空気清浄機（家庭用）88
1 ：目のつけ所が名無しさん：
家庭用空気清浄機について語るスレです。
前スレ：空気清浄機（家庭用）87
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1363771408/
※喫煙に関してはスレが荒れるもとになりますので
冷静に対応してください。
前スレ：空気清浄機（家庭用）87
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1363771408/
※喫煙に関してはスレが荒れるもとになりますので
冷静に対応してください。
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2 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 20:38:16.99
【新機種】SHARP 空気清浄機 part1【発売】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1288543801/
【nanoe】Panasonic空気清浄機part7【ｱｼｽﾄ抑制】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356906734/
ダイキン空気清浄機専用スレ part005
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356170800/
三菱製空気清浄機専用スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202300286/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1288543801/
【nanoe】Panasonic空気清浄機part7【ｱｼｽﾄ抑制】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356906734/
ダイキン空気清浄機専用スレ part005
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356170800/
三菱製空気清浄機専用スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202300286/
3 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 20:48:45.23
よくわかる放出系一覧
■三洋（ウイルスウォッシャー）
吹き出し口直上で連続的に3時間噴霧した場合99％以上ウイルスを抑制
■シャープ（プラズマクラスター）
1m3試験容器内で10分で99％以上ウイルスを抑制
■東芝（ピコイオン）
120Lボックス内にウイルス浮遊液を置き24時間で99.9％抑制
■パナソニック（ナノイー）
1m3試験容器内で90分で99％以上ウイルスを抑制
■三菱（プラズマイオン）
お部屋のイオンバランスを心地よい大自然の空気に近づけます
■日立（アレルオフイオン）
搭載フィルター一覧
■三洋
アレルブロック除菌フィルター＋洗える高集じんフィルター＋洗えるナノアクト脱臭フィルター
■シャープ
抗ウイルス・抗アレル物質・制菌HEPAフィルター＋洗える脱臭フィルター
■ダイキン
静電集塵フィルター＋光触媒チタンアパタイト＋ストリーマ脱臭触媒
■東芝
抗花粉・ダニ・抗菌フィルター＋プラチナHEPAフィルター＋洗える脱臭フィルター
■パナソニック
ハイブリッド集じんフィルター＋スーパーナノテク脱臭フィルター
■三菱
抗ウイルス除菌HEPAフィルター＋ナノテクプラチナ脱臭＋洗える特殊活性炭フィルター
■日立
アレルオフHEPAフィルター / ナノテク脱臭フィルター / プレフィルター
■三洋（ウイルスウォッシャー）
吹き出し口直上で連続的に3時間噴霧した場合99％以上ウイルスを抑制
■シャープ（プラズマクラスター）
1m3試験容器内で10分で99％以上ウイルスを抑制
■東芝（ピコイオン）
120Lボックス内にウイルス浮遊液を置き24時間で99.9％抑制
■パナソニック（ナノイー）
1m3試験容器内で90分で99％以上ウイルスを抑制
■三菱（プラズマイオン）
お部屋のイオンバランスを心地よい大自然の空気に近づけます
■日立（アレルオフイオン）
搭載フィルター一覧
■三洋
アレルブロック除菌フィルター＋洗える高集じんフィルター＋洗えるナノアクト脱臭フィルター
■シャープ
抗ウイルス・抗アレル物質・制菌HEPAフィルター＋洗える脱臭フィルター
■ダイキン
静電集塵フィルター＋光触媒チタンアパタイト＋ストリーマ脱臭触媒
■東芝
抗花粉・ダニ・抗菌フィルター＋プラチナHEPAフィルター＋洗える脱臭フィルター
■パナソニック
ハイブリッド集じんフィルター＋スーパーナノテク脱臭フィルター
■三菱
抗ウイルス除菌HEPAフィルター＋ナノテクプラチナ脱臭＋洗える特殊活性炭フィルター
■日立
アレルオフHEPAフィルター / ナノテク脱臭フィルター / プレフィルター
4 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 20:50:19.50
価格.com - 空気清浄機
ttp://kakaku.com/kaden/air-purifier/
coneco.net 空気清浄機 人気商品ランキング
ttp://www.coneco.net/masterranking/01805040.html
Yahoo!ショッピング 空気清浄機 売れ筋商品ランキング
ttp://shopping.yahoo.co.jp/ranking/3997/?period=weekly&gender=all&generation=all
楽天市場 空気清浄機 売れ筋人気ランキング
ttp://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g204519/st0sl0rt1du2ge9mb0pr00/
ECナビ 空気清浄機
ttp://kakaku.ecnavi.jp/electronics/air_purifier/
シャープ、日立、東芝あたりのHEPAフィルター採用機は、
フィルターの性能がはっきりしてる（0.3μmの粒子を99.97%以上捕集）
HEPAフィルターを採用してない機種の性能は不明
パナはPM2.5についてF-VXH80、F-VXH70で0.3～2.5μmの粒子を約99%捕集、
F-VXH50で約98%捕集と公表、その他の機種の性能は不明
ダイキンは、（おそらく「うるおい光クリエールハイグレードタイプ」の話として）
フィルターは捕集率95%（粒径不明）、
フィルター＋電気集じんで捕集率99.9%（粒径不明）として設計
その他の機種のフィルター、電気集じんの性能は不明
「うるおい光クリエールコンパクトタイプ」には電気集じんの搭載なし
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シャープ、日立、東芝あたりのHEPAフィルター採用機は、
フィルターの性能がはっきりしてる（0.3μmの粒子を99.97%以上捕集）
HEPAフィルターを採用してない機種の性能は不明
パナはPM2.5についてF-VXH80、F-VXH70で0.3～2.5μmの粒子を約99%捕集、
F-VXH50で約98%捕集と公表、その他の機種の性能は不明
ダイキンは、（おそらく「うるおい光クリエールハイグレードタイプ」の話として）
フィルターは捕集率95%（粒径不明）、
フィルター＋電気集じんで捕集率99.9%（粒径不明）として設計
その他の機種のフィルター、電気集じんの性能は不明
「うるおい光クリエールコンパクトタイプ」には電気集じんの搭載なし
5 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 20:51:26.25
花粉・黄砂シーズン中につき、>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。（シーズン後は>>980）
立てられない場合は、立てられない旨を申請し、速やかにスレ立てを依頼してください。
テンプレ以上
日立については詳しい人、追加でテンプレ強化お願いします
立てられない場合は、立てられない旨を申請し、速やかにスレ立てを依頼してください。
テンプレ以上
日立については詳しい人、追加でテンプレ強化お願いします
6 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 20:56:22.26
三菱の空気清浄機はお家芸のインバータ制御モーターによりクラス最高の風量を実現し、
高性能HEPAフィルターの採用と相まって高い集塵効率を達成していた。
特に最終機種のMA-83Dでは「抗ウイルス除菌HEPAフィルタ」を採用することで、
フィルター性能が旧機種と比べて飛躍的に向上しており、捕集したウイルスを短時間で
不活化できるように進化していた。
自動運転による通常の利用環境下においては、粒子の大小別に感度調整された2種類の
ホコリセンサー＋ニオイセンサーの組み合わせにより５段階のきめ細かな風量制御が
行われており静寂性にも優れていた。
空気清浄機としての基本性能は当時としては極めて高く優秀な製品だったといえよう。
高性能HEPAフィルターの採用と相まって高い集塵効率を達成していた。
特に最終機種のMA-83Dでは「抗ウイルス除菌HEPAフィルタ」を採用することで、
フィルター性能が旧機種と比べて飛躍的に向上しており、捕集したウイルスを短時間で
不活化できるように進化していた。
自動運転による通常の利用環境下においては、粒子の大小別に感度調整された2種類の
ホコリセンサー＋ニオイセンサーの組み合わせにより５段階のきめ細かな風量制御が
行われており静寂性にも優れていた。
空気清浄機としての基本性能は当時としては極めて高く優秀な製品だったといえよう。
7 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 20:56:53.58
だがそんな三菱も最期までシャープにはかなわなかった。
シャープの空気清浄機は三菱同様、抗ウイルス・抗アレル物質特性を備えた制菌HEPA
フィルターを採用しており、まずは空気清浄機としての基本性能を確保。
そのうえさらに特許を取得した高濃度プラズマクラスターによる空中除菌技術と組み
合わせることで、浮遊ウイルスの抑制、浮遊カビ菌/アレル物質等の分解・除去までも
同時に行うため、他の追随をゆるさない高度な空気清浄性能を実現しているのだ。
尚、プラズマクラスターの効果については複数の公的試験機関で実証されている。
技術検証や実験環境(1m3ボックス)だけの話ではなく、実生活環境（住居）において
長期間の試験が実施され、実際に効果が確認されている点は高く評価できるだろう。
シャープの空気清浄機は三菱同様、抗ウイルス・抗アレル物質特性を備えた制菌HEPA
フィルターを採用しており、まずは空気清浄機としての基本性能を確保。
そのうえさらに特許を取得した高濃度プラズマクラスターによる空中除菌技術と組み
合わせることで、浮遊ウイルスの抑制、浮遊カビ菌/アレル物質等の分解・除去までも
同時に行うため、他の追随をゆるさない高度な空気清浄性能を実現しているのだ。
尚、プラズマクラスターの効果については複数の公的試験機関で実証されている。
技術検証や実験環境(1m3ボックス)だけの話ではなく、実生活環境（住居）において
長期間の試験が実施され、実際に効果が確認されている点は高く評価できるだろう。
8 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 20:57:24.93
そして、さらにその上を行くのがダイキンだ。
現時点においてダイキンの空気清浄機はまさに最強。
独自の静電集塵技術と業界トップクラスの圧倒的な大風量により花粉やハウスダスト
を短時間で強力集塵。
http://www.daikinaircon.com/ca/why/powerful/index.html
パワフル6層構造により捕集されたウイルスやアレル物質はストリーマ放電で強力に
分解除去されるため非常に衛生的だ。
http://www.daikinaircon.com/ca/merit/cleanair/hikari/index.html
以前より定評あるストリーマ放電技術は、2009年モデル以降「光速ストリーマ」へと
進化し出力が1.5倍にアップ。
その除菌能力は従来の4倍まで高められている。
現時点においてダイキンの空気清浄機はまさに最強。
独自の静電集塵技術と業界トップクラスの圧倒的な大風量により花粉やハウスダスト
を短時間で強力集塵。
http://www.daikinaircon.com/ca/why/powerful/index.html
パワフル6層構造により捕集されたウイルスやアレル物質はストリーマ放電で強力に
分解除去されるため非常に衛生的だ。
http://www.daikinaircon.com/ca/merit/cleanair/hikari/index.html
以前より定評あるストリーマ放電技術は、2009年モデル以降「光速ストリーマ」へと
進化し出力が1.5倍にアップ。
その除菌能力は従来の4倍まで高められている。
9 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 20:58:25.79
>>1乙
10 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:07:25.82
ダイキンの空気清浄機は決して最強ということはない
むしろ、他社よりも性能は劣るし、品質も悪い
むしろ、他社よりも性能は劣るし、品質も悪い
11 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:11:32.65
ダイキン性能はいいのかもだが、デザインが残念だ
12 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:16:44.31
26 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2010/11/24(水) 22:16:31
価格.com クチコミ掲示板
★シュローデンさん★
空気清浄機に興味を持つようになり。色々と調べていますが
ダイキン＝集塵力という間違ったイメージが根付いているのに疑問を感じます
ダイキンの空気清浄機は集塵力に関しては他社よりも劣るのではないでしょうか？
捕集対象物を何にするかということでも見方は変わってくるのでしょうが
ダイキンの空気清浄機は比色法という計測方法で80%の集塵効率のようです。
これはHEPAフィルターの計測方法である計数法というものに換算した場合
およそ65%程度の集塵効率になると思います。（下のリンクを参考にして下さい）
http://www.aiprovide.jp/contents/action-003.htm
HEPAフィルターは計数法で99.97%の集塵効率です。
おおよその集塵能力は、フィルターの能力+風量で決まると思うので
ダイキンのは風量7.5となかなかの大風量ですが（他社にもっと風量の大きいものがあります）
フィルター性能が低いので。無駄に風量が多いだけということのような気がします
（もちろん風量が多ければ部屋の隅々まで空気が攪拌されそうな気がするので悪い事ではないとは思いますが）
決して、ダイキンは集塵力の性能が高い空気清浄機とは思えないのですが
皆さんどう思われますか？
2010/11/18 23:40 [12237775]
10 : 目のつけ所が名無しさん : 2011/02/16(
価格.com クチコミ掲示板
★シュローデンさん★
空気清浄機に興味を持つようになり。色々と調べていますが
ダイキン＝集塵力という間違ったイメージが根付いているのに疑問を感じます
ダイキンの空気清浄機は集塵力に関しては他社よりも劣るのではないでしょうか？
捕集対象物を何にするかということでも見方は変わってくるのでしょうが
ダイキンの空気清浄機は比色法という計測方法で80%の集塵効率のようです。
これはHEPAフィルターの計測方法である計数法というものに換算した場合
およそ65%程度の集塵効率になると思います。（下のリンクを参考にして下さい）
http://www.aiprovide.jp/contents/action-003.htm
HEPAフィルターは計数法で99.97%の集塵効率です。
おおよその集塵能力は、フィルターの能力+風量で決まると思うので
ダイキンのは風量7.5となかなかの大風量ですが（他社にもっと風量の大きいものがあります）
フィルター性能が低いので。無駄に風量が多いだけということのような気がします
（もちろん風量が多ければ部屋の隅々まで空気が攪拌されそうな気がするので悪い事ではないとは思いますが）
決して、ダイキンは集塵力の性能が高い空気清浄機とは思えないのですが
皆さんどう思われますか？
2010/11/18 23:40 [12237775]
10 : 目のつけ所が名無しさん : 2011/02/16(
13 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:19:32.33
ダイキンのフィルターはペラペラの紙。帯電させた状態で集塵効率は82%以下
http://www.daikinaircon.com/ca/img/05_index_img00.jpg
三菱などのHEPAフィルターは厚さが5cm程度もあるしっかりとした作り。集塵効率は99.97%以上
http://review.kakaku.com/review/21604010347/ReviewCD=189916/ImageID=4846/
http://dist.joshinweb.jp/contents/products/mitsubishi/ma806/hepa.jpg
http://www.daikinaircon.com/ca/img/05_index_img00.jpg
三菱などのHEPAフィルターは厚さが5cm程度もあるしっかりとした作り。集塵効率は99.97%以上
http://review.kakaku.com/review/21604010347/ReviewCD=189916/ImageID=4846/
http://dist.joshinweb.jp/contents/products/mitsubishi/ma806/hepa.jpg
14 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:20:16.24
よく分かる黒歴史
■三洋
新型インフルエンザへの効果と偽り黄色ブドウ球菌の試験結果を公開
■シャープ
プラズマクラスター掃除機でお部屋の中も清潔・快適
■ダイキン
世界初100％分解・除去「新型インフルエンザウイルス」への効果を実証
■東芝
戦え！プラズマソルジャーイオン
■パナソニック
洗えるifDP集じんフィルターだから交換不要！
■三菱
アスベスト再放出
■三洋
新型インフルエンザへの効果と偽り黄色ブドウ球菌の試験結果を公開
■シャープ
プラズマクラスター掃除機でお部屋の中も清潔・快適
■ダイキン
世界初100％分解・除去「新型インフルエンザウイルス」への効果を実証
■東芝
戦え！プラズマソルジャーイオン
■パナソニック
洗えるifDP集じんフィルターだから交換不要！
■三菱
アスベスト再放出
15 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:23:51.97
ダイキンの電気集塵はタバコ1日10本でフィルター寿命10年、タバコ1日5本なら20年だぞ
要するに電気集塵じゃない機種より目詰まりの余裕が2倍もあるってこった
要するに電気集塵じゃない機種より目詰まりの余裕が2倍もあるってこった
16 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:24:05.22
オゾン臭ひどすぎ。。。ダイキン 光クリーエル
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058444/SortID=12235017/
ダイキンのオゾン濃度について
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11151268/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058444/SortID=10573794/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058444/SortID=12235017/
ダイキンのオゾン濃度について
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11151268/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058444/SortID=10573794/
17 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:27:38.72
だからいい加減ブルーエアとcadoもテンプレに入れろよ
18 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:29:10.35
そういうのはセレブのブログでステマしとけ
19 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:30:13.50
>>15
言い換えれば「ザル」って事だよね
言い換えれば「ザル」って事だよね
20 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:32:07.17
>>13
ダイキンのそれ、5年以上前のモデルに採用されていた寿命1年タイプの
プリーツフィルターだね。当時のでも集塵効率82%もあったのか…
今の加湿無しモデルに採用されているプリーツフィルター(寿命2年タイプ)は
集塵有効面積・耐久性共に、性能2倍になっている。
あと最近の「新高性能フィルター」(寿命10年タイプ)は帯電していない状態でも
準HEPA性能のようだ。
ダイキンのそれ、5年以上前のモデルに採用されていた寿命1年タイプの
プリーツフィルターだね。当時のでも集塵効率82%もあったのか…
今の加湿無しモデルに採用されているプリーツフィルター(寿命2年タイプ)は
集塵有効面積・耐久性共に、性能2倍になっている。
あと最近の「新高性能フィルター」(寿命10年タイプ)は帯電していない状態でも
準HEPA性能のようだ。
21 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:33:35.32
>>19
フィルター自体はザル（95％）でも電気集塵の効果で99.9％
フィルター自体はザル（95％）でも電気集塵の効果で99.9％
22 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:35:47.95
23 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:36:46.82
>>21
とダイキンマネージャーは語るがカタログのどこにもそんな数字はない
とダイキンマネージャーは語るがカタログのどこにもそんな数字はない
24 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:37:12.54
25 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:37:38.30
26 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:38:07.46
ダイキンの最新型の自称99.9%のフィルターは比色法での話
27 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:39:49.16
ソースは？
28 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:40:27.32
>>26
計数法じゃないの？ソースは？
計数法じゃないの？ソースは？
29 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:42:32.53
30 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:44:11.19
学歴社会を批判して、自社は大卒のみ採用。
格差社会を批判して、自社は下請けからピンはね。
派遣労働を批判して、派遣を使い捨てる。
隠蔽体質を批判して、自社の不祥事はもみ消す。
談合社会を批判して、記者クラブで馴れ合う。
政治家二世を批判して、芸能・業界人二世は積極採用
日本の民族意識を批判して、朝鮮人・外国人の民族意識はもてはやす
日本の国体を踏みにじり、朝鮮の国体は大尊重
子供に罪はないと言いながら、日本の子供に謝罪・贖罪を押し付ける人種差別が大好き
韓国批判は右翼呼ばわりで言論弾圧、アメリカ批判は日常茶飯事
日本を極右と罵って、他の軍保有国や中韓の反日極右には完全だんまり
日本は排他的だと批判して、日本文化を規制してばかりの中韓は実態を伝えずに持ち上げる
ヘイトスピーチだと批判して、侮蔑語を多用してバッシング
利権構造を批判して、自社は業界利権まみれ
権力批判が大好きで、自分たちの権力には知らん顔
人権擁護を声高に、都合の悪い相手の人権は踏みにじる
普通の人間なら、こんな連中を誰が信用するよ
格差社会を批判して、自社は下請けからピンはね。
派遣労働を批判して、派遣を使い捨てる。
隠蔽体質を批判して、自社の不祥事はもみ消す。
談合社会を批判して、記者クラブで馴れ合う。
政治家二世を批判して、芸能・業界人二世は積極採用
日本の民族意識を批判して、朝鮮人・外国人の民族意識はもてはやす
日本の国体を踏みにじり、朝鮮の国体は大尊重
子供に罪はないと言いながら、日本の子供に謝罪・贖罪を押し付ける人種差別が大好き
韓国批判は右翼呼ばわりで言論弾圧、アメリカ批判は日常茶飯事
日本を極右と罵って、他の軍保有国や中韓の反日極右には完全だんまり
日本は排他的だと批判して、日本文化を規制してばかりの中韓は実態を伝えずに持ち上げる
ヘイトスピーチだと批判して、侮蔑語を多用してバッシング
利権構造を批判して、自社は業界利権まみれ
権力批判が大好きで、自分たちの権力には知らん顔
人権擁護を声高に、都合の悪い相手の人権は踏みにじる
普通の人間なら、こんな連中を誰が信用するよ
31 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:48:02.22
32 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:49:27.54
つまんね
33 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:50:27.13
34 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:51:53.81
99.97％ってなんだよ
フィルターで取れるか取れないかの50％だろ
フィルターで取れるか取れないかの50％だろ
35 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:52:03.18
そもそも公式に公表してるデータじゃないしな
36 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:53:03.89
そもそもそれが表に出せるだけの数字なら大きく表示するでしょ
数字を出さないってことは？
数字を出さないってことは？
37 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:56:19.02
38 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:56:57.15
>>21
99.9％で何でシャープやパナ以下なんだよｗ
746 ： 目のつけ所が名無しさん[sage] ： 投稿日：2013/02/24 23:16:38
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
0.3μmの粒子の除去率（16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダが5.86（単位は不明）
S社(シャープ？)が5.52 (風量6.8)
P社(パナ？)が5.32 （風量6.7)
D社(ダイキン？)が5.19 (風量7.0）
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う
99.9％で何でシャープやパナ以下なんだよｗ
746 ： 目のつけ所が名無しさん[sage] ： 投稿日：2013/02/24 23:16:38
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
0.3μmの粒子の除去率（16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダが5.86（単位は不明）
S社(シャープ？)が5.52 (風量6.8)
P社(パナ？)が5.32 （風量6.7)
D社(ダイキン？)が5.19 (風量7.0）
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う
39 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:57:01.93
100％なんて言っちゃう企業は信用できないよ
40 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:58:20.56
41 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 21:58:35.85
2年交換のペラペラはHEPAのプレフィルターで使われる中性能フィルターかもな
42 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 22:05:33.25
HEPAの繊維の隙間は、10 μm位あるらしい。
これは花粉サイズよりはやや狭いが、PM2.5の4倍程度でけっこうデカい。
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/312/702/g02.jpg
静電吸着？ブラウン運動？いろいろ理屈があるみたいだが
こんなので本当に100%近く捕集できるんだろうか？？
これは花粉サイズよりはやや狭いが、PM2.5の4倍程度でけっこうデカい。
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/312/702/g02.jpg
静電吸着？ブラウン運動？いろいろ理屈があるみたいだが
こんなので本当に100%近く捕集できるんだろうか？？
43 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 22:09:30.41
>>36
確かにウィルス100%除去を大々的に嫌というほどCMで放映しまくってた
ダイキンが性能のアドバンテージになることを黙ってるなんて有り得ないんだよな
ウィルス100%除去について、騙される馬鹿はいないと思うけど
フィルターがウィルスを100%捕集するんじゃなくて、わずかにフィルターで捕集
できたウィルスをフィルター上で100%不活化するって話だからな
無知な消費者が大勢騙されたわけよ
確かにウィルス100%除去を大々的に嫌というほどCMで放映しまくってた
ダイキンが性能のアドバンテージになることを黙ってるなんて有り得ないんだよな
ウィルス100%除去について、騙される馬鹿はいないと思うけど
フィルターがウィルスを100%捕集するんじゃなくて、わずかにフィルターで捕集
できたウィルスをフィルター上で100%不活化するって話だからな
無知な消費者が大勢騙されたわけよ
44 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 22:10:49.52
45 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 22:12:13.55
>>43
他社が99.97%なのにいまさら95%なんて言ってもアドバンテージにはならんだろう．．
他社が99.97%なのにいまさら95%なんて言ってもアドバンテージにはならんだろう．．
46 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 22:13:14.73
>>44
繊維の隙間で捕集するとか言っているのはキミだけのようだが？
繊維の隙間で捕集するとか言っているのはキミだけのようだが？
47 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 22:18:28.53
48 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 22:31:21.40
49 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/27(水) 22:32:57.14
50 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 01:17:11.67
51 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 01:22:19.74
>>49
キミは何か勘違いしているようだね…
キミは何か勘違いしているようだね…
52 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 10:26:28.54
>>51
流れ読んだけど、繊維の隙間で議論してるようにしか見えない。
流れ読んだけど、繊維の隙間で議論してるようにしか見えない。
53 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 10:44:18.40
お前等自分の部屋掃除したら判ると思うけど毎日アレだけの量の
埃がどこからとも無く沸いて出るんだぞ？
幾ら定期的にメンテナンスしたって１０年間も使えるフィルターなんて
常識的に考えてザルに決まってんだろ
埃がどこからとも無く沸いて出るんだぞ？
幾ら定期的にメンテナンスしたって１０年間も使えるフィルターなんて
常識的に考えてザルに決まってんだろ
54 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 10:58:34.58
だから、タバコ5本分の粉塵量での話しでしょ
中学校も卒業できなかったの？
しかも、ほこりｗ プレフィルターに付くから頻繁に掃除が必要なのに
何言ってるんだろｗｗｗｗｗｗｗ
中学校も卒業できなかったの？
しかも、ほこりｗ プレフィルターに付くから頻繁に掃除が必要なのに
何言ってるんだろｗｗｗｗｗｗｗ
55 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 10:59:59.36
そうそうタバコ5本換算だしHEPAは理論的に30年くらい持つらしいから
56 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 11:03:35.91
プレフィルターの存在が吸引力低下の一因って理解してない低脳か
57 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 11:05:41.79
58 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 11:07:30.74
馬鹿が馬鹿って滑稽だなw
59 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 11:08:05.19
プレフィルターなんて採用してるのは国内メーカーくらいだけどな
60 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 11:10:01.83
空気清浄機で花粉が除去出来ると信じてる馬鹿の集うスレだからなw
61 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 11:17:45.14
相変わらず国内メーカーのステマが酷いな。
62 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 11:20:47.04
>59
プレフィルターよりも脱臭ユニットの方が遥かに圧損が大きいです
付着する埃の量を見る限り、プレフィルターが付いてる方が
実生活での使用を考えたマトモな商品でしょうね
プレフィルターよりも脱臭ユニットの方が遥かに圧損が大きいです
付着する埃の量を見る限り、プレフィルターが付いてる方が
実生活での使用を考えたマトモな商品でしょうね
63 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 11:34:31.70
プレフィルターで大まかなゴミ取れるのならcadoはどうなんだよ
64 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 11:42:40.42
このスレ、ほんとに技術的にわかってる人ってどれくらいいるんだろう。
ネットの情報だけで御高説してる奴が多そう。
ネットの情報だけで御高説してる奴が多そう。
65 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 11:47:16.91
技術的なこと全て判ってる>>64ちゃんはネットの情報で無く
直接開発技術者から得た情報を余すことなくこのスレに書き込んでください＾＾
直接開発技術者から得た情報を余すことなくこのスレに書き込んでください＾＾
66 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 11:47:26.63
67 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 11:59:33.14
>>66
プレフィルター使えばHEPAフィルターは10年使えるらしいけど？www
プレフィルター使えばHEPAフィルターは10年使えるらしいけど？www
68 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 12:12:04.79
69 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 12:14:15.12
空気抵抗もほぼ無いだろうし、プレフィルターは絶対に必要だろうな
自分の環境だと３週間で埃で埋まってしまう
自分の環境だと３週間で埃で埋まってしまう
70 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 13:37:28.22
パナの言い訳が苦しすぎるｗｗｗ
中国人の言い分がもっともだわｗ
確かに吹き出し口の測定が３分後というのは、排気口に粒子が滞留してたのが
吹き出されてる可能性もあるから時間的には早すぎると思うが、
パナの最低でも１時間とかいう言い訳は厳しいな。
要するに最低でも１時間経過しなければ吹き出し口からは綺麗な空気が出ないということを認めてるわけだ。
やはり、空気清浄機は常に大風量運転が鉄則じゃないの？ｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364442792/
広州日報は３月１３日、第３者測定機関の粤環科ＹＨＫと共同で、パナソニックの空気清浄機「Ｆ－ＶＤＧ３５Ｃ」を対象にしたテストを行ったところ、
運転開始から３分後、吹出口で０．３～２ミクロンの微小粒子状顆粒の数が１リットル当たり１２３万から１０６万に減少し、
空気清浄機の除去率はわずか４０．６％で、メーカーの宣伝にははるかに及ばないと報じた。
中国人の言い分がもっともだわｗ
確かに吹き出し口の測定が３分後というのは、排気口に粒子が滞留してたのが
吹き出されてる可能性もあるから時間的には早すぎると思うが、
パナの最低でも１時間とかいう言い訳は厳しいな。
要するに最低でも１時間経過しなければ吹き出し口からは綺麗な空気が出ないということを認めてるわけだ。
やはり、空気清浄機は常に大風量運転が鉄則じゃないの？ｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364442792/
広州日報は３月１３日、第３者測定機関の粤環科ＹＨＫと共同で、パナソニックの空気清浄機「Ｆ－ＶＤＧ３５Ｃ」を対象にしたテストを行ったところ、
運転開始から３分後、吹出口で０．３～２ミクロンの微小粒子状顆粒の数が１リットル当たり１２３万から１０６万に減少し、
空気清浄機の除去率はわずか４０．６％で、メーカーの宣伝にははるかに及ばないと報じた。
71 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 13:43:55.47
やっぱり国内大手は駄目だなｗ
72 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 13:49:40.19
中国人のテストで1位がシャープ、2位が日立かダイキンじゃなかった？
73 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 14:09:53.22
>>72
中国人が各社の空気清浄機を買って性能試験したやつだろ？
それの結果は断トツでシャープの性能が１位という結果
http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-0292.html
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml
中国人が各社の空気清浄機を買って性能試験したやつだろ？
それの結果は断トツでシャープの性能が１位という結果
http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-0292.html
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml
74 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 14:13:22.17
75 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 14:14:18.16
中国の空気清浄機の市場規模は2012年で100万台程度
日本製（パナ・シャープ・ダイキン合算）のシェアはそのうちの約4割。
2013年は日本製が売れまくってるらしいから
国内の中国メーカーが面白くないのかも。
パナの実験記事も風量35の低スペック使った露骨な下げだものね。それでも40％は嘘でしょ。
日本製（パナ・シャープ・ダイキン合算）のシェアはそのうちの約4割。
2013年は日本製が売れまくってるらしいから
国内の中国メーカーが面白くないのかも。
パナの実験記事も風量35の低スペック使った露骨な下げだものね。それでも40％は嘘でしょ。
76 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 14:20:53.71
>>73
うおーーー
シャープ最強じゃねーかｗ
同じHEPA機でも全然違うんだな。PM2.5の残存率がシャープは0なのに
同じHEPA採用のDとEは残存率7や9でダイキンの5以下でダメダメだなｗ
この写真見るとシャープがいかに優れてるかが分かる。シャープは床面の空気まで綺麗に
吸い込んでるのが分かる。ダイキンの向かって右方向に偏るのが笑えるｗ 自分もダイキン使ってるが
風が右方向に斜めに吹き出すんだよなｗ
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg
うおーーー
シャープ最強じゃねーかｗ
同じHEPA機でも全然違うんだな。PM2.5の残存率がシャープは0なのに
同じHEPA採用のDとEは残存率7や9でダイキンの5以下でダメダメだなｗ
この写真見るとシャープがいかに優れてるかが分かる。シャープは床面の空気まで綺麗に
吸い込んでるのが分かる。ダイキンの向かって右方向に偏るのが笑えるｗ 自分もダイキン使ってるが
風が右方向に斜めに吹き出すんだよなｗ
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg
77 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 14:28:50.07
>>74
テンプレ入れたらシャープ以外がかわいそうだろ
テンプレ入れたらシャープ以外がかわいそうだろ
78 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 14:32:00.63
>>73
translate.google.com/translate?sl=zh-CN&tl=ja&js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&eotf=1&u=http%3A%2F%2Flife.yesky.com%2F182%2F34359682all.shtml&act=url
グーグル先生で翻訳してみると
・ブランド →シャープ
・ブランドB →パナソニック
・ブランドF →ダイキン
translate.google.com/translate?sl=zh-CN&tl=ja&js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&eotf=1&u=http%3A%2F%2Flife.yesky.com%2F182%2F34359682all.shtml&act=url
グーグル先生で翻訳してみると
・ブランド →シャープ
・ブランドB →パナソニック
・ブランドF →ダイキン
79 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 14:32:15.80
BがパナでEがCoway
80 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 14:35:57.26
81 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 14:41:14.31
82 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 14:48:07.97
素人だとしてもある程度信頼できるだろ
同じ条件で同じ計測機器使用してるんだし
まあ、機種別の風量差はあるっぽいが。それも公称と実測という
視点で検証してるな
同じ条件で同じ計測機器使用してるんだし
まあ、機種別の風量差はあるっぽいが。それも公称と実測という
視点で検証してるな
83 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 14:50:18.87
中華の記事だろ？
あやしいな
あやしいな
84 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 14:55:11.43
写真拡大してじっくりと見ると興味深いな。
ここまでの検証は今までないだろ。
つか、なんで日本はやらないんだよ。
ここまでの検証は今までないだろ。
つか、なんで日本はやらないんだよ。
85 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 14:58:04.87
風量を計測する機器なんてあるんだ
これは、フィルター交換の目安に使えそう
なんて名前なんだろ？
これは、フィルター交換の目安に使えそう
なんて名前なんだろ？
86 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 15:01:17.95
＞A品牌评定结果(层)： 5(加湿滤网、高效HEPA滤网、甲醛祛除滤网、可清洗脱臭滤网、前置滤网）
＞ブランドの評価（層）：5（湿式フィルター、高効率のHEPAフィルター、ホルムアルデヒドディスペルフィルター、
＞洗える脱臭フィルター、プレフィルター）
シャープは中国版だとフィルターが一枚多いねHEPAと洗える脱臭フィルターの間に
「ホルムアルデヒドディスペルフィルター」がある。なんじゃこりゃ。
＞ブランドの評価（層）：5（湿式フィルター、高効率のHEPAフィルター、ホルムアルデヒドディスペルフィルター、
＞洗える脱臭フィルター、プレフィルター）
シャープは中国版だとフィルターが一枚多いねHEPAと洗える脱臭フィルターの間に
「ホルムアルデヒドディスペルフィルター」がある。なんじゃこりゃ。
87 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 15:03:40.21
Dって東芝？ 機器の外観から判断するしかないな
日立は含まれてない？
日立は含まれてない？
88 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 16:57:05.51
89 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 17:06:17.05
90 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 17:14:39.73
91 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 17:27:47.25
ここまで判明してること
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値
A シャープ(HEPA):0 (421)
B パナ(非HEPA):1(458)
C YADU(HEPA):1(464)
D LG(HEPA):9(411)
E 不明 : 7(445)
Fダイキン(非HEPA):5(378)
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値
A シャープ(HEPA):0 (421)
B パナ(非HEPA):1(458)
C YADU(HEPA):1(464)
D LG(HEPA):9(411)
E 不明 : 7(445)
Fダイキン(非HEPA):5(378)
92 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 17:30:46.45
試験の信頼度は不明だけど、とりあえずダイキンに合掌。
93 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 17:30:48.00
94 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 17:33:32.31
バルミューダの試験でもダイキンがダメなのは証明されている。
中国の検証は旧型だが、バルミューダでは新型のダイキンでこの性能
風量が一番大きいのに捕集率は最低
746 ： 目のつけ所が名無しさん[sage] ： 投稿日：2013/02/24 23:16:38
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
0.3μmの粒子の除去率（16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダが5.86（単位は不明）
S社(シャープ？)が5.52 (風量6.8)
P社(パナ？)が5.32 （風量6.7)
D社(ダイキン？)が5.19 (風量7.0）
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う
中国の検証は旧型だが、バルミューダでは新型のダイキンでこの性能
風量が一番大きいのに捕集率は最低
746 ： 目のつけ所が名無しさん[sage] ： 投稿日：2013/02/24 23:16:38
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
0.3μmの粒子の除去率（16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダが5.86（単位は不明）
S社(シャープ？)が5.52 (風量6.8)
P社(パナ？)が5.32 （風量6.7)
D社(ダイキン？)が5.19 (風量7.0）
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う
95 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 17:36:36.86
とりあえずLGが予想通りのクオリティで安心した
96 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 17:38:08.31
こうやって数字で出されるとダイキンは何もいえないね
97 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 17:40:36.96
98 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 17:47:56.43
ブルーエア「せやな」
99 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 17:58:03.30
公称風量値 実測値 消費電力 騒音値
A:シャープ 380㎥ 3.1m/s 11.86W 26.7db
B:パナ 393㎥ 2.0m/s 11.97W 28.2db
C:YADU 400㎥ 3.0m/s 43.90W 19.8db
D:LG 318㎥ 2.6m/s 14.74W 24.7db
E:PHILIPS 250㎥ 2.3m/s 18.40W 23.9db
F:ダイキン 342㎥ 2.3m/s 14.78W 25.2db
A:シャープ 380㎥ 3.1m/s 11.86W 26.7db
B:パナ 393㎥ 2.0m/s 11.97W 28.2db
C:YADU 400㎥ 3.0m/s 43.90W 19.8db
D:LG 318㎥ 2.6m/s 14.74W 24.7db
E:PHILIPS 250㎥ 2.3m/s 18.40W 23.9db
F:ダイキン 342㎥ 2.3m/s 14.78W 25.2db
100 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 17:59:49.66
サポに聞いてみたけど、ダイキンのは1回で除去しきる事を想定して作られてなくて
空気を何巡かさせて濃度を薄くしていく方式みたい。
フィルターについては、今までこうだったから今回もこうしましたみたいな回答だった。
PM2.5は想定してないんじゃないかと。
シャープがバカ売れしたら、ダイキンもHEPA採用するかもね。
空気を何巡かさせて濃度を薄くしていく方式みたい。
フィルターについては、今までこうだったから今回もこうしましたみたいな回答だった。
PM2.5は想定してないんじゃないかと。
シャープがバカ売れしたら、ダイキンもHEPA採用するかもね。
101 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:00:34.85
>>97
フィリップスとどちら側がOEMの供給受けてるんだ？
フィリップスとどちら側がOEMの供給受けてるんだ？
102 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:02:41.09
103 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:02:49.07
ダイキンがHEPA採用したら目詰まりするから電気集塵で
ってのが何だったのかって話になるな
ってのが何だったのかって話になるな
104 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:03:25.33
日立・東芝「・・・」
105 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:04:57.10
つまりカドー最強って事だな
106 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:06:20.35
107 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:08:19.03
108 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:08:34.73
シャープ製は国内他社よりも安いのに一番性能いいとは。
109 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:08:43.88
>>99
まーたシャープのステマ記事かよ
まーたシャープのステマ記事かよ
110 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:09:53.07
>>96
ダイキンは怪しい部分もあるからな。
大企業なのに製品は町工場レベル、工業高校の生徒の作品みたいなとこがあるし
何と言っても広告作りと宣伝だけは一流ｗ あと量販店での営業手法も
まるで、テレビの時のシャープ
ダイキンは怪しい部分もあるからな。
大企業なのに製品は町工場レベル、工業高校の生徒の作品みたいなとこがあるし
何と言っても広告作りと宣伝だけは一流ｗ あと量販店での営業手法も
まるで、テレビの時のシャープ
111 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:11:33.17
>>99
風量と風速は違うんですが・・・
風量と風速は違うんですが・・・
112 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:11:44.24
113 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:12:31.05
>>111
分かってるけど、比率を見るとだいたいの参考になるじゃん
分かってるけど、比率を見るとだいたいの参考になるじゃん
114 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:17:01.62
>>112
そんなもん巨大な中国市場でシャープを売るためだろ
そんなもん巨大な中国市場でシャープを売るためだろ
115 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:17:02.12
あんまり参考にならない
強い風を少し出すか、弱い風をたくさん出すかの違いだから
強い風を少し出すか、弱い風をたくさん出すかの違いだから
116 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:17:15.89
ここまで判明してること
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
D LG(HEPA) :9 (411)
E PHILIPS(Coway) : 7 (445)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
公称風量値 実測値 消費電力 騒音値
A:シャープ 380㎥ 3.1m/s 11.86W 26.7db
B:パナ 393㎥ 2.0m/s 11.97W 28.2db
C:YADU 400㎥ 3.0m/s 43.90W 19.8db
D:LG 318㎥ 2.6m/s 14.74W 24.7db
E:PHILIPS(Coway) 250㎥ 2.3m/s 18.40W 23.9db
F:ダイキン 342㎥ 2.3m/s 14.78W 25.2db
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
D LG(HEPA) :9 (411)
E PHILIPS(Coway) : 7 (445)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
公称風量値 実測値 消費電力 騒音値
A:シャープ 380㎥ 3.1m/s 11.86W 26.7db
B:パナ 393㎥ 2.0m/s 11.97W 28.2db
C:YADU 400㎥ 3.0m/s 43.90W 19.8db
D:LG 318㎥ 2.6m/s 14.74W 24.7db
E:PHILIPS(Coway) 250㎥ 2.3m/s 18.40W 23.9db
F:ダイキン 342㎥ 2.3m/s 14.78W 25.2db
117 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:18:50.49
118 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:19:37.29
>>116
だから、風量の実測値じゃなくて風速だっつーの
だから、風量の実測値じゃなくて風速だっつーの
119 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:20:10.02
120 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:22:16.64
今回の風速に関しては多分計器の当て方で違ってくると思う
121 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:25:03.05
>>188
単位を変えてるんだから分かるだろ
風量の実測値とは書いてない
それに、元ソース見てるのか？情報が無い以上これしか書きようがないんだよ
各社の比率が分かるだけも十分だろ
気に入らないならお前が訂正しろ
単位を変えてるんだから分かるだろ
風量の実測値とは書いてない
それに、元ソース見てるのか？情報が無い以上これしか書きようがないんだよ
各社の比率が分かるだけも十分だろ
気に入らないならお前が訂正しろ
122 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:26:13.02
>>119
だから風速測っても風量はわからないっつーの
だから風速測っても風量はわからないっつーの
123 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:30:38.05
124 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:31:12.74
ダイキンユーザーだけど、関東だからPM2.5そこまで関係ないやと思ってたら、
余裕で来るみたいでショック。
http://envgis5.nies.go.jp/eastasia/ConcentrationMap1.php
http://guide.tenki.jp/guide/particulate_matter/?p=27
余裕で来るみたいでショック。
http://envgis5.nies.go.jp/eastasia/ConcentrationMap1.php
http://guide.tenki.jp/guide/particulate_matter/?p=27
125 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:31:52.61
126 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:32:47.60
>>122
だから、比率が分かれば十分だろ
だから、比率が分かれば十分だろ
127 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:34:15.72
128 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:35:42.32
129 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:36:01.04
130 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:36:21.52
>>73の検証結果を信じるなら、PM2.5に対してはシャープが一番除去率高いけど、
これが本来あるべき姿の性能なのかな？
それともオーバースペックなのかな？
水だとろ過しすぎると返って身体に悪いって聞くけど、空気の場合はどうなんだろ？
これが本来あるべき姿の性能なのかな？
それともオーバースペックなのかな？
水だとろ過しすぎると返って身体に悪いって聞くけど、空気の場合はどうなんだろ？
131 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:37:43.43
132 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:38:05.58
133 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:38:41.43
>>128
当然それもダクト断面積を入力しなきゃ換算できないじゃん
当然それもダクト断面積を入力しなきゃ換算できないじゃん
134 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:39:22.93
>>132
だからそんなの吹出口の断面積次第じゃん
だからそんなの吹出口の断面積次第じゃん
135 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:40:55.28
>>131
だから、各空気清浄機の吹き出し口の大きさなんて調べれば分かるだろ
ともかく自分が言いたいのは、実測の風量なんてのはどうでもいい
各社の比較のために比率が分かるだけでも十分って言ってるんだよ
だから、各空気清浄機の吹き出し口の大きさなんて調べれば分かるだろ
ともかく自分が言いたいのは、実測の風量なんてのはどうでもいい
各社の比較のために比率が分かるだけでも十分って言ってるんだよ
136 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:41:54.70
>>135
じゃあ調べて教えてくれ
じゃあ調べて教えてくれ
137 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:42:55.52
>>135
公称の風量と実測の風速の比率に何の意味があるんだよ
公称の風量と実測の風速の比率に何の意味があるんだよ
138 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:43:21.12
139 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:43:54.05
140 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:45:52.02
このスレで「馬鹿？」ってのが口癖の頭のかわいそうな人は同一人物なのかな？ｗ
141 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 18:47:21.51
急にトーンダウンするなよｗ
まあ、遠くに飛ばすバルミューダタイプか、
やさしく吹き出す東芝ウルオスタイプかの参考にはなるかも
まあ、遠くに飛ばすバルミューダタイプか、
やさしく吹き出す東芝ウルオスタイプかの参考にはなるかも
142 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 19:04:17.07
ソースは中国のサイトｗ
なんでこういうのはすぐ信じちゃうんだよｗ
なんでこういうのはすぐ信じちゃうんだよｗ
143 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 19:09:07.15
同意。
今、この時勢で、日本メーカーを調べたって中華記事を信用できるのがすごいわ。
今、この時勢で、日本メーカーを調べたって中華記事を信用できるのがすごいわ。
144 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 19:11:54.14
吹き出し口の断面積次第だな
俺も勘違いしてたわ
俺も勘違いしてたわ
145 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 19:20:55.77
バカは、フィルタを通った空気のみの除去率のわずかな違いにこだわって、
部屋をどれくらいの時間で、静音で運転しつつ空気を清浄にできるかっていう視点を無視する
部屋をどれくらいの時間で、静音で運転しつつ空気を清浄にできるかっていう視点を無視する
146 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 19:40:01.85
ダイキンのマネージャーを信じろよ
147 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 19:55:26.26
ツインバード「」
148 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 20:35:23.18
149 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 20:39:15.50
風量の割りに集塵効率が低く、騒音が大きくて消費電力も大きい。
これがダイキンの特徴。
おまけにオゾン臭をブチまける。
これがダイキンの特徴。
おまけにオゾン臭をブチまける。
150 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 20:45:24.46
さらに電気集塵のメンテという余計な作業
これ4万とか払って買てるからな
これ4万とか払って買てるからな
151 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 20:53:55.75
ダイキンアンチは一日中張り付いてるのか
152 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 20:56:56.33
１日中張り付いてるのはダイキンのセールスマンだろ。
153 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 20:58:46.68
ダイキン信者は反論できそうにない批判が入ると
急に黙るか、無関係のレスしまくってスレを流すのが常套手段
急に黙るか、無関係のレスしまくってスレを流すのが常套手段
154 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 21:13:47.49
例えばどのレス？
155 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 21:15:33.14
TCK70M、KC-B70、F-VXH70
この中だったらどれがいいでしょうか?
春の花粉症対策と加湿用として欲しいのですが
この中だったらどれがいいでしょうか?
春の花粉症対策と加湿用として欲しいのですが
156 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 21:17:58.74
>>155
KC-B70
KC-B70
157 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 21:33:46.99
>>155
ドンキでKC-A70買ってAg+イオンカートリッジを取り付ける
ドンキでKC-A70買ってAg+イオンカートリッジを取り付ける
158 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 21:36:51.42
シャープの加湿は酸っぱい臭いになるだろ
159 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 21:44:51.70
160 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 21:47:00.86
161 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 21:51:43.56
ダイキン社員の力だけじゃどうしようもなくなってしまったね
162 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 21:56:13.18
シャープの加湿機能付き空気清浄機買ったんだがなんか納豆くさい風がでるんだがどこを掃除したらいいの？
買ってまだ一ヶ月なんだけど…
買ってまだ一ヶ月なんだけど…
163 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 21:57:55.28
＞998 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 2013/03/28(木) 21:49:09.94
＞シャープ買ったけどボロかったからすぐ捨てたよ。
捨てぜりふカコイイｗ
＞シャープ買ったけどボロかったからすぐ捨てたよ。
捨てぜりふカコイイｗ
164 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 21:58:12.75
アンチもなにもダイキン薦められないからｗ
165 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 21:59:57.45
>>162
ご飯にかけて食べたらいいよ
ご飯にかけて食べたらいいよ
166 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:01:11.28
167 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:01:50.44
168 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:02:34.21
掃除してる？
169 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:06:30.82
170 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:07:10.11
>>167
シャープのどの機種買ったのか言えよ
シャープのどの機種買ったのか言えよ
171 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:07:18.96
>>167
加湿フィルターはワイドマジックリン粉末か重曹
加湿フィルターはワイドマジックリン粉末か重曹
172 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:07:27.24
KC-B50ってヤツなんだが
取説のお手入れは休みのたび(週1ぐらい)にやってる
価格コムのレビューでも臭いがってあるから何がダメなんですかね？
取説のお手入れは休みのたび(週1ぐらい)にやってる
価格コムのレビューでも臭いがってあるから何がダメなんですかね？
173 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:09:54.02
>>172
水回りが原因じゃないならちょっとわからないなぁ…
水回りが原因じゃないならちょっとわからないなぁ…
174 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:11:36.07
175 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:12:03.53
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
取り逃がしはダイキンが多いけど
ダイキンが一番集塵してるから周囲の環境値が減ってるってことじゃ？
B パナ(非HEPA) :1 (458)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
取り逃がしはダイキンが多いけど
ダイキンが一番集塵してるから周囲の環境値が減ってるってことじゃ？
176 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:13:05.66
177 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:15:09.85
また初期性能だけでシャープ社員が舞い上がっとるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの完全論破されたたがスレが変わればわからねだろって思ってんだろな
消費者舐めんな
嘘ばっかつくからリピーターが誰もいなく在庫の山を抱えることになる。
肝に銘じておけ
178 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:15:22.04
>>175
環境値が低いのに取り逃してるんじゃないの？
環境値が低いのに取り逃してるんじゃないの？
179 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:17:30.07
>>176
ハズレ引いたのかなぁ
昔シャープの除湿機みたいなヤツ買った時も臭いがして1シーズンで使わなくなって捨ててしまったし
これ1番困るのは加湿した後空気清浄機能だけ使う時に臭いがでてるから使うに使えない。
加湿機能なしの空気清浄機買うべきでした…
ハズレ引いたのかなぁ
昔シャープの除湿機みたいなヤツ買った時も臭いがして1シーズンで使わなくなって捨ててしまったし
これ1番困るのは加湿した後空気清浄機能だけ使う時に臭いがでてるから使うに使えない。
加湿機能なしの空気清浄機買うべきでした…
180 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:20:10.56
181 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:22:33.25
ダイキンの捕集率の低さは改めて言うことじゃないけどね
182 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:22:36.53
183 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:27:31.34
臭いの原因って
集塵、脱臭フィルターに臭いが染み込むか加湿フィルターしかないでしょ
集塵、脱臭フィルターに臭いが染み込むか加湿フィルターしかないでしょ
184 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:31:48.23
加湿フィルターは気を付けてないとすぐ臭くなるよ
特に今の時期なんて…
特に今の時期なんて…
185 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:32:54.67
各フィルターに光速ストリーマを照射するダイキンの勝利か
186 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:34:58.79
>>175
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/SP80YWTLG2B8_sharp2.5.jpg
途中でPM2.5の粒子を空間に拡散させるっぽいね
そして、その３分後の吹き出し口付近での計測
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/SP80YWTLG2B8_sharp2.5.jpg
途中でPM2.5の粒子を空間に拡散させるっぽいね
そして、その３分後の吹き出し口付近での計測
187 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:36:22.76
>>179
加湿器付きを買う時点で情弱乙としかいいようがない
加湿器付きを買う時点で情弱乙としかいいようがない
188 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:38:52.79
189 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:41:18.27
>>188
電気集塵て書いてあるやん
電気集塵て書いてあるやん
190 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:43:06.03
>>188
今のよりも電気集塵能力が高い時のモデルだよ
対極版+イオン化線8本。粒子が通る電極の間隔が1cm程度しかない。
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/IND7E7P3M42O.jpg
今のよりも電気集塵能力が高い時のモデルだよ
対極版+イオン化線8本。粒子が通る電極の間隔が1cm程度しかない。
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/IND7E7P3M42O.jpg
191 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:44:53.83
>>188
現行の自称、ダイキンの99.9%のモデルの第三者の評価はこれだよ
94 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 17:33:32.31
バルミューダの試験でもダイキンがダメなのは証明されている。
中国の検証は旧型だが、バルミューダでは新型のダイキンでこの性能
風量が一番大きいのに捕集率は最低
746 ： 目のつけ所が名無しさん[sage] ： 投稿日：2013/02/24 23:16:38
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
0.3μmの粒子の除去率（16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダが5.86（単位は不明）
S社(シャープ？)が5.52 (風量6.8)
P社(パナ？)が5.32 （風量6.7)
D社(ダイキン？)が5.19 (風量7.0）
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う
現行の自称、ダイキンの99.9%のモデルの第三者の評価はこれだよ
94 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 17:33:32.31
バルミューダの試験でもダイキンがダメなのは証明されている。
中国の検証は旧型だが、バルミューダでは新型のダイキンでこの性能
風量が一番大きいのに捕集率は最低
746 ： 目のつけ所が名無しさん[sage] ： 投稿日：2013/02/24 23:16:38
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
0.3μmの粒子の除去率（16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダが5.86（単位は不明）
S社(シャープ？)が5.52 (風量6.8)
P社(パナ？)が5.32 （風量6.7)
D社(ダイキン？)が5.19 (風量7.0）
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う
192 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:45:31.35
旧型なのか現行機じゃないとそんなの意味ないな
今のは良くなってるし（震え声
今のは良くなってるし（震え声
193 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:46:26.93
194 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:48:38.95
195 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:48:58.28
一流ベンチャーのバルミューダさんがデータ捏造なんかする訳ないだろ
196 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:50:40.37
いくら何でも
ベンチャを馬鹿にしすぎだろ
ベンチャを馬鹿にしすぎだろ
197 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:52:38.41
最近の空気清浄機って、前よりデカくなってんのな
三菱の32だか36畳の使ってて、でけーなと思ってたら、
今日売り場で色々見たら、大半がそれよりでかかったｗ
時代は空気をガンガン回して補塵の流れだから、でかくなってるのか
三菱の32だか36畳の使ってて、でけーなと思ってたら、
今日売り場で色々見たら、大半がそれよりでかかったｗ
時代は空気をガンガン回して補塵の流れだから、でかくなってるのか
198 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:54:49.27
いや、加湿機構と給水タンクのせい
199 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 22:55:10.63
200 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:00:46.84
ダイキンの今のって下から吸い上げたホコリは電気集塵どうするの？
ダイキン工作員さん教えて
ダイキン工作員さん教えて
201 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:03:53.18
ダイキン工作員だけど、下から吸い上げたホコリって意味がわからない
202 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:04:45.06
両端の電気集塵がフィルター全体を帯電するとかで大丈夫なのかな？
203 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:07:23.44
吸入口って左右と下側の3箇所でしょ
204 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:09:00.87
>>179
そういうのは積極的にメーカーに聞いてみた方がいいよ。
最近の家電や電子機器は以前に比べて不良品率高くなってる気がする。
ここ2～3年に買った家電で初期不良や数か月で動作不良ってのが4つもあった。
サポートに問い合わせたら故障認定して、すぐに修理or交換に応じてくれたよ。
そういうのは積極的にメーカーに聞いてみた方がいいよ。
最近の家電や電子機器は以前に比べて不良品率高くなってる気がする。
ここ2～3年に買った家電で初期不良や数か月で動作不良ってのが4つもあった。
サポートに問い合わせたら故障認定して、すぐに修理or交換に応じてくれたよ。
205 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:09:42.35
>>197
読んでると泣けてくるよ
読んでると泣けてくるよ
206 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:11:32.86
>>179
どんなメーカーのも何かしらのトラブルや臭いは発生すると思うよ。完璧な製品なんて
なかなかないよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058444/SortID=12618931/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000051176/SortID=10557954/
どんなメーカーのも何かしらのトラブルや臭いは発生すると思うよ。完璧な製品なんて
なかなかないよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058444/SortID=12618931/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000051176/SortID=10557954/
207 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:15:25.44
ダイキンのは空気を何巡かさせて濃度を低くしていく方式らしいから、
ごく短時間の計測だと厳しいかもね。
8畳相当の部屋を最大風量で10分運転した結果がどうなってるか？
の比較の方が現実的だとは思うけど。
ごく短時間の計測だと厳しいかもね。
8畳相当の部屋を最大風量で10分運転した結果がどうなってるか？
の比較の方が現実的だとは思うけど。
208 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:20:22.02
>>207
それは、どのメーカーにも言えるわけで
それに加えて風量や気流のコントロールも関係するけど
今回の短時間での評価で性能が良い機種ほど10分後の清浄度も高いに決まってるでしょ
しかも、ダイキンは気流のコントロールが雑だし↓（>>76から引用）
この写真見るとシャープがいかに優れてるかが分かる。シャープは床面の空気まで綺麗に
吸い込んでるのが分かる。ダイキンの向かって右方向に偏るのが笑えるｗ 自分もダイキン使ってるが
風が右方向に斜めに吹き出すんだよなｗ
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg
それは、どのメーカーにも言えるわけで
それに加えて風量や気流のコントロールも関係するけど
今回の短時間での評価で性能が良い機種ほど10分後の清浄度も高いに決まってるでしょ
しかも、ダイキンは気流のコントロールが雑だし↓（>>76から引用）
この写真見るとシャープがいかに優れてるかが分かる。シャープは床面の空気まで綺麗に
吸い込んでるのが分かる。ダイキンの向かって右方向に偏るのが笑えるｗ 自分もダイキン使ってるが
風が右方向に斜めに吹き出すんだよなｗ
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg
209 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:30:21.42
210 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:32:59.87
>>207
10分後も何も運転開始直後からずーっとダイキンの方が清浄度は低い
10分後も何も運転開始直後からずーっとダイキンの方が清浄度は低い
211 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:33:18.79
シャープの背面吸気すげえええええええ
212 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:38:08.22
パナは下面吸気とかで床下30cmのハウスダストを
集塵できるみたいなことを言ってるけど全然ダメやん
ダイキンは背面吸気でもないのに後ろにまで回り込んでる
集塵できるみたいなことを言ってるけど全然ダメやん
ダイキンは背面吸気でもないのに後ろにまで回り込んでる
213 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:38:13.20
背面吸気、家具が置いてあったらどうなるんだろう
214 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:47:57.93
215 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:49:20.89
216 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:52:15.97
イオニックプロターボってのは「安物買いの銭失い」ですか？
217 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:53:13.35
218 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:53:51.00
219 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:55:16.73
>>216
いいえ、ただのの銭失い。金をドブに捨てるだけです…
いいえ、ただのの銭失い。金をドブに捨てるだけです…
220 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/28(木) 23:56:58.92
221 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 00:00:20.51
お前なにやってんだよｗ
222 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 00:02:52.82
FU-A80の白が残り少なかったから売れないように
工作したんだよｗ 効果があったかどうかは分からないが
とりあえず買えたから良かったｗ
工作したんだよｗ 効果があったかどうかは分からないが
とりあえず買えたから良かったｗ
223 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 00:06:59.13
まさに2chの駆け引きだな
自分で真偽を見分ける能力の無い人間は鴨にされる
自分で真偽を見分ける能力の無い人間は鴨にされる
224 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 00:17:53.18
225 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 00:21:09.06
226 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 00:24:51.24
>>218
壁かと思ったらお風呂屋さんの煙突がついていたでござる
壁かと思ったらお風呂屋さんの煙突がついていたでござる
227 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 00:29:00.60
Cは家庭用じゃないような大きさだな
各部屋にこんな大きいの置けないよ
それにちんこが生えてるみたいだ
各部屋にこんな大きいの置けないよ
それにちんこが生えてるみたいだ
228 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 00:35:21.13
まあ、北京に住んでたらブルーエア買うけどな
229 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 00:36:57.65
C「に、人間じゃないよ、空気清浄機だからちんこは生えてないよ！」
230 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 00:39:08.80
一昨日、ダイキン買ったばっかだよ～
あと数日買うのを遅らせればよかった
あと数日買うのを遅らせればよかった
231 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 00:42:18.91
232 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 01:00:28.20
使用し続けて1年後や５年後の性能比較も是非やって欲しいな
233 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 02:06:19.97
1週間くらいでフィルタ駄目になりそう
234 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 02:40:58.32
>>186
その画像はPM2.5の除去の実験だけど
最初の画像は試験室のPM2.5の値を0にしてそこに実験機を置いたもの。
真ん中が煙をインポートし、PM2.5の測定値が421になった実験前の画像
最後の画像が最大風量で3分稼働させた後のPM2.5の測定値0
途中でPM2.5の粒子を空間に拡散させてるのではないよ。
その画像はPM2.5の除去の実験だけど
最初の画像は試験室のPM2.5の値を0にしてそこに実験機を置いたもの。
真ん中が煙をインポートし、PM2.5の測定値が421になった実験前の画像
最後の画像が最大風量で3分稼働させた後のPM2.5の測定値0
途中でPM2.5の粒子を空間に拡散させてるのではないよ。
235 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 05:40:50.52
>>169
ドンキのA70はいくらで売ってるんですか？
ドンキのA70はいくらで売ってるんですか？
236 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 06:52:45.79
237 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 08:28:48.59
始めてきましたが
SHARP社員の葬式スレでよろしいでしか？
SHARP社員の葬式スレでよろしいでしか？
238 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 08:38:49.54
239 ：876：2013/03/29(金) 09:43:55.01
在庫の関係かわからないけどA50の方が高くなっているね・・
空気清浄機の場合は大は小を兼ねるので冷静に考えれば、現時点でA50なんて買う
やつ居るのかな？
空気清浄機の場合は大は小を兼ねるので冷静に考えれば、現時点でA50なんて買う
やつ居るのかな？
240 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 09:44:36.41
>>238
今月上旬までドンキで19800円だったよ
今月上旬までドンキで19800円だったよ
241 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 10:00:55.70
242 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 10:03:21.75
シャープは日本仕様にはない
集塵と脱臭にもう1枚フィルター装備してるし
日本と同じと考えちゃだめだよ
集塵と脱臭にもう1枚フィルター装備してるし
日本と同じと考えちゃだめだよ
243 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 10:19:44.06
>>232
ダイキンが汚名返上するにはそれしかないだろうな
ダイキンが汚名返上するにはそれしかないだろうな
244 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 10:34:11.95
民主党を生み出した『団塊の世代』の面々（現在６６～６３歳）
消滅へ向かう化石サヨク思想
加藤千洋（65）・・朝日新聞元編集委員（中国の犬）
安田好弘（65）・・死刑廃止論の弁護士（光市母子殺害事件のＤＱＮ弁論）
上野千鶴子（64）・・ジェンダーフリー学者（フェミナチ）
班目春樹（64）・・原子力安全委員会委員長（デタラメ君）
若宮啓文（64）・・朝日新聞主筆（安倍信三を叩くのが社是・「竹島を韓国に譲れ」で有名）
白川方明（63）・・日銀総裁 無能(帰化人説有)
山田伸二（63）・・ＮＨＫ解説主幹（民主党の熱烈なシンパ）
後藤謙次（63）・・共同通信元編集局長（反日主義者）
テリー伊藤（63）・・全共闘崩れ（民主党シンパ(帰化人説有)）
BPO //www.bpo.gr.jp/?page_id=1284
>理事会
>飽戸 弘 理事長(非常勤) 東京大学名誉教授
>岡本 伸行 専務理事(常勤)←NHK
>三好 晴海 理事・事務局長(常勤)
>藤久 ミネ 理事(非常勤) 評論家←元テレ朝
>石田 研一 理事(非常勤) 日本放送協会理事←NHK
>唐木田信也 理事(非常勤) 日本放送協会考査室室長←NHK
>武内 健二 理事(非常勤) 日本民間放送連盟放送基準審議会議長・ 九州朝日放送社長
>木村 信哉 理事(非常勤) 日本民間放送連盟専務理事←TBS
>藤川 英彦 監事(非常勤) 日本放送協会編成局計画管理部経理部長
>山内 弘 監事(非常勤) 日本民間放送連盟事務局次長
こんなんで正しい機能する訳も無く。
消滅へ向かう化石サヨク思想
加藤千洋（65）・・朝日新聞元編集委員（中国の犬）
安田好弘（65）・・死刑廃止論の弁護士（光市母子殺害事件のＤＱＮ弁論）
上野千鶴子（64）・・ジェンダーフリー学者（フェミナチ）
班目春樹（64）・・原子力安全委員会委員長（デタラメ君）
若宮啓文（64）・・朝日新聞主筆（安倍信三を叩くのが社是・「竹島を韓国に譲れ」で有名）
白川方明（63）・・日銀総裁 無能(帰化人説有)
山田伸二（63）・・ＮＨＫ解説主幹（民主党の熱烈なシンパ）
後藤謙次（63）・・共同通信元編集局長（反日主義者）
テリー伊藤（63）・・全共闘崩れ（民主党シンパ(帰化人説有)）
BPO //www.bpo.gr.jp/?page_id=1284
>理事会
>飽戸 弘 理事長(非常勤) 東京大学名誉教授
>岡本 伸行 専務理事(常勤)←NHK
>三好 晴海 理事・事務局長(常勤)
>藤久 ミネ 理事(非常勤) 評論家←元テレ朝
>石田 研一 理事(非常勤) 日本放送協会理事←NHK
>唐木田信也 理事(非常勤) 日本放送協会考査室室長←NHK
>武内 健二 理事(非常勤) 日本民間放送連盟放送基準審議会議長・ 九州朝日放送社長
>木村 信哉 理事(非常勤) 日本民間放送連盟専務理事←TBS
>藤川 英彦 監事(非常勤) 日本放送協会編成局計画管理部経理部長
>山内 弘 監事(非常勤) 日本民間放送連盟事務局次長
こんなんで正しい機能する訳も無く。
245 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 10:37:19.23
246 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 10:41:48.80
シャープは背面吸気が好みの別れるところ
247 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 11:09:32.64
http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-0292.html
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml
ここまで判明してること
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
D LG(HEPA) :9 (411)
E PHILIPS(Coway) : 7 (445)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
公称風量値 実測の風速値 消費電力 騒音値
A:シャープ 380㎥ 3.1m/s 11.86W 26.7db
B:パナ 393㎥ 2.0m/s 11.97W 28.2db
C:YADU 400㎥ 3.0m/s 43.90W 19.8db
D:LG 318㎥ 2.6m/s 14.74W 24.7db
E:PHILIPS(Coway) 250㎥ 2.3m/s 18.40W 23.9db
F:ダイキン 342㎥ 2.3m/s 14.78W 25.2db
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml
ここまで判明してること
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
D LG(HEPA) :9 (411)
E PHILIPS(Coway) : 7 (445)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
公称風量値 実測の風速値 消費電力 騒音値
A:シャープ 380㎥ 3.1m/s 11.86W 26.7db
B:パナ 393㎥ 2.0m/s 11.97W 28.2db
C:YADU 400㎥ 3.0m/s 43.90W 19.8db
D:LG 318㎥ 2.6m/s 14.74W 24.7db
E:PHILIPS(Coway) 250㎥ 2.3m/s 18.40W 23.9db
F:ダイキン 342㎥ 2.3m/s 14.78W 25.2db
248 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 11:31:26.13
価格等のレビューだと、シャープ製は「まぁ、こんなもんですか」的なのが多く、
ダイキン製は大絶賛してるのが多いのはいったい何なんだ。
ダイキン製は大絶賛してるのが多いのはいったい何なんだ。
249 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 12:02:47.84
何年も前からだよ。自分も不自然さを感じてた
今は存在してるか分からないけど
ウザイくらいに他メーカーの場所にも登場してやたらとダイキンを薦めてくる
人が数名いたね
このスレの関西弁のダイキンの工場で働いてる派遣のおっさんだったりしてｗ
それか、ダイキンの購入層って、自称情強（実は情弱）で販売員のうけうりを得意になって
書き込んでたりするタイプの人間が多いのかもしれない。
今は存在してるか分からないけど
ウザイくらいに他メーカーの場所にも登場してやたらとダイキンを薦めてくる
人が数名いたね
このスレの関西弁のダイキンの工場で働いてる派遣のおっさんだったりしてｗ
それか、ダイキンの購入層って、自称情強（実は情弱）で販売員のうけうりを得意になって
書き込んでたりするタイプの人間が多いのかもしれない。
250 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 12:35:29.39
カカクはステマできるからな
メダルがほしいのか知らないがどこにでも登場して
かたっぱしからダイキン売りつけてるのいるでしょ
メダルがほしいのか知らないがどこにでも登場して
かたっぱしからダイキン売りつけてるのいるでしょ
251 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 12:42:49.97
価格のレビューに釣られてダイキン買った俺は涙目ですよ
あのレビュー群がステマだとしたら、詐欺に近いんじゃなの？
その辺の法で規制してほしいわ。
まぁ、とりあえず花粉症の症状は治まってるからいいけど。
PM2.5問題が深刻化してきたらシャープも買うか。
あのレビュー群がステマだとしたら、詐欺に近いんじゃなの？
その辺の法で規制してほしいわ。
まぁ、とりあえず花粉症の症状は治まってるからいいけど。
PM2.5問題が深刻化してきたらシャープも買うか。
252 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 13:04:37.82
>>250
カカクって特集記事組んでる商品に
批判的な内容を書くと消されるってことない？
>>251
まあ、空気清浄機なんて困るほどの大差なんてないんだから
どこのでもいいと思うよ。ぶっちゃけ、ツインバードのでも空気は綺麗にしてくれる。
でも、ダイキンは個体差が大きいからファンとかから異音には注意した方がいいと思う。
カカクって特集記事組んでる商品に
批判的な内容を書くと消されるってことない？
>>251
まあ、空気清浄機なんて困るほどの大差なんてないんだから
どこのでもいいと思うよ。ぶっちゃけ、ツインバードのでも空気は綺麗にしてくれる。
でも、ダイキンは個体差が大きいからファンとかから異音には注意した方がいいと思う。
253 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 13:30:39.69
少なくともシャープ・パナ・ダイキンの上位機種を買う限りどれも十分な基本性能があるから
特に心配しなくていいよ
特に心配しなくていいよ
254 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 13:31:27.91
シャープの背面集塵がダメだとか
家具を置いた部屋では意味がないみたいなカキコよくみるけど
A50を家具の間に設置して前にはベッドという環境だけど
部屋の何処でハタキをかけてもホコリセンサーが反応するよ
背面集塵にはねこの毛がびっしり付くのでマメにのぞいて掃除機かけてる。
実験の結果でもシャープが一番集塵能力高い。
家具を置いた部屋では意味がないみたいなカキコよくみるけど
A50を家具の間に設置して前にはベッドという環境だけど
部屋の何処でハタキをかけてもホコリセンサーが反応するよ
背面集塵にはねこの毛がびっしり付くのでマメにのぞいて掃除機かけてる。
実験の結果でもシャープが一番集塵能力高い。
255 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 13:36:32.43
日本も>>247みたいな実験を消費者庁とかがやって欲しいわ
256 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 13:38:14.75
公的機関じゃなくてもいいから家電watchとかのレビューでやってほしいね
257 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 13:39:28.58
さりげなく仲間入りしてるけどパナはお断りします
258 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 13:43:32.09
相変わらずバルミューダ、カドー、ブルーエアとの比較データが出ないなｗ
露骨すぎて失笑だわ
露骨すぎて失笑だわ
259 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 13:46:00.37
パナソニック買うんならシャープでいいような気がする
中国調査会でも風速ショボくて騒音でかいし悪くないんだろうけどウリがない
中途半端やね
中国調査会でも風速ショボくて騒音でかいし悪くないんだろうけどウリがない
中途半端やね
260 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 13:53:56.15
CADOってBlueairと同等程度の性能らしいけどイマイチ話題に上がらないよね
261 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 13:58:34.68
262 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 14:07:00.04
ttp://ascii.jp/elem/000/000/409/409391/index-5.html
これは電池のレビューだけどこういう比較が出来ればいいのにな
100均電池に負ける大手メーカーとか
これは電池のレビューだけどこういう比較が出来ればいいのにな
100均電池に負ける大手メーカーとか
263 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 14:28:47.13
264 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 14:32:44.27
ダイキンはストリーマとか静電集塵とか何となく凄い技術を満載しているように見えるから買いたくなる。
265 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 14:33:29.37
電池の場合、環境規制で◯◯は駄目、◯◯は駄目なんて
自主規制していくとどんどん品質が劣化する
法で使っていいものならなんでも使うメーカーのほうが長持ちする
自主規制していくとどんどん品質が劣化する
法で使っていいものならなんでも使うメーカーのほうが長持ちする
266 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 14:38:07.89
267 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 14:40:21.59
ダイキンはデザインなんとかしてほしい
268 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 15:16:00.00
>>247
周囲の環境地て？
周囲の環境地て？
269 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 15:52:39.20
サプリで体も整えよう＾＾
http://kennko-kaigi.com
http://kennko-kaigi.com
270 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 16:11:43.29
>>260
値段が高いからじゃね？
値段が高いからじゃね？
271 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 16:16:45.77
性能を追求する割りには値段で妥協するんだなw
272 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 16:21:03.57
金に糸目を付けないならいくらでも良いのはあるだろ
http://www.amwayhome.jp/electronics/atmosphere/features/highspec/cadr.html
http://www.amwayhome.jp/electronics/atmosphere/features/highspec/cadr.html
273 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 16:57:59.01
ネズミ講だったっけ？
274 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 17:18:56.05
CADRってAmwayかよ
275 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 17:21:26.59
違った失礼
276 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 17:44:48.59
277 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 18:02:24.77
理想は24時間換気システムの吸気口にHEPAを採用すること
プレフィルターとの組み合わせでどっかのメーカーが実用化してくれないかなぁ
プレフィルターとの組み合わせでどっかのメーカーが実用化してくれないかなぁ
278 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 18:18:00.03
>>276
意味が分からない。
意味が分からない。
279 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 18:18:36.95
>>277
前スレ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
876 ：目のつけ所が名無しさん ：2013/03/27(水) 10:49:08.62
>>861
参考まで・・
http://panasonic.jp/kanki/kodatekicho/netuko_01.html
「給気側には給気清浄フィルターが付いています。
給気清浄フィルターは大気中の10ミクロン以上の花粉や砂ぼこりなどの侵入を抑えます。」
高気密／高断熱住宅なら標準装備。
ただしフィルターは花粉には気休め程度。
空気清浄機が室内での循環に対して、24h換気は常に外気を取り込むので
高性能フィルター(HEPA等)付けたらすぐに目詰まりするのは必至
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
やるんだったらHEPAフィルターの自動掃除機能でも開発しないと・・・
前スレ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
876 ：目のつけ所が名無しさん ：2013/03/27(水) 10:49:08.62
>>861
参考まで・・
http://panasonic.jp/kanki/kodatekicho/netuko_01.html
「給気側には給気清浄フィルターが付いています。
給気清浄フィルターは大気中の10ミクロン以上の花粉や砂ぼこりなどの侵入を抑えます。」
高気密／高断熱住宅なら標準装備。
ただしフィルターは花粉には気休め程度。
空気清浄機が室内での循環に対して、24h換気は常に外気を取り込むので
高性能フィルター(HEPA等)付けたらすぐに目詰まりするのは必至
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
やるんだったらHEPAフィルターの自動掃除機能でも開発しないと・・・
280 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 18:31:28.46
ダイキンが売れ筋トップ占めてるんだよ
良いから売れる典型
いくら宣伝してもシャープは売れませんｗ
良いから売れる典型
いくら宣伝してもシャープは売れませんｗ
281 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 18:36:25.33
282 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 18:37:35.68
とりあえずダイキンに関してなんらかのデータがでない限りシャープのほうがよさそうだろ
ダイキンもちゃんとしたデータとか出して欲しい
95％ですとか99.9%とか言われてもデータがないから根拠が弱い
中国のでもお漏らししてるしさ
ダイキンもちゃんとしたデータとか出して欲しい
95％ですとか99.9%とか言われてもデータがないから根拠が弱い
中国のでもお漏らししてるしさ
283 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 18:47:04.81
>>281
集塵効率高いのはどのメーカー？
集塵効率高いのはどのメーカー？
284 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 18:47:12.77
285 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 18:55:05.57
>>284
上から目線で的外れなこと言っただけじゃんか。
上から目線で的外れなこと言っただけじゃんか。
286 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 18:56:31.58
HEPA機と非HEPA争いって10年以上も続いてるのな
昔はULPAもあって
バランスがHEPA
でペラペラダイキンだったけどな
目詰まりは昔ULPAが言われていたのが上がいなくなってHEPAが言われているとは
昔はULPAもあって
バランスがHEPA
でペラペラダイキンだったけどな
目詰まりは昔ULPAが言われていたのが上がいなくなってHEPAが言われているとは
287 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 19:05:12.96
交換フィルターを半額ぐらいしてくれたところが神
ダイキンはペラペラなのに高いです
ダイキンはペラペラなのに高いです
288 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 20:07:47.88
ドンキでKC-A70を23,300円で買ったのに
楽天で20,800円になってる！
もうショックで寝込むわｗ
楽天で20,800円になってる！
もうショックで寝込むわｗ
289 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 20:10:26.38
もっと下がるから安心していいぞ
290 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 20:19:03.16
>>288
馬鹿乙
馬鹿乙
291 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 20:32:03.43
292 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 20:55:03.25
花粉症がひと段落すれば落ちるからな
PM2.5は報道によるところが大きいからすぐ忘れさられる
この時期に買うのは賢くない
PM2.5は報道によるところが大きいからすぐ忘れさられる
この時期に買うのは賢くない
293 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 20:56:16.75
馬鹿じゃねーのｗ
１秒でも早く買った方が懸命
１秒でも早く買った方が懸命
294 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 21:16:20.11
HEPAは初期性能は高いが性能が落ちるのが早い
ダイキンは初期性能こそ若干落ちるけどそれが長く維持される
メンテをしない日本人にはダイキンみたいなタイプのほうが合ってるよ
ダイキンは初期性能こそ若干落ちるけどそれが長く維持される
メンテをしない日本人にはダイキンみたいなタイプのほうが合ってるよ
295 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 21:18:57.74
中国で売り上げが3倍--シャープの空気清浄機にみるマーケティングの在り方 2013/03/29
http://japan.cnet.com/marketers/news/35030170/
シャープの空気清浄機の販売が好調だ。
昨年までの花粉や黄砂に加えて、今年はPM2.5の影響もあり、1月下旬以降、空気清浄機市場全体が盛り上がりをみせる中、国内最大シェアを誇るシャープの動きも活発化している。
2月の国内販売実績は、前年同月比で40％増以上を記録。中でもPM2.5の影響がいち早く報道された九州地区では、2倍強の販売実績になっているという。
（中略）
2012年夏の時点で、中国政府系機関の調査において、PM2.5の除去率で99％という評価を獲得。
（中略）
中近東向けには現地法人が独自に「砂フィルター」を製品化、 欧州では北欧、東欧での販売拡大を推進。北米市場ではBest Buyを通じた全国展開に乗り出すという。
世界へ羽ばたく我らのシャープ
http://japan.cnet.com/marketers/news/35030170/
シャープの空気清浄機の販売が好調だ。
昨年までの花粉や黄砂に加えて、今年はPM2.5の影響もあり、1月下旬以降、空気清浄機市場全体が盛り上がりをみせる中、国内最大シェアを誇るシャープの動きも活発化している。
2月の国内販売実績は、前年同月比で40％増以上を記録。中でもPM2.5の影響がいち早く報道された九州地区では、2倍強の販売実績になっているという。
（中略）
2012年夏の時点で、中国政府系機関の調査において、PM2.5の除去率で99％という評価を獲得。
（中略）
中近東向けには現地法人が独自に「砂フィルター」を製品化、 欧州では北欧、東欧での販売拡大を推進。北米市場ではBest Buyを通じた全国展開に乗り出すという。
世界へ羽ばたく我らのシャープ
296 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 21:26:27.77
>>294
なんで、そういう適当なことを言うんだよ
ダイキンこそメンテが必要
HEPAはダイキンほどメンテは必要ないが、ダイキンよりも早く
フィルター交換が必要になるかもしれない
個人的にはタバコを吸わないような家庭だったら、5年以内に余力を残したまま
フィルター交換すると思うけどな
なんで、そういう適当なことを言うんだよ
ダイキンこそメンテが必要
HEPAはダイキンほどメンテは必要ないが、ダイキンよりも早く
フィルター交換が必要になるかもしれない
個人的にはタバコを吸わないような家庭だったら、5年以内に余力を残したまま
フィルター交換すると思うけどな
297 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 21:32:07.90
アムウェイが比較してる「他社製品 Ｂ」は適用床面積、サイズから考えて、
某D社のMC707-Wあたりちゃうか
http://www.amwayhome.jp/electronics/atmosphere/features/highspec/compare.html
なかなかの性能や
さすがやで
それに引き換え「他社製品 Ａ」は悲惨やな
某D社のMC707-Wあたりちゃうか
http://www.amwayhome.jp/electronics/atmosphere/features/highspec/compare.html
なかなかの性能や
さすがやで
それに引き換え「他社製品 Ａ」は悲惨やな
298 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 21:40:44.80
他社製品 Ａはダイキンっぽいな
299 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 21:42:27.30
>>295
＞中国市場でも展開しているシャープは、PM2.5に関する取り組みで一歩早かった。
＞2012年夏の時点で、中国政府系機関の調査において、PM2.5の除去率で99％という評価を獲得。中国衛生部からは「空気消毒機」という認証も得ている。
これシャープだけみたいね
＞中国市場でも展開しているシャープは、PM2.5に関する取り組みで一歩早かった。
＞2012年夏の時点で、中国政府系機関の調査において、PM2.5の除去率で99％という評価を獲得。中国衛生部からは「空気消毒機」という認証も得ている。
これシャープだけみたいね
300 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 21:43:36.16
>>298
なんでやねん
なんでやねん
301 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 21:43:38.60
>>397
非HEPAはどれだけ時間をかけても捕集しきれないんだな
非HEPAはどれだけ時間をかけても捕集しきれないんだな
302 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 21:44:48.96
>>299
パナと対照的だな
パナと対照的だな
303 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 21:50:59.94
HEPAが目詰まりして性能が落ちるということですが、
1年でどれくらい落ちるとかってデータありますか？
ダイキンのフィルターなら目詰まりしないっていうデータも
あるんでしょうか？
1年でどれくらい落ちるとかってデータありますか？
ダイキンのフィルターなら目詰まりしないっていうデータも
あるんでしょうか？
304 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 21:51:59.63
データはないね
目詰りしやすいってのはイメージで語られてるだけだよ
目詰りしやすいってのはイメージで語られてるだけだよ
305 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 21:54:53.58
ダイキンのフィルター性能はメーカーの謳い文句丸呑みだよ
306 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 22:00:47.93
＞メンテをしない日本人にはダイキンみたいなタイプのほうが合ってるよ
ダイキンのメンテが性に合うのはマニアックな人だけ
部品の多さに普通の人では嫌になるよ
それにイオン線を切らずに磨き上げる職人気質がないと無理。
ダイキンのメンテが性に合うのはマニアックな人だけ
部品の多さに普通の人では嫌になるよ
それにイオン線を切らずに磨き上げる職人気質がないと無理。
307 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 22:09:42.33
>>299
パナは40%でシャープは99%なのか
ここで既出の中国人のテストとはまた別の検証なのかな？
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
D LG(HEPA) :9 (411)
E PHILIPS(Coway) : 7 (445)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
パナは40%でシャープは99%なのか
ここで既出の中国人のテストとはまた別の検証なのかな？
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
D LG(HEPA) :9 (411)
E PHILIPS(Coway) : 7 (445)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
308 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 22:14:55.88
表記のガイドライン変わったみたいね
すべてのメーカーに同じ注釈ついてる
※1 この空気清浄機では、0.3μm未満の微小粒子状物質については除去の確認はできていません。また、空気中の有害物質のすべてを除去できるものではありません。
※2 PM2.5とは2.5μm以下の微小粒子状物質の総称です。
http://www.ksdenki.com/ec/inc/topics/special/special_3966.html
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130315-00000002-trendy-bus_all
実は、シャープの加湿空気清浄機は、中国政府衛生部から「空気消毒機」としての認証を獲得。中国の公的機関の検査により、PM2.5において99％の除去率があるとの認証も獲得している。しかし、日本では、家電公取協のガイドラインに表示方法を統一している。
「PM2.5に関しては、公益社団法人の全国家電製品公正取引委員会（家電公取協）の表示ガイドラインに従って、0.3～2.5μmサイズの粒子に対して“HEPAフィルタ”の効果として99.97％以上をキャッチすることを示している」
どうもPM2.5ってのは2.5μm以下すべての大きさを含むから下位は無限小で確認できないだろ？ということらしい
すべてのメーカーに同じ注釈ついてる
※1 この空気清浄機では、0.3μm未満の微小粒子状物質については除去の確認はできていません。また、空気中の有害物質のすべてを除去できるものではありません。
※2 PM2.5とは2.5μm以下の微小粒子状物質の総称です。
http://www.ksdenki.com/ec/inc/topics/special/special_3966.html
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130315-00000002-trendy-bus_all
実は、シャープの加湿空気清浄機は、中国政府衛生部から「空気消毒機」としての認証を獲得。中国の公的機関の検査により、PM2.5において99％の除去率があるとの認証も獲得している。しかし、日本では、家電公取協のガイドラインに表示方法を統一している。
「PM2.5に関しては、公益社団法人の全国家電製品公正取引委員会（家電公取協）の表示ガイドラインに従って、0.3～2.5μmサイズの粒子に対して“HEPAフィルタ”の効果として99.97％以上をキャッチすることを示している」
どうもPM2.5ってのは2.5μm以下すべての大きさを含むから下位は無限小で確認できないだろ？ということらしい
309 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 22:15:55.32
シャープは定期的な掃除やメンテが面倒だよ
楽したいならダイキンが一番じゃないかな
使ったことないけど
楽したいならダイキンが一番じゃないかな
使ったことないけど
310 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 22:23:53.62
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001500/SortID=15853910/
カカクコムのこのスレレベルが高いから一度読んでおくといい
カカクコムのこのスレレベルが高いから一度読んでおくといい
311 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 22:23:58.58
>>307
４０．６％は広州日報の調べ
４０．６％は広州日報の調べ
312 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 22:34:32.60
>>310
具体的にどこがレベル高いの？
具体的にどこがレベル高いの？
313 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 22:35:05.75
>>309
適当なこと言うなｗ
適当なこと言うなｗ
314 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 22:49:28.82
パナもあわくってHEPA製品開発中だろうな
315 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 22:52:39.37
>>310
ダイキンの手入れが面倒というところまで読んだ
その後の、ダイキンとシャープの過大広告うんぬんの部分はくだらなくて
読む気すらしない。どちらも過大広告。個人的にはダイキンの方が詐欺商法臭い。
ダイキンの手入れが面倒というところまで読んだ
その後の、ダイキンとシャープの過大広告うんぬんの部分はくだらなくて
読む気すらしない。どちらも過大広告。個人的にはダイキンの方が詐欺商法臭い。
316 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 22:55:28.20
>>311
いずれにせよ、政府機関と>>247でお墨付き
広州日報とやらでも問題にはならなかったシャープは悪い製品ではなさそうだな
>>94のジェットクリーンのメーカーのテストでもシャープはそこそこ優秀だし
いずれにせよ、政府機関と>>247でお墨付き
広州日報とやらでも問題にはならなかったシャープは悪い製品ではなさそうだな
>>94のジェットクリーンのメーカーのテストでもシャープはそこそこ優秀だし
317 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 23:10:52.29
>>310
無知が聞きかじりの知識で知ったかばかりしてるな
HOWRAIとかいうのはなんだよｗ 得意気に全く間違ったことを力説してるやつ
みると笑ってしまうな
HEPAは網の目の大きさが0.3μmだと勘違いしてるやつって結構多そうだな
こういうとこ読んだりしないんだろうか
http://isotope.c-technol.co.jp/pdf/about-airfilter20100309.pdf
無知が聞きかじりの知識で知ったかばかりしてるな
HOWRAIとかいうのはなんだよｗ 得意気に全く間違ったことを力説してるやつ
みると笑ってしまうな
HEPAは網の目の大きさが0.3μmだと勘違いしてるやつって結構多そうだな
こういうとこ読んだりしないんだろうか
http://isotope.c-technol.co.jp/pdf/about-airfilter20100309.pdf
318 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 23:17:29.57
319 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 23:22:15.01
320 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 23:24:17.88
>>307
シャープの初期性能がいいのは常識だろ。チャンコロ遅れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリーンルームじゃなくて実際に使って丁度いい性能なのがダイキン
だから口コミもいいし、俺も３台持ってるがリピーターも多い。
実際の部屋は後から後から空気が入ってきて現実にPM２．５を０にすることは不可能
それに外に出れば空気清浄機なんぞ関係がない。
花粉やアレルゲンを０にすることが重要ではなくて、いかに共存するかが重要なわけで
やはり口コミのよいダイキンが高性能という定義になるな。
そんなにいいもんならHEPA機の三菱が淘汰されるわけがないｗ
中国はどうかしらんがｗ
つか中国こそ、昔のダイキンのような安いロールフィルターをこまめに替えるので充分。
シャープの初期性能がいいのは常識だろ。チャンコロ遅れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリーンルームじゃなくて実際に使って丁度いい性能なのがダイキン
だから口コミもいいし、俺も３台持ってるがリピーターも多い。
実際の部屋は後から後から空気が入ってきて現実にPM２．５を０にすることは不可能
それに外に出れば空気清浄機なんぞ関係がない。
花粉やアレルゲンを０にすることが重要ではなくて、いかに共存するかが重要なわけで
やはり口コミのよいダイキンが高性能という定義になるな。
そんなにいいもんならHEPA機の三菱が淘汰されるわけがないｗ
中国はどうかしらんがｗ
つか中国こそ、昔のダイキンのような安いロールフィルターをこまめに替えるので充分。
321 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 23:25:19.31
>>317
そういう知ったような気になってる無知がダイキンを選ぶんだよ
その、HOWRAIとかいうやつはおそらくはカカクコムの意味不明な提灯記事の
間違った情報鵜呑みにしてるな
しかし、この知ったかぶりは酷すぎるな。誰も突っ込みも入れてない・・・
相変わらずカカクコムは情弱の巣だわ
>>319
このスレの連中は基本的にアホだが
カカクコムの連中よりもIQは高い
カカクコムは知的ぶってる低脳が多い
そういう知ったような気になってる無知がダイキンを選ぶんだよ
その、HOWRAIとかいうやつはおそらくはカカクコムの意味不明な提灯記事の
間違った情報鵜呑みにしてるな
しかし、この知ったかぶりは酷すぎるな。誰も突っ込みも入れてない・・・
相変わらずカカクコムは情弱の巣だわ
>>319
このスレの連中は基本的にアホだが
カカクコムの連中よりもIQは高い
カカクコムは知的ぶってる低脳が多い
322 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 23:26:39.25
>>310
馬鹿っぷりのレベルが高いってこと？
馬鹿っぷりのレベルが高いってこと？
323 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 23:27:22.88
324 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 23:30:10.90
ここまで判明してること
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
D LG(HEPA) :9 (411)
E PHILIPS(Coway) : 7 (445)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
公称風量値 実測の風速 消費電力 騒音値
A:シャープ 380㎥ 3.1m/s 11.86W 26.7db
B:パナ 393㎥ 2.0m/s 11.97W 28.2db
C:YADU 400㎥ 3.0m/s 43.90W 19.8db
D:LG 318㎥ 2.6m/s 14.74W 24.7db
E:PHILIPS(Coway) 250㎥ 2.3m/s 18.40W 23.9db
F:ダイキン 342㎥ 2.3m/s 14.78W 25.2db
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
D LG(HEPA) :9 (411)
E PHILIPS(Coway) : 7 (445)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
公称風量値 実測の風速 消費電力 騒音値
A:シャープ 380㎥ 3.1m/s 11.86W 26.7db
B:パナ 393㎥ 2.0m/s 11.97W 28.2db
C:YADU 400㎥ 3.0m/s 43.90W 19.8db
D:LG 318㎥ 2.6m/s 14.74W 24.7db
E:PHILIPS(Coway) 250㎥ 2.3m/s 18.40W 23.9db
F:ダイキン 342㎥ 2.3m/s 14.78W 25.2db
325 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 23:34:11.37
ULPAは家庭用では完全にオーバースペック
半導体工場とかそういったところ向けだな
半導体工場とかでは、まず電気集塵を行った後、さらにULPA配備して２重にとったりしてる
半導体工場とかそういったところ向けだな
半導体工場とかでは、まず電気集塵を行った後、さらにULPA配備して２重にとったりしてる
326 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 23:35:00.86
>>324
風量と風速って直接関係ないじゃん
風量と風速って直接関係ないじゃん
327 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 23:37:33.27
昔はHEPA機、ULPA機を出してたのにイオン商法に走った某P社
328 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 23:38:30.61
329 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 23:39:44.35
>>323
残念ながら、初期性能でいくら高性能でもトータルで考えたらシャープは低性能のゴミという結論になる。
クリーンルームかはたまた原子力発電所で使われるオーバースペックなものも高性能とは言わない。
場所を間違えたらそれは低性能だな
そしてお前の頭もとても残念な性能だったｗ
残念ながら、初期性能でいくら高性能でもトータルで考えたらシャープは低性能のゴミという結論になる。
クリーンルームかはたまた原子力発電所で使われるオーバースペックなものも高性能とは言わない。
場所を間違えたらそれは低性能だな
そしてお前の頭もとても残念な性能だったｗ
330 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 23:39:56.94
331 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 23:49:12.85
>>329
HEPAはすぐに目詰まりしたりはしない 。すぐに目詰まりするような実用上問題のあるようなフィルターが
世界中でこれだけ普及したりしない。
目詰まりしない理由。それは濾過面積が大きいから。フィルターの表面積の何十倍～何百倍もの面積がある。
タバコ５本分の粉塵を１０年間毎日吸い続けても 10年後に風量の低下量が50%だぞ？
タバコ５本分の粉塵量ってどんくらい凄い粉塵量か分かってる？
HEPAはすぐに目詰まりしたりはしない 。すぐに目詰まりするような実用上問題のあるようなフィルターが
世界中でこれだけ普及したりしない。
目詰まりしない理由。それは濾過面積が大きいから。フィルターの表面積の何十倍～何百倍もの面積がある。
タバコ５本分の粉塵を１０年間毎日吸い続けても 10年後に風量の低下量が50%だぞ？
タバコ５本分の粉塵量ってどんくらい凄い粉塵量か分かってる？
332 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 23:49:50.49
333 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 23:50:41.19
334 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/29(金) 23:57:34.66
>>308
確かに誤解を与えるかもしれないからな。
いずれにせよ、国産の家電メーカーの中ではシャープの集塵性能が高いのは
間違いなさそうだけど。中国の試験結果でも評価されてるし。
94 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 17:33:32.31 返信 (1)
バルミューダの試験でもダイキンがダメなのは証明されている。
中国の検証は旧型だが、バルミューダでは新型のダイキンでこの性能
風量が一番大きいのに捕集率は最低
746 ： 目のつけ所が名無しさん[sage] ： 投稿日：2013/02/24 23:16:38
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
0.3μmの粒子の除去率（16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダが5.86（単位は不明）
S社(シャープ？)が5.52 (風量6.8)
P社(パナ？)が5.32 （風量6.7)
D社(ダイキン？)が5.19 (風量7.0）
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う
確かに誤解を与えるかもしれないからな。
いずれにせよ、国産の家電メーカーの中ではシャープの集塵性能が高いのは
間違いなさそうだけど。中国の試験結果でも評価されてるし。
94 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 17:33:32.31 返信 (1)
バルミューダの試験でもダイキンがダメなのは証明されている。
中国の検証は旧型だが、バルミューダでは新型のダイキンでこの性能
風量が一番大きいのに捕集率は最低
746 ： 目のつけ所が名無しさん[sage] ： 投稿日：2013/02/24 23:16:38
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
0.3μmの粒子の除去率（16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダが5.86（単位は不明）
S社(シャープ？)が5.52 (風量6.8)
P社(パナ？)が5.32 （風量6.7)
D社(ダイキン？)が5.19 (風量7.0）
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う
335 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:11:49.79
まあ
ダイキンの性能はメーカーが言っているだけで実際は謎な部分多いよな
ダイキンの性能はメーカーが言っているだけで実際は謎な部分多いよな
336 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:13:05.39
確かにダイキンは自称だからなｗ
第三者機関がベトナムｗなぜ？ｗ
第三者機関がベトナムｗなぜ？ｗ
337 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:15:52.40
このスレで俺の55が地雷機種だと知ってしまった｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
338 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:16:06.45
業務用のノウハウがある専門メーカーなんだから
シャープごときに負けるわけないじゃん
シャープごときに負けるわけないじゃん
339 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:22:25.30
来年まであるかどうか分からないメーカーの製品なんてよく買えるね
340 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:22:56.12
中国でも負けちゃったし
業務用もちゃんと調べればダメなんじゃねｗ
業務用もちゃんと調べればダメなんじゃねｗ
341 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:26:10.64
その業務用の実績があるから家庭用製品の性能が良いというのは
実は何の根拠もないんだよな
実際、ダイキンの品質は最低だし。ここでダイキンの悪口言ってるやつの大半は
自分と同じでダイキンに心底呆れてるから書き込んでるんだと思うし
自分はダイキンとシャープ使っててシャープに軍配を上げる
ダイキンは前にも書いたけど町工場が作ったよなレベル
とても大企業が作った製品とは思えないものを製品として売り出してるからｗ
実は何の根拠もないんだよな
実際、ダイキンの品質は最低だし。ここでダイキンの悪口言ってるやつの大半は
自分と同じでダイキンに心底呆れてるから書き込んでるんだと思うし
自分はダイキンとシャープ使っててシャープに軍配を上げる
ダイキンは前にも書いたけど町工場が作ったよなレベル
とても大企業が作った製品とは思えないものを製品として売り出してるからｗ
342 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:29:43.78
じゃあなんでダイキンの空気清浄機が大評判で売れ筋ランキングでずっと１位なんだろうな
343 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:29:59.06
>>338
そんなノウハウのある空調専業メーカーが気流のコントロールもできないんだｗ
ダイキンは内部のシッロッコファンは歪んでるは、本体と接触するわ、数年使うと
モーターの取り付け部のネジが緩んでファンのブレが大きくなるわ・・・・etc
とにかく作りが雑。中国製並み。
208 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 23:20:22.02
しかも、ダイキンは気流のコントロールが雑だし↓（>>76から引用）
この写真見るとシャープがいかに優れてるかが分かる。シャープは床面の空気まで綺麗に
吸い込んでるのが分かる。ダイキンの向かって右方向に偏るのが笑えるｗ 自分もダイキン使ってるが
風が右方向に斜めに吹き出すんだよなｗ
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg
そんなノウハウのある空調専業メーカーが気流のコントロールもできないんだｗ
ダイキンは内部のシッロッコファンは歪んでるは、本体と接触するわ、数年使うと
モーターの取り付け部のネジが緩んでファンのブレが大きくなるわ・・・・etc
とにかく作りが雑。中国製並み。
208 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 23:20:22.02
しかも、ダイキンは気流のコントロールが雑だし↓（>>76から引用）
この写真見るとシャープがいかに優れてるかが分かる。シャープは床面の空気まで綺麗に
吸い込んでるのが分かる。ダイキンの向かって右方向に偏るのが笑えるｗ 自分もダイキン使ってるが
風が右方向に斜めに吹き出すんだよなｗ
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg
344 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:33:07.12
シャープは全部中国製だけど
ダイキンやパナソニックも中国製？
日本製があるならそれを買いたいな
ダイキンやパナソニックも中国製？
日本製があるならそれを買いたいな
345 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:33:23.93
>>342
セールスの方法だろうな。シャープの液晶テレビが性能が悪いのに
なぜ日本国内で売れたと思う？
ダイキンの誇大広告なんかはちょっと常識はずれにも程があるんじゃないかと思うこともあるから
ネットでも組織ぐるみで本当に工作活動してる可能性もあるかもしれない
セールスの方法だろうな。シャープの液晶テレビが性能が悪いのに
なぜ日本国内で売れたと思う？
ダイキンの誇大広告なんかはちょっと常識はずれにも程があるんじゃないかと思うこともあるから
ネットでも組織ぐるみで本当に工作活動してる可能性もあるかもしれない
346 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:35:03.75
>>345
会社ぐるみで工作してるのはシャープでしょ
会社ぐるみで工作してるのはシャープでしょ
347 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:35:09.16
348 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:36:25.50
宣伝が上手いから売れてるって？
物が良くなければすぐに評判悪くなるわ
物が良くなければすぐに評判悪くなるわ
349 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:36:31.53
>>337
いやいやそれでも十分な性能でしょう
いやいやそれでも十分な性能でしょう
350 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:37:39.19
351 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:39:04.67
>>348
だから評判悪いんじゃん
だから評判悪いんじゃん
352 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:40:20.02
ダイキンは買った人のほとんどが気に入るから
周りの人にもダイキンを薦めるようになって口コミで広がっていったんだよ
逆にシャープ買った人はシャープだけはやめとけって周りに言うんでしょ
周りの人にもダイキンを薦めるようになって口コミで広がっていったんだよ
逆にシャープ買った人はシャープだけはやめとけって周りに言うんでしょ
353 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:41:12.53
>>351
ランキングは変わってないですよ
ランキングは変わってないですよ
354 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:41:15.95
355 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:42:38.88
356 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:43:17.12
357 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:43:31.80
>>350
2位じゃ駄目なんですか！
2位じゃ駄目なんですか！
358 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:44:58.77
359 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:45:45.57
自分はダイキンとシャープを使っていて、シャープを人には勧める
ダイキンは初めての空気清浄機選びでよく分かっていなくて
何となくの>>338みたいなネットの評判で一気に2台も買ってしまって後悔してる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4084195.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4084204.jpg
ダイキンは初めての空気清浄機選びでよく分かっていなくて
何となくの>>338みたいなネットの評判で一気に2台も買ってしまって後悔してる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4084195.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4084204.jpg
360 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:46:31.41
ダイキンって空調では世界一のメーカーだよ
シャープとどっち選ぶよ？w
シャープとどっち選ぶよ？w
361 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:47:09.55
362 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:47:16.50
>>359
糞ろだ使うなよ
糞ろだ使うなよ
363 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:48:10.35
>>343の写真見ただけでダイキンはないな
364 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:48:41.90
なんで急にシャープを推す人が増えたの？
数日前までみんなダイキンがいいって言ってた気がするんだけど
数日前までみんなダイキンがいいって言ってた気がするんだけど
365 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:49:37.92
シャープの工作員が必死なんだろうな
366 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:50:28.49
367 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:50:52.61
自分のところの製品を自信もって薦めることができないから
一番のライバルのダイキンを貶めるしか方法が思い付かないんだよ
一番のライバルのダイキンを貶めるしか方法が思い付かないんだよ
368 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:51:38.76
369 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:52:57.68
>>359
掃除やメンテは客観的に見てその２つどうなの？
掃除やメンテは客観的に見てその２つどうなの？
370 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:53:57.95
まあ、いろんなとこの評価試験でシャープの方が勝ってるから
自分としては納得という感じかな
自分としては納得という感じかな
371 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:54:26.75
ダイキンのメンテが大変と言ってる人は旧型しか知らないんだと思うよ
現行機種はかなり楽になってる
現行機種はかなり楽になってる
372 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:56:40.05
俺もシャープはホテルで何回が使ってことがあってそれで叩いてる。
まともに動いてるのもあったが、やはりダイキンに比べて安定感がない。ダイキンだったらプレフィルター半年掃除しなくても動くからな
まともに動いてないシャープは電源引っこ抜いて対処してる。ただの騒音発生器
まともに動いてるのもあったが、やはりダイキンに比べて安定感がない。ダイキンだったらプレフィルター半年掃除しなくても動くからな
まともに動いてないシャープは電源引っこ抜いて対処してる。ただの騒音発生器
373 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:58:24.99
>>369
圧倒的にダイキンが大変
アホかと思うくらい大変
３ヶ月～半年に１回くらいだけど、休日を半日以上費やす
わりと頻繁にやるストリーマユニットの掃除だけでも神経使う
以前にうっかりして針を折ってしまった
部品を取り寄せようと思ったら５千円もするんで躊躇してる
シャープは掃除機でプレフィルターをちょいちょい吸い取るだけ
脱臭フィルターの水洗いは必要ないと思う。
この作業はダイキンにも似たような頻度である
圧倒的にダイキンが大変
アホかと思うくらい大変
３ヶ月～半年に１回くらいだけど、休日を半日以上費やす
わりと頻繁にやるストリーマユニットの掃除だけでも神経使う
以前にうっかりして針を折ってしまった
部品を取り寄せようと思ったら５千円もするんで躊躇してる
シャープは掃除機でプレフィルターをちょいちょい吸い取るだけ
脱臭フィルターの水洗いは必要ないと思う。
この作業はダイキンにも似たような頻度である
374 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:59:09.66
加湿フィルターが臭ってるって書き込みは全部シャープだよね
ダイキンやパナソニックの異臭は聞いたことない
ダイキンやパナソニックの異臭は聞いたことない
375 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 00:59:39.97
>>310で新型も大変だと言われてるけどな
376 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 01:00:01.50
377 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 01:00:46.92
>>374
なんでそういう嘘つくの
むしろ、ダイキンの方が多いでしょ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058444/SortID=12618931/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000051176/SortID=10557954/
ググればまだまだ出てくるよ
なんでそういう嘘つくの
むしろ、ダイキンの方が多いでしょ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058444/SortID=12618931/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000051176/SortID=10557954/
ググればまだまだ出てくるよ
378 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 01:01:25.93
379 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 01:02:55.62
旧型から新型に変えて楽になった！
ってレベルでしょw
ってレベルでしょw
380 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 01:04:10.51
>>376
あ～、自分が言ってる内容を完全に勘違いしてるわ
>>247や>>94みたいな評価試験のことな
プラズマクラスターについては全く信用してない。無いものと思ってる。
ただ、最近、ダイキンのよりも消臭効果があるように感じてる。
あ～、自分が言ってる内容を完全に勘違いしてるわ
>>247や>>94みたいな評価試験のことな
プラズマクラスターについては全く信用してない。無いものと思ってる。
ただ、最近、ダイキンのよりも消臭効果があるように感じてる。
381 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 01:06:39.89
>>379
ここで大変だと言ってるモデルは新型機種だぞ
家電＠DAISUKI.Ver2さん
ちなみに私は『MCK70NJ（ジョーシンモデル）』を所有していますが『新プラズマイオン化部』と言うユニットに有る
【イオン化線】と言うピアノ線状の電線と【対向電極】と言う電極の【浸け置き洗い】と【拭き上げ掃除】が
他メーカーと比べかなり面倒です。
ここで大変だと言ってるモデルは新型機種だぞ
家電＠DAISUKI.Ver2さん
ちなみに私は『MCK70NJ（ジョーシンモデル）』を所有していますが『新プラズマイオン化部』と言うユニットに有る
【イオン化線】と言うピアノ線状の電線と【対向電極】と言う電極の【浸け置き洗い】と【拭き上げ掃除】が
他メーカーと比べかなり面倒です。
382 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 01:07:48.57
383 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 01:08:39.58
384 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 01:11:55.49
385 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 01:12:55.75
まあどうでもいいけど
ダイキンよりシェアはシャープのほうが全然高かったと思うんで、価格.comで売れてるとかシャープは売れてないってのはカウンター食らうんで言わないほうがいいかも
ダイキンよりシェアはシャープのほうが全然高かったと思うんで、価格.comで売れてるとかシャープは売れてないってのはカウンター食らうんで言わないほうがいいかも
386 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 01:13:17.75
>>372
それで、シャープを叩いてること自体が低脳だと思うよ
そのホテルでの使用状況、フィルターの交換具合とか把握してる？
ダイキンのプレフィルター半年掃除なしはありえない。
常にしずか運転してるだけじゃないのか？ｗ
それで、シャープを叩いてること自体が低脳だと思うよ
そのホテルでの使用状況、フィルターの交換具合とか把握してる？
ダイキンのプレフィルター半年掃除なしはありえない。
常にしずか運転してるだけじゃないのか？ｗ
387 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 01:13:25.23
争いは同レベルでしか起きないと言うし
シャープとダイキンは同レベルということだな
シャープとダイキンは同レベルということだな
388 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 01:14:21.42
>>383
あ～、なるほどｗ
あ～、なるほどｗ
389 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 01:14:50.53
390 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 01:17:13.57
391 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 01:18:18.81
392 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 01:20:07.99
>>381
ちなみに付け置き洗いはこびり付いて落ちないんだよ
ゴシゴシしたくてもイオン線みたいなのあって切れちゃうんでできないというｗ
イオン線は拭くんだけど細かくて真っ黒の微粒子がついてるから吸い込みそう
あれはアレルギーの人はきついかもね
ちなみに付け置き洗いはこびり付いて落ちないんだよ
ゴシゴシしたくてもイオン線みたいなのあって切れちゃうんでできないというｗ
イオン線は拭くんだけど細かくて真っ黒の微粒子がついてるから吸い込みそう
あれはアレルギーの人はきついかもね
393 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 01:30:40.39
とりあえず臭いの件は
気化式加湿器の特徴を知らんバカがお手入れ怠ったのがほとんどだと思う
気化式はホント注意せんとあかん
気化式加湿器の特徴を知らんバカがお手入れ怠ったのがほとんどだと思う
気化式はホント注意せんとあかん
394 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 02:15:59.86
まぁ、花粉やハウスダストなら大抵のメーカーの製品で効果が実感できるんだろうな。
シャープのが他社より吸排気が優秀で除去率も高かったというだけで。
PM2.5等の大気汚染が深刻化してきて、かつ、>>73の様なテスト結果が明るみになったら、
シャープ以上の性能のものに人気が集中すると思うけど。
シャープのが他社より吸排気が優秀で除去率も高かったというだけで。
PM2.5等の大気汚染が深刻化してきて、かつ、>>73の様なテスト結果が明るみになったら、
シャープ以上の性能のものに人気が集中すると思うけど。
395 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 02:27:50.44
396 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 04:35:55.30
プラズマクラスターが付いていない空気清浄機なんて意味ないよ
397 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 05:02:11.68
両方持ってる人いないの?
両方持ち的にはTCK70MとKC-B70どっちがよかった?
あと、なんでパナは全然話題に上がらないの?
両方持ち的にはTCK70MとKC-B70どっちがよかった?
あと、なんでパナは全然話題に上がらないの?
398 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 05:26:43.13
FU-A80と悩んでKC-A70をポチった！
臭うと嫌なので水入れないで使おう
デザイン重視だ。
黒がいいけど高いのな
臭うと嫌なので水入れないで使おう
デザイン重視だ。
黒がいいけど高いのな
399 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 05:39:18.08
50までなら黒もいいけど、70のサイズで黒だと相当存在感あるぞ
400 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 09:32:35.28
>>397
ダイキンに決まってる
ダイキンに決まってる
401 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 09:33:16.03
シャープ持ってて、ブルーエア650追加購入した。
402 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 09:34:48.05
レビュー見るとシャープ買った人は
こんなものか、がっかりした、異臭がする
ネガティブな意見ばかりだよね
ダイキンのレビューはみんな買って良かったってのが多い
こんなものか、がっかりした、異臭がする
ネガティブな意見ばかりだよね
ダイキンのレビューはみんな買って良かったってのが多い
403 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 09:44:28.53
404 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 09:46:39.79
価格の売れ筋はずっとダイキンがトップで変わらないし
裏で何かが働いてるのかもしれないな
裏で何かが働いてるのかもしれないな
405 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 10:08:33.45
>>392
旧機種だけど、イオン化線の掃除が大変なのは分かる。
濃い洗剤液に半日漬け込んでも、イオン化線部分の汚れは石のように硬化してて
落ちにくいんだよなｗヘタに強くこすると切れるし。
自分も２本切ったわ。
旧機種だけど、イオン化線の掃除が大変なのは分かる。
濃い洗剤液に半日漬け込んでも、イオン化線部分の汚れは石のように硬化してて
落ちにくいんだよなｗヘタに強くこすると切れるし。
自分も２本切ったわ。
406 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 10:08:56.61
価格.comの不自然な持ち上げや叩きはステマ部隊の可能性ありと思っといた方がいいのかな？
407 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 10:12:26.01
408 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 10:16:03.96
価格とアマゾン以外では、どこのレビュー見てんの？あんたら
409 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 10:19:07.47
シャープはまず家電芸人のお陰で空気清浄機馬鹿売れしたのをお忘れなく
410 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 10:22:07.40
>>406
2chと同じように真実の情報は１割程度と思ってみるべき
>>310のHOWRAIさんのようにもっともらしく完全に間違った知識を
披露してる恥ずかしい人もいるしｗ
自分は基本、価格.comは価格のチェックにとどめて置いて、
レビューやくちこみはまずは意識的に見ない。自分で勉強してある程度知識を付けてから
それから軽く読む程度。そうすると、広告の受け売りの間違った意見が多いということが
分かるようになる。2chの方がマトモなソース付きの意見を聞けることの方が多い。
2ch→価格.comのクチコミ・レビューの順の方がいいな。
売り上げランキングはいろんな要素が関係するからあまりはあてにはならない。
例えば、「凄く良いです！」なんて、馬鹿女の大袈裟な感想を鵜呑みにしてそれの連鎖反応だってことも
あるうる。
2chと同じように真実の情報は１割程度と思ってみるべき
>>310のHOWRAIさんのようにもっともらしく完全に間違った知識を
披露してる恥ずかしい人もいるしｗ
自分は基本、価格.comは価格のチェックにとどめて置いて、
レビューやくちこみはまずは意識的に見ない。自分で勉強してある程度知識を付けてから
それから軽く読む程度。そうすると、広告の受け売りの間違った意見が多いということが
分かるようになる。2chの方がマトモなソース付きの意見を聞けることの方が多い。
2ch→価格.comのクチコミ・レビューの順の方がいいな。
売り上げランキングはいろんな要素が関係するからあまりはあてにはならない。
例えば、「凄く良いです！」なんて、馬鹿女の大袈裟な感想を鵜呑みにしてそれの連鎖反応だってことも
あるうる。
411 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 10:23:18.72
ありうる
412 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 10:28:29.79
>>406
その可能性も否定でいないけど、
大半が自分で誇大広告を見抜けない残念な頭の人が多いんだと思う。
鳥インフルエンザウィルスの問題の時も、ダイキンはここぞとばかり100%除去の宣伝しまくって
それに騙された残念な人が価格.comにダイキンは素晴らしいです！ウィルスも電気集塵で100%除去で安心です！
なんて書き込みしてるのが大勢いただろｗ オゾンの臭いを森林の香りと勘違いしてる人間もいるしなｗ
その可能性も否定でいないけど、
大半が自分で誇大広告を見抜けない残念な頭の人が多いんだと思う。
鳥インフルエンザウィルスの問題の時も、ダイキンはここぞとばかり100%除去の宣伝しまくって
それに騙された残念な人が価格.comにダイキンは素晴らしいです！ウィルスも電気集塵で100%除去で安心です！
なんて書き込みしてるのが大勢いただろｗ オゾンの臭いを森林の香りと勘違いしてる人間もいるしなｗ
413 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 10:31:56.80
ダイキンは性能の割に売れてるから叩かれる
パナは売れてないから叩かれない
パナは売れてないから叩かれない
414 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 10:31:58.70
どこで仕入れた知識なのか分からないが、
ウィルスは0.1μmで0.3μmよりも小さいから
HEPAでは捕集できないとか言ってるやつも価格コムには多いしな
ウィルスは0.1μmで0.3μmよりも小さいから
HEPAでは捕集できないとか言ってるやつも価格コムには多いしな
415 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 10:32:02.87
ダイキン使って満足してる人が多いのは事実なのにな
アンチが悪いレビューや評判を撒き散らしてるのを信じちゃってるのか
アンチが悪いレビューや評判を撒き散らしてるのを信じちゃってるのか
416 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 10:37:25.87
自分もダイキンユーザーだが、ここでのダイキンのネガ情報はもっともな意見が大半
むしろ、ダイキンを必死で持ち上げてる人間がウソ・デタラメ・妄想を書きまくってるように
しか見えないけどなｗ
シャープを持ち上げるのはそれなりのソース付きじゃん。ダイキン信者もシャープなどの
他メーカーの信者と同じレベルに立って持ち上げようよｗ
むしろ、ダイキンを必死で持ち上げてる人間がウソ・デタラメ・妄想を書きまくってるように
しか見えないけどなｗ
シャープを持ち上げるのはそれなりのソース付きじゃん。ダイキン信者もシャープなどの
他メーカーの信者と同じレベルに立って持ち上げようよｗ
417 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 10:41:21.27
新規レビューで絶賛や叩きをしている人は信用しない
ちゃんとレビューする人は冷静に良いところ悪いところを書き込んでいる
ちゃんとレビューする人は冷静に良いところ悪いところを書き込んでいる
418 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 10:47:44.25
>>417
それも１つの参考にはなるけど、馬鹿が間違った知識を垂れ流し続けてる可能性もあるよ
>>406
それと、価格.comの特集記事。これは絶対に鵜呑みにしてはダメ
掲載の依頼を受けた企業の良いことしか書かない。完全な広告というのを理解してた方がいい。
そして、致命的なのが記事を書く記者がマトモな人間がいない。間違ってる事が書かれてることも
たまにあるから注意。
それも１つの参考にはなるけど、馬鹿が間違った知識を垂れ流し続けてる可能性もあるよ
>>406
それと、価格.comの特集記事。これは絶対に鵜呑みにしてはダメ
掲載の依頼を受けた企業の良いことしか書かない。完全な広告というのを理解してた方がいい。
そして、致命的なのが記事を書く記者がマトモな人間がいない。間違ってる事が書かれてることも
たまにあるから注意。
419 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 10:53:26.27
批判する人はその持ってる機種の画像を貼って言えよ
>>359みたいにさ
>>359みたいにさ
420 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 10:54:01.16
421 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 10:54:48.46
価格はどらチャンみたいなやつが多いよな
422 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 10:56:10.25
価格の相談書き込みが減ったな
スレ読んで自己解決するとも思えないし需要がひと段落したのか
そろそろ値段が落ちてくるかね
スレ読んで自己解決するとも思えないし需要がひと段落したのか
そろそろ値段が落ちてくるかね
423 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 11:05:17.53
結局は価格コムのレビューを無視して自分で調べまくって選定するのがベスト
レビューは写真付きのブログなど調べまくる
価格コムの絶賛レビュー信じて何度失敗したか分からん
レビューは写真付きのブログなど調べまくる
価格コムの絶賛レビュー信じて何度失敗したか分からん
424 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 11:16:21.74
価格.comの絶賛記事は無視
批判記事はよく精査して参考にする
これが正解
批判記事はよく精査して参考にする
これが正解
425 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 11:25:06.29
中国の実験ではシャープが一番よかったけど他もHEPAフィルター使ってる空気清浄機だったのにあんまりだったね・・・。
何が違うんだろう？
ツインハードのHEPAもやっぱあんな感じかね？
何が違うんだろう？
ツインハードのHEPAもやっぱあんな感じかね？
426 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 11:25:40.02
中国の検証でダイキンの不思議集塵がバレた。
（向かって左半分しか集塵できてない。右半分は真っ白。）
光速ストリーマーで花粉を芯から分解ってのも
花粉にくっついてるPM2.5も一緒に小さく分解してたら恐ろしいね。
価格コムのランキング信じて買ちゃった人は可哀想だね。
あと茶羽を2万以上で買った人もお可哀想（プッ
（向かって左半分しか集塵できてない。右半分は真っ白。）
光速ストリーマーで花粉を芯から分解ってのも
花粉にくっついてるPM2.5も一緒に小さく分解してたら恐ろしいね。
価格コムのランキング信じて買ちゃった人は可哀想だね。
あと茶羽を2万以上で買った人もお可哀想（プッ
427 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 11:32:41.28
428 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 11:35:21.18
429 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 11:47:38.56
LGは空気を舞わせているだけじゃね
逆にアレルギーになっちゃいそうだよな
逆にアレルギーになっちゃいそうだよな
430 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 12:05:30.56
所詮食べログの会社だから
431 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 12:15:26.76
>>426
茶羽は何が悪いの？
茶羽は何が悪いの？
432 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 12:29:50.58
>>324見てPM2.5の取り逃がし数が９とかってたいしたことなさそうに思えるけど、
>>343のDのLG見ると歴然とした差があるのが分かるから、>>324でいう数値の1とか9とかの
違いって結構大きいのかもしれない。
>>343のDのLG見ると歴然とした差があるのが分かるから、>>324でいう数値の1とか9とかの
違いって結構大きいのかもしれない。
433 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 12:33:37.14
>>324の画像を彼女に見せたら、Dで茶吹いたｗ
空気清浄機使ってる意味ないじゃんｗって
空気清浄機使ってる意味ないじゃんｗって
434 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 12:34:24.12
空気彼女か
435 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 12:34:36.06
間違えた。>>343の画像だった。
436 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 12:38:26.47
Ｄは世界のLGです！
437 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 12:42:47.42
438 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 12:48:46.69
439 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 13:09:49.71
イオン線なんて、新品みたいにピカピカに掃除する必要ないだろ
440 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 13:14:07.11
だったら、対極板の掃除も必要ないな
441 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 13:15:13.59
442 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 13:22:57.62
>>439
掃除しなくてもいいけど、電機集塵の効果が半減！
掃除しなくてもいいけど、電機集塵の効果が半減！
443 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 13:37:20.91
日立はどうなの？
モーターといえば日立だけど。
モーターといえば日立だけど。
444 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 13:40:13.12
いいんじゃない？HEPAだし
445 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 13:40:51.82
中国の検証って個人がやったの？
何のブログ？
思想的な偏りはない？
何のブログ？
思想的な偏りはない？
446 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 13:53:06.25
>>445
思想的な偏り（爆笑）
もし、そうなら日本製品をこき下ろすはずじゃない？
写真などもあるし、ある程度信頼できるんじゃないの？
フォトショ使ったり、測定器に細工したりとか捏造する方が大変だと思うｗ
思想的な偏り（爆笑）
もし、そうなら日本製品をこき下ろすはずじゃない？
写真などもあるし、ある程度信頼できるんじゃないの？
フォトショ使ったり、測定器に細工したりとか捏造する方が大変だと思うｗ
447 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 14:08:27.68
シャープ製品の中身はほとんど中国製品だからあやしいとは言える
448 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 14:19:03.36
ダイキンはそれより性能が低いってか
せめて人間に作らせろよ
せめて人間に作らせろよ
449 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 14:20:00.58
それを言ったら一番怪しいのは中国とベッタリのダイキンということになるな
http://www.amazon.co.jp/dp/B0041IH1AY
原産国:中国
http://www.daikin.co.jp/company/history.html
中国のページ内検索結果 24件
http://www.amazon.co.jp/dp/B0041IH1AY
原産国:中国
http://www.daikin.co.jp/company/history.html
中国のページ内検索結果 24件
450 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 14:20:44.52
やっぱりプラズマクラスターの勝利だね！！
えっ？切ってる？
あっそ。
えっ？切ってる？
あっそ。
451 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 14:25:14.64
プラズマクラスターはまじない程度だけど、吸排気とHEPAフィルターは良かったってことだろ。
もっと基本性能の良さをアピールすればいいのに。
もっと基本性能の良さをアピールすればいいのに。
452 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 14:31:45.10
453 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 14:33:33.18
>>447
毎度、シャープのあら探しして
何とかダイキン擁護に必死だがいつものごとく自爆したな
シャープ 製造国：タイ
ダイキン： 製造国 ：中国 ←笑うところ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4085560.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4085566.jpg
毎度、シャープのあら探しして
何とかダイキン擁護に必死だがいつものごとく自爆したな
シャープ 製造国：タイ
ダイキン： 製造国 ：中国 ←笑うところ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4085560.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4085566.jpg
454 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 14:36:09.39
ダイキン死亡ｗｗｗ
455 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 14:38:45.61
>>453
オマエは両方持ってるのかw
オマエは両方持ってるのかw
456 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 14:40:58.92
いつものように、ダイキン工作員の逃亡の旅が始まります
このスレもしばらくは静かになるでしょう（笑）
このスレもしばらくは静かになるでしょう（笑）
457 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 14:45:00.17
花粉症で苦しくて空気清浄機買えば楽になるかなって考えて購入しようかとおもうんだけどどこのメーカーの何を買えばいいの？
458 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 14:45:52.20
459 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 14:56:19.70
パナソニック買えばいいんだね
460 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 15:01:08.30
いやツインバード
461 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 15:01:38.75
別に好きなの買えよ
どれでも性能は悪くない
一応シャープが基本性能は良さそうだけど好みとか使い勝手もあるしな
個人的には日立もちょっと気になる
どれでも性能は悪くない
一応シャープが基本性能は良さそうだけど好みとか使い勝手もあるしな
個人的には日立もちょっと気になる
462 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 15:01:49.91
>>457
ダイキンでもそれなりに効果あるけど、
シャープの方が安くて高性能で手間いらずだから、そっちをオススメするかな。
KC-A70を2万円前後で買って、900円程のAg+イオンカートリッジを別途購入するのが安くてのおすすめ。
ダイキンでもそれなりに効果あるけど、
シャープの方が安くて高性能で手間いらずだから、そっちをオススメするかな。
KC-A70を2万円前後で買って、900円程のAg+イオンカートリッジを別途購入するのが安くてのおすすめ。
463 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 15:02:28.73
>>460
あれHEPAだし安物系ではよさそうだよね
あれHEPAだし安物系ではよさそうだよね
464 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 15:03:23.57
日立は俺も気になる。
レビューが極端に少ないけど、買った人の感想はどれも高評価。
このスレにはユーザーいないんだろうか？
レビューが極端に少ないけど、買った人の感想はどれも高評価。
このスレにはユーザーいないんだろうか？
465 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 15:04:32.76
掃除の面倒さはダイキンがストリーマユニットの分だけ面倒と言う認識でいいの？
フィルターの掃除はどこも変わらない？
フィルターの掃除はどこも変わらない？
466 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 15:06:46.47
シャープは現行のB50は中国製
上位モデルはタイ製なのかな
上位モデルはタイ製なのかな
467 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 15:07:04.55
>>457
花粉症対策ならどこのでもいいんじゃない？
素人考えで風量が大きい方がいいとは思うけど、花粉モードとか10分間隔で強弱繰り替えす
風量制御だから何とも言えない
>>465
ダイキンの掃除はストリーマユニットと電気集塵のパーツ
プレフィルターの掃除はどこも似たようなもん。
前面パネルを外す作業がある分、自分的にはシャープの方が若干、楽
花粉症対策ならどこのでもいいんじゃない？
素人考えで風量が大きい方がいいとは思うけど、花粉モードとか10分間隔で強弱繰り替えす
風量制御だから何とも言えない
>>465
ダイキンの掃除はストリーマユニットと電気集塵のパーツ
プレフィルターの掃除はどこも似たようなもん。
前面パネルを外す作業がある分、自分的にはシャープの方が若干、楽
468 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 15:15:58.45
>>463
HEPAだから良いとは言えなそうだぞ
既出の中国のテストでHEPA採用のDの韓国製とか、Ｅのフィリップス製は
非HEPAのダイキンよりも性能が悪い
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml
HEPAだから良いとは言えなそうだぞ
既出の中国のテストでHEPA採用のDの韓国製とか、Ｅのフィリップス製は
非HEPAのダイキンよりも性能が悪い
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml
469 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 15:21:54.95
LGに勝ったダイキンがおすすめ
さすが業務用メーカーだけのことはあるねー
あのLGに勝っちゃうんだから
さすが業務用メーカーだけのことはあるねー
あのLGに勝っちゃうんだから
470 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 15:22:00.54
三菱に戻ってきてほしい
あの美しいうっすらとした三菱製紙製のエメラルドグリーン
のガラス繊維のフィルターが懐かしい
あの美しいうっすらとした三菱製紙製のエメラルドグリーン
のガラス繊維のフィルターが懐かしい
471 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 15:22:54.63
>>469
お前はその調子でいい
お前はその調子でいい
472 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 15:34:57.77
シャープ＞パナ＞YUDA(中国）>ダイキン>フィリップス＞LG
473 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 15:38:22.84
性能変わらず掃除の手間だけ面倒なダイキンがなんで売れるんだろ
474 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 15:38:23.46
日本製はどれも優秀だよ。
それは間違いない。
それは間違いない。
475 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 15:45:42.46
476 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 15:49:17.65
>>473
それと、パっとみハイテクそうな付加機能が満載されてること
現実はストリーマ放電の脱臭能力や、光触媒の再生能力なんてのは
実際の脱臭効果は乏しい（個人的な感想）
脱臭フィルターは再生させるのは間違いないが、そもそも大して脱臭しないし
変な臭いを発生させる
それと、パっとみハイテクそうな付加機能が満載されてること
現実はストリーマ放電の脱臭能力や、光触媒の再生能力なんてのは
実際の脱臭効果は乏しい（個人的な感想）
脱臭フィルターは再生させるのは間違いないが、そもそも大して脱臭しないし
変な臭いを発生させる
477 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 15:55:42.50
>>473
連投になるけど、掃除の手間さえなければ
ダイキンもアリだと思う
実感はないがストリーマ放電の効果も
何かしらはあるんだろうし（自分には弊害しか感じられないけどｗ）
自分がダイキンがダメだと思うのはこの掃除の部分
掃除の際に部品を壊す可能性が非常に高い、
これに対しての配慮が全く無い
でも>>392見ると、新型では改良されて壊れやすい部分は
掃除できなくなってるっぽいね
連投になるけど、掃除の手間さえなければ
ダイキンもアリだと思う
実感はないがストリーマ放電の効果も
何かしらはあるんだろうし（自分には弊害しか感じられないけどｗ）
自分がダイキンがダメだと思うのはこの掃除の部分
掃除の際に部品を壊す可能性が非常に高い、
これに対しての配慮が全く無い
でも>>392見ると、新型では改良されて壊れやすい部分は
掃除できなくなってるっぽいね
478 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:00:10.45
あったあった
世界初100％分解・除去
ストリーマ放電技術による「新型インフルエンザウイルス」 への効果実証
http://www.daikin.co.jp/press/2009/090915/
これ、ウソじゃなかったん？
ふつうに今でも公開しているけど。
世界初100％分解・除去
ストリーマ放電技術による「新型インフルエンザウイルス」 への効果実証
http://www.daikin.co.jp/press/2009/090915/
これ、ウソじゃなかったん？
ふつうに今でも公開しているけど。
479 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:02:30.57
>>7
>>シャープの空気清浄機は三菱同様、抗ウイルス・抗アレル物質特性を備えた制菌HEPA
>>フィルターを採用しており、まずは空気清浄機としての基本性能を確保。
↓
最近のモデルは、ただのHEPAになりました。
>>シャープの空気清浄機は三菱同様、抗ウイルス・抗アレル物質特性を備えた制菌HEPA
>>フィルターを採用しており、まずは空気清浄機としての基本性能を確保。
↓
最近のモデルは、ただのHEPAになりました。
480 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:03:47.11
プラズマクラスターって一体なんだったの？
プラズマクラスター発生機とかいまだ別売りであるけど
プラズマクラスター発生機とかいまだ別売りであるけど
481 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:07:50.75
シャープ使いだがプラズマクラスターは絶対オンにしたくないが
2歳の子供や猫が勝手にチャイルドロック解除してプラズマクラスターオンにするから怖い
2歳の子供や猫が勝手にチャイルドロック解除してプラズマクラスターオンにするから怖い
482 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:07:53.69
ダイキンは旧機種がゴミという事はわかってるから
オゾンによる空気汚染⇒改善
掃除が面倒⇒改良？
ウイルス100％分解⇒ウソ
評価する人は切り分けて、新機種がどうなのかだけ言って欲しい
オゾンによる空気汚染⇒改善
掃除が面倒⇒改良？
ウイルス100％分解⇒ウソ
評価する人は切り分けて、新機種がどうなのかだけ言って欲しい
483 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:08:50.27
484 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:17:00.16
>>479
これも自分は気にはなる
プラズマクラスターの濃度が上がったから必要ないとか
そういう理由の可能性もあるな。それか、単なるコスト削減か
昔のシャープの空気清浄機は脱臭フィルターが凄まじくで活性炭の袋が詰まっていたが
現在のはおまけ程度のしか付いていない。それでも、プラズマクラスター7000のやつでさえ
脱臭効果を実感する場面がちらほらある
これも自分は気にはなる
プラズマクラスターの濃度が上がったから必要ないとか
そういう理由の可能性もあるな。それか、単なるコスト削減か
昔のシャープの空気清浄機は脱臭フィルターが凄まじくで活性炭の袋が詰まっていたが
現在のはおまけ程度のしか付いていない。それでも、プラズマクラスター7000のやつでさえ
脱臭効果を実感する場面がちらほらある
485 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:18:28.70
486 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:20:40.47
プラズマクラスターは今ある放出系の中で、ふつうの居住空間で効果が
確認されている唯一の製品だからな。
ナノイーとかは試験空間での評価だけだし、実際の居住空間でどの程度の
実効力が得られるのか不明。適用床面積の基準もあいまいだ。
確認されている唯一の製品だからな。
ナノイーとかは試験空間での評価だけだし、実際の居住空間でどの程度の
実効力が得られるのか不明。適用床面積の基準もあいまいだ。
487 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:21:04.45
>>477
ダイキンのストリーマ放電についてサポに聞いてみたけど、
あれはフィルタに付着し続けてる花粉やダニ等に対して有効な機能らしい。
花粉やダニに含まれてるアレルゲン物質を変質させる機能で、
全体の99.6%を変質させるには2時間以上の連続照射が必要とのこと。
ダイキンの公式でも、『2時間後99.6%除去』『24時間後99.6%除去』とフキダシで書いてある。
http://www.daikinaircon.com/ca/why/streamer/index.html?ID=ca_why_streamer_sikumi
フィルタを通過するアレルゲン物質に対して有効って訳じゃないんだと内心ガッカリした。
ダイキンのストリーマ放電についてサポに聞いてみたけど、
あれはフィルタに付着し続けてる花粉やダニ等に対して有効な機能らしい。
花粉やダニに含まれてるアレルゲン物質を変質させる機能で、
全体の99.6%を変質させるには2時間以上の連続照射が必要とのこと。
ダイキンの公式でも、『2時間後99.6%除去』『24時間後99.6%除去』とフキダシで書いてある。
http://www.daikinaircon.com/ca/why/streamer/index.html?ID=ca_why_streamer_sikumi
フィルタを通過するアレルゲン物質に対して有効って訳じゃないんだと内心ガッカリした。
488 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:22:55.09
放出系はサンヨーのウイルスウォッシャーがいい線行ってたんだがな。
パナのアホウが…
パナのアホウが…
489 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:23:03.36
プラズマクラスターは何の効果もないってニュースになってたのにw
490 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:24:06.65
>>478
これがダイキンの嫌らしいところで、100%除去って空気中のウィルスを100%除去すると
無知な消費者に勘違いさせる意図が見え見えなんだよな
空気清浄機とは無関係のシャーレ上のしかも細胞培養したものに
4時間照射して効果を検証してるとかって訳が分からない
フィルター上のウィルスは細胞とは違って何もしなくても3時間で90何%が
自然消滅するし（ウィルスは細胞などに付着しないと生きていけない）
48時間で100%死滅する
そもそも、実際には空気清浄機での効果という場面では、ウィルスの捕集率が一番重要。
ダイキンはその点でも他社のHEPA採用より劣るのに、単にフィルター上で捕集したウィルスの
不活化の効果だけどアピールしてるんだもんな
そんなの、今は無き三菱のHEPAだって抗菌加工で99%のウィルスを不活化できるとなっていた
これがダイキンの嫌らしいところで、100%除去って空気中のウィルスを100%除去すると
無知な消費者に勘違いさせる意図が見え見えなんだよな
空気清浄機とは無関係のシャーレ上のしかも細胞培養したものに
4時間照射して効果を検証してるとかって訳が分からない
フィルター上のウィルスは細胞とは違って何もしなくても3時間で90何%が
自然消滅するし（ウィルスは細胞などに付着しないと生きていけない）
48時間で100%死滅する
そもそも、実際には空気清浄機での効果という場面では、ウィルスの捕集率が一番重要。
ダイキンはその点でも他社のHEPA採用より劣るのに、単にフィルター上で捕集したウィルスの
不活化の効果だけどアピールしてるんだもんな
そんなの、今は無き三菱のHEPAだって抗菌加工で99%のウィルスを不活化できるとなっていた
491 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:25:48.60
492 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:27:10.13
493 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:28:12.35
最悪じゃん、ダイキン。
でも買う前にちょいちょいと情報収集してもそこまでわかる人はいないよ。
でも買う前にちょいちょいと情報収集してもそこまでわかる人はいないよ。
494 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:28:16.66
あと、ストリーマの放電現象によってオゾンが発生するけど、
オゾン自体は不安定な物質なので、他の物質にぶつかると酸素に戻ると思いますとの事。
日経エレクトロニクスの昔の記事で、
ダイキンのフィルタはオゾンを酸素に戻す効果があるみたいに書かれてるけど、
サポの人は、そんな効果はないし、公式サイトにも書いてないって言ってた。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20091026/176904/
オゾン自体は不安定な物質なので、他の物質にぶつかると酸素に戻ると思いますとの事。
日経エレクトロニクスの昔の記事で、
ダイキンのフィルタはオゾンを酸素に戻す効果があるみたいに書かれてるけど、
サポの人は、そんな効果はないし、公式サイトにも書いてないって言ってた。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20091026/176904/
495 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:28:46.16
496 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:30:32.62
プリンタやコピー機に「オゾンフイルタ」ってスポンジみたいなのが
付いているのを見たことあるけど、あれってどういう仕組みなんだろう．．
付いているのを見たことあるけど、あれってどういう仕組みなんだろう．．
497 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:30:44.87
プラズマクラスターとナノイーはプラシーボでもいいんだよ。
498 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:31:48.99
プラズマクラスターが付いてないと意味ないよ
499 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:32:53.36
500 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:36:01.62
>>499
通販タイプにもその機能はある？
通販タイプにもその機能はある？
501 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:36:22.29
>>494
ソース探すの面倒だからそのうち見つけ次第貼るけど
自分がダイキンのオゾン臭で苦しんでた時に調べまくった時に得た知識だと、
一度発生したオゾンは空気中に数十時間は存在し続けるということ、だから密閉空間だと
オゾン濃度は上昇し続けるということだった
それと、その時調べた限りでは日経の記事のように活性炭や脱臭フィルターでオゾンは
還元されるということ
つまりは、密閉空間ではオゾン濃度は上昇しつづけるけど、同時に空気清浄機の
脱臭フィルターで還元もされるから、ある一定レベルの濃度で均衡状態になるって
理解だったな。たしか、ソースは消費生活センターのテスト結果の記事だったような気がする
ソース探すの面倒だからそのうち見つけ次第貼るけど
自分がダイキンのオゾン臭で苦しんでた時に調べまくった時に得た知識だと、
一度発生したオゾンは空気中に数十時間は存在し続けるということ、だから密閉空間だと
オゾン濃度は上昇し続けるということだった
それと、その時調べた限りでは日経の記事のように活性炭や脱臭フィルターでオゾンは
還元されるということ
つまりは、密閉空間ではオゾン濃度は上昇しつづけるけど、同時に空気清浄機の
脱臭フィルターで還元もされるから、ある一定レベルの濃度で均衡状態になるって
理解だったな。たしか、ソースは消費生活センターのテスト結果の記事だったような気がする
502 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:37:45.23
503 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:38:45.23
TCK70買った俺は情弱ということ？
504 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:39:30.20
>>502
そうなんだ、ありがとう。
そうなんだ、ありがとう。
505 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:39:39.88
昔シャープのサポに聞いたことあるんだけど、25000じゃない方のプラズマクラスター
（空気清浄機に内蔵されている交換不要ヤツ）にも寿命があるそうな。
単品の発生器と違って、常時フルパワーで運転しているわけじゃないから、
空気清浄機の製品寿命よりも長く持つハズ、、とのこと。
で、効果が感じられなくなったら修理扱いで出してもらえば交換できるそうです。
（空気清浄機に内蔵されている交換不要ヤツ）にも寿命があるそうな。
単品の発生器と違って、常時フルパワーで運転しているわけじゃないから、
空気清浄機の製品寿命よりも長く持つハズ、、とのこと。
で、効果が感じられなくなったら修理扱いで出してもらえば交換できるそうです。
506 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:42:27.39
>>487
ダイキンのカタログは紛らわしいんでチェックしてないけど
やはり、フィルター上に捕集したものに長時間照射した場合に効果があるものってことか
その辺も誤解してる消費者多いよな。空気清浄機を通過する空気に対して一瞬で作用させるような
印象も与えるし。自分もそうだと思ってる面もあった
正直、フィルター交換のときにしか意味を成さないな
ダイキンのカタログは紛らわしいんでチェックしてないけど
やはり、フィルター上に捕集したものに長時間照射した場合に効果があるものってことか
その辺も誤解してる消費者多いよな。空気清浄機を通過する空気に対して一瞬で作用させるような
印象も与えるし。自分もそうだと思ってる面もあった
正直、フィルター交換のときにしか意味を成さないな
507 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:45:00.67
508 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:45:45.77
509 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:47:31.16
>>507
ジジジって音で判断できる
ジジジって音で判断できる
510 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:49:27.21
511 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:52:06.56
ダイキンのピアノ線付いてるユニットって、電気集塵ユニットでしょ？
掃除中にあのピアノ線切れたら電気集塵出来なくなるってこと？
あれってメーカー保証対象なんだろうか？
掃除中にあのピアノ線切れたら電気集塵出来なくなるってこと？
あれってメーカー保証対象なんだろうか？
512 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:56:59.84
>>508>>510
ダイキンは広告が分かりづらいんだよな
>>509
自分のは音がしない初期不良か・・・
弱モードの時に聞こえるファンと同調してるような音かな・・・
ジッ、ジッ、ジッって音の感覚が長いというか、ゆっくりとした音？
ダイキンは広告が分かりづらいんだよな
>>509
自分のは音がしない初期不良か・・・
弱モードの時に聞こえるファンと同調してるような音かな・・・
ジッ、ジッ、ジッって音の感覚が長いというか、ゆっくりとした音？
513 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:59:09.27
>>511
ダイキンに直接電話すると有料
販売店を通すと、保証期間内なら無料になる場合もあるし、
店によっては自分で壊したことになるから有料になる場合もある
当然、切れたら電気集塵機能は働かない。ストリーマユニットの針も
掃除が必要だから折らないように気をつけた方がいいよ
ダイキンに直接電話すると有料
販売店を通すと、保証期間内なら無料になる場合もあるし、
店によっては自分で壊したことになるから有料になる場合もある
当然、切れたら電気集塵機能は働かない。ストリーマユニットの針も
掃除が必要だから折らないように気をつけた方がいいよ
514 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 16:59:39.45
515 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 17:02:36.24
516 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 17:06:14.90
517 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 17:18:47.19
ナノイーはすぐ故障するから無い物と考える
518 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 17:24:53.73
>>482
どこまで改善されたか分からないけど、新型でもメンテは大変は大変っぽいよ
>>310のリンク先
家電＠DAISUKI.Ver2さん
ちなみに私は『MCK70NJ（ジョーシンモデル）』を所有していますが『新プラズマイオン化部』と言うユニットに有る
【イオン化線】と言うピアノ線状の電線と【対向電極】と言う電極の【浸け置き洗い】と【拭き上げ掃除】が
他メーカーと比べかなり面倒です。
自分も
・オゾン臭の問題
・メンテの手間や掃除の際に壊しやすいことへの配慮
・長期使用によるモーターを固定しているネジの緩みやファンの異音、
プラパーツとかの基本的な製品としてのクオリティ
この点が改善されていて、2万以下ならダイキンのリピートもあるかもしれない
どこまで改善されたか分からないけど、新型でもメンテは大変は大変っぽいよ
>>310のリンク先
家電＠DAISUKI.Ver2さん
ちなみに私は『MCK70NJ（ジョーシンモデル）』を所有していますが『新プラズマイオン化部』と言うユニットに有る
【イオン化線】と言うピアノ線状の電線と【対向電極】と言う電極の【浸け置き洗い】と【拭き上げ掃除】が
他メーカーと比べかなり面倒です。
自分も
・オゾン臭の問題
・メンテの手間や掃除の際に壊しやすいことへの配慮
・長期使用によるモーターを固定しているネジの緩みやファンの異音、
プラパーツとかの基本的な製品としてのクオリティ
この点が改善されていて、2万以下ならダイキンのリピートもあるかもしれない
519 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 17:30:37.96
中国の空気清浄機の実験にツインバードのHEPAもやってほしかったわ
520 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 17:39:09.10
今日はそら豆くんで真っ赤っかで空気が汚いんで外出しないで、酒飲みながら2chで過ごしてしまった
あ～、なんか欲求不満たまった・・・
あ～、なんか欲求不満たまった・・・
521 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 17:40:32.52
>>520
場所どこ？
場所どこ？
522 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 17:47:50.18
>>521
中国のどこか
中国のどこか
523 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 18:38:25.46
北朝鮮がファビョって核ミサイル発射する可能性もあるから
HEPAの空気清浄機を持ってるやつだけが生き残れる
それ以外の空気清浄機使ってる人は残念ですねぇｗ
HEPAの空気清浄機を持ってるやつだけが生き残れる
それ以外の空気清浄機使ってる人は残念ですねぇｗ
524 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 18:39:48.06
フィルターで放射能物質が取れたとして
今度はそのフィルターが放射能発生源になるんじゃ？
今度はそのフィルターが放射能発生源になるんじゃ？
525 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 18:44:59.33
食べ物と水で摂取しちゃうから、生き残れるかはわからないぞ
今だってセシウムまみれの食品が普通に流通してるし
今だってセシウムまみれの食品が普通に流通してるし
526 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 18:44:59.86
内部被爆するより遥かにマシ
医療費に比べたら、フィルター代なんてタダみたいなもんだですわｗ
医療費に比べたら、フィルター代なんてタダみたいなもんだですわｗ
527 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 18:46:28.16
528 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 18:49:26.60
529 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 18:56:31.12
東北や北関東産よりはウクライナ産のほうが良さそうだな
530 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:00:06.09
チェルノブイリだぞw
531 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:00:56.43
532 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:05:52.42
533 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:11:03.48
このスレ的にはダイキンよりシャープのほうが良いってことでいいの？
534 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:15:28.62
535 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:19:08.78
>>533
このスレ的に、シャープの方が優れてることは、
吸排気性能、フィルター性能、手入れのしやすさ、安さ。
ダイキンの方が優れてる事は、宣伝/マーケティングってことっぽい。
ダイキンは価格.comでの不自然な程の大絶賛レビューもステマ疑惑あり。
このスレ的に、シャープの方が優れてることは、
吸排気性能、フィルター性能、手入れのしやすさ、安さ。
ダイキンの方が優れてる事は、宣伝/マーケティングってことっぽい。
ダイキンは価格.comでの不自然な程の大絶賛レビューもステマ疑惑あり。
536 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:20:21.96
>>535
いくらなんでも言い過ぎ
いくらなんでも言い過ぎ
537 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:22:26.95
シャープがダイキンに勝つとかそれこそ信者の妄想だろ
538 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:31:01.83
>>537
その得たいの知れない自信の根拠はなんだよ
その得たいの知れない自信の根拠はなんだよ
539 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:33:05.94
電気集塵は目詰まりしにくいって言うけどさ、
面倒なイオン化線や対向電極の浸け置き洗いなんかするぐらいなら、
HEPAフィルターの機種でフィルターを早めに交換したほうがいいよね
面倒なイオン化線や対向電極の浸け置き洗いなんかするぐらいなら、
HEPAフィルターの機種でフィルターを早めに交換したほうがいいよね
540 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:42:43.79
>>535
まとめ
シャープの優れてるところ
・吸排気性能（気流コントロール）
・フィルター性能（HEPA)
・リーク率の低さ（フィルターを通さない漏れ率の低さ）
・手入れのしやすさ
加えて
・基本性能の高さ（本体の剛性、全体的なつくりの良さ）
暫定（要検証）
・プラズマクラスターの脱臭性能
まとめ
シャープの優れてるところ
・吸排気性能（気流コントロール）
・フィルター性能（HEPA)
・リーク率の低さ（フィルターを通さない漏れ率の低さ）
・手入れのしやすさ
加えて
・基本性能の高さ（本体の剛性、全体的なつくりの良さ）
暫定（要検証）
・プラズマクラスターの脱臭性能
541 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:45:32.30
>>539
手間や水道代・洗剤代なども考慮して計算だよな
手間や水道代・洗剤代なども考慮して計算だよな
542 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:47:33.70
>>540
プラズマクラスターは効果なしってソースがなかったっけ？
プラズマクラスターは効果なしってソースがなかったっけ？
543 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:48:10.81
544 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:48:15.63
>>540
気流コントロールはパナの方が良さそうだけど
気流コントロールはパナの方が良さそうだけど
545 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:50:47.42
546 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:52:05.51
>>544
家具等のない実験空間ではバルミューダの圧倒的勝利
家具等のない実験空間ではバルミューダの圧倒的勝利
547 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:53:42.20
548 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:54:47.95
>>527
大丈夫だよ無慈悲な刈り上げは口だけだから
大丈夫だよ無慈悲な刈り上げは口だけだから
549 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:55:17.25
>>544
お前みたいアホがスレに参入すると面倒なんだよｗ少しはスレを読み直せｗ
パナは下面吸気を売りにしてるにも関わらず、床下30cmの
粉塵を全く吸い込んでいない。床下から根こそぎ吸いこんでる
シャープの圧勝
208 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 23:20:22.02
しかも、ダイキンは気流のコントロールが雑だし↓（>>76から引用）
この写真見るとシャープがいかに優れてるかが分かる。シャープは床面の空気まで綺麗に
吸い込んでるのが分かる。ダイキンの向かって右方向に偏るのが笑えるｗ 自分もダイキン使ってるが
風が右方向に斜めに吹き出すんだよなｗ
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg
お前みたいアホがスレに参入すると面倒なんだよｗ少しはスレを読み直せｗ
パナは下面吸気を売りにしてるにも関わらず、床下30cmの
粉塵を全く吸い込んでいない。床下から根こそぎ吸いこんでる
シャープの圧勝
208 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 23:20:22.02
しかも、ダイキンは気流のコントロールが雑だし↓（>>76から引用）
この写真見るとシャープがいかに優れてるかが分かる。シャープは床面の空気まで綺麗に
吸い込んでるのが分かる。ダイキンの向かって右方向に偏るのが笑えるｗ 自分もダイキン使ってるが
風が右方向に斜めに吹き出すんだよなｗ
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg
550 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:56:59.09
551 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:57:14.38
床下は無理だろ・・・
552 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:57:48.08
>>545
吸排気性能については、>>208の気流実験の結果で言ってるんじゃない？
A～Fの機種は、以下の通り。
A シャープ(HEPA)
B パナ(非HEPA)
C YADU(HEPA)
D LG(HEPA)
E PHILIPS
F ダイキン(非HEPA)
吸排気性能については、>>208の気流実験の結果で言ってるんじゃない？
A～Fの機種は、以下の通り。
A シャープ(HEPA)
B パナ(非HEPA)
C YADU(HEPA)
D LG(HEPA)
E PHILIPS
F ダイキン(非HEPA)
553 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:58:53.21
>>550
ダイキンは清浄前の測定値が378で一番有利な状態だしな
ダイキンは清浄前の測定値が378で一番有利な状態だしな
554 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:59:07.50
シャープの背面吸気はこういう部屋でないと気流制御が成り立たない代物。
http://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1010/18/l_ts_plasma012.jpg
http://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1010/18/l_ts_plasma012.jpg
555 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 19:59:41.42
>>547
基本的にどこも家具無しで実験してるじゃん
基本的にどこも家具無しで実験してるじゃん
556 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 20:00:12.56
>>546
ごめんね。バルミューダね。
ごめんね。バルミューダね。
557 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 20:00:33.78
>>546
バルミューダは実質の風量が6でコスパも悪いから
とうの昔に競争から離脱してるんだよｗ
特別クラスは上位枠でブルーエアとCadoの争い
>>547
ダイキンのホムペの前面吸気の広告も家具無しだけど
バルミューダは実質の風量が6でコスパも悪いから
とうの昔に競争から離脱してるんだよｗ
特別クラスは上位枠でブルーエアとCadoの争い
>>547
ダイキンのホムペの前面吸気の広告も家具無しだけど
558 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 20:04:24.80
559 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 20:07:20.51
>>208のD:LGのは製品の性能テストしてないんじゃないか？という程のレベルだけど、
たまたま初期不良品を引いたという可能性はないのかな？
たまたま初期不良品を引いたという可能性はないのかな？
560 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 20:07:29.59
>>557
バルミューダの実験では疑似花粉を比較対象（大手メーカー製）の12倍除去
バルミューダの実験では疑似花粉を比較対象（大手メーカー製）の12倍除去
561 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 20:16:25.77
シャープのは部屋空気をうまく集めているな
ダイキンのは片側の端にホコリを舞わせている感じがあかんね
舞ったやつを吸っちゃいそうだもん
ダイキンのは片側の端にホコリを舞わせている感じがあかんね
舞ったやつを吸っちゃいそうだもん
562 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 20:17:56.91
563 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 20:19:54.05
>>559
チョンはこのスレまで出張してくるな
チョンはこのスレまで出張してくるな
564 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 20:33:47.65
>>560
不必要に花粉を舞い上げてるという言い方もできそう
不必要に花粉を舞い上げてるという言い方もできそう
565 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 20:34:17.47
／／￣~`i ゝ `l |
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| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
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|街宣右翼の正体 朝鮮人工作員 .| |検索|
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＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
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|街宣右翼の正体 朝鮮人工作員 .| |検索|
566 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 20:37:15.00
567 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 20:47:03.27
まあ、15秒後の画像ではモクモクしてるけど、
3分後には一応411→9にはなってるからな
3分後には一応411→9にはなってるからな
568 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 20:55:19.70
569 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 21:57:44.36
じゃあ空気清浄機はシャープで決まりってことでおkなのね？そうなのね？
570 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 22:00:24.83
中国人の実験結果ではね
571 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 22:16:53.69
>>569
HEPAは目詰まりするから長期的に見るとダイキンが逆転する
HEPAは目詰まりするから長期的に見るとダイキンが逆転する
572 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 22:21:26.53
>>571
じゃあ空気清浄機はダイキンで決まりってことでおkなのね？そうなのね？
じゃあ空気清浄機はダイキンで決まりってことでおkなのね？そうなのね？
573 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 22:24:30.34
ダイキンも目詰まりするから長期的にみるとイオニックブリーズが逆転する
574 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 22:25:12.92
目詰まりしてもフィルター交換すれば逆転されない
575 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 22:27:30.32
はい、ダイキン消えた
576 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 22:29:17.46
フィルター交換は金がかかるが、
イオン化線と対向電極の浸け置き洗いと拭き上げ掃除は金がかからない
はい、ダイキン復活
イオン化線と対向電極の浸け置き洗いと拭き上げ掃除は金がかからない
はい、ダイキン復活
577 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 22:33:37.17
時間と労力の無駄
単純計算で5000円÷5年÷365日＝2.7円/1日
フィルター交換した方が懸命
はい、ダイキン消えた
単純計算で5000円÷5年÷365日＝2.7円/1日
フィルター交換した方が懸命
はい、ダイキン消えた
578 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 22:35:49.48
579 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 22:36:54.94
ダイキンは目詰まりしない！
ザルだから
ザルだから
580 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 22:40:24.26
581 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 22:56:47.45
HEPAは１ヶ月で目詰まりするけど
5000円のフィルター毎月交換するのかよw
5000円のフィルター毎月交換するのかよw
582 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 22:58:14.05
その環境だと電気集塵でも2ヶ月で目詰まりするじゃん
583 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 22:58:34.53
出た
ダイキン信者
ダイキン信者
584 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:01:12.00
HEPAはフィルター掃除しても100％まで復活しないけど
ダイキンは粗い分だけフィルター掃除で回復する
ダイキンは粗い分だけフィルター掃除で回復する
585 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:05:03.91
586 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:05:53.11
それはどうかな～
587 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:06:22.79
588 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:10:08.16
今日はシャープの社員が頑張ったんだな
年度末最後の土日で追い込み必死すぎw
年度末最後の土日で追い込み必死すぎw
589 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:11:53.82
>>586
2.7円を24時間で割ると、0.1125円/h
1Wの電気代がおおよそ0.023円/h
0.1125円÷0.023円=5.0087
つまり、5Ｗ程度の消費電力差で5年間で5千円のフィルター代に相当
2.7円を24時間で割ると、0.1125円/h
1Wの電気代がおおよそ0.023円/h
0.1125円÷0.023円=5.0087
つまり、5Ｗ程度の消費電力差で5年間で5千円のフィルター代に相当
590 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:13:59.04
シャープの優れてるところ
・吸排気性能（気流コントロール）
・フィルター性能（HEPA)
・リーク率の低さ（フィルターを通さない漏れ率の低さ）
・手入れのしやすさ
加えて
・基本性能の高さ（本体の剛性、全体的なつくりの良さ）
暫定（要検証）
・プラズマクラスターの脱臭性能
・吸排気性能（気流コントロール）
・フィルター性能（HEPA)
・リーク率の低さ（フィルターを通さない漏れ率の低さ）
・手入れのしやすさ
加えて
・基本性能の高さ（本体の剛性、全体的なつくりの良さ）
暫定（要検証）
・プラズマクラスターの脱臭性能
591 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:15:21.44
592 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:18:54.28
593 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:20:37.47
LGとダイキンは性能的に兄弟（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
594 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:23:22.56
韓国vs中国
595 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:24:49.45
>>593
目詰まりしないザル兄弟ｗｗｗｗｗ
目詰まりしないザル兄弟ｗｗｗｗｗ
596 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:26:02.00
完全に中国企業のダイキンｗ
http://www.daikin.co.jp/company/history.html
http://www.daikin.co.jp/company/history.html
597 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:26:15.79
もうプラズマクラスターいらん
ダイキンのプラズマイオンもいらん
パナナノイーもいらん
基本性能で勝負して
あとは値段を下げるとよろし
ダイキンのプラズマイオンもいらん
パナナノイーもいらん
基本性能で勝負して
あとは値段を下げるとよろし
598 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:28:25.64
ソースは中国のサイト
こういうときだけは都合よく中国でも信じちゃいます
こういうときだけは都合よく中国でも信じちゃいます
599 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:30:46.06
600 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:31:52.93
昔はダイキンはイオン放出系じゃなったのがウリだったのに
イオンでお肌の水分量アップ約1.8倍とか言いだしてなんかおかしいと思った
実験も肌の乾燥を感じやすい女性8人で実験したとか書いてあって8人で機能として入れるのかよｗってツッコミ入れちまった
なんか適当だよね
イオンでお肌の水分量アップ約1.8倍とか言いだしてなんかおかしいと思った
実験も肌の乾燥を感じやすい女性8人で実験したとか書いてあって8人で機能として入れるのかよｗってツッコミ入れちまった
なんか適当だよね
601 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:32:49.26
>>599
おめでてーな
おめでてーな
602 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:33:44.23
まあ一番売れてるのはダイキンだけどね
アンチがどんだけ頑張ってもねw
アンチがどんだけ頑張ってもねw
603 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:34:05.92
604 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:38:12.63
一番売れてるのは
日本ではシャープだし
中国とかでもパナソニックのほうが売れてるらしいよ
日本ではシャープだし
中国とかでもパナソニックのほうが売れてるらしいよ
605 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:38:12.44
http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-0292.html
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml
ここまで判明してること
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
D LG(HEPA) :9 (411)
E PHILIPS(Coway) : 7 (445)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
公称風量値 実測の風速 消費電力 騒音値
A:シャープ 380㎥ 3.1m/s 11.86W 26.7db
B:パナ 393㎥ 2.0m/s 11.97W 28.2db
C:YADU 400㎥ 3.0m/s 43.90W 19.8db
D:LG 318㎥ 2.6m/s 14.74W 24.7db
E:PHILIPS(Coway) 250㎥ 2.3m/s 18.40W 23.9db
F:ダイキン 342㎥ 2.3m/s 14.78W 25.2db
208 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 23:20:22.02
しかも、ダイキンは気流のコントロールが雑だし↓（>>76から引用）
この写真見るとシャープがいかに優れてるかが分かる。シャープは床面の空気まで綺麗に
吸い込んでるのが分かる。ダイキンの向かって右方向に偏るのが笑えるｗ 自分もダイキン使ってるが
風が右方向に斜めに吹き出すんだよなｗ
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml
ここまで判明してること
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
D LG(HEPA) :9 (411)
E PHILIPS(Coway) : 7 (445)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
公称風量値 実測の風速 消費電力 騒音値
A:シャープ 380㎥ 3.1m/s 11.86W 26.7db
B:パナ 393㎥ 2.0m/s 11.97W 28.2db
C:YADU 400㎥ 3.0m/s 43.90W 19.8db
D:LG 318㎥ 2.6m/s 14.74W 24.7db
E:PHILIPS(Coway) 250㎥ 2.3m/s 18.40W 23.9db
F:ダイキン 342㎥ 2.3m/s 14.78W 25.2db
208 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 23:20:22.02
しかも、ダイキンは気流のコントロールが雑だし↓（>>76から引用）
この写真見るとシャープがいかに優れてるかが分かる。シャープは床面の空気まで綺麗に
吸い込んでるのが分かる。ダイキンの向かって右方向に偏るのが笑えるｗ 自分もダイキン使ってるが
風が右方向に斜めに吹き出すんだよなｗ
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg
606 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:40:55.88
テスト結果にいちゃもんつけるも自爆
完全に中国企業のダイキンｗ
http://www.daikin.co.jp/company/history.html
>>447
毎度、シャープのあら探しして
何とかダイキン擁護に必死だがいつものごとく自爆したな
シャープ 製造国：タイ
ダイキン： 製造国 ：中国 ←笑うところ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4085560.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4085566.jpg
完全に中国企業のダイキンｗ
http://www.daikin.co.jp/company/history.html
>>447
毎度、シャープのあら探しして
何とかダイキン擁護に必死だがいつものごとく自爆したな
シャープ 製造国：タイ
ダイキン： 製造国 ：中国 ←笑うところ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4085560.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4085566.jpg
607 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:48:16.39
ダイキンは空調のトップメーカーですし
608 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/30(土) 23:57:11.95
LG(韓国）,Coway（韓国）,ダイキン（中国）
三馬鹿兄弟ｗｗｗｗｗｗｗ
三馬鹿兄弟ｗｗｗｗｗｗｗ
609 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 00:00:57.58
>>606
シャープも下位グレードは中国製
シャープも下位グレードは中国製
610 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 00:03:52.59
じゃあ、タイ製のシャープの上記機種で決まり
611 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 00:08:04.55
しかし上位機種ならどこもでいいっていう
612 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 00:08:55.51
日本製あったらそれ買うけど
どこも国内で作ってないのかよ
どこも国内で作ってないのかよ
613 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 00:12:45.60
>>611
ダイキンだけは中国製で最低の品質だからやめておいた方がベター
ダイキンだけは中国製で最低の品質だからやめておいた方がベター
614 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 00:15:10.73
615 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 00:16:20.19
ダイキンを選んだ消費者はただの被害者だろ
616 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 00:20:37.96
責任は価格コムでやたら褒めてる連中だろ
あれに騙される人はかなり多いと思うが
あれに騙される人はかなり多いと思うが
617 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 00:22:31.00
ダイキンはだめ
シャープもだめ
じゃあ残ったパナソニック？
日立や東芝はあまり力入れてないみたいだし
シャープもだめ
じゃあ残ったパナソニック？
日立や東芝はあまり力入れてないみたいだし
618 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 00:27:41.56
>>614
本当に良い製品を出してたところが撤退だもんなぁ。
今だったら、間違いなく売れまくってたのにな。
制御とかいろんな面で当時としては本当に神機に近かった。
（今はシャープの方が風量の割りに省エネ）
本当に良い製品を出してたところが撤退だもんなぁ。
今だったら、間違いなく売れまくってたのにな。
制御とかいろんな面で当時としては本当に神機に近かった。
（今はシャープの方が風量の割りに省エネ）
619 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 00:28:41.41
>>616
馬鹿が多いんだから仕方ないだろ
馬鹿が多いんだから仕方ないだろ
620 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 00:47:42.62
621 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 00:59:01.69
合計で多いのはシャープだけど
機種別ならダイキンが多いということだね
機種別ならダイキンが多いということだね
622 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 01:00:34.73
iPhone単体とAndroid合計と比べてAndroidのシェアが多いと言うようなものか
623 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 01:23:16.18
負け犬三菱信者暴れすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お掃除メカｗとかいうゴミ機能に騙されたバカは黙ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ゴミ機種が消えてみんなダイキン使って幸せになっとると見てわからんかねｗｗｗｗｗｗ
ダイキンの優位性は論破し尽くされとるが、今度は中国のデータｗｗｗｗ
やはりちゃんとしとるメーカーはリコールですらプラスに変えてしまう力強さがあるな
最近アンチはリコールについては騒がなくなったのはどうしてなのか？ その答えは効き目がなかったからｗｗｗｗｗｗｗ
624 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 02:14:36.26
プラズマクラスターの効果をオゾンのせいにしようとしている人が居るが、
何一つソースがないんだよな。
デバイスの仕組み上は確かに微量のオゾンが発生するはずなのだが、
自然に大気中に存在する濃度以上が検知されたという話は聞かないし、
実際オゾン臭なんて全くしない。
そんな低濃度のオゾンで消臭や除菌が可能なんだろうか？
何一つソースがないんだよな。
デバイスの仕組み上は確かに微量のオゾンが発生するはずなのだが、
自然に大気中に存在する濃度以上が検知されたという話は聞かないし、
実際オゾン臭なんて全くしない。
そんな低濃度のオゾンで消臭や除菌が可能なんだろうか？
625 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 02:16:18.46
626 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 02:22:46.24
なんかアンチの出すソースはいつも同じ人だなｗ
627 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 02:26:40.42
>>625
この人、プラクラとオゾンをどうやって分離したんだ？
この人、プラクラとオゾンをどうやって分離したんだ？
628 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 02:34:06.83
プラクラは電気集塵の原理、ナノイーはHEPAフィルター、
オゾンは二酸化マンガン担持の触媒フィルターでろ過
オゾンは二酸化マンガン担持の触媒フィルターでろ過
629 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 02:36:47.89
630 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 02:49:05.63
クソ高ぇ
631 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 02:58:53.79
オゾン出したきゃ富士通の脱臭機でええやん
632 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 03:53:37.30
脱臭効果は、効果が確実なのは、活性炭で吸着やら、オゾン・OHラジカルによる有機物の分解による消臭
ただし、活性炭フィルタ方式で、フィルタを数か月ごととかを頻繁に交換しないといけないメーカー以外のは、
フィルタの脱臭効果がどれくらい持つか疑問
大手家電メーカーがイオン等使うのは、脱臭効果を永続させるのもあるんじゃね？
ただし、活性炭フィルタ方式で、フィルタを数か月ごととかを頻繁に交換しないといけないメーカー以外のは、
フィルタの脱臭効果がどれくらい持つか疑問
大手家電メーカーがイオン等使うのは、脱臭効果を永続させるのもあるんじゃね？
633 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 03:57:50.61
イオン等放電を使わないメーカーの場合、脱臭フィルタが数か月ごとに交換が必要なので、
交換の手間・コストを取るか、オゾン・OHラジカルを取るかのどっちかだな
シャープのって、イオン等使わない設定だと、脱臭効果がどのくらい長持ちするのか
いまいち不明な感じ
交換の手間・コストを取るか、オゾン・OHラジカルを取るかのどっちかだな
シャープのって、イオン等使わない設定だと、脱臭効果がどのくらい長持ちするのか
いまいち不明な感じ
634 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 04:13:36.05
非hepa で健闘するも完全スルーなパナ
635 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 07:48:56.77
プラズマクラスターと脱臭フィルターなんて関係ないでしょ？
光速ストリーマだけじゃないの？
光速ストリーマだけじゃないの？
636 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 08:09:22.61
偽科学搭載の国内大手よりブルーエアとかカドー買っとけば
後々不満少ないと思うよ。
後々不満少ないと思うよ。
637 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 08:19:41.85
あー、それは有るわｗ
俺も今まで空気清浄機３台購入したけど結局どれにも満足出来ず
年末に思い切って購入した450Eには全く不満点が見つからない。
フィルター代がネックと言われているがその分を帳消しにするくらい
満足度が高い。
俺も今まで空気清浄機３台購入したけど結局どれにも満足出来ず
年末に思い切って購入した450Eには全く不満点が見つからない。
フィルター代がネックと言われているがその分を帳消しにするくらい
満足度が高い。
638 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 08:23:47.56
ダイキンが一番だなあ～ やはり
639 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 08:27:14.89
金がある人はそれでもいいけど
ここは貧乏人が集まるスレだし
ここは貧乏人が集まるスレだし
640 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 08:35:37.91
そこでバルミューダ
641 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 08:45:23.64
つ 貧乏人の安物買い
目先の金額に騙されて真の目的を見失ってたらお金出す意味無いよね。
目先の金額に騙されて真の目的を見失ってたらお金出す意味無いよね。
642 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 08:45:54.74
だからこそバルミューダ
643 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 09:24:05.51
良いよねバルミューダ
644 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 11:20:34.12
三菱MA837(フィルターはMA83D用)の使用者です。
シャープ FU-A80(W)を追加購入したので先ほど運転開始。
集塵力はまだ比較できませんが、明らかに違いを感じるのは運転音。
自動運転の設定だと、三菱は極めて静かですがシャープは低音の運転音がします。
この音、私にはすごく気になる。
信者じゃないが三菱は良い空気清浄機を出していたのだと今になってわかりました。
シャープ FU-A80(W)を追加購入したので先ほど運転開始。
集塵力はまだ比較できませんが、明らかに違いを感じるのは運転音。
自動運転の設定だと、三菱は極めて静かですがシャープは低音の運転音がします。
この音、私にはすごく気になる。
信者じゃないが三菱は良い空気清浄機を出していたのだと今になってわかりました。
645 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 11:23:05.62
これだけダイキンのアンチが頑張ってるということはダイキンは買いということかな
646 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 11:26:34.53
シャープの最近のモデルは洗える脱臭フィルターもやめちゃったんだな。
焼き肉やったら一発でアウトになりそうだ。
制菌HEPAもやめちゃったし、どんどん劣化しているように思える。
焼き肉やったら一発でアウトになりそうだ。
制菌HEPAもやめちゃったし、どんどん劣化しているように思える。
647 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 11:28:40.04
>>637
情弱乙
シャープなどの国産機の大風量機買って
マメにフィルター交換する方が遥かにマシｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
<ブルーエア 450E> 79800円
清浄空気供給量 130-475&#13221;/h
運転音 28db 36db 53db
定格消費電力 69w
<シャープ FU-A80) 24799円
清浄空気供給量 90-300-480&#13221;/h
運転音 21db 40db 50db
消費電力 3.2w 18w 54w
情弱乙
シャープなどの国産機の大風量機買って
マメにフィルター交換する方が遥かにマシｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
<ブルーエア 450E> 79800円
清浄空気供給量 130-475&#13221;/h
運転音 28db 36db 53db
定格消費電力 69w
<シャープ FU-A80) 24799円
清浄空気供給量 90-300-480&#13221;/h
運転音 21db 40db 50db
消費電力 3.2w 18w 54w
648 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 11:30:44.38
649 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 11:30:52.63
>>647
おまえみたいなヤツのせいでちっとも値段が下がらないんだよ．．．
おまえみたいなヤツのせいでちっとも値段が下がらないんだよ．．．
650 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 11:34:07.09
制菌HEPAはカタログで菌が増殖といっておきながらやめたからな
茶羽は無理だけど大体のモデルはZ以前のモデルと互換性ありそうだから
気にする人は制菌HEPAや洗えるフィルターに交換すればいいけど
茶羽は無理だけど大体のモデルはZ以前のモデルと互換性ありそうだから
気にする人は制菌HEPAや洗えるフィルターに交換すればいいけど
651 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 11:36:54.38
652 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 11:39:06.11
>>650
なんでやめたのかシャープに問いただして
なんでやめたのかシャープに問いただして
653 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 11:40:35.09
654 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 11:47:26.67
655 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 11:53:35.48
656 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 11:56:21.75
>>612
日立は日本製。
日立は日本製。
657 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 12:07:06.97
http://air-cleaner.saloon.jp/cleaner-humidifier/hitachi-h/index.html
ここ見ると日立の評判悪いけど実際どうなの？
HV600を買おうと思ってたんだけど
ここ見ると日立の評判悪いけど実際どうなの？
HV600を買おうと思ってたんだけど
658 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 12:20:19.34
>>647←こういう馬鹿が格好の鴨だよな
659 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 12:21:55.01
自分も450Eには価値は無いと思う。
価値があるのは650Eのみ。
価値があるのは650Eのみ。
660 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 12:33:05.87
661 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 12:54:39.92
なんちゃらイオンなんて搭載せずに基本性能が高いTCK70が一番のオススメなのかな
662 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 13:09:06.76
そう思ってるならそれでいいんじゃない？
663 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 13:10:03.46
シャープ買うくらいならダイキンでいいと思うよ
664 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 13:12:48.85
シャープはゴミ、買う奴は情弱
665 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 13:29:30.36
部屋の半分がＬＧ状態でもかまわないなら
ダイキンでもいいんじゃない。
ダイキンでもいいんじゃない。
666 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 13:40:19.39
ダイキン
部屋の半分がカオス
LG
世界中がカオス
この違いはでかい
ダイキンの勝利
部屋の半分がカオス
LG
世界中がカオス
この違いはでかい
ダイキンの勝利
667 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 13:40:29.06
シャープは部屋に家具がないならいいんだけどね
普通の部屋だと上に出てるテストみたいな結果にはならないよ
普通の部屋だと上に出てるテストみたいな結果にはならないよ
668 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 13:44:37.67
そもそも業務用がなんたらって言っているのに性能の低さがネタにされるって企業としてやばい気がする
ダイキンさん工作以外も頑張れよ
ダイキンさん工作以外も頑張れよ
669 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 13:50:34.94
部屋の中央にタンスとか本棚置いているんでもないんだからそこまで大きく変わらんだろ
逆にダイキンのはそもそもの空気の流れががおかしいんだから家具をおくとさらに流れがおかしくなるだろ
逆にダイキンのはそもそもの空気の流れががおかしいんだから家具をおくとさらに流れがおかしくなるだろ
670 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 14:00:08.94
671 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 14:04:58.06
もうなんでもありだなオイｗｗｗ
672 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 14:09:07.93
価格の書き込みがほとんどなくなったけどダイキンの自作自演が終わったか？
673 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 14:30:43.85
>>667
低脳が妄想で知ったような口を叩かなくていいから
低脳が妄想で知ったような口を叩かなくていいから
674 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 14:32:02.58
675 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 14:34:03.92
>>648
2台目を運転させてみたところ、1台目のような気になる運転音はしませんでした。
残り2台もチェックして駄目なのは購入店で交換してもらうことにします。
性能を期待していた製品だったのでホッとしました。
アドバイスありがとうございました。
>>655
茶羽じゃないよ～ホワイトだよ～♪
2台目を運転させてみたところ、1台目のような気になる運転音はしませんでした。
残り2台もチェックして駄目なのは購入店で交換してもらうことにします。
性能を期待していた製品だったのでホッとしました。
アドバイスありがとうございました。
>>655
茶羽じゃないよ～ホワイトだよ～♪
676 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 14:39:47.07
月曜から例の中国のテストやバルミューダの試験結果に対応する為、
ダイキンのITマーケティング部 ネット対策課 2ch対策室が緊急会議を始める模様
完全歩合制(１レス2円）で雇われてる2ch書き込み部隊の源さんもテレビ会議でお叱り受けるようだね
はやくても月曜の午後から猛烈なダイキンの工作活動がはじまるはず
ダイキンのITマーケティング部 ネット対策課 2ch対策室が緊急会議を始める模様
完全歩合制(１レス2円）で雇われてる2ch書き込み部隊の源さんもテレビ会議でお叱り受けるようだね
はやくても月曜の午後から猛烈なダイキンの工作活動がはじまるはず
677 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 14:45:54.72
>>675
低音の運転音って具体的にどんな感じ？
低音の運転音って具体的にどんな感じ？
678 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 15:06:31.23
シャープ買っちゃった人が失敗を認めたくなくてダイキンを攻撃してるのか
679 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 15:07:30.14
ダイキンは評判ほど良くないのかもしれないけど
そのダイキンより劣るシャープはどうなるの？
そのダイキンより劣るシャープはどうなるの？
680 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 15:11:02.70
シャープはツインバード以下
このスレの総意
このスレの総意
681 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 15:12:42.46
682 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 15:16:51.88
会社はアレだが製品はシャープ最強だなｗ
683 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 15:22:47.46
>>682
ダイキンよりシャープが優れてるのは掃除が楽なことだけしかないじゃん
ダイキンよりシャープが優れてるのは掃除が楽なことだけしかないじゃん
684 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 15:25:12.59
空気清浄機を停めて眠ったら目覚めがよかった。
朝起きて頭が痛くてスッキリしないのは花粉症のせいかと思っていたが違ったのかな。
それとも先週から使い始めたプラズマクラスター空気清浄機のせいか。
でも起きてるときは何でもないしプラクラは無関係だよな。
朝起きて頭が痛くてスッキリしないのは花粉症のせいかと思っていたが違ったのかな。
それとも先週から使い始めたプラズマクラスター空気清浄機のせいか。
でも起きてるときは何でもないしプラクラは無関係だよな。
685 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 15:29:47.80
ダイキンの優れている部分が何も無いｗ
686 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 15:32:15.23
自分はダイキンの空気清浄機使い始めてから、朝起きたときに痰が出るようになって
鼻づまりも酷くなった。そして一番は体がだるくなった。オゾンのせいかな？
鼻づまりも酷くなった。そして一番は体がだるくなった。オゾンのせいかな？
687 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 15:50:33.76
使ってもないのに貶めようとしてるから
ダイキンをシャープに入れ替えても文章が成立する
シャープをダイキンに換えても同じ
ダイキンをシャープに入れ替えても文章が成立する
シャープをダイキンに換えても同じ
688 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 15:52:51.13
ダイキンこそ至高
689 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 16:12:06.01
ブルーエア＝Cado>>>超えられない壁＞＞＞＞シャープ上位機種＞＞＞＞Coway＞＞＞ダイキン＞＞＞シャープ
690 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 16:18:35.40
カドーがブルーエアと同等って事は無いんじゃ無いの？
CADRのテスト結果だとブルーエアに勝ってるらしいし
フィルター交換頻度（コスパ）も勝ってるし
CADRのテスト結果だとブルーエアに勝ってるらしいし
フィルター交換頻度（コスパ）も勝ってるし
691 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 16:19:34.86
>>689
Cowayってなんだよｗ
Cowayってなんだよｗ
692 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 16:25:22.72
Cado>>>ブルーエア650E>>>シャープ上位機種>>>ブルーエア450E>>>超えられない壁>>>パナ>>>日立>>>Coway>>>ダイキン>>>LG
693 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 16:38:11.14
>>692
ネタのように見えて案外、的を射てるかもしれない
ネタのように見えて案外、的を射てるかもしれない
694 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 16:39:32.01
パナはHEPA＋電気集塵だろ？いいとこ取りじゃないか
695 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 16:49:27.44
シャープのHEPA99.97％はフィルター単体の性能
フィルターをセットした本体の数値は不明
パナはフィルターをセットした本体で99％
フィルターをセットした本体の数値は不明
パナはフィルターをセットした本体で99％
696 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 16:52:42.16
でも、第三者の空気清浄機としての性能評価でも
シャープの方が上。シャープの性能は絶対的だよ。
メーカーの宣伝文句を鵜呑みにするのが一番失敗する原因だと思うけど。
シャープの方が上。シャープの性能は絶対的だよ。
メーカーの宣伝文句を鵜呑みにするのが一番失敗する原因だと思うけど。
697 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 16:57:21.70
だな、製品選びの基本はメーカーの広告を読まないこと
地味な仕様表と説明書だけに目を通した方がいい
地味な仕様表と説明書だけに目を通した方がいい
698 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 17:12:11.10
>>644です。
残り3台は問題ありませんでした。
三菱との比較ですがセンサー感度は三菱に軍配があがります。
カーテンや窓の開閉の際、、三菱は必ず運転が強くなりますが、シャープは無反応。
シャープの初期設定のセンサー感度は「中」のようなので「強」に変更してみます。
三菱を窓の近くに置き、シャープはドアの近くに置くことにしました。
ちなみに販売店に初期不良を報告したところ新品交換に応じてくれました。
残り3台は問題ありませんでした。
三菱との比較ですがセンサー感度は三菱に軍配があがります。
カーテンや窓の開閉の際、、三菱は必ず運転が強くなりますが、シャープは無反応。
シャープの初期設定のセンサー感度は「中」のようなので「強」に変更してみます。
三菱を窓の近くに置き、シャープはドアの近くに置くことにしました。
ちなみに販売店に初期不良を報告したところ新品交換に応じてくれました。
699 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 18:04:31.21
広告との差が一番大きいのがシャープだからな
広告にだまされてみんながっかりする
広告にだまされてみんながっかりする
700 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 18:37:57.16
もしダイキンが宣伝がうまいだけだったとしたら
それに騙されて買った人が悪いレビュー出すはずだけど
レビューはみんな良い評価ばかりだよね
悪いレビューなんてこのスレでしか見ないぞ
それに騙されて買った人が悪いレビュー出すはずだけど
レビューはみんな良い評価ばかりだよね
悪いレビューなんてこのスレでしか見ないぞ
701 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 18:51:33.53
>>700
価格コムのことを言ってるの？
だとしたら、それは価格コムの中でさえ偏った見方
ダイキンユーザーからしても、ダイキンの高評価は不自然で異常
コメントの一言一言が明らかに大袈裟
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%B3+%E8%87%AD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%B3+%E7%95%B0%E8%87%AD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%B3+%E7%95%B0%E9%9F%B3&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%B3+%E3%82%AA%E3%82%BE%E3%83%B3&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
価格コムのことを言ってるの？
だとしたら、それは価格コムの中でさえ偏った見方
ダイキンユーザーからしても、ダイキンの高評価は不自然で異常
コメントの一言一言が明らかに大袈裟
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%B3+%E8%87%AD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%B3+%E7%95%B0%E8%87%AD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%B3+%E7%95%B0%E9%9F%B3&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%B3+%E3%82%AA%E3%82%BE%E3%83%B3&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
702 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 19:00:06.82
703 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 19:01:14.10
そもそも空気清浄機はどのくらいとれたかわからんだろ
レビューは感覚にすぎない
目に見えたらダイキンのは漏れてますとか大騒ぎになるわｗ
レビューは感覚にすぎない
目に見えたらダイキンのは漏れてますとか大騒ぎになるわｗ
704 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 19:20:31.42
パナＦＶＨ70って掃除しやすいですか？
705 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 19:37:54.25
ダイキンよりは掃除しやすいと思う
706 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 20:04:47.20
703 ： 目のつけ所が名無しさん[sage] ： 投稿日：2013/02/24 15:35:15
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11151268/#tab
こっちの書き込みではダイキンが4畳半の部屋で測定した結果が載っていて
>>701の結果と全然違う。しずか運転時で21ppbの濃度
自分の持ってるモデルも昨年発売のモデルで明らかに臭いがあるからなぁ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058444/SortID=10573794/
こっちの書き込みだと、オゾン臭のような何かが出ているとのこと
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11151268/#tab
こっちの書き込みではダイキンが4畳半の部屋で測定した結果が載っていて
>>701の結果と全然違う。しずか運転時で21ppbの濃度
自分の持ってるモデルも昨年発売のモデルで明らかに臭いがあるからなぁ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058444/SortID=10573794/
こっちの書き込みだと、オゾン臭のような何かが出ているとのこと
707 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 20:46:11.28
このスレって9割シャープとダイキンの潰し合いで消費されてるよな
708 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 20:50:15.85
>>657
いちいちアフィサイト貼ってんじゃねーよ
いちいちアフィサイト貼ってんじゃねーよ
709 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 21:32:34.52
ダイキンがダメでシャープが良い製品ってのは分かったから
次からはパナと日立がどうかってことを話題にしようよ
次からはパナと日立がどうかってことを話題にしようよ
710 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 21:47:43.55
日立はHEPAだし脱臭も一番良いと思うぞ
パナは壁につけるか安かったら買えばいいよ
パナは壁につけるか安かったら買えばいいよ
711 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 22:08:47.98
違いが分からないなら同じクラスで割安なダイキンでいいよな
712 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 22:09:48.55
西友で「PM2.5対策」という特設コーナーに
KC-A40・FU-A30があった。HEPAじゃない機種なのにと思いPOPをみると
0.3&#13211;の粒子を95％集塵すると書いてあった。
中国の実験をみるとKC-A40・FU-A30でも
ダイキンよりはいい仕事してくれそうな予感。
あの結果みてダイキン押せるのって工作員しかいないでしょ。
KC-A40・FU-A30があった。HEPAじゃない機種なのにと思いPOPをみると
0.3&#13211;の粒子を95％集塵すると書いてあった。
中国の実験をみるとKC-A40・FU-A30でも
ダイキンよりはいい仕事してくれそうな予感。
あの結果みてダイキン押せるのって工作員しかいないでしょ。
713 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 22:12:25.14
0.3&#13211;の粒子
すごそうな粒子だな
すごそうな粒子だな
714 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 22:22:06.83
×0.3&#13211;の粒子
○0.3マイクロメートルの粒子
記号が文字化けしたｗ
シャープは現行機でも使えるけど、他社は次世代に期待。
○0.3マイクロメートルの粒子
記号が文字化けしたｗ
シャープは現行機でも使えるけど、他社は次世代に期待。
715 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 22:23:50.87
>>712
数値だけ見るとダイキン以下ってことしか読み取れないな
数値だけ見るとダイキン以下ってことしか読み取れないな
716 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 22:29:54.13
まあ、現実的にはダイキン以下ってのはありえないから
ダイキンの数値がデタラメなんだろ
ダイキンの数値がデタラメなんだろ
717 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 22:30:47.12
>>715
95%はダイキンと同じじゃん
95%はダイキンと同じじゃん
718 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 22:38:26.46
ダイキン以下はLGだけ
ダイキン信者は常に部屋半分カオス状態で
わけわからん乱気流に巻かれてるから、平常心を失ってる。
そして風力やHEPAなんか関係ないということを
教えてくれたLG。
ダイキン信者は常に部屋半分カオス状態で
わけわからん乱気流に巻かれてるから、平常心を失ってる。
そして風力やHEPAなんか関係ないということを
教えてくれたLG。
719 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 22:38:42.49
720 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 22:43:40.00
やっぱり電気集塵のメンテをしなかったら集塵能力落ちちゃうの？
721 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 22:44:13.82
>>719
シャープの下位グレードなんだからダイキンも下位グレードで見ないと意味がない
シャープの下位グレードなんだからダイキンも下位グレードで見ないと意味がない
722 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 22:51:18.87
しかし今の割高な価格で買うのは業腹だな
723 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 23:03:26.93
>>698
あんたホワイト3台押さえるなんて只者ではないなｗ
あんたホワイト3台押さえるなんて只者ではないなｗ
724 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 23:14:46.74
725 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 23:17:44.31
726 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 23:22:27.81
イオン化線や対向電極が汚れたりして電気集塵の性能が低下したら、
一度吸着した粒子を再放出しちゃったりしないの？
一度吸着した粒子を再放出しちゃったりしないの？
727 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 23:25:48.19
このスレにずっと居る中国人がうざいな
728 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 23:27:12.44
>>727
ダイキンの工作員のこと？
ダイキンの工作員のこと？
729 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 23:29:39.94
野蛮で好戦的な中国人はしょうがないねぇ
730 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/31(日) 23:56:59.85
731 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 01:02:43.20
>>712
HEPA以外は95％と書く場合がほとんどらしい
HEPA以外は95％と書く場合がほとんどらしい
732 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 02:22:52.81
シャープの脱臭防塵フィルターは酸っぱい臭いしすぎ
洗えないタイプだから打つ手ないし
どうすりゃいいんだこれ
洗えないタイプだから打つ手ないし
どうすりゃいいんだこれ
733 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 02:37:55.03
734 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 09:41:07.60
シャープは異臭するって人が多すぎるな
ダイキンやパナソニックに比べると割合が異様に多い
ダイキンやパナソニックに比べると割合が異様に多い
735 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 09:55:12.65
シャープを攻撃できることが少ないからな
異臭がする
背面吸気
くらいしか攻撃材料がないから
異臭がする
背面吸気
くらいしか攻撃材料がないから
736 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 10:02:38.96
価格の書き込みは操作可能だから信用できない
737 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 10:39:09.40
738 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:29:02.74
ダイキンの電気集塵の掃除なんて水かけるだけじゃねーかｗ
ティッシュで水を拭けば５分くらいで終わる。
それが終えてフィルター替えれば新品同様になるんだから神機に決まっとる。
ダイキンの加湿なしの替えフィルター付きは糞アンチのせいで過小評価されとるNo.1かもしれんな。
確認したらモーター部分にほこりなんぞ侵入してなく綺麗なもんだった。変な金属音がしたから、故障したかと思い
掃除したんだが、メインフィルターにホコリが５ミリくらいの層になってこびりついていた。シャープを使ってる奴が掃除機で
吸うとかカキコあったから試しに吸ってみたら、ホコリが舞い上がって到底不可能だった。このフィルター替えてから９ヶ月だが
HEPA機なんてもんは机上の空論でしかないのがよくわかったよｗ
結局掃除したら変な金属音もなくなり新品同様になってふっ～っといつもの綺麗な空気になってしまったｗ
ティッシュで水を拭けば５分くらいで終わる。
それが終えてフィルター替えれば新品同様になるんだから神機に決まっとる。
ダイキンの加湿なしの替えフィルター付きは糞アンチのせいで過小評価されとるNo.1かもしれんな。
確認したらモーター部分にほこりなんぞ侵入してなく綺麗なもんだった。変な金属音がしたから、故障したかと思い
掃除したんだが、メインフィルターにホコリが５ミリくらいの層になってこびりついていた。シャープを使ってる奴が掃除機で
吸うとかカキコあったから試しに吸ってみたら、ホコリが舞い上がって到底不可能だった。このフィルター替えてから９ヶ月だが
HEPA機なんてもんは机上の空論でしかないのがよくわかったよｗ
結局掃除したら変な金属音もなくなり新品同様になってふっ～っといつもの綺麗な空気になってしまったｗ
739 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:30:12.57
今スレで異臭がするって書き込みもみんなシャープだな
740 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:31:56.07
ダイキン最高だよね
ダイキンを否定するやつは全員シャープの工作員
ダイキンを否定するやつは全員シャープの工作員
741 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:32:32.31
潰れそうな会社の製品を買うバカがいると聞いて
742 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:33:35.53
中国の捏造記事を信じちゃうバカどもw
743 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:34:17.07
ダイキン工作員でてきたな
月曜だからって張り切りすぎたか
月曜だからって張り切りすぎたか
744 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:34:18.80
以上、必死なダイキン工作員の反論でした
おわり
おわり
745 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:35:20.47
>>743
会社から怒られたからなｗ
会社から怒られたからなｗ
746 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:39:01.57
とりあえず変な書き込みは役に立たないらやめて欲しいんだがな
もはや機種の性能とか関係ない部類になってるしなんか決めつけ多いし
もはや機種の性能とか関係ない部類になってるしなんか決めつけ多いし
747 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:41:27.88
うるおい 光クリエール MCK65K
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000051176/SortID=10557954/
購入して１ヶ月が近くなり、そろそろフィルター清掃かなと思っていました。
しかし何気なく機体から出てくる風のニオイをかんだら…汗臭い
クサイところは、加湿フィルター(オレンジの円状のもの)でした。
フィルターがまずクサイ、そして加湿トレイがヌメヌメしてる…。
うるおい 光クリエール ACK75K
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058444/SortID=12618931/
昨年10月に購入したばかりですが、吹き出し口から嫌な匂いがするようになってきました。良く調べてみるとフィルターの匂いが吹き出しから出ている様です。
説明書通りにフィルターの掃除をしています。1～2週間は大丈夫ですが、また嫌な匂いが。。。
皆様はその様な事はありませんか？また良い対策がありましたら、ご教授ねがいます。
2011/02/07 13:20
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000051176/SortID=10557954/
購入して１ヶ月が近くなり、そろそろフィルター清掃かなと思っていました。
しかし何気なく機体から出てくる風のニオイをかんだら…汗臭い
クサイところは、加湿フィルター(オレンジの円状のもの)でした。
フィルターがまずクサイ、そして加湿トレイがヌメヌメしてる…。
うるおい 光クリエール ACK75K
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058444/SortID=12618931/
昨年10月に購入したばかりですが、吹き出し口から嫌な匂いがするようになってきました。良く調べてみるとフィルターの匂いが吹き出しから出ている様です。
説明書通りにフィルターの掃除をしています。1～2週間は大丈夫ですが、また嫌な匂いが。。。
皆様はその様な事はありませんか？また良い対策がありましたら、ご教授ねがいます。
2011/02/07 13:20
748 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:43:45.84
テクノスＧＢさん
当方も多分同じ臭いだと思います
すっぱいような鼻をつくような臭いではないでしょうか？
フリーダイヤルのコンタクトセンターの対応では
「翌日クリエールセンターという所から電話させます」
とのことでしたが、一週間以上放置され、改めてクレームを入れたところ、すぐにクリエールセンターと言う所から電話がありました。
担当者と話したところ、すっぱい臭いはかなりの件数が発生しているようです（担当者は認めませんでしたが・・・）
まず臭いの原因は、加湿フィルター（オレンジ色の物）が乾く時に臭いが発生するそうです。
要は生乾きの洗濯物の嫌な臭いと同じようなモノみたいです。
当方も多分同じ臭いだと思います
すっぱいような鼻をつくような臭いではないでしょうか？
フリーダイヤルのコンタクトセンターの対応では
「翌日クリエールセンターという所から電話させます」
とのことでしたが、一週間以上放置され、改めてクレームを入れたところ、すぐにクリエールセンターと言う所から電話がありました。
担当者と話したところ、すっぱい臭いはかなりの件数が発生しているようです（担当者は認めませんでしたが・・・）
まず臭いの原因は、加湿フィルター（オレンジ色の物）が乾く時に臭いが発生するそうです。
要は生乾きの洗濯物の嫌な臭いと同じようなモノみたいです。
749 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:44:28.61
750 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:47:57.27
今のは知らないけど
水かけるだけで集塵部のよごれって落ちなくね？付け置きしてもこびりついてるんだけど
あとフィルターが粗いから後ろ側にホコリ行ってるし普通に使っていると新品同様にはならんよ
買ったばかりなのかもしれんが半年間～も使えばそうなる
それにダイキンの加湿なしはそもそも話題になってないし、なんでなってないのといえば加湿ありと比べてコスパわるいからだと思う。要するになぜか高いからだろ
なんで工作になってんの
ダイキンユーザーだけど一緒にされたくないんで妄想はホントやめて欲しい
水かけるだけで集塵部のよごれって落ちなくね？付け置きしてもこびりついてるんだけど
あとフィルターが粗いから後ろ側にホコリ行ってるし普通に使っていると新品同様にはならんよ
買ったばかりなのかもしれんが半年間～も使えばそうなる
それにダイキンの加湿なしはそもそも話題になってないし、なんでなってないのといえば加湿ありと比べてコスパわるいからだと思う。要するになぜか高いからだろ
なんで工作になってんの
ダイキンユーザーだけど一緒にされたくないんで妄想はホントやめて欲しい
751 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:48:58.64
シャープの現行機種使ってるけどダイキンよりも臭いはしない
脱臭フィルターはおまけ程度のしかついてない
なぜなら、プラズマクラスターで脱臭できるから
嫌なら外して使えばいい
脱臭フィルターはおまけ程度のしかついてない
なぜなら、プラズマクラスターで脱臭できるから
嫌なら外して使えばいい
752 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:49:46.75
そもそも空気清浄機に加湿機能を持たせようって考えが既におかしい
753 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:50:14.07
754 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:51:00.87
755 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:51:30.11
756 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:53:01.79
757 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:54:37.45
ダイキンのでも
交換品買わずに放置して適当にお手入れしてたら
ヌメヌメ異臭になったよ
それ以来加湿は使ってない
めんどくさがりは気化式加湿はダメじゃね
交換品買わずに放置して適当にお手入れしてたら
ヌメヌメ異臭になったよ
それ以来加湿は使ってない
めんどくさがりは気化式加湿はダメじゃね
758 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:54:47.94
759 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 11:56:45.41
加湿機能の付いてるヤツは水補給するところから
空気吸い込むからフィルタを通しての吸引力落ちる
からマジで何とかしろよ。
空気吸い込むからフィルタを通しての吸引力落ちる
からマジで何とかしろよ。
760 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:05:39.01
とりあえダイキンもシャープもパナソニックとかも加湿はクソ仕様なのか
メーカー何とかしろよ
ストリーマとかプラズマクラスター、ナノイーの効果がクソって言っているようなもんだな
なにが除菌だよ
会社のイオン部門を除菌しやがれってんだ
メーカー何とかしろよ
ストリーマとかプラズマクラスター、ナノイーの効果がクソって言っているようなもんだな
なにが除菌だよ
会社のイオン部門を除菌しやがれってんだ
761 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:05:52.06
>>750
ダイキンの電気集塵部はタバコを吸っていたら中性洗剤でつけ置き洗いが必要で、こすっても落ちづらいが、
タバコ吸ってなければ水圧で汚れを落とすくらいで充分。
元々電気通るかが重要なんだからそこまで神経質になることない。
別に買って５年目だけどダイキンの加湿なしの替えフィルター付きだったら新品同様になるけどな。
ダイキンの電気集塵部はタバコを吸っていたら中性洗剤でつけ置き洗いが必要で、こすっても落ちづらいが、
タバコ吸ってなければ水圧で汚れを落とすくらいで充分。
元々電気通るかが重要なんだからそこまで神経質になることない。
別に買って５年目だけどダイキンの加湿なしの替えフィルター付きだったら新品同様になるけどな。
762 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:09:20.28
>>761
いやウチだれもタバコ吸わないけど
何かくっついちゃってるよ
電気集塵で帯電してずっと吸着させてるからだと思うけどとにかくこびりつく
むしろこびりつくほうが取れてるんでお手入れは大変だがオッケーって思ってたんだけど
いやウチだれもタバコ吸わないけど
何かくっついちゃってるよ
電気集塵で帯電してずっと吸着させてるからだと思うけどとにかくこびりつく
むしろこびりつくほうが取れてるんでお手入れは大変だがオッケーって思ってたんだけど
763 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:11:13.71
>>761
空気が綺麗な環境に住んでるのか知らないが、交通量の多い環境だと
対極板やイオン化線に真っ黒な汚れがガッチリとこびりついて
高濃度の洗剤液に半日漬け置きしても水洗いだけで落とすのは到底無理
ブラシの届かない金属部分やプラパーツの部分も汚れるが、水洗いだけでは
落ちないから、汚れが蓄積して小汚い
空気が綺麗な環境に住んでるのか知らないが、交通量の多い環境だと
対極板やイオン化線に真っ黒な汚れがガッチリとこびりついて
高濃度の洗剤液に半日漬け置きしても水洗いだけで落とすのは到底無理
ブラシの届かない金属部分やプラパーツの部分も汚れるが、水洗いだけでは
落ちないから、汚れが蓄積して小汚い
764 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:12:43.12
765 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:15:14.10
766 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:15:52.51
767 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:18:35.84
ダイキンユーザーは素直になってまずは欠点を洗い出せ
そうすれば、工作員の馬鹿も黙るだろうから
そうすれば、工作員の馬鹿も黙るだろうから
768 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:25:24.71
シャープの現行機種の異臭
>>162-
>>162-
769 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:26:42.04
持ってもないのにダイキンの掃除が大変とか言っちゃってるシャープ工作員が多すぎる
770 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:27:12.23
>>767
だからシャープをはじめとしたHEPA機は、掃除する前に物置行きだってこの流れみてもわからんかい？ｗ
まともに使えれば糞汚れるからｗ
フィルター取り寄せなんて超絶めんどくさい。そしてなんとなく使わなくなって、ネットでダイキンを叩くしかなくなるのさｗ
だからシャープをはじめとしたHEPA機は、掃除する前に物置行きだってこの流れみてもわからんかい？ｗ
まともに使えれば糞汚れるからｗ
フィルター取り寄せなんて超絶めんどくさい。そしてなんとなく使わなくなって、ネットでダイキンを叩くしかなくなるのさｗ
771 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:37:08.97
でたでた
772 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:39:14.16
HEPAが詰まるのは事実だろ？
掃除機で吸ったところで新品同様にするのは無理
ダイキンはあえて粗くして掃除もしやすくなってる
掃除機で吸ったところで新品同様にするのは無理
ダイキンはあえて粗くして掃除もしやすくなってる
773 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:39:36.77
>>769
水洗いでOKとか言ってるお前が持ってないんじゃないかと思う
説明書読んで、何となくの想像で語ってるとしか思えない
所有者でもないのになんでダイキンの工作活動ばかりしてるの？
仕事なの？ｗ それともダイキンが売れないと工場が潰れちゃうの？
水洗いでOKとか言ってるお前が持ってないんじゃないかと思う
説明書読んで、何となくの想像で語ってるとしか思えない
所有者でもないのになんでダイキンの工作活動ばかりしてるの？
仕事なの？ｗ それともダイキンが売れないと工場が潰れちゃうの？
774 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:40:24.57
>>761
5年経過して新品同様ってダイキン脳まるだしｗ
5年経過して新品同様ってダイキン脳まるだしｗ
775 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:41:14.94
776 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:42:14.67
777 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:42:20.25
目詰まりしないダイキンって何を捕集しているのかね
778 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:43:41.65
ダイキン脳だとフィルター交換したら新品かよ
779 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:44:12.25
>>772
馬鹿は死ね
どんなフィルターでも詰まる
お前がダイキンのペラペラティシュフィルターを9ヶ月も使い続けることが信じられないわｗ
HEPAを10年使い続けるのと一緒だな
超神経質な人間はHEPAを1年、2年で交換すればいい。普通は5年以上もつがな
掃除の手間を考えたら安いもんだ
馬鹿は死ね
どんなフィルターでも詰まる
お前がダイキンのペラペラティシュフィルターを9ヶ月も使い続けることが信じられないわｗ
HEPAを10年使い続けるのと一緒だな
超神経質な人間はHEPAを1年、2年で交換すればいい。普通は5年以上もつがな
掃除の手間を考えたら安いもんだ
780 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:46:22.66
781 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:48:04.27
782 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:48:58.55
ダイキンのペラフィルター9ヶ月はないな
しかも、フィルター表面に埃が分厚く堆積してるって
プレフィルターの手入れもろくやってないってことだろ
ありえんわ、単なる空気汚染機になってるな
しかも、フィルター表面に埃が分厚く堆積してるって
プレフィルターの手入れもろくやってないってことだろ
ありえんわ、単なる空気汚染機になってるな
783 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:49:19.00
そんなにシャープの空気清浄機買ったことに後悔してるのかな
784 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:50:04.88
785 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:50:48.73
ダイキンの掃除が面倒なら他社のでも同じで面倒でしょ
掃除なんて全然苦にならないな
掃除なんて全然苦にならないな
786 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:52:17.48
787 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:53:01.91
それこそ伝聞だけで面倒って言ってるでしょ
788 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:56:03.51
>>786
いつの話だよw
いつの話だよw
789 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:56:20.50
790 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:57:24.18
>>789
新型は手入れ楽になってるよ
新型は手入れ楽になってるよ
791 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 12:58:00.42
新型も掃除は大変だよ
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001500/SortID=15853910/
家電＠DAISUKI.Ver2さん
ちなみに私は『MCK70NJ（ジョーシンモデル）』を所有していますが『新プラズマイオン化部』と言うユニットに有る
【イオン化線】と言うピアノ線状の電線と【対向電極】と言う電極の【浸け置き洗い】と【拭き上げ掃除】が
他メーカーと比べかなり面倒です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001500/SortID=15853910/
家電＠DAISUKI.Ver2さん
ちなみに私は『MCK70NJ（ジョーシンモデル）』を所有していますが『新プラズマイオン化部』と言うユニットに有る
【イオン化線】と言うピアノ線状の電線と【対向電極】と言う電極の【浸け置き洗い】と【拭き上げ掃除】が
他メーカーと比べかなり面倒です。
792 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 13:00:05.62
793 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 13:03:28.93
早速、ダイキンのITマーケティング部 ネット対策課 2ch対策室が活動を始めてるのかよ
芋掘ってIP晒しあげにしろ
芋掘ってIP晒しあげにしろ
794 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 13:05:06.34
ダイキンのペラフィルターが９ヶ月も持たないととかいいながら、なんでシャープのHEPAフィルターが５年も持つと言い切れるのかｗ
９ヶ月で汚れを通り越して数ミリの層になっとる状態だというのにHEPAだと大丈分だと言いたいのかい？ｗ
HEPAが全く使い物にならないポンコツだと自白してるようなもんじゃないかｗ
それでも俺のHEPAは細かいのまで取れるから高性能なんだ、と自分に言い聞かせとるｗ
吸ってもねーから、見えない細かいのは取れますよ～と誤魔化されとるだけだろがｗ
HEPA厨は人間観察の意味で泳がせてると面白いｗ
９ヶ月で汚れを通り越して数ミリの層になっとる状態だというのにHEPAだと大丈分だと言いたいのかい？ｗ
HEPAが全く使い物にならないポンコツだと自白してるようなもんじゃないかｗ
それでも俺のHEPAは細かいのまで取れるから高性能なんだ、と自分に言い聞かせとるｗ
吸ってもねーから、見えない細かいのは取れますよ～と誤魔化されとるだけだろがｗ
HEPA厨は人間観察の意味で泳がせてると面白いｗ
795 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 13:06:46.60
>>791
一番汚れるお手入れはプレフィルターを掃除機で吸うか水洗い。
プラズマイオン化部も掃除機。
洗浄ランプついたときだけ
プラズマイオン化部とストリーマユニットをつけおきだけど、
うちはたまにしかランプつかない。
一番汚れるお手入れはプレフィルターを掃除機で吸うか水洗い。
プラズマイオン化部も掃除機。
洗浄ランプついたときだけ
プラズマイオン化部とストリーマユニットをつけおきだけど、
うちはたまにしかランプつかない。
796 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 13:12:35.85
プレフィルターを丸洗いできるのは人によっては実は楽。
797 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 14:55:25.93
六畳の部屋に空気清浄機買っちゃっても大丈夫かな?サイズ的に
798 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 14:56:50.81
>>794
お前のダイキンのペラは1年交換のだろ？
だったら単純に割合の計算だよｗ
お前のペラが9ヶ月もつんなら、HPEAはだいたい10年使うのに相当ということだ
それと、お前のHEPA機の写真うｐしてみ？
お前のダイキンのペラは1年交換のだろ？
だったら単純に割合の計算だよｗ
お前のペラが9ヶ月もつんなら、HPEAはだいたい10年使うのに相当ということだ
それと、お前のHEPA機の写真うｐしてみ？
799 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 15:03:49.11
800 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 15:06:08.20
801 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 15:13:25.76
802 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 15:44:54.83
F-VXH70はこのスレ的にどうですか?
ダイキンとこれで迷ってます
ダイキンとこれで迷ってます
803 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 15:52:12.06
代金よりは良いと思うよ。
って言うか代金はあり得ない
って言うか代金はあり得ない
804 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 16:03:55.72
ダイキン叩いてる奴は旧機種か新機種か区別して書けっつったろ？
どうしても書かないって言うなら、使ってるのは旧機種だから現行機種に欠点は無いとみなす
どうしても書かないって言うなら、使ってるのは旧機種だから現行機種に欠点は無いとみなす
805 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 16:14:47.15
掃除する手間が異常
この点だけでも十分に糞認定ですわ
この点だけでも十分に糞認定ですわ
806 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 16:17:01.68
新機種と書いてないので、新機種は掃除する手間が改善されたと認定
807 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 16:24:11.19
認定（）
808 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 17:04:12.16
>>802
今年VXH70-K買って使ってるけど、問題なく使えるぜ
ただ黒の艶ありだから、埃とふき傷が目立つ
空気清浄機なんて、メーカーの上位機種なら、どのメーカーの買っても集塵脱臭に関しては、実生活では大差ないと思う。
デザインや値段など、自分の好みで好きなの買えばいいよ
今年VXH70-K買って使ってるけど、問題なく使えるぜ
ただ黒の艶ありだから、埃とふき傷が目立つ
空気清浄機なんて、メーカーの上位機種なら、どのメーカーの買っても集塵脱臭に関しては、実生活では大差ないと思う。
デザインや値段など、自分の好みで好きなの買えばいいよ
809 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 17:08:26.62
810 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 17:10:43.83
>>804
新型（加湿有り）モデルも他メーカーに比べて掃除は大変という欠点はあるから残念
791 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/04/01(月) 12:58:00.42 返信 (2)
新型も掃除は大変だよ
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001500/SortID=15853910/
家電＠DAISUKI.Ver2さん
ちなみに私は『MCK70NJ（ジョーシンモデル）』を所有していますが『新プラズマイオン化部』と言うユニットに有る
【イオン化線】と言うピアノ線状の電線と【対向電極】と言う電極の【浸け置き洗い】と【拭き上げ掃除】が
他メーカーと比べかなり面倒です。
新型（加湿有り）モデルも他メーカーに比べて掃除は大変という欠点はあるから残念
791 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/04/01(月) 12:58:00.42 返信 (2)
新型も掃除は大変だよ
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001500/SortID=15853910/
家電＠DAISUKI.Ver2さん
ちなみに私は『MCK70NJ（ジョーシンモデル）』を所有していますが『新プラズマイオン化部』と言うユニットに有る
【イオン化線】と言うピアノ線状の電線と【対向電極】と言う電極の【浸け置き洗い】と【拭き上げ掃除】が
他メーカーと比べかなり面倒です。
811 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 17:16:41.74
空気清浄機なんて性能大差ないのに、なんでダイキン使いとシャープ使いは仲が悪いんだ？
パナと日立は売れてないからか？あまり話題ないな。
パナと日立は売れてないからか？あまり話題ないな。
812 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 17:18:42.18
>>798
いやお前のHEPAでも9ヶ月以降はほとんど吸ってねーよw
放置しとると慣れで気付かなくなるだけw
シャープの場合は放置されて吸ってないのいっぱいころがっとるからw
初期性能だけで安心するんだろなw
そんなの3ヶ月ももてばいい方なのにw
いやお前のHEPAでも9ヶ月以降はほとんど吸ってねーよw
放置しとると慣れで気付かなくなるだけw
シャープの場合は放置されて吸ってないのいっぱいころがっとるからw
初期性能だけで安心するんだろなw
そんなの3ヶ月ももてばいい方なのにw
813 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 17:23:08.74
パナソニックはアメリカでワイロが問題になってるけど
中国にもお金出して空気清浄機を表彰してもらったんじゃ
中国にもお金出して空気清浄機を表彰してもらったんじゃ
814 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 17:25:26.47
>>812
ダイキン厨は煽るレベルが低すぎだな
ダイキン厨は煽るレベルが低すぎだな
815 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 17:32:08.03
＊ ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E) 認定
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E) 認定
816 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 17:33:08.88
817 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 17:34:02.05
>>816
どの時点で比較するの？
どの時点で比較するの？
818 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 17:41:58.14
ダイキン厨はマジで掃除の手間が掛かるって事実を謙虚に受け止めた
上で優位性を語れば良いのに何でその事実を湾曲したがるの？
だからダイキン叩かれんだよ、実はダイキン使いを語ったアンチか？
上で優位性を語れば良いのに何でその事実を湾曲したがるの？
だからダイキン叩かれんだよ、実はダイキン使いを語ったアンチか？
819 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 17:45:40.49
その可能性は高い
820 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 17:47:16.28
わざわざ劣るシャープ製を買うより
ダイキンの製を買った方がいいとアドバイスしてるんだよ
間違ってシャープ買っちゃったら可哀想だし
ダイキンの製を買った方がいいとアドバイスしてるんだよ
間違ってシャープ買っちゃったら可哀想だし
821 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 17:48:36.30
掃除の手間云々と言う事実を嘘呼ばわりしてるヤツが何言ってんだか
822 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 17:49:22.81
823 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 17:49:50.34
>>810
掃除が面倒ってこのコピペしかないんだな
掃除が面倒ってこのコピペしかないんだな
824 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 17:50:50.45
HEPAはすぐ詰まる
これに反論はないよね
これに反論はないよね
825 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 17:51:03.52
826 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 17:53:19.83
827 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 17:58:39.59
メーカーの指定通りにメンテ掃除して
シャープは10年後50％
ダイキンは10年後70％
シャープは10年後50％
ダイキンは10年後70％
828 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 18:05:54.38
>>772 >>812
HEPAフィルターがダメになったらわかるんですか？と
シャープのコールセンターで聞いたことがある。
ダメになったらホコリセンサーがずっと赤になったり、消えなくなるからすぐにわかるし
シャープのホコリセンサーは0.3マイクロメートル以下の粒子にも反応すると言ってたよ。
フィルターが機能しなくなったら、ホコリセンサー赤いままなんだよ。
HEPAが詰まってこの症状になった人いないでしょ。そうそう詰まるもんじゃないんだよ。
ダイキンはフィルターがスカスカのペラペラということより
気流も集塵もコントロールできてない事の方が大問題だと思った。
HEPAフィルターがダメになったらわかるんですか？と
シャープのコールセンターで聞いたことがある。
ダメになったらホコリセンサーがずっと赤になったり、消えなくなるからすぐにわかるし
シャープのホコリセンサーは0.3マイクロメートル以下の粒子にも反応すると言ってたよ。
フィルターが機能しなくなったら、ホコリセンサー赤いままなんだよ。
HEPAが詰まってこの症状になった人いないでしょ。そうそう詰まるもんじゃないんだよ。
ダイキンはフィルターがスカスカのペラペラということより
気流も集塵もコントロールできてない事の方が大問題だと思った。
829 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 18:10:08.09
壁ピタ設置できるのがパナだけって聞いたんですが、本当でしょうか?
パナ、ダイキン、シャープの型番70以上の機種で迷ってます
パナ、ダイキン、シャープの型番70以上の機種で迷ってます
830 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 18:23:40.95
>>828
>シャープのホコリセンサーは0.3マイクロメートル以下の粒子にも反応すると言ってたよ
これは本当かもしれない
花粉の季節じゃなくてもPM2.5が酷いときには、シャープのは窓を開けると真っ赤に反応する
>シャープのホコリセンサーは0.3マイクロメートル以下の粒子にも反応すると言ってたよ
これは本当かもしれない
花粉の季節じゃなくてもPM2.5が酷いときには、シャープのは窓を開けると真っ赤に反応する
831 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 18:23:55.59
好きなの買いなさい
832 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 18:30:58.91
そう自分で調べて、納得して買う
そうすれば後悔しない
基本的にブログなど写真のソースつきの使用感想などを信用すること
言葉だけのものに惑わされないこと（価格コムのコメも含む）
そうすれば後悔しない
基本的にブログなど写真のソースつきの使用感想などを信用すること
言葉だけのものに惑わされないこと（価格コムのコメも含む）
833 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 18:35:09.87
>>827
シャープでフィルターを早めに交換すれば一番いいってことだよね
シャープでフィルターを早めに交換すれば一番いいってことだよね
834 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 18:47:59.13
>>833
それいうと、ダイキン信者がだんまりしちゃうから禁句
それいうと、ダイキン信者がだんまりしちゃうから禁句
835 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 18:50:41.06
パナがいいっっぽいな
電気集塵使ってるからHEPA名乗れないけど
一番バランスよく考えられてる気がする
電気集塵使ってるからHEPA名乗れないけど
一番バランスよく考えられてる気がする
836 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 18:53:34.44
相談乗ってください。
元小児ぜんそく（今は治ってるとは言われましたがよく咳で一日中のたうちまわる事があります）、ワンルーム６帖、フィルターなどの交換は出来る限りしたくないので長く使える物
シャープ、パナ、ダイキンでどのモデルが最適だと思われるか、使ってる方のお話を聞かせて下さい。
空気清浄機比較.jpってサイトなんかで記事を見ましたが32帖～とか小型のおすすめはあるんですが、６帖に最適なモデルはどのあたりでしょうか？
よろしくお願いします。
元小児ぜんそく（今は治ってるとは言われましたがよく咳で一日中のたうちまわる事があります）、ワンルーム６帖、フィルターなどの交換は出来る限りしたくないので長く使える物
シャープ、パナ、ダイキンでどのモデルが最適だと思われるか、使ってる方のお話を聞かせて下さい。
空気清浄機比較.jpってサイトなんかで記事を見ましたが32帖～とか小型のおすすめはあるんですが、６帖に最適なモデルはどのあたりでしょうか？
よろしくお願いします。
837 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 19:05:06.92
>>836
この中から選べばいい
6帖間でもこれより下のグレードはダメ
ダイキン
MCK70N
TCK70M
シャープ
KI-BX85
KI-BX70
KC-B70
パナソニック
F-VXH80
F-VXH70
この中から選べばいい
6帖間でもこれより下のグレードはダメ
ダイキン
MCK70N
TCK70M
シャープ
KI-BX85
KI-BX70
KC-B70
パナソニック
F-VXH80
F-VXH70
838 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 19:11:05.79
>>836
6畳でも風量でかい方がいいよ
センサーはあまり信用しないで固定風量で常時稼動させ続ける方が良いという主観的な
意見が前提だけど最高風量のスペックだけじゃなく、常時稼動させ続ける風量帯の騒音が小さく、できるだけ
風量の大きいものが効果が高い。金銭面や環境面を気にするなら消費電力が小さいことも考慮。
もちろん、風量だけじゃなくてその他の要素も関係するから個人的にはシャープの風量の大きいモデル
ただ、フィルター交換をできるだけしたきないならダイキンの10年フィルターのモデル（加湿無しのモデルは1,2年で
マメにフィルター交換が必要だから注意）
大雑把に言うと、最大風量の大きい製品ほど風量が小さくても騒音が小さくて省エネ。
加湿が必要ないならFU-A80がお勧めだけど、ダイキンの10年モデルの方がフィルターを10年近く（6畳でつかうという前提）
長く使い続けられるかもしれない。
その、フィルター交換を避けるというのが手間的が理由じゃなく、金銭面でのことなら
消費電力も考慮すること。必ずしもダイキンの方フィルターが長持ちするからと言って金銭面で得をするとは限らない。
ダイキンはメンテナンスの手間も他メーカーよりも多いことも注意。あと、基本性能に不安あり。
スレを最初から目を通した方がいいよ。
6畳でも風量でかい方がいいよ
センサーはあまり信用しないで固定風量で常時稼動させ続ける方が良いという主観的な
意見が前提だけど最高風量のスペックだけじゃなく、常時稼動させ続ける風量帯の騒音が小さく、できるだけ
風量の大きいものが効果が高い。金銭面や環境面を気にするなら消費電力が小さいことも考慮。
もちろん、風量だけじゃなくてその他の要素も関係するから個人的にはシャープの風量の大きいモデル
ただ、フィルター交換をできるだけしたきないならダイキンの10年フィルターのモデル（加湿無しのモデルは1,2年で
マメにフィルター交換が必要だから注意）
大雑把に言うと、最大風量の大きい製品ほど風量が小さくても騒音が小さくて省エネ。
加湿が必要ないならFU-A80がお勧めだけど、ダイキンの10年モデルの方がフィルターを10年近く（6畳でつかうという前提）
長く使い続けられるかもしれない。
その、フィルター交換を避けるというのが手間的が理由じゃなく、金銭面でのことなら
消費電力も考慮すること。必ずしもダイキンの方フィルターが長持ちするからと言って金銭面で得をするとは限らない。
ダイキンはメンテナンスの手間も他メーカーよりも多いことも注意。あと、基本性能に不安あり。
スレを最初から目を通した方がいいよ。
839 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 19:11:14.40
パナもHEPA使っていたから戻せば良いんだよ
電気集塵みたいなザルのハイブリットじゃなくてな
電気集塵みたいなザルのハイブリットじゃなくてな
840 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 19:19:39.19
841 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 19:22:30.23
喘息は加湿で楽になることも逆もあるからな
842 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 19:27:43.65
>>836
去年ぜんそく経験したけど
8畳の部屋でシャープA70買って咳になるまでのノドのイガイガはなくなったよ
加湿の効果もあるのかな？
ただやっぱり朝起きたときだけは多少イガッとしてることが多くて早く水飲みたいってなる
自動運転にしてたら風量が弱と中の間をさまようんだけど（中まではいかないけど弱より強い）枕に近いところに置いてると寝てる時はちょっと音が気になる
風量強で使うことはないので（音うるさいしそこまでやる必要性がわからない）オーバースペックかなと思ったり？
割りと気密性の高い部屋だけど朝起きると多少イガッとするから清浄間に合ってないんかな？とも思ったり
まあ今年はぜんそくまで至らなかったので買ってよかったと思ってます
一日中だと辛いよね
去年ぜんそく経験したけど
8畳の部屋でシャープA70買って咳になるまでのノドのイガイガはなくなったよ
加湿の効果もあるのかな？
ただやっぱり朝起きたときだけは多少イガッとしてることが多くて早く水飲みたいってなる
自動運転にしてたら風量が弱と中の間をさまようんだけど（中まではいかないけど弱より強い）枕に近いところに置いてると寝てる時はちょっと音が気になる
風量強で使うことはないので（音うるさいしそこまでやる必要性がわからない）オーバースペックかなと思ったり？
割りと気密性の高い部屋だけど朝起きると多少イガッとするから清浄間に合ってないんかな？とも思ったり
まあ今年はぜんそくまで至らなかったので買ってよかったと思ってます
一日中だと辛いよね
843 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 19:52:31.17
>>835
パナは電気集塵じゃなくて静電フィルターだろ
パナは電気集塵じゃなくて静電フィルターだろ
844 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 20:25:40.18
パナはフィルターの下の方が静電フィルターだな
845 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 21:15:17.84
ダイキンがPM2.5への対応をwebで発表してるけど苦しい表現だな
具体的に出すと分が悪いのかあれが精一杯なんだろう
具体的に出すと分が悪いのかあれが精一杯なんだろう
846 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 21:24:16.74
>>836
ダイキンの MC75N 一択 テンプレに入れてもいいくらいの定番
加湿器なんて自分も単体で持ってるけど使ってないし、実物見ればわかるけど加湿器付きはデカ過ぎる。
６帖フローリングで布団もばったんばったんやるなら結局どんな機種でも１年でフィルターはかなり汚れてしまう。
そもそも最上位メーカーのブルーエアのフィルターは半年で交換なわけでこれが答え。１０年持つ機種とか
１０年使ってる奴ってきいたことない。
結局１０年使えるシャープも２，３年くらいで限界なわけで、フィルター取り寄せればいいだろってことになるがすごいめんどくさいし
新フィルター代５千円払うなら、新しい機種を１万５千円くらいで買ったほうが得と絶対になる
つまり実際に１０年使えるのは、ダイキンの加湿なしのフィルター付きの機種のみなんだよね
ダイキンの１０年前の機種はまだまだ現役だし、フィルターもネットで手に入る。
ただこの機種新型で今３万くらいして、目新しくもないのに高すぎるというのはある。
掃除がめんどくさいって意見もあるが、ユニットバスでちゃちゃっと流せばすぐ終わる。自分はそうしてる
ダイキンの MC75N 一択 テンプレに入れてもいいくらいの定番
加湿器なんて自分も単体で持ってるけど使ってないし、実物見ればわかるけど加湿器付きはデカ過ぎる。
６帖フローリングで布団もばったんばったんやるなら結局どんな機種でも１年でフィルターはかなり汚れてしまう。
そもそも最上位メーカーのブルーエアのフィルターは半年で交換なわけでこれが答え。１０年持つ機種とか
１０年使ってる奴ってきいたことない。
結局１０年使えるシャープも２，３年くらいで限界なわけで、フィルター取り寄せればいいだろってことになるがすごいめんどくさいし
新フィルター代５千円払うなら、新しい機種を１万５千円くらいで買ったほうが得と絶対になる
つまり実際に１０年使えるのは、ダイキンの加湿なしのフィルター付きの機種のみなんだよね
ダイキンの１０年前の機種はまだまだ現役だし、フィルターもネットで手に入る。
ただこの機種新型で今３万くらいして、目新しくもないのに高すぎるというのはある。
掃除がめんどくさいって意見もあるが、ユニットバスでちゃちゃっと流せばすぐ終わる。自分はそうしてる
847 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 21:29:37.76
848 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 22:05:37.61
0.3μm以上の微粒子の集塵にかかる時間
（8畳相当の空間で粉塵濃度が1.25mg/m3→0.15mg/m3になるまで）
うるおい光クリエール（ハイグレードタイプ） MCK70N/ACK70N
ターボ運転[7.0m3/分]で9分（標準風量モード[3.5m3/分]では18分）
うるおい光クリエール（コンパクトタイプ） MCK55N/ACK55N
ターボ運転[5.5m3/分]で11分（標準風量モード[3.2m3/分]では19分）
光クリエール MC75N/ACM75N
ターボ運転[7.5m3/分]で10分（標準風量モード[4.0m3/分]では15分）
クリアフォース MCZ65M/ACZ65M
ターボ運転[6.3m3/分]で13分（標準風量モード[2.9m3/分]では25分）
通販モデル うるおい光クリエール（ハイグレードタイプ） TCK70M
ターボ運転[7.0m3/分]で10分
通販モデル うるおい光クリエール（コンパクトタイプ） TCK55M
ターボ運転[5.5m3/分]で11分
電気集塵なしのコンパクトタイプが風量の割に意外と健闘してるな
加湿なしの光クリエールは標準風量モードだと結構いい
あと、ハイグレードタイプの通常モデルと通販モデルで微妙に差があるな
（8畳相当の空間で粉塵濃度が1.25mg/m3→0.15mg/m3になるまで）
うるおい光クリエール（ハイグレードタイプ） MCK70N/ACK70N
ターボ運転[7.0m3/分]で9分（標準風量モード[3.5m3/分]では18分）
うるおい光クリエール（コンパクトタイプ） MCK55N/ACK55N
ターボ運転[5.5m3/分]で11分（標準風量モード[3.2m3/分]では19分）
光クリエール MC75N/ACM75N
ターボ運転[7.5m3/分]で10分（標準風量モード[4.0m3/分]では15分）
クリアフォース MCZ65M/ACZ65M
ターボ運転[6.3m3/分]で13分（標準風量モード[2.9m3/分]では25分）
通販モデル うるおい光クリエール（ハイグレードタイプ） TCK70M
ターボ運転[7.0m3/分]で10分
通販モデル うるおい光クリエール（コンパクトタイプ） TCK55M
ターボ運転[5.5m3/分]で11分
電気集塵なしのコンパクトタイプが風量の割に意外と健闘してるな
加湿なしの光クリエールは標準風量モードだと結構いい
あと、ハイグレードタイプの通常モデルと通販モデルで微妙に差があるな
849 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 22:11:57.69
こういう書き込み信じちゃってダイキンの被害者が増えるのはどうかと思う
850 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 22:12:17.40
付けっぱなしだからどうでもいい
851 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 22:14:41.71
852 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 22:32:07.96
ダイキンはたばこの煙をPM2.5としてやってるだけかな
やはりダイキンじゃあ厳しいね
やはりダイキンじゃあ厳しいね
853 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 22:44:51.18
>>852
PM２．５なんて１０年前から対して変わらんよ。今年は突出した数字がちょこっと出ただけか。
中国の経済発展と同調してて、石炭は前からだろうけど車の排ガスと工場の排煙がどんどん増えてる。
これむしろダイキンの電気集塵が得意な分野で、前の東京は今よりももっと酷くて、んで空気清浄機の需要が高まったってのがある。
ダイキンが今売れとるのは偶然でもステマでもなんでもなくて、排ガス規制前の東京の状況が中国でも起きているということだな。
PM２．５なんて１０年前から対して変わらんよ。今年は突出した数字がちょこっと出ただけか。
中国の経済発展と同調してて、石炭は前からだろうけど車の排ガスと工場の排煙がどんどん増えてる。
これむしろダイキンの電気集塵が得意な分野で、前の東京は今よりももっと酷くて、んで空気清浄機の需要が高まったってのがある。
ダイキンが今売れとるのは偶然でもステマでもなんでもなくて、排ガス規制前の東京の状況が中国でも起きているということだな。
854 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 23:00:41.27
855 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 23:09:28.49
856 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 23:21:23.29
857 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 23:27:57.06
シャープ東芝→フィルターの捕集率
パナソニック→本体の捕集率
ダイキン→0.3μm以上の粒子を含むタバコの煙で誤魔化すｗ
パナソニック→本体の捕集率
ダイキン→0.3μm以上の粒子を含むタバコの煙で誤魔化すｗ
858 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 23:36:11.47
様子を伺うというかROMって腹抱えて笑ってるんだけどな
いちいち、突っ込むのも面倒になってきたわｗ
いちいち、突っ込むのも面倒になってきたわｗ
859 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 23:54:06.76
この関西弁の頭おかしい人って50すぎとかの年配の人のような気がする
少なくとも2年くらい前からず～っとこのスレに居ついて必死でダイキン推してるけど
毎回、コテンパンにやられて最後はファビョって意味不明な理論繰り広げて
誰にも相手にされなくなるんだけど
少なくとも2年くらい前からず～っとこのスレに居ついて必死でダイキン推してるけど
毎回、コテンパンにやられて最後はファビョって意味不明な理論繰り広げて
誰にも相手にされなくなるんだけど
860 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/01(月) 23:58:39.57
最後も何も、最初から最後までファビョリっぱなしなんだが
861 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 00:01:42.54
ブルーエアのテストだっけ
SPD社との比較
あれを各社が出してほしいな
どう捏造されるのか
SPD社との比較
あれを各社が出してほしいな
どう捏造されるのか
862 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 00:03:08.01
ダイキンアンチは図星をつかれ過ぎて泣いているのかい？ｗ
シャープは初期性能はいいことは認めとるんだから自信を持たないといけないよｗ
シャープは初期性能はいいことは認めとるんだから自信を持たないといけないよｗ
863 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 00:06:56.30
>>848とか一生懸命書いたんだもんな
泣けてくるな（笑）
泣けてくるな（笑）
864 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 00:22:47.93
>>846
自分も型番は違うが似たようなスペックのを使っている。フィルター交換を一番頻繁に行う製品を勧めてるが
それはいいのかな？
ダイキンのプレフィルターは目が粗いから、埃も素通りしてペラフィルターまで
溜まってしまう。自分は最初のフィルター交換時に（2年使えるが1年もしないうちに限界を感じて交換）そのことに気づいて
100円ショップのエアコン用フィルターをプレフィルターの前に装着。そうることによって
ダイキンでも少しはフィルターが長持ちする。
HEPAフィルターも同様に100円ショプや水洗い可能なクラレのエアコンフィルターを装着すれば
ぐっと寿命は長持ちする。ただ、クラレのエアコンフィルターは捕集率も高いが圧損も大きいから
風量は低下して効率は悪くなる。装着するのとどちらが得かは判断が難しい。
ただ、シャープなどの他メーカーはプレフィルターの目もダイキンよりは目が細かい、ダイキンほどあからさまに
HEPAフィルターに埃が溜まることはない。
ブルーエアの考え方は分からないが他メーカーのHEPAで半年で交換は明らかに無駄。おそらくは風量に対しての
濾過面積が少ないフィルターを採用しているからそういう計算になっているのかもしれない。
単純に同列には語れないだろう。
あと、1万5千円程度で入手できたこの機種を3万は高すぎるし、手入れの手間ははっきりいって
楽ではないだろう。
自分はこの機種を無責任には勧められない。
自分も型番は違うが似たようなスペックのを使っている。フィルター交換を一番頻繁に行う製品を勧めてるが
それはいいのかな？
ダイキンのプレフィルターは目が粗いから、埃も素通りしてペラフィルターまで
溜まってしまう。自分は最初のフィルター交換時に（2年使えるが1年もしないうちに限界を感じて交換）そのことに気づいて
100円ショップのエアコン用フィルターをプレフィルターの前に装着。そうることによって
ダイキンでも少しはフィルターが長持ちする。
HEPAフィルターも同様に100円ショプや水洗い可能なクラレのエアコンフィルターを装着すれば
ぐっと寿命は長持ちする。ただ、クラレのエアコンフィルターは捕集率も高いが圧損も大きいから
風量は低下して効率は悪くなる。装着するのとどちらが得かは判断が難しい。
ただ、シャープなどの他メーカーはプレフィルターの目もダイキンよりは目が細かい、ダイキンほどあからさまに
HEPAフィルターに埃が溜まることはない。
ブルーエアの考え方は分からないが他メーカーのHEPAで半年で交換は明らかに無駄。おそらくは風量に対しての
濾過面積が少ないフィルターを採用しているからそういう計算になっているのかもしれない。
単純に同列には語れないだろう。
あと、1万5千円程度で入手できたこの機種を3万は高すぎるし、手入れの手間ははっきりいって
楽ではないだろう。
自分はこの機種を無責任には勧められない。
865 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 00:56:50.26
>>864
でも掃除機なんかは毎回手入れが必要な奴が主流だし、空気清浄機で半年に一回水で洗うなんてへでもないと思うが
むしろ１０年交換必要なしよりもこういうタイプのほうがわかりやすくて需要があるんじゃないか？
巷ではフィルター商法にまだ気づいてない奴が多くて、やはりベテランだとこの機種がお薦めとなるな。
プレフィルターを２週間に一回掃除するのは、別にサボってもダイキンだったら動く
高いのはその通りだが、しょうがないだろオンリーワンの機種なんだから。俺も一台目は４万近くで買ったと思った。
型落ちが１万５千以下だったのも数ヶ月だし、２万以下で手に入れるのが好ましいがタイミングが悪いんだからしょうがない。
でも掃除機なんかは毎回手入れが必要な奴が主流だし、空気清浄機で半年に一回水で洗うなんてへでもないと思うが
むしろ１０年交換必要なしよりもこういうタイプのほうがわかりやすくて需要があるんじゃないか？
巷ではフィルター商法にまだ気づいてない奴が多くて、やはりベテランだとこの機種がお薦めとなるな。
プレフィルターを２週間に一回掃除するのは、別にサボってもダイキンだったら動く
高いのはその通りだが、しょうがないだろオンリーワンの機種なんだから。俺も一台目は４万近くで買ったと思った。
型落ちが１万５千以下だったのも数ヶ月だし、２万以下で手に入れるのが好ましいがタイミングが悪いんだからしょうがない。
866 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 00:59:27.15
>フィルター取り寄せればいいだろってことになるがすごいめんどくさいし
>新フィルター代５千円払うなら、新しい機種を１万５千円くらいで買ったほうが得と絶対になる
全く理解できない・・。
>新フィルター代５千円払うなら、新しい機種を１万５千円くらいで買ったほうが得と絶対になる
全く理解できない・・。
867 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 01:05:09.50
まさか本気で75Nがいいと思ってるのか？
868 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 01:08:15.36
まさか本気でシャープがいいと思ってるのか？
869 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 01:20:56.65
ははは、滅相も無い
870 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 02:04:03.78
シャープ潰れろ
871 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 02:19:51.35
ダイキン、シャープの2台の感想、
シャープのが、花粉症の俺には
良かった。
ま、人それぞれなので、好きなの
買いなよ
シャープのが、花粉症の俺には
良かった。
ま、人それぞれなので、好きなの
買いなよ
872 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 02:47:15.30
臭いにこだわる人は、空気清浄機の加湿機能は使うなよ
気化式の加湿器はどうしてもへんな臭いが出る
臭い出したくなけりゃ、象印等のポット式の加湿器を使え
気化式の加湿器はどうしてもへんな臭いが出る
臭い出したくなけりゃ、象印等のポット式の加湿器を使え
873 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 03:15:46.20
とりあえずシャープの加湿機能なしの買おうと思ってたところで友人に「部屋5分くらい換気すれば空気清浄機なんていらない」と言われて言い返せなかった
普通に換気するのと違いはそんなに身に染みてわかるものなのか疑問になってきた
普通に換気するのと違いはそんなに身に染みてわかるものなのか疑問になってきた
874 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 03:22:04.21
アレルギーない奴は何のために空気清浄機買ってるの？
875 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 05:03:15.70
放射性物質除去
876 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 06:42:54.81
放射性物質って言うとなんか勘違いしている人居るけど
放射能自体は物質じゃ無いから粒子の大きさなんてモノは存在しない。
放射能を帯びた塵や埃の事を放射性物質と呼んでいるだけ。
花粉も放射能を帯びると放射性物質になる。
つまりhepaフィルターが除去出来ない様な微粒子が放射能を帯びると
除去は不可能。
放射能自体は物質じゃ無いから粒子の大きさなんてモノは存在しない。
放射能を帯びた塵や埃の事を放射性物質と呼んでいるだけ。
花粉も放射能を帯びると放射性物質になる。
つまりhepaフィルターが除去出来ない様な微粒子が放射能を帯びると
除去は不可能。
877 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 06:48:32.26
放射性物質の付着したHEPAフィルター自体が放射能を発する放射性物質になるからなw
粒子単位なら普通に掃除とか風の流れで自然除去されるのにフィルターに貯め込むから
放射能の値もどんどん高くなってヤバいことになりそうだわ
粒子単位なら普通に掃除とか風の流れで自然除去されるのにフィルターに貯め込むから
放射能の値もどんどん高くなってヤバいことになりそうだわ
878 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 08:57:31.94
換気したところでPM2.5で汚れた空気が入ってきたら意味ないのに何が論破なんだろうな
今の時期なら花粉も
今の時期なら花粉も
879 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 09:47:07.77
PM2.5厨はいい加減マスコミに踊らされていると
言うことに気付いた方が良いと思うんだけど
言うことに気付いた方が良いと思うんだけど
880 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 09:49:13.59
PM2.5なんて昨日今日降ってわいた訳でも無いのに
何で今頃騒いでるんだろうなｗ
黄砂に至っては１０００年以上前から飛来してるのに。
何で今頃騒いでるんだろうなｗ
黄砂に至っては１０００年以上前から飛来してるのに。
881 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 09:56:57.77
今までも飛んでるけど濃度が違うんでしょ？
今年は基準超えの日が出てるみたいだし
今年は基準超えの日が出てるみたいだし
882 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 09:57:14.24
1000年前の黄砂も有害な化学物質で汚染されていたのか。
中国4000年の歴史とはよくいったもんだ。
中国4000年の歴史とはよくいったもんだ。
883 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 09:57:51.52
換気すれば？と言われたくらいで揺らぐ奴は空気清浄機なんかいらないだろ。
外の空気でくしゃみ鼻水かゆみ頭痛がでる奴は迷わず買うから。
外の空気でくしゃみ鼻水かゆみ頭痛がでる奴は迷わず買うから。
884 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 09:59:12.65
バーカwww>>882
こういう連中がマスコミの報道を鵜呑みにしてるんだなぁ
こういう連中がマスコミの報道を鵜呑みにしてるんだなぁ
885 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 09:59:16.11
PM2.5が気になる人は
幹線道路沿いとか車の多いところは住めない
幹線道路沿いとか車の多いところは住めない
886 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 10:23:49.90
ニートで引きこもりで部屋に24時間いる俺みたいなのは空気清浄機は必須
887 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 10:40:51.57
今日もヒロシが無駄に頑張ってるなｗ
888 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 10:41:05.97
少しは安くなった？
889 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 10:44:37.47
>>865
掃除機で手入れが必要なタイプが主流って具体的に何だ？
サイクロンを言いたいの？ サイクロンでもHEPAフィルターは毎回の手入れなんて必要ないし
自分でHEPAフィルターを交換できない仕組みなんだけど？ｗ
意味が分からないんだがプレフィルターの掃除をさぼって動くのに
ダイキンや他のメーカーの差ってあるのか？ ダイキンはプレフィルターでさえ
隙間だらけという自爆か？
>>873
換気できるなら、換気が一番に越したことはないよ
ただ、花粉の季節やPM2.5の濃度が高い日は空気清浄機は重宝する
掃除機で手入れが必要なタイプが主流って具体的に何だ？
サイクロンを言いたいの？ サイクロンでもHEPAフィルターは毎回の手入れなんて必要ないし
自分でHEPAフィルターを交換できない仕組みなんだけど？ｗ
意味が分からないんだがプレフィルターの掃除をさぼって動くのに
ダイキンや他のメーカーの差ってあるのか？ ダイキンはプレフィルターでさえ
隙間だらけという自爆か？
>>873
換気できるなら、換気が一番に越したことはないよ
ただ、花粉の季節やPM2.5の濃度が高い日は空気清浄機は重宝する
890 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 10:48:24.27
891 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 10:48:40.82
>>876
無知が知ったか乙
放射性物質とは元素単体のものも指すんだよ
ちなみに
ウランの大きさ：0.5μm
セシウム：0.76μm
これらが他の物質に付着したところで、そんな空気清浄機ほ捕集できないような
超超微粒物質には付着できない、むしろ放射性物質がそれらを吸着して逆によかったりしてなｗ
無知が知ったか乙
放射性物質とは元素単体のものも指すんだよ
ちなみに
ウランの大きさ：0.5μm
セシウム：0.76μm
これらが他の物質に付着したところで、そんな空気清浄機ほ捕集できないような
超超微粒物質には付着できない、むしろ放射性物質がそれらを吸着して逆によかったりしてなｗ
892 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 10:50:05.35
>>846>>864
自爆してどうすんだよ
ブルーエアのフィルターで半年で交換なのに、
ダイキンのペラフィルターで2年もつわけがないだろ
詰まる＝捕集できている
詰らない＝捕集できていない＝ただの扇風機
この理屈理解できる？
自爆してどうすんだよ
ブルーエアのフィルターで半年で交換なのに、
ダイキンのペラフィルターで2年もつわけがないだろ
詰まる＝捕集できている
詰らない＝捕集できていない＝ただの扇風機
この理屈理解できる？
893 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 10:50:49.90
>>889
紙パック式に比べたら面倒なのは変わらない
紙パック式に比べたら面倒なのは変わらない
894 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 10:51:25.87
>>876は書いてることがあまりにバカ過ぎるから
釣りだと思ってスルーしてたよw
釣りだと思ってスルーしてたよw
895 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 10:52:31.73
>>893
自分も掃除機は現在はサイクロン式だが耐えられないので、
次は紙パックにするつもり
サイクロンもダイキンも似たようなもんだな、手入れがアホくさくて
悲しくなってくる。掃除をしていて何かおかしいと気づく
自分も掃除機は現在はサイクロン式だが耐えられないので、
次は紙パックにするつもり
サイクロンもダイキンも似たようなもんだな、手入れがアホくさくて
悲しくなってくる。掃除をしていて何かおかしいと気づく
896 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 11:36:05.15
空気清浄器はシャープ、掃除機は日立の紙パックを買いました。
楽ちんです。
楽ちんです。
897 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 11:40:04.90
ダイキンのペラスカフィルターは1年未満で交換したほうが良いと思うよ
縁なしフィルターだから少しでも目が詰まると隙間から抜ける可能性が大きい
新型は加湿にバイパス設けているから加湿フィルターが劣化すると
バイパスに空気が逃げて恐らく加湿能力は簡単に低下する
空気清浄機は構造がシンプルなほうが高性能
縁なしフィルターだから少しでも目が詰まると隙間から抜ける可能性が大きい
新型は加湿にバイパス設けているから加湿フィルターが劣化すると
バイパスに空気が逃げて恐らく加湿能力は簡単に低下する
空気清浄機は構造がシンプルなほうが高性能
898 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 12:05:42.14
899 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 12:38:59.60
換気が有効って考えは喫煙者の発想だな…
900 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 12:41:20.90
よくシャープの加湿フィルターが匂うというカキコをみるけど
水を入れたままで空気清浄機だけ使ったり
お手入れしないでトレーがピンクっぽくなったこともあるけど
匂いが出たことはない。大げさに誇張してるやつがいる。
ダイキンは業務用がメインの会社だから性能がすごくいいというのも嘘。
LGよりちょっとマシ程度の性能だ。
水を入れたままで空気清浄機だけ使ったり
お手入れしないでトレーがピンクっぽくなったこともあるけど
匂いが出たことはない。大げさに誇張してるやつがいる。
ダイキンは業務用がメインの会社だから性能がすごくいいというのも嘘。
LGよりちょっとマシ程度の性能だ。
901 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 12:49:46.44
換気が有効なのは部屋より屋外の空気のほうが清浄な場合だろ
空気清浄機動かして３０分もすれば、屋内のほうがはるかに清浄になるから、
換気するとむしろマイナス
空気清浄機動かして３０分もすれば、屋内のほうがはるかに清浄になるから、
換気するとむしろマイナス
902 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 12:51:16.81
喫煙者は空気清浄機必要なし。
そもそも空気清浄機はタバコの煙を吸わせるものじゃないから用途違い。
どうせフィルターがすぐベタベタになって目がつまって使い物にならなくなる。
そもそも空気清浄機はタバコの煙を吸わせるものじゃないから用途違い。
どうせフィルターがすぐベタベタになって目がつまって使い物にならなくなる。
903 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 13:00:25.71
24時間換気じゃない古い家の場合は換気しないと酸素が薄くなるだろ
空気清浄機+酸素供給機みたいなのがあればいいのにな
空気清浄機+酸素供給機みたいなのがあればいいのにな
904 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 13:02:22.69
つか、喫煙者なんてこの世から消えて欲しいわ
家のマンションの隣の住人のタバコの臭いがこっちに流れ込んできて
とてつもなく迷惑してる。マジで引越しを考えざるを得ない状況
他人に迷惑をかけるやつはマジで死んで欲しい
家のマンションの隣の住人のタバコの臭いがこっちに流れ込んできて
とてつもなく迷惑してる。マジで引越しを考えざるを得ない状況
他人に迷惑をかけるやつはマジで死んで欲しい
905 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 13:05:10.31
喫煙者は密室でツインバードの空気清浄機できれば複数台使ってください。
906 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 13:13:33.09
酸素発生器ってのがあるっぽい
http://www.arrow8.jp/flesh/
http://www.arrow8.jp/flesh/
907 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 13:15:26.40
このスレって、放射性物質もPM2.5もほとんど理解できてないのに
フィルター性能やスペック語ってる奴がいるよなw
フィルター性能やスペック語ってる奴がいるよなw
908 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 13:27:06.81
909 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 14:20:49.04
ここでダイキン勧めてるキチガイも喫煙者
だから、ペラフィルターで頻繁に交換するタイプのダイキンを勧めてる
だから、ペラフィルターで頻繁に交換するタイプのダイキンを勧めてる
910 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 15:26:35.23
このスレ全部読んでもダイキンかシャープか決められなかった・・・
911 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 15:27:53.80
ダイキン勧めてる＝キチガイ＝喫煙者
あんた天才だ
いや基地（ｒ
あんた天才だ
いや基地（ｒ
912 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 15:30:41.09
>>910
全部読んだアンタがバカｗ
全部読んだアンタがバカｗ
913 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 15:41:21.56
914 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 15:46:35.49
このスレは中国人が一日中暴れまくってるからな
915 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 15:59:02.28
確かにダイキン工作員はウザイわ
916 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 16:08:37.81
CADO使ってる俺にはどんな工作も争いも無意味なのであった
917 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 16:12:34.98
空気清浄機使うと、空気清浄機無しの生活は考えられなくなるな
ほんと快適だわ～花粉症でもなんでもないけど
ほんと快適だわ～花粉症でもなんでもないけど
918 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 16:15:32.00
スパシーボ効果
919 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 16:28:55.68
Cadoってどこの国のメーカー？
ホムペ見るの面倒だから主要なスペック表貼って
ホムペ見るの面倒だから主要なスペック表貼って
920 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 16:43:39.27
性能はブルーエアと同等かそれ以上。
フィルターは１年に１回交換。
これだけ書けば十分だろ
フィルターは１年に１回交換。
これだけ書けば十分だろ
921 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 16:53:30.82
どこの国なんだよ
922 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 16:54:38.26
ざっと読むと、毎日ダイキンの工作員工作員と一日中書き込んでる奴もすごいけどな。
シャープの工作員(笑)なのか？
シャープの工作員(笑)なのか？
923 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 16:59:13.36
>>922
一日中書き込んでるダイキン工作員乙
一日中書き込んでるダイキン工作員乙
924 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 17:39:04.06
>>919
持ってないみたいだからそっとしといてあげてｗ
持ってないみたいだからそっとしといてあげてｗ
925 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 17:43:51.60
ダイキンにシェア逆転されそうでシャープ工作員が必死なんだな
926 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 17:43:51.95
メンテめんどくさいから、加湿空気清浄機に水入れないで、空気清浄機だけ使ってる人って多いのかな？
927 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 18:04:29.35
>>903
そもそも古い家は隙間だらけだから強制換気なんて不要なんだけど・・
そもそも古い家は隙間だらけだから強制換気なんて不要なんだけど・・
928 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 18:29:48.86
929 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 18:34:03.85
ザット見たけど、このスレ7割りはダイキンのセールスマンの書き込みだね
ダイキンだけはやめようと思う
ダイキンだけはやめようと思う
930 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 18:44:51.32
931 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 18:54:47.73
いいから、はやくシャープの空気清浄機の写真うｐしろよ
932 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 19:24:10.47
今後、写真のうｐ無き製品の批評は無効
持っていない人の批評や意見などは参考にしたリンク先の情報を貼ることを義務化したらいいんじゃない？
じゃないと、ダイキン工作員のウソやデタラメの情報でスレが荒らされてしまう。
質問などは当然OKで、答える側が写真をうｐする。もしくはコテハンにする。
こうすれば、スレの信憑性も増すと思うんだよね。
こうすることによって不利益を被るのは1～2人のダイキン工作員だけだけだと思うから
良いことだらけだと思うんだけど、どうでしょうか？
持っていない人の批評や意見などは参考にしたリンク先の情報を貼ることを義務化したらいいんじゃない？
じゃないと、ダイキン工作員のウソやデタラメの情報でスレが荒らされてしまう。
質問などは当然OKで、答える側が写真をうｐする。もしくはコテハンにする。
こうすれば、スレの信憑性も増すと思うんだよね。
こうすることによって不利益を被るのは1～2人のダイキン工作員だけだけだと思うから
良いことだらけだと思うんだけど、どうでしょうか？
933 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 19:28:44.51
こんなこと書くとアンチだとか言われるのかもしれないけど
シャープのB50
買って2週間でフィルター掃除の時に、フィルター外した奥のプラスチックが格子になってる所を指で触ってみたら
細かい埃みたいなので少しザラザラしてた…。
フィルターと本体に隙間があるってことだよね
拭けるところはまだいいけど、掃除できない内部のシロッコとかにも汚れがつくのはちょっとな
シャープのB50
買って2週間でフィルター掃除の時に、フィルター外した奥のプラスチックが格子になってる所を指で触ってみたら
細かい埃みたいなので少しザラザラしてた…。
フィルターと本体に隙間があるってことだよね
拭けるところはまだいいけど、掃除できない内部のシロッコとかにも汚れがつくのはちょっとな
934 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 19:30:36.15
>>926
うちも使ってないわ
うちも使ってないわ
935 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 19:34:05.44
内部掃除なら東芝、ファンまで分解出来る
936 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 19:48:53.76
>>933
それはどこのメーカーもあるから、気になるなら百均で厚みのあるテープかなにか買って塞いどけばおk
それはどこのメーカーもあるから、気になるなら百均で厚みのあるテープかなにか買って塞いどけばおk
937 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 19:50:39.53
938 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 19:51:58.79
>>933は写真とID無しだから捏造のウソとみなす。
939 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 19:54:12.08
IDって…
ここID出ないし
ここID出ないし
940 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 19:55:52.05
じゃあ、コテハンと写真でいい。
941 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 20:00:33.38
>>936
うーん、そうするか。
2006年ごろ買ったKC-51C1もそうだったんだよね
去年パックリ割って中の空気の通り道に雑巾掛けたら真っ黒になって、ゾッとした記憶が
エアコンもそうだけど簡単に掃除できるような作りにして欲しいよな
うーん、そうするか。
2006年ごろ買ったKC-51C1もそうだったんだよね
去年パックリ割って中の空気の通り道に雑巾掛けたら真っ黒になって、ゾッとした記憶が
エアコンもそうだけど簡単に掃除できるような作りにして欲しいよな
942 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 20:12:14.66
>>941
KC-51の写真うｐ。
>>247の検証だとシャープが一番、フィルターのリーク率が低いんだよね
これに反論するなら、せめて自分の持ってる機種の写真くらいうｐしないと
ただの捏造の工作活動としか見なされないよ
KC-51の写真うｐ。
>>247の検証だとシャープが一番、フィルターのリーク率が低いんだよね
これに反論するなら、せめて自分の持ってる機種の写真くらいうｐしないと
ただの捏造の工作活動としか見なされないよ
943 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 20:17:06.74
そもそもシャープのフィルターって固定できなくて中でグラグラしてるよね
運転すれば負圧で張り付くけど
>>942
フィルター性能の話じゃなくて、>>933は「フィルターと本体に隙間がある」って言ってるけど
運転すれば負圧で張り付くけど
>>942
フィルター性能の話じゃなくて、>>933は「フィルターと本体に隙間がある」って言ってるけど
944 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 20:21:01.62
>>943
たしかにグラつくけど、風圧がかかれば問題ないんだろうと
>>247の機種でも同じ構造だったからな
>>247の話はフィルター単体の話しじゃなきて、リーク率と言ってる時点で
本体に装着した性能の話しをしてるということが分かるはずだよね
たしかにグラつくけど、風圧がかかれば問題ないんだろうと
>>247の機種でも同じ構造だったからな
>>247の話はフィルター単体の話しじゃなきて、リーク率と言ってる時点で
本体に装着した性能の話しをしてるということが分かるはずだよね
はい、>>247の件は勘違いでしたｗ
946 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 20:24:02.20
くだらない不要な議論の繰り返しを防ぐ意味でも
次スレからテンプレに入れるよう要望
新規電気製品の浮遊ウイルス除去効果、HEPAフィルター装着空気清浄機に遠く及ばず
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201110/522043.html
次スレからテンプレに入れるよう要望
新規電気製品の浮遊ウイルス除去効果、HEPAフィルター装着空気清浄機に遠く及ばず
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201110/522043.html
947 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 20:26:27.94
>>933とは別人ですが・・・
自分のZ40の確認したら、フィルターの奥の格子は綺麗だったけど、
フィルターの側面に当たる部分はホコリっぽかった
>>936みたいにしたほうがいいのかな
>>947
フィルターと本体に多少隙間があっても、大部分はフィルターを通るわけだから、
>>247の結果とは矛盾しないかもよ
自分のZ40の確認したら、フィルターの奥の格子は綺麗だったけど、
フィルターの側面に当たる部分はホコリっぽかった
>>936みたいにしたほうがいいのかな
>>947
フィルターと本体に多少隙間があっても、大部分はフィルターを通るわけだから、
>>247の結果とは矛盾しないかもよ
949 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 20:51:39.40
950 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 20:51:56.50
>>948
その意見は逆にシャープの性能を裏付けるかもね。
本体とフィルターの間をシーリングして固定しない限り
どんあ空気清浄機であれ隙間は必ず生まれる。
>>247の試験でシャープの結果が良いということは、シーリングしないでも
リーク率（漏れる率）が少ないということの証明。
まあ、自分もいろんあメーカーの空気清浄機使ってるけど、フィルターの周囲には
小麦粉みたいな粉塵が溜まってるね。
その意見は逆にシャープの性能を裏付けるかもね。
本体とフィルターの間をシーリングして固定しない限り
どんあ空気清浄機であれ隙間は必ず生まれる。
>>247の試験でシャープの結果が良いということは、シーリングしないでも
リーク率（漏れる率）が少ないということの証明。
まあ、自分もいろんあメーカーの空気清浄機使ってるけど、フィルターの周囲には
小麦粉みたいな粉塵が溜まってるね。
951 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:04:34.72
>>949
唐突に画像を貼る時点で馬鹿としかいいようがない
理由は？
シャープのクレームを言うのなら理解できるけど、
なぜムキになって次はダイキンを買おうと思うの？
ダイキンは使用したことがあって、次はダイキンと言ってるの？
ダイキンの写真もうｐしなきゃ、空気清浄機がどういうものかも分からずに
批判してるただの馬鹿だよ
唐突に画像を貼る時点で馬鹿としかいいようがない
理由は？
シャープのクレームを言うのなら理解できるけど、
なぜムキになって次はダイキンを買おうと思うの？
ダイキンは使用したことがあって、次はダイキンと言ってるの？
ダイキンの写真もうｐしなきゃ、空気清浄機がどういうものかも分からずに
批判してるただの馬鹿だよ
952 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:06:11.95
953 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:12:23.58
954 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:13:51.28
皆さ～ん
ダイキン工作員の活動が始まりまりましたよ～～ｗ
ダイキン工作員の活動が始まりまりましたよ～～ｗ
955 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:14:25.69
画像貼ったら貼ったでケチしかつけないよな
予想通りだが
予想通りだが
956 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:15:08.09
>>950
次スレ
次スレ
957 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:15:10.51
>>953
えっ、どこの写真拡大するの？
えっ、どこの写真拡大するの？
958 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:15:15.98
959 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:16:25.12
960 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:16:47.05
フィルタを通った空気のみの捕集率なんて意味のないカタログスペック競争はどうでもいいよ
重要なのは、実際の部屋を低い騒音で素早く浄化すること
重要なのは、実際の部屋を低い騒音で素早く浄化すること
961 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:18:53.89
962 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:20:21.60
963 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:23:25.98
964 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:25:53.36
ごめん
>93でもなかった貼った方がはやい
94 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 17:33:32.31
バルミューダの試験でもダイキンがダメなのは証明されている。
中国の検証は旧型だが、バルミューダでは新型のダイキンでこの性能
風量が一番大きいのに捕集率は最低
746 ： 目のつけ所が名無しさん[sage] ： 投稿日：2013/02/24 23:16:38
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
0.3μmの粒子の除去率（16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダが5.86（単位は不明）
S社(シャープ？)が5.52 (風量6.8)
P社(パナ？)が5.32 （風量6.7)
D社(ダイキン？)が5.19 (風量7.0）
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う
>93でもなかった貼った方がはやい
94 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 17:33:32.31
バルミューダの試験でもダイキンがダメなのは証明されている。
中国の検証は旧型だが、バルミューダでは新型のダイキンでこの性能
風量が一番大きいのに捕集率は最低
746 ： 目のつけ所が名無しさん[sage] ： 投稿日：2013/02/24 23:16:38
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
0.3μmの粒子の除去率（16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダが5.86（単位は不明）
S社(シャープ？)が5.52 (風量6.8)
P社(パナ？)が5.32 （風量6.7)
D社(ダイキン？)が5.19 (風量7.0）
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う
965 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:29:06.85
>>961
なんで俺が検証サイトのリンクまでたどるんだよ、どういう用事で？
なんで俺が検証サイトのリンクまでたどるんだよ、どういう用事で？
でも加湿機能とか気流制御とかイオンとかに凝るんだったら、そういう基本的な部分をきっちりやって欲しいよね
（勿論シャープだけでなく、どこのメーカーさんでもそうですよ）
フィルターに隙間ができないようにロックする枠をつけるとか
パッキンがなくて水が漏れてるようなもんだよね
（勿論シャープだけでなく、どこのメーカーさんでもそうですよ）
フィルターに隙間ができないようにロックする枠をつけるとか
パッキンがなくて水が漏れてるようなもんだよね
967 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:29:33.82
http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-0292.html
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml
ここまで判明してること
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
D LG(HEPA) :9 (411)
E PHILIPS(Coway) : 7 (445)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
公称風量値 実測の風速 消費電力 騒音値
A:シャープ 380㎥ 3.1m/s 11.86W 26.7db
B:パナ 393㎥ 2.0m/s 11.97W 28.2db
C:YADU 400㎥ 3.0m/s 43.90W 19.8db
D:LG 318㎥ 2.6m/s 14.74W 24.7db
E:PHILIPS(Coway) 250㎥ 2.3m/s 18.40W 23.9db
F:ダイキン 342㎥ 2.3m/s 14.78W 25.2db
208 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 23:20:22.02
しかも、ダイキンは気流のコントロールが雑だし↓（>>76から引用）
この写真見るとシャープがいかに優れてるかが分かる。シャープは床面の空気まで綺麗に
吸い込んでるのが分かる。ダイキンの向かって右方向に偏るのが笑えるｗ 自分もダイキン使ってるが
風が右方向に斜めに吹き出すんだよなｗ
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml
ここまで判明してること
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
D LG(HEPA) :9 (411)
E PHILIPS(Coway) : 7 (445)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
公称風量値 実測の風速 消費電力 騒音値
A:シャープ 380㎥ 3.1m/s 11.86W 26.7db
B:パナ 393㎥ 2.0m/s 11.97W 28.2db
C:YADU 400㎥ 3.0m/s 43.90W 19.8db
D:LG 318㎥ 2.6m/s 14.74W 24.7db
E:PHILIPS(Coway) 250㎥ 2.3m/s 18.40W 23.9db
F:ダイキン 342㎥ 2.3m/s 14.78W 25.2db
208 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 23:20:22.02
しかも、ダイキンは気流のコントロールが雑だし↓（>>76から引用）
この写真見るとシャープがいかに優れてるかが分かる。シャープは床面の空気まで綺麗に
吸い込んでるのが分かる。ダイキンの向かって右方向に偏るのが笑えるｗ 自分もダイキン使ってるが
風が右方向に斜めに吹き出すんだよなｗ
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg
968 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:31:16.35
969 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:39:04.37
970 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:45:05.12
延々と不毛な同じ議論が繰り返されてるだけだから
もう次すれはいらない。
もう次すれはいらない。
971 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:45:54.81
>>968がシャープ推しだから、シャープ忌避する人が増えたな
これはもしや、ダイキンの策略？
これはもしや、ダイキンの策略？
972 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:54:21.51
>>969-971
が同一人物でアンチシャープということは分かったけど
>>969
検証サイトの内容をよく見ずに
ダイキンだけを持ちあげてるのがよく分かった
日本語が不自由というなら、具体的にその内容を指摘してみてよ
が同一人物でアンチシャープということは分かったけど
>>969
検証サイトの内容をよく見ずに
ダイキンだけを持ちあげてるのがよく分かった
日本語が不自由というなら、具体的にその内容を指摘してみてよ
973 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:56:29.03
>>966
そんなメーカーは存在しない
そんなメーカーは存在しない
974 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 21:57:58.05
シャープとダイキンの罵り合いでスレ消費すんな
確認するのもウゼーよ、もう
お互いキチガイはスルーしろや
確認するのもウゼーよ、もう
お互いキチガイはスルーしろや
975 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:00:30.96
大手3社で捕集率はHEPAのシャープが検証結果でも一番になる
気流コントロールはシャープとパナソニックがいい
加湿機能はセンサーによる細かいコントロールでシャープが一つ上を行く
今みたいに同じ価格帯ならシャープが一番お買い得になる
壁によせたいならパナソニックになるかな
気流コントロールはシャープとパナソニックがいい
加湿機能はセンサーによる細かいコントロールでシャープが一つ上を行く
今みたいに同じ価格帯ならシャープが一番お買い得になる
壁によせたいならパナソニックになるかな
976 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:01:24.52
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977 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:06:55.79
>>966
隙間があるのはフィルターを均一に使うため
隙間があるのはフィルターを均一に使うため
978 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:11:39.07
空気清浄機全体の評価としてもシャープが一番との評価
HEPAだから良いとは言えないので注意が必要です。
http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-0292.html
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml
ここまで判明してること
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
D LG(HEPA) :9 (411)
E PHILIPS(Coway) : 7 (445)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
公称風量値 実測の風速 消費電力 騒音値
A:シャープ 380㎥ 3.1m/s 11.86W 26.7db
B:パナ 393㎥ 2.0m/s 11.97W 28.2db
C:YADU 400㎥ 3.0m/s 43.90W 19.8db
D:LG 318㎥ 2.6m/s 14.74W 24.7db
E:PHILIPS(Coway) 250㎥ 2.3m/s 18.40W 23.9db
F:ダイキン 342㎥ 2.3m/s 14.78W 25.2db
208 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 23:20:22.02
しかも、ダイキンは気流のコントロールが雑だし↓（>>76から引用）
この写真見るとシャープがいかに優れてるかが分かる。シャープは床面の空気まで綺麗に
吸い込んでるのが分かる。ダイキンの向かって右方向に偏るのが笑えるｗ 自分もダイキン使ってるが
風が右方向に斜めに吹き出すんだよなｗ
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg
HEPAだから良いとは言えないので注意が必要です。
http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-0292.html
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml
ここまで判明してること
吹き出し口での測定によるPM2.5の取り逃がし数
()内はフィルターを通さない周囲の環境値
A シャープ(HEPA) :0 (421)
B パナ(非HEPA) :1 (458)
C YADU(HEPA) :1 (464)
D LG(HEPA) :9 (411)
E PHILIPS(Coway) : 7 (445)
Fダイキン(非HEPA) :5 (378)
公称風量値 実測の風速 消費電力 騒音値
A:シャープ 380㎥ 3.1m/s 11.86W 26.7db
B:パナ 393㎥ 2.0m/s 11.97W 28.2db
C:YADU 400㎥ 3.0m/s 43.90W 19.8db
D:LG 318㎥ 2.6m/s 14.74W 24.7db
E:PHILIPS(Coway) 250㎥ 2.3m/s 18.40W 23.9db
F:ダイキン 342㎥ 2.3m/s 14.78W 25.2db
208 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 23:20:22.02
しかも、ダイキンは気流のコントロールが雑だし↓（>>76から引用）
この写真見るとシャープがいかに優れてるかが分かる。シャープは床面の空気まで綺麗に
吸い込んでるのが分かる。ダイキンの向かって右方向に偏るのが笑えるｗ 自分もダイキン使ってるが
風が右方向に斜めに吹き出すんだよなｗ
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def.jpg
979 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:13:55.67
中国人の検証かだら信用できないという人の為に・・・
日本メーカーのバルミューダ（ジェットクリーンを販売）の性能評価
94 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 17:33:32.31
バルミューダの試験でもダイキンがダメなのは証明されている。
中国の検証は旧型だが、バルミューダでは新型のダイキンでこの性能
風量が一番大きいのに捕集率は最低
746 ： 目のつけ所が名無しさん[sage] ： 投稿日：2013/02/24 23:16:38
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
0.3μmの粒子の除去率（16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダが5.86（単位は不明）
S社(シャープ？)が5.52 (風量6.8)
P社(パナ？)が5.32 （風量6.7)
D社(ダイキン？)が5.19 (風量7.0）
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う
日本メーカーのバルミューダ（ジェットクリーンを販売）の性能評価
94 目のつけ所が名無しさん [sage] 2013/03/28(木) 17:33:32.31
バルミューダの試験でもダイキンがダメなのは証明されている。
中国の検証は旧型だが、バルミューダでは新型のダイキンでこの性能
風量が一番大きいのに捕集率は最低
746 ： 目のつけ所が名無しさん[sage] ： 投稿日：2013/02/24 23:16:38
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
0.3μmの粒子の除去率（16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダが5.86（単位は不明）
S社(シャープ？)が5.52 (風量6.8)
P社(パナ？)が5.32 （風量6.7)
D社(ダイキン？)が5.19 (風量7.0）
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う
980 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:15:05.22
981 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:18:35.79
>>980
はい？
どんな
どんあ
たった一言のタイプミスも推測できないの？
今時、タイプミスで突っ込んでること自体レベルが低すぎない？ｗ
翻訳ソフトとか意味が分からないんだけど。
もう、このスレアホばかり嫌になったｗ 今日でさよならｗ
はい？
どんな
どんあ
たった一言のタイプミスも推測できないの？
今時、タイプミスで突っ込んでること自体レベルが低すぎない？ｗ
翻訳ソフトとか意味が分からないんだけど。
もう、このスレアホばかり嫌になったｗ 今日でさよならｗ
982 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:28:46.72
中国のテストに反論してるのは一人のダイキン信者だけだよ。
983 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:29:47.62
>>981
タイプミスだったら続けて間違ったりしない
常時同じ間違いを続けてるのは明白なので翻訳ミスが疑われる
というかやっぱり図星だったから逃亡したねw
普通の人はわかると思うけど、当然俺はシャープ買って写upした人間や
ダイキンアゲしてる人間とも別人だよ
お前は見当違いの壁にぶち当たりに行って自爆したんだよ
タイプミスだったら続けて間違ったりしない
常時同じ間違いを続けてるのは明白なので翻訳ミスが疑われる
というかやっぱり図星だったから逃亡したねw
普通の人はわかると思うけど、当然俺はシャープ買って写upした人間や
ダイキンアゲしてる人間とも別人だよ
お前は見当違いの壁にぶち当たりに行って自爆したんだよ
噛みつからてしったわ→噛み付かれてしまったねｗ
986 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:36:13.07
いや、お前がわからん
何故983を名乗っておきながら983に質問してるんだ、馬鹿なの？キチガイなの？
何故983を名乗っておきながら983に質問してるんだ、馬鹿なの？キチガイなの？
987 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:38:18.66
ダイキン信者はこのテスト結果を中国人の陰謀ということにしないと
ダイキンとしては立場がないんだよ
最初はこのテストを検証のシャープは中国寄りと言って非難したけど、
よくよく調べてみればダイキンが一番中国とベッタリでこのテストが恣意的なものならば
ダイキンが一番怪しいというのが明らかになった
ダイキンとしては立場がないんだよ
最初はこのテストを検証のシャープは中国寄りと言って非難したけど、
よくよく調べてみればダイキンが一番中国とベッタリでこのテストが恣意的なものならば
ダイキンが一番怪しいというのが明らかになった
988 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:40:56.98
989 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:41:02.15
990 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:41:05.44
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くるり （/=（◎）＝＝=ヽ） {＿＿ )::::/ l はいお注射
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`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii
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983だけど何か質問ある？
992 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:47:49.43
空気清浄機なにがいいですか？
PM２．５対策で
PM２．５対策で
…ちょっと待て、983だけど馬鹿に答える義理は全くねーよ
994 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:48:32.54
995 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:49:31.41
>>990
最高にウケルｗ
最高にウケルｗ
996 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:50:18.32
>>992
シャープとダイキンを挙げるとスレが荒れるから、それ以外なら良いよ
シャープとダイキンを挙げるとスレが荒れるから、それ以外なら良いよ
997 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:53:51.56
1000ならシャープ工作員死滅
998 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:54:07.38
んじゃ象印にしときますありがとう
999 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:54:35.32
1000ならダイキン工作員死滅
1000 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/02(火) 22:55:12.40
1000なら次スレ立てない>>950死亡
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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