おすすめの掃除機 part44

1 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/08(火) 07:19:13.47

家庭用掃除機全般の話題を取り扱います。

◎主な分類
・紙パック掃除機　ゴミ捨て頻度は低いが、紙パックにゴミが溜まると吸引力が落ちてくる。
・サイクロン掃除機　吸引力が落ちにくく、紙パックが不要だけどゴミ捨て頻度が高くなる。

◎注意事項
・あらゆる状況でベストと言える掃除機など存在しません。
・質問の際は的を絞ってなるべく具体的に。
・機種選定等で助言が欲しい時は使用環境や条件をできるだけ詳しく。
・排気論争はスレが荒れる元なので専用スレでどうぞ。

排気が綺麗＆高ダストピックアップ率な掃除機3台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1318120784/

◎使用レポート大歓迎
　※情報の選別はあなたの仕事です。

・前スレ
おすすめの掃除機 part43
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1332291598/

2 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/08(火) 07:19:34.59

価格.com 掃除機
http://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/

Bestgate
http://www.bestgate.net/vcleaner/

Coneco
http://www.coneco.net/SpecList/01805020/

3 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/08(火) 08:46:46.74

>>1乙です

4 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/08(火) 10:06:27.53

前スレ落ちた？

5 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/08(火) 10:51:52.61

>>1 乙

・紙パック掃除機　ゴミ捨て頻度は低いが、紙パックにゴミが溜まると吸引力が落ちてくる。
ってところは、紙パックの弱点みたいに感じるかも知れないけど、実際そもそも
吸引力が強いので、落ちたとか全然わからないレベルじゃないかな？
紙パック最強！

6 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/08(火) 13:01:19.42

シャープもロボット掃除機出してきた。
カメラ付きって色んな事が…。
http://www.sharp.co.jp/cocorobo/

7 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/08(火) 15:33:12.67

サイクロンの方が高価格設定で、紙パックの高級機が無いSHARPなんか、
このスレでは一切語られないな。

ここの人ってイメージなんかより、実用上にこだわってる人が多い気がする。

・吸引力が強い
・排気が綺麗
・サイズが小さい
・たくさん入る
・騒音

全部、◎の達成は無理でも、自分の用途に合わせ譲れないところから選んでる傾向あるよね。
だから排気の綺麗さにこだわったHITACHIや、大きさ・ゴミ容量に拘ったMITSUBISHIがよく話題に上がる気がする。

8 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/08(火) 16:06:15.92

わざわざこのスレにいるのにイメージだけで買うやつはあんまいないと思う

9 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/08(火) 16:46:58.18

シャープ、会話ができるロボット掃除機「COCOROBO」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120508_531183.html

10 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/09(水) 14:20:43.34

前スレでモーターヘッドの耐久性が語られていたけどさ、長く使うならエアタービン+紙バックかな？

11 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/09(水) 14:43:43.94

CV-PR20の値段が上がってるね
少し前だと1万６千円台で買えたのにね、なんでだろ？
自分が買ってすぐに１万６千円になってたから
くやしいビクビクしてたのに

12 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/09(水) 14:48:58.33

>>11
新モデルの前兆だろ

新モデル出たら一気に在庫が履けて数千円値上がりするぞ。ビケイを待ってた人もそうだったみたいだし

13 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/09(水) 14:58:22.32

>>12
なるほどね。店頭にもなかったのはそういうことか
後ずっとおもってたんだけど、企業はyoutubeとかに自社の製品の動画とか
上げないのかな？自分たちがつくった製品だから簡単につくれるとおもうんだけど
そしたらネットショップとかもサイトに貼り付けたりして、買う側にとっては
ありがたいんだけど・・・youtubeってそういう使い方アウトなのかな

14 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/09(水) 15:03:19.21

>>13
いや、ただしてないだけだと思う
確かにマーケティング的には勿体ないが、一応誰もが思い付きそうな事をやらないのは怠慢か、または別のネックがあるのかもしれない

15 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/09(水) 18:38:01.41

>>7
確かに、東芝やパナソニックの紙パックもほとんど話題にされていない。
個人的には、東芝の紙パック掃除機はなかなかいい性能だと思う。ただし、デ
ザインはちょっと古い気がする。
パナソニックの紙パック掃除機は、基本性能よりもあれば便利的な機能の充実
に走りすぎていると思う。

16 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/09(水) 18:56:54.71

>>15
プラズマとか要らん

大槻教授かよ

17 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/09(水) 19:19:30.62

>>10
東芝のVC-PZ9Dというモーターヘッド+紙パックの掃除機を購入して
2年ぐらいたったが、数か月前にモーターヘッドのローラーが回らなくなった。
修理に出そうと思ったら電気屋曰く、
「モーターヘッドは消耗品なので、ヘッドをまるまる交換することになると思います。金額は大体1万2千円ぐらい」
あまりの金額にとりあえず一度持ち帰ってモーターヘッドばらしてみたら、
ヘッド内の線(赤)が断線してた。なんとか結線したら使えるようになったけど
しばらくしたらまた回らなくなった。今度は一度切れてた線とは違う線(青）が切れてた。
ネットで調べたらAmazonのコメントで同じ症状・同じことしてる人を発見したw
少なくとも東芝のは、なんか設計に無理があって、よく掃除機を使い、ヘッドをひねる動作が多い人ほど壊れやすいのではないかと思う。

というわけで個人的にはエアタービンをお奨めする

18 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/09(水) 22:07:55.77

>>10
構造が簡単なエアー式の方がこわれにくいだろうけれど、毛足の長い絨毯の底
のゴミまで取れるかどうかは疑問がある。

19 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 00:39:14.33

エアタービンとか弱いじゃん。
強烈にモーターでゴミを掻きだし、猛烈な吸引力で吸い取る紙パック式
650ｗ型、かるパック最高！

20 ：17：2012/05/10(木) 08:40:07.08

>>18
あぁそうだよね。絨毯が多い家とかだとエアタービンは不向きだよね
適当なこと言って申し訳ない
うちは絨毯がほとんどないから、次はエアタービンのものにしたいな

ちなみに件のモーターヘッドは修理交換しようかどうか悩み中
つくりが一緒ならまた2年ぐらいで壊れそうだから交換しないんだけど
新しいモデルについてるモーターヘッドとまったく一緒っぽいから
改良されてるなら交換するんだけどな

21 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 11:47:47.89

前スレ>>888だけどさ、前スレでも書いたけど畳とフローリングならエアタービンでいいと思うよ。

なので我が家はモーターヘッドは必要ないし、
実際使って2年前後で壊れるモーターヘッド（日立・パナ）のreliabilityの低さには辟易してる。

>>17の東芝も壊れてるのか、、、
前スレ>>967でどうしてもって言うなら東芝のメガホイールクワイエ（VC-PG310）が安いからオススメしたが、、、
それもちょっと考えものか。

2012/5/10時点のオススメ再掲&改定しとくわ。（フローリング&畳限定）
日立 CV-VP5/530W/紙パック/タービンブラシ/8,299円
東芝 VC-PA6E/520W/紙パック/タービンブラシ/7,560円
パナ MC-PK12A/610W/紙パック/タービンブラシ/9,140円

三菱 TC-FXB5Jは10,000円切るまで我慢汁。でも家電屋で弄ったけどヘッドが本当に軽くなってワラタｗ

22 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 12:52:17.02

>>21
壊れた品番も書いてよ
エアタービンブラシで排気綺麗なのってないのよね・・・

23 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 13:08:56.01

>>21です。

>>22
すまない。すまない。日立CV-PM10とパナMC-P90Wです。
そんなに排気って重要ですか？個人的には空気清浄機を利用すればいいと考えていますが、、、
10年分のフィルター付いて2万前後（シャープ・ダイキン・東芝）です。

どうしてもって言うなら、、、
三菱雷神/TC-BXA10P（エアーブラシモデル。あくまでもフローリング&畳）かな、、、
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/raijin/haiki.html
0.3μm以上のマイクロダスト99%キャッチ、、、青色LEDの脱臭システム、、、

でも値段が2万円になるし。重くもなる。個人的には>>21で上げた機種+空気清浄機。

24 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 14:00:37.88

>>23
トン
花粉症でね・・・できるだけ吸い込んだものを綺麗にしてくれると
関係ないかもしれないけど安心できるんだわ。確かに空気清浄機があればいいが
部屋全部につけるとなるとちょっとね。自分の部屋には置いてるけど。
それとつい最近PU２０買ったばっかりだから、参考になるわ。
モーターヘッドの故障については全くノーマークだったなぁ
これから増えてくるのかしら？

25 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 14:21:04.07

保証期限があるんじゃねーの？
心配なら延長保証すればいいだけじゃないの？
それにそんな変な使い方しなければ、基本全然壊れない

26 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 14:39:10.10

日立のモーターヘッド買っちった
一応延長保証つけたけど、丁寧に扱うようにしよう…

27 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 15:02:44.31

>>23
2月中ごろﾀﾞｯﾀｶﾅ？雷神ちょっと安くなってたんで15P買ったよ！

いいこれ。何でもかんでも吸わせたくなるぐらい入る。

28 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 15:19:05.70

>>23
空清で排気の問題は解決出来ないよ
掃除機の排気全部が空清にすぐに取り込まれるように出来るならいいけど
どうしたって掃除機の排気から出たものはしばらくは空中に舞うんだから
自分も重度のアレルギー持ちだから、PU300と空清3台置いてるけど
PU300で空清止めてフィルター掃除しても症状出ないから
やっぱりアレ持ちは排気についてはこだわるべきかなと

ちなみに空清スレ見れば分かるけど10年フィルターとか神話レベル
紙パックとかといっしょで空気の綺麗さにこだわる人は頻繁に変えてるし
10年変えなかったらどえらいことになる

29 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 15:28:33.87

>>27
重い？

30 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 15:48:55.46

>>29
軽くはないけどキャニスターだから、重さをあまり気にして無い。

階段とか何十分も掃除するわけじゃないし、持っている時間は2～3分
全然苦痛ではない。

腕力は全然ない方だよ、自慢にならないけど

31 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 16:59:48.58

>>25 >>26
ヘッド部分は延長保証対象外(ｷﾘｯ by 家電量販店

32 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 17:27:48.18

前にも書いたけど「モーターヘッドは消耗品扱い」なんだよね・・・

33 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 17:44:55.04

シャープのEC-WX300を購入予定なんだけど誰か使ってる人いる？
機能のダストキャッチユニットは実感できるのかとかプラズマクラスターは無意味だとかいろいろ意見が聞きたいんだけんども
それによっては１ランク下のVX300も視野に入れなければならない

34 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 21:52:40.88

>>31 >>32
ま、まじすか

35 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/11(金) 08:31:36.37

延長保証バカ

36 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/11(金) 09:45:07.50

まぁ延長無料のとこだったから

37 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/11(金) 10:40:51.92

回転中のモーターヘッドを触ると、かなり強力なトルクでビュンビュン高回転してるから、
これに髪の毛や繊維屑がいっぱい絡みついたりすりゃ、まあ数年で壊れそうだなとは思うね。
もし2年くらいで壊れたらヘッドのみ交換、5年くらいたってたら本体ごと買い換えかな。

38 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/11(金) 11:25:38.67

>>37
その考えだと12000円前後でCV-PR8を購入してモーターヘッドが壊れたら買い換えればいいじゃまいか？

39 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/11(金) 11:43:55.42

>>23
TC-BXA10Pはエアーブラシじゃないんじゃないの
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/raijin/spec_cy.html

40 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/11(金) 14:03:20.12

ミツビシのは、ホースも入れて1.2万円ぐらいだったはず
電話で問い合わせた。

ヘッドだけだと5300円くらい

41 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/11(金) 14:06:13.86

>>33
紙バック掃除機でいいよ。
最近このスレ的には日立。

42 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/11(金) 21:46:53.60

>>41
ランニングコストうんぬんで紙パックは無しの方向なのですよ
ただ5000円切るような超安物紙パック掃除機で間に合わせるってもありかなーとは思ってる

43 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/11(金) 21:59:52.53

ランニングコスト云々なら紙パック再利用すればいい

44 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/11(金) 22:03:41.16

>>42
四万円、三万円するサイクロン買うなら、二万円以下の昨年モデルの中級機の紙パックモデル買って浮いた一万円分以上でネット通販で紙パック買った方が綺麗になるし簡単だよ。

45 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/11(金) 22:07:53.08

>>42
同じ電力だとあまり吸い込まないサイクロンは無駄だな

46 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/11(金) 23:51:10.73

サイクロンから紙パックにして一ヶ月くらいだと思うけど、まだ交換ランプが付かないわ
このメンテナンスフリー感、すげぇｗ
昔の方式の方が、最高じゃんけ

サイクロンは、掃除毎にゴミを出して掃除してた
掃除機を掃除するって今考えたら、めんどくせぇな

47 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 02:02:43.80

>>44
>>46
全く同じ意見です。
掃除機の掃除めんどくせぇ→紙パック
掃除だいしゅき～マゾい人、コロコロの取れ高が生甲斐→サイクロン
もしくは、変態→サイクロンでおｋ

48 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 02:12:11.59

保障、と、保証、と、補償、と、ほ～ぅ　しょう？
一番納得できるのは？

49 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 02:56:13.59

ん？

頭がサイクロンしてるんじゃね？

50 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 05:16:20.27

なんなんだこのスレ。ダイソンの一択にきまっているだろ

51 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 05:35:33.07

ダイソンは一番選んじゃいけない

52 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 10:48:55.31

ダイソンの売りは吸引力ではなくて、見えないゴミもとるところ。
使ってみた人しかわかないけどな

53 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 10:54:47.18

クリアビンの真ん中にベビーパウダーみたいなゴミがいっぱい貯まるんだよな
あれを見るだけでも買ってよかったと思えた

54 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 11:09:43.23

見えないゴミ　　　　ぷっｗｗｗ
それ普通の掃除機もちゃんと吸ってるでしょ？
ん？　んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 11:26:19.66

自分で物事を考えること出来ないから、コロッと騙されるんだよな
溜まったゴミ見ちゃうと、それだけで沢山取れたって思い込み激しい

56 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 11:36:19.34

透明なカップにゴミが山のように溜まっているのを見ると、満足感があるもんね

57 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 12:22:30.67

綿ゴミがたくさん取れるのはどの掃除機も同じだよｗ
ダイソンは他の掃除機だとフィルターまで到達してるようなゴミでもクリアビンに集めてくれるのが凄いんだよ

58 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 12:26:15.83

>>52
見えないゴミも取るってゴミが取れたってどうやって確認するんだよ。
取れたゴミが見えないだろ

お前の家には目に見えないゴミがそんなにあるのか？
見えないまま、ダストカップの見えないゴミを捨てるのか？

裸の王様じゃあるまいに

59 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 12:28:14.82

>>57
＞フィルターまで到達してるようなゴミ

違いを動画で詳しく教えてくれ。まさか妄想じゃないよな？ｗ

60 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 12:30:39.04

>>57
普通の紙パックは紙パックのフィルターが凄いから、普通に99.9%以上は紙パックに溜っていくけどな
テキトーな事ぬかしてアホやない？

61 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 12:35:23.63

>>59
何でダイソンが”吸引力が落ちない”って大々的に宣伝してるかわかってる？
何で国産メーカーが”フィルター自動クリーニング”なんて装置つけざるを得ない状況になってるかわかってる？
動画で上げるのはさすがに面倒くさいから自分で調べてくれ

62 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 12:38:47.27

>>60
俺のさっきのレスは他のサイクロン掃除機へのものであって、紙パックについてどうたら言うつもりはない
語弊があったことは謝る

63 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 13:21:20.61

なんだ思ったよりサイクロンは評価高くないのか
それともも紙パックの評価が高いのか
ダイソンがダイソン（）って話は聞いたことがあったけど

>>43
不衛生ェ・・・

>>44
手入れの点で神パックなのは分かる
コストについては・・・正直使い続けてみないとなんともと言うのが本音

>>45
吸い込み仕事率ってやつ？
でも重要なのはトータルバランスってばっちゃが言ってた

64 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 13:29:21.49

>>61
>何でダイソンが”吸引力が落ちない”って大々的に宣伝してるかわかってる？

吸引力が強いとは宣伝出来ないのよ
紙パックの半分くらいと元が弱いから

>何で国産メーカーが”フィルター自動クリーニング”なんて装置つけざるを得ない状況になってるかわかってる？

何で国産のサイクロンの話？
紙パックで問題無し

65 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 13:44:50.58

>>64
>吸引力が強いとは宣伝出来ないのよ
>紙パックの半分くらいと元が弱いから

全然質問の答えになってないよ

それからダイソンも吸引力の強い掃除機を作る気はあんまりないみたいだよ。作ろうとしたら作れるだろうけどね。
ダイソンは消費電力やモーター音の周波数からしてモーターのパワー自体は国産のそれ以上なんだろうけどよ、その強いパワーがあるにも関わらず、吸引仕事率があそこまで低いのにはれっきとした理由があるわけだよ　

それと何度も言ってるけど、紙パックについてどうたら言う気はないからｗ　俺はあくまで他のサイクロン掃除機との比較て言ってるんだよ
個人的に、拘りのない人は安い紙パック掃除機で十分と思ってるタチだし

66 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 14:19:32.94

>>65
>それからダイソンも吸引力の強い掃除機を作る気はあんまりないみたいだよ。

ジェームズ・ダイソンと話したのかいw

>吸引仕事率があそこまで低いのにはれっきとした理由があるわけだよ

理由と結果をとり間違えないようにね

>拘りのない人は安い紙パック掃除機で十分と思ってるタチだし

拘る人が、小麦粉を吸い残してしまうダイソンとはねwww
http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20060406_1.html

67 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 14:25:41.82

>>61
東芝とか、三菱とかクリーニングの必要無いんだけど？

68 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 15:09:09.31

エルゴスリー買ってきた

69 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 15:37:11.22

>>66
>ジェームズ・ダイソンと話したのかいw

そのメーカーが何を考えているか、何を目指しているかってのは製品にも現れる
吸引仕事率を本当に重視するなら、仕事率の足かせになっているルートサイクロンなぞ搭載するはずがない

>理由と結果をとり間違えないようにね

ちょっと何言ってるのか分からない　あくまで低い吸引仕事率を認めた上で全うな理由があるといってるんだけど？　せめて会話ぐらいはちゃんとしてくれよ

それから、８年も前の掃除機のテスト持ちだしてきて一体お前は何がしたいんだ？

>>67
そうだね、風神とトルネオWも基本的に手入れ不要だから例外だわ　

70 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 17:54:36.72

>>69
ダイソンの宣伝鵜呑みで想像しているだけなんだね

71 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 17:59:38.02

エルゴスリーは特に興味もなさそうなので帰りますね

72 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 18:16:43.76

>>70
反論するならもっとまともなのをお願い　
>>66と同一人物かどうかは知らんが、さっきから全然会話のキャッチボールな成り立ってない

>>71
エルゴスリーはなんだかんだで気になってたからレビューお願いしますｗ

73 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 18:24:57.01

ダイソンスレでやってくれない？

74 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 18:49:43.17

>>69
＞あくまで低い吸引仕事率を認めた上で

誰が認めた？
部屋の隅の埃、吸えないのに

モーターヘッドもフローリングじゃ使用禁止だろ

75 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 19:05:11.34

>>74
誰がって他でもない俺だよ　そちらがあたかも俺が吸引仕事率の低さを認めてないかのような反応をしたからな

部屋の隅の清掃能力は国産よりは確かに劣るな　　試してないけどおそらくこびり付いた繊維のようなゴミは残ると思う　ただ部屋の隅に撒いた小麦粉は普通に吸ってくれる　

赤いナイロンの硬いブラシは短めにカットしてあって直接床にはつかないようになってる
大体、フローリングで使用できないようなモーターヘッドに静電気抑えるカーボンファイバーなんか付けるか普通？

76 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 19:33:10.42

この毎回ダイソンについて語る人は頼むからダイソンスレでやってほしい
この人に反論してる人達もダイソンスレにまとめて行ってほしい
無駄レスばっかで他の掃除機の情報やレビューが流れるので見づらい

77 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 19:37:29.33

ほんとダイソンスレ行けよ
ぎゃーぎゃーうるせーよ

78 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 20:10:39.15

こんなとこで時間潰してるなら
掃除機の掃除でもしてればいいのに

79 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 20:12:49.45

いや、部屋中に小麦粉撒くのが先だ

80 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 21:06:45.54

次に、それが吸えなくて大損だ！と叫ぶ

81 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 22:56:38.71

ダイソンの人気持ち悪いです

82 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 23:05:04.54

サイクロン買って失敗した人間が多いからな。
高価なサイクロン買うなら紙パックの方が吸引するし、メンテナンスも楽。
それにだ、モーターヘッドの故障で嫌気が差して、タービンヘッドを選択するスレ住人もいる。

前スレの流れは、、、
軽量なら三菱 be-k
排気なら日立
機能ならパナ

ま、ここまで書いて釣られているとは思うが、、、

83 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 23:51:46.74

>>82
パナの機能はマジで要らない

84 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 00:17:51.77

パナは便利機能よりも基本性能あげてほしいね

85 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 00:42:12.69

東芝に付いてたゴミセンサーはすごい便利だった

86 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 01:28:01.46

1万代のサイクロン2台目逝きました orz
やっぱり安物だからか・・・
パナのフィルタクリーニングは裏切られないでしょうか？

87 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 01:32:34.10

安物買いの銭失いだな
高くてもうるさくてショーもない掃除機もあるから気をつけろよなｗ

88 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 01:42:33.31

>>86
紙パックにしとけ

まるで良い事無い

89 ：945：2012/05/13(日) 01:44:30.08

サイクロンで安物買うなら紙パックの安いの買った方が間違いないな

90 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 02:03:32.68

>>87ｰ>>89
ありがとう
予算は4万だから・・・やっぱ紙パックか。
半分溜まるともう吸いが悪くなるイメージだけど、今のはもっと良くなってるかな。
明日は半日物色だなぁ、はぁ。

91 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 02:27:01.84

>>90
吸引力強いの買えばいいじゃん
最近のは凄まじいよ
かるパックが、650ｗでモーターヘッドの自走式で、おすすめだよ

勝手にヘッドが走って行くのが快感だよ
4万円もあれば沢山お釣り来る
店頭で試せるから、自分で掃除機かけて比較してみるといいよ

92 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 06:14:52.51

先達て、量販店でサイクロンを激勧められました。
パナの実売4万円台の物って実際どうなんでしょう。
確かに、ワンタッチでゴミが捨てられる機能とか、一踏みで
モーターヘッドが外れるギミックとかそそられましたｗ

実際には、排気が匂わない掃除機を探しています。
シャープのプラズマクラスター附き掃除機の効果ってどの程度
ですか。使っている方いらっしゃったら使用感などお教え下さい。

このスレ的には東芝の風神一択でしょうか。

93 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 07:19:43.93

>>92
なんかまた釣りか？

>>21
>>2012/5/10時点のオススメ再掲&改定しとくわ。（フローリング&畳限定）
>>日立 CV-VP5/530W/紙パック/タービンブラシ/8,299円
>>東芝 VC-PA6E/520W/紙パック/タービンブラシ/7,560円
>>パナ MC-PK12A/610W/紙パック/タービンブラシ/9,140円
>>
>>三菱 TC-FXB5Jは10,000円切るまで我慢汁。でも家電屋で弄ったけどヘッドが本当に軽くなってワラタｗ

これでいいよ。
それで不満だと思うなら日立のかるパック CV-PR200なら排気綺麗＆自走式。

94 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 10:22:10.12

紙パックの性能に依存したものではないのが出来れば欲しい
と云うのが希望なのです。
あと、ウェイトとしてはどちらかと云うとサイクロン寄りです。

色々ご紹介ありがとうございます、参考にします。

95 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 10:23:44.06

ああ、ここはIDが出ない板だった。
>>94の書き込み者は>>92です。失礼しました。

96 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 12:34:04.32

異常な紙パック推しがウザい
サイクロンの話しただけで

なんかまた釣りか？(ｷﾘｯ

かよw

97 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 12:42:08.09

ダイソンスレに帰れ

98 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 13:33:21.66

何でサイクロン＝ダイソンになってるんだよｗ

99 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 14:27:33.26

ダイソン工作員うぜ

100 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 15:00:43.75

目新しさがあった方がウケルみたいだね。
だからいらん機能もつける・・・
硬派な掃除機は使えるのに、売れないから駄目なんだろうね
軽パックのエコ機能はまさに誰特。後ランプもいらないねｗ
それ以外は最高。

101 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 15:21:38.52

一昔前の機種で、紙パックが店頭に置いてなくて購入しづらくなることありますか？

102 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 15:25:14.97

汎用使えばええねん

103 ：86：2012/05/13(日) 16:07:00.54

朝カタログ漁りに出かけますた
とりあえずかるパックかなと思いつつ
プラズマクラスターのカタログにそそのかされてるところです・・・

104 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 16:11:21.53

フィルタークリーニングはあんまり信用しないほうがいい　量販店でクリーニング機能がついてる掃除機のフィルター見てみたけど全然落とせてなかった

105 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 16:14:01.73

>>100
堅実な掃除機こと Be-K TC-FXA5Jを￥8000で買えて満足。軽いしね。

106 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 17:42:57.67

軽パックの吸引音かっこよす
昔使ってたキーン音がないからええわ

107 ：63：2012/05/13(日) 20:45:25.14

なんか結局パナのMC-PA22Gってやつになっちまった
紙パック先生の今後の活躍にご期待下さい！

108 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 22:16:17.76

期待もなにも俺の紙パック、神パック無双だわ
今からまた掃除するわ
楽しいｗｗｗｗｗｗ

109 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 23:43:33.19

>>107
静かそうだね
レポよろしく

110 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 00:45:43.02

悪いこと言わないから、
金がある奴はダイソンにしときw

一番ダメなのは、国産サイクロン。

111 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 01:05:13.71

掃除好きにはいいかもな

掃除機をかけた後に壁際の掃除と掃除機の掃除もできるし

112 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 01:13:49.56

悪いこと言わないから、
何があってもダイソンにしたら駄目だw

一番ダメなのが、ダイソンさから。

113 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 01:21:08.51

>>111
節子、それ可能性というアドヴァンテージやない、義務や

お前、嫌味よう言うようになったなあｗ
嫌味なしにこう言い直さんと素直な大人になれへんよ？

>掃除機をかけた後に壁際の掃除のやり直し、掃除機の掃除もやらないといけない

まあ汚れたままでいいなら構わんけどな？綺麗好きには向かないのがサイクロンや

114 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 01:31:08.64

ダイソンはフィルター掃除しなくていいけど、静電気対策がされていないのが欠点さから

115 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 05:19:35.92

サイクロンでゴキすった時は買い換えようかとおもった

116 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 06:11:39.63

大損さから

117 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 11:54:35.91

Electrolux ZUAG3800が15,800円で尼タイムセールで売ってるね。
あんな産廃買うヤツの気が知れんわｗ

118 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 14:38:42.71

掃除機の標準寿命って何年？
2年持てば優秀？

119 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 14:46:39.63

10年以上使ってるが

120 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 15:28:29.84

掃除機本体の寿命は十年使えるよね。
モーターヘッドは二年で故障したけどさ。

121 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 15:46:40.70

結局旧式掃除が最強って事か

122 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 16:12:04.41

掃除好き、マメな人はサイクロン買えば良い。
ものぐさ、掃除嫌いな人は紙パック買えば良い。

123 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 18:30:46.96

アメリカの通販でダイソンのDC36買おうと思ったらなくて
調べたらDC39なんだね、しらんかった

124 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 19:15:49.32

買うんだったらdc39のがいいぞ
吸引仕事率３００W近くあるし
ゴミ貯められる量も俄然多い

125 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 19:22:08.88

パナソニック　MC-PA22G（紙パック）

床用ヘッドがやや使いづらい気もするけどこれは慣れてないだけか

LEDナビライトは感動した
自分の家の床がいかに汚いか再認識させてくれる
ほんとよく見える

ハウスダスト発見センサーはまあ有っても無くてもって具合
絨毯・カーペットの多いお宅ならありがたいと思う

アイドリングオフ機能とエコナビ
省エネ志向の方にはいいんじゃないかな？

運転音は静かだと思います
勿論、相応の音は出るけど音質が不快じゃないという感じ

専用紙パック高いよ高いよ・・・3枚1250円とかだったかな
まあゴミ漏れ防止のシャッターは便利だと思うけどね

126 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 19:25:37.69

日本向けに販売されてるものより、吸引仕事率が高いってこと？

127 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 19:26:07.86

↑は>>124あて

128 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 19:42:25.19

>>126
日本のものより吸引仕事率は高いよ
本体のサイズが多少大きくなるのと、タービンヘッドしか無いけどね

129 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 20:29:11.20

日本向けに小型にしたのと低騒音化ｗした

130 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 22:37:42.54

タービンヘッドってなんすか？

131 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 22:49:48.00

三菱Be-Kの紙パックの交換時期の目安ってどうしてますか？
ホース外した穴から覗いて
天面＞側面＞底面という感じでホコリが溜まってるようですが、
最終的に穴から見て正面にも溜まっていくもんでしょうか？

132 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 23:11:24.44

>>131
うん。
私の場合、たまーに上側の埃を揉み落としてるけど
ちょっとだけ吸引力上がる気がする（笑

ま、それはさておき、本気でいっぱいになってきたら、吸わなくなるし
使ってれば使用感で分かるよ。

そして4月ごろに試して気づいたんだけど、底面に、空気が通りやいように　I　I　I　←　みたいな天井と同じようにスノコみたいなのを設置したら、

天面＞側面＞底面となったあと、　底面の方にもゴミが集まり出し、パンッパンｯなるまで使えるようになった。
かなり入る。ボールのようなクッションが出来るし。

でも、やったのはいいけど、シュゴォオオって強力に吸ってくれる感じが好きなので、6割くらいで交換することでストレス解消するようになった

133 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 23:36:46.99

>>132
ありがとうございます！底面スノコｗ
参考にします。
「風路」自体は結構機能してるみたいですね。

この軽さと機能で容量がゴミパックのフルサイズだといいんですけどね、
ラインナップの差別化ができなくなるのかな。

134 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 23:42:57.95

>>133
でかくなる。そうするとモーターの変更も必要。
値段的にも設計コンセプト的にもおかしなことになっちゃうんだと思う

135 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 23:57:43.91

そっか、そんな単純なものじゃないんですね、ありがとうございました。

136 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 02:29:36.19

銀魂の桃源郷エイリアン・・・だめだやっぱ動画が無い

137 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 02:31:01.25

おおなんという誤爆

138 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 09:10:59.41

メカメカしいのが欲しい

139 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 09:23:02.19

とくだね掃除機や

140 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 09:30:24.95

疑われた自動ロボｗｗｗｗｗｗ
ちょと実況いてくるｗｗｗｗｗｗｗ

141 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 09:37:36.18

出たダイソン

142 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 09:39:26.19

ヅラの吸引無かった

143 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 13:29:58.70

シャープのEC-WX300とか
トランスフォームしそうな感じよ

144 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 16:24:10.47

>>143
正直、ec-ct12で充分

145 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 17:42:10.32

紙パック機はメーカーで汎用紙パック出してほしい。
特に業界１大きくて性能のいい日立の紙パックを他社で楽に使いたい。

146 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 17:48:18.19

>>145
第三者機関にそれぞれ同時に委託しないとどれがいいなんて比較できないよ

147 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 18:05:20.27

第三者機関の最新データがなければ個人の感覚を信じるしかないんじゃね
自分はハウスダストに敏感に反応する鼻が何も言わないのでとりあえず満足してる

148 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 18:17:17.61

プラシーボ的な精神作用（これは実際に効果がある）が働いていない場合、
99.9%のゴミが取れる純正袋で掃除機かけて、A社ではどう、B社でこうだの違いが分かるとなると、犬並なんですけどね・・・

でも人間は、これが良い袋と知った上で掃除機をかけるので、プラシーボ効果は、ほぼ間違いなく発生する。

全く知らない人間を連れてきて、機械で掃除させた部屋に、
何の説明も無くぶち込まないと、人間の鼻・身体の反応という感応テストの正確な結果は出来ないっす

良い袋使ってるなら、あ、これは良いなってぐらいにしか分からない

149 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 18:54:46.36

掃除パックの専スレってある？
ここの住人は純正一択なの？スーパーそうじっこがいいって
レスされてたけど

150 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 19:01:59.72

>>149
純正がいいに越したことはないけど、実際、比較できる設備を持ってる奴が一人もいない
本当は性能あっても、知られていない袋はあってもおかしくない。
純正と言っても、繊維会社とかにオーダー出してるだけの所もあるだろうし
そのメーカーが自社ブランドで出すなら、相応の性能は確保しているだろう。

もしスレがあっても、各社の信者や信じ込んだ人のレスでいっぱいになる。
誰も検証できないから糞スレ化。

151 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 19:05:51.45

>>148
袋ってか機種によってかな
袋はそのメーカーの最上位のもの必ず使うようにしてる・・・が、それでも出るものは出る
(袋がいくら99.9%取れると謳っていても、紙パックを通さない排気が出る構造になってると意味ないし)
ちなみに今まで外国製も含めて使って、もう半ば掃除機に対して諦めモード入ってたから
プラシーボはないと思うけどね
ここ何年もどうせこの掃除機もダメなんだろ？って感じだったし

まぁ>>147にも書いたけど、個人の感覚を信じるしかないよね
なんで余裕ある人は各メーカー色々試してくれ

152 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 19:16:54.10

>>150
ジャパネットでタカタ社長がパナの掃除機の排気口近くになにやらダストを
計る装置で計ってたけど、こういうのがないのと駄目なのね・・・
う～んどうしよかなぁ。純正はちょっと高すぎるなぁ

153 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 19:22:10.90

>>149
紙パックの性能について語るなら↓のスレがいいんだろうけど残念ながら過疎ってる

排気が綺麗＆高ダストピックアップ率な掃除機3台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1318120784/

154 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 19:23:04.87

スーパーそうじっこを日立のCV－PU２０に使ってる人いませんか？
スーパーそうじっこには対応品番として載っていないのですが
３重５層とういのが良さそうなので・・・

155 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 19:26:46.30

上位の純正を繰り返し使うのは本末転倒なのかな

156 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 19:43:44.10

ELPAの銀イオンが入った奴、あれいいよ。
匂い付きは高いから、臭い無しでもどうだ？

>>154
http://www.elpa.co.jp/product/he.html

ST-AG920とかSOP-10AGとか日本製って書かれてるし

157 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 19:44:29.48

>>155
排気に拘るなら繰り返し使うのでなくて、市販の少し質が良いものを
こまめに変える方がいいのでは・・・
大体使用済み紙パックからゴミ出すとき埃出るじゃん
それならサイクロンでこまめにダストカップ掃除するのと一緒だから
紙パック代渋って再利用する位ならサイクロン選んだ方がいいと思う

158 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 19:49:54.59

ダイソンはな、ゴキブリも粉砕するんだぜ。

国産じゃむり

159 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 19:52:49.44

安物紙パックつかってるけど袋からゴミが漏れてるのみたことないな
漏れたとしてもフィルターがついてるんだし気にしすぎじゃないか

160 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 19:59:08.27

>>157
紙パック再利用はサイクロンでこまめにダストカップ掃除するのと一緒だからこそ
紙パックの方がいいんでしょ
掃除機として性能がいいのは紙パックなんだから

161 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 20:04:04.06

>>159
目に見えないゴミ(塵)の話でしょ
視認出来るゴミが漏れてたら欠陥商品だよ

162 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 20:04:43.55

丸洗い可能なプラパック非サイクロン式掃除機はいつ出ますか

163 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 20:04:58.16

>>160
そういう事言うとまた例の人がわいちゃうから

164 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 20:05:24.12

>>162
コードレスにそんなのあったよ

165 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 20:07:10.31

>>159
見えなくてもアレルギーは出るからねえ。
排気スレの方にはそんな人がわんさか。

166 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 20:20:28.42

つまりどんな掃除機でもなんにもならない俺は最強ということだな

167 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 20:28:27.17

クロウラー式で段差もおｋな掃除機はいつ出ますか

168 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 20:33:28.67

>>167
24世紀

169 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 21:14:58.49

>>166
基本的にある程度清潔な環境でアレルギーも何も出ない人が一番幸せだよね

170 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 21:22:26.06

花粉・ハウスダスト・食物、全部ひっくるめて
何にもアレルギーない人の方が珍しいって言うね
みんな軽度ながら何かしらあるんだろうね
中には気づかないまま一生を終える人もいそうだけど

171 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 21:51:17.39

俺は森深くに入ると息ができないぐらいの喘息が起こる
子供の頃は空気が綺麗な所でお前は生きていけないんだとか
親兄弟からからかわれたり、体が弱いからだとか言われてりして
田舎に帰った時散々だったな。喘息で眠れなくて、眠れるのは苦しんで
疲れて果てた時。今になってアレはなにかのアレルギーに間違いないと
確信をもった。だからアレルギーの人苦しみは死ぬほどわかる。
ハウスダストにはなんの反応も示さないが、やはり森林に長くいると
再発する。なんのアレルギーかわからないな

172 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 21:57:43.17

>>170
途上国や衛生的に発展していない国のアレルギーの低さは異常
ある意味清潔習慣病とも言える

>>171
湿度じゃね？

173 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 22:01:10.79

>>172
ああ、うん日本の話ね
他国は含めてないよ

174 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 22:09:33.92

>>171
フィトンチッドとかに反応してるんかねぇ
難儀だのぅ

175 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 23:27:18.38

森林浴が出来ないのかー
切ないのぅ

176 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/16(水) 00:01:15.37

クリンルームとか設計してる俺が来ましたよっと、
帯電層があるフィルターが最強。
帯電層が有るヘパはウルパよりも性能がいいくらいだから、紙パックでも帯電層が有るモノが良いよ、これが有るのはサンヨーエアシスか、日立の紙パック、パナのMC-SXD410など。。
ただ、ダイソン厨とかが言う様に、機械本体の密閉がちゃんと出来てるかどうかは分からない。

排気の綺麗さだけなら、クリンルーム用掃除機を使えば良いと思うけど、吸塵率は分からんし、大量の粉塵を吸うと壊れたりするから御奨めしない。
早く業界統一の排気とか集塵率の基準が欲しいね。

177 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/16(水) 00:16:54.37

>>176
エアシスと日立は高気密だった気がする

178 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/16(水) 00:36:55.72

じゃあエアシスと日立の二択か

179 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/16(水) 00:58:15.63

エアシスはサイクロンの中でもフィルター掃除がかなり面倒なことを考えなければ最高の掃除機だよな
値は張るけど

180 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/16(水) 01:36:48.75

>>150
汎用紙パックで、捕じん性能が高いことをうたったものなんて見たことないけ
どね。もし会社としてそういうものをお金をかけて売り出すのなら、それを宣
伝しないことはないだろうし、少なくともパッケージには書くだろうし。そう
考えると、「知られていない」高性能の袋がある可能性は低いと思う。

181 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/16(水) 01:43:37.30

>>180
逆に、同性能の紙パックが他社にあるのだったら比較させたがらないわ。
そして純正紙パックは儲け口の一つだという事もお忘れなく。
性能を執拗にアピールすることで、汎用製品に逃げられる事を防げる。
素材なんて繊維だから50円もしないんだからそれを何倍も吹っかけて売れるんだから、地味にボロい商売だろ。

182 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/16(水) 01:46:02.42

ずっと自分が使っている掃除はCV-PU20だとおもっていたら
CV-PR20だった

183 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/16(水) 01:48:24.63

ｽﾞｺｰ

184 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/17(木) 19:43:49.47

パナのLEDのヘッドてサイクロンにつけられるんだね♪早く新型でないかな？

185 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/17(木) 23:58:35.56

尼でVC-PA7Eを注文したよ

186 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/18(金) 16:40:18.56

ここって
おすすめの掃除機
じゃなくて
俺が買った掃除機
の間違いだろ

187 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/18(金) 17:57:54.50

買った奴の感想は役に立たず、
メーカーの言い分やカタログスペックだけで
したり顔して語る奴の情報のほうが役に立つ、と言いたい訳か。

188 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/18(金) 17:58:11.15

だから何？
自分が買って良かったものなら他人に勧められるでしょう？
難癖付けたいだけなら他行ってくれる？

189 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/18(金) 18:01:45.25

スルーでおｋ

190 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/19(土) 01:50:17.86

モーターヘッドにクイックルワイパーを巻いて拭き掃除できる機種ってあるのかな？
エアシスがどうやら出来るみたいだけど、それ以外のもうちょっと安い…2万円台ので…
ご存知だったら教えて下さい。

191 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/19(土) 14:36:19.92

http://www.youtube.com/watch?v=9NXZKYWpMbE
これ自作するのが最強な気がしてきた

192 ：185：2012/05/19(土) 14:48:34.26

届いた。
ヘッドの自由度が凄すぎて笑えるｗ
とても軽くて階段で持ちながら掃除できる。
階段掃除用にグリップが絶妙。

193 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/19(土) 15:15:04.01

古い掃除機使ってたから
今時のぐにゃぐにゃしたヘッドは逆に掃除しにくいわ

194 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/19(土) 15:40:01.78

>>186
そうみたい

195 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/19(土) 17:00:43.62

紙パック
それなりの吸引力
音が静か
コードあり

何か良いのありますか？

196 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/19(土) 17:31:55.96

>>195
500W付近かそれ以下のもので、重ため(それだけモータの音を消す構造が可能)の掃除機が割と静か

197 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/19(土) 17:38:49.99

>>193
ヘッドの向きはあくまでもグリップの向き次第なので、
勝手にぐにゃぐにゃ動くわけではないよ。
行きたい方向に固定できる。

198 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 05:56:50.09

ダイソン、ボールになってからかなり良くなったな。
昔のダイソン使いにはおすすめ

199 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 06:57:23.56

>>198
どこが良くなったの

200 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 07:41:43.15

音が静かになった。
メンテナンス性が上がった。
マジでスムーズ。掃除の効率が上がった。
細かい点の改良が進んでいる。

以前は、さすがに日本製の便利な機能などはなかったが、現在はそれに追いついたという感じ。
（初期のダイソンに比べてだが）

日本製もよくなっているみたいだが、うちはアレルギー持ちなので、ダイソンの一択なのです。

201 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 08:36:02.26

音が静かっていうのは以前のモデルに対してだよね。
ちょっとあの電動ドリル並みの音ではうちでは使えないな。

202 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 08:43:39.63

HEPAフィルター使ってたら同じことだろ
ダイソンを過信しすぎ
アレルギー持ちなら排気のないクイックルワイパーが一番

203 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 11:02:36.72

クイックワイパー使っているよ。

空気清浄器も、ブルーエアーとダイキンを全部屋に置いているよ。

でも、港区在住で、排気ガスがすごいくて。。

引っ越せというはなしもあるが、会社に自転車で行ける距離じゃないといやなので。
通勤電車なんていやだろ普通

204 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 12:25:28.68

パニック障害か
大変だな

205 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 12:29:03.72

排気ガスはダイソン使っても意味ないぞw

206 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 12:34:16.49

結局クリーン排気ならどこがベストなの？

207 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 12:41:08.21

>>205
空気清浄器置いてると書いてあるだろ？
黙ってろ。

>>206
エアシスは評判がいいな。

208 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 12:45:36.49

アレルギー持ちならPU300もいけるけどね
どっちにしろダイソンしか選べないってことはないかと
>>200がアレルギー以外の理由でダイソン一択ならわかるけど

209 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 13:03:33.42

いつも思うんだけど、紙パックの性能に依存するクリーナーって
基本性能はどれもこれも似たり寄ったりだし、そう考えると紙パック
クリーナーっていうのは本体よりも紙パックを主体に購入を考えたり
した方が良いと思う。

PU300なら対応する紙パックがGP-2000FSだけど、これに合う本体
で値段が折り合うものを買った方が幸せになれるんじゃないだろうか。
タービンヘッドとかいらない人もいるだろうし。

210 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 13:25:12.60

かるぱっくはどのような床面に強いですか？
フローリングもカーペットも畳もある・・・・
ぬいぐるみの手入れも出来るのかな

211 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 14:08:48.20

>>209その通りだが、本体の機密性は最低限ないとね

212 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 16:51:14.28

ヤマダで CV-PR9が14000円だった悩むなぁ。

213 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 17:53:50.42

3000～4000円足してCV-PR20にしたら？

214 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 18:12:01.76

>>212
ちょっと前だけど価格コムで1万6千ぐらいでＣＶ－ＰＲ２０が売ってる
お店があったぞ
その後アマゾンで出店してるお店にもそれぐらいの価格で売ってるところが
あった。
しかし今は何故か高騰している。また１万６千前後で売っていたら候補に入れておいて
いいんじゃないかな
一応自分が同じの持ってるけど、エコ機能以外は文句なしにいい。
排気も綺麗。吸引力もトップクラス。ラベンダー色が安かったからラベンダー色にしたけど
全然悪くないし。

215 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 19:05:29.48

>>209
紙パックの性能だけ高くても意味ないんだよ
>>211の言う通り気密性が高くないと、変なところから排気漏れてたり

216 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 19:07:04.69

エレクトロラックスのCMをはじめてみた

217 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 20:48:13.19

特ダネ見てると毎日見るぞ

218 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 20:59:36.30

とくダネ毎日見てる生活とか

219 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 21:32:21.96

近所のジョーシンでナノイーが5万3千弱
カルパックが2万2千弱

ナノイー欲しいけどなぁ・・・迷う

220 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 21:39:04.85

>>212だけど、価格のCV-PR20掲示板見たら、日立ってヘッド故障の報告多いな。
どうすっかなぁ。ヘッドだけ5年保証してくれないかねぇｗ

221 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 21:48:20.00

モーターヘッドって消耗品扱いなんですよね。
パソコンでハードディスク壊れた時に消耗品だと云われた事を思い出しました。

222 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 21:49:46.70

あの手のヘッドは長髪の敵だ・・・思い出したｗ
chikaでエライ目にあったっけ。

223 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 22:16:37.98

>>220
日立に限らず、モータヘッドの故障の報告多いな・・・
やはりエアーヘッドが一番か
買ったばっかりのにショック・・・
モーターヘッドのことまでググってなかったわ

224 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 22:24:24.71

価格コムのレビューは自走式のヘッドの故障で溢れてるな・・・
メーカーは開発の段階で気づかないものなのかな？
耐久テストぐらいするだろ普通に

225 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 22:29:31.07

そういえば買い換える前の掃除機は10年ぐらいもったな
シンプルな構造なのが一番なのかもしれん。

226 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 23:23:53.01

自走式じゃなきゃＯＫ？
安いしそれでいいのかな

227 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 23:34:36.71

>>176
排気のキレイさならElectroluxウルトラサイレンサーがいいというが
どうなのかな？
外国ものは何か故障起きた時がめんどくさそうで

228 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 00:08:22.16

自走式最高じゃん
全然こわれんよ
掃除が無茶苦茶楽しくなったなり

229 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 00:09:26.66

>>226
ヘッドにモーターが付いていなかったらいいんじゃね？
モーターがついて無くて吸い込む力だけでクルクル回るのがエアー式
エアー式でいいんじゃないのかな

230 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 00:23:44.29

海外の奴買ったけど自走じゃなくて吸引力がすごいから
筋力トレーニングになりますｑ

231 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 00:49:29.09

海外製はとりまわしがねww
腰悪いから俺には無理

232 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 01:07:54.16

エエエェェェェ
散々悩んでやっと今週カルパック買おうと決めたのに orz
もうどれにしたらいいかワカラン

233 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 01:23:29.77

>>232
ええやんか！
俺なんか買った途端に、ヘッドモーターの故障の口コミ見て
涙目なんだから
次は絶対エアタービンにする！絶対ヘッドは交換しない！

234 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 01:23:44.31

スイッチを無線にしたらさらに軽量化できて蛇腹の耐久性も高められそうなのにそれをどこもやろうとしないのは何故

235 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 01:30:04.51

>>232
>>21

236 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 01:46:13.78

>>234
モーターヘッドの電力はどこから取るんだ？ｗ

237 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 01:51:18.32

それと、吸引でホースが潰れないようにするために、芯を入れてるんだろう。

238 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 02:14:36.72

単に誤作動起こすからだろ
コンセント挿しっぱなしで置いといて旅行でも行ってノイズかなんかでスイッチオン
そのまま数日回りっぱなしで加熱で・・・

239 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 02:45:16.14

>>236が普通の理由

>>238は保護回路やIC次第でOFFには出来る
本体側にメインスイッチをつければいいだけだし

240 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 02:55:41.54

タービンヘッド、カーボンパイプ、無線スイッチで軽量化を極めた新機種はよ

241 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 07:07:45.05

毛足の長い絨毯がない、毛が長くてよく抜ける犬とかがいない、
家族全員短髪、とかだったら自走式でも問題ないのかな
2年以上使ってるけど、壊れる気配ないわ
たまにヘッドの掃除するけど、長い毛や糸が絡みついてるってことも当然ないし

242 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 08:40:29.44

>>233
なんかごめんなさい(´･ω･`)
ウチのサイクロンが嘔吐しだしてからもう2週間なんよ・・・
はよ買わんとイカンのに決心つかん orz

>>235
ありがとう、でもうちキッチン以外全部カーペット orz

243 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 08:51:23.74

でもモーターヘッドは
フローリングだと拭き掃除したようになるんでないの？

244 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 15:13:49.88

>>227
確かに良いけど、それはメーカー物の布パックと年に一回メーカー指定のフィルターを付け替えたり、hepaフィルターを洗ったりとメンテナンスした場合だけに得られる性能。
布パックは変な虫とかが入ったら使い続けるわけにはいかないので、容量の大きさを最後まで使えるかどうかわからないし、
色々メンドクサイんじゃないか？

245 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 06:10:15.56

ダイソンは２年保証＋故障個所によっては神対応

246 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 06:10:51.36

虫も完全破壊（ゴキブリも）の安定のダイソン

247 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 06:59:44.03

>>245
どのメーカーでも、故障箇所によっては神対応だけど

248 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 07:27:40.92

そりゃそうだｗｗ

249 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 08:34:15.42

大損厨は本当にアホだなｗ

250 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 16:57:00.78

掃除機、冷蔵庫、洗濯機なんかはいくら保証が良くても修理の間が困るからな
結局多くの奴等は新しいの買う
それを見越した制度なんだよな

251 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 17:15:29.52

変に修理保障より
半額でも返してくれた方がとっとと新しいの買えんのにな

252 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 18:10:48.17

>>250
よっぽどのダニアレルギーで毎日絨毯から布団から吸わないと大変ってんでもない限り
掃除機は1週間くらいなくても困らんけどなー

253 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 19:20:07.86

掃除機って調べれば調べるほど迷いますね。
サイクロンで排気込みダニ花粉対策＆軽さ・取り回しの良さを最優先に考えるとどれがオススメですか？
国産は重いのばかりなのでダイソンも捨て難いです。
静音性も欲しい所ではありますが…どうしよう。。

254 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 19:43:13.32

紙パックでおｋ
サイクロンでダニ花粉対策ならダイソンとか風神見たいなリアルサイクロンがいいと思う

255 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 20:19:04.15

>>252
えっ

256 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 20:23:59.90

>>255
1週間掃除しないって意味じゃないぞｗ
拭き掃除で代替え効くって話
絨毯だらけの家じゃ厳しいだろうが、まぁダニアレルギーじゃなければコロコロでいいんじゃね

257 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 20:52:29.47

俺も掃除機なんて1週間だな
花粉の時期だけ2日に一回

258 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 20:54:21.60

冷蔵庫は代わりがない、洗濯機はコインランドリーがあるが洗濯(乾燥)の度に行ったり終わるまで待ってるのはしんどい
掃除機は緊急性はないかな、どちらかと言うとレコーダーの方が痛い

259 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 21:24:10.70

冷蔵庫と洗濯機はふつう訪問修理では？

260 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 21:36:33.40

日本メーカー以外でオススメの掃除機あってありませんか？
できるだけ排気がきれいな奴がいいです

261 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 21:38:53.86

何故日本メーカーがNGなのか、理由を述べろ。
燃料投下のつもりだったら出直してこい。

262 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 21:41:40.61

>>259
訪問修理って言っても、壊れたその日中に来るのは難しいんじゃない？

263 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 21:44:39.36

>>262 まぁそりゃそうだな。

264 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 21:51:05.52

部品無いから取り寄せるとかで
途中に連休とか入った日にはなぁ

265 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 21:53:35.20

>>264
修理もそうだけど、新品購入も配送が一杯で
直近でも1週間後とか言われたときの絶望感たらなかった

266 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 21:56:02.55

>>261
日本メーカーじゃないとだめなんでしょうか？
最近ステマが多いので日本製の評判ってどれも信用できなくて

267 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 21:58:12.74

pgr

268 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 22:00:37.24

>>260
ミーレ買え
間違いない

269 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 22:02:48.44

エアシスを買おうと思ってミドリ電化へ行ったらもうないといわれました。

風神しかないでしょうか。

270 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 22:16:24.85

海外製品は値段も高いし、重いし、デカイし、音はうるさいし、吸引力は弱いけど、
とにかく凄いからオススメです

271 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 22:26:10.47

>>266
なんで日本製がダメなのか理由聞かれてんのに、
日本メーカーじゃないとダメなんでしょうか？とか質問で返すなよ阿呆が。

272 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 22:28:24.51

>>270
じゃあ何が凄いんだw

273 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 22:32:38.16

海外製のほうがステマだらけなのに。
ミーレでもエレクトロラックスでもダイソンでも好きなの買えば。
どれも排気は綺麗だとメーカーは言ってるよ。

274 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 22:43:58.04

ゴミを吸わなければ排気は綺麗だよ

275 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 22:47:59.24

鬼才あらわる

276 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/23(水) 00:05:20.59

掃除機選びは重要だけど、たまにはねこで和んでくれよ～
http://nipponjinsama.blog.fc2.com/

277 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/23(水) 00:06:28.07

MC-PK12Aを買ってきたわ。今まで使ってたのが500W（三洋SC-XW22J）。
随分ヤレて臭ってたから買い換えたけど、どうせフローリングだからこのスレ推奨のエアタービンにしたよ。

しかし8980円で610Wのスペック持った掃除機買えるのって凄いな。
ちょっと使ったけど離れたところのシェットランドの毛が吸い込まれていったｗ

278 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/23(水) 00:11:54.98

やっぱ犬飼いはエアタービンかなー

279 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/23(水) 00:13:30.89

>>262
冷蔵庫壊れた時は翌日きたわ
冷蔵庫は困る

困るのは夏場のエアコンかな
空きがなくて４日後
まあでもエアコンは１台じゃないから他の部屋に避難という手があるかも

280 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/23(水) 01:21:20.36

エアシスのフィルター掃除する時には、アレルギー出ないのか？

281 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/23(水) 01:40:26.59

さすがにそういうのは外でやるだろ
毎回じゃないんだし

282 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/23(水) 15:45:43.40

>>271
ステマが多いって理由つけてるよね？
一行しか読めないの？すげー馬鹿だな

283 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/23(水) 17:15:24.06

>>281
先に質問で返す非礼を詫びろよ。

284 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/23(水) 17:16:02.49

安価ミス失礼　>>282な。

285 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/23(水) 17:17:49.87

非礼？えっここ笑うとこか

286 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/23(水) 20:49:55.49

エアシス最高！

287 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/23(水) 21:00:57.58

エアシス紙パック型が出たら買う

288 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 06:45:10.50

>>2

「買ってよかったニダ」をすべてのひともどきに。

価格.com

【経済】電通、カカクコム株１５％を取得　２位株主に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337791516/

289 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 07:30:07.16

ああ、ステマが今以上酷くなるって事か、価格コム。

290 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 07:35:12.35

価格コムおわた

291 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 09:42:42.74

安心しろ、はじまってもいなかった

292 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 09:50:54.10

　　　　 ,' /
　　　　ｉ .l
.　　　　|　､
　　　､.＼　ヽ
　　　　､＼ . ヽ ._
　　　　　　　丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　　｀ ‐　_　　(^o^)(^o^)
　　　　　　　　　　　　　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　（））'J_））
　　　　「価格ｵﾜﾀ？」

　　　　「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」

293 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 10:19:28.23

HEPA～♪

294 ：212：2012/05/24(木) 10:58:22.43

結局CV-PR9/14000円をヤマダで買ってきた。
オススメされたCV-PR20とも比較したけど、ヘッドがワイド（30cm vs 26cm）って位で
HEパックフィルター、アレルオフ加工・抗菌加工は同じく装備してる。
後は上位のGP-2000FSって紙パック使えばいい。

>>277
それヤマダで売ってたな。安いから倉庫状態の離れに買おうかな。

295 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 11:02:22.98

パナソニックの掃除機はホースの付け根に取っ手がついてなくて持ちにくいんだよな

296 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 11:14:17.81

なるほど

297 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 11:34:34.05

紙パック式で満タンまでのゲージついてるやつあるけど、満タンになるまで使う人っているの？

そもそも吸引力は下がるわ電気ばっかり食うわで、いい事無しだと思うんだけど。

298 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 11:43:01.20

雷神満タンまで使って吸引力を調べた猛者はいないの？

299 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 12:46:56.51

そうだな。紙パックはどんどんケチらず交換したほうがいいよね

300 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 14:16:15.25

吸引力ってどれくらい落ちるの？
電気代ってどのくらいあがるの？

301 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 14:34:01.17

紙パックなんか週一で換えたって大した金額にならないのにな。

302 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 15:19:17.76

週1で買えたら月1300円だ

たけーよカス

303 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 15:20:15.41

高いのを買うからでござる。

304 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 15:42:24.19

月1000円ぐらいなら雑誌や飲料で消えちゃう値段だねｗ

305 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 16:04:23.77

うちの紙パックだと週一交換したら月2000円かな
実際そんなゴミや埃が大量発生する環境じゃないんで
そんな頻繁に交換してなくても吸引力問題ないけど

306 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 16:09:04.14

道路挟んだ向かいの家がダイソン使ってて、音がうるさい。2階部分に音が上がってくる
一度どんな掃除機か気になって、掃除機かけてる最中におすそ分けしてきたらダイソンだった

ダイソンマジで死なないかな…
庭付きの住宅地には迷惑すぎるわ、庭挟んでもうっさいってどういう騒音だよ
近所づきあいもあるから黙ってるけど、あの騒音は勘弁してほしい

サイクロンだからそんなに五月蠅いのかダイソンが五月蠅いのか気になって量販店で、トルネオとか風神とかダイソンとか動かしてきた
ダイソンが五月蠅かった。

307 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 16:21:49.71

木造一戸建てはコンクリのマンションよりも隣近所の生活音ダダ聞こえだからな。

308 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 16:31:37.07

昔、お向かいのお宅から毎朝飛行機の離着陸音が聞こえるってコピペあったな

309 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 17:57:12.26

今になってサンヨーのSC-MP8Mを知った。このヘッドいいやん。壁際とか隙間に入るみたいだし。
もうどこにも売ってへん。悔しいわー、欲っしいわー。

310 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 18:29:17.78

>>307
周りコンクリ1戸建てしかないよ

木造なんて倉庫とか

311 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 19:24:52.60

一般的に2階建てなら従来工法か2x4の木造が圧倒的に多いんだがな。
何のアピールか知らないけど。

312 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 19:52:50.20

>>311
鉄筋コンクリートが当たり前でね
他の地域の木造の割合がどうあろうが。

313 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 21:57:59.70

>>310
木造の倉庫こそ珍しいと思うが

314 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 22:06:34.23

>>313
個人宅のだろ

315 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 00:21:30.56

木造のあばら家に何か後暗いトラウマがあるんだろ
察してやれ

316 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 02:10:36.45

母親の誕生日に掃除機を買おうと思ってるんだけど、
近所にパナのMC-PA20W(新品)ってのが18,000円くらいであったんだが、これってお買い得なんだろうか？
機能は充実してるっぽいが2010年モデルでだいぶ型落ちみたいなんだが…

317 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 02:17:33.85

生産終了品なんだから
もっと値切ったら？

318 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 02:48:43.11

>>317
実際俺も値切ったんだけどこれ以上は無理って言われてさ
てか調べたらこのタイプけっこう重たいみたいね
もうちょい軽めなのを探してみるか、母ちゃん非力だし

319 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 03:10:17.38

>>316
もしかしてその店舗、沼津にあるんじゃない？

320 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 03:28:06.31

紙パックとサイクロン
どちらが排気が綺麗とか傾向有りますか？

321 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 07:06:57.58

排気が綺麗というのと排気が匂わないというのは同じようでいて全く違う事だよね。
吸った塵を外へ逃がさない機能が付いていても匂うのであればそれはちょっと
嫌だなあと思うのですよ。

紙パック自体が高機能タイプならそういうのも防げるかな。

322 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 07:29:55.64

>>321
どちらが排気が綺麗なのか聞いているのですが？

323 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 07:47:33.82

独り言ですから気にしないで下さい

324 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 10:18:56.53

>>318
母親向けで特に排気にこだわりがないなら
使いなれた紙パックの安くて軽いのでいんでないの
昔のに比べたら小さくなったよ

325 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 10:28:48.72

カルパックいいよ、カルパック

326 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 11:10:44.38

21さんが書いてるオススメ機種、普通に掃除する際の音ってどんなですか？
近辺には展示がなく、レビューも探しましたが比較できずで悩んでます。

ほとんどヘッドは使う予定はなく、家具ブラシでホコリ取り目的です。
なるべく静かで、軽く、安めで考えてます。

現在はマキタ、エルゴの中位機種？、エイム？のロボを使ったりしてます。

他にも目的用途でのオススメ、ご存知の方いらっしゃいますか？

327 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/25(金) 11:19:30.19

test

328 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 14:10:19.94

掃除機ネタ２つ

小林製薬「すい取ってポイ! 」
～玄関掃除がラク! 掃除機用の使い捨てノズル
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/20120525_535005.html

ELPA、5種5層構造で微細なホコリを99.9%キャッチする高集塵紙パック
～国内メーカーのほとんどに対応する各社共通タイプ
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120525_535414.html

329 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 14:24:15.41

お！紙パックいいですね。
試しに使ってみよう。

330 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 15:14:51.81

>>315
？

331 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 15:27:09.81

　
■朝日電器、高性能フィルター付掃除機用紙パックELPA『高集塵紙パック』を発売

　　　　　　　　　　　　　　　　　2012年5月18日　　朝日電器株式会社

ダニや花粉を約99.9％キャッチして　しっかり吸い込み、排気もクリーンに
ELPA (エルパ)『高集塵紙パック』（各社共通・パイパワー掃除機用）　2012年5月25日より新登場

　皆様の「エレクトロニクス・ライフ」に様々な快適さを提案する「ELPAエルパ」ブランドでお馴染みの朝日電器株式会社は、
高性能フィルター付掃除機用紙パックELPA『高集塵紙パック』を2012年5月25日（金）より全国の家電量販店、ホームセンターなどで新発売します。

　※ 1997年以前の機種、吸込仕事率490W以下、排気循環タイプには使用できません。

■ELPA『高集塵紙パック』商品仕様
品名：高集塵紙パック（各社共通3枚入り）
型番： SOP-KS03
価格：オープン(参考価格：\500 前後)

　●5種5層構造
　　・5種5層構造により細かいゴミやダニを逃しません。
　●高性能不織布
　　・高性能不織布のやわらかな素材が、よく膨らみます。
　●ゴミ漏れ防止パッキン付
　　・取付口からのゴミ漏れを防止します

http://www.nikkan.co.jp/newrls/rls20120518o-07.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/535/414/2.jpg

332 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 15:42:28.79

昨年6月に買ったVC-PG310のヘッドブラシが回転しなくなってここへ来た
買う前にここを見ておくんだったとガックリしている所
週２回程度しか使わないし、押しつけたりするとブラシが止まるので優しく使っていたのに…
修理受付をしていない通販ショップで買ったので、メーカーに問い合わせたら
他社購入品の修理受付をしている東芝製品を扱っているお店か
サービスセンター持ち込みか、メーカーから出張引き取りって
鬱だ

333 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 15:53:53.35

>>332
昨年6月購入ならギリギリでメーカー保証効くんじゃないか？
ここで言ってたのは電気屋の補償は効かない云々だけで、
メーカー保証はいけると思うけど

334 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 18:55:13.52

>>333
ありがとう
サービスセンターがとても遠いので面倒だなあと思っていたけれど
近所の家電量販店に電話で訊いたら快く対応して貰えそうなので
明日、保証書とヘッドを持っていこうと思う

335 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 19:05:50.53

東芝紙パックタイプで排気の綺麗なお勧めの機種が有れば教えて下さい。

336 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 19:17:08.98

>>335
予算にあった好きな東芝の機種を買えばいい。
そして紙パックは>>331を使えば？

337 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 01:54:42.34

>>335
東芝のVC-PG311と211・VC-PA9と8と7Eは、どれも「粒子径0.5μｍ以上の微細
塵を約99％以上捕塵」とあるので排気の綺麗さはどれも同じくらいでしょう。
だから、335さんの言うように予算にあった好きな機種でいいと思います。し
かし、私としては絨毯のある家ではエアー式ヘッドのVC-PA7Eは避けて、他の
モーター式ヘッドの機種の中から選んだほうがよいと思います。ゴミの取れ具
合が違いますから。
331の紙パックは「微細なホコリを99.9％キャッチ」とあいまいな表現です。
ゴミの「粒子径0.5μｍ以上」のような表現でないものは、99.9％という数字
に意味はありません。純正紙パックの使用が無難と思います。

338 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 03:17:23.31

>>336
>>337
アドバイスありがとうございます。
どれも性能に大差ないと解釈しました。
紙パック以外に最終フィルターが有ると思うのですが、HEPAフィルタレベルの入っている物が無いかなと思いました。

339 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 06:27:39.16

そこまで気にするなら空気清浄機を使ったほうがいいよ

340 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 07:47:01.44

アレルギーとか一切無いんだけど掃除機かけるとくしゃみが出ることがあるんだけど
排気には気をつけた方がいいのかねえ

341 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 08:18:20.02

アレルギー無いと思ってるだけで、耳鼻科で血液検査してもらったら何か出てくるのかも？
よくあるハウスダスト花粉ダニのほかも、猫ゴキブリ蛾アルテルナリアとかいろいろあるしね。

342 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 08:20:28.04

排気で舞いあがった埃がくしゃみを引き起こしているんだろうね。
エアシスなら後方排気が柔らかいので埃も舞い散らないそうだけど。

343 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 10:20:55.67

それならエアシスだと思うよな
エアシスすげーよ

344 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 10:59:19.02

>>340
排気もそうだけどかけかた間違えると埃を巻き上げるぞ
正しく掃除機かけてないと排気がクリーンなのを使ってもそこで失敗する

345 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 12:25:23.88

ミーレの掃除機って価格コムから消えたのなぜ？

346 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 13:43:16.85

価格コムと言えば電通が大口株主

347 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 14:23:06.26

いくら排気クリーンでも、排気がでたら埃が舞い上がって数時間浮いたままだから
意味ない

最初にウェットなクイックルワイパーで埃をとってから、
掃除機で大きなゴミを吸い取れ

とプロはいうがやってられんわなwww

348 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 15:19:37.15

うむ…分かっちゃいるんだがね

349 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 19:15:13.68

掃除機の本体を片手にさげながら掃除機をかけてます

さすがに重いっす

350 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 19:21:18.41

ステマが多い掃除機ってどのメーカー？

351 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 20:06:43.29

>>350
　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　＞　　大損こいたやないかーい！　　　＜
:　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣ |
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　　　＿|＿_|＿　
　　　　　Ｊﾟωﾟし　 ☆ミ　　　　　(ﾟ┏┓ﾟ）
　　　　／ <∞>.＼　　∇ ∇　　／.<▽> ＼　
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))┴ ┴((⊂／ヽ　（＼⊃))
　　　　　（＿⌒ヽ　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　{ ,ﾍﾉ
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J　　　　　　　　　し　ヽ)　　Ξ≡3

352 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 20:39:27.37

>>351
面白い！座布団100枚レベル

353 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 21:20:31.91

>>346
ってことは朝鮮系？

354 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 21:22:01.14

というより、電通にガンガン広告料だしてくれる大手のステマが増えるんじゃないの
ＣＭたくさんうってるところ

355 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 22:27:46.55

深夜の通販でしてる電気モップみたいな奴
アレなら排気無くていいんじゃねｗ
取れるかしらんがｗ

356 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 02:10:03.13

>>345
ミーレのキャットアンドドッグが糞だからじゃ無いかな？
ヘッドは吸い付くわ重いわフローリング傷つけるわで
よくもあんな製品を日本で売りつけるもんだと感心する
こんなのなのに2年くらい前には
日本製は吸引仕事率とか意味ない数値で客を騙そうとしているとかいって
流石外国製とか言ってて大絶賛だったんだよな

357 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 11:34:53.75

自動掃除機ってどうなんだろう？
昼間家に居なくて帰ってくるのが夜だから昼間掃除してほしいんだが・・・・綺麗になるかな？
ルンバとかは買えないからCCPのラクリートCZ-905lってのにしようと思うんだ。
この手の自動掃除機買った人はいるかな？

358 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 16:44:01.93

パナのMC-SS310GXか、ダイソンのDC26CFTHENTかで迷ってるんだけど
どっちがオススメかな？

359 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 16:49:10.54

>>358
紙パック掃除機買いなさい。

360 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 17:17:21.25

dc26ならdc36のが絶対いいと思うんだが

361 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 17:38:48.14

>>357
ルンバなら持ってる
ルンバならまぁおすすめする
他のは知らん
安かろう悪かろうの商品も少なからずあるので
検討つけてる商品のレビューを漁るしかないんでない

362 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 17:43:03.13

ルンバってなんであんなに狂気的価格なの？
あのボリ値で買う気が知れない

363 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 18:10:13.98

まぁ確かに高いけど代わりに掃除してくれるからね
自分が時間かけて床掃除したこと考えると元は取れたと思う
もう買ってから4,5年経つし

364 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 18:11:44.02

嘘ついた
まだ3年だったｗ

365 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 18:12:48.53

ルンバを所有している人はその昔アイボとか持ってた人かなあ。
と、根拠も無く思ってみたりして。

366 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 18:14:52.22

思うんですけど、ルンバって基本掃き掃除しかしないじゃないですか。
細かい埃は残ってますよね、畳とか絨毯とかでは。
持ってる方って、ちゃんとした掃除機での掃除もされるんですか？

367 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 18:15:45.58

母が軽いサイクロン欲しいらしいが良いのない？

368 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 18:22:53.08

軽いサイクロン、イコール安いサイクロン。
大体あまり吸わないし、フィルターの掃除が大変。

重いサイクロン、イコール高いサイクロンと考えると
素直に紙パックを買われる事を御母堂にお勧めされるのが
宜しかろうと。

369 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 18:24:22.50

>>365
持ってないし、実用的じゃないものはいらんｗ

>>366
絨毯は厳しいんじゃないかな
吸引力そんなあると思えない
うちは和室以外はオールフローリング
ルンバ使うのはフローリングの所だけ
階段と和室、その他はキャニスター

370 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 18:25:01.47

>>367
軽くて良く吸うサイクロンは無い

軽くて、似て非なるサイクロンか
軽くて吸わないサイクロン。

そして、重くて吸い込みの弱めなサイクロンしかない。

371 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 18:34:33.84

>>368
>>370
ありがとう。
考え直してもらいます。

372 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 18:34:45.21

>>369
レスありがとうございます。
アイボ持ってないですか、残念ｗ

話戻って、やっぱりお掃除ロボはフローリング用、と云うより
洋式のご家庭用なんですね。
ウチはキャタピラのルンバが出て来ない限り、お掃除ロボは
無理っぽいです。

373 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 20:49:24.46

>>357
周りみても持ってる人ってルンバなんだよな
持ってる人は便利っていってるが

374 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 21:06:55.04

日本メーカーは世界基準に背を向けて、これからも仕事吸引力というイカサマ基準を突っ張り通すの？
まるで、トランス脂肪酸は問題ないと言い張ってプラスティック製品のマーガリンやショートニングを
野放しして、世界の孤児＆嘲笑冷笑の的になっているのと一緒だね

375 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 23:47:13.98

そりゃ”仕事吸引力”イカサマだろうさｗｗ

たしかに、吸込仕事率はゴミの吸取り能力ではなく、ヘッド直前での空気吸込み能力だが、
ヘッドが同じならダストピックアップ率も、当然、吸引仕事率に比例して高くなる。

車のエンジン出力は必ずしも車のスピードを表すものではないが、エンジン出力があった方が
一般にスピードも速いのと似た感じ。

376 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 00:14:20.92

そろそろ、「吸ったゴミ-to-吐いたゴミ ration」が掛け算されないといけない

377 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 01:16:04.74

て事は国産掃除機にダイソンヘッド付けるのが最強か？

378 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 01:21:24.98

はぁああああああ？？？

379 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 01:28:56.01

外国製に尽きる！吸引力がスゴイ！！！仕事吸引率なんてイカサマな数字！！！
ttp://www.youtube.com/watch?v=ApXL5ODyWL4

380 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 10:36:21.60

>>379
これは酷い…ｗ
ちょっと笑ってしまいましたすいません

381 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 11:44:12.56

>>379
なんというステマ。
これはダイソンを買わないと確実に後悔するｗ

382 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 11:50:00.83

>>379
うるせえええええ

ってか家具に傷が付くだろ・・・

383 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 18:13:54.34

>>379
まあ隅は苦手だろw

384 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 18:18:40.21

ダイソンは絨毯向け
フローリングで使うのが間違い

385 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 18:46:51.44

まちがいっつーか、あの程度も吸えなかったら掃除機としてどうかと思うよｗ

386 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 19:01:04.52

>>379
エルゴスリーでもこんなの余裕だぞｗ

387 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 19:43:00.21

>>379
ダイソンの吸引力は確実に弱いんで、メリットは紙パック買わないで済むとかそういうところのはずなのに、
吸引力が強いかのようなイメージ戦略してるのって、ほんとにステマというか詐欺に近いよなあ。

388 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 19:49:56.48

ステマの使い方違うからそれ

389 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 22:32:29.51

ちょっとショック受けたｗ
あんな高いのに・・・

で
エコナビとかるパックどっちよ

390 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 22:45:14.97

>>389
一長一短なんだから自分で実際に触って決めたらいいと思うんだ(´・ω・｀)

391 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 22:51:37.54

>>389
どっちもいいよ

392 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 01:24:25.61

最近の掃除機ってオートモードしかないの？
強のままできねーの？

393 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 02:55:07.00

むしろオートモードしかない掃除機ってどれよ？

394 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 09:16:11.85

強でしか使ってないよ
オートモードにも出来るけど、強でいいよな絨毯は
フローリングとか、弱とか中に切り替えも出来るよ

395 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 09:20:18.39

各社ともミラクルジェット(バカ高い)を標準ヘッドとしてつけといてくれないかな
どうせ買ったら、メーカー標準ヘッドはどれも分別ゴミ行きなんだし

396 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 09:20:23.89

エルゴスリーは絨毯に強で侵入すると吸引がすごすぎてまったく動かないけどね♪
弱か中だな～

397 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 09:29:42.20

ゴミを吸わずに絨毯を吸いつける？

398 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 09:40:01.88

自走はしないけど回転ブラシが付いてるからそこだけは掻き出すと思うよ♪

399 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 10:12:03.96

>>395
フローリングのやつにはいらんし
其の分高くなるんだから

400 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 20:53:55.93

標準で使わないかもしれないものをつけられたらかなわん
安けりゃいいけど

401 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 21:41:22.00

ミラクルジェットは吸い込む力は強いけど
掻きだす事はできないから動物飼いには不向き。
細かいハウスダストやダニにはいいけどな。。

402 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 21:49:52.68

なんでミラクルジェットをぱくって似たようなの作らないんだろな
布団用のヘッドは似たような感じのを各社だしてるのに

403 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 22:36:44.90

そんな絶賛するほどよくないからだろ

404 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 10:09:02.07

そもそもミラクルジェットはヘッドの出来が悪い
海外製の掃除機ユーザーに支持されてるものであって、
国産ユーザーは標準のほうがトータルで性能高いからな。
まぁローラーのないタイプのヘッドだったら
付け変えてもいいかもしれないけど、
ミラクルジェットが本体の値段以上するだろうから本末転倒だ。

ミラクルジェット利用者のダイソンユーザー率はかなり高かったような記憶がある。

405 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 10:57:35.42

>>379
「最初から吸引力が弱いから吸引力が変わらない?」

クッソワロタｗｗｗｗｗｗ

406 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 11:00:38.54

どおりで紙パックが要らないわけだ

407 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 23:06:17.78

ミラクルジェットとかゴミだろ・・・
崇拝してるのはダイソン(笑)やミーレ(笑)信者だけ

408 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 00:16:04.80

吸わない大損にミラクル要るの？
ちなみに、ミーレ＋ミラクル＝最強

409 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 05:37:56.49

価格コムなんかでもしれっとミラクル勧めてる奴いて、ちょっとなあとオモタ。

410 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 05:50:15.27

ミラクルは大損と同じような奴が使ってそう

能書きをそのまま信じてコロッとだまされるような奴が。

411 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 14:45:02.42

ミラクル高い
バカ高い
が、メーカーヘッドはどれもウンコ
というよりも、日本のメーカー掃除機で欧州製品にかなうモノがない
あっ、大損は比較対象外ね
日本メーカーも考えなしに大損真似たりしてバカすぐるよね

412 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 18:58:51.27

ミラクルは畳と布団にてきしてます

413 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 01:07:02.76

うわ～～、ジョーシンweb期間限定とかでpanaの値段さがってるやん。
地方店だけど、webより安かったんで、よしとするかで買ったとこなのに・・・orz

414 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 01:26:29.50

買った後ネット見ちゃダメってあれほど言ったじゃないか！

415 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 01:30:16.14

このスレで勧められてるCV-VP5を買ったんだけど排じん機能ってあったほうがいいのかな？
あとエアーヘッド〓タービンヘッドでおK？

416 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 07:21:46.00

サイクロンだったら、風神で決まり？

417 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 10:24:29.98

ダイソンに決まっている。特許文献を見ればわかるが、基本特許をダイソンが抑えているので、
サイクロン式はダイソン。

418 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 10:36:50.50

変わらない吸引力ねぇ・・・
そりゃあんだけ吸わなきゃｒｙ

419 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 10:39:45.33

特許でゴミは吸えないんだよｗ

420 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 10:45:34.02

うん

421 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 11:14:20.31

個人的には風神だねえ。
フィルターが無いのはメンテナンスに余計な手間いらないし。

422 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 11:23:44.14

サイクロンって、せっかく吸ったゴミをさ、捨てるときに全部撒いちゃうんだよね

423 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 11:37:12.65

だから、外でゴミを捨てるしかない。
冬場はつらいよー。

424 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 11:45:22.90

深夜にDC26の通販やってるけどヘッドの真ん中しか吸ってねぇし吸いきれてない
そして出演者の音をかき消すほどの轟音

格が違うなあれは

425 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 13:19:21.65

電気屋で店員が「電動ドリル」と云っていたけど、確かにそうだと思った。

426 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 14:23:24.42

>>419
正論過ぎて吹いた

427 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 15:57:41.96

http://www.amazon.com/Panasonic-MC-CG301-Canister-Vacuum-Cleaner/dp/B004PYCYCO
http://www.amazon.com/Panasonic-MC-CL310-Bagless-Canister-Cleaner/dp/B004J6GTGK
ブロワーとかサンヨーヘッドとか日本のモデルにも採用しろよ

428 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 19:19:21.93

ダイソンは吸引力が低いから風神云々言ってる奴は風神もダイソン同様吸引仕事率低いの知らないのか？

429 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 19:21:29.26

>>427
これ日本で売ってくれたら神機なんだけど。安いしｗ
ブロワーってのがいいｗ

430 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 20:16:23.79

>>425
世界的な電動工具と言えば、日立、BOSCH、マキタ、ダイソン！

431 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 22:31:24.92

8年前に買ったパナの掃除機にガタがきたので、同じパナのPA22Gを購入。
で、前と比べて思ったのはホース＆延長管が重くてゴツいこと。
なんというかアーマードのバルキリーか、みたいな。
日立のCV-PU20とかも同じような感じなんだろか？

432 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 04:47:40.55

>>431
PU20をもっているけど、ごついフル装備の延長管を持ちながら掃除するときは、
心の中で「くらえ、バスターランチャー！」と言いながら掃除している。

モーターヘッドとかサイクロンとか日本の掃除機はヲタの心をくすぐる。

433 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 06:24:21.47

MC-PR2-Pが25,800円ってどうなん？
安い？

434 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 08:20:41.19

風神のZXA20PとZXB17Pって品番違うけど、同じ製品ですか？
HPで取説見ると、ZXB17Pはふとんブラシ等の付属品とイオン無しみたいだけど
本体は同じ？

435 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 11:54:54.23

日立の排気が綺麗で紙パックのやつ持ってて満足だったんだけど
実家へのプレゼント用にサンヨーの
ttp://ctlg.panasonic.co.jp/sanyo/products/pastmodel.php?module=SeisnEnd&action=Detail&sort=&dai_cd=05&chu_cd=04&sho_cd=11&seihin_cd=132802805&page=1
これ買ったんだよ。２万チョイぐらいで

魅力はヘッドの前面がガバっと開いてブラシがむき出しになって、隅まで吸う
ヘッドが立って、隙間に入る事
フィルターにティッシュ挟むサイクロン式でも紙パック式でもＯＫ
サイクロンだとアレルブロックフィルターで排気が綺麗！

排気は漏れ漏れだし、良くこんなのＯＫだしたなと思うくらい酷かったよ
すぐフィルターは詰まるし
結局紙パックで使ってる。
よかった所は、ヘッドが立って狭い所に入る事ぐらいかな。

やっぱり排気はきちんと検査してない所はダメだ。いくらメーカーが謳ってても

436 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 13:35:58.94

>435
エアシスじゃないモデルは、ヘッドの使いやすさと紙パック両用で紙パック代節約もできることとかの
使い勝手で買うものであって、排気に期待して買うもんじゃなかったような…

437 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 14:43:33.76

一部カーペット敷いてる場所があるんですけど、cv-vp5でカーペット掃除は厳しいですか？
あとヘッドはぺったんこになりますか？

438 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 19:35:52.09

風神ってフィルターないっていうけど、実際あるじゃん
嘘つき乙ｗ

439 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 19:37:11.69

4人ぐらしの3ldkです
これ買っときゃ間違いないって掃除機教えて下さい

440 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 19:38:43.66

>>438
あれはゴミを濾しとるフィルターじゃなく、モーター保護用のフィルター
なので、フィルターレスと表記しても問題ない
お分かりかな？

441 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 21:44:05.46

了解

442 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 21:45:52.02

風神の悪い話あまり出てこないね
自分はサイクロン初めて買ったけど今まで偽サイクロン使ってた人からすると余程完成度が高いの？

443 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 22:05:55.29

ネガティブな声もポジティブな声も聞こえない製品と云うのは
それだけ良い物と云う証ですよ。

444 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 23:04:21.23

声がないとは売れていないだけだろ

売れている製品はよくも悪くも信者とアンチが戦っている。
売れていない製品はアンチすらいない

445 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 23:10:22.81

風神とトルネオWを比べると
価格、発売開始時期に差があるけど、風神のほうが手入れが楽かな？

446 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 00:43:19.45

どっちも同じ　>>445
店に行ってみた感じだとやや、風神かなっていう

447 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 02:50:33.78

布団に掃除機をかけたいんだけどオススメありますか？

448 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 04:36:53.96

>>447
　ふとんといえばダイソン、アレルギーも一発解決

449 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 07:50:15.80

布団にダイソンとか何の冗談ですか。
雷神良いよ、雷神。

450 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 08:14:19.91

さすがに布団は吸引力強くないと辛くない？

451 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 08:56:56.13

吸った埃が目に見えると云う事でダイソンを勧めているのなら
透明なケースの掃除機なら何でもいいと云う話になる。
しかし、アレルギー持ちの人にサイクロンは勧めない。
何故なら、吸い込んだゴミを捨てる時にまた埃が舞うからだ。
それなら吸い込んだゴミを飛散させる事の無い紙パック式を
お勧めする。

452 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 09:32:29.81

>>449
雷神は良く入るよな　あれは気持ちいい
埃の多い倉庫で大活躍してる

453 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 10:21:57.39

トルネオWってオタク心をくすぐるデザインだけど
若妻が手入れするにはめんどくさい気が、、、、、。

454 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 10:39:09.44

若妻(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

455 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 10:50:03.39

サイクロン型掃除機というのは、まだ過渡期にある技術で作られている物
ということを理解して使うのなら良いと思う。
新し物好きとか、多少面倒でも構わないという人向けだね。
若妻とよく話し合うといいよ。

456 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 11:08:50.49

トルネオはすぐにフィルターサインが出ることを除けば性能は悪くないと思う

457 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 14:23:28.11

若妻には風神のほうがいいかな？

458 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 14:42:13.42

熟妻はかるパクを買うことにしましたが
どなたか反対意見は

459 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 15:54:54.78

かるパクて

460 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 16:24:41.30

かる朴

なるほど朝鮮人が開発した掃除機か

461 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 20:04:12.69

かる朴

×　朝鮮人が開発した
○　朝鮮人がパクった
　　　　　　　　~~~~~~

462 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 20:09:22.96

かるい気持ちでパクったのか

463 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 21:43:47.30

>>460-462
なるほどうまい

464 ：447：2012/06/05(火) 00:45:39.99

447ですがレスありがとう
ダイソンって重くないのかな？
雷神かダイソンで検討してみます

465 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 00:52:09.46

店頭で実際もってみたら？持ちやすさとかでも体感的な重さは変わってくるし

466 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 01:10:40.31

ダイソンは止めとけ

467 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 01:20:51.60

スイッチ止めときます

468 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 02:02:02.81

ダイソンとか候補にでてる時点でお察し

469 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 07:58:07.38

ダイソンはやっぱマズイのか、、

470 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 09:44:54.67

>>379
見てまだ欲しいと思うならちょっとアレだな

471 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 10:11:28.91

ダイソンスレでやれっつーの

472 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 11:34:56.00

扇風機もそうなんだけど、たいしたもんじゃないのに何も知らなければダイソンが一流品で他社が二流品に思えてくるダイソンのあの説得力はなんなの？
アップルとも共通するあの感じ？
俺がアホなだけなの？

473 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 11:38:43.48

広告マンが優秀なのさ・・・
だいそんは売り上げ半分渡すべきだ

474 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 12:25:08.58

>>471
なんか感じる。ダイソンを。。。

475 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 12:25:24.09

それが「ブランディング」という物さ。
メーカーはブランドを守り育てることに心血を注ぐんだよ。
家電に限らず、ファッションなんかの世界でもそうだろ。

476 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 12:44:47.75

Dyson DC35買うと幸せになれるかしら？

477 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 13:51:56.67

>>472
アホなだけ

扇風機も30年前に日本にあった技術、騒音の割に風量確保出来ないのでボツ。
ダイソンが特許取ろうとしたら、イギリスの特許庁がこれはオリジナル性が無いので特許は認められないと蹴った代物。
ダイソン製品も風量の割にうるさい

アピール動画も無音にしてたり汚い。

478 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 14:10:57.72

>>472
日本人とは違った発想で作られたモノっていろいろ新鮮ってのはあるんじゃね？
工業製品でも各国の文化みたいなのがかいまみられるし
自転車のフレームとかでもアメリカ製は無骨だけど丈夫、イタリア製は溶接ですら芸術の域とか

479 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 14:15:57.39

日本製はゼロ戦
安かろう悪かろうで板金薄く、操縦士が撃たれて死亡
アメ車は運転手を守るためにボディ頑丈、フレーム頑強
日本車は軽く触れただけでフレームぺしゃんこで運転手圧死
７０年近く経ってもなんも変わっちゃおらん

480 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 14:32:43.17

>>479
ばーか　無知おつおつｗｗ

堅いアメ車は軽い追突なんかでも酷いムチウチになったりする事が多い
古いアメ車で外は壊れてないのに搭乗者が重傷、死傷も珍しくない。

今のセダンクラスの外国産高級車はちゃんと壊れてくれる。

壊れる事の意味が分からない低脳が、安直な考えに奔る。　まさに>>479のレス
低脳だなぁ

481 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 15:05:21.21

防弾性能をあえて削ぎ落したゼロ戦に何言ってんだこいつ。

482 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 15:09:08.46

そういや、アメ車のひどい事故では
外見上形をとどめてても中でミンチになってるらしいな。

483 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 15:15:08.66

外が壊れないと、衝撃が人体にロスが少ないまま、もろに直撃するからな
人体のダメージがでかい。　車の衝突のエネルギーからすれば、人体なんて豆腐だからな

豆腐を守るには外側に出来るだけ壊れてもらうしかない

ダンプトラックなんかに挟み撃ちされる事の想定でもない限り、車体はほどよく柔らかい方が人体には優しい
質量が何トンも大差付かない車両同士の事故が多い状況で、車体を硬くしたら死傷率は上がる。

484 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 15:18:40.78

そういや前に車ぶつけられたときに（相手が逆走）
お互い多分30、いや20km/hも出してなかったと思うのに
ボンネットがえらいことになってたな
あれだけ見ると相当な大事故に見える
今は衝撃吸収するためボディが柔らかく出来てると保険屋が言ってた

485 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 15:28:18.85

にしてもホンダ車は柔らかすぎると思う。

ホンダで思い出したけど、F1みたいなレーシングカーも
派手に壊れる事で衝撃を分散してるってな。

486 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 16:23:59.87

衝突安全性能の高いおすすめの掃除機は？

487 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 16:31:53.41

>>486
ダイソン。

488 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 16:54:55.02

ダイソンは飛行機並みに固い
あの音はそのせいだ

489 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 17:12:37.72

>>479-488
ってことは結論として大損は買っちゃﾀﾞﾒってことだね

490 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 17:20:11.32

いや、マクラーレン・ホンダV12エンジンのエキゾーストノートを
彷彿とさせる動作音は捨てがたいぞ。

491 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 17:46:39.76

ダイソンに乗って公道走るんだったらありだけど
家の中で走らせてもなあ

492 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 17:54:50.27

ルンバだろ

493 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 17:56:37.86

ルンバのために部屋きれいにしてやれよ

494 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 17:56:57.71

外国製品は所詮外国製品
信者が騒ぎ立ててるだけで、たいしたことないから後悔したくないなら買わないほうが吉

495 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 18:03:20.52

>>493
どんだけ愛してるんだよ

496 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 19:02:32.26

実際、床に物が無い状態じゃないとルンバは働けないから
ルンバ導入で部屋が片付くというのはよく聞く話。

497 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 19:03:57.15

ダイソンのCMを古館にやらせればいいんじゃね？

498 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 19:05:15.42

汚部屋を潜ったり登ったりしながら掃除できる探査系ルンバが欲しいところだ

499 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 19:16:28.00

俺が死ぬ頃には片付けしてゴミも自動的に判別してごみやさんに出してくれるロボットがでてるだろう

500 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 19:19:00.72

そこまでは求めない
階段だ
まずは階段が掃除できるようになってくれ

501 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 19:40:12.03

サイクロン式に拘ればダイソン一択でおｋ？

502 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 19:56:30.91

>>501
ここまで読んで、そう理解したんならそうしなよ。
誰も止めないよ。

503 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 20:02:30.53

こういう馬鹿が居る限りダイソンは安泰

504 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 20:03:56.42

ダイソン買ったことないくせに

505 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 20:04:10.69

きっと>>490の書き込みを参考にしたんだよ

506 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 20:36:08.32

>>501
マジレスすると、
MITSUBISHI 風神 TC-ZXA20Pで決まりでしょ！

507 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 21:02:11.61

紙パック式でコスパ良いやつなんですか

508 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 22:21:17.81

メンテは風神楽だよ

509 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 22:24:35.96

>>507
結構あるけど、どういうのが好みなんだ？

小さいの、大きいの、吸い込みが強力なの、ゴミがたくさん入るもの、ヘッドの種類・・・

コストってのは、購入コスト+紙袋コスト+吸引力に対する電力コスト　まで様々だから、
何を重視するかでお勧めも変わる

510 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 22:28:27.98

>>509
階段を頻繁に掃除するので軽いのがいいです

あとモーターヘッドって壊れやすいですか

511 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 23:07:53.11

>>510
俺の軽パックは壊れないよ
変なものを吸い込んだ場合、ストップするか回転体が外れて無理な付加がかかる前に回転が収まる感じ
壊れるとかよっぽど、厳しい使い方でもしなければ無いと思うんだけどな

512 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 23:15:28.13

何年使ってる？
じゅうたんは使ってる？

513 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 23:20:47.03

今日風神買いに行ったらもう廃番になったって言われたぞ
在庫最後の１品限り34,800円だったが見送った
店員は新製品がもうすぐ発売されると言ってたが別に廃番にしなくてもと思うんだが

514 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 23:26:17.72

追加製造はしないってことじゃないの？
注文はできない

もうすぐ出るっていうなら
新製品のラインに切り替え済みなんだろ

515 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 00:26:16.43

>>512
絨毯でなければモータヘッドいらないじゃんｗ
まだ3ヶ月くらいだけど、参考にならないかな
今のところ最高だよ

516 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 00:39:44.14

>>510
三菱　Be-k

あれは軽い。新型がベストだが、まだちょっと高い。　旧型が安めだが無くなりつつある

517 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 00:49:05.40

>>515
３ヶ月じゃなあ
それで壊れたら不良品もいいとこだ

518 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 01:01:23.10

>>515
>>21

519 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 01:09:02.04

二年使ってからまた報告してあげるよ。
壊れるとかあり得ないと思うんだけどな。
まあ、俺が実際に試してやるよ。大損しないようにな。

520 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 01:36:18.93

自分は>>241だけど、241で書いた条件で2年以上使ってる
要は絡まったりしないでモーターに負荷かけることなきゃ長持ちすると思う
後、繊維くずが溜まらないようにこまめにメンテはしてる

521 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 07:20:23.20

>>513
新製品って、ZXB17P？
ZXA20Pからふとんブラシ等なくしたやつだよね。
自分も迷ったけど性能は同じみたいだし
30,000だったから、ZXA20Pにしたよ。

522 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 07:48:23.14

>>521
三万て安いね
展示品しかなく色も赤しかなかったから見送り
新製品の品番は知らない

523 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 06:13:47.50

ダイソン買っておけば間違いなし。歴史が違う

524 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 07:25:52.51

風神が新しい歴史を築きつつある。

525 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 07:49:38.91

風神押して、褒め殺ししている奴って、大損ユーザーだろ。

526 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 07:53:32.48

たまにわざとらしい書き込みあるね
風神に限ったことじゃないが

527 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 08:45:39.02

言える事はティシュはさめるのは買うな
つけるのも大変、中の掃除も大変まさに地雷
これほど買って後悔の掃除機はない

528 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 09:18:18.66

エアシスもか

529 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 10:56:36.31

雷神の紙ごみパックが、4ヶ月で一杯になったので、重さを量ってみた。
空のパックが26g、交換サインでの重さが、440ｇだった。
紙パックランプが点灯するまで、吸引力は落ちなかったし、匂いも気にならなかった。

530 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 11:12:24.14

雷神の悪口言うわけでもないし、書いてくれている人に不快な思いさせるわけでもないのだけど
三菱が紙パック２．４Ｌを「たっぷり長保ち」とか「お得」とか「大容量」とか自画自賛しているのが
ちょっと哀れ
ミーレだと標準で４．５Ｌだからね

531 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 11:42:58.66

>>529
満杯気持ち良いよね
ランニングコストかなりすばらしい

532 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 12:00:24.17

>>530
雷神の悪口言うわけでもないし　とか言いながら、＞「お得」とか「大容量」とか自画自賛しているのがちょっと哀れ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

自覚症状ないのか？こいつ
倍近い値段の袋で、たくさん入るのは当たり前だろ？雷神は長所は、袋は同じで思いっきり膨らんでたっぷり入る所だ
袋がはじめから違ったら、たくさん入るのは当然だろ。それでは当然袋の値段も上がる。汎用性なんかない。

バカ？

533 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 12:21:59.11

マッチポンプ臭い書き込みも含めて荒らしはスルー。

しかし、紙パックを満杯まで使う人っているの？
吸い込み悪くなるしパックのフィルターは目詰まりするし、
排気はどんどん臭くなるしで良い事なんて一顧も無いけど。

534 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 12:25:46.42

ミーレたまに出てくるけど大容量以外になんか特徴ある？

535 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 12:28:51.50

>>533

536 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 13:35:55.78

ミーレは紙パックじゃなくて布パックで、
排気性能はその後ろのフィルターに大きく依存してるから
パックが長く持ってもフィルタを結構変えないといけない。
パックだって安くないし。

537 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 14:08:56.30

ミーレ使いにくくない？
やたら重いし、ヘッドはウンコだし小回りきかないし…(´・ω・｀)
個人宅で使うには微妙すぎる
業務用としてならいいのかもしれないけどさ

538 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 14:12:38.39

どのメーカーのを買ってもヘッドはミラクルにするから無問題
トレペはしょっちゅう交換したくない
紙パックもしょっちゅう取り替えたくない
ばんがれ三菱、２．４　⇒　４．５へいざ

539 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 14:36:48.47

日本メーカーの上位機種ならヘッドがちゃんとしてるから
バカ高いミラクルなんていらんけどな。
日本の高温多湿で4.5リットルも貯める気にならんし。

ミーレの売りは全排気がフィルターを通る安定した排気性能と
モーターなんかの耐久性ってとこか？　10年保証だっけか？

540 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 16:59:56.05

エレクトロラックスとかいうＣＭ見たけど、どこの？
スエデンあたり？

541 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 17:00:28.24

ググって3票でスウェーデン

542 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 17:07:57.81

たしかミーレより重いんじゃ、エレクトロラ？

543 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 17:48:48.62

ググって3票ｗ

544 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 18:04:01.34

ATOKがアホすぎて治す気力ねーの

545 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 18:04:27.74

>>540
ＣＭやってんだ

546 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 18:10:05.39

特ダネ見てると見る

547 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 18:35:07.92

イケアだけじゃ稼ぎ足りないってのか？
どこまで日本から毟れば気が・・・(ry

548 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 19:37:59.53

日本には、ステマに弱いカモが多いからなあ…
外国製ｶｺｲｲ!、外国製を使う自分もｶｺﾖｸ見えるｶﾓ! ←ｗ

549 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 01:20:04.89

紙パックで600w以上でゴミ溜め効率良くて排気が綺麗
これ全部が合格圏内のってどれが一番近い？

550 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 01:58:22.77

エルゴスリーは実家にあるけど悪くないと思う
ただ紙パックの入手が今後安定するのかっていう不安はある

551 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 02:19:00.85

>>549
600W以上って吸込仕事率？

そう選択肢無いだろアホか
紙パックで容量指定すれば価格検索サイトでも出るのに

552 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 04:20:05.98

日本製は品質がいいとかまだ思ってる馬鹿いたんだ

553 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 08:29:46.52

>>551
データや売り文句で決まらんからここで聞くんだよアフォ
色々体験した人に聞きたいの解からんか？

554 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 10:05:10.50

>>552
仕事率至上主義の日本メーカー製品が良いとは思わんが、
かといって対抗馬の海外製品がなぁ。

555 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 10:12:42.60

だから日本製選ぶの？笑

556 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 10:16:14.79

外国製品信奉者とか、面白過ぎるな。

どれがいいんだかあげてみな。

557 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 10:17:19.07

そりゃあダイソンでしょう

558 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 10:18:54.26

そうか、そりゃ良かったな。
ダイソンスレへ帰れ。

559 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 10:19:10.60

>>554-557
自作自演

560 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 10:19:29.03

>>558も自作自演

561 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 10:20:36.28

そりゃ、この1から全部俺の自演だからな。

562 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 11:18:33.58

ミーレやエレクトロラックスなんかは、
パッキンが完全で空気漏れがなく、完全な上方排気で
本体フィルタの交換や洗濯可能、とか
優れた開発コンセプトは評価できるんだけど、
その分どうしても本体が大きくせざるをえないし、
ヘッドの取り回しや性能なんかクソだしクソ重いし
クソ高い値段を払うだけの価値があるかどうかは・・・ね。
かつてあった排気きれいスレだと評価はそこそこ高いけどね・・・。

563 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 12:30:05.36

>>553
それ以前に、どれか条件妥協して蹴らないと、ない訳だが
取れもパーフェクトなものなんてあるわけない

564 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 13:14:17.18

>>563
うん、だから比較的平均なやつをさ。
全教科70点ぐらいのやつ。

565 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 14:35:18.76

>>562
外国みたいな広い部屋ならいんだろう

566 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 15:21:32.00

>>564
優先順位ぐらいつけろよ

567 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 16:16:08.61

世界の広さを知るってのも必要だよな

568 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 16:53:15.86

ダイソンから、風神にしたけどこれで十分だな。
サイクロンボックス内のフィルターレスはダイソンと同じだから手入れも同等。
ただし最新のダイソンは知らないけど。

569 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 16:57:36.41

>>568
音の大きさは比較してどんな？

570 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 16:59:33.57

>>566
仕事は譲れん
クリーン排気もちびがいるんで必須
ゴミ溜め効率の機能は非常に欲しい

そんな感じ

571 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 17:02:08.10

>>570
横だが、

仕事率と排気の綺麗さはトレードオフ
仕事率諦めないのに、排気の綺麗さも譲れんとか、5年後出直せ

終わり。

572 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 17:03:08.64

>>570
諦めの付かない順番に番号振れよ？
優先順位の意味分かってる？

573 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 17:05:06.07

排気綺麗→フィルターや紙パックの目が細かい→細かいと空気の出入りがしづらくなる→仕事率下がる

574 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 17:06:43.66

仕事率を上げるには排気を漏らして空気の抜けを良くする。

575 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 17:07:52.35

>>574
吸気側のフィルター減らすだけで効果は上がる

576 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 17:09:19.39

吸気側のフィルタってどこの事？

577 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 17:11:54.86

>>574
吸気および排気フィルターを薄くしたり、減らすだけで効果は上がる

もし漏らせばそこから空気は逃げる

タイヤ側や、色んなところから排気されているのは、分散排気という設計で漏れてるわけではない
フィルターなどを通した後、排気口を分けてる

578 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 17:13:21.47

>>576
紙パックそのものであり、そのほかにも色々な名前で付いてるはずだが？

579 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 17:29:24.97

>>578
おめーの言い回しはわかりづれえな。んでそのしたり顔のレスなんとかしろ。
紙パックだったら減らすじゃなくて薄くするとか荒くするとか言えばいいのに。

580 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 17:31:10.17

>>579
紙パックがフィルター機能の役割してるのは常識ですが

581 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 17:32:26.77

>>579
パック以外にもフィルターあるのに何言ってるんだ？

582 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 18:28:48.05

>>562
＞かつてあった排気きれいスレだと評価はそこそこ高いけどね・・・。

まだあるよ
過疎ってるけどね・・・（´・ω・｀）

583 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 19:26:39.40

実際、200wもあれば十分だよ

584 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 20:33:55.73

ブレードランナーですか

585 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 20:52:47.56

>>569
風神の音はダイソンより若干静かかな？程度ですね。
音に関しては普通のレベルだと思います。
自分はメンテナンス性の良さで選んだのであまり気にならないです。

サイクロンっていうとダストボックス水洗いに目が行くけど、
風神はヘッドの回転ブラシがかんたんに外せるので
地味だけど自分としてはこっちのほうが気に入ってるw
三菱以外でヘッドのブラシかんたんに外せるのってありますか？

586 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 21:38:29.33

>>550
エルゴラはコードレススレでは評判悪いんだけど良くなってきてるのかな

587 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 21:41:14.76

>>586
実家のはワイヤードの奴だし知らん

588 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 22:02:07.13

>>585
いや2011年冬に色々量販店で弄り倒した時点では
風神のヘッドは凄いやりやすい

他がイマイチ

589 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 22:43:43.86

雷神欲しいんだけど、量販店で見掛けなくなってきた。

590 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 23:19:57.33

軽くて排気がキレイな日立CV-PU300と、
キレイに掃除した「つもり」が減りそうなセンサー付きパナMC-PA22Gと
どっちがより掃除しやすくアレルギー持ちにはよさそうですか？

日立の動くヘッドや長い付属ノズルって使いやすいんでしょうか？
あと重さと排気以外でパナのマイナス点はありますか？

掃除そのものは軽い日立のが使いやすそうに思うのですが、
古くて薄暗い家なのでLEDライトや、目で確認できない布団掃除なんかには
パナのセンサーが安心できそうでいいなと思ってめちゃくちゃ悩んでます…

591 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 00:14:55.98

>>590
どの程度のアレルギー持ちかにもよるんじゃないか
いくらセンサーで取り残しなくゴミを吸えても、排気のわずかなもので
アレルギー症状出てしまうならPU300にする他ないし、
そこまででもないならPA22Gにすればよいのでは

自分的には掃除機の取り回しはパナのほうがいいと思うけど
一般的に排気がクリーンだと謳ってない掃除機では
鼻炎が出てしまうので、仕方なくPU300
最初は取り回し慣れなかったけど、まぁずっと使ってれば気にならなくはなってきた
特に動くヘッドはパナと違ってくにゃくにゃし過ぎるところが扱いづらかった

あくまでも個人的感想ってことで
今まで何を使ってたかによってどれが扱いやすいかとか変わると思う

592 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 06:06:35.87

三菱の本当の良さは、頑丈さだと思ってる

593 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 07:47:39.96

>>591
あなたのコメントで買う決心がついた
ちょうど楽天でシャンパンが安い
ありがと

594 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 10:12:27.97

横からかるパック決心（・∀・）

595 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 10:43:21.70

>>590
パナと日立の紙パック持ってるパナは4年前の3万くらいので本体内部のモーターを3回修理した
日立は2ヶ月前くらい　すぐにモーターヘッドの下のローラーが折れた　交換後はまだ折れてない
大雑把に言うと日立が掃除しやすい
ホースからヘッドからアシストのモーターの力も合って魔法のように動く
動きに逆らうとちと重い感じになる　
日立は馬鹿みたいなゴム素材を本体の両脇に使ってる
摩擦抵抗がでかいので掃除機を引っ張るとそこかしこで急停車する
パナをひっぱるとそういうことはないがヘッドは重い
パナ本体に日立のヘッドがつくとよかった
ほかにいいメーカーがあるかもしれないので選びなおせ

596 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 10:57:18.90

型はMCーP800WとCV-PU20

597 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 20:53:35.45

>>591,595
どうもありがとう
お二人の意見を参考に今日実際に触ってきました
やはり日立は軽くてパナは結構な重さですねｗ
でも期待していた日立の動くヘッドは591さんの仰るように意外と扱い難くて
30cmでしたっけ、あの大きさもちょっと気になりました
ペタンコになるのとか伸びるノズルもあるといいけど、よく考えるとそこはクイックルワイパーでもいいかなと
なので日立の排気は捨てがたいけど、パナのセンサーが予想以上に楽しかったのでｗ
家族と相談しますが、たぶんこのままだとパナになると思います
ありがとうございました！

598 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 01:57:06.89

色々悩んだけどパナのMC-PL13AE8-Aを16,800円で購入してきた。
近所の商店街で買ったんだが、価格.comで検索しても出てこないんだが・・・
こちらでの偏差値はどれくらいでしょう？

599 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 02:35:43.52

>>598
40点

600 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 08:56:33.51

>>598
エディオンオリジナルモデルだろ
MC-PK13Aがベースってエディオンサイトに書いてあるだろ
まあ買ったものをあれこれ考えてもしょうがないんじゃないの

601 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 11:45:16.57

日立は今月新製品出るのかな？

602 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 16:46:50.71

>>598
>>21
オススメモデルの後継機だからいいのでは？
勿論、あくまでも畳、フローリングメインでだけど。
ただ、、、購入価格が高いエディオン系で買わなくても。

603 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 16:57:37.42

>>601
今のが7月後半発売だから、そろそろ新型発表じゃないかな
ネット価格なら買い時じゃない？
PU-300の店頭価格は高かったよ
やっぱネットで買お

604 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 19:48:36.60

10年前の仕事率400wサイクロンとミラクルジェットで併用してる。

今まではフローリングと畳でミラクル無双だったが、絨毯の部屋に変更してからは絡み付いた髪の毛は取りにくかった。

あと絨毯はすぐにダストボックスが一杯になる。メンテナンス性を考えるなら絨毯よりもゴザのほうがいいかな？

605 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 19:53:48.61

メンテナンス性を考えるなら風神で決まり？

606 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/10(日) 19:59:46.47

いや、雷神です。

607 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 09:27:24.72

buzzlife、7万円以上の“プレミアム掃除機”の性能比較イベント
～主婦10人が高級機種を徹底検証「清潔性で選ぶなら絶対に紙パック」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120611_538859.html

608 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 09:36:50.88

エルゴスリーの評価が高くて吹いた

609 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 17:18:52.59

エレクトロラックスのＣＭやってるって聞いたが
俺も見たw
ステマ増えるんだろうねw

610 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 19:08:52.85

かなり前からやってるけどな

611 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 22:34:35.02

今週末に人生初の掃除機購入をしようと思います
ペット無し1人暮しの1LDK（1つ和室）での使用です
リビングは10畳で2×1.4のラグをひいてます
紙パックタイプで日立、パナソニック、東芝で考えてます
長く使えればいいなと思いまして安すぎず2万くらいまでで探してますがオススメはなんですかね？

候補としては
パナソニック MCPK13A、PK13G
東芝 VCPG211、VCPA9
日立 CVPU10、CVPR9
を考えてますが、各社の特徴ってあるのですか？
このへんなら性能は一緒だから後は見た目で決める感じですか？
皆様のオススメを教えていたたげたらありがたいです！

612 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 22:56:43.70

ログ見りゃ載ってるだろ師ね

613 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 23:41:33.13

ダイソンの一択だろ

614 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/11(月) 23:49:50.13

コードレススレかと思った

615 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 00:15:30.31

ログ見るのは面倒なんで＾＾；

616 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 02:09:37.41

>>607
>今回参加した10名は今後、エルゴスリーをモニター試用

buzzlife自体がステマサイトってのもあるが、エレクトロラックス主催だろこれｗ

617 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 07:27:35.26

もはやステルスじゃないｗ

618 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 14:40:29.76

>>516
六年前の三洋がモーターが壊れたみたいなんで、修理に持って行ったら１万かかるらしいんで、
軽くて日本製で隅々ブラシがついてたBe-Kを２万ほどで買った。
どうもこれってまだまだ高いみたいでちょっとorzだが、保証が長いからせいぜい一杯つかってやるわー

>>598
エディオンは高いのかー。納得。

619 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 15:11:09.86

>>618
型番は？
新型の？　いいなーー

620 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 18:12:09.45

ダイソンDC05モーターヘッド＝＞風神TC-ZXA20Pに買い換えた。
DC05は構造的にダストボックスの奧に手が入れられずキレイに水洗いできなかったけど、
風神はすべて手洗い可能で気持ちいいね！

621 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 18:34:28.40

>>619
新型ではない気がするわ・・・
TCFX75E9-P
使い心地は軽くて快適です。殆ど毎日掃除機は使うから軽いのはポイント高い。

622 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 18:36:58.96

吸引力とかどうですか？ダイソンと比べて。

623 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 19:10:22.31

サイクロンの場合、丸洗い不可は何気に厳しい

624 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 19:11:51.80

>>622
DC05は10年くらい前の製品だから、風神と比べるのもどうかと思いますが
吸引力・音・メンテナンス性など風神に不満ありません。
ただデザイン・色づかいはやっぱダイソン圧勝ですかねw

625 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 20:01:25.05

>>624
ありがとうございます。
でも、ダイソンは十年選手でも吸引力が変わ（ｒｙ

ダイソンは確かにデザイン良いんですよね、音はアレですが。
風神はちょっとガンダムっぽいと云うか、日本のオモチャっぽい
感じが好みが分かれるところだとは思いますが。

やっぱり、日本の住宅事情を鑑みると、日本製かな。

626 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 20:29:50.14

俺もDC05から国産に買い換えた後、またダイソンのDC36買ったクチだけど、なんだかんだでダイソンも進化してるよなぁ　DC05と違ってフィルター全く汚れないわ

627 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 20:32:21.35

ダイソンスレでやれカス

628 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 20:41:30.48

神パックのメンテナンスサイクルに勝てたら考える。
ダイソンｗ

629 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 21:09:15.34

正直ねえ、吸ったごみが固形化されるなりして、ゴミを捨てる際
埃が飛散しないようになればサイクロン式も候補にはなるけど、
今のままでは紙パックには敵わないですよね。

630 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 21:31:20.65

幾ら見た目で固まってるように見えてもカップを開けた瞬間に飛び散るわ

631 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 22:58:16.34

コードレスはいいのに・・・ダイソン
自立しないのと充電するのに難があるけど

632 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 23:00:03.11

>>629
それはもうサイクロンの宿命だよね
まるごと水洗い出来るなら、まだマシかな
むかーし持ってたサイクロンは埃ごと水ぶっかけて
飛散しないようにしてから、水分絞ってゴミ袋にポイしてた

633 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 01:37:05.90

>>611
ラグの掃除を考えるとヘッドはモーター式。吸い込む力が強いので自走式の方
が楽。モーター・自走式のヘッドは、候補の中ではパナソニックMC-PK13G・東
芝VC-PG211・日立CV-PU10。
パナソニックは、紙パックが安くて維持費が低い。東芝は、この中では排気が
キレイ。日立は、付属の「ワイド曲が～るロング吸口」がカーテンレールや背
の高い家具の上などの掃除に便利（重いけど）。といったところでしょうか。

634 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 01:58:10.80

>>611
俺は2万円切った所で買ったけど、マジおすすめ
初心者の掃除機選び見て、風路が機能しないなんて書いてあって不安だったけど、
あれはマジ嘘書きだった。↑側にびっしり付く。>>131-132にもある通りだった。

あと、とにかく軽いんで、持ち運びや書けるのが楽。

ttp://www.bestgate.net/vcleaner_mitsubishi_tcfxb8pr.html?ss=price
ttp://www.bestgate.net/vcleaner_mitsubishi_tcfxb8pa.html?ss=price
ttp://www.coneco.net/PriceList/1120418246/order/MONEY/
ttp://www.coneco.net/PriceList/1120418245/order/MONEY/
ttp://kakaku.com/item/K0000367994/

635 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 03:03:54.59

まあでも結局小さくて軽くてこまわりのきくのが使いやすいな
大きいと出すのさえめんどくさい
今時の掃除機は本体がコンパクトなのはいいが
逆にホースががっしりしてかさばる気がする

636 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 09:46:03.19

掃除機の掃除って面倒くさいというか、意味不明だな
サイクロンも二台あるけど、紙パックがどう考えても一番楽だよ

637 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 10:23:21.64

ルンバみたいなお掃除ロボットの掃除とかならまだ分かるけどね
掃除機の掃除するのは良いけど、何かしらそれを上回るメリットがないと辛い
サイクロンの掃除を紙パック掃除機で吸ったりするのが面倒で自分は使わなくなってしまった
だったら紙パック一本でいいんじゃね？って感じで

638 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 10:59:28.03

メリットは紙パックが要らないことなんだよね
貧乏臭い話だよな
ゴミを遠心分離してもゴミはゴミで吸ってパックに入って丸ごと捨てられたらそれが一番だね

639 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 11:07:41.85

紙パックはお金がかかるって以外にちょくちょく買い足す必要があるのがめんどいって人もいるんじゃないかな
自分はネットで安い時にドカッとまとめ買いするから別に面倒でもないけど
中にはネットで紙パックの値段をチェックするのが面倒な人もいるかもしれない

640 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 11:18:24.86

掃除機の掃除のほうが面倒だと思う

641 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 11:47:18.24

掃除機を掃除する掃除機を買わねば・・・
そうなると、掃除機を掃除する掃除機を掃除する掃除機を買わねば・・・

642 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 12:09:25.60

いや交互にやればよいのでは
どっちにしろ面倒くさ

643 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 12:12:22.22

紙パック掃除機が出てきた時に、
｢手も汚れにくく衛生的だし、掃除機の掃除をする手間が減る｣
こうやって人気が出てきたのに、サイクロン掃除機には時代と逆行してるだろ、ｊｋ

マジでダイソンはろくな事しかしないな
東芝が30年前に考えて、でも騒音と風量のバランスが悪いので捨てた技術を拾ってきて
製品化し、特許まで取ろうとするし。

それをダイソン教に入信した信者が絶賛したり。もうねあほかと

644 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 12:20:55.88

だからサイクロンは吸えたゴミを見たい人向けでしょ
自分は見たくないし、ゴミ捨ての時鼻炎出るから、紙パック式しかありえないけど
アレルギーなくて、ゴミが見たい、掃除機のメンテが苦じゃない人は買えばいいとおも

645 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 12:53:28.33

ダイソンから買い替えを考えています。
今のところサイクロンなら風神…かな。紙パックならどれしよ、ぐらいしか検討してないんですが、
細かいものまでしっかり吸い込む。音がそんなにうるさくない（ダイソンうるさすぎ）。
の2点を重視したら、紙パック式ではどれがオススメですか？アドバイスお願いします。

646 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 14:01:52.67

>>645
サイクロンなら風神あたり

紙パックなら、ダイソンと比べれば、大抵文句なくどれも小さいのも吸い込むし、どれでもいいけど

・重くてもいいのか、軽い方がいいのか
・紙パックはたくさん入る方がいいか、そこそこでいいか

この2点で大きく選択肢が変わる

647 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 14:32:51.12

実家で風神２０を２４８００円で買ってたな
あれは当たりだろ

648 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 17:18:35.77

三菱・雷神って集塵容積がかなり大きいけど、
溜まって捨てるまで時間かかり、臭いとか漏れてこない？

649 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 18:22:07.42

>>648
いや、特には。
どんなもん吸い込ますかにもよると思うけど、うちはウンコなどまでは吸い込ませてないよ

650 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 18:37:07.47

>>649
普通うんこは吸わない、いや吸えないだろう
ハムスターとかうさぎのうんこだったらいけるだろうが

651 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 19:53:22.52

>>643
サイクロンが時代に逆行？
紙パック使うのはエコじゃないだろw

652 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 20:01:20.05

エコを優先するあまりゴミ捨てで塵を吸って健康被害出てたら世話無い

653 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 20:07:14.69

>>651
これからのサイクロンはダストカップ部に紙パックが採用されて、ゴミ捨てが楽になる方向へ進化するだろう。

654 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 20:33:08.02

>>652
塵を吸って健康被害？
塵を丸呑みする訳じゃ有るまいし
そんな虚弱体質じゃ外出もできないだろw

655 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 20:41:32.58

家の中より遥かに外の空気の方が綺麗らしいよ
テレビで実際に計測してた
まぁ排ガスだらけのところとか極端なところは除くとして
実験では普通に都内のマンションでやってた位だから、
ほとんどの家庭では換気して外の空気を取り入れる方がベストと言うこと
ハウスダストで健康被害は聞いたことあるけど、それらの人が全員
外に出られないわきゃないない

656 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 21:12:45.80

>>654
あらら・・・あなたが気づいてないだけでもう蝕まれてるよ

657 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 21:15:05.45

>>651
吸引力犠牲にして電力無駄に浪費するサイクロンの方がエコじゃないわ
馬鹿

658 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 21:29:17.58

ハウスダスト凝縮した塵吸ってんだからお察しだな

659 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 21:39:31.05

おおっ今夜はけっこう食いつきいいな！
もしかしたら今年一番の大漁だぁ～～～w
みんなぁマジレスthanks!!LOVE!

660 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 21:44:25.48

後釣り宣言というなの敗北宣言

661 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 21:47:59.03

これは恥ずかしい

662 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 22:06:47.75

雷神は新型出ないんでしょうか？
値下がりのタイミングを待ってるんですが。

663 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 23:28:38.92

日本の掃除機は高出力モーターを搭載し、今まで吸引力とか、吸引仕事率という言葉を使って売ってきたけど、はっきり言ってこれは詐欺に近い。

例えば吸引仕事率600ｗを使って床のゴミを吸えるわけではないのだからな。そんな吸引力は必要ない。

ピックアップ率ならどの掃除機を買っても致命的な吸い残しなどの問題はないだろう。（もしあれば出荷テストをパスできない）

これからの掃除機はメンテナンス性や、静音性、清潔性など、吸引力意外の方向で進化していくだろう

664 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 23:36:19.89

予言者現るの巻ですね！

665 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 23:50:09.03

風神はステマかと思う位悪い話ほとんど聞かないな
ダイソン除いて今までの国産サイクロン機種の惨状からしてみれば
ようやく実用的になったってことなの？

666 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 00:18:27.96

>>663
ダイソンはなんで出荷テストパスできたん？
アホちゃうの？

667 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 00:23:51.08

>>648
家の雷神は、紙パックを3か月使っているけど排気はまったく臭くない。雷神
は、備長炭配合の炭紙パックに光脱臭システムと臭い対策をしっかりとしてあ
る。ペットのいる家や湿気の多い季節などは、それほどもたないのかもしれな
いけれど。

668 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 00:38:29.30

日本の掃除機は高出力モーターを搭載し、今まで吸引力とか、吸引仕事率という言葉を使って売ってきたけど、はっきり言ってこれは詐欺に近い！
ピックアップ率ならどの掃除機を買っても致命的な吸い残しなどの問題はないだろう。（もしあれば出荷テストをパスできない）

ttp://www.youtube.com/watch?v=ApXL5ODyWL4

669 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 00:48:14.67

>>668
>>663とセットでじわじわ来るなｗ

出荷テストをパスできない、ただ一つの掃除機ってな

670 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 00:50:25.78

風神ってゴミ捨てのとき結構塵吸いそうだね。
まぁサイクロン式はどれもそうなんだけど、他のはワンタッチ＋α圧縮が多いけど、
ホームページ見ると風神はフタ（表現上）を取って、ゴミの入ったのを逆さにして捨てるって感じだもんね
フタ部分も結構でかいし。

671 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 00:50:47.63

>>699
ジワジワ来るｗｗｗ
論より証拠だよな
屁理屈こねちゃって、恥ずかしいねーｗｗｗｗｗｗ

672 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 00:52:16.51

>>669
アンカーミスった。すまん
しかしよくテストパスするよな
もっとちゃんとテストして欲しいよねｗ

673 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 00:52:41.57

屁理屈・・・オナラ・リーズン
英単語一つ憶えた

674 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 00:55:57.18

>>670
サイクロン、ゴミ捨てるとき、埃が舞わないように処理するの難しいよな
捨てるたびに、手を洗ってうがいしてたけど、今紙パックで最適ですよ

675 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 00:57:07.85

固めるテンプル入れてみたらどうだろう

676 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 01:10:14.58

マスクしてやらんと吸い込むよ

677 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 01:34:21.52

今じゃ入手不能な機種出されてもな・・・
大体一週間に何回貼られてるんだよその動画ｗ

678 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 01:40:08.27

>>633
詳しくありがとうございます！
維持費が安くすむのもありがたいですが、
排気が綺麗というのに惹かれます
まず第一候補に東芝で考えたいと思います
>>634
ありがとうございます！
三菱も良さそうですね
実際使われていいという事なのでこれも候補にいれ考えさせていただきます

あとは実際に店舗に行き、在庫の有無や持った感じなども考慮しつつ購入したいと思います
親切にありがとうございました！

679 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 07:56:28.86

>>665
ウチはダイソン＝＞国産紙パック＝＞風神20パワーブラシだけど
今のところ風神に大きな不満ないです。

680 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 08:44:16.65

>>677
吸込仕事率が低いと、少ない吸込み空気をヘッド下部に集中させてゴミを吸引しないとけないので、
どうしても側面・前面など壁際の吸込みが弱くなる。

吸込仕事率の低いダイソンが壁際に弱いのには、そういう合理的な理由がある。
それをごまかそうとするとステマに頼ることに…

681 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 10:07:25.13

国会議員に出自の公表を義務付けよう
http://ameblo.jp/kororin5556/entry-11270317434.html
アメリカでは国会議員が立候補する際、家系と血統と信仰を公表するのが義務
であるといわれている。
祖父母の代までさかのぼり、家系に反米が居ないかを公表する『義務』が法律。
日本も在日帰化3世までを選挙公報に掲示すべき。
嘘は公職選挙違反、禁固刑。

682 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 11:40:42.57

「国の借金」はデマ

日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」は1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。

朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。

＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙され続けている訳です＞

数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。

それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　
　---そのニュース　核心は、デマだ　　　　　　　長文失礼いたしました。---

683 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 17:02:26.38

三菱・雷神と日立・CV-PU300で迷う…。
重さと集塵量以外で上記の二つのモデル甲乙つけがたいんですが、
誰か流されやすい自分を流して下さい。

684 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 18:09:42.33

日本人は黙って「雷神！」に1票。

685 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 20:30:10.90

>>683
三菱はとにかくうるさいけど、機能重視ならおk

686 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 20:53:02.94

今は風神を使っている。その前はダイソン使っていた。

風神についてダイソンと比べて気がついた範囲で○×してみる。
○　ダイソンよりはちょっとだけ静か。
○　ヘッドのメンテナンスがしやすい。
○○　ホースがつぶれないw
×x　コンパクトに収納できない。
×xx　ゴミがどのくらいたまったかとても確認しづらい。なんでダークグレーなんだ？ちゃんとデザインしろよ。

風神もダイソンと同様に見た目ではモーター前のフィルターはほとんど汚れていない。
なんちゃってサイクロンではないということですね。

687 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 21:06:32.93

>>680
それはノズルの問題じゃないの？パワーブラシがあれば吸引仕事率なんていらないでしょ。

そもそも吸引仕事率を全部ノズルの吸い込みに利用したら、床から張り付いて動かなくなってしまうだろｗ

688 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 21:21:45.19

>>687
それはダイソンみたいな吸引仕事率が無い掃除機に使われる非力ヘッドを使えば、そうなるな。

吸引仕事率が高い掃除機は、もともとがワイドに吸ってもパワーがあるため地面から離れてる

689 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 22:07:46.73

上位機種のヘッドは貼りついたらヘッド上部のフラップが開くよ。

物は言いようで、過剰な吸引力を「舞い上げたホコリも吸う」みたいな
ウリに変換していたりするし。

690 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 22:17:55.66

>>689
知ったか乙

691 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 22:25:27.93

知ったかだとさ

692 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 23:56:49.52

ホースに何もつけていない状態が吸引力をほぼ使っている状態。どうですか？手を当ててみると確かに凄い力。でもこれでは床を掃除できない

ではこれにノズルを付けるとあら不思議。あの凄い吸い込みの力はもうない。だって吸引力をそのまま使うと床に張り付いて動かない。
だから現在のノズルはベンチレーションを設けたり、床から離したりして、掃除機が生み出した負圧を捨てて、動くようにしてあります。

これは弱い吸引力で吸っているのと同じ現象をわざわざ作りだしているのです。なんだか矛盾してますね。

そもそもパワーブラシがあるので強烈な吸引力はいりません。そうすることによって掃除機がけは楽になった歴史があるのです。これが現在主流のパワーブラシによる方式です。

693 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 00:59:39.68

>>692
うわ胡散臭い

その結果がこれか
ttp://www.youtube.com/watch?v=ApXL5ODyWL4

694 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 02:05:51.19

バカの一つ覚えとはまさにこの事だな

695 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 10:52:45.88

誰もダイソンの糞ヘッドの話なんかしてねーよ。

696 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 12:32:11.91

流速が落ちるほど、ヘッドは吸気口を地面に設置させなきゃならない。
流速が落ちるとヘッドの端のゴミや、ヘッドからは連れたゴミへの吸引は流速に比例して弱くなり、吸えなくなる。
>>693がその現象

ダイソンのヘッドに限った事ではないわ
紙パックと完全なサクロン機比べれば、吸い残しが少ないのが紙パックだから

仕事率は流速に比例する。
それを分かってない馬鹿が>>692 >>695

697 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 12:59:09.86

>>696
一見正しい事言ってるように見えますが、科学的に分析できていませんね。

＞流速が落ちるほど、ヘッドは吸気口を地面に設置させなきゃならない。

これは違います。床に張り付いて動かせないので、あえてヘッドの部分で吸い込む負圧を抜いているのです。昔の掃除機をご覧なさい。今の掃除機の半分以下の仕事量なのに絨毯に張り付いてどうしようもなかった。

＞流速が落ちるとヘッドの端のゴミや、ヘッドからは連れたゴミへの吸引は流速に比例して弱くなり、吸えなくなる。
>>693がその現象

この矛盾を克服したのが現在主流のパワーブラシノズルなのです。ヘッドの部分で負圧を抜き、ヘッドの動きを軽くしつつ、パワーブラシによって掃除機の仕事量は問題ではなくなりました。

＞紙パックと完全なサクロン機比べれば、吸い残しが少ないのが紙パックだから

ヘッドの性能がよければ、紙パックとサイクロン方式で吸い残しの差は出ません。

698 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 16:35:52.82

エネルギー効率が悪いから、紙パック掃除機でいいよ。
安い紙パックでマメに交換すれば、エネルギー効率も高いし、ごみ捨ても楽で安全

699 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 16:54:45.06

>>697
サイクロンは吸い残し出るぞ、バーカ
知ったか乙

700 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 17:00:49.47

これから、電気料金の3段目が\30/kWになるわけだから
低効率サイクロンで爆音フルパワーやるぐらいなら
安い紙パックをかったほうがいい。

1000Wフルパワーで15分/日で、30日で225円

500Wで済むなら112.5円だから
安い紙パックなら毎月交換でも元が取れる。

701 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 17:44:53.77

>>697
吸込仕事率＝空気流量×真空度　
だから、負圧を減らすために、密着度を減らしたり空気の通り道を拡げた場合、吸引する空気総量が増やせる。
その分ヘッドの前面や側面から広範囲に吸い込んだり、ヘッドそのものを大きくできる。

ブラシで解決というのなら、ルンバのエッジブラシのようにヘッドから飛び出したブラシがゴミをかき集めるように
なってなきゃねえ。

702 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 18:12:43.26

>>700

703 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 18:16:42.11

大体流速上げることに意味が無いのなら、掃除機のパワーの弱強も意味無くね？
>>697

くっ付くか、くっつかないかでしか語って無くて極論過ぎて、破綻してるわ
くっ付く→吸い込まないので流速は意味無いって言ってて気持ち悪い詭弁

704 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 21:47:27.39

>>699
ちゃんとした根拠も示さずによくそんなことが言えるな

705 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 22:00:01.31

>>700
計算間違ってないか？
私が検証してあげるから、計算式書いてみなさい。

706 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 22:41:08.62

>>704
>>701 >>703

707 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 23:29:32.45

はじめまして。
掃除機の購入を考えているのですが・・・
・予算　2万5千円くらいまで
・環境　猫飼い　フローリング＆絨毯
・メーカー　できればパナ
レスを拝見した感じですと、紙パックでこの予算上限くらいのモノを買えば、
どの機種でもそれほど問題ないでしょうか？

708 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 00:12:57.07

>>707
CV-PU20

709 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 04:59:32.88

>>706
？
これって空気の流速の話で紙パックとサイクロンの差異の話じゃないよね

710 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 09:08:47.13

紙房は、ダイソン買えない底辺

711 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 09:28:44.19

>>709
いんや、流速の違いだから、サイクロンと紙パックの差異だよ

712 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 10:03:21.04

>>374みたいに言っちゃう奴だろうから、多分全く理解できてないと思う＞711

713 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 10:22:22.52

>>707
パナならMC-PA12G辺りが良いんじゃないですかね。
上位機種の22とは殆ど差異もありませんし。

正直、紙パックならもうどのメーカーの上位機種を買っても
同じようなものです。
技術的にはすっかりこなれたものですので、後は細かい部分の
改良が主になります。ご参考までに。

714 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 12:33:45.15

>>711
流速≒吸引仕事率なんじゃないの？

715 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 13:13:06.64

>>701
＞負圧を減らすために、密着度を減らしたり空気の通り道を拡げた場合、吸引する空気総量が増やせる。
それは認識は根本的な間違いです。非科学的なオカルト論法のものですよ。

いいですか？モーターが生み出した吸引力をそのままヘッドに繋げると、ヘッドが床に張り付いて動かせません。高い吸引力をそのまま使う事はできないのです。
ヘッドを動かすために＞「負圧を減らすために、密着度を減らしたり空気の通り道を拡げた場合、」何が起こるか。
それはゴミを吸い上げるのに必要な流速の低下という現象が起こります。つまり吸引力が弱くてゴミが吸えない。
掃除機はこの流体力学的なトレードオフだった矛盾を、パワーブラシという機械的な方法で解決したのです。
＞ブラシで解決というのなら、ルンバのエッジブラシのようにヘッドから飛び出したブラシがゴミをかき集めるように
なってなきゃねえ。

現在市販されているヘッドの裏をご覧なさい。ちゃんとゴミが捕らえることができるように設計してあります。特に日本はパワーブラシの歴史が長いので、よく研究もされています。日本製のブラシならば問題ありません。

716 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 13:40:42.96

>>715
＞非科学的なオカルト論法のものですよ。

何をワケのわからんことをｗ
それが吸込仕事率の定義だよ。負圧が一定なら、吸込仕事率と吸込空気量は比例する。
ストローの先に10円玉を押しつけてチュウと吸えば、掃除機並みの負圧は出せても空気量が極めて少ないだろう。
吸込仕事率が小さいとは、そういうこと。

＞現在市販されているヘッドの裏をご覧なさい。ちゃんとゴミが捕らえることができるように設計してあります。

ああ、エッジブラシを知らんのだな。
あれは要するに箒が機械の外部ににょっきりと突きだして、ゴミをかき集めてるようなもんだ。
円筒形の回転ブラシではあれはできないだろうな。

717 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 13:43:13.30

ヘッドの話はお腹いっぱいなので、別スレでも立てて
そこで存分に罵り合って下さい

718 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 13:47:14.53

いや、それじゃ、ダイソンはヘッドで低い仕事率をカバーしてるって言えなくなってしまうぞｗ

719 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 13:50:08.94

そもそもダイソンはスレチ。スレチを続ける荒らしはスルーしろ。

☆ダイソンについて語れ9☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1330057410/

720 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 13:53:59.42

事故で利き手が使えなくなりました
軽くてコンパクトでよく吸ってくれてハンドクリーナーのごとく持ち運べる掃除機が欲しいのですがありますか？
ハンドクリーナーにしないのはまだ体を上手く動かせないので掃除に時間がかかるためです

721 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 13:59:36.62

>>720
まずはお見舞い申し上げます。

欲しい物とは若干違うかも知れませんが、ショルダータイプのは如何でしょう。
パナソニックのMC-K10P-Gあたりならそこそこ使えるかと思います。
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-K10P

リハビリが進んである程度の物を持てるようになったら通常の掃除機に
切り替えては？

どうぞお大事に。

722 ：611：2012/06/16(土) 14:58:12.01

本日、東芝PG211を2万で購入してきました！
教えていただきありがとうございました！

723 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 15:13:12.73

>>721
>>634にもあるが

あと、とにかく軽いんで、持ち運びや書けるのが楽。

ttp://www.bestgate.net/vcleaner_mitsubishi_tcfxb8pr.html?ss=price
ttp://www.bestgate.net/vcleaner_mitsubishi_tcfxb8pa.html?ss=price
ttp://www.coneco.net/PriceList/1120418246/order/MONEY/
ttp://www.coneco.net/PriceList/1120418245/order/MONEY/
ttp://kakaku.com/item/K0000367994/

ただ、その身体の煩わしさがどんなものか知らないので、>>721と身長に選んでくれ
以前このBe-kをボストンバッグに入れて掃除機しているというレスを見たことがある。
吸引力からすれば、最軽量の部類だし、工夫次第でかなり扱いやすいと思う。

吸い込み仕事率は530Wあるし、吸引力で選ぶなら、こっちだと思われるが、
まあ体に合わせて選んでくれ

724 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 16:07:15.74

今使ってる掃除機でもヘッドが重くないタイプなら
本体を背負うと楽よ

安いリュックの底に穴を開けて底からホース出す
蓋の部分切り取って排気を塞がないようにする

前に左手が使えない時にそうやって掃除してたｗ

725 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 16:39:25.79

>>724
コンパクトな掃除機をリュックに入れるとは、なんというアイディア！
良く考えたもんですね。
参考にさせてもらいます。

726 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 17:11:17.18

掃除機の鬼が作ったに違いないと思えるほどのこだわりとレベルに達している「エアシス MC-SXD410」実機レビュー
ttp://gigazine.net/news/20120615-airsis-mc-sxd410/

727 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 21:54:39.20

ブラシをあんまりぶつけるなとか言ってる時点でかなりダメな気がする

728 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 22:48:14.76

エアシスいいよね。
あれは家電のサンヨーの意地が作り出した傑作だと思います。

729 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 23:12:05.56

>>726
紙パックじゃないのが残念すぎる

730 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 23:27:54.07

エアタービンで軽くて紙パック容量大きい掃除機というと何になる？

731 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 23:29:57.47

掃除機にベルトつけて肩にさげられるようにしたらいいのにな

732 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 23:50:49.48

エアタービンなんて気休め以下だろ

733 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 23:51:24.61

ガチで排気が綺麗な掃除機ってない？

734 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 23:54:43.57

パワーブラシは畳とか絨毯痛めたりすぐ壊れそうでちょっと抵抗がある

735 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 23:55:40.10

>>734
毛や糸が長いものがなければ大丈夫
あるなら毎回メンテ

736 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 23:56:52.18

>>733
日立のクリーンルーム用掃除機
あれはガチ
家庭用は所詮、家庭用

737 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 00:08:13.53

畳とか床傷ついたりしないの

738 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 01:10:07.19

>>734
お前の家が、安物木材で出来て無ければ、大丈夫

739 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 04:02:33.87

エアシスのULPAﾌｨﾙﾀｰは0.3μm以上の粒子を捕らえることができるから、これってクリーンルームの規格だよねｗ

ULPAフィルターはあまりにも過剰性能だから、家庭用としては廃れたのを思い出した。

740 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 08:35:12.54

１Ｋ一人暮らしで掃除機買おうと思ってるんだけど、２万以内でPanasonicで限定してもいろいろあって迷う
スレ的にはお勧めありませんか

741 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 08:55:21.98

パナは冷蔵庫で参りました

742 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 09:03:16.98

>>740
１Ｋなら小さくて小回り効くのにしたらいいのに
大きけりゃ邪魔だろ？

743 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 10:54:15.59

お勧めを聞かれているのに、批判だけ。
そんなレスはいらないよ。

>>740
パナじゃないけど、三菱のビケイシリーズはコンパクトですよ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2009/0707_zoom_01.html
赤と黒のモデルとか、実物見るとテントウムシみたいで可愛らしい。

744 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 11:01:12.55

パナ限定って書いてあるのに他社おすすめされても・・・

745 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 11:15:21.99

オウム返しとか、あなたは小学生？
云われて悔しかったのなら自分のお勧め位書きなさいよ。

746 ：740：2012/06/17(日) 11:19:28.14

>>740です、すいません皆さんレスありがとうｗ
みなさんの意見的には共通なのが１Ｋならコンパクトのかなぁって感じですかね
パナしかみてなかったので参考になります、三菱の軽量ですね
パナはコンパクトないっぽいか・・メーカーでこだわることないのかなぁ
パナ好きなんですよねｗ

747 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 11:23:17.31

私も１Kですけど、普通の大きさの使ってますよ。
コンパクトにこだわらず好きなパナのを選ばれては？
MC-PA220Gあたりはバランス良い機種だと思いますが。

748 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 11:27:54.25

予算無視w

749 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 11:42:54.67

ごめん、素で型番間違ってた。
MC-PA21Gなら安売り店で22000円位なので、ちょっと予算オーバーでしょうけどいかがでしょ？
若しくはその下の11Gなら2万円内で買えそうですよ。

750 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 13:45:23.72

1ｋなら小さい方がいいだろ
パナ小さいのないし、同性能と比較しても割高になるし

751 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 14:59:32.12

1Kなら縦型がいいんでないの？

752 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 15:09:31.71

部屋が狭いと本体持ち上げる事も多いし
小さくて軽いにこしたことない気がするが
スペースが狭くてこまめに動かすならば自走式ヘッドも無意味だし

753 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 15:14:08.09

一人暮らしなら三菱の小さいのが一番いい。とにかくコンパクトでブラシが自動的に進む？やつ付いてるから楽だし。

754 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 16:15:20.25

>>745
いや別人だから・・・
自分は>>740には何も言ってないよ

755 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 16:31:24.90

狭い1Kならアレルギー持ちじゃなかったら
ホムセンに売ってる一番安い紙パック式でいいんじゃない？
3Kぐらいで買えるぞ

756 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 16:38:19.70

パナソニックのコードレスとか・・・
安いやつなら予算内で買える
まぁ普通にキャニスターが無難だとは思うけどね

757 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 16:55:31.70

１Kに住んでた頃、パナの縦型コードレスにはお世話になった。
絨毯あるときついが。
家具と荷物がごちゃごちゃしてて、普通のだとホースやらコードやらが邪魔なんだよね。

758 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 17:03:49.34

そこであえてルンバを投入

759 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 17:14:30.39

近所の家電量販店でBe-Kが2万弱で売ってた。
あれコンパクトでいいな。

760 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 17:33:30.19

>>758
なにもかも無視かよｗ

761 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 17:46:31.90

そもそもルンバは掃除機ではなく、自動箒。
板の間ならいいけど、畳や絨毯などは掃除機じゃないと。

762 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 18:47:56.62

畳やカーペットでも問題ないって他で見たけど本当かね？
見た目のゴミだけは吸うけど、取り残しがいっぱいってことかな

763 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 18:52:57.54

あれは箒だからゴミは掃えるけど塵は吸わない。

ダニとかその死骸なんてのは専門外って事さ。

764 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 21:02:30.16

ルンバはフローリングなら最適だけど、それ以外はキャニスターだなあ

765 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/18(月) 06:05:21.85

国産サイクロンのお勧め機種は？
できたら実際に使用されてる方の感想知りたいです。
よろしくお願いします。

766 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/18(月) 07:05:55.51

上のほうで縦置きの話題がチラッとあるけど、お勧めありますかね
アマゾンで安いのが3000円位からあるけど、1kならそれで十分なのかな

767 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2012/06/18(月) 18:45:38.83

三菱Be-K紙パックの最低グレードのやつ買ったった。
絨毯ないからエアタービンヘッドで十分だし、何よりこの機種の軽さがいい。
吸引力もスゲーって思ったけど、サイクロンからの乗り換えだから参考にならないかな

768 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/18(月) 21:07:07.38

>>762
あれはフローリング専門だな
フローリングなら何度も何度も掃除してるようなもんだから
掃除機なら排気で舞い上げるようなホコりを集めてくれる

>>766
スタンドタイプは吸引力のある結構ごつくて重いのから
吸引力はそこそこだけど軽くて手軽に使えるのからあるからな
どっちにするかはその人の好みでは？フローリングとじゅうたんでも違うだろうし
吸引力があるタイプならここらへんでは？
http://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/recommendedspec_83.html

769 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/18(月) 22:18:35.66

>>767
やっぱサイクロンと比べたらずっと吸い込むよな、紙パック機は。

770 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/19(火) 00:29:07.50

風神のTC-ZXA15Sが安かったので買おうと思うんだけど、
20や17とどう違うの？

771 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/19(火) 02:32:20.53

マキタが気になってますが、うるさいですか？

772 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/19(火) 04:10:54.22

>>770
三菱サイト行けよ
行っても分からないなら書くけど

773 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/19(火) 04:12:19.20

>>770
分かりやすく表になってるだろ

774 ：776 ：2012/06/19(火) 07:12:52.66

>>768
ありがとうございます。
カーペットを使用していてのですが、かなりの汚部屋状態なうえに
掃除不精なので吸引力重視で考えてみます。

775 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/19(火) 09:20:57.35

ルンバは床に物が置いてあるとダメなので、
汚部屋に導入してどうにかなるものではない。
あれはある程度掃除の素地がある人向けだ。

776 ：766：2012/06/19(火) 09:26:38.48

>>774の名前は>>776の間違い　ごめ

777 ：766：2012/06/19(火) 09:27:27.64

>>766だ　スレ汚し失礼

778 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/19(火) 09:52:17.54

>>774
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/be-k/spec_pp.html
本体2.8ｋｇ、手持ち部分：1.5ｋｇ

そんなに変わらないから吸込仕事率の高いこっちにしてみては如何かな？
>>723に値段あり。

779 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/19(火) 09:53:43.42

>>775
さすがにその読み違えはないわ

780 ：766：2012/06/19(火) 11:04:21.69

>>778
コンパクトな縦置きに惹かれていましたが、吸引力や他機能を考えたら
スタンダードな紙パック式もいいんですかねぇ。

http://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/recommendedspec_83.html
http://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/recommendedspec_83.html

う～ん、どちらにしようか迷う・・・
カーペットをコロコロで掃除してみたら、ホコリ髪の毛etcがビッシリでこれは掃除機をかけないとヤバイと思って
このスレに辿りついたんですよね。実際に電気屋に実物を見に行って決断しようかなぁ。

色々と参考になりました、レスを付けてくれた方々に感謝。

781 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/19(火) 11:48:01.40

フローリング１Ｋなのですが、安価で軽くてパナ製品てことで
http://kakaku.com/item/K0000171612/spec/
見てるのですが、吸引力をどう考えるかという感じですか？
いままでコロコロしか使ってないので、決めかねています

782 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/19(火) 14:06:13.33

>>781
その手のタイプに吸引力は期待するな
特に汚い部屋なら

783 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/19(火) 14:15:20.27

>>780
掃除機本体を置く場所が無いほど狭いならともかく、
そんなぎゅうぎゅうなほど狭くも無いのに、スタンダードなキャニスター型を使わない手は無い

784 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/19(火) 15:32:21.04

>>780
どうしても縦型というのじゃない限り
普通のでコンパクトなやつがいいとは思うよ
吸引力が違うし、選択肢も多いし、何よりホース式の方がヘッドが隙間に入りやすい
縦型だとちょっと上の方を掃除したいとかいう時、本体ごと持ち上げなきゃいけないし
例えばヘッドかえて布団掃除したいみたいな発展性もないのでは？

785 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/19(火) 17:23:04.93

近所のK's電器で風神が29800円だったんだけど、安くない？

>>788
縦型使ってましたけど、狭い部屋であれは止めた方がいいですよ。
なにしろ隙間に入らないので。
あれは家具の何にもない部屋向けです。

786 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/19(火) 23:51:14.39

家の東芝vc-v10dがホース切れた…
とりあえずペットボトルのフィルムで応急処置したんだが、vc-v9dやvc-pw9dのパーツって使えるのか？

787 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/20(水) 01:18:32.77

>>786
新品買った方が安い。パーツは激高。

788 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/20(水) 05:20:44.03

>>786
ペットボトルのフィルム使うのなら、ホームセンターで電工材料の
自己融着テープを買って来た方がいいよ。
屈曲する部分にもしっかり貼りついて取れないから。

789 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/20(水) 12:17:24.78

日テレで掃除機ランキング

790 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/20(水) 12:37:46.60

またエルゴスリー無双だったな・・・ｗ

791 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/21(木) 17:09:26.52

>>789

792 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/21(木) 18:08:05.22

パナのセンサー意外と楽しいなｗ
いつまで続くかわからんけど、掃除苦手なのにあちこちやりたくなる
このまま掃除好きになれたらいいんだけどｗ

793 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/21(木) 19:26:58.16

掃除が好きになるコツってのがあって
掃除した後の綺麗な部屋を想像するんだってさ
そうすると脳内なんたらが働いて掃除がしたくなるんだってさ

794 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/21(木) 21:50:06.18

>>793
へぇぇ
ウチ古くて汚いから難しいけど頑張ってみる！さんきう

ちなみにヘッドのLEDライトもいらんかと思ったけど
あったらあったで「こんなにここ汚かったの！？」って発見があって意外にいいよ
苦手とはいえ一応ちゃんとしてたつもりだったけど、やり残しって結構あるもんだね
元から綺麗好きで掃除が得意な人にはそんな機能より軽くて使いやすいのがいいと思うけど、
自分みたいな一応やってるけど掃除下手って人にはパナいいかもしんない

795 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/21(木) 22:11:27.23

ビッグカメラで風神が19800円だった。
尤も、展示デモ機だったけど。

796 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 00:05:23.21

デモ機はやめとけ

797 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 13:22:59.86

なんでデモ機はだめなの？
後学の為、理由を教えて貰いたい。

結局買っても何年も使うし、ちょっとの汚れはキニシナイという
人にはお買い得だと思うけどな。

798 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 14:14:25.41

保証がきくのは本体部分だけで、
ホースから先は消耗品扱いだからなぁ。
乱雑に扱われて、見えないダメージが蓄積されてても
見た目わからんしな。

それにそんなにお買い得感ないわその値段。

799 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 14:36:18.16

キッチンの床とかに食べ物がこぼれたり、揚げ物をやると小麦粉やパン粉が床に散らばったり・・・
その都度、掃除機を別の部屋から引っぱり出してきてセットするのは難儀と知った
キッチンは一番汚れる場所の横綱なのに意外にもキッチンに掃除機を置いているケースは少なく、
また、油汚れを吸う掃除機ヘッドのまま畳部屋を掃除するのもどうかと思う
そう考えると、掃除機も複数台必要で、特になにかとゴミゴミした小物だらけのキッチンで、
サッと取り出せて、サッとしまえる、省スペース、しかも、ホコリを舞い上がらせない、
生ゴミを吸っても無問題、ヘッドやホース内が洗いやすい・・・つまりは、キッチン専用の掃除機の
開発は急務だと思う
どのメーカーも、たった一台で家中の掃除を任せようとしているし、家庭でも複数台持つ発想も
経済的余裕も無いのが現実ではある
けれど、キッチンにつねに掃除機が置いておけて、汚れたらその場でサッと取り出して掃除できれば
身体の負担も減るし、ゴキホイやらゴキジェットやら、その他の洗剤などに無用なカネを出さないで
済ませることができる

800 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 14:50:43.50

キッチン用掃除機？
誰得だよｗ

801 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 14:59:01.63

σ(`ε´) 得

802 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 15:09:57.40

雑巾でふけばいいじゃん

803 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 15:10:36.43

手がすべって粉系をぶちまけた時以外は別にいらないなぁ
普通に拾ったり拭いたりで間に合ってるし、
いくら機械的に大丈夫だとしても生ゴミとか衛生的に嫌だわ
毎回ホースやヘッド洗うなんて余計手間だしね

804 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 15:13:57.87

>>799
開発は急務（ｷﾘｯ　ってｗｗｗ

ZB4106でも使ってろ。

805 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 15:16:58.02

トイレ専用、キッチン専用、寝室専用、玄関専用、・・・そんな人は居ません用

806 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 16:03:15.25

食べ物を掃除機で吸い取る発想はなかったわｗｗ

807 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 16:03:34.42

キッチン専用のヘッド買えばいくつかは解決するんじゃ
それかキッチン専用にコードレス式のでも置いておけばいいんじゃね
まぁ生ごみとかゴキ吸うのはないわ

808 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 16:11:40.10

他の部屋からいちいち出してくるのが面倒で、他よりもすぐに掃除すべき
キッチンの掃除を後送りにしがちだから専用に「もう一台」必要って意味
しかも、「キッチンの食べこぼし」を吸ってもヘッチャラとか、「小麦粉みたいな微粉末」を
吸ってもお尻から出さないとか、それでなくてもモノがごちゃついているキッチンの
「片隅にしまっておけ」て、「サッと取り出せる」仕様のモノが必要ぢゃないかって。
納戸から掃除機を出してきて、都度キッチンまで持っていくんだけど、掃除頻度やヘビーさ
としてはキッチンのほうが重要度や頻度で大なんだと気がついたんだよ
でも、キッチンにはしまえない、家用の普通の掃除機だから

809 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 16:18:24.46

それこそ、スティックタイプのやっすい奴買っておけばいいんじゃない？

810 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 16:41:58.72

自分も個人的にキッチン用にサッとかけられる掃除機は欲しいけど、
安いのやスティック、コードレスは軒並み排気が臭くて自分は駄目だ
鼻炎も出る＝それだけ排気が汚れてるものをキッチンで使うのは自分的にはない
素直に排気が綺麗なキャニスター使うか、キッチンペーパーで水拭きしたほうがマシ

811 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 17:25:22.70

TV通販で見かけるなんちゃらスイーパーは？

812 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 18:28:09.01

>>811
あれ、ブラシで掻き取るだけだから、ざっと埃を掃除するにはいいけど
小麦粉みたいな微粒子とか水や油っぽい物は苦手だと思う。

つーかあれ使えない。

813 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 18:52:44.95

>>808
多分ものぐさなだけだと思うよ
キッチンまわりは水周り片付けるついでに
ささっと簡単に雑巾がけした方がきれいになるでしょう

食べこぼし落ちてるのに、掃除機だすのめんどくさいから
ほっとくという選択肢がないわw

814 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 23:07:55.22

>>811
今日カインズで1800円で売ってた
通販高すぎワロタｗ

815 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 23:09:00.63

>>799
ケルヒャーかね、水も吸い込める

816 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 23:11:20.41

>>811
ガラポンらしいね、あれ
買わないで大吉、買って大凶

817 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 23:48:51.65

あの手のって、何十年か前にも流行った気がする。
確か、山崎産業（コンドルでおなじみの）のだったような気がするけど、覚えている人いるかな。

818 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/23(土) 00:43:45.88

これだろ？
ttp://www.seiketu.co.jp/souji/item/31201-001.htm

819 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/23(土) 01:03:39.41

パナの偽サイクロン、メチャメチャうるさい
飛行機が飛び立つ時みたいにキーーーンてなる

820 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/23(土) 07:56:03.16

>>818
それそれ！
意外にまだ愛用者多いんですね。

いっちゃなんだけど、ルンバの機構ってそれと同じなんですよね。
別に新しくもなんともない。
ま、枯れた技術だから使いやすいと云うのもあるんだろうけど。

821 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/23(土) 10:53:26.94

>>818
お、それ小学校のカーペット部屋にあった。

822 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/23(土) 12:44:12.89

「暮らしに役立つ！家電の学校」ってマジ役立つの？

823 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/23(土) 15:31:12.75

>>822
まあありじゃね
おうち訪問はいらんけど

824 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/23(土) 17:33:59.17

日立のCV-PP10のブラシが回らなくなちゃった。
ヘッドだけ買うと幾ら位掛かるかな？　皆さんなら新しいのに買い替えますか？

825 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/23(土) 18:29:28.60

適当なヘッド（勿論、モーターで駆動しない物）に付け替えて
本体が壊れるまで使う。
若しくはばらして壊れた部品だけ近所の電気屋に頼んで
取り寄せて貰う。

826 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/23(土) 21:27:04.44

ミラクルジェットを買います。6000円くらいです

827 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/23(土) 21:52:21.28

ダニカウンター付きのまだーーー！？

828 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/23(土) 22:23:02.43

一匹吸い込む度に数字が増えて行くカウンターですね。

怖いわ！

829 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/23(土) 22:27:22.21

>>828
ダニなんて何処にでもある（いる）んだから

カウンターいくつ回っても足らんわ

830 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/24(日) 23:53:29.67

実家に帰ってきたんだけど、母が入院してるわ野良猫が侵入したりするわ父は掃除せず滅多に帰らないわで、家全体が荒れ放題だった……
掃除機かけようとしたら壊れてた

そこで、新しいの買おうと思うんですけど、荒れてて埃っぽい家向けで、できるだけお安い掃除機ってどんなものがありますか？

831 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 01:52:37.20

>>830
荒れてる部屋→ゴミいっぱい→ゴミ容積の少ないサイクロンはゴミ捨ての往復が大変。
よって紙パック一択

容積が多く、性能の高いのが良いので、本当は雷神がオススメなんだけど、
値段が高めなので敢えて外すと、

モーターでゴミをかき取るヘッド方式で紙パック、ゴミ容積は1.5L
http://kakaku.com/item/K0000233425/

性能は期待しちゃいけないが、とにかく安い。ゴミ容積は1.6L
http://kakaku.com/item/K0000247809/

軽さ、使いやすさにこだわるなら、断然これ
http://kakaku.com/item/K0000367997/

私は、上を勧めたい。探せば1万切りもあるのかもしれない。

832 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 05:47:54.18

雷神いいよね、雷神。
大分価格もこなれて来たのでそろそろ欲しいなと思ってます。

833 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 10:59:08.91

>>830
野良猫が侵入って、ノミ被害すごかったでしょ
自分ちも野良猫が入り込んで、手足をノミにやられまくってひどいことに・・・
当時は日本の掃除機にまともなものが無くて、それを機にミーレを買って
ガンガン吸いまくって落ちついた
バルサンも炊きまくったけど、ノミをこの目で見たときはショックだったな
バルサン後に部屋に入ったとき、自分の足にぴょんと飛び移ってきたノミを見ちゃったし、
バルサンにやられたノミがふすまにしがみついているのも見た
でもまあ、キッチンにゴキブリが数万匹の一大巣窟帝國を作り上げていたのを見つけた驚き
のほうがインパクトは大きかったが・・・母が捨てられずに詰め込む人だから

834 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 13:26:36.15

>>833
しがみついてるのは、大体ダニ。
たっぷり吸血してると1～2年はそこでじっとしてられる

835 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 13:37:03.97

ノミが一段落した後でダニ出ましたｗ
それで、ミーレにミラクルジェットという援護射撃部隊を投入して、ミーレのモード６(最強)で
布団の裏まで吸い上げる激闘を繰り広げましたよ

836 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 22:17:40.01

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s493783.jpg
エッチな場所で拾った

837 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/26(火) 00:25:52.14

一家に７，８台が普通なんですか？

838 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/26(火) 00:27:03.02

一部屋に7，8台の時代だよ

839 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/26(火) 00:35:39.31

母屋、離れ、倉庫、廊下、(1階客間・玄関）・階段
私の所だと6機くらいじゃないだろうか？

廊下と階段はまとめた方がいいんじゃないかって声もあった。
だけど、収納の中に直接電気引いてるので掃除機を持ち運びしなくて良いからこれで良いのだと。

個人の部屋は掃除機は掛けさせない。掃除機はどうも五月蠅い。
定期的にダスキンあたりが掃除に来たりする。毎日窓や棚は拭きにくるが

840 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/26(火) 22:45:46.00

一人暮らしワンルーム、フローリング
で1万円くらいの紙パック式探してるんですが
なんかいいのないっすか
価格の評価見てるとみんな爆音てかいてあって困ってるのですが。

841 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/26(火) 22:56:06.68

>>840
価格の評価はステマが混ざってるから参考にするな
実際にお店に出向いて、お店のお試しコーナーで実際に試すのが一番おすすめだよ
大損を買いに行って、試したら全然吸わないからびっくりして、紙パックに行き着いた。

情報だけで判断するんじゃなく、実際にお試しするは本当にいいよ

842 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/26(火) 23:07:02.19

>>840
まだまだ安くなるから待った方がいいけど
http://kakaku.com/item/K0000367997/

843 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/26(火) 23:17:18.94

>>842
でたばっかりだなおい

844 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/26(火) 23:22:40.29

>>842
レイズナーですね。

845 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/26(火) 23:30:04.21

>>842
あー、これの上位機種触ったけど良い感じだった。
持っても重くなかった。ゴミも散らしてみて吸込ませてみてもパワーはあるね

これぐらいの本体の重さはありがたいなって思った
今の掃除機性能は悪くないけど4kg弱で、ズシッてくるのよね

846 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/27(水) 07:21:11.58

>>845
音は？音はどうなの？

847 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/27(水) 11:42:53.26

昨日、火曜サプライズで生瀬が吉祥寺ヨドバシの掃除機見てたけど、
シナソのヘッドが光るとかってのは意味のない邪物だねえ
家具の下の隙間に突っ込むんだから、光ってもどうせ目視できないわけで・・・
吸うという機能を極める技術がないと、どうしても意味のない脇道に逸れていって、
つまらぬ邪物を作ってしまうもんだよね
日本のレベルがドイツには遠く及ばない証左

848 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/27(水) 14:13:58.83

>>846
店内五月蠅いからな
ダイソンよりは全然マシ

849 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/27(水) 14:17:14.03

>>848はミス

>>846
店内五月蠅いからかな、そんなに気になるほどじゃなかった
ダイソンよりは全然マシ

ダイソンはスイッチ入れた途端、
あ、これは五月蠅いなって思えたからダイソンよりは全然五月蠅くないと思う

850 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 01:17:55.80

掃除機の塵から埋め立て可能基準を超える超高濃度セシウム
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000001206280004

　東京電力福島第一原発事故後、常総生協（本部・守谷市）と国立環境研究所（つくば市）は、
家屋内の放射能を調べるため、掃除機内のハウスダスト（室内の塵（ちり））を収集、測定している。
ホットスポットエリアの茨城県南部や千葉県北西部などでこれまでに２５０世帯ほど調査した結果、
放射性セシウムの平均は１キロあたり１８６５ベクレル。
焼却灰に関する国の埋め立て基準（１キロあたり８千ベクレル以下）を上回る塵も５世帯で見つかっている。

　また、常総生協が茨城、千葉の両県で実施しているセシウムの土壌沈着量調査では、
調査対象の１７自治体中、放射線管理区域の基準値（１平方メートルあたり４万ベクレル）を
上回った調査箇所が全調査箇所の半分以上を占める自治体が１１市町にのぼっていることも明らかになった。

851 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 01:40:06.36

>>850
ゴミに直接触れるサイクロンは、掃除機のダストカップが汚染されやすいな

掃除機も安物買って、1年で買い換えて行くのが良いかもしれん。
そして汚染された掃除機はオクで売却・・・・

マジで現実になってきたな

852 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 01:50:50.40

ULPA・HEPA未搭載掃除機＆サイクロン完全に終了したな

853 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 01:53:14.42

>>852
HEPA・ULPA搭載するってことは、掃除機自体の濃縮が早まるんだよ？何言ってんの？

854 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 01:56:08.52

>>853
掃除機本体に留まってる分には問題ない
吸い込んで内部被曝するのが問題だから

855 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 01:58:57.45

ゴミが付着する部分が交換できること、これが大前提じゃないと、
高機能フィルターはかえって濃縮してしまう

もしくは、紙袋通過後、何もフィルタが無い掃除機は、他の掃除機同様、
紙袋に放射性物質がたまるものの、通り抜けたゴミに関してはスルーされやすく、本体ではあまり濃縮されにくい
が、ある程度は通り抜けてる、ということに。

まあ嫌なのはホットスポットや濃縮だから。それさえしのげば普通に生活しても何ら問題じゃない。

856 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:00:33.83

掃除機に濃縮される分にはいいと思うんだけど
掃除機と寝るわけじゃないし食うわけでもないし
放射線は発するかもしれんけど、放射性物質を直接体内に取り入れるのよりはマシだし
掃除機って大体、普段使ってないときは収納してて側にないだろうから
HEPA・ULPAフィルター未搭載で排気からまき散らされる方が厄介
欲を言えばそのフィルターは定期的に交換出来ればいいんだけど

857 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:00:53.07

>>854
アホじゃね？
そしたら、掃除機してない、お外なんか歩けないだろ

濃縮で線量が高くなってるので、されなきゃ何でもない

858 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:01:25.26

856は853あて

859 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:02:12.55

>>856日本語分かる？

860 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:03:59.47

>>859
>>858にも書いたけど、自分は>>856が初レスだよ

自分もホットスポットに住んでるけど、家の線量は外の線量の1/2以下
去年、掃除機やら水拭きやらで線量大分下がったのは事実だから、
掃除機での効果は確実にあったよ

861 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:04:15.67

>>856
あのな、そもそも濃縮されてるのがまずいのであって部屋のどこかしら全部高いわけじゃない。
固まるからヤバいのであって。

862 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:05:32.89

放射脳様はどこかよそへ行ってくださいね＾＾

863 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:06:48.24

>>857
あのさ、掃除機のHEPA・ULPAに何gの埃が積もると思ってるの？
10gも積もったら詰まってしまって吸えなくなるから
100万Bq/kgのゴミでも10gなら1万Bqしかない
1万Bqなら50cmも離れれば0.0037μSv/hくらいしか被曝しないので

どうしても嫌なら交換すれば良い
分解しないで交換できる機種もあるし（ただしフィルタが割高）、
分解すればすぐ交換できる機種もある（サービス扱いで割安）

そもそも外にどれだけのベクレル数があると思ってるの？
γ線は数十m単位で飛んでくるので、仮に半径50mの円から飛んでくるとして7854m^2、
つまり1万Bq/m^2の汚染度なら外に立ってると7854万Bqのセシウムからのγ線を受けてるわけ
それでやっと0.0375μSv/hくらい
HEPA・ULPAに詰まるセシウムと比べてどれだけ量が多いか分かるでしょ

864 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:07:31.79

放射能の話題になると漏れなく荒れるな

865 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:09:07.06

>>860
掃除機で効果が無いとは言ってねーよ
掃除機としてのホットスポットのできやすさは

ULPAやHEPA搭載機＞未搭載機

当たり前だろ。　未搭載機がばらまくって言ったって吸い込んだ大半は
掃除機に格納されるわけだから、うちの中が高い線量になるなんか無い

そしたら、日本中の家屋で高い線量出るわ

866 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:11:02.06

>>863
そもそも、
掃除機で吸い込まなきゃ被曝が怖いほど高い地域なんかお外歩けないだろ
何言ってんだ？

867 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:12:40.94

だからお前らまとめてヨソでやれよ

868 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:13:45.69

>>866
？
こっちは掃除機のフィルタに積もる程度の量のセシウムからの
被曝は問題無いとしか言ってないが

869 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:14:08.15

発端はこのアホだな

＞ULPA・HEPA未搭載掃除機＆サイクロン完全に終了したな

870 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:14:31.98

なんか自分に反論する奴は一人しかいないと思ってるのがいるな

871 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:15:39.56

>>868
お前のレスアンカうてよ
馬鹿と混じってる

872 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:16:30.19

馬鹿ってどれよ
アンカ打てよ

873 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:16:33.79

ULPAは掃除機での濃縮は速い。これは事実

874 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:17:10.76

>>852
>>854
>>856

875 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:17:26.94

馬鹿↓
＞ULPA・HEPA未搭載掃除機＆サイクロン完全に終了したな

876 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:17:34.89

>>871
>>863と>>868

877 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:18:27.68

↑馬鹿

878 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:19:48.14

つまり>>850は何ら問題ないということだ

879 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:20:51.72

掃除機で吸い込めば、どの機種だって大体問題は無い。
しかし濃縮されたゴミに毎回直接触れるサイクロンだけは、汚染がはやい。

880 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:23:14.38

だいたい流れが分かったけど、サイクロンはともかく、
セシウムってのは埃にくっつく性質があるので、
普通の紙パックでも大半は紙パック内に留まっていると思うが
どこか実験してくれると早いけど

少なくともULPAやHEPAが無くても排気から目に見えて埃は出ないでしょ？
なので吸い込んだゴミうち余裕で99%以上は除去されてると思うが

もし全部排気から出てしまうなら、
床に置いといた方が掃除機で部屋中に撒き散らすよりは内部被曝し無いと思うけどね
普通に考えてULPAやHEPAが無くても掃除機掛けた方が内部被曝しにくくなるはず
データがないので定量的に書けないのがアレだが

881 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:24:59.76

もちろんサイクロンでもゴミ捨て時に全部吸い込む人は居ないわな

882 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:25:11.40

セシウムって塵埃にくっつきやすいんだよね
今既に降り注いだものの中で単体でいることはほとんどないって言われてる
紙パックの中の埃にくっついてるんだろうから
そんな気にすることでもないよね

883 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:26:18.48

>>880と微妙に被ってた・・・

884 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:28:59.36

>>881
でも汚染物と直接接触した物は例外なく汚染される
線量計もビニルなどに包んで、使い終わったら捨てるだろ

885 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:34:54.69

>>884
もちろん有りか無しかで言えば接触すれば汚染は有るが、
これも程度問題だからね
セシウムを特段吸着しやすいような素材でなければ、
ゴミのBq/kgと似たような濃度での汚染になるし
そうなるとダストカップとかに付着する量は極小
更に水洗いすればほとんど落ちる

886 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 02:35:55.61

>>850見ても取れてることは確かだろうしね。
セシウムはともかく、プルトやストロンあたりはどうなんだろう。
確か茨城ではプルト出てたよね。

887 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 07:46:21.77

実際のところ、三菱風神はどうなの？

888 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 08:18:56.71

いいよ

889 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 12:09:37.84

>>836
ＮＨＫでさっきやってた
ゆりぴか？　なんか、そんな感じの名前だった
今受け漫画家さんなんだね
家電のことに頓着無く買っていて、大好きな洗濯機の水流が見られないのを選んでしまったことから、家電をよく調べて買うようになったとか
家電のことをマンガにして詳しく書いていた
商売で買い集めているから、何台買っても経費で落ちるね

890 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 12:51:53.91

いいなあ・・・いいなあ・・・いいなああああ

891 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 15:21:07.89

経費で落ちるって言ったって、個人事業主は所得税が控除されるだけで
無料で手に入る訳じゃないぞ。
まぁ所得が減って所得税率が変わるって事もあるだろうが。

892 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 15:38:50.79

そりゃ所得以上に控除されたら生活保護ゾーンになっちゃいますからねｗ

893 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 15:39:02.94

日立のティッシュを入れるサイクロン掃除機使ってる人に質問なんですが
私は買って4～5ヶ月ほどなんですが保湿ティッシュをセットすると１００％破れてるんですが
安い紙の硬いティッシュなら破れませんか？
ティッシュ２枚セットしても破れるもんで

894 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 15:40:19.40

家電芸人は経費で落としているの？

895 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/29(金) 16:20:07.27

「経費」が何を意味してるのか曖昧だね。

（番組制作などの）経費で落ちる→無料でもらえる
（事業所得の）経費で落ちる→確定申告すれば、所得税分は返還される

896 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/30(土) 00:58:09.73

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 02:04:20.05 ID:2vo3fR/h0
日本の教科書にあれこれ文句つけたり圧力をかけたりする在日・韓国人

【政治】外国人参政権が国民生活を壊す…山田　宏（杉並区長）
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1266502380/
> 杉並区の教育委員会が扶桑社の歴史教科書を採択するのではないかと
> マスコミで報じられるや、全国の民団（在日本大韓民国民団）から抗議の手紙が殺到した。
> 全国各地の民団の各支部から続々と舞い込んできたのである。
> どの歴史教科書を採択するかは民団が強く関心をもってきたテーマであり、彼らの
> 主張する歴史認識に反する教科書を採択しないよう強く求めてきたのだ。
>
> そればかりではなく、杉並区議会でこの教科書採択のことが質問に上ると、民団の関係者と思しき人びとが
> 大挙して傍聴に訪れて傍聴席に陣取り、大きな声で野次を続けた。議会の傍聴席でそのような行為は禁じ
> られており、議長も注意をするのだが、どんなに注意されようとも意に介さない。さらに、区長室の前にも
> 多人数で押し掛け、シュプレヒコールを繰り返したのであった。

897 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/30(土) 02:19:34.57

http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1340889452035.jpg

898 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/30(土) 05:15:45.44

>>893
なぜ保湿ティッシュ？
空気が通らないからやぶれるんじゃない？

899 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/30(土) 16:10:33.28

くるくるぱーなんでしょう

900 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/30(土) 16:16:29.53

ECT1E8KB 15800円とかどうなの？

901 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/30(土) 17:37:37.18

>>898
なに入れたらいいんですかね？

902 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/30(土) 17:54:09.42

>>901
http://bbs.kakaku.com/bbs/21303010748/SortID=8397270/

903 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/30(土) 19:28:39.43

>>902
キッチンペーパーでやってみます
どうもありがとう

904 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/01(日) 00:51:01.03

パナソニックのMC-PB5A
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-PB5A
はどうですか？
本体以外の重量が1kgなのでこれにしようかと考えています。
右肩が50肩になってからホース・延長管・ヘッドが重い物にうんざりしています。
田舎の一軒家でカーペットなし、部屋数多い段差ありの家です。
2階用と階段用の掃除機はすでにあります。
1階用(8畳のキッチン以外に4部屋)の掃除機を考えています。
体力なしの50前半女です。

905 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/01(日) 23:19:39.30

１０年以上使っていた掃除機がガタがきたので、三菱のBe-kを買ってみました。
パワーブラシをオンにすると、手を添えただけでグイグイ進むのに驚いたけど
これって床に押し付けても大丈夫なもの？
ヘッドが傷んだりしないのかなと不安になってしまいまして。

カーペットなんだけど基本はオンでいいのかな。

906 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/02(月) 01:44:05.59

紙パック不要の掃除機でゴミ捨てとフィルター掃除が手間で買い替えを考えています。

紙パック式
絨毯があるので吸引力が強い
フローリングを傷付けにくい
赤ん坊がいるのでできれば排気がきれい

排気はきれいじゃなくても掃除のときは別の部屋に移動させればいいのでそれほどこだわりません。
おすすめがあれば教えて下さい。

907 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/02(月) 05:20:40.12

>>905
そういうヘッドって押しつけたところでどうこうなるものではないよ
今は吸引する能力高いし押しつける理由もない

>>906
排気のきれいさなら、そこそこ良い機種なら何買っても一緒。

というのも毎年花粉も出るしハウスダストでも鼻が融ける体質なんだんだけど
日立買って、隅まで綺麗にすれば収まるかと思いきやちょっと緩和された程度。

でもまあ、ちょっとは緩和したから、排気がきれいになるPU300の効果なんかなと
思ってたところ、その掃除機を兄が持って出て行ってしまった。
仕方なくPA9買った。そしたら、同じように緩和される。ただこれが凄いというほどでもない。
前と全く同じ。

土蔵の清掃用に雷神も買って使ってみたけど、体の反応が特別変わるわけではなかった。
ってなわけで、重いか軽いか、ゴミの収容容積や、吸込仕事率、値段で決めたほうがいい

と思った・・・。

908 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/02(月) 05:37:17.95

>>904
肩掛け式の掃除機を使うと云うのも手かと思います。
階段など持ち歩く場所が多いお宅では重宝するのでは。
あと、ハンドルに関しては、持った感じの重量（スイングウェイト）
も重要ですので、実機を持たれるのをお勧めします。

>>905
パワーブラシはカーペットだからこそONです。
押し付けと云っても、子供が上に乗って使う訳ではないでしょう
から、普通に使っていれば特に問題はありません。
ただ、モーター内蔵のヘッドは、結構壊れます。

>>906
日立カルパック CV-PU300、CV-PU20は排気もキレイでお勧めです。
ヘッドに関しては、店頭で実際にヘッドのブラシを触って確かめて
見て下さい。

909 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/02(月) 08:44:38.96

>>907
自分も似たような感じの鼻炎持ちだけど、日立のは効果あったよ
掃除機以外の問題ってことはないかな
吸気口から常に入ってきてるとか、換気を結構多めにして外気を沢山取り入れてるとか
外干しの洗濯物に花粉ついてるとか
自分も本当に症状がひどいので、上記のことはしないようにしてるのと、
帰ったら玄関で直ぐに服脱いで洗濯と風呂は徹底してる
髪の毛とか服とかに沢山ついてるらしいからね
空清も何台も置いてある
一時期はあんまりひどすぎて来客も控えてた位のひどいアレルギーだった
掃除機で吸っても吸っても、どんどん入ってきてたら意味ないのでかなり徹底してた

910 ：904：2012/07/02(月) 11:41:35.09

>>908
レスありがとう、ショルダーの掃除機は50肩MAXの時wに買って、今階段・廊下用に
しています。
近所の電気店は大きな店舗じゃなく実機が少ないので、今度大型店で実機を
見てみますね。

911 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/02(月) 16:24:03.47

>>898
保湿ティッシュって、ただのきめの細かいティッシュだろ？
ウェットティッシュ的な物と勘違いしてないか？

912 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/02(月) 16:32:53.20

柔らかさが売りのティッシュだもの破れるだろ
しかも二枚にすれば余計に圧かかるし

913 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/02(月) 16:44:32.38

906です。
レスありがとうございます。

日立はちょっと高いので、東芝にしようと思います。
とても助かりました。ありがとうございます。

914 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/02(月) 19:28:31.42

>>911
間違ってるけど。
もう解決してるからどうでもいいだろ。

915 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/02(月) 21:34:44.41

８９３ですが
キッチンペーパーをセットして使ってみました、破れませんでした
教えてくれた方、どうもありがとう。

916 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/02(月) 22:11:29.37

長年使っていた紙パック使用の掃除機が壊れたんだが、知り合いが掃除機を
買い換えるというのでそれまで使っていたというサイクロン掃除機を貰った。
サイクロン掃除機って初めて使ったんだが、あれって本体の中を
こまめに掃除しないとダメなのね。ゴミはあんまり溜まってなかったのに
全然ゴミを吸わなくて壊れてんじゃねと思ったんだが、
綺麗に中身を掃除したら普通にゴミを吸うようになった。
でも何か手入れが面倒くさそうだから今度買うときはやっぱ
紙パックにしようと思う。

917 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/02(月) 23:30:31.51

紙パックのステマがひどいスレだなあ

918 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/02(月) 23:40:05.80

>>917
大損には負けるよぉおおｗｗｗｗ

919 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 01:04:27.16

>>917
俺はサイクロン派だがな
紙パックって音五月蝿いの多いし

920 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 01:21:38.89

ふと思い出した｡
品川のイ○ンで大損を見てたら､売り場のオッサンが｢大損はどこで買っても値段が一緒だから是非うちで買って下さい｣って言ってきて､｢へーそうなんだーじゃあ考えようかな｣ってのってあげた｡
｢価格を決めてるのは代理店？小売業者？｣って聞いても意味が分からないらしく､｢それ言っちゃ不味いんじゃないの？｣って言ってもまるで分かってなかった｡
それで大損を買うのを止めた｡

921 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 03:39:39.15

>サイクロンの方が煩くないか

原理上もわかってるし。
サイクロンは遠心分離のために直に吸引力を生かせない分、
モーターを高回転で回さないとヘッドの先では安定した流速が出ない

つまり煩くなりやすい

922 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 06:45:21.22

DC35は歴史的名機だと思うが

923 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 07:40:08.65

自立さえしてくれれば本当にそう思う

924 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 08:47:42.30

日立の軽パック使ってる人に聞きたいんだけど
掃除機の音でキーンっていう音ってする？
これしょうがないのかな？最近するようになってきた
買ってから二ヶ月ぐらいなんだけど、ＣＶ－ＰＲ２０。

925 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 09:06:04.46

>>379
うん、凄いね・・

926 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 09:19:50.84

>>924
うちも買って1ヶ月だけど、する。
強力に吸い込んでるものだと思ってた。

927 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 09:36:40.20

>>379
これはじめて見た。ダイソンだめだめじゃん。。

928 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 10:18:33.17

維新の会の議員も政務調査費で購入するダイソン掃除機

929 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 13:19:46.02

>>973
まだ完成前のスカイツリーを押上駅に見に行った。
想像してわくわくしながらツレと楽しみにしてた。
そして押上駅出口から工事現場が見えたので
｢これがスカイツリーかー！｣
と興奮して出口を出たら、

ただの新築マンション建設工事だった。

930 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 13:34:36.50

サイクロンってダメだと思う。
デカイごみ吸ったら回る暇もない。

931 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 13:47:45.04

以前から何度も言われている事だけど、サイクロン掃除機という
のは過渡期の技術なんだよ。

新し物好きなら買ってもいいだろうけど、何より安定を求めるのなら
紙パック式を買えばいいと思う。

932 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 15:41:20.20

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2012/07/0703.html
日立新型来た

933 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 16:08:06.45

カルパック安くなるーーーー！

934 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 16:52:06.73

たいして進化してないな
在庫処分で安くなる旧型を買うか

935 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 16:55:16.34

>>932,933
消費電力は変わらないのに、吸込仕事率が落ちてる

ホースが細くなったせい？

936 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 17:19:25.80

>>933
日立
かるパック CV-PU300(N) [シャンパン]

最安価格(税込)：\28,257 (前週比：+3,458円↑)

937 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 17:34:46.62

>>935
今のうちに現行型買う方が幸せ？

938 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 17:34:54.15

>>924
うちのはPR200だけど、キーンってしないかな
買ってもうすぐ1年だけど

939 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 17:50:54.57

>936
ええー　高くなってるじゃん。

940 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 18:42:20.09

日立新型ホース細くして予期せぬもの誤って吸い込んで詰まるとか起きやすくならないのかな？

941 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 18:56:39.56

>>932
土曜にcv-pu300(n)買ったばっかだっつーのに…
まぁ¥24800のp16％だったから後悔はしていない

942 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 19:13:40.70

日立、ホースが軽くて使いやすくなったサイクロン式掃除機
～紙パックや小型・軽量タイプなど全12機種をラインナップ
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120703_544431.html

943 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 19:37:24.15

他のメーカーはまだ新型でないのかな？

944 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 21:01:39.23

>>926
外れ引いちゃったのかな？それとも仕様なのか気になりますね。最初はキーン音なかったのに・・・

>>938
上位機種だとしないのかしら・・・

945 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 21:22:00.06

キーン音、出ますよね。
そんなもんだと思ってましたが、気になるのならメーカーに相談されては？

946 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 22:13:00.71

PU20はキーン音するってあったからPU300にした
前の三菱は気になったが、PU300はキーン音気にならない
PW300さらに静かになってるみたいだね（59～51dB）

947 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 22:51:02.86

PU20がするのか
うちのPU300もキーン音は気にならないから？？だった

948 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/03(火) 23:29:57.78

PU20だけど、キーンとかは無いな
今のところ最高に満足してるよ

949 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 01:01:36.51

PU300はボディの中に更にケースがあって、
その中にモーターが入ってるので、
特に高音系の音が遮音されてる

950 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 02:28:49.19

>>941
どこで～ぇ？

951 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 05:48:30.31

キーン音けっこう好き

952 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 05:50:34.95

ホースが太くて煩わしいと不評だったみたいだな
>>935
ここでも時々見受けられたし。

日立だけじゃなく他社製でも吸引仕事率が500Wあれば特に吸えないなどの不満は聞こえないから、
つまり、改善すべき点を取捨選択・重点を据えるときにホースの改良や使い易さとかに絞ったのだろうな。

953 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 05:55:42.19

で、結局何が１番良いの？

954 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 06:27:38.01

用途によって異なるから一番なんて決められないよ。

955 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 07:05:09.04

PU300ってHEPAフィルター搭載らしいけど、フィルター取り外して掃除できる？
出来ないと、最初は良くてもそのうちフィルターが埃だらけになりそうだけど。
エアコンとか空気清浄機のフィルターだって１ヶ月もするとびっしり埃溜まるし

956 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 07:14:14.31

http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/522/438/html/012.jpg.html
これ見ると一番手前に付いてる簡易フィルターは取り外し掃除出来そうだけど、

http://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/lineup/cvpu300/feature/img/03_img_06.jpg
これ見ると奥に付いてるフィルターは機械内部にあるから取り外し出来ないっぽいな
手前のフィルターで大きな埃とかはシャットアウトできそうだけど、微細な塵は内部のフィルターに溜まりそう

957 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 08:13:04.63

ホースが細くなったのはいいな
掃除機って昔から比べたら軽くコンパクトになってるのに
ホースはぶっとくなってるから、置いた時にかさばるw

958 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 09:35:13.03

1cm細くなったぐらいじゃ置いたときにかさばるのはそんなに変わらん
それよりも吸引仕事率が10％も落ちてるのが気になる

959 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 10:19:49.24

>>955
素人がモーターケースまでバラして内部フィルターを掃除出来る構造になったら
0.3～10μmの捕集率99.999%　とか99%が可能な気密性は無理

そんなメーカーあるの？

960 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 10:57:24.33

>>952
絞ったと言うか、、、
CV-PW20、CV-PW10は、新型モーター搭載して660Wに上げてきている訳で。

PW300は、超クリーン排気に、細ホース、減騒音、それプラス、パワー現状維持だと、
今のボディサイズ、紙パック機として売れる値段に出来なかったんだと思う。

961 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 13:40:41.73

東芝、強力モーター搭載の軽くて持ちやすい紙パック式掃除機
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120704_544642.html

962 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 15:06:57.22

>>961
ちょっと三菱be-k方向になってるね

パワーあるけど。小型化方向では洗練されてない中間機種

963 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 17:26:47.31

>>955
HEPAじゃなくてULPA
分解すれば自分で交換は出来る

エアコンや空気清浄機のプレフィルターは紙パックよりずっと荒い
しかも空気清浄機は本当はHEPAの使い方間違ってる
荒いプレフィルタ→中くらいのフィルタ（掃除機の紙パックくらい）→HEPAって置かないとダメなんだが、
荒いプレフィルタ→HEPAって置いてるからすぐにHEPAが詰まる

その点掃除機はまともに使ってるから、空気清浄機なんかとは別物と思った方が良い
（そうすぐには詰まらないって事）

964 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 17:30:14.46

空気清浄機のHEPAって詰まらなくね？？

965 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 17:34:04.02

>>964
詰まるというか、目に見えるサイズのゴミや埃がHEPAに付着する機種が多い
そういうのはHEPAの前で止めないといけない

966 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 17:43:32.13

そもそも埃を直接吸う様な目的じゃないんだから、
「HEPAの使い方間違ってる」とまで言い切るほどの事じゃないな。
中間フィルタ増やすと対応できる広さが激減するだろうし。

967 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 17:50:09.77

>>966
もちろんクリーンルームの空調やゴミを吸う掃除機と違って、
家庭の空気を吸ってるだけだから実用上は問題無いと思うよ

まあ掃除機と空気清浄機だと同じHEPAでも異なるってのを言いたいだけなので

968 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 18:08:24.23

>>961
この機種も>>17と見た目が同じモーターヘッドだなぁ
断線しにくいように改善されてりゃいいんだけどな・・・

969 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 22:20:28.70

底値の日立7000かパナ310で悩み中。

970 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 22:59:33.88

ちらうら覚悟で。
吸引力の変わらない、たったひとつの掃除機。ｗという言葉に惹かれて
D社のサイクロン掃除機を買ったのはそう、数年前。
当初はまさにうたい文句道理。嬉しくって仕方なかった。
しかし、近年、いらいらするようになった。
まずは、いちいち柱や家具のちょっとした出っ張りにわざわざ意図的に
ひっかかり、「もっと丁寧に扱ってよ」と言わんばかりの行動に出てきた。
何様だ？その数ミリのでっぱりにひっかかって、そんなにおまえ、振り向いてほしいのか？
そんなおり、宣伝。Dソンボール。自由に動く？
その瞬間、はっとした。
D社は絶対に謝らない。今までの欠点を直したことを、さも、優れている事のように
宣伝する。
コードが発熱する問題が起きても、なんのアナウンスも無し。熱いよ、3歳の息子には
ちょっと触らせられない。
そう、型番は12なんとか。米粒を拾わない。吸引力は変わらない。でも、米粒は拾わない。

ということで、次候補は紙パック日本製。
わかったよ。日本製にするよ。むだに金をむさぼられるだけなんだろ。
外車も辞めるよ。

っということで、日本製の紙パック掃除機を紹介してくれ、って思ってここをのぞいたのだか、
日立がよさげか？

971 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/04(水) 23:39:49.03

排気がキレイで吸い込み抜群なら日立カルパック。
3歳のお子さんに塗り絵のキャンバスを提供したいのなら
三菱の雷神。

私的には雷神おすすめ。なんてったってカワイイ。

972 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/05(木) 00:05:57.67

一人暮らしなら何がおすすめ？

973 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/05(木) 01:32:16.21

>>972
たくさん入るのとか、吸い込みが強いのとか、軽いのとか色々方向性あるから
ある程度は絞って訊けば？

どんな部屋かにもよるだろうし

974 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/05(木) 03:04:44.77

>>973
場所とらないけどいっぱい吸ってくれるやつが欲しいです。
後値段も控えめみたいな。

975 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/05(木) 03:11:44.64

そんな都合の良い製品はありません

976 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/05(木) 05:03:55.33

>>974
三菱のBe-Kシリーズはコンパクトでいいと思う。
価格も一万円台からあるし。

977 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/05(木) 07:58:39.86

>>969
この位置の上位機種なるとそれほど大差ないので見た目で選ぶと良いよ。

978 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/05(木) 11:53:26.27

日立のCV-PR8を使ってるが、
このヘッドうねうねと左右に自由に動くのは床を掃除する分には便利なんだが
自由に動く分、壁を横向きや下向きには掃除はできないな
今時のヘッドってみんなこんな感じ？

979 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/05(木) 12:28:05.72

>>974
そんな都合の良いのはないけど、Be-k紙パックなら、より条件を満たす手くれるはず。
値段無視すれば、雷神とか相当いっぱい吸ってくれるね。

瞬間的な吸引力だとPU20。

980 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/05(木) 23:14:35.79

最近のサイクロンは上位機種なら遠心分離してるの？

パナの下位やゴミダッシュサイクロン、Beｰkサイクロンは遠心分離明らかにしてなさそう。

981 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/05(木) 23:25:34.02

>>980
風神とトルネオくらいだよ

982 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/06(金) 00:07:12.07

風神とトルネオとは桁が違うよ
シャープぐらい

983 ：970：2012/07/06(金) 01:10:46.25

結局買いました。日立PU20。
帰宅後、早速３歳の坊ちゃんが、１㎝に満たない甲虫の死骸を
ばらまいてくださった。最後の花道にD社のサイクロンで一撃。
あれ、意外と吸い込んでるかな、と思いきや、電源を切ると、
床に甲虫の死骸が数点。吸ったつもり、さすが、吸引力は変わらない。

ここで登場新掃除機。おもしろいように吸い込んでくれます。
ちらかしてあっティッシュもすいこんでしまったので、
紙パックからこそっと取り出すと、なんといつの間にかハンカチまで吸い込んでいる
ではないか！恐ろしい吸引力。

もうD社のなんとか１２の迷機とはおさらばになります。ありがとう。夢を。

984 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/06(金) 12:33:34.43

>>982
トルネオW711ってどう？
あの形と静音さに一目惚れしました。

985 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/06(金) 18:15:02.07

掃除機のチリから放射性物質　茨城県・千葉県
（注）１キロ当たり１００ベクレル以上は、放射性廃棄物

2012年7月2日 4時0分 NHK

茨城県と千葉県の一般家庭で、
室内のほこりを吸い取った掃除機にたまったチリを調べた結果、
一部で比較的高い濃度の放射性セシウムが検出され、
調査を行った生活協同組合は
「乳幼児がいる家庭などではこまめに掃除をすることが大切だ」
と指摘しています。

この調査は、茨城県守谷市に本部のある常総生協が国立環境研究所と共同で行ったもので、
１日、開かれた生協の会合で結果が報告されました。
それによりますと、調査の対象は土壌の放射性セシウムの濃度が関東地方では
比較的高い茨城県南部と千葉県北西部の生協組合員の家庭２５７世帯で、
ことし４月、室内のほこりを吸い取った掃除機にたまったチリを調べました。
その結果、
放射性セシウムの濃度は、１キログラム当たり平均で１９５６ベクレルでした。
しかし中には、
千葉県流山市の１つの家庭で２万２０１ベクレル、
茨城県牛久市の１つの家庭で１万４５３１ベクレルと、
焼却灰埋め立ての際の国の基準、８０００ベクレルを上回る値が検出されたということです。

常総生協の大石光伸副理事長は
「一部の家庭では高い濃度が検出されており、
赤ちゃんがなめたりしないようこまめに掃除をすることが大切だ」
と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120702/k10013252681000.html

986 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/06(金) 21:50:18.43

ルンバでの掃除でもいいのかなァ？

987 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/07(土) 11:55:10.77

>>986
あれは箒かけマシンだから、粉塵には向かない