おすすめの掃除機 part45

家庭用掃除機全般の話題を取り扱います。

◎主な分類
・紙パック掃除機　ゴミ捨て頻度は低いが、紙パックにゴミが溜まると吸引力が落ちてくる。
・サイクロン掃除機　吸引力が落ちにくく、紙パックが不要だけどゴミ捨て頻度が高くなる。

◎注意事項
・あらゆる状況でベストと言える掃除機など存在しません。
・質問の際は的を絞ってなるべく具体的に。
・機種選定等で助言が欲しい時は使用環境や条件をできるだけ詳しく。
・排気論争はスレが荒れる元なので専用スレでどうぞ。

排気が綺麗＆高ダストピックアップ率な掃除機3台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1318120784/

◎使用レポート大歓迎
　※情報の選別はあなたの仕事です。


・前スレ
おすすめの掃除機 part44
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1336429153/

>>1スレ建て乙でした。

なんか無いと思ったら、前スレ980越えしてたんですね。

価格.com 掃除機
http://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/

Bestgate
http://www.bestgate.net/vcleaner/

Coneco
http://www.coneco.net/SpecList/01805020/

東京都　商品テスト結果

　家庭用電気掃除機から排気される微粒子についてテストしました
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/05/60i51100.htm

　家庭用電気掃除機の排気中に含まれる微粒子　概要
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/05/60i51101.htm

※５　消費者へのアドバイス

　テスト結果をもとに次のとおり消費者へアドバイスを行う。

（１） 家庭用電気掃除機の排気中の微粒子を捕集する性能は、機種によりかなり違いがあります。
性能については各メーカーに問い合わせるなどして商品を選択する際に参考にしましょう。
　家庭用電気掃除機の排気中の微粒子を捕集する性能は、掃除機によって顕著な差があります。
性能については各メーカーに問い合わせるか、商品の表示を目安にすると良いでしょう。
微粒子をほとんど排気しない家庭用電気掃除機は値段も高い傾向にありますが、小さいお子さん、
特に小児ぜん息等が心配なお子さんのいるご家庭では、商品を選択する際に参考にすることを
お勧めします。

（２） 微粒子を多く排気する家庭用電気掃除機を使用する場合は、使用中及び使用後30〜60分
は充分な換気を行いましょう。
　密閉した室内で微粒子を多く排気する家庭用電気掃除機を使用すると、掃除機の排気から出た
微粒子は長時間浮遊します。そこで、使用中はもちろん使用後30〜60分間は窓を開ける等して
充分な換気を行いましょう。
　花粉症が心配な方がいるご家庭では、花粉が飛散している時期は、充分な換気ができない場合
があります。
そのような場合は、微粒子をほとんど排気しない家庭用電気掃除機を使用することもひとつの
選択です。

>>4
何年前のだよ

4年前とかどの掃除機も化石みたいなものばかりだぞ
袋の性能も上がってるし

夜分遅くにすいません。
会社の寮用に掃除機を買おうと思います。６畳一間で、カーペットです。
予算は〜2万です。
パックの交換が面倒なのでサイクロン式で、コンパクトなものを探しています。
できれば、車内の掃除にもつかいたいのですが、充電式はパワー的に心もとない
気がしています。
海外のデザイン重視のメーカーより国産メーカーでお願いします。
今候補にあがっているのが
http://kakaku.com/item/21308010717/
です。
収納場所がほとんどなく、目に付くとこにおく予定なので、「掃除機！」って
かんじじゃないやつがいいです。
アドバイスよろしくお願いします。

悪い事云わないから、サイクロンはやめときなさい。
しかも2万までの予算でまともなサイクロンなどこの世にありません。
紙パックの交換が面倒と云っていますが、サイクロンは毎回ゴミを
捨てなければならないのですよ。
そんな手間を掛けるくらいなら、数か月に一度交換さえすればいい
紙パック式が楽です。

>>7
>・紙パック掃除機　ゴミ捨て頻度は低いが、紙パックにゴミが溜まると吸引力が落ちてくる。
>・サイクロン掃除機　吸引力が落ちにくく、紙パックが不要だけどゴミ捨て頻度が高くなる。

これのことを言っているのですか？
集めた埃や塵を掃除機の中に置いておくのもなんだか
気が引けるので私にはサイクロンがあってるかなぁとおもいました。
短絡すぎますかね・・

ゴミ捨てが苦にならない、ゴミ捨てする時に舞い散る埃を吸っても
平気な方なら構いませんが。
尤も、紙パック型が出る前はどのメーカーの掃除機もゴミ捨ての時に
埃が舞っていた訳ですが。

ただ、実際に実売四万円以下のサイクロンはなんちゃってサイクロン
ですので、その辺りは覚悟が必要です。

サイクロン式はゴミ捨て時に多くのゴミが周囲に飛んでいるという
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/538/859/13.JPG

>>8
掃除機はもともとそういうものだ。
お部屋のチリを一手に引き受けてくれる。そのための高性能な袋なわけで。

もし、掃除機庫内に部屋を構えているなら掃除機も掃除しないといけないがなｗ

サイクロンどうしても欲しいなら、高いの買わないとフィルター掃除とかで死ねる
2万とかのなんちゃってサイクロンはまじで止めた方が良い
紙パックにしときゃよかったと後悔するよ

サイクロンは型落ちで値段の下がってる上位機種を買うのがいいね

安いサイクロンならシャープのパワーサイクロンか東芝のトルネオミニくらいしかないですよね？

あれもなんちゃってサイクロンなの？

どっちもなんちゃってサイクロンだね
リアルサイクロンは今のところ３つしか出てない

国産のサイクロンなら風神。
ただ音がそれなりにするので覚悟が必要かな。

ようやく Be-K TC-FXB5J-Aが一万円きってきた！

あの可愛いヤツか！

静音でオススメのサイクロンはどれかしら？

静音・軽い・こけにくい紙パック式を探しています。
おすすめあったら教えて下さい。

パナソニック、家庭用サイクロン式掃除機 プチサイクロンを発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2012/07/jn120710-1/jn120710-1.html

>>19
まだ売ってればだけど型遅れとか気にしなければ日立SU7000お勧め。

省エネ掃除機をさっさと作れよ。
夏場は発熱源になるから、標準パワーでも熱い。

ヘッドにLED付けるのが多くなってきたのはよいね

乱立して過疎ってた各種故障系スレを、知恵と共に集約しようと思うので
誘導と故障の簡単な自己メンテ法とかあったら、ドシドシ書込んで！！


【家電】　故障・壊れた　総合
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1341766829/l10

>>25
うぜーよ死ねカス

どうした、イライラして。
学校でいじめられたのか？
まあ、牛乳でも飲んで落ち着け。つ目

>>15
3つって何？

>>28
風神
ダイソンの全機種
トルネオW


吸引仕事率の低さ＝サイクロンの分離能力　って考えてくれていい

サイクロン。
響きはいい。見た目もｶｺｲｲ。所有欲をかき立てる。
でも、掃除機に何を求めるのだ?
音（名称もしくは形式）の響きか？見た目か？
ああそうだよ。まだ若かりし頃、そんなこんなで買ったさ、サイクロン。
でも、新型紙パック国産掃除機を使ってみろよ。
掃除機に何を求めるべきか、よくわかるから。

>>27
スレチはさっさと死ねよ

なんで小学生がこのスレに居るんだ？

>>29
なるほど〜

くっ！ガッツが足りない

ガッが足りない

じゃあ、ぬるぽ

エアシスってどうよ？

いいよ！

VC-PA9を使っているのですが、紙パックは純正品以外ではどんなのをつかっていますか？

かるパック CV-PR20買ってから二ヶ月ぐらい経つんだけど
キーンっていう音が日に日にうるさくなっる。それに排気臭いもすごいある・・・
やっぱり紙パックってこれぐらいの排気臭はするものなのかな？ゴミは半分ぐらい貯まってる状態

サイクロン
テクモ版「II」から「V」に登場。ドライブシュートの強化版で、
かつて伝説のエースストライカーと呼ばれていたジャイロが
選手生命を掛けて編み出した「伝説のシュート」。

ボールにバックスピンを掛けて真上に蹴り上げ、落下してくるボールに
ドライブシュートを掛けることで発動し、通常のドライブシュートよりも鋭角に
曲がり落ちる。主な使い手は翼、ディアス、ジャイロ。

その威力により足首に凄まじい負担が掛かってしまうため、
「III」にてキック力が不十分なままこの技を多用した翼は、足首を負傷した。
またボールを一度高く上げなければならないので、その間隙だらけになって
しまうという弱点がある。前者の問題を補うために編み出した後述のネオサイクロンを経て、
2つの問題とネオサイクロン問題の対抗策として蹴り上げるのではなく、ヒールリフトの回転を
利用することを思いついた。しかし、不意を突くことで隙を減らしたが
それでもボールが翼の足に着弾するまでの僅かな隙は無くならず、
「V」においてオランダのクリスマンに破られてしまう。

なおロベルト曰く、ジャイロのオリジナルのサイクロンは誰も真似できるものではなく、
上記の原理で発動させるものは翼が編み出した新しいサイクロンであるという。
ジャイロのオリジナルのサイクロンは通常のドライブシュートより鋭角に曲がる点は同様だが、
どのような原理で発動させるかは明らかにされていない。

>>40
前にもPR20のキーン音は話題になってたね
鳴らないって人もいたけど
排気臭で何か言われてるのは見たことないな
PR20もPU300ほどではないにしろ、排気はそこそこ綺麗だったように思う
紙パックは何使ってるん？

>>19
家電屋で展示品見てきたけど
静かさだけで言えばシャープが圧倒的だったよ

>>42
紙パックは
http://www.amazon.co.jp/dp/B000WLKFZM/ref=pd_sim_k_1
付属していた紙パックです、本体と一緒に買いました

>>42
これ混同してる人がいつも居るんだけど、
排気の綺麗さってのは微細粉塵の除去率だから、
臭いは更にサイズが小さいのでHEPAやULPAで除去できない
なので臭いと排気の綺麗さはあまり関係ない

臭いは活性炭とかゼオライトとかで吸着するわけだが、
最初は吸着されて臭いが無くても、
一杯になると吸着できないので臭いがするようになる

うちのCV-PR20は紙パックそこそこゴミで埋まる位使っても臭いしないわ
>>40はなんか変なもん吸ったんじゃね
あるいは臭いに人よりも過敏とか

紙パックにゴミは溜っていく一方だし、匂いも吸着し切れない
内にまたゴミが入ってくるからね。
匂いは仕方ないかな。

東芝でVPF-7使ってるが
高いだけあってか臭いは全くしない

雷神ちゃん、はやく安くならないかな〜

1万いないでおすすめの掃除機ってありますか？

家電とか全く興味ないので、普通に掃除としての機能があれば問題ないです

>>50
大きいのとかちっちゃいのとかそんな指定もないのか？

>>50
VC-PY6E
6,980円
http://kakaku.com/item/K0000025863/

自分は一年半くらい前に買って使ってます。
安いけど吸引力は十分にあって、
絨毯とかなきゃエアタービンで十分です。

>>52
口コミに各社共通紙パック使用で目詰まり
って書いてるけどどう？

>>53
共通使ってますが極端に悪いとは思いません。まぁ安いので多少吸い込みが悪くても交換しちゃえばいいし。
目詰まりは掃除機よりもその紙パックの性能によると思います。

こんなスレに常駐してる人ってなんなの？
家庭用のちょっと使う掃除機なんてなんだっていいだろ
しかも一回買ったら普通何年も使えるし、こんなところ定期的にくる意味がわからない
そんなバカみたいに数万もするもん買う奴いるの？

ダイソンだかタイソンだから知らねぇけど

東芝紙パック式掃除機にだけは間違いなく共通紙パックはやめたほうがいい

>>55
それが仕事なんだからしゃーねーべ？

>>56
東芝製の純正パックを使うべき？

>>56
何故東芝だけ？
まだだいぶ残ってるんだけど。

>>58-59
東芝の紙パックは差込口の弁がゴムのシール式で気密性高めてるから本体との相性がシビア

去年末に掃除機買い換えようと思ったんだけど、出費
がかさみ断念。
久々電機屋で掃除機を拝見しトルネオＷ711に一目惚れ。
ここのレス見ると三菱ばかりが話題になってるけど、東芝サイクロンはダメなのかしら？
集合住宅住みなのでカミさんにダイソン、風神却下されました。

サイクロンの性能は三菱よりいいと思うよ
ただゴミ溜まる場所の容量が小さいから頻繁にゴミ捨てが必要になりそうだけどね

シャープのプラズマクラスターつきという
情弱用臭いサイクロンはどうなんだろ
掃除機としてまともであれば安いし買いたいんだが

プラズマクラスターなんて胡散臭い機能無い方がマシ

まあそれは別としてってことでしょう
シャープのは比較的マシだからおｋ

シャープのサイクロン
静音性では他のメーカーを圧倒する

10年来使っていたナショナルのスティック掃除機が壊れたので近所の家電量販店に買い換えに行った。
スティック式というのは廃れているんだな〜、とカルチャーショックを受けつつ、
店員がサイクロン式を勧めるのを手入れが面倒と拒んで
紙パックで一人暮らし仕様でとあまり予備知識なく選んだのがTC-FXB5J-A。
パイプがちゃっちいしヘッドがやけに軽いけど、意外とごみを吸ってくれるので悪くないチョイスだったかなと思っている。

ケーズのチラシ見たら
今日、パナソニックのMC-PB5F-KKが5980円５台限りだったんだよ
で、それを価格でみたら最安７９８０円くらいだから二千円安いんだよ

でも、俺的には>>67さんのbe-kのやつも欲しかったわけ
でも、まだ一万円くらいだし
タービンブラシがついてるかついてないかのちがいで四千円違うってのも
どうかと思うのよ

でも掃除機なんてそう買い変えるものでもないから
ちょっと高くてもいいんじゃねとかもおもうわけよ

でも一人暮らしだしあんまり掃除しないし安いのでいいんじゃないとも思うわけよ
で、どうすればいい俺。

一人暮らしだし、あんまり掃除しないけど、雷神が可愛くて
安くなるのを待ってます。

>>68
俺ならビケイだな。
ポイントはサンヨーからぱくった？「すみずみブラシ」。
KBとかPCまわりの掃除にとても便利。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/img/be-k/index/pic_02.jpg

Be-Kの赤も青もカワイイですね

>>71
おれも赤と青のやつがいい
なんで一番安いやつは安っぽいカラーリングなんだろう

白と半透明の青のやつは安っぽく見えるんだけど、黒と赤、黒と青のこれはいいんだよな、不思議

>>70
この写真の家具がうちにあるやつと一緒だ
どうでもいいけど

この掃除機ほんと小っちゃいな
階段用にコードレスとかスタンドタイプ買おうと検討してたが
ひょっとしてこれ意外にいいんじゃ

スティックタイプは本体が重たいので、階段に使うのならBe-Kは最適でしょう

掃除機を買うのですが
VC-PY6EとTC-FXB5J-Aの2つで迷ってます

とりあえず今使ってる掃除機が、布団圧縮袋に使用できないのが
買い換える要因なので、布団圧縮袋に使えるのが最低条件です

上記2つは両方とも布団圧縮袋に使用できるでしょうか？
ご存知の方いましたら教えてください

ちなみに今使ってるのはスティック型の掃除機で、吸引率も足りないとは
思うのですが、それ以上にホース部分の先端が、スキマ用のノズルと合体
してる為、普通の円形ではないのが原因です

迷ってる2つは、恐らく吸引率は足りるとは思いますが、ホースの先端が
どのような形状になってるか分かりません
一般的な掃除機のように円形の空洞タイプになってるのでしょうか？

>>74
本体軽いし部屋が狭いので左手で本体を持ち右手で掃除していますが、
手持ちで階段掃除には適しているのではないでしょうか。
手元パイプにサッシノズルならスタンドタイプと同じように使えそうだし。

>>77
手持ちのTC-FXB5J-Aを確認しましたが、内径は円形っぽいです。
ご要望の用途に適合するかまではわかりませんが。

静かな紙パック式のやつ教えてくれ
やっぱ三菱の雷神か？

>>79
うん、そんな感じだと思う。ただし、TC-BXA15P。　10Pのほうは量販店で試したが、比較すると煩いので、15Pにした
の方ね

日立のPW300と使ってるけど、雷神と同じぐらいだった。
騒音は同じぐらいなので、紙パックにたくさんゴミが入る雷神のほうがややお徳感がある

>>80
PW300ってもう売ってるの？
雷神は重いのがネックだなぁ。ｶｰﾁｬﾝも使うし。
ただPW300は出初めで高い。悩むなあ

日立の排気綺麗系の機種は、排気に拘るやつ以外買うメリットないように思う

>>81
うちにあるのはPU300だった。ごめん
型番忘れてHPに見に行ったら、いつの間にかPW300になってるんだね

三菱ばっかりなんだが
これは三菱のステマなのか
それとも掃除機と言えばダイソンみたいな感じで
掃除機と言えば三菱っていう風になってきているのか
どっちだ

消費者の需要に応えてるのが三菱というだけ

パナソニックが、サンヨーのヘッドを採用して紙パックとティッシュサゐクロン両用で、本体3kg未満の出したら
それがきっと定番になる。

安いサイクロン(サイクロンもどき)はフィルターがすぐに詰まって話にならない
しかもそのフィルターの掃除が面倒

>>84
日立が推される時もあるから安心しろよ。
ただ、東芝、日立、三菱以外、特別な製品でない限り買う意味はない

ダイソンのDC36買おうと思ってるんだけど本当に価格分の価値があるのか悩んでる
DC36と比較してこっちのほうがオススメ、とかいうのがあったら教えてほしい

>>89
トルネオか風神

DC３６か、風神かトルネオWどれを取るかなんてその人が何を重視するかによる
中で発生するサイクロンの強力さを求めるならDC36でいいと思うよ

電器店で日立のサイクロンを触ってみたんだが、カーペットの上を軽く動かせるのに感動した。
それだけで日立にしようと思ってるんだけど、このスレでは三菱が人気っぽいね。
もう１回電気屋行ってみよう。

風塵でもトルネオでも遠心分離性能は十分なのに
さらに低性能で煩くなる大損選ぶ価値あるのかよ


ないわ

>>92
単に自走式ヘッドの恩恵なのでは？

>>93
お前の中で十分かどうかは知らんが、あまり自分の主観を押し付けんなよ

>>95
DC36がサイクロンが強力というソース出さないと、君も個人の主観でしかないよ

>>86
サンヨーの「逆立ちパワーブラシ」と「そのままブラシ」は秀逸だったな。
エアシス買えば付いてくるけど、個人的には紙パックじゃないのと、ちょっとお高いのが難。

>>96
いきなり論点を変えるなよｗ
モーターの出力、吸引仕事率、サイクロン発生時に発生するロス、フィルター交換時期
判断材料なんていくらでもある

まあ、掃除機としての機能を求めるのではなく、デザイン家電
としての掃除機を選ぶのならダイソンでいいんじゃない？

アタシは風神選びますけど。

>>98
論点？

押し付けもしてないのに、勝手に決め付けてるのはそっちでしょ。
サイクロンが強力なんて事を最初に言い出したのもそっちでしょ？
何言ってるの？

自分はそれにのっとって、（サイクロンが強力かも知れないけど）　
トルネオや風神には十分な遠心分離の性能がある。と言ったわけで。

ダイソンは煩いのも事実、吸引力がないのも事実。


そして突き詰めれば、サイクロンが日本のものより、どれぐらい優れるのかは比べられていない。
それこそ、個人の主観でしかないのに

あのー、すみませんが、ダイソンスレ行ってやってくれませんか

ダイソンスレに閉じこもってればいいのに

ダイソン厨は妄想で語るからな

風神出てからダイソン工作員がすぐ発狂するようになった
ざまあ

>>100
押し付けてるやん客観的に見て　今更思い出した様に反論した所で見苦しいっすよ？
大体、どっちが最初に何を言ったか否かなんて話が何で出てきてるのかが意味不明。一レス目から俺に対する反論が全くと言って過言ではないほど成立していない。


それに、ダイソンがうるさくて、吸引仕事率が低いのが事実なら、同様に風神とトルネオWも吸引仕事率が低いのも事実なんだよ

あと、サイクロンの強さはモーターの出力、吸引仕事率、サイクロン発生時に発生するロス、フィルター交換時期で客観的に判断が可能だとさっき言ったんだけど一体俺に何度言わせるつもりなんだい？ちゃんと俺のレス理解できてる？

貧乏人なのに無理して大損買ったんだろうな
生きてたらいつかいいことあると思うよ

あー因みに誤解されてる感じなんで言及しときますけどダイソンは所持したこと無いのであしからず＾＾；

大損厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

やれやれ、ダイソンは、ステマする奴、もうちょっと頭良いの雇えばいいのに・・・
頭が悪いと何もできんわな

この人前にもダイソン持ってないけどと言いつつダイソンdisる書き込みあるとﾌｧﾋﾞｮってた

結局煽りレスだけか　つまらんのぅ
前にもここに書き込んだ事がある事になってるのはちょっと面白いｗ

ちゃんと俺のレス理解できてる？

煽るも何も自己満足で自分が賢いと思ってレスしてる奴に言うことなんて無駄
自分が賢いと思ってるから他人のレスに耳を貸す頭なんてない。　聞いているようでまったく聞いちゃいない。
生半可に賢いと言うプライドあるから駄レスを貪る事しかできない。


>>91
>>95
>>98
>>105
>>111

逆に、「ダイソン持ってないけどダイソン擁護厨」が最低でも二人いるかもしれないと言う方が怖い
こんな基地外は一人で十分

>>113が煽りかどうかは知らんが、一応反応はしておいてやる　
俺は>>98でソースを出せと言われたのでサイクロンの強さを判別する基準はしっかり書いた。
あたかもリアルサイクロンの機種でダイソンのみが吸引仕事率が低いかのように書かれている>>100にも反論はしている。
こちらに耳を貸していないのは”主観を押し付けるな”というレスに対して”DC３６のサイクロン云々”と返してきた方ではなくて？

>>115
で、サイクロンが強いダイソンのソースはどうした？
モーターも同じではないし、流速が何割損失したかではわからないよ？馬鹿？

ダイソン気に入ってるならダイソンでええやん
そんな主張せんでも

>>116
同じではなくても、消費電力である程度のモーターのパワーは推測することが出来る。（ダイソン１１００W、風神１０００W、トルネオW８５０W）
次に三者の吸引仕事率（ダイソン１７０W、風神２５０W、トルネオW２００W）から、モーターで作り出した流速をサイクロンでどの程度ロスしたのかが予測できる
それから、実質的なフィルターのメンテナンス頻度（ダイソン１年に一回、風神半年に一回、トルネオW不明）でも、サイクロンの分離性能はある程度は推測できる。
一から十まで説明したわけだけど、ここまで書かないと分からない？馬鹿？

神聖のキチガイやな
大損厨

>>118
モーター違うのになに言ってんだ？

単位も違うだろ？　マジで頭悪いんだな〜　学校行ってないの？

せんせー！　フィルターの種類もわかりません！！ｗｗｗ

>>120
お　ファビョり始めたかｗ　もっと吠えてみろーｗ
二行目までの推測が概ね正しいのは三行目で確認出来るよ　一万回読みなおしとけ

分からないから誤魔化し始めたか

そう思うんなら遠くで煽ってないでちゃんと質問をぶつけに来なさい

母数が分からないのに、コイツ何言ってるんだろうな？
結局、フィルターメンテの期間頼みじゃん。

そんなの目安にもならん。>>121もフィルターの種類について触れてるだろ？

>>124
なんで単位違うものを比べられるのかが分からない

以上。

せんせー、この人、吸込み仕事率の事分かってません>>118

サイクロン前の流速が分からないと比べようがない件・・・

アホやんな
大損厨ってここまでアホなん？

なんで電力出してきたんだろうな？？同じWだから比較できると思ったんだろうか？

>>12
単位ってなんの単位ですかー？そこんとこちゃんと明記しとかないとしかと伝わらないですよ？
>>125
フィルターの種類はダイソンも風神もモーター保護のためのもんだから性能的には似たようなもん。ちなみに何方もモーター後にもう一つフィルターが設けてあってダイソンがHEPA、風神はHEPAじゃ無い
トルネオWについてはモーター後にフィルターが設けてあってこれがHEPAなのか否か諸説あり
フィルターのメンテ期間についてはは上二行の説を補強、実証するために言及したんだよ

フィルターのメンテナンスはフィルターの具合によって変わるし、
メンテで金得ようとしてるなら期間を短めにおくし。

トルネオなんか書いてすらいない

>>127
何処が違うのかが明記されてないんですけど知ったかですか？

>>131
仕事と電力を一緒にしちゃ困るな→　ＷＷＷＷＷ

>>133
やっぱ分かってなくてワロタ　　　電力と仕事は何の関係もないでーす

>>134
仕事じゃなくて仕事率ですよ？貴方は基礎的な物理学の教養すら無いんですか？

>>136
仕事率だろうが、Wは、電力と比較できない単位。　ok？　

>>136
え、分かってるよ？分かってないのはお前。

なんで消費電力出したの？

モーターのパワーは電力変換効率と、モーターの効率によって大きく変わってくるだろ

やっぱアホだわダイソン厨

>>138
え？自分のレス１万回見なおしてきたらどうですか？
大体、俺は消費電力と吸引仕事率の差異を言ったのではなくて、機種間の消費電力と吸引仕事率の差異を言ってるんですけどそこんとこ理解してますかー？

モーター自身がどれだけの流速を作り出せるか分からないと比較なんて無理。無理なもんは無理。

>>141
>>121
＞モーターのパワーは電力変換効率と、モーターの効率によって大きく変わってくるだろ

はは、真剣に馬鹿なんだな

>>141
母数が分からないって125の人も言ってるが。

消費電力ってAC側だろ？　DC側にモーターがあるんだから、比較できないのは当たり前なんだが

モーターの効率を求めないとなｗｗｗ

比較には絶対必要な数字が見えなさ過ぎるのに比べられんってｗ

>>143
そんなことは理解の上だよ。ただ掃除機みたいな大規模なものに使われるモーターの効率の差なんて、掃除機の流速に如実な差異は生まないよ
それからそういうツッコミが帰ってくることを予測して三行目を書いたんだけど？

>>141みたいに言うと思って、始めから>>139を書いておいた

>>148
　　　　>>大規模なものに使われるモーターの効率の差なんて生まれない

それこそソース出せよ。

>>148
え、モーターに差異はないってどこに書いてあった？

>>148
電力で比較したり、仕事率を分かってなかったり、必死だな

すげー妄想で語ってるな
ダイソン厨

というか、仕事率と消費電力で比べだしたところから怪しくなってきた

HEPAついてるならその分流速落ちるだろ？　それがなんでサイクロンで損失したとかいえるんだろう？

>>150
流速が殆ど失われない紙パック掃除機（それでも、紙パックの入るスペースの大小で多少は変わるが）の吸引仕事率に注目して欲しいんだが、大体５５０〜６５０Wの間に収まってる訳で、少なくともダイソンと日立のsu7000みたいに如実な差異は生まれてないだろ？

凄い謎だよ。不確定要素が多すぎるまま、比べるって脳内でも妄想するしかない。
>>153
まさに。それ。

>>152
仕事率が分かってるか否かはこちらから聞いたことなんですけど？大丈夫ですか？

>>155
PU20とPU300見ろよ
フィルターの違いで吸引仕事率が大きく変わってるだろ？


そしてお前のは妄想だな。サイクロンは静圧が強いのが必要でその設計はかなり違う

>>157
>>120ですでに指摘されてますよ（）笑

>>158
お前のって一体なんなのかをちゃんと明記しないと伝わりませんよ？
フィルターの性能差を考慮してなかったのは認めます

>>155
５５０〜６５０Wの間に収まってる訳で

100W違うって相当だぞ
ダイソンに100W足したら。一番になっちゃうｗ

>>160
その時点で分離性能の比較が破綻しました。

>>159
マジレスしますけど、吸引仕事率の仕事率もワットも何方も単位はJ/sで全く同じなんですよー
宜しければ覚えておいてくださいね＾＾

大損厨は物が見えてない

>>163
マジレスしますけど、消費電力と、仕事率を語りだした>>118に言ってるんですが。

>>165
ちょっと会話がつながりませんねぇ・・・＾＾；
もうちょっと物理学を単位だけでもいいからお勉強してから出直しなさい

>>163>>166

→118→120→159→163

何言ってる？　仕事率と消費電力を一緒に語りだしたのはお前。

はいはい論破論破

>>166
消費電力と、仕事率同時に引き出して並べちゃったよ、ｱﾁｬｰ


　　同じではなくても、消費電力である程度のモーターのパワーは推測することが出来る。（ダイソン１１００W、風神１０００W、トルネオW８５０W）


　　次に三者の吸引仕事率（ダイソン１７０W、風神２５０W、トルネオW２００W）から、モーターで作り出した流速をサイクロンでどの程度ロスしたのかが予測できる


　　それから、実質的なフィルターのメンテナンス頻度（ダイソン１年に一回、風神半年に一回、トルネオW不明）でも、サイクロンの分離性能はある程度は推測できる。

　　　一から十まで説明したわけだけど、ここまで書かないと分からない？馬鹿？

>>162
ですな　ちょっと早計だったかもしれん

>>169
あのー　さっきから具体的な指摘が皆無で反論のしようがないんですけどー
ファビョっちゃってるなら頭冷やして糞して寝てください

電力変換効率も違う、モーターの効率も違う　フィルタも違う

なのになんで電力と、仕事率を一緒に参考値に出来るの？

つーか、もうサイクロンの強さなんて比較が出来ないってわかったろ

母数が違うって言ったのに

ｇｄｇｄだな
ほぼ同じ設計でもフィルタしだいで100W近く変化するようじゃ

>>172
さっきも言ったけど電力変換効率で吸引仕事率はそうそう変わりませんよ？
逆に言えば、フィルターの違いや紙パックの為のスペースの違いがあってさえ、基本的に上下１００W以内に収まってるんですから
後、ワットと仕事率の単位が違うっなんて言ってた方々は何処へ行っちゃんたんですか？

サイクロン信者オソロシス>>176

>>176
おいおい、お前が電力(ワット)と仕事率(電力じゃないW)を一緒に並べだした>>118があるから単位が違うって指摘されてるんだろうが

>>176
電源変換効率って何のこと？説明しろよ

>>178
いや、その両者、単位は同じなんですけれども　馬鹿はあまり話さないほうがいいですよ？馬鹿がバレちゃうんでね

>>176
変わるぞ？

電力変換効率も違う、モーターの効率も違う　フィルタも違う

こんだけ変わればな。

>>180
仕事のワットと電力のワットは別物だぞ

>>181
フィルタの違いだけでだけで１００W変わるんだよ？

>>182
仕事はワットじゃなくてジュールですよ？

>>184
仕事の話はしてないので省略

仕事率と消費電力をいっっしょに語りだしたのは紛れもなくお前。
そして仕事もワットです。1J＝Ws

ここまで勉強できないとはね。

>>184
　仕事はワットじゃなくてジュールですよ？

名言だな。浅知恵の。

おいおい、仕事をワットとか抜かしちゃってる奴と話してたのかよ・・・　あほらしいわー

>>184
仕事率もジュールだよ？実は。

>>185
Wsは”ワット”とは読みませんよ？大丈夫ですかい？

>>187
計量法分かってないな

>>189
苦しいなｗｗｗ

ワットが仕事じゃないとか言い出すと腹がよじれるわｗｗｗｗｗ

>>189
流石にこれは誰も擁護できない。

>>191
あなたはWsをワットと読むんですね。恥ずかしいから今のうちに直しといたほうがいいですよ？

計量法知らん奴がいてワロタｗｗ

>>193
ああ、それはワットだよ。いい加減調べたら？

だめだこりゃ・・・何でこんなところで俺は物理学のレクチャーをせにゃならんのだ

駄目だこいつ>>193

ここまで追求するのに、仕事のことをWと記すことも知らないとか。

大体、計量法持ち出すなら、仕事はSI単位系であるJを使って表すのが最も適当なはずなんですけど？

>>198
そうだね。でも仕事はワットだから仕事率もワット。　おｋ？

>>198
それは吸引仕事率（ワット）に対する暴言か？

別に、ジュールでもいいんだぞ？

ここでも無知が露呈されたな

>>199
仕事と仕事率の違い分かってますかー？分かってないなら教えてやるから正直に言ってみ？

なるほどなー　仕事と仕事率の違いが分かってなかったのか
何でこんなに会話が噛み合わないのか疑問だったけどたった今解けたわ

>>198
そんなん言うんだったら、始めから吸引仕事率をジュールと書くべきだった

>>203
吸引仕事率もジュールだぞ？何言ってんだ？

強引にネタ方向に持って行こうとしてるのがバレバレなのが狡猾だなｗ

What?

mA(h)
W(s)

電気や仕事で見る省略

これもな
J（/s）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%95%E4%BA%8B%E7%8E%87
>国際単位系(SI)における仕事率の単位はワット(W) である。
>1ワットは、1秒当たり1ジュール(J)の仕事率（ジュール毎秒(J/s)）と定義されている。
>逆にワットに時間の単位をかけたものはエネルギーの単位となる。

これで終わり。

やたら進んでると思ったらアホが来てただけか

100からここまで新着無し。

大損のパワー見せてやるぜ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ApXL5ODyWL4

だからダイソンスレに閉じこもってろってーのに

昨晩の流れを誰かわかりやすく簡潔にまとめて

主に車内の掃除用、兼ちょい掃除用で探しています。条件は
・ハンディタイプ
・実売1万円以下
・充電式不可
・延長ホース付き（別売り製品の後付けでも可）

今検討してるのは以下ですが、この中以外にもおすすめがあれば教えてください

ツインバード HC-5242PW：ホース付属。コードが邪魔？ブロワー便利かも
パナ MC-D25CP
日立 PV-H23：コード巻取り便利そう

なんか結果的に荒れの原因を作ってしまって申し訳ない

DC36の他にトルネオと風神がオススメってことだけど
どれも吸引力にそれほど差はないってことなのかな？

ダイソンはブラシが硬くてフローリングに傷が付くって話も聞くし
風神とトルネオをもう少し研究してから選ぶことにするよ

でも東芝はタイフーンロボで騙されたからなぁ・・・
トルネオは大丈夫なんだろうか？

>217
このスレを最初から読んで、それでもサイクロン方式がいいなら止めはしないが、
個人的には紙パック式をおすすめする。

>>218
サイクロンのほうが掃除してて楽しいでサイクロンにする予定だけど
紙パックのほうが劇的に綺麗になるとかそういうことがあるのかい？

ない。一長一短

>>208
そんな省略しませんよ　あなたはkm/hをkmと省略しているのを見たことがありますか？

吸ったごみを、捨てる時に撒き散らすのがサイクロン。
吸ったかどうかは今一つ分からないけれど、ゴミ捨ては綺麗な
紙パック式。

どちらでもお好きなのをどうぞ。

>>217
トルネオと風神の二択で延々悩むといいでしょう。
買うまでが楽しいんですから。

ダイソンは本気で止めた方がいいですよ。
あれはまず音が信じられ無い位大きいので。

まあ量販店行けば全部置いてあるんだから実際触ってみるといいよ

目標７月２２日までに２５０００署名以上です！
ご協力お願いします！

【米国下院決議121号(マイクホンダ慰安婦決議)撤廃！ホワイトハウス請願】

「下院121号決議を撤廃し、韓国のプロパガンダと嘘による国際的嫌がらせの助長をやめろ！」

米国に２つ慰安婦記念碑が立ちました。その根拠が、この慰安婦決議です。
韓国系団体は今後も全米各地に建設すると発表してます。
更には、国連慰安婦決議採択にむけて米議員に働きかけています。

韓国系急増のある街の日本人女性は、新たな慰安婦記念碑が立たないように地元を説得中です。

日本の名誉を貶め続ける慰安婦決議にＮＯ！の意思を示すために、
異国の地で孤軍奮闘する日本女性を応援する為にも、皆様のお力をお貸しください！

日本人はもう黙っていない、言う時は言う、という姿を世界に示しましょう。

詳細は　なでしこアクション(署名方法解説アリ)⇒　http://sakura.a.la9.jp/japan
オバマ大統領府への請願署名　⇒　http://wh.gov/lBwa
なでしこアクション 請願英文サイト⇒　http://bit.ly/Repeal121

TC-FXB5J-A　2012年　タービンブラシ　1万
TC-FXA7P-A　2011年　パワーブラシ　1万2500円
TC-FXB7P-A　2012年　パワーブラシ　1万5000円
で悩んでいます

この三つならどれがお勧めですか

>>222
あなたこのスレ常駐して一方的にサイクロン批判し続けてない？
選択肢としてどっちも選び得るぐらい一長一短なのに、自分の意見の押し付けは良くないよ

>222
サイクロンの長所があまり分からないのだが教えてくれないか

>222 ×　>226 ○

ゴミがどのくらいか取れたかを直接見ることにより達成感・満足感を得られる人
サイクロンのデザインが好きな人
ゴミが中でくるくる回ってる様が好きな人
掃除機の掃除が苦でない人
ゴミ捨ての時埃が舞い上がっても問題ない人、
またはマスク着用して外で捨てるのが苦でない人

ならサイクロンお勧め

自分は下三つがNGなので紙パック以外買えないけど、サイクロンの長所は上三つだと思う
特に一番上はでかいのでは
なにせLEDライトでゴミを見えやすいようにしたり、ゴミに反応するセンサーが受ける位だからね
掃除機かけるのって人によっては苦痛でしかなくて、よっぽど埃だらけの部屋でない限り成果が分かりにくいので
やりがいがない、だるいと言う人もいるはず
掃除機かけるモチベーション維持の為にサイクロンは良いと思う
まぁ当然デメリットもあるわけだけど、どっちがその人にとって重要かで決まるよね

サイクロン買う金があるならルンバおすすめしたいんだけどな。
ルンバ買って最初に誰もがやるのが、掃除機かけた後の部屋を掃除させること。
そして、取れてるゴミが多いことに誰もがビックリする。

ただ、気をつけないといけないのは、ルンバ等自動掃除機はある程度片付けられた部屋じゃないと引っかかる。
衣類を脱ぎ捨てたりしてる部屋ではそれに乗り上げてストップ。
その他にも軽いゴミ箱にぶつかって転倒させたり、扇風機の土台を乗り越えようとウィンウィンいってたりｗ
（これらは進入禁止エリアをつくることでも対処できます）

>>225
　A.　TC-FXB5J-A　2012年　タービンブラシ　←　ヘッドが空気の力頼み。
　B.　TC-FXA7P-A　2011年　パワーブラシ　　←　旧型。　新型と比較して少し重いが吸引仕事率はやや高い
　C.　TC-FXB7P-A　2012年　パワーブラシ　　←　新型。　かなり軽いが、ホースも軽量化したため、吸引仕事率がやや低い

Aは、あまりお勧めしない。軽くて安めなことだけが取り柄。
B&Cは好みの問題になってくるが、吸引仕事率のロスを認められないなら、Bしかない。
だが、使いやすさは、Cだろう。

自分なら、Cに決めた。　そして買う直前に、TC-FXB8Pにしてしまうのだろうな

>>231
おお、�dです。

なんか三菱のHPで旧型のスペックとか見れるところないか
探してたんだけど全然見つからんかったので
すごく参考になったっす

パワーブラシは数年で壊れてただ重いだけのヘッドになる
タービンブラシは壊れない

>>233
300〜600円で直せるけどな
保守部品売ってるし

だいたいサイクロンの諸元なんて千差万別なんだから一概にサイクロンは全部ダメだと言い切ってしまうのはどうかと思う

サイクロンのデザインが好きな人→どうでもいい
ゴミが中でくるくる回ってる様が好きな人→どうでもいい
掃除機の掃除が苦でない人→嫌い
ゴミ捨ての時埃が舞い上がっても問題ない人→無理
またはマスク着用して外で捨てるのが苦でない人→無理

俺はサイクロン駄目だな。。。

>>234
どうやって300〜600円で直すの？

>>237
ゴムやモーターが売ってる

>>238
ゴムの型番とか書いてあるの？
素人が分解してどこが原因で壊れてるかわかるものなんだろうか

ゴムベルトはそんなに難しくない。
ドライバー等工具があれば大丈夫

ただ、モーターは難しいかも。

あれだな、田宮のトルクチューンモーターとかに替えるんだろう。

ヘッドはいろんなところにぶつけるからね〜。
安く修理できるといわれても、それが一般的なスキルとも思えないし、
個人的にはタービンブラシでいいかなと思ってAを使用中です。

>>239
何のために各地に保守部品(サポート)センターあると思ってんだ？
ヘッドにも全てに型番あるし、電話すれば掃除機の型番だけで保守部品を用意してもらえるだろ
考えろよ

一般的なスキルって言うかモーターの寿命やゴムの寿命だけならドライバ1本で出来るがな
ドライバ扱えないほどの無能ならあきらめるしかないけど

おいおい一般的なスキルの一般的ってのは
このスレにひっついているスペック厨が基準になるんじゃなくて
吸込仕事率とかもよくわからない主婦はじめ一般ユーザーをベースに考えるんだろ？

学校でもドライバの回し方くらい教えると言うのに
右回しで、締まる　　左回しで、緩む

たったこれだけ。

これが分からなくても、ネジにドライバ当てれば緩む方向くらいわかるだろ？
変な煽りはいいから。。。。
ヘッドのゴム換えたとかの日記やブログだってあるよ？

大体、ドライバも使えないとか、普通免許とかどうすんだよ
タイヤ交換でドライバどころかレンチ使うのに

ウチもYahooでなんとなく探してたら、そういう交換したいうサイトが出てきて、ゴム注文したなー
200から300円だった
代引きだったか、取りに言ったかは、曖昧でもうおぼえてｈんけど。
パチッと止め具動かしてローラー外して、根元のゴムのあたりの螺子を数個外して、カバーあけたらゴム歯車が見えてて
それを入れ替えるだけやった

>>237
http://yasu-funski.blog.so-net.ne.jp/2008-08-30

雷神が値上がりしている。orz

ノミ発生して毎日掃除機かけなきゃいけないんだけど、
紙パック式で静か（隣家との壁が薄く仕事の帰りが遅い為）で
できるだけ軽い掃除機ってどれだろう？
もう色々見まくって訳わからんくなってきた…

まずバルサン使おうよ
きりがないよ

>>250
隣家との距離、じゃなくて壁だから賃貸？
壁薄い賃貸なら静かな掃除機でも夜は止めた方が

>>251
除湿機＆バルサン＆ダニアース使って畳の下にも薬剤撒いたりしたけどまだ駆除しきれてないんだ…
だから毎日かかさずに掃除機かけて減らしていくしかないらしい

>>252
賃貸じゃないけど古い家で長屋みたいに棟続きになってる
一応壁と壁の間に隙間あるけどそれもごく僅か
上記の理由で掃除機かけない訳には行かないからできるだけ早く帰るよう努力してるけど
忙しいから残業してしまう日がどうしてもある
それで、少しでも音が静かな掃除機を買おうかと…

上で誰かがいってるけど、雷神は静かだよ
おっとステマ、ステマ

>>253
ミーレあたりか？

つーか隣の家の掃除機のメーカー聞いて、それより煩くなければなんでもいいんじゃね？ｗ
要は、他人より煩くなければあまり問題にならないから。

>>254
たしかに雷神は静かな部類

ワンルームみたいなもんなんだろ
雷神は向いてないんじゃないか
夜は雑巾がけ昼はTC-FXB5J-Aでいいと思うけどな

>>253
ペットからのノミ？

>>255
隣人も夜に掃除機かけると言うならその理屈で納得だが

おお、皆さんありがとう！
ぜひ参考にさせてもらいます

雑巾がけだと逃げられるし平日かけられないからTC-FXB5J-Aっていうのは無理かな…
でも音以外はコスパ的にも魅力たっぷりなスペックだ
この値段でもこんな使い勝手良さげなのあるんだなあ、惜しい…

>>253
いや、野良に侵入されて
余計にやっかいなんだよね、宿主に薬つけてハイＯＫといかないから

×>>253
○>>258
スマソ

静かな紙パックならVC-PG310Xかな

何が余計に厄介なのかさっぱりわからん

隣家に正直に菓子折りもって挨拶するか、お手紙入れた方があとくされはないよ。

>>260
その野良はもう来ないの？
来るならいくらやっても駄目かと。

うちは瀕死の野良猫助けて世話した時に家中ノミ大発生して、家族皆身体中刺されて、アレルギー持ちの私は身体中腫れて熱持って気が狂うぐらい痒かった。

猫はまずフロントラインプラス投与。顔頭手足尻尾はフロントラインスプレー。
家はまずダニノミバルサン→丹念に掃除機(掃除後にダニノミ殺虫剤を掃除機内に噴霧)→丹念にコロコロ掛け→カーペットや畳に液体ダニノミ防止駆除スプレーを噴霧(正しい使用法とは違いますがフロントラインスプレーが一番効きます)
上記を１週間あけて再度やる。

うちはこれで壊滅に成功しました。
布団やカーテンも洗えるものは掃除と同時に洗い、ダニノミ防止スプレーを掛けて干してください。一人暮らしなら布団や枕等この際買い替えた方が良いと思います。
掃除機はその為に買うなら純正紙パックの目が一番細かいとされている日立がノミの卵等も排気しないので良いと思います。掃除機に殺虫剤を吸わせるのを忘れずに。そして少しおいたら紙パックをビニールで密閉して直ぐに捨てましょう。

ファービーが「ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾃｰ」ってうるさいから
頭の上にマッサージ器あてて死ぬほどナデナデしたら
「ﾌｧｰ…ﾌﾞﾙｽｺ…ﾌｧー…ﾌﾞﾙｽｺ…ﾌｧ-」ってなった。

最初は面白かったんだけど、
なんかキモくなったので首元を横から思い切りチョップしたら
「ﾓﾙｽｧ」みたいなこと言いながらすごい勢いで飛んで行った。

日本家電メーカーのダメダメダメさを象徴するなんとかイオン系で
唯一実効性があるように思えたシャープサイクロンのプラズマクラスタークリーンカップって
現行機だとハイエンド１機種にしかないんだね

ちょっと前までもう少し広く展開してたと思うんだけどなにか欠陥でもあったのか？

>>267
補足すると効果が曖昧なプラズマクラスター室内排出機種は変わらずラインアップされてて
目に見えて実効性がある静電気除去してカップ内にゴミが付着しなくなる機能の方だけほぼなくなってる
どういうことなの？

日立のCV-PU20を買ったけど
１回目の掃除をしていた途中でいきなりパワーヘッドの回転ブラシが動かなくなった
説明書読んで弱運転にしても動かないし異物も詰まっていない
ガッカリだわ

初期不良ってのはどの製品にも一定数あるよ
初期不良なら交換してもらえばいいだけだ
こまるのはしばらくしてから壊れる事

一発目で壊れるなんてまだ運がいい方だね。
一年ちょっと過ぎて壊れるタイマー附きのメーカーもあるというのに。

ソニーのナスネだっけ
出荷時点でほとんど壊れてたみたいな工業製品は日本ではごくまれだ

ただどんなメーカーでも初期不良品は必ずあるんで
交換すればいいだけと言ってもそれにあたるとげんなりするよね
交換したあとも製品に対する不信感が残って新しくなにか買った喜びが失われる

逆に考えるんだ。
これからの厄がこれで全て祓われたと思えば、その先安心して使えるだろう？

サンヨーの紙パック売ってねぇ。
SC-P14が該当するらしいんだけど汎用のもので代用できるものってある？

PU300 買い時逃したなぁ
まだ安いことない？

PU300、都内のヤマダで24800円ポイント15％で昨日買ってきた。最後の１台だった。
実質21080円だからいい買い物した。

でも、プラス3800円位は確実に財布から消えているんですよ。

都心のヤマダは家電製品全般、ポイント引くと価格コム最安値より安く買えるからね

ポイントは値引きじゃない。
まだそれが分からない奴がいるのか。

>>279に同意

>>274
ドラックストア

ホームセンター行けば各社共通の売ってるでしょ。
純正は諦めるしかないよね。

なんか全般的に値段上がってるような気がするがなぜだ

PU300がアマゾンで24000円台を付けていた最後の日にポチった
ずっと納期未定で不安だったけど、やっと発送連絡来たお o(^。^)o

ボーナス時期だからちょっとばかり値上げしてるのかな？

PU300はヨドバシで27100円のときに買った
そのあとすぐ販売終了になった

これまで使っていたダイソンから国産に戻りたいと思っています
ロングヘアーの猫２匹かっていて換毛期は１回でものすごい量の毛がとれ、
ダイソンのタンク内でも回転しなくなるほどでした

これだけの毛が出る環境での乗り換え先におすすめはありますか？
今は風神か雷神かで迷っています

自走式のヘッドというのが、ダイソンのヘッドのときは長い毛が絡んで
くるくる回るところが動かなくなるほどだったので壊れないか心配です

あげ

PU300値上がりしてる…
ちょっと前まで24000円台だったのに

>>287
猫ちゃんがいらっしゃるのなら、掃除機からゴミを出す時に
埃が飛び散らない雷神をお勧めしますよ。

勿論風神も良いのですが、開けた時にぶわっと埃が舞うの
ダイソンで十分お分かりでしょうから。

出先で家電量販店に寄ったら、サンヨーの掃除機売ってたよ。
まだ在庫有るんだね。

雷神、まだ3万近くするんだよな
もう少し安くならないか

掃除機なんて別に無くても箒と雑巾でなんとかなるし
基本的な構造は進化してないんだからもっと安くするべきだよな

>>293
ホムセン行けば貴方好みがいっぱい

2万以下
仕事率570W以上
紙パックが使える(サイクロンとか不要)
ヘッドが回転ブラシじゃない

で何か良さそうなの無いでしょうか？
VC-PA7Eなんかどうかと思ったんですけど、展示されてる店が無いっす。

EC-CT12-CとEC-PX200で迷ってるんだけどどっちがいいかな？

スイーブルスイーパーがヘッドになる掃除機があればいいのに

下位モデルは安い

>>269だけど
メーカーに電話したら木で鼻をくくったような対応
故障よりもそれが一番むかついた
仕方なく販売店まであんな重たい物を運んで（交通費は当然自腹）返品してやった
日立は二度と買わない
もうパワーヘッドやらの糞技術にはコリゴリだから１万円程度の安物にするわ

EC-CT12-Cのほうがコスパいいのかなぁ、悩む

普通に掃除するのに高いものは不要
後は気に行った点があるかどうか

ヤフオクに出ててアマゾンとかでも安いこのサイクロンってどうなの？

http://auctions.c.yimg.jp/f33batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/3/8/5/3/k_k_nets-imgbatch_1343391979/600x500-2012031600015.jpg
http://heartland.geocities.jp/gorugogorugorugorugo/as-38217a-005.jpg

>>299
俺も日立に良い思いは無いな。なんか妙に高圧的な人が電話に出る。
修理とかの現場上がりなんだろうけどさ・・・

まめに交換しているのに
掃除機の紙パックの中にシバンムシがわいてしまう。
交換の度に気持ち悪くて泣ける。

もう20年くらい使っているサンヨーの掃除機なんだけど
最新の掃除機に買い替えたら虫がわきにくかったりしますかね？
サイクロンは面倒そうなので紙パック式がいいんだけど…

>>304
シバンムシの巣になってる、あなたの家を、まず床下・畳の中、天井裏、そして人の居る空間から徹底的に除虫しようよ？

バルサンやダニ退治用のスプレーを組み合わせてな。　卵や成虫吸い込まなきゃまず発生なんかしない。

うんうん

>>304
20年も使ったら十分元取ってるんだから買い替えなさい。

紙パックの中に防虫剤を入れておけばいいじゃない

うん

みなさんレスありがとうございます。

掃除機を買い替えて、紙パックの中に
衣類用防虫剤と米びつ用防虫剤を入れてみました。
近いうちバルサン等もしてみようと思います。
もうシバンムシがわかないことを祈る…

掃除機の中に沸いてんじゃないの

>>310
>衣類用防虫剤と米びつ用防虫剤

それ忌避剤だから・・・

吸い取った虫たちが掃除機からワラワラと・・

紙パックに集められたシバンムシが、パック内からグレートエクソダスか。
胸熱だな。

>>310
天袋や、畳の下なんかもやらないと効果が一時的で終わるぞ

あとお前の家の床下の死体、片付けとけ。消毒もね

かるパックのブラシって、すぐ汚くならないですか？
拭き掃除は他でやるので、掃除機でやる必要が無いし、汚れ易いのは面倒。

静かな方が良いんだけど、髪の毛長いから、bkeyと迷ってます。

掃除機で紙パックとサイクロン方式のどれが良いのでしょう？
数年前東芝社製R11Cを利用しておりましたけど
目詰まりがひどく使い物にならなくて
家族でがもうサイクロンなんか買わないと言っていますが
最近の竜巻が発生してゴミと空気を分離するような方式のサイクロン
がラインナップになっていますが10年近く前のサイクロン(ゴミやほこり
をゴミカップの形の塊に圧縮して捨てるタイプ)と劇的に変わったのでしょうか？

三菱の風神と雷神で迷うと良いでしょう。

>>316
髪の毛絡んだ場合、取るのはBe-kが楽。
風神はもっと楽だったけど、持ってない。量販店で試した。

業者がヤフオクにPU300出してるね
この価格で買える最後のチャンスかも
このスレにも狙ってる人いるかな？ｗ

http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l149866925
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t263604342

>>320
来年後継機が値落ちしたのを狙えば良くない？

35000円切るまで４ヶ月以上、30000円切るまで７ヶ月以上、
25000円切るまで10ヶ月以上かかるからね

それまで待てるんだったら後継機種買えばいいけど

>>320
昨日のはやっぱり狙ってる人複数いたんだねｗ
30000円以上まで価格上がった

もう１台シャンパン色出てるけど
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l150199077

>>317
紙パック式に変えるのが良いと思う。
安いサイクロンはフィルターがすぐに詰まってどうしようもない。
俺もそれで紙パック式に変えた。

PU300　
現在19000円也
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r92245732

残り2時間で3万近くまで上がると予想

オークションページを貼らないように。

出品者本人かと疑られますよ。

ああ新品じゃなくて中古か
ならそこまで上がらないかな

>>325
排気こだわる掃除機で中古品買う人の気持ちが分からん。

こっちは新品で28000円くらいだぜ
あと30分で終了
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t264638480

出品者uzeeeeeeeee!!!

ヤフオクはどっかよそでやってくれませんかねー

こりゃ宣伝だろ、どう考えても

あと10分やで〜

>>330
送料高いな
関東なら価格の29800送料無料と370円しか違わない

>>330
死ねかす

虎視眈々と狙ってるんだろうな

まず出品者がゴミ

悪い評価いれてやろうぜ

まあそれもないわ
ただ只管にうざい

貧乏人はつべこべ言わずさっさと入札しろよｗ
少しでも安くとか思ってるから買い時逃すんだよ

>>335の言う370円の差ごときで
ヤフオクへ買い急ぐ貧乏人はこのスレにはいないってことだろう

>>341
気持ち悪ぅ

巣にカエレ

341 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/02(木) 23:34:51.04
貧乏人はつべこべ言わずさっさと入札しろよｗ
少しでも安くとか思ってるから買い時逃すんだよ

うわあ、ドン引き

もっと値段下がるかな？とか、せこいこと考えてるから買い逃すんだよｗ
結局値上がりしたのを買わざるをえなくなる。ざまあみろだｗ

なんか必死すぎて笑えるんだけどｗ

341 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/02(木) 23:34:51.04
貧乏人はつべこべ言わずさっさと入札しろよｗ
少しでも安くとか思ってるから買い時逃すんだよ

346 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/03(金) 22:15:35.67
もっと値段下がるかな？とか、せこいこと考えてるから買い逃すんだよｗ
結局値上がりしたのを買わざるをえなくなる。ざまあみろだｗ

PU300新品が出てるね。価格コム最安値より安い

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t275303107
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l136379354

広告として、そろそろ焼いて貰わんとな。

>>348
巻上さん見てる？

会社概要

会社名 ファイブエムネット(有限会社ファイブエム)
代表者 巻上 正広
本店住所
506-0051 岐阜県高山市中山町6
業務地
506-0051 岐阜県高山市中山町6
電話 0577-33-7708
ファックス
メール [email protected]
URL
担当部署
担当者 巻上
営業時間 午前10時から午後6時
会社概要備考欄 休業日は、商品ページ内の営業カレンダーをご参照ください。(日曜日定休)

http://maps.google.co.jp/maps?q=岐阜県高山市中山町6

少なくても平成3年には何も無い場所だったんだな
ttp://www.takayamakenkyo.or.jp/outline/new-outline/01_01.jpg

手前の緑の畑が会社の位置。

シャープ EC-PX200-P [メタリックピンク]
高濃度プラズマクラスター7000を搭載したサイクロン掃除機

を買ったんだが、集じん容積：0.25Lは少な過ぎたわ…＞＜
コンパクトで軽いのは良いんだけど、なんだがおもちゃの掃除機みたいでちょっと後悔しているｗ

紙パックを買いに行くのが面倒なんだよ

つAmazon

日本の安サイクロンが慢性目詰まりで最早毎回水洗いしても
綿程度しか吸わなくなったので買い替えを検討
ちなみに自分の用途は非常に細かい砂を吸う

同じ過ちを犯さないと徹底的にしらべると・・・
・日本製サイクロンは情弱アイテム
・ダイソンとタメ張れるのは風神を始め一部のみ

検索して見つけたのがこのページの検証
ttp://ecoecomakistove.blog119.fc2.com/blog-entry-528.html
薪ストーブの灰とは正にこの上ない検証
フィルターまで余裕で到達しとるｗ
結局このレベルは風神じゃ無理だしおそらくダイソンをもってしても無理

結論。砂、とくに6号や7号の硅砂レベルを吸えるサイクロンは皆無

ゴミ容量とそこそこ静音だという事で
結局雷神を買いました乙

ウォッチリストに登録してても値段は下がらんで
さっさと入札せいや貧乏人

トルネオＷって、第１サイクロンのところ（外から見えるとこ）にある
メッシュに埃・髪の毛が引っ付くのかな。。。？
今、シャープのEC-BP3から買い替えを考えているんだけれど、
EC-BP3がまさにそれなので。

アドレス貼れなくなったんだな。ざまあ。
転売屋、悔しいのうｗｗｗ　悔しいのうｗｗｗ

うちのサンヨーの掃除機の製造年みたら89年製だった。
昭和63年かよ。頑張ってるな、サンヨー。

>>356
えーその情報って出品者しか分からないよね。

＞巻上 正広さーんｗｗｗ


つまり2ch使って宣伝するなら広告料払えよ。　出なきゃ削除対象

>>360
関係ない人の名前を貼るなや、貧乏人
通報すんぞ、まじで

>>361
見てみたら、関係あるじゃん。バカ？　ネットに自分から名前を公開してるのにｗ
ド田舎人は言うことが言いがかりじゃん。

>>330>>348
page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t275303107
page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l136379354


http://store.auctions.yahoo.co.jp/html/profile/fivem_net.html

嫁が嫁ぐときに持ってきたエルゴの吸引力が糞になったので
何スレかロムって、pu300に決めました！
めでたくかなり安値でゲットできて喜びの極み。
上のやつも検討ヲチいれてたけど、街の電気屋の閉店セールで叩き売ってたのを
運よく買えて本当にラッキー。
赤いからきっと三倍(ry
さよならエルゴ。

雷神買えば良かったのに

紙パックは量入ってナンボ
ランニングコストと捨て手間

パナソニック、家庭用サイクロン式掃除機「MC-SSシリーズ」を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2012/08/jn120806-1/jn120806-1.html

>>364
PU300と雷神はまったく方向性が違う
PU300は綺麗な排気と吸引力を保ちたいがために半分しか溜まってなくても紙パック交換する人がいるくらい
排気よりもとにかく大容量、紙パック交換は最小限に！って人は雷神一択だろうし

価格コムでもPU300は取扱店舗が少なくなってきたね
今一番安く買えるのはヤフオクみたい

ヤフオクの話は別板でやってもらえますかね

>>363
いくらで買えたの？

シャープ製品の投げ売りマダー

業者が必死なスレはここですか？

ここです

それならしょうがないな

あきらめるなよ

潔癖症の私は１回の使用ごとに紙パック取り替えてるよ
２日おきに掃除機かけるから１週間で３回取り替える
お金はかかるけど綺麗で気持ちいいよ

そこまで行くと病的だな

掃除機はPU300使ってる
紙パックはGP-2000FSをアマゾンで約1500円で買ってるから、
掃除１回当たりのコストは500円くらい
高いと感じるか安いと感じるかは人それぞれでしょうね

掃除機もそろそろ１年経つから来月になったらPW300に買い換える予定
空気清浄機とかの電化製品もだいたい１年サイクルで買い換えてる

お金に余裕があるならいいんじゃないですかね。

某作家さんなんかは、売れてから毎日剃刀の刃を交換出来る
ようになった、と喜んでましたから。
人それぞれです。

ハンディ掃除機はスレチ？
充電式じゃない奴のおすすめがあれば・・・

ハンディを使っている人があまりいないのですよ。
充電式でないのを探す方が難しいかも。

>>366
意味がわからん
満タンになったとしても紙パックである以上そこらのサイクロンの
倍は吸引力維持してるはず
雷神のフル溜まり状態でも吸引力は必要十分
PU300を選択する意味が無い

>>381
紙パックにゴミが溜まったままだと排気も臭くなってくるだろ。
吸引力のことしか考えてないのか？

富士通の脱臭機あるから気にしたことない
そういう人もいるのか
大変だな

まあ、でも排気臭は気になるよね。
匂わないに越した事ないよ。

>>381
>>366に"綺麗な排気と"って書いてあるじゃん
なんで吸引力のことしか言及してないんだ
自分はPR200だけど、やっぱり紙パックぎりぎりまで使った後に、
新品の紙パックに変えると吸引力ってか吸い込みの音が違うよ
排気が綺麗ってことはフィルターがそれだけ目が細かいってことで
そうでないものに比べて吸引力が低い
排気から細かくなったダニやダニの糞が出ないほどフィルター性能が良いのに
紙パックパンパンになるまで使って、さらに吸引力下げた状態で使い続けて
肝心のダニが吸えなかったら本末転倒

関東や東北に住んでると放射能の影響でULPA以外使えないから痛い

>>386
水拭き最強でっせ
舞う心配もなし

放射能話は専門板でやれ

ULPAと、そうじゃないのとで、放射性物質ってどの程度かわるの？
使えないって言ってる日といるが、比較ソースあるのか？

また放射能荒らしか。

無視、無視。
こいつら話になんねえからな。

放射能板ってのがわざわざあるのに、是が非でも続けようとするんだよな

場を荒らしたいだけの低能だからな。
ほっとくのが一番。

DC26CFのタービンヘッド使いなのだが、こいつに使える壊れないヘッドのお勧めある？
純正のヘッド、交換してもすぐローラーの回転が渋々になったり、ブラシが回転しなくなったり、もううんざりなんだ。
ダイソンは、本体はともかく、ヘッドがダメ過ぎると思う。

>>380
そですか・・・
コードレスとスティック型のスレはあったんだけど、有線ハンディって需要ないのかなぁ

60歳超えた女性に、雷神は重い？
階段も使う。
PU300なら大丈夫かなぁ
高齢者におすすめのがあれば教えてくだされ…

後、レビューで、引く時に力がいるってのをみたけど、どの機種でもあること？
10年以上使ってたのが壊れての買い替えだけど、昔と何かかわってんるんだろか…

雷神は重たいですよ。
同じメーカーのならビケイをお勧めします。

引く時に力がいるというのは、ヘッドにモーターブラシが入って
いて、押す方向には勝手に走って行きますが、逆はそれに逆らう
為、力がいるのです。

>>395-396
（機械がその力の強さを測定するなら、自走ブラシが回転してるときの引くときの数値が上がるのは間違いないが、）

人間が掃除機を掛け、運動の力の作用を考えるとき、押す時よりも引くときの力の方が強く、楽に引っ張れるので、ブラシが回っていようがいまいが、
あまり力を入れている感じはなく掃除機掛けられる。

押す時に補助があったほうが軽く動くのは当然であり自然なことで、同時に補助のパワーに逆らって引っ張ろうが、
その力の強さゆえ、それほどのストレスを感じないのが普通の人間だ。


掃除機が勝手に進む位の強烈なモーターではない限り、引くときのデメリットはあまり感じないよ

初夏ごろ？出たモデルだけど大分安くなった>>395
去年のモデルより軽いし、>>396の言うとおり、Be-kのがいいと思う。
重いってのは、パワーあり余ってるくらいの元気とか力があればいいけど、基本的にはどの人も軽い方がいい。

TC-FXB8P
赤
http://kakaku.com/item/K0000367994/
http://www.bestgate.net/vcleaner_mitsubishi_tcfxb8pr.html?ss=price
http://www.coneco.net/PriceList/1120418246/order/MONEY/

青
http://kakaku.com/item/K0000367995/
http://www.bestgate.net/vcleaner_mitsubishi_tcfxb8pa.html?ss=price
http://www.coneco.net/PriceList/1120418245/order/MONEY/

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/be-k/
↑
見本ほど軽やかではないけど(笑)
重い掃除機使ってた人間が、これを使うと、　あ、軽っ！　ってなるぐらいには軽かった。

60才のご婦人がいらっしゃるのに
カルパックPU300ステマこねーなｗ
売り込むチャンスだぞｗ

>>399
かるパックは名前ほど全然軽くない
軽い部類ではあるけれど

実は今まで黙っていたが、カルパックのカルは、カルシウムのことなんだよ！

そもそもカルパックは以前のモデルより軽いって意味だしな

ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

>>402
あぁ、それ自分も言おうとしてた
自社の今までのモデルに比べてってことなんだよね
パナから買い換えた時、重パックやんと最初思ったっけ

８月８日　東芝ホームアプライアンス　掃除機の新製品発表会

日立の紙パックの排気きれいなやつ
いつのまにかULPAやめてヘパにしたの？

>>406
ずっとULPAのままだよ

ULPA相当だけど、ULPAとは言ってはいけないんじゃなかったっけ

集塵フィルターなしで吸引力が９９％以上持続するサイクロン式クリーナーの発売について
http://www.toshiba.co.jp/tha/about/press/120808_1.htm

ルートを覚えて４回お掃除するスマートロボットクリーナーの発売について
http://www.toshiba.co.jp/tha/about/press/120808_2.htm

パナのMC-SSシリーズかとｵﾓﾀ

１２気筒サイクロンの遠心分離とかやっと国産のミドルクラスもまともなサイクロンになってきた？
細ホース化が今回のモデルチェンジのトレンドなの

東芝、使い勝手を追求したコンパクトなサイクロン式掃除機「TORNEO V」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120808_552099.html

かるぱっくpu300ステマってるけど、pw300の方がいいんじゃないか？
カーボンライトの軽量化に加えて、ホースも細くなって軽量化されてるから。
pu300よりpu20 買った口だけど、細ホースのpw300なら第一候補になったぞ。

TORNEO V はdysonのルートサイクロンにそっくり。バーティカルトルネードシステムって
dysonの特許は回避できてるの？

>>409
集塵フィルター無しにするために排気の綺麗さを犠牲にした糞機種だな。

排気フィルターにHEPAとかULPAが搭載できるのはダストカップの段階で
綺麗な吸気にしておくのが前提なのに（そうしないと排気フィルターが目詰まりする）、
東芝のはそれをしていない。

>>355のリンク見ればわかるけど、どんだけ遠心分離したところで
誇りや目に見える程度のゴミしか無理なんだろ
サイクロンのメーカーにはドヤ顔でプロモする前に
薪ストーブの灰吸ってみろと言いたい

>>413
まだ高いからじゃないかね

薪ストーブの灰を完全分離できるフィルタレスのサイクロンありますか？

トルネオW712って711から何が変わったんだ？

>>407>>408
レスありがとう。
ただ言ってないだけかもですね。
なんか言ったらまずいのかな？

>>420
JIS規格とか関係してくるからじゃね？

洗濯乾燥機のペットの毛など詰まることがありますみたいに、
薪ストーブの灰を吸ったら詰まることがありますって記載するだけだろうサイクロンのメーカーは

99.9％のゴミを逃がさないって事で売ってるからな
灰は細かいけど、そんな事が例外扱いなら玄関なんか
細かいどこから来たか分からない砂ぼこりだらけだ

サイクロンのフィルターレスはミクロのゴミを撒き散らし、
フィルター有りは濾してるうちに詰まるかの二択と、
はっきり書くべきだな

車内の掃除用におすすめないかしら
できればAC電源で

VC-SG711の説明書とかみたら多量の砂（ペット用の砂・パウダー状の粉末など）、
小石など目詰りするものは吸わせるなって書いてあるじゃん シャープのEC-WX300とかは土間は掃除するなとかあるし…

そんなこと書いてるようじゃもう掃除機としてダメだな
家に上がりこんだ外の砂を吸うのが掃除機の使命だろうがｗ

綺麗好きはサイクロンを買うなってことか
綺麗にしたくないならサイクロンの掃除機を買えと・・・あれ？

パナの新機種は期待できそうだけどな。
ダストカップの集塵率を上げた上でULPA搭載したみたいだし。

ただ、デザインというか色がケバすぎて買う気にはならん。
毒ガエルの色だろあれｗ

TC-BXA15P TC-ZXB17P TC-FXB8P、CV-SW7000 CV-PW300、MC-SS310GX MC-PA320GXあたりも
多量の砂や粉、トナー・鉄粉・洗剤・多量の小麦粉、消火器の粉などは吸わせるなって説明書に記載がある掃除機ダメダメじゃん

>>394
私も有線ハンディを物色していて、結局こまめちゃんにしてただいま到着待ちです。

5年はまともに掃除機かけてない汚部屋ですがどの掃除機がオススメですか？
部屋のカーペットは埃やタバコの灰や髪の毛などがこびり付いで手で擦るとよれるくらい
前スレから読んだ感じでは三菱の雷神が容量やら清掃能力やらで最適なのかな？

乱立して過疎ってた各種故障系スレを、知恵と共に集約しようと思うので
誘導と故障の簡単な自己メンテ法とかあったら、ドシドシ書込んで！！


【家電】　故障・壊れた　総合
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1341766829/l10

>>431ですが雷神の15Pと10Pの違いはなんですか？
値段は雷神の15Pとビケイとであまり差が無いし安い10Pと比較しても吸い込仕事率はスペック上は最大530wと同じですよね？
いろいろ機種が同価格帯で有り過ぎて何を買えば良いのかわからない状態です

>>433
ブラシが若干高機能なのと節電モードかな。
量販店で比較した人によると、15Pのほうが10Pより静からしい。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/raijin/spec_cy.html

>>430
届いたらレポお願いします
私もこまめちゃん候補にはあげてるんですが、轟音らしいのがきになってます
轟音に見合うだけの吸引力があるのか、2.1kgという重さは常用するのにどうなのか・・・
ハンディとしては本体にコード巻き取り出来る数少ない機種ですよね

パナソニック、汚れや菌を効果的に除去する「拭き掃除」機能搭載のサイクロン式掃除機
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_552796.html

>>434
ありがとうございます
ブラシが高性能なら自分の様な汚部屋なら15pの方が良さそうですね

ワンルームだったら雷神でかくて邪魔なだけだと思うけどな

どうだろうな
Be-Kにしたところで半分の大きさにはならんわけだし
それこそハンディーにしないと「小さい」とは言えなくなる
キャニスタータイプを買う以上似たり寄ったりの世界では

>>438
収納があれば問題ないね。だが・・
まー、Be-kの大きさや重さになれると他はとても重く感じるだろうね。

軽いほうには流れても、重いほうに移行した後の、慣れるまでの不満感は何とも言えない

トルネオV、ダイソンの欠点をつぶしてきたな。
ダストボックスが丸洗い可能なら試してみたい。

掃除機を買おうと思います。風神っていうのを買えば間違いないんですよね？

紙パックなら雷神もおすすめですよー。

現状、サイクロンは風神といえど最終防衛ラインのフィルタで
微細なゴミを受け止めています
それでも良いのならどうぞ

ありがとうございます
CV-PU20を買ってきました。

PV20
くるっとブラシ付けたままだとそこからエアー吸い込みすぎ

PU20ね

PU300結構いい　カーペットにまとわりついた糸くずも吸い取れる
今まで使ってた10年選手のがへたってたせいもあるんだろうけど、全然ダメだったからな
やっぱ家電は時々買い換えるべきだね
今度のも10年使うだろうけどw

最近の家電は10年持たせるのは難しいんじゃないか

10000円くらいの安い掃除機だったけど、パナソニックのはすぐに壊れたな。
モーターが過熱しすぎるのか、夏は電源入れる→5秒くらいですぐに自動停止　で全く働かない。
寒冷地なのにw

PU20、ここのスレ見て買いました。
サイクロン欲しくて店に行ったら、
展示品・小キズ数カ所箱なしで\15,700。
掃除機かけるたび出てた咳が出なくなっ、紙パックいいですね。

カルパックがそんなに良いとは思わない
普通なのに高級機種の値段だし

いまさらだがこまめちゃんを買った。
なかなかいいなこれ。

>>452
排気に気を使ってるってだけで高くなるんだよ
PU２０もそこそこ綺麗だったはず
排気の綺麗さを求めない人には無駄に高い買い物

排気は大事だよ。

健常者には全く問題にならない部分だからな
そのこだわりの排気ってやつが

>>454
PU20は集塵率99%
PU300は99.999%

会社の掃除機は10年前にそこいらで買った3000円くらいの紙パック。
今でも充分掃除はできるけど、排気が臭い！
家にかるぱっく導入したけど、あの臭いがしないだけでも嬉しい。
値段も25k以下だったし。

>>456
その健常者がある日突然アレルギー持ちになるからな。
アレルゲンに晒され続けると誰でもなりえる。
花粉症とかと一緒。

PU20の集塵率99%とPU300の99.999%には天と地の差があるからな。
99％なんてだだ漏れだからｗ

なんかPU300推しの流れだが
匂い集塵はULPAだけじゃなく高性能紙パックの恩恵が大きい
ここをケチると元も子もない
3枚2100円のを惜しみなく使うしかない
溜まるまで使うと排気に影響するからな
オレには無理

排気のアレルギーを気にしだすとヤバいからな
別スレへどうぞ

ま、普通の人ならPU20の方買ってハイパワーで
絨毯深部のゴミを取った方がナンボかマシだろ

放射（ｒｙ

>>461
なんか間違いだらけだよｗ
においの粒子は細かいからどうしてもにおうよ。
臭ったからって粉塵はカットしてる。
あと紙パックは詰まったほうが能力は上がる。これはどっかが実験してた。
頻繁にかえるのは金の無駄。
紙パックはアマゾンで買えば1500円ぐらい。

1枚15000円とか高すぎだろ

>>464
このスレではPU300の紙パックは半分程度で交換が通ってる
フィルタ性能上げたから吸引力が下がりやすい＆清潔って事らしい
詰まった方が吸引力が上がるなら願ったり叶ったりだな
PU300は高性能フィルタのおかげで匂いが無いらしいからｗ
まさに無敵という事になる

このスレはかなり眉唾物の情報が飛び交っている

自演乙

うんこれは自演くさい

ここまでオレの自演

自演じゃないんだなこれがｗ
吸引力上がるって言うんだからこういうレスになるのも
しょうがないじゃないｗ

どこに書いてあるの？

吸引力じゃなく紙パックがある程度詰ったほうが排気の粉塵が減るってこと。
吸引力下がったら強にでもしろよｗ

カルパックといえどそれは臭うので無理って言ってるだろｗ
長所じゃねーからそれ

排気が綺麗＆高ダストピックアップ率な掃除機3台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1318120784/

PU20でPU300の紙パック使えば99.999%じゃね
GP-200FS

PU３００の売りは気密性じゃなかったっけ？
プラス、あの紙パックを使うと最強と。

>>475
紙袋は共通だろ　もともと

スティックタイプ希望
カーペットでもちゃんと掃除できて5000円以下の掃除機ある？

>>416
薪ストーブってw
アラスカ住み？

とりあえず薪ストーブでぐぐってみては

そういうレベルの塵は通常使用でもいくらかは有るんだから
いい実験だと思う
フィルタにあんだけ到達してんなら、通常使用でも持って5年ってとこだろう

ま、いくらかは最終砦のフィルターでキャッチしてるのは間違いない
そして昨日より確実に詰まっていく
玄関を毎日掃除してると5年は十分ありえるな

'95年頃に買った舞姫というのを使ってますが、「ハイパワー450W」と銘打っているものの
床掃除を1〜2週間した後ではかなり弱々しくなって布団掃除には使えなくなってしまいます
ここでオススメのPU300や電人あたりに変えたらかなり違いますかね？

電化製品をそんなに長くつかったらダメです。
とっとと買い換えましょう。

10年以上使っての買い替えなら
何買ってもかなり違うと思うわ

>>485
っだよな、10年大昔っていうもんな！

電人ｗｗｗ　ちょっとツボった。

うちでは、二十年以上前の掃除機が現役だが何か？

気づかなかった

雷→電になってたんだな。素ボケだろうか？

>>487
あなたには用はありません

10年以上前って言うと、排気のキレイさなんてガン無視されていた時代だな
東芝だけが唯一HEPAフィルタ搭載を謳っていた平和な時代

排気で考えたら日立しかないもんな神パックだと

最近、吸い込み力の強いハイパワー機種の掃除機が発売されている。そこで国内メーカー6銘柄の機種についてごみの吸い取り性能やブラシの安全機構、排気、騒音、使用性などについてテストした。参考までに廉価タイプ1銘柄、高額タイプ3銘柄についてもテストした。

ハイパワー機種6銘柄の吸い込み力の強さの目安とされる吸込仕事率は530〜560Wと500W以上をうたっていたが、実際はすべての銘柄で500W以下だった。
ハイパワータイプはどれもカットパイルのじゅうたんやフローリングのごみはよく取れたが、ループパイルのじゅうたん上の砂ごみは吸い取りにくかった。
ハイパワータイプはハイパワーながら騒音は廉価タイプより低かった。
高額タイプ3銘柄は吸込仕事率はハイパワータイプの半分にも満たなかった。廉価タイプと比べても吸込仕事率くぼみにたまった砂を吸い出す能力ともかなり劣っていた。
高額タイプは大きくて重く、持ち運びしにくい形状だった。
※購入：1996年9月〜10月
http://www.kokusen.go.jp/news/data/a_W_NEWS_037.html

最近のはさすがに大丈夫なの？

電人は四十年前の製品で、人型に変形して自動で掃除してくれます。

ザボーガ

去年、空も飛ぶ新型が出たよ

>>492
＞［1997年4月8日:公表］

こんな古いテスト結果をいつまでうｐしてるんだよ　もう削除しろよ
独立行政法人　国民生活センターはもっと仕事しろ

掃除機を買いたいのですが、吸い込み仕事率ってサイクロン型はなぜ低いのですか？
紙パック型吸い込み仕事率500Wより吸い込む力が弱いですか？

今度買うなら、サイクロン型がいいかなっと思ってますが、その点がちょっと心配で。

同じモーターが乗っていると仮定してみて。
空気を吸うだけに全力を使える紙パックより
竜巻を起こす分サイクロンはパワーを割かれる。

小細工としてノズルを狭くしたりして吸引力を上げてる
もちろん吸引力と仕事率は違う

で結局、紙パック式でお勧めベスト3はどれなのさ？

小型軽量婆専用=BE-K
紙パック節約症=雷神
排気強迫症=カルパックPU300

ランク付けは不可能
住み分けされてる

>>498
回答ありがとうございます。

吸引力は、吸い込み仕事率500W紙パック、吸い込み仕事率200Wサイクロンは、同程度と思っていいのでしょうか？

電器屋さんで尋ねればいい話ですけど、尋ねたらその場で即断買わないといけないような気がして、事前にここでお尋ねしています。

>>497
ぶっちゃけ弱いよ

仕事率の低い掃除機は、その弱さゆえ、小細工で出来る範囲で吸引力の維持をしてる。
でも結局は
吸引仕事率が高い掃除機の吸引力　＞　吸引仕事率の低い掃除機の吸引力

細かいところで、仕事率の高い掃除機のほうが良い成果が得やすい

>>502
思ってよくない。

200Wの仕事率で出来るだけ吸引力を落とさないようにヘッドで工夫してる掃除機と
500Wの仕事率でガンガン吸い込めるような構造のヘッドでは、やはり差が出てくる。

仕事率の低い掃除機のヘッドの最も吸引力が働くポイントでは、吸引仕事率の高い掃除機と吸引力は同等でも、
吸引仕事率の低い掃除機は、流速がないため吸引力が弱いポイントが大きくなりやすい　→　吸い残しが起こりやすい

掃除機を買いたいのですが
紙パックかサイクロンかで迷ってます。
予算は〜15000ぐらい
髪の毛、埃が大量に出そうなので
目詰まりしにくい物
音・メーカーは気にしません

捨てる時の事を考えたら、埃の飛散しない紙パックがベターな
選択かと思いますが、目詰まりし難い物は紙パックに依存するので
まめに替えて行くしかないと申し上げておきます。

ありがとうございます。
最初はサイクロンを考えてましたが
ゴミが舞うようなので
紙パックにしようと思います。

何度かこのスレでも紹介されているBe-Kいいですよ。
値段も結構こなれて来ていますので。
ご参考までに価格コムのリンクを貼っておきます。
http://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/se_16/

赤黒ツートンとかテントウムシみたいでカワイイですよ。

パナは人気ないの？

>>508
これかわいいですね。
値段も手ごろで
候補に入れておきます。
ありがとうございました。

>>509
基本性能は凡庸
ゴミ（が さっきの場所にあったよ）センサー　とか　ゴミを照らすLEDヘッドライト　とか
サンヨー　エアシス　とか　がいいと思えばいいんじゃね

決して悪くは無いんだけど、値段に見合った価値があるかと云うと
また微妙なのがパナだよね。
>>511さんの言うように、ギミックに走り過ぎているきらいがあるかな。

>>509ですがありがとう

be-K電気屋で中開けて見たら
紙パック固定するパーツなくて紙パックひっかけてるだけだったんだけど
各社共通紙パック使えるのかな

>>500
ｔｋｓ
掃除機に3万は出せないわー、1万円台のやつかな

>>514
固定するのあるよ

電気屋の見本が手荒な扱いで壊されてるだけでしょ
これに限らず見本は壊れてることは珍しくない

最近こういうのも出てた（前スレ

　
■朝日電器、高性能フィルター付掃除機用紙パックELPA『高集塵 紙パック』を発売

　　　　　　　　　　　　　　　　　2012年5月18日　　朝日電器株式会社

ダニや花粉を約99.9％キャッチして　しっかり吸い込み、排気もクリーンに
ELPA (エルパ)『高集塵 紙パック』（各社共通・パイパワー掃除機用）　2012年5月25日より新登場

　皆様の「エレクトロニクス・ライフ」に様々な快適さを提案する「ELPAエルパ」ブランドでお馴染みの 朝日電器株式会社は、
高性能フィルター付掃除機用紙パックELPA『高集塵 紙パック』を2012年5月25日（金）より全国の家電量販店、ホームセンターなどで新発売します。


　※ 1997年以前の機種、吸込仕事率490W以下、排気循環タイプには使用できません。

■ELPA『高集塵 紙パック』 商品仕様
品名：高集塵 紙パック（各社共通3枚入り）
型番： SOP-KS03
価格：オープン(参考価格：\500 前後)

　●5種5層構造
　　・5種5層構造により細かいゴミやダニを逃しません。
　●高性能不織布
　　・高性能不織布のやわらかな素材が、よく膨らみます。
　●ゴミ漏れ防止パッキン付
　　・取付口からのゴミ漏れを防止します


http://www.nikkan.co.jp/newrls/rls20120518o-07.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/535/414/2.jpg

オススメ掃除機教えてください。

1F一部屋、2Fリビングとダイニングキッチン、3F二部屋のトータル70平米弱でオールフローリングです（冬はリビングにラグを敷きますが）。

本体とホース持ってウロウロする事になるのでなるべく取り回し効いて、軽くて、仕事も出来るナイスなヤツが良いです。コストは考えてません。（っても各階に掃除機買う気は無いですが）

オススメありませんか？ハンディのが幸せになれますかね？

ハンディで使い易いのと云えば、リョービのしかないし、
取り廻しと軽さで云えば今の所Be-K一択かな。

他の皆さんの意見も聞いて下さいね。

>>518
基本オールフローリングならルンバにしちゃうな
ルンバでは掃除出来ないような階段や上の方は別途ハンディなり
コードレスなり買わないといけないけど

>>520
ルンバは、今主流の吸引するタイプの掃除機というよりも、ゴミ取り器>>518
その程度の性能で満足するなら、ルンバでもいい。

>>518
過去スレで、Be-kをボストンバッグを改造していれてたってレスがあった。
排気穴さえ出来れば、本体は3ｋｇも無いし、余裕なんじゃない？

>>518
　　PU300使いですが、
コストは気にしないならば、新型かるパックPW300はどう？　
スマートホースが細くてしなやか取り回しは良さそう。店頭で触ってみて。
ヘッドのブラシも毛の本数が多くてフローリング向き。

Be-Kはなんであんなに軽いの？誰か教えて。

>>522
徹底的に無駄抜きしてるからじゃないかな

15000円以下で紙パック式のコンパクトな
やつで優秀な掃除機教えてください

その価格帯ならどれ買っても一緒だね

エアコンの室外機みたいなイメージででっかい備え付けのモーター&ダストボックスから
家中どこまでも届くような長ーいノズルで吸引するシステム作ったら最強じゃね？

一時、マンションとかでそういうの流行ったっけ。
部屋毎にパイプをつなぐ穴が開いていて、パイプをつなぐと掃除が出来るってやつ。
21世紀の夢の家みたいだなーって思った記憶がある。
今どうなってるのかは知らないけど。

セントラルクリーナー
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/lineup/category.php/05/050204/1//

汎用紙パックはゴミが漏れて本体が壊れる可能性もあるから…
特に東芝製は構造が特殊だから純正がいい。

64 掃除機に低価格な互換紙パックを使うのは問題?
http://news.mynavi.jp/column/kaden/064/index.html

>>528
おお！それだ。
まだ現役なんですね。ありがとうございました。

>>529
プリンタの互換インクと同じで、自己責任って事で。

>>524
Be-k

掃除機のフルモデルチェンジって半年？それとも1年？

>>532
お前の言うフルモデルチェンジって何？

設計・デザインを大幅に変えた新しいモデルが出た場合、その掃除機に重大な欠陥がなく、コンスタントに売れている場合は、
2年くらいは大して弄らず。

その代わり、1年ごとにデザインや、接続部品の仕様を使いやすいように変えていく。
だから、半年〜毎年変わるとも言えるけど、モーターとか設計の大幅変更となると3〜4年だと思う。

かるパックは2010年から基本的な性能は変わっていないし。Be-kだって前モデルと今季モデルの差は徹底的な軽量化にとどまる。

だから、今の掃除機が、何年前に設計されたかがフルモデルチェンジを探る手掛かりになると思う。
で、フルモデルチェンジだとメディアやメーカーが謳っててもモーターが同じだったり性能に大差がなかったら、ユーザーの判断はマイナーチェンジと捉えるわけだ。
逆に、見た目、デザインさえ一新変われば、フルモデルチェンジだとするユーザーもいるかもしれない。

取っ手や、ヘッドの性能が大きく変更されるだけで使用感が全く変わるのが掃除機。

いきなりお前呼ばわりはないでしょう。口を慎みなさい。

アドバイスありがとうございました！
参考にさせて頂きます！

高齢者社会なので軽くて持ち運びやすい吸い込みの強力な掃除機お願いします
しゃべるとか自動メンテなどいらないのでとにかく軽くしてください
高値でも買います。

>>534
お前様は2ｃｈ止めたほうが良いよ

>>536
Be-K
安いよ

ビケイって凄い名前だよな
方向性はきらいじゃないけど、どうせならもう一回り小さく軽くして
こまめの市場を狙って欲しかった

最近はBe-K一択って感じだね。
かるぱっくも本体の重さを除けば排気もキレイだしお勧めだけど。

一択ってか>>500でFAかと

排気強迫症ってなんだよ。失礼な！
そんなに掃除機のカビ臭い排気が好きなのか？

タービンヘッドだとBe-K一択なんだよなぁ
日立はタービンヘッドだけ後継機種ださないから値下がりしなくて上位機種のターボヘッドより高い有様
パナソニックは取手がなくて持ちにくい
東芝は汎用紙パックが使えない

殆ど強迫観念に近いと思うｗ
そこまで固執する意味がわからん
そのレベルが気にする程の潔癖や敏感症なら
部屋は当然空気清浄機や脱臭機は完備してんだろうな？
やれ子供が、やれアレルギーが、と言いつつ
どうも掃除機の排気にだけこだわってる気がしてならんｗ
そういう人に限って

エアコン分解してシロッコファンとか見たら
気絶するんじゃないか？

あんたは言う事がいっつも極端なんだよ。

普通に掃除機掛けてて、排気の匂いが臭いなと思う事ないの？
無いとしたら、あんたは余程の鼻曲りだ。

あんたの言うその極端な論理を見る度にホント笑っちゃうわ。

>>544は>>500を書いた本人だろ
全般的に論理が破綻しているんだが本人は気付いてない典型だ

実際排気にこだわってる掃除機とそうでない掃除機では
身体の反応が違うからなあ(埃アレルギー持ち)

自分は前まで汚家に住んでて、埃とかも掃除機の排気とかも
全然気にしなかったけど、ある日突然埃アレルギーになった
自分は少なくとも体が辛いので掃除機以外もかなり気を使ってるよ
空清は当たり前だし、エアコンにも専用フィルターつけてるし
そもそも埃発生源を可能な限りなくしてる

でも自分みたいな体質に限らず、やっぱり掃除機の排気は綺麗な方がいいんじゃない
誰も埃を好んで吸いたくないっしょ

↑ああ、もちろん気にしない人がいることは分かってるよ
そしてその人についてどうこう思うこともない
ただ、排気にこだわる人もいるって話

なんかスゲー怒られたなｗ
高い金出してULPAつけても臭うもんは臭う

ここは掃除機スレだが排気専用スレもあるんだ
ここで二言目には排気排気言う君らもどうなんかね？

そこで、排気と騒音は家の外、のセントラルクリーナーですよ。
新築時ならば、僅か８０万円。
Nationalのセントラルクリーナーで酷い目にあって、こりごりって人が多いようですが。

排気の匂いが気になっている人は君がしらんだけで実際には多いぞ
だが、排気が臭いからといって、わざわざ脱臭機を買う人もそうそういない

それを排気強迫症と言い切る君は、人を小馬鹿にしていると見られても仕方ない
怒られて然るべきだろう
猛省すべし

一応総合スレ的なここで話題に上がる位いいじゃん
排気も掃除機を語る上での要素の一つなわけだし
コンマいくつの数値にこだわるほど排気に特化した話なら排気スレでやってほしいけどね

セントラルクリーナーはホース仕舞うの面倒だぞ
一度仕舞ったらまた出すのも躊躇されるしｗ

そもそも、排気が匂う人は何を吸い込んでるのかが気になる。

3年くらい普通の使ってるが、そうそう臭くならんだろｗｗ

臭い物の中にいると、匂いに鈍感になるよね。
春先にサッシの枠に溜まった埃をハボキで綺麗にすると、排気が臭うようなるね。

カビとダニの死骸、それと人のたんぱく質や皮脂の匂いかな

>>555
何それ嫌味か。正確悪いな。　排気が綺麗だと、臭わないわけは全くない。
脱臭効果の袋を使えば臭いは薄くなるが。


匂いは、水が漏れない空気が通さないようなところでも通り抜けるので、HEPAだろうがULPAだろうがただ漏れ。

1/10マイクロメートル単位のゴミをキャッチするもの（ULPAクラス）が、ナノメートル単位で存在する臭いを捕集できるかってんだ。
大きさの核がちげぇ

掃除機は臭いまで捕集はできん。そこまで万能じゃない。　せいぜい活性炭やら袋に頼って、ある程度吸着させるに過ぎない。
しかも勢いある流速では、大半が抜ける

においか。ほとんど粒子というよりも分子に近い。
コロイド粒子は割と大きいけど、生活してる中で臭ってるものって分子レベルでナノクラス。
いくら空気が綺麗でも、空気清浄機とか使わない限り除去はできんわな。
臭いまで完全に取れるという掃除機あったら誇大広告になる。
せいぜい分解します、とか、紙パックに脱臭効果つけて、注意書きに“完全では無い”旨を明記してるはず。

排気から細かくなったダニや糞が
排気キレイな掃除機（及び紙パック）だと出にくい
ダニや糞を吸い込んで内部で粉砕して細かくなったのが、排気から勢いよく排出されると、
アレルギー持ちは咳や鼻炎、皮膚炎などが症状として現れる
わざわざ細かくなって勢いよく空気中に排気として舞うわけだから、
そうなると掃除機かける前よりかけた後の方が、症状が悪化する
だからアレルギー持ちは掃除機の排気には特に気を使う

プラズマクラスター搭載とかあるけどあれはどうなん？

>>558
空気清浄機でもむりぽ

>>555
悪い。外とかサッシとか、壁面含め、濡れる可能性があるところは業者にさせるし、
そんなところ掃除機なんか使ったことない。
絨毯とか、木の床、石のタイルを掃除機かける分には、臭うなんてそうそうないと思ってた。
うん、
活性化してるカビとか吸い込んだら流石に臭うと思うｗ　乾いて漂ってる胞子や菌はほとんど無臭だしね。

>>559
マジレスすると、ダニの糞の大きさ、は10umなんで、普通の掃除機でも逃すわけはない。

>>563
粉砕されて細かくなるって書いたやん
通常サイズの話じゃないって

>>564
細かくなっても1um程度だろ

http://www.google.co.jp/products/catalog?hl=ja&q=AMC-HC11&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&tbm=shop&cid=6723777768699017117&sa=X&ei=FEkyUI-PB8T0mAXEy4GwCw&ved=0CG4Q8wIwAQ

普通に売ってる純正パックは、大抵どれもそんなものはクリアしてる。

>>564
君は、かるパックじゃないと吸い込めないデーターを出さないと無理だな

>>564
大きさの単位もわからないようじゃ、
ニオイガー、ニオイガー　ダニノフンガーダニノフンガーって喚くしかないもんね。

いくつか前のスレでダニの死骸が粉々になって出てくるって話題になってたね。
ググったらこのへんが出てきた。

http://www.nippon-shinyaku.co.jp/healthy/allseason/contents_3_2.html

各メーカーの上位機種のフィルター精度は分からないけど、
1万以下の安物はマジで止めた方がいい

>>568
はいはい
http://nandemo.ciao.jp/kenko-nandemo/meneki-nandemo/arerugi-/post-3.html

ダニの糞の数ばかりでなく、大きさが大問題

ダニは非常に小さな生き物で、肉眼でやっと見ることができる程度の大きさです。
体長はおよそ０．２ｍｍから０．３ｍｍぐらいです。
畳の上をはっていても、布団の上をはっていても、たいてい気がつきません。
こんなに小さいから簡単に布団の中に潜り込んでしまうのです。
布の織り目をくぐり抜けるのは、ダニにとって、実に簡単なことです。
また、ダニの糞のサイズは、０．０１ｍｍから０．０４ｍｍ程度です。
この小ささが大きなもんだになります。
糞の場合、悪いことに、乾燥すると、粉々に割れて、０．００１ｍｍから０．００２ｍｍの大きさになります。

>>564
フンが壊れてもその程度。　それがすり抜けるっていうのなら
ULPAにしか止められない結果でも出すより他無いんじゃないのか？

なんつーかお前らまとめて排気スレ逝けや
コンマいくつの話とか興味ないっての

荒れるのって排気厨のせいかと思ってたけど、今回の流れを見るにアンチ排気厨のせいでもあることが分かりました
ダイソンと排気には要注意ですね

>>572
そういうことにしたいんだな。
反論できなかったら荒らし扱い。危篤だねぇ

>>573
自分に反論する人は全員同一人物にみえちゃうのね。だから荒らしって言われるわけよ。マジレスするけど排気とか興味ない人だから

>>574
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣／　　 ／i⌒ヽ､|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　
　　　　　　　　　　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ　　　
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ.　　
　　　　　　　　 　　 /　　　　　　　　　/　　　　 `ヽU　∴ｌ
　　　　　　　　 　　│　　　　　　　　 |　　　　　　　 U　：l
.　　　　 , -‐　 ´ 　 ! 　 　 ー 　 ´ ! ｀ ｰ-､　　　　　 |：!
　　　　/　　__　　　∧　　　　　　　|　　　 ∧　　　　　Ｕ
.　 　 〃 ,. --ミヽ　/∧ 　 　 　 　 i　　　|/ハ

>>573
それは違うだろ

そもそも、排気が綺麗でも臭いには効果がない、排気が綺麗な掃除機は、はたしてハウスダスト以上の細かい塵が難なのかがよく分かってない
ってあれ？

まあなんだ、>>572は違う

>>574
反論っつうか、アンチ排気厨と言っちゃうところが、もうその類の、ちゃんと事実を把握しようとしない人間と大差ないし？

　　　　　　　 　　　　　　　　, -―-、　　
　　　　　　　　　 .　　　　／　　　　ヽ　　　
　　　　　　　／.￣￣／　　／i⌒ヽ､|　。　　。
　　　　　　/　,　(　)/　　／　 /.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　/　　　　､/　,／　ヾﾞ　　　 　　　┏┓　 　 ┏┓┏┓　 ┏━━┓　　　　　　　 ┏┓┏┓┏┓┏┓
　　　　=彳　　　　|　ﾉ　　ﾟ　。　。　┏━┛┗┓　 ┃┗┛┃　 ┗┓┏┛　　　　　　　 ┃┃┃┃┃┃┃┃
　　　　/ 　 　 　 　ﾞ,　ヽ 　。。 　　 ┗━┓┏┛　 ┗┓　 ┗┓　 ┃┃　 ┏━━━┓┃┃┃┃┃┃┃┃....
　　　/　　　　　　 　| │ﾟ ﾟ　　　　　┏━┛┗┓　 ┏┛┏┓┃　 ┃┃　 ┗━━━┛┗┛┗┛┗┛┗┛::::::
　　 /　　　　　　 　 | │ ﾟ　ﾟ　　　　┗━┓┏┛┏┛┏┛┗┛┏┛┗┓　　　　　　　 ┏┓┏┓┏┓┏┓:::::::::　　ｼﾞｭﾜｯ
　　│　　　　　　 　 ＼＼　　　　　 　 .　┗┛　 ┗━┛　　　　 ┗━━┛　　　　　　　 ┗┛┗┛┗┛┗┛,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　/　　　　　　　　　 　＼＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ。ﾟ　。ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ／ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ（__人__）　　　＼
　　|　　　　　　　　　　　｜`ヽｌ＿ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　｀ ⌒´　　　　|　　←　>>574
　　|　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 ／ 　
　 │　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　 　 　＼ 　　

>>577
そりゃ誤解させてスマンかったけど、そもそも排気の話にそこまで興味ないんよ
だから事実関係はっきりさせるとか言う話なら>>571の言うスレで続きやってもらえませんかね？

日立２段ブーストサイクロン、かるパック、の 0.3〜10μm捕集率99.999%"きれいな排気"は
過去数スレで、レヴュー実績としてある程度良い評価を得ている。
その上で、かるパックの馬鹿高い純正紙パックGP-2000FS、GP-130FSの
ニオイ低減構造を効果ありと評価している。

ユーザーでもなさそうな>>500,544が、排気強迫症、殆ど強迫観念、と曲解せず、
「言い過ぎました、ごめんなさい」と素直に反省すれば、荒れることは無い。

しかし、臭いで吸い込めるものっと空気中に飛散した揚げ物の油の臭いとタバコの煙とか、たき火の煙ぐらいだよな。
完全じゃないけど、大きさ的に掃除機でも無効化しやすい。尤も、狭い掃除機の穴で吸い込めるものなんて限られる。
他の臭いはもっと細かいので防げない。カビ臭さなんて数ナノとか分子だし論外。
かるぱっくで吸い込まなかったら、体調がどうにかなる人は、アレルギーどころじゃない重篤患者ぐらいじゃないか？
まともにお外にも出られない悪寒。
かるぱっくは強みだが十分性能のおかげで使用者のプラシーボが発生してるなら良いことだがな。

排気の粒子濃度（A・D：ULPA搭載）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/05/IMG/60i51100_01.gif

ULPA無しだと100万個とか恐ろしいことになってるな…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>580
いやだから、それは具体的な数で比較しないと意味ないよ

>>582
元の調査のリンクは？

>>581
もういいから、素直にあやまんな。
なんぼ小難しい理屈を重ねても、謝りたくない為の屁理屈にしか聞こえないから。な。

>>581
　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

>>582
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/05/60i51101.htm

換気しなきゃどの掃除機でも結局舞うがな・・・

>>585
何言ってるの？
自分に反論する人は全員同一人物にみえちゃうのね。

>>588
人のセリフ勝手にパクんないでください(＞＜)

>>585
素直に認めろよ
掃除機は臭いを捕集できないULPAじゃなく、袋の効果に期待するしかない。
それは他社でも同じ。

今の子ってのは本当に謝る事を知らないね。
学校では謝っちゃダメとか教えるの？

悪いことしたらゴメンナサイ。
これが当たり前の事だ。

若し知らなかったんだとしたら今覚えなさい。

なんかもうどっちがどっちだかわかんねー
AA貼る馬鹿まで出てきたし

ま、全部俺の自演なんだけどね。

解散！

>>589
著作権でもつけとけばいいと思うよｗ

>>591
無学でバカな大人が増えたよな。悪びれもせず、誤った知識を披露するバカが。
で、かき回した挙句、謝らない。

>>592
いつものことだ気にするな

>>593
じゃあお前が居なくなれば平和だな

オウム返しｗｗｗｗｗ

ハライテー
ガキがガキだと白状したわ。
これだから馬鹿はｗｗ

　 　 　　X 　/ﾆＹﾆヽ　　 ﾅ
　 　(ヽ　 　/（ﾟ　)(　ﾟ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i))) ケンカはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼　　　　　やめてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( ＿＿＿､　　|-┬-|　っ 　 ,＿＿ ）　　　　二人をｗｗｗｗとｗｗめｗｗｗｗてｗｗｗｗ
　　　　|　　　　Jー'´　`　/´
　　　　|　　　　　　　 ｀　/

>>597
いや、自分の発言を振り返らず、よくしゃあしゃあ言えるよな
どっかの政治家か？

なんつーか、理論的に語らず何を語るのか。　おかしくね？

しかし、ユーザーでないはずの（多分）十代がなぜこのスレにいるんだ？

そのパナソニックにはダメで、日立はOKという結果がないと排気厨は収まらないと思うんだ。

なんだ？排気厨って
お前等蔑称作るの好きだな

他のメーカーは知らんけど、パナは紙パック通さない排気がコードリールあたりからダダ漏れってこのスレで見た
確かソース付きでこのスレに張られてたけど、誰か見たことない？

>>601
お前が勝手に妄想しているだけのように見えるけども

>>603
2chというか、この世界全体がそうだから

>>603
いや前からある言葉だし・・・

>>603
どうした2ｃｈは初めてか？

>>604
家電批評ではパナソニックが一番汚いと言うテスト結果が出てた
価格でも話題にはなってたがWEB上でのソースは知らん

ここまで排気厨のソース無し。

東京都

商品テスト結果　家庭用電気掃除機から排気される微粒子についてテストしました
掃除機の排気で室内が汚染される！
乳幼児や特に小児ぜん息等が心配な方がいるご家庭では、ご注意ください
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/05/60i51100.htm

>>587と同じじゃん

>>611
ごめん素で張り間違えた

>>604
これ？
http://tabemono.info/report/report_1_188_7.html

2004年じゃ、今の性能の参考にならないかと

>>613
ありがと
それも多分このスレで見たことある
自分が言ってるのは、民間のテストだとは思うんだけど、掃除機の排気だけじゃなく、
本体丸ごとプラスチックケースに入れて、中を測定ってやつ

ごめん、排気綺麗スレの方で見たのかも
過去ログあさってくる

それで　>>500>>544>>581　は、実際どんな機種使ってるの？画像うｐして欲しい。

どこのメーカーのどの機種が一番オススメなのかも聞きたい。

ユーザー批判よりも、機種批評をしようよ。

>>617
言いだしっぺから

まず自分からやって後に続くと思うんだ＞617

>>617
最初に火種まいたんお前じゃないのか？違うなら構わんが、想像でモノ語って一切データないし。具体的じゃなかった。
500とかヨタ話というかネタ程度なのに、必死に噛みついてから、こうなったのをお忘れか？
今までだって、排気なら日立みたいなレスがあっても、大体はいはいでスルーしてたのに

持ってないからいえないんですね　わかります

排気が日立って言われてるのは、フィルター性能だけじゃなく高気密ってとこもポイントなんじゃね
高気密って謳ってるの日立だけだよな
エアシスも確かどっかから排気逃がしてたはず(その逃げてる排気が綺麗なものかそうでないものかは知らんが)

小型軽量婆　とか　紙パック節約症=雷神

も大概酷いけどなｗｗｗｗ
けど、婆とか貧乏くさいそうな言われ方してても普通にスルーしてて反応してない

>>620
わかったから

泣くんじゃない

>>621
持ってないから自分から自分で言ったことを実行しないのか？

>>624
具体的に語らないバカは黙ればいいのに。

>>623
いやいや、このスレでもコードレススレでも
ダイソン買えない＝貧乏みたいな話題は荒れることあるよ

婆とかBBAは最近あちこちで見かけるから、スルー出来ないと2ch出来ないw

>>627
それは良くて強迫症だと反応して当然みたいなことにもならない。

レスに対してスルー能力がなさすぎ

>>628
いや、そう言う意味で言ったわけじゃないし
貧乏でも荒れることがあるよってだけで、だから強迫症に反応して当然なんて一言も言ってないよ？

要はスルー汁！！ということでいいんすか？

>>630
いや、なら別にいい。

500は言い方はまずいが長所を表してて、515なんか普通にレス返してるし、なんでこんな反応してるんだと見返して不思議になった

>>631
それでいいす
貧乏言うやつも言われただけでいちいち反応するやつも
どっちも痛いことには代わりなし
強迫症も婆もしかり

>>632
その時の住民のメンタリティにより荒れたり荒れなかったりします

>>634
そうか、心にルンバでも飼うといいと思ったんよ

書き込む前に、お薬を！ということでつね？

どのスレでも長文はキチガイと相場が決まってるが
ここも例外ではないと

内容によるだろそれは

>>635
ルンバはたまに吸い込んじゃいけないのも吸い込んで泣くから・・・(´・ω・｀)

キチガイっつーか、コミュ障だね。
自分を認めて貰いたいが為に他人をこき下ろす。

大抵荒らしは荒らしの自覚ないからなー

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

確か過去スレに古い掃除機を使うとくしゃみが出てたが、
PU20（集塵率99%）なら出なくて、PU300（99.999%）でも体感は変わらなかったって話があったよな
なのでアレルギーでも99%あれば十分で、99.999%が必要な場面は相当限られると思う

99%と99.999%は全然ちがうんだって。
こまかいやつが駄々漏れｗ
細かいやつがこれがまた有害なんだよ。
ディーゼルの排気ガスも規制あとの目に見えない細かい粒子が肺に入ったら
ヤバイとかなってる。

PU20は貧乏人用

>>644
そんなこと言ったら外出できないじゃん。引きこもりですか？

PU20も高気密とかなん？

実際幹線道路沿いは死亡率が高い
でも掃除機は紙パック内のゴミがある程度フィルタになるし

幹線道路沿いはマジでヤバいね
空気清浄機動かしてると分かるが、フィルターの汚れ方が全然違う
主にディーゼル微粒子（DEP）だと思うが真っ黒になる

空気清浄機スレで幹線道路沿いと田舎でフィルターの重さを測ったのがあったけど、
かなり重さが違ってて（田舎は汚れが少ないので軽い）ビビった

つーか掃除機以前の問題
掃除機掛けてるのなんてせいぜい1時間で、その後排気が舞い上がって落ち着くまで1時間
しかし家に居る時間はそれよりずっと長い

>>647
PU20は高気密じゃないよ

>>646
おまえ馬鹿なの？
排ガス吸って自殺しろよ

>>651
なんでキレてんの？ｗ
事実じゃん

掃除機が幾ら綺麗にしたって空気そのものに待ってるんだから意味ないわな
そんなに幹線道路沿いの死亡率が高くて怖いなら引越せばいいし、

幹線道路に住んでるけど、かるパック使ってるおかげで長生きできそうですってアホな人やそういうデータは示されてるのか？

いいから、おまえはもう失せろ。

>>644>>649
何がどうヤバイんだ？
ヤバイヤバイ連呼してるけど、お前から掃除機取り上げたら、明日にでも死にそうなんだが、
お薬増やしたほうが良いんちゃう？
ヤバイヤバイ連呼してると頭悪そうに見える不思議。

お前ら日を跨いで、まだやってるのか

キチガイに常駐されてしまったから、暫くはこんな感じだろう。

長文君は無視でいこう。

>>653
都合が悪くなるとそれかよ

今日の長文君

649 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/21(火) 08:30:07.36
幹線道路沿いはマジでヤバいね
空気清浄機動かしてると分かるが、フィルターの汚れ方が全然違う
主にディーゼル微粒子（DEP）だと思うが真っ黒になる

空気清浄機スレで幹線道路沿いと田舎でフィルターの重さを測ったのがあったけど、
かなり重さが違ってて（田舎は汚れが少ないので軽い）ビビった

つーか掃除機以前の問題
掃除機掛けてるのなんてせいぜい1時間で、その後排気が舞い上がって落ち着くまで1時間
しかし家に居る時間はそれよりずっと長い

自演age

ここは空気清浄機スレではありません。お前らまとめてお帰りください

空気清浄機（家庭用）81
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1337571183/

長文張りなおす奴も大概だ
アンカつければいいだけだろうが

終わってる話題をスルー出来ずに延々と引っ張るのもおおむねキチガイだけ

そういうあなたもわたしもきちがい

次からカルパック推しは排気強迫症認定なｗ
所詮劣化BE-KにULPAつけて三万にして患者釣ってるだけだしな

age

BE-K推しも最近すごすぎて怖いけどな

>>664
　↑
こいつが一番の元凶

そうやって自分の気に入らない機種は認定して追い出してたら
このスレ自体機能しないしいらないと思うわ

>>668は>>664あて

ダイソン持ちから見るとPU20どころかPU300も、特に紙パックケチる雷神ユーザーなんか貧乏人そのもので滑稽

ふーんそれはすごいねー

>>670
それでビケイは重さをケチった貧乏人とか訳のわからない因縁をつけるつもりですね

>>1-1000まで全部おれの自演

汚排気上等、劣化ウランのごとき重量でも気にしない、本体価格はケチるが紙パックは100年分大人買い
しかし吸い込み力が弱いのは絶対に許せない

こういう人にはどの機種が良いでしょうか？

本体は安めで吸引力が強い紙パックってことか

紙パック限定というわけではありませんが、上の条件から絶対的吸引力で劣るサイクロン式は
自動的に除外されますね
同様に外国製も落第

業務用掃除機とか

それも価格の条件で落ちてしまう

排気機にしないで済む人は羨ましい
こっちはセシウムがゴロゴロしてるからな

で、コスパ含めて現時点で最強の掃除機は何なのよ？

ヘッドの構造との合わせ技でナンボだから、吸込仕事率だけで判断はできないが、吸込仕事率の上位は

660W　CV-PW20　　3万円強
650W　CV-PU20　　2万円強　庫切れで価格上昇中

640W　VC-PG212　　3万円
　　　　 MC-PA21G　 2万3千円
　　　　 VC-PB9　　　 2万2千円
　　　　 CV-PU10　　1万7千円

620W 　MC-PK13G　1万7千円
　　　　　VC-PB8　2万1千円
　　　　　VC-PB7A　1万5千円

610W　は多数あり　三菱シャープは600Wクラス機なし

セシウムの微細粒子の大きさはサブミクロン単位
単体の粒子をキャッチ出来るのは、0.08μmを捕らえられると謳っているパナソニックサンヨーエアシスだけ
だが紙パック機ではない。

つ コスモクリーナー

>>682
セシウムは埃に吸着しやすい性質なので、セシウム単体で浮いてることはあまりない
なので掃除機で吸うだけでも意味がある(庫内の埃に吸着して排気からは出にくい)
実際、関東の一般家庭の多数の掃除機から放射性廃棄物並みの高い濃度のセシウムが検出されてる
このすべての掃除機がサンヨーのエアシスと言うわけではない
テレビでの特集を観た方ならご存知だろうが、普通にパナソニック等の掃除機が映っていた
とりあえずエアシスじゃないと捕えられないわけではないので放射脳の方々は安心して掃除機をかけまくってください
そして以降は放射能板で楽しくお過ごしください

ちょっと、イスカンダルまで取りに行って来るわ

ホムセンとかで売ってる業務用5千円くらいからある
仕事率はたいした事無いけどガバガバ吸い込む印象だけどな
実際比べたらどうなんだろ

>>684
これのことか

掃除機のチリから放射性物質　茨城県・千葉県
（注）１キロ当たり１００ベクレル以上は、放射性廃棄物
2012年7月2日 4時0分 NHK

茨城県と千葉県の一般家庭で、
室内のほこりを吸い取った掃除機にたまったチリを調べた結果、
一部で比較的高い濃度の放射性セシウムが検出され、
調査を行った生活協同組合は
「乳幼児がいる家庭などではこまめに掃除をすることが大切だ」
と指摘しています。

この調査は、茨城県守谷市に本部のある常総生協が国立環境研究所と共同で行ったもので、
１日、開かれた生協の会合で結果が報告されました。
それによりますと、調査の対象は土壌の放射性セシウムの濃度が関東地方では
比較的高い茨城県南部と千葉県北西部の生協組合員の家庭２５７世帯で、
ことし４月、室内のほこりを吸い取った掃除機にたまったチリを調べました。
その結果、
放射性セシウムの濃度は、１キログラム当たり平均で１９５６ベクレルでした。
しかし中には、
千葉県流山市の１つの家庭で２万２０１ベクレル、
茨城県牛久市の１つの家庭で１万４５３１ベクレルと、
焼却灰埋め立ての際の国の基準、８０００ベクレルを上回る値が検出されたということです。

常総生協の大石光伸副理事長は
「一部の家庭では高い濃度が検出されており、
赤ちゃんがなめたりしないようこまめに掃除をすることが大切だ」
と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120702/k10013252681000.html

わざわざ張んなくていいから

掃除機諦めて転居したくならないか

スレ加速してるから何だと思ったら排気ネタで加速してんのか
流し読みしてみた感じだとPU300過信してる奴が怒ってるだけかな
>>557あたりにはまともに言い返せないだろ
性能から期待できる長所としてのデータを持ち出して
「臭い気になるからPU300買った」「アレルギーが良化した実感として」と言うくせに
否定するデータを出されたら、それに対してはプラシーボである可能性を否定できてない

もういいから、な。
悔しかったんだろうけど、もうこの話はとっくに終わってるんだよ。

さすがにここに来てまた蒸し返す奴は荒らしたいだけだろ
もうどっちもどっち

>>690
高気密云々のくだりは？
高気密掃除機って日立とかミーレとかエレクトロラックスが出してるけど、
高気密って敢えて言ってなければどこかしら排気を逃がす設計になっているのでは？
吸引力維持のために
いくらフィルターが良くても排気が漏れてたら意味ないよ
プラシーボとか全然関係ない

でまぁ、そのソースと言うのが昨晩出てた、2004年のものだったわけだけど、
最新のデータがなければ排気が漏れていることは当然証明できない
でも、だからと言って100%漏れてないとも言えない(最新の、排気が漏れてないと言うデータがない限り)
と言うことは、アレルギーが出ないのは100%使用者のプラシーボ効果によるとも言えないと言うこと
実際気密性の高い掃除機が国内外から出ていて、高気密による何かしらのメリットを感じるユーザーがいるんだろうし
もし高気密が何のメリットもないのなら、民間なり国なりがさっさとデータ出してインチキを証明してほしい

>>692
ごめんなさい、読んでませんでした
自分も蒸し返してスマソ

つまりソースがなければ、気密性が高い(且つフィルター性能が高い)掃除機が
他の一般の掃除機と比べて排気が綺麗かどうか現時点では分からないってことか
でも、「臭いが取れる」はないな、あれはマジでプラシーボだろ
臭いは気密性高くても、フィルターから漏れるわけだし

排気が綺麗＆高ダストピックアップ率な掃除機3台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1318120784/

日立はちゃんとIEC準拠の排気テストをドイツの第三者機関でやってるので確実に漏れてないんだろう
そうなると他社のHEPAやULPA搭載掃除機がなぜテストをやらないかだな
単にテストの金をケチってるだけなのか、実は漏れてるからなのか

臭いに関しては紙パックの効果だな、吸着剤が入ってるから
ULPAには間接的に臭い付の微粒子をキャッチする効果はあるだろうが、
臭いの分子そのものはキャッチできない

>>698
普通に考えて排気が余計なところから漏れていない高気密ってのは一つのポイントなんだから、
ちゃんと排気が漏れてませんよって各社データ出してもいいのにね
ただフィルターが高性能で高気密構造な分間違いなく吸引力下がると言うマイナスがあって
吸引力を保つために大きいモーター積まなきゃいけない＝重い
日立はいい加減かるパックと言う名前は変えた方が良い
他社に比べると重い

>>699
吸着材ってそこまで性能発揮するもの？
自分はパナのゼオライト紙パック使ってるけど、正直匂いは？？？だ

日立以外だとエアシスもわざわざ構造変える必要ないし、
第三者機関ではテストしてないけどたぶん漏れてないだろう。
一応ジャパネットで日立とエアシスは粒子カウンターを当てて
数字が0になるなんてデモはしてる。

パナ本家でもULPA搭載してきたけど、これはどうだろうね。
パナは以前は排気漏れまくりだったし。
排気テストもJISで規格化した方が良いんじゃないの？

>>700
日立も昔のロボットうんたらの時代よりは軽かったけど、今や重くなってきたな
そもそもほぼ同じ重量・消費電力でPU20だと650W発揮できるのを、
高気密ケース＆ULPAのPU300では550Wと85%もパワーダウンしてるわけだし
PU20レベルの排気で550Wなら本当にかるパックになるだろうね

臭いも過去スレに出てた気がするけど、最初は吸着効果が効いてて全然臭わないが、
時間が経ってくると吸着が満杯になるのか臭いがし始めるってレポがあった
冬場より夏場の方が持つ時間が短いとか書かれてたんだけど、今探すと見つからないなあ

>>702
吸着剤が満杯でにおいがしてくるってレスは自分も見た記憶ある
多分去年の冬よりは前だった気がする

>>700
過去ログに排気の臭いじゃなく掃除機そのものから匂ってる可能性はないかってあったな
ホースとか本体とか

>>701
パナが日立並に高気密ならパナに戻るわ
正直日立は取り回しが苦手
自分がずっとパナユーザーだったせいも大いにあるだろうけど

ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄでパナも調べてくんないかな

>>702
レポじゃないけどそれらしき書き込みはあｔった


515 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 23:22:51.05
>>514
そもそも臭いってのはULPAとかHEPAで取れないぞ
エアシスとか日立とかが優れてるのは排気中の微粒子（粉塵）を取る性能

臭いってのは分子レベル、ガスみたいなものだからULPAやHEPAをスルーする
除去するには活性炭やゼオライトで吸着させたり、分解させるしかない
吸着だと一杯になれば終わりだし、分解もだんだん効果が落ちる

まあ最初から臭うってのはちょっとおかしいけど
臭いの種類によって除去方も異なるから、
ゴミの臭いじゃなくて機械的な臭いなら除去できない可能性はあるな

臭いに関しては完全否定されたな
プラシーボだって
宗教的な変なPU300推しがあったスレの前半に比べたらいくらか健全になった
これでPU300で臭い消えるって言うやついなくなればいいな

日立の純正紙パックみると、ゼオライト吸着とナノチタン触媒の分解があるから、それなりに効果あるんじゃないの？
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/parts/index.html

サイクロンでオススメ機種はなんですか？
ダイソンは五月蝿いので×
静かなやつをお願いします。

>>707
紙パックに活性炭やゼオライトが使用されてるなら、多少臭いは軽減されるってことでしょ
このスレには紙パックが満杯になる前に交換する人もいるようなので、
吸着がいっぱい、もしくは分解の効果が落ちる前に定期的に交換してれば、
臭いの軽減はされ続けてるということになるかと

で、問題は上で出てた気密についてだけど、紙パックがどんなに良くても
排気が紙パックを通らずにどこかしら漏れてるとしたら、意味ないよね
他社からの排気テストの結果がないと何とも言えないけど
臭いについても現段階ではプラシーボと断定出来ないと思う

どっか各メーカーの詳細なテストしてくれないかな
古いデータばっかだし、最近のが知りたい

>>709
サイクロンに静かさを求めるのは厳しいのではないか

やっぱPU300だな。
排気に興味のないやつはダイソンなの？ｗ

>>712
へたくそな釣り乙

PL700つかってます。
排気きれいで重いです。

>>712
ダイソンも買えない貧乏人は黙っとけよ

>>715
ダイソン馬鹿降臨ｗ

>>716
馬鹿にする前に買って使ってから感想を言ってはどうだ？
使ってもいない機種を馬鹿にするのはどうかと思うぞ

>>708
なるほど、日立の高い紙パックは吸着と分解の両方を使ってるのね
なので他社より効果が高くて凄いって感じたのかも

>>718
他社でも性能の良い紙パックは沢山出てる
問題は本体が高気密かどうか

sageたいがためにわざと持ち上げてる感じするね
ダイソンしかりPU300しかり

エアシスが紙パックだったらなあ
ジャパネットモデルのを使ってるけど、ゴミ捨ての度にくしゃみ出る
パナから紙パックタイプも出してくれんかな
エセサイクロンはいらない

>>721
外で捨てなされ。
風向きに注意しないと頭からかぶるけど。

>>717
あんなの買うのは馬鹿だけだｗ
おまえみたいな馬鹿ｗｗｗ

「馬鹿」を連呼し草を生やして煽ることしか出来ない、まさに馬鹿の一つ覚えのようなレスだな
買った上で正当なレビューをするのならともかく、周りの意見に流されて何がいいのかも
自分で見極めることすら出来ないお前のような人間には永遠に分からないだろうよ
せめて自分で買って実際試してから言え、な

>>724
だからあんなの買うのコマーシャルにだまされたやつしか買わんよｗ
実験したのならネットにあるだろ。
おまえから煽っていてなにいってるの？
死ねグズ

>>725
>>724だが>>715とは別人だ
買えないのは貧乏人なんて書き込み自分はしたことがない
あれはダイソンを馬鹿にする奴の煽りだろ
いちいちそれに反応する>>716に意見したまでだ

紙パックは定期的に変えるから、臭いが軽減されるけど、
サイクロンは臭い駄々漏れって訳か。
やっぱ紙パックがいいな。

サイクロンは過渡期の技術、紙パックは成熟した技術。
新し物好きなら別に構わないけど、長く使うならそれなりに枯れた
技術の物の方が安心だね。

フィルターも無しに塵を分別するっていうのがそもそも無茶な話でさ、
やっぱり集塵効率ひとつとっても紙パックには敵わないよ。

ゼオライトなりで吸収、分解するのには、限界があるから
定期的に交換する使い捨ての部分で補うしかない(紙パック式掃除機は紙パックで)
サイクロン式は使い捨てにする部分がないから、臭い自体取りようがないよね
サイクロンはまだまだ新しい
臭いについても何かそれに代わる新しい技術を開発すればユーザも増えるかも

http://www.youtube.com/watch?v=nQQZkGFKTtU&feature=related
こういうのを紙パック式で使えば最強だろ？

>>730
サイクロンで重要なのは小さいゴミを分離する小さいサイクロン（ルートサイクロン）なので、
そんなデカいサイクロンは要らんよ

紙パックは過渡期の技術、布バッグは成熟した技術。
新し物好きなら別に構わないけど、長く使うならそれなりに枯れた
技術の物の方が安心だね。

なんなの、このオウム返し。
面白いとでも思ってるのかな。

日立のSU7000が29800円は安い？
最新式と大して機能が変わらないみたいなので型落ちでいいかなと考え中

>>721
まじか、あんま意味ないなｗ
それでもまだエアシス検討してるんだけど、吸い込みの強さとかはどう？

>>735
吸い込みの強さはあんま気にならないな
と言うかそもそも自分が吸引力は二の次な人だからな
フローリングのみだから、そもそも吸引力そこまでいらないし
でもアレルギーあるならサイクロンはちょっと厳しいと実感
マジで紙パックタイプが欲しい

>>736
そかー、�d
捨て方がポイントなんか

エアシス、紙パックにしてくれたら買うんだけどなー

実家の母親に掃除機を買ってあげようと思って、色々調べているんだが、
母親はサイクロン式がいいなとのこと。

で、シャープのEC-WX300-B
http://kakaku.com/item/K0000297505/
とダイソンのDC36 カーボンファイバー モーターヘッド
http://kakaku.com/item/K0000282637/

この二つで迷っているんだが、どっちがいいだろうか？
掃除機は日本家屋用に作られている国内産の方がやっぱりいいですか？

ちなみに使用者は主に母親で母親の年齢は現在64歳。使用する家は一戸建てです。

ダイソンは実機を見て音を聞いた方がいいですよ。
このスレでもさんざん言われてますが、電動ドリルと揶揄される
程の爆音です。

ダイソンまでのお金を出せるのなら、三菱の風神どうでしょう。
ゴミも捨てやすく、中も洗いやすいということで、このスレ的には
推奨機種ですよ。

どうしてもダイソンがいいならコードレスの方おすすめするよ
いつでもどこでも階段でもかけられていいんじゃない
キャニスター型は利点が思い当たらない

コードレスはパワー無いし、すぐヘタる。　1年ぐらい使うと、電池の持ちが悪くなったと感じる。

あまり掃除しない人向け。

>>742
ん、まあ電池は定期的に交換してもらうしかない
"「どうしても」ダイソンがいいなら"、だからね
自分もサイクロン買うなら国産のが良いと思う

静かなサイクロンだと、東芝の12気筒だっけか。
あれも、トランスフォーマーみたいで子供にはウケそうだけどｗ

>>739
今使っている掃除機の重量は？
年々体力が落ちる年齢だろうから軽くて取り回しを優先するべき
小柄な方なら取っ手のニギリ具合も重要

実売3万円以下のサイクロンだけは買っちゃダメと。

階段掃除するのに雷神はやっぱ重いかなぁ。

>>747
店頭行って、雷神もしくは同等の重さの掃除機を持って確かめては？

自分はOKだったので雷神の重さはなんてことなかったから雷神選んだけど、母親は重いというので母親の家ではBe-kにした。
父親も、見てて欲しくなったらしく、ログハウス用にPW300を選んでいた。（1年たたずに買い換え）
一番高いじゃないか！と半ギレしつつ、満足げだった。

BE-Kをググったらw

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2009/0707.html

ダイソンはヘッドがダメになるの早過ぎ。
ヘッドに関しては国産が全然上だと思う。

>>740
ありがとうございます。三菱は全くノータッチでした。
音自体は一戸建てで別段気にしないとのことでした。
ダイソンは中洗いづらいんでしょうか？

>>741
強運転にしたら5分ぐらいしか持たないとかって聞いたので敬遠してました…。
確かに階段かけられるのは魅力ですよね。
ボタンがトリガー式でロックできないのが不便とかって聞きはしましたが。

>>743
やっぱ三菱や東芝を調べてみます。

>>746
今現在実家じゃないので、親に聞いてみます。ただ今使ってる掃除機は18年位前
のナショナル？だかの掃除機です。

風神使ってる
確かにゴミは捨てやすいかも
カップも大きめの方だし

でもまあ良くも悪くもサイクロンだから。

分解しやすさと水洗いが出来るところが風神の強みだね。
ホント、日本製は良く考えられているよ。

ダイソンって水洗いできないの？

洗えない事は無いですが、自己責任で。
ダイソン社では、水洗いを禁止しています。

サイクロンで洗えないのって辛くないか

ダイソンは臭いというのは良く聞きますねが、そもそも
ヨーロッパ人は体臭は香水でカバー、って民族ですから
気にならないのでしょう。

風神が優れているのは日本人の清潔志向に真っ向から
取り組んだところだと思われます。
水洗いできるとやっぱり気持ち良いですね。

ダイソンがゴミまったく吸ってない動画見てふいた

>>748
thx。そうだね。そうするわ。

ちょっと相談に乗ってくれ
今の掃除機が壊れたんで新しいのが欲しいんだけど
前に使ってた掃除機がティッシュにゴミを集めるやつで
すごく使いやすかった。
このティッシュを使った技術はなんていうの？
調べてみたんだが、ちょっとわかんなかったので。

新しい掃除機はティッシュを使った集塵方法で
引っ張った時に本体がひっくり返らないくらいの安定性が
あったらなんでもいいんだけど、もしおすすめがあれば教えてください。

ティッシュを、というならかつてサンヨーが出していたエアシス
かと思いますが、今はパナソニックが引き継いでいます。
エアシス MC-SXD410-W
http://kakaku.com/item/K0000296597/

ティッシュサイクロンはエアシス以外でも使われてたよ
機種もメーカーも忘れたけど、そこそこ古い
そもそもその機種がサイクロンかどうかも分からないけど、
とにかく紙パック使わないやつでティッシュ挟む

三菱でそんなのあったな
紙パック使うかティッシュつかうかのやつ

全室カーペット敷きのマンションですが、カーペットの毛足が長く、今の掃除機ではめっちゃチカラ入れないとヘッドがスムーズに動かず、一回掃除するたびにヘトヘトに疲れます(´･_･`)
今回、雷神に買い替えてみようかと思いますが、カーペットでも楽々とヘッドが動きますか？
吸引力が大きいと、かえってカーペットでの使用が大変かなと思い躊躇しています。

>>764
雷神の自走式ヘッドがいいのでは？

パナソニックのエアシスを買おうと思っています。
量販店のエアシスは吸引力が530ｗ
ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄﾀｶﾀのエアシスは500ｗですが
この30ｗの違いは結構大きいものですか？

>>764
雷神は自走式ヘッド、プラス、タービンブラシの簡単脱着で
絡んだ毛も一瞬で取れる優れものですので、満足すると思いますよ。

排気の綺麗な掃除機
�@ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ　エアシス　　　
�A日立　かるぱっく　CV-PU300
を検討しています。
はじめはｴｱｼｽに決めていたのですが
ｻｲｸﾛﾝのゴミ捨てが気になって
紙パックのかるぱっくが気になっています。
ｴｱｼｽ使いでゴミ捨てをされている方の意見を聞かせて下さい。

765
767

ありがとうございます。
お安くなってるし、思い切って購入することにします！

>>769
良いお買い物を！

使い始めたら是非ここにレポをお願いします。
皆さんの購入参考となると思いますので。

雷神ってタービンヘッド付属してたっけ？

769
もちろんレポしま〜す(^-^)/
ありがとう！

トルネオW711買いに行ったら9月に新型が出ますよ！と言われた。
新型が出ると聞いて躊躇してしまいそのまま店を出てきてしまったが、トルネオW711って確か春頃に出たばっかだよな？？？
ホントに新型出るのか？

プラズマクラスターサイクロン掃除機 2機種を発売
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/120829-a.html

>>773
>>412

東芝製が気に入ってます

病気の母に掃除機をプレゼントしたいのですが、とても軽量で紙パック式となるとどんなものがありますか？

とても軽量というのが、どこまで許容出来るかにもよります。
Be-Kはお勧めですが、それでも重いという方はいるでしょう。
実際に量販店で触って決めて下さい。

お母様の病気が良くなりますよう祈っております。

猫飼い絨毯部屋ありだから、自走式ヘッドで
ある程度パワーのあるものがいい
これに、HEPAフィルターで紙パックの良い製品てある？

日本製で
・耐用年数20年
・紙パック容量４．５L
・排気上方
・ＨＥＰＡフィルター
・車輪でなく、底面キャスター式

ってのはありますか？

俺はパナ信者だ
家のAV機器〜家電までパナで揃えられるものはパナで揃えてる
掃除機を除いてはね

実は掃除機だけナショナルなんだよ
ここ3、4年俺の心の琴線に触れるパナの掃除機に出会えなかった
そしていつしかパナの掃除機を買うという目的すら忘れてたよ
実際、月に2回は量販店を廻って携帯の特価品を買い漁り転売するという乞食活動に勤しんでた
で今日フッと掃除機のコーナーを半年ぶりに覗いたら衝撃を受けた

やっと見つかったぞ
俺の思い描いてた理想の掃除機をパナが出してくれた
ミニサイクロンね
コンパクトで普遍的なデザインの中に美しさを感じさせる名機
俺は新製品の発売前後に現行モデルが投げ売りされる時期を見計らって狙ってる商品を購入する乞食だよ
でも今回は即決したぞ
まあ即決と言ってもミニサイクロンを見つけたヤマダからJoshinへ移動
そして先月auからdocomoへ2回線MNPした際に貰った10万Joshinポイントを使って購入した

今晩はミニサイクロンをベッドの横に置いて寝るよ

ほこりが吹き出すサイクロンの横で寝るなんて
どうかしてるぜっ

>>780
掃除機の日本製って、最後のプラスティックはめるだけの簡単な作業で日本製になるぞ。
シール貼るだけで基本、日本製を謳うことだってできる。SDメモリもそういうの多い。

つーか全ての組み立て日本でやってるところなんか業務用以外で見たことも聞いたこともない。

>>781
そのサイクロンなら今、俺の横で寝てるぜ。

日本製のほうが優れてる、ミーレとか糞、ダイソンは大損、エレクトロは高いだけ・・・
日本製礼讃のカキコを散々見てきたけど、やっぱ日本製はダメだわ
ダイソンはアレだけど、そのダイソンに声かけたのは日本
世界に対して日本は声をかけてしまった責任を負うべきだね
エレクトロラクスもミーレも確かに高いし重いが、日本製のように短命じゃないし、
吸い込みも排気も大人と子供(日本製)の差がある

どこを縦読みなんだ？

ミーレも新製品が出ないね

排気なんてとっくにサンヨーや日立に負けてるエレクトロラックスやミーレ

ミーレとかエレクトロラックスとかスレに全く出てこなくて相手にされてないからって火病起こさなくて良いよ

>>788
サンヨーなんて会社自体無いじゃんｗ

>>781だが困ったことが起きた
俺のプチサイクロンが可愛すぎて掃除する気になれない

参ったぜ

早く掃除してレビューしてくれよw

家電量販店行ってきたよ
店員に聞いたら、うちの場合は自走式がいい
それ以外はお好きな条件でって言われた
それでなおさら迷うことに…

自走式ってルンバのこと？

＞自走式
昔ドラえもんで、のび太とドラえもんが掃除機に乗って走っているのを
周りが見て「すげえ！何だか分からないけどスーパーカーカッコいい」
と云ってたシーンを思い出した。

あの道具は何だったか。

セグウェイ式掃除機ってある？

>>795
「ドライブはそうじ機に乗って」の
無生物さいみんメガホン

かな？

http://www.tv-asahi.co.jp/doraemon_2005/contents/story/0216/

＞無生物さいみんメガホン
それだ！
下らない事に付き合ってくれてありがとう！

馬鹿野郎、そいつがドラえもんだ！！

ミーレは
・コード５ｍは短すぎる。狭い日本の住宅でもせめて８ｍは欲しい。
・足元スイッチが3，4回踏まないとオンオフしない。反応が悪すぎ、故障？
・蛇腹ホースにつないでるカーブパイプの空気調整スライドが外れやすくバカになる
・重量７．８ｋｇは主婦には厳しい。
・３．５Ｌタイプだと重量６．５ｋｇだが、この手ではアクティブＨＥＰＡモデルがない
　（カタログハウス専用モデルの約７万円は買える価格じゃない）
・価格改定で若干は落ちているが、モーターの頑強耐久を考慮しても価格は相当高い

何年か使ってきて悪い製品ではないと言えるが、新規モデルが以上の問題を解決して
いなければ次期主力機として残念だが選択肢から外す予定

なまじ頑丈でなかなか買い替えに至らないのが悩ましいところ。

全然高級品じゃないけど、うちにあるやつ１５年目
買い替えするつもりでここをのぞいてるけど

ミーレ、2台目を買おうか検討中
カタログハウスは高すぎるね

価格コムでＨＥＰＡをチェックして絞り込みかけると、サイクロンばかり出てくる
紙パック式ではエレクトロだけ
どゆこと？　日本製でもＨＥＰＡ製品がいっぱいあるのかと期待してたのに・・・

HEPAではなく、ULPAじゃなかったかな。主要メーカの表記は。

雷神の動画見てきた
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/raijin/movie/index.html
いろいろな売り文句があるんだけど、自分が知りたい
●モーターの耐用年数
●紙パックの性能
●排気のきれいさ
については一言も書かれていなかったのが残念
消耗品のページに紙パックが並んでいるけど、普通の紙だよね
花粉持ちなもんで、排気が汚いのはちょっとなあ。。。

俺も色々な掃除機を買ってきたが、結局コレ↓とマキタの充電式に落ち着いた。
http://www.ryobi-group.co.jp/projects/powertools/products/item_detail.php?itid=11&cid=7&csid=176&ckbnid=1&pf=2
テレビ裏、家具の隙間、エアコン、ソファーの下なんかのゴミや埃は全部飛んで行きます。

注意点は
1.窓を全開にすること
2.軽い物、飛びそうなものは予め移動しておく
3.使用中マスク推奨

おもしろいけど、これ市役所から痛く受けた業者が道路脇の植え込みの枯れっ葉とか吹き飛ばそうとして全然飛ばないのを見てるからな〜
こんな不経済な仕事させて税金の無駄遣いじゃんって・・・役所も現場チェックしないから業者はマキタでノホホンし放題

>>807
湿ってたり重かったり大きかったりすると全然飛ばない。
名刺の紙も無理、重い。
飴の包み紙くらいの大きさなら８畳間を舞うように飛んでく。

ウチではそんな大きなゴミは手で拾うから問題ないけど。

騙されたと思ってレンタルしてみるとイイよ。
ホームセンタで借りられるから。
いままでの掃除方法が馬鹿らしくなる。

喘息持ちだとあの世に行きそうだな

わざわざ舞わせるわけだからね…
ハタキも使えないよ
掃除機でなるべく舞わないように吸ってるわ

飛ばしたゴミはご近所迷惑

>>804
HEPAサイクロンて一社だけ？
それとも複数社ある？

雷神がＨＥＰＡだったらなあ・・・
ただの紙パックじゃ買いたくても買えない。。。
日本製はモーターのキャパにしろ寿命にしろ、排気のメカニズム(掃除機のあちこちからバンバン排気してホコリをまき散らかす)にしろ、紙パックの構造にしろ、・・・世界標準からかなり劣後にあるね
その劣後を隠すために吸引仕事率が手放せていないし、無駄な機能をいくつもてんこ盛りにして消費者の目を逸らすのに成功しているようにみえるけど、化けの皮が剥がれたら企業の存続もやばくなるよね

？
だれか814の解説を・・・

俺のエレクトラックスさいこー

>>816の続き
さいこー・・・に値段が高い

エレクトラックスってミーレみたいに２０年は使えんの？

うちのサンヨーだって20年以上使えてるぜ

ノズルの、モーターでブラシが回るところって、数年ですぐ壊れないか？？？
うち前のもすぐ壊れて、今回のも１年半ぐらいで壊れたんだけど・・・

壊れたという話は良く聞きますね。

モーターが駄目になったり、ギヤがなめたり。
メーカー曰くあそこは消耗品扱いらしいですよ。
納得行きませんねえ。

エレクトラのＨＰにうｐされてるエルゴスリーの動画ＣＭってどう思う？
自分はスエデン人の「これいいべ」って感覚が全然理解できないでもがき苦しんだ
あの動画は見ていて精神的にくたびれる

東芝のダイソンもどき見てきた。
ダイソンの特許を頑張って避けつつ、構造的にはDC26とイコールになってるように思えた。
ヘッドの性能次第だが、割と良機種かもしれん(国産サイクロンの中では)。

東芝ってなんのためにダイソンもどき作ってるわけ？
いや、それ以前にサイクロンなんて作ってるようじゃダメでしょ
日本の消費者も相変わらずバカが多いんだろうけど、規範となって日本古来の掃除機道を貫き、むしろ東芝が由緒正しき紙パックの道を極めることで日本員を啓蒙してゆく気概が欲しい

日本員？

日本銀行員？

かるパックのヘッドブラシがどうしても嫌だ。

フローリングの部屋だと、ブラシ外して使っても問題ないかな？

スタンドタイプの掃除機でよいのがあったら教えて下さい
従来型の掃除機ではつい億劫になってサボりがちでクイックルワイパーに逃げてしまいます

店頭でチラっと見たT-falの吸引口は三角形のがかっこいいなと思いましたがちょっと重かったです

>>803
自分も二台め検討中。
CAT＆DOGとカタログハウスモデルで悩むし、
なんといっても重いから迷うね。

S4562コストコで4万円だよ
飽きたら返品できるし

>>813
ULPA一覧（HEPAより細かい粒径に捕集率を持つ）
http://dyson-twinbird.seesaa.net/article/218692233.html

さっき、ミーレのＳ５２８０（７．８キロｗ）で天井や壁のホコリやカビ菌
(天井などからぶら下がってくるホコリに見えるタイプ)を吸いまくってきたとこ
脚立にミーレを乗せて奮闘しましたｗ
汗でグチャグチャになったんで、今、シャワー浴びて麦茶飲んでカキコしてるとこ
やっぱ、ミーレはイイよ

>>828
カタログハウスモデルは３．５ＬでＨＥＰＡ
これって微妙に良いとこついているんだよね
ミーレの中では軽量な部類で、ダストパックも４．５Ｌまでは要らない家庭も多い
でも４．５にしかないＨＥＰＡが欲しい・・・みたいな層
価格が７万じゃ死んでも買わないけどｗ

ミーレは日本市場を一時撤退らしいね　(ネット徘徊して拾った情報)
消耗品の供給止まるのか？

>>833
それは無いだろ

>>821
そうなんですか。残念です。また１年半ぐらいで壊れたら・・・とか考えると困ります。
モーター非内蔵で、交換用ノズルもよさそうなものがありませんし・・・。

>>832
じゃーCAT＆DOGにHEPAフィルターを装着すればカタログハウスのやつとと一緒になるのかな。
いろいろ調べてみなくては。

日立ってPW300は集塵率99.999%でULPAなのはわかるが、
PW20は集塵率99%だけどこれはHEPAなの？

>>836
はめ込み形状とか規格が違くて、アクティブＨＥＰＡはハマらんのじょのいこ？

パナの紙パックにサイクロンから代えた。
余りの快適さに掃除が楽しくなった。
部屋が狭いから掃除するとこあまりないけどね。

>>838
つくみたい。
でもフィルタ高い。 5,775 円 （税込）

>>840
フィルターは50時間ぐらいを目安に替えればいいらしい
50時間といえば、一回の掃除を15分稼働として200回
一日おきなら400日
週一ミーレ派なら約200週で交換時期到来となって、４年近くは交換不要

掃除機買い替えようと色々調べたり、店頭で使ってみたりしたんだけど印象としては
三菱　雷神＝デザインもパワーも重さも大家族の家が大きい人向け
パナMC＝スタンダード
日立かるパック＝デザインも重さも１人暮らしの女の子向け

といった印象

パナＭＣって自走だった？
量販店で試したら走らないんだけど
パンフには自走と書いてあった

自走だよ、量販店で試した

>>843
自走っていうより、前に押すとき少しだけ楽ってぐらいじゃないか？ｗ

でもかるパックはダダダダダダってひとりで走ってくよ
たぶんホース持ってなくても走ってく
パナは、そんなことなかったけど
たしかにうちの自走式じゃない掃除機みたいに押す必要はなかった
あれ…？

ダイソン、日米で売上好調で過去最高益を記録 - 家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120910_558642.html

自走って必要ない機能な気が・・・
格付け落ちるの当然だな、パナ

自走は故障の原因
新しいのに買い替えてもらう効果がある

絨毯敷きでも自走っていらないの？

モーターブラシ使うなら自走買った方が軽く感じやすい

エアターヴィンブラシと比較なら、エアの方が圧倒的に軽いが、
押す力だけは絶対自走の方が軽く感じる。
特に反発係数の高くない地面（絨毯とか）の場合は。

実際の重さ
エア　＜　モーターブラシ　≒　自走ブラシ


押しの快適さ　（人の力がより多く必要）
自走ブラシ　＞　エアブラシ　＞　モーターブラシ


引きの快適さ　（人間の手前に引く力は強いので、差が感じにくい）
エアブラシ　＞　モーターブラシ　≧　自走ブラシ

勉強になった、ありがとう

絨毯だからモーターしか考えてなかったけど
エアタービンなるものも少し調べてみようかな

高い掃除機なんて買うか！とか言ってる人が多いのに、カカクとか見ると
ルンバが売れ筋上位なんだよね
ルンバには５万とか出せるのってようわからん

でも購入の価格帯見ると低いんだよね
２-３万円代が一番多かったかな

価格コムは購入者の傾向が偏ってるんで

>>853
オールフローリングで家具があまりないならおすすめ出来る
でもそれ以外の家で5万も出したら絶対損すると思う

2万円弱で買える紙パック掃除機で質問

今使ってる奴が
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=AMC-FNS8
このヘッドなんだが（ヨドバシとかで売ってる付け替え汎用では無いやつ）
主にカーペットで使うので、横から空気が入るこのヘッドだときれいに掃除できない

同じパナソニックの
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-PK13A
こいつのヘッドがそのままポン付けできるものなのか

よろしくたのんます

>>857
本体の機種名はなんなの？

レス気がつきませんでした
MC-K5VF
です
フローリングや畳向けのヘッドのようです

テレビ番組で見たけど、綾戸智恵さんがお母様の介護で忙しくされていることもあって、
一家に数台というか、部屋ごとに掃除機を置いていたのが印象的だった
部屋の広さやタイプ、床の状態も違うし、それでなくても重労働の介護だから
掃除機は部屋間を移動させずにその場でちゃちゃっとやれるのはイイ
うちは２階建てだから、せめて1階と2階は別々に持っていても悪くないかな・・・
と言いながら、2台目を買う口実を・・・

1階2階にそれぞれあると楽よ
自分は階段とトイレ用にコードレスも欲しいくらい

それなら日立かるパックみたいな軽い掃除機一台でいいわ

古い掃除機は2階に置いてる
やっぱり便利

>>857
パナソニックに聞いたほうが正確にわかりそう。
生産終了のその本体を持ってる人がスレにいるかどうかはあやしいので

かるぱっくは軽くないし大きいよ

自社の今までのモデルに比べて軽いってことだもんね
排気が売りなんだから別にかるパックの名前にこだわる必要ないと思うんだけど

排気に拘るやつにアピって名前つけても売れんだろう？
一般的なユーザーは紙パック通過した気体についてそこまで気にすることはない
君たちは病気だから

紙パック通過した気体じゃなくて、通過してない気体、
要は本体が高気密じゃない掃除機で紙パックの性能がいくらよくても
通過してない気体がだだ漏れなら意味ないって上で散々出てただろうに
紙パックやフィルターに拘るだけじゃなく、高気密であることが最も重要
過去レスもまともに読まないで病気認定するお前の頭が病気

大損だの貧乏だのと一緒でいつもの煽り屋だからスルーするのがいいよ。

>>867
またプラシーボの人？一般の掃除機の排気テストが出てない以上、
排気にこだわってる掃除機だとアレルギーが出ない　→　プラシーボに決まってる、病気、と決めつけるのは暴論

アレ餅は今の世の中結構多いから、排気にこだわって名前つけてもそこそこ売れるんじゃない？
エアシスもそうだし(サイクロンの時点でアレ餅に配慮してるとは言い難いけど)
サンヨーの掃除機部門がパナに移行する情報が出る前、エアシスはとんでもなく高値で売られてた位

かるパックの本体の持ち手は、細くて(薄くて)手に食い込む感じがある
本体重量が100g程度しか違わない他社製品と持ち比べをするとよくわかる
本体を持ち上げる機会が多い人は、持ち比べをしてからのほうがいいかも
かるパック第一候補にしてるのは変わらないけど
なんだか重く感じて、とりあえず購入せずに帰ってきたよ

排気気にするやつに製品作っても商売ならんでしょ
ということ
病気持ちなんだから

フィルターや紙パックの目が細かくてさらに余計な空気の逃げ場所がないようにしつつ
吸引力はそこそこ維持ってなるとモーターでかくするしかないんだよね
あの重さはもう諦めるしかない

バーティカルトルネード対抗？

ダイソン、2層のサイクロンでより細かいゴミを取り除く掃除機「DC46」
〜バッテリーを強化したコードレスクリーナー「DC45」も同時発売
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120912_558996.html
　
キャニスター型の「DC46 モーターヘッド」はサイクロンを従来の12個から32個に倍増した点が最大の特徴。
ジェームズ ダイソン氏はこの変更について「サイクロンは、直径が小さいほど遠心力が強くなり、
より細かいゴミも分離できるようになる」と説明。
サイクロンの数を増やしたことで、遠心力のパワーを示すGは従来の29万Gから36万Gに強化され、
ダニの死がい(1ミクロン)よりも小さい0.5ミクロンのゴミまで集塵、
しかもその吸引力を持続させることができるという。

>>872
病気持ちってアレルギーのことか？それとも精神的な病って意味か？
前者なら、アレルギー患者には重宝されて買う人も多いから売れないってことはない
後者なら、精神病で掃除機も買えないので売れないから商売にならないと言うことか
恐らく文脈的にはこっちだろうけど
だったらかるパックは名前だけで実際は重いので何のメリットもないから売れなくなってもおかしくないのにな
なんで新機種出るんだ？

持ち手だけが懸案事項なら、百均とかでスポンジを探すなー。
些末な部分に拘わり過ぎると、本当に重要な部分を見失いますよ。

>>875
荒らしを相手にしないようにお願いします。
その手でいつも荒らしていますので。

排気こだわる→病気は
ダイソン買えない→貧乏人並みに
貧困な脳ミソの持ち主が考えそう
こういうのがアレルギーは甘え！とか
言うんだろう
花粉症だから空気清浄機買うのも
病気にされそうな勢い

確かに重いけど15年前のどデカい掃除機使ってた自分には軽く感じるｗ
でも売り場で他の掃除機と比べるとやっぱ重いね
むしろ他の掃除機の軽さにびっくりした
一度軽いのを覚えちゃうと、重いの買うのは躊躇するかもなー
エアシスはかるパックに比べてどうなんだろ

はい、もう終わりで。

軽さならBe-Kかなあ

ビケイは軽いね
コードレスかビケイか迷ってる
ビケイシリーズでコードレス出してくれないかな
エアコンとか灯りの掃除とか軽くて楽そう
家は天井に棚が多いからそういうの欲しいんだよね

美形

楽しいバイキング

>>879
エアシスは無駄に似非サイクロンだから1kg以上重い

パナに聞いたら本体は製造終了でしたが
ヘッドはまだ保守品で出てました
ちなみに4200円なので
あと7000円で同等機種が買えてしまいます…ｗ

>>876
うん、持ち手だけだから気にしないほうがいいのかもね
自分の条件が満たされる同じくらいの重量の他製品があれば
迷わずそっち買ってたけど

ビーケイは軽かったし、細身(？)でいい感じだったよ

>>886
気に入ってるならヘッドを買ってもいいと思うけどね。
新しいのが欲しいなら止めないさ！

http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/558/996/html/7.JPG.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/558/996/html/9.JPG.html
これ酷いな
9万円掃除機の専用ヘッドと実売1万円のモーター非搭載ヘッドで比較して何になるんだよ

>>889
でもそういうインチキ宣伝で情弱を沢山釣った結果が>>847
世の中悪い事やった方が勝ち

さすが大損

騙さない社会では騙すほうが悪いけど、自分の行為に自分で客観的評価を
与えられない人間が跋扈する社会は騙す社会
ゆえに、騙す社会では騙される人間にも錯誤という罪はある
それは例えば、自分の地元の古くからやってる商店よりも、新しくできた
ホームセンターのほうに魅力を感じて足繁く買い物に行き、気がつけば
昔ながらの商店の悪口が口から出ているタイプは、メディアの宣伝には
簡単にひっかかる

>>890
ほんとこれが真理だよなー

ダイソンのヘッドは細かいゴミがよく取れるのは本当なんだけど、モーターの回転の速さもあってか髪の毛絡まりすぎ・・・

各社専用の互換ゴミパックがあることを初めて知った

カルパックを排気で買ってる人は少ない
カルパックというネーミング買いの方が多いと思うんだ
重いし高いし吸わないし良いことナシ
そもそも排気や気密が、ビーケイ(軽量)や雷神(容量)、大損(サイクロン)などの
能力全振りの性能を持つ機種と同列の訴求力で話されてる事に違和感
そんなのこのスレだけの話なんだよ
排気スレでなく総合スレのココでの『軽くて使いやすい』オススメはまずビーケイでなければいかん
排気と言う単語がでて初めて推されるならまだしもな

釣れなかったのでage

>>896-897
釣りかよ

気持ち悪いからスルーしてた

昨日の流れから見ても釣りにしか見えんかったわ

昨日のかるパックの話を書いたのは自分だ
釣りじゃないよ
と思ったら、ビケイ推しの話か

釣りじゃなかったらただのキチガイ

なんで商品比較がキチガイなんだよｗ

>>867のどこが商品比較なんだ

>>900が昨日書いたかるパックの話てどれよ
>>902は昨日の商品比較の書き込みってどれよ

>>900が、「昨日のかるパックの話を書いたのは自分だ、釣りじゃない」
と言っていて、
>>901が、「（昨日の>>867が）釣りじゃなかったらただのキチガイ」
と言っていて
>>902が、「（今日の>>896の）商品比較がなんでキチガイなんだよ」

と言うことで話がかみ合ってないってことで合ってるかお前ら

>>905
暇な奴だな

まぁ全部おれの自演なんだけどね

自演なら俺の横で寝てるよ

>>908の横にいるやつ
_(：3 」∠)_

>>889
これってダイソンと比較されてるのは、パナソニックのMC-SKL13Aかな？
せめて最上位機種同士で比較しないとフェアじゃないだろ
パナは未発売だから、トルネオか風前あたりの出番だろうけど、負けて赤っ恥が怖かったのか？

インチキ大損は買いません

ダイソン擁護が湧きそうな予感

>>889
こういう見る人が見れば一発で分かるような誤魔化しをどうして堂々と出来るんだろうか
昔と違ってネットがあるから、少なくとも箱があって検索すれば素人でも分かってしまうと言うのに
誤魔化されるのは箱が扱えない老人世代や調べようとしない層なんだろうが、そんなもんいずれ淘汰されるし
いつまでもこう言った商法にすがっていてはどんなに中身が素晴らしかったとしても信用を失うんじゃないか

だから大損と言われるんだろ
貧乏人が無理して買って涙目で発狂してるんだろうな

ダイソンの新しいのはサイクロンを１２個から小さい３２個にして分離力を高めてるのね
効果のほどを知りたいね
今のとこデザイン的にはきもくなってる

その新しいデザインとやらを見てないけど蓮コラ的な物を想像してしまった

>>717こいつが大損馬鹿ですｗ

隣の隣の家が掃除機の旅にめちゃくちゃ煩い
キーンという高音が耳障り
車は5分に1℃は絶対通るけど、比較的閑静な住宅街なので、この騒音は酷い、

昨夜、広報届けたときに、やっと何処の会社か分かった。

ダイソンだった。後で型番見てみたら、DC-26というものだと分かった。
これは絶対買わないでおこうと決めた。
ご近所迷惑になる。難しい人がいたらトラブルの元になるわ。
私も相当我慢してるし。

>>916
http://gigazine.net/news/20120911-dyson-dc46/

グロいわな

すごく・・・気持ち悪いです・・・

ミーレ シルバースターの修理が完了！
しかし重い！パナの掃除機に比べて重い！
買い換えるべきだったか？しかしこの吸い込み能力は捨てがたい。

>>921
修理いくらしました？
後学のためにご教示いただけるとうれしいです

>>918
ついでに何デシベルか知りたかった

>>922
1.5万円くらい。
モーターは壊れてなくて、フタが壊れて気密性がなくなってた。
思っていたより軽い修理でした。モーター頑丈杉

>>924
ありがとうございます
まあいろいろ調べてくれたはずでしょうけど、フタだけで１．５はしっかり取られるもんですね
自分はS5280ですけど、ミーレ歴がちょうど丸３年の新参者で、頑丈なモーターと４．５Lゴミパック、排気が臭くないんで、１階用にもう一台物色中です
階の上げ下げが重いもんで・・・ｗ

それ本当にdc26なのか？
ダイソンの独特の高音ってdc22までだった気がするんだけど

>>918ではないけど、店頭で今の現行機のコードレスタイプとキャニスタータイプの両方を
いじってみた感じやっぱり独特の高音があったよ「ｨｰｰｰｰｰｰｰﾝ」って感じの
サイクロン全般あの高音域は避けられないんじゃないの？

補足
DC22は触ったことがないので、その機種の高音に比べてどうかってのは分からない
大分マシにはなってるんだろうなあと推測できるけど
紙パックに比べたらやっぱり独特の高音はあると思う

４、５Ｌとか、やっぱり大きいおうちなのかな

>>925
17年ほど使用してるので多少の故障は仕方ないかと。それまでは一切、故障してませんでしたし。

しかしこの機種は8.7キロらしいのですが、現行機種は6.5キロなのですね。
正直、買い換えたい。

ミーレ以前は東芝の肩掛け掃除機だったから、取り回しは良かったけど紙パックが０．・・・Ｌだった
すぐに一杯になって、紙パックがひっかかって取れなくなるし、排気は臭いし、ダストは室内で舞うし・・・
ダイソンが上陸して賑わっていたので、「へ〜、そういえば海外製ってのもあるんだね。海外じゃどうしてんだろ？」って考え出すきっかけになって、紙パックの容量やらＨＥＰＡやら耐久性やら排気のきれいさやら・・・ミーレに行き着いた
Ｓ５２８０は３年使ってるけど、最初の半年はおもしろくてバンバン掃除しまくったので紙パックの交換が早かった
それを含めても平均すると半年に一回なペース
ここにきてＨＥＰＡを交換しようとポチったところ
親が商売をしているので、自宅離れに倉庫もあって、実は倉庫内の板床の目地の砂ホコリとか、邪道だけど玄関外のコンクリの庭までミーレでホコリ吸わせてるｗ　４．５Ｌはつくづくありがたい

ごく普通の一軒家で紙パックの容量が1.5リットルくらいだと1年に何枚くらい紙パック消費するのかな

週に何回掃除機掛けるかによっても決まると思うけど、想像としては
メーカーが3枚パックとかで売ってるところを見ると、3〜4か月に
一回交換する事を想定していると思う。

１．５×３〜４　⇒　４．５〜６Ｌ／年・・・
４．５×２　＝　９Ｌ／年の自分はゴミ大杉だったのか。。。

しらんがな

雷神っててっきり専用パックかと思いきや
汎用パックでおｋなのね
しかし本体デザインは良いんだけど
操作スイッチ類はどうにかならんのか、、、
らくらくホンみたいで萎える

お年寄りでも使えるようにとの配慮なんだろ。いわせんな恥ずかしい。

雷神に興味はあるんだけど、ゴミパックのことは一言も触れてないんだよね、三菱
ザルパックで吸った分だけ排気しちゃうんじゃかなわんからパス

雷神はごみパックをいかにパンパンになるまで使えるかを追求した
掃除機なので、排気のクリーンさでは日立のカルパックには敵わない。

花粉症やアレルギーが酷くて排気にも気を使っていると云う人なら
はなっから日立だろうけど、そこまでを求めない人には良いと思うよ。

風神はちゃんと排気について書かれてるけど、
雷神は全く書かれてないのでお察し下さいって事だな

他社や他機種と違いがあってより優れているところは全面的に押し出して宣伝するもんね
書かれていないものは、書かれているものより、その機能においては劣っていると言うのは当然かと

劣っているというより、通常レベルって意味でしょ。
排気の件で云えばカルパックのレベルが尋常じゃないというだけ。

>>942
ミーレやエアシスだってそうだよ

>>942
「書かれていないものは書かれているものより劣っている」って言ったじゃん
書かれていないものが一般レベルに比べて劣っているなんて言ってない
書かれているものが尋常でないレベルと言うなら尚のこと、
それに比べて劣っていると言う表現は間違いでないかと

繰り返し言うけど一般レベルに比べて劣ってるって意味じゃないよ？

紙パック一番大きいのは雷神でいいのかな
海外のやつで雷神より大きいのない？
紙パック交換が面倒なのでなるべく大きくてもつやつがいいんだけど

＞紙パック交換が面倒なので

そこで、ダイソンです。

>>918
いつものアンチダイソンさん

>>946
紙パック交換以上にダストボックスの掃除が面倒なサイクロンすすめるってどんなギャグ？

まあ、国産なら雷神
海外製ならエレクトラックスってとこじゃないの？現実的には。

>>946
ワロタw

>まあ、国産なら雷神
>海外製ならエレクトラックスってとこじゃないの？現実的には。

ワロタｗ

>>946
サイクロンは論外

>>949
ありがとう
ちょっとエレクトラックス調べてみる

パナソニックの紙パックお高い
吸い込みが悪いなぁと思ったらすぐ変えちゃうんだけど
あれってほんとはパンパンになるまで使うものなの？

三菱の7Pポチった

3Pがいいお

>>952
自分は吸い込みが悪いなーと思ったら替えてます。
大体半分弱ですね。

パンパンになるまで使ってたら電気食うし。

どなたかそろそろ次スレをお願い

まだちょっと早いので。
980踏んだ人が立てる事でいいでしょう。

日本の家電メーカーは長寿命高馬力のモーター開発をするべきだと思う
同時に、ＨＥＰＡを越えるゴミパックや吸引から排気までの自然で完璧な
ストリームを創り上げるべきだよ
メーカーも職制下位の人間を叩いてストレスと負荷をかけて抑圧していないで、
職制上位の人間がその地位にふさわしい知恵と指示を与えるべきだ

日本の家電メーカー以上に高寿命・高出力のモーターを作れる
海外メーカーなどありませんが。

それと、最後の二行は蛇足以外の何物でもないでしょう。

蛇足でもないし、日本の掃除機が10年保たないのよ、どれもこれも

うちのは20年もってるぜ

変な使い方してるせいだろ

排気にULPA搭載してるのって日立とエアシスだけ？

HEPAは海外メーカー含めていろいろあるけど

HEPAであれば十分だと思う
後は本体がちゃんと密閉されてるものであれば
海外で言えばミーレとかね

>>963
ミーレはコードリールからフィルター通ってない汚い排気が漏れてる
http://www.binchoutan.com/soziki-hikaku.html
ちゃんと密閉されてるのはエレクトロラックス

>>964
この記事の国産T社N社って東芝とパナだよね
いつ頃の機種なんだろう
この記事自体いつの記事なんだろう

海外の掃除機って吸い込み仕事率200くらいなんだな
なんでこんな極端に日本のだけ強力なの？

>>966
パワーを真下に集中させるか（海外）、前方など広範囲に分散させるか（日本）の違い
分散させた方が隅が掃除しやすい
真下に関しては大差ない、むしろブラシの形状による差の方が大きい
海外は硬いブラシでカーペットに向いてて、
日本は柔らかいブラシでフローリングに向いてる

N社　http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-P700JX
T社　http://www.toshiba.co.jp/living/cleaners/vc_20tp/index_j.htm

>>964
このサイトでは既にエレクトロラックス掃除機、売ってないね。
ちょっと古い記事だね。参考にはなるけど。

パナソニック掃除機の最新の排気テスト見たい

ヘッドかえて布団のダニ吸うこと考えたら吸込仕事率高い日本メーカーのがいいのかな

まぁ日本の気候はダニ天国だからな

そうすると外国はベッドを掃除機で吸うとかやっぱしないのかな

ドイツじゃ壁までミーレで掃除してるよ
床は必ずしも絨毯じゃなくて板張りや石材パネルも多いので、掃除機の吸引力測るにはどうなんかな

壁て
それは一体何を吸うためなんだろ
土埃？花粉？

日本でも、まついかずこ？が天井から掃除機かけてたよ。
ホコリをとるんだと思います

ミーレで天井は重くてむり！

ヘッドがモーターで動くタイプで、２本のブラシが回るタイプなんだけど、
購入後、１年８ヶ月でヘッドがまわらなくなり、補修部品のヘッドだけ買ってつけたら動いた。
・・・同じ現象が数年後にまた発生するのだろうと思うと、補修部品が打ち切られたら困る。

今のシリーズ（モーター駆動だが、ブラシが１本だけ）のヘッドを取り付けることは可能なのだろうか？
長持ちさせたいから。

>>976
７．８キロを脚立に乗せて天井からぶら下がっているホコリー実はカビなんだけどーを
せっせと掃除してますよ
今年もすでに我が家の年末大掃除が始まっているので、先週にやったばかり

補修部品って、製造打ち切りから7年だっけ？
一年半ちょっとで一本なら4本は替えられるので、その頃になったら
流石に新しい掃除機に買い替えるでしょ。

んじゃ、次の方、新スレ宜しく。

次スレ
おすすめの掃除機 part46
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1348014329/

うめちゃん

ここを使い切ってから新スレッドに移ろう

使い切るといえば、掃除機の紙パックだけど、たくさん買いだめしてたら、掃除機が壊れてorzってなった
まあ修理できたからいいんだけど。

あと、パナのやつを買いだめしてて、この前売り場で見たらパックが新しいやつになってた
なにも変わってないのかもしれないけど、どうせなら新しいやつのほうが良かった。
過剰な買いだめで失敗した…。

>>980
おつ！ありがとう

買い溜めはどんな物でも止めた方が良いよ

雷神とかるパックだとどっちが吸引力ある？

雷神じゃない？
数値知らないけど
かるパックはそんな吸引力ないよ

>>985
かるパック（PW20・PW10）＞雷神＞かるパック（PW300）

へーそうなんだ

うめ

>>987
ありがとう

梅

ｳﾒ

うめうめ

旨え〜

エレクトロラックスが気になる
でもミーレも好き
両方買えたらいいのにな

両方買っちゃいなよ

うめ

うｍ

エレクトロラックス使ってる人いませんか？

1000なら紙パック

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。