【電球型】 電球形蛍光灯 29灯目

電球型の蛍光灯について、球が切れるまで語り合いましょう。

前スレ
【電球型】 電球形蛍光灯 28灯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1326469523/

■ 関連スレ
【シーリング】ランプ・照明総合スレ24【蛍光灯】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1337113053/
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球　6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1340617711/
白熱電球
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1191613718/
【パルックプレミアL】超寿命次世代蛍光灯【PRIDE】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1201687562/
蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1327940105/
たった今電球、蛍光灯の寿命が来たらageるｽﾚ 2本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1220670220/
CCFL 蛍光灯 電球型スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1319003817/

関連スレ
LED電球・LED照明28灯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1339770854/


↓？？？
【ステマ】LED電球・LED照明29灯目 【オワコン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1340617562/
【JEL801】LED照明・LED電球29灯目【改正PSE】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1340627927/

白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球　6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1340617711/

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先日のボール電球形状100ワットタイプの蛍光灯の交換の件
http://www.tlt.co.jp/tlt/information/seihin/notice/safety/20120614_neoball/20120614_neoball.htm
東芝のを使ってたんだが商品情報ページを見ると100ワットタイプだけ生産完了ってなってて
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/products/lamp/lamp_denkyu_list/neoballz_denkyu/neoballz_denkyu.htm
交換品はどうなるんだろうと思ってたら交換対象は型番末尾が「ZJ」だったけど届いた交換品は「ZN」になってた
でもこれで情報を調べても図面以外何も登録されてない
ttp://saturn.tlt.co.jp/apfs/product.do?katamei=EFG25EL/20-ZN+EFG25EN/20-ZN+EFG25ED/20-ZN
正式発表前のを前倒しで出してるのかね

10 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 19:37:07.99
国内メーカー製廉価電球色

【スパイラル管・D形】
DCMbrand電球形蛍光灯(NEC) EFD15EL/12-R-VJ 810lm 色温度不明 8000時間 密閉可 Φ46×113mm
┗点滅寿命1.5万回。-Rのつかない旧品もスペックは同じ。

パルックボール(パナ) EFD15EL/12EF 810lm 2700K 8000時間 密閉可 Φ50×108mm
┗生産終了品 EFA15EL/12E も同仕様

スパイラルピカファン(三菱) EFD15EL/12・HS 810lm 2700K 6000時間 密閉可 Φ50×114mm
┗イオンベストプライス EFD15EL/12・BP2 も同仕様

【スパイラル管・A形】
DCMbrand電球形蛍光灯(NEC) EFA15EL/12-R-VJ 810lm 色温度不明 6000時間 密閉可 Φ60×118mm
┗点滅寿命1.5万回。-Rのつかない旧品もスペックは同じ

パルックボール(パナ) EFA12ELF 725lm 2800K 6000時間 密閉不可 Φ50×115mm
┗生産終了品 EFA12EL も同仕様

【折曲げ管・A形】
ネオボール(東芝) EFA13EL-E-U 725lm 2800K 6000時間 密閉不可 Φ60×117mm
┗セブンプレミアムも同仕様

コンパク灯(日立) EFA15EL/13・T 700lm 色温度不明 6000時間 密閉不可 Φ60×129mm

17日に東芝にリコールの件でTELしたんだけど
まだ交換品送ってこないんだけど

廉価版の情報なんて要るの？
LEDに対抗できるのは上位モデルか100均でしょ

廉価版も地味に進化してるよ。
100均はゴミ。

上位モデルの値段ならLEDにいくだろうし100均は所詮100均クオリティだし
むしろ300円そこそこの商品にこそ電球形蛍光灯の旨みがあると思うけどね

ちゃんとコスト計算すると数Wの差が結構大きくなる

↑便所でも？

うん。こ

そもそもLEDと対抗する必要性がない。
普通に考えれば白熱電球とLED電球と電球型蛍光灯は完全に棲み分けがなされており、
用途に応じて使い分け出来ない奴は余程のアホかステマの中の人。

いずれLEDでも有名メーカー品が1000円以下になる頃には、大手は撤退しちゃうんかね。
蛍光灯以上に長寿命じゃ買い換え需要が少なすぎて商売にならんのでは。

つまり政府がステマの親玉

棲み分けってほとんど電灯使わないヤツには関係ない？

夜中に居間だけ使ってて
後は風呂入るときだけ
トイレ入るときだけ
廊下も階段も通るときだけ寝室は寝るだけで窓からの月明かりで問題ない

こんなヤツはLEDとかに変えてもそこまで電気代変わらないかな？

オール電化で関電のはぴeプラン先月6000円ほど
エコキュートやIHや冷蔵庫の電気代考えたら
電灯代金だけでは毎月いくらぐらいだろうなー

>>18
１００ｗの電球1時間付けっぱなしにしたところで
一時間の電気代は2円５０銭くらいだぞ。

気になるなら居間だけ蛍光灯にすりゃいい

そう 今だけ蛍光灯にして将来的に良くなったらLED

投売りの無電極パルックボール（100ｗ型）を398円で買ってきたが、すぐ明るくて良いな。

感動的なまでに凶悪なサイズと、表面がラバーコート？っぽくてゴミが付きやすいのが難だが。

>>8
俺も6月20日にフリーダイヤルへ電話したけど、まだクロネコ便が到着せず
発送が忙しいのか、単純に代替品のタマ不足か。いまどき発送漏れなんて
考えにくいし。作業が遅れているならHP上に告知があれば親切だよな

今のところLEDに換える必要性が全く無いな

>>8
24日午前中に電話
→
さっき（２３日夜）クロネコメンバーズの宅急便お届けのお知らせが来たよ→明日届く

訂正
さっき（29日夜）

パルックボールスパイラルってまだアルんだ

プレミアＱ価格情報
スパービバホーム　\1480変わらず　在庫多数
イオン　\1030 → \900やや値下げ　在庫僅少　

結局、イオンにて\550だったパルックボールスパイラル
６０ＷタイプＤ形を買いました。


>>21
無電極パルックボール６０Ｗタイプ、スーパービバホームで
￥３２００でした。\3900から下げたと書いてありましたが…まだ高い！

前ｽﾚ 980当たりでE17のSG型で交換するのに何がいいか質問した者です
返事が遅れてしまってすみません
現状LEDのSG対応タイプは 楽天 価格 amazon などで調べてみると2700円ほどするので
それなら１０００円ほどで買えるパルックプレミアなどの方がいいのかと
思って聞いてみたんです
途中までしか返事はみれなかったんですがパルックボールプレミアがよいですか？
今110Vの60Wのクリプトンがついているのですが40Wのパルックボールプレミアでも
大丈夫なものなんですか？
返事でみたんですがSG型でも普通の電球をつけても問題ないの？
ななめなら大丈夫とかって返事を見ました

ADE550690 E17 SG型 クリプトン 60W
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/koshinaka/ade550690.html
OB080861 E17 ブラケット　ミニクリプトン　60W
ttp://www.koshinaka.jp/item/36191.html
ADE550577 E17 高気密　クリプトン 60W
ttp://denki.tss-shop.com/products/ADE550577.html
ADN650250 E26 SG型　電球形蛍光ランプD15形
ttp://koizumi.e-connect.jp/cgibin/hotcake04.pl?SeihinName=%82%60%82c%82m%82U%82T%82O%82Q%82T%82O

この４種類を交換予定です
E17 はすべてパルックボールプレミア40Wので大丈夫かな？
E26 もパルックボールプレミアのE26ので大丈夫？

>>27
イオンだったらトップバリュの\298買えばよかったのに。

ただの「パルックボール」でも300円だぞ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 02:04:20.05 ID:2vo3fR/h0
日本の教科書にあれこれ文句つけたり圧力をかけたりする在日・韓国人

【政治】外国人参政権が国民生活を壊す…山田　宏（杉並区長）
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1266502380/
> 杉並区の教育委員会が扶桑社の歴史教科書を採択するのではないかと
> マスコミで報じられるや、全国の民団（在日本大韓民国民団）から抗議の手紙が殺到した。
> 全国各地の民団の各支部から続々と舞い込んできたのである。
> どの歴史教科書を採択するかは民団が強く関心をもってきたテーマであり、彼らの
> 主張する歴史認識に反する教科書を採択しないよう強く求めてきたのだ。
>
> そればかりではなく、杉並区議会でこの教科書採択のことが質問に上ると、民団の関係者と思しき人びとが
> 大挙して傍聴に訪れて傍聴席に陣取り、大きな声で野次を続けた。議会の傍聴席でそのような行為は禁じ
> られており、議長も注意をするのだが、どんなに注意されようとも意に介さない。さらに、区長室の前にも
> 多人数で押し掛け、シュプレヒコールを繰り返したのであった。

>>19
一日６時間使用したら年間約５５００円
もしも同程度の明るさを２０Ｗで実現出来たら年間約４５００円浮くが？

それが100個あるような所は電球型蛍光灯にするだけで45万浮くんだよな
おそろしす

>>32
だから、居間だけ蛍光灯にするのがお得。

>>32が理解力低そうな事だけは分かった
出してる数字も無茶苦茶だし

そう 今だけ蛍光灯にして LEDがよくなったらLEDにする

さっき交換品が届いた
>>24も今日届くっぽいし
ある程度期間を区切ってまとめて送るようにしてるのかな

>>19
だよな
たぶん6000円ほどの電気代のうち電灯代は500円？ほど？
かなって思うんだよな

居間だけでも電灯変えてみるかー

いま、クロネコメンバーズのEメールで
明日到着予定との連絡あり。

電球型蛍光灯って新製品でてないの？

大手メーカのは出てない。
安価品は出てるかな

>>39
届いてビックリ！
東芝の神対応のサプライズがあるよ

70代の高齢者何人から蛍光灯をLED電球にしたと聞いたw。
白熱灯をLEDにするならともかく、蛍光灯をLEDにしたとは。
テレビみてると洗脳されるんだな。

LEDのシーリングとかホント劣化したらどうすんのかと思うわ
蛍光灯みたいに替えが効かないのがわからんのかね

お爺ちゃんお婆ちゃんは、家電や投資話に疎いし、親切そうなセールスマンに弱いから

世界のLED照明は152lm/Wの世界へ
CRI of 91 and a warm color of 2800 K
http://www.infoneedle.com/posting/97323

そしてパワーLEDの世界記録は次々と更新されてゆく、蛍光灯って何lm/Wでしたっけ？
http://www.lfw-japan.jp/news2012/news_20120416_01.html

http://www.jlassn.or.jp/04siryo/pdf/information/JLA2005.pdf
蛍光灯照明器具はランプ単体の明るさ、LED照明器具は器具全体の明るさ
蛍光灯ルーメンは2割ぐらい水増しなので要注意

懐中電灯などではすでに160lm/W超えのパワーLEDが使用されている
http://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&ad=DSXZZO2204915021012011000000&bf=0&dc=1&ng=DGXNASFK2102L_R20C11A1000000&z=20110124

日本のメーカーも負けてはいない
http://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&ad=DSXZZO2204916021012011000000&bf=0&dc=1&ng=DGXNASFK2102L_R20C11A1000000&z=20110124

市販PowerLEDの性能がラボレベルに追いつくまで4年、
日本の照明器具はさらにそこから2年遅れ
まー6年後には灯具ルーメン200lm/Wが実現するだろう

まだ壊れてないし2年後でええわ

>>43
バカ丸出しだな。
蛍光灯よりも、その老人たちの方が先に寿命になるのに。
単なる資源の無駄。

近所の中古屋で1981年発売のライトカプセル買ってきた。
１３Wで電球約40W相当、重さは420gもあるという
つけるとグロー管の音がしてかわゆす

>>48
歳をとると、蛍光灯や電球の交換でさえ苦痛または無理な人が多いんだよ

想像力もない君の未来は暗いねえ

それにいいじゃねえか
勝手に買って取り付けるぐらい
ほとんど差がないにしても高くてもさ

>>50-51
今日もお勤めご苦労様です

ニトリ乗って２個５００円なのか
最安だな

>>50
その蛍光灯を交換する必要が生じる前に
老人の寿命が尽きると言ってんだよボケ

理解力が足らないあんたの未来は絶望的だな

>>54
寿命１万時間とかんがえても、
１日５時間つけて６年位か　ちょっと微妙ではある

白熱灯をLEDにするならともかく、蛍光灯をLEDにする
アホな判断する有様なら老い先短いだろうね。

逆にあと20年生きる気満々なのかも知れん

即全開したい場所はLEDに変えたけどね

日立の電球型蛍光灯って紫外線カットになっている？

そもそも年寄りって書いてるが幾つなのか書いてないじゃないか
６０ぐらいならまだまだ元気だろう
８０ぐらいなら交換など大変そうだけど
そんな場合って独り身でもない限りは
息子や孫にやって貰うだろ？
っつうコトは情弱なのは息子や孫ってコトか

>>55
老人じゃないけど俺も6年という微妙な数値からLEDを選択したよ。
白熱球からの交換だけどね。

白熱電球54WからLED（10Wくらいか）なら交換する気になるけど
電球型蛍光灯（10-20W）からLED（同上）なら交換したくない
LEDの消費電力が1Wくらいで 810lmなら交換してもいいかな・・

それは宇宙の法則を超えてるわ

>>54
お前さんはずいぶんとさもしいね

>>60
書いてあるだろボケ

>>64
負け犬の遠吠え乙

>>63
それはどうかな？


誰か計算お願い。

>>66
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3240262.html

>>67
サンクス。
683 lm/W　が限界ですか。
>>63は正しかった…

人間の方の寿命だけでなくて引っ越しの予定もあるよね、特に賃貸。
次に入る住人の電球代を負担するのを承知でLEDにしたよ。
取り壊されたら意味無いが。

>>69
引越しする時に白熱を代わりにつけてLEDもっていきゃいいだろ

大家「これ、白熱でねが。そのエルイーデーもでぐな！」

>>70
俺それやったわｗｗｗ

賃貸でボール形電球をつけるべきだあろう洗面台に
普通の白熱電球がついていた。

ボール型って高いのｗ？

>>70
逆で引っ越して１〜２ヶ月して、やたら電気代たけーなと思ったら
図面上は蛍光灯の場所も全て57w白熱球にされていたことなら
器具の指定を無視する分譲業者なんなの

>>75

白熱球ごときで毎月の電気代たけーなって、お前の家は電球１００個位付けてるのか？

電気代少しでも節約しようとするヤツは
数百円違うだけでも
高いなーって思うモノさ
わかってやれよ

そんな奴が入居時に白熱球に気づかないなんてことは考えられない
分譲ならなおさら

確かにな
入居前に内覧もしてるはずだしなー
気付かないままって釣りかー

>>74
ボール型LEDの価格はマダこなれていない。
よりによってボール型使うような所はトイレや洗面所など
点けたらスグに明るくなって欲しい場所なので蛍光灯じゃ多少不便。

ナショナルのパルックボールスパイラルから東芝の安い電球型蛍光灯にしたら 付き始めが東芝の方が明るくて感動した

D型でよければDCMのやっすいやつ、アレの早さもびっくりするぞ

>>69
入居した時についていたのに戻して出て行けば済む話。

DCMはNECのOEMだっけ

>>81
＞ナショナルのパルックボールスパイラル

どんだけ古いもん使っていたんだよｗｗｗ

そんな草生やすほど古くないだろ

パナソニックブランドに切り替わったのってまだ5年かそこらだろ？
うちにある1万時間モデルのプレミアもナショナル表示だぞ。

んなこたーない

　
プレミアＱ価格情報

スパービバホーム　\1480変わらず　在庫多数→僅少
　　この値段で売れるとは考えづらいので、パナに返品した
　　可能性あり

イオン　\1030 → \900 → \800さらに値下げ　在庫僅少　
\1030で買った俺涙目。
イオンでは、パルックボールスパイラルも処分価格で\450だった。
先週\550で買った俺涙目。

いおんｇ型うっってるかな

明るめの電球型蛍光灯

34W
http://item.rakuten.co.jp/auc-jtopjapan/la-150/

40W
http://item.rakuten.co.jp/wich/spiral40w/
http://item.rakuten.co.jp/webby/10005018/

48W
http://item.rakuten.co.jp/webby/10004607/

55W
http://item.rakuten.co.jp/auc-jtopjapan/tcp-300r/

キャンドゥでも売り出したな、でも35w相当。 昼白色は有り難いが . . .

すぐ 壊れそう

前からあるよ
100円で買うならザダイソウよりキャンドゥ

ちゃう
>>91の

100均のは3波長形じゃないの？

85W
http://www.jnetshop.jp/detail/7567/

そんなのを狭い便所に付けて、この上なく明るい便所にしてみたい。

節電消費、熱気冷めた「2回目の夏」　販売伸びない扇風機・LED電球
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120712/234396/

ぷ〜

>>99
節電意識ある人はあらかた買っちまったからじゃね?

大丈夫、液晶テレビみたいに需要を先食いしただけだよ♪
液晶テレビのメーカーがどうなったかと言うとｗ

需要がなくなっただけ 去年一気に 買ったから終わり

在庫処分セールが目に浮かぶ

あと20年買わなくてもいいぐらい買ってしまった

グリーンファンはちょっとほしい

まだ本格的猛暑来てないし、去年買っちゃったし、再稼働したし…等々

>>99
＞ 都内のある家電量販店
その店は１年もたずに壊れるようなものばかり売っているということか。

>電球販売全体に占めるLED型の割合は昨年6月に44％に達し、(中略）その後、今年6月まで販売シェアは30％台が続いている。
シェア15〜20％程度の「電球型蛍光管」は上回っているものの、普及が足踏みしている状態だ。

電球型蛍光灯は過去の遺物扱いか、売り場も隅っこだし

電球形蛍光灯愛好者にとっては処分価格が美味しすぎる

>>110
美味し過ぎだよね〜
パルックボールスパイラル60やネオボール系60が500円前後。
昼白色と電球色が少ないのは仕方ないかな

エイデンの見切りワゴンに例のネオボールEFD25(100W形)が500円と
プレミアQの2個入りパッケージが1000円で売ってたのを見たときはたまげたさ。
でもって通常品の棚にはノーマルプレミアが1000円以上で置いてあった。
100形のおかげで洗面や風呂が猛烈に明るくなったよ。

プレミアQの特価期待してコーナンいったら１３８０えんだったｗ

いやー、処分価格と見せかけて全然安くないワゴンセールが目立つわ

>>113
強く同意しておく

電球で 20w 相当程度の暗めのものを必要としているの
ですが、e17 で選択肢はありますか？

以前は近くの doit にあったのですが、ドンキになって
しまいまして見つけられません。

パナ東芝のミニｋリ25wならどこにでもありそうだけど

白熱球スレと間違えた
すまん

ぐぐったらこういうのがあったぞ
http://www.akaricenter.com/denkyu_keikoutou/techlight_tl0420l.htm

暗いのがいいならLEDのほうがいいんじゃないの

オーム電機 エコなボール4W ならホームセンターにあるかと
点灯遅めでＤ色あまりいい色味でないけど。。。

>>116-119
ありがとう。寝室に使うので LED だと向いていないのかなと。
オーム電機、探してみます。
Cainz はなかったから、unidy でもいってみるか。

グリーンファンは興味あるな，超静かかつ低消費電力の自然な風か
明るさ要るときは白熱球も併用してるから熱飛ばすのに自分に向けて風吹かしてるし

扇風機スレに帰れ！

>>106　>>121

>>115>>120
Sunway 超小型電球型蛍光灯 G型 25W 電球色 EFG05EL/E17　価格498円 通常配送無料
http://www.amazon.co.jp/Sunway-%E8%B6%85%E5%B0%8F%E5%9E%8B%E9%9B%BB%E7%90%83%E5%9E%8B%E8%9B%8D%E5%85%89%E7%81%AF-25W-%E9%9B%BB%E7%90%83%E8%89%B2-EFG05EL/dp/B003EEIH72/ref=pd_sim_k_5

OHMのエコデンキュウ60形２コ買ったんだけど１つは３週間で、もう１つは２ヶ月弱で点灯時に数十秒ちらつくようになった。
もうOHMのは買わない。

数秒ちらつくぐらい良いじゃん。点灯しなくなるよりは

>>115
オーム電機の4Wの電球型蛍光灯があるよ。E17とE26両方ある。
色は昼光色と電球色

Sunwayのは5ワットの昼白色もあるんだな

Sunway Comodo G
直径 42mm
EFG05EL/E26
EFG05EN/E26
EFG05ED/E26
EFG05EL/E17
EFG05EN/E17
EFG05ED/E17

OHM エコなボール
直径 42mm
EFA10EL/4
EFA10ED/4
EFA10ED/4-E17
EFA10ED/4-E17

目標７月２２日までに２５０００署名以上です！
ご協力お願いします！

【米国下院決議121号(マイクホンダ慰安婦決議)撤廃！ホワイトハウス請願】

「下院121号決議を撤廃し、韓国のプロパガンダと嘘による国際的嫌がらせの助長をやめろ！」

米国に２つ慰安婦記念碑が立ちました。その根拠が、この慰安婦決議です。
韓国系団体は今後も全米各地に建設すると発表してます。
更には、国連慰安婦決議採択にむけて米議員に働きかけています。

韓国系急増のある街の日本人女性は、新たな慰安婦記念碑が立たないように地元を説得中です。

日本の名誉を貶め続ける慰安婦決議にＮＯ！の意思を示すために、
異国の地で孤軍奮闘する日本女性を応援する為にも、皆様のお力をお貸しください！

日本人はもう黙っていない、言う時は言う、という姿を世界に示しましょう。

詳細は　なでしこアクション(署名方法解説アリ)⇒　http://sakura.a.la9.jp/japan
オバマ大統領府への請願署名　⇒　http://wh.gov/lBwa
なでしこアクション 請願英文サイト⇒　http://bit.ly/Repeal121

学校の生徒ですが、事件の朝、あの三人ともう一人学校にきてません。 調べればわかります。
警察は出席簿を調べるべきです。 森山先生はそもそもつけてませんでした 同じ学年の全部の
クラスの人に当日誰が来てなかったか聞いて欲しいです あと、部活動停止は嘘で何人か
顧問に呼ばれて部活を辞めさせられてます。 学校名がばれるまでは校門のそばは先生が
見張ってました。 たけとつかまろの親が地元の偉い人なので、何をやっても大丈夫なのは
みんな知ってて、たけは県の一番偉い人と親が友達でした。 だから、誰が言っても森山は
止めないし怒らなかったんです 警察が出席をきけば真実がわかります。 いまクラスは
副担任が担当して、森山先生が来てませんが 副担任が、テレビに喋ったら必ず誰だか
わかるから、100％の自信がないことは犯罪になるって、 みんなにいってました つかまろと、
たけです。 こうやは二人の用心棒? 兄弟もクラスメートもその親も何度も言ったのに、
たけの親が偉いから森山がその生徒と親をおどしたんだ 偉いのはたけの親です。 つかまろの
親は学校の委員会をやっていて先生に影響がある 警察が全員呼んで欲しい。 呼ばれたら
必ず話します。 しょっちゅう顔が腫れてたよ。体はあざだらけで、学年は全員知ってて、
別のクラスの親も学校に言ったけど、たけの親が偉すぎるから、たけは今も学校にいる。
先週の終わりから休んでいるけど転校していないし

リコール品がリ店で埃かぶってたので確保してきたが
東芝に聞いたら在庫僅少で発送に1週間以上掛かるらしい

質問です。

調光器対応の電球型蛍光灯って、もう作ってるところありませんか?
LED電球は売ってるの確認したのですが。

>>133
少なくとも国内メーカーのものは無い。外国のメーカーのは知らない

>>134
ありがとうございます、あきらめてLED買います。

>>135
一応国産でもまだ販売しているようだが・・生産終了品ではあるようだね。
http://www.sekaidenki.com/nasyo/denkei/efa-spiral-c.htm

ただ、上にも書いてあるが、調光ができるというだけで、調光はちょっと気むずかしく、
白熱灯のような色温度変化はないので雰囲気はちょっと変わるよ。
赤っぽくぼーっとつけておくのが好みならおとなしく白熱灯使うのがよさげ。

電球形蛍光灯は、外国製のスパイラルバイタライトしか演色性の良い物がないんだな。
国内のどのメーカーでも直管の高演色形蛍光灯はあるから、高演色の電球形蛍光灯を作ろうと思えば作れるはず。
例えばパナなら「リアルクスボール」とか作れ。

西友の在庫処分が激しすぎる件

ぶんり君の事か？！

パルックボールスパイラルの100W形が2個500円とか
無駄買いが止まらん

＞パルックボールスパイラルの100W形が2個500円

異常に安すぎるだろｗｗｗ！

http://www2.panasonic.biz/es/lighting/shop/spile/
これほしい

>>142
これは電球型蛍光灯ではなく、
インバータは外部(機器側)で、螢光管と同等だけどそれでいいのか？

西友ならどこでもやってるのかなぁ

仕入れの甘い店には残ってる

密閉不可とかあるんだね。知らなかった…。
風呂場の電球に使ってたら一年も保たずにお亡くなりになりました…。

近所の西友に行って様子を見た。

ぶんり君　替え玉　　　　　　　\200
　　　　 本体と替え玉のセット\600
パルックボールスパイラル
　　　　　　　　　　60Wタイプ　　\300
　　　　　　　　　１00Ｗタイプ 　\500
パルックボールプレミア
寿命13000時間の60Wタイプ \500
プレミアＱ　　　　　　　　　　　\1480


スパイラルの100Wタイプを買おうと思ったが、
ナチュラル色が無かったのでやめた。
ぶんり君は1年前に見た時から１個も売れていない
ようだった。

Sポットの処分コーナーも密かに熱い

うちの近所の西友はぶんりくんすら６００円だった

>>146
安物のほとんどと15〜20Wクラスの大型は密閉型非対応が多いよ。

ぶんりくん、もう替え玉は十分あるんだよ。
下半身だけ売れや

そういやぶんりくんは本体単独では売ってないな。
しかし１２Ｗで７００ルーメンは性能悪すぎ。しかも
無駄にでかいし。

なんであんなデカくなったんだろう…

スパイラル型蛍光灯じゃなくて直管型をただ折り曲げただけのようなタイプの電球型蛍光灯見なくなってきたなぁ
あれ即点灯で結構気にいってたんだけどやっぱサイズの問題とか何かなのか

まだ普通に売ってるが。

>>155
そう？なかなかなくなったが。
インバータは器具側の、管球だけの奴はあるけど。

100均で扱うような枯れ果てた製品だろ

100均で大量に売ってるよ

100円処分のコンパク灯には転売厨が寄ってきそうだ

ダイソーの電球型蛍光灯だけど、
去年6月に、白熱電球からダイソーのに交換してから毎日12時間以上点灯させていたものが、今日チカチカし始めた
少なく見積もっても、4500時間以上は使えたみたいだ
家の全体の電気使用量が、昨年同月と比べて10％以上減ってる（電球型蛍光灯がどの程度貢献しているのかは良く分からない）

キャンドゥのOHM製電球型蛍光灯は、三波長ですか？

パルックボールってなんであんなに 貧乏くさい色なの 昼光色系は

ｸﾚｵの電球型蛍光灯EFA10EL/8-E26が\100なんですが、
これって浴室灯に使えますか？

100円なら自分で試せ

試しても結果がわかるのは、どんなにダメなのでも早くて１ヶ月後くらいでしょ？
まとめ買いしてだめなら悲惨だし、ダメなのをまとめ買いするわけにいかないし。

>>165
オマエ馬鹿だろ

ダメかどうか確かめてダメじゃなかったら、まとめ買いすればいいじゃん。



って、正常な知能を持っている人は考えます。

だから、だめかどうかわかるのはいつなんだって。
話りかいできないなら会話に参加しなくていいよ。

その商品は君に縁がなかったと言うことだな。

>>168
それはオマエだろ
ゆとりか？

>>163
取説に書いてある通り

>>168
おまえのレスが判らないのに誰が答えられるんだ?
仮に165としたら、自分で一ヶ月後と自ら言ってるけど。
自己中と言うか、ゆとりと言うか。

浴室灯なんて一世帯に使ってるところはせいぜい二つとか三つだろ。
なんでまとめ買いしなきゃならんのだよ

一般人には理解しがたい馬鹿ですから彼は。

自分の住んでる狭いアパートの浴室が全てみたいな感想
さすが

アドバイスもらえず逆ギレですか
さもしい人生送ってますね

>>175
だからって浴室灯が何十個もあるなんて世帯はあまり聴いたことが無いが。
うちは暗い風呂が嫌だったから、ガラスの向こうの脱衣場に４０ｗ直管蛍光灯二本つけてるけど。

浴室灯って屋外の照明器具としても使うケースが多いからなんともいえないが
それにしたって、今の電球がまとめて使えなくなるわけでもないんだから
ひとつづつ取り替えていけばいいんじゃないの？　一個百円でしょ。

ニトリのニトリブランドのってどこ製のOEMだろう？

>>177
えっ、163=165なのか?
さすがにそれはないと思ったが。
もしそうなら、日常生活にも支障出そうなぐらいの考え方だな。
ここでも触れない方がいいんじゃないかな。

普段、あまりお目にかかれないレベルのバカを
鑑賞できるのも２ちゃんの醍醐味と言えるかも。

>>179
これくらいの馬鹿なら珍しくもねーよ

>>167
なんのためにわざわざまとめ買いって書いてると思ってるんだ
この値段はいまだけなんだよ
１ヶ月くらい使ってＯＫなのがわかって買えるなら苦労はせんわな

>>182
安さに飛びつくならリスクも同時に負えよ

失敗は嫌です。でも今すぐでないと安く買えません。お前ら早く製品評価を教えてください
こう言う事だろ？アホじゃねーの

>>182
>>169

じゃあみんなして大丈夫だよっていってやればいいね。
そうしたらまとめ買い出来るんだろ。
それとも駄目って言ってやった方がいいのかな?
みんなはどっちがいい?

>>154
光は蛍光灯のガラス面から直角に光るから直管折り曲げたタイプは光が横に広がる。
スパイラルにしたのは光が前に広がるように工夫したもの。
同じ発光量でも前面が明るい。
でも見て判るようにガラスをスパイラルにするには技術もいるし面倒で、必然的に割高になる。
だから今では直管折り曲げタイプは安物しかなくなってきている。

60W、E17で短いの作ってるメーカー無い？

安いのはインバーターじゃないタイプなんでは？？？

ジョーシンの閉店セールで、電球型蛍光灯全品店頭表示価格から50%OFFってやってて、
パルックボールプレミアのE17の奴\1890とか、こんな値段だったっけ?とか思いながら
あるだけ買い込んで来た。
んで家かえってしらべたら普通に\1000しないで売ってるじゃん
\1890ってまさか定価？普段こんな値段で売ってるわけじゃないよね。

orz
発売当時から1000円前後が相場だ

やっぱりそうですか
いまジョーシンＷＥＢで見ても\1180になってる
50%offで売るためにわざわざ高い値札にしてたんですかね
\1890の50%offで\945
たぶん普段からこれくらいの値段だったんでしょうね

ＷＥＢと店舗じゃ値札違うだろ

そういう話じゃないことくらい理解してやれよ

安売りなのに\945 ってべらぼうに高くないか？
俺は300〜500円で買ったぞ。

サンワサプライのワットチェッカーTST8も\4980の値札ついてた
店頭表示価格って普段の価格じゃないといけないんじゃないの

なんか公取法でありそうだな。
法律であるかどうかはともかく、時々問題になって報道してたと思う。

ただし定価以上にしてた場合はアウトだけど、
この場合はグレー？

セール以前の価格の証拠があれば問題にできるんじゃない？

ジョーシンはかなり値段が高いから
１８９０円はともかく、通常価格は１５００円前後だったような

価格コムで値段みたけど高い店は1800円付けてる
ただ、ジョーシンが通常時にこの値段で売ってるとは思えないけどな

上新電機はもともと安い店じゃない品。
港北ＮＴにヤマダが来るって解った瞬間、撤退して消えた。　いまは港北ＩＣのそばに復活したけど。

ニトリのやつ１年２ヶ月で切れた
４０００時間程度かな
で、NECのコスモボールに買い換えた
つけてすぐ明るいしこっちのほうがいいわ

急に過疎りましたな
みんなLED電球に逝ってしまわれたのだろうか

ウチは広配光の810lmクラスがまだ高くて手が出せないから浴室はDCMのままだわ
今使ってるのが切れてもまた同じの買うと思うので生産終了とかにはならないで欲しい

>>201
新製品もないし、ラインナップは絞られるしで
これまで通り使っている人でも話題がないw

つか、プレミアQ投げ売りを買ったから当面はもう必要ねーんだわ。
蛍光灯もLEDもな
60形相当で、かつ単なる広配光でなく260度くらいのLED電球が1000円切るまで我が家には必要ない。

2Cの白熱電球を使ってるところを
電球型蛍光灯にしたいが
4W電球相当のもの無いね

>>201
１か月間投稿無しを狙っていたのに…！

>>205
ＬＥＤ電球ならあるよ

電球型蛍光灯が10WのところLED（全方向タイプ）は10.6〜12Wなのでまだ様子見

ウチの近くのダイソー
最近直管型を折り曲げた奴の8Wタイプの電球取り扱わなくなってきた・・・
あれ反応が早いから結構好きだったのにな

ほとんど売れなかったから大赤字で販売取りやめになったんだろう。

色が変だし暗いし予熱なしの粗悪品だし
誰も買わんだろ

いくら安くてもアレは買う気にならなかった

でもほかのコンパクトタイプの電球型蛍光灯は10倍値が張るからなあ・・・
スパイラル型と比べるならコンパクト型選ぶね

スパイラルの方がずっと美しい造形しているけどな

多分2年位前に買った三菱オスラムのスパイラルの電球型蛍光灯60W型が
スイッチ入れて最初から直ぐかなり明るい。
元から長時間点ける所が家には無いので風呂で使ってるが中々良い。
電球色はまだLEDの明るいものは高く電力効率もよくない。
電球色の60W相当以上はまだ電球型蛍光灯の方がいいと思う

そこで直ぐ明るい純粋な電球型蛍光灯のお勧めがあれば教えてください。
LEDでもあったよう暗いとか点くの遅いとか買って失敗では困る
※昔買ってきたコーナンブランド60W相当の電球型蛍光灯は暗く遅かった

ザダイソウは完全ゴミだな
40形相当のくせにスパイラル管100形相当と同じくらいの長さとか笑うしかない

>>214
>>7のDCM一択だと思う
初めスパイラルピカファンより立ち上がりが僅かに遅いような気もしたけど
実際にはほとんど遜色ない早さだと思う
近くにDCMグループのお店があったら安いし試してみては？

照度計による実測で立ち上がり特性が最も良好だったのがオウムのクイックボール
がしかし、設定を極端にそっち側に振ってあるせいか安定時は暗かった
耐久性、立ち上がり、効率といった総合面で今は亡きパルックボールスパイラルがバランス取れてたんだけどねえ

>>216
これも同じ性能ですか？
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001363558/

>>218
初期照度や立ち上がりの速さを求めるなら蛍光管剥き出しのD形な

100円のはでかい・すぐ壊れるにしても暗いのはやっぱり不満だね
一個だけで使う場所では暗さがやっぱり気になる
これなら数百円追加で明るくコンパクトなもの買ったほうがいい

そういう感じかウチの近く最初はこの値段で！？という物珍しさで売れて最近一杯売れ残ってる

今なら300円で比較的まともなブツが買えるしな

NECの2こセット電球色で810ルーメンのやつが580円だった。
何も知らずに買った2980円のパナ製640ルーメンLEDよりお得だぜ

LEDはまだまだ高いね。放熱板もアレで買おうという気にはならない・・・
のでDCMのスパイラルむき出し60W型(12W)買ってみた。
明かりのつく速度は良好だね。気にならない。
ただ初期光度がちょっと不満。7〜8割の立ち上がりでじわじわ明るくなるって感じかな
つけた直後は微妙な暗さを感じたよ

つかダイソーの真のゴミは40ではなく60型だろw
あれだけバカでかくて消費電力12Wじゃどうにもならない。使う用途がなにもない。
40Wのが消えたのは60を無理矢理売るために片づけただけとか。
買わないけど

ちいさいのよりでかい方が都合がいいケースも結構あるからなぁ

そろそろ夜は点灯直後の明るさが落ちてきたね

ザダイソウの大量に売れ残ってた旧モデルが一斉に姿を消した
どこへ行ってしまったのだろうか？
海とかに捨ててなければいいけどね

中身大して変わらないから箱替えたか、まとめて他の店に陳列しなおしてるかどっちかでしょ。

電球型蛍光灯をトイレに使った場合の寿命はどうですか
点灯時間は長くて数分だけど、点けたり消したりが、一日30回〜40回くらい？とすると、半年強で8000回いっちゃいますよね
点けた直後多少暗いのは別にかまわないんですがトイレはやっぱり電球がいいのでしょうか

トイレに電球型蛍光灯は不適。点灯回数に制限があるし、点灯直後はくらいからね
男なら明るくなる前に用足し終了になることも

金にモノを言わすのならLED電球もいいけど、普通に白熱電球じゃね？

点滅寿命的にやっぱり早く切れちゃうだろうね
蛍光灯にこだわるなら無電極かCCFL
LEDも安くなってきたからトイレにはLED入れてもいいと思うけどな

どっちかといえば短時間で点灯消灯繰り返す用途には不向きだけれども
最近は点滅耐性高いものも増えて来てるからそこまで気にする必要はないかな。
ベストは30W程度の白熱だとは思うけどね

こんな方法はだめかな？
ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9812.html#981219

スイッチの所にダイオードを組み込んでも良いな。

そんなん使うよの普通に200Vの電球でいいじゃん

>>229
そんなすごい回数使うなら、付けっぱなしでもいいじゃん

安物でなければ点灯したままでも１年は持ちそうだなｗ

トイレ程度の点滅程度なら普通に電球型蛍光灯で持つだろ。
普通の直管蛍光灯をトイレで使用したって白熱電球よりも早く切れることはなかろう。

>>238
実際に使ったことあるが、電球型蛍光灯だと1年以内で切れる。
長寿命ミニクリだと同じ使い方で1.5年経過してまだ切れない。
消費電力は消し忘れが無ければ4人家族で3分×24程度だから、
54Wでも年24kWh、650円くらい。

電球型蛍光灯つけっぱなしで考えると、13W×24hr×365日で113kWh
もったいないけどLED使えば半分の57kWhくらいか。
電球代まで入れれば長寿命ミニクリできちっとオンオフするのが最強だな。

高演色タイプ（Raがなるべく高いやつ）って無いのでしょうか
直管形なら色々あるけど電球型って海外のやたら高いやつくらいしかない？

>>240
はい

>>239
うちの旧型のパルックボールは5年以上経ってるけど全然切れる様子がないな

>>242
へぇ・・・うちのもパルックボール(寿命6000hの奴)だったけど
11ヶ月くらいで切れた。

人数多いけどパルックボールスパイラルが3年以上持ってた
換気扇ごと交換処分されてしまって白熱電球に逆戻りしたけど…

>>242
点けたり消したりが、一日30回〜40回くらいでですか？

５〜６回です

>>240
ソラナにRa99相当のCCFL電球がある

どこにも売ってないけど

ダイソーのだけかと思ってたら最近いたる所で40W型の電球型蛍光灯が減りはじめてきてるみたい
高い奴はまだいくらか残っているけど60W型に比べて圧倒的に数も種類も少なくなってる。
白熱生産終了のあおりを受けた買いあさりでも起きてるってことか、、、？

単純にコスト面からラインナップを絞ってるだけだと思う

ダイソーの60W型は50W相当ぐらいだから両方を兼ねるだろ

ダイソーは大き過ぎる
40W形でさえ俺のペニスより長いし

　　　　　　〃
―-|― ￣￣7　／
　ｄ　　　　く　 ･･･
　ノ　＿＿＿　＼

―┼―　―|― |　 ｜
　人　　―|― |　　|
／　＼_　⊂＿ レ

＿＿〃　―+―
　／　　 ｄ　　･･･
　ヽ　　　ﾉ

>>248
40Wの明るさならLED電球が安価に普及してて
蛍光灯の出番が無くなったからじゃね？

うちの近所のレモンでは40Wも60Wも置いてるな

40Ｗタイプと昼白色少なくなってきてるね・・・売れ筋じゃないもんな
60Ｗタイプの電球色・昼光色ばっか売れるもんな

昼白色の方が自然な色合いで良いと思うんだけどなー

白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球　6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1340617711/

によると、中国がテルビウムを分けてくれないためだとか。
一番Teが必要なのが三波長昼白色、次が三波長電球色とのこと。
一部の蛍光灯が値上がりした理由はおそらくこれだろう。
やや強引にLED照明を売ろうとしている感じがするのもこれが原因？

http://www.lighting.hitachi-ap.co.jp/lighting/fhf32ex/spec.html
寿命30000時間の蛍光灯が発売されたが、電球色はなし。
通常Ra84のところ、昼白色はRa83と1低くなっている。

>>257
Teはテルル。テルビウムはTbだ。

>>258
ずっと間違えてたな、あの人。あえて指摘しないでおいたけど。
>>257
緑色蛍光体の割合が一番多いのは電球色じゃないのかな。
それにテルビウムだけ問題視してるけど、
他の希土類（イットリウム、ランタン、セリウム、ユウロピウム）はどうなのよと。

LED強引に売りたい気持ちはわかるけど高い上に放熱板がついた変な電球とか買いたくないねん
ウチ17口金中心だから特にw

E17のLEDは60Wクラスがない状態だからなあ
電球色はゼロでしょ？

どうしても放熱の問題がな・・・
照明器具ごと交換ってケースになるんじゃね？

E17なら白熱灯のままかコスモミニだな
ただ、コスモミニも意外に高いから耐久性が欲しい場所はプレミアも射程圏か

どうせ後ろに回らないんだから、取り付け場所限定で反射板兼放熱板でも付ければ良いのにｗ
＼│／
＿Ω＿
　.|ミ|

ファン付きにすればいいのに

ゴミが詰まったりファンの寿命のほうが速くてアッチッチになったりね
なんかキナくさいww　と

E17のコスモミニの60Wタイプをダウンライトに取り付けたいんだけど
断熱材入りのだと使えないのかなぁ？

ふひひ…するぞ…100Wデビューするぞ…
買ったんだ…E17ソケットをE26に変換するアダプター…
これで思う存分…ふひひ…明るい…ふひひ…明るい未来…！！

>>268
電球のネジ山ってそもそも白熱電球を想定して規格付けられてるから、
電球形蛍光灯の重量増+ソケットだとチト不安
逆ならともかくE17→E26だとネジ山も細いし．．．

>>269
な、何だよお前！！あっち行けよ！！せっかく気持ち良くなってんのによ！！
ホタルックをkonozamaに発注かけた俺の楽しみを奪おうってのか！？
いいぜ！！来いよ！！来いよアグネス！！俺はここに居るぜ！！いつでも！！

来る前からkonozamaか…ｗ

ホタルックは個人的に好きな発色

ホタルックボールは絶版だから買い溜めてる
っても、EFA15とEFG25が5個ずつだが

>>268
普通の電球付けてどうするの?

うちは工事用32w付けてるよ

>>274
何だよそれ…明るい？明るいの？普通の100Wの電球より凄い？
そろそろ届くであろうホタルックなんて足元にも及ばないと？
そう言いたいんですか？それで俺はどうしろってんですかー！！

ホタルックボールは色温度が変態
8000K-5300K-2700Kだから、FRESH色は青すぎてRELAX色は赤すぎる
MILD色使えば良いのだが、EFA15型のMILD色はほぼ品切れ

管もホタルック、ホタルックαは同じ、ホタルックスリムαはFRESHが7500K
ホタルックじゃないのやLife E ホタルックスリムは通常の
6700K-5000K-3000K構成だから、技術上の問題ではない筈だが何だろう？この商品企画
管も含めて生産終了に向かってるようだから、今更良いけどね

従来管は変な色温度で差別化。Hfスリム管は色温度が同じってのは
大抵そうだな

>>276
スペックだけ見て思い込みで語ってね？
ホタルックボールリラックス色はむしろ2,800Kの他社製品より色温度は高く感じるくらい
実測はしてない、あくまで感覚的な話な
それからD形パルックボール、ルピカファン
これらも2,700Kだが、はっきり言って黄色いぞ

>>278
少なくともFRESH色は目に痛いくらい青眩しい
RELAXは使ってないから、確かに思い込み以前の仕様解釈

ホタルックRELAX色は黄色みが少なくて白っぽいというかややピンク寄りの発色ですね
ピンク寄りといっても赤みが強いという事でなく、出力を絞った電球色蛍光灯のような感じ。
日立の一部製品のようなドぎついピンクほど極端じゃないです。

環形の電球色が一番色味いいのはどこの？

>>275
おまえ、白熱電球と電球型蛍光灯のW数混同してるだろう。
そんなんでは火事起こすぞ。

>>280
>出力を絞った電球色蛍光灯
この色大好き

管も含め、蛍光灯の電球色って無理矢理な色味だからスカンジナビア

蛍光灯の暖色は温白色くらいにしとけば良かった

ピンクとかオレンジとか色が極端過ぎだもんな

>>274
85Wとかあるよな。
http://www.jefcom.co.jp/pdf/C-042.pdf
E17とのアダプタでつなぐのはお薦めできないがｗ

つうか高ぇよ、流石に5000円は出す気になれん
そもそも30W超えてる時点で電球型蛍光灯やLED電球を買う層からは外れてる
とにかく明るけりゃ良いって奴にはタマラン一品かもしれんが

>>288
近所のホムセンでは2000円くらいで売ってた気がする
E26ではなくもう少し大きなソケットだったが。

85Wも使って300W相当ってなんかショボくね？
8Wが40W相当、12Wが60W相当、20Wが100W相当なら85Wで最低400W相当を目指すべき

W数上がれば温度も上がって発光効率が悪くなる
それはLEDでも同じ宿命

随分前（3年前の今頃？）ここに書いてた者だが
オウムのクイックボール6個ぐらい、未だに全部生き残ってるな。
（クイックボールは今はもう売ってないのか？）

>>290
全光束4800lmだから、56lm/Wくらい。電球型としてはまあまあ？
4800lmで300Wの電球を考えたら、60W換算で960lm。通常の810lmより明るい。
比較対象の300W電球が結構効率良いのではないだろうか。
調べてみたら200Wシリカ電球は3300lmくらいあるみたい。60W換算1000lm。

確かに白熱電球はW数が大きい方が効率が良いわね。
普通の蛍光灯やHIDもワット数が多くて、ランプも大型のものは効率が良いけど、
電球型蛍光灯やLED電球は無理矢理小さく作ってあるので、W数が大きいと
効率が悪い傾向になりがち。

それでも俺は買うんだ、電球形蛍光灯を！

電球型蛍光灯の次回作にご期待下さい。

近所のコメリの処分品ワゴンにパルックボールスパイラルA形E26口金60W相当2個入りが
\500の値札つけて大量に置いてあったのでとりあえず1個確保してきた。
他にはE17口金のパルックボールスパイラル各種が\200とか調光器対応パルックボールが\350とかあったわ

>>292
カルト教団じゃないんだからオームと書いてくれ。

>>292
コメリは決算処分になると半額とか何気にお得になるね。

Elpa is much better than AUM.

よっしゃあ！100W届いたぜ100W〜♪
と思って部屋の裸電球に付けようとしたらオカンに「そんなもん付けたら爆発するやろ！」って言われたんだが何コレ？(･3･)
「100Wなんかつけたらアカンやろ！」「いやこれ100W相当ってだけで実際はにじゅ」「40Wまでやろ！」「いやあのな？あの〜」
「あんたそういえばこの前60Wとか付けてたやろ！何考えてんの！あんたのせいで光熱費凄いわ！」「何でやねん」「20Wにしとき」「何で20やねん！！」
「何やの？あんたその電球しまいや、付けたらアカンで」「せやから100Wやけど実際は20や〜て！」
「は？」「は？やなしに」「20は私が言うた電球の話やん、何言うてんのあんたﾌﾟｰｸｽｸｽ」「（うざっ）」「とにかくアカン、100は爆発するで」
「（100は爆発っていったい…）」「それほるのもったいないから置いとき、今日はチャーハンや」「（突然のチャーハン…）」「しょーもないもん買ったらアカンでほんま」
そのままオカンは台所に消えていった…

教訓：100は爆発する

どうすんだこのホタルック(´;ω;｀)

電球型蛍光灯が22Wなら白熱電球40Wの器具でも密閉型器具でなければ問題無い

>>301
「実際は20W」じゃなくて「これは20W」と言うべき
「なんでや？」って返ってきたら発光原理から教えてやれ

>>301
お前…滑ったな

>>301
「めちゃ明るい20W」とまず言うべきだな。

LEDにはクリア球があるのに何で蛍光灯にはないんだよ？
はよおクリアタイプの製品だせや

>>306
あるよ。
http://www.ksdenki.com/ec/app/catalog/detail/init/00000000/4902704308146/
あ、「蛍光」灯ではないなｗ
蛍光灯ではないけど、HIDとかどう？

>>306
蛍光体を塗らなければクリアタイプのものもできるよ。でも水色にしか光らない。
普通のガラスで作れば、殺菌灯と違って有害なUVCは出ないので安全。

>>308
蛍光灯じゃなくて低圧水銀灯っていうやつだね。

>>307
それは照明に使うと危険だぞ。最悪UVCで死ぬ。

>>310
そもそも照明として使うやつなんているのか？

パルックボールスパイラルのボール電球タイプに中の蛍光管が見えるヤツなかったっけ？
>>306の希望とは若干異なるが

60Wの白熱電球の代わりに、立ち上がりが暗いのは嫌なので、
パルックボールプレミアクイックのA形100Wを買ったんだが、
立ち上がりの明るさは満足だったけど、
デカ過ぎてダウンライトから先っちょがはみ出したorz
三菱には小型のスパイラルルピカミニなる商品があるみたいだが60W相当まで…
60W相当の蛍光灯じゃあ、立ち上がりが暗すぎだろうし、困ったぜ。
素直にLED電球かな？

>>311
極希に洗面台とかに殺菌効果があると思って使って、失明や皮膚障害とかの事故が
起こったことがあるらしい

>>292
クイックボールの昼白好きだったけど最近見かけないね

>>312
ＡやＧのカバーつきでカバーがクリアになってて蛍光管が見えるヤツはあったね
凸凹のある表面にしてある奴とか　クリア電球とはぜんぜん違うけど

>>313
LED電球も高出力だと、放熱面積の確保のため全長が伸びる傾向があるから注意
電球形蛍光灯なら、NECコスモボールEFA15/12-C5は瞬灯して立ち上がりもソコソコ早い
耐点灯性はあまり良くない様なので、小まめにオンオフする所には向かないが

【朝日新聞通名報道】 鄭頼太郎→東頼太郎（あずまよりたろう）、李正則→角田正則
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352392330/

美代子容疑者ら８人を死体遺棄容疑で逮捕　尼崎連続変死
http://www.asahi.com/national/update/1107/OSK201211070036.html

ホタルック100W立ち上がり糞おせぇ…何だこれ

寒い時期は立ち上がりが遅いよ

寒いと安定まで時間がかかるのは蛍光灯の特性なので
どうにもならない。小型化された電球型タイプだと顕著

これだけ蛍光灯が普及しているにもかかわらず
廊下洗面所トイレに白熱電球が生き残っている理由がよくわかる

何度見てもホタルックがボルタックに見えて困る

ホタルック
ボルタック
ボッタクル

うちのホタルックG形は立ち上がり糞遅いわ
1分以上MAXの半分以下の暗さが続く
他のと比べて明らかに差がある

ホタルック60Wは二年前の10月上旬試してみたが普通だったが？
100Wは違うんかな？

俺のホタルックボールはすぐ点灯するけど
パルックボールとかネオボールの方が遅い
3つとも60Wで処分売り特価で買ったやつだけどね

消した後も光が残るっていうのは
まだNECしか出してないんですか？

NECの特許でしょ

ホタルック(電球形、管)を買い込んで、切れたら置き換えてる
家族には残光が薄気味悪いと不評だったが、夏の停電で見直された
買い置きを使い切るまでに、何回役に立つかは分からんｗ

>>323
>1分以上MAXの半分以下の暗さが続く

それはどの電球形蛍光灯でも同じの筈
最近、EFG25×3とEFA15×6の器具に各2個目を付けたが、古い方が立ち上がりも遅い
ほぼ同時期のEFG25パルックプレミアやEFA15ネオボールプライドの方が更に遅い気はする
ホタルックに限らずEFD型は温度上昇が少ないから比較的立ち上がり特性が良いとの話もあるが
EFDのホタルックは使ってないので不明
コスモボールミニは使ってるが、まぁ普通

>>327
どうも。じゃどちらにしても自分にはNECしか選択肢はないですね。

ここにくる奴は何で60Wだとか100Wだとか言うの?
嘘にだまされてる素人ばっかなの?

>>330
具体的に教えて

>>323
同じく、100W相当のやつだけ明らかに時間掛かる
60W相当のやつは点けた瞬間から結構明るいのに100W相当のは滅茶苦茶暗い
5W以下の明るさしかないと思う、大袈裟じゃなく
そこから気がついた時には滅茶苦茶明るくなってるから「おぉ」とは思うんだけど

プレミアＱが最強って事だな。

でも最初暗くて気づいたら明るくなっていたという
感動も捨てがたいんだよね。

それ感動なのか？ｗ

体育館の水銀灯が明るくなる感動

夜のトイレ用にスロー点灯モードとか欲しいわ

白熱電球でスロー点灯するやつ無かったっけ？

>>333
プレミアQってそんなに立ち上がりが凄いの？

>>335
自分たちが使うコートの灯りをつけようとして
間違えて隣のコートの灯りを消してしまったときの絶望は半端ない

冷えるまで次つかないよな、あれｗ

>>338
最初の１分は、補助ランプが点灯してくれる。
それでも暗いが１分たつとそれがきれるからもっと暗くなるよ。
３分もすれば本体の明るさが出てくるからよいけど。

スパイラルタイプじゃなくて
直管折り曲げ型なら速いんじゃなかったか
100W用の奴があるかは知らないけどさ。

管容積が大きいほど照度変化が少ない＝初期から明るい
最速はステアランプ

>>343
ザダイソウは初期照度が低く立ち上がり特性も悪い
アンタの言ってる事と真逆なんだがこれについて説明してくれ。

>>343
ステアランプはもはや電球形とは言えない。

ランプが低温時でも明るい→ランプ高温時に効率低下
ランプが高温時に高効率→ランプ低温時に暗い

>>338
電球型はどうせ交換不能の専用管球なのだから、
蛍光灯内に熱線組み込んじゃえばいいのに・・・と思う。
そんなの開発するよりLED売りたいのだろうけど。

>>344
聞いたことがない製品名だな
どうせ粗悪品だろ

LEDは高いってのもあるが電球型蛍光灯以上に不恰好なのがな
照射範囲は広いのかもしれんが

>>343-345
ステアランプって、FCL15の輪っかのインバータ蛍光灯器具に、
E26の口金が付いたやつだったっけ？

>>347
それやると蛍光灯内で熱線の方にも電機が流れてしまい、部分的に放電している
ところが光って熱線も光る状態になるね

>>349
LEDの照射範囲は狭いだろ普通

トイレのダウンライトが電球型蛍光灯横向き取り付けタイプで、今パナのスパイラルが
取り付けてあるんだけど、これをLEDにすると配光マズいかな？

>>353
全方位型使えば良くね？
E17ならパナのヘッドが回るのを使うとか

反射板にアルミテープ貼ったらええねん

>>353
口金はE17タイプ？
それならRITEX （ライテックス）のDS17-10可変式ソケットってのもある

>>355
反射板なのに上からアルミテープしても・・ｗ

>>356
こんなんあるの始めて知ったわ
>>353じゃないけどw 教えてくれてありがと

白塗装の反射板ならアルミテープ貼ると明るく配光も広がるよ
しかしD形の電球型蛍光灯の器具だと
スペース的にLED電球は入らないかもね

あ、反射板買お

俺の股間は2W

ごめん、今のは忘れてくれ

風呂場用のパナ3個目が死亡。
なのに秋月ウンコスパイラル居間の60W型と洗面所の100W型はまだ健在というｗ

放熱環境？

電球型蛍光灯で３波長演色型が欲しいのですが、わかりません。
無いのでしょうか・・・あれば商品名を教えて下さい。お願いします。

大抵売られている電球型蛍光灯は3波長型で演技色性はRa80〜88程度なので
どれでも桶

>>364
ダイソーで100円で売ってるよ

うちにある未使用の電球型蛍光灯数えたら60個あった
めったに切れないしたまる一方なんだよな
ここのみんなはどれくらいストックしてるの？

>>367
なんで60個もあるんだよ、うちはストック6個くらいだわ
その中に無電極パルックボールがあるのがなんとなくうれしい
コジマが撤退する時に投げ売りセールやってたから買ったんだけど、うちにこれをつけるふさわしい場所がない・・
玄関やデスクスタンドにはふさわしくないし、困ったもんだ

無電極いいよね

いいけど大きいよ
あと立ち上がりが遅いのが難点
測定するとD形のコスモボールあたりには15秒ほどで逆転される

低温なら無電極の方が有利

直管蛍光灯なら100本以上あるよｗ。
もちろん店舗では無く、自宅用

直管100本はすごいな。最近LEDブームのせいか、蛍光灯は安売りされていることが多いからつい買ってしまう
二、三百円くらいのが多いから金額は大したことないかもしれない
そういえば無電極もあったの思い出したから出して使ってみようか…

>>371
低温なら尚さら無電極は立ち上がりが悪いですよ

>>372
ご、ご、豪邸だな

>>372
さては宮川大助師匠ですねｗ

>>372
さては蛍光灯デスマッチマニアだな

>>372
もちろん店舗では無くって何だよｗどんな自宅なんだよｗ

七味の中身を栽培してる人かもね

社畜なので家に帰れないのだろう

20型や40型は沢山あるが、110型もある

110型って一人で交換できる？

慣れればできる。R17dだからG13よりも嵌め易いかも。
ただし運ぶ時に気をつけないと壁やドアにぶつけるので注意。

【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため"と生活保護の在日外国人、国民年金保険料が
全額免除に…厚労省★
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1350748583/170-

20日、民主党の厚生労働大臣命令で生活保護を受給している、在日朝鮮の国民年金保険料につ
いて、本人が申請すれば自動的に全額免除の方針を決めた。在日は全額免除で満額の国民年金
が支給されることになる。この厚生労働省の決定に従い、日本年金機構は年金を払ってない在日
朝鮮人は、申請すれば日本人が積立てた年金が、自動的に在日に満額支給されることになる。
支給する理由は"国籍による差別だ" と在日朝鮮人から批判がでたためと民主党政権は回答して
いる。
実際は、民主党政権がある内に約束を実行するように催促され、民主党と韓国民団の裏公約であ
る、在日の保険料免除を決めたと関係者は語っている。　(記事 2012,10,20)

そうですね 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)07時49分30秒
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4834.html
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょ。

>>382
できる。
しょっちゅうやってる。

110のソケットはインターロックスイッチの関係で片側固定だったな

もはや電球形ですらないなｗｗ

他に電球型総合スレっぽいのがあるからね…

思いきって110の長さを電球型にｗ

FLR110W/100用のインバーターだと消費電力は90Wぐらいで、
85Wの電球型蛍光灯がやや近い明るさかな？

ステアーランプだと75cm…ｺﾞｸﾘ

トイレをこれにしたら、入ってすぐが暗いね。
かといってつけっ放しにするほど人は入らないし。

60Wタイプのミニクリプトン電球を蛍光灯に換えようとしたんだが、
サイズの問題で挫折した。ぎりぎりのところで、ガラスのカバーに
蛍光灯が接触してしまう。カバーはちゃんと固定できるんだが、
接触してるのはまずいし。かといって、40Wタイプは暗いし。
810lmのLEDが出るのを待つしかないのか。

ソフトクリーム型だと数ミリ稼げるよｗ

ステアーランプって、電球型蛍光灯なんだろうか???

>>388
どこ?

>>392
カバーなんか付けないで、美しいスパイラル形状を
直接鑑賞できるようにすればいいじゃん。

ゴミが取り難いんだよな、スパイラル型。
器具内なら問題無いけど

ぜいたく言うな

野外だと虫がびっちり付いてるよｗ

>>394
電球ソケット装着型蛍光灯

電球ソケット装着型円型蛍光灯

NECのEFD15EL/12-C5っていう、いわゆるむき出しのネジネジ型のがあるんですが、
これが890lmと、普通の丸いタイプより1割ほど明るいんですよ。
試しに買ってみたら、確かに明るいのが体感できる。
電球型蛍光灯に換えて、なんか暗いような気がする、って人にお勧めです。

NECステアーランプのランプ部はFHC13かFHC20に相当

約３年ぐらい前に取り付けたパルックボール
スタンドライトに使用で電球は上向き状態
球の先端（上向きなんで上側）が白色→透明になってきた
ホコリ掃除の時に覗き込んで発見
これもう切れるサインかな
先週より透明の径が広がってきてる
暗くなったかどうかが慣れもあって分からない
何コレ？

蛍光体に昇華した金属がつくと透明っぽくなる。

>>405
ありがとう
寿命じゃなくて良かった

蛍光灯のガラス部分が別に外れる電球型蛍光灯を見て、オーカセ思い出したわ。

2000年頃のパルックボールって無駄に点滅耐性強いな
トイレと階段で使っていて1日10回は点滅させているのに12年使ってもまだ切れない

パルックボールYOUってのがトイレで8年くらい持ってる

昔の家電は無駄に頑丈だからね
車もそうだけど

ガスバーナーで曲げられないかな
花弁みたいに広げれば収まりそうなんだが

発光管がソフトクリームみたいになったやつって、
どこのメーカーが初めてつくったの？
パナ、とか、三菱、とか、東芝、とか、有るけど。

調光器具には使うな！使うなよ！？絶対だぞ！？
みたいなこと言われてるけどさ、これって要は使えってこと？

ねぇねぇ、おまえら　おしえてください

東芝のネオボールZ　Realの１００ｗ型　21wが2個で1000円って安い？それともふつーですか？

あなたならそれをみつけたらとりあえずかっておきますか？相場がわからなくて・・・

いかがでしょう？？1個500円ですね

パルックボール　プレミア(D形) EFD25EL20H　と　東芝 EFD25EL/20-PDS ネオボールZ PRIDE(プライド) 電球色
どっちが明るいですか

こういう管丸出しのタイプを風呂場の電球として使っても大丈夫？
勿論カバーはあります

>>412
GE
ttp://home.frognet.net/~ejcov/eehammer.html

>>412
http://home.frognet.net/~ejcov/eehammer.html

このスレ御用達DCMの在庫が残りわずかになってた
まさか終了？

>>415
周辺温度による。周辺温度が35℃であれば、パナのプレミアの方が明るい。
周辺温度が25℃ならば、両者ほとんど変わらないが東芝のプライドの方が若干明るい。
ちなみにパナのプレミアの全光束は周囲温度35℃の場合は1520㏐（25℃は1440㏐）
東芝のプライドは1450㏐。いずれも電球色の場合ね。
長くなりそうなので、２つに分けますm(_ _)m

>>415
あと、パナは発光管露出型でも25形（白熱電球100形）は風呂場のような密閉型器具には使用不可。
東芝は25形でも発光管露出型であれば、密閉型器具には使用可。
もちろんカバー付きのやつ（A型・G型）はどこの電球型蛍光灯でも25型は使用不可。

>>419-420
ポチらず待ったかいがありました
有難う御座います。でも探したけど東芝の剥き出し通販でなかなか無いんですね
Amazonにいい値段であったけど

NECで明るさを求めるならコスモボールとホタルックどっちだろう

東芝の25形はこの時期初期照度が暗すぎるよ
スパイラルピカの方がお薦め

>>413
君は電子レンジに生き物は入れないでくださいって書いてあると入れるのかい?

RPGなんかで「北東の洞窟には絶対行くな！」と言われると
逆に行かなければならない法則。

調光器具の仕組みが解ってれば使わないよな。

>>422
どういう迷い方してんだよ、同じNECなんだからスイッチ切ったあとに光るのがウザイならコスモボールで良いだろ

1秒間に何十回も波形をぶった切るんだっけ・・・

>>428

なにが？

なんだ、現実と仮想世界の区別の付かない頭の不自由な人か。

何と戦ってるんだか知らないけど沸点の低いお子様ですね

エコなボール傘替球ってやつの傘部分を、他メーカーの蛍光灯でも使えないだろうか
G型の100W蛍光灯あるけど、反射板有ればもっと照度上がると思うんだよなぁ

ヨドバシのカメラフロアうろついてたら、20W・5500Kで1000mlくらいRa92というのがあった
4000円ぐらいしたが

２０Ｗで1000ルーメン？？


ダメじゃん！

92もあんのか

ツイン管のFPL27AXが5800K,Ra90で1700lm、FPL27ANXが5500K,Ra95で1170だから
Ra92で20W,1000lmはまぁ妥当
ちなみに直管の店舗用FL20SEXN/PROがRa91,1230lm、色評価用FL20S・N-EDLがRa99,900lm
（共に5000K）

>>423
買ってみたらすっげー明るい
ありがとう

Ra91で非三波長と同じ明るさになるのか

>>430
しー、さわっちゃだめだよ。

しょーもない自演ですこと

寒い自演のせいでスレが止まってしまった…

そんな時はホラ！電球を点けて部屋を明るく…

気温が低めの所に使いたいんだけど（常時点灯）、
カバーありと無しとでは有りのほうが熱が籠もるぶん、
明るさの低下が少なかったりしますか？

基本的に電球型蛍光灯は密閉空間には向かないよ
寿命縮むだけ

ぐるぐる蛍光灯電球カコワルイ・・・

でもG型とかも所詮そのグルグルに球体を被せただけだからな
むしろグルグルの方が照射方向の明るさは上なんじゃないの？

風呂の密閉器具で電球型蛍光灯を使っているけど壊れる気配無し

447「これを付けてから…もう2年か。密閉器具には向かないって聞いていたけど、結構持つもんだな…」
浴室の電球型蛍光灯を見上げながら、>>447はそう呟いた。
そして、スッと視線をリビングに移し、誰も居ない部屋に向けて目を細めながら呟く。
447「先に壊れたのは…家庭の方だったな…」
そう、ユリエはもう…居ない…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜続け〜

そう、この家には自分の他、誰の気配無し
テーブルの上にはポツンと密閉された毛生え薬が･･･
444基本的に毛生え薬は密閉空間には向かないよ
447こいつを使っているけど毛が生えてくる気配無し
そう、毛はもう･･･ない･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜続け〜

密閉器具対応もあるだろ

ぐるぐる可愛いじゃん

造形が美しいスパイラルしか
使う気になれない

ぐるぐるカコワルイ　一個もつかってない

造形美で言うならプレミアがピカイチ
Qは女性器に挿入された男根を連想させるので駄作
あと、NECは意外に侮れない
ルピカ系は駄目だね
表面がデコボコしてて汚い

スパイラルって中華は作れないの?

作ってる
ってかオームなんかの安いやつは中華スパイラル

100均には今はスパイラル採用したのないけど
（前は何処かの不良在庫そうな40ｗＧ型で球被せたスパイラルあったけど）

オーム電器の電球型蛍光灯はスパイラル

DQ10のマイキャラにスパイラルって名付けてる

蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ6落ちたorz

>>448
ユリエ！！　ユリエ！！

なんども揺さぶるが目を覚まさない。　　そう、彼女は今は無き白熱電球だったのだ。


しかし何度もゆする。そしてゆするたびにソケットのほうからいやらしい目つきで中をのぞくのであった。
ソケットにそっとはまっているガラス部分は全体が白いはずなのになぜかそこだけ透明なのだ。

ねっとりとしたその目線の先にはユリエの繊細でふわっとしたフィラメントがユラユラとゆれるのであった。

時にはやさしくそしてユリエが望めばすぐに達せるような激しさで強く上下にこすり上げることもしばしばあった。
ふいをつかれたユリエは「あっ・・・」という嗚咽とともに全身をほてらせるのであった。


>>447はユリエを黒く使い込んだ電源コードと銅で出来た海外製のソケットというシンプルな装置にやわらかいネルに包み込んでゆっくりとねじ込んでいく。。

もうなにも感じないユリエに目線を落としながら「大丈夫だよ、大丈夫だから・・」と、つぶやくのかあるいは己に言い聞かせながらなのか。
その目の中は確信に満ちていた。

壁にあるコンセントに、あのユリエと繋がっている忌まわしい、いや禍々しい外国で仕込まれたソケットにリベットで取り付けられたしかし、
カバーに隠されて見えなくなっているあの黒いコードの先端をゆっくりと差し込んでいく。。

一瞬ユリエが生き返ったような気がした。目を瞑り頭を左右に振りそしてゆっくりと目を開けるが返事をしないユリエに軽くため息をついた。
そしてもう一度確かめるようにゆっくりと、コンセントを差し込みなおし、ユリエをいったん緩めしかしもう一度あの外国製のソケットにぐっとねじ込んでいく。。
男の口元が少しゆがむ。これからの長い時間を思うと緊張を持続出来ないからなのだろうか。。

>>460
3行で

やるな、NEC
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_special/nenmatsu/20121226_580129.html

ほんと省エネでLEDって言いわれるけど
電球型蛍光灯と大差ないんだよな

調光器具対応で密閉空間でも使える電球型蛍光灯が出ればLEDなんて買わないのに

>>464
寿命が保障できないだけで、別に密閉器具に突っ込んでも使える

>>464
あるだろ、密閉器具対応の電球型蛍光灯

>>463
電球から蛍光灯ほどの差はないね
数ワット勝負になって出来れば拘ってLEDもいいが今のとこ蛍光灯の選択肢も可だねみたいな

電球と比べて省エネなのは蛍光灯も同じだからね…
蛍光灯って長いほど効率がよくなるから、コンパクトな電球型蛍光灯は
省エネ性能では不利なはずなんだけどなあ

だからスパイラル管なんですよ。

この時期は立ち上がりが暗くてなぁ

>>463
寒いと蛍光灯は明るくなるまで時間がかかるから,LEDにしてよかったと思ってる…

って、ここ蛍光灯のスレだったorz
ｽﾏﾇ…

LEDは高いんだよ。寿命が長いっていっても、技術的な陳腐化を考えると無駄な寿命だ。
蛍光灯でかまわない部分は蛍光灯にしとくのが良い。

ホタルックってつけてから最大輝度まで5分ぐらいかかるんだね
てかつけ始めが暗過ぎて話にならないよ…100Wだから？
他のメーカーのも100Wだとつけ始めは滅茶苦茶暗いの？

>>474
>>318でも出てるけど、そんなもん

ホタルックの遅さは群を抜いてるな

>>476
優れているのか？

コスモボールとは仕様が似ても似つかんな。

>>475
ホタルックだけなんだね
コスモボールなら早いのかな

コスモボールはむしろ普通より速いんじゃないか。

ホタルックもEFA15は他より早いぞ
EFG25はパナのプレミアと同等かチョイ遅い
EFA25は知らん

EFA15は早いね
EFG10はくっそ遅いわ

ホタルックは60W型だけ途中で新しくなった
他は古いまま

安定の60Wってことか
しかし、そんな立ち上がりが遅いならせっかくの100Wも常時点灯以外では使い物にならないな

最近ダイソーで40W型も60W型も見ないんだが製造中止になったんか？

セリアにならまだ残ってるぞ。

まあ全然売れていなそうだが。

100円で実用的な明るさのLED電球が出来ると思うか？

5年後には普通にありそうな気がする

いや、8年後だな

>>487
スレ違い

日本は地理的に温帯域だから40ｗと30ｗでは30ｗを電球型蛍光灯にすればよいと
思うのになぜ白色や昼光色の蛍光灯をセットで売っているのか。
白色系統ばかりでは夏は涼しいが冬になると寒々とした感じで不都合だろうが？！
メーカー自体に工夫が足りなさ過ぎる。

naniwo itterunda?

NECの100W型密閉器具対応LED電球140�_はデカ過ぎ
せめて東芝EFD21の130�_以下にしろ
外径も50�_以下に

>>493
>LED電球

スレ違いｗ

まあ100Wタイプは電球型蛍光灯万歳って事でw

閉店セールでネオボールZのEFT15と10を300円で買えた

デオデオがエディオンになったから
デオデオPBのネオボールZが叩き売られている

パナの100W型スパイラルを2011年8月につけたんだが
1年半になる前に暗くなってきた（直視できる明るさ）
台所で割と頻繁につけたり消したりするのだが
寿命と考えて良いのかな？

単純に寒いからじゃね？

ぷ〜ん

今日、ケーズデンキに行ったら、東芝ネオボールZ　D型EFD21とEFD15/11-ZとG型（EFG形）が在庫処分扱い。まさか終了？
他にも、ネオボールZリアルEFA25とミニクリそっくりのEFA10の2個入りのやつも在庫処分扱いだった。
東芝の2012-2013のランプカタログ見ても、現行品扱い。
一方、ホーマックのDCMのやつはD型のみあり（電球色・昼光色両方）、A型は全く無く、A型が以前あった場所にはオームのエコでんきゅうが置かれていた。
スペックみたら、60ワット相当の割に全光束は600lm台だった。（正確な値はすまんが、忘れてしまったorz）

寒い冬におすすめ暖房家電のご紹介！
http://dekagon.blog.fc2.com/blog-category-1.html

>>498です
エディオンで全く同じパナの100Wクラスを買ってきて着けたら
新品はやっぱ明るかったです
26口の二股ソケットで両方点灯させたら古い方は60Wクラスの明るさしかなかった
とりあえず古いのはトイレ行き

100V60W型の電球が切れたので規格に合う一番安いやつを買ってきたら
ネオボールZReal(EFA15EL/12-R 810lm)だった。帰宅してから電球型蛍光灯だと気づいた。
amazonでも550円だし200円って処分価格だったんだね。ラッキー♪
点灯直後はちょっと暗いけど一人暮らしの玄関用だからどうでもいいレベル。

ネオボールZリアル60W型(旧型) ELA15EL/12-R 消費電力12W 全光束810lm
ネオボールZリアル60W型(新型) ELA15EL/11-R 消費電力11W 全光束750lm

何かスペックダウンしてね？

>>505
気になったので調べようと思ったが、東芝ライテックのHPからは情報が消えてるな。
単価の高いPRIDEを売りたいので、無印はフェードアウトだろう。
近所の家電量販店では東芝は電球型だけじゃなくサークラインも直管もPRIDEばかり置くようになったし。

>>505
67.5lm/Wから68.1lm/Wに向上しています！！

2個くらい買っとくかなぁ。ちなみに>>504は福岡県のベスト電器でした。

ﾅｶｰﾏ
俺も福岡県(北九州市)だよ
ベスト電器のワゴンセールは狙い目だよね
俺はPanasonicになる前のNationalブランドのパルックボールがメチャクチャ安かったので買って来た
近くにエディオン(旧デオデオ)もあるけど「蚤の市」と銘打ったワゴンセールが全然安くない

東京じゃ、あり得ん値段だな

ベスト電器は東京の売れ残り電気製品を安く仕入れてきて九州で売るという商売で発展してきた会社だからね

うちの区の図書館の便所から蛍光灯電球を盗んでダイソーの60w型と取り替えるのやめてください。
と犯人に言いたい

手がかりを現場に残しつつ証拠品を自宅(転売?)で保管し続けるハイリスクローリターンな
犯罪に思えるがどうなんだろう

>>508
リアル店舗に足を運ぶこと自体が珍しいけど、行ったらワゴンセールはチェックしちゃうよね。

>>511
切れたから図書館の人が変えてるという事は無いの

普通に司書さんか何かだろう

１００円均一の蛍光灯電球は調光使うと燃えるなｗ
松下は問題ないのに
対応商品高いんだよね

ばかもん！
調光機能のある器具には絶対に使用するなと書いてあるだろう！

150W相当くらいの昼白色電球蛍光灯欲しいわ

昼光色ならあるけどな

>>516
何だかんだ言って使えるんでしょ？とか思ったんだろうな

>>506
ネオボールZリアルPRIDE買ってみた

暗いねこれ
60W型だけど40W白熱電球ぐらいの明るさしかない

明るさを抑えて長寿命を実現してるのかな

色はいいのに残念だ

電球型蛍光灯からLEDにした

やっぱ安いのはダメだ 色味が変だ 演色性がー言ってる香具師の気持ちがわかった

>>520
ネオボールZリアルPRIDEの電球色は色が最悪との評判。

>>522
ネオボールZプライドの電球色は
「どうだ電球色だぞ(ﾄﾞﾔｯ!」
って感じの赤っぽい光だよね

東芝のLED電球もこんな感じの色

>>505-506
俺が一昨年前に買ったネオボールZリアルの箱には11Wで810lmって書いてあるぞ
サバ読んでたのがバレたから表記を改めてたんじゃないか?
時期的にはLED電球の「○○W相当」詐欺にお上から是正勧告が来た頃と重なる

大手・中堅は電球型蛍光灯の新規開発 技術改良はしないのかな？

儲からないからね

CCFLの電球型蛍光灯に期待してたんだけどなぁ

せめて90lm/W以上 立ち上がりスピード改善してから LED普及して欲しかった

EL照明も普及しなかったね
面で光って省電力で超薄型で形状が自由なので天井や壁全体を照明にできる夢の技術
って40年ぐらい前の日刊工業新聞でもてはやされてたけど

>>529
>EL照明も普及しなかったね

普及するのはこれからだよ
LED照明が予想より2年位前倒しに普及して需要を先食いしてるから
家庭用市場が立ち上がるかは分からんがな

家の電球全て蛍光管に変えました
LEDは高くて買えない

>>524
だね

うちに810lmの旧パッケージと750lmの新パッケージがあったので両方並べて点灯させてみたけど明るさは変わらん

どちらも60W白熱電球よりは暗い

最初の810lmってのが嘘だったんだろう

ネオボールZリアル新型は発光管の先端が豚のチンコみたいにスパイラルになってる
(旧型は単なるU字型)
それによって全光束は下がっても直下照度は維持されている

PRIDEは直下照度重視で最初からスパイラル管
だからグローブに継ぎ目がある

>>530
ELは面積あたりの光束値が低い(明るくするためには素子の面積を広くするしかない)から
「電球型」は作れないだろうね

>>533
豚のチンコに詳しいお前は人生を見つめ直した方が良い

>>532
白熱電球の810lmが過小表記気味
三菱オスラムは60W型白熱電球のラインナップに、通常の54Wの他に51Wと57Wを設けていたが表記は全て810lm
点けてみるとやはり消費電力の大きい順に明るい

810lmってのは大昔に規格制定時に決めたもので、その後W数を落としても達成できるようになったんで落としてみたってだけ
詰めりゃもっといけたけど費用対効果が薄いので三菱以外はやらなかった
51Wでも810lmを謳ってたんだから、普通の54Wなら850lm以上はあった筈

どっちにしろ「白熱電球60W型相当の明るさ」がウソなのは変わらん
並べて点灯させれば白熱電球よりも明らかに暗いのがわかるのだから

>>527
これでなんか不満ある？
http://www.amazon.co.jp/CCFL%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88/dp/B009S2YOL2/ref=sr_1_39?ie=UTF8&qid=1351495740&sr=8-39/

>>529,530

>>529,530
今年のライティングショーではＬＥＤと導光板使ってなんちゃってＥＬもどきが
ずいぶん展示されてたね
ＥＬもどきは透明電極にインジウム・スズ使ってないから安いし、ＥＬじゃなくても
いいんじゃないかって気がするんだけど

インジウム採掘ってカドミウム汚染を引き起こすんだろ
そういうの、全部中国に押し付けておいて先進国のやつらは恥ずかしくないの？

じゃあ他の国でやりますよ
って言われたら一番困るのは当の中国なんだが

>>537
電球工業会の規定で、そう謳って良いかの基準が規格値
白熱電球がそれを上回ってるだけ

効率の数字のいいＬＥＤって総じて黄色いよね

.
× 効率の数字のいいＬＥＤって総じて黄色いよね

○ 効率の数字のいいＬＥＤって総じて青白いよね

○ 効率の数字のいい蛍光灯って総じて黄色いよね
　　　.

効率上げるなら緑増量

NECのEFD25EL/20を買ってみたんだがパナのプレミアと同じモノだな。
コスモボールの系統なのかなぁと思っていたのでちょとがっかり。

確か、NECのHGボールって元々はTSP製なのでコスモボールの系統は期待出来なさそうです。

毎日8時間くらいは使ってた60W型の初代が8年くらい保ったので
信頼して同じ東芝の同タイプ(EFA15EL/12-R)を買ってきたら2年経たずに切れた
そこそこ枯れた技術だろうし、こんなに早く切れるなら安モンでもいいかなとか思ってしまう

>>542
じゃあ他の国でやれよ
中国から有毒ガスが飛んできて福岡大変なんだから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ 　　 　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ｲ`”　　　 　　､-’ 　 `;_’ ‘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-､　　_.._,,-”￣　　　　　　 　　 (,(~ヽ’~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）’~ 　ﾚ 、　!　　　　　　　　　 　　　 i`’}
　　　　　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　　　~つ　　/　　ヽ　　　　　　　 　　 　 |　i’
　　　　　　 ／支 ＼ 　　　　　　　　　　 ／　　 “ゝ　　ヽ　ﾓﾜﾓﾜ〜　　 。/ 　 !
ﾎﾎｯﾎ ＞ （｀ハ´* ）　　　´.,’. ｀:,._,,..､;;:/:.:.:.:.:.:.:.:.::{:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:…/},-”　,,ﾉ
　　　　 　　 と ,.　　＼　,;;:〜-’´ﾞ`::::::::､:.:.:.:.:.:.:..:/_;=-” ,i’:.:_,,::.,-‐-､/:.:.:.:.:.:..i:.:.:.:……
　　　　　　　 　(⌒ __)_）.　ﾓﾜﾜ〜〜！i:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.,…-,,’-.,r=’､j:.:.:.:.:.:.,,-,/:.:.:.:.:..:::::::
　　　　　　　 　＼)　Ｖ ｀｀゛”-〜:;;､..,::::::):.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{:.::~〉~v-^::`ｰﾞ`’~::.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　　　　　 　,’. ｀｀’.　:‘゛”-{.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾚ_ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ

>>549
商品や企画が当たるか外れるかの最需要ポイントに「幸福になる原則」というのが
ある
その商品買って少しでも幸せになるならばその商品は売れる
幸せになれないならばいくら安くしても売れない

皆に聞きたい
ＬＥＤ買って幸せになりましたか？

なれそうもないから買ってない

>>551
たかたのおっちゃんが何かそんなこと言ってたな

DCMブランドの電球形蛍光灯前回行ったときは売り切れだったけど今回は置いていたので衝動買いしてしまった。
ただ、電球形蛍光灯が278円ってだけでもかなり安いのにNECのコスモボールと同一品だからコスパ最高だな。
唯一残念なのは昼白色が無いぐらいだ。

>>548
TSPってどこのこと？

>>555
東芝ライテック

>>550
福岡県(北九州市)は元々汚染されている
東日本大震災の汚染瓦礫受け入れてるし
家電リサイクル法施行時には廃家電処理場を受け入れた
1960年代は四日市とかと並ぶ公害都市だった
その前は炭鉱の鉱害でエラいことに

>510でも言われているように
昔から九州は家電業界のゴミ捨て場なのさ

>>510
アプライドもな
秋葉原で売れ残った型落ちのPC-9801シリーズを安くかき集め
福岡の官公庁や企業に売りつけて大きくなった会社

（賃金の安い）田舎もんはそれで十分だろ

東芝の北九州工場閉鎖したからなあ

ヽ(`Д´)ﾉ 東芝北九州工場をバカにするな!
東芝ライテックが「マツダランプ」と呼ばれていた頃からの老舗なんだぞ

北九州って日本人住んでるの？

>>563
あなたよりまともな頭の日本人が住んでるよ少なくとも
よく知らないけど

日本で二番目に朝鮮人が多い都道府県だし

こんなところですら半島ネタ出してくるおっさん乙乙
さて、ダウンライト用の電球探しでもするか…

北関東のだだっ広い大平野から山だらけの筑豊に出向してる俺には身近な話題だ

？？？

>>568
アスペ?

>>569
どういう思考www

まあ何にしても朝鮮人とは関わりたくないな

最近ダイソーに行っても電球型蛍光灯が入荷されてない
とくに40W型タイプのやつをしばらく見ない
あったとしても60W型の電球色のみだ

白熱電球なら絶賛販売中だけどな

>>572
見ないね。もしかして廃版かな
常夜灯なんかには重宝するんだが

外なら40、中なら20くらいの常夜灯がちょうど良いのにな。昼白色で

>>572>>574
外箱が色あせるほど
全く売れていなかったからな。
販売中止は当然の判断。
売れなかった不良在庫は廃棄処分されたに違いない。

40W型でも新しいのと古いのがあったよね
新しいのが8000時間で古い方が6000時間だったかな

新しい方を庭の常夜灯でそろそろ2年(7000時間くらい)使ってるけど
まだ切れない。百均のくせに意外とタフ。

>>577
蛍光灯の寿命は平均だし、切れるまでじゃないし

20W相当くらいの電球蛍光灯が明かり取り程度にほやほや〜んと渡り廊下を照らしてくれると何とも心地良い気分になる

電球色がいいよね。

俺は野外灯でも昼白色がいい

野外って響きにエロさを感じた
ダメだこりゃ、ちょっと家電量販店でベリーダンス踊ってくる

屋外はナトリウムランプだな

>>576
そう？結構売れてたと思うんだけどなぁ
宿泊施設関係に勤めてる俺の友達はよく職場用に買ってたぞ
俺もデスクスタンドとかクリップライト用で使ってる

100円ショップの電球形蛍光灯が売れている場面なんて
見た事が無いわ。

１００均の60ｗ蛍光灯をトイレに付けた。ラグなく点灯するし冬でも最初から十分明るい
数々の安物蛍光灯を買い較べた結果一番性能が良かったりする。
ただ欠点は見た目がダサイゾー丸わかりなので来客のときは他のに変えるｗ

>>586
お客さんも、さすがにダイソーとは判らないと思うよw

>>583
高圧? 低圧?

威圧? 指圧?

電球形蛍光灯ってネットだと割高ですね。
リアル店舗で買いにいった方がやすいな

最近リアル店舗だと処分売りしてる所も多いからね
そーいうのが狙い目だな

電球型蛍光灯はLEDに押されてるのかなー
パルックボールプレミアQ置いてなかった・・・

最近はダイソーとかキャンドゥにもE26が扱ってるから助かる
トイレ用に40型7w、寝室用に60型12w買った

家にある買い置きだけで30年以上使えそうだ。
生きているうちにLED電球を買える日は来るのだろうか…？

うちもビバホームの閉店セールで買いまくったから孫の代まで在庫ありそうw

ビバホームが閉店？！？

ウチの地元は2店舗あったけど両方閉店した

去年の夏からリビングで使用しているパルックボールプレミアが回路の爆発音と共に消灯した
10,000時間も使用していないし点灯回数も少ない

爆発後ものすごく臭かったんだけど寿命の終わり方はこんなもの？

型番書き忘れたよ
EFD25EL20H

>>598
電解コンデンサーの妊娠で胎児が成長しすぎて破水？

怪我とかなかった？大丈夫かな？
ウチのリビングにもその量販店品番がいる…
怖いな

爆発すんのかｗｗｗ
松下さんNECさんオームさんの40W、60Wがいくつかお亡くなりになったけど穏やかな絶命だった
東芝さんを落としてしまった時も無言の絶命だったし
リビングのダウンライトが子供の上で爆発したら恐ろしいぞ

>>598
プレミアつってもそんなもんだろ
俺も何個か使ったけど定格時間前に暗くなったり、ちらつきだしたりとか
初期不良は見たこと無いけど耐久性に関しては酷いもんだ

パナソニック、東芝、三菱、日立、NEC、三洋の
銅鉄式蛍光灯って糞LEDに推されて絶滅しちゃうんかなあ。
銅鉄式蛍光灯を推進している
藤井電機工業、岩瀬プリンス
銅鉄式蛍光灯、絶滅回避してほしいなあ。

どうも排熱が厳しかったようで回路がｱﾎﾞﾝしたみたい
パッケージに記載されている忌避条件には一応該当していなかったんだが

>>602
ほんとに何個も使ったのか？電源ONなのに点灯しない割合が
徐々に増えて行って点灯しなくなるが、ちらつくことはないだろ

>>605
隣の部屋まで届くようなノイズを出しながら逝ったぞ
ちらついたのはそれ一個だけだが

うちは東芝のが頭上で「ﾌﾟｼｭｰ」って音とともに絶命したことがあったな

ちらついたのは一度あったな
替えが無いので放っておいたら消えて終了

出始めの頃、２００円で買ったのは直ぐ切れた
今ダイソーのを使って１年経過、切れる様子全然なし

断熱器具対応のってある？

オームの40W型
かれこれ8年くらい風呂場の密閉器具で使ってるけど
まったく壊れる気配がない

密閉より断熱施行の方が条件厳しいんだっけ？
適合してるのみたことないな

>>61
全光束半分くらいになってんじゃねｗ

最近近場のホムセンはLED電球に場所割いてるからオームとかの安い電球蛍光灯置かなくなってきた
パナ、東芝だと高いわりに寿命短かいからオームで充分なんだけどな〜

LED電球が明るく安くなったら、電球形蛍光灯なんぞ用無しだろ

演色性も上がればな

あったりまえだろｗ
Ｒａも配光も同じだけとれて
密閉器具にも使えるようになって
値段も同じになれば
電球型蛍光灯なんていらん

相当なブレークスルーがないと無理だけどな
E26には白熱300W相当とかもあるし

熱の問題から考えると、LEDは電球型に詰め込むんじゃなくて
天井に敷き詰める方向へ行くんじゃないかと・・・

近所の量販店からCFLが完全に消えた

でもLED値下げしてたは

スパイラルピカの21wがコメリで798なんだよなあ

>>619
単体のサイズのある天井器具か反射板と拡散パネル付けた平たい形で
天井にタイルみたいに敷き詰める方向がよさそうだよね
大型で拡散型器具で部屋全体を照明となると消費電力の低下はあまり望めなさそうだけど

>>622
まあ、石油ショックの時も喉元過ぎればなんとやら。
オリンピックで消費拡大をねらってる原発推進派がまたそういうのを考えてくれるだろうね。

擬似白色のギラギラした照明じゃないと
自然な見え方や蛍光灯みたいな柔らかい照明求めるならサイズや消費電力増えるばかりで
LEDは不利だよね

エディオンで40ワット形ネオボールZが100円だったので買っちゃった
決算セールで古いやつを処分売りってやつだろうね
4つあったけど電球色と昼光色を1つずつゲット
またストックが増えちゃった

田舎はいいなあ
秋葉原のエディオンの閉店セールは中国製のノーブランドLED電球ぐらいしかなかったよ
しかも全然安くないし

処分祭は西友一択だったな
何年分買ったかわからん

西友はパルックボールプレミア寿命13000時間タイプが
500円だったから俺も買った。

最終的に100W形が300円とかまで下がってたような

>>625
MY&OUR(エディオンのプライベートブランド)の旧パッケージ(デオデオ表記版)が叩き売られている
他にもメロウZプライドMY&OUR旧パッケージとか叩き売り中@北九州市

>>630
MY&OURってプライベートブランドだったのかｗ
100円で買ったのまさにそれだよ。普通に東芝って書いてるし全然気づかんかったわ（デオデオとは書いてない）
ちなみに＠大分
電球型蛍光灯は前にベストでホタルックボールが300円だったりコジマが撤退する時に無電極パルックボールが300円くらいだったかな・・
あとはナショナルのパルックボールプレミアとかも同じ値段
そんなこんなでLED普及で電球型蛍光灯がお買い得になるのはうれしいね
100均のでも十分すぐ明るくなったりするからいいんだけど最近はダイソーのが入荷しないのか見かけないなぁ

大分のベスト電器ってアーケード街の中にあるんだっけ
20年ぐらい前にそこでX68000買ったわ

古き良き時代の駅前商店街って感じで好きだわ
でも最近はヲタ向けの漫画専門書店とか中古PC屋とか
プチ秋葉原みたいな取引エリアもあって侮れない

>>632
街中のベストはもうどうなってるかわかんないなぁ
どこも同じだろうが地方は駐車場ある郊外店じゃないと客が気軽に来れないだろうしそっちがメインだろう

ベストはヤマダと違って店員がガツガツしてないのがいいよね
週に一度「定休日」もあってﾏﾀｰﾘした雰囲気がいい

ベスト　ﾏﾀｰﾘとマイペース
ヤマダ　ガツガツして鼻息荒い　ドヤ顔全開
コジマ　陰気閑散としてオワコン臭　ここは展示室ですか？

みたいなのがあるなー

・・・・・

製品の重さを質問しようとした瞬間に即答したK'sの店員さんが忘れられない
何故閉店した

最近、ケーズとヨドバシでしか買ってない。
店員の態度が不快だからヤマダには行かなくなった。

学歴社会を批判して、自社は大卒のみ採用。
格差社会を批判して、自社は下請けからピンはね。
派遣労働を批判して、派遣を使い捨てる。
隠蔽体質を批判して、自社の不祥事はもみ消す。
談合社会を批判して、記者クラブで馴れ合う。
政治家二世を批判して、芸能・業界人二世は積極採用
日本の民族意識を批判して、朝鮮人・外国人の民族意識はもてはやす
日本の国体を踏みにじり、朝鮮の国体は大尊重
子供に罪はないと言いながら、日本の子供に謝罪・贖罪を押し付ける人種差別が大好き
韓国批判は右翼呼ばわりで言論弾圧、アメリカ批判は日常茶飯事
日本を極右と罵って、他の軍保有国や中韓の反日極右には完全だんまり
日本は排他的だと批判して、日本文化を規制してばかりの中韓は実態を伝えずに持ち上げる
ヘイトスピーチだと批判して、侮蔑語を多用してバッシング
利権構造を批判して、自社は業界利権まみれ
権力批判が大好きで、自分たちの権力には知らん顔
人権擁護を声高に、都合の悪い相手の人権は踏みにじる

普通の人間なら、こんな連中を誰が信用するよ

>>638
ヤマダはレジに店員がいないので小物だけ買ってサッサと帰りたい時に困る
ファミレスのレジみたいに呼び出しベルでも置いとけや

>>636
落ち込まないでください
九州にはケーズデンキないんですよ
わざとシカトしたわけでも忘れていたわけでもありません

手をあげてパンパンっと2回叩いてな。

バラ咥えてね

オ・レ！！

>>641
九州にも結構あると思うがｗ

グッデイ(ホームセンター)が昭和時代に家電量販店をやっていたことを覚えている人挙手

ラオックス（家電店）が昭和時代に食品スーパーをやっていたことを覚えている人挙手

6畳部屋の天井にE26口金電球型蛍光灯x1個つけるなら60Wと100Wタイプならどっちがいい？
普段テレビ見たりあとパソコン使うくらいで本読むときは別に明かり用意するつもり
色は電球色にするつもりだけど暗く感じるかな

>>648
間違いなく100W
それでも全然暗いよ。電球色なら尚更

6畳だとリング状蛍光灯の30Wを2本くらい使うが普通だけど、2本で4000〜4500lm
電球型蛍光灯は60Wタイプが800lm、100Wタイプが1500lm
別に明かりを用意するにしても暗い

別に明かりを用意するなら普段は60Wでも十分

別の明かりで食事や作業も全部カバーできるのかな

手元にもライトがあって
天井は裸で下向きに吊るせるなら６０Wでも十分だよ

>>648
つうか、今の暮らしで見当つかんのかｗ

賃貸でトイレにもともとついてたナショナル印のパルックボール、
点き初めに切れかけの蛍光灯みたいな赤っぽい光を出すようになった。
転用先もなくて、んこの時ぐらいしか100%点灯を拝めなかったけど、
もうさよならが近いな。

そろそろLEDに手を出してもいいかなと思ってきた
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130409_595144.html

>>655
あんま明るくないし

暗いなら間接に使うが点滅が問題だ
安物はチカチカして

ダイソーは40W形を廃止して60W形だけにしたのかな？

トイレの天井に着けてたパルックプレミア１０Ｗ電球色
ＬＥＤにすれば即明るいというから、同程度らしい東芝の6.2Ｗ変えたのだが
明るさが全然違う。1.5倍くらい違うじゃないか

>>658
40形全く見ないね

>>659
0.5Wの常夜灯でも十分行けるよ

夜行性動物かよｗ

この店安くて品揃えいいけどどう？
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/111342b4.02b0605f.111342b5.7c63ba38/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fjyupro%2fcs-222cf-w--koji%2f%3fscid%3daf_link_mail&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fjyupro%2fi%2f10015119%2f

LED0.5Wって暗闇じゃかなり明るいぞ

アフィしねばいいのに

>>664
電球は明るく見えるけど周りは明るくないよ
暗闇ではないというだけ

>>663
アフィでマルチ
他のスレにも大量投下宣伝中

>>666
トイレだけならそれでも十分だと
トイレ洗剤の成分表示も読めるし

掃除しにくいわ

ああそうか、窓が無い家もあるもんな
うちは昼間は明るいからそこまで考えつかなかった

ウチの近くのダイソーは40W型しかないぞ

キャンドゥは全部無くなった

パナソニック電球形蛍光灯パルックプレミアQ、
ランプ総合カタログ2011では納期区分◎、
ランプ総合カタログ2012では納期区分△、
照明関連スレ見ているとパルックプレミアQが生産終了的に書かれているけど、
ランプ総合カタログ2013がまだ手に入っていないんだけど、
納期区分が※で在庫切れで廃番になってしまうんかなあ？
これ昼白色出るん期待していたんだけどこのまま姿を消すんだなあ。

時代はLED電球らしいからな
蛍光灯の方が好きだけどね俺ぁ

イオンBPの2個入り全く見なくなったな。

>>673
htmlのほうの商品情報
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/lineupold.do?pg=18&scd=00005791
全品種に、生産終了とあります…

プレミアQのEFD15EL/10HS
イトーヨーカドー(小規模店)の処分ワゴンでようやく500円に…

品川区のイオン→ホーマック　本日の観察報告
※ホーマックと同じ場所のコジマは潰れたので除外…

・イオンベストプライス
プラパッケージの三菱製から、紙箱パッケージに変更。
D・A・G形の3種に増えはしたが…

G形 498円 13W 硝子球
A形 398円 11W 裾太めのリアル形
D形 298円 12W 巻方が詰まって、従来品と形状が違う。
いずれも寿命は10000時間。

見本がなく、PSE表示、A形・G形の管の形状は確認できず。
箱の正面の絵と、ワット数から、限りなくオームくさいんだよな…

・DCM
全くなくなって、完全終了の模様

洗面台に使ってたスパイラルピカファンが寿命前にくたばった
代わりにG70のネオボールZ買おうとしたら生産完了だった

最近、NECのステアーランプというのを知りました。
使う場所を選びそうですが使っている方、使っていた方いますか？

LED電球ったって結局電球型蛍光灯とそんな変わんなくね？
調光器具に使えないやつばっかだしさ
わざわざ高い金出して買うほど優れた代物じゃあないよな

LEDは唯一玄関にセンサー付き使ってるよ
こういう特殊用途には有用

この記事とか
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/led2009/20130426_597464.html

配光も演色性も蛍光灯を超えたみたいなニュアンスで最近特にLED推しだけど、
この手のってどの程度提灯なのかね？

秋田竿燈祭りくらいの勢いだと思う

E17は、電球形蛍光灯では斜め刺しダウンライトとかがサイズの問題で
置き換えできなかったからLED化の影響は大きい

斜めアダプタが手軽に買えるようになったという皮肉

60W電球色が置き換え出来ない時点でE17はまだまだといった感じ

60Wクラスが必要な所にE17口金使うのは筋が悪いがな

SF3410と電球型を天井に取り付けてるんですが、電球を直接みると目が痛いので
カバー的なものを探していますが、これに使える製品はないでしょうか？

電球形蛍光灯がポロポロと切れ始めたので、あらかた入れ替えようかと思ってます。

意見を頂きたいのですが、電球形蛍光灯の電球色のもので、60W相当のもののうち、
「色味が電球に最も近い」と感じられるものは何ですか？
とりあえず一つをお試しで買って、色味を見てから、ネットでまとめて買おうかと思ってます。
よろしくお願いします。

>>688
今は何をお使いで？

D形(巻露出)だと、パナ(プレミア、スパイラル)、NEC(コスモボール 自社製)
三菱(スパイラルピカファン) に、有意な差はないと思う。

東芝は使ってないが、不自然という評価がある。>>520>>522-523
オーム以下の安物、イオンの新型(>>676)は知らない。

※パナD形は廉価品(EFD15EL/12EF 実売400円前後) とプレミアで色温度が違うので、注意ね。

>>506
東芝は型番検索で廃番品・廉価品の技術情報が出せるよ…

688です。ありがとうございます。

今は、NECのホタルック(EFG15ELR)です。
形は今と同じ「まん丸」のを選ぶと思います。
(リビングは、電球がむき出しで、10個もあるので。。)

>>690
G形か…
ホタルックボール終売、東芝も生産完了になってるから
選択肢がものすごく限定されてしまう。

NEC コスモボール EFG15EL/12-C5
パナソニック パルックボールプレミア EFG15EL10H2
>>676のイオン 498円
オーム
の5種類しかない。

NECとパナなら、あまり違わないように思うが
点滅することが多い場合はパナのほうがいいかも。

>>691
もう無理矢理な感じではあった電球型蛍光灯も役目を終える時期にあるのか
製品寿命としてはMDよりも短い命ではあったな。
次の交換時期にはもうLED電球になってるのでしょうね

電球ソケットで、昇圧して蛍光灯を点けていたのが今度は降圧してLEDにと
そろそろ照明用に12〜24V辺りの直流を配線する規格が必要になるかね？
電球毎に安物の降圧回路つける上に熱に弱いとかでは効率も悪い。
ゴミを減らす意味でもねえ。

ホタルックの蓄光性にひかれて置き換えて来たが、少なくともホタルックボールの寿命は結構短い
多灯器具で他社製と混合使用してると良く分かる

688です。皆様ありがとうございます。
ちなみに何となくたかそうで考えてはいなかったのですが、LEDも候補に入れようと思います。
LEDと蛍光灯だと、より電球色に近いのはどちらですか？
バカみたいに電球色と言ってますが、本物のフィラメントのやつの色の良さは格別なので。でも10個もあるので電気代的に選択できない。。

G形
60W相当N色だと、パナとNECのみ
40W・100W相当だと、パナのみ
…Dの縁にとりつく簡易球状セード、誰か考えないものか。

>>692
直流配線は、電圧の設定、コネクタ類の形状、ACDC回路の置場所など、家庭向けには課題が多い。
+5Vを要求する情報機器、高圧を要求する白物やPHV自動車など、照明とは別の要望があるようで、
単純に照明だけでどうにかなる問題ではなさそう。

※MDは1990年春発表で夏前販売開始、電球形蛍光ランプは昭和生まれ。

>>694
LEDのG形は店頭では東芝が積極的だが、東芝の色は>>523のように評価される。
ブランド品なので値段は4倍以上。

灯具側で変圧してソケットは12Vにしてしまえば白熱電球も太いフィラメントで行けるのにな

ダイエーに、新しいトップバリュベストプライスD形の点灯サンプルがあったが、

　ＰＳ
　 Ｅ　OHM

でした…

ホタルック電球色って特に赤みが強いので知られてるから
代替が効くモノはないと思う

>>698
688です。そうですか。。それは大変残念 orz
イオンの498は、球が小さい(全体のサイズが小さい)ので、対象外でした。
ということで、選択の余地なく、パナのプレミアとなりました・・・。

LEDなんて、色を調整できるんだから、完璧な色合いを出せるんだから、
何とかしてほしいなぁ。私のような要望は、超少数派なのだろうか。。

どうしても赤みが欲しいならCCFL電球
発光効率は悪いけどRa高めで意外と暗く感じない

蛍光灯の貶め方がハンパない
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/led2009/20130515_598950.html

オワコンだから仕方ない
が、その記事書いてるのってかつてホタルックボールの演色性ベタ褒めしてた奴だな
比較に用いてる蛍光灯、色味に優れたパルックやホタルックには見えないんだが

今ならアイリスオーヤマからいろいろお世話になってそうだな

>>702
まあ、比較っても白熱電球に比べてだろ？
だったら蛍光灯に軍配が上がるけど、LED電球が普及し始めた今
褒める理由が見当たらないのも事実

LEDはまだまだ高い

>>705
だから普及させるために評論家は工夫すんだろうがよｗ
普及すれば値段も下がる
ただそうなるには常に大量の人柱がいるわけで

LEDのに替えようかなって思ったけど、消費電力が電球形蛍光灯と変わらないのはどうなんだよ。メリットは長持ち、即時発光くらい？！そろにしちゃ、価格三倍では競争力はないわな。

消費電力はLEDが低いじゃないか
最先端好きは評論家に煽られると買うからな
しばらくは静観して安くなるのを待てばいいよ
価格なんてちょっと前まで5千円とかついてたんだから安くなったもんだよ

消費電力はどちらも10w前後。60w級で比較。

たしかに拡散タイプだと電球型蛍光灯と大差ないね
寿命と形状くらいか
もっとも蛍光灯の方はラインナップが減る一方だけどさ

>>709-710
G形LEDを検討したが
プレミア(EFG15EN10)と消費電力大差なし値段3.5倍以上ではね…

>>687
SF3410は、ネジ山だけのものと、そのネジ山にナットがついてるものの2種類があるようだが、
SF3410のネジにそのまま適合するセードは存在しないし、
SF3410のネジ＋ナットでそのまま装着できるセードも存在しないみたいね。

なお、1灯の笠なら、パナのセードホルダ(WW9004)に適合するものが多数存在するが
SF3410に、WW9004をさらに追加は物理的に無理でしょうね…
※パナの引掛レセップも非対応。

>>711
自分は古いプレミア(EFG15ED/10H)の替え玉探してみたけど
G形LEDにすると値段５倍だし１〜２個同じのストックしとこうかと思ってる
うちの地域 蛍光灯 もえないゴミに出せないのでLEDに代えたかったorz
ワザと割ればもえないゴミにはなるが(笑)

おととし白熱から置き換えたD型DCMはパナの投売りLEDに代える予定
近所のカーマ行ったらDCM置いてなかった

SF3410に合うものが反射笠しか無いのでダイソーの白い提灯を加工して付けてる

費用対効果より適材適所でいいじゃんね
トイレとか廊下とか風呂場とか玄関灯なんかはLED
それ以外はパッとすぐ点く必要は感じないから蛍光灯型
でも蛍光灯型も随分と明るくなるのが速いのあるよな
LEDに取って代わられるの分かってるから研究はもう進まないだろうけど
それでも今のレベルで随分早い

まあ蛍光灯だと間に合わないのは小便ぐらいだしな

>>714
ガーデンライトなんかも速度は必要ないけど、ほんの2W程度の違いでも
電気代に大きな差が出てくるからLEDが適してるんだろうな

ウチのはダイソーだけどｗ

>>714
風呂場ってパッとつく必要あまり無い事無い？

シャワーだとすぐ点かないとな
あと元が白熱だとすぐ点かないと気持ち悪い

そんなの気にするのはメンヘラだけ

うちは風呂やトイレは白熱灯のまま

>>714
>費用対効果より適材適所

適材適所まで込みで効果だよ

688です。パルックのプレミア届きました。イマイチな色味でした。。選択肢がないので、仕方ありませんが。
色味だけではなく、形まで大幅に劣化。なんでこんなにダサいのか…

http://www.cainzhome-online.com/goods_list/goods_list_3.php?p=&disp=20&o_no=4904323622085

これ買ったがええな すぐ点灯 20秒くらいで100％明るくなる さすがNEC

それNECなの？

その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。

>>723-724
>7にあるカーマのDCMbrandとたぶん同等品のNECライティングのやつだね
うちも電球色3こ使ってる
近所のカーマの棚から消えてたけどカインズに卸してるのか

12WだしLEDまでのつなぎにはナイスな電球
そしてうちの廊下の電球夜中つけっぱなしなのでそろそろLEDに乗り換え検討中

というーことはコスモボールかな？

CFLは東芝かNECだな

>>727
NB品のコスモボールはひとまわり小さく、光束・寿命ものびているが、
>>723のカインズはDCMと完全同一。

カインズホームPBと、NECコスモボールを >>7風に書くと、
【スパイラル管・D形】
カインズホーム電球形蛍光ランプ(NEC) EFD15EL/12-CH 810lm 色温度不明 8000時間 密閉可 Φ46×113mm
┗点滅寿命1.5万回。DCMbrand EFD15EL/12-R-VJ(終了)と同一。1個入 \398、2個入 \798。

NECライティング　コスモボール(自社製) EFD15EL/12-C5 890lm 2800K(Ra84) 9000時間 密閉可 Φ38×106mm
┗瞬時点灯を謳う。1個入の実売500円〜700円？

※コスモの色温度はカタログにないが、現物の箱に表記されている。

わざとらしく色温度低めに誇張した2800K電球色よりも自然な電球色が欲しい。
その点、PSE以前の秋月ウンコ60型は良かった。

>>723
今は温かいから。冬にどうなるか。

パルックボールプレミア（EFD15EL10H2）が84円だったので
思わず買ってしまいました。
何故かホタルックボールG形は498円でしたが
まさかダイソーより安いとは。

そう言う、情報に価値のない独り言は書かなくていいから

>>733
君もね

店名くらい書けば？

>>734
お前もな

>>736
お前もだろ

俺も俺も

>>737
お前だよ

test
https://www.google.co.jp/

LEDは100Wクラスとかでも白熱電球サイズに小型化してるけど、
電球型蛍光灯の100Wクラスが小型化されることはもうないのかな？

ないよ

現状の100形で全然困らんしね

うちはD型100W使ってる
大きさで困った事はないからこのままでも問題なし

E17の方はD型でも大きすぎるからこっちの方が問題だけど
60Wタイプ以外はもうLED一択かな

>>741
明るさ100Wクラスの白熱電球サイズＬＥＤ電球なんて見た事無いわ。

蛍光型電球が切れて、LEDにしてたけど壊れた
そんで急場しのぎに在庫してた白熱電球を付けたけどなにこれｗ
細部まで均一に照らしてくれて明るい
忘れてたけどやっぱ最強は白熱電球だな
これに比べたら蛍光型電球も不自然だ

ま、次の日に蛍光型電球に変えたけどｗ

近所に常時流れている水路があって、そこの水車で発電した
電気を使っているような家だったら、白熱球最強だよな。

>>746
電球型蛍光灯なっ！

リネストラって直管型白熱灯もあったな。

電球はLEDに取って代わられそうだけど
リング状の蛍光灯はまだまだ現役だよな
電球仕様のシーリングライトもあんま売ってないし

無難で明るくて安いからね、使用頻度の低い部屋なら蛍光灯でも10年持つし

パナソニックの新しいLED電球は、はじめて「納得して買える」LEDになりそうだ
ちゃんとマーケティングしてる印象で、かなりの自信作なんじゃないかと思う

ステマ乙

もうステマと言えるほど売れてない訳じゃないだろ
適材適所で使い分けるのはいいと思うよ
好きなの使えって感じ

リニューアル工事でコンパクト蛍光灯はLEDになったのに、直管蛍光灯は
LED化ではなくHf蛍光灯への更新なのを見た時ほんとそう思った＜適材適所

電球型蛍光灯

こまけえなあ

パルックボールプレミアだけは生産終了になって欲しくないなあ。
ライトカプセルの時から愛用して来たので。

パルックボールスパイラルだけでいいよ
ブレミアは黄緑っぽい変な色だから

東芝のEFD21EN注文したらEFD25EN/20-PDSとかいうのが送られてきたんだが、代替品？
特にそういう趣旨の紙もないし納品書にはEFD21ENのままなんだが

パルックプレミアL
グリーン色ww
三波長形緑白色ww
FL20SS･EGW/18HLFww

>>759
21ENは、2013年3月終了。
メーカー指定の代替型番のとおり代替したようだな。

>>754
新築コンビニのFL40/FHF32相当の交換可能LED(シャープ製)、25Wと書いてあった。
これなら蛍光ランプでいいね…

この器具、なぜか逆富士の形をしているけど、
LEDランプは上半分が光らないから、富士の部分が意味をなしてない。

トップバリュのがオームになったのはがっかりだな

17wのヤツから東芝5wのLEDに付け替えたが、LEDのが明るかった
公称値20w相当な筈なんだが
寝室に使うんで電球色タイプにしたんだけど、明るすぎて元に戻した
俺の知ってるLEDはかなりスポットな奴だったんだが、今は本当に綺麗な拡散するんだな
そこだけは良かったが、明るすぎるってのも考えもんだな

>>763
型番kwsk

>>763
>17wのヤツから東芝5wのLEDに付け替えたが、

消費電力17Wの電球形蛍光灯から5WのLED電球に替えて後者が明るかった、ってこと？
ないないｗｗｗ

へえ・・
そんなに差があっちゃ困るんだぁ・・

大変だね、何かと

LEDは350lm位あればEFx8タイプに遜色ない感じ
電球形は直下に弱いからそう感じるのかね

普通に最近のLED電球は明るいよね
昔の数値詐欺みたいな反動というか、今は逆に公称値より確実に明るい

>>763
真っ赤な嘘乙。

>>766>>768
必死ですな

>>769
お前ゲハ体質をどこででもやるなよ

真下の明るさだけならLEDの方が明るい
だからトイレには東芝の310lmで十分

>>770
お里が知れるよ

>>770
バカ丸出しだな。

>>771
天井が暗いし便器の影が濃くなって貧乏臭い感じになる

天井見ないし便器に高級感求めてないから気にしないよ
スイッチのオンオフ回数気にしなくていいからトイレが近くても安心だし

もちろん正解は白熱灯だ

トイレは消し忘れさえなければ、白熱電球が好ましいな
LED化より人感センサー

LEDは糞

>>776-777
このスレでそれ言ったら元も子もないな

LEDはウンコの色が変になるのでNG

つまり人感センサー付きのLEDが最高ってことだな
最近は全方向照射型もあるし

>>781
もちろん、高演色タイプだぞ

ウンチタッパに詰めないと

>>780
東芝のキレイ色を使えばうんこの色も変にならない

はよう糞まみれになろうぜ

岡山にお帰りください

岡山ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大都市岡山をディスってんのか？

大渡海岡山

うどん（香川）やおしい（広島）についで3番煎じ伝説の岡山市ｗ

オレはまだまだ電球型蛍光灯で頑張るぜ、LEDかは１０年後ぐらいにする。
その頃にはもっと安いのが出てると思う。

その頃には消費税率110%で生活できなくなっていると思う。

それはないな

>>791
変なこだわりは捨てて普通にLED使うといいよ
俺は混在だな
全てをLEDに付け替えようとは毛ほども思わんけどね、高いし

まだ電球型蛍光灯のストックあるんだよ、閉店記念セールとかでパナの７割引とかぐらいだったような気がする。
もっと購入しとけばよかったよ、でも１０年ぐらいは場合によっては２０年とか必要なさそうなんだよね。
漸く切れた白熱灯ものがダウンライトの交換時に出たの捨てずに使用してもまだあまってるし。
あまり交換の必要がないよね、だからメーカーは囲い込むような戦略に出るのかな？

>>793
楽観的すぎる

>>795
電気回路を内蔵してる蛍光灯やＬＥＤの電球は涼しいところに
保管しないと寿命が縮まるから注意。

>>796
悲観的過ぎる

たかが２倍で生きて行けないとかどんだけ貧困生活なのかと

　
＞たかが２倍で生きて行けないとかどんだけ貧困生活なのかと

これに該当する日本国民の割合は４０％ほどになるんだけど…
　

>>792
それはないな

>>800
電球型蛍光灯の発光効率が今の+105%になるのとどっちがないかな

どっちも同じくらいないな

パナは照明のスイッチのON/OFFを延々と繰り返して蛍光灯の寿命をすぐに迎えさせる装置を売り出すべきだと思う

>>796
了解しますたぁ涼しいとこで保管します。

>>803
それよか店で点灯見本に密着させて陳列すれば
高温で劣化するから手軽だよ

保守

演色性の高いLED電球は電球型蛍光灯よりも発効効率が明らかに悪いからね

モバイルで書けるようになたな

なにいってんだこいつ

電球型蛍光灯をLED電球に交換した
電球型蛍光灯ってこんなに変な色だったのか
赤成分がないっていうか、黄色が強いっていうのか

LED電球が変な色なんじゃね？
まあ白熱電球と比べて、と言うならそうなんだろうけどさ

白熱電球と同じ色なのはLED
電球型蛍光灯は黄緑の変な色

LEDがいいって人は発色に騙されてるんだな

なんかもう電球型蛍光灯は廉価版自体も絶滅しつつあるんだね
何処もLEDが前面に

このスレにも出てるカインズのCFLはええな
買い占めておくか

>>814
初期の電球型蛍光灯は高いわ明るくなるまで時間かかるわで散々だったが
後期はパッと明るくなるし消費電力も抑えられてた
この技術が陳腐化するのはちともったいないが
LEDの初動明るさMAXと電力効率には敵わないからしゃあない

ただ大型の200w相当とかの奴はまだまだ変わりがない現役だな
ガレージや玄関灯として作業灯としても優秀

LEDの効率が良いと言ってもあくまで初期性能
早期劣化の実態が晒されるのはこれから

もう何年も前から売ってて何も問題ないけどな
ノートや液晶のLEDも随分になるし
ディスプレイ見る限り蛍光灯の方が劣化が早いんじゃない？とマジレス

2年点けっぱなしだけど未だ問題ない

表示用と照明用では条件が全然違う

>>819
世間に溢れてるノートの画面は暗くなってるのがもう普通

>>820
基本的には同じだよ
暗くなってくるのも同じ
蛍光灯周りの黒ズミが反射盤の作用で表示域に現れないだけ

つか何で電球形蛍光灯を持ち上げるためにいちいちLEDを否定する必要があるんだ？
こんなのでゲハみたいな事して誰か得でもするのか？？？

>>820
CCFLも電球形にすると劣化早いしね

いつの間にかホタルックが(´・ω・`)

20W40W相当のゴミLEDを処分するためだよｗ

淹れはナツメ球型LEDランプの人柱だが
普通の電球型の人柱って、目も当てられねーだろうな

ン千円でロクに使えなかったわけだから…。

自分が買った廉価版で、唯一使い物になったのはネオボールのD形だけだった
立ち上がりが早くて、真冬でも点けた瞬間から明るい
トイレと脱衣所だけだし、12Wでも無問題
ただ、リアル店舗だと東芝系の家電小物を置いてる食料品スーパーでしか見掛けない

>自分が買った廉価版で、

そんな狭い話されても．．．

狭い話でいい

他は何がダメだったのか分からんと情報価値は低いね

どこにでもあるA形は遅いのにな

てか、東芝の電球型蛍光灯の電球色の色って悪すぎない？

>>831
電球色でも緑がかっていたり…

緑被りはパナ糞ランプ

いや東芝だろ
緑過ぎて外灯に移動した
昔はこんな色じゃなかったが

じゃあ何処が良いんだよ
もう殆ど売ってないコンパク灯とかいうのは無しで

高垣酒造の電球の酒
http://item.rakuten.co.jp/tochikame/1004000100/

電球酒本物そっくりけどソケットはまるんかなあ？
スイッチ入れたら感電しブレーカー飛ぶんやろなあ。

>>814
オームもNECもなくなって高価なプレミアばかりになってるｗ(´・ω・`)

ＬＥＤって演色が悪いから使う気しないんだよね〜
しかも、発光素子が熱にも弱いとか。。。


もう少し値段が下がるまで、白熱球と電球型蛍光灯で粘るか…

>>836
180mlにしては高いなｗ　まぁ入れ物が高いのは理解できるけど

180lmに空目したがな

5年前の処分価格で買った無電極が今日逝った
点灯寿命より回路寿命が先に来たようだ

LEDも絶対回路が先に逝くと思う

>>842
開けて中見て見たら？
明らかに壊れている場合、自分で修理可の可能性もあるぞ

>>842
何年も店頭で点灯させていたと思うよ。

今日は電気を消して真っ暗にして
〜〜バンパイヤ〜〜〜〜バンパイヤ〜〜〜〜バンパイヤ〜〜〜〜バンパイヤ〜〜♪

>>845
無電極は使用痕がすぐわかる

俺、無電極パルックを使っているけど
使用痕なんてわからん

なぜ無電極パルックの表面は
レンタルＡＶ並にベトついているのか。

飛散防止膜のことか、なるほど

悲惨防止か・・・

>>831
悪すぎる。
点灯見本を見て購入見送りした

Pride の A型100W相当球切れたから買おうと思ったらもうないじゃん！
ライテックはさっさとプライドも捨てるのか……とほほ。

東芝は電球型蛍光灯の誇りを捨てちゃったなあ。

東芝って頑なにウンチ型の蛍光灯出さないよな

口金Ｅ１３っていうのはもう売って無いですか？
互換性のある口金はあるのでしょうか？
ここで聞くより質問スレの方が良ければ移動します。

エジソンスクリューでE13って規格があったのか。知らなかった。

>>856
変換アダプタ使うとか

wikipediaによると
E10 - 懐中電灯や表示灯に用いられる。
E11 - ハロゲンランプや表示灯に使われる。
E12 - 常夜灯や表示灯などに使われる。
E14 - 日本ではあまり使われていない。
E17 - 小型の電球ソケット、クリプトン電球に多い。 (IEC 60061-1 (7004-26))
E26 - 一般の電球ソケット、特殊用途以外は200Wまでである。 (IEC 60061-1 (7004-21A-2))
E39 - 200W以上の大型の電球用である。

E13って本当にあるの？

なんならおれがwikipediaに書いておこうか？
E365とかE0.0039とかいくらでも書くよ？

もう福島原発もダメだなあ。
きょうも汚染水漏れミス起こして被曝者でてるし。

トリチウムで騒いでる情弱がいると聞いて来ました。
「トリチウム」がたかが20兆ベクレルでしょ。線量当量ってしらんか？
そんなの世界中で垂れ流してるが
誰も死んでない。一応まだ科学技術立国なんだからもう少し賢くなろうよ。

手前、文系なんで

>>863
そんなの言い訳にならんよ。
理系文系言って他のジャンルの学習をサボってるような国って日本だけ

専門分野を活かすのが日本の文化であって他の国がどうとかどうでも良い

>>865
日本のエリート層は割となんでも勉強してるし、死ぬまで勉強を怠らない

>>866
医者は典型的な理系だけどな
だから一度歴史や文学に目覚めると取り憑かれたようにハマるというｗ

日本だけだろ、「○○さんは何系ですか？」なんて宗派のように聞いたり聞かれるのって。
人に何系なんてねーぞ。
酷いのは「自分、文系なので数学が苦手です。」だなんて自信を持っていう奴とかなｗ。
じゃあ経済や金融は何系なんだよとｗ

最近は恐ろしく減ったけど、今でもたまーに何でも何系とかで分類化してレッテル貼りしたがる人はいるね
そーゆー人はおおざっぱに分類してるから矛盾を疑問に感じないんだろうねえ

こんな蛍光灯スレが有ってたまるか

>>870
正論過ぎてﾜﾛｽ

>>868
今でも世間では普通に使われてるが、2ちゃんの場合執拗に理系・文系など無い！
って訂正する奴が絶えないだけ
役不足をいちいち訂正する奴と同類

>>870
失礼しゃした〜

文系です、ってのは高校数学すら分からない池沼です
というだけの意味でしか無いからな

まあ中卒で美容師目指したから高校課程はさっぱりだ

セリアの昼白色は酷いぞ。
暗い、演色性悪い、昼白色と言うより昼光色に近い感じだ

電球型蛍光灯って300W相当が最高かな？
400とか500とか有る？

E26じゃ荷重に耐えられません

300W相当と言えばメーカーによってワット数がバラバラだよな
55Wの奴も有れば85Wの奴も有る

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

電球型蛍光灯の電球色でLED電球並みに赤いのはありませんか？
パルックボールプレミア、メロウPRIDEと買ってみましたが黄緑というか赤成分が無いというか変な色でした。

>>880
消防署の赤ランプに使うつもりだな
OHMのが結構赤っぽいよ

洗面台に使ってたスパイラルピカファン2個目死んだ
1日に3回程度で100時間くらいだから耐点滅性が弱いようだな

代替のEFD15EL/12-EC買ってきた
今度は耐点滅性あるから短命ではないだろう

東芝ライテックの？うちの近所じゃあ60W型ぜんぜん売ってないよ。
いまはなきA型プライド以外はけっこう長持ちな気がするけど、たぶん気のせいだな。

>>884
東芝のスパイラル
リアルは880円だったから398円のこっちにした

安いね！買い物上手！

赤みならコンパク灯一択

ダックスわん太くん

コスモボール大量に購入した
瞬灯はええな
コスモボールは立ち上がりスピードもえええ 冬でも30秒で明るくなる

>>880
定番は2700Kのホタルック

東芝の電球型蛍光灯って他のメーカーより暗かったりする？

>>891
電球形プライドは即灯性も明るさも演色性も犠牲にして、外観と長寿命に拘った

電球型で4100Kってのはないのかね？

ミニクリプトンから変更しようと買ったのが届いたんだが入らなくて大失敗
口金も明かりも同等のものにしたんだが覆いにつっかえる。まさかこんなにサイズの差があるなんて

E17なミニ電球器具はつっかかって物理的に装着不能なの多いね
どうしても電球より太く長くなるし

ナナメのスポットも入らないの多いがカバー付き器具が厄介すぎる

延長アダプタとか斜めソケットで何とかなるかもね

LED専用なんて書いてあるけど、大丈夫みたいだからDS17-10とやらを買うことにした
ttp://ienavi777.com/wp-content/uploads/2011/03/braket3.jpg
大体こんな感じのやつなんだけど、上か下からはみ出すかっこうになるのかな
ちょっと不格好だけどまぁご愛嬌か

>>898
画像のリンク先間違ってると思うぞ
ちなみに俺はE17ソケットにDS17-10挿してE26変換アダプタ取り付けて100W相当の蛍光灯点けてる
蛍光灯が重いせいで角度の固定は出来ないが、結構満足

E17に無理させると壊すよ

>>899
あ、いや画像はDS17-10じゃなくて部屋の照明つける部分のイメージ
つっかえて入らないんだよ
あ、でもよかった、やっぱりDS17-10に電球型蛍光灯つけても大丈夫なんだね

tcp-300rとかいう300Wクラスのやつの商品説明文に思わず笑ってしまった
そりゃ昼光色は好きな色じゃないが、それにしたって貶し過ぎｗｗ

特記事項：昼光色から有害な紫外線を除去したソフトホワイト光です，昼光色は目を異常に強く刺激し，一見明るく見えますが人間向きではありません。
また従来の蛍光灯は１秒間に100〜120回点滅しています。
TVゲームの点滅光で健康被害が発生し，点滅光使用禁止になったように，長時間の使用は精神を不安定にし，忍耐力も低下させてしまいます。
従来型の蛍光灯は電磁波の影響も懸念されており，まさしく現代のプッツン社会現象の元凶となっているといえます。
人間性を失わせかねない従来の蛍光灯は使用禁止とすべきでしょう，特にお子さん用の照明に従来型の蛍光灯を使用してはいけません。
オカシクなってからでは遅いのです。
これらを解決した最良最適な照明が本製品です。
是非お使い下さい。
総コストも従来の蛍光灯の1/5ですみます。
電灯用器具は昔から販売されているので安くて良いものがたくさんあります（950円から近所のお店にあります)
この際，従来型の蛍光灯をお取替えし，身をまもり健康を維持するために世界最高水準の本品との御利用を強くお勧めいたします。

こんなこと言っといて原産国は中国とかふざけんなｗｗ

>>902
どうやって点滅回数を増やした（減らした？）のかも説明されてるの？

買ったわけじゃなくて売ってるサイトの説明か。
55Wって白熱球なみに食うね。
もともとの用途がわからんけど、メタルはライドの置き換えなのかなあ。

E26で55Wなのか。200W相当くらいかなあ。
ていうかこのスレにもう出てたのか。E39なら85Wとかもあるのか。
寿命短かったら泣けるな。

短寿命以前に爆発炎上して家がなくなるぞ

インバーターを使ってても電源由来の点滅はしてるけどな
電球型は電源がしょぼいのでかなりチカチカする
シーリングは多少マシだがやはり点滅は残っている

安物のLEDはけっこうちらつく。それが放電灯以上のちらつきなんだよな

>>907
それは壊れとるんどす

>>907
インバーターがどの程度高速点灯してるか知ってて言ってんの？

1年間に50回もしくは60回だろ

>>908
消灯時間を増やせば増やすほど省エネ。

ここLEDスレに変わったの？

ここ電球形蛍光灯スレ？

ここ蛍光灯形電球スレ。

ダイソー使ってたけど
同時期に導入したパナより死にすぎる
105円でもパナの300円ぐらいで買ったのより
元取ったかいうと怪しい

>>911
それインバータ？

あのー、質問ですけど
このスレ的には
IKEAのE26_1300lmってどういう評価なんですか？識者の皆様、忌憚のない意見をお願いします。
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/60213433/

個人的な感想ですが、
立ち上がりはムラムラでゆっくりしてるものの、
温まってしまったら４年使ったオーム電気よりも明らかに明るく、光色が気になることもありませんでした。

1520lm出ない100形は紛い物

リンク見てないけど100W型ってうたってるの？

20Wで1500ルーメンなんてないだろ

廉価モデルには無理

パナのパルックボールスパイラル系の電球形蛍光灯って
長期間使用してもなぜか蛍光管が黒くならない

インバーターを使用するとなかなか黒くならないよ、そのうちなるけど

一番黒くなるところが見えにくいだけだったり

↑それだっｗｗｗ

Ｄ型使ってるから、それは無い

D形だって両端は見えないだろ

結局、CPを考えると電球型蛍光灯かな。

現時点ではそうだね

この時期はやっぱLEDに替えたくなるな

この時期の暗さを考慮して40ワットの電球が付いていた所は
60型の電球型蛍光灯にしている。60ワットの所は100型では
でか過ぎるので60型で我慢。

寒くて蛍光灯が暗いときは消費電力も少なくなっている。
ある意味省エネになっている。

尻age野郎>>501
今日、ケツデンキに行ったら、東芝ネオボールZ　D型EFD21とEFD15/11-ZとG型（EFG形）が在庫処分扱い。まさか終了ブリブリ？
他にも、ネオボールZリアルEFA25とミニクリそっくりのEFA10の2個入りのやつも在庫処分扱いだったブリブリ。
東芝の2012-2013のランプカタログ見ても、現行品扱い。
一方、ホーマックのDCMのやつはD型のみあり（電球色・昼光色両方）、A型は全く無く、A型が以前あった場所にはオームのエコでんきゅうが置かれていたブリブリ。
スペックみたら、60ワット相当の割に全光束は600lm台だったブリブリ。（正確な値はすまんが、忘れてしまったブリブリorz）

クソ尻厨>>636
ブリブリ....

尻厨>>637
うんこの重さを質問しようとした瞬間に即答したケツの店員さんが忘れられないブリブリ。
何故閉門したブリブリ。

ばかやろうケツだ尻フェチの>>638
最近、ケツとクソバシでしか買ってないブリブリ。
店員の態度が不快だからヤマダには行かなくなったブリブリ。

↑アフォが湧いた

寒くなるとやっぱ点灯時の暗さが気になるなあ
夏場はLED並に素早く明るくなるんだけど

.



　夏 場 は L E D 並 に 素 早 く 明 る く な る




　

俺のホタルック100Wは夏であろうが冬であろうが糞おせぇ

この時期100型がクソ遅い

100W形はスパイラルピカが最速
東芝系はまるで勝負にならん

パナソニックのledってインドネシア製と中国製どっちが品質いいの？

.

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フィリピンの“あどけない12才少女”にFU※Kしてる日本のオッサン！
こいつを至急特定して警察に突き出しましょう！

http://iol.io/2ch-uploade-img_pic002_gif　　（※実際にFu●kしてるGIF画像です。）


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フィリピンの“あどけない12才少女”にFU※Kしてる日本のオッサン！
こいつを至急特定して警察に突き出しましょう！

http://iol.io/2ch-uploade-img_pic002_gif　　（※実際にFu●kしてるGIF画像です。）


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>>941
思いっきりスレ違い

ちょっと教えて下さい。
ウチの電気スタンドについている電球型蛍光灯が切れました。
型式は「EFD13ED」と書いてあります。
尼や楽天で探したところ、あまりメジャーな製品ではないようですね。
検索した結果、EFD13ＥＬとかEFD13ＵＥＤとかいうのは
見つかるのですがこれとEFD13EDは何が違うのでしょう？
EFD13ＥＬなんてEFD13EDの1/3程度の価格なんですけど。

>>945
60ワット電球相当というやつだな。
EF=電球形螢光
D=ランプむきだし形(棒、渦巻形)
13=※
ED=光色(三波長形昼光色、ELは電球色)

※のサイズの部分の数字がバラバラだったのが統一されて、
今では60W電球相当の場合、「15」になっている。

EFD15EDで始まって、後に「/E17」がつかないのであれば、どれでもOK。

>>946
なるほど。ありがとうございます。
で、今度はefd15edでググったのですがこれはこれで
末尾が12とか10h2とか13とか10-pdsとか10h2とか12-ecとか
あってワケワカメです。
ちなみにウチのは管がむき出しので、Ｕ字型に配列されているものです。
螺旋型のはスタンドの形状的に入らないっぽいです。

連投ごめん。
さらにefd15ed12の他に11とか10もあるのか・・・

もう何が何やらｗ

後ろにつく数字は消費電力（W数）ね。
小さいほど電気を食わないけど、全光束（まあ明るさ）も落ちる。
D型で60Wタイプならまっすぐ折り曲げ（切れたやつ）もトルネードも
だいたい外径は40mmにおさまるからどれでもだいじょうぶだと思う。

ネットでいろいろ売ってるところでサイズとか演色性とか見比べれば、
ってほどもう種類もないけど。

>>946 の人が親切に書いてくれたとおり、口金サイズさえ気をつければいいよ。

了解。なんとなくわかってきた。
E17以外のEFD15ED買ってくる。ありがとん！

>>937
無知め
気温と明るさの相関関係も知らんのか

.



　夏 場 は L E D 並 に 素 早 く 明 る く な る





　 　　　 L 　E　 D　 並　 に　 素　 早　 く



　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コスモボールは早いな30秒で90％以上の明るさになる

イオンでEFD15ED買ってきた。トップバリュのヤツで298円だった。
安すぎるｗ
EFD15EDだけど品番はＥＤの後に/12-BPとか書いてあって不安だったし、
ググッたら口金のサイズはあっていてもランプの形状が違うので
ソケットにねじ込めなかったとか書いてあるブログとかあったし・・・。

でも杞憂だった。何も問題なし。
強いて言えばＯＮしてから点灯するまでに若干のタイムラグがある。
オームのＯＥＭらしいけど、まあ298円だし。
１年つかえりゃまあいいか。

それにしても、この電球型蛍光灯の種類のわかりにくさは半端ないな。
もっと普通の蛍光灯のようにわかり易くしてくれよ。

分かりにくいといえば昔から思っているのは
昼光色と白色はどう違うのかと。
いや、自分はわかるけど、結構多数の人、特にこの分野に疎い人には
絶対にわからんだろ。
こういうのをわかりにくくするのは日本の家電メーカーの嫌がらせか？
だから半島家電が全部持ってっちゃうんだよ。

蛍光灯の色名はJIS規格だけど、日本語のセンスのないやつが
メイカーで名前つけちゃったんだろうね。
　昼光色　tropical daylight
　昼白色　daylight
　白色　　white
　温白色　white
　電球色　warm white
イギリスでの名称もいまいちか。

型番のわかりにくさはたしかにあるけど（それでも前より減ったけど、
商品の種類も減ってしまったたけど）、白熱電球の置き換えで
　電球形A型・むき出し形D型
　100W型・60W型・40W型
　青・緑・赤
の組み合わせだと意識しておけばいいんだよね、消費者の側で。

ヨドに行ってきたが、NECコスモボールのEFG15(3色共)が
パナプレミア1個分の値段でNECなら2個買えてしまうという値付けだった。

処分でもなさそうだし…

>>955
よかったな。
/12は実際の消費電力で、-BPは「BESTPRICE」。気にしない。

BESTPRICE！ワラタ

>>953

点滅寿命20000回の電球形蛍光灯は、ずっと連続点灯で
使い続けたら20000時間使える。
これ意外と知られていない事実。

一回点灯消灯すると一時間、寿命が縮むの？

連続点灯で20000時間以上使うとなると流石にLEDの方が得なんじゃね？

>>961
それどこかで聞いた事ある。
だから10分程度だったらこまめに消灯しないで
点けっぱなしにしといた方が良いんだって。

実際、「BP」は何なん？

ggr

>>964
だからぁ、>>957に書いてあるだろ。それより>>947が書いている10-pdsとか10h2とか12-ecとかの方が知りたい
数字は消費電力というのはわかっているがじゃあその後のアルファベットは何？

pds （< per dominum superiorem ）至高神が実現しました！
h2 （< hoch ）2倍の価値！
ec （< economico ）：経済的！

さて、問題です。

嘘吐き野郎は、いったいどいつでしょうか？？？

>>968

末尾は各メーカーのラインナップの世代とか仕向け先とかで違ってくるだろ。
プレミアQなんかは-HSってついてる（HighSpeed?）し、BESTPRICE向けが-BPでも何の不思議もない。
-Hの後継が-H2とかの可能性もある。

>>963
それグロー式の話し
インバータでは点滅によるエミッタのダメージは少ない

>>968
オランダ

オランダの成人男性平均身長は約１８５センチ

さすがはオランダ人。
電球替える為に改良されただけの事はある。

国土水没の危機でのっぽ遺伝子が覚醒したんだよ

キリンと同じ理屈か

網目が付いてないじゃないですかー!!

オランダといえばチューリップののどかなイメージだろうが
実際は天気なんか1年中殆ど曇りか雨で、犯罪大国
規制してもしきれないので、粗悪品や性病が蔓延しないようにと
一部の麻薬を認可し国の認可した風俗がある
ベアトリクス女王と日本の皇室の関係は深く、静養にオランダに良く行かれる

網目は少しづつ付いて行くんだろう
先ずは玉袋からかな

>>977
キリンの模様は網じゃねぇよｗ

キリンも亜種が結構いるからな

うるせぇキリンぶつけるぞ
Δ~~~~Δ
ξ ･ェ･ ξ
ξ　~　ξ
ξ　　 ξ
ξ　　 “~〜~〜〇
ξ　　　　　　 ξ
ξ ξ ξ~〜~ξ ξ
　ξ_ξξ_ξ　ξ_ξξ_ξ
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>>981
それミラバケッソ

自宅で植物工場やろうと思ってセリアの100円の電球型蛍光灯(電球色60w)を買ってきたけど､
すげー青白いのな｡パルクボールと比べて明らかに白い
植物の生長に使うので赤が多くないと困るんだが･･･
まとめ買いしてしまったのでとりあえずこれで試してみるけどかなり不安

草育てるのは水銀灯じゃないのかね

植物育成用蛍光ランプってのがあってだな・・・
花屋に行くと点いてる紫色のやつ

普通のLEDでも植物育つけどな
ポトスだけど

ダイソーのは廃盤？それとも入荷待ち？

>>984
そういうのって始めは一つだけ買うもんだ
勉強になったな

>>989
勉強になったよ｡100均のとパルックボールの違いはパルックボールの方は｢3波長型電球色(色温度2700k)｣と書かれていること｡
赤が無いと100%ダメとは限らないがいくら100円でも植物の生長には不向きだな｡

押入れに付けるなら丸型シーリングライト一択だろ

火事と電気メーターに気をつけろって偉い人が言ってた

おさわりまんこいつです

100均の電球型蛍光灯で気持ち良くなる葉っぱ工場？ｗ