシャープもあり。
650E1台でFU-A80が３~4台買える
512 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 23:44:39.10
FU-A80ってまだ作ってたのか
ていうか値上がりすぎてるな２万で買えたろあれ
513 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 23:51:01.85
>>355のやつの風量（強）12.0m3/分で110W、50dBは消費電力多いけど、
風量（標準）9.0m3/分で46W、42dBはいい感じだな
514 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/08(月) 23:59:46.37
基本的に風量がでかいのは、中や弱運転時の消費電力が少なくて
風量が大きい。ただ、業務用になるとなぜかフィルター交換が1年とかになる
http://www.daikinaircon.com/news/2010new_proca/pow/

シャープの業務用も2年
http://www.sharp.co.jp/business/pci/spec/wallshelf/point/index.html
515 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 00:01:29.00
近いうちにサムスンからシャープとまったく同じ空気清浄機が安く出そうだな
516 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 00:06:31.93
日本メーカーの中国工場で作ってるのと中国メーカーが作ってるのを同じにしてる人がいるんだな
517 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 00:06:32.62
>>513
ダイキンの場合は他社より1割低くみないと
ダイキンの風量９はシャープの風量8に相当
518 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 00:08:44.34
ダイキンは中国に土下座はするわ、インバーター技術の無償供与までしてるもんな
まあ、日本市場より売り上げが大きいんだから仕方ないか
519 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 00:10:42.53
>>485
ダイキンのフィルター付きの奴を神機認定するのがなぜ工作員なのかが理解不能

５～７枚フィルター付いとるんだから普通はそれが良ければそれが一番なわけで

実際に使うとそれで十分なので、こまった工作員がペラペラだのスカスカだの邪魔をするわけｗ


工作員というのは、割高の製品をプッシュしとる奴という定義で宜しくな

俺の場合は実際にダイキンを使った経験者というそれだけだから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
520 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 00:23:36.86
TCK70買った俺が情弱とでも？
そんなわけないｗ
521 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 00:30:21.92
今の値段だと全く魅力はない
522 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 00:33:55.65
一番の情弱はダイキンの電気集塵ついてないのを買った人
523 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 00:48:01.78
>>522
でも清浄時間（8畳）は最大風量5.5の方が11分、4.0の方が15分で、
シャープの最大風量6.5で約10分、5.1で約12分、4.0で約15分と変わらないけどね
524 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 01:28:26.24
確実にダイキン工作員かダイキンの社員が監視してるなｗ
SHARPとパナソニックがんばー
525 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 01:29:40.07
ダイキン　大阪金属株式会社　砲弾とか作ってるよ
526 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 01:38:50.04
ダイキンもシャープも工作員が必死って感じだな
一般人からしたらどちらも必要十分な性能だと思うんだが、イオン放出はイランけど
むしろシェアの割には不自然なくらいに話題が出ないパナが不気味です
527 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 02:09:49.23
パナソのナノイーはオゾンだから良くないってばっちゃが言ってた
528 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 07:24:46.74
スイッチでプラクラとかナノイーは切れるから問題無いんじゃないか
529 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 08:07:34.53
HEPAフィルター掃除には
HEPAフィルター搭載掃除機使わないと
微粒子を部屋に撒き散らしてしまうことに今気付いた･･･ orz
530 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 08:17:15.91
掃除機の排気を綺麗にするのが空気清浄機なんだから、意味がないんだよHEPA機は
ベランダでHEPAフィルター掃除機かけるらしいが、近所迷惑どころか通報されそうｗ
紙パックと空気清浄機のフィルターはそのまま捨てないと
531 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 08:17:27.01
目のつけどころがシャープですね
532 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 09:45:54.57
cado使いの俺を煽る無謀な輩は居なかった
533 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 09:50:25.75
一番の負け組は3月中旬以降に慌てて値上がりした現行機種を買った人
534 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 10:05:46.05
あと3ヶ月待てば現行機種の一斉値下がり始まるのにな
535 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 10:10:34.72
勝ち組（）
負け組（）
536 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 10:10:54.93
俺は人生の負け組
537 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 10:11:24.56
民主党が平気で嘘を付くのは
民主党が元朝鮮人・元中国人で出来た政党だから

こんなことにも気が付かないから振り込め詐欺なんかに騙される


朝鮮の諺
・騙されるほうが悪い
・騙して金を引き出した後は、放火して始末しろ（殺せ）
・営門で頬を叩かれ、家に帰って女房を蹴飛ばす
・川に落ちた犬は、棒で叩いて沈めろ
538 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 10:32:45.22
なんかシャープって雨の匂いがしないか？
539 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 11:06:17.83
どこの空気清浄機も停止させたりするとするよ
ダイキンの場合はもっと酷い臭いがするから絶対に止められない
540 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 11:08:02.30
>>519>>529>>530>>532はいつもの同一人物
ピットクルーの社員ｗ
541 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 11:32:24.66
>>539
ずっとつけっぱなしで、長持ちさせる為に水は一回も入れてない
でも他のもするのか。有難う
542 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 12:55:58.38
使わないときは重曹でつけ置き洗いすれば臭いなんてしないよ
543 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 13:05:11.23
>>532
で、cado使ってみてどうよ
数値が優れてるのは嫌って程聞いたから感想をお聞かせ願えんか
544 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 14:08:05.64
加湿フィルターは匂っても説明書どうりにつけ置き除菌すれば復活する。
加湿は風邪やインフルエンザの予防に効果大で
乾燥肌などの肌トラブルにも役立っている。
加湿空気清浄機使うようになってから1回も風邪をひいてない。
湿度管理で健康管理ができると気づいた。本当に風邪をひかなくなるよ。
545 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 14:36:06.05
イオニックターボﾌﾟﾛという製品はどうですか？
546 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 14:55:25.78
>>512
去年に8月が底値で19,950円。
オレは今年3月にこのスレで推されてたので22,000円で買った。
でもこのスレで推されて売れたせいか現在の価格に至る。
547 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 15:03:13.81
イオニックターボﾌﾟﾛはYAHOO知恵袋で解決済み
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1369576033
548 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 15:09:01.71
>>538
プラクラの臭いでは？
549 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 15:09:46.31
>>547
相変わらず、HEPAは0.3μm以下は捕集できないと勘違いしてる人間が多いんだな
網の目の大きさが0.3μmだとでも想像してるんだろうか
550 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 15:10:21.53
カドー使ってる。
上面がフラットだから小物置けるから台代わりにしてるわｗ
元々も埃除去がメインでの購入だったけど消臭能力が予想
以上に凄くて嬉しい誤算。
高かったけど大満足、因みにこれの前に使ってたのは三菱
のヤツ
551 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 15:56:36.44
風量15で騒音58dbって化け物だな
しかし、50hzと60hzのスペック差は酷いな
古い換気扇とかもそうだけど、モーター製品ってこういう差がでるのかな
552 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 16:25:45.21
そういうえばイオニックシリーズはどうしたの？ｗ昔は馬鹿売れしてアメリカウハウハだったのにｗ
553 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 16:48:45.45
パーティクルカウンター（粒子測定器）で
ダイキン、シャープ、三菱を試してみたんだけど
結果とか出してみる？ いらない？
554 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 16:55:32.62
どこの誰ともわからないような者の発言では信憑性に欠けるというのが問題
学歴や職歴を照明する物　身分証明書　住民票の写し
これらを提示したうえで内容を説明し証明していってくれたまえ
555 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 17:04:00.87
>>553
一応、写真付きで測定環境や空気清浄機本体とフィルターの使用年数など
細かい内容を報告してくれるならうｐしてくれるとありがたい

ちなみにそれぞれの製品の型番は何ですかね？
556 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 17:09:06.35
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お前ら　暇ならこれやってみ。
まず、http://www.yahoo.co.jp/　ヤフーを開く。

（例）↓こんなかんじに検索ね。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%8A%95%E8%B3%87%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88+google&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

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ファミコンの裏ワザみたいバグだけど神秘的体験できる。ヤフーのバグだけどな。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
557 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 17:12:26.54
>>2で信頼性のあるデータがあるから今更、どこの誰か分からない個人のが出ても
あれだけど、ネタとしては面白いかもね
せめて>>1の中国並みのレポをよろ
558 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 17:26:39.79
新品のじゃないとあんま意味ないかも
それに買った時期とかも違うと比較にならないんで駄目だし
559 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 17:34:51.45
今日花粉半端ねえな・・・
花粉症じゃないけど鼻水止まらんわ
560 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 17:39:45.51
それ花粉症っていうんじゃないの？
561 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 18:30:32.10
せやろか？
562 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 18:32:40.48
せやねん
563 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 19:04:22.37
>>547
イオニックプロターボの間違いだった。
でかい新聞広告をみたので気になったわけです。
知恵袋を読んだかぎりではダイキンとかのほうが
がよさそうだな。しかし、イオニックプロは売れてそ
うだし。
564 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 19:21:18.26
ttp://www.air-cleaner.jp/ssc-100nfs.php

これは？
565 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 19:44:34.47
いつもの話題そらしです
566 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 21:21:27.93
ダイキンの空気清浄機買ったら彼女が出来ました！
567 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 21:30:46.87
俺はダイキンの空気清浄機買ったら就職決まった
568 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 21:46:30.31
＊拡散希望

ソフトバンクの利益は朝鮮総連へ

『じゃあの氏がフジテレビ・ソフトバンク・朝鮮総連の真っ黒な繋がりを大暴露！！！』
http://www.news-us.jp/article/341784062.html

フジテレビ・孫正義と観光庁が組みとんでもない売国開始へ！！！その名も「プロジェクト キムチ＆寿司」
http://www.news-us.jp/article/331985503.html
569 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 22:20:37.85
韓国と国交断絶しないとマジで日本危ない
570 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/09(火) 22:28:46.71
ソフバンの携帯なんぞ使って、朝鮮に貢いでる日本人が馬鹿なんだよ
571 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 00:18:23.07
スレチだが禿が繋がり易くなったと言うよりも
他2社が繋がり難くなったと言う方が納得できる
572 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 08:23:58.79
ワンルームの8畳に引っ越したんだが、引っ越す前の部屋がヤニですごかったから
空気清浄機の購入を検討してる

どうせ気休めだろうけど、1万程度で手入れが楽で性能ソコソコの奴教えてくれ
出来れば小さめのやつがいい
573 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 08:26:17.83
換気しろ
574 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 10:29:48.36
換気は禁止
ツインバードかシャープの３０番
575 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 11:03:59.19
禁煙しろ
576 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 11:07:58.96
>>572
ハウスクリーニングを依頼
577 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 11:11:34.50
あ、引っ越し先じゃなかったか
それなら空清で何をやっても無理
578 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 11:24:35.40
>>572
富士通の脱臭機じゃね
でもまあヤニ臭はどうにもならんw
空気清浄機なんて置いたが最後、しばらくしたらフィルターにしみついてヤニ臭の拡散機になるってさ
579 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 11:35:20.53
スレにマトモなやつがいないってのがよくわかるｗｗｗ
580 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 12:01:06.17
>>ワンルーム喫煙者
シャープFU-A30買って毎月フィルター交換
フィルターはヨドでも\3000で買える
581 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 12:33:27.23
喫煙者ならダイキンのスカスカ空気清浄機で十分だろ
ティッシュフィルターが5枚セットだから毎月交換しても年間12000円くらいの
出費で済む
582 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 12:42:03.43
シャープのプラズマクラスター買ったけど、
なんか作りがちゃっちぃのな。
しかも、新品買ったのに箱に損傷がないのに
本体にへこみあるし、交換してもらったのも傷あるし、
部品同士のかみ合わせが悪いな。
シナ製ってのもあるけど、これで高品質とか言われても納得いかんわ。

値段相応っていうか、本当に高品質を知っている世代だと
この作りで満足しないだろうね、値段しか魅力無し。

それと、本体にキズとかへこみって出荷する前に点検すんだろ？
シナ人検査じゃ無理なんだろうが、舐めた商売してるよシャープ。
こんなだから日本市場で売れなくなるんだよな。
583 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 12:49:26.15
>>582
写真うｐ
いつもの捏造レビューはやめろ

お前の言ってることは全てダイキン製品にあてはまることだなｗ
シャープ製品でそういうことはない
584 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 13:07:46.15
へこみって何だ
外装が金属製なのか
585 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 15:45:00.16
今日はダイキンのステマ業者大人しいね
586 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 15:46:41.28
ダイキンとダイソンが殺しあったらどっちが勝つの？
587 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 17:30:51.11
空気清浄機は必需品
各部屋に必要
588 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 17:35:12.04
寝床がある部屋と着替える部屋は埃でまくるから必須かもしれない
リビングなら別になくてもいいかな
589 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 17:40:57.24
フィルターに珍毛張り付きまくってるわ
590 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 17:57:10.37
リビングこそ必要
591 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 19:49:57.31
アイゴ～～～～
アイゴ～～～～
アイゴ～～～～
592 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 21:01:50.14
>>572
空気じゃなくて壁や床に染み付いた匂いじゃないの？
空気清浄機じゃダメかと
593 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 22:02:42.30
トーカ堂のプラズマクラスターがバージョンアップされてたんだけど、買いかな？
前々から加湿空気清浄機買おうか悩んでたんだけど何買えばいいのかわかんなくて結局買ってなかったんだよね。
594 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 22:15:57.51
今の家は何処も24時間換気だから強制的に空気が入ってくるけど
空気取り入れ口にレンジフード用のフィルターを
つけてるけど真っ黒になるな
595 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 22:18:58.56
あなたの肺もきっと同じ
596 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 23:18:10.81
>>593
トーカ堂は型落ちを少しだけスペック上げてるだけだよ
597 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/10(水) 23:37:29.69
>>581
Tobacco Smoke CADR値低すぎ
598 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 00:19:57.79
とにかく８条の寝室の空気を清浄に保ちたいのだ。
窓をあけるとスギ花粉も入ってくるしカメ虫や
てんとう虫もとんでくる。
飼い犬の匂いもする。音は静かなほうがいい。
そのものずばり何がいい？
599 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 00:42:44.08
１８畳の寝室の誤り
600 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 00:46:02.46
各社の最大風量機なら何でもいい
601 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 01:14:58.85
>>596
やっぱトーカ堂はダメかw
一応4畳半程度の部屋なんだけど、2万円以下で適切な加湿空気清浄機教えていただけませんか？
完全に仕切られてない部屋だから隣の六畳の部屋も考えた方がいいのかな・・・？とか、選び方がよくわからなくて・・・
602 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 01:59:32.56
ヤマダ電機モデルはどう？
もう買っちゃったけど39800円するやつ
603 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 01:59:53.25
たけぇ
604 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 09:06:19.71
シャープの山田モデルは湿度設定できるようになって加湿量がちょこっと増えてるだけ
そこに1万円払えるならいいと思う
605 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 09:13:33.02
それなら加湿器に1万払ったほうが・・・
606 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 10:56:59.70
もともと量販店モデルとかジャパネットモデルなんかは
価格とかでは安かったですって値引き交渉されたときに
型番違いますよー
これは機能プラスされたモデルなんで
値引けませんって言うためのもんだろ

ぼったくりなだけ
607 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 12:14:22.85
イオン・放電系は脱臭効果があるが、大量に放出するとオゾンもたくさん出る

・イオンを抑えて機外に放出する機種
　イオン放出量が少ないのでオゾンも少ない
・機器内で大量放出する機種
　後段にオゾンを分解するフィルターをつけて機外にオゾンが出ないようにする
608 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 12:21:25.10
いきなり何だw
609 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 15:32:49.77
ここのサイト経由して通販すればポイントつくからオススメ
https://m.hapitas.jp/register?i=20026982
610 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 15:37:16.72
>>609
ユーザーID:20026982　さん
紹介ポイント得るために必死ですね
611 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 16:52:54.62
>>609
通報したからお前強制退会させられるよ
612 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 18:55:07.55
>>611
はいはい
してもないのにｗ
613 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 19:35:44.26
アフィカスは死ね
614 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 19:58:17.72
態度があったまくるから
俺も通報してやろっかな
615 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 20:12:25.10
ゼンケンの6層タイプ買ったけど良くできてる。
快適です。
616 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 22:22:29.50
>>614
こういう奴に限ってしないんだよｗ
617 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 22:34:37.53
＞不特定の掲示板やスパムを利用した紹介を行った場合

>>609は明らかに違反してるけど、
通報にログインが必要なこの糞サイトなんなの
618 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 22:38:02.24
まあ、大目にみてやろう金に困ってるんだろ。

アフィでもなんでも貼ればいいよ
損するのはアマとかなんだし、少しでも日本に金が落ちたほうがいい
619 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 22:41:05.54
つまり>>609=>>618なわけだｗ
わかりやすいねｗ
620 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 22:41:48.03
ハピタスのルールにも2ちゃんのルールにも違反してるのに、
なにが「大目にみてやろう」だよ本人乙ｗ
621 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 22:42:41.84
>>609はあちこちにマルチしてるね
さっき別板で見た
通販とか全く関係ない板なのに
622 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 22:45:46.56
自分は損するわけじゃないんだしいいんじゃね？
ポイントもらえるなら得するんだし
623 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 23:03:07.16
うわー
624 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 23:08:00.14
>>618
妄想乙

自分は>>614だよ
よくよく考えたらどうでもいい
625 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/11(木) 23:44:57.77
ポイントもらえる
紹介者もアフィ稼げる
winwinというやつだね
626 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 06:40:15.75
スルースキル低すぎ
627 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 10:15:01.02
ダイキンとシャープの煽り合戦がないとスレが盛り上がらないな
628 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 10:26:06.95
どうせネタ切れだっただろｗ
629 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 10:47:35.37
大菌厨＝ピットクルーってのが明らかになって自重してるんだろ
今頃、対策会議でもやってるよ
それか、また一生懸命長文考えてるのかもなｗ
630 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 11:13:02.75
自分はピットクルーについて消費者庁やJADACに通報した
631 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 11:13:28.70
ダイキンvsシャープがネタ切れすると、
また高級機のステマが始まるのかな
632 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 11:14:47.96
淀のポイント溜まってたんで寝室用にブルーエアの一番高えヤツポチってみた。
届いたらレポいる？
633 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 11:23:07.54
レポよろ！
634 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 11:28:26.16
ブルジョワかよ
635 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 11:36:26.58
ここは庶民の集うスレなのでレポ要りません
636 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 12:43:47.20
ブルジョアも多いです
過去にシャープの空気清浄機を大人買いした人の写真自慢があった
637 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 15:21:22.05
ブルーエアの購入者も結構いるしな
638 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 15:36:15.26
cadoがまだ少ないな
639 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 15:40:44.43
空気清浄機の環境に慣れてしまうと
外の自然な空気が苦痛に感じてしまうのが困った問題
日によるんだけど、今日は地獄のような日だった

早く家に帰ってクリーンな空気の部屋に戻りたい
640 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 17:15:55.76
素朴な疑問なんだけど

綺麗な環境に慣れる　or
汚い環境で免疫ができる？

どっちがいいの？
641 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 17:18:50.79
子供の頃はある程度汚れた環境の方がいい
犬を飼うとかね
綺麗すぎる環境はアレルギー体質の原因
642 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 17:35:09.99
大人になってからは免疫を付けるというのは無理だから
不快に感じたら空気清浄機を使ってもいいの？
643 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 17:40:35.81
ウイルスに永久的な免疫なんて出来ないよ。
そもそも風邪に代表されるウイルス感染の大多数は
飛沫感染（接触）だから
644 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 17:49:48.45
ウィルスの話はしてないです
645 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 18:01:10.08
>>643
馬鹿乙です
646 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 18:04:31.32
またプラズマクラスター（）とナノイー（）信者が沸いてきたな
647 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 18:05:38.72
社員乙>>645
648 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 18:06:15.44
うちの赤ちゃんがいる部屋にプラズマクラスター2台使ってるけどかなり良いよ
649 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 18:07:21.47
何処に？
650 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 18:08:10.65
そろそろダイキン厨も沸いてくるなw
651 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 18:15:54.36
ダイキン厨をいつも待ってる>>650であった
652 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 18:19:38.55
どうも＾＾
HEPAは1ヶ月で目詰まりするよー
653 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 18:45:20.80
あまりにも宣伝したせいでMC75Nは値上がりしてしまった。。　　神機なのがバレてしまった。。
654 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 19:13:40.91
あ～～、空気清浄機を買ってほんと良かった
自分にとっては高い買い物だったけど、空気が綺麗なことの快適さは
実感しないと分からない。

逆を言えば、空気の悪いところは住む環境じゃないということ。
空気の綺麗なとこに引越したい！
655 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 21:37:16.61
日本で空気のきれいなところといえば、青ヶ島やら父島・母島とか絶海の孤島系、
北海道の北のほうで文明活動がほとんど無いところ、とかになるんじゃないか？

世界なら、南米アマゾン、カナダ北部・アラスカ・シベリア・グリーンランド・シベリアとか
あとは大洋にポツンと浮かぶ島全部
656 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 21:51:03.47
>>655
花粉や動物のアレルギーがあると自然環境が
あだになることもあるんだよ。
657 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/12(金) 23:17:01.39
ば～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～かっ
658 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 00:07:36.25
尼でKC-A70が18522円
659 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 00:54:13.35
>>658
タイムセールなんてあるんだｗ
これからの時期加湿はいらない機能だからなー
660 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 00:55:21.26
加湿機能のない空気清浄機ってなんで少ないんだろう
加湿器は別に持ってるから要らないのに
661 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 00:57:18.84
除湿付きって無いのかな？
662 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 02:29:50.38
>>660
お得意の付加価値()に入ってるんじゃね
663 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 03:12:11.57
水を入れずに加湿機能は使わなければいいよ
664 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 03:16:46.10
高くふっかけるのと
消耗品商法です
バイオなんちゃらフィルターとか1年交換のあるしな
665 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 04:19:09.80
SHARPの最新の花粉PM2.5黄砂取れるプラズマクラスターのブラック使ってる同志いる？
666 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 09:49:55.86
シャープ以外うんこ高いのはなにが原因なの？まーこの価格差ならシャープ買うしかないけど
667 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 11:16:56.55
>>663
それでも良いんだけど無駄に嵩張るからねえ
668 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 12:20:16.59
お聞きしたいことがあるんですけど、部屋の埃と臭いが気になるので空気清浄器を買おうと検討しています
ちなみに一人暮らしで７畳半の部屋なんですが、うるおい 光クリエール TCK55Mとかだと、機能的にオーバーすぎたりしますかね
その分、埃とか臭いが存分に取れると思うのでいいと思うんですけど…
何か他にオススメとかありましたら教えてください
669 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 12:22:35.47
風量3.2では弱すぎる　最低5から
670 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 12:32:10.35
>>668
別にいいと思うけど
ダイキンは電気集塵がウリなのにそれが搭載されていないという機種が55だぞ
集塵95％ぐらい
あとはシャープの50とかでもいいと思う
こっちは99.97%
671 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 12:35:28.09
>>668
今価格みてきたけど
A50とかA70が安いんじゃないかと
55は性能のわりなぜか高い
672 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 12:37:27.04
>>670
何もわからず、価格.comの順位の高い順で、尚且つ予算が2万前後だったので…
シャープの50とはKC-B50のことでしょうか？
レビューを見た限り加湿の臭いが気になるとか書いてあったのですが、それは不良品という感じだったのでしょうかね。
検討してみます
673 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 12:40:02.33
値下がりして安くなってるこれがおすすめ
風量12まで出せるのでコスパが良い
ttp://kakaku.com/item/J0000001425/
674 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 12:49:10.28
>>672
b50でもいいんじゃね
加湿使うのなら毎日水を取り替えたりすることだな
気化式加湿器だから気化式の欠点が出ている
お手入れがめんどうなら加湿器はスチーム式のを買えばいいのにと個人的には思う
675 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 12:50:20.84
>>671
わざわざありがとうございます
A70を買うんでしたら、B50を買おうと思うんですけど、どちらも加湿器の匂いが気になるみたいで…
正直、加湿器は別で持っているのであまり使うことはないと思うんですけど
676 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 12:57:27.16
668です、連投すみません
個人的に、埃より臭いを取る方に重視したいんですけど
その点を考えると>>668でも述べたように、うるおい 光クリエール TCK55Mが良かったりするのでしょうか？
レビュー見た限りでは、臭いには強い感じがしてますし、シャープの方での加湿の匂いが気になるとか無さそうですし
677 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 13:07:58.42
>>675
加湿使わないなら風量大きいほうがいいだろ
使うにしてもKC-A70にAg+イオンカートリッジを追加で購入すればB70と大差なくなる

空気清浄機は大きめのを買うのが基本だぞ
678 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 13:10:47.52
>>676
こうやってダイキンのステマにだまされる人がまた１人
加湿の臭いは掃除サボるとダイキンだろうとシャープだろうと発生するぞ

それにTCK55Mは肝心の空気清浄で他社より劣るから
ダイキンで買うならTCK70MかMCK70N
679 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 13:16:06.19
こういう質問する人はもう何を買うか決めてるんだよね
背中を押してほしいだけ
680 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 13:21:20.71
>>676
55が脱臭強いということはないけど
聞いてるともうなんか55買ったほうが幸せなんじゃないかと思うよ
おそらくダイキンが気に入ってて予算もあるということなんだろうから55買うといいでしょう
681 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 13:21:41.41
>>677
KC-A70にAg+イオンカートリッジを追加で購入するのが一番コスパがいい気がしてきました
みなさんの意見を参考に、A70とAg+イオンカートリッジを買うことにします
ありがとうございました。
682 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 13:24:24.64
>>676
私もダイキンの脱臭機能が優秀という書き込みに惹かれてダイキンを
購入しましたが、個人的にダイキンのは脱臭、消臭というより
他の嫌な臭いに変化させる、変臭機という印象ですね

私の場合、リビングでダイキンを使用すると具合が悪くなるので
他に部屋用にしました
683 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 13:24:32.16
>>681
アマゾンでA70が今日だけ18522円だから買うなら急いだほうがいいぞ
684 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 13:28:15.13
>>683
それ異常に安いな
質問受けてたほうだけど俺も買っちゃうわｗ
ダイキンのふるいやつ10年使ってるし処分してもいいな
掃除しても赤ランプが消えないぐらい本体にほこりが付着してるんだよね
この際どのくらい内部汚れているか分解してみてもいいな
685 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 13:34:05.68
覗いたら
A50が16470円ってのもあった
686 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 13:34:16.38
>>683
本当だ！
安くなってますし、ちょうどいいので買っちゃいます！
それとSHARP 加湿空気清浄機用Ag+イオンカートリッジ FZ-AG01K1を買えばいいんですよね？
本当に最初から最後までありがとうございます！
687 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 13:42:35.46
>>686
なんつうか運がいいやつだな
688 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 13:45:13.33
加湿器を別に持ってるなら、加湿機能は使わなくてもいいんじゃね？
一度も給水しなければ加湿フィルターの臭いに悩まされることはないから
689 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 13:46:57.79
俺もなんか怖いんでそうしてるな
690 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 13:49:16.96
何度もすみません
KC-B50はイオンカートリッジ付きで2万円と結局同じくらいなんですけど
A70との違いは最大風量の大きさですよね？
差はかなりある感じはしますけど、A70にはない、B50のメリットを考えるとしたらなんですかね
ちょうど黒があっていい気はしますけど、皆さんの意見を聞いていたらA70がコスパ的にいい気はしますけど
691 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 13:50:28.09
尼信者「ふふふ…計画通り…」
692 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 13:50:45.28
大は小を兼ねる
下位のメリットはサイズが少しだけ小さいだけ
693 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 13:52:30.82
bだとフタが閉まるとなかったっけ
694 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 14:01:56.85
Bは脱臭フィルターを洗わなくてよくなったけど、
逆に言えば洗えないから脱臭フィルターが臭くなったら交換するしかない

あと、脱臭重視なら富士通ゼネラルの脱臭機もあるぞ
695 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 14:15:25.00
>>693
基本24時間使うものだからそれ必要ないんだよね
696 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 14:19:53.07
AとBの違い

?脱臭力が落ちたら、繰り返し洗って使用可能とされた脱臭フィルターが、10年間お手入れ不要、しかし10年目安で交換が必要に
　→洗えるほうがいい

?ウイルスが生存しやすい湿度・温度を見張って、自動で運転をコントロールする「乾燥・低温みはり」モードの追加
　→こんなの必要か？

?給水タンクや給水トレーの菌を除菌する「Ag+イオンカートリッジ」の追加
　→900円くらいで購入可 旧モデルも使用できる

?運転停止時にホコリが入らないよう送風口をふさぐ、「オート開閉ルーバー」の追加
　→24時間運転だから運転停止する必要がない

?集塵フィルターが「FZ-AX70HF」⇒「FZ-BX70HF」と最新版に
　
気になるのは集塵フィルターの最新版がどれくらい変わったかだけだね
あえて割高な現行品を買う必要はまったくない
697 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 14:37:59.88
A70が18500なので買ってしまった
加湿いらないのでFU-A80が22000まで戻るの待っていたが
流石にこの安さだとこっち選んだほうが得だよなあと
間違ってないよね
698 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 14:43:57.28
加湿ないほうがタンクがない分だけスリム
大きくてもいいならどっちでもいいんじゃないかな
699 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 14:46:00.41
うちのダイキンちゃんと比べて５ｃｍ厚いだけか　でも必要ないから買わなかった。

ストリーマの音がうざくなってたけど、この間いじったら金属部の一部がバカになってて補強したら完治してしまったのだ。

やっぱ中国製だから多少のDIYは必要。まあほとんど中国製だからしょうがない。

価格コムもみたら上位５位に４機種がダイキン。　シャープかわいそうｗｗ
700 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 14:57:57.40
SHARPの最新の花粉PM2.5黄砂取れるプラズマクラスターのブラック使ってる同志いる？
701 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 15:44:13.72
>>699
＞金属部の一部がバカになってて補強したら完治してしまった
自分もストリーマ放電の音がウザくて苦しんでるんだけど、
どこをどうやったのか具体的に教えて
702 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 19:09:04.97
>>699
また、得意の嘘ついてんのかよ
金属部の補強って何だよ。
完治も何もないわな。

下手にいじって、ストリーマ放電が発生しなくなったに1万点
馬鹿乙だな
703 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/13(土) 20:07:16.63
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%81%8B%E3%81%AB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88%20%E7%B4%85%E9%83%A8%E5%B1%8B&rs=5&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=0&oq=%E3%81%8B%E3%81%AB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88&fr=top_ga1_sa
704 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/14(日) 00:17:20.77
>>701
大したことじゃないんだが、ブーンって異音がしたんで中見たら電線覆う金属部を止める片方の爪がバカになっていて

パチンとはめると中で落下する状態になってたわけｗ　んでそこを適当なもん挟んで補強して直ったと思ってたら、数日して

ストリーマの音が急に大きくなった。風量弱でストリーマの音のがうるさいくらい。やべーと思ってストリーマ掃除しても直らない。

こりゃ本格的にオシャカかと思って、よく見るとストリーマ部分って電気集塵のとこに繋がってんだよね。

でよく見たら最初に爪がバカになった金属部と本体の接触部分の金属が負荷がかかったかで曲がってて接触が悪くなっててそこを直したら

見事にストリーマも復活しましたということ。　風量しずかでもうざくなくなった。高音の最低限の音は出るけどこれがうざいんだったらわかんね

ストリーマ部分の音は中の金属部の接触も関係してるのは確か
705 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/14(日) 09:16:33.09
なんか気を使うな
柑橘類食っても飛び散った汁の成分がフィルターつまらせるんじゃないかって思えてしまう
水で洗えるタイプの脱臭フィルターだからまだ気が楽だが
706 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/14(日) 10:17:56.92
シャープのお手入れは掃除は一番外側のプレフィルターを掃除機で吸うだけって書いてあるな
集塵フィルターや脱臭フィルターは汚れが気になるときだけってなってるし
本当にそんなんで効果維持できるのかな
707 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/14(日) 10:19:35.26
この清浄機がコスパ最高。
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/11133ac7.e61d68dd.11133ac8.6c79ac66/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fmitsuyoshi%2ftck55m-w-daikin%2f%3fscid%3daf_link_mail&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fmitsuyoshi%2fi%2f10017388%2f
708 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/14(日) 10:21:36.20
あふぃ
709 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/14(日) 12:09:09.03
ここから通報してやれ
http://affiliate.rakuten.co.jp/notice/
710 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/14(日) 12:20:20.27
TVショッピングでやってるionicpro turboってどうなの？
711 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/14(日) 12:26:29.69
フィルターうんぬんよりも　
シャープ家電が3年以上もったためしなし。
712 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/14(日) 12:38:16.99
シャープの5千円で買った、当時一番安い電子レンジを15年以上使ってます
713 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/14(日) 12:43:52.35
シャープなんて三洋電機と同じ三流レベルだったしな
やっぱり一流は松下電器と東芝
二流が日立と三菱
ソニーは昔は一流だったが今は二流半
714 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/14(日) 12:56:05.64
>>709
規約違反だな
http://affiliate.faq.rakuten.co.jp/app/answers/detail/a_id/12052
715 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/14(日) 13:07:58.95
>>713
馬鹿乙
日立が一番でかいのに
716 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/14(日) 13:20:35.49
>>700
ブラック？墓石の間違いだろ
このスレでブッチギリ人気なのは茶羽。
ツータックのボンタンはいてるか、ダッコちゃん人形を腕につけてるような
ナウいヤングはみんなFU-A80茶羽使ってるよ。
717 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/14(日) 13:40:17.67
しね
718 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/14(日) 16:06:45.81
タバコ吸う人間は刑務所へ！
719 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/14(日) 16:27:11.99
>>707
至る所にマルチしてんな

ココの板の各スレを、aflで抽出したら、すぐ分かる
720 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/14(日) 16:44:53.33
誰も損しないんだからギスギスと了見の狭いことをするなよ
三木谷の懐に入る金が、小市民の生きる糧になるんだからいいじゃないか
721 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/14(日) 17:25:53.48
で結局どこの何がいいの？
722 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/14(日) 20:21:31.94
ゼンケンの6層
723 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/14(日) 22:18:18.52
A70届いた
よく反応するし埃取れてる感じするわ
サンヨーの空気洗浄機は捨てたった
724 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/15(月) 01:19:42.96
東芝が一流ですか(笑)
725 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/15(月) 10:15:32.79
★★ネット工作員による造語「ネトウヨ」という言葉とは？

もともと「ネトウヨ」という言葉は
在日韓国人の公式組織であり民主党の支持母体でもある韓国民団が、
ネットで高揚する政治的保守に対して
一括りにネガティブなレッテルを貼るために作った言葉です。

所謂「ネット工作員」は、民団の構成員や協力会社の中に実際に存在し、
民団新聞にも、それを認める記述があります。

彼らは、幾つか書き込み内容を指示されていますが
最も重要なのは「ネトウヨ」という言葉を多用し、
他のネガティブな言葉と併用することです(例えば、「ニート！」「ヲタ！」「低学歴！」「無職！」など)。
これにより、虚栄でも民族的自尊心を保つとともに、保守層そのものを否定し、日本国益を害することを目的としています。
(韓国人の多くが、日本国益を損ねることを運命のように強いられ、
また洗脳されているという事実を疑う人は、勉強してください)

したがって、「ネトウヨ」という言葉を使う書き込みは、
そのほとんどが実際の世論誘導工作員と、
教養がない故に工作員の誘導に騙された思考することができない白痴によるものです。
726 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/15(月) 22:42:30.33
じゃあ、ネトサヨって言えばいいんですね
727 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/16(火) 00:00:46.33
花粉もPM2.5も終わってここもようやく平和になったな
728 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/16(火) 04:11:46.94
これからの季節はツインバードで十分だからな
729 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/16(火) 11:07:09.62
しばらくするとダイキンを買ってだまされたと感じている人達の
不満だらけになるだろう
730 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/16(火) 12:16:30.61
大丈夫
ダイキンを買う人達はそんな事に気付きもしない
731 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/16(火) 17:51:12.79
>>722
国産？
732 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/16(火) 18:29:00.27
生産国/中国
733 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/16(火) 19:34:23.79
空気清浄機でペンキなどの化学的匂いの
脱臭につよいのはどれですか？
734 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/16(火) 19:44:43.03
換気する
735 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/16(火) 21:08:17.01
空気清浄と換気の関係がいまいち納得いかない
のだが。２４時間空気清浄してきれいな空気を外
に出して汚い空気を中に入れるということ？
736 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/16(火) 21:10:12.06
換気しないと湿気がこもる
加湿使ってるなら特に
ダニやカビが繁殖する原因になる
つまりハウスダストが増える
737 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/16(火) 21:30:24.53
>>735
空気清浄機で除去できない気体とかを出す
738 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/16(火) 22:06:15.27
ペンキなどの化学的匂いの脱臭は不可能と
いうことですか？
739 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/16(火) 22:16:15.88
国産の空気清浄機って日立ぐらいしかないのかな？
740 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/16(火) 23:14:06.07
ダイキンも茨城産
パナに至っては内部部品に至るまで１００%シナ制
741 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/16(火) 23:18:48.42
ダイキンも中国製
742 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/16(火) 23:19:22.61
ブルーエアも中国製
743 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/16(火) 23:56:13.25
６畳半の部屋にBLUE AIRっていうメーカーの空気清浄機置こうと思うのですが、
サイズ的にはどれが良いでしょうか。
270っていう１２畳までのやつとあとは上位２種類あるのですが、
６畳半の部屋でも３０何畳までオッケーな一番でかいやつが良いですか？
でかいのと小さめのやつで効果変わらないなら小さめのやつで良いのかなと。
744 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/16(火) 23:59:30.09
>>743
マルチかよ
745 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/17(水) 00:02:54.97
空気清浄機で除去できない気体とはどんなもの
か、それは何故？を知っておく必要があるかも
知れない。
746 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/17(水) 00:11:57.73
ACK70Nすげーわこれ
寝室に置いて寝たらモーニングアタックが無くなった
気持ち悪いくらい効果ある
747 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/17(水) 00:15:10.99
ダイキンはやっぱり一番効果あるんだな
748 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/17(水) 00:28:22.23
ダイキンは掃除が面倒っていうけど
プレフィルター掃除するだけだぞ
汚れたときだけ中も掃除するけどそれは頻繁にやるわけじゃない
749 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/17(水) 00:29:19.88
>>746
げっ、俺がダイキンスレで書いたレスが転載されてる
750 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/17(水) 00:48:46.55
>>749
自演ステマすんなよ
751 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/17(水) 00:52:23.69
ダイキンってそんなにいいのか、ﾒﾓﾒﾓ
752 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/17(水) 00:54:48.09
>>750
ステマじゃねーよ1週間使った感想だよ
つーかこのスレまじでダイキンの回し者がいるのね
俺がダイキンスレで書いたレスまで利用しやがってイメージ下がるわ
753 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/17(水) 00:55:29.60
>>751
価格コムの売上げランクが物語ってる
754 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/17(水) 01:02:56.72
ブルーエアーは人気なし？
755 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/17(水) 02:17:58.17
人気がないんじゃなくて高くて所有者少ないのと、持ってる人からしたら基本性能の低い空気清浄機であれこれ言うスレなんてどうでもいいだろうし中々来ないんじゃないかな。
このスレ的には本体代、フィルター交換費用が苦でなければブルーエア１択と答え出てると思うよ。
あと最近は情報少ないCADOがどうなのかといった所か
756 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/17(水) 06:19:44.85
いや、どう考えてもゼンケンの6層で十分
757 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/17(水) 08:52:46.16
ブルーエアは人気ない、ﾒﾓﾒﾓ
758 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/17(水) 10:37:32.10
>>728
富士通の脱臭機よりフィルターが汚れない
うちのツインバードのっておかしいかな？

他使ってる人、どう？というか、使ってる人いる？
759 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/17(水) 18:46:12.76
>>757
貧乏人おつ
760 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/17(水) 19:10:13.96
ブルーエアはなぁ、755の言ってるけど
本体価格もさることながら交換フィルタのお値段も結構なモノなんで
やっぱり余裕のある人でないと手が出せないんだろ
性能自体は良い物だから、ユーザーは「満足です」で終わりだろう
話題には出づらいわな
761 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/17(水) 20:57:34.52
ブルーエア作ってる会社って、製品って二種類しか出してないよね？
あまりにも持ち上げすぎじゃない？
762 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/17(水) 21:08:51.12
ブルーエアは最弱で比べるとシャープより五月蠅い
763 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/17(水) 22:05:08.46
cado使ってるけど静かやで
764 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/17(水) 23:00:29.61
日立のクリエアの評価は？
765 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/18(木) 00:45:37.42
空気清浄機ってレベル１だと静かでいいけど、空気清浄の効果としてはどうなんだろうな
ずっとレベルMAXで動かしておいたほうが部屋全体の空気がきれいになるんじゃないんかね
レベル１のままだと空気清浄機の近場しか空気がきれいにならなかったりさ
766 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/18(木) 01:11:00.64
今日もA70が安売りしてる
767 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/18(木) 05:00:32.16
>>764
脱臭フィルターに活性炭がたっぷり入ってて素晴らしい
まあ、光触媒用UVランプ内蔵のゼンケンの6層には及ばないけど
768 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/18(木) 09:11:10.55
思っているより空気は動き回るしホコリはなかなか落ちないから最弱でも効果は見込めると思うよ
もちろん部屋の広さ次第だろうけど
769 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/18(木) 09:25:10.44
>>765
最弱でも、沈降しにくい微粒子の捕集は出来る。
だから、シャープのように背面吸気の機種でも問題は無い。

でも、強くすれば、より大きな粒子の捕集も出来るし、
何より風量が増えるので、濾過効果はずっと大きくなる。
770 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/18(木) 09:26:50.14
強は流石に爆音すぎて使ってられない
常時中を基本としてテレビ見たり音楽聴いたり電話する時だけ静音にしてるわ
771 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/18(木) 12:11:03.01
花粉辛い時は強で耳栓付けて使ってたわ
772 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/18(木) 16:10:36.53
>>767
光触媒用UVランプというのがよくわからん。
なにをするの？
773 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/18(木) 16:19:04.95
放射線を使って集塵とかできないの？
774 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/18(木) 16:22:21.81
>>772
そのまま、光触媒を活性化させるためのUVランプなんじゃないの？
775 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/18(木) 16:23:31.65
>>772
光触媒フィルターを働かせるための光源
日立も最上位機種で光触媒フィルターを使ってるけど、
光源が内蔵されてないから毎月フィルターを取り出して陰干しが必要
776 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/18(木) 16:28:25.76
そもそも光触媒とやらに硬貨があるのか
777 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/18(木) 16:45:52.32
カドーもゼンケンもダイキンも日立もフューズも光触媒使ってますし
778 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/18(木) 17:14:40.88
空気清浄機内で、白金の触媒が有効に作動する温度にまで空気を加熱して、
白金の触媒で処理して、温度を下げて放出するような空気清浄機まだ？
779 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/18(木) 19:53:05.06
高そう
780 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/18(木) 20:13:36.50
日立の奴は安くならんのう。尼のセールの時買うべきだった
しかしダイキンが最近高いのは何なんだ。シャープ一択状態では無いか
781 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/18(木) 21:25:15.18
やはりダイキンのように業務用で使われとるというのは絶対的なものがあるからな
782 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/18(木) 23:11:54.15
白金の触媒で処理して、紙に吸い取らせるよう
なのがあったような。オゾン臭がつよかった。
783 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/18(木) 23:56:38.78
なんだダイキンってなにげにすごい奴なんだな
よし、わかった、いまから買ってくる！
784 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 06:43:17.67
うん
光速ストリーマや電気集塵は付加価値としては
プラズマクラスターやナノイーなんかよりよっぽどマシだよ
ただ、いまの値段じゃ手が出ないけどね
785 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 08:43:10.17
光速ストリーマや電気集塵も空気清浄機には不必要な機能だから
786 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 08:48:45.83
光速ストリーマはホルムアルデヒドなんかも除去するし、
電気集塵はフィルターが倍ぐらい目詰まりしにくいから付加価値として成立する
プラズマクラスターやナノイーやアクティブプラズマイオンなんかは不必要だけど
787 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 08:57:36.87
実験レベルで除去とか倍とかいっても何一つ意味がない
現実逃避がダイキン厨
788 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 09:04:44.63
いや、意味はあるよ
計算上、ホルムアルデヒドに関して換気性能18畳相当だし、
フィルター寿命はタバコ1日10本で約10年、1日5本で約20年だし
789 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 09:11:12.59
ダイキンはHEPA使えば？
電気集塵+HEPAの最強スペックなら叩かれる要素皆無になるじゃん
790 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 09:13:32.05
わざわざこのスレのおかしなアンチにあわせて製品仕様を変更する必要もないだろ
791 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 09:16:07.78
HEPAで電気集塵したらULPA並みになるとかあるのかな？
792 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 09:19:29.04
ただ一ついえることは
HEPA電気集塵ならシャープの完全上位互換になるってこと
793 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 09:32:40.35
電気集塵のメンテを考えたら完全上位互換とまでは・・・
794 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 09:51:41.90
最近の機種なら今でも準HEPA＋電気集塵なので必要十分。
795 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 09:59:11.90
半導体でも作るのか？
半導体製造では、機器内や配管内で出たダストも防ぐために、
送風の出口にUPLAクラス以上のフィルタがつけられてるぞ
796 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 10:01:23.33
>>788
計算上ｗｗ
797 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 10:07:05.60
>>796
それでも製品仕様に反映されてる
798 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 10:17:55.36
>>797
それを言ったらプラズマクラスターやナノイーも同じだけど
799 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 10:22:59.95
>>798
光速ストリーマや電気集塵は内部で完結してるから、
イオン放出なんかより実使用空間と試験の差は少ないだろ
800 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 10:41:33.13
>>796
除去能力を換気に換算してるんだから、計算上なのは当たり前じゃん
801 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 10:56:23.17
ダイキンがHEPA採用したら

HEPAは目詰まりするから粗くして電気集塵にしてるんです
って開発者の言葉はなんだったかのかってことになる
802 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 11:00:53.69
フーハ東京のマネージャーが勝手に言ったこと、でおｋ
803 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 11:29:19.60
我々はHEPAフィルターを採用しても目詰まりを起こしにくい全く新しい技術を開発した
とでも言えばいいだけのこと
804 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 12:47:51.12
水洗い出来るHEPAは無理なのだろーか。実際何年も持たないよな
詰まって機械の隙間から吸うようになるだけ
805 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 12:55:45.29
HEPAじゃないがサンヨーの集塵フィルターは水洗いだった
806 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 14:22:47.68
「HEPA」と名乗る限り水洗いは無理だろ
HEPA相当の集塵能力とかそういった表現にしないと

まあやるなら、前段のプレフィルタを水洗い可能にして、HEPAは水洗い不可っていうのが妥当なところじゃね？
807 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 14:30:02.74
猫を飼いだしてから臭いが気になりだしました。

花粉症もあるので空気清浄器を購入したいのですが、
以前使っていたものは効果があまり感じられず置物となって処分してしまいました。
（6年前に価格コムで1.5万位で購入したダイキン製）

今価格コム見てみると光クリエールとかプラズマクラスターとか新機能が色々ありますが、
5年前に比べて空気清浄器の性能はかなり良くなっているのでしょうか。
808 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 14:33:43.93
いいえ
809 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 14:34:47.02
売り文句が増えただけです
空気洗浄機なんてファンを回してフィルターで吸収するだけの
扇風機並みに単純明快な機械なんでこれからも劇的な進歩は見込めないでしょう
810 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 14:41:14.89
集塵に関してはHEPA・HEPA相当フィルタや電気集塵さえ使ってれば、
あとは集塵性能は風量で決まりその他の要因はほとんど無い

ところが脱臭はそれなりに性能差がある
811 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 15:55:28.98
プラズマクラスターの大勝利！
812 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 16:17:34.51
>>807
花粉はバルミューダが除去性能12倍を実現した
813 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 16:23:13.04
>>812
バルミューダは臭い
とにかく出てくる空気が臭い
814 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 16:50:25.69
>>807
空気清浄機で効果を感じないなら富士通の脱臭機しかないよ
815 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 17:14:50.61
分解清掃可能は基本として、HEPAの上に洗浄可能な目の細かいプレフィルタを2段ぐらい重ねて
HEPAはPM2･5専用な構造にすれば良いのに。吸引力は落ちるだろうけどさ

加湿とオゾン発生器の分のコストを基本機能に廻して欲しいわ。
816 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 18:56:14.50
清浄機と脱臭機のメカの違いは？
817 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 19:50:53.61
>>807
脱臭機・消臭器 Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1285396137/
818 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 20:46:30.75
みんなの言ってる事を総合するとダイキンが一番いいみたいだね
819 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 20:59:47.87
いや、ゼンケンの6層
820 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 21:52:45.71
どこをどう読んだらダイキンになるんだ？笑
今日もお疲れさまです
821 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 21:53:03.35
日本製の日立だろ常考
822 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 22:41:38.70
ダイキンMCK70N-Wを価格コムの1番安いとこで注文したんだけど1時間後に見たら1000円下がってたようんこ
823 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 22:48:12.92
残念だけどこれからどんどん下がるよｗ
824 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 23:04:59.79
下がるというか元に戻るだな
今の値段は異常だった
825 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 23:21:31.25
量販店はエコポイントの時も便乗値上げしたし、やることが汚いな
826 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/19(金) 23:57:49.22
シャープだけ安いままだったのは掃除機のプラクラ意味無いよってのが効きすぎたみたいだなｗ
827 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/20(土) 00:34:41.96
>>815
すでにどこもそんな構造だろ
大きいホコリはプレフィルタで除去して、微粒子をHEPAで捕まえる

プレフィルタは掃除機で吸い込めばいいようになってる
828 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/20(土) 00:36:23.15
中華製で円安3割進行でほぼ価格変化無いと言うことは実質3割値下げ状態って事・・・か
元と円はどうなんやろ
829 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/20(土) 00:39:27.89
まあ空気清浄機なんてフィルターとファンだけで出来ているようなもんだから
高値を長期にわたって維持するのは難しいだろうな
830 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/20(土) 06:40:52.14
フィルタレットってどうですか？
831 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/20(土) 13:27:13.79
吸い込んだ空気を水中に通したらかなり綺麗にならない？
湿度の低い冬季限定だけど
832 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/20(土) 13:45:04.18
>>831
電気掃除機でそういうのがあった。
833 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/20(土) 13:58:28.61
>>831
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?itemId=12666
それならこういうの部屋に置いてみればいいよ
水を張ったバケツの中にエアチューブ差し込めばいい
834 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/20(土) 14:00:15.91
マック赤坂に洗脳されとるんかｗ＠８
835 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/20(土) 14:01:19.81
誤爆
836 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/20(土) 14:07:06.25
バケツの中で金魚も飼えるしな
837 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/20(土) 14:21:04.37
プレフィルターは掃除機で吸っただけではダメだな
水洗いしたら驚くほどきれいになった
838 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/20(土) 14:38:45.32
まあマイクロな泡を出せば空気は綺麗になるだろうけど
水質管理が面倒くさそうだな
オゾン発生装置と組み合わせたらあるいは
839 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/20(土) 15:21:46.69
病院レベルの塩素臭にしたいんだが
加湿タンクに次亜塩素酸入れるとしたら1Lあたり何ml入れれば良いんだ？
数的か百倍希釈か
840 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/20(土) 15:23:51.38
>>831
業務用ならそういった商品があるよ
いわゆる「洗気」ってやつ
工場や化学設備とかの排ガス処理に使われてたりする
841 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/20(土) 16:54:05.47
>>839
あくまで臭いだけなら、加湿用のタンクに入れるつもりなら家庭用ハイター2-3mLでいい
そのくらいの濃度でも加湿タンクの制菌にはなるし
842 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/20(土) 17:12:53.38
>>841
サンクス
843 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 01:04:28.77
ダイキンのTCK70MかシャープのKC-B50どっちにしようか迷ってたけど
このスレみてどっちも買うのやめました
844 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 01:05:37.87
ふむ
845 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 01:35:06.02
掃除が不要になるほどホコリがとれるような空気清浄機は存在しない。
においを消すだけ。
フィルター交換もめんどくさいし普通に掃除機で床だけ掃除してたほうがいいよ
846 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 01:39:34.10
俺は空気清浄機にロマンを求めてるんだ
847 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 01:45:17.84
俺はなめらかな舌触りを求めてる
848 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 01:46:13.87
スレみるかぎり買わないほうがいいのが見え見え
849 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 02:33:21.34
買わなきゃ情強も情弱もないしな
850 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 04:43:20.49
空気清浄機の操作部分ってか上部に埃が貯まる時点でお察し
851 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 04:54:28.31
>>843
何を買うことにしたの？
852 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 07:01:17.51
>>850
そういう大きい埃は空気清浄機の対象じゃないから
853 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 08:42:45.30
価格コムの売上げランキングの上位から選べば間違いないと思うよ
854 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 09:03:38.31
いや、ゼンケンの6層で間違いない
855 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 10:54:12.45
>>853
あれほどダイキン叩いといてそれか
856 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 12:10:06.18
カカクコムの上位ってダイキンばかりだな
やっぱりダイキンを買った方が無難かなぁ～
857 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 12:13:08.09
いや、ゼンケンの6層が無難
858 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 12:21:57.47
部屋がホコリっぽいので、空気清浄機を買いたいのですが、
お勧めはないでしょうか。何がいいか見当がつきません。
予算はできることなら1万ぐらいで…
高くても3万ぐらいまでで。
タバコは吸いません。どうか宜しくお願い致します。
859 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 12:59:08.87
１万じゃただの飾りだろ
860 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 13:16:53.27
１万ちょっとでツインバードとフューズの2台体制ができるじゃん
861 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 13:32:14.90
>>858
東芝の丸い奴
862 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 13:34:57.29
フューズ売り切れてた
863 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 15:34:03.95
尼で大量に安売り出来るシャープの生産力は恐ろしいな。過剰生産で液晶の二の舞になるんじゃねえか
864 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 20:23:58.81
まだまだ高いボッタ価格
865 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 20:38:38.24
来年の冬に備えて作り溜めして倉庫に保管しておいて、また大気汚染ブームがくれば放出すればいいよ
866 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 20:41:36.85
>>830
エアコン用のロールフィルタが良さげだけど価格がね・・・
867 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 22:38:17.55
ブルーエア650E買ったがやたらデカイな。
猫が飛び乗って上で寝てしまう。
868 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 22:39:25.13
ダイキンをトイレに置いてるけどメチャクチャ狭い
もっとコンパクトにしろ
869 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/21(日) 23:31:02.61
>>867
リモコンで爆音運転してやれw
870 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 01:18:37.60
>>867
日本の大手家電メーカーが薄いデザインにしてるのには理由があるってこった
外国風の広い家ならべつに薄いデザインは必要ないだろうけど
871 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 08:12:15.12
http://www.youtube.com/watch?v=rkUM-oZ_YxY
プラズマクラスターは大丈夫なんか？
ガイガーカウンターが真っ赤で半端ねえけど、俺素人でわからんがこれやばくない？
872 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 11:02:53.71
シャープのプラズマクラスターを使ってて
重層洗いやクエン酸、ワイドマジックリンでのお手入れもこまめにしてるのに
お手入れ後５日もすると、
タンクの水が無くなってすぐ～フィルターの水分がなくなるまで
臭い生乾きのにおいというかカビっぽい臭いがします。
まだ買ってから８カ月で漬け置き洗い後５日間ぐらいはそういう症状はないです。
５日以上経っても臭いが気にならないようなお手入れ方法ありませんか？
873 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 11:21:11.32
Ag+イオンカートリッジは付いてる？
874 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 11:59:27.86
そんなものがあったんですね。
調べてみたところ、自分が使っている型番は
IG-DK100という機種で対応機種を見たところ残念ながら対応してないようでした
ただ、タンク内の掃除はそういえば水を入れて振るぐらいしかしてないなぁと思ったので
ちょっとワイドマジックリンでつけてみます。回答どうもありがとう！
875 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 12:35:52.19
イオニック プロターボの折込チラシが入ってたけど
これはダイキンやシャープよりいいのかな
チラシ見てると買おうかと思っちゃう
876 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 16:26:47.51
埃だらけの扇風機掃除して思ったが、フィルターの後ろに埃だらけのファンが付いて回ってたのでは
意味薄れるよなぁと思った。分解掃除出来る機種各社出せよと。
877 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 16:48:13.35
扇風機ってどっかに正規でプレフィルターつける場所があれば
一々外して掃除しなくてもいいんだけどなあ
878 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 16:48:54.71
別にプレじゃなかった
879 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 16:49:49.67
扇風機に付けるネットとか売ってるやろ
880 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 17:36:53.49
どんだけ汚い汚部屋なんだよ
881 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 19:30:13.00
サンヨーのABC-VW26を使っております。
今のところ特に不具合はないのですが、
加湿器が壊れたので、このさい加湿空気清浄器を買ってもいいのかな、と考えております。
シャープやパナ、ダイキンの新製品は、ＶＷ２６と比べていかがでしょうか？
882 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 19:31:46.38
新たに加湿器を買えばいいのでは？
883 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 19:33:06.48
バイク用のカットして使うエアクリーナーエレメント（スポンジタイプ）を
買ってきて、ワコーズのエレメントオイル（スプレータイプ）をしみこませて切り取って張り付ければいい。
俺の3万km走ったアドレスV125のエアクリ外すと内部はチリゴミ汚れ一つなくて新車同様ピカピカだぜ。
下手な空気洗浄機より濾過するな。

そもそもフィルタの向こうが汚れるとか濾してない証拠やんけ
バイクなんて何年何万km走ってもフィルタの向こうはテカテカ汚れなし。
884 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 19:52:58.61
>>882
もちろんそれでもいいのですが、スペースの問題もあり
空気清浄器ってそこまで進化してないですか？
885 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 20:43:43.90
>>883
俺さバイクのエアクリーナーボックスに100均の炭入れてたんだけど効果あったのかな？
886 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 20:52:31.18
VW26は薄いからパナ以外だと厚さ的に大きく感じるかも
消費電力は今の方が小さいから細かい点は進化はしているけど
空気清浄能力はほとんど変わらないと思っていい
887 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 21:34:41.80
お前らPM2.5って目に見えないって知ってるか？
888 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 21:38:32.77
つまりうちのネコはPM2.5だらけということか
889 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 21:57:38.70
ttp://www.ya-man.com/shop/lp/ionic/
これ
PM2.5も対応してる
890 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 22:02:04.14
友達の家とか行くとその家独特の臭いってありますよね
おそらく本人には感じない臭いなんだろうけど
そういう生活臭も消せるのかな
891 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 22:05:59.73
PM2.5は対応も糞も、空気清浄機謳って居るなら普通に対応扱いになるよーな
892 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/22(月) 22:35:43.20
>>885
ただの木炭は化学物質の吸着効果はあまりないよ

活性炭＞＞＞＞＞＞＞備長炭等の木炭＞いっぱんの木炭
893 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 05:47:42.41
>>891
ん？
894 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 05:51:16.05
大気汚染って、PM2.5までと思ってないか？
895 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 08:39:02.52
思ってねーよ
んな事言いだしたら全て無駄
空気の綺麗な所に引っ越すしかない
896 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 09:08:36.78
PM2.5といい放射能といい東アジアって汚染されすぎだろ～
そのうち北チョンと南チョンが戦争したらもっと汚れんだろ。
897 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 09:10:17.10
放射性物質なんて1960年代のほうが多いわ
898 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 10:44:37.64
>>889
＞PM2.5対応！
＞※この空気清浄機では0.3μｍ未満の微小粒子状物質については除去の確認ができていません。

これってどうなの？
899 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 10:56:57.24
>>898
家電公取協の要請による表示例そのものですが何か問題でも？
900 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 11:14:51.90
★★ネット工作員による造語「ネトウヨ」という言葉とは？

もともと「ネトウヨ」という言葉は、
在日韓国人の公式組織であり民主党の支持母体でもある韓国民団が、
ネットで高揚する政治的保守に対して
一括りにネガティブなレッテルを貼るために作った言葉です。

「ネット工作員」は、民団の構成員や協力会社の中に存在し、
民団新聞にも、それを認める記述があります。

彼らは、幾つか書き込み内容を指示されていますが
最も重要なのは「ネトウヨ」という言葉を多用し、
他のネガティブな言葉と併用することです(例えば、「ニート！」「ヲタ！」「低学歴！」「無職！」など)。
これにより、虚栄でも民族的自尊心を保つとともに、保守層そのものを否定し、日本国益を害することを目的としています。
(韓国人の多くが、日本国益を損ねることを運命のように強いられ、
また洗脳されているという事実を疑う人は、勉強してください)

したがって、「ネトウヨ」という言葉を使う書き込みは、
そのほとんどが実際の世論誘導工作員と、
工作員の誘導工作に騙された思考することができない白痴によるものです。
901 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 12:12:17.46
まあ目安として、pm2.5を減らす努力は、PM0.3を減らすことにも
つながるけどな。
902 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 13:10:12.88
>>898
家電協のガイドライン通りで読んだそのまま
903 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 13:37:01.25
イオン式は音がしないからリビングや寝室にいいね
904 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 13:40:18.56
>>889
これオゾンは出ないのか？
905 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 13:44:41.51
ほこたての脱臭機でオゾンの力で脱臭するって言ってたけど
オゾンでいいのかって思った
906 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 13:49:24.90
ちんちくりんな電子光線ビームとかいらんからフィルタで綺麗にしてくれるだけでいい。
余計な飾りくっつけて値段を上げないでほしい。
907 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 17:51:54.48
そもそも、浮遊粒子状物質の除去性能では、HEPAもしくは電気集塵使ってる奴だと、
他メーカーと集塵性能で差別化するのが難しい

だから臭い除去にこだわるんでしょ？
908 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 17:54:39.74
ダイキンの電気吸塵はＰＭ2,5以下には有効そうではある。まあ市販の空気マスクみたいに
フィルターの横から空気すってしまうような構造だけどｗ

他機種はフィルター横はゴムとかできっちり目張り出来ている構造なのかね？
909 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 19:40:02.20
花粉症もピーク過ぎたしそろそろ安くなったんだろうか？
910 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 20:23:47.76
>>908
普通フィルター横に隙間なんて無いはずだがw
ダイキンとシャープは隙間が有るという報告が出ている
他はユーザーが少ないせいかわからん
911 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 21:18:53.58
バイクのエアクリーナー湿式エレメントは横の隙間はないな。
エレメントとりつける周囲はゴムシールがあって、ビス止めされた蓋でみっちり挟んで上から押さえつけて完全密封されてる。
お蔭で排ガスだらけの通勤で使って3万km走ってもフィルタの向こうは別世界。新車同様ピカピカで気持ち悪いくらい汚れひとつない。
912 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 21:39:14.12
鼻かゆい購入考えている
913 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/23(火) 21:47:23.70
そういえばカーエアコンのフィルターって周囲が隙間だらけなんだよな
それでも推奨交換時期の一年or1万kmで大抵真っ黒だ
でもってエバポレーターまで煤が到達してる
914 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/24(水) 01:09:38.35
>>909
シャープのいくつかの機種が尼で安い。円安なのにそれ以前と価格変らん。頑張っているぜ
915 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/24(水) 08:58:17.45
元が高すぎなんだよ
916 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/24(水) 21:36:50.28
フィルター交換１０年と言っても
１０年後の性能が５０％なんでしょ
ダイキンで７０％
すぐに性能が落ちるんだからHEPAだろうがダイキンのスカスカだろうが誤差じゃね？
917 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/24(水) 21:39:24.19
たかが5千円程度なんだから毎年買い換えても問題ないレベルの小銭だろ
918 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 01:00:57.67
うちの家庭を浄化して欲しい
919 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 01:50:14.01
ヘパフィルタの清掃は掃除機で吸い取るように説明書に書いてあったけど、
掃除機で微粒子吸いこんだら部屋中に拡散されるんじゃないか？
屋外でやった方がいいんじゃねえか？
920 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 01:56:18.52
俺としてはフィルタの内部（ファン）に埃が積もるのが理解できない。
どう見てもギアなど内部から出たゴミだけではない。
車やバイクのエアクリーナーエレメントの向こうは何年走っても何万km走っても
恐ろしいほどゴミひとつなくピカピカ。
空気清浄機のフィルタの向こうがそこまで汚れて埃積もるのは要するに隙間からどんどん空気流れて漏れてる証拠。
まあ何度も繰り返し吸い込んで結局部屋の空気は綺麗にはなるからいいけど。
921 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 01:57:14.82
吸い取るのはプレフィルターであってHEPAフィルタ本体では無いだろ
922 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 01:59:33.57
あ、>>921は>>919宛ね
923 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 03:08:24.73
HEPAフィルタは掃除機で吸引したら性能が保てないと思うよ
掃除機で吸うのはプレフィルタであってHEPAフィルタじゃない
924 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 07:15:15.21
まあ掃除機もHEPAレベルのフィルタ付いてるのが良いし
外で掃除したほうが良いというのもその通りだが
925 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 07:27:38.40
むしろHEPAは触らないほうが良いと思うけどね。
フィルター傷つけて、そこから粒子が抜けてくるほうが問題。

HEPAを抜けない十分大きな埃が溜まった所で、HEPAの開口を
空気が全く通らないほど塞ぐわけではない。
目に見えるホコリでは、圧力損失はほとんど起きない。
926 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 08:05:31.10
機種によって「吹出口からニオイがするとき、ニオイが取れにくいとき」、
「汚れ、ニオイが気になるとき」にはHEPAの表面を掃除機で軽く吸い取るって
書いてある。ただ、裏面を掃除するとフィルターの機能を失うとも書いてあるｗ
927 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 11:50:19.43
掃除機なんて一番弱くてもかなりの吸引力じゃないか？
928 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 14:43:02.04
折りたたまれてるし掃除機で触れる面積なんてたいした事無いんじゃないの？
929 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 18:57:48.60
気になるくらい汚れたら新品に買い換えたほうがいいってことだね
930 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 19:01:27.31
うちの嫁さんのあそこも脱臭してくれる空気清浄機がほしい・・・
931 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 19:10:33.12
分解掃除出来る東芝買えばおｋ
932 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 19:39:10.84
　
プラズマクラスターだ
　↓Y　　　　　　　↓N　　Y
シャープ　　　ナノイーだ→パナソニック
　　　　　　　　　　↓N
　　　　　どこかで見たことがある
　　　　　↓Y　　　　　　↓N
　　　韓国製　　　たまに爆発する
　　　　　　　　　　　↓Y　　　　　↓N
　　　　　　　　　中国製　　　形が古臭い
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓Y　　↓N　
　　　　　　　　　　　　　　　　NEC　　土曜日にCMで見た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓Y　　　↓N
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日立　　　東芝
933 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 19:51:49.50
ダイキンさんも入れてあげてください
934 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 21:20:25.80
ダイキンって空気清浄機作ってたんだ（ﾟдﾟlll）
935 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 21:24:42.96
ダイソンとダイキンってどっちがつえーの？
936 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 22:09:53.69
ダスキンの勝ちだな
937 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 22:38:58.16
これっていじめ？13とか15とかけっこう酷くない？
ひろぼこ１５
http://www.youtube.com/watch?v=8-04kGRx3L0
ひろぼこ１４
http://www.youtube.com/watch?v=LQqvX7eCPNA
ひろぼこ１３
http://www.youtube.com/watch?v=onTAsgTQhIw
ひろぼこ１２
http://www.youtube.com/watch?v=B-kFbUdmDOc
ひろぼこ１１
http://www.youtube.com/watch?v=iimdCvFQx5Q
ひろぼこ１０
http://www.youtube.com/watch?v=GpvjiAJRlfQ
ひろぼこ９
http://www.youtube.com/watch?v=yKSGrSyD_TU
ひろぼこ８
http://www.youtube.com/watch?v=h3QSLYmIY-s
ひろぼこ７
http://www.youtube.com/watch?v=mOkY_WIbU5M
ひろぼこ６
http://www.youtube.com/watch?v=mOgt8_Iiyjo
ひろぼこ５
http://www.youtube.com/watch?v=5vg5UNtjvxI
938 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 22:41:00.06
ダスキンはフランチャイズだから
939 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 23:11:15.72
出す金
940 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/25(木) 23:15:49.24
多摩
941 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/26(金) 00:10:28.08
まだ高いな
942 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/26(金) 00:47:44.04
ブルーエア650とcado700を買って比較してみたけど、ブルーエアのが清涼感というか空気が変わった感じが体感できるかな
臭いに関してもブルーエアのが除去スピード、効果ともに高い感じ
ブルーエアのデカさには合理性があったってことなのかね
943 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/26(金) 06:14:19.87
>>938
仏系中国人？
944 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/26(金) 07:50:39.02
>>942
イオナイザーからオゾン漏れてるじゃね？ｗ
945 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/26(金) 08:50:30.56
ヘパについた埃を掃除機で吸引したら、吸い取った微粒子が掃除機のフィルタを軽く通り抜けて部屋中に盛大に拡散されるんじゃないか？
946 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/26(金) 09:01:18.90
HEPAが捕集した微粒子ってそんなに簡単に吸えるもんなの？
表面の汚れを吸うだけじゃないの？
947 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/26(金) 09:07:59.62
ところで埃センサーってPM2.5に反応するのかな？
948 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/26(金) 09:58:25.72
1ミクロン以上から反応する
949 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/26(金) 10:20:23.03
>>945
最近の掃除機のフィルターについて少し調べてみればいい
950 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/26(金) 10:21:10.40
最近のはフィルターバイパスして車輪の横から出したりしてないの？
951 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/26(金) 10:43:27.10
俺の掃除機は22年前のものだ
952 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/26(金) 19:09:30.08
掃除機はフィルターバイパスするとよくないが、空気清浄機は多少フィルターバイパスしようと問題ないな
あと、紙パック掃除機は、安い互換パックの中にはかなり部屋にホコリまきちらすのもあるよ
953 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/26(金) 20:49:45.67
清浄機使うくらい空気の汚れを気にしてる人なら
掃除機の紙パックは純正品にしてるでしょう
954 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/26(金) 21:16:38.83
掃除機をかける前にクイックルorウェーブ床用シートで
キッチリ拭き掃除してから掃除機をかけると
ホコリが撒き散らない
955 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/26(金) 21:43:46.63
自宅にある空気清浄機はHEPA搭載で除湿も加湿も衣類乾燥機能も付いているから四季を通して便利(^ｰ^)
956 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/26(金) 22:14:55.76
ダイキン クリアフォース？
957 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/26(金) 22:23:32.58
日立のクリエア？
958 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/26(金) 22:35:36.99
そういうの欲しいけど高いんだよなあ…
959 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/26(金) 23:16:28.68
>>942
貴重な情報サンクス
風量(特にcado)と静音(最弱)動作時の音は比べてみてどう？？
960 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 00:43:00.95
掃除機買うならCV-PW300-R
空気清浄機なら安心の日本製EP-HV600-R

但し価格は他社製より一万↑
961 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 12:12:50.64
互換紙パックがホコリ撒き散らして、純正品が撒き散らさないというのは根拠あるの？
メーカー品も100%は信用できないし、互換品も粗悪品だらけではない。
962 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 12:17:04.55
■ＮＨＫの間抜けなツイッター工作発覚■

ＮＨＫの24時のニュースは視聴者からのツイッターを流しているが
自民党や日本企業の話題の時には批判コメントしか流さないなど、
以前からＮＨＫによる意図的な反日工作が指摘されていた。

1月31日深夜の24時ニュースの放送開始の頃にツイッターのサーバーが落ちた。
その時ツイッターがずっと使えない、書き込み自体が出来なかったのは、視聴者が確認している。

にもかかわらず、その時画面では
「地震だったの？」とか「あ、○○さんだー」「都会にこんなのがあるのかー」
と番組の流れに沿ったツイートが流れていた。

番組終了時にＮＨＫは
「ツイッターを『表示するシステム』の不具合があったので、事前に来ていたツイートを流した」
と苦しい説明。

実際には事前に用意したインチキ捏造ツイートを流していたということだ。
963 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 12:23:16.84
メーカー製が100％は信用できないというのと
互換品が全部粗悪品じゃないっていうのは関係ない話だと思うが

確率の問題でメーカー品の方がまだ信用できる
くらいに思っとけばいいんじゃないの

メーカー品を上回れるものがもしあったとしても
そこに行きつくまでどれだけ試行錯誤する気？
964 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 13:19:34.41
掃除機は、互換紙パック買ったら、掃除するたびに喉・肺のあたりがホコリかなにかで苦しくなるようになった
純正にもどすと、掃除してもとくになんともならずに快適に戻った
965 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 13:24:37.70
プラシーボって知ってる？
ブラインドテストやったわけじゃないよね？
966 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 13:45:06.03
　





　　　　　　家庭用空気清浄機 (韓:カヂョンヨンゴンギチョンヂョンギ)





　
967 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 13:46:35.08
夜間に沸騰したお湯が入ってると思わせて不意に触らせると本当に火傷するんだよね

おっとｗこれは少し違うかｗ
968 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 13:47:32.91
あ、ヤカンの中は水を入れてるのになぜかそう思わせると火傷するんだよね。
969 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 14:17:22.40
牛乳かと思ったら飲むヨーグルトだった
970 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 14:43:08.20
どこか個人のサイトでパーティクルカウンター使って、
掃除機の排気を測って、むしろキレイですねーとか言ってたよ。
971 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 14:48:42.86
ジャパネットはよくやっているがな
972 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 14:50:50.38
目隠しをして相手の腕に剃刀で切る振りでも切れる
973 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 15:03:47.33
プラシーボ（物理）
974 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 15:08:39.79
空気清浄機もパーティクルカウンターで測って比較して欲しいね。
イオンとかウイルスとかはどうでもいいからさ。
975 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 15:10:49.59
>>1でええやん
976 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 15:40:16.27
>>974
掃除機の場合は、排気をそれで測定すればいいけど、
空気清浄機の場合は、捕集率が多少低くても風量さえあれば問題ないけどね
977 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 16:29:28.01
湿式エレメント最強説
978 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 16:34:12.38
室内用途で使って大丈夫なのかよ
979 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 17:00:30.16
確かに、空気清浄機は風流も重要なファクターだね。
あとは騒音と消費電力。
980 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 19:39:28.27
全メーカーの故障をする確率が同じなら
絶対にSHARPを買う
981 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 19:44:46.92
でも倒産するかも知れない会社だぜ？
982 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 20:47:30.62
シャープの背面吸気は未だに納得できないがな

そういえば外国の清浄器は筒型フィルタのやつもあるね。
360°吸気というｗ
983 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 21:41:11.46
SHARPのきれいモニターはばけたんストラップを思い出す。
赤くなったらいるのかもね・・・
984 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 21:53:12.87
潰れたとしても民事再生でなくなるわけじゃないんでしょ
985 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 22:06:08.71
パナがデザインが良くて好きなんだけど
ナノイー発生装置が壊れやすいって言うのちらほら見るとなあ…
986 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 22:20:03.95
シャープだって25000のほうが2年で交換必要
7000のほうも1～2年で出なくなるみたいだよ(掃除には分解が必要)
987 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 22:28:22.06
おれはシャープ使ってるけど、普段はプラズマクラッシャー止めてフィルタ通してるだけ。
988 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 22:33:30.82
シャープのZ65だけど
プラズマクラスター発生音が消えた
989 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 22:37:45.35
プラズマクラスター　シリコーンでググってみるといい
990 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 23:08:12.00
プラズマクラスターって部品注文して自分で交換出来るの？
991 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/27(土) 23:18:55.96
倒産とかいってたら家電メーカー全滅するわけだが
そんなこといってたら何も買えんぞ
992 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/28(日) 01:54:50.83
倒産するまえにフィルター買い占めておくか
993 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/28(日) 01:59:40.43
>>959
同等のスペック同士で比べると明らかにブルーエアのがパワーが強いからその分音も大きいかな
継続して使ってみると、cadoのフィルターに活性炭が含まれてるからかどうかわからんけど浄化されて出てくる空気は無臭で部屋の湿度も下がった感じはする
ブルーエアは他の部屋で使用した物をまた別の部屋に移動して使うと前の部屋の臭いがフィルターに多少残っているというかうつってしまっている
ただ、吸って出すという基本的な性能というかパワーはブルーエアのが上だね
994 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/28(日) 02:12:49.27
黒字で潰れるのはないだろ
取引銀行が金だすよ
995 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/28(日) 02:27:58.53
パソコンショップのツクモは黒字倒産したよね
996 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/28(日) 04:21:48.98
>>994
世の中知らなさすぎ。
997 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/28(日) 06:30:20.72
あーもうブルエアとカド迷うーー
ブルエアうるさいし扇風機なみだけど性能はいいし…
カドは匂いにはいいらしいし…
でもどっちも在庫切れ
998 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/28(日) 08:06:44.89
早よ次スレ立てろよ
999 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/28(日) 08:52:09.48
いや
1000 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/28(日) 08:53:05.55
です
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。