おすすめの掃除機 part48

家庭用掃除機全般の話題を取り扱います。

◎主な分類
・紙パック掃除機　ゴミ捨て頻度は低いが、紙パックにゴミが溜まると吸引力が落ちてくる。
・サイクロン掃除機　吸引力が落ちにくく、紙パックが不要だけどゴミ捨て頻度が高くなる。

◎注意事項
・あらゆる状況でベストと言える掃除機など存在しません。
・質問の際は的を絞ってなるべく具体的に。
・機種選定等で助言が欲しい時は使用環境や条件をできるだけ詳しく。
・排気論争はスレが荒れる元なので専用スレでどうぞ。

排気が綺麗＆高ダストピックアップ率な掃除機3台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1318120784/

◎使用レポート大歓迎
　※情報の選別はあなたの仕事です。


・前スレ
おすすめの掃除機 part47
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1350192172/

価格.com 掃除機
http://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/

Bestgate
http://www.bestgate.net/vcleaner/

Coneco
http://www.coneco.net/SpecList/01805020/

奮発して、ダイソンの８万円の掃除機買って半年経ちますが、
紙パック方式の掃除機に戻したい旨を、嫁より相談されました。

やっぱり、使う人に優しいのは紙パック方式なのでしょうか。
ちょっとショックですが．．．

>>3
管理が面倒くさくないからな

モーターの回転速度が安定するまで遠心分離できないゴミが最終フィルターまですぐに到達するし

今日本の若者は働く場所が無くって困っています。
外国の物を買うと日本のお金が外国に流れて日本にお金が帰ってこないので
日本人の働く場所が無くなります。

国産品愛好国産品消費、日本人ならば日本製を買いましょう。

>>5
日本製って言っても主要部品は全部海外製だけどな


日本製って言っても、梱包やラベル貼りだったり、良くて最後の備品をチョン付けするだけで日本製になる。
人件費も高い、土地も高い日本で組み立てるバカが何処にいる？
精密な組み立てなんて今は人の手を使うまでも無い、全部オートマ化されて機械がやってる。
そういう事情もあって、今の日本製家電なんか、過去の日本人の手による、日本製のイメージとはかけ離れている。

だが、日本メーカー製を買うことは同意する。日本人の利益に還元されやすいから。

△日本人ならば日本製を買いましょう。
○日本人ならば日本メーカー製を買いましょう。

そういう保護主義的買い方しても競争力失っていく一方なんだよな
日本メーカーのためにならない

>>3
嫁さんの代わりにあんたが毎日メンテすりゃええんや
そしたら嫁さんも余計な仕事が増えないなら今の掃除機でいいってなる

>>1

年末スレ建て乙

>>3
8万程度で奮発とか言ってる人は相手にされてないです

日本のメーカーは、似非サイクロンみたいな消費者騙しのガラパゴス製品、止めて貰いたいな。

ガラサイクロン

>>10
そうそう、40万の水フィルター掃除機ポンと買える人しか仲間に入れませんよね

うむ
貧乏人の出る幕ではないな

>>3
うるさい
面倒
重い

こんなものを強要したら、嫁が実家に帰るレベルかと

>>3
そもそも購入前に二人での吟味が不十分です
ショックも何も、もう半年すれば離婚です

アドバイスありがとうございました。
日立かるパックを大至急購入します。

うちはダイソンとマキタだな

嫁はダイソンを最初はいやがっていたんだが、だんだん使い方を理解するにつれ
「ダイソンとお友達になった」と喜んでいた。

でもやっぱりコードがあると鬱陶しいのでマキタの14.4Vコードレス掃除機を購入。
一番出番が多いのはマキタになった。

ダイソンは3台目だな。DC12はさすがにヘッドが使いづらかった。DC26はかなり改善されてるが
引きずりにくいのはあんまり変わってないね。DC46は非の打ち所がない。

「ダイソンとお友達になった」と喜んでいた。

ダイクサンとセフレになったですとぉ

鳩サブレ？

かるパックの最上位って、吸込仕事率が６５０ｗ(ＰＷ２０) ⇒ ５００ｗ(ＰＷ３００)
えらく性能が下がったね

>>22
モーターは同じだろうから、
ULPAフィルターを外せば、性能アップですよｗ

PW300のフィルターって交換できるのか？
オンラインの説明書見てもプレフィルターの説明はあるが後方の高集塵フィルターってやつの説明は無い

ULPAが1500円なわけがないんじゃない？
マジなら安すぎ

>>24
交換は分解しないと無理
DIY出来るなら交換フィルタはサービス扱いなので安いけど

>>25
なんちゃってウルパなんじゃないの？

>>26
交換が必要なメンテパーツでありながら、交換には特別なＤＩＹが必要で、通常はメーカー送りで対応するとしたらそれこそ製品として問題でしょ、ＰＷ３００
自分で交換できるのが常識
買った人は1年、2年経ってから「こんなはずじゃなかった」って不発弾の存在知ってビツクリするのかな？

ちゃんと紙パック使ってればULPAなんてそう簡単に詰まらないし
エアシスだって自分で交換できないぞ

サンヨー逆立ちヘッド・・・・。
どこかのメーカーでこれの特許買い取って発売してくれ

ウルパは交換必要ないの？

>>25
いや、マジです。
http://hasiden.ocnk.net/product/1123

>>27
確か排気性能は一緒のpr200を２年以上使ってて一度分解したけど
ULPAフィルターは綺麗だったよ

ミーレはヘパ交換に6,000円するからな
かるパクは交換不要ならありがたひよ

え？ミーレってHEPAなの？

ミーレはフィルターが3種類ある
1スーパーエアクリーンフィルター
2アクティブエアクリーンフィルター
3アクティブHEPAフィルター

1はダストバッグセット買うと付いてくるやつ
2は1に活性炭の脱臭機能付いたやつ
3はHEPAに活性炭の脱臭機能付いたやつ

ミーレは2,3は50時間ごとの交換推奨してる

アクティブHEPAフィルターってなんだよｗ
文系脳のネーミングは酷いな

PW300のULPAはなぜ永久交換不要？

本体が先に逝っちゃうからに決まっとる、チ〜ン

ダイソンしかないよな

いつかは大損

そして大損

>>37->>39
ひどい自演だ

それは違うぞ馬鹿野郎

そうだぞ
何せここまで全部おれの自演だからな

>>33
ミーレはHEPAじゃなくて活性炭がつまるらしい
かるパックは活性炭の役目を紙パックが担ってるのでULPAは長持ちだそうだ

469 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2012/12/10(月) 20:54:49.95
>>459
457じゃないが、ミーレはパックには臭い防止機構が無いので安価だが、
排気フィルタに活性炭が入ってるのでそっちを交換する必要がある
つまり50時間ってのはHEPAが詰まる時間じゃなくて、活性炭が詰まる時間なわけ
HEPA無しの活性炭だけのなら2700円くらい売ってる
ちなみに臭いは一切気にしないのなら活性炭無しで安価に使う事も出来る

日立はパックに臭い防止機構が入ってる分高いが、
排気フィルタは粒子フィルタだけなので長持ち
排気フィルタの交換は分解する必要があるが、価格は1500円と安価

で結局、PW300のフィルター交換時期が来たらどうすんの？

ふてる

>>46
自分で分解して交換できるよ
そんなに難しくない
分解今までやったことないけど割と簡単に出来た

>>46
あ、あと修理屋さんでもやってくれる
自分でやりたくない人はお店にやってもらうのがいいと思う

交換の必要のないダイソンしかないでしょう

15000前後、サイクロン、スタンドタイプの掃除機でおすすめある？
型落ちとかは気にしない。

三菱の風神TC-ZXB17Pを買おうかな〜なんて思って
電気屋で値段聞いてみたら
「流通在庫がないですね」って言われたんですが（しかも３軒とも）

これって近々新しいモデルが出るってことなんでしょうか
それとも売れなくて生産中止？　

・排気がきれい
・ダストピックアップ率がとにかく高い
・紙パックは、大きいゴミ、長いゴミでも収容できる大キャパ必須
・取り回しに優れている、容易転倒不可
・軽量であるがモーターは20年耐久
・実売で2万5千円前後
・新品

>>53
是非とも作ってくれたまえ

>・軽量であるがモーターは20年耐久
20年後には、その家電メーカーは廃業していると思われ・・・

天下取っていると思うよ

20年も同じ製品使いたくねえよ
今から20年前を想像してみ

20年経っても陳腐化しないモデルを作らないからいけないんだな
ロレックスなんて変わらないじゃん(実はデイトジャスト�Uはインデックスが野武士だがｗ)

20年前とかWindows95すら出てないな…

>>58
ブランドの時計と掃除機を同列に考えるとか

掃除機ってＩＴみたいな1000倍ゲームしてないからなあ
現場も結構ほのぼのやってんじゃないの？ｗ
で、ダイソンが日本に上陸し、ミーレを日本人が知ってしまって
ほのぼのがバレてしまい、急になんちゃってサイクロンの開発に
迫られた・・・みたいなｗ

>>58
時計は20年ゴミを吸い続けるわけじゃなし

だから掃除機も20年時を刻み続けるわけじゃない

見事な論理だ

>>61
ダイソンの影響は大きいな
なんちゃってサイクロンは本当意味不明だし
CMもやってるしダイソンは有名
ミーレやエレクトロラックスはマニア以外は全然知名度無いけど

ブランド時計となんちゃってサイクロンって良く似てるな
性能以外の見せかけで勝負してるところなんてそっくり

誰がなんと言おうとダイソンとミーレは買いません

誰も買えって頼んでないからシンペーすんな

>>65
高級ブランド時計は中味のムーブメントがエタポンだからね

なんちゃってサイクロンってダイソンですよね？

ダイソンは遠心分離を利用し、民生用に生かす技術や用途は発展させたけど、
掃除機の吸い込む能力、性能自体を大分後退させたよね。

CMやイメージ戦略で性能が低いことをカバーできた掃除機界唯一の世界企業。


マーケティングの上手さでは、尊敬はするけど、ハッキリ言って遠心分離の掃除機が無くてもまったく困らない
むしろ世界中の室内がダイソンがある事によって平均的に汚れが進んだんじゃないかとさえ思う

技術的にはありだけど、高性能だとは全く思わない

そもそもとてつもない集塵性能が必要かどうかが疑問だしなあ。
ある程度以上の能力があればそれ以上は無駄な能力じゃないんか？
使用中の使い勝手の方が断然優先度高いと思う。

>>70
四の五の言わずに使ってみなよ
御託はその後でいいだろう

買わずに叩くのは某サイトだけで十分

>>72
70じゃないけど使ってみて、もう二度と買わないと思った
吸引力低くてゴミ吸わないならそりゃ吸引力変わらんわと当時cmに突っ込んだ記憶
まぁ買ったのも結構前だから最近は違うかもだけど一度騙されるともう一回買う気にはなれない

MAX1000Wとか非エコな路線を止めるべき
MAX500Wにすれば、コードやモーターも軽くなる。

>>72
ただの爆音機

>>72
分かってるゴミを買う人はいない

ただのバカだ

>>74
現状の技術では吸引力が犠牲になるわけですね
よく分かります
あなたがキャニスター買わなきゃいいだけじゃん？

床のホコリやゴミを吸い上げるのに必要な吸引力を越えた吸引力は
掃除機本体からのダダ漏れをひどくするだけ

自動巡回掃除機能のついたキャニスターはいつ頃発売ですか？

>>73
機種名も書かずに何それ

大損

>>76
> ただのバカだ

ただの貧乏人でしょ？
500円なら誰でも試す

ダイソンなんか買うやつ本当に存在するのか？
どれだけデカイ家でどれだけ防音性にすぐれててどれだけ力持ちなんだろうか
羨ましいわある意味

えっ、お前ら自分で掃除機かけてるの？
メイド雇えよ

俺のメイドが軽い方が良いって言うんだよ

俺のメイドが大損って言うんだよ

軽いメイドが良い

>>82
馬鹿だろ
逆に訊くが、500円くらいでしか人の心が動かないほどの能力しかないのか？
もうその時点で終わってる
・・・・・・・で、500円で試せる条件は現実には存在しないというｗ

ありえない仮定ほど意味をなさないものはない　　バカほど極論や意味のない家庭をする

掃除機もメイドも軽い方が良い
重いのは勘弁

>>77
掃除機の標準パワーは消費電力が600W程度で
ほとんどそれをしか使ってないし、それで十分だから
そこを上限にして最適化すれば、もっとよくなるんだよ。

>>90
上限にしたらどこも似たり寄ったりになるだろ
自由に競争してるんだ
もし可能性があると思うのならお前が働きかけろ

腰の重いメイド　掃除が捗らない
尻の軽いメイド　なんか汚い

尻の重いメイド　漬け物石専用
腰の軽いメイド　ツイストが得意

ダインソ壊れて紙パック機に買い替え済んでんのに
今さらダインソ買う奴ってどんだけ遅れてんだよ

>>51
お願いします

別に買ったっていいだろ
そこまで顔面真っ赤にしてダイソンを叩く理由が全く分からん

そんなの決まってるだろ
これまでとは別次元の新時代の掃除機カッコイイ！期待に胸膨らませて大枚はたいてだな…
値段半分以下の古臭い国産紙パックと比べてちっともよくなかったわけで、そりゃ腹も立つだろ

紙パックと比べる理由がわからんな
ホースに袋付けてゴミを溜める
40年前からなにも変わらない化石的構造

>>88
おまえ、頭悪いって言われるだろ？

読み返したけどないわー
ダイソン厨は馬鹿しかいなかった


>>72 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：2012/12/21(金) 17:46:02.31
　　>> 70
　　四の五の言わずに使ってみなよ
　　御託はその後でいいだろう

　　買わずに叩くのは某サイトだけで十分


>>82 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：2012/12/21(金) 19:53:23.28
　　>> 76
　　> ただのバカだ

　　ただの貧乏人でしょ？
　　500円なら誰でも試

あらあら、顔真っ赤にして荒らし化しちゃったよ
馬鹿は沸点低いな

別人なのに酷いわｗｗｗ
馬鹿は認められないものよね。
抽出されただけで荒らしとかｗ
よっぽど自信ないのかとｗ
ただの爆音機とか言われてんのにｗ
ダイソン厨は妄想癖でもあるのか

掃除機のヘッドやホースはもうちょっと軽くならないものか
電動で回るのは良く吸い込むのはイイけどね

抽出して反論したつもりになってるヴァカがこのスレにいるよね
もしかして長文君じゃね？

ヘッドが床質に合わないからフローリングはさらさらにならない
仕事率低いから爆音の割には集塵しないけど見えるから掃除をした気分になれる
エコな機能は今のところない
掃除機の掃除と言う趣味が増える
最終的に集めた埃を捨てる時に塵を部屋にばらまいてしまう

仕事率盲信者

いつのまにかダイソン信者だった長文君が、アンチダイソン君にすり替えられてるｗ
汚いなぁｗ

何十年も進歩がないので、ヘッドにフェルトを付けて拭き掃除機能と名付けました。
仕事率の数字でバカな客を釣り、シンプルな構造でぼろ儲け。
その上、純正紙パックを買い続けてくれるので二度おいしい商売です。
ヘッドが動かしにくいのでモーターヘッド必須
エコボタンと称するパワーダウンモードで、現実の吸込み仕事率は半分程度

おつむの弱い層には、この程度の矛盾もばれないのです。

980 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/18(火) 01:43:25.66
ダイソンと一言に言ってもdc22までとそれ以降とではヘッドのコンセプトが結構違うけどな
前者はダストピックアップ率を稼ぐためにヘッド直下にパワーを集中させてたけど、dc26以降はヘッドの密着度が小さくなって済でも普通に吸うようになってる
その代償としてダストピックアップ率は低くなったけど

カルパックって10と20の違いって大きい？

>>110
ダイソンにはかなわない

>>51
お願いします

長文解説君は風塵推しだからアンチダイソンで合ってるよ
ニワカは黙ってた方がいい

>>111
あ〜あ〜ばぁちゃんの言う通り♪

>>111
爆音はね

>>111
ごり押しがな

>>111
かなわない　⇒　はかない
かなわない　⇒　かわない
かなわない　⇒　すわない

結局ただの煽り合いに成り下がるのか

掃除中の排気はキレイ鴨
でもゴミ捨てでホコリ吸いまくり本末転倒

ダイソン信者は論理的な反論に欠ける

ダイソン褒めるのにいちいち紙パック機を持ち出してこき下ろすのが特徴的だよね
紙パック機語るのにダイソンなんか眼中にないから話題にも出てこないのに

ダイソンのホコリを吸うユーザーさんたちが最強の掃除機

>>122
上手いな

ちょっと想像してふっと笑えた

>>51
おまえらこれ頼むよ

>>124
しつけー
ダイソンかえよ

サイクロンでスタンドなんてそう選択肢無いっしょ
答えをただ待つんじゃなく、まずお前が選択肢持って来いよ
お前の掃除機をスレの人間に探させるなよ

エルゴスリー買ったお(´･ω･`)
ちっさくなって軽くなった。

前のオキシジェンは鉄球の足枷付けて掃除してるみたいだった(´；ω；｀)

>>123
いくらなんでも浅すぎるだろ

>>124
返答はシンプルに「無い」
15000で使えるサイクロンは無い、ゴミを遠心分離しない
変な事考えないで紙パック式買え

>>127
なんか面白いこと言えよ

>>125,>>128
ダイソン高すぎる・・・
サイクロンスタンドってあんまり無いの？
紙パックって吸引あんまり良くないイメージ、ゴミ捨て難いイメージなんだけど

ダイソンであらずんば掃除機にあらず

>>130
紙パック機なんてダメダメだよ
ダイソンしか選択肢ない
ダイソンも買えないなら箒で我慢しとけ

>>130
逆だ
紙パックの方がモーターで起こした吸引力が無駄にならない

サイクロンは空気の流れで分離するので、同じモーター詰んでも吸引力が劣る

今日トルネオW(LED着いてる711のやつなのに
2012年製)を買って、テレビショッピングみたく、
冗談のつもりで、今迄使っていた偽サイクロンな
パナの掃除機をかけた直後に、トルネオw
で掃除
したら、マジでトルネオのダストボックスに埃と
塵がかなり溜まっていて驚いたわ。

今迄自分は数年間パナの掃除で何をかけていたん
だろうorz。

今日本の若者は働く場所が無くって困っています。
外国の物を買うと日本のお金が外国に流れて日本にお金が帰ってこないので
日本人の働く場所が無くなります。

国産品愛好国産品消費、日本人ならば日本製を買いましょう。
君達には日本製のオンラインゲームをお薦めします。↓

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>>126
たとえがわかりやす過ぎｗ

>>134
いや、偽サイクロンでも、もう一度かけるとそれなりにゴミ取れるぞ。
分離してないだけで吸い込めないわけじゃないから。

綿菓子作る機械で自作サイクロンができそう

>>133
そうなのか
じゃあなんでサイクロンがいいとされてんだ？
もし良かったら紙パックでおすすめ教えてくれ

で、カルパッチョ３００という流れが幾度と繰り返され、この後ダイちゃんが登場

>>135
日本がずっと黒字なのしらんのか？
でていく金以上に稼ぎまくってるよ
そのせいで日本の信用が高まって円高で失業してるわけ
これ以上日本を黒字にしても円高でさらに苦しむだけだぞ

>>139
吸引力以外のメリットからでしょ

紙パックのランニングコスト、これに尽きる
ちょっと面白いとか目新しい

紙パックで仕事率高くて音が静かな掃除機でおすすめありますか？

PW300

ダイソン

>>137
＞いや、偽サイクロンでも、もう一度かけるとそれなりにゴミ取れるぞ。
＞分離してないだけで吸い込めないわけじゃないから。

ええっマジでそうだったのですか
超ショックですorz
ハウスダストアレルギーで偽サイクロンかけた後は、
何時も体の具合が悪くなったのは、まだゴミが残って、掃除機の排気で部屋中に舞っていたからなのかもしれない。

早速ためしてみました。
試したのは、東リのタイルカーペットの上です。

偽サイクロンの後にトルネオwをかけると、
トルネオwに半分程度ゴミが溜まり、
トルネオwで二度かけても、トルネオwに
ゴミが二度目には微量(若干の髪の毛程度)しかたまらない。

個人的に雑誌やwebの評判とおり、今迄使っていた偽サイクロンより、高性能なトルネオwには満足しました。

超満足してるのに、トルネオの後にwを付けないといけない矛盾. (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

もう時代はフィルターレス

>>146
風神じゃなくてトルネオダブルにした決めてはなんですか？
どっち買うか迷ってるので。
あと、メッシュフィルターは毎回手入れ必要ですか？

>>148
なんでダイソンを選ばない

>>143
エルゴスリーはホントに静かだと思う。パワーもあるよ。
日立のかるパックは使ったことないからわからん。

エルゴスリー・・・４３ｄＢ
かるパッチョ・・・５１−５９ｄＢ

調べたら４３ｄＢって起動時だった
仕事デシベルは５１−５７ｄＢ

静音性：トルネオ
遠心分離力：ダイソン
吸引仕事率：風神

>>130
紙パックが一番ゴミ捨て楽だろ
サイクロンの最大の欠点はゴミ捨てで汚くなる事じゃないか

>>142同意かなぁ
うちは一回の掃除でダイソン三回ゴミ捨てるから、紙パックのランニングコストとか考えたくない

↑ゴミ屋敷w

ダイソンはごみの容量かなり少ないよね。
うちも一回掃除機かけるとダイソン何回分もゴミ袋にあけるけど、
さすがに普通の掃除機だとそこまで紙パック交換しないからねえ。

ちなみに本質的な紙パック・サイクロンの、方式ごとの有利・不利は掃除機のサイズに左右される。

掃除機じゃなくて集塵機に目を向けるとあっちはサイクロンが優勢。
なぜならごみを大量に吸う場合フィルターの面積(機器の体積)がでかくなりすぎて
巨大な施設じゃないと置けなくなっちゃうからね。サイクロンだと同じごみの量を処理する場合かなりコンパクトにすむ。
ホームセンターなんかの木工設備にある巨大な集塵機はフィルター式。

紙パック式の掃除機も昔のはかなりでかくて、最近小さくなってはいるものの
吸うゴミを全部フィルターだけで漉さなきゃならないと本質的には紙パックの面積はでかくならざるをえない
それを無理にコンパクトにしてるので紙パック式も吸入抵抗は実は結構でかいんだよね
サイクロンに比べて吸入抵抗で有利かどうかでいうと、掃除機のサイズなら実際大して変わんない。

ダイソンは、サイクロンのコンパクトさを活かすために昔からむやみにコンパクトな機械を出しすぎて
ダストビンの容量が異常に小さいのが難点なんだよな。

>>148
＞>>146
＞風神じゃなくてトルネオダブルにした決めてはなんですか？
＞どっち買うか迷ってるので。


自分の場合は最後迄候補に残ったのは、トルネオwの新旧対決でした。
・稼働時の静かさ
・現行のトルネオwでは省かれた機能が、旧機種ではあったから
・豊富な付属品
・奥の粉ゴミの格納箇所もダストボックスを外した時に確認が容易なところ
・ダストボックスのゴミの格納度合いが確認しにくい
今迄使っていたパナのは、黒く色を付けた透明なプラスチックで、
中身が見えにくくなっていて、買ってしばらくして夜行塗料塗ったBB弾をダストボックスに入れてスイッチを入れたら空気でゴミを分離できなかった。
中身が見えないと分離出来るか不安という意味で風神は落選でした。

＞あと、メッシュフィルターは毎回手入れ必要ですか？
ダクトカップ内のは、汚れたら掃除をしてと書いてますが、
絡みつくのは毛位で、粉のゴミは、奥のサイクロンの方に溜まります。
まだ、長時間使ってませんが、家電ウオッチによるとかなり長時間そのままで良いみたい。

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/torneow/20120416_526254.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/torneow/20120417_526811.html

>>157の自己レスです
以下は風神がダストボックスのゴミの格納度合いが確認しにくいと思ったということです。
＞・ダストボックスのゴミの格納度合いが確認しにくい

>>153
そしてゴミは・・・

　stay as they are......

>>157
返事ありがとうございます。

風神はダストボックス後のフィルターが結局ネックになりそうだし
トルネオダブルは円筒のメッシュフィルターに毎回ごみが溜まりメンテが面倒くさそう
ってので悩んでました。
参考にさせて頂きます。

これってミラクルジェット3みたいに扱われてるけど、ミラクルジェット1だよね

http://item.rakuten.co.jp/tv-hit/0580/

ミラクルジェットって３まで出ているのか
なぜか自分は１を４つも持ってる
これで十分だけどね

従来のままでよくてキレイで楽に掃除したいなら紙パック
目新しいもの好きでランニングコスト重視ならサイクロン

これで結論でてる

花粉症、鼻炎、ハウスダストアレルギーの症状がなければだろ

普通の掃除機でも大半捕集できるだろ
というか、そんなにひどければ清浄機つけろと

さいくろんはゴミ捨ての時に自爆するのだ

かるパック検討中なんだけど
CV-PW300とPW20のどっちがおすすめですか
実売価格で約8000円の差があるようですが

>>163
サイクロンはランニング重視っていうけど、
本体が高いからトータルだと変わらない気がするけど

純正の高いやつでも1枚200円くらいだし
使用頻度にもよるけど2ヶ月で交換で年1200円、10年でも12000円
紙パックなら2万以下で十分だし
ごみ圧縮するサイクロンは3万円位するよね
さらに自動フィルタ掃除はもっとするよ

>>167
ぶっちゃけ無い
好きに選べ　運転音とか性能とか

>>168
二ヶ月もゴミ貯めこんでるのか？
しかも、自動でフィルタ掃除はインチキサイクロン特有の機能だ

>>166
ゴミの圧縮機能が着いてるのは、自爆しない。
あと、新しいサイクロンはダストボックスとか丸洗い出来るから、
粉塵ゴミは流しに洗うついでに水に流せば問題なし。

>>170
満杯になるまで使う人がいるなら、2ヶ月交換なしでもまあ不思議ではない
特に狭いとこ住みの一人暮らし

>>171
洗った後は自然乾燥？
拭いてまたすぐに使うこと出来たりする？
粉塵の舞い上がりがイヤなので毎回洗うんだけど今のは自然乾燥じゃないと駄目だ。

>>171
本家のダイソンだめだめじゃんかw

>>173
予備のダストボックスセットを準備しろ

>>167
排気のきれいさを8,000円で買えるかどうかだね

　　　　　　　　　　　PW20　　　　　PW300
吸込仕事率　　　 660 W　　　　　500 W
騒音値(最小)　　　59 dB　　　　　51 dB
騒音値(最大)　　　65 dB　　　　　59 dB

吸引力を落として騒音を下げたのがPW300と言えるね

>>169
>>176
レスありがとうございやす
PW300だとホースの取り回しが楽そうなのがいいですね
排気はもちろん綺麗な方がいいですけど
それだと紙パックもそれなりの値段しますよね
騒音は気にしなくてもいい環境なのでPW20で十分ですかねぇ

>>174
ダイソンもクリアビンは丸洗いできるぞ

ダイソンに大枚はたくくらいならルンばるわ

ダイソン使った後って部屋の空気が澄んでるのが感じられる
空気洗浄機ですら感じたこと無かったのに

もしもーし、病状悪化だこりゃ

>>179
いっちゃんきちゃないでんでん虫虫かたつむりが洗えないからアウト

今思ったけど、ルンバの電気代って凄まじいと思う
バッテリーが１年半で交換、１時間で掃除完了、２時間ぐらいかけて掃除する、同じところを４，５回掃除する、充電に３時間・・・どれもヘビーな電気食いを形容している話ばかり
掃除機なら２０分もあれば十分だからね

電気を喰うのは充電の時だけなんだが…はて!?

>どれもヘビーな電気食いを形容している話ばかり
これが読めないとなるとつらいよ

>>186
わろたｗ

PW20
キーンと五月蠅いぞ

>>184
お前の家で雇っているお手伝いさんの前でも同じこと言えんの？

>>188
じゃあ、PW300もキーンとうるさいなｗ

>>190
PW300は排気が余計なところから漏れないようにするため
完全二重構造で気密性を上げているのでPW20よりもキーン音は少ない
2台展示してあるところで実際音を聞いてみたら分かると思う

へ〜

ルンバ買うやつが電気代なんか気にしない

サイクロン掃除機でティッシュをセットしてきれいにゴミ捨て出来るタイプは
エアシス以外だとなにがありますか
教えてください

>>194
なんちゃってサイクロン系の機種は大抵対応してる。
が、そういう機種はあまりオススメはしない。

pw20だけど10年以上前のから替えだから静かに感じるorz
排気全く臭わなくてビックリしたよ
掃除が楽しくなったので大満足です

>>196
排気の匂いそのものは掃除機本体の性能ではなく紙パックによるもの

>>194
＞サイクロン掃除機でティッシュをセットしてきれいにゴミ捨て出来るタイプは
＞エアシス以外だとなにがありますか
＞教えてください

既にティッシュペーパーをセットしなくても、東芝や三菱あたりから、きれいにゴミ捨て出来るサイクロン掃除機が有ります。

>>195
>>198
ありがとう。そうなんですか
実家で古いエアシス使っててティッシュ使うのが気に入ってたんですが、
最近のは進化しているんですね。ちょっといろいろ調べてみます

エアシスはあんまりおすすめじゃないのか
排気に惹かれるんだが

サイクロン（偽含む）全般に言えることだけど
ゴミ捨ての時がネック
それさえ気にならなければエアシスは排気も綺麗だしいいと思う

>>200
排気の面なら日立の最上位機種でもエアシス並みに綺麗。
紙パックのコストを気にしないなら、日立の紙パック機最上位、CV-PW300が、
内部の掃除の手間やゴミ捨て時にホコリが舞う心配なく、一番クリーンに使える。

なるほど
ありがとう

まあ日立の最大の問題はステレオタイプななんちゃってサイクロンなことだな
それさえ目を瞑れれば買ってもいいんじゃないかな

日立のサイクロンは駄目だな
紙パックだけにすりゃいいのに

日立からサイクロン機種が出てるっての今知った

ほぼフローリングなんだけど
かるパックでいいのかな
サイクロンは考えてないんだけど

>>207
何を重視するかにもよる
吸引力重視なら日立PW20
排気重視なら日立PW300
軽さ重視なら三菱ビケイ
容量重視なら三菱雷神

取り回しは展示品触って確認

>>208
なるほど
フローリングでも吸引力って重要なのかな
1階と2階を行き来したり階段の掃除もするから軽い方が助かります

ダイソンで決まりだなw

うん、ダイソンしかない

やっぱりダイソンかぁ

>>209
ぶっちゃけ吸込仕事率は500Wあれば十分
オールフローリングとのことなのでPW20じゃなくても全然問題なし
1階と2階行き来するなら間違いなく軽いのがいい
となると三菱ビケイが一番いいと思う
あとは展示品で取り回しとか確認してみ

プチサイクロンしかないな

>>209
その用途なら間違いなくサイクロンの方が良い
紙パックはNG

コード付きを1階･マキタのコードレスを2階に設置する

吸い込みお仕事率５００Ｗで高気密にしたら、カルパッチョの寿命が心配だな
ミーレをまんまパクったときに、既存の従来型掃除機をまんま高気密にしてしまったのは大失敗
理屈がわかっていないとこういうハメになる見本

ダイソンとミーレは買いません。

両端を買わないで真ん中ら辺を買うわけね

ダイコンとツミレを一つ下さい♪和風かっ！

おでんのダイコンとツミレは欲しいけど、掃除機のダイコンとツミレは買いません

他を貶さないと持ち上げることの出来ない海外の掃除機

ミーレってあれだろ？
落穂を拾える掃除機

カルパッチョ、ダイコン、ツミレ、あと何にしましょう♪居酒屋かっ!?

つミレ

>>222
他を貶さないと持ち上げられない、ただ一つの掃除機

ダイコン(笑)

カラシ付けますか？

15年使ってたサンヨーの掃除機がついに壊れたコンセント抜かないと
止まらない。買おうと思うけど種類が多くてさっぱりわからん
やっぱ紙パック式がいいのかな？予算25000以内位でいいの教えて
安いほうがいいかな

>>229
もう少し予算出してダイソンは？

>>230なんか評判悪いんで紙パックにしようかなー

そう言わずにダイソン逝きなよ。
ある意味生活変わるから。

>>231
紙パック止めといた方がいいよ
あんな古い構造のもの、時代に即してない

>>181
俺も始めて使用した時驚いたよ
掃除後の部屋の匂いが会社で作業しているクリーンルームと同じ状態になったからな
本当ダイソン選んで良かったと思える瞬間だったわ

紙パック機なら絶対ありえない。
ゴミ捨て毎ホコリが飛散悲惨だな。
掃除機の掃除が趣味になり自己満足。
洗った部品が乾燥するまで丸一日使えない。

ダイソンは確かにいい製品だ
売価は不当に高いが、需給バランスからすればそこはメーカーの自由だし
壊れやすい部分もあるがサポートは悪くない。

だが、ここでのバカみたいな誉め書き込みのほとんどはアンチによるものだと思うね

高くて壊れやすいって最悪やんか

日本ではボッタクリ価格で売ってるからな

>>229
紙パックならかるパックPW20でいいんじゃね
余裕で予算内に収まるし、店頭で買うなら紙パックいっぱい付けてもらおう
サイクロン式の掃除後のメンテなんてそこまで手間でもないしめっちゃ簡単だけど
嫁なんかはそれすらできないというかやろうとしない
オレがやるという条件でサイクロン買ったけど

次はパッチョ20と今の心境を語ってくれました。

8畳1Kです！
東芝エスカルゴ買おうと思ったんですが吸い込みが悪いとのことで、
部屋が狭い一人暮らし掃除機でおすすめ無いですか！

イギリス製・・・「ダイソン」
日本製　　・・・「だいちゃん」

>>239
目の前でゴミが大量に舞うのを好んで始末するのはドMくらい
つまりお前はドM

>>241
CV-VR7をソフマップで注文(12,600円+10％ポイント)して今日届いけど、
吸込仕事率600Wとパワフルで、よく吸込み、安いのにも関わらず日本製なのに驚いた。

サイズも比較的コンパクトだし、箱にモーターの日立と書いてあったりして、
中々良い感じ。

CV-VR7　 ・・・（12,600円+10％）／600W = 18.9円/W
CV-PW300・・・30,000円／500Ｗ　= 60円/W

その差３倍か。。。
イイ買い物したな

ダイソンダイコン
つみれミーレ

Be-k薦めたいけどヘッドの動きが悪くて狭くて物の多い部屋には向いてないだろうな
階段掃除には最高なんだけど

>>247
かっけえ！！！
しまう場所さえ取れればなあ

エスカルゴはホース巻き取りで棚に置いとけるのがよさげだったのに・・・
くそうくそう

ビーケー、音でかすぎ

>>235
いや、洗う必要なんてないから

洗わんと粉塵舞うがな

粉塵まっても鼻で吸って回収するから問題ないんだろ

身を呈して空気を綺麗にするわけか
まさに人間ULPAフィルター

>>252
＞粉塵まっても鼻で吸って回収するから問題ないんだろ














風神内臓鼻ですか








わかります。

俺の鼻毛は0.1μのゴミもキャッチするから問題ない

手持ちの450W舞姫がそろそろ怪しくなってきたので、買い換えを考えているのですが、
吸引力命な私も、最近掃除機を使う度に咳に悩まされるようになったので、排気も少し
気になってきていたりします

このスレのオススメの機種ではPW300の方が無難でしょうか？
それともPW20レベルの排気でも普通の人間には十分過ぎるほどクリーン？
今までは紙パックを替えても、部屋全体の掃除を4〜5回すると布団ヘッドが満足に
使えなくなるほど弱くなっていたので、吸引力も結構欲しいのですが…

>>256
それは結局体質に寄るから何とも
掃除機の排気でアレルギー発症しちゃったのは確かだろうし
後はどこまでひどくなるかにも寄る
吸引力命ならPW300はやめた方がいいけど排気命ならPW300
そんな大した症状じゃないならPW20でいいんじゃね

普通の人間なら20で充分だと思うよ
20がダメで300なら大丈夫なんてシビア過ぎる体の奴いるのか？

>>255
おまえ鼻にＵＬＰＡつけてないのかよ
遅れてるな

>>257-258
どもども、症状と言っても掃除後に喉がイガラっぽくなって軽く咳が出る程度なので
PW20でも良さそうですね
PW300はスペックを満たすのに高額な紙パックが必要みたいなので、結局は安い
パックを常用して半端な性能になりそうだし…

>>260
まぁ使ってるのが昔の掃除機ってのもあるだろな
最近のは昔のに比べたら劇的に違う

高価な紙パック買い続けるなら
空気清浄機買った方がいいんじゃね？
湿度管理もすればさらによい

高価な紙パック買い続けるなら
サイクロン掃除機買った方がいいんじゃね？
騒音対策もすればさらによい

エプソンかキャノンのインクジェットプリンターを買い、掃除機はPW300を買うと、
ハイパー激高インクと３枚で1,500円以上する紙パックの劇物２点盛りの合わせ技で
死の彷徨が始まる

3枚で2100円だけど2ヶ月ぐらい持つでしょ、それなら年4200円、そこまで高くないよ

3枚で2100円　ｗｗｗ

PW300買ったら人生負けじゃんｗ

ミーレ ・・・５枚で1,575円
PW300・・・３枚で2,100円

完全に勝負あったね

サイクロン　ゴミは回るが　首が回らず

ミーレ ・・・1,575円で22.5Ｌ = 70円/Ｌ
PW300・・・2,100円で 5.1Ｌ = 412円/Ｌ

PW300の紙パック価格はミーレの６倍

今度はツミレ君がボンビー自慢してるよ

ELPAの高集塵紙パックはどうなの？

>>271
いいよ

何度使っても、紙パックの外には埃漏れてない

>>251
>>252
部屋の真ん中でゴミ捨てするつもりか？
紙パッカーはゴミ袋の中でダストカップを開ける知恵もないのか？
おそらくボタンひとつで底蓋が開くことも知らんのだろうな。

そもそも、遠心分離能力が高いから、舞うほど細かい粉塵がとれてるわけだが

＞遠心分離能力が高いから、舞うほど細かい粉塵がとれてるわけだが


その通りだな。その代わり流速犠牲にしてるから、つまりガンガン吸ってくれていないことになるがなｗ
同じように掃除機掛けたときに吸引仕事率が高い掃除機の方が綺麗になりやすい

それもないな
はとんどの紙パック機は、吸い込み仕事率を稼ぐために排気駄々漏れ構造だし、エコと称して
実際の運転時のモーター出力を落として省エネ低騒音を実現してるからね。

それはともかく、今時取れたゴミも見えない掃除機なんてつまんねーよ
掃除のモチベーションが上がらない。

やっぱ長文君ってダイソン君なサイクロン派じゃんｗ

今どき、じゃなくておまえの精神構造だけの問題だろ

ツミレとダイコンは買いません。

サイクロンは流速が低下すると遠心分離が機能しないじゃん
それくらい知ってるよバ〜カ
だから始動時にゴミを吸い込まないようヘッド浮かせて使ってたんじゃ
構造的にエコが出来なくて悔しいのう悔しいのう

紙パックでもCV-PW300くらいだと誠実だよな
だがその分吸込仕事率は500W以下だし、フィルターも紙パックも特別仕様の高コスト品。
まじめに作るとこうなる見本

言うことがなくなったかダイコン役者

>>280
中パワーでダイソンと同じくらいの吸引力あるんじゃね

吸引力は変わらんのだよ
違いは流量だけでしょ

>>269
ミーレはHEPAフィルター（5775円）を50時間ごとに交換しなきゃいけない点をお忘れなく

吸引力は変わらず流量が落ちるダイソンなのか？

分かりやすい例でいえば、たとえば隙間ノズルを付けると流路抵抗が増えて
流量も減るので、吸込仕事率は大幅に下がる。
でも吸込み力… ゴミを吸い上げる力は逆に増す。

吸込仕事率のウソはこういうこと。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/copa/tmh-201.html

TVで実演やってたが今のメーカーヘットより
そんなに凄くゴミやダニ取れるのか？

>>275>>279
遠心分離すると流速が激しく低下するの知らんのか？
起動時に限った話じゃねーよ　ば〜〜〜〜〜かｗｗｗｗｗｗｗ

なぜ吸引仕事率が低くなる計算になるか考えたことあるのか？ん？
ちょっと脳味噌の量足りてないんじゃないの？　大丈夫？

これだからダイソー君は。　あ、ダイソン君だっけ？どっちでもいいか安っぽい脳味噌だし。

>>286
ウソつくな
嘘つきダイソン君　計算式上げてみろよ　知ったか乙

　　→でも吸込み力… ゴミを吸い上げる力は逆に増す。

これはウソ、確実に嘘、誰が見てもウソ

ダイソンって信者や工作員に嘘つかせないと売れないの？

ウソはいかんよ、ウソは

>>286
吸込仕事率のウソどころか、お前が完全な?ついてるじゃん
吸込仕事率のウソとかもっともらしく書けば信用してもらえるかと思ったか？

確かに、吸込仕事率が吸込みの能力ではないけれどな？そこはハッキリさせとくわ。
でもこういう事になる。

吸込仕事率の低い掃除機が
人類の技術の粋を集めたこれ以上は無い最高のヘッドで100の吸い込む仕事をした場合、吸引仕事率の低い掃除機のままではそれ以上の仕事は望めない。
だが、前述の掃除機よりも吸引仕事率が高ければ、100を超える吸い込む仕事が出来る可能性は物凄く高い。

吸込仕事率が低いと逆に吸込みが増すのか？
だったら吸引仕事率ゼロの掃除機が一番吸い込むことになるだろう？　ないわ。　ない！

>>286
喩は間違ってないけど、ここのたとえじゃ間違ってる。つか足りないし、適切じゃない。
それ聞いた人は勘違いする。

　　分かりやすい例でいえば、たとえば隙間ノズルを付けると流路抵抗が増えて
　　流量も減るので、吸込仕事率は大幅に下がる。
　　でも吸込み力… ゴミを吸い上げる力は逆に増す。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
流路抵抗が増えて吸込みが増すんじゃない。　吸込に適した器具（抵抗）をつけたことの代償として流量が落ちるんだよ。
で、ダイソンは、どうなんだっていうと、サイクロンシステム自体は、吸い込むための装置ではなく、ただのゴミ分離装置。

吸い込むときの代償として流速を犠牲にしたわけではなく、分離するためのサイクロンシステム（抵抗）で流量が犠牲になった。
その減った流量で更に、隙間ノズルなり、ヘッドをつけないといけない、ということだ。

サイクロンシステムは、掃除機の吸い込む能力に悪影響を及ぼすことはあっても、上昇することは絶対無い。ありえない。
あくまでゴミと空気を分離するためだけの能力だ。


したがって、吸引仕事率が低いサイクロンはゴミの収集能力も低くなりがち。
ヘッドをつけない場合やミラクルジェットみたいな、流量頼みの場合はその影響をもろに受ける。

>>291
なんか顔真っ赤だね〜ｗ

んで、なにを否定出来てるの？
隙間ノズルを付けるとダストピックアップ能力は低下するの？向上するの？
吸込仕事率は上がるの下がるの？

すり替えはいいからそこでしょ、ポイントは。
吸込仕事率のウソはそういうことだよ。

>>288　馬鹿はどっちだこの野郎
起動時は流速が0から定格まで変化する過程において
その間遠心分離が機能しないって意味が解らなかったんですね
ダイソン８(買った)&１２(貰った)はペットを飼ってる人にあげたからダイソン君ではないのだよ

>>284
CV-PW300は、なぜＵＬＰＡを交換しなくても良いのだろか？
掃除機自体が使い捨てなの？

>>292
ウソじゃん
ダイソンの話してるんだから。
遠心分離すると、何か吸込みに対してのメリットあるのかよ。

>>287
全然違う
違うと言うよりも、日本のﾒｰｶｰ品は排気の汚さをなんとかごまかそうとして、ﾍｯﾄﾞに
電動モーターつけて回転させては、苦肉のゴミ取りで過度な吸引パワーによる
ゴミ播きちらかしを防ぐ姑息な手段が止められない
回転自走ヘッドを止めれば、ヘタレ設計のヘッドでは気が狂ったようにモーター馬力を上げて
異常な吸引お仕事率を極めてもなおゴミは吸えないという絶望的な結果が待っている
モーター馬力を上げないと吸わない　⇒　馬力上げれば爆音とゲホゲホ排気がセット販売　⇒　
これは避けたい　⇒　現状の吸引お仕事率でなんとかごまかしたい　⇒　ヘッドを自走式にして
ヘッドでなんとか涙ぐましい「ゴミの掻き出し」を手伝ってもらう作戦　⇒　この本末転倒な思考がゆえに
家電メーカーの業績低迷、衰微、そして消滅へまっしぐら
日本のメーカーの技術者は、現実をなぁんも見ようとしないでプライドだけで生きているから
個人が作る製品には大企業のエリート(自称)さらりいまんは絶対に勝てない
昔、バイクのマフラーで一世を風靡した街のバイク屋があったけど、本田宗一郎が
「なんで大企業のホンダに作れないのか」と激飛ばしたがダメ
街のバイク屋曰く「ホンダは週休二日だろ？うちは３６５日死に物狂いで働いてる。
ホンダのエリートさんたちにうちは倒せない」

これが長文ダイソン君だ

>>294
ミーレの排気フィルタには活性炭が入っていて、50時間で活性炭が詰まるのでフィルタを交換する必要が出てくる
つまりHEPAそのものが詰まるわけではない
PW300は紙パックに活性炭が入っていて、フィルタに活性炭は使ってないのでフィルタを交換する必要はない
単純にHEPA(or ULPA)だけなら、ミーレもPW300もそうそう交換することはない
ミーレも活性炭なしのを使って交換せずに安価に済ますことは出来るが、その場合臭いの問題が出てくる
(紙パックが大容量な分、活性炭なしのフィルタでは臭いが出てしまって正直よろしくない)

ちなみにPW300も自分で排気フィルタを交換することは可能(\1,500)

排気スレで最近まで暴れてた舶来品マンセーさんがここでも暴れてるようですな>>296

海外専用スレ立てて、そこで好きなだけ日本製品disってりゃいいのに。

ミラクルジェットって舶来品なの？

>>295
胡麻化してないでちゃんと答えましょうよ

>>301
ここで暴れてる中の人が舶来品です
日本製じゃありません

ｽﾚが進んでると思って開くと大体ﾀﾞｲｿﾝ

自走ヘッドを止めれば日本メーカー品の本当の姿がわかるのはたしかだよね

>>303
ミラクルは日本製だ、ばーか

スレをkskさせるただ一つの掃除機

>>306
>>303はここで暴れてる奴がと言う意味で書いたんだけど、やっぱり日本語読めない人？
>>296が日本メーカーこき下ろしてる流れから、何故かいきなり>>301がミラクルジェット持ち出してるから
ミラクルジェットのことじゃなく、>>296のことだろって>>303で教えてあげたんだけど

こんなとこで暴れてないで働けよ

／'i;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .し: .: .: . J: .: .＼　　　　　 　 　 ||::　|
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i;:: .: . : .,ｨZＺ;;ﾌ: .: . ヽｴヽ　　　　　　　.||::　|　ヒッ　ﾋｯ　ヒッ　ﾋｯ　ﾋｯ
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;:{ i: .ﾊ: .: .: .j: .: .: .: .: . /::::: _;;.-‐ー､ | 　 　 　 . ||::　| 　　 　　　　　　も、もう吸ってられない・・・
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ヽi;ii;ii;i_ﾉ: .: .: .: .: .Ｊ: . : .｀ｰ-┴┴┴ｲ　　 　 　 ||::　|
: .ヽi;i;:i: .: .::::::::.: .: .: .: .: .: ..:::｀ー---' !　　 　 　 ||::　|
: .: .ヽ;:i: .ヽ:::::::::..: .: .: .: .j : .: .": .: . ヽ{ 　 　 　 . ||::　|

>>309
つ鏡

>>305
自走ヘッドと回転ヘッドは別物だけど

掃除までルンバにやらせて・・・

日本メーカーの製品にミラクルを標準搭載すれば医院邪ね？

>>302
誤魔化してるのはお前だろ
サイクロンシステムだと吸込み仕事率が落ちる
そんな中更に、ヘッド付けて吸込み力をアップしようが、

吸込み仕事率が落ちてない掃除機にヘッド付けた場合に勝てるわけがない。

>>315
またすり替えたw

サイクロン関係ありませんから、逃げてばかりいないでちゃんと答えましょう。
オツム弱い子だと思われますよ

ミーレの吸い込みお仕事率が１９０Ｗだけど、日本製の６００Ｗよりゴミをきれいに吸い上げるのはなぜ？

日本の家電メーカーはいる要らないは別として目新しい付加価値を付けて価格を維持しようとする
外国メーカーは電子デバイスがボロで小さく軽く作る技術が無いからゴリラの玩具みたいな物を耐久性だと偽って売り付ける

>>318
ゴリラの玩具www

>>316
はい誤魔化した
ダイソンの話の流れで出た話題だろ。

ウソつくなｗｗｗ


283 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/26(水) 09:54:48.87
吸引力は変わらんのだよ
違いは流量だけでしょ

285 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/12/26(水) 10:14:41.29
吸引力は変わらず流量が落ちるダイソンなのか？

足でスイッチを操作なんて、お品が悪いわ

吸引仕事率はイカサマだーーーーーーーーーって叫ぶ割には
順当に吸引仕事率の低い掃除機は論外だなｗ


379 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/28(月) 01:28:56.01
外国製に尽きる！吸引力がスゴイ！！！仕事吸引率なんてイカサマな数字！！！
ttp://www.youtube.com/watch?v=ApXL5ODyWL4


http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060406_1g.pdf
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060406_1.pdf

アメリカのヘアードライヤーってバズーカみたいにデカイよね

>>266
>>267
>>269
ミーレはHEPAフィルター(5775円)が一年持たないけど？
馬鹿なの？死ぬの？ああ、フィルターで破産ですか。
>>294
紙パックで99.999%補塵するからフィルター汚れないんだよね残念ながら

>>324
99.998じゃなかった？

>>324
もう既にそれらのレスにはちゃんと反論がついてるから、落ち着きなさい

あい、すいません

>>320
>>292 のどのへんがダイソン限定？

紙パッカーはオツムもザルだよねえw
安物使ってないでもっと高級なパックに変えたら？

>>324
> 紙パックで99.999%補塵するからフィルター汚れないんだよね残念ながら

残念だけどそれ嘘だね
捕塵率が高いのは、流路の抜け穴を塞いでULPAも採用してるからでるからで全体としての数字。
その代わり吸込仕事率のスペックは落ちてる。
誠実ってのはそういう事

あーいつぃまてーん
つーけまつーけまつけまつげ
ツーミレツーミレダイコン一つ
ワタシの掃除機なんでしょね

>>328
二重構造で密閉性高めて、全ての排気がULPA行くようにしてるんだから吸引力下がるのは仕方ないわな
排気を他から逃がすことにより吸引力稼いでる機種よりはまとも
つうか500Wもあれば吸引仕事率は十分なんだから、他の掃除機も全部そうすりゃいいのに

>>329
エレクトロラックス

そんなの知るかカルパッチョ

舶来品(ﾒｲﾄﾞｲﾝ ﾁｬｲﾅ含)じゃありません

>>328
流れ読めよ。　流れ読めないなら黙ってろ。　独り言ならメモ帳に書いてろ

?( ?? ?)?　く〜
?( ?? ?)?　り〜
?( ?? ?)?　あ〜

L( ＾ω＾ )┘アサヒが♪家で冷えて



(´・_・｀)　ない　




＿人 人人人 人＿
＞ 冷えてない ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y￣

すんません、誤爆しました

>>330
実に真っ当な意見だね

そこが仕事率押しのいやらしいところ
紙パックが空の状態ですら98%程度の捕塵ってことは、かるパック以外のザル掃除機は、ゴミが溜まって
HEPAフィルターも使い込んで目詰りして主流路の抵抗が増えれば、逃げ道から抜ける排気の割合が
加速度的に増えていくってことだ。

>>337
エアシスは違うだろ

誤爆誤爆スイッチ一つ
危ない危ない危険が危ない

まあ吸引仕事率のWと消費電力のWが違う単位だと思ってる人間がわんさか居るスレでマトモな議論なんて出来るわけがないよな

またダイソンか

掃除機正直日本製

>>337
紙パックの性能は99.9％のがほとんどだろ？

純正品なら

http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=AMC-HC11

>>343
紙パックを通らない流路があるから掃除機全体の捕塵率は下がるわけ。
基本を理解してくれよ

紙パックに頼らなければならない構造はやはり問題がある
サイクロンならその心配はない

>>345
いや、ねーだろ。ゴムで封じられるし。ソース出せよ

>>346
サイクロンだってフィルター必要だろ。ナニ言ってんだ？構成のフィルターが無い掃除なんて排気が汚いだろう

洗うときちゃない茶色い汁が出るスポンジがもれなく付いてくる掃除機は？

ダイソン

大損厨が暴れまくってるな。
なにがあった？

休みで暇なんだろ

>>347
排気漏れならエレクトロラックスの動画

買って失敗した電化製品
1位…ダイソン
2位…スマホ

>>353
排気漏れと紙パックを通らない空気は別だろ

買って失敗した電化製品
1位…REGZAPhone
2位…ダイソン

更新が100以上あるって何が起こったし…

ダイソン厨の猛威
ノロウイルスより酷かった

事件は00.001%の現場で起こっているんだ

事件はダイソンのダストボックスの中で起こってんだよ

そうだ1人でも1マンコなんだ

>>360
違う、クリアビンの外で悲惨な事件がおこるんだ。

２時間も好き勝手に動き回る遊び人のルンバが５万円
排気に誰も頓着せずとは・・・

>>363
留守中にかけときゃいいじゃん
持ってないけど

http://www.electrolux.co.jp/Innovation/Inside/Technology-Innovation-News/Vacuum-cleaning/ergothree-allergy/?topic=108
http://www.youtube.com/watch?v=Qzc2MLIw8jg
ダイソン?
http://www.dyson.co.jp/vacuums/cylinders/dc46/dc46-motorhead/gallery.aspx

http://www.youtube.com/watch?v=N1VPq28gOBM
パナMC-PA?
http://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00003542

http://www.youtube.com/watch?v=4HwMbUjQnVI
前半はシャープ?
http://www.sharp.co.jp/souji/product/ecwx310/

http://www.youtube.com/watch?v=F9QIYTL7yXg
日立ごみダッシュ?
http://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/lineup/cvsw7000/feature/07/index.html

日本の製品が舶来よりも上ならなぜ世界で売れないの？

哀しい事実に気がついてしまったな

>>366
ダイソンより綺麗に掃除できないからだろ

吸引仕事率は世界のどこに出しても通用しないからね

日本人ぐらいだろ
吸引仕事率なんて数値に踊らされて騙されているの
海外じゃ実際に使って綺麗になるかならないかで判断して買ってるから
日本製を買わなくて最終的にはダイソンを選ぶんだろ

>>366
マーケティングやってないからだろ
何もしないで売れるほど甘くないよ

散々CMやって、これだからな>>367-370
自演臭いですー

ダイソンのようにCMガンガン外国で流してるならともかくなぁ

ダイソン擁護っていつも集中して入るよな

無い時はパッタリ無い。　ものすごい粘着質なのが一匹いついてるよね。
擁護キャンペーン期に入ったら、そいつが荒らすので100レス増える

それは逆もまた然りであるよお馬鹿さん

>>260
PW20でも排気性能良くしようと思ったら紙パックのグレード上げないと駄目。
むしろ本体のHEPA通してくれる、PW300の方が紙パック何使おうが排気はクリーン。

もっとも、安いグレードのだと目詰りしやすくなるだろうけど。

なんだかスティック型が一台欲しくなってきたｗ

この子のほうが１００００００００００００００００００００００００００００００億倍かわいい
http://genki-genki.com/
http://www.elog-ch.com/news/archives/2010/09/16123020.html
http://www.elog-ch.com/news/archives/2008/12/26154030.html
http://www.elog-ch.com/news/archives/2011/05/19171010.html
http://www.elog-ch.com/news/archives/2008/11/10161120.html
http://www.elog-ch.com/news/archives/2010/10/18130020.html#comments
http://www.elog-ch.com/news/archives/2010/08/28153020.html#comments
http://www.elog-ch.com/news/archives/2008/06/14124230.html#comments

とりあえず、ナイススティックを買ってきた

意見を綜合すると、PW20ってことでようござんすか？

>>379
ダイソン厨が暴れるから良くないです
答えは自分の買いたいものを買えです

そうやって煽るから荒れるんだよアホ

また代尊君が暴れてたのか。

>>287
このヘッドは現時点で一番いいものなのか？

●醜い宮根誠司●不倫女と全裸腰ふりセックス、反日テレビ芸者
自民党の安倍晋三総裁を不機嫌丸出しで睨む宮根
(p)http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201212190834019b6.jpg
(p)http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2012121908341661b.jpg
(p)http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2012121908343618c.jpg

>>383
掃除機のヘッドの問題に気がついた人が独りで苦労して開発した製品らしい
ホームページ読むと参考になる
価格は高いけど買って間違いはないよ
ただし、吸い込みの「入口」が改善されても、「出口」の排気がダダ漏れだと
吸い込み性能が良ければ良いほど掃除機のダダ漏れのオイタもひどくなる。
ゆえに、ヘッドをミラクルに替えたら、排気のほうも堅牢な製品にしないとね。
現時点でのベスト・カップルはミーレ＋ミラクルジェットの組合せであることは
間違いなく、実際にこの組合せで最強タッグを組んでいるユーザーが多い。

カカクの順位見ると完全にステマだね
新製品出もないのに突然上位に現れたり、ランクの動きが信用できない

>>385
胡散臭い

→現時点でのベスト・カップルはミーレ＋ミラクルジェットの組合せであることは
→間違いなく、実際にこの組合せで最強タッグを組んでいるユーザーが多い。

どの程度数が居るとかどうやって把握してんだよ

さっそく一匹ひっかかった

ミーレ厨はこんなのばっか

ミーレをうらやむ声が攻撃に化けて大変だね

(ヾﾉ´・∀・｀)　ﾅｲﾅｲ

今晩はナイナイの「ごちになります」やるよ

>>392
今年になってから一度も観てないんだよな
年納めに観ておくか

観〜れ…ちがうかっ

観〜れ　ないっ

なんだかんだ言って、みんなミレ〜のこと気になるんだねｗ

ゴリラの玩具を使ってるやつを観〜れないwww

つみれは買うけどミーレは買わん

掃除機は1部屋に1台の時代です
ダイコン君やツミレ君は何台持ってるのかな？
うちはコードレス含めて7台あるぞ

これはどういう釣りなんだ？

1部屋に１台置いて、各部屋ごとに汚排気を撒いてもねえ

>>399
台数自慢？
なんか購入失敗を繰り返した哀しい記録だったりして

つミーレ君はミーレ以外の排気は全て汚いと断言してる情弱

ミーレ以外の掃除機の排気が汚排気なのは事実だよダイソンもね
ミーレ以外の掃除機買って汚排気漏らしてるとも知らずに情弱だらけのスレだな
こんなスレ価値ない

価値のないスレで誰も聞かない熱弁を振るってる人間の価値はどうなのかね

自慢男･じまお

ミレ厨は排気のきれいな掃除機スレに逝くべし
すすめられても絶対買わんし
百歩譲って外国メーカー買うならエルゴちゃんでしょ

既に排気綺麗スレで玉砕してるからこっちに来てるんだよ

恥の上塗りに来てたのか
友達いなくてっミレ一台で頑張ってたんだ

自分は金持ちだ！エリートだ！という事をやたら主張し、いちいちセコいです。
海外かぶれをして、お金の使い方が卑しく感じる場面が多いです。
成金みたいな態度というか。
ついでにダイソンの掃除機大好きな方が多い事(笑)
らしいです。

日本メーカーの製品が世界一だと思って暮らせる人は、それはそれで幸せだよね
知らないというのは幸せなことだよ

マジレスすると世界一だとか欧州で認められてるから〜とか言うほうがアホ
日本メーカーのほうが日本の住環境に適応してた物を作ってる

実は、日本のメーカー自身が作りやすいものを作っているだけで
日本の住環境なんて考えちゃいないよ
だから、
先進国(日本が含まれているのか疑問だけど)の中でアトピーや花粉症、喘息の患者がダントツ世界一なんじゃん

土足で生活している住環境に最適化した掃除機が
日本でも最高のものであるわけがない・・・

>>413
アトピーや花粉症、喘息の患者がダントツ世界一なんじゃん

掃除機の性能とは関係が無い

>>413
逆
今の日本は衛生的すぎて、アレルギーになってしまっている。
衛生的になるほど、免疫が暇になってしまい、アレルギーは増える。

だいたい、アレルギーが少ない発展途上国の連中が
使っている掃除機がHEPAフィルターの完璧仕様なわけがないだろ？

http://www.nhk.or.jp/special/onair/081123.html
>南ドイツで、農家と非農家の子供の家のホコリを集め、
>「エンドトキシン」と呼ばれる細菌成分の量を調べたところ、
>それが多い農家の子ほど花粉症とぜんそくを発症していなかった。
>エンドトキシンは乳幼児期に曝露が少ないと、
>免疫システムが成熟できず、アレルギー体質になる。
>農家のエンドトキシンの最大の発生源は家畜の糞。
>糞に触れることのない清潔な社会がアレルギーを生んだとも言える。

>>416
それも苦しいな

花粉症は喘息は、周辺の公害要素からだから、ちょい微妙
不衛生にしても喘息患者は減少しない

それよりも周辺環境が綺麗か汚いかの方が重要
家の中を掃除したって、引きこもりでもなければ意味のない行為になる


今の掃除機は、相当ダメなものでもなければ大半の粉じんを抑えることができるので、
室内のハウスダストはかなり抑えられる。
外に出ると呼吸ができないほどの酷いアレルギー患者でもなければ問題ないレベルにまで減少する。

それでも患者が多いのは家の外の環境のせい。

つまり、ダイソンやミーレ、エレクトロラクスを使う人が増えてきてから
日本人はアレルギー発症者が増えてきたんだね
健康な社会にするには、日本製品をどんどん売って衛生環境を悪くしないといけない
っていう因果な話だったのか。。。

空気が乾燥し、気温も低いドイツに比べ、はるかに高温多湿の日本なら、なおさらカビ胞子などの微細な物質への対応が掃除機開発に求められるべきところだけど、ＨＥＰＡとかって海外製品が来るまでは日本の電機メーカーも製品出していなかったのはなぜ？

>>418
あの・・・家庭内に糞ばらまくのか？
それも構わんが、

一般家庭で吸い込むのは、糞じゃなくてただの粉塵。
これが増減しようと、アレルギーの症状は変化するだろうが、潜在的なリスクは変化しない。

糞でもばらまけば別。

>>420
頭悪いのな。
糞からでる効果、糞をする動物、家畜が身近にたくさんいなきゃ意味ない

自宅のトイレをウンコの臭いで充満するぐらい不衛生にすれば、アレルギー患者は減るかもしれない。


私はパス。

生まれた時からそういう環境じゃなきゃ体質変わらんし。

で、どれを買ったのか、掃除機に言ってみなさい

９５年に買ったスティックタイプのがあるんだけど、排気がね、いわゆる、「日光キラキラ」系なんだわ
この１７年モノ、買い換えたほうがいい？

>>427
うん、さすがに。耐久性はともかく
性能はどれかっても上がるんじゃない？

>>427
428だけど、書いた後で気づいた

「日光キラキラ」系

なんか機能の名称かと思ってたがｗ
素晴らしい性能じゃないか！！！

幼少期に猫や犬を飼えば解決しそうだな。

>>420
ドイツも、ミーレのせいで
過剰に清潔になりすぎて、アレルギーだらけに・・・

>南ドイツで、農家と非農家の子供の家のホコリを集め、
>「エンドトキシン」と呼ばれる細菌成分の量を調べたところ、
>それが多い農家の子ほど花粉症とぜんそくを発症していなかった。

>>430
多頭飼いじゃないと意味ないらしいよ

枕元にウンコ置いておけよ。

家畜のうんこじゃなきゃダメなんかね
人糞ならだれでもできる
やるやつは少ないと思うが

人間には不思議なことに有害なものと無害なものをより分ける力が体に備わっている
ところが、工業革命により自然界に存在しなかった新化学物質が数万も出てきたので、
より分けるための体内の化学薬品リストがいっぱいになってしまって、元々は無害と認識
していたものが有害と誤認識されるようになったという

今日のカキコはタメになったね〜タメになったよ〜

>>431
ホコリは吸うけど、エンドトキシンってのだけ吸わない掃除機を開発すればいいんじゃね？

>>434
一応、人糞でも同じ効果は期待できる。
ただ、肉喰う種族のウンコは臭いぞ？

部屋に置くアレルギー予防のためのインテリアウンコは、3日間野菜しか食わない状態でのウンコが望ましい。

ネットでブログとか検索してるんだけど、PW300使ってる人のブログってほとんど無いね
雷神のほうがまだちょっとだけ多い感じかな
でも、どっちも皆無に近い
「本当は売れてないんじゃないの？」って直球をど真ん中に投げたらダメかなｗ

ブログ→ステマ
ブログ→信者の布教活動の場

信者が活発なほど信用できない

売れなきゃ後継機は作らんと思う

新型作るなら開発費がかかるから何年もデザインが同じで型番が微妙に変わってるメーカーもある

hard to reach spots・・・手の届きにくい場所
suction power is great ・・・吸引力は素晴らしい
bagless・・・紙パックの要らない
bagged・・・紙パック式
motorized power brush・・・電動パワーブラシ
deep-down dirt・・・深くまで入り込んだホコリ
it creates an extra step that you need to perform nearly every time you use a bagless vac if you want it to maintain its cleaning power.
紙パックの要らない掃除機を使う場合、その吸引力を維持したいなら、ほぼいつも余計な手続き(ゴミ容器の掃除)が必要になる
wipe the surface with a well-wrung out sponge・・・十分に絞ったスポンジで床を拭く
lint ・・・綿くず、糸くず
rug ・・・絨毯
vacuuming nut・・・掃除魔

>>443
Hard Gay


こいつも一つ追加してもらえないだろうか？

>>442
廉価機はそれでいいと思うよ。
日本のは無駄が多すぎだし、ラインナップも過剰

しっかり作りこんだ奴を量産して
量産コストを内容に還元したほうがいい。

ダイソンに便乗して高級ぽい機種を出したのが失敗だったと早く気づけよ馬鹿野郎こんにゃろうめが
機種が大杉て何が違うか見ても解りづらいだろうが馬鹿野郎こんにゃろうめが
ディスカウントやホムセンで1万以下で買えるのに数万円の機種がいつまでも売れると思うなよ、馬鹿野郎こんにゃろうめが
と暴走族が言ってた。

家電やカー用品業界も遅かれ早かれ紳士服業界みたいになるよ

>>447
といいますと？

オーダーメイド

ルンバって本当に売れてるの？
カカクの売れ筋トップ、満足度トップ、注目トップをずっと独占してるけど、５万円だよ、５万円
こんなの平気で買うかなあ

自分で充電できるんなら、自分でゴミ捨てといてよ、ルンバ

家の広い金持ちが買うんだから値段なんか安いだろ

www.youtube.com/watch?v=zZ9vPb53Hmg&feature=youtube_gdata_player

カタログのいろんな機能見てると迷うが、店に行って実際見比べるといい。
最初俺は日立や三菱の小型のやつを買おうと思った。KAKAKU.COMで
一番安いところから買おうと思っていたが、年末で入荷が困難に
なったので、アキバのヨドバシに行って見ることにした。

そこで見たものはダイソンを真似たロボット風のゴツいタイプや、
青や赤の原色の国産の機能を売りにしたタイプで、どうもデザインが
好きになれなかった。
とにかく家具とマッチするようなタイプじゃないと嫌だと思って
リビングには掃除機を使わず紙モップを使っている。
　そんな中シャープのサイクロンが異常に安くてデザインも色も
いいので決めた。１２５００円に１０％ポイントがついてたのでどこよりも
安かった。
他のコンパクトタイプのゴミ入れより扱い安く、値段がとにかく安いので
これが日本で一番だと思う。
紙パックはランニングコストがかかるからもう懲りたよ。
純正の抗菌パックだと年間３０００円ぐらいかかるから２０年も使ってたら
単純に６万ぐらい使ってることになるな

掃除機に不満がある人は紙パック式とダイソン、両方買えばいいんだよ。

なんでそんな簡単なことが分からんのか。

紙パックにはダイソンにはない良さがあるし、ダイソンには紙パックにはないよさがある。

このスレの住人ならば理解しているはずだ。

だったら両方買うのが正解ではないだろうか。

そして両方使って部屋を掃除するんだ。

車や飛行機じゃないんだから一家に二台くらい掃除機があってもいいじゃないか。

'`,､('∀`) '`,､

www.youtube.com/watch?v=20zs88Nz9_I

昭和の掃除機みたら今よりもっとダサいのがわかった。
まじ日本の工業品デザイナーってセンスねえな。
うちの親は高いのに欧米品しか買わなかったのがわかるよ。

>>453>>455
きも−−−−ーいです

ダイソン買えないのに、紙パックは金がかかるので嫌だと
いうなら、もうシャープしか残されてないだろう。
これ見ればわかるよ
dyson-twinbird.seesaa.net/article/110971499.html

>>457
いや、そのサイトの2012年版記事見りゃわかるが、最近の東芝や三菱何気に頑張ってて、
真面目に遠心分離している。
http://dyson-twinbird.seesaa.net/article/270704177.html

シャープは今や東芝や三菱の次のレベルになってる。

PW300ってパワー的にはどうなのでしょうか？
何度か使った紙パックで、絨毯や布団にへばり付いた髪の毛や毛糸クズが
難なく取れるなら良いのですが、そういうやつって600Wぐらいないとダメかな？

>>459
パワーが心配ならPW20にしろ？
布団とかのは特に吸引仕事率が高いのが有利なのは間違いない

絨毯や布団とか思う存分吸いたいならＰＷ２０のが向いてると思う

　　　　　　 ∧l二|ﾍ
　　　　　　（・ω・　）　　『おいらをどこかのスレに送るんよ
　　　　　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ』
　　　　　|　　福　 | |
　　　　　|　　袋 　| |,,,....
　　　 　　￣￣￣￣
現在の持ち物：篠山半太『君が衛生兵で歩兵が俺で』
エンゼルマーク銀（１枚）、西郷札、ZETTの金属バット、AKB48CD100枚
SPAM、真夏の夜の淫夢、ホロン部、C83カタログ、カヌチ
サトウの切り餅、HDD(40G)、 ELEVEN HUNDRED(PCケース)
妹の所長の時に洗濯籠の中から盗んだシミパンツ

>>459
その目的ならPW20買って浮いた分を 電動ふとん吸い口 G-DF1の購入代に充てるのが無難だと思う。

>>458
とはいえ、廉価版だと未だにシャープがNO1の評価だな。
しかも457のランキングはホコリの出ないランキングじゃないかい。

やはりDYSONがNO1で、金をかけなくない人はシャープのEC-CT12が総合的に
コスパ１だな。ただKAKAKU.COMでの人気ランキングでは２位のようだが。

実機テストをしないランキングに何の意味が？
なんとなくランキング？ｗ

>>464
まあ確かに廉価機に関してシャープが優秀なのには同意。
ただ、東芝・三菱の上位だとダイソンが旧機種の特価品でもない限りはそれより安価だからな。
そういう意味ではメリットあり。

>>465
カタログスペック上の遠心分離度ランキングだな。

>>464>>466
なんつー分かりやすい自演

>>459
そういうのはブラシの出来次第。

>>459
紙パックじゃなくてサイクロンの方がいいよ
ミラクルジェットと組み合わせると最強

>>469
日立検討中みたいなのでそこのサイクロンを選ぶのはオススメしない。

>>469
MJは紙パックの方だ良いだろｊｋ

MJ使うやつがサイクロン選ぶかヴォケ

結局なんだな。
機能と性能の争いなら高い方がいいに決まっている。

お薦めってコスパだと思うが、１万円、２万円、３万円、そして７万円とか
人によってレベルが違うと思う。

＞結局なんだな。
＞機能と性能の争いなら高い方がいいに決まっている。

＞お薦めってコスパだと思うが

？？？？
もうちょっと作文能力を鍛えよう。　何んとな〜く言いたいことは分かるが。
うすらボケた文章作るな　もうちょっと前後の流れを意識してかつ、相手に誤解の生まれない文章を心がけよう
お前の頭の中の言葉なんてこっちは分からないんだし

ケータイ小説じゃあるまい？

>>473
>機能と性能の争いなら高い方がいいに決まっている。
そうでもない。
最近の掃除機。最上位クラスのは静音性重視で吸込力は落ちるものが多い。
少しランク下の製品製品のほうがパワフル。

>>473
＞結局なんだな。
＞機能と性能の争いなら高い方がいいに決まっている。
＞
＞お薦めってコスパだと思うが、１万円、２万円、３万円、そして７万円とか
＞人によってレベルが違うと思う。

値段だけしか尺度が無いのに、オススメがコスパとかw
一般的に機能や性能が高くなれば価格も高くなるし、逆もあり得るのは当たり前でしょう

掃除機の場合、例えば、

赤ちゃんがハイハイで掃除機の後をついて来るので、排気される空気が綺麗で、かつ日々の電気代を低く抑えるにはどの機種が最適か？

のようにコストパフォーマンスを論じるには価格や性能以外に別の一定の条件が必要ですよ。

>>476
>赤ちゃんがハイハイで掃除機の後をついて来るので、排気される空気が綺麗で、かつ日々の電気代を低く抑えるにはどの機種が最適か？
この条件なら自分は日立PW300を勧める。
やっぱHPEAに全部排気が通るってのは大きい。

言ったろ、赤ちゃんには掃除機の廃棄を吸わせる吸わせない以前に
ウンコの臭いかがせとけよ

20〜30年前の赤ちゃんなんて糞みたいな性能の掃除機の排気を吸って育った奴しかいないわけで。
それでも今の世代よりアレルギー患者は少ない

掃除機の排気は既にアレルギー患者には問題だけど、これから体の免疫システムが作られる赤ちゃんには何の意味も無いわ
それよりウンコ嗅がせとけ

アレルギーは遺伝も大きいからね
親が何らかのアレルギーを持っているなら、子も慎重にすべきではある
現代の方がアレルギー患者が多いなら、必然的にその子供たちもアレルギー患者になる可能性はかなり高い

赤ちゃんがハイハイで掃除機の後をついてくるとか、ありえねー！
赤んぼがそんなおとなしいわけないだろ。
ハイハイで掃除機の前に立ちふさがり、のしかかって掃除邪魔するか、掃除機嫌って泣き叫ぶかどっちかだよ。
どのみち寝てる時じゃないと掃除なんてできないんだから、赤んぼのために排気気にするとかナンセンスな条件立てんな

>>480
よく分かってらっしゃる

>>480
育児板、もしくは小町あたりをのぞくと
排気を嬉しそうに浴びる赤ちゃんの話は出てくる
赤ん坊も十人十色

>>480
エアシスは子持ち主婦に馬鹿売れっすよ

どっちかっていうと、アレ持ちの幼児がいるから排気気にするとかいう方がリアル。

今アレ餅の子多いからね
食べ物でも喘息でもアトピーでも何でも

こういう話を聞くと、つくづく自分はアレルギーなくて良かったなと思う
まぁ実際は血液検査で詳しく調べると、自覚してない、あるいはそのアレルゲンが
あまり身近にないため気づいてないだけで、最低でも1つくらいは何かしらのアレルギーは持ってるらしいが
全く何にもアレルギーがない人は現代ではかなり珍しいみたいだな
掃除機スレはやっぱりハウスダストアレルギーやダニアレルギーの人多そう

なんか痒くなってきた。

>>480
家の子がハイハイの頃は普通に掃除機ストーキングしてた
風が出てくるのが面白いみたいで
扇風機とか空気清浄機とかドライヤーも食いつきよかった

個人的には排気は臭いの方が気になる
鼻が極端にきくのもあるんだろうけど
脱臭炭とかゼオライトとかの紙パックに
変えたら幾分マシにはなったかな

自分はアレルギーは一切無いが、アレな子だと言われていたな

そうかアレなのか・・・

掃除機の排気なんてそう臭わんだろ？
獣でも飼っているのかと

一体何吸い込ませてるんだよ。残飯か？

具材でカルパッチョの匂いも変わる

誤爆しますたm(__)m

掃除機でカルパッチョ吸うなし
そりゃ臭くもなるわ

こんな夜中にあんたも掃除機好きねぇ、ちょっとだけよ

大損＝DAYSONって読むの。。高けえよ

普通家電興味あるのは家電芸人みたいに男だよな。でも掃除機って主婦が一番関心あるから結構ここ書き込みしないで
スルーしていると思う。主婦はセレブ系とコスパ系がいる。
セレブ系は黙ってダイソンやミーレの上位機種を店員に勧められる
まま衝動的に買う。そんで、コスパ系はKAKAKUコムのクチコミ情報やら人の評判を
念入りにチェックし、そんで一番安い店を探して買うわけだな。
ただコスパ系でも収入の差により、ハイエンドの中から選ぶ人と、汎用機の中からさらにお得なやつを選ぶ人がいる。
また金がないやつはヤフオクで中古探したりするが送料が１０００円以上かかるのでフリマで中古探したり、場合によっては
人から譲り受けるまで辛抱してたり、粗大ごみあさりまでするのもいる。　だからお金持ちと貧乏人は除いて、一般的な生活水準に
ある人が一番オトクな新製品の中で
１　壊れにくい
２　色やデザインがいい
３　取り扱いがいい
４　ゴミがよくとれる
５　ランニングコストがかからない

ぐらいのレベルで決めればいいだろう。
ただ、何を一番の基準にするかによっても変わるからな。

これはマンション選びと全く同じだろう。
つまり駅に近い。環境が良い。建物の装備がいい。とかいろいろ場所によっても大きく値段が異なる。そんで何を基準に選ぶかだろう。マンションに３億かけらる人も
いれば３千万円しかかけれない人もいる。３千万円もないから３００万円で買えるところを探す人もいる。当然３００万となると田舎の古い２０平米ぐらいのアパートだろう。
だがそんな中でもお買い得物件もあれば３００万でも高すぎるのもある。
だからこのスレ見て、それぞれAKB４８の選抜じゃないが、推しメーカー
ちゅうのがあると思う。つまりで決めるのはあんただし、ケチをつけるのもあんた。自分の選んだパートナーを自慢したいのもわかるが、周りの人はあんたにはお似合いだけど、自分は興味無しという下りだろう。
長文好きな人だけ楽しんだと思う。んじゃあ

誰か翻訳してくれ↑

年末だってのにやる事ないのかｗ

改行もめちゃくちゃだし脳ミソ垂れ流したいだけならブログでやれとしか

長文くん、相変わらずお馬鹿全開な書き込みだね!!

いや、長文みたいなのが書き込みせんと、スレ自体がつまらなくて
伸びないと思われ。　レビューの中で掃除機の置き場所をどうしているか
聞きたいですな。　いちいち物置やフスマの中にしまう家庭もあるでしょうが、
そのまま置いている人やカバーをかけている人もいるとおもうので。

アメリカ行って、掃除機を買って帰って来た武勇伝があるが聞きたい人いる？
ケンモアって会社の製品なんだけど。

いいよ、聞かせて

PW20福袋で安く手に入らないかな。

PU20でもいいけど。

ゴロゴロせんと働け
飯尾かずきかっ

>>498
ほれ
Usually men show more interest in consumer electronics like home - appliances.
Although housewives are concerned with vacuum cleaners but refrain from writing
comments.
There are likely two types of consumer one is celebrity who buys a top model
like Dyson or Miele which recommended by a clerk.
And other type is budget consumer who searchs and reads the report from
web-sites like Kakaku.com. And from that data, find a lowest shop to purchase
the one which is most attractive.
Even budget seeking consumers, preference would be differ by individual.
For example,one will seek products only from high-end models,
on the other hand, other comsumer seeks general-purpose models.
There are also comsumer who wants to cut budgeting by using Yahoo
Auction, but some would seek farther effort by cutting postage of 1000 yen.
For instance,seeking used products from flea market or wait until
a friend to give a way. Even looking into junk yard or garbage.

I think it is fair to exclude rich and poor classes to make decision for
the choice of vacuum cleaner for criteria.

1 Durable and long lasting
2 Design and color
3 Good handling
4 Easy cleaning
5 Running cost

The above five things would be good criteria for selecting reasonable product,
though depending on individual one would favor the other for best choice.

You can say that the best choice would be same as selecting the
the apartment. The price of apartment would be determined by
location; close to the station,good environment,equipment of the building
as such. The price is very different depending on where all sorts.
Well,depending on individual,who can purchase 30 billion yen worth of
apartment or only have 300 million yen, but majority of new apartment
in Japan is ranged about 3 billion yen.
For example some people look for a place to buy 300 million yen apartment
would likely end up with old 20 square meters apartment in the countryside.
But even costing only 300 millon yen, some apartment is not good buy,
so price is not only matter of criteria for best buy.


Finally I can say that choice is like the election of AKB48. Your first
choice is different from other because we all have different taste and
priority of selection.
Thank you for those long writings lovers.

ルンバが欲しい
ルンバを自由に動き回らせてあげられる広い家が欲しい

KENMOREの掃除機。安いぜ。
http://www.sears.com/search=kenmore%20vacum?storeId=10153&catalogId=12605&vName=Appliances&cName=Vacuums+%26+Floor+Care&viewItems=25&autoRedirect=true&redirectType=CAT_REC_PRED

アメリカのバキュームは殆ど縦型で日本のように小さくない。
縦型は基本的広い部屋のカーペットを基本としている。
またただゴミを吸うのではなく、カーペットを泡で洗浄するというのが
目的になっている。
つまりカーペットを敷いている家はヘッドが大きいブラシ付きの
のがほしくなるのだ。また縦型じゃなくホースと本体が分かれて
デカヘッドがついているのもある。
とにかく日本は舶来品が高いのでアメリカに旅行に行ったら
日本で馬鹿高い物を買って買えるのが策とも言える。

金が無いのにダイソンに憧れている人に５０００円以下で
買えるサイクロンタイプが楽天で売られているね。
http://item.rakuten.co.jp/bandc/560077/?scid=af_pc_etc&sc2id=81856723

まあ中国製と言えどもメーカー品は今じゃみんな中国製なんだからがまんできんだろう。
クチコミ見ると音がうるさいと書いてある程度だ。

実は１５年ぐらい前、ホームセンターで一番安い掃除機を結婚したばかりの嫁が
買ってきた。その時「これは音が静かじゃないから安いんだよ」と早く壊れないかと
思っていたが１５年経ッもまだ壊れていない。でも金がある今、もう
新しい音がぜんぜんしないのがほしくなった。

誰か、大人のおもちゃのバイブで音がしないやつ知ってますか

5kのサイクロンとか、エスカルゴの方がいくらかましだろ

<<455
昭和の時代の国産メーカーの電化製品ってほんとしょぼかったんだな。
今の中国製をバカにしていても、比べてみると圧倒的に今の中国製の
方が優れているな

中国製はやめとけ
払ったカネはすべて対日兵器代に化けるだけ

>>510
☆1つ評価の奴をみりゃ良し悪しが大体分かる。

中国製じゃないメーカー品て日本にあるのか？

日本企業の内外がスパイだらけになっちゃってるね

>>515
日立の掃除機は日本製だった。

>>453
やはりこれ買う事にしました。
買ってもいない人の意見信じるより買った人の意見の方が大事ですかな。
以上
http://review.rakuten.co.jp/item/1/220555_10040250/1.1/ev5/

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B005C7WEAU/ref=cm_cr_pr_hist_5?ie=UTF8&filterBy=addFiveStar&showViewpoints=0
レビュー見るならならアマゾンの方がいいぞ

>>518
この価格帯のサイクロンならベターな選択だな。
良いと思う。

掃除機の掃除が大変だけどな

>>521
まあ、サイクロンの方だとマシな方だと思う。
自分は前回のサイクロンに懲りて紙パックにしたけど。

>>518
出遅れたがやめておけ
紙パック並みの性能で紙パックがいらないならそれでいいというならアリ。
かなりのゴミが遠心分離されずにフィルターまで到達するので、ゴミカップには
大きなゴミしか貯まらない。

その分ゴミ捨て時の舞い上がりは少ないよ、取れてるゴミが大きいから。
でもそういう掃除機。

ネットで掃除機で掃除している動画を見ていつも思うのは、使い方がおかしい
ほとんど例外なく、掃除機ヘッドをゴシゴシとせわしなく動かしているけど、間違ってる
掃除機ヘッドはもっとゆっくりと動かすのが基本
せかせか、しゃかしゃか往復させては吸えるものも吸えないよ

でもよ、紙パックはづうっと使っている間金がかかるだけじゃないぞ。
入っているのをチェックして、触ったり、毎回取り替えたり、けっこう
面倒だぞ。拭き掃除すきな人なら別にサイクロンの容器の洗浄は
苦にならんと思われ。
これは食器に例えると、紙パックなど洗うのが面倒だからカップヌードル食う感覚だ

紙パック毎回取り換えんのかよ

上の翻訳だが、自動翻訳じゃねえなあ。しっかりした英語力だ。
わざわざ訳す強者がここにいるのはすげえ！

>>525
払い落とす機構で以前より長持ちするようになってるし、ゴミ捨てサイン出てから交換が基本なので、
そこまでやる必要はない。

エレクトロラックスのZE350、どうしてあんまり出てこないんだろ？
やや大振りな外形を除くと、今のこの価格でこれだけ静かで実効吸引力があって、
HEPA搭載＆排気制御しているものはないと思うんだけどね。
良い掃除機だよ。

http://www.youtube.com/watch?v=sRWcgM3a_AI
おもすれえ

>>526
いちいち、ちょっとした表現でツッコムなよ。上田君。
つまりだ。サイクロンも手を汚さないで洗浄できるようなタイプで
登場しているし、紙パックも定期的に購入や取替えが必要なので
それなりに手間がかかるってことだろ。

>>531
サイクロンの手入れの頻度よりも紙パック交換の頻度の方がずっと少ないからな。
手間を掛けたくない人は紙パックの方が良い。

掃除機の掃除が好きならサイクロンだろうけど。

でも店員がいってたけど、ケチって純正のいいやつを買わないと、
汎用の安い紙パックだと微粒子やホコリが通り抜けて排気されるから
お金がもったいないと思う人はサイクロンの方が安くつくと言ってた。

そういえば、プリンターの詰め替えインクって高いだろ。
キャノンとか詰め替えインク入れたらすべて下にこぼれて使えなくなった。
それで詰め替えインク買わないで、安いプリンターを半年ごとに買い換えているよ。
今は１万円で買えるからな。詰め替えインク５色で７千円だ。
これは、実をいうと浄水器もメーカーは同じ手口を使っている。
クリンスイとかカートリッジの値段とカートリッジ付き本体と１００円しか
変わらないから毎回新しいのを買っていた。とにかく本体を売って
後からサプライ品で儲け続けようという戦略なのだ。

同様に紙パックってえらく高いだろう。とくに欧米のはランニングコストが
かかる。

上の訂正
詰め替えカートリッジって高いだろ
詰め替えインク＝１００円ショップで買ったやつ。

>>527
俺も思った
というか、暇だなコイツｗｗ

留学生かもな

いや、難しい英語じゃないから教科としての英語をまじめにやってれば出来る。
流暢に話せるかは別として

>>533
純正の紙パックってスタンダードなのだと5枚500円くらい。
確かに最上位辺りになると3枚1500円くらいになるが、今はちゃんと満杯まで使える様になってるし、
捕集性能の高さや、捨てる時にシールで蓋出来るようになってたりするから、
クリーンに使いたい人にとっては決して高い価格ではないと思う。

ただ、欧米のに関しては同意。

>>535
腕試しなんじゃね？

通常男性表现出更多的兴趣，像家一样的消费类电子产品 - 家电。
尽管家庭主妇所关心的是真空吸尘器，但避免写作
意见。
可能存在两种类型的消费者1是名人谁买顶级车型
像戴森或Miele公司的店员推荐。
和其他类型的预算的消费者谁searchs和读取的报告
网络的网站Kakaku.com。从这些数据中，找到一个最低的商店购买
这是一个最有吸引力的。
即使预算，寻求消费者的偏好是不同的个体。
例如，一个只寻求产品从高端机型，
另一方面，其他消费品部旨在通用模型。
也有消费品部的人使用雅虎要削减预算
拍卖会，但有些人会寻求更远的努力削减邮资为1000日元。
例如，寻找使用过的产品从旧货市场或等待
一个朋友给的方式。即使寻找到垃圾场或垃圾。

我认为这是公平的，不包括穷人和富人的类作出决定
的真空吸尘器的标准的选择。

1持久耐用
2设计和颜色
3良好的操控性
4易于清洗
5运行成本

五件事情将是很好的选择合理的产品标准，
虽然取决于单独一个将有利于其他最佳选择。

你可以说，最好的选择是选择相同
公寓。公寓的价格将取决于
位置靠近火车站，良好的环境，设备的建设
这样。这个价格是非常不同的，取决于在哪里种种。
嗯，这取决于对个人，谁可以购买30亿日元的
公寓，有300万日元，但大部分的新公寓
在日本的范围约3亿日元。
例如，一些人看，以中买3亿日元公寓的地方
可能会结束与旧的20平方米的公寓在农村。
但是，即使成本只有300米永日元，一些公寓是不是好买，
这样的价格不仅是百思买的标准问题。


我可以说，最后的选择是像AKB48选举。你的第一个
选择是从其他不同，因为我们每个人都有不同的口味和
优先的选择。
谢谢你为那些长期的著作爱好者。

はい、日本語でどうぞ

欧米の紙パックは値段以前にそこいらで簡単に買えないのがなあ

>>539
俺のPCではそんな漢字でない

>>509
非関税障壁の一つだね
アメリカと日本では生活スタイルが違うからなぁ･･････

あい

一家に何台？

ミーレ持ちから見ると、日本製の静音設計自慢の掃除機でも55dB越えてるのは驚き
日本製の爆音によく耐えられるかと思って感心する

今日壊れたので MC-PA22G ぽちった
ヘッドの重さ以外はよさげ

MAXパワーは使わないから、爆音じゃないよ。

ミーレはＭＡＸパワー使っても爆音じゃないよ

技術と使命感、仕事の徹底度合い

ドイツ＞＞＞＞＞＞＞＞日本

で、ミーレのdbはどの程度なの？

無音かな

CV-PW300を検討してるんだけど、ネットでブログ検索してもまったくと言っていいほど出てこないのはなぜ？
もしかして、買ってから言うに言えない事情とか見つかったりしているとか？
それが恥ずかしくて書けないとか？
ミーレだと満足している人が多くて、自分の選択がいかに正しかったかを自慢したいユーザーさんのブログがバンバン出てくるのに・・・

ブログが出てこないのは買ってる人がいないからだよ

>>554
ミーレは自慢したがりが買ってそうだもんなー

ミーレ持ち上げレスって本当いっぺんに来るよな
不自然すぎ

ミーレで検索するとブログとか沢山出てくるよ
やっぱり違うなー

ダイソンVSミーレ
http://www.youtube.com/watch?v=bxXRwR5qpqg
二台ともうちにあったサイクロンだったorz

こうやって信者の広報活動やステマが始まるんですね
創価のごとく

>>559
どう見てもコーギーが可愛いだけの動画です
どうもありがとうございました。

イヌがノリノリでサクラしててｗｗｗ

型番じゃなく「ミーレ」で検索したら、そりゃ色々出てくるに決まってる。
ミーレの掃除機自体は何年も前からあるんだから。
対して「PW300」でピンポイント検索したら、発売は今年7月なんだから情報量少なくて当たり前。
「ミーレ」の検索結果で敢えて比較するなら「日立」で検索。

つか>>554は>>439だべ
君は何も検討しなくていい
一生ミーレ買っておきなさい
お似合いだから

>>563
気づいてたけど黙ってた

>>560
そんなことスっテマすってば

そのへんにしたほうがいいよ
ミーレのユーザー怒らせない方がいいい

買う前にブログ探すのは当然だな
ここも当てにならんし
オレも買う前にあちこちのブログをさんざん読み込んだわ

ミーレに勝てる掃除機がないからってそこまでムキにならなくてもねえ

>>567
こんな糞スレあてにする馬鹿はいないだろう
ブログが真実を語っている

日本の家電メーカーも海外拠点あるだろうに・・・
欧州駐在員が他製品を扱っていたにせよ、自分なら掃除機やその他の家電製品事情を
つぶさに調べるだろうし、実際に買ってみて比較する
やる気がないのか、さらりいまん根性で生きてきちゃっているのか、とにかく諜報はゼロに
等しいくらいやってこなかったのが明白で、これが世界から取り残され、隣国には寝首を
かかれ、日本家電メーカーの暗黒時代を招き、取り戻すことのできない漆黒の闇への
国威衰運まで誘発した
この責任は大きいよ

カカクで売れ筋上位なのにblog探しても一つも出てこない
カカクの売れ筋ってのは、どこで誰に売れているってことにしているの？

ミレーは維持費がかかるな。ヤフオクで中古安く売ってたが、トータルで
高い物につくからやめといた。
まあ日本の掃除機のデザインや色がセンスないんだよな。
これはもうしょうがないと諦めるしかないか。
だいたい海外から帰ってきて成田降りた時、飛行場の無機質なデザイン。
「あ〜日本に着いたんだ」と感じるもんな。
結局、センスないやつにこの話をしてもピンとこないだろうけど。

PS
ここが変だよ日本製品
１　やたらと注意書きが書いてあるシールがあちこちにマシーンに貼ってある
２　色が原色が多く、中国人や韓国人と色彩感覚が似ている
３　まあ家の中にカレンダーやら空き缶置いたり、洋服を吊るしたままに
　してたり、カラーボックスやら透明のボックス平気でおいてあったり平気なのは
　学校じたいがおしゃれじゃないからだろうな。つまり大学のキャンパスとか
　比べればわかるが。
４　結局時計なんかは最近何千種類といろいろ出ていても、スイス製の時計を
好む人がいるのは、やはり何かが似がうんだよな

ミーレは重すぎる
1階と2階の行き来とか無理だ
もう少し軽く出来んのか

つまり子供の時からの周りの環境でセンスが身につくから。

日本製品なんて見た目ダサくて買ってらんないよ

誰も買ってないから

>>572
>だいたい海外から帰ってきて成田降りた時、飛行場の無機質なデザイン。

無機質なデザインというより、デザイン力がほとんど無いので放置したまま見切り発車で作っていると思うよ
地方の場末遊園地とディズニーランドとの完成度の違いは、そのまま空港にも言える
デザインがダメなら、わかりやすい誘導とかシステムがあればいいけど、それもドイヒー
アニメのコスプレだって、世界のほうが圧倒的に完成度が高い
日本はなにをやらせても本当にダメだと思う

>>573
つ　筋トレ
ジムに通わなくて済むじゃん
ロードレーサーを担ぐより重いかもねｗ

>>567
>>569
自演かよ　死ね

>>322
なんだエルゴスリー最強じゃん。
思い切って買ってよかった。

だがそんな日本のダサい日本の看板やらバスや電車の形、色、そして
お菓子なんかも全部韓国真似てるだよな。

http://marygoldblos.blog119.fc2.com/blog-category-5.html

結局キャンパスが汚いだよな。

日本で欧米みたいに古くなってもきれいに保っているのは
ミッション系の関西学院、同志社、明治学院あたりかな。

東大出ている日本の官僚は東京駅丸の内と皇居の周りだけ気を
気を付かって、残りの駅や道は汚くても平気だろう

>>580
それ吸引仕事率との相関性しか分からない
5年以上前の掃除機で満足してればいいんじゃない？ｗ

>>581
チョーン　　チョンは死ね

　　>>>結局キャンパスが汚いだよな

無理せずに母国語喋れば？ｗｗｗ

>>582
いや10年くらい前のオキシジェンからの買換なので凄く静かで快適です。

シャープのEC-VX1を五年使ってきましたが、そろそろ買い換えようと思います。

吸引力は満足ですが、本体が重いのと、14畳を掃除するのに（週１）ダストカップを2、3回排出しなくてはならないのがウンザリです。
本体軽くて吸引力が同等、ダストカップの排出は毎回一回程度なら許容範囲で（慣れたので）
オススメありますか？

>>581
>お菓子なんかも全部韓国真似てるだよな。
日本の菓子メーカーが作ったものをすべてパクっていく韓国系菓子メーカー

>日本の看板やらバスや電車の形、色、そして
デパートもすべて日本のそれをまんまパクリの韓国

国の基幹産業が日本恫喝ピンハネゆすりタカリ

>>585
買い替えなくていいから週2〜３回掃除することをお勧めします

韓国は、日本と同じく世界一ダサイ車のナンバープレートだった。
ところが７年前に中国の細長いナンバープレートにショックそ受け
細長くした。
http://blogs.yahoo.co.jp/kou_kou1291/48867537.html

パクれればどこからでもパクる国

>>567
ステマのステマって初めて見たわ

日本のメーカーや建設会社は工業デザイナーを欧米人にした方がいいかもしれん。
建設省みたいなところも外人のデザイナーに委託するべし。
日本人のデザイナーだとせいぜいコピーしかできないから

この国交省の発表した最新の横長ナンバープレート。
これ見て。。
http://www.asahi.com/national/update/0326/TKY201203260495.html

車に乗るの恥ずかしくなった。　お役人。。おまえらセンスちゅうもんあるのか

>>592
役人の介入で産業がどんどんダメになってくのはあるけど
いまどきクルマになんか乗ってるのはおかしなのしかいないからお似合い

日本のデザインがカッコ悪いとか言う話が出てるが、欧米の庭なんてひどいもんじゃないか
ああいうのをバタ臭いってんだ　できるものはちゃんとできている
中国も韓国も未開国なんだからもう相手にできるレベルじゃない

日本の古い伝統工芸や庭は欧米人が絶賛しているよ
問題は昭和からはじまった日本的なデザインと色センスだろう

>>592
役人のセンスはナンセンス
日本の掃除機のナンセンスは、巨大でグロテスクなワッパが象徴的
止められないのか、本気で気に入っていて止めないのか
日本の家電産業が世界から完全に落後してしまったのが頷ける

ステルス・ルンバとかできないかね
うるさくて仕方ない

あ〜あだ

ヤクザやなりすましを使い成人式を荒らしているのは広告代理店やテレビ局の自作自演です。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人

構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg

ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント

在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。

>>596
片っ端からNGワードにぶちこんどきゃいいじゃん

年始に掃除機買おうと思うんだけど
安価なサイクロンはシャープ一択？

気持ち悪いのが湧いてるな

>>599
そういう意味だとは気がつかなかったぜw　自分馬鹿すぎだ
現実のことだと思ってた

目くそ鼻くそ

シャープの廉価版のサイクロンってもう形的には6年ぐらい前から
同じだな。シャープってさ、３０年ぐらい前ラジカセ買ってすぐ
スイッチとか折れたり、外側の作りがもろかった。
それから平成に入るとソニーと競って最新の電子パーツや半導体を
使い性能的にはリードしたが、それが仇となって故障ばかり起こしていた。
　俺は部品パーツの営業や半導体商社に勤めていたが、ソニーとシャープは
新しい部品を見せるとすぐにエンジニアが飛びついてくれてすぐ売れた。
日立や東芝なんかは他が採用してしばらくして値段が下がった頃に
自社でいろいろ検査確認して購買部を通して納品していた。
だから俺は絶対にソニーとシャープの物はすぐに壊れるからどんなに
安売りしても買わなかった。
　結局、ヨーロッパの製品のモデルチェンジのスパンが長く商品の耐久性が
どんどん改良されて完成されていく。だが日本のメーカーの物は消費者が
長く使い続ける前にフルモデルチェンジするのでいつになっても完成された
製品ができないでいる。
　でも、シャープのサイクロンは色が象牙と黒に渋くなっただけど
前と型がぜんぜん変わってないな。
これはある意味熟した良品かもしれんぞ。とにかく型番が違っても
本体が同じで何年も売れ続けている物だと、中の部品なども壊れない物に
変わったり、外の部分も強化されたりされる。
つまり修理依頼が多い部分が次のロットで改良されていくためだ。
それが半年ごとにフルモデルしているような製品だといつまで経っても
欠陥部分が改善されないまま買うはめになるからね　

http://okwave.jp/qa/q4192387.html

ここに書いてあります。

カカクの掃除機売れ行きグラフ見ると、シャープがシェアトップで、次いでルンバ
が、どれも圧倒的なシェアは取れず、価格帯もマチマチのば〜らばら、メーカーもば〜らばら
混沌とした世界なんだな
いや、理性があるとすれば「用途に応じて使い分けている」ってことなんだろうが

>>592
サップ？

>>600
ナンチャッテのなかではマシな部類と言うだけで、二万も出す価値はない。
二万出せは風神が買える

二万円というのはルンバ風のオートクリーナ付きでの値段じゃん。
安くないか
www.youtube.com/watch?v=zZ9vPb53Hmg&feature=youtube_gdata_player

サイクロンは風神が一番良心的

>>610
トルネオシリーズも忘れないでください。

リアルサイクロンは吸引仕事率が低いから好みが分かれるね

掃除機に２万も出すぐらいなら、ホットプレートをひとつ買うよ。

おら肉買う

紙パックなら何がいいの？

いつもダスキンモップやってから掃除機
その後ウェットタイプのクイックルワイパー
オールフローリングだから吸引力はそこそこでいいと思っている

>>615
ＥＬＰＡの高集塵紙パック、ちがうか

>>575　日本製品なんて見た目ダサくて買ってらんないよ

別に家電だけじゃないど。
　鳥かご掃除するんでホースを伸ばして餌殻吸い取っているが
その鳥かご自体が、日本製品はすべてデザイはがダサいだよ
んで、アメリカ製をわざわざ買って使っている。

まあスレ違いなので見なくていいが、鳥かごひとつとっても
日本のは色や形がとにかく昭和の時代から全くダサイままなんだよ

http://www.seapets.co.uk/products/bird-supplies/bird-cages/budgie-cages-canary-and-finch-cages/rainforest-bird-cages/all-products.html

http://e-piccolo.com/products/list.php?category_id=53

>>619
＞まあスレ違いなので見なくていいが、鳥かごひとつとっても
＞日本のは色や形がとにかく昭和の時代から全くダサイままなんだよ
＞
＞http://www.seapets.co.uk/products/bird-supplies/bird-cages/budgie-cages-canary-and-finch-cages/rainforest-bird-cages/all-products.html
＞
＞http://e-piccolo.com/products/list.php?category_id=53

といいつつ自慢のカゴの中に入ってる肝心の鳥は、どうせ日本人が繁殖させた日本産まれのダサい鳥なんてしょ
Wwwwwwwwwwww

>>619
これ見てしまうとまあ、お前さんのおっしゃるとおりと言わざるをえんな
値段も大差ないし、ってかむしろあっちのほうが安いな…スレ違いだが

どこの国でも、その国で需要の見込めないものは、技術もデザインもお留守になる
日本では、ポップアップトースターやオイルヒーター、超高級オーディオなどがその範疇

一方で、大需要の見込めるものには滅法強い
だから掃除機などで外国製を買う奴は馬鹿

>>620　
うちのはダサくないぜ

http://kie.nu/FUN

ケージは４つ出し入れあるのでアメ製の大きいのはリスに使った。

http://kie.nu/FUT

カゴのリスはこっちのリンクだ
http://kie.nu/FV0

掃除機言うことが無くなったから、カゴちゃんの話をしたしたか。

あけましておめ。
まあ、年末の大掃除でそれまではここの掃除機のスレ、めちゃ盛り上がってたけどね。
もう今からなら正月料理のスレでも行ってほうが盛り上がるだろう。

さて今からテレビ見るか。

>>623
＞うちのはダサくないぜ
＞
＞http://kie.nu/FUN
その写真を見て何を判断しろとwww？
動物を拡大しても何もわからないんだが。

そのカゴの中の物体は日本以外のMADE IN 何処製なんだよ？

　　●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか？●●●
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53

　　￥￥￥￥￥￥￥『万有サロン』書き込み大賞・総額100万円￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

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　　　　電話番号　080-4437-4187
　　　　メール　　[email protected]

　　￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

実家のばーちゃん用の掃除機が欲しいんですが
軽くて静か、でも絨毯とかもあるから吸引力もそこそこ欲しい
新しい物には適応出来ないと思われるので紙パック式で
どれがお勧めですか？

日立かるパックCV-PU300
パナソニック「MC-PB5C」
三菱Be-K TC-FXB8P-A

１万円以下。１５０００円。３万円という設定

ヤクザやなりすましを使い成人式を荒らしているのは広告代理店やテレビ局の自作自演です。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人

構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg

ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント

在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。

>>615
汎用品だと、アイムのスーパーそうじっこはいいよ。
不織布で広がりやすいし、ダストボックス内の汚れも皆無。

ただし、普通のそうじっこは別物の安物なので要注意。ペラペラで薄い。

>>615
純正だな。やっぱり。

プラズマクラスター詐欺のシャープは潰れそうだから宣伝必死なの？

>>635
どの辺見てそう言ってるんだ？

>>615
カルパッチョ300

PW300買って、1グレード落とした紙パックで経済的運営するのと、
PW20を買って、最上級3枚2,000円の紙パックで起死回生吸いするのとどっちがどうなの？
自分的にはPW300を買おうか迷っているんだけど、最上級の3枚2,000円紙パックは
高過ぎて長続きしないのが見えているんで、1グレード下位のを使うつもり
これって排気を犠牲にするってことだから、そんならPW300を高いお金出して買う意味ないよね
逆に、PW20を1万円近く安く買って、差額分を最上級紙パックに充てるとすると
実売差で13〜15セット×3袋で40〜45袋も最上級が買える計算

>>638
ちょっとその前にお前に訊きたいことがある

アレルギー持ちか？　部屋の換気は出来ない環境か？
そうでなければ高集塵高価格紙パックも、高機能フィルター掃除機も買う必要は何処にもない。

綺麗な方が良いでしょ？と訊かれたら、「綺麗な方が良い」と反射的に答えてしまう人が殆どだけど。
それ以前に、どっちの選択肢も健常者には、オーバークォリティである事をお忘れなく。

PW20で純正品のちょっと安いグレードの紙パック選んでつけても、何も問題はない。
これで問題あるのは酷いアレルギー患者だけだ。

>>639
花粉症、金属アトピー気味(平時は一切出ないが金属粉が汗と一緒に顔に付着すると赤く炎症気味になった)
部屋の換気はできるけどやらない
近隣が覗き放題だし、お隣の窓まで30センチだから手が届くｗ
空気清浄機をつけているけど、フィルターがすごく汚れてる
普段はミーレで掃除
猫のみで下肢を50箇所もやられた経験から、掃除機には神経質になった
これがミーレを買った理由でもあるんだけど、ミーレとミラクルが良かったもんだから
日本製への興味半減というか疑心彷彿傾向＆高集塵への飽くなき執着が常態化しているとは思う
言い換えると、今さらミーレ＋ミラクルジェット以下の生活は無理なので、セカンドチョイスに
軽量タイプを探していて悩んでる

>>640
花粉が飛んでない時期は、窓開けるのが一番だけどね
カーテンしつつ窓開けるのも無理か？

空気清浄機あるなら、別に高集塵タイプのもの選ばなくて大丈夫だよ
殆どの掃除機の紙パックはまいくろめーとるまでは捕集できるのがデフォ
ナノまで行くと重度の花粉症とかそういう人向け。

あと、ダニなんかの場合だと、とにかく吸引力強い掃除機の強モードで書けるのが良い

そらみーれ言わんこっちゃない
カルパッチョ＞＞＞＞デブミーレ

>>640
金属アレルギーや化学物質過敏症持ちならＰＷ３００で最上位の純正紙パックの方が後悔ない気はする
自分が化学物質過敏症なんだけど、ＵＬＰＡやＨＥＰＡがついてる掃除機でも排気がコードリールから出てしまったりするタイプは
モーターのカーボンブラシの摩耗粉が僅かでも漏れてるので、症状が出てしまう
ＰＷ３００は高気密で、一応全ての排気がULPA通るらしいので今の所大丈夫
ちなみに自分も紙パックにはそうお金をかけられない貧乏なので、満杯になるまで使ってたった年2回の交換ｗ
これで症状が出ないので自分は良しとしてる
臭いも吸ってるゴミが埃限定なので、そこまでは臭わないかも（感じ方はあるから保証出来ないけど）
幹線道路住まいで排気ガス入ってくるので、換気一切なし
空気清浄機は1台置いてる
自分も元々ミーレだったんだけど、１階２階あって重くて階段の移動がしんどかったので
１階をミーレ、２階をＰＷ３００にした
まぁ最善の選択は引越しなんだろうけど、持ち家なもんで・・・

>>638
前者の方が良い。
店舗で買う場合なら値切り交渉で最上位の紙パックを付けて貰うってのも手。

後で紙パック追加購入する場合はGP-130FS以上のグレードが無難。
あまりグレード下げると中のHEPAフィルターが目詰りして寿命が短くなる。

>>643
>自分も元々ミーレだったんだけど、１階２階あって重くて階段の移動がしんどかったので
１階をミーレ、２階をＰＷ３００にした

自分もこんな感じかな
ミーレで上り下りは辛いｗ
しっかし、年末の掃除で空気清浄機のフィルターがあんなにホコリだらけだとは・・・

みんなの意見を参考にしてPW３００をぽちった

誰かこんな風に出来るキット（リュック）を発売しないかな？
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1206/21/news054.html

だから20も300も大差ないって
20買って20の純正パックで充分
買ってまたありがとう報告してくれ

20で良いなら20に固執する必要もないと思う

20はうるさい

確かに店頭で試してもpw20のキーン音は耳に付いた。他にも、ホースの太さが20は意外と図太く、300のスマートさとは好対照。
取り回しと使用時間を選ばないという点から、コストパフォーマンスの悪さは目をつぶって300にした。特に後悔はしていない。

PW300を親に買ってやろうと思ったのに「そんなものは要らない。埃が舞ったらクイックルで拭けばいい」だと

>>652
まあ、神経質な人じゃなければ普通ので充分だしな。

神経質ってーか、アレルギーなければいらないと思う普通に
一般的に排気が綺麗と言われてる掃除機全部ね

高性能な掃除機は、財布の中の金まで吸い込むよ

これ真理ね。

ダイソンだけは元が取れるけどな
それ以外を買っちゃった人は・・・まあご愁傷様

吸い込まないので大損

1万円でも爆音ダイソンは要りません

>>657
僻むなよ

ゴミ容器を人間が掃除する、すなわち人間が掃除機の下僕と化すのがダイソン

>>659
トルネオや風塵だってそうだろうが
ダイソンだけに限った話じゃないのに何言ってんだ

トルネオ風神は良心的な価格の割になかなかの遠心分離力

ダイソンは・・・・・・・

誰がなんと言おうとダイソンは買いません

>>658
無理して宣伝してるのがバレバレだぞ

ダイソンは信者がキモい
現実を直視できてない

ダイソンが否定される　→　それは僻みだと、都合のいいように信者脳内変換を勝手にしてしまう

信者がお�hる

>>656
なんの元がとれるんだい？
掃除機の掃除って、金と時間の無駄じゃね

大損君はＭに違いない！
いつも一緒に痛かった♪

いい加減このスレだけはＩＤ制にしたほうがいいわ
酷い

ダイソン買って詐欺師に騙された気分はどうですか？

スレ最初から見たけど
日立とミーレ以外のメーカーはどうなの？

>>669
スレ的に三菱の雷神・Be-kとパナのエアシスが割とお勧め

>>669
ダイソンアンチが暴れてるけど、なんだかんだ言ってダイソンは人気あるよ
買ってる人周りに結構いるし

>>670
エアシスは排気の綺麗さ優先ならありだが、そうじゃなけりゃ微妙。

>>671
ぶっちゃけ量販店の店員に聞いたら自分は買わないと言ってた。

>>661
風神はまだしもトルネオは高杉

ダイソンは信者もアンチも稚拙な発言が多すぎ

>>674
トルネオだってVや2011年モデルのWなら4万台で安いよ。

>>676
それ言っちゃうとダイソンの２０１１年モデルは５万円台だぞ　大した差じゃない

>>670
雷神は紙パックがミーレの半分くらいまでできるようになった
つまり、日本が技術的にドイツの半分くらいのところまで、ようやくきたということ
でも、紙パックの粗さはザルで、ビーケーもそうだけど音もデカイ
この2つはドイツの足元にも及ばないし、自覚しているのかホームページでも
排気について一言も触れていない(触れられない)

>>678
だから、紙パックは専用品じゃないので比較は意味ないって言ってるだろ
前スレから、お前はそればっかりだな。

馬鹿か？頭悪いのか？低脳か？

市販の汎用品や従来の純正共用品でも、ゴミたくさん入るのが雷神のウリ。
ミーレのダストバッグは、そこらのスーパーや百均に100円とか200円で売られてるのか？

ヴァカなんだろ？　設計コンセプトがまるで比べようのないものを比べるなんて、頭に障害あるとしか考えられない
日本みたいに高温多湿だと、大きな紙パックは不利。臭いや衛生面で長く置くことが難しいし

早め早めの交換が一番ジャパーン

同僚がダイソンを買ったけれど、性能はともかく爆音にうんざりだとか。集合住宅で昼間でも近所のことを考えると奥さんが使う時間帯に気を遣うらしい。
私が年末の大掃除に掃除機を買い替えようとトルネオVとパナのSS320GXで悩んでフローリングが多い我が家ではSS320GXにした。ハウスダスト発見インジケーターが便利。
同僚は近所なので家にきて試して見たら性能は同じくらいだと。
SS320GXは重量が5キロ近くあるのが難点かな。でも、家内もこれくらいなら軽さよりも吸引力を優先できると言ったのが決めて。交換品などの維持費も安上がりだしね。
もし、トルネオは布団用ノズルなどオプションが最初から揃っているけれど、パナは布団用ノズルが無いので、このスレを参考にアトピットを買いました。迷っている人がいたら参考までに。

>>681
アトピットどこで買いました？
ネットだと在庫見つからないみたい

>>682
ああ、パナから出てるのか

>>682
私は本体をネット通販で買ったので、布団用ノズルは新宿のビックロで購入。
カタログにも掲載されているようだけれど、「パナの布団用ノズルください」と言ったら気の利いている店員さんがアトピットも持ってきて、
「これもあります」と言ってくれてこのスレでお勧めしていたのを思い出した。更にアトピットは大小（買った大サイズは￥７、０００ちょい）あるので要注意してください。
アレルギー持ちの私にはこちらも重宝。掃除機を使う度に巻き上がる埃と排気でくしゃみが出るのでマスクをしていましたが、買った製品ではマスク不要なくらいです。

母親が使用中の掃除機が壊れたらしく
プレゼントしてあげたいと思ってるのですが
予算3万で、軽く手間のかからないのはどれでしょうか？？

スレ見た限りそのラインだとかるパックかなぁと思っているのですが？
宜しくお願いします

>>685
本体の軽さだったら三菱　Be-k TC-FXB8Pが本体2.8kgで軽い。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/be-k/

>>685
軽さで選ぶならビケイ一択
紙パックだから手間もかからずお勧め
ビケイなら階段掃除やエアコンの掃除も楽よ

>>685
ビケイは音がかなりうるさいよ
3万出せて掃除機を家に収納できるなら、かるパッチョPW300(本体3.8kg)がオススメ
取替用の紙パック(実売1500ちょい)を一つ付けてプレゼントしてあげたらどうだろうか？

パナのMC-PA22Gってどうなんでしょうか？

>>689
いいですよ

>>140
>>151
>>217
>>240
>>637
>>642
>>688

かるパックが良いのは分かったから。いい加減しつこいわ

>>681
布団専用ノズルは、これじゃあかんのか？
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-FU1

ナノイー要らんかったからSS220G使ってるよ。
だけどさ、逃がさんフィルターのこまめな掃除が面倒だわ。
あれ詰まると、いっきに吸い込みが悪くなるし

>>691
引用してるレスのほとんどがアンチかるパックのレスじゃないか
特に>>217
中身がなくて名前だけ出して馬鹿みたいに騒いでるレスは大体アンチ
ダイソンアンチもそうだけど

警備員は確かにフットワークは軽くて経費は安くてそこそこいい仕事してるよ
気になるのは紙パックと本体のフィルターの性能を数値化して明記されてないとこ

ビケイは警備員って言うのか

ダイコン→大根
ミーレ→つみれ
かるパック→カルパッチョ
ビケイ→警備員

らいでぃーん

>>695
おじちゃん、ダイコンは大根だよ

>>695
カルパッチョは知らんけど、残りはオレの独り言だから気にすんな

>>698
大根もつみれも警備員もお前の仕業か！ｗ
ならBe-kも警備員でなく食べ物で考えてくれｗ

独り言だろうが、自演だろうが事実。
国内メーカーは日本の住宅事情をよく知って開発していると関心した。

で、なに買えばいい？

信者アンチしかいないスレで聞いても無駄
偏った意見しか出てこない
それ以前に何を求めるかで買うものがかわる
万人が満足する掃除機などない
このスレ以外に他サイトレビューや口コミをじっくり読んで
家電量販店の店員の話等色々聞いて自分で判断しろ

>>701
ダイソン買ってレポしてくれ

うるせーからやめとけ

アパートでもないが、2軒先の家からダイソンの掃除機の音が聞こえる
閑静な住宅街にダイソンは禁物
壁の薄いアパートでも、時間選ぶので禁物

騒音関係ない小規模テナントオフィスででも使っとけよ、あれは

ダイソンはコードレスの中では吸引力高いし電池なんかも評価出来るけど
キャニスター型はうまみが全くない

ダイソンは、ブラシレスモーターが良い　今時モーターにブラシが有るなんて格好悪い
クリアビンが良い　中で繊維を食う虫が繁殖していてもすぐわかる
カーボンファイバー素材のブラシが素晴らしい　掃除機用じゃないが30年以上前から愛用してる
除電ブラシは、ソフトブラシでも隙間ノズルでも何にでも採用するべきだな

>>699
おいおいトイレに起きてみたら…わしゃ年よりかっ
エビ天でどうだ、寝る

モーターブラシの繊維を食べる虫が湧くの？

ダイソンはもうキャニスターの掃除機にはブラシレス積んでないよ
多分うるさいからだと思われ

ブラシレスの特性なんだっけ。
近所からキィィーーンって高周波音がたまに聞こえて来るんだがあれがダイソンなのかな

日本の掃除機って、大きいワッパが両側にあるから設計上どうしても幅広になるか、幅を狭く抑えるためにモーターや風気に制約影響が出てしまうね
ミーレみたいに底にキャスターを付けてしまえば幅の制約から解放されるのにといつも思う

まず重さを何とかしろよ

音殺すには質量で叩くのが手っ取り早いからな。つい・・

>>710
アラレちゃんが住んでる

安易に安上がりな手法を使っちまった
お陰でボロ儲けでんがなまんがな

とダイソンさんが言ったとか言わないとか…ん!?

かるパックPW300を買った。
本体の出来も最高だけど付属のノズルもマジ使える。
これはジャパンプレミアムだね。

ミーレもPW300も買ってはいけません
ダイソンは論外です
このスレで滅多に叩かれない機種ほど良く出来た機種なのです

ラックスのゴルゴ1３のことでつか？

と今日もアンチがわめいてます

正月から日立の従業員がPW300を連呼してみたところで、どうなるもんでもない

3枚で2,100円の紙パックは、それこそジャパンプレミア価格だよね

俺はダイソン買ったけど満足している
このスレの情報はあてにならん
アンチと信者が互いにけなしあいしてるだけ

ネタ入りました

ミーレネットでしか買えないのがな

PW300の売れ筋ランキングが7位まできたｗ
頑張った甲斐があったｗ

>>723
1行目のどうでもいい非常にどうでもいい自分語りはおいておいて、
アンチや信者がうるさいのは同意

>>726
こういうあからさまな書き込みがアンチだとバレないと思ってるのか？
馬鹿なのか？

>>725
ネットで買うのが当たり前の時代に何言ってんだ？
紙パックですら店頭で買うのとネットでまとめ買いするのどっちが得なのかも分からないのか

取り回しの確認とかホースの長さとか本体の重さとかネットだけじゃ分からないこともあるだろうに。

>>730
ホースの長さも本体の重さも仕様に書いてあるけどな？
取り回しなんて動画で確認出来るだろ
ネット通販すら出来ない情弱な奴の言い訳過ぎる

量販店でさんざんいじり回して、買うのはネット
そのネットは日本に法人税を払っていない
負のスパイラルだな

>>732
amazonとかな

役所はネットに税務調査もしなけりゃ、特別ネット販売課税の対応措置もない
実店舗は消え、消えた実店舗の地べたを中国人韓国人がタダみたいな価格で買い占める
政治も行政もなにもしないまま、悪魔のスパイラルは行くところまで行く

>>700
成城の自邸を掃除するにはミーレくらいの掃除機でないと・・・
「国内メーカーは日本の住宅事情をよく知って開発している」とは思えない

アラレちゃんが住んでるの、ダイソンって？

ダイソンの掃除機は仕組みは素晴らしいけど、コストは掛かってないよ
コスト掛かってるのはミーレの方

ダイソンの仕組みは称賛に値するけど、酷い騒音とダストカップの掃除の手間と流量犠牲にしているので
デメリット大杉。掃除機としては欠陥品

と昔は特にそう思ったけど、今の使ってみたら、割と吸い込むようにはなってる。
でも壁際とか隅の方のゴミを吸引する力が弱すぎ。ヘッドの横側のあるゴミにも弱い。
ゴミに対してヘッドをちゃんと通過させないと吸い込んでくれない。

私はこの現象がひどい掃除機は使いたくない。

ミーレは持ち上げることが無いなら最高。でも全体として日本には向いてない。
静かさは好き。

>>735
日本の平均的な住宅事情の常識と、成城の自邸での感覚で育った常識が同じだと思ってるのか？
お幸せな人・・・ｗ

ダイソン音比較（dc22のみブラシレスモーター）
http://www.youtube.com/watch?v=8qq8xYkYeOQ

俺はダイソンを支持、というか国産メーカーに腹が立っている。

白物家電で天下取ってからは、長らくなんの工夫もなく紙パック商法だけを続けて、なんちゃらイオンとかクラスターとか
くだらない新興宗教のような嘘で飾り、いざサイクロンで脅かされるとナンチャッテでお茶を濁し、消費者を騙した。

ダイソンもミーレも買わない（買えない？）でわめいてるのがいるな
一生日本製品だけ使って満足してればいい
海外の掃除機が日本の住宅において全く使えないとする根拠も言えないくせに

>>741
使って非難していますが？

>>742
型番は？

>>742
じゃあ機種をかけよ
今日の日付＆レス番付メモのダイソンの写真もUPしろや

なんで偉そうなの？義務でもないのに命令されて、素直に従えるほど人間出来てないのでお断りします。
物の頼み方から勉強すれば？

DC12で次はDC36
ダイソンの批判は微塵も許さない気質？
同じような意見はネットに散らばってるのに

同じような意見って何よ
君がどんな批判をしてきたのか俺は全く知らないんだが

ダイソン買ってるのって世界で日本人だけでしょ
イギリスでも売れずにホカされていたのを日本人が日本に紹介したんだって？
紹介したのは本当に日本人なのか知らないけど、日本人が本当によく釣れたことだけは確かだよね

>>747
ソース出せよ
人に聞いたとかなしに

>>726
どこのランキング？

>>747
そんなの初めて聞いたんだけど。
どこ情報？

>>678の頭の中ではドイツは高温多湿な場所にあるらしいよ
>>7４９

>>747
イギリスで売れてるのはヘンリーくんだね

>>722
この価格(通販なら安く買える)できれいな排気が得られ
掃除機の掃除をしなくて済むならどう考えても安い

ダイソンを掃除するのは紙パックの掃除機♪

>>754
手でも掃除出来るわ馬鹿か

そして口鼻掃除機

>>755
誰が手で掃除するかヴォケ
掃除機か水洗いして一晩除湿器じゃ

>>757
水洗いだって手で掃除することにはかわりないだろ馬鹿
掃除機使わなくたって掃除出来ると言う意味だ馬鹿

ダイソン持ちはサブ掃除機があるのがｊｋ
ダイソン買って金がない失礼しました

>>759
それはお前だけだろ

>>758
ダイソンはツールじゃなくてホビーだよ
それくらいの気持ちがなきゃ付き合えない
てか掃除機の掃除してんじゃん早く卒業しなよw

ダイソンに限った話じゃないけどな＞掃除機の掃除

あ〜あ〜暇だな〜
どっかにダイソン落ちてないかな♪

>>726
満足度ランキング4位じゃね

空気清浄機の反応しない排気のきれいな掃除機CV-PW300

>>756
気に入ったからって
その表現連呼しすぎ

アンチってホントに馬鹿の一つ覚えに同じこと繰り返すんだよな
ダイソンに限らず何でもそうだけど中身がないレスばっか

で、中身のあるレスしてくれよ>>767

PW300はアマゾンが売り切ったのか、カカク上位からひとまず消えた
今は３マソの上まで価格上昇で魅力減衰＆時期尚早

be-k購入した
届くのがたのしみ、店頭で触ったけどかなり軽いね

Be-Kは見た目も可愛くていいね
ちんまりしてて

>>770
店頭で触ってネットで注文でつね

あーあ

ばぁちゃんにゃかなわない

アトピット高いので、似たようなのがないか探したところ
コレがありました。
どうでしょうね？

MBB-RO55 ベビーローラー スカイライフ
http://www.amazon.co.jp/dp/B0013BAGV8

>>775
安くて吸わないやつでいなら買えば
高くても吸うミラクルジェットがいいよ

ヘッドはミラクルジェットしかないよ
高いだけある

ミラクルジェット、ヘッドがぱたんと床に完全にフラットにできるなら買いなんだけどなあ…

ミラクルジェットうさんくさすぎ

値段相応のことはあるなと思うよ
布団のダニ吸ったりとかする時便利

回転ローラー自走式の日本製ヘッドなんて、ミラクルジェットに比べたらオモチャ未満のなんちゃってヘッド子供だまし

国産品愛好国産品消費、日本人ならば日本製品を買いましょう。

今日本の若者は働く場所が無くって困っています。外国の物を買うと日本のお金が
外国に流れてお金が絶対に日本に帰ってこないので日本人の働く場所が無くなります。
今高卒が求人難ですがこのままで行くとそのうちに求人難が大卒まで広がる可能性が大です。

大卒と高卒の求人倍率の推移↓
http://diamond.jp/articles/-/18268
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_tyosa-koyou-highschool-kyujin

世界がひれ伏すものを作ればイヤでも世界が買う
それを作らずにノホホンと過ごしてきて寝首かかれている
それでもなお、あの掃除機ヘッドのまま
ついには個人まで業を煮やしてミラクルジェットみたいなものを作り、
大手が個人に見事に完膚無きまでに敗北
結局、真剣さが違いすぎるのだと思う

三千円で底面がフラットな清掃家族ヘッド買った。上部のデカイ穴をテープでふさぎ、理想の密着型ヘッド完成。カーペットが浮き上がるほどの吸引力。ゴミの量が凄い。やっぱりヘッドやわ。タイヤがあるから軽いし。

密着するほど、気流が速くなります

日本のヘッドって、パイプから続くアナがヘッドにも開いているだけだから、横長にしても意味がないんだよね
ヘッドの端は真ん中ほど吸わないから
ミラクルは端っこまで吸引の力が及ぶから、ヘッドの端から端まで全面で吸引してる

俺の密着型清掃家族ヘッドも全ての縁で吸引しているぜ
だからカーペットが浮き上がる
無敵の吸引力だかモーターが心配だ

改めて書くけど、ベンチュリー効果を最大限に使えるヘッドだと自負している

回転ブラシで絨毯が禿げてきたｗ

PW300の最安が高騰したらトタンにカキコが無くなったのが笑える

何故だと思う。
俺は値上がり前に買っちまったからだ。
それにしてもJNTは高すぎた。

>>790
このスレってか家電板全般に言えることだが、ここにいる奴がわざわざ値が上がってから買うことはしないだろ
仮に壊れてしまって買い換えが必要だとしても、掃除機は洗濯機や冷蔵庫と違ってそこまで緊急性のあるものでもない
少し位の間コロコロやワイパーで代替え効くし

コロコロ、ワイパーは電気代がかからないし、ホコリ舞わないからな

>>772
同じJoshin出たのんだよ

たかが3、4万程度の掃除機を更に安く買おうとするって・・・
5万以上するダイソンが買えないわけだ

掃除機に５万出して掃除！するハメになる方が大損だろｗｗｗ

>>796
お前のようなゴミは吸ってやるよ、紙パックで
うりょおおあうりゃ！！！！！！！

一ヶ月はそこでじっとしてろｗ

>>796
価値が分からない奴は一生紙パック使ってろ

PW300はなぜ高騰したの？

単に安く売ってた店が在庫全て売り切って、高く売ってた店が残っただけかと

子供が食べ散らかすのを吸いたいのですが、
日立のティッシュをフィルターに使えるタイプは向いているのでしょうか?
紙パックはすぐに臭くなるので買い替えを検討中です。
こまめに捨てやすいサイクロンいいかと思ってます。

食べかすって乾きものだよね？

乾いてないお米やうどん等もあります。
面倒で掃除機で吸うことをよくやっています。

PW300が高騰したと聞いて、以前のような3万4千円台にでもなったのかと思ったら、まだ3万そこそこじゃん
去年の最安値の29787円から千円しか違わんのだが、これを買う階層にとっては大金なのかねぇ…

生ごみ系吸わせるとホースとかにも汚れがつくから掃除機自体臭ってくるよ
自分も食べこぼしの多い幼児がいるから、気持ちはよく分かるけど
使い捨てのペットシーツとかを子供の椅子の下に敷いて毎回捨てるようにすると楽だよ
若しくは洗える薄型の小さいマット

>>805は>>803あてです

>>804
ダイソン君はお呼びじゃない

ダストボックスとフィルターを分解せずに水洗いできるタイプで、ダストボックスの乾燥時間が待てなければ、もう１つほボックスを買う。それでも紙パックのコストより安いはず

紙パックが一枚一円なら、サイクロン買うひとはいなくなるでしょう

うちはエアシスなのに窓全開で掃除してる。それなら安い紙パック式で良かったやん、と毎回思う。

24時間換気システムで窓閉め切ってるから
排気が綺麗な方がいいかな

今日日立のごみダッシュサイクロン買った。店内で音聞かせてもらったから甘くみてた。

サイクロンを買う前に一度、ダニの糞や死骸やカビや花粉が濃縮されたゴミを捨てるところを想像してほしい

みんなありがとう！
ホースの汚れは考えてなかった、参考にします。
新聞紙しいたりしてましたが、専用シートも検討してみます。

フィルター二個も参考になりました。
今は臭くないように活性炭とか入った高めのフィルター買ってたけど、やっぱりこまめに変えないと結局ダメですね。

音は５５ｄｂ以下のやつを考えてます。
家電屋はうるさくてあてになりませんね、
今日行った店はホームシアター実演の横だったので全く参考になりませんでした。

>>813
フィルターの中で雑菌とかが増えるよりはこまめに捨てやすい方を選ぼうかと思ったのですが誤りでしょうか？
菌はフィルターを結構スルーしてるんじゃないかと思ってます。

と言うかそもそも生ものを掃除機で吸うこと自体間違いだから

世の馬鹿主婦は説明書に吸わせるなって書いてあるもの吸わせて排気が臭いとかほざいてんの？

>>815
菌にもいろいろあるから。繁殖しやすいカビ類は防げる。細菌類はギリギリ。
もっともただの細菌でなくて、人体に有害な細菌類がウヨウヨいる部屋なら、部屋ごと引き払った方が良いがｗ

ウイルスは諦めたほうが良い。ナノクラスの世界でULPA使って150nmまでは捕集できて性能を保証できても、
100nmのインフルエンザや30nmのノロウイルスには期待してはいけない。

まあもっともウイルスは紙パックの中では増えないがな？
人間の飛沫についたゴミが収集されることによって集積され高濃度になりやすい傾向はあったとしても、数自体増殖することは無い。

あとULPAのフィルタが菌まみれというのも気分悪いなｗ

>>815
小麦粉をゴミと思って捨てて見てください。サイクロンの辛さがわかるはず
ただ、水洗い可能なサイクロンなら舞い上がりは少なくて良さそうですけどね。

>>818
勉強になりました。
フィルターでそこそこキャッチできるんですね。
ウイルスは諦めます。というか考えてませんでした。

>>819
なるほど、今日お店で捨て方を試したのでイメージできました。
それできっと各社ゴミ圧縮をアピールしてたりするんですね。

と言うか雑菌とか気にするんだったら最初から濡れ物は吸わないが吉かと

掃除機と一緒に空気清浄機買ったから掃除機かける時使ってる。空気清浄機はフィルターが永久使用可能な物

フィルターが永久使用可能・・・？

紙パックの短期間交換が最高

ダイソンの最新の36万Gの重力を発生するサイクロンでも
捕集できるゴミは0.5ミクロンまで、と言ってるんだよな。HEPAフィルターにすら及ばない性能。

だからダイソンはサイクロンの後段にフィルターを搭載して、しかもモーターのところにさらにHEPAフィルターを搭載している。
最終段のモーターのところのHEPAフィルターにまではほとんどゴミがこないからなのか、交換不要、永久使用としているけど
しかしサイクロンの性能からいえば菌のたぐいはかなり抜けてくるはずなんだよな…

うちの嫁みたいに窓全開が正解。だからエアシスなど買わないで…

拙者は国産神パック機で清潔手間いらず
部屋を掃除した後に掃除機を掃除…再苦労なんちゃって

>>824永久使用というか東芝の空気清浄機でフィルターが洗える

空気清浄機だろうが掃除機だろうがアライグマに任せろ

>>829
ああ、あの新しいやつか

掃除機の掃除のストレスは半端ないから紙パック式掃除機が普及した。

掃除なら紙パックでもいいけど
俺は集塵機も兼ねてるからダイソンしかあり得ないなあ。
一日平均ダイソン10杯分はゴミ捨ててる。多い日は100杯いくかもｗｗ
紙パックだと経費も手間も何もかもあり得ないｗｗ

>>827
そもそも窓開けられないのは、
花粉症患者や交通量多い通りで家に排ガスが入ってくるとか、
風上に汲み取り屋か家畜場などがあって臭いがきっついところとかだろ
屋外と室内どちらが空気が綺麗かと言えば、断然屋外だとテレビで実験していた(上記の条件を除いてだが)
だから適度な換気が必要になるわけで、最近の高断熱高気密住宅だと空気が循環しなさすぎてヤバいってんで
24時間換気システムがつけられたけど、それでも窓全開の換気には当たり前だがかなわない

窓全開でOKな環境や体質の人は窓全開で掃除すればいいだけで、そもそも排気を気にする必要はないし
開けられない事情があるやつだけが排気気にすればいい
ただ冬は寒いから窓開けたくないので排気は綺麗な方がいい・・・ってやつはどうかと思う

>>822
正論ですね。
ヘッドとかの汚れは何選んでも避けられませんしね。
菌もあきらめるか。。

>>835
掃除機で吸ってもご飯とかうどんなら床の汚れは全部落ちないよね？
最終的に布巾なりで拭いたりするよね？
最初から布巾で取っちゃえばいいんじゃないの？
洗うの面倒だったらお尻ふきとか食事用ナプキンとか

saikuron掃除機は昔の掃除機に戻っただけ
cyclone掃除機も結局フィルター掃除めんどくさい
紙パックが一番楽
大掃除の時は全部屋エアコンの送風強＆換気扇強＆空気清浄機強で掃除するから窓開け不要
パナpa22gと日立pw300で天上壁床家具掃除

なにこのきちがい

>>837
窓開けろや

途中までよかったのに、最後の2行でダメダメ

滅茶苦茶神経質なんだろうな

換気扇つかって家の空気を外に出す＝家のどこからか外の空気を取りこんでる、だよ
キッチンや浴室の換気扇みたいにピンポイントで換気するために換気扇があるわけで、
換気したくないから換気扇使うとか意味不明

>>833
多い日も安心♪
てか用途が違う気がす
業務用を使えばいいんじゃね

>>836
やっぱりラクする方法はなかなかないですね。
お尻ふきを試してみるか。

換気扇が外の空気を吸い込まないと窒息するぞ。
完全に気密された家などありません。
ウルパさえ抜けるダストこそ危険だと思ってます

>>837
＞全部屋エアコンの送風強

エアコンは室内の空気を循環させるだけ、ほとんど意味なし。
長年使い続ければ、いくら掃除したって雑菌は多くなりがち。　新品と取り換えないと綺麗な空気にはならない。

吸気換気扇の場合はフィルターの手入れを怠ればアウト。1か月使い続けるだけで性能は低下する
排気換気扇の場合は部屋の外の空気が綺麗でないと意味が無い。


無駄な電気使うことで環境破壊に手を貸さず、普通に窓開けましょう。

手で片付けられる物をわざわざ掃除機出してきて吸うのか？

食べカス言うからスナック菓子系かと思たら米て
目玉飛び出た

濡れた食べこぼし吸わせる超ズボラとエアコン送風で窓開けしない超神経質がいっぺんに現れるとは胸熱

ご機嫌だぜ♪
紙パック300

>>846
恐らく掃除機は出しっぱなしーのコンセントさしっぱなしーの

安いコードレスを買え

>>847
頭を後ろから叩くと直るよ

>>833
美容室かっ？

>>852
ありがとう目から星が出た

シンプルなのが一番良さそうだね
http://overflank.blog96.fc2.com/blog-entry-13.html

迷ったらこれ
http://henryhouse.jp/

>>856
昔々の掃除機ってこんなのだったよ
容器にゴミが溜まったら、上下を留めているフックを外してゴミ捨てるんだよね
紙パックもなくて、ただの容器だった
お尻から汚い排気がバンバン出てた

>>833
業務用にしろよ
というか、普通の掃除機に大きめのサイクロンシステム取り付ければいいだろ

>>843
一方iROBOT本社では生牡蠣をルンバに吸わせていた
その後どうなるのかまでは放映しなかったけどなー

ルンバvs生意気なガキ

みんな何台持ってるの？
サイクロンに紙パックにスティックにルンバに・・・各タイプ揃えてるの？

一軒家だけど、マキタ1台で何とかなってるよ

同じく一軒家でうちは4台ある
紙パック2台とルンバとマキタ
他にもあったけど使わないから処分した
>>862
マキタ1台で何とかなるってすごいな
絨毯とかないオールフローリング？

うちも似たようなもんだ。
キャニスター3台、ロボット3台、コードレス2台、各部屋に置いてる。
空気清浄機も各部屋に置いてる。
まぁほとんど病気の趣味だけど

ああ、ダイソン2台人にあげた。

一軒家で紙パック式ダイソンロボが1台ずつあるけど、最近マキタを買ったら、稼働率が
０：０：１：９になってしまった

昨日掃除機買った時、ずっとダイソンのdc46弄ってる夫婦いたけど、結局紙パック買ってたな

15年選手の掃除機が壊れかけてたんで日立PU300買ったけど
カーペットの糸くずとかも簡単に取れて、やっぱ新しいのは良いわ

15年持たせたってすごいな

>>869
ヘッドがガタガタで全然吸えなくなってたよ
もっと早く買えばよかったw

>>868家の古いの20年経ってる・・・

紙パック式ダイソンロボ・・・今、最強の掃除機が誕生した

>>872
自分も最初そう読んだｗ

オレは、こういうイメージのものが思い浮かんだ
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/6/6/660540ab.jpg

こえーよ

ヨイトマケの唄
「土方は差別用語だから、この歌は放送禁止」ということだが、
放送禁止にさせたのは、富豪や政治家、新興宗教や暴力団の傘下にある人権団体だった

むしろ「ヤクザな道は踏まずに済んだ」の部分こそ、彼らにとっての放送禁止な部分。
「ヤクザな道」を通って暴利を貪って来たのは、他でもない、彼ら自身だからだ。

その「ヤクザ」が「土方」にイチャモン付けて、「放送を通した歌の頒布を禁止」させた。

電気屋で店員に「サイクロン買って大変だから、紙パック式買いに来た」て話してるおばちゃんがいた。全国に万単位でこんな人いると思う。次はロボット買ったけど…って紙パック式買いに行くやつが量産されるはず。紙パック式はもう究極の掃除機やわ。

女の人はほとんど紙パック派なのかね
紙パック代がバカにならないって教えても
サイクロンのメンテの手間考えたら紙パックでいいとか言うし
サイクロンは旦那がメンテするって条件付きで購入候補に入るとか

単純にタイム イズ マネーかと
誰か代わりに綺麗に掃除機の掃除してくれるってんなら話は別ってだけで
誰も小麦粉のように舞い上がる粉塵は吸いたくないわけよ

紙パック５枚で700円、毎週変えても一万円位かな？とにかく、おばちゃんはせっかく買ったサイクロンを捨てて、紙パック式を買う。なんと高額な勉強代なんだろう。想像力さえあれば…

「紙パックにお金がかからないから経済的」だってテレビショッピングでサイクロンを紹介していた

紙パックが３枚で２１００円のＰＷ３００はどうすればいいのさ
取り返しの付かない勉強代か。。。

１ミクロン以下のダストは何時間も床に落ちない。
掃除機は換気しながら。
高級な紙パックオーバークオリティー、でメーカーに買わされている。
一万未満の紙パック式で必要十分なんよ掃除なんて

マメに掃除するのが基本だろうな
うちは掃除機掛けなんて週ちょい一だから、てか、汚れてたら掃除機かけるみたいな生活
だからか、空気清浄機のフィルターがすごいことになってた
階段も横から見ると毎日真っ白だし

俺はクイックルワイパーにマイクロファイバークロスつけて拭き掃除。絨毯は掃除機。

かるパック３００、29890 ⇒ 30200 ⇒ 30890
どんどん値上がりしてますよ

紙パックもプリンタのインクももっと安くしてくれよ

プリンターのインクは原価が３％以下だからな
売上高がそのまま利益みたいなもん

>>886
よい掃除機かも知れないが、３万も出して買うものではない

1000円も上がってないのにどんどん値上がりとかｗ

また値下がるし、年始で在庫薄になっている一時的な事なのに。

価格ｺﾑの満足度ランク、特に雷神 TC-BXA15Pとかが参考になるんじゃね？

15〜20k、スタンド型でおすすめの掃除機はないですか？
できればサイクロンがいいですが、そこは絶対条件ではありませｎ

紙パックは、社外品(サンテック）の１０個入りで４００円以下のを使っているが
全然問題なし。
うちには、タービンヘッドのシャープ（サイクロン）との東芝（紙パック）、パワーヘッドの三菱（紙パック）があるが、
最近は紙パックばかり使っている。
最近のはどうかしらないが紙パックの方がメンテも楽だしトータルコストも安いと思う。

>>883
幸せな奴だ、羨ましいぞ

サイクロンの実演販売、小麦粉を使ってゴミ箱に捨てるところまで実演してみて欲しいよ

排気のきれいさには一切口をつぐむ雷神様

>>893
実は問題は発生しているんだが気がついていないだけなんだよ

エアシスのダストボックス清掃専用紙パック掃除機が壊れた。
もう嫌だ

>>861
自分に合わなかったら、知人に譲るとかオクに出す

↑捨てる→誰かが拾う
誰かが拾う←捨てる↓
ダイソンサイクル

ロボは便利だけど、来客とかで急いでザーっと掃除したい時は遅くて役に立たんな

>>900
不幸の手紙かよｗ

今ならダイソンのゴミ容器を掃除する紙パック掃除機も一緒にお付けして・・・

ちょっと待って下さい。
さらに不要な掃除機を下取りして一万円値引き
どんな掃除機でも下取りして39,800ルピア
パナソニックのエアシスこの機会にいかがですか。
12月31日までですよ。

紙パックって、中が見えないのにどうやって交換時期がわかるの？

>>892
教えてください

>>905
交換時期の記録をして統計を取れば、だいたいわかるよ。
ホースを外しても中の様子はわかるし、紙パックを押した感触でもわかる。

>>906
とりあえず、エレクトロラックスは頭から消し去ろう

>>905
昔はモーターの負荷で測定していたな
だから何かを吸い付けてしまうと、途端にメーターが「満タン」を指した

>>908
マジか！なんでですか？デザイン的にもアリだと思ってたのに。

スタンド型のサイクロンなんてエレクトロラックスかダイソンぐらいしか思い浮かばん

エセサイクロンならいくらでもあるけどな
聞いたこともないメーカーのとか

掃除機は掃除をする能力が大事なのに、紙パックかサイクロンかなんてどうでもいいことだよな

>>905
音が何か違うし、吸込みが弱くなったか？と感じるころにはかなりパンパン

>>453
今日から、シャープ使ったが。音うるさい。
それ以外は１００点

エアシスとか排気が綺麗っていうけど、自社測定なんだよな

ジャパネットが掃除機本体をプラスチックの箱にぶちこんで箱全体の埃を測定してたよ
掃除機本体からも汚れた排気は漏れてませんつって

日立の紙パックか、大損かで迷っとる俺にアドバイスくれ。
６年前の日立紙を使用中なのだが、最近咳が止まらなくなり、
ハウスダストアレルギーと診断されて、買い替え検討中。

916じゃないが、排気キレイって言ってんのは排気口から出る空気のこと？
他からは漏れとらんの？なら安価＆排気キレイな紙でいいと思うんだけど、
サイクロンの利点は、排気で床面の埃を巻き上げる心配がないってこと？
サイクロンだって本体を転がせばそれなりに埃舞うと思うんだけど。
ん？結局どれも同じってことか？

それほどのアレルギーなら、大損はゴミ捨ての際、完全装備の上
決死隊の覚悟で臨む必要があるな

>>918
全部違うぞ！
本体が安い紙パック機は紙パックを通過した小さな埃やモーターのカーボンダストが排気口やコードのところから出る。
高い紙パック機は紙パックを通過した微細な埃とカーボンダストを高性能なフィルターでブロックしてくれる。
紙パックが最初のフィルターだから高いやつほど性能はいい。
サイクロンはゴミを分離する仕組みなので撒き上げとは直接関係ない。

エアシスは空気清浄機なんだよ。
ただボックス式なんだよ。
ジレンマだよ

>>920
小さな埃って・・・・・目に見えるもんでもないだろ
光に当ててキラキラ光る掃除機なんて20年以上前の掃除機ぐらいじゃないか？

>>918
サイクロンも紙パックも排気で床に落ちてる埃は巻き上げるよ。
それをさせないために、上方排気ってのがあって、排気を床じゃなく上に出してるタイプのがある。
一般的に排気が綺麗って言われてる掃除機はサイクロンも紙パックも大体上方排気。

あと排気口以外のコードリールとか車輪の部分から排気をわずかに逃がしている機種があるけど、
高気密と謳っている機種はそれがなく、最終的にすべての排気がHEPAなりULPAなりを通って出るので排気が綺麗。
エアシスとかPW300とか。
HEPあなりULPAなりあっても、長持ちさせるためには、いい紙パックを使う必要があるけどね。

上方排気のpw20を2.5kで買っとけ

>>920
巻き上げた埃が原因でアレルギーがでるなら上方排気の買っておけばいいけど、
排気そのものでアレルギーが出るなら、排気綺麗な掃除機買うしかないと思う

>>892
教えてください

>>926
ツインバード

>>925は、>>920宛じゃなくて>>918宛だった

>>927
見てみたが、めちゃくちゃ安いなｗ
いやここまで安いのはちょっと逆にね・・・

>>929
15k〜20kのサイクロンなんて偽ばっか
もっと金出さないと駄目だよ
出せないなら紙パック式のスタンド
そもそもスタンド式はここではあまり話題に上がらない

>>926
お客さんの希望ですとあいにくエルゴラしかありませんが・・・

>>930
最悪サイクロンでなくてもいいんだが
それと一人暮らしで部屋数もそう多くないから、ダイソンとかみたいに超高機能である必要もない
スタンド微妙なのか？デザイン考えるとスタンドがいいんだが
>>931
エルゴラって上じゃ除外しろって言われたんだがどうなの？

>>932
スタンド式はベッドとかの家具の下は掃除できないし、
エアコンとか灯りとか上の掃除もできない
用途が限られちゃうんだよね
だから家族持ちで部屋数多い人には不向きってのはあるかも
持っていてもキャニスター型と併用してたりね
本当に床だけを掃除したい部屋数の少ない一人暮らしならまぁいいと思う

もうBe-kが良いんじゃね？>>932
安い割に性能悪くないし。

スタンドはキャニスターと違ってホースがないから掃除機かけるの楽なんだよな
>>933であげてる用途に使わなければスタンドは便利なのは確か
ちなみに自分も一人暮らしの時はスタンドだった
エアコンの掃除も電気のカサも掃除なんてしなかったｗ
さすがに今はちゃんとしてるが
スタンドは階段専用になってる

>>933,935
そう
去年までは学生で6年間一人暮らしだったけど、スタンドで用が足りた
確かにベッドの奥とかは不便ではあったが、なんとかなってた(当時使ってた奴は引越しにともなって捨ててしまった)
エアコンも掃除はしてたけど水洗いだけだったな
>>934
ググってみたがスタンド型がヒットしないんだが？

>>905
ミーレはメーカー見たいのがついていて、オレンジがぐわ〜んと出ていると交換

http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-K10P
ぜひこれを買ってレポしてくれ

上方排気、静音、ＨＥＰＡ、きれいな空気、最高品質の12層紙パック・・・
どれもすべてミーレが実現していたものばかり
それを日本メーカーがパクってようやく似せてきた
でもまだ、４．５Ｌの容量にはとうてい追いつかない

スタンド型の評判を見ると、どれもボロクソだな
わりと好評と言っていいのはツインバードと日立ぐらいだ
スティック型ならマキタ一択なので判りやすいが

>>939
前にどっかの実験結果でコード穴から排気漏れてるって結果が出てたよ
確かオキシジェンとの結果で、オキシジェンはコード穴も含め漏れてないけど
ミーレは漏れてるってググったら多分出てくる

文がおかしかった
ググルで「ミーレ　排気」と打つと予測変換で「ミーレ　排気　コードリール」って出てくる

>>939
我が家では漬物石として重宝してるよ

犬がいるんですけど、最適な掃除機ってなんですか？

>>944
子犬ならルンバを買って上に乗せる

>>945
乗ってくれるほどおとなしくないんです

>>944
コロコロ

>>944
っミレ

>>944
ミーレしかない

>>944
ミーレなら子犬でなくても乗せられる

>>939
北米向けの5L容量機種でも買ったら如何？
ttp://www.mchardyvac.com/panasonic-mccg902-canister-vacuum-cleaner/

日本は高温多湿で大容量紙パックにゴミを満タンになるまで入れとくと
臭いがすごいことになると散々言われてるのにそれでも大容量誇ってる馬鹿はなんなん？

馬鹿はそういうもん

大容量紙パックだからゴミを満タンになるまで入れとくという発想しかできないほうがバカ

オイオイｗ大容量選んどいてそりゃねぇわｗ
そもそも満タンにせずともでかけりゃ絶対量あんのによｗ

腹７分で紙パック捨てるのが常識
日本製の紙パックではそもそもが１Ｌ台だから、０．７かけると収容能力がほとんど無いも同然
ゆえに、日本製の紙パックの場合にはどうしてもパンパンになるまで使ってしまうことになり、
それが汚排気や吸引力低下につながる
ミーレの４．５Ｌなら３Ｌ以上溜めても排気はきれいだし、吸引力も落ちないし、４．５もあれば
大きいゴミ、長いゴミも取り込める
日本の紙パックは容量が小さいから、捨てる時にたいていホースと紙パックの境にゴミが
ひっかかっている

雷神はやっぱええで
大容量で静かでモーターヘッド

>>952
ねたに条件反射しちゃったのボク

s4562の在庫処分コストコでも終わっちゃったし当面ミーレ買う機会は無いよ

>>939
お前>>678からまったく成長してないなｗｗ
排気の汚いミレーキチガイ君

4.5Lを勝手に目指すべき目標に設定してるのが笑えるね

>>958
>>939>>956はネタじゃなくて真正だろ

>>956
＞捨てる時にたいていホースと紙パックの境にゴミがひっかかっている

自分は、ホコリとか指でつまむ位小さいゴミは掃除機で吸うけど、
ホースと紙パックの境にひっかかるようなサイズのゴミ吸わない
普通吸うものなん？

トルネオW VC-SG611　19800円で買えた
711に付いてるアタッチメントって別売りしてないのかな？

>>962
948からの流れだろ!?

>>965
939からだろ
他のはミーレ言いたいだけのネタだろうが、一人だけずっと大容量騒いでんの前からいるだろ

>>966
948はオレなんだが♪

>>967
そこは、939はオレなんだが♪の方がいい

んなバカな、絶対ないない！

ミーレはネタ師も食わず

だって漬物石だもん

>>963
ミレ厨はティッシュでも生ゴミでも何でも吸う
だから大容量や排気にやたらこだわるんだろ

そらきちゃないわ。
落ち婆も拾うんだろうな。

だからミーレなんて言ってないでダイソン買っとけってあれほど（ry

正直ミーレとダイソンならダイソン買う
量販店で買うことも触ることも出来ない掃除機なんて

>>939
俺のミーレ、3.5L 9層紙パックなんだけどそんな機種どこで買えるの？今取り扱ってる物で4.5Lは5層しか無いんだが
つーかわざわざニッチなミーレとか専用スレあるダイソン話題に出して他が叩く、このマッチポンプの流れ飽きたよ

ミーレもダイソンも共通してるのは日本叩きなんだよな
狂信的な信者が自粛しすれば、この流れも落ち着くと思いたいが
ここまでダイソンミーレによる日本製品sageが繰り返し投下され続けたんでもう手遅れかもしれん
まっとうな使用者にとっては本当はた迷惑な話

ミーレはもう分かったから他の話題にしろよカス
子供が受験で良い大学受かったのをネタに自分の努力でもないのに
あそこの大学はねぇそれに比べて・・とかペラペラ喋ってくる親戚のババアかおめーは

>>978
誰に言ってんだ

ミレさんやタイソンさんじゃないくせに講釈たれるなと

洋画や海外旅行番組を観ていてダイソンを見たことがない不思議

>>978は
イギリスorドイツはねぇそれに比べて日本製品はってことかと

>>980
ミレさんやタイソンさん以外にもまともなユーザーがいることを忘れないでください・・・

つーか狂信的すぎて怖い、日本のメーカーに落とされでもしたのかｗ

>>978>>980
いやいや自分がミーレ使いだから言ってんだけど
もちろんここで日本メーカー扱き下ろしてるのとは別人
つか普通に日本の紙パックも持ってるし、どっちも使ってるよ
変なののせいで、他のユーザーまで基地外扱いだから迷惑な話だと

ゴルゴ３は話題にすら上がらないし、つミレは買えなくなってるし、
大根はサイクロンしかないからそろそろ海外勢も活動限界なのかも

ミーレがニッチとか情弱にもほどがあるだろ
ブログや口コミ沢山あるっつーの

大手量販店に置いてないんならそりゃニッチ

にっちもさっちもどうにもブルドッグ

ここにいるやつらがどんだけ大手量販店で買ってるんだよ
ほとんどネットだろ

座頭市っち
ミーレニッチ
三橋ミッチ
野村よっち
カールゴッチ

いや、どっちもどっち

ぼっち

あっち

のっち

次スレ日本

一応言っておこう
吉祥寺ヨドにミーレ置いてあったぞぃ

う

め

　

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