空気清浄機（家庭用）85

1 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/01(金) 10:11:08.18

家庭用空気清浄機について語るスレです。

前スレ
空気清浄機（家庭用）84
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1360587778/

※喫煙に関してはスレが荒れるもとになりますので
　冷静に対応してください。

2 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/01(金) 10:12:37.05

【新機種】SHARP 空気清浄機 part1【発売】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1288543801/

【nanoe】Panasonic空気清浄機part7【ｱｼｽﾄ抑制】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356906734/

ダイキン空気清浄機専用スレ part005
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356170800/

三菱製空気清浄機専用スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202300286/

よくわかる放出系一覧

■三洋（ウイルスウォッシャー）
　吹き出し口直上で連続的に3時間噴霧した場合99％以上ウイルスを抑制

■シャープ（プラズマクラスター）
　1m3試験容器内で10分で99％以上ウイルスを抑制

■東芝（ピコイオン）
　120Lボックス内にウイルス浮遊液を置き24時間で99.9％抑制

■パナソニック（ナノイー）
　1m3試験容器内で90分で99％以上ウイルスを抑制

■三菱（プラズマイオン）
　お部屋のイオンバランスを心地よい大自然の空気に近づけます

3 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/01(金) 10:13:21.48

搭載フィルター一覧

■三洋
　アレルブロック除菌フィルター＋洗える高集じんフィルター＋洗えるナノアクト脱臭フィルター

■シャープ
　抗ウイルス・抗アレル物質・制菌HEPAフィルター＋洗える脱臭フィルター

■ダイキン
　静電集塵フィルター＋光触媒チタンアパタイト＋ストリーマ脱臭触媒

■東芝
　抗花粉・ダニ・抗菌フィルター＋プラチナHEPAフィルター＋洗える脱臭フィルター

■パナソニック
　ハイブリッド集じんフィルター＋スーパーナノテク脱臭フィルター

■三菱
　抗ウイルス除菌HEPAフィルター＋ナノテクプラチナ脱臭＋洗える特殊活性炭フィルター

4 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/01(金) 10:14:03.81

価格.com - 空気清浄機
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テンプレ以上

5 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/01(金) 11:19:51.86

>>1
スレ立て乙

6 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/01(金) 20:53:08.41

三菱外して日立入れるべきじゃね？

7 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/01(金) 23:04:08.19

うちのはダイキンとシャープ。
ダイキンはいつの間にかフィルター汚れていて仕事してるな～って思う。
でも中の針金を張ってあるようなのがよく切れる。

シャープのはフィルターが汚れにくい。プラズマクラスターが効果が目には
見えない。とりあえずインフルエンザにかかったけど、家族には感染しなかった。

8 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/01(金) 23:09:31.41

オゾンだろうが詐欺イオンだろうがなんでもいいから
花粉症に一番効く空気清浄機を教えてくれ

9 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/01(金) 23:19:44.17

>>8
大量に空気清浄機置く

10 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/01(金) 23:29:36.69

>>7
フィルターに厚みがあるし、プレフィルターもダイキンより細かいから
汚れていないように見えるだけで、実際はシャープの方が捕集はしている
ちなみに、自分もシャープとダイキンもちだけど、型番は何を持ってるの？

11 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/01(金) 23:34:23.27

インフルエンザにかかった時に隔離した部屋にあるのはFU-Z51CX
屁こいたらよく頑張ってる

12 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/01(金) 23:41:06.29

>>11
まあ、稼働状況にもよるから比較しても意味ないか

13 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/02(土) 01:08:02.57

消臭に効果があるのは屁パフィルターですか？

14 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/02(土) 01:40:31.79

そろそろダイキンじゃああぶねーかなあ～と思ったがよく見たらじっと自動運転で風量最低だったｗ

標準にしたらさすがはダイキン快適でした＾＾　どえらいマシーンだよダイキンは

15 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/02(土) 01:59:55.84

ナノイーは前から効果実証されてたし
今回中国で唯一パナが賞取ったし
やべーなパナ来てるな

16 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/02(土) 09:01:00.76

俺が使ってる日立のは約8800円
屁とcoffeeの臭いにえらく反応
coffeeは堪忍したってや

17 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/02(土) 10:18:16.01

福岡市民ですがダイキンです。

18 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/02(土) 14:31:20.31

>>13
屁パリーゼです

19 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/02(土) 14:32:10.02

屁ぇ～

20 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/02(土) 14:37:45.50

狭い玄関口にもう一台欲しいんだが、
小さ目の安いのにするか、ちゃんとしたの買うか、迷うわー
おまいらは玄関口って置いてる？部屋だけ？

21 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/02(土) 15:27:30.88

>>20
ダイキンくんが鎮座しておるぞ
これからは部屋に1台の時代

22 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/02(土) 15:35:38.99

耳栓して使えばうるささ解消することに気付いた！

23 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/02(土) 17:02:29.43

清浄機通してしか外気を入れない家を早くミ○ワホームは作れほんま

24 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/02(土) 17:51:11.88

>>23
外気導入口にフィルターを付ければいいだけの話

25 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 01:43:02.09

核シェルターで代用しろ

26 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 02:45:21.72

一人暮らしの部屋（6畳）に置きたいんですけど
小さいのだと静音性はパナソニックが高いですか？
東芝の丸いやつ興味あったんですが煩いらしいので

27 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 03:43:32.43

静音にこだわるなら、大きいのを弱く動かしたほうがいい
風量がおなじなら基本大きいやつのほうが静かになる

28 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 10:01:24.53

空気清浄機の畳数って最強の風量の時の値だからね
最強じゃ煩くて常時運転は無理
弱で同じくらいの濾過量になる大型な機械買った方が良いよ

29 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 11:44:58.45

バルコニーの窓際に置いてるんだけど、うちの嫁が換気の為に網戸だけにして使ってた(笑)
これで二回目だ。
しかもシャープだし。

30 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 12:07:57.65

>>29
言ってる意図がよく分からない。
嫁の馬鹿さ加減を伝えたいの？

31 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 20:20:09.74

加湿機能バリバリ使うつもりだけど、
モノグサなんで、メンテナンス頻度が少しでも少なく済む機種探してます。

ダイキンは水回りに雑菌が繁殖しにくい構造のようですが、メンテナンスが楽という観点からはダイキンでしょうか？

32 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 20:21:46.93

そんなに加湿機能重視なら、加湿器を別に買ったほうがいいんじゃないかな。

33 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 20:30:05.71

ツインバードだけいつも売り切れ

34 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 21:00:06.75

>>32
最初はそう考えたんですけど、
非常に狭いウチなので出来れば一台に集約したいんですよ。

シャープはAg+フィルター一年に一回交換なのが引っかかってます。

35 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 21:09:18.53

>>31
東芝じゃね。別買いが正解だと思うけど

36 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 21:10:35.87

メンテ嫌いなやつが何でダイキンなんだよ

37 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 21:17:25.46

モノグサな奴ほどフィルター寿命が短い方が良い
汚れたら使い捨ての舶来品

掃除機に少しだけ、似ている
紙パック使い捨ての掃除機は楽チン
フィルター交換不要なサイクロン掃除機は、とても大変

あ、加湿空気清浄機の掃除は必要だよ
それで僅かでも手間を省きたいなら、できるだけ大きい（水も沢山入る）のにすると良い

38 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 21:20:12.12

水入れた、たらいを部屋に置くのか･･･

39 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 21:24:22.18

一度に水が沢山入ろうと、毎日交換しないとすぐヌメって大変な事になる

40 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 21:36:50.54

ダイキンのメンテの大変さは買った人間にしかわかんよな

41 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 21:37:03.55

毎日じゃなくても大丈夫だよ、1.5日ぐらいで

42 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 22:01:51.43

http://item.rakuten.co.jp/airhope/tck55m-w-06/

43 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 22:18:27.17

カドーかブルーエアーにするか迷ってるんだけど
どっちも価格統制されてるな

44 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 23:21:31.79

中華の騒ぎが一段落付いたら今年の扇風機みたいに増産分が安くなりそうではある

45 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 23:23:27.51

>>40
そんなに大変か？5分あればできるだろ？

46 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 23:31:28.28

>>31
多分にお風呂掃除に通じるモノがあると思いますので
ものぐさ太郎クンは水を使う製品は使わない方がいいと思います。

47 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 23:41:44.15

>>45
どうやったら5分でできるのか具体的に書いてみ？

48 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/03(日) 23:58:17.31

パーツを外すだけでも５分近くはかかるな
漬け置き2時間、洗いに1時間30分、すすぎに30分、乾燥に半日ってとこか

49 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 00:23:01.61

>>45
嘘つき発見イーヤッホー

50 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 00:26:09.28

きっとプレフィルタを掃除機で吸うだけなんだよ

51 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 00:29:23.09

>>48
パーツを外すだけに５分ってどんだけのろまな亀吉なんだよ。
漬け置きしとけば洗いすすぎで１０分も掛からんだろ。
それに乾燥は扇風機で乾かせば３０分くらいで大丈夫。

52 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 00:38:02.97

>>48
半日だと何度も洗うと錆びてきたｗ　恐らく理想は一週間くらい陰干し必要な感じ

53 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 01:50:54.23

>>31
俺も数年前、加湿空清買ったけど
結局手入れ面倒で加湿部分捨てたわ

54 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 01:59:33.83

だめって書いてあってもほんのちょっとアルコールか塩素いれておけば加湿もそんなにメンテナンスしなくても使える

55 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 03:36:06.52

>>54
kwsk

無水エタノールでも足しておけばいいの？

56 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 03:54:57.55

マニュアルに無い事はしない方が良いぞ。電気製品だし

57 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 04:25:07.81

加湿機能なんて忘れて放置するのが一番

58 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 05:59:32.56

>>43
確かにどこも同じような値段だね。

自分はジェットクリーンとcadoで悩んでいて、よければ教えて欲しいのだが、
ジェットクリーンを候補から外した理由は？
2つを比較すると、cadoの優位性が少ないように見えて悩んでいる。

どちらも同じ方式で風量もほぼ同じ、脱臭、ほこりの捕捉率もほぼ同じ（少しcadoがいい？）、
本体体積はジェットクリーンの方が小さい（cado39畳と比較）、使用W数はジェットクリーンが少ない、
デザインはどちらもいいがcadoは白が少ない、価格（フィルタ含めて）は圧倒的にジェットクリーンが
安いので、楽天等のレビュー数も圧倒的にジェットクリーンが多く売れているように見える。
cadoが有利な点として、フォトクレアでフィルタをきれいにするためフィルタが長持ち＆フィルタした
空気がきれい（捕捉した物質を再放出することがない）、があるが、フィルタの持ちはどちらも約1年と
同じだし、捕捉率の数字は大差ない。
（ブルーエアは性能は大差ないのに価格が高すぎるので、自分ならcadoにする）
43さんがcadoを候補にしている理由を教えてもらえないか。

59 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 06:11:44.03

58に追記、フィルタのお手入れはcadoの方が楽かもしれない。
どちらも週1にお手入れが必要だが、ジェットクリーンはフィルタ全体を掃除機で吸い取る
必要があるのに対し、cadoはエアコンのフィルタに類似したプレフィルターのみ吸い取れば
いいので、cadoの方が楽そうに見える。
ほこりセンサーの掃除頻度もジェットクリーンよりcadoの方が少ないように見える。（同じかもしれないが）

それと、cadoにはトイレのように狭い空間に置けるサイズ（9畳）があるのもいいね。
ブルーエアの小さいのはもっと安いけれど、デザインはcadoが圧倒的にいい。

60 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 07:44:54.31

ジェットクリーンのスペックだったら国内メーカーの大風量機で十分だしなぁ

61 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 09:36:50.20

加湿器の手入れめんどくさい人は、象印のポット型加湿器がええよ

62 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 09:42:26.49

ジェットクリーンの比較対象機はシャープだから

63 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 11:12:13.21

cadoはCADR謳いながらJEMAの広さ表示だから気をつけろ。

64 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 11:20:13.95

イオンフローてどうなの？
http://www.youtube.com/watch?v=snij-cFRHI0
http://www.youtube.com/watch?v=iQ-K4BDVnu4

65 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 15:45:25.69

過去レスにもあったけど
シャープのFUA80>>>>ジェトクリーンだな

66 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 16:36:53.34

>>65
逆じゃないのか？
シャープのFUA80の10年フィルター交換なしは空気清浄機として役に立ってないとうのか過去スレだろ。
イオンも役立たずってのも過去スレにあったよ。
それを踏まえてブルーエア、cado、ジェットクリーンの3機種が残ってどれがいいかってのが前スレ。

67 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 16:43:34.37

>>66
初耳だなぁ
その問題はシャープのFUA80を短期間でフィルター交換すれば解決するだけじゃないの？
前スレの↓のレスみても、シャープのFUA80はジェットクリーンの脱臭フィルターを外した
状態と同じ性能。つまりはFUA80の方が性能が上ということ。

746 ：目のつけ所が名無しさん[sage] ：投稿日：2013/02/24 23:16:38
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567026.html
面白いもの見付けた
集塵の計測結果はバルミューダのしかなかったけど、このサイトに他社のデータも載ってたわ
PM2.5の除去率（0.3μmの粒子、16畳の条件で30分間の運転）
バルミューダが5.86（単位は不明）
S社(シャープ？)が5.52
P社(パナ？)が5.32
D社(ダイキン？)が5.19
と大きくは変わらない様子、共に風量MAXでの測定結果だと思う

なので上にも出ていた様に音が静かなので選ぶべきかね
バルミューダは煩そうだけど他社はどうなの？

68 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 17:00:40.52

>>66
その中でジェットクリーンは落第
風量6.0の空気清浄機に扇風機を足しただけの構造で無駄に消費電力と風量が大きい

69 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 17:58:25.67

ダイキンのフィルターなんて3分あれば
掃除出来るのに、何時間もかかる奴は
アスペか？知恵遅れか？フィルター外して
使えよwwwwバーカww

70 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 18:31:04.46

ダイキンの新型はようやく掃除の手間が改善されたのか？
旧型は一苦労だぞｗ

71 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 19:33:53.08

日立のスレがないのは誰の陰謀？

72 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 20:09:35.59

>>58
CADR値を公開しているかどうかの違いだね。
ブルーエアーと同じ尺度で見ることが出来るのは良い事だ。
デザイン的にはcadoは一昔も二昔も前のデザインでjetcleanの足元にも及ばない。

73 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 20:11:09.59

>>69
そりゃ、プレフィルターだけなら３分も掛からんわなぁ。。

74 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 20:27:44.97

最近イオニックプロターボっていうのを見かけるけど
これってどうなの？

75 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 20:37:26.86

>>74
オゾン発生器を買いたいのならどうぞ。

76 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 20:46:32.98

日立以外あまりリモコンないけど需要ないのかなぁ

77 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 21:20:26.00

24時間365日つけっぱにするものをリモコン使うもんなの？

78 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 22:18:32.08

しっかしダイキン売れとるなあ～　価格ドット１２３位独占　どっから情報仕入れるのやらｗ

アンチがバカ過ぎるだけかｗ

79 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 22:33:03.25

加湿つきだと無駄に水減って入れるの面倒だし、モード変えたいとかあるからリモコンあるほうがいい

80 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 22:59:25.29

ダイキンの大きい部屋向けの奴を狭い部屋で使ってるけど、
相当静音で気に入ってる

81 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 23:05:22.58

静音ってどの程度の風量での話？
たいていどこのも静かだけど

82 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 23:06:54.21

FU-A80を、寝室6畳間に置こうと検討中。

しっかし、白とブラウンで1万円の価格差か、
う～ん…

83 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 23:17:19.16

艶消しなブラウンならイイんだけどテカテカしたプラスチックブラウンだから安っぽいんだよね
私も迷ったけど結局白にした。

84 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/04(月) 23:17:37.72

品薄だと欲しくなる不思議

85 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/05(火) 00:04:09.48

これ読んだ人いる？

イオンは殺菌に効くか？メーカーに疑問をぶつけた - 日経ものづくり - Tech-On！
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20130221/267344/

86 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/05(火) 00:50:20.84

58です、みなさん＆72さん、いろいろありがとう。
CADRが信頼性の指標になっていること、風量勝負ならジェットクリーン/シャープの
加湿無し機は大差ないということだね。
自分はプラズマクラスターやイオン、加湿無しのものを考えていて、目立つ場所に置く
からには意匠に優れたものが欲しい。維持費が安ければなおうれしい。
もしもcadoを購入したらレビューするよ。

意匠に関して、空気清浄機は白物家電だと思っているので、極力目立たずシンプルな
デザインだといいんだが、あんまりないな。
ミーレの食洗機や洗濯機のようなデザインがまさにそれで（最近のミーレのデザインは
微妙だ）、ジェットクリーンはそういう方向のデザインに見える。
cadoはバブリーな高級感なので、そこが古いと感じるのかもしれないね。
どちらもいいデザインだと思うよ。

87 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/05(火) 06:51:29.54

ダイキンはHEPAじゃないのが残念

88 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/05(火) 07:21:09.13

屁パだもんな

89 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/05(火) 08:02:21.38

中国じゃ赤や金が人気色らしいね。

90 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/05(火) 08:38:11.24

日立最強じゃん

91 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/05(火) 16:36:29.41

空気清浄機て同じ効果を得ようと思うなら本体大きいほうが静かですか？

92 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/05(火) 16:46:47.09

ツインバードのイオン有りの方中身フィルターとファンしかないけど
何処にイオンついてるのか分からん上に意味あんのかな？
何でイオン有りの方だけ売れるのかわからん。

93 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/05(火) 16:58:53.55

>>82
さすがにそれはオーバースペックだと思う
風量5～7あれば十分

94 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/05(火) 17:07:00.84

むしろ６畳間でFU-A80なら風量「自動」にしたままでも十分使えそうでいいと思う。

95 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/05(火) 17:13:12.11

まあ、そういう考えもあるけど
自動運転はあまり信用しない方がいいよ

96 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/05(火) 17:13:43.42

6畳でFU-A80なら弱～中運転で使えば？消費電力は低いし
バカでかいサイズ以外はいいだろ

97 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/05(火) 18:19:30.08

しっかしサンヨーはバカなことしたなw数年待ってればバカ売れしたのにw

最近の便乗メーカーも１０年後に会社があるのかが重要だぞw

その点ダイキンちゃんはかなり昔の機種でもフィルター売ってるからな。この辺がやはり実績の違い。

撤退した三菱なんてのもそろそろサポート終了だろw ゴミ機種をつかむとそういう憂き目に会うw

98 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/05(火) 18:35:06.02

>>86
cadoは確かにバブリーデザインだねw
シンプルさではブルーエアーが良いと思う
値段とランニングコストを言わなきゃ0.1μｍが集塵できるブルーエアーが一番

99 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/05(火) 18:40:07.97

0.1μmはHEPAでも捕集できますけど

100 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/05(火) 19:30:56.15

>>99
0.3μｍじゃないの？

101 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/05(火) 19:32:02.31

超細かい粒子はダイキンの電気集塵の方がﾏｼかもなー

102 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/05(火) 19:54:07.13

おまえら自室で半導体でも製造するのかよ

103 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/05(火) 20:54:38.19

>>97
さすがダイキン脳だけあってフィルター同様脳みそスカスカだなｗ

104 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/05(火) 20:59:05.99

>>100
重力とかの関係で0.3μmが一番フィルターに引っかかりにくい大きさなんだってよ
0.3μが捕集できる最小の大きさじゃない

105 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 00:19:35.83

性能的にはブルーエアがいいようだけど、やっぱり自分には約半年ごとのフィルタ交換が負担になると思ったので断念
cadoも候補にあげたけどセルフクリーニング機能は日立と同じ光触媒技術で、可視光線か太陽光かの違いなので
天日干しする場合の手間はかかるが、フィルタの値段が安いのと最小運転音が小さい日立にしようと思う。
加湿機能はメンテが大変そうなので使わない予定なのだが光触媒で加湿なしがないのでしかたないかなと
この選択は間違っている？

106 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 02:23:48.76

あぶねー、FUA80で決めてたところだった。
シャープ避けてダイキンにしよｗ

107 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 06:48:29.51

>>102
ワロタ

108 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 07:00:33.56

>>102
愛の結晶を作ります。

109 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 09:33:42.75

>>102
そもそも家庭にHEPAが必要かって根本的なことはあるよな

110 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 10:02:33.22

スマホや携帯ゲームに保護フィルムを貼るお仕事です

111 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 10:13:33.34

PM2.5も花粉のように湿度高い場所では減るの？

112 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 11:07:15.01

まさにダイキン一強の時代って感じだな
こんだけ売れれば再来年ぐらいには超性能なもん出してきそう

113 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 11:26:24.31

ダイキンを昔から持ってるしいいけど
手入れは結構面倒なんでものぐさなやつはシャープでいいと思うよ
逆に手入れをキチッとするやつはダイキンでフィルターをこまめに交換すると精神衛生上いいかと
空気清浄機って構造が単純なのか10年ぐらいじゃ全然壊れない
とりあえずいいやつ買っとけ

114 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 11:49:29.24

日立がまったく話題にあがらない

115 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 11:53:10.21

>>113
長期使用は洗浄不可な内部は無茶苦茶汚れるけどな。ファンとか引くくらい真っ黒埃だらけ
まあ、他社も変わらないだろうけど

洗浄可能な芝製はhepaで無い上に煩いらしいという涙

116 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 12:48:34.86

十年経った空気清浄機を使い続けるのは、出火などがちょっと怖いな。

117 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 18:28:44.54

http://or2.mobi/data/img/52052.jpg
http://or2.mobi/data/img/52053.jpg
http://or2.mobi/data/img/52054.jpg
http://or2.mobi/data/img/52055.jpg
http://or2.mobi/data/img/52056.jpg

118 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 18:33:58.83

>>111
減らないだろうな

119 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 19:47:42.59

とにかく花粉、ハウスダスト、PM2.5の対策にうってつけなやつbest3を教えろ！

120 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 20:18:12.98

短期ならどれも大して変らん。数置きつつ、数年置きに全て買い替え
貧乏人が長期使用なら内部洗える芝

121 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 20:33:00.50

>>110
携帯ゲームにどうやって貼るんだ？

122 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 20:40:34.21

横だけど、短期って何年ぐらい？シャープのｈｅｐａフィルターを半年毎交換してる。

123 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 20:54:34.98

半年で交換とかどんだけ汚い部屋なんだよ・・・。

124 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 21:01:12.99

ダイキンの場合去年モデルの加湿なし光クリエールACM75Mがなくなって、今年モデルのACM75Nよりかは
去年モデルの加湿つきのTCK70M、TCK55Mのが安くなってんだよな。

ACM75Mは安い時は１万５千きることも多かった。

このスレで語られる定番のダイキンはこの加湿なしの光クリエールみたくフィルターがはじめから５枚ついてくるタイプ。
花粉、ハウスダストにはやはり一番きくし、PM２．５にも清浄時間が多少長くなるだけで問題ないようだな。

でも今だったら売れ筋通り加湿付きのがオトクかな。　でもフィルターは１年以内には交換したくなるだろうからなあ

125 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 21:02:36.57

BSジャパン見れ

126 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 21:12:41.95

関東在住なら半年毎交換しないと放射線が空気清浄機から出るって
放射能スレで２０１１年当時語られてたから半年。
今は一年ぐらい行けるのかどうかは知らん。

127 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 21:16:01.10

事故直後辺りの時期は車のエアフィルターが結構な数値叩き出していたらしいからなぁ

128 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 21:21:24.92

>>119
ブルエアー＞ cado ≧ バルミューダ

129 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 21:26:42.80

バルミューダはどうがんばってもBEST3には入れない

130 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 21:47:31.85

全部胡散臭い
国内大手のほうがまだマシだと思う

131 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 22:01:49.97

>>129
なにゆえでござるか?

132 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 22:31:51.97

舶来信仰
デザイン優先
値段高杉

光触媒で脱臭力を再生する技術を新開発！とか、
古～い技術をドヤ顔で前面に掲げて、酸素欠乏症か？
国内大手メーカーは20年先を進んでいるよ。

133 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 22:39:04.55

>>131
自分で調べるてみよう
大手の国産でバルミューダーより性能が上の機種が結構あるだろ

134 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 22:42:53.58

バルならシャープのほうが上

135 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 22:44:17.25

>>133
例えば？

136 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 22:50:39.80

>>135
>>134

137 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/06(水) 22:56:33.15

トンズラされて涙目になっとる三菱信者を反面教師にしないといけないなｗｗ

さんざんダイキンのリコールをバカにしてくさったが、よく考えたらアフターケアがあるだけましｗｗ

三菱の製品の売りっぱなしなんぞ取り込み詐欺と変わんねーべって話だからなあｗｗｗｗｗ

逃げられて涙目にならんように用心しろよ～　フィルターとかなかったらタダの箱やぞｗｗｗｗｗｗ

138 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 01:25:43.75

インバーターの100Vを使用して車載用で使える機種はないでしょうか？
条件は、操作をせずにインバーターの電源オンで起動するタイプ
家庭で使った場合、停電が復旧したら動いてるようなやつです

139 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 02:28:27.99

車載の空調のフィルタをHEPA相当とかのいいのにすればいいよ
カーディーラーや車のパーツショップとかに聴いてみれば？

あと、最近の車の中級車種以上は、最初から車載の空調にそれなりのフィルタがついてる場合が多い

別途つけるなら、車載用空気清浄機だな
デンソー PFDNX-B/PFDNX-W とか
カタログで、ディーゼルスモーク・花粉・タバコ煙・火山灰・浮遊粒子・カビ胞子を除去可能って謳ってる

140 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 03:06:07.39

加湿機能無しでhepaフィルター、側面か前面吸気でおすすめってありますか？

141 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 03:53:45.08

貧乏人だからツインバードしか買えない

142 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 05:44:41.27

ツインバードのは売り切れだわ値段上がってるわで今はあんまり安く買えなくなってる・・・。

143 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 05:46:00.60

シャープはサムソンとくっついてがっかり…。

144 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 07:12:08.24

KC-A70とかは余り価格も変わらず尼にある。糞でかいからか
芝ウルオス最廉価版も安くなってる

145 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 08:32:39.02

だから花粉症対策にはどこのメーカーが良いのか教えろください！お願いします！
一長一短が無いのでよくわからん・・
それともどこも同じなの？

146 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 08:44:10.73

HEPAの大風量機買っとけば間違いない

147 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 08:54:37.07

HEPAフィルターのKC-A70か光速ストリーマーのACK75Lで迷っています。
色々調べてHEPA必須と思ったのですが、フィルターに汚染物が溜まったままになってしまうので光速ストリーマーで分解できる方が良いのか…

花粉症ありPM2.5対策、放射脳の自分はどちらを選べば幸せになれますか？

148 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 09:00:36.19

こんな記事が…

新規電気製品の浮遊ウイルス除去効果、HEPAフィルター装着空気清浄機に遠く及ばず：日経メディカルオンライン
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201110/522043.html

HEPAフィルター最強と思ったのですが、目詰まりしてしまうという意見もあり悩みます。

149 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 09:07:59.70

HEPAがダイキンより集塵で優れているのは色々なところのデータで証明済み
それでもダイキンがいいと思うならそれでいいだろ

150 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 09:26:45.44

ダイキン着払いで空気清浄機を買った！

151 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 09:31:17.19

>>148
フィルター交換の目安が10年なら、
毎日タバコ5本分の煙を吸わせたときに、フィルター性能が半減するまで10年ってこと
それが気になるなら早めにフィルターを交換すればいいだけ

152 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 11:40:24.86

清浄能力と、使用時間経過に伴う能力低下。
その能力と実質でのランニングコストを天秤にかけて決めればいい。
ランニングコストを惜しまずに、フィルターを早め早めに代えていくなら、HEPAでいいんじゃないか。
ただ、そうでないなら、むしろダイキンのほうが能力とコストのバランス的にいいということもあるかもしれない。

153 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 11:43:13.15

>>148
性能が半減するまでの期間で
フィルターの寿命としてるらしいよ
だから10年は持たないね
5割の性能なんてクソだしな
ダイキンだけは特殊フィルターなので7割ぐらいらしいけどね

154 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 11:45:08.96

これからは
サムスンloveはシャープ一択
というかシャープもうだめかもしれん

155 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 11:47:55.96

1日タバコ5本って過酷な条件でもあるけどね

156 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 11:50:17.35

ありがとうございます。ますます訳がわからなくなりました…orz
要するにHEPAフィルターのものにして早めにフィルター交換すれば効果を期待できるって解釈でおけ？

157 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 11:52:28.38

解釈もなにもそう仰ってますよね。すみません…黙ってKC-A70買ってきます！ありがとうございました！

158 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 12:11:19.71

日立に、
HEPA 光触媒活性炭アリで、加湿ナシの空気清浄機を
発売してもらいたい。

159 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 12:36:52.20

たばこ5本分って８畳の部屋だとPM2.5の濃度どれ位に相当するんだろ？

160 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 12:55:05.36

実生活でのフィルターの寿命が分かったら製品売れなくなるかもな
空気の汚い都会や黄砂飛び交う九州だとあっという間に駄目になりそうだし

161 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 13:13:48.20

家が幹線道路沿いだと排気がめちゃきたないんでマジでフィルター持たない

162 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 13:18:01.69

>>159に自己レス

http://punta.jp/archives/10960

たばこ１本のPM2.5だけの量は12mg（吸入量）
仮にPM2.5濃度が50μg/1㎥、８畳を40㎥とした場合
８畳中のPM2.5濃度は50μg×40=2mg=たばこ1/6本

一日に３回換気したとしても、たばこ1/2本にしか相当しないということが分かった。

実際にはたばこにはPM2.5以外の成分もあるだろうし、
実際の生活空間はPM2.5以外の物質もあるだろうからあまり意味が無い検証だけど・・・

163 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 13:24:20.44

100μgでタバコ1/3本ｗ
PM2.5で騒ぎすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

164 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 13:28:29.82

http://www.tobacco-control.jp/

ちなみに、喫煙室のPM2.5濃度は700～800μg、居酒屋で350μg
気にしすぎだよな・・・・

165 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 13:48:23.10

今日も基準値超えだけど、外で思いっきり深呼吸してくるわｗ

166 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 14:16:19.22

国産HEPAの長寿命はうさんくさい。
ブルエアーにしろ、３Ｍのにしろ、普通数ヶ月の寿命だろ。

ダイキンよりもたかだか数パーセント清浄率がよくったって、そんなもん一年もすればすぐに無視できる程度になるわ。

167 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 14:21:15.92

例のインフルエンザウィルスのやつだと数パーセントどころか数十パーセントじゃね？

168 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 14:36:03.76

ダイキンも悪くはないんだけど、いかんせん品質がなぁ・・・・
昨日も突然、ストリーマ放電が復活してシャーッシャーッうるさくて眠れなかった（笑）
ストリーマ放電が無くても、軸のブレかパーツの緩みによる振動かは分からないけど
共振する振動音がうるさくてダメだとは思ってたけど・・・最近の新型はまともになったのか。

次は寝室用は放出系のイオンがあるシャープかパナを試してみようかとも思う、
寝具の除菌・消臭ができるとしたらかなりいい

169 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 15:19:35.96

ダイキンのフィルターって抗菌かな？

170 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 17:26:39.63

花粉て落下速度速すぎるから空気清浄機はほとんど無意味

171 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 17:36:57.93

>>170
本末転倒かもしれないけど床にサーキュレーターあてておくとかは？

172 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 17:41:09.42

>>170
花粉由来のアレルゲンが花粉の状態のまま浮遊してるとは限らないんだが

173 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 17:56:11.91

長年使っていたのが壊れたんで新しいのを買ったが、デカくて重くて驚いた
フィルターにしろ加湿機能にしろセンサーにしろ変わりすぎていて、別物になってしまったな

174 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 17:59:09.62

>>170
でも、どのメーカーも花粉モードって10分間隔とかで強弱の運転を繰り返すよね？
花粉の落下速度は速いんだから、あんな運転するよりも最大風量で一気に吸い込んだ方がいいと思うんだけどｗ

175 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 18:20:51.21

プラズマクラスターは背面吸収が気になるわ

176 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 18:43:02.06

ぐあああシャープがなぜサムチョン

177 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 19:50:24.77

毎日床掃除するのが意図版の花粉対策だけど
それがめんどくさいんだ

178 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 19:52:30.20

一人暮らし（１Ｋ）で初空気清浄機購入検討しています
よろしくお願いします
予算は3万までなのですが、パナソニックでおススメや定番といったらどれでしょうか？
加湿も欲しいです

179 ：178：2013/03/07(木) 19:58:07.57

わすれてました、できれば加湿+花粉除去もしたいです
花粉のほうが重要かな・・・

180 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 19:58:16.29

パナソニックではないです
以上

181 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 20:04:30.55

花粉対策に、クリーンルーム用掃除機を買って毎日床掃除、
舞い上がった花粉は空気清浄機で捕獲

ちなみにクリーンルーム用掃除機は案外安い
日立産機システム業務用掃除機クリーンルーム乾燥ごみ用 CV-G12CT
ttp://www.monotaro.com/p/3713/3311/
これなら7万円

182 ：178：2013/03/07(木) 20:10:32.95

ありがとうございます
花粉モードというのがなかったみたいなので、+加湿で探したいと思います
機種選びなのですが、予算（3万）以内で購入できる一番新しい製品とかでいいのでしょうか？選び方
あと素朴な疑問なのですが、23畳用だとかを６畳の部屋で使ってもいいのかな？

183 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 20:19:39.87

能力の低い奴を強運転で使うより、能力の高い奴を弱運転で使うほうが静か

184 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 20:23:43.08

>>139
ありがとん
車載用のフィリップスをポチったよ

185 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 21:01:44.97

シャープはサムソンに技術盗まれ終わり・・・
せめて日本の企業とくっつけばよかったのに・・・。

186 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 21:04:16.44

シャープの空気清浄機は大気汚染騒ぎで中国でも馬鹿売れなのにサムソンなんかとくっつくんだよ・・・。

187 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 21:13:37.15

朝鮮パネルが製品に入る程度で空気清浄機は関係ないならなんでもいいんだが

188 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 21:20:18.37

それなら今までと同じだろ製品は中国で作ってたんだから
これからは↓こうなるでしょ
＞数年後には技術や有能な人材だけ引っこ抜かれ
＞クズだけ残ってシャープ終了という流れかな。

189 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 21:28:09.39

貧乏人だからブルーエア買えない

190 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 21:31:46.66

ツインバードがあるじゃないか

191 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 21:35:11.14

ツインバードは売り切ればっかで値段上がってるぞ

192 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/07(木) 21:41:49.72

中華騒動が落ち着いたら増産分が余って安くなるよ
放射能と同じで、即氏でも無いから、そのうち気にしなくなると思われ

193 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 00:34:05.48

【社会】シャープ・元副社長「サムスンが技術を盗むから、逆に『感謝してくれるはず』と思って技術を教えた。すると提訴してきた」★３
1:春デブリφ ★ 03/07(木) 23:32 ???0 [sage]
・シャープの敗因は深いところに根があるのではないか。それを示唆する内容が『週刊東洋経済』（2012.7.28）に
　掲載されている。元シャープ副社長の佐々木正氏の回顧だ。
>シャープと韓国サムスンとの関係は長きにわたります。サムスンは商社から始まって、電器産業に進出したが、半導体の
>開発で行き詰った。それで、李健熙さん（現会長）がわざわざ訪ねてこられた。１９７０年ごろのことです。
>当時、日韓定期閣僚会議が始まり、両国間で提携の機運が高まっていました。ところが、日本電気の小林（宏治・
>元会長）は、「韓国は技術を盗んでいく」と警戒感をあらわにしていた。困った李さんが、「何とか小林さんを納得
>させてほしい」と。（中略）

194 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 00:35:10.56

>それ以降、李さんが頼りにしてこられるんです。半導体の開発にしても、「佐々木さん、辞めてこっちへ来ませんか。
>韓国籍にならんか」とまで言う（笑）。じゃあ、僕がシャープを説得するから、頭を下げて技術を教えてくださいと言ってくれ、と。（中略）
>そうなると欲が出る。「今度は液晶を教えてくれ」ときた。僕は断った。「依頼心はサムスンを殺す」と。李さんは納得
>してくれたが、その部下になるとそうはいかない。盗んででもやる。（中略）
>私個人は「与えられるものはどんどん与えて、感謝してくれればいい」と思っていた。少なくともシャープの味方には
>なるだろうとね。ところが、李さんがトップを離れた時期に、サムスンがシャープを相手に特許訴訟を起こしたんです。あれは
>サムスンが情けなかった。李さんがトップに復帰した後、直接話して和解しました。（後略）
　「半導体」と「液晶」といえば、日本企業が莫大な資金を投じ技術者たちが開発に心血を注いだ、当時世界最先端の
　技術だった。むろん、与えたのは、“お下がり”のものだったのだろうが、それでも「感謝してくれればいい」という善意からお家芸を
　外国企業に譲り渡す。その行為に対して恩恵を受けた側の韓国人が“特許侵害”で日本側を訴える。こういった逸話を経済誌が
　「長老の智慧」などと、まるで美談であるかのように紹介する…。(抜粋)
　 http://agora-web.jp/archives/1522600.html

195 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 00:57:05.58

＞あまりにアブノーマルで、ともて私はついていくことができない。ただ、問題の根っこは見えてくる。
＞液晶技術のパイオニアであり、真っ先に液晶テレビを開発し、そして将来の行く末までもを正しく見通した企業が、
＞なぜか「負け組」に転落するという、本来ならありえないことが起こった背景には、企業としてありえない“施し”を他社にしてしまったからではないか。
＞歴史に「もし」はないが、韓国とさえ関わらなければ、今ごろシャープは世界的な大企業になっていた気がしてならないのは、私だけだろうか。

196 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 01:55:56.27

花粉は破裂してPM2.5以下になるらしいな

197 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 03:26:33.66

♯は破裂して寒寸烏賊になっちまったよ

198 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 07:39:51.34

東京や名古屋など都市部では、以前からPM２．５が環境基準を超えていた

２３区内は全滅

西日本で基準値を超えた測定局数や日数は、昨年同時期と同程度

http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65845225.html

199 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 07:57:23.36

PM2.5 70以上が危険でしょう？

主婦　VS .花.,.王　　主婦が素手で立ち向かう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1362461178/

200 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 09:33:11.96

シャープを買っていた奴は馬鹿って事がわかって良かった

201 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 09:43:06.71

換気扇や換気口とか
家のいろんな隙間を埋めたり覆ったりするのも重要だと思うんですが
情報詳しいとこないですか

202 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 10:18:25.41

加湿された空気を後ろの壁にあてる時点でシャープは無いなぁ

203 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 10:21:32.68

シャープのネガキャンやってる奴らの正体って
シャープの株価下げて買い叩きたい奴らだって
既にバレてんのにね…

でも株価は下がらない
空売りしまくった売国奴サン達は残念でしたね

204 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 10:23:35.76

>>187
シャープはパネルを供給「する」側だよ

205 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 11:53:05.63

>>196
ダイキンは意図的に花粉を破裂させるけど、こっちのは問題ないんだろうか
昔から、花粉をストリーマで粉砕して再放出させてるとか言われてたけど

http://www.daikinaircon.com/ca/why/streamer/images/sum5_img1.jpg
　　　　ストリーマ照射後↓
http://www.daikinaircon.com/ca/why/streamer/images/sum5_img2.jpg

206 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 12:55:02.03

マンション室内壁につけられてる換気口（吸気口？）の対策って何か無い？

207 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 13:03:21.16

>206
ダイキンの5枚フィルターセット（MC708についてきたもの）の予備を切って貼ってる。
ちょうど1週間前に貼ったものがかなり黒くなってて、あわてて他の部屋も貼ってきた。
吸気口をcloseにして、吸気量はほんの少しなんだけどこの状況＠神奈川

ただ、ダイキンのフィルター性能は大したことないようだから
ツインバードのHEPAフィルター買って貼るか迷ってる。

208 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 13:07:36.41

>>207
本物の馬鹿発見

209 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 13:11:03.22

>208
なぜ？教えて。

210 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 13:34:16.10

http://ul.lc/g4r
http://ul.lc/g4s
http://ul.lc/g4t

211 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 13:51:54.67

>>210
通報

212 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 15:14:40.14

>>208
なんでなんで？

213 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 15:18:44.34

何の根拠も無くダイキンのフィルターがスカスカって言ってるやつは何なんだ…
CADR値はHEPA採用機比で1割低い程度なんだぞ
その分多くの風量、低騒音を実現してるんだろうが

空気を確実に濾したい、騒音は気にならない人はシャープ
木造家屋、人の出入りが激しい部屋で使うから大きな風量が欲しい、騒音が気になる人はダイキン
これが結論だよ

214 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 15:20:14.88

>>207
今すぐフィルターをはずせ
シックハウスになっても知らんぞ

215 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 15:43:40.52

>>209
ダイキンのフィルターは捕集される粉塵を帯電、フィルターに通電してはじめて効果が得られるもの
100円ショップのフィルターで良かったんじゃない？

216 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 15:46:11.63

>>213
シャープの方が騒音も少なくて、風量も大きい、消費電力も少ない

217 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 15:51:08.85

シャープ買ったけど一番残念なポイントは背面吸気な癖にメイン背面排気な事

218 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 15:53:32.71

背面吸気問題ないよ、埃が後ろパネル全体にビッシリ付いてる
前面排気も家の環境ではプラスに働いてるな。梁があるから
前方吹き出しのおかげでスムーズに空気が循環する

219 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 16:04:34.89

>>217
シャープのは、
空気力学的に優れているわけで、
それって重要なポイントだと思うのだが。

220 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 16:44:22.98

シャープのAX70ってどう？気になるんだが。

221 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 16:53:46.61

>>213
風量が大きいのにCARD値が低いからスカスカと呼ばれてるのだが

ダイキンはスカスカだからスカスカと呼ばれている
これが結論

222 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 17:12:17.89

>>206
エリアシリーズ

223 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 17:30:24.42

HEPA機なんてほぼフィルターの完全手柄であって、側の劣化換気扇なんて2千円以内にできるだろって感じだもんなあー

三菱みたくお掃除メカとかいういらんもんつけて価格は2万超えwとか論外だが
ボッタクリメーカーはやはり淘汰される運命だろうな
三菱みたくw

三菱に引っかかった馬鹿は、責任もってサポートにトンズラされんように見張っとけよーダイキン叩いとる場合じゃねーだろーw

224 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 17:48:51.51

三菱はサポートがスカスカ（笑）

225 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 18:12:17.52

　
HEPAで、大風量（普段は低で静か）で、気密性よく手入れが楽で、値段が手ごろなのは、どれ？

226 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 18:16:41.13

低風量はどこの製品も静か
効果のある風量で静かのは風量ででかいモデル

227 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 19:27:54.11

>>224
空気清浄器如きにサポートは必要ないだろう。

228 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 19:36:53.76

交換フィルターが手に入らない。
壊れても修理できない。

さすがです…

229 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 19:41:27.65

パナソニックが中国で評価されたって宣伝しまくってるが痛い過ぎるな
幸之助化けて出てくるぞ

230 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 19:43:03.46

HEPA採用で実績のあるシャープを検討してたんだけど
結局ダイキンのにしたよ
理由は
壁から30センチ以上離さないといけない
プラズマクラスターの装置が2年で要交換
加湿フィルターを通った気流を壁に当て続けるのに抵抗がある

スカスカ？フィルターのダイキンでも咳や鼻水は激減というか無くなったし
部屋の空気が綺麗な感じもするので買ってよかったと思う

231 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 19:52:30.55

バルミューダが実験した結果やネットにあがってるCADR値のデータって
掃除機並みの全力運転をし続けた結果だから日常的に使う消費者にはあまり意味がない数値だと思うがな

232 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 20:40:27.92

>>231
それはブルーエアーもcadoも同じだよ。
どの機種も最大能力での値しか公表してないでしょ。

233 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 20:55:17.96

で、コンパクトで性能が最強の空気清浄機ってどれなん？
ブルーエア一択？

234 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 21:18:01.53

>>233
ブルーエアーがコンパクトだと言える部屋に住んでみたいものだよ。

235 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 21:21:29.24

>>230
ダイキンとシャープ両方持ってるけど、ダイキンも結局は後ろに風が吹きだすから
壁に当たるよ。当然、天井にも当たるしね。
ダイキンは↑じゃなくて　→↑方向（向かって右斜め上）で吹き出す。
シャープのメイン排気は↑（真上）。どちらも後ろの壁には当たるよ。
自分の環境だとダイキンからシャープに変えて右側のカーテンが揺れなくなったのは
予期してなかった良い点

シャープのは壁に間際で設置しても集塵効率は変わらないと書いてるけど、クロスが汚れる
可能性があると書いてるね。そのまま限界まで壁に近づけても5cmは離れるから
自分は限界まで近づけて設置してる。

>>231
そう、だから日常頻繁に使う風量の静音性と消費電力を重視してシャープが
自分的にはベストで、正解だったと思う。

236 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 21:21:40.34

>>234
だよねぇ。
やっぱりカドーかバルミューダ？

237 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 21:25:34.05

>>236
大は小を兼ねると言うのでブルーエアー650E

238 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 21:28:56.26

>>237
10万弱して中国製かよ…
あいつら空気清浄機とか作ってる場合じゃねーだろ

239 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 21:44:52.97

貧乏人だからブルーエア買えない

240 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 21:56:50.93

東芝の丸い奴ってどう？ちょっと気になってるんだが。
>>3だとHEPAフィルターって書いてあるけど、カタログには記載ないんだよな。
HEPAフィルターなら買うんだが。

241 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 22:15:05.94

東芝の丸い奴は全機種非HEPA

242 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 22:16:11.75

>>3は一例だからな

243 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 22:31:47.65

>>241,242
やはりそうですか。
ありがとうございます。

244 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 23:17:18.03

>>239
値段に見合う性能が無いと思っているから買わないだけですよね。

245 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 23:33:47.40

シャープ買った。
コードがとどくまで部屋の中心側に置いている。
背面吸気とか考えてもおらんかった

246 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 23:35:01.79

>>240
プレフィルターにダイキンのロールフィルターを切り取って付けてる(笑)

247 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 23:40:51.47

FU-B51買おうかと思うがなんか感想おくれ！

248 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/08(金) 23:51:33.09

パナソニックの効果は中国で実証されてるけど
この時期PM2.5対策には24時間強で
フル活動してもらわないといかんのに、電気代がお高い。
パナは静運転で1時間8円だもんね。
シャープは、24時間強運転しても1日8円
2枚目のフィルターも洗って使えという仕様だしｗ。貧乏人にはお優しいよね。

249 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 00:01:40.54

>>248
どうやったらそんな計算になるのかな？
１時間で8円だと300w以上の消費電力ですよ。

250 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 00:21:27.83

>>245
シャープの背面吸気＆後方排気は、壁に近づけて置かないと効果半減

251 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 00:38:10.78

いや壁に近づけるとアカンのよ

252 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 00:41:20.41

おれ前面吸気、上面排気がいいと思うんだー

253 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 00:43:31.50

>>247
安い
軽い
加湿がない（カビにくい）

あと手入れが簡単っぽい
HEPAだし、ウチには必要十分

254 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 00:49:26.53

>>249
計算出来ないだけでしょ
うちみたいに10台稼働してれば別だけど

255 ：248：2013/03/09(土) 01:01:29.85

計算まちがってました。テヘ　訂正版
F-VXH50（1時間あたりの消費電力と電気料金）
静音　5W+加湿8Ｗ＝13Ｗ（0.3円）
中運転 8Ｗ+加湿11.5Ｗ＝19.5Ｗ（0.5円）
ターボ　43Ｗ+加湿43Ｗ＝86Ｗ（2.2円）
シャープkc－ａ50　1日24時間あたりの電気代（加湿+空気清浄時）
自動エコ運転 3.3円
静音 2円
中運転 5.8円
強運転　7.9円

256 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 02:22:48.26

結局さ加湿機能無しではどれがいいんだよ！

最強とは言わんからせめて2強、3強くらいしぼれや！

257 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 04:45:07.71

スレ読めば結論出てるだろボケ

258 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 04:53:24.32

1万円以下の商品の話って出ないよな
象印とか東芝・日立の安いのとか

259 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 05:03:41.91

ある意味トヨトミ最強
1年経ってもフィルターが汚れない

260 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 05:45:34.80

>>259
はい、さようなら。

261 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 06:40:08.77

KI-BXとかAXってタンクに水が入ってない状態で稼働させると異臭がするってたまに聞くけど、

加湿しないときでも水は入れとかなきゃいけないの？

262 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 07:08:02.37

>>251
これが情弱か…

263 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 08:08:12.66

>>255
それ違うでしょ

264 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 08:09:41.76

>>259
スカスカフィルターのダイキンでもありえんくらい真っ黒なのに・・・

265 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 08:26:15.89

>>262
説明書に書いてある

266 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 08:31:56.45

・壁に3cmまで近づけた状態で使用しても、集じん能力は変わりません
・もっとも効率よくホコリを取るためには、壁から本体背面まで30cm話して設置していただくと効果的です。

あとは独自判断で

267 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 08:39:02.23

10年ぐらい前に花粉対策で空気清浄機買ったけど全然効果無かった
今のは効果あるの？

268 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 08:40:58.62

パナソニック、ダイキン、シャープの三社だと、どこのメーカーの加湿空気清浄機が性能いいの？
やっぱりダイキン？

269 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 09:14:01.37

HEPA機

270 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 09:16:35.26

ブルーエアが価格以外では1番よい。

271 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 09:50:45.56

せめて海外の値段で買えればなぁ

272 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 10:01:21.41

>>268
ダイキンはおそらく加湿コントロールが駄目じゃないか
シャープが細かく制御するらしいがパナでも悪くなさそう
ダイキン以外ならいいと思う

273 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 10:31:44.20

>10年ぐらい前に花粉対策で空気清浄機買ったけど全然効果無かった
最新機種でも掃除機並みの爆音運転で部屋に侵入した花粉の2,3割捕集がやっと
なので期待はあまりできないけど、加湿機能付きなら効果はあると思う
・ほこりやダニを減らして鼻を正常な状態に
・加湿で部屋に侵入した花粉がすぐに床に落ちるようにする

274 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 10:43:30.63

ウィルスに効果があるのは放出イオン技術ではなくフィルターの効果
花粉に効果あるのはフィルターではなく加湿の効果

ユーザーはこの事実に早く気づくべきだなｗ

275 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 10:45:48.44

当時は評判がよかった2002年製ダイキンMC603-Sをいまだ使ってる
-イオンだかなんだかは、オゾン臭？かなにかでヘンな臭いが気になって使わず、いつの間にか中の線も切れててほぼ使用せず
もう10年経つのかぁ・・・

花粉対策だけなら、これでもまだ十分なのかねぇ
普段は静かさ重視でオートの低、帰宅時の集中的な花粉回収に何十分か扇風機＆ターボでぶん回し的な使い方

276 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 10:58:49.40

線が切れてるなら電気集塵もヤバくないか？
それってもう空気清浄機が必要ない気が

277 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 11:40:30.79

多分空気汚染機になってると思うｗ　内部開けてFAN見てみ
煤で真っ黒な上に溜まった埃がFANを覆っている感じのハズ

278 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 11:41:43.58

>>250
馬鹿が想像で語らなくていいよ

>>266
記載の順番が逆。正確には
・もっとも効率よくホコリを取るためには、壁から本体背面まで30cm話して設置していただくと効果的です。
・壁に近づけた状態で使用しても、集じん能力は変わりませんが、周辺の壁や床が汚れる恐れがあります。
自分はクロスの汚れを回避するなら離せという意味で捉えてるな

279 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 11:48:38.07

結局、吹き出してる風量の分は必ず吸い込んでるわけだから、
背面だから吸いが悪いとかいう事はないんだろうな

280 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 11:49:58.51

シャープの後方排気は背面の壁に気流を這わせるためのもの。
壁から目一杯離したらいかんだろう。

ちょっと考えれば分かりそうなもんだろうに…

281 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 11:54:47.26

部屋の中央に埃が溜まりそうなのは秘密

282 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 12:11:05.54

物がごちゃごちゃ置いてあって棚が適当に並んで気流最悪な俺の部屋には関係無かった

283 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 12:14:26.99

20畳のリビングに設置予定なんだけど、空気洗浄機って10ｍ先とかの空間も綺麗にしてくれるの？
洗浄機周辺はもちろん綺麗になるんだろうけど、距離が遠いと洗浄能力がやっぱ劣るのかな？

284 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 12:20:49.62

>>283
20畳程度の部屋なら余裕で循環するよ
風量にもよるけど

285 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 12:27:10.55

やっぱ家庭用空気清浄機パイオニアであるパナソニックが一番だよ

286 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 12:41:47.27

一番ダメってことか
信者さんナノイーの良さを教えてよ

287 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 13:05:58.22

>>283
空気清浄機に風送ってやれば？
うちはエアコン付けるとホコリ感知する

288 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 13:13:55.04

SHARPは隣か上かが壁コンコンしたら黄色になるぞ。
埃が舞うのかな？

289 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 13:23:25.69

シャープのFU-B51買おうと思ってたけど、花粉症なら加湿付きのKC-B50を買うべき？
加湿付きのクチコミ見るとすっぱい臭がするとか書いてあってイマイチ買う気が起きないんだが…

290 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 13:29:54.87

>>289
FU-A80がええやろ。

291 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 13:33:28.65

加湿器は別に用意してA80かA51を買ったほうがいい

292 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 13:53:26.11

>>284
ありがとう、不安が一掃されたよ

293 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 14:21:53.66

そもそも一般住宅での空気清浄自体かなり気休めではある

294 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 14:34:38.76

>>290
6畳なので８０はやり過ぎになってしまうかも・・・後出しになってしまいごめん
>>291
そうする、ありがとう
加湿は花粉シーズンのみ必要だから濡れタオル干してもいいかもしれないと思い始めてきた

295 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 15:21:53.62

人体に悪影響も…イオン式空気清浄機は花粉対策にならない？　誤解生む広告上の“効果” （Business Journal） - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130309-00000307-bjournal-bus_all

296 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 15:28:58.00

金持ちはブルーエアどころかクリーンルームなんだろうな

297 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 15:32:41.46

まあ、ブルーエアの購入者層はセレブ気取りの庶民だろうな

298 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 16:28:23.84

象印で充分

299 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 17:49:10.98

空気清浄機で微粒子を除去しようとすれば、電気集塵になる。
HEPA/ULPAでも可能だが高過ぎる。

高電圧を掛けて放電するから、嫌でもオゾンが発生する。
これを何チャライオンとか言ってるところがあるだけのこと。
こんなものは随分前からエアコンに組み込まれていたがね。
某社がマイナスイオンとか吹き出してから、皆揃って叫ぶようになっただけ。

正体はオゾンだから、微量なら健康に寄与するが
在り過ぎれば健康を害する。匙加減が難しかろう。
絶対害にならない量に止めればマア何の役にも立たないで終わるだろう。

ブラウン管TVやゼロックスコピー機からも、オゾンが放出されている。
コピー機から出るオゾンで事務室内は汚染されているのだ。

300 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 18:24:07.36

パナ機買ったが、花粉症の連れが、症状が劇的に改善したらしい。
ほぼ一日中稼動中。

301 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 18:30:07.32

べつにパナじゃなくてもまともな性能の奴なら
どのメーカー買っても改善するだろ

302 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 18:34:26.16

>>289
KC-B50は【加湿+空気清浄運転】と【空気清浄機】だけの単独運転の選択ができる
【加湿+空気清浄運転】で水入れた後に、【空気清浄機】にして２～３日使うと
フィルターから雑菌臭がするようになる。最初から水を入れないで空気清浄機として使うこともできる。
KC-A50がモデルチェンジしてKC-B50になったんだけど、電気代も安くなってないし対して変わってないので
↑これでもいいと思う。23000円ぐらいで売ってたのを見たよ。

303 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 18:36:34.72

>>295
イオンのみのやつっていまどき売ってるっけ？
むかし公取とかから制裁くらって、大手メーカーはだいたい撤退したはず

いまの大手のは、集塵（電気集塵orHEPA相当のフィルタ）＋イオンが主流でしょ？

304 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 19:28:22.28

その記事はプラズマクラスターやナノイーのような機能のことでしょ

305 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 20:01:41.17

この記事はありがたいな
ちょうど高いイオンドライヤー買おうとしてたところだった
これで1万浮いた

306 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 21:19:04.42

掃除しないひとは空清で劇的に症状が改善する

307 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 21:30:05.45

>>302
KC-B50が24kで買いました

308 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 22:05:13.93

今日電気屋の若い店員に、今は加湿機能付きが主流だから空気清浄だけのにすると空気清浄機自体の機能性が落ちる、と説明うけました
果たしてセールストークなのか本当なのか

購入検討中、購入済みのみなさん、知識を恵んでください！お願いします！

309 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 22:05:40.01

>>264
パソコンの冷却ファンに換装して車用にするよ

310 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 22:09:53.56

日立が言ってる大風量は意味が無いという理論と >>295 の記事を
合わせ読むとツインバードが最強という結論になるな。

311 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 22:22:35.22

>>308
まあインフルとか湿度に弱い菌もいるし

312 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 22:27:12.36

加湿器を使えばいいね

313 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 22:42:05.63

加湿器と空清2台置けばいいよね
加湿器付きの空清はこまめにメンテしないと、カビ菌ばらまきそうで怖い
うちはメンテの楽なスチーム式の加湿器置いて、空清の加湿器は使ってない

314 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 22:47:52.47

>>313
カビ菌をばらまくような状態になる前に悪臭でギブアップだよ

315 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 23:07:33.34

>>272
ありがとう。
パナかシャープにしぼって考えます

316 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 23:10:12.82

加湿器あるからどちらでもよさそうですね

効果はもちろん、手入れしやすいのにしよう！

317 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 23:31:11.12

コジマのシンプル空気清浄機KAC-125
もう今年で４年ほど使ってる。花粉症の今の時期は最大風量で就寝中使うと
割と楽になる。
おまいら、花粉症対策だと、せいぜい就寝中位しか実感できないぞ
しかもほぼ最大風量とかじゃないとダメだし。

318 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 23:39:17.60

>>317
爆音最大風量で良く寝られるな。

319 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 00:23:39.93

イオンは有害っぽい。普通の空気じゃなくてイオン吸い続けてたら害があるだろ

320 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 00:27:24.55

バルミューダかブルーエアがオススメ

321 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 00:45:53.38

>>319
イオンが有害なんて言い出したら、何も口に入れられんわ
イオンを発生させて（嘘）イオンの力で除菌しています（嘘）とか言うのは
大抵オゾンを発生させている、だから有害なんだよ

322 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 01:03:59.52

だからプラクラもナノイーも発生装置付近しか除菌できないんだってば
空気中で除菌出来たら人体にも有害に決まってるわ

323 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 01:04:20.43

>>307
おまいんところの空気清浄機は買い物までするのか。
家電のクセに生意気だな…

324 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 01:08:46.19

あと、>>150はもっと評価されるべき

325 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 01:23:25.31

ダイキンパナシャープで考えたけど
やり取りを見てると結局何がいいのかわからなくなってきた～

一人暮らし1kだし、バルミューダとかブルーエアは贅沢

326 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 01:36:33.06

空気清浄機は割とオーバースペック買っても損しない気がする

327 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 02:04:19.35

>>308
国内メーカーのものだと加湿機能ないモデルは適用畳数小さかったりするしね。
水入れずに使えば良い話じゃね？

328 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 03:08:19.68

空気清浄機置くなら家具の配置も考えろとは思う。
そして空気清浄機+ダイソンが最強の組み合わせと思う。

329 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 03:13:11.52

>>317
最大風量がイヤなら、空気清浄機と対角の部屋の片隅で、
空気清浄機の下の方に向かって扇風機回せばいいと思うんだ。

330 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 03:15:21.62

いやいや空気清浄機＋日立かるパックだと思う

331 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 03:17:41.80

轟音で吸引力弱いうえに無駄に高いダイソンとか不要だろ
吸引力落ちないっていっても、最初から吸引力が弱いからな

332 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 03:22:52.58

掃除機の掃除が必要なダインソ
賢い消費者は気付いてしまったダインソはいらない子

333 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 07:23:48.92

>>304
と思うじゃん？
なぜかパナのドライヤーはいいぞ

334 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 07:36:11.36

パナのイオンなんとかのちょっと高いドライヤーは、イオンなんとか機能関係なく結構出来がいいよ
だから、べつにイオンなんとかに期待しない人にもお勧めできる

ちなみに、そのイオン何とか機能は精製水をドライヤーに補充することで有効になるので、
精製水を補充しなけりゃふつうのドライヤーになる

335 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 08:14:46.61

空気清浄機の爆音ごとき花粉症の症状にくらべたら
楽なもんです。最大風量で昨夜は安眠できました。

336 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 09:09:59.64

>>325
答えでてるじゃねえか
ブルーエアもバルミューダもHEPAが生命線なんだからシャープだろ

337 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 09:22:00.87

>>325
気密性の高い狭い部屋で、なるべく安いものがいいんなら、
俺ならFU-B51一択だな

338 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 09:58:22.40

>>325
空気は毎日吸うものだから少しぐらい贅沢しても大丈夫だろ

339 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 10:07:00.05

>>255
計算が間違ってるな
どういう読解力をしてるんだ
http://or2.mobi/data/img/52216.jpg

340 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 10:24:02.29

計算できず読解力もないやつだからｗ

341 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 10:30:58.56

加湿なし、イオンなし、手入れはフィルター交換のみ、が欲しいです。
ブルーエアも検討してますが、他にもおすすめありますか？

342 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 10:36:00.58

>>340
それ以前に1時間と24時間の金額を比較してどうするよ。。

343 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 10:38:56.63

>>341
ブルエアーの手入れはフィルター交換のみだけどイオナイザーが付いてます。
フィルター交換だけで済ませられる機種は国産では無いよ。
国産でプレフィルターを使い捨てにすれば可能かもだけど。

344 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 11:03:10.82

プレフィルターは交換するより、掃除機で撫でた方が楽
1分くらいでできんじゃん

345 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 11:13:07.80

10年持つといっても同じ機種10年使うか考えたほうがいいね
数年で本体ごと買い換えてそうだ

346 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 11:17:07.05

>>344
毎回洗ってる。
洗ったほうが綺麗になるしペーパータオルで
水分を吸着させると直ぐに使えるし。

347 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 11:29:23.04

今年から花粉症を発症した社会人1年目です。
ダイキンのTCK-70MWの購入を考えているのですが、これは通販用ということで性能がダウングレード
したものなのでしょうか？

348 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 11:31:51.11

通販用はプラスマイオンがない廉価バージョン

349 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 11:37:35.71

うちのマンションの前は車通りなのですが
(住宅街の中で一車線の一方通行なんだけど、そこそこ車が通る。あとバスも1時間に3本ぐらい通る)
外からの排ガスと思われる粉塵が結構すごいことに気がつきました。
(うちは2F)

そこで空気清浄機を買おうと思いはじめたのですが、加湿器は象印のスチーム式をすでに持っているので、
加湿器無しのを考えています。

ヨドで店員に聞いたり各社のカタログを調べたところ、排気ガスやディーゼルの粉塵をキレイにするのは
ダイキンだけということなので、ダイキンで加湿器無しだと MC75N 一択になるのですが、
この選択であってますか？他メーカーでオススメなのがあれば教えてください。

350 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 11:38:40.26

一時間あたりの電気代は、。と

351 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 11:40:13.48

粉塵対策ならHEPAのシャープでしょ

352 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 11:52:45.59

>>349
シャープFU-B51

353 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 12:06:58.33

ブルーエアが価格以外では1番よい。

354 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 12:12:02.70

>>341
日立とか象印で

355 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 12:22:30.43

部屋の掃除すらほとんどしない物ぐさなんだけど
一番メンテフリーなのはシャープですか？

356 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 12:32:17.46

>>355
メンテナンスフリーは、ブルーエアのみ。シャープは、アンモニア臭してくる。プラズマの効果不明

357 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 12:53:48.92

雨のおかげでPM2.5の数値が劇的に下がった
水に吸着させるベンタが最強だと思えてきたぞw

358 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 12:59:06.08

花粉抑制のために最適な湿度て何％？
ダニカビ問題ない範囲で

359 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 13:00:12.48

>>358
50%

360 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 13:03:41.76

>>358
http://happyfu-fu.com/zensoku/seikatsujutsu/yobou/tsuyu.html

361 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 13:47:46.75

ブルーエア650の使用感教えて頂けませんか？

362 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 14:09:51.30

>>355
トヨトミ最強

363 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 14:45:41.27

東京の空　黄砂ではなく「煙霧」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362892004/

普段の煙霧
http://3.bp.blogspot.com/_kXJDAi5UWZY/TL5y4WVK04I/AAAAAAAABIo/nJ199IYrZrk/s1600/a.jpg
今日の煙霧・・？
http://pbs.twimg.com/media/BE-EvcJCEAACJIW.jpg:large?.jpg

364 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 15:02:13.95

東京で恐れなきゃいけないのはPM2.5より放射線だよ
http://yahoo.jp/FbzAZm

365 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 15:05:44.59

今年は空気清浄機の値段が下がりにくそうだな・・

366 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 15:07:02.67

>>365
マスゴミが騒いでいるので品切れになりそう

367 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 15:16:33.67

お前らのやりとりを見てると
ダイキンが最近はじめた放出イオンをやめて
HEPAを採用したら最強ってことか

368 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 15:24:12.52

クリーンルームじゃあるまいし家庭用途でHEPAは不要
パナ機がULPAだった頃懐かしい

369 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 15:28:16.42

いまだに>>368みたいなアホなこと言ってる人間もいるんだな

370 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 15:45:30.87

ドンキでKC-A70が19800円
買いかなー悩む

371 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 15:47:54.63

現代の住宅がいくら機密性が高くなったとはいえ
微粒子入り放題の部屋にクリーンルーム並みの空気清浄機を置いても意味はないってことだよ

372 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 15:56:26.93

高気密の目安である2時間で一度部屋の空気が全部入れ替わるレベルの家だとしよう
外から入ってくる空気がものすごく汚い場合に15分で部屋の空気を綺麗に出来る空気清浄機は効果があるか

あると思うなら買ってもよい

373 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 16:05:28.21

>>371
効率の面、現在はPM1(0.1μmの粒子）も健康面で有害とされていることからも
HEPAは必要。

>>372
程度問題で、その比率だと無いよりはあった方がすっといいだろうね。

374 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 16:05:40.85

>>370
買いじゃね？糞でかいけどさ

375 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 16:06:49.83

ちょっとドンキ逝ってくるお

376 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 16:11:18.10

清浄時間の目安
http://www.kuusei.jp/outline/04_time.html

377 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 16:20:35.07

>>370
たぶんもう値上がってる

378 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 16:28:12.64

KC-A70も一見、まあまあのスペックなんだけど
風量中の時の騒音が風量のわりに38dbは結構でかいないと思う
自分ならFU-A80買うな

>>376
体感上だと、実際はその4倍の時間稼動させて
空気が綺麗になったと感じるよ

379 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 16:41:30.68

ダイキンのフィルターすかすか厨死亡のお知らせ

酒井：「そうです。植物によって粒子の大小はあるものの、先ほどもお話ししたとおり、ウイルスよりは大きいですからね。ただ、目の細かいフィルターだと、あっという間に目詰まりを起こしてしまいます」
戸井田：「それを防ぐために『うるおい光クリエール』では、99.97％の粒子捕集率をもつHEPAフィルターを使っていないんですね」
酒井：「そうです。実は、我々が採用しているフィルターは捕集率95％なんです。フィルターの世界での5％は、結構大きな違いになります」
戸井田：「でも、電気集じんを採用しているから、目が粗くてもしっかりキャッチできるし、目詰まりが起きにくいので風量も確保できる、と」
酒井：「はい。フィルター＋電気集じんによって、最終的に捕集率99.9％の性能を引き出せるように設計しています。この方式だと、音が静かでコンパクトにできるんですね。デメリットとしては、パーツが多く、お手入れに少しだけ手間がかかるということなのですが（笑）」

380 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 16:43:51.17

>>379
最新型のやつの話？
最低、リンクくらいは貼ろうよ

381 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 16:48:17.46

電気集塵の効果が落ちた場合にどうなるのか
ずっと同じ性能発揮するならいいけど

382 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 16:50:06.06

どのサイズの粒子が捕集率99.9％なんだかｗ

383 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 16:50:38.32

新型は分からないけど、旧型のイオン化線8本で対極板のあるタイプのは幾ら目詰まり
しにくくてもメンテの手間が半端じゃないからHEPAでいいわ。
ダイキンのメンテの手間は金額に換算すると1回5千円ってとこだな。
高給取りに人間なら数万ってとこか。アホらしくてやってられない。掃除してて悲しくなる。
旧型のスカスカのは電気集塵の性能を加えてもせいぜい70%くらいの集塵効率しかないだろうし

384 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 16:54:37.12

>旧型のスカスカのは電気集塵の性能を加えてもせいぜい70%くらいの集塵効率しかないだろうし
最後に何の根拠もない憶測をサラっと書くとかマジ憧れる

385 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 16:56:25.62

ダイキンのメンテも嫌だし
シャープの背面給排気も嫌だ
残るはパナかパルミューダぐらししかないな…

386 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 16:57:16.31

パルミューダはないわ

387 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 16:58:48.75

>>384
このスレ何年も見てて、空気清浄機もダイキンも含めて何台か使用してるけど
過去スレで帯電させた状態で60%の集塵効率ってソース付きでのってただろ
まあ、多めに見て70%くらいじゃないのかって個人的な憶測だけど

388 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 17:00:12.81

背面吸排気が嫌なら裏向けて置けばいいんじゃね？

389 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 17:02:26.67

加湿付きか無しにするかで迷う
最初だけで使わなくなりさそうなんだよな
差額5000円の価値があるかどうか

390 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 17:06:38.66

背面吸気も前面吸気も大差ないって
自分はダイキンもシャープも使ってるけど、ダイキンの前面の吸気口のすぐ真下の床に
埃が溜まりまくるしｗ

前面吸気のメリットって
落下速度の速い大きな埃を幾分多く吸い取る程度の効果しかないと思うよ

背面吸気のシャープも埃は十分に吸い取ってる。背面パネル兼プレフィルターに
ビッシリと埃が吸い付いてるからね

391 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 17:15:34.29

ダイキンのストリーマに関してだけど、最近、花粉にPM2.5が付着して爆発して
分解されてより細かい微粒子になることが問題になってるよね？
ダイキンもストリーマによって花粉を粉砕して微粒子化させてると思うんだけど
ダイキンの場合は問題にならないの？

392 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 17:18:14.64

>>389
面倒くさがりなら、確実に使わなくなる
メンテ的な意味で
マメな人ならワカンネ

393 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 17:23:02.52

3年延長保証って必要かな？

394 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 17:23:55.50

ダイキンはメンテで無理だわ
hepaもないし
現状シャープ一択になる

395 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 17:36:21.88

>>391
俺もそれ前から気になってた
中の人でもいいから教えて

396 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 17:39:09.47

>>394
そこでバルミューダですよ( ´Д`)y━･~~

397 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 17:39:32.54

>>395
吸着してるから（震え声）

398 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 17:40:52.58

空気中にマイナスイオンを放出することによって花粉、PM2.5、砂などを吸着し
効率よく空気清浄機に取り込める

399 ：391：2013/03/10(日) 17:40:57.96

>>395
その辺が気になる、いくらアレルゲンを不活化しても
その粉塵を吸い込むことに害はないのかどうか
ダイキンのは再放出してるって過去の機種の話を前提にしてだけど

400 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 17:45:39.28

ヘパじゃないと素通りやろな

401 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 17:59:18.05

ここは８８００円の日立でしょ！

402 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 17:59:42.32

ブルーエアでしょ

403 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 17:59:56.51

シャープで問題なのは背面吸気じゃなくて背面排気な
濾過された空気だとしても風を壁の一箇所にあて続けたら確実に汚れる
加湿モデルとなれば湿気でえらいことになるぞ
壁に梁がなく壁紙が湿気に強い家なら問題ないけど

404 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:02:22.18

ダイキンの言い分では、HEPAではないが、
「フィルター＋電気集じんによって、最終的に捕集率99.9％の性能を引き出せるように設計しています」
ということなんでしょ？
それを否定するなら、それなりの根拠を出してほしいわ。

405 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:02:27.96

>>387
そんなの初めて聞いたわ
ソース教えてよ

406 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:04:54.61

>>390
シャープは背面吸気よりも【後方排気】の方が問題。

壁から離した方が良いと勘違いしている人もいるけど、「後ろななめ20度気流」ってのは
背面の壁から天井に排気を這わせることが前提の気流制御なので、壁から離しすぎて
後ろが解放されていたり、梁やカーテンがあるとうまく機能しなくなる。

http://g-ecx.images-amazon.com/images/G/09/detail/review/B001F54FPU.16.jpg

407 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:06:42.08

ダイキンアンチは妄想癖もちが多いから相手にしちゃ駄目なんだってば…

408 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:07:57.16

>>404
逆に99．9%の捕集率が出てるのか教えて欲しい
良くて80%くらいだろ
HEPAの方が捕集性能確実だと言える

409 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:09:51.63

>>405
昔たしかにそう言う話題があったけど…
（重量法だの比色法だの）

でも「ソースは2chですｗ」ってオチだったよ。

410 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:11:12.99

>>408
いや、だから「良くて80%くらいだろ」というのは、何をもって？

411 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:11:34.06

だからその「良くて80%」ってのはどっからでてきた数値なんだよｗ
とうかわざわざ数値を書かなくてもいいだろｗ何なんだこの人ｗ
あと質問を質問で返す馬鹿はｒｙ

412 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:12:02.09

ダイキンの準HEPA+電気集塵が最強だって事がやっと認知されたのか。ﾔﾚﾔﾚ

413 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:12:24.03

>>387が息してない

414 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:13:07.76

なんだよ準HEPAって

415 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:13:59.55

>>414
ggrks

416 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:15:46.31

>>415
ダイキンが準HEPAのソース教えてよ

417 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:16:15.00

>>403
加湿機能付きなら問題はあるかもなぁ・・・カビる可能性も否定できない
ただ、ダイキンも後ろには吹き出すぞ。自分も3日前にシャープのが届いたばかりだが
どちらかといえば、きちんと風向がコントロールされているのはシャープ

ダイキンのはファンの回る音にバラツキがある。バラッバラッという感じで
シロッコファンの騒音があるのに対して、シャープのはスーっと一定に風を送り出してる
感じ。ダイキンのは経年劣化（3年使用）もあるかもしれないが購入当初からそういう音は
していたと記憶。

418 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:17:03.94

>>411
質問はするけど俺に質問はするなとクズが申しておりますwwwwwwwwwww

419 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:18:26.79

>>404
最新型なのか、旧型なのかの議論で誰も否定してないのでは？
その、90.9%は最新型なの？ってことの確認だけ

420 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:18:26.38

ブルーエア最強
バルミューダかシャープはお好みで
ダイキンその他は比較にもならない

421 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:19:44.63

HEPA狙いなら日立とかバルミューダの方がいいと思う
梁や柱が多い日本家屋で背面給排気はちょっと無理があると思うよ

422 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:20:04.57

ねぇ、ダイキン本当に準HEPAなの？

423 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:22:24.06

>>422
準HEPA＝捕集効率90%以上のHEPAに準ずる性能を持つフィルタ
>>379 のが本当なら準HEPAなんじゃね？

424 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:22:24.58

>>390
部屋が狭いんだよーだから背面は困る

425 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:22:38.57

ダイキンの最新型はオゾン臭の問題が解決されていて
コスパも良いならまあまあの選択

ただ、風量7.5の製品を出すのをどうしてやめちゃったんだろうね？
自分は風量7.5のダイキンを使用しているけど、モーターの取り付け部が緩んで
異音を発生しだす。自分で締めなおしても1ヶ月程度で同様に異音発生（ゴトっゴトッという不安定な音）

426 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:24:07.77

>>424
20畳のリビングで使用してるよ
隣接する和室で布団の上げ下げをする埃を吸ってるんだと思うけど

427 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:24:44.44

>>417
自分もシャープとダイキン持ってるがそんなこと感じたことないんだが…
というかダイキンの吹き出し口にはルーバーがあるから排気が後ろに行くなんてまず無いんだけど

428 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:27:55.32

同レベルの性能でもシャープの方がお買い得
ダイキンはブランド料が加わってるような気がする

429 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:28:07.87

>>422
バルミューダの実験だとS社との比較で1割ぐらい捕集率が低かったから合ってるんじゃね？
まぁ空港並みの轟音を出す全力運転での比較だから
日常的に使うユーザーにはあまり関係の無い数値だけどね

430 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:28:20.96

>>386
海外ブランドは崇拝するクセに国内のベンチャーは叩くんだね
アポーが日本企業でジョブズが日本人だったら叩かれまくりだっただろうな

431 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:29:53.25

>>429
電気集塵と合わせて99.9％なんじゃないの？
なんで1割も低くなっちゃうの？

432 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:30:08.16

>>427
自分のは旧型なのかな？　加湿器無しのモデルだけど
確実に後ろに吹き出すよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4025537.jpg

433 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:30:11.58

ブルーエアでしょ

434 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:30:34.15

>>430
だってフィルター通してない空気を遠くに飛ばしちゃってどうすんの

435 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:30:44.90

>>423
http://www.daikinaircon.com/ca/allabout/20120126/allabout_daikin_20120126.htm

一年以上前の記事だね。
ダイキンのマネージャーが具体的な数値を公に出しているんだから、
準HEPAで間違いなさそうだ。

436 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:30:58.52

＞実は、我々が採用しているフィルターは捕集率95％なんです。

フィルターだけで95％って言ってるのに
なんで70％とか80％になってるの？

437 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:32:47.14

>>436
旧式と新型で構造が全く違ってることも分からないで話に参戦してるの？ｗ

438 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:38:13.76

信用できないならプラズマクラスター()買えばいいじゃん
俺はシャープやパナソニックのほうがよっぽど信用できないけど

439 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:39:05.41

HEPAよりも目詰まりはしにくけど、結局はダイキンの新型も10年で交換する仕様でしょ
つか、10年交換しないなんてありえないから最低でも5年で交換はするでしょ
それならHEPAの方の方がいい

440 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:39:17.32

>>434
部屋の空気を全体的に攪拌して効率良くフィルターに吸い込ませるためでしょ。
究極の扇風機を作ったベンチャーならではの発想。

441 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:40:32.99

>>437
新型ってかなりフィルターに頼ってると思うけど。
旧型の方が電気集塵としては優秀でしょう。

442 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:41:13.84

>>436]
旧式は1年or2年のティッシュみたいなフィルターが4～5枚セットで販売
最新型のは10年交換のフィルターが装着ｓれてる1枚のみ

443 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:42:33.31

>>440
バイパス流路があるから効率よくフィルターに吸い込まないじゃん

444 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:43:10.02

>>441
その点は同意、新型ので電気集塵の効果はあるの？って感じはする
対極板はないし新型のは感覚が広すぎだからね
電圧上げてるのか・・・やっぱフィルター頼みなんだろうね

445 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:45:11.03

いや、電気集塵だからこそ10年後にも初期の70%の能力があるんだろ？
フィルター頼みならありえないでしょ

446 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:50:47.49

>>443
6.0m3/min分は吸い込んでるって

447 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:50:48.46

準HEPAってことは花粉が破裂してさらに微細化されたものはかなりの数がスルーすると思ったほうがいいな

448 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:52:13.14

>>444
ブルーエアーのイオナイザーの電極もかなりスカスカなんだけどね
ダイキンがブルーエアーに近づいてる

449 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:52:22.77

>>445
それって、旧式のだよね？
最新のでも10年後で70%の能力があるの？
いずれにせよ10年同じフィルターってのはありえないけど

450 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:54:05.27

>>448
ブルーエアーはHEPAを名乗れる。
ダイキンは名乗れない。
この違いはでかい。

451 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:54:12.96

>>449
ダイキンの初期型の２年ってのも無いわ
１年で真っ黒けだよ

452 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:55:16.05

>>450
ブルーエアーもフィルター単体ではHEAPじゃないでしょ
何でHEPA名乗ってるのか疑問だけど

453 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:55:34.40

>>449
http://www.daikinaircon.com/ca/merit/cleanair/uruoi/images/detail-img-17.jpg

454 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 18:55:44.48

>>449
最新の宣伝文句で見たような

455 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:00:54.35

>>452
ブルーエアは、0.1μmというごく細かい物質までも
99.97％※1除去できる、高い除去性能を誇ります。

ダイキンもちゃんとしたフィルター付ければいいのに

456 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:00:55.65

>>452
？？？HEPAでしょ？

457 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:01:43.72

ダイキンは空調メーカーとして最低限のクオリティを維持してくれればそれでいいよ、
最新型は分からないけど、エアコンも空気清浄機も最低の品質だから（笑）
エアコンの自動制御は馬鹿そのもの。空気清浄機はモーターの取り付け部が緩むから
分解して自分で定期的にネジの締め付けが必要。
まともな日本メーカーの品質ってのがあると思うけど、評判ばかりが先行していて
ダイキンはそれがない。

458 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:02:33.02

空が黄色いし価格.comで何にしようか色々見た見たけれど、
ダイキン，シャープ，パナ，日立色々ありすぎて……。

スレ内を見てみたけど、手入れが簡単でお手軽なのはシャープで良いんでしょうか？

459 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:04:51.73

花粉て２、３割しかとれないのかｗ
ショック

460 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:06:17.78

>>453
10年間の捕獲量の点でダイキン得意の宣伝トリックを感じるな
ダイキンの広告は素直に受け取ってはダメだよ
過去にウィルス100%除去をテレビCMで謳ってた前歴があるし
現在も広告・営業手法ばかりが長けているという印象は変わってないから

461 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:10:14.02

>>453
仮に初期性能がHEPAの7割だったら、10年たってもHEPAの勝ちになるな

462 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:14:00.21

>>458
その用途ならシャープがいいよ

463 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:17:05.14

電気集塵は掃除するとき大変だわ

464 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:19:02.21

旧型、新型って言ってるけど、
・MCK70N は新型
・MC75Nは加湿機能なしでは現行だけど、旧型
として話してる？

465 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:19:23.17

イオンは、活性酸素と同じで発ガン性ありでしょ？だから、バルミューダかブルーエアでしょ?

466 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:21:02.98

>>451
カカクの情弱君みたいなもの言いだなｗ

467 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:22:21.84

>>465
気になるならOFFにすればええやん

468 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:22:53.02

>>464
勘違いしてた
上級機種という区別じゃなくて、加湿アリナシの区別？

469 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:23:39.01

>>460
そのトリックについて、もう少し詳しく。

470 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:26:07.45

ダイキンの新型は準HEPAだろうと何であろうと捕集率は
シャープやパナソニックより低い
これははっきりしていることだから

471 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:27:54.96

じゃあ、ダイキンは誇大広告をうっているということだな。
けしからんから、消費者センターに苦情をいってやれ。

472 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:31:11.62

パナはHEPAじゃないガラスフィルタで、しかも電気集塵なし。

473 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:38:24.07

>>67
この結果によるとダイキンの新型が一番低いってことだろ

474 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:41:42.37

>>456
フィルター単体でHEPA性能あるの?

475 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 19:53:38.38

>>462
ありがとう、FU-A51って機種をポチりました。

476 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 20:03:45.49

>>318
耳栓

477 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 20:03:57.40

プラズマクラスターイラネ

478 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 20:18:30.10

プラズマクラスターたまにパチパチ言ってる時あるんだよね
うるさい昼間とかは気にならないんだけど寝る前とか夜は気になる

479 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 20:22:13.83

一般的なフィルタ式は、新品の時の効率は高いが、次第に効率が低くなってくる

480 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 20:27:29.94

>>479
その分大き目の機種にすればいいじゃん

481 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 20:30:48.40

HEPAだけで十分なんで、プラズマクラスターは常時offにしてるわ

482 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 20:40:23.94

性能で選ぶとリビング用になっちゃうんだけど
6畳間でシャープのKC-B50って大きすぎるかな？

483 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 20:42:30.82

>>482
別に大きすぎる事はない

484 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 20:44:19.41

シャープは部屋のコーナーに背を30cm離して置くのがベストなの？

485 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 21:01:22.45

１０cmがbest

486 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 21:03:16.41

日立をいつかうか今でしょ

487 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 21:04:08.81

日立の光脱臭のやつ欲しいな

488 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 21:06:19.24

そうでしょｍ９つ´･ω･`)っ

489 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 21:07:56.97

>>459
部屋の花粉対策なら空気清浄機に依存せずに複数の方法を組み合わせるのがよろし。

帰宅したら玄関で衣類や髪の毛についた花粉をよく落とす。

早めにシャワーや入浴して花粉を落とす。特に洗髪は大事。

室内の花粉除去は空気清浄機よりも加湿器が効果的。
湿らせて空気中に浮遊した花粉を落とす。

あとは掃除

490 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 21:22:12.29

普段シャープを寝室、ダイキンをリビングに置いてて
今日みたいにひどい日はダイキンを寝室に持ってくるんだが
シャープが仕事終えて通常運転になった所にダイキンさん持ってくると、まだまだ働いてくれる。
あと布団バッサーってしたのにもダイキンさんだけ反応する。
ただシャープの方が3年ぐらい古いので、今出てる同士はどうなのかわからんw

491 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 21:24:48.54

ビックで見てきたんだけど
店員情報で一番効果があるのはダイキンだと

492 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 21:25:24.02

自分は逆だなあ
ダイキンでいつまでも空気が綺麗にならないから
仕上げにシャープですっきりさせてる

493 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 21:31:16.67

ダイキンのセールスマンが活動したぞ

494 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 21:33:58.66

495 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 21:37:10.44

>>491
その店員、名札にダイキンって書いてないかw
量販店なんてメーカーの工作員だらけだよ

496 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 21:41:06.50

店頭でのセールスに気張ってるのはシャープとダイキンみたいな
大阪企業だけ。技術力の無さを広告、営業戦略で補ってるんだろ。
皆、技術力があると信じて買うけど実態は違う。これは、経験論だな。

497 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 21:48:15.39

ずいぶん狭いな。

498 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 21:54:47.01

結局、ブルーエアやバルミューダはどうなんですか？

499 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 21:56:32.25

高い

500 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 21:57:51.75

>>498
>>132

501 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 22:12:04.62

ダイキンは成功者のステータス

502 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 22:21:58.51

車にフィリップス

503 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 22:31:03.35

HEPA厨が息してない

504 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 22:44:14.64

お前ら加湿加湿ってどんだけすき間だらけの部屋に住んでいるんだよ？
エアコンつけなかったら冬場すぐ60いくだろ普通の部屋なら。

505 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 22:45:47.54

ヘパリーゼ注入

506 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 22:47:13.33

>>504
こちとら除湿器回しとんのに

507 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 22:53:56.50

家もRCの戸建てで気密性が高いから加湿器なんてとんでもない。
冬でも除湿機が必要。現在も72%あって湿気っぽい。

508 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 22:56:28.83

情報多すぎてもうなに買っていいかわからんようになってきたわ

509 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 22:56:51.88

ウチは高層タワーマンション24時間換気仕様だから40パーセントないぞ。

510 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 22:58:13.96

家も24時間換気だけど、湿気っぽいよ～
除湿機かデシカ欲しい

511 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 22:59:19.37

>>504

22度設定で24時間エアコン使ってるけど
エアコンの電気代が1日130円ぐらい。最近は暖かいので100円以下。
加湿器なしでは無理。

512 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 23:03:23.26

家は暖房は床暖でエアコン使わないから乾燥しない

513 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 23:07:07.31

エアコン暖房の人が加湿器が必要なのか、はじめて分かった。

514 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 23:11:25.37

普通の木造住宅だから
室温16℃
湿度32％
乾燥してる感じはしないけど

515 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 23:13:40.54

確実に乾燥してるんじゃないかと・
しかし、16℃だとかなり厚着しないと寒そうだけど・・・

516 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 23:15:59.78

>>514
逆にうらやましい。ウィルスとか気にしなければ乾燥してる方が快適だよ。
肌の乾燥なんて無縁だしｗ

517 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 23:19:56.15

http://livedoor.blogimg.jp/drazuli/imgs/9/1/91e8439d.jpg

518 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 23:23:13.62

個人的には湿度50前後が快適
70超えると不快
40以下はとくに気づかない

519 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 23:27:37.03

>>512
床暖でも室温が上がれば乾燥する

520 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 23:28:24.22

加湿機能なんて必要ないと思ってたけどあったほうがいいのかな

521 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 23:32:48.61

>>519
室温24℃だけど、乾燥してない
現在の湿度72%
暑苦しいから今から窓開ける

522 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 23:38:01.42

>>521
換気がうまく出来てないんじゃないの？
水分を発生しない暖房方法で室温を上げると相対湿度は下がる。
エアコンか床暖房かなんて全く関係ない。

523 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 23:43:27.77

>>522
理屈は分かるけど、換気システムも機能してるよ
家は一種でデシカのような調湿機能はないけど

524 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/10(日) 23:53:02.22

>>523
床暖房に高効率の一種換気一条か
ロスガード90だと乾燥しないんかい

525 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 00:43:45.73

>>469
パナだって大阪企業じゃん。

526 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 01:09:05.26

アマでKC-A50買ったった

空気清浄機始めてだ。俺は湿気が大嫌いなんだけど、これ勝ってに除湿されたりすんの？

527 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 01:31:32.13

>>501 ダイキンは成功者のステータス

???中国のか。最近は中国でもパナとシャープが売れてると

528 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 07:21:04.99

ケンコー・トキナーのウイルスキャッチャーってどうなの？
感想が全然見つからない。

529 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 07:32:49.67

ていうか今の時期でも窓閉めきったら暑いんだけど夏はどうすればいいの？

530 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 07:45:45.80

1年で使い捨てるつもりでツインバード買ったった

531 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 08:32:46.41

日立のクリエアHZ30は旧型からサイズ変更してない
旧型のAZ10とかはHEPAフォルターだからにサイズが合えば
HEPAいれたほうが3000円台とちょっと安いしツインバードよりいいかも？

532 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 09:17:44.95

>>529
窓開けたくなるのは今の時期だろ、空気悪いから閉めてるが
夏に窓開けるわけ無い

533 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 10:31:51.08

初めての清浄機なんだけど
シャープとダイキンはどっちでもいいの？
パナは最初から候補にしてません

534 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 10:50:43.66

数年前に買ったダイキンの空気清浄機の取説に、時々窓を開けて換気してくださいって書いてあった祖。
オゾンが濃くならんようにだと。

535 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 11:17:12.69

イオンは発ガン性ありでしょ？空気清浄機能単体のバルミューダかブルーエアがいいのですか？

536 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 11:20:17.52

>>535
マジで発ガン性ある？？？

537 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 11:27:15.99

買い時逃した
軒並み値上がりしてやがる
まあ今年はあきらめるか

538 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 11:29:39.20

7畳の寝室に空気清浄機を探してるのだけどなにかおすすめある？

539 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 11:51:22.96

cadoってどうなん？

540 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 11:52:48.55

わざわざバルミューダをブルーエアと並べた書き込みが目立つけど、
バルミューダとブルーエアは同格ですよ、みたいな刷り込みのステマ？

541 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 12:08:59.59

とりあえず金のないやつはシャープ買っとけ
HEPA以外はスカスカでただの騒音発生器だ

542 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 12:16:01.21

ブルーエア650e届いた。ルンバくんと併せて花粉症対策ばっちり。
ちょっと時期が遅かったけど。

543 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 12:36:30.24

バルミューダはデザイン家電のカテゴリーだ。
性能に関しては文句は言えんようになってるんでは？

544 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 12:39:47.62

http://livedoor.blogimg.jp/drazuli/imgs/c/b/cb6f1964.jpg

545 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 12:43:12.39

風量10で騒音30db
こういうのが欲しい

546 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 12:49:19.95

>>536
馬鹿？

大体の分子はイオンになるんだけど？

それとも流通小売業のイオンの話してるの？

547 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 12:56:07.17

fu-b51の取扱説明書によると、ニオイセンサーは前面パネル上部にあるがホコリセンサーは内部にあるようだけど
前面を壁に向けて自動運転で問題ないのではないかな？

548 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 13:12:52.83

空気清浄機≪気持ち　【効果】
人間の感情は強い影響力を持つ。(あなたは現に欲しいから商品を探している。)
だから、自分が納得したものを買い、使うのが最も健康的といえる。
空気清浄機は医療器具ではない。

また、商品探し・優劣議論はそれ自体楽しいから存在しているのである。
空気清浄機に対する興味を持っていなければ、あなたはこの文章を読んではいない。

549 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 13:29:13.53

シャープ、本体がいくら安くても、HEPA使うならフィルタを頻繁に変えなきゃだめでしょ。
結局金かかるよ。

550 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 13:44:32.29

HEPA以外は論外だなぁ

551 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 13:48:25.27

量販店に見に行ったけど
思ってたよりはるかに厚みがあって大きく感じた
これは6畳間には置けないなあ

552 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 14:26:05.55

空気清浄効果は知らないが、
脱臭にはいいよなw

まあオゾンが効果があるってことで人体には悪いんだろうけどw

553 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 14:57:52.32

シャープのはオナラするとそれに反応して頑張り始めると聞いたが、バルミューダもそういう動きするん？(´・ω・｀)　

554 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 15:12:41.52

>>549
メーカーが10年で交換って謳ってるから、
神経質に交換するって言っても2～3年に一遍くらいじゃないの？

三層構造のうちプレフィルタは掃除機がけ、
脱臭フィルタも水洗いで何度も使えるし

555 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 15:16:06.82

今日ダイキンとブルーエアー見たけど、大きさそんなに変わらないが価格差が2万。
手入れは面倒だけど、ダイキンでいいかと思ったわ。

556 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 15:25:57.52

>>554
ブルーエアが半年で、シャープが１０年。
この違いは何？

557 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 15:34:11.54

消耗品で稼ぐか、カタログスペックの見栄えを選ぶかの違いだろ

558 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 15:39:43.49

ん、よく分からんぞ。
本体も消耗品も、ブルーエアが高いじゃないか。

というか、消耗品で稼ぐなら、使用期限を短く設定するより、消耗品の値段を高く設定するのが普通だろ。

559 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 15:51:15.68

空気清浄機の購入者層は潔癖症やアレルギー患者だから、
そういう人たちにつけ込む商売としては常に綺麗なフィルターを使わせるほうが
ユーザー満足度が上がるでしょ

560 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 16:07:21.76

>>556
考え方の違いでしょ
日本メーカーの製品はほとんどが同じ基準に基づいての算出でしょ
たばこ5本分とかいう

まともな人は10年なんて鵜呑みにしないと思うけど

561 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 16:11:43.42

つまり、シャープは貧乏人のためのHEPAということですね。

562 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 16:14:12.14

どっかのボッタクリHEPAより良心的だなｗ

563 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 16:16:42.91

昨日のほこりで、今日から空気清浄機の値上がりがハンパないな
さて、どれにするか悩むな・・・
パナ・ダイキン・バル
決められねぇ
違いが良くわからんがや

564 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 16:20:59.16

>>542
ルンバなんか使って撒き散らしながら
空気清浄機使うの意味あるのかな？
どうなのそこんところ

565 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 17:36:51.13

この土日どんだけやばかったんだってくらい今日空清売れてる

566 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 17:45:34.42

ほんまや売れすぎて値段も上がりすぎ

567 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 17:56:02.38

危なかったわなんとかタッチの差で尼のシャープの買えた

568 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 17:58:36.62

シャープかダイキンで悩んでるんだけど
加湿機能付きに水入れずに使うと性能するの？
臭いが～ってよく見かけるので加湿なしが欲しいけど選択肢が少ないので教えて欲しい

569 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 18:02:08.01

迷ってるうちに在庫切れで納期が1ヶ月になってた

570 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 18:04:09.73

昨日だけでもこのスレのスピード、見たことないぐらいの速さだったもんな

571 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 18:07:01.78

値上がりっていうより値引きがなくなったって感じだな
メーカーは販促目的のリベート減らしても売れるし、
家電店も、値引きしなくても売れるからな

需要が減って在庫が余り始めるとまた値引きし始めるでしょう

572 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 18:08:57.02

>>568
加湿機付きのシャープの使用してるけど、水入れずにプラズマクラスターと
空気清浄だけ稼働さして使用してるで

573 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 18:09:12.73

去年の９月にネットで買ったシャープの同型機が、同店舗で自分が買った時より7000円値上がりしてる

574 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 18:16:17.34

ぼろ儲けやの

575 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 18:23:12.58

俺が買ったときなんてダイキンの70のにバイオフィルター3枚つけても
今の値段の方が高いぞｗｗｗ

576 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 18:59:04.82

家は加湿無し、風量7.5のダイキンを17000円で買ったから
到底、今の値段で買う気はしないｗ

577 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 19:03:42.94

その値段でダイキンはないな

578 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 19:05:16.79

一気に空清が進化する時です

あと三ヶ月後には飛躍的に進化しているであろう

579 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 19:06:12.47

ダイキンの相場は加湿無しで1万5千円

580 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 19:25:10.20

このスレはイオニックブリーズとかの話が全く出てこないけどスレチ？
あるいは性能的のカスすぎて論外？

581 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 19:33:38.02

>>580
あれをカスとはカスに失礼過ぎる

582 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 19:34:19.28

>>578
余計な方向に進化して高級品として発売した頃には
既にみんなに行き渡ってて値崩れしまくるわけですね

583 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 19:42:14.13

>>578
３月中に驚異的にバカ売れすると来季の開発予算が増えますな
だが三ヶ月で新製品の開発は無理じゃ

584 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 19:49:00.31

やっぱランニングコストで見るとシャープがいいな

585 ：568：2013/03/11(月) 20:11:11.10

>>572　ありがとう　安心して加湿付き買うことにするわ
流れ見てると高いって話だけど喉の痛み酷いし買うことにします

586 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 20:20:29.15

・風量重視。とにかく風量がでかいほうがいい
・静かじゃなくていい。
・電気代はどうでもいい。
・HEPAであるほうがベター
・電気集塵、イオン、プラズマクラスター等不要
・加湿不要
・サイズは小さくなくていい。薄くなくていい。

こんなのないでしょうか・・・

587 ：586：2013/03/11(月) 20:21:25.74

あ、安いほうがいいです。
1.5万以下くらいで。

588 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 20:24:16.21

どや
http://turbulence.kankyo-direct.com/

589 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 20:48:28.70

料理の匂いを少しでも消したいのですが、ダイキン、シャープあたりは消えてますか？空気清浄と料理臭に効果が有るのを探してます。よかったらアドバイスください。

590 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 20:51:00.85

自分の部屋の臭いなんかわからんわい

591 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 20:52:45.29

テレ東でバルミューダｗｗｗ

592 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 21:00:27.73

>>588
そこ前科あるし

593 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 21:09:43.29

>>589
富士通の脱臭機は強烈よ

594 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 21:10:43.74

>>591
魔の三角地帯

595 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 21:33:47.40

みんな24時間ずっとつけっぱなしにしてるのですか？

596 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 21:34:53.88

>>595
Si～♪

597 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 21:35:51.23

365日つけっぱなしです。

598 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 21:50:44.98

バルミューダ、ブルーエアの二択ならどっちお勧め？

599 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 21:53:17.33

cado

600 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 21:57:09.68

出かけるときはさすがに切るだろ

601 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 21:57:56.86

火が出ると困るからな

602 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 21:59:44.75

でるの？

603 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:03:27.98

>>600
切らねーよ

604 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:05:00.50

シャープのKC-B50とダイキンの通販モデルTCK70Mならどっちがいいかな？

605 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:05:25.73

ダイキンって前トラブルなかったか？

606 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:08:03.26

>>604
こまめに手入れするならダイキン
面倒ならシャープ
花粉目的なら性能は大差ない

607 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:08:07.85

>>604
自分で納得できる機種を買えば

608 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:08:58.30

>>602
製品安全自主行動指針で事故を公表してるメーカーによると
あり得るみたい

609 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:10:00.07

ダイキンって絶対に買いたくないんだけど、
売れてるのは何で？

610 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:12:14.11

>>608
空気清浄機で発火するって
そーとー酷い設計なんだろうね。
だって、空冷しまくりなわけで。
そこらへん、お分かりいただけるだろうか。

611 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:13:44.85

>>608
怖いなあ・・・

612 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:14:05.18

cado、バルミューダ、ブルーエアならどれがお勧め？？

613 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:15:06.42

>>611
チンポコが小さそう・・・

614 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:16:16.71

>>612
お前の好きなの買えよ。
一々、人様に聞くな。
自分で考慮せよ。

615 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:17:49.74

>>612
大部屋ならブルーエアかカドーだし、
小部屋ならバルミューダか家電メーカーの大風量機でしょ
まあ、大部屋に小部屋用を複数置いてもいいけど

616 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:19:56.76

ダイキンは手入れ本当に面倒だよ
それが気にならない人はダイキン買えばいい

617 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:23:58.45

火が出る空気清浄機とかねーだろｗ

618 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:25:22.29

いまだに三菱電機のMA-803使ってるけど（シャープと日立も別室で使ってる）
これ、再販してほしい。最高です。

モバイルのプラズマクラスター発生器と組み合わせて運用中。

シンプルイズベスト

619 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:33:58.59

価格コムのブルーエアの提灯記事書いてる記者が無知すぎてワロタｗ
思い込みの適当なデタラメをよくも掲載できたもんだと関心するわ

620 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:48:08.38

>>581
そんなに使えないのか
買うのやめようかな

621 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:53:03.45

>>617
オマエ知ってってわざと書いてるだろ

622 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:55:20.75

>>580
ファンがないってことは、たまたま近くにきたホコリを
電気的にくっつけてるだけでしょ
で、普通の空気清浄機ではプレフィルターで取り除くような
大きいホコリの塊を見て、わぁこんなに取れてる～ってアホかと

623 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 22:57:11.27

ぐぐって３種類のケースを見てきたけど、放電系が要注意なのかな？

624 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 23:05:33.44

空気清浄機　火災

これで検索する
知らない人がいたのに驚いた

625 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 23:09:37.71

空気清浄機発ガン性
で、検索する。

626 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 23:19:32.38

>>586
バルミューダのこと言ってるのか？じゃもう決まってんだから黙って買えよ

627 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 23:26:18.48

ダイキンのメンテってそんな大変なの？
届いてから組み立ててあとは半年くらいつけっぱなんだけど

628 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 23:26:50.94

>>586
ブルーエアしかないだろ

629 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/11(月) 23:33:14.80

>>624
ダイキンって発火装置ということでつね。
驚きましたwwwww

630 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 00:04:12.40

>>622
イオンで取れるのはススのような微小な埃だけ。
埃は取れるんだけど吸着速度が遅くて空気の汚れに追いつかない。

631 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 00:05:18.49

>>626, >>628
>>587

そんな都合の良いものはない

632 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 00:08:16.86

>>629
電極がショートするくらいホコリを貯めたやつのお陰で
今のしょぼい電極に変わってしまった。

大酒飲んでトラックを運転して事故ったやつと同じ。

633 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 00:08:38.71

>>626
>>628
ありがとう。でもすごい高くて泣けた。
何にそんな金かかってんのこれ・・・

634 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 00:09:20.26

ブランドかな？

635 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 00:10:10.56

>>631
サーキュレーターに、旧型機のHEPAフィルタをガムテープでくっ付けたほうがいいでしょうか

636 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 00:20:35.65

>>632
そーなんだ！
でも、それぐらい事前に想定できなかったダイキンまんってさ、
あまりにも逝ってるというか傲慢じゃねwww

637 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 00:29:21.23

>>636
数年ノーメンテで使っても電極ショートする程のホコリは溜まらないよ。
いったいどんな環境で使っていたのか

638 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 01:33:57.37

この一日中ダイキン叩きしてるキチガイって、1年以上このスレにいついてるよな
どんだけキチガイなんだよ

639 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 01:39:22.22

>>637
その、苦難に満ちたプロセスにはwww
まあ、リスペクトはできるわな。

640 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 01:41:05.51

>>638
目先のウマそうな餌に釣られた
貴様が盲目なだけだよ。

641 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 02:02:21.46

シャープ嫌いだけど空気清浄機だけはいいからな

642 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 02:57:21.41

http://ul.lc/gce
http://ul.lc/gcf

643 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 03:21:19.72

TDKかなんかリコールで回収してたよね

644 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 04:39:26.37

こういう漠然とした質問悪いんですけど
値段が2，3万で
花粉症にオススメ　
掃除（フィルター交換）などが楽

でオススメの機種とかないですかね？

645 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 05:01:23.83

日立かシャープ好きな方を尼で選べ

646 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 05:04:28.69

寿命10年が信じられない人はブルーエアなんて変なのじゃなくて日立のこれ買えばいい
HEPAで寿命2年だ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000AQOG86/

647 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 05:37:31.08

>>644
シャープ、パナ、日立
いまどき空気清浄機なんてメーカーによって劇的な差はねーだろ
好きなの好みで選べばいいじゃん

648 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 06:02:25.73

>>618
あれ？奇遇だね。俺も未だに三菱803使ってるよ。集塵力は当時業界トップだったよね。
ビタミンカートリッジちゃんと変えてる？

649 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 06:31:42.60

>>646

だいたいが、能力５０％低減までｏｋとすること自体がおかしいんだよ。
一年で２５％低減するとして、その後の一年はなんのためのhepaなんだよ。

650 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 07:00:56.51

なんで初年で25%も落ちるんだよ

651 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 07:56:05.37

2年で50%なら、最初の１年で45%低減ってカーブかもな。

652 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 07:57:24.54

ifDPフィルターです！って時代がありました。
まだうちでは現役なんですが、最近聞かないね。
やはりインチキだったんですか？

653 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 07:58:50.46

発火発火いわれてたダイキンのクリアフォースも
いきなり新品送られてきてぼろいの持って帰ってくれたなｗ
そもそも俺加湿も除湿も別に持ってるからつかってなかったし
あれはラッキーだったｗ

654 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 08:26:17.51

>>653
ええのぉ

655 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 08:51:54.05

こういう商品て例えばフィルタが初期不良品だったとしても判断付かないですよね

656 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 08:52:30.35

臭いセンサーだけで埃センサーがない機種はダメだ
埃センサーは絶対に必要だよ

657 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 09:05:44.33

ハウスダストセンサーがついてるんだけどホコリセンサーと一緒かな？

658 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 11:24:39.87

>>622
そうなんか
なんかオゾンも出るみたいだし辞めて普通にファン式買うことにした
ダイキン、シャープのを狙ってるんだけど
フィルター交換10年不要って歌ってるけど結局掃除機で定期的にフィルター掃除してやらないとダメなんだよね？

659 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 11:25:42.03

尼でシャープの買ったら注文後即3,000円値上がりしてて驚いた
先月買った奴は8,000円値上がりしてるし、やっぱシーズン中は高値なのかね
今年から空気清浄機使い始めたからよく分からん

660 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 11:28:39.90

シャープのKC-B50がジョーシンWEBで22600円で昨日ポチったけど
在庫なしで納期1ヶ月になってたけど今日もう発送になってた
これも先月なら2万円くらいだったんだよなあ

661 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 11:29:12.39

>>659
ここ最近じゃないの？このスレもすごいスピードで伸びてるし

662 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 11:39:02.17

>>646
馬鹿だなぁ
10年使用となっているのを3年で交換する方がいいわ

663 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 11:39:18.48

空気清浄機で花粉やＰＭ２．５を避けようなんて気休めだ
花粉：２０％減
ＰＭ２．５：１０％減てとこ

664 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 11:40:17.36

>>659
俺も昨日アマでシャープのを買い物かごに入れた瞬間売り切れましたってなって3000円高い方に飛ばされた

665 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 11:41:43.42

>>663
2～3万で多少でも効果あるなら十分

666 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 11:58:51.33

>>658
ダイキンもシャープも電気式併用じゃ？
ほとんどはファンとフィルターで取るようだが

フィルター掃除はどれでも必須だが、ダイキンはそれ以外にメンテが大変
シャープはイオンのユニットを2年で交換とか聞いた

667 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 12:29:33.14

10年使用って、使う側でどうするかは自由なんだから
何を言ってるんだという感じ。馬鹿ばかりなの？
神経質な人間はブルーエアと同じ頻度で交換すればいいだけの話
10年使えるものを（たばこ5本の基準で）1年で交換するだから
この手の馬鹿にとってはより精神衛生上良いんじゃないの？ｗ

668 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 12:33:39.88

>>663
馬鹿？
花粉よりも粒子が小さくて浮遊し続けるPM2.5がなんで効果が減るの？
PM2.5に対しては絶大な効果を発揮するよ

669 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 12:37:02.49

>>666
シャープは電気集塵ではないでしょ
イオン発生ユニットを交換するのはプラズマクラスター25000の機種だけ

670 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 12:37:24.86

捕集率が◯◯％だから、のこり◯◯％のホコリはとれないと勘違いしてるアホが多すぎ
空気清浄機は何度も空気を吸い込んで取っていくんだから、
捕集率が多少低くても、風量が多いほうが結果的にホコリをたくさんとれる

671 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 12:39:12.83

フィルタを1回しか通らない掃除機は、捕集率が高いかどうかが非常に重要だけどね

672 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:02:05.56

>>670
ニワカが知ったかしなくていいよ

673 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:09:43.23

花粉症対策ならダイキン、パナ、シャープどれでも良い意味で変わらないよ
十分に効果がある

674 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:11:53.42

フィルター
シャープ HEPA対応
パナソニック自称HEPA同等
ダイキン電気集塵で自称HEPA同等

それでもシャープが一番劣るような気がするのは何故だろう

675 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:16:04.80

プラズマクラスターは老化する

676 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:16:32.81

空気清浄機　火災

購入前に検索推奨

677 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:20:37.42

バルミューダかブルーエアしかないだろ

678 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:21:02.63

モーターやファンなどの基本性能はダイキンが一番ダメ。

これは、空調専門メーカーだからダイキンが一番だと思い込んでる
我々の認識と実態にはかなり差がある。

679 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:22:26.58

>>678
レビューとか見るとダイキンをオススメってのが一番多く見かけるんだけど
これはみんな工作員とでも？

680 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:26:12.27

>>677
工作乙

681 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:26:48.48

ダイキン信者必死やん

682 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:28:30.86

>>679
このスレ見てても、可能性は否定できないんじゃない？（笑）
それに何年も前からカカクコムでも執拗にダイキン薦めてくる人がいて
ウザかったし。本当に企業ぐるみの可能性もあるよ（笑）

自分の一個人の意見なんて信用できるわけないんだから、実際に自分で使ってみれば分かるよ。
評価できる部分もあるけど、自分は基本性能がダメだと確信してる。サポートは良い。なんせ
3台の製品を型番が違う新品に交換してくれたし（笑）逆を言えば3台の製品を検証できたってこと。

683 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:39:04.01

>>675
プラズマクラスター7000の奴使ってるけど、
使い始めた翌日から気持ち悪いくらい肌がツルツルになって
中学生の頃に戻ったみたいでなんか懐かしさまで感じたわ
これも老化の一種なのかね
加湿器は以前から使ってたから加湿によるものとは思えないんだが

684 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:39:27.14

>>682
＞3台の製品を型番が違う新品に交換してくれたし（笑）逆を言えば3台の製品を検証できたってこと。

キモwクレーマー自慢w

685 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:39:59.72

>>674
韓国に支援してもらうような企業なんだから当たり前

686 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:45:44.45

バルミューダかブルーエアしかないだろって

687 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:47:33.83

>>666
調べたけどシャープは1年でイオンユニット交換だった
結局ダイキンのにしたよ
メンテナンス面倒っぽいけどピチョン君とかいうのがカワイイし
プラズマクラスター、ナノイーは効果があるか怪しい
それに比べて光速ストリーマってのは効果があるみたい
ほんとかどうか知らんけど

今思えばイオニックブリーズ買わなくて良かったよ
このスレ来て正解だった

688 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:50:32.68

>>683
アルカリ性の温泉を肌に付けると肌がツルツルなるが
あれは実はタンパク質が分解されて肌が溶けてるからツルツルに感じるらしいよ
プラズマクラスターもタンパク質を分解する効果があるらしいけどどうなんだろう
肌が気持ち悪い位ツルツルって事は肌のタンパク質が分解されてたりしてｗ

689 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:50:39.44

>>686
ステマ乙

690 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:52:52.49

>>687
インフルエンザウイルスの試験だと、僅かに効果があったのはナノイー
プラズマクラスターとストリーマは効果なし

691 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:56:53.43

ダイキンのウィルス100%除去！（注:72時間後）
これには笑ったｗ　なにもしなくても48時間でほぼ100%が死滅するのにｗ

692 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 13:59:33.70

cado、バルミューダ、ブルーエアならどれがお勧め？

693 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 14:00:29.80

>>690
ナノイーってこの手のOHラジカルの中では一番、効果あるっぽいよな
以前にサンヨーがウィルスウォッシャーの説明の中で比較試験やってて
付着菌に対してはナノイーの除菌効果が一番高かかった。

694 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 14:02:08.84

>>688
プラズマクラスターのドライヤーもツルツルになるらしいな
髪の毛がツルサラになるのに気を良くした人が
顔にも風当ててるみたいなのを聞いた

じゃあ空気清浄機で髪の毛がツルサラになるかってえと、
俺の場合肌だけで、髪の毛は特に変化無かった

695 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 14:02:42.39

プラズマクラスター、ナノイー、アクティブプラズマイオン

これらって湿気も高くなるのかな？

696 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 14:03:24.20

OHラジカルは有害ですよ

697 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 14:13:21.63

>>659
もうシーズン関係なく、空気清浄機の価格は
上がることはあっても下がることないと思う。
モデルチェンジした一つ前の型でも、高騰してる。
PM2.5って夏まで日本に飛んでくると言ってたね。
冬場になったらまた、中国人が暖房で石炭使って
春に日本に黄砂と一緒にやって来るという悪循環の∞エンドレス。

698 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 14:18:46.31

サンヨーがパナなんぞに買収されなければVWが最強だったことは間違いない
次亜塩素酸水の効果は一番だったからな

699 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 14:19:34.76

いつもならここから下落してくからな
春さえ終われば空気清浄機は売れないから
30畳用を２万で買えてよかったぜ

700 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 14:33:16.19

そもそも、臭気のもとの有機物を分解するには、
紫外線等の強い光で分解する、オゾン・OHラジカル等で分解する、放電で分解する、等しかないんだよな

701 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 14:44:10.64

>>700
紫外線そのものにも分解能力があるの？
光触媒は？

702 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 14:50:10.09

プラズマクラスターとかナノイーとか使うよりも
集塵してフィルターに引っ掛けちゃえば元も子も一緒だよな
ようするに集塵力が優れているものを買えばOK

703 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 15:05:10.04

民生用の空気清浄機を部屋で回すだけでは
花粉にもPM2.5にも
直接口元に当てる安い花粉用マスクの効果にも遠く及ばないということ

花粉用マスクはPM2.5を素通しかのように報道されてるが誤りだからな
花粉に対する80％~90％程の効果はないというだけで
TVのPM2.5の特集でも花粉用のマスクでも2枚重ねれば
緊急のためののN95マスクの代用になると実験してたわ

704 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 15:20:40.48

手持ちの空気清浄機に自信が無いならフィルター買って強化しろよ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004HNJR9Q/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000F3ROV0/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000V2F23W/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000V2F23C/

705 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 15:36:38.38

>>703
馬鹿は考えを述べるな

706 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 15:48:50.97

>>704
プレフィルタの外に貼ればプレフィルタの掃除の手間を減らせるぐらいかな。
つーか高ぇよ。帝人のケミタックαを使った奴が100円ショップで売ってる。

707 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/03/12(火) 16:43:03.57

test

708 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 16:50:39.84

>>705
事実でしょ

空気清浄機による人が吸引するPM2.5のの低減効果は
そのへんの安いマスク程の効果すらない

709 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 16:58:55.53

>>708
ソース
PM2.5すら清浄できない空気清浄機など日本には存在しないわ
イオニックブリーズとかのファンレス以外な

710 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 17:00:48.55

>>708
1.その辺の安いマスクによる低減効果のソース
2.空気清浄機ではPM2.5を集塵できないというソース

この2点のソースを持ってこい

711 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 17:01:05.59

花粉症には空気清浄機は効果ない
ってレビューを見るんだけど花粉症に実際に効果あるの？

712 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 17:02:51.51

PM2.5には効果はあると思うけど、花粉にはそれ程ないんじゃない
でも、楽になるのも事実だよ

713 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 17:23:35.46

今の時期でも窓閉めきったら部屋暑いんだけどみんなどうしてるの？

714 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 17:27:32.37

エアコン付けたら？

715 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 17:28:20.87

KI-BX50ってどうなんですか？
結構値段がするんですが花粉がつらくて・・・

716 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 17:30:04.19

花粉症に空気清浄機は効果薄い
花粉症には空気清浄機じゃなくて加湿が効果あるんだよ

717 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 17:31:16.91

>>715
花粉対策にはプラズマクラスターは効果なし
だから買うなら下位の7000のほうでいいよ

718 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 17:36:24.33

ずっと部屋にこもりきりなら効果があるのかも知れんが、普通に外出して仕事から帰る間に花粉を吸い込んでたら室内に花粉がゼロだったとしても症状はでるからね。

719 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 17:59:11.82

>>716-717
ありがとうございます
７０００の方を購入しようとおもいます

720 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 18:21:53.42

>>719
K電気のシャープ空気清浄機の広告に
0.3㎛粒子を99.97％以上キャッチとデカい字で書いてある。
これだとPM2.5も余裕で取れる。
花粉の粒子の大きさは10㎛だからもっと余裕で取れるよ。

721 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 18:26:07.19

花粉症に空気清浄機相当効果があるだろ
効果が無いとか言ってる奴は、イオンのみでファンが無い奴を使ってるとか、
よほど風量が無いのを使ってるんだろ

722 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 18:29:31.37

皆がいいたいのはそもそも花粉は重いんで沈んじゃって空気清浄機はあんま吸わないってことじゃないかと思うけど

掃除機もこまめにかけろってことかね

723 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 18:30:52.80

>>721
ごめんごめん
720に言ったつもりね

724 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 18:36:01.50

花粉はイメージより簡単に破砕する。
例えば水に浸かっただけで破砕する。

破砕の仕方にもよるが、破砕後も花粉症のアレルゲンのままである。破砕後のサイズは10ミクロン以下。
花粉そのものは結構なスピードで落下するため
屋内に大量には入り込まない一方、
破砕後の破片は浮遊物質として家屋に侵入する。
家屋内でのアレルゲンとしての濃度は
花粉そのものより破片の方が多いため、
「花粉は床に落ちちゃうから空気清浄機は意味がない」という言説は誤り。
また、花粉はサイズが大きいからフィルターは粗くてはよい、というのも誤り。
花粉飛散状況と症状が食い違う事があるがこれが一因と思われる
（花粉としてカウントされない）

725 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 18:43:24.34

花粉対策で空気清浄機買う価値があるということ？

726 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 18:50:12.03

>>725
ある。
完全密閉空間で花粉を持ち込まないとか、
空気清浄機の能力を遥かに超えた
外気流入があるとかでなければ。

727 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 18:51:09.65

一定の効果は確実にある。

ただしほかの要因によって効果も薄れるしこれで万全ってこともない。
たとえば家の空調が外の空気を直接フィルターなどなしで循環させる構造とか
なら効果も弱まる。

728 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 18:55:57.96

空気清浄機は意味があるが
空気清浄機で花粉症は治らない。
家にいる時間の長さや症状の度合いによっても
空気清浄機の実効性は変わってくるだろう

花粉症は吸い込む花粉が半分になっても
症状は半分にはならないらしい。

729 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 19:03:01.31

そりゃ空気清浄機で花粉症が治るわけないじゃんアレルギー症状なんだしｗ

730 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 19:19:24.67

>>721
皆、お前みたいにアホじゃないよ
>>722のいうとおり花粉は重いから効果が薄いって意味で言ってるの

731 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 19:20:20.36

おれは家にいる間は空気清浄機を買ってからは花粉症の症状は出ないよ
たまに掃除で窓開けたりするとき以外は

732 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 19:20:33.72

>>724
ダイキンのようにアレルゲンを破壊する形での粉砕なら害は無いの？

733 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 19:28:06.36

>>724
>>破砕の仕方にもよるが、破砕後も花粉症のアレルゲンのままである。破砕後のサイズは10ミクロン以下。

ググったら花粉は水分を吸うと割れて、ウィルス粒子サイズの小さな破片
となって大量に飛散するって出てきた。

微細な粒子はかなりの長時間空中に滞留するからねぇ。
こういうのを除去するのが空気清浄機の本来の役目なんだろう。

734 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 19:28:42.49

>>731
それは軽い花粉症だよ。
重度の人は効かない。

重度の人は朝起きたらクシャミや鼻水、鼻詰まりが止まらなくて目ヤニとかいっぱいの人。
外にいると耳の中や喉の奥が痒くなる人。

735 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 19:49:48.85

>>733
雨上がりの花粉がヤヴァイってNHKで言ってた

736 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 19:55:25.87

雨の日の後、天気予報で今日は花粉が少ないって言っているのに
症状が酷くなるのはそういうことだったのね…

737 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 19:58:22.74

スギ花粉は直径が約30～40µm、
花粉が破砕された後の10ミクロン（10µm）以下ってどの程度の微粒子なんだろう。
代表的な微小粒子状物質であるディーゼル排気微粒子は
大部分が直径0.1～0.3µm
ここまでくると0.3㎛粒子を99.97％以上キャッチと歌っているシャープが最強。

738 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 20:04:18.37

先週買っておいて助かった
値上げしすぎじゃないか？　それとも毎年こんなものなのか
加湿なしのシャープにしたけど、花粉症の症状軽減に役立ってるわ

739 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 20:06:45.25

>>737
0.1μｍ粒子を99.97％以上キャッチするブルエアー最強でしょ

740 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 20:07:55.83

シャープが、じゃなくJISなどで0.3μmを99.97％以上
キャッチする事が定義されているHEPAが良いんだよ

741 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 20:11:58.46

スペック上の最強は0.15μmの粒子に対して99.9995％以上の粒子捕集率を持つ
HEPAの上位互換であるULPAだろうけど、今では衰退したように
必要以上に細かくても目詰まり扱いにくいし強度が弱い欠点もあるしなぁ。

742 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 20:15:43.06

HEPAフィルターで一番捕集しづらいのが0.3μmなんであって、
それより小さいものは99.97%以上に集塵効率は上がるんじゃなかった？

743 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 20:21:44.90

んで、花粉症にはどの空気清浄機がいいのよ？
シャープ(プラズマクラスター詐欺、朝鮮身売り)ダイキン(発火)以外ならどこのがいい？
5万までなら出す。

744 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 20:25:18.17

HEPAにも10～14型とか色々あって14とかはULPA相当なんだっけか・・・
うろ覚えだけど。10とかだと性能どう弱いんだろう。教えて工口い人

745 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 20:27:33.57

>>743
マジレスするとHEPAフィルター搭載の1万以内の安い奴を買えるだけ

746 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 20:28:24.20

日立はどうかな？マイナー？
プロアクティブ買おうかと検討中なんだ

747 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 20:29:56.32

ニキビはスレチだろ

748 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 20:32:08.09

>>743
5万じゃ予算不足
10万用意してから出直せ

749 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 20:33:19.98

>>747
クリエアっていうべきでした

750 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 20:34:40.01

>>748
10万ならどれ？

751 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 20:36:08.64

>>750
ブルーエア　650E

752 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 20:43:24.05

メイドインチャイナの空気清浄機に10万出すのは実にナンセンスだね

753 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 20:46:20.81

シャープ、ダイキン以外ではありません
ジェットクリーン（笑）ないない

754 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 20:58:23.39

国産のってあんの？

755 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 21:02:51.62

>>754
日立は日本製

756 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 21:16:52.81

じゃあ、日立しかないな

757 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 21:28:56.96

のきなみ値上げされてるけど
ジョーシンでランク会員ならまだ比較的安く買えるよ

758 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 21:30:13.04

FU-A80なんて値下がりしてるじゃん
茶色ってのがアレだけどｗ

自分は白を2万500円で買っておいてよかったｗ

759 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 21:30:19.71

>>753
だからベンチャー貶めるな

760 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(3+0：5) ：2013/03/12(火) 21:31:46.83

test

761 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 21:33:08.63

ベンチャーだから何？

762 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 21:34:15.32

>>758
どうせ買うなら加湿つきのほうがよくない？

763 ：あたりまえ：2013/03/12(火) 21:35:16.21

便茶

764 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 21:37:37.99

>>762
何を言っているんだねキミは？

765 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 21:38:05.92

自分は空気清浄機単体の方がいい

766 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 21:39:08.51

エアコンがダイキンのうるさら7なら加湿器なんて必要ないよ

767 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 21:40:19.12

あれって衛生的にどうなの？

768 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 21:41:10.98

日立はなんで人気ないの？かなり良さげだが。ネームバリュー？

769 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 21:42:48.12

日立はなんせ売るのが下手
いい製品は作ってるのに

770 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 21:45:21.66

>>768
スペックの割りにお高いんじゃない？

771 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 21:49:50.50

・空気が汚れたときにはすばやく吸着（大風量）
・空気がきれいなときは最低限の回転数で静音
この２つを満たすのがいいよ

大風量に関しては、自分の部屋の広さよりワンランク以上上のモデルを買え

772 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 21:53:42.08

実際はセンサーの精度なんて信用できないから
常にある程度の風量で稼動だよね

773 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 21:59:47.57

花粉対策で空気清浄機買うなら加湿機能あったほうがいいでしょ
他に加湿器用意するなら別だけど

774 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 22:04:35.53

悪臭発生するよ

775 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 22:10:16.49

>>773
悩ましい問題だね

早く落下させた方がいいのかな・・・

776 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 22:11:33.38

>悪臭発生するよ

つい先月くらいに勤務先で加湿機能付きの空気清浄機が置かれたんだけど、
水周りのケアをやっていなかったせいか、最近どぶの様な臭いを放ち始めたんだよな・・・
まぁ、そういうわけでケアできる自信が無いのなら別に買ったほうがある意味無難だと思う。

777 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 22:35:49.63

加湿は濡れタオルでおk

778 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 22:40:18.13

ダイキンの加湿無し買おうとして迷って、ここにたどり着いたが
さらに分からんくなった

結局のところ
2～3万しか予算のない貧乏人でめんどくさかりは、シャープのFU-B51ってこと？

779 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 22:42:39.75

>>778
ダイキンの加湿有でいいじゃん
安いし

780 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 22:43:57.25

ダイキンの通販用コンパクトは電気集塵がないから買っちゃ駄目よ

781 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 22:46:55.60

シャープは背面吸気とプラズマクラスターの寿命問題をクリアすればなあ

782 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 22:52:40.90

プラズマクラスターの効果って実証されてるの？

783 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 22:52:46.84

>>769
へたち

784 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 22:53:06.49

馬鹿があれこれ語るスレ

785 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 22:57:14.72

金曜注文したが、早めに買って大正解じゃ。

786 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 23:00:12.75

>>779
まぢか？
MC75Nに固まりかけたが
ここに来て、MCK70Nか…
スレ見て、やっぱりFU-B51orA80と考え直したが…悩みっぱなしだよ

空気清浄機も2chも初心者ですまんが
本気で悩んでるんだ…頼む

787 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 23:05:47.40

じゃあブルーエア 270Eで

788 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 23:08:22.61

自分で考えられない馬鹿は買う資格無し

789 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 23:09:33.40

火事は嫌だな

790 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 23:12:26.24

>>786
FU-B51でいいんじゃね？
オレも使ってるけど、全く後悔してないよ

791 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 23:12:42.94

ダイキンのTCK55Mポチった俺は情弱ってことでＯＫ？

792 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 23:14:19.08

>>791
うん

793 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 23:15:21.79

>>792
まじかよ・・・
具体的にどんなところが？

794 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 23:15:22.90

何故わざわざ性能が悪くてメンテ性も悪い製品を勧める人間がいるのか

795 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 23:16:49.51

TCK55Mは電気集塵もないしただのフィルターの粗い劣化空気清浄機でしかないよな
ダイキンで買うなら70買わないと

796 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 23:17:32.16

先月２５日に淀で、cado注文してたんだけど。

最初は「３月９～１３日に届く予定です」ってメールが着て
花粉シーズンとかぶるけど、まぁ我慢するかって思ってたら、今日またメールが来た。

現在メーカーからの商品入荷に遅延が生じており、
上記ご注文商品の現時点でのお届け目安は、
4月2日頃から4月8日頃までとなっております。

さすがにムカついてきた。
キャンセルするか迷ってる。

797 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 23:25:09.09

4月まで我慢できんのか？

798 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 23:34:19.18

>>782
一応されてるがあってないようなもの。気休め程度。

799 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 23:35:12.09

TCK55Mに電気集塵がないって冗談でしょ？

800 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 23:38:56.88

ダイキンってホムペから説明書も見ることがなきないの？

801 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 23:41:55.67

見れた95%の10年フィルターのみで電気集塵無しみたいだね
情弱乙って感じ

802 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 23:42:15.08

>>799
コンパクトタイプは電気集塵ないね
電気集塵の解説でMCK55N/ACK55Nがフィルター方式として電気集塵と比較されてるし

803 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 23:42:37.19

>>62
具体的には？

804 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 23:47:39.18

その分、掃除が楽なんだから相殺できるだろ

805 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/12(火) 23:56:13.30

TCK55Mも15ｋ位ならいいでしょ

806 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 00:00:55.74

価格.comで2位だったから買っちまったよ
しかも22k
まじで死ねよ

807 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 00:01:46.94

悩んでないでさっさと買えばいいのに
使うのは今がピークだろ

悩んで１ヵ月後買ったって使うのにいい時期なんて１ヶ月ないやん

808 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 00:02:58.44

でも、旧型のペラフィルターよりはずっと集塵効率が高そうだから
22Kは高いと思うけど、まあまあアリだったんじゃないの

809 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 00:04:36.85

FU-A80のコスパがよすぎるからなぁ

810 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 00:06:40.71

22kでスカスカフィルターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

811 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 00:14:50.11

シャープの現行の加湿タイプは銀イオンカートリッジがタンクの蓋に内蔵されてるから
水回りのぬめりとか悪臭の心配は少ないよ
型落ちで安く売ってるモデルには付いてないけど、後から900円くらいで
純正カートリッジ買ってきて取付け出来るから、型落ち+カートリッジ買うのもあり

812 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 00:20:50.82

TCK55Mはパナソニックと同じくらいはありそうだからいいよ
ダイキンは電気集塵のやつが駄目だから

813 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 00:23:20.72

>>811
旧型にも互換性あるの？
それなら値落ちしてる旧型買ったほうが得だね
それ以外の機能ってほとんど代わってないし

814 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 00:32:59.99

シャープのKC-B50買おうと思って調べてたら
ニオイセンサーがついてないんだけど
ホコリセンサーだけで問題ないかな？
オナラしても反応しないってことだよね

815 ：806：2013/03/13(水) 00:41:57.54

>>808　>>812
まじですか

ちょっと電気集塵ってのを調べてみた
http://www.daikinaircon.com/ca/why/filter/index.html?ID=ca_mo_compact_index&area=snavi
電気集塵ってのは集塵能力持続性に影響するもので
電気集塵があるからってより小さな埃を除去できるものではない

そこで俺は気付いた
「ちょっと待てよ、、、ってことは電気集塵無でもフィルタを5年で買えちゃえば逆転するんじゃね？」

TCK70M電気集塵有で28700
TCK55M電気集塵無で21890　+　替えフィルター4270 ＝　26160

ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
真の情弱は電気集塵有の奴だあああああ

816 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 00:42:48.34

情弱しか買わないんだよそこは

817 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 00:50:19.20

>>815
ダイキンのは、フィルターのみで捕集率95％
フィルター＋電気集塵で捕集率99.9％（HEPA超え）

818 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 00:56:41.43

情強の俺がTCK55Mを買った
皆の物続けええええ

819 ：806：2013/03/13(水) 00:59:39.06

>>817
まじかよ・・・
ま、それくらいの差ならいいや
気にしない
プラズマクラスターやナノイー使ったって結局は集塵してしまえば何の意味もないんや！
俺は良い買い物をしたんや（震え声）

820 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 01:03:33.03

>>819
お前忙しいなｗ99.9％なんてありえないから安心しろ
電気集塵のメンテから開放されてるTCK55Mのほうが勝ち

821 ：sage：2013/03/13(水) 01:04:48.83

電気集塵は電場による電気的な力を利用したものである。
フィルターの網に引っ掛かるという通常の力学の面に加えて、電気的力も集塵に一役買う。
さらに、電気的力はより質量の小さいものに対し大抵有効であるから、話題となっている微粒子には電気集塵が最適ではないかと思う。

因みに、埃をとるモップにこれを利用したものは多い。

822 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 01:05:41.98

最初からHEPAが普通の選択

823 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 01:09:38.92

内部の鉄の格子みたいな奴拭くと真っ黒になって恐怖する

フィルターの後ろに設置した方が効果高そうだけどそうしないのは、フィルター
通した状態でも真っ黒になるからだろうな

824 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 01:10:43.06

電気集塵って健康に影響なしでおｋ？

825 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 01:23:41.48

扇風機の後ろにエアコン用のフィルターを自作でつければ4000円以下で空気清浄器が出来上がるのだが、
それじゃダメなの？。高価な空気清浄器とあまり変わらないと思うんだが。

826 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 01:34:25.62

フィルターに溜まった埃が飛び散るんじゃね？

827 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 01:34:31.86

>>825
キミはそれでいいよ

828 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 03:05:05.07

TCK55M運用3日目。空気清浄機は初めて。目的はワンルームの埃解消と加湿と花粉。

全部自動で試しているが音は普通かな。静かって訳でもないけど。
臭いセンサーはかなり敏感。屁でもしようものなら即座にハイパワーになる。

加湿は、風はよく出ているんだが、蒸気じゃないのでいまいち分かりにくい。
36時間で給水。もう一歩手前で鳴らないもんか？
湿度計がアバウト過ぎ。数値に直してほしい。

今のところこれといった喉の痛みも埃臭さも感じない（プラシボ？）ので満足。
情弱専用のようだが、そもそも言い悪いすら分からないので勉強代と思って使い込んでみる

829 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 03:11:13.48

電気集塵のないダイキンは今後買わないほうがいいってことを学べばいいのだ

830 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 04:56:07.36

ダイキンのあのダサい外観はどうにかならんもんか

831 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 05:05:53.57

スワロフスキー使って自分でカスタムしろw

832 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 05:57:00.51

このスレにはダイキンに親を殺されたような奴が毎日必死でダイキン叩きしてるから、
そいつの書き込みは参考にならない

833 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 06:06:01.06

デザインなら日立一択

834 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 06:14:03.75

>>832
「ダイキン」を他のメーカーに置き換えても言える事だから何とも…

835 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 06:16:49.88

空気のような存在だった日立が徐々に目立ってきたな。

836 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 06:18:46.08

ダントツに売れてるシャープが品薄になれば
他のメーカーも入り込む隙があるだろうな

837 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 06:30:56.88

>>814
「KC-B50」は、前年度型「KC-A50」のマイナーチェンジ、比較してみると
これの↑新しい機能は
・オート開閉ルーバー...運転停止時に送風口が閉じる蓋が付いた。←たいがい24時間稼働だよね。1日3円なんだから。
・Ag+イオンカートリッジで水を除菌して加湿。←カートリッジは別売りでA50にも装着できる。
・乾燥・低温みはりモード...ウイルスが生存しやすい湿度・温度を見張って、自動で運転をコントロールする。
　インフルエンザウイルスが最も生存に適した環境は、温度で２０度以下湿度で２０％前後。
　生存率をゼロにするには温度を32度まであげ、湿度50％にすること。でもこんなの無理だよね
　温度21～24度で湿度50％を保つと6時間後でウイルスの生存率は3%。
　普通に加湿空気清浄モードにしてればどのメーカーの機種でも自然とこの湿度はキープできる。

838 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 06:59:42.83

アクティブプラズマイオン → アタックNo.1の【竜巻落とし】
プラズマクラスター → 燃えろアタックの【ひぐま落とし】
ナノイー　→サインはV!【魔のX攻撃、稲妻落とし、稲妻サーブ】のどれか
　
どれも口だけ番長機能である。こんなのより
パナのホコリセンサーは1㎛の微粒子にも反応するし
#のホコリセンサーだってPM2.5以下の微粒子にも余裕で反応する。
こういうことを全面に出して宣伝すれば良いの煮。

839 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 07:56:37.93

マンション住みで微粒子対策を考えていくと24時間換気による通風口からの外気流入が気になり出したよ！通風口向けの良いHEPAフィルターないかの？

840 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 07:58:41.11

象印のってどうなのよ

841 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 08:09:35.44

>>814
シャープのA70使ってるがセンサーがあろうがなかろうがファンは回りっぱなしだ

842 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 08:11:49.48

>>824
だれもわからん
自分はダイキンのは電気集じんはオフにできないからプラズマクラスターオフにできるシャープ買ったわ

843 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 08:12:03.68

>>841
センサーで強弱をかえるんだろ
A70は50と違って両方のセンサー積んでる

844 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 08:24:23.75

>>843
うん強弱変えるだけだからニオイセンサーはどうでもいいと思ったよ
迅速に消したいくらいのニオイなら自分で風量変えにいけばいいだけだし

845 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 08:35:42.86

>>842
プラクラは囚人には関係ないもんね

846 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 08:44:24.25

バルミューダ、ブルーエアのホコリセンサーの能力はどんなもん？

847 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 10:22:50.38

>>540

848 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 10:31:56.79

胡散臭いイオンなし大風量ならバルミューダかブルーエアしかないんだろ？

849 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 10:36:43.21

カドー、日立

850 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 11:01:14.90

簡単にメンテナンスが出来て、イオン機能無し、加湿無しならどれがお勧め？お金を気にしないとしたら。

851 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 11:04:09.76

KC-B50が届いたから早速動かしてみた
やっぱりプラズマクラスターのチチチ音がするね

852 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 11:23:09.45

風量なんてどんなやつでも風量強にすれば十分やろ

853 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 11:29:16.56

４畳半とかならそうかもね

854 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 11:33:43.52

吹き抜けの家だとスペックに余裕無いと厳しいんだろうな

855 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 11:44:25.26

>>850
余計なイオンはついてるけどパナF-PXH55買ってみた。加湿無いと割高なのが気に食わんが同じ意見で単機能が良かった。

856 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 11:44:56.33

>>817
HEPA越えって馬鹿かよｗ
HEPAは99.97%
リアル馬鹿だけあって、数字の比較すらできないようだな（笑）

857 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 12:09:00.33

赤ちゃんいて、pm2,5気になるんなら
シャープでいいの？
ダイキンもpm2.5対応とか書いてあるとこもあって迷うんだが

858 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 12:16:49.55

>>857
シャープはこすって取る
ダイキンは帯電させて取った上光速ストリーマを使っていろいろ分解させる
という違いがある

859 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 12:29:18.00

こすって取る（笑）

860 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 12:41:37.83

埃センサーを強にして布団をばたばたさせても反応しないな

861 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 12:43:04.44

なんて綺麗な布団なのでしょう

862 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 12:55:33.00

>>857
バルミューダかブルーエアがよい

863 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 12:58:37.17

バルミューダのメリットが見えてこない

864 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 12:59:12.61

パナソニックの空気清浄機、PM2.5対策で中国の室内環境観測委員会から表彰
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130221_588741.html

865 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 12:59:31.19

ダイキンの情弱一本釣りやめろ
ダイキンのフィルターがHEPAより優れてるわけないだろ

866 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:00:32.70

>>863
ベンチャー馬鹿にするな！
ベンチャーは偉いんだ！！

867 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:04:21.62

>>850
なんちゃらイオンは付いてても無効に出来るからFU-A80一択だろ。

てかこのバルミューダかブルーエアを答えさせようとするような
答えありき質問って何なの？

868 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:07:15.73

バルミューダは機能がシンプルでいいんじゃないですか
電気集塵なんてものはついていませんし
見た目が気に入った人は買うんでしょ

869 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:08:43.52

バルミューダは金持ちかマニア向けだろう
初期費用もランニングコストも高くて爆風で遊べるっていう

870 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:08:55.64

なによりベンチャーだからな！！！

871 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:09:13.31

HEPA対応のフィルタにしたところでコストが跳ね上がるわけでもないのに
なんでパナやダイキンは採用しないんだろうな

872 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:10:51.78

東芝に至っては退化しているからな。。

873 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:11:53.84

HEPAにすると目詰まりして効果が逆に落ちるから
って説明してたなかったか

874 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:12:03.23

バルミューダ買う人はベンチャーを育てようという心意気のある人が買う物
要するにボランティアというか社会貢献意識

875 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:13:16.42

ブルーエア650を購入検討中。これ以外のお勧めを教えて頂けませんか？

876 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:13:18.05

ベンチャーは素晴らしい慈善事業だからな！！！

877 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:14:48.32

>>875
日本のベンチャーのやつを2台買おう！！
ベンチャーは素晴らしいぞ！！！

878 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:16:06.30

カドー？？デザインがねぇ.....

879 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:16:43.17

バルミューダ万歳！！！

880 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:19:04.20

ベンチャアアアアアアアアアアアアアア！！！！！

881 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:20:20.13

安いHEPA機買ってフィルター1年交換にするわ

882 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:21:24.85

ベンチャ

883 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:22:58.18

ベンチャーの空気清浄機って良いよね
ベンチャーの中ではバルミューダよいよね

884 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:40:58.47

バルミューダのHEPAフィルターの長さは圧倒的じゃないの？

885 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:45:23.47

加湿付きでも毎日水入れ換えれば臭いはしないよ
その手間が面倒な人は加湿なしにしたほうがいいね
自分は加湿機能なしには戻れない

886 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:52:54.23

>>884
はあ？

887 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:53:16.42

HEPA採用すると目詰まりで効果落ちるって言うメーカーこそ
差別化できるチャンスだろ。アイデア捻れよ。

例えばHEPAフィルターを巻物じゃないけど目詰まりしたら
自動的に未使用部分が現れるようにするとか、何でも良いから
対策すれば人気でねぇか？

888 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 13:55:42.91

HEPAのようにフィルターがきっつきつだと空気の流れも悪くなる
パナソニック、ダイキンのようにバランスが大事
どくにダイキンの新高性能フィルター
これが最強

889 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 14:03:27.97

低性能フィルターをすり抜ける微粒子はずっと舞い続けるんですよね？
それってまずくないですか？

890 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 14:03:43.54

最強はHEPAで定期的な交換が最強。
機器購入時に3つほどHEPAフィルター一緒に買っとけ

891 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 14:07:01.73

HEPAの大風量機が正解

892 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 14:09:21.31

ブルーエア650を購入検討中。これ以外のお勧めを教えて頂けませんか？

893 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 14:13:24.13

>>892
FU-A80を買える分だけ

894 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 14:18:36.66

10年使っても50％までしか詰まらないのに
詰まる詰まらないを考える必要なんてないだろ
心配なら5年で変えればいい
寿命半年のフィルターも10年のフィルターも値段変わらないんだから

895 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 14:20:33.72

FU-A80使ってるけど、風量8でもまだ足りないな
最低でも風量10は欲しい。それで騒音は50db以下

896 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 14:21:37.96

#ではHEPAフィルター（片面だけ）に掃除機かけろと説明書に書いてあるので
これが目詰まり対策だと思う。
もう一台ある#の前でマスクしてHEPAフィルターにダイソンかけてみたけど
ホコリセンサーは無反応。
1日にタバコを5本吸ったことを想定したHEPAフィルターは10年が交換目安なので
毎年買う必要はないよ。

897 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 14:25:37.79

10年換算で1万8000本のたばこを吸えばフィルタは恐ろしいことになるだろうな
その半分でも十分真っ黒になりそうだ

898 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 14:28:47.35

>>887
シャープ買う時にHEPAフィルターは10年で交換だけど
それより早くこのフィルターがに寿命が来た時は
ホコリセンサーの赤いランプが消えなくなったりするから分かると言われた

899 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 14:36:53.14

>>898
交換時期のお知らせは良いと思うが、言いたいことはそうじゃなくて
50%低下で交換という敷居の低さのユーザ目線じゃ無く販売目線で決まっていること。
それによってお知らせ機能も形骸化した物見見えてくる。

巻物みたいに（コレは単に稚拙なオレのアイデアだが）自動的に新品フィルター交換と
同じ結果になる機構が備わっていれば、どうどうと（例えば）80％以上の維持で10年と
アピールできるしユーザも安心できる。って言いたかったんだよ

900 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 14:49:39.32

>>888
ダイキンのフィルターは性能悪いだろ

901 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 14:50:15.51

95％と99％なんて誤差だろ

902 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 14:55:20.31

99.97%

903 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 14:55:55.07

95%の捕集率の掃除機とか買う？

ちなみにHEPAは99.97%な

取り切れなかったゴミはずっと部屋の中で浮遊してますが

それでも誤差と言える人ならどうぞ

904 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:06:55.91

>>896
じゃ、何故バルミューダ、カドー、ブルーエアは毎年フィルター交換が必要ですか？

905 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:13:11.09

>>904
ひとことにHEPAフィルターといっても各社構造が違うからな
目が詰まりやすいんだろう

906 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:15:10.29

>>904
ブルーエアは半年に1回の交換ですよ
私は3ヶ月に1回交換していますけど
交換の必要性を知りたいなら各メーカーに問い合わせをお勧めします

907 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:17:13.08

>>906
ブルーエアの使った感想教えてもらえませんか？型番と

908 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:17:59.59

>>904
必要っつーかメーカーが推奨してる目安でしょ

909 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:21:25.32

潔癖症はシャープでも1年で交換したいいんでしょ

910 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:33:11.08

日本のフィルターは掃除前提で10年使える
ブルーエア、バミューダ、cadoは掃除できないので汚れたら交換するしかない、寿命短い
消費型の海外と物を大事にする日本の違いですな

911 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:34:17.32

50％の性能になるまでに10年でしょ
99.97％が10年後には50％ってこと？
それなら毎年買い換えないとだめだよね

912 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:40:21.25

目詰まりで風量自体も低下しちゃうからでしょ

913 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:40:30.84

掃除機とかはHEPA使ってても廃熱の関係からフィルター通さず
サイドや車輪のすき間から排気させる悪徳機種とかもあったわけで・・・
THE MADE in JAPON！

914 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:44:13.19

俺は狭い部屋で使ってるから問題ないわ
多少風量落ちたところで

915 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:46:41.39

>>899
巻物って、HEPAの構造分かってるのかよ

916 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:49:01.60

同じく狭い部屋だがFU-A80買った。
中モードでも中型機の強モードと同等風量で中型機の中モードと同じ騒音。

917 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:51:10.26

>>911
どこまで馬鹿なんだよ
抵抗が増加して風量が50%になるってこと

918 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:51:25.16

情強乙

919 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:52:08.64

>>916
まあ、優秀な方だろうな
コスパは三菱無き今は現時点で最強だろ

920 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:54:35.96

バルミューダは買わない方がいいですか？

921 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:54:58.84

>>911
99.97％は集じん率
50％は1日にタバコ5本相当の粉塵を吸った場合の集じん能力

922 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:55:09.38

原価を考えるとコスパ最強のFU-A80ですら相当儲かってそうだよなｗ

923 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:56:12.07

>>920
ベンチャーだから買ったほうがいいよ！！
頑張ってるベンチャー企業を応援しようぜ！！！

924 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:57:20.95

シャープだけは多少も買って欲しい。
ユーザーとして困るのももちろんだが
寒村10%比率をこれ以上上げられても叶わんし、
潰れても影響大きい。

925 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:57:24.39

正確に書くと99.97％は定格風量時の0.3μmの粉じんの捕集率かな

926 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:58:48.32

>>921
集塵能力？CADR？
そうじゃなくて、風量が初期値の50%になるということじゃなかった？

927 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 15:59:38.36

>>925
お前、馬鹿だろ
フィルター単体の性能値だよ

928 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 16:02:04.51

＞フィルター交換の目安は？
＞集塵能力としては、空気を清浄する時間が初期の2倍以上になるまで。
＞脱臭能力としては、においの除去率が半分になるまでを目安としています。
http://www.kuusei.jp/outline/03_more_know.html

929 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 16:05:09.49

HEPA性能フィルター8メートルと毎分1万リットルの循環性能はジェットクリーンだけ。

930 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 16:06:56.39

>>929
8ｍって何？
シャープは16mだけど

931 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 16:07:43.28

http://www.blueair.jp/features/remove.html
そもそもブルーエアってHEPAでも準HEPAでもねえな
一番とりにくい0.3μm無視して99.97％だっつって独自のHEPA　SilentRテクノロジーって技術売りにしてるよ

932 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 16:09:13.50

シャープは嘘ばっかりやん

933 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 16:13:35.53

>>928
それって、単に風量低下のことを言ってるんだよ
集塵能力＝風量って分かりやすく書いてるんだね

934 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 16:15:56.35

加湿用の水がゴボゴボ言うのが気持ち悪い

935 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 16:16:46.28

シャープの買ってる奴が一番の情弱
効果があるのかどうかも怪しいプラズマクラスター
1年使えばすぐ目詰まりするHEPAフィルター
サムスンに日本の技術をたった100億で提供する売国企業

936 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 16:17:41.42

たった5％でそんなに変わるか？

937 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 16:17:51.01

目詰まりしたら交換すればいいじゃん

938 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 16:18:23.39

>>935
ダイキン買っちゃったんだね
御愁傷様

939 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 16:18:24.93

>>934
思ったｗ
もうちょっとスマートにならんのかねｗ

940 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 16:20:32.74

コレ以外は買うと損！加湿空気清浄機KC-B70が最も優れている理由
http://d.hatena.ne.jp/advantaged/20121104/p1

941 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 16:23:58.31

アレルギーって自律神経が関係するからプラシーボ効果が侮れない
だからオカルト疑似科学だろうがボッタクリだろうが本人に効くならいいんじゃないの
俺は電気代含めたランニングコストで選ぶけどね
ぶっちゃけ真の情強は花粉症対策なんて掃除と濡れタオルで加湿するだけで済ますよ

942 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 16:27:01.80

>>940
アフィ乙

943 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 16:48:29.31

シャープは空気清浄能力以外の細かい使い勝手の良さが地味に良い
例えば加湿用水タンクの取り回し一つとっても痒いところに手が届く造りになってて、
蓋を回して開け閉めする時の滑り具合とか、自立スタンドとロック兼用の使いやすいハンドルとか、
使っててストレスが少ない

944 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 16:49:22.59

バルミューダやブルーエアは高すぎ
イオンが不要な人はイオン無効にできる日本の大手家電メーカーのを買って
イオンをオフにして使うほうがはるかに安い

945 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 17:09:41.31

>>887
HEPAだと難しいし、大きさ的に無理が有るが
そのうち、エアコンの自動そうじフィルタが一般的になったみたいになるかもね

946 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 17:19:18.49

バルミューダはもっと大型筐体にしてゆっくりファンを回すようにすれば、
静かに現状のジェットモード相当の風量ができるだろうに

947 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 17:21:13.31

>>946
ベンチャアアアアアアアアアア

948 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 17:27:42.54

ブルーエアは買わない方がいいですか？

949 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 18:02:42.11

黙れ雑魚

950 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 18:03:27.94

>>949
誰へのレス？？

951 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 18:05:16.75

お前

952 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 18:05:54.84

ダイキンがスペックで負けてるから発狂か

953 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 18:07:44.82

シャープもパナソニックも好きではないけど空気清浄機に関してはどちらもいいと思う
ダイキンはまだ使ったことないから分からない

954 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 18:12:37.89

ナノイーテレビもサイコー

955 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 18:16:10.31

>>948
自分が好きなの買ったらええんや

956 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 18:16:17.99

ダイキン厨の遠吠えか、哀れやぁ

957 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 18:16:51.58

>>955
そうします。ありがとう。

958 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 18:41:33.73

そうだね。そもそもそんな微妙な差を気にするほど、空気清浄機自体に効果がないんだし。

959 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 18:47:40.37

1万円台のを複数おくのは
静穏性を犠牲にできるなら
悪くない手段

960 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 18:50:30.29

空気清浄機に効果があるかないかは稼動させる風量によるよ

自分がアホだなあと思うのは、センサー感度を信用して自動運転or常時最低の風量で稼動させてる人

空気清浄機ってぶっちゃけ常に大風量で稼動させてなければ意味無いよ。密閉空間で酸素供給し続ける
とかいう環境でもない限り。そういいう環境でも衣類、布団などからハウスダストは発生するわけだし

961 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 18:53:11.92

24時間換気システムにランニングコストの問題を解決した
HEPAが搭載されるのを待つしかないな

自分的にはフィルターを3段階くらいにした換気システムにすれば
容易に実現できるように思う

962 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 18:54:46.23

風量なくても空気の流れができてればいいだろ

963 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 19:05:23.25

簡単に舞い上がるμmな物達だから
常に大風量で無くても気流を作ってれば大きな問題は無い。

帰宅直後とか1時間くらい中型機までなら強モード、大型機以上は中モードに
しておけばほぼ大丈夫だろう。重度の花粉症などの人は機種選択時に
大型機以上にしておき、帰宅後2時間程度強モードにしておけばOKじゃね

964 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 19:05:56.14

ハウスダストは小さいものだと数時間舞い続けるから最小風量でも意味はあるよ

965 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 19:08:23.60

それと空気清浄機あるから掃除機かける割合が減る人もダメダメ。
アレルギーや花粉症あるならちゃんと掃除はこまめにして、
それプラス空気清浄機って考えじゃ無いと本末転倒

966 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/13(水) 19:11:29.88

最小風量でも意味はあるっつっても、
浄化の早さは風量に比例するでしょ
特に24時間換気とかしてると浄化の早さが勝負だし