LED電球・LED照明27灯目

1 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 18:23:46.20

パナソニック　
http://denko.panasonic.biz/Ebox/everleds/index.html
東芝　
http://www.tlt.co.jp/tlt/tleds/tleds.htm
シャープ　
http://www.sharp.co.jp/led_lighting/consumer/
三菱　
http://www.mol-oml.co.jp/
日立
http://www.lighting.hitachi-ap.co.jp/lighting/
NEC
http://www.nelt.co.jp/products/lamp/index.html

前スレ
LED電球・LED照明26灯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1335169058/

2 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 18:26:03.28

おつぽよ

3 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 19:00:24.08

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　　
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

4 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 22:11:43.43

ＬＥＤ　１０００円以下になり余ってきた
もう付けたい人には一巡したんだね

5 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 23:52:20.28

大山イリス

6 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 23:56:25.05

LEDのデスクスタンドを買いました
転倒した状態で下から覗くと、蓮イボみたいな模様がずらっと並んでいて鳥肌立ちました
激しくキモいです

7 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 00:09:52.14

イボイボちゃん

8 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 00:20:57.31

　　　　∩＿∩
　　／＼／＼　　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　（ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　　＜　東　京　電　機　大　学　最　強　説　＞
　　|　　●_●　 |　　　　　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　/　　　　　　　　ヽ　　　　　
　| 〃 ------ ヾ　|　　..　　←東京電機大卒。未来科学・工学部が神田から北千住に移転する
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　　　　　　　　　　　　　　　　　就職率高し　
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　　／　　　　　　　ヽ　　＜　工　学　院　大　学　最　強　説　＞
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　　ヽ　　　　　　　ノ　　　　土木関係への貢献も多大であり、多くのインフラを構築してきた
　　　　　　　　　　　　　　　　１級建築士の資格持ち
　　　..　　＿＿＿　　　
／￣ヽ／＼／＼／￣ヽ　　　
|　　　/　（　）（　）　|　　　|. 　　　
|　　　|　　　三　　　|　　　|　　←武蔵工大原子力卒
＼＿ノ＼_　　　＿_ノ＼＿ノ.　　女子大と合併し東京都市大に校名変更後倍率爆沈中
　　　　　　|　　|　　　　　　　　　　現在ニート
　　　　　　|　　|　　　　　　　　　
　　　　　　(_,､_).....

9 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 00:21:21.45

イリス犬山

10 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 00:22:31.40

Iris DPRK

11 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 00:24:35.43

「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
　それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
「Peace and Happiness through Prosperity　繁栄によって平和と幸福を」

　池田　大作（大創産業名誉顧問）

12 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 02:05:56.49

LED蛍光灯に興味があるのだけれど、
経済的・省エネ・エコと宣伝して売ってる店の照明が蛍光灯だし、
LED使っている近所のセブンイレブンは暗いし…まだ時期でないんだろうねぇ・・・。

13 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 03:12:08.56

>>12
７・１１はローソンのマネがダメ。
自前ブラントのＬＧのＬＥＤ電球を天井に並べてのＬＥＤ化をした方が良いと思うわ。
ＬＧのは性能は国内メーカーより悪いけど、今の蛍光灯のあった所に置き換えのＬＥＤよりは店内が明るくなると思うわ。

14 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 13:49:24.44

値上げは権利とかボケた事いってる東京電力は日本中の怒りを買いましたよね

公的資金投入なんだから権利などではなく義務ですよ　義務

15 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 17:06:04.01

最近立てられたLEDローソンは床に光が反射させて光の明るさを保とうとしてるのかな
雨の日に足元がツルツル滑って危ない危ない

16 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 19:36:48.28

節電を欲張ったのか、全部LEDにしなくても良かったのにな…

>>1
乙～

17 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 22:45:22.75

我が家は殆どＬＥＤに変えた。
殆どの部屋に前すれでダサい言われてたニトリのソケット買って
手作りランプシェードつけた（結構オサレな出来で満足）
電気メーター見たら、このままだと１カ月今までの半額の支払いで済みそうなペース、
節約にもなるしエコにもなるし、オサレになった、皆もやってみたらいいさ。
ニトリのソケット大活躍するよ。

18 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 23:38:02.23

>>17
照明０にしても電気代半分にはならない

19 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 23:48:12.71

10畳の寝室用にLEDシーリングライトの購入を考えています。
pana、東芝辺りの日本メーカーでおすすめ・地雷商品はありますか？
調光・調色・offタイマー希望です。リモコンの反応が良いと嬉しいです。
予算はMAX3万前後で。

20 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 00:06:16.33

>>18の家が家電とかパソコンとかのデジタル物が多過ぎって事?

21 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 00:13:42.68

>>19
シーリングはまだ蛍光灯と比べて節電効果は変わらない位のはずだよ
シャープの桜色のがリラックス効果があるって人気が在るみたい
家みたいにソケットにして電球にしちゃうとか、白熱灯と交換が効果覿面。

22 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 00:55:51.09

以前調べた限りにおいては、東芝のLEDシーリングライトって他のメーカーに比較して
首をかしげたくなるほどエネルギー消費効率が低かった記憶があるのだけれど、
改善したのかな？50lm/w後半から64lm/wにも満たないような・・・。
あれは、なぜなんだろうねぇ・・・。

23 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 00:59:30.43

>>20
いや、よほどおかしな照明器具の付け方をしてないかぎり、照明器具の電気代なんて微々たる物でしょ。

24 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 01:33:13.19

>>23
全然変わるよ！白熱灯だけでもやってみて
前に中谷美紀がledに変えたら電気代が前年比40％になっただか減っただか言ってたけどマジだった

25 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 01:45:24.18

>>24
白熱電球をまだ使ってるところって、一日何分も点灯しないところでしょ。
４０年切れなかったところもあるよ。　その電球、最後には電球の口金とガラスが分離してガラスの部分だけ気づいたら
ソファの上に転がってたけどな。

26 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 01:46:26.47

トイレと廊下は変えておけ

27 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 01:48:03.51

１００ワットの照明器具を　一日１０時間つけたとして電気代は２５円だもんな。
一ヶ月で７５０円だろ。　　照明器具で電気代の節約なんて正直かなりの難関だ。

28 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 01:48:55.82

>>26
トイレと廊下、階段はＬＥＤにするメリットが全く無い。
白熱球で十分　１日何分点灯するんだ？

29 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 02:00:19.13

>>17
ニトリの２ソケット、３ソケットはお買い得だったわ。
東芝のＬＥＤ電球にしたけど、２０形の蛍光灯２本、環状蛍光灯２本から比べたら消費電力ダウン！
(≧∇≦)b

>>19
節電目的じゃないんなら明るいのを選んだ方が良い。

>>28
試しに買ったＬＥＤ電球が気に食わないとその場所に行く流れ。

30 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 02:08:10.59

つけたり消したりするところは電球型蛍光灯よりLEDのほうがいいよね？

31 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 02:29:55.41

ま、夜急な来客にスイッチを入れた外灯が、客が帰った後「ポッ！」と点灯する局面が
存在しなくなるだけでも、替える効果はあるよね。

32 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 03:35:37.50

>>31 水銀灯でも使ってりゃそうなるかもしれんが、電球型蛍光灯ならすぐ光るだろ。

>>30
白熱電球か、交換した電球型蛍光灯をお下がりでつける。

33 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 03:52:03.96

廊下もなにも蛍光灯型電球だから、持ちが悪くてしょうがない

34 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 05:48:05.49

け、蛍光灯型電球だと！？

35 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 06:05:52.83

「型」

36 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 06:16:53.27

>>33

37 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 06:24:31.56

って事は>>33はＬＥＤ型電球も買えると言う事か。

38 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 07:21:28.18

>>21
前スレでアイリスのLEDは35W
蛍光灯は100W近く食ってるって出てたよ
大きな節電効果じゃん

39 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 07:25:45.23

冷蔵庫使わなければいい

40 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 07:54:02.45

>>39
2個あるわ

41 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 08:14:36.74

田舎は冷蔵庫と冷凍ストッカーの2台がデフォ

42 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 09:16:55.09

ワイン保管用とかもあるだろ

43 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 09:30:14.53

>>38
35Wのは暗い
同じ明るさにすと、消費電力もほぼ同じになってしまうのが現状

センサや手動で細かく明るさを調節できるので、その分が省エネできるけどね

44 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 10:42:42.58

うちの家の部屋の照明はグロー式直管形と丸型ばかり
まだまだ似たような家が多いと思う　しかもここ数年は
新しい管買わずに明るさが結構落ちたまま使ってる
これを全部LED照明にすればかなり省エネになるに違いない
だからLEDにしてビックリするほど電気代が安くなったってのは
嘘ではないと思う

45 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 10:58:52.08

>>24
元々白熱灯の電気代だけで全体の半分以上でなければLED電球に交換して40％減らすなんて無理
一般的な環境ではねーな
馬鹿以外ならちょっと考えれば分かる事

46 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 11:01:05.61

ほんとここのスレは白熱電球を使っているブルジョワジーが多いわね

47 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 11:04:26.63

ブルジョワは夜一度点けた照明は寝る時まで点けっぱなし
だからな

48 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 11:13:40.45

先日全館LED蛍光管に変更されました。
直後から体調不良(目が痛くなる、気分が悪くなる、吐き気がする等々)が
発生しています。
これってLEDの波長が人体に悪影響しているという事が言われていますが、
関係あるのでしょうか?
上層部よりの緊急アンケート調査が実施されましたが、２千万円近い予算
での導入だったために元に戻すのは無理があるようで。。。
しかも給湯室のLED蛍光管が朝出勤時に落下していてものすごく不安です。
しかも店内は今までよりずっとずっと暗くなりました。
勤労意欲が若干薄れてきているのが職員の実感です。

49 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 11:16:29.31

>>46
俺は貧乏人だからトイレ　階段なんて白熱灯で十分だよ。
300円で予熱始動式のパルックボールが出たから3ヶ月前に浴室を蛍光灯に換えたばかりだ。

50 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 11:19:57.07

ブルーライトがうんちゃらって蛍光灯や冷陰極管が出すノイズやらフリッカ果ては紫外線の方が問題多いっつーのw

51 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 11:28:36.62

>>50
一般的な人間は蛍光灯なんて比にならないほどの太陽光を浴びてるので蛍光灯の紫外線は気にしなくていいレベル。
ひきニートの基準でものを語るなｗ

52 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 11:31:31.44

>>48
要因の第1は暗さ
第2はフリッカー
第3は気のせい（体調が悪い人がLEDのせいかもと気にする．
まわりでそれを聞いた近くにいる人も，影響を受けて同調してしまう）
これらの複合だと思う

波長についてはLED照明全般に共通する特徴であって，これだけ広く使われていても大きな問題になってない．
だから関係ないはず
その商品固有の問題だと思う．

53 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 11:32:56.84

蛍光灯の紫外線とLEDの青色光には馬鹿と虫が寄って来るからなあ
俺ムシベールにしといて正解だったわ

54 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 11:37:46.72

LEDでもやたら青味がかかったり黄色ぽかったりする奴が
あるからな　職場導入は慎重にｗ

55 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 11:49:27.26

>>48
その体調不良はLEDを直視しているのが原因のような気がする。
直視しない限り、眼が痛くなることは考えにくいと思う。
見上げることで、首の血管が閉まり、体調不良を起こすことがあるらしいよ。
イタリアとかで天井画を見上げていて、急に具合が悪くなる人がいたりするとか。
みんなで珍しがって見上げてるんじゃかろうか。

LEDを珍しがる人が多いという仮定にたつと
給湯室のLEDは自分の家でも同じモノを使おうと思った職員が型番を確認するために外したんだろう。
で、元に戻せなくなってそのまま放置が繰り返されているか
適切に設置できず、換気扇の振動などで落下しやすくなっているのかもしれない。

56 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 11:49:46.44

リビングの電球をLEDにしようと思って、
今使ってる電球調べたら
ボール型の蛍光灯で電球60w相当で消費電力10wだった。
同じメーカーで同じ明るさのLED電球調べたら消費電力8.8w。
これだと劇的に電気代が下がる訳じゃないよね。長く持つくらいしかメリットないか。

57 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 11:49:49.46

虫が集まるのは紫外線
単波長で紫外線を含まないLEDに虫は集まらんよ。

58 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 11:51:26.56

>>45
お前ワンルームに一人暮らしとか
？
中谷んちはお洒落に白熱灯多用してそうだけど、
普通に各自部屋がある４人家族で廊下や階段もあるような家なら全部変えれば40％減行くよ。
実際庶民の我が家がそうなんだから。
ばかはお前だろ。

59 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 11:52:47.18

最早LEDは宗教の域に達したな

60 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 12:05:12.59

震災以前は白熱電球だけで電気代全体の半分も使ってるような家庭って一般的だったのか？

61 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 12:24:43.18

最悪最凶は太陽光
直視したら殺られるし紫外線も強烈
しかし、私は太陽光が好きだ　1番自然ｗ

62 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 12:30:50.43

太陽光に近いのはメタハラだな。
LEDの製品別のスペクトルみたいなぁ。

63 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 12:52:04.45

LEDは暗い

64 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 13:31:18.96

大阪市民って自分たちが選んだ市長の身勝手発言をどう思ってるの？
少なくとも電気が足りなくなったら大阪市から優先的に止めて下さい、としなければ話の筋が通らないだろ。
ガキじゃねーんだからさ

65 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 14:15:24.89

>>64
ガキじゃねーんだから日本語を正確にな

66 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 14:54:20.30

>>65
で？
共産党より無能な市長を選んじゃってどう思ってるの？

67 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 15:05:19.40

大阪市民というのはもう笑う他ないね。
市の権限をブン取って府のモノにしてしまおうと、いわば敵側の人間を自分とこの市長に選んじゃったんだから。
マスコミに踊らされるとはあーいう事を言うんだろうね。
それとも”都”という響きが気持ち良かったのかな？

68 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 15:11:34.58

要するに太陽光に近いスペクトルだと目は劣化しないんだよな
今だと何が当てはまるのか？

69 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 15:22:56.25

フリッカーは個人差ある
大体10人に1人の割合で体調不良起こす

70 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 15:24:30.05

LEDと白熱灯と一般型蛍光灯の混合

71 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 15:30:40.44

分光器でスペクトルの割合を調べた亡者は居ないのか？
まあ青味が少なければ視力には影響しないようだが

72 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 16:24:29.46

http://www.idec.com/jpja/technology_solution/our_core_tech/LED03.html
安物中華は知らんがw

73 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 16:38:21.35

消費者の立場としては、ドライブ周波数と
スペクトル領域表示は義務付けて欲しいな

74 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 16:53:21.27

>>44
ニトリで２灯・３灯ソケットの器具を購入！

>>48
業者に騙されて一気に全部ＬＥＤ化するとそうなる。
ＣＣＦＬ蛍光灯化の方が良かったと思われる。

>>56
その通り。

75 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 17:25:54.68

CCFL蛍光灯って効率悪くね？

76 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 17:36:55.52

CCFLは高圧高周波動作でノイズが多い、駆動させるためのインバータも熱ですぐ壊れる
演色性能も悪いで良い所なし

77 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 17:43:26.51

まあ確かにノイズ出やすいけど、経年変化はLEDと同じぐらいか少し良いぐらいだよ

78 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 17:50:58.95

液晶テレビで真っ先に壊れるのがCCFL周り
LEDより遥かに早く劣化故障する

79 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 18:16:30.81

>>44
ニトリ工作員に騙されるな。

引っ掛けシーリングをE26に変換するアダプターにE26の二股ソケットにすれば800円もかからない。

80 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 18:27:08.58

雑誌に　昼光色は冷たいから昼白色がいいらしい。
Ｈをする寝室はムードがいい電球色がいいと書いてあった

81 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 18:56:54.34

>>48
眼鏡の度を上げたばかりの時の感覚に似てないか？
光が乱反射せずに直線的なせいで、物がクッキリ見えるせいだと思う。
影もやけにクッキリしているだろ？
慣れるのに3日くらい掛かったよ。
慣れてからはLEDの方が疲れなくなった。

82 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 18:59:03.58

お眠する寝室：電球色
Hする寝室：桜色

83 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 19:04:25.52

【河本・生活保護】会見では隠したが、姉も伯母も生活保護…
月４万仕送りの河本「騒動…どうすればいいのか…言い訳したくない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338370133/l50

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/05/30(水) 18:57:23.32 ID:ICi61Or00
この一族、間違いなく不正受給のためのノウハウを
誰かからレクチャー受けてるよね。

母親、姉、叔母が近接して住んでいて
三人それぞれ別々に生活保護受給とか
素人がたやすく思いつくもんじゃないだろ。

母親・姉は逮捕当然として、
手口をレクチャーした指南役も絶対逮捕しろよ！

84 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 19:32:28.71

>>79
ニトリのソケットを勧めた者だけど
そういう方法があるのは気づかなかった。
点灯用の紐が付いたやつがあればそれで十分かも。

85 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 21:02:33.98

ＬＥＤ小型シーリングでいいだろ。

86 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 21:20:26.07

紐付きで電球丸裸は野郎の一人部屋ならいいが
美観がな・・ｗ

87 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 22:05:15.51

見栄えは重要だよねぇ・・・。
住環境において究極の節約はホームレスに繋がる。
裸電球は個人的には許容ラインが低すぎ・・・。

88 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 22:50:53.30

適当な笠でもつけとけばいいよ。

89 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 22:59:48.84

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90 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 23:00:55.82

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91 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 23:01:36.00

92 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 23:02:28.14

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93 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 23:53:53.34

業者うぜぇ

>>48の会社は東芝・パナと言ったちゃんとしたメーカーの製品じゃないんだろうね。

94 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 00:47:35.49

>>79
それは見た目がカッコ悪いでござる。

95 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 00:50:00.67

>>80
ビラビラのドス黒い色も誤魔化せれるわな。

>>90
丸型、環状蛍光灯のＬＥＤのは暗いです。

96 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 01:27:37.11

暗いも糞も蛍光灯と同じ明るさにすると消費電力低減効果が無くなるからな

97 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 01:38:40.52

なんか、冗談抜きでシャンデリアにLEDが最もコスパもエネルギー効率も良さそうだねぇ・・・。
電球使用の時には、こんな物見かけだけだと思ったものだけれど・・・。

98 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 01:55:18.77

ビバホームで買ったアクリチ60W形の1個がジーって鳴ってる
これって交換して貰えるのかな？

99 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 02:08:20.05

>>98
交換したのも「ジー」って鳴るオチ

100 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 03:41:10.49

FDLとかのダウンライトLED化してる猛者はおらんのか？

101 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 05:01:32.18

BLUNT PKD-0201
ttp://item.rakuten.co.jp/marumitsu/pkd-0201/
天井の高い位置に取り付けるから、安くて消費電力の少ない狭配光のLED電球が活きる。
3灯→1灯の切り替えながら調整出来るから、調光なしの安いLED電球でOK。
日本製。
この3点が、一見似ているニトリのペンダント型に比べてのメリット。
ニトリのと比べるとナツメ球が必要な人にはそれが無いのがデメリット。
LEDは熱で寿命を縮めるから傘なしの点も良し。

ttp://image.rakuten.co.jp/kaiteki-homes/cabinet/marumitsu/a11pkd-0201-10.jpg
あとね、ペンダントライトみたいにぶら下げちゃうと傘無しの昭和の照明器具って
感じになっちゃうけど、天井直付けだとむしろ未来っぽい。まあ、これは好みか。

102 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 08:05:41.96

>>97
コスパの意味わかってるか？
パフォーマンス最低じゃ話にならん

103 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 08:52:47.39

やっぱりLEDは家庭用照明には向いてないんだよな

104 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 08:55:47.21

>>101
意外とそのままでも悪くないね。(´▽｀)
そういうの知らなかったから、
家はペンダントソケットだけど
笠は毛糸と風船で作った。
手作りランプシエードとか、
handmade lump とかでぐぐると
簡単で安上がりでかわいいのが沢山あるよ。

105 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 09:00:18.46

>>101
ごめん。よく読んだら、あえて笠なしにしてるんですね。
確かに天井付きだからそのままでも変じゃないですね。

106 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 09:39:02.79

手作りランプシェード面白そうだな。こんなDIYジャンルがあるんだ。
腕があれば「ヤザワ　角型引っ掛けランプソケット SF-3410 ヤザワ」(amazonで\198)
で済んでしまうかもｗ

107 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 09:48:37.12

>>78

冷陰極管(CCFL)は照明用蛍光灯より長寿命で

>LEDより遥かに早く劣化故障する

と言うほど早くは劣化しない。

益所TVのカタログスペックではLEDバックライトよりよりパネル寿命の長いCCFLバックライト製品は普通にある。

108 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 12:43:23.08

白熱電球から電球型蛍光灯へ変えるメリットはあるが、無理に蛍光灯からLED電球に変えるのは「？」だな。よっぽど長時間点けっぱなしのところじゃないと費用対効果はないでしょ。セブンイレブンの店内じゃあるまいし。

109 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 13:48:57.35

セブンイレブンのLED照明って悲惨だな
まず何と言ってもあの見た目の悪さ
そして昼間入った時の薄暗さ　貧乏臭さ
はっきり言って買う気が失せる
その唾まみれで不衛生なおでんを中止した方がよっぽど節電になるだろｗ

110 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 14:48:33.44

コンビニ比較は他所でやれよ
俺はスーパーマーケットハリボテだがな

111 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 14:50:34.37

候補タッチミス
正しくは「スーパーマーケット派」

112 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 14:54:55.71

家庭用で LED丸型と直管って需要ないの？

113 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 14:58:50.62

>>12
ランキング1位常連なんか、直管型LED蛍光灯５００本を入荷してもすぐに売切れている

なにか、LED蛍光灯丸型蛍光灯でいいのがあるの？

114 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 19:00:15.91

>直管型LED蛍光灯５００本を入荷してもすぐに売切れている

サクラ乙
蛍光灯付け替え型LEDは回路的に無理があるのに売れる訳が無い
価格的にも性能的にもLEDシーリング買った方が正解

115 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 19:34:58.01

蛍光灯型のＬＥＤ（直管　環状）に買い換えるくらいならそのまま照明器具ごと交換でいいだろ。

116 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 19:48:58.28

>>100
やってるよん

海外通販のDXがかなり安いので色々試してる。

例えば↓とか。
ttp://dx.com/p/3w-280lm-2800-3500k-3-led-warm-white-light-ceiling-lamp-silver-ac-89-265v-128151
ttp://dx.com/p/12w-450lumen-3500k-warm-white-led-ceiling-light-lamp-85-265v-80835

117 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 21:16:35.37

ん～。直管型にパナも参入するらしいじゃない。
古来「真似した」さんと他メーカーから揶揄されてきたパナが
参入するってことは、売る自信があるんじゃないかなぁ・・・。
少なくとも、パナ的には需要が十分あると踏んでの行動だと思うよ。
蛍光灯LEDの競争は夏以降って、個人的には思っているんだけれど。
今売っているメーカー知らずの製品は夏以降カコーンと値崩れするんでないかなぁ・・・。

参考
ttp://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2300/id=22469/
7月9日から発売するとか。

118 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 21:45:13.51

安くな～れ安くな～れどんどん安くな～れ

119 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 21:48:35.64

直管40型でまともなスペックのが3280円以下なら買う

120 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 22:11:13.46

パナのは口金違うから器具ごと取替えだな

121 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 22:42:25.89

>>117
1年以上前から東芝・パナあたりが新規格作って販売してるんだが

122 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 23:40:05.10

業務用器具　直管４０ｗは　取替えか大変だろ

123 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 00:27:15.81

世界のお金持ちさんたち
http://blog-imgs-45.fc2.com/y/u/u/yuukaranomori/201101151839518bd.jpg

124 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 08:41:09.49

>>117
楽天テンバイヤーが売ってる支那ﾁｮﾝｺﾞﾐｸｽﾞLEDと違う
新規規格コネクタの器具ごと交換の非互換品だが何か？

125 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 09:03:53.22

>>117
現行の27Wモデルから性能と価格を抑えた廉価版じゃん

126 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 13:07:28.69

>>98-99　爺さんたち乙であります

127 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 16:07:46.86

ＬＥＤに替えて見るか

128 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 18:48:26.93

やめとけ
リスクが大きすぎる
壊れやすい
フリッカーが出るかもしれない
青味で目が悪くなる

129 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 19:32:27.76

パナソニックのLEDシーリングライトを使ってるんですが
頻繁にバチンと音がします
これはもともとこういう音がするんでしょうか？
それとも外れそうになってるんでしょうか？

130 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 19:38:06.37

シーリングライトってのは音が鳴るように出来てる物だ。

131 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 19:55:09.66

昔の蛍光灯は、”ジー”という音がしてた。

132 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 20:02:13.13

>>129
テレビラックとか、家の壁とかと一緒

133 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 20:03:50.15

>>129

心配ない。
ただのラップ音だ。

134 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 20:08:33.93

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http://matome.naver.jp/odai/2133854669397547201

135 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 20:39:47.99

LEDシーリングライト、家電量販店で展示してあるのに

まだ青色とか言ってる原始人がいるｗｗｗ

136 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 21:00:20.66

>>135
今ちょうどシーリングライト買おうと思って見てたけど
おまいさんのレスみてLED買うのやめる決心ついたわ

137 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 21:17:03.42

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138 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 21:18:52.36

>>136
もともと買う気なんかないだろ

139 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 21:22:08.25

信号もどんどんLED化されてますね

140 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 21:34:58.38

>>138
買う気なかったらこんなへんぴな板来るかよ

141 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 21:40:56.19

だいぶ安くなって来たけど高いのは電球で3000円以上、
シーリングで5万超えている　まだ買いたくないなｗ

142 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 21:46:27.53

えっ?

143 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 22:25:42.18

>>141

そりゃ、高いのはそのぐらいするだろうよ。

144 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 23:37:14.77

高いのは、高いなりに高性能なのか？　安いのと比較して、何か違いがあるのか？

145 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 23:53:52.18

>>144
高いからといって特に高性能ではないが、安いのは泣きたくなるほどの粗悪品。
そういう違いがある。

146 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 07:58:24.14

橋下ダッセェｗｗｗ
散々関西電力批判してしまったため、
電気が足りないのが明白でもストレートに原発再稼働容認とは言えず訳の分からん屁理屈並べてるなあ。

147 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 08:43:43.44

>>128
こういうこと言う奴って自分が失敗したから言ってんの？
それとも試しもしないで言ってるの？

148 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 08:53:02.39

>>146
そうか？
ほんとうに必要かどうか怪しい、現時点では容認できない→調査がまとまった結果再稼働容認

別に普通だと思うが

149 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 08:59:09.23

>>148
アンタ馬鹿だなあ。
言葉の裏を読めないのか？
あれはキャッチボール。
こちらの立場は容認だが、今は容認と言える状況にない、ちょっと何とか助けてくれと政府にボールを投げたのよ。
自らのポピュリズム路線で自身を苦しめてる間抜けだな。

150 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 09:11:57.38

背景②関西電力（とおそらく経産省）は関西立地の大手企業に対して「計画停電脅し」を行い、
大手企業から各首長を責め立てたこと。しかも計画停電を個別には回避する特例があることを伏せて「脅した」ことで、
政治的に首長が持たなくなってきたこと

https://twitter.com/#!/iidatetsunari

151 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 09:19:38.96

この１０年間でマスコミに踊らされちゃあいけないってのがようやく理解できたよ
民主ダメ、自民もダメ
今の国会でまともなのって郵政民営化に反対して自民党を追われた人たちだけじゃあないですか！

152 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 10:47:35.22

シャープ　ＤＬ－Ｊ４０ＡＮ（３１０ｌｍ、４．５Ｗ、Ｅ１７口金、昼白色）を９８０円で売ってたので
安いと思って購入（ネットで調べると、もう少し安い所もあった）。
廊下の斜めさしの白熱電球と交換したが、斜めさしで明るさを心配したが十分明るい。

153 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 14:24:12.22

さすがはSHARPですね

154 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 17:09:49.57

>>152
携帯電話のカメラモードにして覗いてノイズが走らなければ◎

155 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 17:17:18.33

>>154　やってみてノイズ無しなので◎

156 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 17:22:34.20

Panasonicの730Aが安かったのでLDKの照明を変えてみたが、
店で見たときは円盤全体が明るかったのに、
取り付けてみたら、中央のカバーの部分が黒くなっていて萎えた。

157 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 17:27:32.27

>>155
それは良い商品だ！

158 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 17:58:49.76

>>156
LEDシーリングで真ん中は塞いでるタイプ良く見るけど
そういう理由かｗ　まだまだ改善する余地あるね

159 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 18:04:02.90

展示品と実際の商品で仕様が異なるのか？

160 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 18:06:02.26

>>159
たぶん店頭展示だと周辺に十分な明るさがあるから
暗く沈み込むのが目立たないんだろうと思ってる。
家に設置したらLEDのならびが見てわかるくらいはっきりしてる。

161 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 18:34:31.59

展示品見て買うときは周りの製品全部消灯して回らないとｗ

162 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 19:36:00.47

>>157
それは運が良かった。只、どうみても叩き売りしてる感じなのだが。

163 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 20:19:00.32

http://iup.2ch-library.com/i/i0651836-1338635674.jpg
家のledの写真撮ってみた

164 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 20:23:04.90

http://iup.2ch-library.com/r/i0651837-1338635674.jpg
http://iup.2ch-library.com/r/i0651838-1338635674.jpg
1枚目はヤマダ電機で買った500円のやつ。旧モデルの投げ売りで買った。現行モデルは知らない
2枚目は東芝、3枚目がシャープ

165 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 20:25:45.41

http://iup.2ch-library.com/i/i0651837-1338635674.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0651838-1338635674.jpg

写真の貼り付け失敗した
これなら見れるかな

166 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 20:32:06.28

foraは論外、東芝は問題なし、シャープは実際は気にならない範囲だし、調光機能対応で気に入ってる。

167 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 20:36:16.20

http://iup.2ch-library.com/i/i0651872-1338636923.jpg
あとアイリスオーヤマのセンサー付き

168 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 21:06:03.06

LEDシーリング出始めの頃にまだ高かった頃に購入したが
LEDの光源の粒が見えるとか
明るさにムラがあるとかそういうの全くなかったぞ
ただ単に安物なんじゃ無いのか

169 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 21:16:24.95

目視じゃ分からないよ
このスレ見てていま思いつきで写真携帯を通して見たらはっきり違いが分かった。
実はfora 安いからって一番たくさん使ってるorz

170 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 22:49:41.72

>>167
まぶしっ

171 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 22:57:31.02

いろんなLED電球付けたり外してたりしてたら、
便所のソケットのプラスチックの部分が欠けたｗｗ
テープで巻いても点灯しねー
おまえらも気をつけろよ　奥までねじ込まないと点かない奴は特に。
あーあ便所真っ暗だよ　どうするｗ

172 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 00:09:45.08

熱でソケットが結構劣化していたりするからね

173 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 00:41:04.44

LEDってネジ部分が熱くなるから蛍光灯よりその点では怖いなw

174 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 02:43:15.16

>>171
トイレの方が逝ったの？
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

175 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 09:13:05.87

シャープのさくら色8畳タイプDL-C304V（3500lm）を買おうと思ってるんだけど
丸形蛍光灯2灯（32形+30形）と比べて、明るいor同等なの？
（↑今これ使ってて、電気屋で見たら5000lm位でした。部屋は6畳です）

数値的にはLEDのほうがずいぶん低いようだけど、
体感的には明るく感じるということなのかな？

176 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 09:36:45.30

>>175に追記
明るくなりすぎる必要はないけれど、
交換してちょっと明るくなったかなっていうくらいが希望です
とりあえずLEDに交換することによって部屋が暗く感じることは避けたいです

あとリモコン式みたいですけど、壁のスイッチも今まで通り使えますよね？
壁のスイッチOFF-ONによって設定がリセットされちゃうことはないですよね？

177 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 11:35:00.84

>>175
６畳なら良いと思うけど、最初は暗く感じるかもしれん。

178 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 12:57:55.90

>>177
要するに、暗いと言うことで、時間が経つと、暗いことになれるということでは？

179 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 15:29:09.08

パルック蛍光灯　丸型電球色
２０形、１３００ルーメン
３０形、２２１０ルーメン
３２形、２６４０ルーメン
４０形、３４４０ルーメン

180 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 15:38:58.77

しばらくの間、丸形蛍光灯を１灯（32ｗ）だけにして暗いのに馴らしておくｗ
インバータなら無理かもしれんが。
作業部屋でもない限り、六畳で２灯点けてるのは明るすぎだと思うぞ。

181 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 16:13:50.03

配光特性が違うと思う。
真下は同等かひょっとすると明るくなるかも知れん。
その分横方向は暗くなるだろうけど。

182 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 16:38:20.74

>>139
信号用が真っ先にＬＥＤ化されたんだがなw

183 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 16:41:26.39

>>109
それはケチって高演色のＬＥＤ使ってないからだと思われる
高演色は擬似白色の７０％の効率しかないし、値段も１.５倍ぐらいするからね
高い原因は赤色蛍光体を牛耳っている某大手化学メーカーのせいだが

184 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 16:41:43.20

俺が知る限り最も古いLED製品は学研の付録だけどな

185 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 16:50:44.44

ＰＣやスマホの青色光健康影響調査へ
‎http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120528/t10015412811000.html

ブルーライト障害が話題に上り始めたな
このままＬＥＤを普及させると国民の目が全部悪くなるぞ
そうなったらＬＥＤ照明を推進した経済産業省に対して集団国家賠償訴訟が起きるだろう

186 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 16:59:22.45

＞精神神経科の医師たちが研究会を作り、医学的に詳しく調べることになりました。

これか。
LEDは知障が好むって説も現実味を帯びてきたな。

187 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 18:00:12.53

人間の作ったものだからいつかはそんな被害が出てくる
石綿も最近まで健康に害してるなんて分からなかったんだからｗ

188 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 18:49:55.13

ほーled
液晶にしていなくてよかった
照明は大したことないよね

でついでに聞きたいんだけど
シーリングを変えようと下調べしたら
天井からコードが三本出ていて
なんでかなあと思うんだけど
3つ目はいったい何かな、アースかな
とか考えてしまった

三つとも電工製の直管40w器具につながっています

189 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 19:08:29.79

青色光をカットする眼鏡やグラサン出てるから、
LED電球もカバーに同じ効果がある奴実装すれば
いい　たぶんこれから出てくる

190 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 19:10:38.52

蒼井がちょうど宣伝しているが
すごい商魂だな

191 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 23:13:31.98

ブルーライト研究会とか・・・所在地横浜かなぁ・・・。

192 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 23:37:16.32

最近のPC やモニタはどいつもこいつもLEDバックライトで目が痛む
だからいきなり視力堕ちたんだよ！責任トレ！

193 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 23:41:10.66

蛍光灯の紫外線の方が遥かに目や人体に有害なんだけどな

194 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 23:42:28.55

>>179
電気屋でも聞いたんですけど、LEDと蛍光灯は単純にルーメンで比較は出来ないらしいですね
どう違うのか突っ込んで聞いたら、店員のおじさんもよくわからないらしくて、
○○畳用ってところを見て決めて下さいの一点張りｗ

>>180
交換しようかなと思ったきっかけが、
現状の丸形蛍光灯2灯（32形+30形）で暗いなって感じるようになってきた事なんですよ
目が悪くなってきたのか知らんけど
で、どうせ交換するなら流行りのLEDにいってみようかなとｗ

>>181
だといいんですけどね
結構値も張るし、失敗は避けたい
かといって6畳に10畳用はオーバースペック過ぎなようなｗ

195 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 23:44:41.71

>>188
３路スイッチ

196 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 23:47:42.98

さくら色の8畳用の上は12畳用でした

197 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 00:01:15.70

>>194
蛍光灯が暗いなって感じるようになってきたのは
蛍光管が古くなったせいじゃないの？
新品のに換えるだけで２倍くらい明るくなるぞｗ

198 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 00:06:33.83

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E5%8F%AF%E8%A6%96%E5%85%89%E7%B7%9A
> 青色光網膜傷害（Blue-light hazard）は、波長が主に400nmから500nmの光の暴露により光化学的に引き起こされる網膜損傷として定義されている

EVERLEDS
http://www2.panasonic.biz/es/catalog/web_catalog/lamp/pdf/0016.pdf
LEDは、電球色はそうでもないが、
昼白色、昼光色は400～500nmに強いピークがあるね。

パルックボール　プレミア
http://www2.panasonic.biz/es/catalog/web_catalog/lamp/pdf/0038.pdf
蛍光灯は400～500nmを抑えて、代わりに緑で稼いでるね。

199 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 00:07:32.28

>>197
あーそういうことかもｗ
あらためて見たらつなぎ目ところが黒ずんできてるｗ

200 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 00:17:27.46

メーカーはどう責任と取るんでしょうかね・・・

201 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 00:20:01.42

今流行の放射線とどっちが危険？

202 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 00:21:37.39

全ての責任は麻生太郎だな

203 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 00:27:58.83

メーカーに責任？
ねーよｗｗｗ
散々指摘されてるこのスレでさえ>>101みたいなのが次から次へと湧いてきてんだぜ

204 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 00:31:56.86

>>198
ルーメン高いほうが問題ねーのか。

205 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 00:37:00.85

>>204
lmじゃなくて、nmだぞ

206 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 00:37:58.28

>>195
スイッチは一つしかないんだけど
どこかに敗戦が隠れているんでしょうかね
普通はやっぱり二本なんでしょうか

207 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 00:49:04.86

>>198
wikiみると、出典が1983年だから
青色光網膜傷害の危険性は1983年には判明していたわけか。
ただ今までは、青色LEDが無かったから問題になっていなかっただけなのかなあ。

208 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 00:51:28.53

直接レッドを見なかったら大丈夫なのかな

209 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 00:55:05.88

>>205
パナは、やや青っぽい印象があったけど
それが影響してるってこと？

210 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 01:04:38.11

>>201
放射線は弱いと殆ど影響しない
LEDの青色は非常に危険で場合によっては失明する

211 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 01:11:30.46

>>184
付録が最初の製品てことはないだろ

212 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 01:41:14.59

>>191
いしだあゆみが受付嬢

213 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 01:46:55.01

>>194
例えばニトリの３灯ソケットとか、Ｅ２６電球タイプのシャンデリアの４灯を買って
国産メーカーのパナ、東芝、シャープ等のＬＥＤ電球にした方がＬＥＤシーリングより電気は食わんし、明るいよ。

214 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 03:11:25.26

>>210
LEDの青色も弱けりゃどうなんだ？

何でも強けりゃ影響あるだろ？
醤油一升一気飲みして寝ろw

215 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 12:14:51.21

>>214
弱いLEDは電球色しか無い

216 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 13:21:54.72

癇癪持ちのキチガイにいきなり顔面切り付けられたあげく、
最後は八つ当たりテロリストにブッ殺されてしまった吉良上野介。
まっとうに生きててもこれだぜ、日本史上彼より悲惨な人はいるだろうか？

217 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 13:40:01.23

電球型LEDには直流電源では絶対に使用しないでくださいと書いてありますが、
これはどういった理由からでしょうか？

LED電球の回路を調べてみると、内部で全波整流しています。
(例外はあるかもしれませんが）
であれば、外部でAC100Vを全波整流した直流を加えても多少効率が悪くなる事を除けば、
普通に使えるように思えます。

非常灯などでDC100Vを使用してある例があるそうで、ここに使うのは良くなさそうです。

直流電源で使用しても使える場合もあるが危険な場合もあるので、有無を言わさず
一律に禁止している、という理解でよろしいでしょうか？

218 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 14:14:30.49

>>216
そんなのはまだ幸せなほうだろう

219 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 15:03:56.64

何に比べて幸せな方なのか

220 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 15:10:53.66

>>216
と言うか、このスレの中で、どういう絡みで、そんな話が出てきたのか、知りたい。

221 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 17:12:04.98

>>217
直流電源に使えるか，また禁止するかどうかは各製品ごとにメーカーが判断すること
べつに一律に禁止してるわけじゃないと思うけど

222 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 17:12:26.17

>>217
それ自分も知りたい。
ちなみに手持ちのLED電球だと東芝のLDA6L/2、LDA6L/3には直流電源使用禁止の記載があるけど、
パナソニックのLDA7L-A1にはなかった。

223 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 17:22:07.07

>>213
電気は同じじゃないの、
明るさも指向性を下にしたら同じかも、ただしLEDシーリングは天井で
シャンデリアはそれより下がるので直下ではシャンデリアの方が少し
明るいかも。
我が家では二部屋シャンデリア型に変更、８畳も変えようとしていますが
シーリングのＬＥＤって交換すると高価そうなので躊躇してます。

シャンデリアの問題点、常夜灯の機能がありません。

224 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 18:10:06.05

直流云々の人は直流かけて使いたいのか？

225 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 18:20:55.36

>>210
たいがいにしなよ

JLEDS LED照明ハンドブック第三章設計ガイドライン編
http://www.led.or.jp/publication/handbook/pdf/ledHandbook_03_SekkeiGuide.pdf
↑30～43ページまで，実際に実験して計測して，青色光網膜傷をはじめとする障害の可能性を調べてる
結論としては，むき出しのハイパワーLEDチップを見つめると青色光網膜傷の危険があるとのこと

http://www.teknologue.co.jp/jp/company/seminar/ronbun01.pdf
↑参考までに，こっちの資料の6ページに障害が起こる具体的な閾値が書いてある

拡散させるカバーをつければ輝度は2桁は減るから，LED電球では気にする必要は無し
すなわち，チップの発光部分3×3mm → カバーの大きさ直径60mm　で面積は300倍，輝度は1/300

226 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 18:46:24.35

>>224
回路的には直流で使えるはずなのに、何で禁止してるの？という技術的な疑問だろ。

227 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 18:50:49.68

>>225
お前が大概にしろよアスペ

言ってる事は正しいだろ
実際クリアタイプの照明もあるんだから嘘は言っちゃいない

228 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 19:08:30.93

三菱化学とパイオニア、塗布成膜プロセスによる有機EL照明で実用レベルの長寿命と高効率化を達成
http://pioneer.jp/press/2012/pdf/0604-1.pdf

229 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 21:55:39.34

リスク免除 (Exempt Group)
原則的考え方としては，結果的にどのような光生物的傷害も誘起する可能性の無い光源。
具体的必要基準としては，例えば8時間の照射を受けても，目や皮膚に急性の傷害を与えることが無く，
10,000秒（2.8 時間）見つめても，青色光網膜傷害を生じることの無いような光源は，このグループ区分になる。

リスクグループ1［低リスク］（RG－1）
原則的考え方としては，通常の一般的行動条件での照射範囲内では，光生物的傷害を生じる可能性の無い光源。
具体的必要基準としては，リスク免除グループのレベルは越えるが，例えば，10,000秒（2.8 時間）の照射を受けても，目や皮膚に急性の傷害を与えることが無く，
100 秒間見つめても，青色光網膜傷害を生じることの無いような光源は，このグループ区分になる。

リスクグループ2［中リスク］（RG－2）
原則的考え方としては，高輝度に起因する嫌悪感や熱的不快感が無い場合でも傷害を与える可能性のある光源。
具体的必要条件としては，RG－1のレベルは越えるが，例えば，1,000 秒の照射を受けても，目や皮膚に急性の傷害を与えることが無く，
0.25秒間見つめても，青色光網膜傷害を生じることの無いような光源は，このグループ区分になる。

リスクグループ3［高リスク］（RG－3）
原則的考え方としては，瞬間的な，あるいは非常に短時間の照射を受けても（あるいは見つめても）光生物的傷害を生じる危険性のある光源。
RG－2のレベルを越える光源は，このグループ区分になる。

230 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 22:07:16.33

パナソニックはスパイラルパルックをもっとアピールするべき

231 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 22:10:46.73

http://www.iri-tokyo.jp/joho/kohoshi/houkoku/h23/documents/r2306.pdf
によると、一部のダウンライト形LED照明器具で
リスクグループ1 相当の製品が見つかっているとのこと。
現実には、光の拡散が不十分でリスク有りのLED照明器具が存在するね。

232 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 23:23:25.86

>>223
常夜灯は無いね。
ニトリのは３灯までだし・・・

233 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 23:49:45.46

【ステマ】LED照明を語るｽﾚ 8 【オワコン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1338649928/

234 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 01:02:43.29

>>227
嘘ではないが、誤解を招く書き方がすぎる
まるで全てのLED照明が危険だと誤解させたがっているよう
そういう意味で大概にと書かせてもらった

235 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 02:44:35.22

全てのLED照明には危険性を示す警告文がついてる
今更是非を問うまでもない

236 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 03:09:10.44 BE:609293333-2BP(2276)

水銀灯･メタハラはランプを目視したりしないようにと説明があるが、
強い光や紫外線があるためで、高圧ナトリウム灯は強い光が
出る。同様に強い光の出るLEDも目視すべきでない。

237 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 03:37:13.35

波長やエネルギーの違いは無視して危険性を同一視かよｗ

238 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 11:13:04.97

結局、貧乏人は電気代節約して目を壊すんだな

239 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 12:20:10.46

>>236 >同様に強い光の出るLEDも目視すべきでない。
パナソニックでは一粒タイプで影がきれいとか売り文句にしてるが，大丈夫かな．
一方で一番普通に売ってるカバー付きLED電球とかLEDシーリングは，この問題とは無関係だね

240 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 12:46:12.06

寝室に東芝のマルチカラーシーリングライト買ったんだが
使ってる人どんな感じ？
やっぱ面倒になって結局普通の照明として使ってる？

まだ届いてないけど散財しちまった感が凄いorz

241 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 13:34:44.45

少なくとも今なら主力はスパイラルパルックと電球型蛍光灯で、LEDはトイレや廊下、懐中電灯、常夜灯、自転車のライト等の代替不可能な場所を補う形で良いと思う

242 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 13:41:10.14

スパイラルパルックは雑魚
あれを買うくらいならまだツインPaがマシ
効率も似たようなもの、大差ない。

243 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 14:13:46.32

>>242
今のとこ一番なんじゃないの

244 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 14:27:16.34

蛍光灯は効率が悪いからダメ
前スレでランプの裏側の光の大部分が無駄になってるって教えてくれた人がいたよ

245 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 14:48:18.28

スパイラルパルック、HF蛍光灯はおろか普通のインバーターでさえLEDよりは効率が良いとか

246 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 14:57:51.04

>>244
実際にLED電球用の、斜め差しをまっすぐ差しに変換できる
ライテックス製アダプターを使って、電気スタンドに装着する形で
シェードに向けて照射させてみたんだが、明らかに照度が落ちたね。
確実に50%以上は暗くなった。

247 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 15:24:16.72

>>246
何を言ってるのかサッパリ分からん上に具体的な数値データも無し
所詮お前の脳味噌はその程度

248 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 15:29:52.84

ＬＥＤ蛍光灯オワタな
ＣＣＦＬ蛍光灯が１９８０円でこの明るさ
http://goo.gl/Ki5Gp
もう無理
ＬＥＤは再起不能

249 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 16:15:03.37

東芝のは樹脂カバーだけどどう？
経年劣化で暗くなってきてる感じある？
LEDの昼光色って最初は青っぽいがどんどん白くなっていき昼白色ぎみになってくんだろうか

250 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 17:26:42.35

>>248
全光束: 1300lmって普通の蛍光灯の明るさが３０００超えてる事考えたら糞としか言えないぞ
蛍光灯とくらべて単価１０倍、　明るさ半分　消費電力半分じゃあなぁ

251 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 17:49:49.94

つうかさ？
物知らない人間だと、LEDっていうだけで無条件に省エネ
みたいに思うじゃん

この概念はどっから来るわけ？

252 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 17:54:08.68

やっぱりテレビかなんかから来るわけ？

253 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 17:57:57.58

新しい物=既存の物より良い物
って思う人はいるんだろうね

254 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 18:13:37.68

テレビの影響は大きいな

255 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 18:21:44.71

消費電力くらいチェックするだろ

256 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 18:55:41.09

>>247
事実を事実と認めない低脳がレスすんなよw

257 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 19:24:38.25

韓流とLEDのブームは本物だからさ
いい加減に認めろよ

258 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 19:31:04.58

>>256
何を何に変えたら暗くなったのかわからん、てことでしょ
俺もわからん

259 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 19:45:47.19

LED電球用の、斜め差しをまっすぐ差しに変換できる
ライテックス製アダプター

電気スタンドを使用→アダプターを使えばまっすぐが、横に変換される。

シェードに向けて照射→ここでもLEDの照射方向まっすぐが、横向きに装着されたことが説明されている

日本語がわからん馬鹿ども乙

260 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 20:06:48.50

俺は徹底的に阻止するぞ
つか色彩バランスが微妙に崩れるんだよなLEDは
CCFLなら正常

261 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 20:41:28.24

http://www2.panasonic.biz/es/catalog/lighting/products/detail/shouhin.php?at=mvdetail&ct=zentai&id=00055995&hinban=SF394
これの台座部分を測ったら102lx
上の開放部をA4コピー用紙で覆ったら165lx
ペラペラの再生紙ですらこれだけ反射してんのに大部分が無駄って馬鹿ですか？

262 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 21:10:17.54

なんか今日は気の毒な人が多いな。

263 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 21:35:58.28

今日に限らんだろｗ

264 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 21:43:26.12

ま、本格的にLED照明が普及するのはこれからだからね
いいじゃないか　阻止する人もいなくちゃ困る

265 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 22:01:21.11

>>175ですけど、
さくら色8畳タイプDL-C304V（3500lm）買いました
丸形蛍光灯より明るくなっていい感じ
心配だった蛍光灯より暗く感じることは全くなかったな
12畳用にしないでよかったｗ

一緒に台所の蛍光灯もLEDに換えました
エレコムの直管20形・2本
http://www2.elecom.co.jp/eleshining/led/led-fl/
こっちも蛍光灯より明るくなっていい感じ

LEDにしたら本やモニタの文字がくっきり見えるんだね、感動した

266 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 22:06:45.11

ちなみにアマゾンで買ったんだけど、梱包がこれ
http://i.imgur.com/dLPTw.jpg
デカい段ボール箱に商品とクシャクシャに丸めた紙が2コｗ
いつものようにボンドで固定もされてないし、
スッカスカだから商品暴れまくりで緩衝材になってねえｗｗｗ

267 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 22:10:51.92

全部アマゾンが発送してると思ってたのか？

268 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 22:11:50.30

ゾマホン

269 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 22:17:16.61

桜色とかやりたいならともかく、今は主力にスパイラルパルックと電球型蛍光灯で、LEDはトイレや廊下、階段、懐中電灯、常夜灯、自転車のライト等の代替不可能な場所を補う形で良いと思うんだわ

270 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 22:33:51.11

>>266
こりゃ酷いな。ボードにラップで固定のいつも通りの奴じゃないのな。

271 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 22:51:31.18

自演？

272 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 22:52:03.13

>>265
網膜損傷するLEDによく挿げ替えする気になるな

273 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 22:53:44.39

お前なんでこのスレに居るの？

274 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 23:01:04.55

>>267
商品が無事だったから文句はないんだけど
今回のはおもしろ梱包だったからついねｗ

275 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 23:01:13.82

>>273
>>260

276 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 23:55:56.48

２７２はステマである
これ豆なｗ

277 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 00:05:04.22

>>240
色んな色を楽しめ！

278 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 00:07:00.02

>>276
目が死ぬのはあんただから別に構わんよｗ

279 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 00:18:01.86

>>278
ならほっとけよｗ

280 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 04:23:11.65

ＬＥＤが好きで買う→問題なし
節電のためにＬＥＤを買う→問題あり

281 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 06:34:32.19

前も効いたけど天井から敗戦が三本出ていて怖くて直結できない
三路でないし三本目はなんなんだ

282 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 06:36:48.17

ledは電灯線直結すればつく優れものだろ
器具代がかからないじゃん

283 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 06:37:54.78

>>281
>>195
あとはググれ

284 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 06:39:24.50

スイッチひとつなのに三炉なんかあり得るの

285 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 06:42:03.70

施工した奴に聞け

286 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 06:47:16.19

それができるなら苦労はないw
つーか普通にパナ電工のに三本刺さってんだが

287 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 06:53:13.87

ああ、前のレス読んでなかった。
3芯用の機器には3つともつなぐ。
2芯の機器に繋ぐならアースの剥き出し部分を絶縁テープで巻く。
たまに業者が変な接続したりするのでアースが何色かは敢えて書かないよ。

288 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 07:02:00.45

>>281
アースでしょ？
白と黒を繋いで赤は放置

289 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 07:08:18.14

こんな奴に教えると事故起こしそうで怖い

290 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 07:18:24.50

気にしない気にしない
間違ってもブレーカーが落ちるだけだろｗ

291 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 07:21:57.42

通電したままやってビリビリｗ

292 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 07:30:51.12

40形直管に3線だったら、200Vかもな。

293 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 07:55:00.45

http://www.tepco.co.jp/life/custom/q_and_a/setubi/tansou-j.html
http://www.chuden.co.jp/ryokin/information/chishiki/mame_bundenban/
単相3線式なら照明は赤白を繋ぐのが正解みたいだな
けど冷蔵庫が東京電力と中部電力でばらつきがあるところを見ると、
白黒でも赤白でもどっちでもいいんだろうな

とりあえず白を繋いでおけば間違いないよ？ｗ
器具側にwとか白とかのマークがあればそこに白を差す

294 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 08:01:18.76

LEDを卓上照明に使ってるがたったの４．２ワットだよ
これで結構照度が稼げてるから凄い。４ワットの蛍光灯なんてごみ。

295 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 08:37:48.32

>>281
君は測定とかしないのか？

296 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 10:18:19.80

http://www.ohm-direct.com/shopdetail/006016000001/brandname/
ホームセンターでこれ買ったけどなかなかいいよ。安い割に見栄えも立派。
LED電球を入れて使ってる。
付属のブルーソフトってのが、青白系を期待したんだけどやっぱ普通に黄色成分強いよね。まあもともと使わない予定だったけど。

297 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 10:52:49.28

網膜よりも脳細胞に及ぼす影響を調査すべきではないかな

298 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 11:00:55.52

>>281
電気屋に頼め！

299 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 12:09:21.63

LED使う時点でバカなんだからここからは如何にしてLED障害者を増やさない事に徹する

300 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 14:33:01.31

LED電球「EVERLEDS」クリアタイプ40形を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120606-1/jn120606-1.html

301 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 17:35:37.90

LEDに変えたら結婚出来ました!!

302 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 17:54:31.30

>>301がLEDを点けると明かりの中に幻が見えました。
でもLEDはオーバーロードですぐに消えてしまいます。
次から次へとLEDを点け続ける>>301、でもLEDは残り一つに。。。

続きはWebで

303 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 19:25:47.32

>>295
テスターでわかりますか?

304 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 19:42:04.45

>>303
わからないなら止めた方が良い

305 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 19:44:22.81

発光効率そのものなら、蛍光灯からＬＥＤなら、
消費電力半分から1/3になっていいはずなんだが、

実際、シーリングライトは同じくらいの消費電力。

なんで電力食ってんだろ？

306 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 20:44:34.96

アレコレ広げる為でしょ
範囲とか色とか時間とか…

307 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 21:10:05.21

パナソニックもやっと1000ルーメン超えか・・・昼光色でorz

LED電球 11.0W(昼光色相当) LDA11DHW
明るさ電球60W形相当(1050 lm)
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LDA11DHW

LED電球 11.0W(電球色相当) LDA11LHW
明るさ電球60W形相当(810 lm)
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LDA11LHW

LED電球 11.2W(電球色相当) LDA11LGW
<全方向タイプ>明るさ電球60W形相当(810lm)
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LDA11LGW

LED電球 6.4W (電球色相当) LDA6LC
<クリア電球タイプ>明るさ40W形相当(485 lm)
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LDA6LC

308 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 21:24:24.97

電球色といっても暖か味のない物ばかり
LED電球はまだまだこれからなのかなあ

309 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 21:35:41.00

>>300

新技術の開発か！？
ってちょっと心躍って見てみたら、、なんか既に他のメーカーからこういうの出てなかったっけ？？

パナだけ一般電球型は半球型だったよね

丸みを帯びてより本来の電球形状に近い照らし方をするモデルは他メーカーが先行して販売してたような

310 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 21:40:09.21

ところで、
斜め取り付けのモデルはパナソニックしか出していないせいで高額らしいんだが、
Yカメラの店員に聞いたら、

とてもおすすめできません、とガチで否定された。
取り替えるにしても、この値段でわざわざつけても採算は合わないから今のまま電球を使っていた方がベストです。と。
まぁ使用頻度の問題もあったんだけれども。

しかもパナソニックのLEDは無駄に青色が強くて目に痛い。
白の明るさを強調しているのかもしれないけれども非実用的な気がするなあ。

311 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 21:41:49.63

>>309
点光源に近くてきらめき感があるのがミソ
配光特性が似たようなのはたくさんある

312 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 21:46:56.81

>>310
お金を節約するのが目的だとしたら、ある程度使用頻度が高くないとね

省資源に協力するとか、つけっぱなしでも資源浪費で心が痛まないようにするのが目的なら、今すぐ変えてOK

313 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 21:56:00.40

>>311
ただ、消費電力見ると蛍光灯と変わらん

314 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 22:00:59.04

869 ：目のつけ所が名無しさん：sage ：2012/06/06(水) 20:06:58.07
ダイソーの電球型蛍光灯をリビングで使ってるんだけど、なんか無性にお題目唱えたくなったり、東京富士美術館へ行きたくなったり、公明党に投票したくなるんですが、安い蛍光灯を使っているせいでしょうか？

315 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 22:09:07.12

このたびはご利用ありがとうございます。
けんちょすれっどかんりにんでございます。
この度はお客様へお届けしたスレに不具合があったとのこと、大変ご迷惑をおかけして誠に申し訳ございませんでした。
お聞きする限り、製造時の衝撃による「初期不良」が考えられますが、スレを詳しく見ませんと判断がしかねる状況でございます。
お手数をおかけ致しますが、お届けしましたスレを良品と交換させていただきたくご連絡を差し上げております。
何卒、ご協力お願い申し上げます。

けんちょすれっどかんりにん
しゃくねつ　くりきんとん

316 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 22:19:37.06

>>310
パナは東芝と比べて青っぽいんだよな。なんでだろ。

317 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 22:30:16.51

ダイソーの電球型蛍光灯をリビングで使ってるんだけど、なんか無性にお題目唱えたくなったり、東京富士美術館へ行きたくなったり、公明党に投票したくなるんですが、安い蛍光灯を使っているせいでしょうか？

318 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 22:37:41.16

>>312
安いのも売っているんだけどさ、
でもそれとて電球型蛍光灯に比べれば消費電力もコストも負けている気がするんだよね。。

蛍光灯のナツメ球みたいな明るさで、２Wとかのが500円とかで売っててくれれば
取り付けたい場所はいっぱいあるんだけどもなあ

明るさいらねえからワット数落とした安いの希望なんだけど、そのワット帯だとどれも非常に暗いんだ

319 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 23:04:31.86

>明るさいらねえからワット数落とした安いの
つELPA

320 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 23:15:16.97

クリア電球タイプ60W形のLDA8LCが出たら買ってみるかｗ

321 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 23:22:17.84

>>307
電球の置き換えなんだから電球色で１０００ルーメン超えないと意味なくない？
ＬＥＤの白色はちょっと抵抗があると思うよ

322 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 23:29:19.38

一箇所だけ１７口金のサイズで、最高輝度のホワイトに変えてみたんだけれども、
確かに明るくなったのはいいんだけれどもやはり凄まじく違和感が拭えない。まだ一週間ちょいだけれども。
何と言うか寒々しいというのかな

やっぱり電球色で明るいのが欲しいよな

323 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 23:31:05.96

部屋の蛍光灯照明機もなんか安定機がイカれているのか、繋いだ蛍光灯が
何故か一箇所だけダメになるのが早いので、
まとめて取替え簡単な省電力のLED電球で代えてみたいなと思っているんだけれども、
同レベルの明るさを維持するには多分26型を3つはつけないとダメだよねきっと。。

そこまでしたら逆に省エネじゃなくなってしまうな。。

324 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 23:45:47.34

>>323
器具を交換してＬＥＤ電球を買うと確かに高い。
でも長い目で見るとＬＥＤ化は◎

安定器は熱も出るし電気も食う。

325 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 23:49:06.00

>>322
それは買ったのがダメなだけじゃ?

326 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 00:00:08.78

安定器の消費電力なんて蛍光ランプの1/4～1/10の消費電力で大した事は無い。

327 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 00:03:27.47

>>326
熱は半端ねぇ～ぞ。

328 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 00:05:40.28

熱は半端無いけど、安定器は金属の塊だから熱が溜まる。

329 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 00:06:08.79

>>325
もう10年も使っているんだけども、確率的に2個とりつけた円形管のうち決まった片方だけが先にきれるんだよね
で、取り替えるときは両方（切れてない方も）いっぺんに取り替えるのでどうしても不経済。。
機器自体がダメになっていると思うんだけどなあ

330 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 00:06:30.84

LED電球の放熱部と蛍光灯(放電灯)安定器は
同じぐらい熱くなる

331 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 00:10:17.52

>>316
ウチでは壁が白い狭い部屋で使うには思いっきり不評、食品庫とかクローゼット内とかね。
>>319
ELPAの調べたけど、値段的にも明るさ的にもシャープの一番安い奴の方がよさげ。

>>324
天井から垂らすだけの電球の口金部分を買うだけなら凄く安いんだけどもね、
でも傘とかなんやかやついてないといけないから既製品を買う必要が。。。
値段どのくらいなんだろ

332 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 00:12:09.63

アイリスのE17のちっこいの、相当熱持ってるんだけど
しかもカバーの部分もどこもかしこも熱い。寿命設計失敗してるだろこれ・・・。

333 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 00:13:23.11

LEDでも長時間点けていると熱くなるよ。

334 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 00:14:27.66

そもそも１００Vで使用という前提が間違っているんじゃないだろうか＞LED電球

335 ：332：2012/06/07(木) 00:17:03.34

型番調べた。IRIS LDA4N-H-E17-V2 4.3W 310ルーメン。
ただ、直下照度はすごい。70cm付近で280ルクス。
比較として、東芝の7.5W 485ルーメンのLED電球がたったの240ルクスだからすごい。

336 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 00:42:44.30

熱くならないものなんて無いだろ

337 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 00:51:20.53

>>324
電球を電球色に変えるとそんなに省エネじゃないよ
蛍光灯をＬＥＤに変えると効率落ちるし

338 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 00:53:44.10

>>327,330
ふーん、そうなんだ
ならば安定器を高効率化するだけで蛍光灯の効率改善はいくらでもできることになっちゃうぞ
ＬＥＤ推しにとって都合悪くない？

339 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 00:54:54.85

>>331
必殺ニトリじゃない？
３灯タイプで常夜灯も付く。
傘はピンからキリまである。安けど(笑)

340 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 01:00:00.01

>>326
古いタイプはそんな事無いな
みんな普通に効率が良い安定器使ってると
思ってるのかい？w

341 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 01:08:32.32

LED電球でも密閉器具可の場合は、そんな熱くならないんじゃね？

342 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 01:23:47.76

一部がヒートシングみたいな形状している奴って東芝だっけ？
あれって放熱効果ってどの程度あるんだろな

343 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 01:49:50.12

>>342
でかい放熱フィン付けて一気に１５００ルーメン目指していたのに、パナのつるつるの
やつが出てきてから放熱効果が低くてＬＥＤの発展が急減速した
東芝の方向性は正しいよ
誰だよ放熱フィンが手が切れそうで恐いとか、つるつるの方が女性受けするとか言って
商品企画を間違った方向に招いたやつは

344 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 02:09:52.23

とすると、各社放熱フィン付きに回帰することもありうるのかな？

345 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 02:19:27.99

LEDの高輝度化は放熱と効率次第だからな。
経年劣化も含めると放熱フィンは正しい選択だよ。

346 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 02:27:30.43

>>340
古いタイプでも1/3ぐらい
訂正すると
安定器の消費電力なんて蛍光ランプの1/3～1/10の消費電力で大した事は無い。

347 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 02:31:09.28

標準的な安定器だと。
グロースタート式　直管20形(FL20S)　安定器込の消費電力22W
グロースタート式　直管40形(FL40S)　安定器込の消費電力47W
ラピッドスタート式　直管40形(FLR40S)　安定器込の消費電力44W

348 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 02:38:14.12

>>347
(｡･∀･)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

349 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 02:45:07.36

>>343
そりゃパナのステマの仕業だよ

LED電球やらその他の家電やらでステマ活動が激しいよ
最近じゃ東芝のレコーダースレに粘着して東芝のネガキャン活動にご熱心だからね

以前暴れていたステマと文体が一緒だからすぐにわかるよ

350 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 02:54:36.13

>>346
10年以上使って実測で5割位電気食ってるのもあるけどなw
実際に古いの計測した事あるん？

351 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 02:59:34.56

>>350
消費電流を消費電力として表示するおもちゃの"電力計"でも使ってたんだろｗ

352 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 03:07:18.13

エコワット３兄弟と従兄たち♪結果発表ヽ(^。^)ノ｜ＲＵＰＩＳＵのエコ＆Ｊｏｇ日記☆彡
http://ameblo.jp/rupisu/entry-10180127563.html

エコワット兄弟対決
http://www.cwo.zaq.ne.jp/rupisu/kan/ew3i.html

353 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 03:13:37.30

>>351
無理しなくても良いのにww
自分のアホ知識晒すだけよんw

354 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 03:18:56.00

>>353
？
勘違いしたのかもしれないが、>>351は>>346ではなく>>350に対して言ってるんｆだけど。

355 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 03:37:02.34

>>350
FL20あたりで
特に効率の悪い安定器だとランプに対して、66.7%も消費する
安定器もあるけど、特殊用途品か相当大昔のものだね。
50%の消費のものなら古いものならたまにあるかも。
もちろん、皮相電力ではなく、有効電力でね。

と言っても、
FL4等の小さい蛍光灯はすこぶる効率が悪いね。
これはランプ電力が4Wに対して安定器込の消費電力が7.5W程度になり、
効率は劇的に悪い。このとき低力率の場合、皮相電力は12VAと結構な数値がでるだろう。
効率が悪いのはFL6と共用の為更に効率が悪いという理由もある。
メイン照明にはFL4を使う事は殆ど無いだろう…。
効この場合は特にインバーターにした時の効率の上昇のメリットは大きくなる。

特に低ワット数の短い蛍光灯よりはLEDの方が発光効率が高いかも。

あと力率と効率は別物なので混同しないように注意。

356 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 03:41:15.56

62 ：pH7.74：2012/06/07(木) 00:58:08.33 ID:t8dRQgXB

ついに20形直管蛍光灯に迫る1000lm超え
http://ctlg.panasonic.jp/products/images/product/l/578/LDA11DHW_578943.jpg

63 ：pH7.74：2012/06/07(木) 01:55:32.95 ID:ATvDcXLu
>>62
電球置き換えなんだから電球色で１５００ルーメン出せなければ意味ないよ

357 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 03:49:49.11

>>355
FL20クラスでランプ電力の2/3とか1/2の電力を消費する安定器ってほんとにあるの？
ソースが知りたい。もしかしてコイルじゃなくて抵抗器とか？

まあ>>350は皮相電力測ってるだけだと思うけどね。

358 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 04:08:00.40

ダウンライトとかに使われてるFDLの古いのも消費電力大きい
特に唸りだしてるのは1/2超えるかも

359 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 04:24:21.68

パナソニックの安定器GX1511MB-15だと
FL15、FCL15、GL15に用いたとき
入力電流0.3A、入力電力18W
→ランプ電力の(18-15)/15*100=20%を安定器が消費

FPL13、FDL13、FML13に用いたとき
入力電流0.3A、入力電力16.5W
→ランプ電力の(16.5-13)/13=27%を安定器が消費

か。

360 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 04:33:07.29

>>358
唸りだしたものは消費電力が増えるの？
巻き線がショートでもしてれば当然増えるだろうけど、
ただの唸り音の音響エネルギーってそんなに大きいかな？

361 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 04:37:20.76

>>360
自分で古いの探して測定してみれば？

362 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 04:51:22.56

>>361
唸ってる安定器持ってないorz

363 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 05:14:48.09

>>357
現行で存在するものを挙げれば、
ラピッドスタート連続調節光型の安定器はランプと安定器の消費電力を会わせて
33Wぐらいにのものがあった希ガス。特殊な用途。

364 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 05:44:04.35

>>363
なるほどありがとう。
パナソニックのラピッド式調光用安定器FZ20112501だと確かに定格入力電力が33Wになってるな。
どんな回路なんだろう…

365 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 05:50:55.33

昨日の奴は感電して丸焦げになった？

366 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 05:51:24.89

>>331
こんなのあるし、一晩中点けても人肌程度のぬるさ。
40Wクリプトン球の付け替えでミニスタンドライトに使ってるけどいい感じだよ。
>エルパ LED電球 E17口金全光束45lm
>(1.2W S形ミニ球タイプ相当) クリア電球色
>elpaball mini (型番：LDA1CL-G-E17-G456)
http://www.edion.com/CSfLastGoodsPage_001/90904

367 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 05:57:58.19

パナソニック、12年度のＬＥＤ電球販売を1.5倍に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD060QE_W2A600C1TJ0000/

368 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 06:05:13.81

＞７月20日には白熱電球40ワット相当の新製品など４機種を発売。計54機種をそろえ、消費者の幅広いニーズに応える。

ﾜﾛﾀ。多けりゃいいってもんでもないだろ

369 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 08:14:16.16

乱発する東芝よりまし

370 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 10:10:03.87

もう、アイリスオーヤマでええんとちゃう？

371 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 10:22:06.80

ちなみに、消費効率は、
LED電球(昼光色）＞電球型蛍光灯(電球色）＞電球型蛍光灯（昼光色）＞LED電球（電球色）
みたいです。

種類　型番　W数相当　定格消費電力　消費効率　器具光束
LED電球 9.2W(昼光色相当) LDA9DH　電球60W形　9.2W　89.6 lm/W 　825 lm
LED電球 9.2W(電球色相当) LDA9LH 電球50W形 9.2W 70.6 lm/W 650 lm
パルックボールプレミア A15形 E17口金クール色 EFA15ED10E17H2 電球60形 73 lm/W 730 lm
パルックボールプレミア A15形ナチュラル色 EFA15EN10H2 電球60形 10W 78 lm/W 780 lm
パルックボールプレミア A15形電球色 EFA15EL10H2 電球60形　10W 　81 lm/W　 810 lm

372 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 10:35:38.16

丸形蛍光灯、直管蛍光灯のほうが消費効率いいんじゃね？

373 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 10:46:46.64

ledシーリングと蛍光灯シーリングのルーメン値は、単純比較できないという
反論もあるわけですが、参考まで。

種類　型番　畳数　消費電力　消費効率　器具光束
LED　LGBZ2101　～10畳　65 W　67.7 lm/W　4400 lm
ツインPa85形　HHFZ4222　6～10畳　72W　103.3 lm/w　7440 lm
スパイラルパルック75形　6～10畳　62W　113.7 lm/w 　7050 lm

ちなみに、同じ蛍光灯シーリングの中でも、進化している。
スパイラルパルック登場以前のものと思われますが、

ツインPaと他の蛍光灯との省エネ比較
http://www.murauchi.com/store/light/kakeilight/index.html

374 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 12:10:54.30

無理に大して差が無い消費電力で比較するより青味が少ない蛍光灯買った方が精神衛生的に良い

375 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 12:16:39.41

消費電力や全光束の表面上のスペックだけで判断せず、
配光（光り方）や色味なども色々違うんで、買って付けてみないと
全然わからないですよね。

LEDをスペックだけで買ってつけてみたら、思ったより暗いだの
やたら明るくてワロタだの色々あります。

376 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 12:18:59.02

>>375
そのとおりなんだが、実際に使ってみて、予想と違ったからと言って、
返品できないのが、つらいところだ。

377 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 12:40:54.45

ledシーリングライトって極性とか間違える心配ないの？
今夜届くんだが不安になってきた

378 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 13:05:49.54

>>377
ちゃんとコンセントの極性調べとかないと壊れるよん

379 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 13:29:03.88

今どき蛍光灯なんか使ってる人って節電に協力する気ないの？

380 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 13:34:17.33

シーリングライトの極性ってなんのこと？

381 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 13:53:41.05

>>377
届く前にアノード、カソード、Vf、Ifをggrks

382 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 13:56:49.49

赤色LEDの特許が切れるのもうすぐだから、その頃にはまともなLEDが出てくる
それまで買っちゃ駄目

383 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 14:03:50.07

赤色LEDは40年以上前からありますが・・・

384 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 14:06:30.54

>>382
赤色LEDなんて枯れた技術じゃないの？
しかも白色LEDとどういう関係があるの？

385 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 14:14:58.79

LEDの次の技術は既に開発中

386 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 14:34:19.97

赤色LEDは使用料が高い

387 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 15:54:22.38

蛍光灯は全周発光だけどLEDは指向性があるんじゃないの
半分とは言わないが、蛍光灯の70％ぐらいのｌｍで同じぐらいじゃない

388 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 16:15:02.75

>>385
有機ＥＬ照明

389 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 17:58:17.63

有機EL照明だと焼きつくからホタルック照明が簡単につくれるの？

390 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 18:26:30.55

意味不明

391 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 19:43:58.08

うちも初めてＬＥＤ電球を買ってきて付けてみた
東芝の5.6W　420lm　昼白色
日当たりが悪くて昼間でも蛍光灯を付けてたから、これで電気代節約できるだろ

しかし、３０Ｗで部屋全体を煌々と照らす従来の蛍光灯ってすげえなと改めて思ったわ
長寿命はともかく、消費電力あたりのパフォーマンスで比較すれば、たいして変わらないな

392 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 20:12:11.30

俺は部屋全体を照らすのは人を呼んだ時だけで、
一人のときは4.3WのLED電球ひとつで手元を照らすのみw

393 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 20:15:41.68

有機ELは寿命のび太とか１０年だっけ

394 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 20:27:42.80

>>379
節電に協力するからT5のHf使ってる
効率110ルーメン/Wで寿命２マソ時間
なんか文句ある？

395 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 20:49:43.44

もっと買い換えて経済に貢献してくださいｗ

396 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 20:50:20.65

>>393
有機EL照明はこれから、ものになるかどうかは寿命と消費電力とコストの問題をクリアしないと駄目だろうな。

397 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 21:02:28.15

俺んとこでは蛍光灯ペンダントで5年くらい前に買った32w+20wやつで
エコワットで消費電力測ったら82wだった。82w-(32w+20w)＝30wが安定器の
消費分で蛍光灯の消費電力に対して60%位が安定器が消費してることになるな。
それで最近4灯のシャンデリア買って東芝の6.2w(600ルーメン)×4を取り付けて
同じく消費電力測ったら25wだった。まあ安定器とかついて無いからLED消費電力×4で
当然といえば当然なわけだがｗ
安定器消費分を含めた電力比較をすると82wから25wで1/3以下の電力で省エネ化してるよ。

398 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 21:08:10.13

>>396
有機ＥＬは電極にインジウム使うからだめ
また中国にレアメタルで脅されて技術流出させちゃう気？

399 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 21:24:25.26

ネギが2円安いと携帯電話で会話する主婦みたいだね

400 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 21:28:56.93

>>396
LEDはもう５０年前には発想はあったわけで、それに比べたら期待はできるだろ

401 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 21:31:44.21

ツインパの俺は勝ち組でおｋ？

402 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 22:43:48.81

>>391
１灯なら暗いんじゃないの？

403 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 23:01:19.15

LEDに替えて電気代が3割減った
平均3500円が今月1900円
驚いた

404 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 23:20:41.64

LEDで節電とかアホらしくないの？
うちは親父が死んでくれたおかげで電気代は前年同月比で1/3だぞ。

405 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 23:23:13.50

>>404
おまえも死ねばもっといいじゃないか

406 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 23:26:34.35

よっぽどの..............w

407 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 23:27:35.59

人に向かって死ねとか酷いこと言いますね。
子供の教育に失敗したアンタの親に説教してやるからPCの前に連れて来い。

408 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 23:29:14.70

>>407
お前も死ねば省エネになるからとっとと死ねよ

409 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 23:31:31.32

これだけは言っておく
まずLED電球の使用ありきで、それに合わせて器具やソケットなんか買ってる奴は馬鹿
節電ブームが過ぎた後に天井のしみったれた薄ら寒い照明見て悲しくなるから

410 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 23:34:59.97

LED電球に直付したらいいじゃん

411 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 23:35:28.09

電力会社の社員が何か言っているようだがw

412 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 23:44:57.47

大阪神戸京都には率先して節電に協力してもらって電気を足らそうぜ。
足りなくなりそうだったらこの3市だけ送電停止すればいいんだからさ。
簡単な話。
しっかし、電気なしの京都の夏とかウケるなｗ
ま、頑張っておくれやす～

413 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 23:46:47.76

△節電
○停止
◎自殺

414 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 23:49:03.22

jまあ放射性物質まき散らした韓唐頭狂のテロ粕は死滅しろよ

415 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 23:49:33.32

>>409
既に買い物失敗して悲しい思いしたんですね

416 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 23:51:03.27

とにかく関西電力の試算についてはケチを付けるだけ。
足りる、足りないという話ではなく原発は動かすな。
そんな事いってる奴らは電気止められても文句など言えるはずなかろう。

417 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 23:55:41.57

値上げは権利とか寝ぼけた東京電力に腹ワタ煮えくり返る思いだ。
公的資金投入、理解出来てます？
権利ではなく義務なの、国民に対する義務。

418 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 00:00:42.82

電力会社を殺すには消費電力を減らして料金収入を減らせばいい。

419 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 00:02:08.45

そうすると値上げ値上げで一定の利益を確保されるし
消費者は締め上げられる一方だな

420 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 00:08:15.42

粕唐電なんて処刑にしろよ

421 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 00:09:29.83

計算も処刑にしろ、当然の評価だ

422 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 00:13:09.44

>>418
理論上は総括原価方式だと、消費電力が減ると電気料金が上がるけどなｗｗ

423 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 00:15:42.06

発送電分離でお好きに首つってくださいしかないだろう

424 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 00:16:50.50

よくテレビで言ってるだろ
電力にも市場原理を導入しろとかｗ
需要と供給による価格は確か中学校の社会科だったかな？

425 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 00:25:35.67

まず独占状態が批判されるべきはテレビ局
法律で保護された奴らが電力会社叩きですか？
とりあえずTBSが潰れても変われないような業界であればテレビこそ市場原理を導入すべき。

426 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 00:47:08.84

>>424
そうだな
僻地の電力消費など少ないのに長い送電線を引くのは経済合理性がないわ
市場原理で考えるならば切捨てすべきだ

427 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 00:48:50.89

各家庭に、LED電球使用義務を課そう。しかも同時点灯数の上限を
住民の人数＋１個までと規定する。

428 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 00:51:02.84

もちろんLED電球以外の照明は、使用禁止だ。

429 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 00:56:33.94

>>427
で？

430 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 00:57:28.12

頭狂粕コントロールツリーに操作される韓唐塵

431 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 00:57:27.95

定電力負荷によって大停電を誘発させようってわけか。

432 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 00:58:03.13

LED義務ならソーラーパネルも義務付けよう

433 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 01:03:50.22

>>427
各家庭では裸電球から蛍光灯電球やＬＥＤ電球に交換されている率が高い。
ボロアパートの玄関や廊下、トイレの裸電球をＬＥＤ電球に交換したさせた方が節電になると思うわ。

434 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 01:10:14.77

>>432
そんな無茶な。
取り付け業者が、築４０年のうちの屋根を踏み抜くかもしれない。
雨漏りになったりしたら、大変だ。

435 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 01:29:21.32

>>432
橋下ｗｗ

436 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 01:40:51.38

一般家庭に義務化するなら、先ずその前に街路灯から始めてもらわないと・・・。

437 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 01:50:12.56

街路灯は高いだろ
がたがた言わずにレッドにしろよ
1000円くらいでもあるんだし

438 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 01:51:04.76

>>434
発電しなくても消費減らせばいいし
ソーラーにする必要はない

439 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 01:58:09.91

アホなスレw

440 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 05:20:38.67

部屋の照明シャンデリアいいって言ってる人いるけど、
ソファとかでゴロゴロしてるときにまぶしくない？？

441 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 07:35:25.90

>>440
眩しいけどLED化の満足感に比べたらどうって事ない

442 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 08:13:49.85

LEDに満足感も糞もないだろう
青味で視力が低下する恐怖感だけだ

443 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 08:27:36.95

電球色でいいじゃない

444 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 09:02:42.92

>>440
ゴロ寝すると照明を直視するようなウサギ小屋の住人は（ry

445 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 10:37:16.39

>>440
調光付きが前提じゃね？

446 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 10:57:20.68

体調不良の危険信号が出るうちはまだいい
下手すると取り返しのつかない事になってしまう

447 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 10:59:58.75

LEDに換えたら虫歯が治りました

448 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 11:14:06.39

>>442
それチェレンコフ光じゃね？
東芝のは多いらしいぞ?

>>446
白血病になるから交換したほうが良いな。
出来れば早めに。

>>447
そりゃUVCかもしれんな。
あまり強いと皮膚に影響出るから気をつけろよ。

449 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 11:20:14.64

調光付きで安いのあればいいけどね。

450 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 11:30:51.60

Z-618のクリプトン球をLEDに変えようかと思うんですが
故障の原因になったりしませんかね？詳しくないんで誰か教えてください。

451 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 11:39:00.78

>>450
横挿し用？http://kakaku.com/item/K0000111812/
こんなのしか付かないんじゃね？

452 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 11:45:30.38

>>450
ggrks、山田照明のカタログに書いてあるらしいぞ
http://www.flatearth.jp/mgf/mt4i.cgi?id=2&mode=individual&no=5&eid=5042

453 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 11:50:54.77

こっちの方が見やすいか
http://www.flatearth.jp/mgf/archives/2012/03/27-115816.php

454 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 12:39:00.85

ありがとうございます。結構調べてたんですけどこの記事は所見です。
暑い季節になってきたのでかなり助かりました。

455 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 12:39:18.62

「下着が見たかった」　東京電力社員が盗撮
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339121369/
千葉中央署は７日、県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで千葉市中央区亀岡町、東京電力千葉支社社員、
本間豪容疑者（３４）を現行犯逮捕した。

逮捕容疑は同日午後６時１０分ごろ、ＪＲ千葉駅のホームに上る階段で、県立高校２年の女子生徒（１６）＝
千葉市花見川区＝のスカート内をカメラ付き携帯電話で盗撮した疑い。

同署によると、本間容疑者は「下着が見たかった」と供述。警戒中の県警鉄道警察隊員が犯行を目撃して取り押さえた
ttp://www.chibanippo.co.jp/c/news/national/85398

456 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 12:49:07.00

このスレって東芝昼白色大好きなヤツ多いよな

457 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 13:37:56.27

今の電球型で昼白色で一番青味が少ないメーカーってどれ？

458 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 14:15:06.26

>>431
それって最近急に言われはじめたけど、ＬＥＤのせいっていうより電力不足のせいだろ
液晶テレビやモニタやＰＣも大停電の原因になる一定電力負荷だよな

電力供給が限界ぎりぎりになると最後に崖っぷちから蹴落とす役割をするのが一定電力負荷
だよな
ＬＥＤ全盛になるとやっぱり怖い問題かもな

459 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 15:26:53.16

電源の入り切りで無駄な電力を使ったり壊れたりする蛍光灯よりも
こまめに電源の入り切りできるLED一択だろ。

460 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 16:33:11.58

＞電源の入り切りで無駄な電力を使ったり

未だにこんな与太話を信じてる奴がいるのかよｗｗｗ
LEDヲタってこんなんばっかだな。

461 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 16:41:52.95

昼白色で青みがあるやつって詐欺じゃん
青みがあるなら昼光色って表示しろと思う

462 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 16:46:21.12

昼白色と言ってもある程度範囲があるからね。その範囲内なら昼白色として表示できる。

463 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 16:57:54.17

>>460
蛍光灯の点灯時に消費電力が増え、寿命が短くなるのは事実
http://economize.areyakore.com/utility/e_fluorescent.php
但し、点灯時に消費電力が増えてもわずかなので、それほど気にしなくていいらしい。
（昔、蛍光灯は点灯するときに電力を大きく消費するから、あまりこまめにＯＮ／ＯＦＦしなくていいと言われてた）
＞蛍光灯を７分以内に再度点けそうな時は、蛍光灯を消さない方が節約になる。

464 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 17:31:54.80

69WのFCL32+30蛍光灯をワットモニターで計測
電子点灯管の場合は始動時に80Wとか90Wという数字がでてきた
逆に普通のグロー管は20とかそんなもん
いずれもランプが点灯するまで
まともに数字を拾えない程の一瞬でしかない
これを気にしてLED一択って数秒部屋を離れる時にもわざわざ消灯するのであろうか？

465 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 17:37:40.83

>>458
大停電が起こるなんてのは昔話
末端地域が切り捨てられるだけ

466 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 17:42:39.99

ここで一度原発の是非について国民に問うべきだと思う。
もちろん責任ある記名投票でな。
電気が足りなくなったらどの家・企業から優先的に止めればいいのか分かり易いし。

467 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 17:45:05.58

わずかでも日本の世帯数5000万以上が一回オンオフするだけで莫大な数字になるんだが

468 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 18:01:53.47

蛍光灯はオンオフは避けた方がいいね
テレビもCCFL管を使ってるのは点けたり消したりしてるのはご法度

469 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 18:10:25.21

LEDも点灯時の突入電流があるからオンオフは避けた方がいいね。

470 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 18:15:43.90

家族ではお構いなしに点けたり消したりしてるのを見てる
そういうのは徹底的にお説教だ！

471 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 18:37:51.48

>>463
7秒ではなく7分？

472 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 18:39:24.82

>>468
ブラウン菅は？

473 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 18:40:05.10

>>472
ブラウン管は知らん

474 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 19:08:08.86

何だ、Hf蛍光灯でほぼ全て解決するんだな。

475 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 20:22:20.36

節約するのなら小さなメモにワット数を書いて使ってる器具に全部セロテープで貼っ付ける
家族はそれ見て節約するようになる

476 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 21:22:46.09

>>464
起動の電力量が少ないことを知ってる人は，それをLEDに変える理由にはしてないでしょ
>>463のような7分という数字だけ覚えて，電気代が7分間分かかると思いこんでる人はいるかもしれないが

>数秒部屋を離れる時にもわざわざ消灯するのであろうか？
むしろ逆向きのシチュエーション
洗面所に入って用事をして，終わって電気を消したあとで，やり忘れたことがあってもう一度電気をつけるようなとき
蛍光灯だとアチャーと思うけど，LEDなら無問題

477 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 21:31:30.07

>>476
異常に神経質な性格ならともかく、普通の人はアチャーなんて思わないからｗ

478 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 21:56:41.87

>>366
これはいいなあ。

しかし４５ｌｍまで落ちたらパソコン用、USBのエレシャインとかよりも暗いワケかー。、

でもこれ二個つけても、蛍光灯機器内でボンヤリ薄明かり発するナツメ球より消費電力が下回るね。

これはいいかもしれん

479 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 22:49:01.98

効果の小さいLEDにまで手を出すくらいだから
最新型の冷蔵庫やらTVに買い換えてるんだろうな

扇風機も４ｗのやつがあったな、高いけど家中の照明を蛍光灯からLEDにするより安くて効果的だな

480 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 23:06:03.32

>最新型の冷蔵庫やらTVに買い換えてるんだろうな

そんなのはあたりまえ

最近では90年代式のCDつきラジカセすら電気消費量が大きいからという理由で手放させた。

今ではブラウン管式のテレビには戻れないな、

481 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 23:15:27.35

>>480
当然、エアコンなんか一切使わないんだよな？

482 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 23:26:42.16

エアコンは500～1000Wだからな
テレビ5～10台分だ
冷蔵庫は今のはいくらなんだろ？俺んちのは古いから40Wぐらいかな

483 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 23:29:51.29

エアコンなんか絶対に使わんよ、というかぜいたく品じゃん
そして火災の原因にもなるからと70年代製のナショナル扇風機は3、4年前に処分した。

でも最近はウチの近所でもエアコンの室外機がついている家がぽつらぽつら出てきたなー。
ある家では実際作動音しているの見ると使っているんだろうね、冷暖房両方で、と思ったらそこの家の屋根には
巨大なソーラーパネル取り付けられていたな。蓄えた電気をいちいち垂れ流しているんだろうか

うちの場合は家の裏が広大な森（市有地）だから涼しいし、高台だから風通しもいいし。
うーん、恵まれた環境だなあ。

484 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 23:30:53.19

>>483
火災の原因ｗｗｗ

485 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 23:34:21.38

482
マジで！？所有していた事無いから知らんかったわ
浴室乾燥機よりもヘタしたら電気代食ってないかい？？

ウチにあるフランス製のパネル型遠赤外線暖房機の二倍。。あれもクソ電気代食うから使ってないってのに
1000ワットってえと、電子レンジをひっきりなしに回しているようなモンかな？

足元だけとかピンポイントで暖をとれる、ビームヒーターってのがあるそうで、これが結構電気代安くていいらしいんだ
今年の冬はこれ探してみるかなー

486 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 23:36:43.40

>>480
CDラジカセの消費電力が許容できないレベルだと、デスクトップPCは勿論
ノートPCさえ使えないと思うけど、どうやって書き込みしてるの？

487 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 23:38:25.28

きっと携帯電話使っているんだよ、画面オレンジバックライトの。

488 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 23:39:16.09

>>485
インバーターで微風にして温度条件を気温-2で高めに設定してやると200Wぐらいに下がるけど

489 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 23:39:28.44

>>478
こんな感じ、装飾用なのだが意外と電球っぽい演色だったりする。
見た目はもうちょっと明るい、撮影テクも無いので。
http://www.rupan.net/uploader/download/1339166118.jpg

スタンドが骨董品級なのはリサイクルってことで

490 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 23:43:13.69

ホントはうちも屋根にソーラーつければいいんだろうけれどもあれは美しくないんだよな

491 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 23:48:12.99

一番いいのは家を丸ごと改築するのがいい
風通しを良くして緑を多くして屋根は熱を伝えない構造や素材にすると夏でも涼しいよ

492 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 23:50:28.23

ソーラーパネル付けてない奴は除光シートくらいかけて屋根裏温度下げたりしてんだろ？

493 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 23:50:40.88

>>486
おいおい、流れを勝手にきめつけるなよ。
別にCDラジカセだから片付けた訳じゃあない、ラジオしか聞いていないのに
３３W（最大）も電気食うラジカセ使う必要あんの？って事で。

今では代わりにソニーのICFB03つかっている。
ラジオだけで何Wも消費する旧型のCDラジカセ稼動させるのと、外部入力不要の高効率手回しラジオだったら
どっちが経済性高いかは明らかだろ。

1分間の充電（120回手回し）で2時間は聞けるからなー、フル充電状態だったら数十時間は聞けるし、これはまじオススメ

494 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 23:54:48.18

>>493
で、書き込みはどうやって？

495 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 23:55:37.11

ウチは外壁は素焼きレンガタイルだけれど、確かに部屋のサイズが小さい区画は夏でも涼しいね。
近所にはアルミ外壁の銀色の家が建っているけどもああいう家って夏場どうなんだろ、、、と思ったけど車と同じか。

ブラック＞その他の濃色　＞ホワイト＞メタリック　の順に車内は暑くなるよね。高級感あって惹かれたけど黒は二度と乗らん。

496 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 23:59:33.57

>>489
自分、ガラスホヤの灯油ランプやランタンの趣味があるんだけども、これはちょっといいね。

497 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 23:59:47.88

そういえば車にソーラーパネルとかふざけた物まであったな・・・
バブル期に出たドアが上に開く車思い出したわ

498 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 00:02:18.08

そいえばウチの車はプリウスだ
なんか省エネにこだわり始めると貧乏臭くなるね・・

499 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 00:36:10.24

割高だとは分かっているが
家中の電球をセンサー付きLED電球に変えた
リビングのシーリング等の照明は調光付きのセンサーLEDだ

熱帯魚の水槽の照明も LED に交換
なんか電球色になってしまったけど

たしかに貧乏臭くなってる気がする

ただ去年取り付けた複数のメーカーの最上位機種のエアコンでは
消費電力は100W ～ 300W で安定していた気がする

1000W は言いすぎなのでは？

500 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 00:49:03.65

スペースの問題等で一台ニ役で使う人がいるけどエアコンで暖房取るのは無駄の極み、
素直に電熱器か灯油ストーブを購入しましょう。

501 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 00:59:46.17

>>499
今のはそんなに高性能になってんのか
出来れば型番教えて欲しい

502 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 01:09:30.16

>>500
灯油ストーブならわかるが
電熱器とエアコンに違いなんてないんじゃね？
しいて言うなら設置場所が高いから温風が足元まで来ないとか？

503 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 01:09:33.03

>>500
＞電熱器

釣りですか？

504 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 01:11:34.06

うちはオール電化だから深夜はエアコン暖房のほうが安い

明け方にエアコンで温めておいて、電気代が上がる７時以降は石油ファンヒーター

505 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 01:26:50.63

>>502
外気温が下がれば下がるほど、エアコンのヒーターというのは構造上温風を出しにくくなるんだよね。
なので、寒い→なかなか部屋が暖まらない→ひたすら運転させる
の悪循環と比べれば一定時間の電力で確実に暖をとれる電熱器の方が効率的ってお話

ちなみに一定上の外気温が無いとエアコンのヒーターはまるで用を成さないって知ってた？
氷点下10度近くの外気温で運転させた場合、多分温風はほぼ出ない。
まぁそんな過酷な状況で使う人居るのかまで知らないけどね

506 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 01:41:10.76

>>474
いや、気づいてみたらそこいらじゅうHfだらけで一定電力負荷になっちゃって、ふたたび
大停電の心配が現実のものになった
それで地位的とかげの尻尾切りなんて荒っぽい停電回避策が取られる

昔みたいに電力が足りなくなったら電圧が下がってモーターが遅くなったり電球が
暗くなったりした時代のほうが安定してて良かったんだよ
なまじスイッチング電源とかＬＥＤとかＨｆとかが増えるから電力網が不安定になる

507 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 01:43:12.13

強い電磁波が発生したらLEDって破壊されるんでしょ

508 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 01:43:19.57

>>505
ヒーターじゃなくてヒートポンプな
寒冷地用なら-25℃まで運転可能、北海道でも使われてる

まあ、完全にスレチだけどな

509 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 01:54:15.40

【ステマ】LED照明を語るｽﾚ 8 【オワコン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1338649928/65

65 ：pH7.74：2012/06/07(木) 11:53:53.24 ID:X7C0PqY/
>>60
ゴミ処理のシステムが整っていない途上国で、蛍光灯のゴミによる
水俣病の被害が拡大している。

途上国でLEDのゴミが出ても、水俣病にはならない。

製造中の廃棄物は規制をかければ集約して処理可能。
LEDの製造過程で水銀の廃棄物が出るから、と言っているが、
蛍光灯の製造過程ではLEDの何十倍もの水銀廃棄物が出る。

LED廃棄物中の水銀処理をめぐって補助金目当てでヨダレを流している
と言っているが、では蛍光灯の廃棄水銀は野放しなのか？
それとも蛍光灯製造過程の、LEDよりも遥かに大量に出る水銀産廃は
LEDで出るのは別物の、環境に優しい“きれいなすいぎん”だとでも言うのか？

水俣病患者を出さず、産廃も少ない商品の方が、環境コスト・医療コストが
少なく、トータルで見て人類に利益があるのではないか？

510 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 01:56:24.69

>>505
うちにある2007年モデルのエアコンでも外気温2℃時のCOPは3以上あるけど？
外気温-10℃でも温風が出ないなんてことは考えられないな。

511 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 01:59:12.01

そういえばトヨタのハイブリッド車はエアコンとは別に車内温風機能は別に搭載されてるみたいね

512 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 02:03:39.88

もう退役済みだけれどシャトル内の照明は全て電球or蛍光灯だったのかね

513 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 02:16:26.50

電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下とする公安(慶應卒T)の仕事だ発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

514 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 02:27:57.57

>>509
バカがこっちまで遠征してたのか
ＬＥＤ廃棄の水銀なんて一言も言ってないぞ
ＬＥＤを製造する際のガリウム精製に水銀電極は必須だし、ガリウムを得るために副産物
として同等から１０倍以上の水銀が産出するのに、そうやって途上国を汚染しておいて
輸入した先進国でエコでございとか言うのは偽善だろうと言っていることと、ガリウム精製に
水銀のお世話になっておきながら水銀の悪口を言うのは恩を忘れてないか、ということと
それに自然界に存在する水銀はかなり多いから、それ以上に水銀を規制してなにか意味が
あるのか、など議論してたんだろ

そんなに水銀が嫌いならまずは火山に蓋して水銀の放出を止めさせるとか、チベットの山から
流れ出す自然水銀を全部浄化するとか、そこまで考えるべきだろ、できるか？

515 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 02:37:10.77

>>501
スレ違いなので詳しくは言わないが
東芝と日立とパナソニックの最上位機種を取り付けた
メーカーのカタログを見ればだいたい分かると思う
いっちゃん高いやつね

でも、エアコンは部屋の大きさや設定温度でも消費電力は変わるので
あまり参考にならないよ

でも、わざと直風で人を狙ったり、最小消費電力の小さいエアコンはすごい省エネに感じたよ

リモコンに電池不要だったりするのもあるし

516 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 02:38:59.99

なんかどこだかの発展途上国で
採掘した金を加工する際に使った大量の水銀をそのまま川に捨垂れ流していて
（というか川の傍で水銀使ってバシャバシャやったあとにそのまま放置、川の水で洗い流すの繰り返し）
住民の健康被害が続出とかなんとか問題になっていたのを思い出した。

アフリカだったかな？
あれってその後どうなったんだろ

517 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 03:09:51.90

>>516
そうだよ
それが水銀条約で禁止される（途上国への）水銀の輸出だよ
水銀条約は管理される下で使われる水銀について禁止しようなどと一言も言っていない
鉱物採掘（ガリウムなどレアメタルも含めて）で副産物として産出される水銀は多いので
先進国ではその水銀を販売しながら余剰水銀を保管して管理してきたんだけど、
そろそろ民間だけに任せるには限界がきているので、水銀の保管を国が管理する補助
事業としていこうというのが水銀条約だよ。
管理可能な最低限の量の水銀は販売することができる
だから、蛍光灯禁止とかの話がどこから出てきたのか、あり得ないデマだわ
仮に水銀が全く販売できなくなれば民間による保管が破綻するのを早めるだけ
余剰水銀の一部でも販売できなけりゃ、民間による水銀保管は破綻して管理できなくなり
いずれ管理が手薄な保管場から流れ出すことになる

そんなことになる前に国の補助事業化しようというのが水銀条約だ。そこにブラックな特定
団体が補助金目当てにヨダレを流すことになる。
水銀を保管するだけの簡単なお仕事で毎年保管水銀の量は増えていく
これがおいしい商売でなくてなんなんだろうか

518 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 03:19:40.46

>>510
それはCOP が0以上だったら体感的に云々は関係なく「温風は出ていると認められる」　みたいな事が言いたいの？
氷点下10度に限らずポンプが凍結したらその瞬間にCOPは０となるけどもな
安定して連続的に動かない時点で温風が出ようがでまいが関係なくね？

519 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 03:23:52.99

>>516
金を水銀に溶かして回収して、その水銀を火で炙って水銀を蒸発させて金を回収する
アマルガム法ってやつが問題になっているみたいだね
蒸発させた水銀の量は現地じゃ半端じゃない
それが微生物によってメチル水銀化して、水俣病と同じ病気を引き起こしているのが
>>509のいう水銀問題ね
使用目的は金の採掘であって、蛍光灯は関係ない

最近じゃ、先進国が水銀の輸出を制限しているので、現地では水銀が不足して水銀販売が
アフリカマフィヤ？（黒組織、ギャング、暴力団と言うべき？）の利権になって、やつらの
資金源にされているという悪い副作用が出ているとのことだ

520 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 03:40:08.19

現地では垂れ流しています

とかいって、木の箱に入った水を川に何度も捨てているシーンが流れていたんだけど、
考えてみりゃ水銀、重金属があんな透明感のある水なワケが無いよな、

要するに結果的に周囲を汚染していますってのを、川に流していますって判り易く報じていたのかな
川の水使って作業していたのは間違いないようだし

521 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 03:52:29.63

>>518
ポンプが凍結ってどういうこと？

522 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 07:04:30.91

>>505 >>518
熱交換器の霜付きのことだとは思うが、
-10℃になるような地域では低温暖房能力に余裕のある機種を選択しとけ、と言う話だな。

殆どの機種は-15℃までは暖房動作するように作られているから、
万一、動かなかったら修理交換できるだろ。

523 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 08:27:14.19

>>515
そんな事は分かってる
聞いた俺が間違いだったわ

524 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 10:07:13.06

>>500
頭おかしいのか？
寒冷地は例外だが、日本の大部分ではエアコンの方が電気ストーブよりも電気代は安い。
直接発熱させるよりも少ない電力でヒートポンプ方式によって外気から熱を取り出すからな。
灯油ストーブはそれよりもパワーがあり使い方次第でコストはもっと安くなるが、空気が
汚れるので嫌う人も多い。

525 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 10:18:45.40

おまいら水銀汚染だの暖房機比べだのこまけぇことは（ry
LED電球比較しやがれ、明るいだ暗いだ個人差のある意見より写真見せろ。

526 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 10:20:44.85

流石にストーブの方が効率的だろ
馬鹿じゃない限り直ぐ分かる筈だ

527 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 11:11:58.49

LED()スレで環境語ってんじゃねーよｗ

528 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 13:10:59.67

ま、電気作るのに石油使うわけで
電気より石油そのものを燃す方が効率的かもな

529 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 13:18:39.81

ヒートポンプは馬鹿には理解できない

530 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 13:21:14.99

ＬＥＤスレで環境語るのは偽善だな

>>528
原発があるならエアコンのほうが合理的だった

531 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 13:26:46.91

>>528
発電効率がCOPの逆数より低けりゃそうなるけどな。

532 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 13:43:13.45

ゆとりの電球少なく見積もるのは異常

533 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 13:48:00.28

間違った
ゆとりの電気代少なく見積もるのは異常

534 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 20:58:03.06

日本語で

535 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 21:05:56.32

>>533
おい、まだ間違ってるんじゃないのか？
意味がさっぱりわからん

536 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 21:38:17.33

>>489
家も全く同じ電球使ってる。
寝室の常夜灯。鹿ですw
http://www.rupan.net/uploader/download/1339244695.jpg
他に廊下の口金サイズ17の常夜灯は0.5Wで、単純計算だと1年間つけっぱなしにしても、100円未満だという。
http://www.rupan.net/uploader/download/1339245396.jpg

537 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 22:44:28.06

悪趣味照明に笑った。
一応ことわっておくが悪口じゃないので気を悪くしないでおくれ。

538 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 23:21:26.68

カゴ縫いの鹿（の形）かあ、はじめて見た

まぁ人それぞれ。

539 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 23:50:39.77

東芝のLEDもってる。もう一つ欲しいが、アイリスオーヤマみたいなのは避けたほうがいいよね。
やっぱメジャーメーカーのやつだよね買うなら。

540 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 00:07:49.29

ん？コスパはアイリスの方がいいが？
パナと東芝ははっきり言って高くて買う気にならん

541 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 00:21:35.96

おすすめは、OHMのアクリチっていうやつね。
古いタイプじゃなく
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/sinsanshop/cabinet/ohm/201110/lda9n-h-20.jpg
こんなパッケージのやつだよ。

542 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 00:29:25.21

アイリス、安くっても密閉型器具に使えるから良いよね・・・。
現在外灯（密閉型）に使用しているけれど、
周辺温度5℃から40℃で使用しろとなっているんだよねぇ・・・。
冬場は冬眠させろということだねぇ・・・。氷点下だし・・・。

543 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 00:37:17.65

いかにも頭悪そうな発言だがコスパの意味を理解して使ってる？
高くて良い物も安かろう悪かろうも理屈で言えばコスパは同じですｗ

544 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 00:41:06.67

アホ

545 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 00:41:36.77

調光OKの買ったけど、電球ごとのバラツキが大きくて同じ明るさにならないね。

546 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 00:48:33.92

つまり、シャンデリアには向かないのかな？

547 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 00:54:26.30

>>546
それ以前に電球の明るさとライコンのツマミがきちんと連動してくれる保証が無いのでお勧めでない。

548 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 01:21:53.93

>>539
アイリスさんはＯＥＭみたいなもん。アセンブリー商社だよ

海外生産で補償だけしているどこのかわからん

549 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 01:45:06.15

たった今あきばお～でOHMのLED電球を注文した。アクリチではないが
以前台湾メーカーの安いやつ並の値段の商品があった。さすがOHM。
内訳　999円で850lmのを一つ、600円で600lmのを一つ注文した。

ttp://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/06000000/shc/0/cmc/4971275482074/backURL/+01+main

550 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 07:32:28.74

ニトリもohm

551 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 07:46:17.43

>>532-533がなんかすげぇ恐ぇｗまるで意味が分からないｗ

552 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 10:16:28.33

ゆとりの頭でも無理か

553 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 10:25:53.78

ニトリ、アイリス、オームって安かろう悪かろうだな
ハズレ引いちゃうと耳障りな高周波ノイズ出すし
多少高くてもパナ、芝、＃あたりが鉄板
菱はどっかのライセンス品なので微妙
高輝度LED作ってる小糸とかスタンレーは参入しないのかな？

554 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 10:54:04.93

ググったらスタンレーは実質業務用を出してたのか、コスパ的にはアレだけど演色性能は良さそう。
放熱部分にセラミック使ってグロいアルミフィンじゃない辺りとかこだわってる感じだな。

555 ：545：2012/06/10(日) 11:39:01.86

>546

シャンデリアなんて絶対無理

556 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 15:48:18.91

シャープのさくらを買った方いますか？

基本的に明るさだけなら、パナのスパイラルにしようとおもっていたのですが、
量販店でさくらをみて、ちょっと考えている。

不眠気味なので、広告につられて、スパイラル保留にして、カタログだけ
もらって現在、検討中

557 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 16:17:40.29

シャープはさくらは日本人の心の色と言っているがさくらは韓国の木だ
ソメイヨシノを日本人が韓国から盗んで我が物にしたのは世界的に有名だ

558 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 16:22:59.43

確かに半導体といえば日本は韓国に太刀打ちできないがソメイヨシノは違う

559 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 16:29:46.98

ワシントンDCの桜を見る度に日本人として顔から火が出るほど恥ずかしくなる。
それは何故か？
返礼として贈られたハナミズキは敵国の木として全て切り倒してしまったからだ。

560 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 17:08:49.24

>>553
部品商社の知り合いが言ってたけど、アイリスって中国メーカーのドライバICに韓国製コンデンサらしいな。
そいつが言うには回路はシャープが一番いい部品使ってるって言ってた。

561 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 17:22:21.16

シャープのステマうぜえええええええｗ

562 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 17:27:39.55

>>561
ルビコンの最新の電解コンデンサとフィリップスの最新のドライバIC使ってる事実がステマなのか？w

563 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 18:06:17.43

アイリスオーヤマ LED電球 (rubycon?)
http://2nd.geocities.yahoo.co.jp/gl/roku_6_6/view/20110709/1310176248
東芝 LED電球 (K型緑地黒)
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20110801/193869/
シャープシーリング (大きいのはニチコンHE(M)、小さいのはK型黒地白なのでrubycon?)
http://blog.zaq.ne.jp/kyotani/article/374/

564 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 18:06:48.16

>>556
最近、LEDか照明関連のスレでそれを買った人の書き込みを見かけたような
･･････と思っていたら>>265にあった。

自分も店頭で見て気になっているんだけど、
ソメイヨシノがいい感じかなぁと。
思っていた以上に薄型かつ明るめだったので、どうしようか迷う。

565 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 18:22:57.35

ピンクって書くとエロいから桜色なんだよね。

ラブホとかｄ需要はありそうだな

566 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 19:08:36.87

>>556
買ってはいないがググれば買った人のページが。。。
ttp://hidamariom.exblog.jp/15861682/

一番効率が悪そうな小型タイプ(48W)でも100W級の蛍光灯と変わらん感じだな。

567 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 20:57:08.32

>>557
ソメイヨシノは純然たる日本産
王桜と区別がつかない馬鹿が流布しているデマを貼るな。

568 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 21:20:15.93

ノジマでELSONIC E-FLA9N1(835ルーメン／昼白色)が1580円で売ってた
これは安いと思って買った
ポイント300円使ったので1280円で835ルーメンが手に入ったぜ
シャープの全方位620ルーメンより確かに明るくて良い感じ
国民ソケット２に二つ挿して両方点灯させたら十分実用可
見た目気にしなければ

569 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 21:25:53.54

>>557 つられるなよ

570 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 21:38:15.67

山田照明のZ-108というデスクライトが熱いのでLEDに変えようと思ってるんだけど規格がE26口金とのこと
メーカーによっては一年立たずに切れたというようなレビューが多々あるけど、どこのメーカーが安心といったものはありますか？

571 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 21:45:43.75

>>570
山田照明のサイト見ると

>電球形LED電球も使用可能
>東芝E26LED電球9.4W（LDA9L/N）まで使えます。

と書いてある。メーカーが確認しているから安心なんじゃない?

572 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 21:51:37.68

>>570
カタログに書いてあるらしいぞ
>東芝E26LED電球8Wまで使用可能

573 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 22:05:36.35

>>571-572
その辺はあらかた探ったけど使用可能かでなく、ブランドによって長期使用の耐久度が違ったりするのかと思いまして
大手ならいわゆる安かろう悪かろうの心配はある程度なら大丈夫ですか？

574 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 22:11:45.25

開発時期から考えて、リアルなエージングテストってどこもできてないんじゃ？
光量などの劣化速度から寿命を見積もっているんだろう
突然死とか非連続な劣化についてはまだ評価はできないんじゃないだろうか？

575 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 22:24:32.17

>>573
ちょっと状況は違うがメーカーが推奨しない半密閉状態の風呂場の照明に
東芝LDA6Nを2年ほど使っているがノートラブルだぞ。
安かろう悪かろうは知らん。

576 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 22:29:47.32

むしろ、
＞メーカーによっては一年立たずに切れたというようなレビュー
を教えて欲しい

どこのメーカが名指しされてるんだ？

577 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 22:36:09.60

>>567
釣られるなよ、放置しておけ

578 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 22:36:47.87

>>576
E26口金で調べてパッと見てたら暗くなったとか諸々書いてあったもので
http://www.amazon.co.jp/dp/B002DR3IMK/

>>575
そのあたりで買ってみます
ありがとうございました

579 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 22:43:49.77

>>574
JISでは設計寿命で見積もって良いことになってる
初期劣化や死亡率も一応想定済み

呑気に寿命試験やってると粗悪製品に市場を奪われるから
見切り発車的なのはしょうがない

580 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 22:52:52.95

さてセブンイレブンのLEDでも買ってくるか

581 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 22:59:03.91

>>578
工業生産品だから外れを引く可能性も無い訳じゃないが
シャープの40W相当型を廊下の明かりとしてガラスカバーに封入してかれこれ2年、元気に点いている。

582 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 23:13:13.52

高品質なシャープのLED電球・LEDシーリングは人気が非常に高くて売れている
売れているから不具合報告をする人の数も比例して増える
東芝だのパナソニックだの他社のLEDは売れてないから不具合報告をする人の数が少なく感じられるだけ

583 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 23:27:23.02

そこまで言うなら販売数データを出してみ

584 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 23:30:04.31

うちでは東芝/ELPA/アイリスなどつかってるが、まだダメになった個体はないな

585 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 23:39:06.74

>>562
＞ルビコンの最新の電解コンデンサとフィリップスの最新のドライバIC

具体的な型番教えてくれ。（LED電球の型番も）
できれば分解写真も見たいなあ…

586 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 05:58:01.37

東芝△

587 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 08:49:52.00

東芝の拡散タイプって直下は暗いんだね。
１０００ｌｍに釣られて買ってみたけど直下は非拡散タイプの５００～６００ｌｍ程度の明るさしかない。
これじゃ玄関で使えないよ。

588 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 09:06:52.93

>>587
でも、直下を照らすのが日本人は好き？だけど、
貧乏臭い印象を与えるって。
高級ホテルとか、ヨーロッパは間接照明が多いそうです。

余談失礼しました。

589 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 09:33:11.61

>>587
＞直下は非拡散タイプの５００～６００ｌｍ程度の明るさしかない。
十分じゃねえかｗ
それって直下照度は白熱球62～74W相当だぞ。
1000lmって、白熱球で言えば74W相当だぞ。

590 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 10:31:20.96

>>588
よくわかるよ。
日本の屋内は光の陰影が無くてダサいよな。
全体的に明るすぎだしムードが無いw

591 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 10:35:02.11

いい雰囲気にすると、部屋が暗いって言われる。
まあ確かに麻雀するときは照明全点灯しないと見づらいが・・・。

592 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 11:11:48.77

凄いな
家で雀卓なんて金持ちきゃなければ買えない
うちは囲碁をやるから直下が明るくないと影が出来て見づらいけど

593 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 11:24:28.35

雀卓なんて買ったら邪魔だろ。一般家庭ではコタツ麻雀だよ。

594 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 12:13:01.88

おれんちは間接照明だらけやで

595 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 12:30:25.85

自分の寝室は間接照明だよ
とりあえずはな

596 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 12:33:01.69

LED電球って、なにか魔法の引力があるな

597 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2012/06/11(月) 13:03:12.78

現実をも超越しろよ。

598 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 13:03:36.32

昔から青い光には毒が有るって言ってるじゃないか

599 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 15:17:33.72

蛍光灯は紫外線を蛍光材に当てて可視光を作っているので紫外線も出ています。
安価な白色LEDは可視光の青を蛍光材に当てて白色光を作っているので紫外線はほぼ出ません。
光の色を可変できるLEDシーリングはRGBのLEDで発色しています。
目に悪いのも虫を集めるのも紫外線で青い光ではありえません。

600 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 15:30:50.96

紫外線は人体に非常に有害で危険です。
皮膚癌や白内障など様々な病気疾患の原因になります。
その紫外線を蛍光灯は撒き散らして知らず知らずのうちに人々を確実に蝕んでいるのです。
また蛍光灯は猛毒で水俣病の原因などにもなった水銀も含んでいます。
ある意味で蛍光灯は原子力発電所より危険なシロモノなのです。
今すぐ蛍光灯は処分してクリーンなLEDで健康で安心安全な生活をおくりましょう。

601 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 16:12:04.29

紫外線が危険なら、晴れた日の日光も危ないぞｗ

602 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 16:14:10.92

目と肌に優しいチェレンコフ光

603 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 16:23:44.54

水銀が危険なら、火山国の日本も危ないぞｗ

604 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 16:59:08.38

>>599
青い光も、紫外線の波長に近づくにつれ、生体に悪影響を及ぼす確率は高まるけどね
ありえないっていいかたはおかしいね

605 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 17:10:55.15

青い光が体に悪いとか触回ってる奴は青色光と紫外線の区別がつかない池沼

606 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 17:12:14.00

虫が好むのは紫外線に限らない
http://www.iwasaki.co.jp/tech_rep/technical/15/index2.html

疑似白色LEDは450nmあたりに強いピークがあるから
紫外線が出てなくても虫が寄ってくる

青色光網膜障害が起こるのも450nmあたりの「可視光」

607 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 17:19:26.33

蛍光灯の紫外線に当たるの嫌なら、黄色の蛍光灯（半導体工場で使われている）に換えたら

608 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 17:28:23.59

可視光に集まるのは昼行性の虫であり、360nm付近をピークとする紫外線に集まる
夜行性の虫が紫外線の出ないLED照明に集まる訳が無い。

609 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 17:49:14.49

＞照明において誘引される昆虫は夜間活動性のみとは限らない

610 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 18:04:07.91

アンチ脳内では昼行性の虫が夜間に活発に動いてるのなw
＞＞606なんかどう見ても自爆してる文盲池沼

611 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 18:14:00.76

玄関の中の電球が切れた為、店頭でELPAと松下の数値を比較
大差無いので、ELPAを880円で購入、取り付けました。
松下はほぼ同じものが1790円と倍近くするのは何故？
ぼったくりなのか、それとも何かが違うのか？

612 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 18:19:14.67

>>600
紫外線による害で一番大きいのは多分、
家具や建材等が紫外線によって劣化する際に出てくる揮発性有機化合物(VOC)だろう
窓ガラスもUVカットにしないと片手落ちだけどね

>>602
電源入れると爆発するといったような報告は今まで一度もありません。

613 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 18:19:22.07

安いのは電気的なノイズ以外に可聴域のノイズを出す物もある。
スペックが同じでもフリッカが酷かったり、調光対応と書かれていてもまともに動かなかったり。

614 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 20:17:00.14

LEDのガーデンライトは中に小さな虫がビッシリ入り込んでるが？

615 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 20:25:25.86

低誘虫ランプが青色をカットしている理由
殺虫灯用ランプの色が青い理由

これについて説明してもらおうか。
可視光域に虫が寄って来ないなら青色光をカットする理由は無いし
虫を呼び寄せるために青くする理由もないよな？

616 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 20:34:06.66

確かにそうだなｗ

617 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 20:40:49.40

>>611
比較した両社のモノの型番を上げてくれ

618 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 21:30:28.85

>>605
少なくとも、目には避けるにｋしたことがないものだろうね

619 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 21:31:04.78

低誘虫ランプが青色をカットも殺虫灯用ランプの色が青いのも
馬鹿が間違って照明用に使わないため、アンチはそんな事も知らんのなw
ああ日本語も読めない馬鹿以下の池沼だから解らんのだよな。

620 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 21:37:12.28

うちの店舗でLED化の話が出てるけどちょうどいい色合いがなくて困ってる
電球色ってオシャレな店のイメージだけど
落ち着く感じで購入意欲落ちひんのかな？

621 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 21:50:01.03

俺は電球色嫌いなので、電球を昼白色に置きかえていってる

622 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 22:00:46.44

>>620
>お客様の設計段階から建築空間を3Dでシミュレーションし、
>照明空間全体のデザインサポートをおこないます。
ttp://www.stanley.co.jp/product/electronic_led.html

623 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 22:06:21.07

直管蛍光灯形ＬＥＤ（40w相当、消費電力22w）っていいの？
なんか1日12時間で240日稼動だと、同程度のグロー式蛍光灯の
1/4くらいの電気料金になるらしいね。

624 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 22:09:36.85

>>620
高演出ダイクロ形LEDをスポットライト使用でオススメする。
Ra85以上の電球色ならば、けっこういいよ。
ただし、色温度は各社まちまちなので実際に照射してみて
テストするのが吉だけど。

625 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 22:10:03.97

耐久性考えるとビミョー

626 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 22:17:00.33

初めて昼白色のLEDを買った。蛍光灯の光に似て落ち着かないというか下品だね。

627 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 22:50:41.11

青色光にはバカと虫が集まるってやっぱ本当だったんだね

628 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 00:46:40.05

>>619
低誘虫ランプというキーワードを教えてくれてありがとう
そしてググってみて>>619がウソばっかということも分かった
ありがとう

629 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 01:16:51.23

http://www.iwasaki.co.jp/product/lighting_field/factory/02_2.html
>「虫対策」低誘虫照明
>虫の好む紫外線をカットし、虫の誘引性を低減
>「係留灯」で誘虫効果と合わせ技。
>工場外側などに誘虫効果の高い水銀灯やUVカットをしていないメタルハライドランプ

630 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 02:14:46.28

>>587
東芝の1000lmってことはLDA11N-Gですよね？
僕もこの商品を1000lmに期待して買ったんだけど直下が暗くてガッカリしました。
眩しさを軽減する為に直下の照度を犠牲にしたんだろうけど、これで本当に1000ｌｍ？って感じですね。

631 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 02:40:30.86

http://www.iwasaki.co.jp/product/lighting_field/factory/02_1.html

＞誘引効果の高い青色の光でおびきよせて
＞誘引効果の高い青色の光でおびきよせて
＞誘引効果の高い青色の光でおびきよせて

632 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 03:23:39.84

昆虫は紫外線域の光（330nm～380nm）を利用して移動方向を決めています。

633 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 03:54:56.24

http://www.simple-air.co.jp/goods/mushi/mushi01.html

紫外線吸収剤を売る為のセールストークか
LEDに対応するには青色光もカットしないとな

634 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 03:59:46.37

誘蛾灯は紫外線だけだと人間が点灯してるのか消灯もしくは壊れているか判断がつかないから
青い光も出る様にしている、これは工業規格で決まっている。

635 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 04:07:49.17

>>630,587
ttp://gogo130i.exblog.jp/17309751/
一度眼下へ（ry

636 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 05:43:22.08

>>635
貴方はLDA11N-Gを持ってませんね。
僕は東芝LDA9N（850lm）等と実際に比較しましたが、
直下照度は東芝LDA9N（850lm）やアイリスLDA11N（850ｌｍ）の方が遥かに明るかったですよ。
LDA11N-Gはリビング等で（補助的に）周りをほんのり照らす目的なら悪くは無いけど、
眩しくても良いから直下照度が欲しい人にとっては良い商品とは思えません。

637 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 07:26:26.68

やっぱりLEDは害になるんだな

638 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 07:31:11.22

シャープのDL-LA83N(820lm)が直下も明るくて光拡散もするのでお勧めしとく

639 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 08:35:27.04

虫は青色光も好むし、紫外線も好む
紫外線カットすれば虫が減る。青い光もカットすればもっと減る
青色の光は(その他の可視光に比べて)誘引効果が高い

みんな言ってることは矛盾してないんだよ

640 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 09:47:54.24

てかおまえらどこの照明をＬＥＤにしようとしてるんだ？
虫なんてド田舎しか関係ないだろ。

641 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 10:34:08.70

都内マンションだけど，駐車場の車の真上に蛍光灯があって
下の車が虫の死骸やふんで汚れるんだけど，と使用者から相談が来てる
LEDを検討してみるべきかもしれない

642 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 10:54:48.34

光が広がるタイプ＝直下の明るさがほかのLED電球より劣る
当たり前じゃないか。仕様を誤解して購入して仕様にクレームしてるの。
配光曲線を見て納得しましょうね。
LDA11N-G ttp://www.tlt.co.jp/tlt/products/led_lamp/lamp/led_lamp10.6w/pdf/TL791.pdf
LDA7N/2 ttp://www.tlt.co.jp/tlt/products/led_lamp/lamp/led_lamp6.2w/pdf/TL792.pdf

643 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 11:09:27.63

>>641
LEDにしても虫は寄ってくるぜ、多少減るってだけだから
UVカットの蛍光灯で様子見してからの方がいいよ予算的な意味でも

644 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 11:29:19.73

都内でも外灯とかは虫で悩んでるのか。
外灯管理している人とか少なそうだけど。
戸建のは消せばいいだけだし。

645 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 11:41:20.21

ttp://www.sharp.co.jp/led_lighting/consumer/pdf/images/spec.pdf
これを見る限りシャープのDL-LA83N(820lm)の1m直下での明るさは
120ルクス程度だね。
OHMアクリチ810lmの1m直下は、250ルクスだからやっぱり暗い。
白熱電球パナボール54Wの1m直下は、150ルクス。

646 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 11:46:27.39

光が広がるタイプなんだから同じ全光束なら直下が暗くなるのは当たり前だろ。
OHMは配光を狭めることで直下「だけ」明るくしてる。

647 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 12:32:56.59

近所のコジマでオリオンのＬＥＣ７ＡＮ２６Ｍというのが６５０円だった。
たしかDOSHISHAとのダブルネーム。
しかもＬＥＣと言う型番。
いったいほんとはどこの製品なんだ。
やたら安いけど、光の強さが３段階に順番に代えることができて、最大５５０ルーメン。

648 ：647：2012/06/12(火) 12:44:47.99

値段が同じだけで別の製品だったかも。
日によって値段がめまぐるしく上下するので混乱したかも。

649 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 12:51:48.26

>>647
かわった方法で調光するんだね

650 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 12:56:49.15

スイッチを入れるたんびにオルタネートで変わる。
100均の電池式ランタンでこういうのあったな。
白色とやたら派手なチカチカイルミネーションを切り替えるやつ。
これは２段階。

651 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 12:57:29.70

変なモノだが
http://www.donya.jp/item/21203.html
を買ったよ
つけたら感想カキコするよ

NECで似たような口金タイプの蛍光灯があるみたいだ

652 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 13:05:02.11

誘虫指数　（水銀灯を100とした場合。数値が小さいほうが良い）

水銀灯　　　　　 100
蛍光灯(昼白色)　29
LED（昼白色）　　 17
LED（電球色）　　 10
低誘虫性蛍光灯 10
黄色蛍光灯　　　　2

http://www2.panasonic.biz/es/catalog/lighting/products/nsl/pdf/ZFCT1A236-907.pdf
http://www2.panasonic.biz/es/lighting/plam/knowledge/pdf/0309.pdf
表6を元に水銀灯を100として換算

653 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 13:13:05.16

>>641
まずは低誘虫性蛍光灯で様子を見て、
もしそれでもダメなときは黄色カラード蛍光灯（本当に黄色いので最終手段）かな。

654 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 13:14:59.63

>>651
俺も居間の照明を無資格改造で30Wサークラインを直付けてしまったが
それを先に知っていれば買ったのに、と悔やんだよ。以前の話。
なにしろ家具との兼ね合いで、シーリングや電球は厚みがあって引っかかるからね。

655 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 13:48:38.65

>>652
参考になる。ありがとう。
LEDの誘虫性は蛍光灯に比べて4割程度低いだけってことか。昼白色の場合。

656 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 13:49:30.31

>>639
つまり>>599の言ってることだけが間違ってると

657 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 13:51:42.54

今見た、自動車のハンドルかと思った。

658 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 13:54:30.32

これはいわゆる蛍光灯のサークラインと入れ替え用途か。

659 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 13:55:14.47

ア違うか。

660 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 13:57:11.02

お前には聞いてないからw

661 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 13:58:43.42

2001年宇宙の旅、だとおもう

662 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 14:00:41.95

>>658
輪状の蛍光灯の置き換えは別にあります
http://www.donya.jp/item/20905.html
とか
http://www.donya.jp/item/21203.html
はE26口金に直接ねじ込みます

似た発想の蛍光灯がNECにあります
http://www.nelt.co.jp/navi/la_steer/l.htm

663 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 14:13:30.47

【節電】政府、ＬＥＤ電球に販売切り替え要請へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339468521/

664 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 14:28:25.80

パナソニックのクリア電球型、あれのガラス乳白にして昼白色他とかにすれば
リアル電球サイズで全方向照射LED電球ができるじゃん。
何故やらないんだろ・・・

665 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 14:39:53.68

なんで電球型にこだわるんだろ？
ガラス？の中って真空じゃないよね？
極端に言えばガラスなんてなくてもいいよね？

シーリングの中なんて、LEDチップが基板上に貼ってあるだけなんだし

666 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 14:41:20.68

>>664
カバーで配光を調整するよりコストが掛かるからだろ。

667 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 14:43:34.68

>>664
あれ、見てる分には楽しいよね
あぁ、こんなことできるんだって感心してしまったわ

668 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 14:46:56.19

カバーなんてペットボトルでイーじゃん。
これぞ真のエコ。

669 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 14:56:28.26

何を青色キチガイは可視光に走光性を示す昼行性の虫が
夜間に使用するLED照明に虫が集まるとか矛盾してる事を書き込んでるんだ？
昼行灯のキチガイなのか？w

670 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 15:03:14.16

>>664
あのガラス部分を取り除いて点灯させたいと思うのは、俺だけ？

671 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 15:04:24.56

LED電球買った奴みんな涙目だなｗｗｗ

672 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 15:24:45.82

>>669
昼行性の虫が　「太陽発見♪」　と思って飛んでくる
要するに、虫の脳みそにバグがあるってことだ

673 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 15:30:56.71

＞夜間照明において誘引される昆虫は夜間活動性のみとは限らない

674 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 15:35:11.17

>>668
既にアイリスのはポリカーボネート製になってるな

675 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 15:41:42.77

虫が嫌なら黄色LED使えば？すでにそういう照明もある。
LED誘蛾灯も商品化されてるな。
無駄に電気も使って無駄に発熱する蛍光灯はオワコン。

676 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 15:49:52.09

>>674
気をつけろ
安物使うと数年で黄色くクッサーな色になるぞw

677 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 15:57:46.72

つーか普通は網戸使ってるだろが
虫なんてどうでもいい産物

678 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 15:59:31.51

+からきますた！

679 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 16:04:33.50

>>676
その頃替えれば済むんじゃない？安物ならば

680 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 16:06:02.80

>>677
集合住宅の廊下とか、門灯とか、駐車場とか

681 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 16:06:30.81

>>675
＞黄色LED
＞LED誘蛾灯

具体例挙げてみ？
紫外LEDなんてまだ高価過ぎて実用にならないと思うけど。

682 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 16:28:51.20

LED電球を1回だけ買った。煌々とした灯りを期待したのにそうでもないのね。
なのでそれからは電球型蛍光灯（Panasonicの“パルックボール　スパイラル”）を使っている。
決して安くはなかったけど照感に満足してます。

スレ違いで申し訳ありませんが、わたし停電用の照明が欲しいんです。
テレビCMでやっている「充電できるLEDスタンド」が気になりますが、あれ、どうなんでしょうね？
AC電源でも使えるし、フル充電（AC電源で10時間）ならば20時間放電可能というところに惹かれたんですが…。
ユーザーさんがいたら感想をお願いしたいです。
または他にお勧めがあるならご回答いただけると幸甚です。

683 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 16:49:47.81

>>681
5年前で300円が高いとか蛍光灯に群がるキチガイは貧乏なんだな。
ttp://www.nitride.co.jp/news/news20070420_nn.html

貧乏人のひがみか＞ブルーライト

684 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 17:05:17.68

>>683
＞LEDチップを3個並列に置き、かすかな発光で虫を誘う

砲弾型φ5×3個とかじゃねーのｗ
同じ紫外線出力で比較したらずっと高コストになるはずだよ。

685 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 17:08:24.87

>>683
これは面白そうだな
ソーラーライトに秋月の紫外線LED@50円でも付けて遊べないものやら

686 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 17:10:48.87

青色光って頭に悪そうだな
少なくともコイツを見る限りでは

687 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 17:13:52.95

>>683
ナイトライド自身が、まだ効率が低いって言っているからな、
他の紫外光源に対抗できるのは、まだ先だろう

688 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 17:15:09.23

>>683
ちなみにナイトライドの紫外線LED（砲弾型φ5）NS375L-5RLMで光出力10mWぐらい（ランクによって異なる）。
一方、蛍光灯ブラックライトFL20S・BL・Kで紫外線出力3.0

689 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 17:17:33.07

紫外光源なら、エキシマ-レーザが最強

690 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 17:17:33.19

途中で送信してしまった。
>>683
一方、蛍光灯ブラックライトFL20S・BL・Kで紫外線出力3.0W。
同じ光出力にするためには紫外線LEDが300個必要。1個300円として9万円。
蛍光灯ブラックライトは840円。

691 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 17:21:39.08

>>685
秋月のはピーク波長400nmぐらいのなんちゃってUV-LEDだよ。

692 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 17:29:01.41

>>691
弱すぎてダメか残念

693 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 17:45:20.64

>>690
「虫は370ナノメートル程度の紫外線に反応する。虫は10万分の1ルクスの明るさがあれば寄ってくる」
都合の悪い事は書かないスペック厨かw

694 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 18:01:57.95

>>693
それが何か？何で都合が悪いの？

695 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 18:06:21.81

>>675
＞LED誘蛾灯も商品化されてるな

商品化されてるものを早く挙げてくれよ。

696 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 18:09:18.10

>>690
日亜の1.5W UV-LEDx4の防水UVライトが完成品で9000円ほどだが何か？
安かろう悪かろうの中華ブラックライトの価格とかどんだけ貧乏だよw
LED電球買えない中華電球貧乏スペック厨は他往け

697 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 18:21:56.66

>>696
1.5Wは紫外線出力？
そうだとしても蛍光灯の方がずっと安いでしょ。波長が違うだろうから単純比較はできないけど。

698 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 18:36:35.66

>682
ソーラーアクセントライト１０５円の、豆充電地を単一乾電池にでも代えて見よ。（あるいは切り換え可能に）
おそらく、三ヶ月以上連続で（昼間も）ついているだろうと思う。
俺のが単三でも延々と１ヶ月連続点灯中だから。

699 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 18:38:28.01

蛍光管のワット数とLEDの出力ワット数が同じだったらシャレにならない
出力エネルギー差があるのも知らんのな。
蛍光灯の10Wなんて電気スタンドにもならんが、LED10Wなら投光器レベル。

700 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 18:42:08.46

なんW相当と言う表記がいかん。

701 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 18:52:14.88

>>699
紫外線LEDの話をしてたんだけど、急にどうした？

702 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 18:59:20.37

>>696
中華ブラックライトじゃなく、パナソニックの捕虫器用蛍光灯の価格な。しかも定価。

703 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 19:32:36.56

>>699
白色LEDは輝度が高いから一見パワーがすごそうに思いやすいが、
蛍光灯と比べてそんなに出力エネルギーが違うわけじゃないぜ？
せいぜい2倍程度だろうな。

704 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 21:12:21.81

電通、JFE、全農・・・日本有数の巨大組織を飲み込むLED照明の「闇」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120426-00000001-gendaibiz-bus_all

705 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 21:56:01.98

日本人は陰謀説が好きだなぁ

706 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 22:08:21.52

さて、ランプ周辺温度注意書きの為に、北国では外灯として利用できないのだけれど、
ランプ周辺温度-20度でも使用可能なLED電球ってないの？

707 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 22:45:18.95

探せばあるだろ
ttp://19inch.jp/led/ip65d.html

708 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 22:46:52.59

北国って－20度にもなるのか？
めちゃくちゃ寒いな

それは難儀だよな

709 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 22:58:08.85

>>707
おお！どうも。ググっても見つからなくて困っていたよ。
しかし、＞使用環境温度： -30℃～30℃
今度は、夏場微妙だなぁ・・・。
寒暖の差の激しい地域は困るなぁ・・・。
少なくとも密閉型器具不可だろうなぁ・・・。

>>708
-40℃の地域もあるからねぇ・・・。まだマシかな。
厳冬期はね、寒くはないんだよ。ただ、痛いんだ。

710 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 23:02:36.47

>>706
？？？
ウチの近所にある電柱の街灯、軒並みLEDに変わっているよ？

札幌市だけども

711 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 23:45:07.49

シーリング買うのに延長保証つけたほうがいい？

712 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 23:48:40.16

うん

713 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 00:21:50.26

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B007KLPIOA
これ買ってもいいと思う？

714 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 00:41:10.91

買え

715 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 01:34:12.67

ついに政府が白熱電球の生産を自粛するよう要請したね。
白熱廚は時代遅れであることを自覚しなさい。

716 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 01:39:13.90

ローカル番組で、海保のお仕事の一環として灯台保守が紹介されてたけど、灯火がLED化されててびっくり。
明るい上に、万一のバッテリー駆動でもランタイム長くて球切れも無し。
いい事づくめだそうだ。

717 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 01:45:02.05

>>651の輪っか届いたのでつけた
1000ルーメンなので、これまで620+835ルーメンの電球型LEDx2に比べるとやや暗いが、LEDは分散してつけられて
いるので、光も分散して届き、数字ほどは暗い感じはしない
ただし、輪っかの下面にLEDが配置されているので、天井は明らかに暗くなった
天井からの反射間接光はほとんどない

結論：実用上は問題ないので、電球型LEDは別に使うことにして、輪っかを常用することにした

718 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 02:01:02.67

お前らみんなLEDに変えろよ節電になるからいいぞ

俺か、俺は目が悪くなるのが怖いので普通の電球型蛍光灯使ってる

719 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 02:16:37.02

LED液晶の話だろ

720 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 03:10:56.81

>>710
確かに街路灯ともなると-50度から50度まで対応できる製品もあるようだね。
しかし、家電LED電球となると、その位広く使用条件が規定されているモノって
見つからなくてさ、夏冬でLED電球替えせねばならないのかと・・・。

721 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 03:42:15.75

>>720
いや、低温のほうはきにしないで良いんじゃないの？

722 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 07:10:10.70

>>721
アルミ電解コンデンサは低温で容量が減少するそうだ
低温で使えるようにするには、回路的な工夫か
違う種類のコンデンサが必要になるのだろう

723 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 07:43:47.91

青色光にはバカと虫が寄って来る

724 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 08:09:27.38

白熱電球の自粛要請　政府、節電効果高いＬＥＤへ転換急ぐ
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120613/trd12061307390003-n1.htm
2012.6.13 07:38

　経済産業、環境両省は１３日、節電効果の高い発光ダイオード（ＬＥＤ）電球などへの切り替えを
加速させるため、電力消費の多い白熱電球の製造、販売の自粛を関係業界に要請する。

725 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 09:15:14.95

>>717
寸法教えてくだされ
商品ページに書かれていない、金具先端から輪っかの底面までの距離です。

726 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 09:36:45.98

>>722

低温に強くアルミ電解の代わりになるものは
大容量セラミック（温度補償型）とかOSコンとかがある。

727 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 12:09:26.04

>>720
-30度～30度って動作推奨温度で保存温度はもっと広いぞ。
冬の夜間に－30度で夏の夜間に30度越えってどこの砂漠だ？

728 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 12:21:41.47

>>725
帰宅後

729 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 12:43:21.58

>>727
人が住んでいないド田舎だけど旭川だと冬の夜明け前で-30℃、夏の昼下がりで30℃というのは結構あるんじゃないか？

730 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 13:26:09.63

>>724
LEDの完全な代替品がないミニクリの生産まで止めるかが鍵だな
止めなけりゃ口金変換アダプタ使ってE26白熱の代わりとして使うやつも出るだろう

E17の拡散型、全光束800lm、密閉器具対応電球色を早く出してくれ

731 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 13:27:30.94

>>722
スイッチ入れればあったまるだろ

732 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 13:34:57.54

白熱灯なんて買いだめしとけばおｋ
使わなかったら捨てればいいし
勿体ないけどLEDなんて買う無駄使いよりよっぽどいいや

733 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 14:27:34.08

http://www.led-eco.net/document/Compact_LED_bulbD.pdf
動作温度-30度～60度

734 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 14:40:54.77

>>690
ttp://www.amazon.co.jp/株式会社サウスウォーカー-UV-LED375-nano-日亜化学紫外線LED使用-LED-ブラックライト/dp/B002ZQ8UEA
蛍光灯より単波長紫外線LEDの方がコンパクトで電気も喰わない上に出力が遥かに大きいんだな
蛍光管単品840円
日亜LED使用ブラックライト電池込み840円

735 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 14:55:59.71

>>732
＞使わなかったら捨てればいいし

無駄遣い

736 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 14:56:38.77

>>734
そのLEDブラックライトの紫外線出力と蛍光灯ブラックライトの紫外線出力がそれぞれいくらか、
自分で調べてみ。

737 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 14:58:16.44

シャープの全方位型も、球部分プラだった
もう、球形部分いらないんじゃない？
もっと小さくしてもよさそうだし、四角でもよさそうだし

もっと楽しい形状の出してくれよ

738 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 15:18:03.37

>球形部分いらないんじゃない？
リフレクタ／ディフューザー

>もっと楽しい形状の出してくれよ
http://www.triterasu.co.jp/
シャンデリア球でググレ

739 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 15:46:24.86

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012061300383
新原理の半導体素子開発＝消費電力１０分の１も期待－トンネル効果応用・ＪＳＴなど

これの技術が確立したら効率の高いLEDとかも作れそうですな

740 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 16:44:10.88

E17で800lmオーバーはまだ～？

741 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 16:54:35.62

60W級でイヤなら器具ごと交換すれば幸せになれるぞ
つLED投光器

742 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 17:40:47.40

>>738
丸くなくてもいいんだよね

743 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 18:04:25.14

>>740
相当熱くなりそうだよ

744 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 18:40:16.57

節電じゃなくより明るいライトが欲しいのですが
その場合はLEDシーリングはどうですか？
現在40+32型の蛍光灯でLEDはパナの560A(3500ルーメン)を考えてます

745 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 18:59:45.36

>>744
単に明るさ追求なら、FHDとかの方がいいんじゃね
FHDなら1万lm越えの灯具も有るし

746 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 19:47:43.50

http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/06000000/shc/0/cmc/4971275482074/backURL/+01+main
http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/ctc/06141000/cmc/4971275482043/shc/0
オームの600lmと850lmの二つが届いたよ。600円と999円。

・デジカメで撮ってみたけど、初期のシャープみたいなちらつきはありませんでした。
・傘のないLED電球専用ソケットにて照度を測定してみました。白熱電球は無理です。
　600lmタイプの1m直下は135 lx、850lmの1m直下は220 lxでした。
　比較用データとして、OHMアクリチ810lmを再測定したところ、200 lxでした（以前の傘付きの環境では250 lx）。
・箱に書いてありましたが、アクリチのRa85よりは劣り、Ra70となっていました。安いもんね。

747 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 19:59:52.57

ヒートシンクが大きくて安心出来そうだね
あとはホワイトLED特有の青味だけが問題か
3色LEDが安く作られれば一番いいんだけどな

748 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 20:20:23.14

>>729
-30度記録する事は稀にあるけども、けっこうではない。
まぁだからといってその状況が起きた時に壊れるようでは困るんだけどさ

幌加内とか朱鞠内とかの山間なら確かに極短時間そういう気温を観測する事はあるみたいだけどもね
旭川よりも更に北西側ね。

749 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 20:51:46.56

推奨温度以下で使用したら、点灯しないとかでなく、壊れるのかなぁ・・・。

750 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 20:54:08.05

白熱電球自粛要請だってね
そのうちに蛍光灯もやるよね

751 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 20:56:07.12

薄型パネルみたいに暴落しないかな。
電池の懐中電灯ＬＥDのは、100均がデフォになったけど。

752 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 20:59:34.48

今のうちに白熱電球を買っとけば、将来、高値がつくかなｗｗｗ

753 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 21:04:23.33

真空管はそうだけど。

754 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 21:08:45.89

LED電球もどんどん安くなっててるし
2年もすれば大手のも今の蛍光灯と同じ値段ぐらいまで落ちるっしょ

755 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 21:12:21.13

>>750
ＬＥＤ電球と電球型蛍光灯、消費電力はほとんど変わらない

756 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 21:14:53.68

と思ってたのは昔のことでした

757 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 21:20:07.59

温度気にしてる奴のPCってそんな動作温度広いのか？w

758 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 21:37:56.21

白色の5㎜砲弾LEDは出た当時はあの小さい一つが600円とかしてたよね。

一応は安くなってはいる

759 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 21:40:07.98

>>633
なんかすげーこと書いてある。

>私たちが物を見るときに無意識に利用している「光」は、音や電波の仲間です。
>この仲間達を総して「電磁波」と呼んでおり、空間を伝わる波の大きさ別に「音」「光」「エックス線」「赤外線」「電波」などと
>便宜的に分けて呼んでいます。

音は光・電磁波とは別の物理現象だが、文面からしてただの記述ミスとも思えない。なんなんだよコレ・・・

760 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 21:53:58.03

気圧の変化と電磁波って同じだったのか

761 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 21:58:00.24

>>744
部屋の広さにもよるが、3500ルーメンは明るすぎぐらいだったよ

762 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 22:09:53.35

６畳なら最低2500くらい必要だよね

763 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 22:12:08.59

>>725
約7cmだった。
ひっかけ→E26変換をかまして、天井から輪っか下面まで約11cmで使ってる

764 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 22:19:56.49

20型の蛍光管が一本1300ルーメン位だから
6畳でも3000ルーメンは欲しいね
うちの6畳で蛍光管2本だとちょっと暗い

765 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 22:23:20.97

直管のラピッドスタート対応で工事不要のものって
将来できるんでしょうか・・・・。

766 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 22:40:07.86

>>763
ありがトン。ギリギリかなぁ～w
天井からだと約10センチしか余裕ないけど、機器自体が7cmならいけそう。

767 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 22:50:41.64

パルック蛍光灯　丸型電球色
２０形、１３００ルーメン
３０形、２２１０ルーメン
３２形、２６４０ルーメン
４０形、３４４０ルーメン

768 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 22:59:47.50

裏の銀のところを触ったらすごく熱いんですが
これって普通なんですか？

769 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 23:24:55.39

蛍光灯まで自粛要請なんてしたら官僚は無能ということそれかLED利権

770 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 23:26:22.09

あひゅ、そんらとこさわっちゃらめぇー

771 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 23:54:06.08

>>768
普通で問題なし
アルミニウムは熱伝導率が良いので、触ると熱く感じるだけ

772 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 00:15:54.18

>>729 >>748
旭川でも江丹別とかな。

773 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 01:50:32.58

いまさら白熱電球、蛍光灯とか真空管なんかいらんでしょ

774 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 02:24:24.25

電球や蛍光灯交換しても電気代数％節約できるだけ
その分値上げされてたんじゃお得にも何もにもならねえ
いいかげんむかついてきたわ

775 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 03:26:59.30

【節電】政府、ＬＥＤ電球に販売切り替え要請へ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339522117/

776 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 03:51:59.23

LEDの文句いってるのって電球・蛍光灯業者だろ
売れない在庫かかえてかわいそうだね

777 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 04:04:16.56

節電の為にＬＥＤ電球に買い替えて下さい。って言うけど、原発を動かすんなら電気が足りる事になるからなー

778 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 04:10:51.69

>>776
電球や蛍光灯を扱う業者ならLED電球も扱うだろ。
利益率のいいLED電球を売りたいに決まってる。

779 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 04:54:14.89

フジテレビのニュースでLEDは高額だが4万時間もつのでお得って言ってたけど
LEDって4万時間もたなかったら返品交換してくれるの？

780 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 05:14:34.25

>>765
今でも売ってる

>>771
放熱用にアルミになってるんだから、触ると熱くなっていて当然
安物は特に熱くなるから注意が必要

>>779
本音で言えば、1万時間程度が寿命だと思うよ
1年とか2年で壊れれば怒れるだろうけど、5年持てば十分だろ

781 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 06:46:02.12

うちは5月の連休あけ頃に全てLEDに変えたんだけど
１ヶ月の電気代は１ヶ月14,000円つかっていたものが、7,500円程までに落ちたよ。
ただちょう調光器対応も東芝LEDとか結構高かったので、電気代で、家全ての電球を変えた代金は回収できないと思う。

782 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 08:07:26.61

>>781
>>１ヶ月14,000円つかっていたものが、7,500円程までに落ちたよ。

同じ照度なら照明だけで月1万くらい使ってたことになるな
たぶん若干暗くしたんだと思うけど・・

783 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 09:15:12.80

うち年寄りがいて、夜真っ暗だと、電気のスイッチとか見つけられないので、夜も廊下・階段・トイレは電気つけっぱなしにするしかないんですよ。
しかもデザイン性から後藤照明等の白熱球だったので、それを全て、デザイン性無視してLEDに変えたから、かなり減ったんだと思います。

あとは洗濯機ドラム乾燥だけど乾燥機能使わない。結構オーブン使うんだけどオーブン使わないようにすれば、6000円割るんじゃないかと思うくらい。

784 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 10:06:11.60

国会議員に出自の公表を義務付けよう
http://ameblo.jp/kororin5556/entry-11270317434.html
アメリカでは国会議員が立候補する際、家系と血統と信仰を公表するのが義務
であるといわれている。
祖父母の代までさかのぼり、家系に反米が居ないかを公表する『義務』が法律。
日本も在日帰化3世までを選挙公報に掲示すべき。
嘘は公職選挙違反、禁固刑。

785 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 10:20:01.97

玄関と階段にセンサー付きＬＥＤにした。消し忘れがないので便利だね。

786 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 11:14:22.32

「国の借金」はデマ

日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」は1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。

朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。

＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙され続けている訳です＞

数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。

それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　
　---そのニュース　核心は、デマだ　　　　　　　長文失礼いたしました。---

787 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 11:30:05.43

電気屋でLEDシーリングのやつと普通の蛍光灯のやつ手で触って温度確かめたけどやっぱり蛍光灯はかなり熱もつね。エアコン
の効きにもかなり影響する。LEDのやつ
はほとんど熱感じない

788 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 11:41:18.55

>>783　センサー付LEDにしてみたら？うちは玄関と廊下。
ダウンライト、17口金で斜め差しだったんで、光波のフレキシブルソケット買って
（RITEXの可変式ソケットは使った事ないのでわからない）
下向きにして、天井より電球頭が出っ張る感じにセットした。

センサー付は断熱仕様じゃないので、出っぱりがかえって
熱が逃がせていいんじゃないかな？と、思う。
小型電球サイズでないだめそうなんで、アイリスオー山の人感センサーつき
ＬＥＤだけどね。消灯５分で長くて不満。
消し忘れはないんだけど、深夜に勝手に付いたり消えたりするときがあるから
ヘッポコだと思ってる。

大きな型のが付くなら、ムサシの２分で消灯するライテックスのがいい。
引っ越し前は使ってた。センサー感度も良かったし誤作動もなかったなぁ。

789 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 12:28:59.21

>>788
うちも両方のセンサーLED電球買ってみた

2分のムサシの方はトイレで時間が短いといわれ
RITEX の５分にしたら、暗くても点灯しなくて貧乏クサイといわれ
最初のムサシに戻した

最悪、強制点灯も出来るのでな

790 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 12:45:02.01

自動車のLEDテールライト。ありぁまぶしいねぇ・・・。
前の車にブレーキ踏まれると眩しくって目をそらすようにしているけれど、
いずれどこかで事故原因になると思うよ。

791 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 13:19:23.54

信号もどんどんLED化しているよ。

792 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 13:22:39.55

LED被害者急増中

793 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 13:24:18.82

>>789
そうそう、強制点灯が大きな違いだよね。
オートじゃなくする、っていうかね。

小型電球サイズで、アイリスオー山のエコルクス一択なのって悲しい。
赤外線センサーが反応しすぎなのか、
見えない何かがやってくるのかは不明だけど
深夜に突然つくのが困る。先週、ずっと消灯しなくなった日があったな。
動くモノも特になく、仕方ないからスイッチ切った。
（こうなったらもう本末転倒）

>>790
あるある。暗い道路なんかだと運転してて目にくるから
前車がＬＥＤテールライトだったら、減速の度に
ビデオのモザイク部分(古っ)見る時みたいに目を細めるよ。

794 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 13:25:21.00

>>788
そうだよな～と思い早速、人感センサー付きLEDを注文しました。

795 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 13:27:48.72

>>791
信号は日中すごく見易いなとは思うからいいけどね。

北国だと、LEDの信号機は熱を発しないために
冬場は信号機のレンズに付いた雪が解けなくて
信号が見づらくなって困るんだけどね。
まぁ、危ない事象といえば危ないです。

796 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 13:40:36.44

>>779
半年や１年くらいで逝った場合に交換する為のレシートは保存だ！

797 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 13:44:40.41

>>795
ＬＥＤ信号が出た時は「発熱しないから雪が融けて水にならないから雪が着かん！」って言っている奴が居たわよ。

798 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 13:49:56.20

>>790
ON→点灯までの時間が短いから，事故防止に役立つそうだ．
たしかにLEDになってるハイマウントストップランプの方が
下にあるブレーキランプより先に点灯する

799 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 13:57:59.23

LED被害妄想大杉ﾃﾗﾜﾛw

800 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 14:03:37.83

>>798

電球だと十分な輝度に達するまで0.3秒ぐらいかかる。
後続車がブレーキを踏むタイミングもそれだけ遅くなる。

この間の空走距離は、高速走行だと結構な距離。

801 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 14:15:55.29

>>774
値上げに対する防衛のため節約するんだろ
そういう節約が積もり積もると、原子力発電もやめることができる
そうは考えられないのか？

802 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 14:18:03.92

>>781
回収できない分は、生活が快適になった感で納得できるよな

803 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 14:19:34.15

>>785
センサ付きはカバーかけられないことない？

804 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 14:20:27.19

暗いのを我慢して、LEDの直接光だけで過ごせというお達しですよ。
やわらかい上質な光は、電気代が無駄なので諦めて下さい。
蛍光灯30ワットが、LEDの眩しい光なら同等の照度で20Wで済みます。
電気代は蛍光灯の約半分。白熱球の1/6以下になります。

805 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 14:22:43.63

>>793
うちは誤動作ほとんどしないな
猫でも飼ってるんじゃない？

806 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 14:23:40.30

>>804
直管蛍光灯シーリングライトで思いっ切り天井明るくしてますが、ダメですか？

807 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 14:28:17.08

暗いとか眩しいとか言ってるのは妄想か安物買いの銭失い。

808 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 14:31:10.91

おれは反射光とか電球色とか暗いのが嫌い
白色LEDのすっきり直接光が大好き
多少暗くても白色なら許せる

809 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 14:34:07.56

>>806
駄目です。その上質な間接光が最も、発電所にとって悪なのです。

810 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 14:38:28.66

>>803
うちでムサシのを使ってた時は、縦型筒状のプラスチックカバーの中だった
（下に向かって穴が開いてるやつね。ふさがってはいない）
センサー付電球の先が２センチくらい中に入ってたけど
感度良く動作していました。
説明書きやレビューにいろいろ書いてあるけど、
角度と高さによって、ギリギリアウトだったりセーフだったりするので
どうかなぁ位の時は、博打で一個買いです。

811 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 14:43:02.19

>>808
同意。少数なのかと思ってたけど、同じ気持ちの人が居たんだね。
電球が貧乏くさい、っていう照明が存在する世代に生まれたんで
あの色がどうしても、陰気くさくて嫌で。
北の国からのイメージっていうか…

食卓が明るくなる、料理が美味しく見えるっていうのもよく聞くけど
リビングにしても、食卓にしても、あの色になるだけで
モノの本当の色が解らなくなるっていうのが嫌いな理由。
ひとそれぞれかね。

812 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 14:55:40.91

>>811
うちの嫁は電球色好きで、家にかなり電球があったが、どんどん白色LEDに置きかえてるｗ
あの薄暗い電球色を完全排除する日は近いぜｗｗｗｗｗｗ
食卓で使うと、何でも生焼けに見えてしまうあの光のどこがいいんだか

ヨーロッパとか行ったら暗くて暗くて気分が滅入ったぜ
香港に行くと、お前らエネルギー無駄遣いしすぎだろって思うけどｗ

813 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 14:56:03.15

>>801
原発やめるんなら、IHもエコキュートもやめて
ガスや灯油を使うんだな

814 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 15:00:44.40

>>813
太陽光使えばいいんじゃない
昼は不足に寄与し、夜の余裕電力でまかなう

815 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 15:00:58.86

うちは電気製品以外は都市ガスだ。
戸建てだったらエコウィルするのにな。

816 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 15:02:55.45

うちはエコキュートではなく、都市ガス併用のエコワンでいくことにしたよ

817 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 15:04:16.63

白熱電球を使った吊り下げ型照明器具は一つはキープしとくかな
LEDでもどっちでも使える奴　白熱電球の光が恋しくなったら
使えばいいｗ

818 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 15:11:26.62

LED被害者急増中!
目がー目がー

819 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 15:15:04.00

ムスカ乙

820 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 15:19:41.33

ＬＥＤは、値段は今のままでもいいから、品質を早く安定させて欲しい。
実際には何年もつんだ？

821 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 15:19:46.67

今、丸型蛍光灯でシーリング使ってて切れたからＬＥＤ買いたいです。
部屋は６畳です。
丸型がないのみたいなので
1、ＬＥＤシーリングにするか
2、器具を買って電球にするか
3、今使ってるシーリングでアダプターつけて電球にするか

どれがいいでしょうか？
明るさと電気代はどんな感じでしょうか？
2か3の場合電球は何個必要でしょうか？

822 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 15:21:00.29

貧乏人ほど電球色を貧乏臭く感じる傾向にある。

ソースは俺の脳内統計

823 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 15:26:59.33

>>822
正確に言うなら“本当に貧乏な家を目の当たりにした事がある人”ほど
電球色を“裸電球色”と実感する傾向にある。

ソースは自分。

824 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 15:33:11.33

>>791
ＬＥＤ信号の最もいい点は、寿命が長いためメンテが楽

825 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 15:34:10.71

>>821
丸形30&32はネットで中華製のを調達できるよ（2500ルーメンで6000円ほど）
シーリングは安いのでは3000ルーメンを8000円ぐらいで調達できる

電球はかなり明るいモノ（800ルーメンクラス）を３個ほどもつけないと暗く感じると思うので、コスト的に得とは
思えない
丸形30&32ですむのなら、そのほうが、丸形30&32ですまないのならシーリングのほうが安いと思う
シーリングは3000ルーメンもあれば明るすぎるぐらいだろう

826 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 15:38:52.20

LEDシーリングはまだまだ消費電力高いよな
6畳8畳クラスで40-50W
LED電球10Wクラスの3個もつければかなり明るい
もっと消費電力下げてね

827 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 15:39:17.46

ちなみに、800ルーメンクラスの昼光色電球の最安値は、自分の知る限り1580円
もうすこし安いところあるかもしれんけど
ふつうの店舗だと、2000円はくだらない
４つ又のソケットはZOAで2000円

828 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 15:57:42.69

6-8畳でシーリング買うくらいなら3灯付けれるフロアスタンドとかにするほうが良いかもよ
賃貸なら特に

829 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 15:59:45.64

1300ルーメン 16.6WのLED電球見てみたいな

830 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 16:02:24.39

>>826
シーリングはRa値高めの傾向があるので
多少効率が悪いのはしゃーない

831 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 16:37:04.02

TVを見るときは部屋の電気を全部消して省エネに協力しましょう

832 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 16:48:00.10

LEDプロジェクターにしたんだけど
余計な照明を落として使うので相性ピッタリだよ
80インチで使ってる。費用はスクリーンと本体で7万以下。
そして電気代がすごく安い。60Wぐらい。テレビだと60インチでも150ワット以上。

833 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 17:07:28.09

プロジェクターとか金持ちの道楽だろ

834 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 17:08:35.72

プラズマディスプレイって寿命が短いみたいだね。
真空管の実力か？

835 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 17:09:19.24

まだまだ発展途中のLED電球。

正直電球型蛍光灯で十分だと思う。

コストの面ではかなりアドバンテージあるし、節電率とか
考えても十分だと。

それでもLED電球売りたいのは政府と結託したメーカーの
陰謀だよ。政府も電球型蛍光灯をなぜ文言に入れないのか。

836 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 17:15:44.12

>>834
プラズマディスプレイは小さい蛍光灯を並べたものと考えりゃいい
小さいから経年劣化でムラが出来るのは想像に難しくない

837 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 17:53:41.62

蛍光灯も近く廃止されるべき運命だから、政府としては推さない
陰謀説乙

838 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 17:56:01.35

青色光にはバカと虫が集まる

839 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 18:06:35.35

消費者庁から措置命令キター！！
12社が光量不足、誇大表示

840 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 18:06:56.83

政府にしても企業にしても長い目でみれば蛍光灯よりLEDに力入れた方がいいしな

841 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 18:46:57.49

LED詐欺はマジかんべん

842 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 18:49:37.52

金儲け絡めないと企業は動かない品

843 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 19:06:07.99

暗すぎるＬＥＤ電球…消費者庁、業者に措置命令 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120614-OYT1T01002.htm

消費者庁は１４日、「白熱電球６０ワット相当」などと表示した
ＬＥＤ（発光ダイオード）電球が表示よりも暗いとして、販売元の業者１２社に対し、
景品表示法違反（優良誤認）で再発防止を求める措置命令を出した。

製品の大半が半分程度の明るさで、中には３分の１以下の光量しかない製品もあったという。
同庁は「ワットは消費電力の単位で、ＬＥＤ電球を選ぶ際は、
光量の単位のルーメンを基準に選んでほしい」と呼びかけている。

違反が見つかったのは、１２社が２００９年９月以降に販売した５４種類のＬＥＤ電球。
違反した製品の売上高は計約８億円に上る。白熱電球６０ワット型の明るさは８１０ルーメンだが、
中には２５０ルーメンしかない製品もあったという。

844 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 19:06:44.01

暗すぎるＬＥＤ電球…消費者庁、業者に措置命令
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120614-OYT1T01002.htm

消費者庁、一般照明用ＬＥＤランプ販売業者１２社に対する景品表示法に基づく措置命令について
http://www.caa.go.jp/representation/index.html

845 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 19:08:42.05

むしろ相当ワットで選んでる貧困層が居ることに驚きだな

846 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 19:19:06.32

>>845
自分は貧困層なので、一人暮らし開始する時から電球型蛍光灯しか使ってない。

白熱電球など買った事がない。

何も考えずに白熱電球を使ってる人はチマチマ電気代の計算なんかしないお金持ちだと思ってたよ。

847 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 19:19:08.72

２５０ルーメンの６０ワット電球を作れば、すべて解決

848 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 19:20:46.65

>>844
別紙16に判断基準が書いてあるのか。

■問題となった表示
全光束の値が、白熱電球60W形の全光束（810ルーメン）の6割程度（485ルーメン）にすぎないにもかかわらず、
「白熱電球60W形相当の明るさ」と表示。
■措置命令の対象とはしなかった表示
(1) 全光束の値が比較対照とした白熱電球と同等
(2) 電球単体と特定用途時の明るさの比較を併記
(3) 直下照度での比較である旨を明瞭に記載
(4) 「40」、「60」とのみ記載

849 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 19:33:51.77

アイリスオーヤマのトップバリュLED電球が何で入ってないのかと思ったが、(3)に当てはまるからか。
ところで全光束の値はちゃんと消費者庁で計測したんだろうか？まさかメーカーの言い値じゃないよな？

850 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 19:34:38.60

>「40」、「60」とのみ記載
ならOKなんだね。
これからこのタイプ増えるんじゃないかな。
でかでかと６０とロゴをいれたパッケージとかね。
主婦層なら騙すの簡単だよね。

851 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 19:46:23.36

>(4) 「40」、「60」とのみ記載
これがokなら片手落ちだよな

852 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 19:46:30.57

こんなの買ってる奴なんて照明の質に拘り無い貧乏人だろ？
人生そのものを搾取されてる貧困層が電球一つで騒ぐなよ。

853 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 19:49:59.34

40型、60型でいいよなもうｗ

854 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 20:00:26.62

貧乏だからこそ騒ぐんだよ。
白熱電球の何倍もの「大金」だして買った電球なんだから。
同じ明るさじゃないと困るよな。

855 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 20:02:00.98

同じ明るさなら白熱球でいいじゃんっていう

856 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 20:12:48.92

アガスタ、オーム電機、グリーンハウス、恵安、光波、セントレードＭ・Ｅ・、タオキン、
リーダーメディアテクノ、エコリカ、コーナン商事、エディオン、スリー・アールシステム

このスレにはこんな所の製品買う奴はいないよなｗ

857 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 20:15:05.73

二重表示にすればいいんだよ
見たことある。
全光束は４０W相当、下方向の直下照度は６０W相当っていうやつ。

858 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 20:15:17.27

三流メーカーばかりでワロタ

859 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 20:21:31.77

6畳の部屋の天井に何インチかわからないんですが丸い輪っかタイプの照明がついています
これを同じ大きさのLED照明にしたら何％くらい消費電力を減らせることが出来るんでしょうか？

860 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 20:32:58.17

>>856
大手メーカーがまだあまり製品出してないころ(2003～4年くらい？)に
オームの暗いLEDマメ球買って最近まで使ってたよ

861 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 20:34:32.06

>>843
ちょっと前に風呂の白熱電球６０ＷをＬＥＤ電球に交換するために
いろいろ探して調べたら、「ワット相当」が全然あてにならない事がよくわかったよ。
結局４０Ｗ形相当の光が広がるタイプを購入したが、明るさは全然問題なかった。
（人の目がいいかげん？）
あやうく、倍以上高いものを購入する所だった。

862 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 20:35:55.76

>>860
けっこう前からLEDの小丸電球ってあったよな。
ただ、東芝、パナソニックあたりは出してなかったから、
自分もオームのを買ってみたが、
暗すぎて直ぐに白熱電球に戻してしまったw
今はパナソニックを使ってる。満足だw

863 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 20:36:45.70

なぜか従来丸型蛍光灯とLEDシーリングを比較
HF蛍光灯？そんなの知らないなぁ(棒)
なぜか白熱球とLED電球を比較
電球型蛍光灯？(なにそれおいしいの？)
現時点ではスパイラルパルック、電球型蛍光灯、LED電球、LEDダウンライトを適材適所で組み合わせて使うのが正解だと思うよ
無理矢理全部LEDにしちまうのは邪道だよ

864 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 20:40:09.91

>>863
んだんだ。

865 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 20:42:45.32

全然邪道ではないけど非合理的だな

866 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 20:51:38.66

>>862
俺も昔買ったw 4Wで、今の0.5W LEDぐらいの明るさw

867 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 20:53:52.94

オームは最悪。　部屋で去年ナイター中継を
ラジオで聞こうとしたらノイズだらけに・・・・・
速攻捨てた。

868 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 20:56:35.51

>>866
青色とか、赤色とかあって、
夏場に青色のLED小丸にしたら涼しげかなーなんて興味で(安かったし)買ったら、
財布が涼しげになっただけw

東芝、パナソニックが発売してなかった理由が分かったわw

869 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 21:03:18.85

なんかパナソニックのLED小丸に新製品ぽいのがS-JET登録されてる。
LDT1B-H-E12
まさかの青色?

870 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 21:36:32.16

50　80　よろこんで

871 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 21:40:56.29

>>868
電飾用だから期待はしてなかったが、表示では２０W小丸電球相当と
書いてあったから80lmはないとおかしいんだが。実際には20lmぐらいだったわ。

872 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 21:42:49.58

上で青い光が危険とか散々やってたけど

太陽直視しなくても、日中の光のほうが青いんじゃねえか？

873 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 21:45:24.76

>>871
寝る時つけるヤツ？
アレ0.5wの買った、中にLED1個だけ入ってて俺的にはちょうどいいな

3個入ってるのもあったが眩しくてやめた

874 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 21:51:52.91

>>872
空なんて真っ青だもんな
空怖いな

875 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 21:53:57.87

>>872
外は明るいので瞳孔が狭まってるから大丈夫
暗い部屋の中で瞳孔が開いてる状態で青い光が強いと危険って話

876 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 21:54:20.81

太陽光に当たりっ放しだとミミズみたいに干からびて死ぬよ

877 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 21:55:42.15

100均のE12型小豆LED電球
アクリルのカバー外したら眩しいけど結果的に明るくていいかもしれない

878 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 22:21:16.71

＜ＬＥＤ電球＞明るさが表示より不足　１２社に措置命令

毎日新聞 6月14日(木)20時20分配信
　消費者庁は１４日、ＬＥＤ（発光ダイオード）電球の明るさが表示より不足していたとして、
販売した１２社に対し、景品表示法に基づき再発防止を求める措置命令を出した。

　消費者庁によると、パッケージに「白熱電球６０ワット相当の明るさ」などと記しながら、
光の総量が表示の約３１～８７％しかなかった。ＬＥＤ電球は下向きに照らすため、
天井埋め込み式で表示通りの明るさを感じることがあるが、部屋全体を照らす際は暗くなるという。

　１２社はアガスタ、オーム電機、グリーンハウス、恵安、光波、セントレードＭ．Ｅ．、タキオン、
リーダーメディアテクノ（以上東京都）、エコリカ、コーナン商事（大阪府）、エディオン（広島市）、
スリー・アールシステム（福岡市）。各社は既に、用途に応じた光量を表示するなど改善したという。

　全国の消費生活センターには「ＬＥＤ電球に換えたら暗くなった」という相談が過去２年間で２５件寄せられた。
ＬＥＤ電球は節電対策として利用が高まっている。【大迫麻記子】

879 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 22:22:08.51

やっぱ大手のものを買ったほうがいいということだな

880 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 22:30:35.56

>>873
>>862のやつだよ。E26で、○コ　の形の。

881 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 22:30:50.05

大手のものつーかルーメンと光り方をチェックしろ
まあ今だと東芝のがいい感じかな

882 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 22:41:46.95

ルーメンとかバカには理解できないんだから

何畳用～とかでええええええええええええええええええええええやｎ

883 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 22:46:41.74

>>882
客「あの、内のお風呂は何畳用が良いでsyか？」
店員「。。。」

884 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 23:04:57.97

昔のオームの装飾用小丸球は困る球だったな。
それに比べて今のELPAの装飾用なんて十分実用レベルじゃねぇか。

885 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 23:07:37.61

>>883
はい
ttp://www.gero-ogawaya.net/tatami/

886 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 23:16:28.40

ＬＥＤ電球「60ワット相当の光量！」→「実際は３分の１以下の光量」　消費者庁、業者に再発防止命令
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339668318/

887 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 00:09:04.81

>>780
１万時間かぁ、それだと元が取れないね

888 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 00:12:21.48

>各社は既に、用途に応じた光量を表示するなど改善したという。

つまり、どういうことかな？
「便所に最適な何ｌｍ」「読書にピッタリな何ｌｍ」的表示ってことなのかな？

889 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 00:20:20.59

あらゆる電化製品にLED入ってるけど切れてるのを見たことがない

890 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 00:21:11.94

>>889
LEDが切れる訳じゃないからな。

891 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 00:23:48.73

>>889
駅のLED案内板やLED信号機見ればわかる
古くなるとボツボツと切れてる

892 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 00:25:35.08

車のブレーキランプとかも虫食いになってるのがある。

893 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 00:42:01.84

>>878
俺の愛用メーカーのオンパレードだったわ

894 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 02:04:18.43

オームの600lm 600円が明るい。
東芝やシャープの485ルーメンより明らかに明るい（当たり前）

895 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 02:18:31.79

>>878
これらの製品は回収されるの？インチキ表示なんだよね？

896 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 02:34:36.15

３～４年前にジョイ本で、下向き真っ平らな面のLED電球を見たことがあります。
廊下の埋め込み式ダウンライトに使うにはこういうののほうがイイかと思ったの
ですが、最近スーパーやコンビニで見かけるのは、半球形の光が広がるタイプ
ばかりです。今は１行目みたいなLED電球は無いのでしょうか？

897 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 02:37:17.11

クルマのLEDストップランプは危険？
「てんかん交通事故の原因が判った！」
ttp://blog.shadowcity.jp/my/2012/06/post-504.html

898 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 02:40:48.47

>>896
半球形にして通常の電球のように周りも明るくなるようなイメージを持たせるために形を作っているだけで、
実際には下方向にしか光は出ないぞ。
LED電球のデザインが違うだけ。
カバーが丸みを帯びているだけ。
「下方向タイプ」を選べば大丈夫。

同じように見えるデザインでも「全方向タイプ」があるが、
こちらの方が値段が高い

899 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 02:50:12.92

>>896
http://www.akaricenter.com/akari_led.htm

900 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 02:50:26.67

>>896
ミゼットレフ形の？あるよ。
http://www.tlt.co.jp/tlt/products/led_lamp/mizette/mizette6.4w.htm

901 ：896：2012/06/15(金) 03:11:50.53

>>898-900 ありがとうございます。真っ平らのはミゼットレフ型というんですね。
でもこの型のほうが高いようです。一般的な丸みを帯びた型の「下方向タイプ」
を選ぶのがコスパ良さそうに思えます。　電球型蛍光灯の買い置きがそろそろ
無くなるので、順次LEDに置き換えてゆこうと思います。買い置き数は激減ですね

902 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 06:30:43.17

テープ型LEDってSMD5050だと60灯/mで900ルーメンぐらいある。
これをシーリングライトの内側に貼り付ければどうだい？
５ｍが20ドル=1600円送料込みで買えるぞ。

903 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 06:37:14.19

そうそう、築浅の家を買ったんだが25畳リビングが間接照明で
40ワット蛍光灯10本も使ってるようだ。これはたまらんということで
テープ型LEDで代用できないか考えてる。

904 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 07:09:14.62

ミゼットレフはスポット照明向け

905 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 07:43:13.36

>>903
クリスマスイルミネーション用の２５ｍLEDランプを間接照明用にしたら安上がりかもな

906 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 10:42:14.48

>>886
業者名
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/120614premiums_2.pdf
株式会社アガスタ
株式会社エコリカ
株式会社エディオン
株式会社オーム電機
株式会社グリーンハウス
恵安株式会社
恵安株式会社
コーナン商事株式会社
スリー・アールシステム株式会社
セントレードＭ．Ｅ．株式会社
株式会社タキオン
リーダーメディアテクノ株式会社

907 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 11:17:47.58

>>906
なんかあからさまに、一社だけ隠蔽したな？

908 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 11:19:21.12

オウム

909 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 11:21:53.11

オームの600lm 6.4W 600円は、40W相当ってちゃんと書いてあるが
実際に取り付けてみると60W電球より照度が稼げている。
まあ上の方は比較的暗いから使用方法は制限されるが。

910 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 11:47:29.94

なあんだ、>886で「光量」って言うからルーメン値を詐称してるのかと思ったら、まだ今も
直下照度ベースで「○ワット相当」や「○ワット相当の明るさ」って表示をしてるって話か。
単に「流通在庫を回収していません！」ってのとは違うのかな？

まぁ基準に従わないのはイカンとは言え、そんなの810lmを「60W相当」にしたところで
普通タイプじゃ明るさが直下に偏ってて天井が暗めなのは変わらないのにな。
いっそ「（白熱電球）○W相当」で表示するの禁止して、ルーメンだけにすればいいのに。

「ダウンライト器具装着時に○ワット相当の明るさ」って書いてあるのは問題ないだろｗ
むしろ保証もしない設計寿命を売りにする（目立つ位置に大き目の文字で書く）方が
気に障るけどなぁ

911 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 12:00:55.00

配光の狭い粗悪品を禁止にしたらいいよ

912 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 12:02:38.55

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
層化（公明・維新）、統一（自民）、オウム、総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている

----------------------------------
↑一連の騒動で「政治とオウムは一心同体」この繋がりご理解頂けただろうか
今日は消費税をどうするか決める日

今日まで泳がせてたのはそのため。
平田の出頭菊池の逮捕、今日迄すべて台本通り　
　　　　　　　　　　　　　　　この一連の騒動が、自民・民主の「基本合意」の正体

913 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 12:06:16.40

実質的にレフランプに相当する物を一般電球形と称して売ってる時点で誠実な商売とは言えん。
そこを問題視する者がほぼ皆無ってのも考えられんわ。

914 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 12:34:01.75

だからｌｘ値にしとけとあれほど

915 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 12:48:07.16

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339724848/l50
ＬＥＤ電球、「電球６０ワット相当」と言いつつ実は明るさ１／３…
５４種類のＬＥＤ電球でウソ見つかり、消費者庁が措置命令

916 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 12:55:03.96

>>915
LEDさん、散々な叩かれようだなｗｗｗ
このスレのLEDマニアとは随分と反応が違うようだ

917 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 13:07:14.03

>>913
レフランプより配光は広いよ、微妙に

918 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 13:15:54.77

>>906-910
オーム電機株式会社と株式会社オーム電機は別会社。

＞オーム電機株式会社 OHM ELECTRIC CO., LTD.
＞全国のホームセンターなどでテレビリモコンや家電を販売されている「株式会社オーム電機」様は弊社とは別会社です。

↓の指摘で気がついた
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339724848/503

919 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 13:20:25.90

オームはみんな逮捕されたなｗ

920 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 13:25:50.62

>>918
なんで返信という形なんだ？
お前が知らなくて今気がついただけでしょ。

921 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 14:27:53.61

>>920
関係があると思ったからアンカーつけただけですよ。

別に返事をしたつもりはないですよ。

922 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 14:30:17.10

光波のフレシキブルソケット＋LED電球クリプトン４５タイプを買ってきた。
ネームバリューがないから心配したけど、これは安くて便利かもw

923 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 16:23:53.70

すげーなLED
蛍光灯とか電球の歴史を簡単に亡き者にしたんだな

924 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 17:23:40.99

これすごくない？

ボーベル[BeauBelle]LED-009 E26口金消費電力/17W昼白色 1500lm　送料込み3780円
http://item.rakuten.co.jp/beaubelle/beaubelled09/

925 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 17:38:22.10

風呂場の白熱電球を
LED電球とか電球型蛍光灯に変えるのって
熱とか水気でダメになりそうな気がして怖いんだけど
実際どうなん？

926 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 17:44:11.26

水滴が付くような状況じゃ電球でも漏電するがな

927 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 17:48:17.63

そのうち風呂場専用LED電球とか出るんじゃないか

中身は普通のと同じｗ

928 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 17:49:33.75

>>925
その白熱電球もカバーが付いてるよね？まさか裸電球ではないと思う前提で書くが、
密閉器具対応と書いてるＬＥＤとか電球型蛍光灯なら大丈夫だよ。
値段だけなら、電球型蛍光灯の密閉器具対応なら278円とかであるよ。
http://www.dcm-hldgs.co.jp/dcm-brand/dcmb-56.html

398円の方は明るくなるのに偉い時間がかかるので278円の方がおすすめ

929 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 18:06:16.61

>>925
器具に電球形蛍光灯使用禁止って書かれてなければ大丈夫
書かれてなければ>>928の言うように密閉器具対応の物で大丈夫

使用禁止って書かれてる場合はダメ（湿気が入る）

930 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 18:08:41.87

>>927
パナがそんな感じのシェーバー出してたｗ
風呂使用可能モデルはACアダプタを繋いだまま動かなくなってるだけ

シェーバー本体は全モデル防水なんだが、
ACアダプタは当たり前だが防水じゃないので、
ACアダプタ繋いだまま風呂で使ったアホが居たらしい
なのでわざわざACアダプタ繋ぐと動かなくして風呂モデルを発売したって流れ

931 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 18:13:19.11

はぁ、そうですか

932 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 18:14:28.43

>>924
その程度だったら半額以下のパルックボールでよくね？

933 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 18:18:59.96

ところで、白熱電球むき出しの風呂場ってあるのかな？
ほとんどは密閉カバーの中に電球が入ってるんだけどな。
http://www.yodobashi.com/%E6%B5%B4%E5%AE%A4%E7%94%A8%E7%85%A7%E6%98%8E/ct/34056_500000000000000211/

>>925の家は電球むき出しかｗ

934 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 18:20:58.01

>>928-929
ありがとう。
カバーは流石に付いてるけど、
よく見たら中に白熱電球以外使用禁止ってラベル貼ってたわ。
怖いから止めときますｗ

935 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 18:27:58.67

完全密閉でなきゃ使えるんじゃね？
説明無視して60W級をぶっこんでるけど無問題

936 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 18:29:25.14

つかなんで地味に蛍光灯薦めんだよ、半頭塵か
処刑にすんぞ
パナなら密閉型でおKでもう二年ほど使って問題ないよ

937 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 18:30:35.73

>>934
熱も少ないから問題ないと思うよ
最悪電球つぶれるだけだからな

938 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 18:31:15.77

湿気は怖いな。
基板がショートして火事になったりしたら目も当てられん。

939 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 18:35:17.82

そこで除湿機能付きLED電球ですよ

940 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 18:45:41.08

>>938
その状態なら電球でも漏電発火する
風呂場の照明カバーは湿気止めのゴムパッキンが付いてる

941 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 18:51:29.83

ググると意外と風呂場で使ってる奴いるな
ttp://ie-memo.blogspot.jp/2010/11/led.html

942 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 19:16:56.55

危険な道州制（地方への権限委譲)

ﾃﾚﾋﾞで韓国ﾄﾞﾗﾏばかり流れても、見なければいいだけなので大きな問題はありません。
しかし、地方分権で警察組織・権力を地方の犯罪については国から委譲し
採用条件、組織等も地方の裁量で決めれるようにたらどうなるでしょう。
今のﾃﾚﾋﾞ局が数十年前に在日枠を受け入れて、今や完璧に在日朝鮮人に支配され
都合の悪い報道は一切しなくなり、民主党が与党になったように
地方分権された警察組織が数年後に、反日感情を持った外国人に支配されたらどうなるでしょう。
在日の犯罪は取り締まられず、日本人の犯罪は過大な罰を与えられたりしないでしょうか。
地方分権は日本の地方自治体を、反日国家のコントロール化に置くための工作活動に等しいのです。

維新に近い、みんなの党は道州裁判所を設ける案もだしてます。
橋下氏（維新）の大阪都構想。
中京圏の大村氏、河村氏も地域政党を作って国政で候補者をだす予定です。
選挙までまだ時間はあります、冷静に考えてください。

943 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 19:18:04.14

全然無問題で使えるわ
つーか数十回回答でてんだろ

944 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 19:18:38.67

>>942
韓唐頭狂の粕は死ねよ

945 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 19:23:49.85

無責任に使っても大丈夫とか言ってる馬鹿の意見はスルーでおｋ

946 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 19:41:21.44

「白熱電球以外使用不可」と書かれているのは一般的に「ハロゲン」電球などの
高発熱品を使うと器具の故障や火事のおそれがあるので、「白熱」以外の「電球」
を使ってはダメの意味で書かれてるんだが。

947 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 19:49:06.05

LED電球以外使用禁止と書いてあって
ワット数制限の記載がない器具があるんですが
（RITEX ライテックス【E17 LED電球専用】可変式ソケット屋内用 DS17-10）
電球型蛍光灯22Wの使用は不可ですよね・・・！？

948 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 19:58:31.01

LED使わんのなら出て行かないか

949 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 20:05:06.94

>E17 LED電球専用
文盲ﾁｮﾝか？w

950 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 20:12:09.68

>>936
＞つかなんで地味に蛍光灯薦めんだよ、半頭塵か

意味不明だなw
蛍光灯の安いのって中国.台湾・マレーシア.インドとかでしょ？
ちなみにＤＣＭのはＮＥＣ製だが中国製。

このスレでアクリチ、アクリチ…を書き込む人の方がよっぽど半頭塵なんじゃないの？

話は逸れたが、
密閉対応のＬＥＤでもいいと思うけどまだ高いし、大手メーカーしかないと思って。
それに、下向きの灯具ならＬＥＤ電球の方がいいけど、横向きの浴室灯って多いでしょ？
そうなるとＬＥＤだと広角の方がいいと思うけどもっと高いよね。
だから蛍光灯の方が安くていいんじゃない？と勧めただけですよ。

951 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 20:22:22.90

横向きでも普通のレッドで充分

952 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 20:25:06.60

横型でもカバーがディフューザーになるので十分

953 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 20:30:48.38

そうなの？
自分の家は浴室は上記理由だから蛍光灯にしてるけど今度LEDにしてみようかな？
今の電球がダメになる頃は、密閉対応で800lmが5～600円位になるといいな。

よく見ると>>941のリンク先も横向きでLED付けてるようだし。

954 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 20:48:00.10

横向き照射でも使えない事はないが圧倒的に安いD形蛍光灯に負けてるのは事実。
LED化という目的以外に無理して換える意味はない。

955 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 20:53:37.33

量産効果が出てくれば真空引きも耐圧ガラスも要らない構造の簡単なLED電球はもっと価格が下がるがな。

956 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 21:07:27.02

>>955
真空引きごときで大したコストじゃないだろ。耐圧ガラスじゃないし。

957 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 21:16:20.87

うちも一度風呂の電球を LED に変えてみた事があるが
拡散は問題なかったけど
明るさが全然暗くなって蛍光灯に戻したな

はやく使い切りたいということもあって
普通のグルグル蛍光灯に戻した

その時の LED は今、門灯の中と熱帯魚の水槽の上にあるよ

958 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 21:24:33.66

風呂でコレ使ってるけどかなり暗い。慣れたけど。

ttp://s.kakaku.com/item/K0000251417/

959 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 21:43:31.36

暗すぎるＬＥＤ電球…消費者庁、業者に措置命令
(p)http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120614-OYT1T01002.htm?from=top

消費者庁は１４日、「白熱電球６０ワット相当」などと表示したＬＥＤ（発光ダイオード）電球が表示よりも暗いとして、販売元の業者１２社に対し、景品表示法違反（優良誤認）で再発防止を求める措置命令を出した。

　製品の大半が半分程度の明るさで、中には３分の１以下の光量しかない製品もあったという。同庁は「ワットは消費電力の単位で、ＬＥＤ電球を選ぶ際は、光量の単位のルーメンを基準に選んでほしい」と呼びかけている。

　違反が見つかったのは、１２社が２００９年９月以降に販売した５４種類のＬＥＤ電球。違反した製品の売上高は計約８億円に上る。白熱電球６０ワット型の明るさは８１０ルーメンだが、中には２５０ルーメンしかない製品もあったという。
（2012年6月14日18時51分読売新聞）

960 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 21:44:19.42