おすすめの掃除機 part43

家庭用掃除機全般の話題を取り扱います。

◎主な分類
・紙パック掃除機　ゴミ捨て頻度は低いが、紙パックにゴミが溜まると吸引力が落ちてくる。
・サイクロン掃除機　吸引力が落ちにくく、紙パックが不要だけどゴミ捨て頻度が高くなる。

◎注意事項
・あらゆる状況でベストと言える掃除機など存在しません。
・質問の際は的を絞ってなるべく具体的に。
・機種選定等で助言が欲しい時は使用環境や条件をできるだけ詳しく。
・排気論争はスレが荒れる元なので専用スレでどうぞ。

排気が綺麗＆高ダストピックアップ率な掃除機3台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1318120784/

◎使用レポート大歓迎
　※情報の選別はあなたの仕事です。


・前スレ
おすすめの掃除機 part42
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1327285415/

価格.com 掃除機
http://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/

Bestgate
http://www.bestgate.net/vcleaner/

Coneco
http://www.coneco.net/SpecList/01805020/

とにかく軽量コンパクトで取り回ししやすいもの、ゴミ処理のしやすいものを
探していて、dc35か東芝のトルネオミニで検討しています。
吸引力にはそれほどこだわりませんが、メインの掃除機として使います。
コードレスと普通のタイプの掃除機なので、比較するのも難しいと思いますが、
単純にどちらがおすすめかご意見ください。

それとこの２機種、ごみをためるところに、長い髪の毛が巻きついたり
絡んだりしませんか？
今使っているものが、髪の毛の絡みがひどくて、ゴミ捨てのたびに
手で引っ張ったり、絡んだ髪の毛をはさみで切ったりしています。
こういうのだけは絶対避けたいのですが。

多数の回答ありがとうございました
FXA7はモーターほしいけど値段も…と考えた結果なのですが、中途半端なようですね

FXA8を考えるとなると全体をワンランク上げて、CV-PR9やVC-PA8が比較対象になるのですが
>>987であげた機種との違いはどれも、自走式の有無くらいでしょうか

あるいは毛足の長い絨毯でなければ（あるいは毛のない?ものであれば）モーターヘッドは不要でしょうか？
タービンと自走式では倍近い価格差があるので…

>>3
そういうDC35みたいなタイプは意外と重いぞ

全体を持って持ち運びが楽なだけで、掃除機をかけるだけならキャニスター型がいい。
つまりどちらかと言うならトルネオミニ
ただ、ゴミ入るところがめっっちゃちっちゃいので、普通の掃除機に比べゴミ捨て回数は増えると思う
そういう意味では三菱Be-k(紙パック)はバランス型

>>3
トルネオmini可愛いわ・・・

>>4
http://www.bestgate.net/vcleaner_mitsubishi_tcfxa8pa.html?ss=price

ソフマップが、やたらとポイント付けてくるが考えてはどうか？＞
ポイントは現金と同じく使えるが、お金が要らなくなる割引とは違うので注意しながら考えてみたらどう？

一応最安値は、
http://www.coneco.net/SpecList/01805020/brand_id/408/spec_order/PRICE/
http://www.coneco.net/PriceList/1111003090/order/MONEY/
13,400あたりが最安値

>>5
be-k、全くの想定外でしたがよさそうですね。
まさに軽量コンパクトですし。
紙パックのほうが手入れが楽なのは当然ですし、髪の毛の絡みも
あり得ないですし。
dc35は車の掃除ができるのもいいなと思ったのですが
日常使いを考えて、be-kもよく検討してみます。

>>6
デザイン、いいですよね。
あれを見ちゃうと、他の掃除機が無駄にバカでかく見えて。

コードレスでHEPA搭載した掃除機出ないかな
車に外のセシウム付の土や埃が溜まってホットスポットになるらしいから掃除したい

100Vインバーターも考えたが1200W対応の奴だと100Aも電流流れるから止めた
バッテリー直で繋いでエンジンの回転数上げながら使わないと駄目らしい
100Aとか溶接機かよ

>>8
それは大変ですね
失礼ながら、お住まいはどちらか伺ってもよろしいですか？
〜市あたりまでいただけるなら嬉しいです。

HEPA付きコードレスですが、
HEPA付けると馬力が必要ですので、モーターもそれなりに重いのが必要になります。
電力も多くかかり、かつ重くなるのはコードレスとして不向きなので難しいかと思われます。


>>7
車の中でも掃除機を持ち上げず車内に置き、
前座席、後ろ座席と移動するときに持ち上げるのが大変じゃないなら、
ﾄﾙﾈｵﾐﾆやﾋﾞｹｲが良いはずです。

でも狭い車であればある程、DC35が便利だったりもするのでしょうが……

>>9
沖縄の那覇市です

>>10
沖縄ですか。
気にするだけ損ではないでしょうか。
沖縄にはホットスポットが出来るほどセシウムの飛来は確認されていません。

爆発後から半年、沖縄の測定機器がわずかに上昇した事もありますが、
以前変わらず全国的に低い数値を保っています。

許容値をどこに設定するか、でもありますが、
原発後の沖縄の数値はわずかながら上昇したとはいえ、爆発後の沖縄の数値は、
爆発前の沖縄の都道府県を除く平均値よりも低く、健康に影響を考える事の出来ない
レベルだとされます。


むしろ、放射性物質より、男性の場合、死亡が近年上昇している事が気になります。
もし男性なら、食生活の改善を検討された方が健康に長生きできるのではないでしょうか。

また、放射性物質の事を気にしすぎて、体の免疫機能を下げてしまっては本末転倒です。
免疫、白血球、好中球、およびその他の免疫に関することは笑う事で上昇します。
測定データが全国以下、沖縄は一番と言っていいほどに影響はありません。
ですから恵まれた環境で、存分に毎日を楽しく笑って過ごしてください。

過ぎたるは猶及ばざるが如し

>>10
ただ、沖縄にも堆肥や燃料という形で汚染された物質が入っていくようです。
食べ物や、そういう原料、飼料や資材の方が気にすべき事かもしれません。

逆にそれさえ注意すればいいかと思います。
また、測定機なども案外いい加減なものも多くあります。
正しい機器、正しい測定方法で自宅や車を測定されるときっと安心できることでしょう。

空間線量が1μ超える地域がある市に住んでる自分は
hepaのコードレスがあれば絶対買うわ

>>9
埼玉県の狭山市
マットは去年9月頃にGSで一回掃除した
他にも電源無い倉庫とかで掃除したり使いたいんだよなあ
日立の紙パック見るとULPA付でパワー8割くらいになってるけど、
そのくらいのパワーダウンなら排気重視のも欲しい

>>13
確か以前見た記事だと福島で外が1マイクロ、車内が5マイクロとかって話だった

やっぱり>>10は偽物だったか

気にしすぎじゃね？
本当に放射線を気にするなら、クリーンルーム用の掃除機を買って使うたびにフィルター交換するのが1番じゃない？
ULPAつっても家庭用は気休めみたいなものでしょ

セシウムは色々な物にくっつきやすいので排気にはあまり出ないと思うよ
なので排気よりも吸引したゴミに触れないようにするのが大事だと思う

前スレのダイソンみたいにゴミ捨て時に散らばるようなのは最悪だと思う

紙パックが良いよな

紙パックのオススメは？決定的なものひとつで

日立のクリーンルーム用掃除機

>>19
どういう用途？

予算と好みの傾向は

>>19
MCーK10P
めんどくさがりやに向いてる

日立カルパック CV-PU20 で
ホームセンターで売っているような汎用ゴミパック使えますか

>>23
出来るけど性能は期待できない

かるパックって使って見たけど、おもくは無いけど
言うほど軽くもない

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テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな

>>26
むしろ今はググるには、検索して餌を与えるな、の方が大きいわ

みんな紙パック派？サイクロン派？

紙パック最高。
２カ月程度はメンテ不要。
掃除が面倒臭いのに、何故掃除機の掃除をしなければならないのか。
ガラスの破片はなんちゃってサイクロンで吸わすと、金網に傷が付き
機能が低下すると電気屋の店員に言われた。
サイクロンは掃除が好きでコロコロした後どれだけ取れたか観賞するのが趣味な
人か、紙パックに費用を掛けるのが嫌な人向けだと思う。
掃除好き→サイクロンでフルボッキでしょ？

まずフルボッキがどんな感覚かを説明してもらわなくては

なんつってもサイクロンだな
集めたゴミが見られるのもそうだが、紙パック機は作りが安っぽすぎて
所有する喜びがない。

掃除機に求めるのも様々なんだね
自分は見た目、構造は二の次で性能重視だから
作りが安っぽくても満足出来る仕様ならそれでいいや

俺は機械系だから、店頭で触るとガッカリしてしまうんだよ
だって紙パックってただのプラスチックの箱なんだもん。
え―、これでん万円？とか思っちゃう。

吸い込む機能だけでいいなら一万円以内で600Wとか買えるよね

>>33
自分は排気重視で買ったから、そのプラスチックの箱にん万かかっても満足してるよ
全然自分の鼻炎とかが出ないからね
一万以内の機種は使った瞬間、鼻がやばい

でも特に排気を重視してない、ん万の掃除機も持ってるけど、
こっちについては何でこんな高いわけ？と思ってしまうな
これはマジで買って損した

今紙パックを使っていて、そろそろ買い換えようと思っているんだけど
サイクロン使ってる知人に、サイクロンはダストカップの内部の部品に髪の毛が
絡んで、ダストカップを洗う時、毎度大変なストレスだと聞いた。
絡んだ髪の毛を指で引っ張ってひきちぎったり、ひどいとはさみを使うそうだ。
たまたまその知人のサイクロンがはずれ機種なのか、サイクロンそのものが
そういういう物で、ダストカップ部品への髪の毛の絡みは仕方がないものなのか。
こんな話を聞くと、サイクロンは除外したくなるんだけど、どうなんだろう？

>>33
俺は機械系だから

何これ笑う所？ｗ

>>35
そういう場合は除外するがいい

サイクロンが名前的にも見た目的にもカッコイイかつメカメカしいっていうのはすごいわかる

>>35
なんちゃってサイクロンだと、機種によってそうなるらしい
ダイソンはならないよ。

>>36
は？文字通りだけどなにか？

紙パックは紙パックを入れる箱にホースが繋がってるだけの構造
歴史が長いだけに、比較的高級機種でもコストダウンが酷い
ま、性能には関係ないけど、PU20もPA21Gも、写真は立派だけど実物はしょぼいよ。

>>36
いや、次はサイクロンを使ってみたい気もしてるのだ。

サイクロンと紙パックを買って、状況によって使い分ければいいんだよ

サイクロン（えせだったけど）と紙パック両用っていうのも昔はあったんだけどねえ…

今も三菱が出してるよ

自称機械系()
気に入らないなら自作しろよ
得意だろ？

機械系っつーかビジュアル系だろ

機械系なら掃除機の本質はゴミを吸うことだ、
余計なメカは不要だし信頼性の観点からもシンプルがベストと考える

ビジュアル系は複雑なメカニズムに萌え、
単なる道具では物足りず所有する喜びを求める

>>43
なにが気に入らないのかな
紙パックは、あらゆる部分が剛性もなにもないぺこぺこだし、タッパか弁当箱かって構造。
そりゃどうしようもないんだよ
基本構造がドシンプルだからな。

その分安いんだからいいじゃないか。

サイクロンは気軽にＧを吸えないのが問題

ダイソンって排気どうなん？
あ、ダストカップ捨てる時の舞い上がるものは無視で、
とりあえず単純に排気は綺麗なん？

>>47
いいんじゃない？
公式ホームページをみる限り

>>44
一目で安ものだとわかる、エセ高級機に機械的魅力はないよ。
吸えればいいというのは主婦はそうかもね。

紙パックは、30年以上前から基本構造が全く進化していない。
毎年のように新モデルが出るが、ただ目先を変えているだけだ。
本質はプリンターと同じ、消耗品商売。

>>49
主婦だけど、んなこたぁないよ
自分は>>34だけど

>>45
その割には高杉ってほざいてたろ？
気に入らないなら自作しろ、機械系()なら得意だろ？って話よ

>>51
オマエ言うことに芸がないね
しかも幼稚

ニトリのサイクロン安いぞ
サイクロン欲しい奴は試しに買ってみろ

>>52
その煽りも幼稚だと思われる件

> 気に入らないなら自作しろ、機械系()なら得意だろ？って話よ

これだよ？
小学生みたいじゃないか
どう答えてあげたら彼は満足するんだ？

そもそも、デザインとか性能に関係ない部分でドヤ顔してるレスとか割と本気でくだらない


31 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/23(金) 07:36:12.19
なんつってもサイクロンだな
集めたゴミが見られるのもそうだが、紙パック機は作りが安っぽすぎて
所有する喜びがない。

33 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/23(金) 07:58:33.66
俺は機械系だから、店頭で触るとガッカリしてしまうんだよ
だって紙パックってただのプラスチックの箱なんだもん。
え―、これでん万円？とか思っちゃう。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　　俺は機械系だから、店頭で触るとガッカリしてしまうんだよ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　　だって紙パックってただのプラスチックの箱なんだもん。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　>>33　　　　　 　＼　　　　　　　え―、これでん万円？とか思っちゃう。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>56=>>51=>>43=>>44 か
分かりやすいな

まったく中身がないし

>>57
えー絶対機械とか工学系じゃないわ
レスが（頭の悪い方の）文系くさいｗ

ミサワで頼む

.　　　　　 　 　 　 　 ,　⌒ '⌒ヽ
　　　 　 　 　 　 　 / .::::::::::::::::::::::.、
. 　　　　　　　 　 ／.::::::::::::／ヽ:::::::::.、
　　　　　　 ｰ=彡:::::::::::／　__ _＼::::::≧　　 　　　　 へぇー
　　　　　　ｰ=≦:::::rv'　　　(dd　|::::ﾆ=-　　　　　　 俺は機械系だから、店頭で触るとガッカリしてしまうんだよね
　 　 　 　 ｰ=ﾆ::::::::ﾄ　　　　 _′ |辷シ　　　　　　　だって紙パックってただのプラスチックの箱なんだもん。
.　　　　　　 　 ´⌒八 >>33｀　 /　｀ヽ.
　　　　 　 　 　 ／＼　　 ＿　 ﾍ　　　ﾊ　　　 　　　え―、これでん万円？とか思っちゃう。
.　　　 　 　 　 ´　　　＼ 　 　 　 |　　｜i　　　
.　 　 　 ／　　　　 　 　 ヽ　　　｜　　|｜ 　 　 ＿
　 　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　|　　｜|　　 （(_＿)）
　　/　 　 　 　 ､ 　 　 　 　 　 ｰ'　 　 ｢|　 　 |: : : : :|
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　　　　 　｀ゝ　　 ヽ　 　 　 　 　 　 ∠|
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>>58
ちょ、まって、頭痛いわ
過去レスの中で、中身あるようなレスが見つからないんだだが…>>26あたりから読んでも。

どの辺が中身のあるレス？アンカーしてみて？

今度はAAｗ

いまの紙パックは、安っぽい上に構造が進化していないから魅力がない。
見た目のお化粧で胡麻化しているだけの手抜き商品だ。

それには正面から反論できず、まあ反論できるわけもないが、
いじましい嫌がらせ（のつもりらしい）を続けている。
脳がないなら黙っていればいいのに。

ダイソン厨は頭が悪いから、周りを煽ってろくな事しか起こさない
男尊は完ぺきだとおもってるのか、やたら周りを攻撃する

挙句の果てに粘着する

>>63
男尊？ダイソンの事か

>>62
機械系て言葉が好きなように見えるけどもいったい何専攻してたの？

>>62
自分の発言のおかしさを指摘されてるのに分かろうとしない人間は、進歩無い。

>>63
今まさにそんな感じだわ

反論する気にもならないぐらい馬鹿発言してるのさえ分からないんじゃね？

　＞機械系の俺は紙パックは原始的な構造って理解してるので買う気にならない

これを連呼するのが生き甲斐っぽいので生暖かい目で見守るしか

原始的とまでは言ってないのにｗ
まあ否定できない以上、

> 反論する気にもならない

こう言うしかないよな。
たぶん100年待っても、益のある反論は出てくるまい。

前スレではダイソンが質問以外で出てくると、大体信者みたいなレスがついてスレが荒れる
ダイソンの掃除機はともかく信者が害悪でしかない
やたら周りを攻撃するダイソン信者が粘着してのは確かだ

おすすめの掃除機 part42
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1327285415/

http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/kaden/1327285415/

>>66
それもあるな
過剰に攻撃したら反感買うだけ
そんな単純な事が分からないあたりも全く変わってない

>>69
ちょ、まって、頭痛いわ
過去レスの中で、中身あるようなレスが見つからないんだだが…>>26あたりから読んでも。

どの辺が中身のあるレス？アンカーしてみて？

>>69
反論って何処に反論すればいいのか分からないのｗ

どこに反論してほしい？

>>69
機械系とは何専攻してる？系って何？

突っ込みどころが多すぎて困る(；_；

>>62
機械系なら、納得できる掃除機作ればいいじゃん？

毎年モデルが出るのは競争力維持の為だし、プリンタを出してくるあたりも論理的思考が出来てないような気がス。。。
>>49

なんかこの子論理展開おかしくないか

紙パックを目の敵にする理由が分かりません＞＜

>>62
手抜き？
プラスチックを分厚くすればいいの？

手抜きだと思うなら買わなけりゃいいじゃん
プラスチックを薄くして軽くしないと、女性には扱いにくいからね
それが気に入らないなら、掃除も箒と塵取りですればいい
勿論、高級感あふれる手抜きのしてない箒と塵取りでねｗｗｗｗ

アスペルガーっぽいな

>>78
グルグルまわってればいいんじゃね？
遠心分離が神だと信じてる機械系には溜らないんだろ

>>78
よく観察してごらんよ
まるで100円ショップのパーツを寄せ集めたような、チャチな作りだよ
それでもちゃんと動くけどね。

>>81
機械系とは何専攻してる？系って何？

紙パック信者さん頑張ってるなあ。
俺は安っぽいから買わないと書いただけなのだから、魅力を書けばいいだろうに

誰か、このおかしな機械系キチガイのレスまとめてくれ

31 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/23(金) 07:36:12.19
　なんつってもサイクロンだな
　集めたゴミが見られるのもそうだが、紙パック機は作りが安っぽすぎて
　所有する喜びがない。

33 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/23(金) 07:58:33.66
　俺は機械系だから、店頭で触るとガッカリしてしまうんだよ
　だって紙パックってただのプラスチックの箱なんだもん。
　え―、これでん万円？とか思っちゃう。

38 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/23(金) 12:08:24.40
　紙パックは紙パックを入れる箱にホースが繋がってるだけの構造
　歴史が長いだけに、比較的高級機種でもコストダウンが酷い
　ま、性能には関係ないけど、PU20もPA21Gも、写真は立派だけど実物はしょぼいよ。

45 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/23(金) 16:13:05.69
　紙パックは、あらゆる部分が剛性もなにもないぺこぺこだし、タッパか弁当箱かって構造。
　そりゃどうしようもないんだよ
　基本構造がドシンプルだからな。

　その分安いんだからいいじゃないか。

49 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/23(金) 19:10:17.44
　一目で安ものだとわかる、エセ高級機に機械的魅力はないよ。
　吸えればいいというのは主婦はそうかもね。

　紙パックは、30年以上前から基本構造が全く進化していない。
　毎年のように新モデルが出るが、ただ目先を変えているだけだ。
　本質はプリンターと同じ、消耗品商売。

アンカで頼む

機械系キチガイのレス
>>31>>33>>38>>45>>49>>52>>55>>58>>62>>69>>81>>83

>>82
それを聞いてどうするの？
よくそう聞く輩がいるけど、愚かしいと思わないか？
理由を聞くと、それで信頼度を計るとか言い訳する。

ネットの書き込みの信頼度なんて受け手が判断すべきもの。
ひろゆきじゃないが、馬鹿には使えないんだよ。
偽物だ、嘘だと感じれば気にならない。
それがいちいち癇に障り、感情的になる理由は明白だよね。

「吸引力の低下しない」ダイソン
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20506.png
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20507.png


元々吸引しないダイソンでした　終

>>88
あんたが、機械系に似つかわしくない発言ばっかりしてるから、
いったい何の機械“系”か気になったのさ

なに、答えられないなら無理しなくていい、卒論のテーマとか訊かないから

>>87
さらっとダイソン推すあたり時間的にみても>>48も同じダイソン厨だろ

>>90
どの辺が似つかわしくないか、具体的な記述がないから返答のしようがないな。

作りが安っぽい、基本構造が全く進歩していないと言っただけだが
ここまで直接的な反論は皆無だ。

>>88
どう見ても機械系というのがウソつきにしか見えない件

>>92
いや、全部。
機械系何専攻して何テーマにしてたのか知らないが、遠心分離の事も説明できなさそうだし

ちょっと遠心分離の利点と欠点上げてみてよ

>>92
ごめん。だれが見ても機械系（）笑ってレベル
だから最初っから突っ込まれてるんだ

自称機械系()には業務用クリーナーがおすすめ

>>92>>88
嘘を嘘と見抜けない人が・・・

確かにあんたのは見抜いてくれと言わんばかりの嘘だ

>>96
とうとう自称って言っちゃったか〜ｗ
いつか言われるだろうなとは予測できた

やっぱり反論は出てこないな。
皆さん文系？

ちょっとやり過ぎたというレスあれば収集付いただろう。火に油注ぐ性格には出来ない選択らしい。

>>99
機械系何専攻して何テーマにしてたのか言えって
ちょっと遠心分離の利点と欠点上げてみてよ

出たよ自称理系・・・ｗ>>99

機械系＆理系

って言えば信憑性があるとでも？浅はか過ぎる。機械系で理系なのに何も語らず有意義なレスも残さない。

アホだわ

>>99
流速とかちゃんとした言葉でサイクロンを説明してもらえるかい？

もろバレじゃん？なんでそんなウソつくのか分からない。
理系の感性や論理的な展開も出来てないのに、ボクは理系だー俺機械系だからーっなんて言える頭が御目出度い

真っ赤すなぁ

99 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/23(金) 22:24:36.47
　やっぱり反論は出てこないな。
　皆さん文系？

>>99
君、文系？

ダイソンキチガイ：文系なのに機械系って言っちゃった　+　紙パックを浅知恵で叩く

紙パック擁護者：　理系と言うならそれに見合う理論展開汁！　嘘つくな(ﾆﾔﾆﾔ　

だからダイソン厨は頭が悪いとあれほど

ダイソン厨は頭が悪いから、周りを煽ってろくな事しか起こさない
ダイソンは完ぺきだとおもってるのか、やたら周りを攻撃する

挙句の果てに粘着する

俺はそんなものを証明する必要性を露ほども感じてないんで
書き込みの内容は好きに受け取ってくれればいい。
信憑性がないと思えばスルーできると思うがね。

やたら絡んでるのは、例のかるパック信者さんかな。
あれも見てくれはいいけどコストダウンが酷いよね。
店頭で見て呆れたよ。

軽量化だとか言うけど、サイクロンと違って紙パックは構造がシンプルだから元々本体は軽い。
ヘッドの取り回しはともかくな。
ただのコストカットだよ。

おかしい

ダイソンはどうしてこうも人気なんだ？

>>110
流速、真空、遠心分離に付いて語れよ？遠慮すんな

なんでそうなってるかも理解できない癖いに、コストカットだ？

お前が語れないことぐらいばれてる。
それを誤魔化すために信じたくないものは信じなければいいと逃げる。
まったく幼稚だな。

>>110
うわ〜〜〜卑怯ｗｗｗ
スルーされたいんだろ？突っ込まれたら困るからだろう？

ウソつき野郎（はぁと）

>>110
どの辺が似つかわしくない？って言ってたでしょ？
さからちゃんと理系のように説明無い所が怪しいと言ったら屁理屈で回避？

で、紙パックが安っぽくて構造が進歩してない点には反論ないの？

>>110
えっ　ちょｗ待てや
都合の悪いレスは全部見ない事にするのか

お前の言ってる事は論理だてたことではなく、見た目の感想だわ。

>>115
流速、真空、遠心分離に付いて語れよ？遠慮すんな

なんでそうなってるかも理解できない癖いに、コストカットだ？

長所を知ればおのずと端緒とその理由も分かる。
それが出来ないお前は文系（）笑

>>115
つ子k稀たら返答できないんだね。さから逃げるんだ？

うわ〜〜〜卑怯。ウソつき野郎（はぁと）

>>115
自称機械系は何の説明も無しですか？

正直実物をみるまでは、口コミの評判も良かったし、最新の紙パック機を
買う気満々だったんだよ。

この分だと、あと数年のうちに高価格帯はサイクロンだけ
紙パックはローエンドと、国産も奇麗に住み分けするだろうな。

>>115>>120
ちなみに、ちゃんと流速、真空、遠心分離に付いて語れるならば、
その対話によって俺も紙パックがなぜ安っぽい構造で良いのか説明する事になるが。

理系脳ならば対話によっても答えが導きだせることぐらいは知ってるよな？

理系なら分かるはずだ。理系なら。

>>120
お前が言ってるのはアホらしい感想だわ、機械系だからとか全く関係が無い

>>117
なんで突然そんな話題に？ｗ
紙パックの話しかしてないんだけどな。

それより反論ないの？
反論しないなら信者も同意ってことでまとめるよ。、

>>120
またそうやってウソつくのですか

>>123
反論も何も、お前が答えない事には反論も何も無い。

その対話によって俺も紙パックがなぜ安っぽい構造で良いのか説明する事になるが。
理系脳ならば対話によっても答えが導きだせることぐらいは知ってるよな？

理系なら分かるはずだ。理系なら。


説明ないの？
ないならキチガイもサイクロンなどただの掃除機の発展途上な形ってことでまとめるよ。、

>>123
突然じゃないだろ？？？？？
これはサイクロン系と紙パックの際を語る上では外せない話題じゃん。
機械系っしょ？いい加減分かれ？

>>123
また逃げるんだ？ｗｗｗｗｗ

ざまぁｗｗｗ

「吸引力の低下しない」ダイソン
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20506.png
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20507.png


元々吸引しないダイソンでした　終

>>123
反論って、お前の感想だろ？馬鹿な感想にどう反論すればいいの？
感想は感想でしかない

それにはまず論を展開しろ。

>>125
> その対話によって俺も紙パックがなぜ安っぽい構造で良いのか説明する事になるが。

あらあら
もう議論の必要もないじゃないか。

それに安っぽい構造と、安っぽい作りは違うんだよ。
俺は構造に関してはシンプルだとしか言ってない。
進歩していないとは言ったがね。

掃除機としての基本構造は別に安っぽくないよ。
シンプルで古臭いだけ。
安っぽいのは質感、材料や部品点数を減らしてるからだな。
フリスビーみたいなホイルとか、ヒンジの作りとか。

ダイソン厨は頭が悪い。　嘘はつくし、説明できない事は逃げる

そのくせ、周りを煽ってろくな事しか起こさない
ダイソンは完ぺきだとおもってるのか、やたら周りを攻撃する

挙句の果てに粘着する


>>123がその典型

>>129
お前のは見た目の感想だ。残念ながら理系の論じゃない。

>>129
あっそ。で、説明できないの？
お前のばかばかしい言葉の差異なんかどうでもいい。

>>129
で、何度話題そらせば気が済むの？？？
お前は見た目の事しかいって無いじゃん？

何故そうなってるか説明しろと言っても見た目しか語らない。

>>129
流速、真空、遠心分離に付いて語れよ？遠慮すんな
なんでそうなってるかも理解できない癖いに、コストカットだ？


コストカットの意味分かってる？　そして説明しろと言ったら逃げる

>>129
なんでこんな事になってるかは論じられないの？

「吸引力の低下しない」ダイソン
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20506.png
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20507.png

>>129
ダイソン厨は頭が悪い。　理系で機械系だと嘘はつくし、説明できない事は逃げる

そのくせ、周りを煽ってろくな事しか起こさない
ダイソンは完ぺきだとおもってるのか、やたら周りを攻撃する

挙句の果てに粘着する

ダイソン信者はなんでアホなん？

>>129
嘘で塗り固め。説明や、理論的な事になると俺の最強の掃除機的な感想に奔る。これでどうしろとｗｗ

>>133
いやだから、最初から質感… 見た目の話しかしていないけど？
それで機能は十分果たせると最初に書いたよ。

>>138
理論的な話ｗ
紙厨の誰が理論的な話をしましたっけ？ｗ

一方的にこれを説明してみろって基地外はいたけど、あれは理なのかな。

>>140
まさに>>135のことが

流速、真空、遠心分離に付いて語ることでコストと内部構造の意味に繋がるというのに、
馬鹿のごとく反論しろ反論しろ

感想に反論するバカが何処にいるんだ？まず自論を説明しない事には。

>>139
機械系だから　理系だから　って周りを煽ってたのはお前だろ？
じゃ、説明くらいあって良いんじゃね？

>>139
コストカットとは内部の構造の違いを把握して、欠点利点の上でそれが本当にコストカットかどうか語れる。

お前は見た目の感想で紙パックはコストカット（）笑

ハァ？

>>139
理系はウソなんですか？

反論しろって言ったのはお前。>>140
まずそれには論が必要ですよね。

見た目の質感しか語ってないお前はまず反論すろと言うには理論だてて話すべき。

自称理系と紙パック厨ワロス

>>142
なにを言ってるのかわからんな。
機械系だからか、コストカットや質感の低さ、基本構造の進歩のなさが気になるって話が
そんなに気に入らないの？
言ってみりゃ個人の趣味の話でしょ。

>>147
その話に機械系だからだの嘘ついてまで言ってる事をまともだというように発展させたのはアンタ

自業自得

>>145
> 見た目の質感しか語ってないお前はまず反論すろと言うには理論だてて話すべき。

頭おかしいの？

質感や進歩の話に異論があるなら反論すればいいって話でしょうが。
それしかこっちは話をしていないのに、曲解や妄想で因縁つけてどうしちゃったの

>>147
どんどん調子乗ってコストカットだ何だって分かった口叩いてるからちゃんと説明できて当然だろ？

流速、真空、遠心分離に付いて語ることでコストと内部構造の意味に繋がる

さあ、説明をどうぞ。

>>148
別にその点嘘はついていないし、嘘をつかねばならん理由もない。
なにしろ個人の感想を語っただけだからな。

だが信じる必要はないよ。
掲示板の話の真偽は常に受け手に任される。
だからきみが証明を求めるべき根拠もない

>>149
その構造がどういう違いがあるのかも分からず、いっしょくたに語り出したのはお前じゃん？
馬鹿？

>>151
じゃ、アンタは嘘つきということで。

>>150
きみはいまの紙パック機をみてコストカットしてる部分が気にならないどころか
気づきもしないんだ？
ってことは、あれを質感高いと感じてるのか

へー、そりゃ会話が成立しないはずだ。

>>151
うそつきは皆そう言う。

>別にその点嘘はついていないし、嘘をつかねばならん理由もない。

ただし、自分の話がもっともだと思わせる点においてお前は嘘をつく事に利がある。
はい論破。

>>154
流速、真空、遠心分離に付いて語ることでコストと内部構造の意味に繋がる

感想などはその次。
説明の後に感想をどうぞ。

おう、明日になる。
これ以上は嵐として報告するが。

いい加減にしろ>>150-155

さーせん

ｗｗ

なんか白けたわ

短気は損気

>>155
> ただし、自分の話がもっともだと思わせる点においてお前は嘘をつく事に利がある。
> はい論破。

信じなくていいと言ってるのに
なにが論破だよw

>>162
荒らすなクズ

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会


日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員


テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

結論
サイクロンはフルボッキ
紙パックは汁だく
異論は無いな？

つまんね

家庭用で強力に吸う掃除機探してます。
コードレスかどうかは問いませんし、
田舎で昼間にしかつかわないので、
静音性も気にしません。
オススメはどの機種でしょうか？

>>167
吸引力が500w以上の機種なら大丈夫

>>168
ありがとうございます。
日立にしようと調べ、
CV-PU20
CV-SU7000
この2つにしよかと思ったのですが、
吸引力で考えるとやはりPU20のほうが良いのでしょうか？
SU7000は13000円高くても何が良いのでしょうか？
依頼ばかりですみませんが、背中押して下さい。
よろしくお願いします。

>>169
PU20がいい

>>169
ちっとは検索しろ
検索しないなら黙ってCV-PU20にしとけ

ステマ

猫の舌構造採り入れた掃除機　吸い込んだゴミを圧縮しヒット
http://www.news-postseven.com/archives/20120324_96338.html

＞国産サイクロン掃除機のパイオニア、シャープのプラズマクラスターサイクロン掃除機

>>172
ステマステマ五月蠅い精神病患者は↓スレ向き

おすすめの掃除機part41
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1323847946/

ありがとうございます。
PU-20買ってきます。
ステマでもなんでもよく吸えばイイです。

>>176
言っとくけどサイズとか気にするんだったら、ミツビシとかBe-kあたりになるぞ
ま、店頭行ってみてみると良い。

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

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テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

と思ったら、紙パックイヤだって、嫁さんが。
SU7000買ってしまった。
相談に乗ってくれた人、ゴメンなさい。

>>179
まず嫁の意見を聞くべきだったな。というか、嫁が決めてるのか。

サイクロン選ぶなら、なんで糞SU7000なんか選ぶんだ？

いまのとこサイクロンで最強なのはトルネオかね

何が最強なの？

掃除機を水に浸けて、何秒間使えるか

武器にしたらじゃね？

消したい過去が

ここ的にサイクロンで最強はトルネオってことでOK?

いまのところ

ダイソン ＞＞ 風神 ＞ トルネオW

こんなとこか。

AX120 が全然吸わなくなって、あれ？っと思ったら中央のメッシュフィルターにびっしりと綿ゴミが
こりゃあかん

機能的に見ると

トルネオW＞＞ダイソン＞風神

っぽいが、トルネオWは初物だからどうかな

トルネオWが本当に吸引力が低下しないなら、
・静音57dB
・ゴミ圧縮機能
・ゴミ、床面センサ
と、ダイソンの欠点が尽く解消されてるが、
あまりに良い話過ぎて本当かよって感じ

SU7000最強

トルネオWの集塵容量が風神の半分に満たないのが気になる

ヘッドに毛が絡んで、いつもはさみで切ってる。
どのメーカーのヘッドなら、手入れがしやすい？
絡まないってのは、さすがに無いよね。

>>192
mitubishi

あれは、毛はしっかりしてるんだけど、毛と毛の隙間がかなり開いててハサミを通しやすい。（紙パック）
それに加えて風神の方はヘッドをスポット外して、外した時に毛がまとまりつつ切れるような構造になってる。
電動で、ヘッド丸洗いできないタイプの物はそんな感じ。

逆に丸洗い出来るタイプは何処でも似たりよったり。

テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると　テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう


やらせA 就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
やらせB 就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg

世論調査もこんな感じで捏造してます
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？

今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　

世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。

ゴミ吸いこんだらランプが点滅するやつ。あれパナの特許なんですかね。
これがないと掃除した気にならん。

三菱ね。
でも、結局切るしかないのか。

今日立を使っているけど、ローラーはずすのは割と簡単。
ただ、ヘッドを手前に引いた時に、まとまったホコリがゴソッと残ったりする。
これは吸引力のせいじゃなくて、ヘッドの手入れを怠っているから？

総合力で、ヘッドが優秀な機種は何？紙パックで希望。

エアシス。

あ、紙パックじゃなかった……

サンヨーの紙パック機種がパナで復活するといいんだがな。

排気が綺麗でゴミ捨てがラクな掃除機探してるんだが意外と情報が無いな。
ステマかどうか見極めにくい。

>>199
紙パック式
いい紙パック使えば、排気性能は問題ないしゴミ捨ても簡単

>>199
>>1の排気綺麗スレ行ってみては
今過疎ってるけど・・・
紙パックなら日立のハイエンド
サイクロンならエアシスって感じ

エア死すはサイクロンじゃないよ

>>202
えっ

>>202
エセサイクロンなのは知ってるよ
日立と情報並べるのに、エセって書くと
ステマ！って言われるかと思って
ティッシュサイクロンって書けばよかったね

エアシスは捨てるとき舞い上がったりしないのかな

トルネオでＦＡ

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　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

無利息・無金利・Quoカードプレゼント
http://www.greeauctions.jp/

cvpu20買った


音は普通の掃除機レベル


吸い込みパワーが強くてpcファン掃除するとファンが高速回転するくらい

比較的軽い

ホースの伸縮が使いづらい

いちいち自動回転を切るのがめんどくさい
アナログで始動前から切りボタンが欲しかった


23000だから悪くない買い物だった

無駄な改行削ってくれ

>>209
改行ウザい

内容スカスカな携帯小説かよ

紙パックで軽さを最重要に掃除機選びたいんだけど
三菱のBe-K TC-FXA8P（2.9kg、560W）と
パナのMC-PR1（2.8kg、300W）とどっちがいいかな？

排気はパナのほうが紙パックの性能がいいせいか20倍綺麗みたいだけど出力が弱いんだよなあ

>>212
その2つなら圧倒的にFXA8Pがいい
体感できるほどにパワーがある。
もちろん三菱も含めて、紙パックの300Wクラスは、必要なシーンで馬力(吸引力)が出ないような体感がある

安い製品の中で、20倍綺麗←ここにあまり信頼性を置いてはいけない

パナが排気綺麗ってギャグだとしか思えない

パナの紙パックの逃がさんパックってやつに0.5μmのゴミを99.9％って書いてあるけど
三菱のやつは全体で1μmのゴミを99％って書いてあるから20倍の開きがあるんだけど
逃がさんパック切って三菱の洗えるフィルターのところに貼ればいいんじゃね？天才ったわ

日立のプレミアムの紙パックを切って張る手法はすでにある。

ダイソンのサイクロンも0.5μmを99.9%だっけ

テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると　テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて（やらせ）収録することもあるが

やらせA 就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
やらせB 就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg

世論調査もこんな感じで捏造してます（↑テレビ朝日は謝罪済み）
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？

今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　

世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。

サイクロンより紙パックの方が良いんじゃないかな
掃除なんて窓を開けてやるものだから、排気なんてどうでもいい
パックのコストなんてたかがしれてるし、ゴキブリの死骸をサイクロンで
吸い込んだりしたら丸見えだぞ

ずぼらで掃除機は3年以上壊れたまま、ホウキ、コロコロ、フローリング
ワイパーなどでやり過ごしてきました。が、イマイチすっきりしないし、
犬が来ましたのでcv-pu10購入を検討中です。2万円くらいであります。
不潔は嫌いですが、怠け者なため使用頻度はいづれ落ちるし、
マキタの1万円くらいのでもいいか？と迷っております。マキタメインでは
いくらなんでも不十分でしょうか？排気の点も不明です。部屋は狭いですが
和室が２部屋もあります。

私と幼稚園の娘が重度のアレルギーです。
ハウスダスト、ダニにめちゃくちゃ反応します。
ちなみに赤ちゃんもいます。

こういう場合は、排気のきれいさを重視すれば良いのでしょうか？
個人的に重さは気にしません。
予算は5万円ほどで考えています。
アドバイスよろしくお願いいたします。

最近は紙パック式の排気も工夫されてホコリが出ないようになってる
サイクロン式はゴミを捨てるときに粉が舞う
ダニ対策には吸引力が高い方が良い
布団用の専用ヘッドも売ってる
掃除機の機能とは別にダニ、カビ、細菌対策を勉強した方が良い

>>221
アレルギー対策関連の仕事してる俺がマジレス。

掃除機かける前にクイックルとか使ってほこりを出来るだけとっておくことのほうが大事。
排気が綺麗でも、排気の勢いで床のほこりが舞えば意味なし。
掃除機なしでクイックルだけで綺麗になる場所は掃除機なしのほうがいいくらい。

あと布団のダニ対策は大事。昔の常識で未だに布団たたきで叩いてる人がいるが逆効果。
表面を掃除機使った方がいい。既にダニが繁殖してそうな布団は何やっても無駄だから捨てるべし。

布団なんて、大型コインランドリーに持ち込んで丸洗いすりゃいいやん
乾燥機も使えば中のダニまでもれなく死ぬやろ

ダニは屍骸も糞もアレルゲン（アレルギーの原因物質）になる。
そして、布団の中で一度繁殖したら丸洗いでもそうそう減らない。

なかには丸洗いクリーニングでダニも除去できるみたいな宣伝してる業者もいるが
あまり期待すんな。

三菱の雷神（TC-BXA15P）てどうなんでしょうか
ヘッドの取り回しの良さを売りにしているCV-PU20のほうが総合的に良さそうではあるが

>>226
これ、いいよ
凄い吸うし、沢山ゴミ入る。
ランニングコストはピカ一だろうね。

でも、持って歩くにはちょっときつい・

>>224
ああいうとこ、とんでもないもの洗ってる奴いるから使うの嫌だわ

お金とか

>>228
んーでもどうせ洗濯機だからなあ
お前さんが呼吸してる空気は、世界中の人々が吐き出したものでもあるんだぜ

>>228
布団なら許せる
靴はやめてほしい

>>230

ポッ ////

溶剤ついた服とか洗濯NGのはずなのに
洗濯してるやついたわ

うん・べっとり付いた布団とか

空気云々より、公衆便所とおんなじ感覚だな
マナーの悪い客層が多い汚い所は使いたくない
布団はお高いがクリーニングか、新品買った方がいい

>>234
布団じゃなくてもNG

死刑囚は基本特亜だらけだが今回の執行はどこの国の人？
640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会


日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員


テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮

民主党は、朝鮮人だらけ。
復興が遅れるのも当たり前。帰化しても頭ん中外人のままの人間が大臣やってるから
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

潔癖症多いね
それじゃ手摺や吊皮も触れないんじゃねーの？

うんこべっとり付いた手すりは触りたくないね。

同意
前提が洗濯機にうんこ付き衣服の話なんだから
つり革にもうんこついてる前提じゃないとおかしい
そしてそんなつり革には潔癖症じゃなくても普通触りたくない

なんでうんこ？
たしかに洗濯機ならうんこつきの下着もまれに洗うだろう
でもそれはドライかどうかの違いだけで、クリーニング工場も同じだから
法人契約でおむつ大量に洗ってるしね

クリーニングって汚れがひどいものは余洗いだったり別の工程たどるんじゃないの？
法人契約の大量のオムツと一般のスーツやら布団やらをいっしょくたに洗うの？

どんだけウンコ好きなんだよ
園児か！ｗ

マジレスすると菌や汚れが日常生活するにあたり問題ないレベルならば（≒おおむね綺麗
気にすることはないと思うけどね。
気にしてたら、1日10回以上手入れが入る高級ホテルのトイレくらいにしか入れないし、
普通に外界・建造物内だって除菌設備整えない限り菌だらけ病院なんか菌フェスタだ。

入院した時、寝たときのシーツが誰かの血や汚物にまみれたんだろうか、
ベッドの手すりは本当に綺麗なのだろうか？と色々気にしてたらオチオチ寝てられんわな
ぶっちゃけ院内感染だって運が悪けりゃどこでも起こりえるし。

菌とかの話の前に明らかに汚れてる、異臭がするようなところは使いたくないってー話じゃないの
家庭用の洗濯機でも洗える布団あるよ
コインランドリーとか抵抗あるなら自宅で丸洗いという方法も

下取りもできるのでジャパネットでの購入を考えているんだが
自分はエアシスMC-SXJ4000-W
https://www.japanet.co.jp/shopping/internet/InetGoodsListSearch.do?actType=INIT&navi=203&reco=0&rkb=604&product=WGB03-05632G,WGB03-05632H
でいいんではないかと言ったんだが母親はトルネオVC-J1000
https://www.japanet.co.jp/shopping/internet/InetGoodsListSearch.do
自分ではほとんど使わないくせに自動でフィルターを手入れできる機能だけが
魅力的らしく頑固者で一歩もひこうとしない

まぁどっちも中途半端な掃除機だろうが「安物買いの銭失い」という言葉もあるように
一万円ぐらいケチんなよ・・・と思うが強いて言うならどちらの方がいいだろうか？

どちらも微妙
どっちかっても一緒だから仲良くしたらどうだ

(´ε｀；)ｳｰﾝ…そうなんだよねー
微妙なのは分かってるんだがここでよく見かけるトルネオWとかダイソンみたいな
7,8万円も掃除機にかけたくないらしくて・・・
そんなに似たり寄ったりの性能なのか？

ダイソンは堅いから、買わない方が良い

お金かけるならエアシスじゃないの？
ヘッドが良いし、排気はきれいだから。

エアシスのフィルター掃除大変だろ？
こまめにフィルター掃除やるのが好きなら良いんじゃね？
排気が綺麗でも、フィルター掃除で大量に埃吸うんだけどｗ

それがあってエアシス諦めた口
エアシスではないけど、フィルター掃除の度にくしゃみ出て意味ないなーと
外でゴミ捨てりゃいいんだろうけどね
真冬はきついわ

竹島に韓国軍を置かせるように言ったのも朝鮮人だらけの民主党だからな
未だに勝手に侵犯しているなんて考えの人は居ないよな
もちろんJAL、エルピーダは民主党による国策倒産
ここら辺は新聞読んでちゃ判らない


「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】

そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている

確かに排気が綺麗でもゴミ捨てやフィルター掃除で埃吸い込んだら意味無いなｗ

>>251
外でフィルター掃除してたら風向きが変わって自分に直撃したことある

>>254
251じゃないけど分かるｗ　あるあるｗ

>>245です。ご意見ありがとうございました。
じゃあトルネオにするかなー（´・ω・｀）
自分的には最悪これでもいいかとも思ったんだけど
フェラーリみたいでカッコいいしｗ
http://item.rakuten.co.jp/bandc/560077/

重くて良いなら雷神

あれはゴミ捨ても楽で、ゴミがたっぷり入って吸引力が強い
欠点は掃除機本体が重め。

今まで畳の部屋でミラクルジェット無双だったんだが、絨毯の部屋になってからはイマイチだったな。

絨毯に絡んだ糸クズ、埃は吸いきれない事が結構あった。

エアシス紙パックならいいのになあ

>>245
自治体にもよるけど、掃除機は不燃物扱い無料で持って行ってくれないか？
俺の地域は不燃物ゴミ袋代だけで持って行ってくれたよ。
廃棄代込で比べてみなよ。
安い通販いくらでもあるでしょ？

フィルターの掃除が楽になりますって
フィルターにティッシュ噛ましたら直ぐ詰まるwwwwwww
吸引力も低下してない？なんじゃこりゃってなった。
家が汚いのかね？

ってか、エアシスの下位機種だった紙パックとサイクロン両用機種が復活してくれないもんかね…

ランニングコスト掛ってもいいから、
サイクロンのダストボックスの形した紙パックが欲しい。


ダストボックスの掃除が面倒、ゴミが舞うし。
じゃあ、素直に紙パック選べよって話にもなるが、ダストボックスの内容物捨てる時、
ありゃどうにかならんのかね

前に東芝で作ってた手元にダストカップみたいのあるやつ良かったぞ
毛とか大きなゴミだけ溜まるから掃除の途中でゴミ箱にポイしてりゃ
紙パックが三ヶ月以上持った
HEPAも付いてたし

HEPA要らん

HEPAいらんとかどんだけ

排気にこだわるならHEPA必要
こだわらないならいらない
でもこだわってない掃除機は排気からダニの細かくなった死骸や糞が飛び出てるって聞いた

排気にこだわらなくてもHEPAくらいは必要では。
そんな高い部材でもないんだし。

排気にこだわるなら、全ての排気がちゃんとHEPAを通ってて
変なところから排気漏れが無いか、とか、上方に排気するか、とか
いっそULPA搭載のを選ぶ、とかだろ。

僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　. 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　その民主党員　　. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ -――-　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '"´: : : : : : : : :｀丶　.　帰化鮮人|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
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　　　　　　　　　　　 　 　 :.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣　 　くV <|
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　　　　　　　　　　　　{/　　丶ﾍ|　　　　 ノ / |:/ (こ　ﾊ
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 }ヽ、 ∧　/　 'x┴〈　}_ゝ､
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>>268
HEPAにすると、やっぱり目が細かいので吸引力下がるんじゃないの？
あと補塵力もすごいから目詰まりしやすいだろうし
だからメーカーはHEPA導入したがらないじゃないのかな
掃除機に限ったことじゃないけど

すまん。
HEPAってあんまり採用されてないの？
当方日立のULPA機なんで、HEPAぐらいは当たり前かと思ってた。
1万円以下の奴ならいざしらず。

>>270
もちろん下がるよ。フィルタがあるってことは目詰まりもおこしやすい

お外の空気が家の中より汚い人・窓のない建物内ではHEPAあった方が良いが、
窓開けて掃除したり、一度クイックルワイパーみたいなもので、埃を静かに除去してからの方が体には良い。
あと、掃除機の排気を顔近づけて直に吸いたい人にもHEPAがあった方が良い。

昔の掃除機にはHEPAなんかない。だからといって今よりアレルギーが多かったわけでもない。
そう考えれば、ダニアレルギー、粉じんで鼻炎起こす人達にはHEPAあった方が良いが、
決してHEPAの有無は必須ではなく、体質や掃除する対象に依存すると思う。

ダニや埃が出ていると言われれば、気にするし出ない掃除機が欲しくなるのだろう。
でもダニなんてどんなに掃除したって何処にだっているし、実害で無い人は使わない方が体のためだと思う。

＞あと、掃除機の排気を顔近づけて直に吸いたい人にもHEPAがあった方が良い。

どんなマニアだ

>>272
確かに赤ちゃんの頃、動物飼ってたり、
周りがそこまで衛生的でない環境の方が
免疫の過剰反応(≒アレルギー反応)に
なりにくい……と言ってたね。

育つ過程でそういう機能が環境に応じて
割り振られるからだとか。
動物飼っていない家庭んぼ赤ちゃんは
率先して動物のいて臭いのある動物園
なんかに連れていくといい……なんて話

>>273
わろた

>>273
いやそこは冗談だが、もしかしたら、マニアやニオイフェチとか居るかもしれないし?

掃除機は空気清浄機みたいな機能は、付加価値であって誰に対しても必須ではない、っつーことを・・・

>>274
これだね、当時Nスペでやってたの観たわ
ttp://akachan.chu.jp/kiji_gyuusya.html

しかし空気清浄器もHEPAは導入したがらない現実
一昔前はHEPA機が多かったんだけどねぇ

最近空気清浄機でHEPA減ってるの？
一昔前はULPAになって、さすがに過剰性能って事でHEPAが主流になったと思ったんだが

HEPAにすると流行りの10年フィルターに出来ないからね

>>278-279
そもそも空気清浄機ってフィルタと本体が接合されてないから、
いくらフィルタがHEPA（除去率99.7%）でも実際の除去率は90%くらいしかない
接合したら交換が面倒になるし、それならHEPAじゃなくてもいい

つまり、HEPA付きの掃除機の空気を直で吸ったら綺麗な空気吸えるわけか？

＞あと、掃除機の排気を顔近づけて直に吸いたい人にもHEPAがあった方が良い。

大勝利じゃないか

僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。

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もうHEPAフィルター付きのマスクでもしておけ

>>284
酸欠になりそうｗ

N100マスクってのがHEPAと同じ性能
ただマスクは相当頑張ってしっかり密着させないとね

N100でなくN95マスク持ってるけど
ぶっといゴム2本でがっちり密着&固定されるよ
はずすとマスクとゴムの跡がひどい

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その124
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1333533082/
テレビの捏造ブームに騙されるな

フローリングなら雑巾一枚で掃除機なしでもなんとかなる

★粘着テープで掃除はＮＧ　ダニ対策の新常識 2012/3/31付
※日付は売られている紙面の物でwebアップは本日4/6です。

気温も上がり、過ごしやすい季節になってくると、家の中のダニも増えて、活発に動き出す。
皮膚を刺されたり、幼児の気管支ぜんそくやアトピー性皮膚炎などのアレルギー症状を引き起こす場合がある。
快適に過ごすために、掃除や洗濯の仕方などをチェックしよう。
一口にダニといっても世界で約４万種もいるといわれ、生態や被害も様々だ。
中でも、私たちの最も身近に生息しているのがチリダニと呼ばれる種類。
人を刺すことはないものの、死骸やフンも含めてアレルギー症状の原因となっている。

餌も取り除こう

チリダニの発生を抑えることはアレルギー症状の緩和につながり、今は発症していない人の予防にも役立つ。
また、チリダニを餌にして増え、人を刺すツメダニへの対策としても有効だ。

東京都健康安全研究センター主任研究員の大野正彦さんによると「チリダニは気温25〜30℃、湿度60〜80％で増殖しやすい」。
多湿で人のアカやふけ、食べこぼしといった餌がある場所を好む。

ダニ対策の基本は日ごろの掃除だ。ダニを駆除するとともに、増殖の原因となる餌も同時に取り除くことができる。

じゅうたんや畳などは、掃除機をこまめにかけることが有効だ。
掃除機をかけると、ダニは奥へと潜り込んで逃げてしまうこともあるため、軽く表面をなぞるだけでは効果が薄い。
１平方メートル当たり20秒ほどかけて、ゆっくり掃除機のノズルを動かしながら吸い取っていくのが効果的だ。

掃除機をかける代わりに、粘着テープを巻いたローラーでじゅうたんやソファを掃除する人もいるが、ローラーでは大きなごみはとれても、奥にいるダニには届かない。
ダニが原因のアレルギー症状が気になる人は、きちんと掃除機を使いたい。

布団や毛布などの寝具もダニが潜むことがある場所の一つ。
毎日、長時間使用するものだけにしっかり対策を立てよう。

続く
http://s.nikkei.com/Hi9HhA　（URL短縮済）

↑NGなんて言ってるけど
普通に掃除機との併用なら問題ないし、紛らわしい見出しだなあ
掃除機出すまでもないちょっとしたゴミに使う人結構いるだろうし

当たり前の事をなに仰々しく書いてやがるんだか。

そんだけダニに対して無頓着な人が多いんかね
このスレにはいないだろうけど

コロコロなんかで部屋の掃除したら
金かかってしゃーねーわ。

ヌコ様のおわす我が家はコロコロが必携アイテム、むろん掃除機との併用だけど

どうでもいいけど、なんで猫にぬこって言うの？

最初はtypoったのが面白かったとかから始まったんじゃないの？

コロコロなんて掃除機かけ終わってから仕上げに使うもんだろ

-----朝日新聞やNHKが煽る「国の借金」について

日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。

朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。

＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞

数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。

それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国共産党の持ち物でありますNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　　　

　　-------そのニュース、核心はデマだ。　　　　　　　　　　　　　長文失礼いたしました。----------　

コロコロコミックの話か？

コロコロを使う必要のない吸引力のある掃除機が欲しいとダイソンを店頭で見てきて実際に
使わせてもらったけど、アレはイメージ戦略すごいな
実物の吸引力の弱さにびっくりしたわ

紙パックで自走式モータヘッドの国産のヤツ、名前わすれたけど明日でもまた
見に行っておそらくこれで決まりだわ
今サイクロンのつかってるけど、ダイソンのよりはマシだってわかって勉強になった

まぁつまり、技術だけあっても宣伝をうまくやらないと儲からないってことだな
日本のモノづくりが落ちてきてるのはここにあると思うんだよな
もっとビジネスしないとものづくりは出来んぞ

モノづくり　から　サギづくり　への転換が必要

よくエアシスが排気が綺麗だとか言われてるけど、あれの排気って実はHEPAしか搭載して無いダイソンより汚いんだよね
排気の綺麗さなら同じULPA搭載してる日立のrs1が一番高い

ソースを出さないと、またステマって言われるよ

ス〜テマス〜テマステマステ〜

「国の借金」について

日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。

朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。

＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞

数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。

それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国共産党の持ち物でありますNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　
　---そのニュース　核心は”デマ”だ。　　　　　　　長文失礼いたしました。---

一番売れてるやつ買っておけ、俺情報だと日立のCV-PR8だな。

>>302
そのとおりだな
ブランド力とかイメージってすごいって思った

>>304
なるほど、見てみる

>>308
マジか！よし！店頭で試させてもらってくる

紙パックがやはり楽！
価格、性能とも、日立のPU20最高！

日立がどうのとかはどうでもいいけど
紙パックはゴミ捨てが本当に楽だね
サイクロンも持ってるけど、こまめの掃除が必要なんで
ずぼらな自分には無理だ

>>308
まあ日立のCV-PR8が今一番売れてるのは間違いないけど、
>>309のレポートがないからイマイチPR8のどこがいいのかよくわからん。

まあ2chとかはマニアが来るから、世間の売れ筋とは全然違う機種が人気だったりするね

掃除機じゃないけど、ヘッドフォンなんか2chだと3万5万は普通って感じだが、
世間一般だと1/10くらいの価格帯が普通だったｗ

知ったかや情強ぶってるだけの奴が多いから２ｃｈは当てにならないわ
流行と真逆のことやってる俺カックイイ！って痛い子ちゃんもたくさんいるしな

>>311
俺はゴミを捨てる時にフィルターのゴミ落し用ハンドルを回すくらいであまりこまめにやらないな

>>314
つまりお前の事か

>>313
オーディオマニアが一般人だと思う方が間違いだ

>>316
つまりお前のことでおｋ？

>>318
狢か？

>>319
キムチくさいからしゃべるな

>>320は一般教養無し

色々勉強させて貰ったけど、お前らなかなかやるな
吸引仕事率650ｗの掃除機でいいの見つけたわ
自走式でモータヘッド搭載で2万円中盤程度

これだ！って思ったね
日立の軽パックってやつだけど、もうこれで決まりだわ
ありがとうな

最近日立日立うるせーな。
うちの日立、6年で電源入らなくなったぞ。
紙パックだ。

最近の家電は掃除機に限らず寿命短いよな
洗濯機とかテレビとかあっという間に壊れる
昔の家電はよかった・・・

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その124
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1333533082/
テレビの捏造ブームに騙されるな

いいよコピペは
お前の意見を言えバカ

家電板どころか複数の板に無差別に投下されてるスクリプトなんで
脳内あぼんしてください

吸引力高めの機種はモターの回転が爆速だからブラシの摩耗も早い

日立は45,000rpmだっけ
ブラシ付でよく回すよなあ

日立のヘッド自走式の軽パック使ってるが、いいよ。音がうるさいこと以外は。。。

パナソニック　MC-SK12A
シャープ　EC-CT12

を検討しています。
3日に1回程度の使用でゴミの捨てやすさ、お手入れのしやすさ、吸引効率が
下がりにくいものがいいです。
どちらがおすすめでしょうか？

>>331
ゴミ捨ての簡単さ+吸引力の持続で見たら

雷神紙パック

>>332
すいません、今回はサイクロン方式で考えています。
ttp://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20060406_1.html
ttp://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060406_1g.pdf

このあたりのデータからサイクロン方式が優れていないことは承知の上で
サイクロンにしたいと思っています。

>>333
ユーザーレベルで、完全にフィルタのメンテナンスが要らず、ダイソンを除いた国産サイクロン選べばいいよ。
数機種しかないけどな

ちなみに>>331には無い。

トルネオと風神か


他のサイクロンは大体糞ってる。フィルタが露骨に汚れたりと。。。

>>331
その二つだと

吸引力の持続： EC-CT12 ＞ MC-SK12A
ゴミの捨てやすさ： EC-CT12 ≒ MC-SK12A

でしょうね。

パナの方は、完全な？なんちゃってサイクロンなので、紙パックを使わないフィルター式と割り切ったほうがいい。
シャープは、なんちゃってサイクロンの中では比較的遠心分離性能がマシだけど、EC-CT12は
ダストスクリューがなく、ダストカップを完全に分解してごみ捨てをする形式なので、ごみ捨てで
チリが盛大に飛散します。

シャープのもうちょっと上のクラスや最近のは、ダストカップの底がワンタッチで開くようになっていて、圧縮されたゴミを
ポンと捨てるだけなので簡単なんですけどね。

というか、低価格の疑似サイクロンてメンテ大変だぞ。
普通に紙パックが良かったと後悔する人多そうだけど

たくさんの貴重なご意見ありがとうございます。
吸引仕事率と値段で2つを検討してたのですが、
例にだしていただいたトルネオと風神は値段が2〜3倍違いますが
やはり値段差くらい性能が違ってくるのでしょうか？

サイクロンの吸い込み仕事率は、数字が小さいほど遠心分離部分が
仕事をしていると思ってほぼ間違いない。

>>337
> 普通に紙パックが良かったと後悔する人多そうだけど

それはない。
疑似でも、サイクロンを選ぶ一番の理由は紙パックの購入が必要ないことだし、その点で
期待を裏切られることは100%ないから。

紙パック買わなくて済むからサイクロンにしたのに
こんなにメンテが必要だなんて思わなかったよ
これならお金かかっても紙パックの方がまだマシ

って人はいるかもしれない
こまめなメンテと紙パック代の比重がその人にとってどれくらいかで意見は変わりそう

メンテ嫌いだから紙パック買ったけど、各社共通パックは今一つだし
純正は高杉！こんなことならサイクロンにして自分でメンテの方がマシ
な人も当然いるだろうし
そして紙パック代はかかるのイヤだしメンテもイヤ
こう言う層も間違いなくいる（自分じゃないよｗ）

メンテつっても大したことないし。
掃除機がハンディでももう一台あったら簡単だよ

>>339
でも吸引に当てられる力が減少してるのは確かだけど

>>341
それすらめんどくさいと感じる俺がいる
普段の掃除はルンバだけど、ルンバのフィルター掃除も面倒
紙パックのルンバあったら買い換える

>>340はよっぽどのめんどくさがりか昔のサイクロンしか知らないか

>>344
いや自分はサイクロンと紙パック両方使ってる
それぞれサイクロンは１階で、紙パックは２階で
自分は掃除好きだから何も苦にならないけど、
前に知り合いが340みたいな愚痴をぼやいていたのさ
知り合いは結局紙パックに変えたみたいだけど

↑バカwww

>>346

軽パック買ってきたぞ
お持ち帰りしてきた
650ｗの仕事を見せてもらうわ

>>345
馬鹿な知り合いだな

このスレにはいないと思うが一般にはこういうのいるよ
店員やテレビの謳い文句鵜呑みにして買ってから後でグチグチ

このスレにもたまに右も左も分からない初心者くるけどね
ggrksレベルの

店頭で試して比べてみるのが１番いいよ
あと吸引仕事率の数値は重要だな
最高の買い物が出来た

どうもありがとう
あー最高！掃除が楽しくなったｗ

まあCMはマズいことは言わないから騙される人は多い

吸引力が落ちない→元の吸引力は？

ティッシュで楽々→ティッシュですぐ詰まるんじゃないの？

紙パック買うのが嫌なら紙パックの尻開いて捨ててから閉じてまた使えばいい

>>353
騙されているのは君だ
吸い込み仕事率は真空度と流量の積
真空度が同じでも、流路の複雑なサイクロンは流路抵抗で吸い込み口の流速は上がらない。
だから見掛けの数字は落ちる。

清掃能力は吸い込み仕事率では測れないのだよ。

数字ほど正直なものはない
俺は数字を信じてそして勝利を掴んだのだ
情強である自分に酔いしれている

>>355
なんで清掃能力とか出てくるんだ？
別に清掃能力の話なんてしてないけど

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐　　　　 　 　 　　　　 　 ┃
┃│.ワイプ.│　　 　 　 　テロップ.. 　┃　
┃│　画面 │　　 　　　　　テロップ.. ┃　
┃└───┘　　　　　　　 　 　　　　 ┃　　＜ナレ:次の瞬間!　と、そのとき!
┃　 【YouTubeの動画垂れ流し】　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ＜SEを被せる（ど〜ん、どし〜ん
┃　　　 　流れるテロップ・・・・　　　　┃ 　どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃　
┃　　　　　　　やたらとデカイ　　 　　 ┃　　
┃　　　　　　　 　テロップ　　　　　　　 ┃ ＜SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　　　ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
　 　／＼　　　　　／＼　　　　　／＼
　SE:え〜　　SE:あははは　　SE:へぇ〜

テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると　テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて（やらせ）収録することもあるが

やらせインタビュー（裁判傍聴業者）
http://blog-imgs-44.fc2.com/h/i/m/himablo21/20100922213922a0d.jpg

>>357
掃除機で本当に消費者に必要なのは清掃能力だ。
それを吸い込み仕事率という怪しい数字で消費者の目を欺いてきた。
それにまんまと騙されているのが >>353

ダイソンは流量が少ないせいでヘッドの吸込みが狭角（スポット）だからつかいにくい

国産は流量が多いからヘッドが広角で使いやすい

大損だからな気をつけろｗ

粉物吸わすならダイソンか風神しか無ぇって思ってたけど
Shark Navigator swivel deluxe 140�j はどうなの?
そこそこ分離性能も高そうだよ。
モータ保護のフィルタを３ヶ月毎に洗うだけ。

ホントに欲しいのは三立機器JX-6005だけど、デカイし、高いし。

って事で自作ですか。

672 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/10(火) 06:21:56.13
>>667
つまりコインランドリーを平気で使えるような人が買うということ。
コインランドリーなんて、家に洗濯機があっても犬の毛布だのなんだの洗う奴がいるのに
よくあんなとこで自分の下着とか洗えるよな〜と思う。

>>362
どっかのお店のお試しコーナーで粉物吸わせて貰って比べてみるといい
お試しコーナー最高だよ
通販で買う予定だったけど、お試しコーナーで色々教えてくれた店員がすばらしくてそのお店で買ったわ

ゴミをわざと散らかしてくれたりする
俺は袋のヤマダ電機
ジュウタンと畳とフローリングがあって、ルンバも置いてあった

掃除機が壊れてしまい、今日15時までにネットで注文したいのですが

日立と東芝と風神、雷神シリーズで迷ってます

紙パック希望で


毛が滅茶苦茶抜けるペットがいて、排気が綺麗で
ハウスダストやダニにアレルギーがあるのでそのも対応で
除菌できるタイプが良いです

予算は最大3マン6千円以下でお願いいたします

>>365
フェレットとヨーム飼いのうちで、父親が体質変化してアレルギーになった。
毎日掃除しないと咳と止まらないほどに鼻水が出まくる。

以前のナショナル機が壊れて日立のPU300買った。当然ながら、毎日掃除すればアレルギー症状は出ない。
しかし昨年12月、まず姉が突然の異動でPU300を勝手に持ってでていった。すぐにPU20を買ったが、その後3月に兄が大学決まって家のPU300を貰って行った。
家に掃除機が無くなったので、PU20とPU300で唯一不満だったゴミの量が少ない事が気になり、次は雷神にしてみた。

3台の掃除機でも、父親の過敏なアレルギーは出ていない。
おそらく微々たる違いはあるのだろうけど、過敏なアレルギーな方でも違いが出るほどには性能の違いが無いように思う。

雷神は凄い。毎日掃除して1か月袋変えなくてもアレルギーで無いし、吸引できる。前は2週間で吸引力が落ちてた。

風神はどうなんでしょう

風神て紙パックじゃないだろ
国産のサイクロンの中で良い選択肢だ。

トルネオも良い。

>>347

意味が分からないんでけど、>>347見に行ったら、>>346の上が馬鹿とある
トルネオ選んだら馬鹿いうこと？

>>370
いや、この流れには多分関係ない

いちユーザーの意見を闇雲に煽る人>>346みたいな人がいてそれにレスする>>347とのやり取りだろう。
時間帯からして、>>346がこのスレ見て、もう流れた話なのに腹が立てたのだろう。

ざっとこのスレ見てきたけど

このスレおすすめは

紙パックおすすめは　　　　かるぱっく
サイクロンおすすめは　　　風神とトルネオ
でOKですか？

>>346と全く同じ書き込みが他スレでもあったよ
なんてことない普通の書き込みに対して、無差別にやってる基地外

>>372
国内のサイクロンは概ねそうだと思う。
でも紙パックには色々ある。ゴミ容量大きいのが良かったり、サイズが小さく軽いのが良かったり。

国内サイクロン機はそこらあたりが選べるほどには出ていないから、割と安易にその2機種だと挙げられる。

ダイソン勧めるのは信者だってのはわかるんだが。
シャープはどうなんだろ？一番遠心分離に近いとかいわれるけど。
ダイソンが本家だから実は本家のほうがいいっていうステマなのか
本当にいい機構なのか判別つきにくい

使い比べた俺が断言しましょう
ダイソンの方が圧倒的に上です。
風神やトルネオWと比較しても上

うわ、大損の人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

また嘘つきダイソンェ

もともと吸引量が弱いから吸引力が変らない、ただ一つの掃除機です
ttp://www.youtube.com/watch?v=ApXL5ODyWL4

ダイソンアンチの人って使ったこともない癖にどうして批判的なのかな。
値段が高いから？

煽るだけで何の情報も書かないし、たまに書いても思い込みや誤解だし
鬱陶しい

>>380
持ってる
持っていて言っている
愛してください

思い込みと言えば前スレにダイソン信者の方が思い切り主観でレスなさってた

ダイソンを叩きまくっている俺だが、デザインだけは大好きなんだよ
マーケティングも上手い
図抜けている

ワッカの扇風機知ってるか？あの発送とか、どんだけオシャレなんだよ！
全然涼しくないけど
※持ってる　愛してください

ごめん

発送 ? ＝発想 な

ここは叩かないでください

あの扇風機は音がちょっとね
寝室用ではないなと思った
※持ってる　愛してください

※ ダイソン大好きさんへの警告！
　　いいぜ ヘ(^o^)ヘ
　　　　　　　　|∧
　　　　　　　 /
てめえが
国産の掃除機を使いたく
ないって言うんなら
　　　　　　　　　／
　　　　　 (^o^)／
　　　　　／(　)
　　　　／ ／ ＞

　　　(^o^) 三
　　　(＼＼　三
　　　＜　＼　三
`＼
(／o^)
( ／　まずは
／く　そのふざけた
　　　幻想をぶち殺す!ｗｗｗ

サイクロンの分離性能に関してはダイソンはピカイチだよ
ただそのサイクロンの性能と引換に吸引仕事率が異様に低いんだよ　空気の流路が長くなるからね
その低い吸引仕事率をヘッドと床を近づけることによって解決してるから、上の動画みたいな大きい粒とか壁際は必然的物理的にに吸えなくなる
粉物に関してはダイソンの右に出るものはいないよ

>>387
その通りだ！
その通りです！！これで安心して眠れる。

つまり持ってる吸引力は弱いってことでしょ
ヘッド性能で性能引き出して入るけど

そういうことだ
だから吸引力が強いってCMでも言わないんだよ
「吸引力が”変らない”」なんだよ

そこらへんのキャッチコピーも天才的センスだよな
吸引力がスゴイ！って思い込む人も出てくるよ

そうだね　ダイソンの吸引力は弱い
ただ国産のなんちゃってサイクロンは強い吸引仕事率と引換にサイクロンの分離性能がほぼ一概に無に等しいから（特に日立）
粉物を一度でも吸わせちゃうとフィルターにこびりついて洗っても落ちずに以後使い物にならなくなる（俺はタイフーンロボXPにこぼした小麦粉吸わせてダメにした　今はマジで全く吸わない）
最近はスレにもよく上がってるトルネオWとか風神とか、分離性能が高いサイクロン掃除機が出始めてるけど、どっちもダイソン並に吸引仕事率は低い
結局、何がいいかは消費者が分離性能と仕事率のどちらを優先するか、大きいゴミを小さいゴミどちらを取りたいのかによるんだよね

良スレすぎるだろ！
安心して寝れるわ。すばらしいスレだわ

>>366 丁寧にありがとうございました
その機種で検討してみます

風神は名前がかっこいいですが掃除機は日立が一番排気が綺麗ともいうし
迷います。

↑バカwww

やめろダイソン！ハウス！！

結局、紙パックが楽なのよ。
メーカーに踊らされるなよ〜。

>>393
排気の綺麗さでは、日立のCV-PU300の方が三菱の雷神より勝ると思う。ただ、
それは高価な紙パック（ナノテク高捕じんプレミアム衛生フィルター）による
ところが大きい。雷神の炭紙パック（脱臭・抗菌・アレルパンチ機能あり）は、
それよりゴミが1.4倍はいるし希望小売価格も半額以下。
結局、アレルギーの度合いと紙パックコストを比べて決めるのが良いのでは。

↑バカwww

もうそういうのやめろつてダイソン！

ダイソンのヘッドって、あれでいいのか？
使いにくすぎ！

結局サイクロンでも高い紙パック機でもなく
高級紙パック買って
ゴミたまると紙パック開けて中のゴミ捨てて閉じて戻すのが最善ってことだな

昔あった東芝の凄技カップが紙パックと偽サイクロン合わせたような感じで
一番いい紙パック使ってもコスパ高かったのに
無くなったのは手元邪魔だから評判悪かったのかなぁ

売ってたら又買ったのに・・・

>>394>>398
煽んなバカ

↑バカwww

ダイソン厨

404 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/11(水) 04:06:21.67

高級機一台あればいいわけじゃないな
安いパワーブラシなしのやつは軽くてパイプが細くてエアコン掃除にぴったり
しかもスライドスイッチは無段階ときてる

>>381 が本当なら、当然機種も書くはずなのに変だよね。
アンチって嘘つきだな。

吸わないわ、煽るわダイソン君やめたまえ！

>>396
これ真実だな。

ダイソンって土足文化のお宅用だって聞いた
だから粉もの（土埃）とかに特化してるけど
日本の家屋によくある湿気の含んだ綿埃には向かないって話だけど
そのへんどうなんだろ
日本用に改良されてたりすんの？

しない。

母に頼まれて2万円以下で吸引力が高めの掃除機探しています
昔紙パック式使ってて吸引力が落ちて全然吸わなくなったので
サイクロン式がいいと言ってるのですが、紙パック式のがいいんでしょうか？

コスパで選ぶなら、
日立のかるパックPU20一択。

>>410大型犬飼いで　庭と部屋を常時行ったり来たりして　土埃・砂が多い我家
ダイソンの吸い込み口にローラーの無いタイプにしたが　まったく砂を吸わない
何度も往復させてやっと吸ってくれるくらい　ﾏﾝﾄﾞｸｾ
犬毛・綿埃は簡単に吸ってくれるよ　
排気は綺麗　犬が風を感じたいのか　掃除機の排気口に顔向けてるくらいだ
ダイソン　手持ちのなら薦めるけど大きいのは止めとけと・・・　　

>>410
ほら >>411 のように糞間違ったことを言う
日本用に畳対応ヘッドを追加でつけたり、昔からいろいろやっているよ。

>>413
吸引力高くて音も普通レベルみたいでいいですねこれ
ちょっと予算オーバーだけどこれにしようかな…

日立のかるパックPU20は素晴らしいと
2ｃｈの中心で叫べるレベル

なにより自走式で吸引仕事率が650ｗでこれより吸引力があるのは
無いんじゃないか？
ダイソンは170ｗだっけ？　170ｗｗｗｗｗｗｗだっけ？？？

ダイソンのヘッド小さすぎ。吸引力がないから仕方ないのかね〜。

Dyson Digital Slim DC35 マルチフロア（吸引仕事率 2012年4月11日現在記載なし）
ttp://kakaku.com/item/K0000220159/spec/

DC36 カーボンファイバー モーターヘッド　（吸込仕事率 170 W）
ttp://kakaku.com/item/K0000282637/spec/

かるパック CV-PU20　（吸込仕事率 650 W）
ttp://kakaku.com/item/K0000268595/spec/

>>419 続き
これでレビューや口コミを見ると、「吸引力が凄い！はんぱない！！」とか書いている人が沢山いる
ステマじゃねーか？って疑いたくなってしまう
レビューは参考ならねーわ

>>420
いいかげん、吸込仕事率って数字には意味がないと考えられないのかな

なんで意味がないの？数字ほど正直なものはないじゃん
ttp://www.youtube.com/watch?v=ApXL5ODyWL4
音はスゴイね

普通に目に見えてるゴミが目の前でヒュッとヘッドに吸い込まれてくれれば何でもいい

・爆音
・吸わない
・たちの悪い信者が多い

イメージに負けてダイソンという高い掃除機を買ってしまったおいらを慰めてくれ〜。

>>425
かわいそうに・・・　('A`)

>>421
吸引仕事率は吸い込むパワーだから、ゴミを取る能力とはイコールじゃないってのはわかる。
でも、さすがに170ｗとか低すぎだろ

ダストピックアップ率でも、ぶっちゃけ大したことないんじゃねーか？
遠心分離はスゴイけど吸引力がスゴイ！とか言ってる人が多いから
それは違うんじゃないの？って話しだよ、面倒くさいヤツだな

>>426
> 吸引仕事率は吸い込むパワーだから、ゴミを取る能力とはイコールじゃないってのはわかる。

それがまず違う
吸込仕事率は真空度と流量の積

つまり、気圧が低くてたくさん空気が流れると大きくなる数字。
普通の人なら、ここで、ん？っと数字のウソに気づくんだけどな。

>>427
吸込仕事率＝0.01666×風量（立方m/min）×真空度（Pa）だろ？
なにが違うんだよ
お前の頭がサイクロンしてるんだな、かわいそうにｗ

頭がサイクロンｗｗｗ

掃除機選びは、主婦などの騙しやすい層だから、吸込仕事率なんていわれると
数字が大きい方が性能がいいんだ、170 と650 なら当然650が三倍も性能いいのか、と勘違いする。

文系とか情弱とか、チョロイもんだ。

それに意味が無いって！と言って騙そうとするのはやめてくださいｗｗｗ

>>428
んじゃ聞くが、

> 吸引仕事率は吸い込むパワーだから

これはだれがどこで定義したの？ｗ

めんどくさいな
もういいよ、お前はエライ
優勝！

49 名前：目のつけ所が名無しさん　投稿日：2012/03/23(金) 19:10:17.44
>>44
一目で安ものだとわかる、エセ高級機に機械的魅力はないよ。
吸えればいいというのは主婦はそうかもね。

紙パックは、30年以上前から基本構造が全く進化していない。
毎年のように新モデルが出るが、ただ目先を変えているだけだ。
本質はプリンターと同じ、消耗品商売。



430 名前：目のつけ所が名無しさん　 投稿日：2012/04/11(水) 12:37:57.79
掃除機選びは、主婦などの騙しやすい層だから、吸込仕事率なんていわれると
数字が大きい方が性能がいいんだ、170 と650 なら当然650が三倍も性能いいのか、と勘違いする。

文系とか情弱とか、チョロイもんだ。

んで大損を買う人は情強なわけだな
なるほど納得！

紙パックの構造がちゃちいちゃちい連呼厨さんでしたか

吸込仕事率は吸込仕事率であって、それ以上でもそれ以下でもないんだよ。
ただの数字

いま国産も本格サイクロンが増えてる。
風神 250W〜約120W
トルネオW 200W

吸込仕事率だめじゃんｗ

おそらく今後、もっとサイクロンに主力の移行が進めば、なにか新しい指標を考え出すだろうね。

ただの数字でいいけど、まあ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ApXL5ODyWL4
170ｗはやっぱスゴイな

>>428 は逃げたのかな？
>>432 に答えてほしいな、可能なら。

>>438
馬鹿の一つ覚えか…
吸込仕事率はもういいの？

>>440
お前の粘着仕事率は1000ｗだよ

お前の優勝だし、お前の言う通りだ
だからもう勘弁してくだしあ

ダイソン　で検索しようとしたら、吸わないって予測変換が出たので
それで検索したらTOPに出てきたサイト
地域表示とIDあるから、自演防止と言う意味ではこのスレのレスより信頼性はある

ダイソンの羽根のない扇風機や掃除機がクソすぎると話題に
http://pirori2ch.com/archives/1564023.html

ちなみにコードレスのDC35持ってる
そんな悪くないよ
他のはどうか知らんけど

>>443
コードレス掃除機スレではダイソンの評価悪くないみたいね。
コードレスのみにしてしまえばいいのに。

そこまで逃げるなら、最初からアンチなんぞやめときゃいいのに。
馬鹿は馬鹿なりにおとなしくしてりゃいいのさ

ダイソンのマーケティングに負けた人多いね〜。

ダイソンは吸引力＝吸込仕事率と定義してる

http://www.dyson.co.jp/store/product.asp?product=DC36-CX2&tab=specification
吸引力
吸引仕事率（AW）

>>443-444
コードレスのダイソンは「他社の二倍の吸引力（吸込仕事率）」と宣伝してるが、
実際にそれは正しい

DC35
http://www.dyson.co.jp/store/product.asp?product=DC35-IRSBL&tab=specification
吸引力
吸引仕事率（AW）
通常モード： 28Ｗ（スティックとして使用時）、29Ｗ（ハンディとして使用時）
強モード：　64Ｗ（スティックとして使用時）、65Ｗ（ハンディとして使用時）

充電式クリーナ CL180FDRFW/株式会社マキタ
http://www.makita.co.jp/product/li_ion/cl180fdrfw/cl180fdrfw.html
吸込み仕事率 30W！
マキタ「最強」充電式クリーナ！

もうコードレスだけにしちゃえよ

>>432
お前の大好きな大損様が定義してるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.dyson.co.jp/store/product.asp?product=DC36-CX2&tab=specification

170ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも都合の良いときだけ他社の2倍とか最もパワフルな軽量コードレスクリーナーとなるのなｗｗｗ

>>447
吸引力と吸込仕事率が同じだったらどうなるんだ？
数字が1/3だと、ゴミも1/3しか吸い込めないのかな？

>>451
しょうがないな
国産メーカーが自己擁護に使った吸込仕事率を逆手に取られた。
この場合は数字と使用感がリンクしてるから問題ないだろう。

広告なんてそんなもんだろ？
メーカー広告で用が足りるなら、掲示板なんていらないんだよ。

>>452
1/3分というか流速が無いだけはヘッドを改良しなきゃいけないわな。

つまり何が起こるかって、特定のゴミには最適化されてよく吸い込むが、
逆に想定よりちょっとだけでも大きかったり歪だったりしたりしたときや、
ヘッドの端っこの方は気流の力が弱くて吸い込まないという事が起きやすい。

それがどんな風に使用感に現れるかというと部屋の隅は掃除がしにくいとか、
大きめのゴミの吸い込みが悪いなどといったことになる

それら含めると吸い込み仕事率は吸引力は相関し、それが他社製品でも、大体どんな物なのか想像しやすくなる


吸い込み仕事率が小さい≒特定の物、特定の環境下で吸い込みが悪い

日立のCV-PU20とCV-PU200で迷っています。
ヤマダで20を\24800交渉あり但し取り寄せ１週間らしいのですが、
実際いくらまでになるのかな
ネットだと23800が最安値っぽいのですが、もう少し待てば安くなりますか？

393 ですが軽いパックを買いました　ありがとうございました　ご親切に

サイクロンはこれが一番
http://www.youtube.com/watch?v=UJvzfP9IH7Q

かるパックPU20を使ってるが、本当にいい掃除機だよ。よく吸うし、ヘッド自走式だし、排気もキレイだし、価格も手ごろだし、デザインも落ち着いてる。
日立の関係者でもなんでもないが、オススメする。

>>457
使用されてるんですね。
うらやましいです。
背中を押してくれてありがとう。
今日ヤマダに行ってきます！

PU20も排気綺麗なの？
前このスレで聞いたときは300と200だけが綺麗って教えてもらったんだけど

>>459
PU20はそこそこ綺麗
http://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/list/pu/index.html

　　　　　集塵率
PU300　99.999%（高気密集塵機構）
PU20　　　99%
PU10　　　−

ちなみに三菱は風神が99.99%以上、雷神が99%以上

>>461
ありがとん
今は日立だけど次の買い換えは三菱も候補に入れよう

PU300か20を買おうと思ってビックに見に行ったけど、
ホースを見たら買う気が失せた。

あんな黒光りした太いホース気持ち悪すぎる。
ゴキブリとか昔のゴミ袋っぽい。
次の新機種での改善を期待してます。

PU200は黒光りしてないよん

PR200だた

>>453
それが妄想で、実際の使用感はさんざんレビューが出てるような有様だから。
そもそも650Wだって、エコモードとかでほとんどは中以下で使い、さらにヘッドの動きが
重いからカーボンだとか自走ヘッドが必要なんて本末転倒な話になる。

国産メーカーも、さんざん、いやいやうちは600wだ650Wだ、吸引力がーといいつつ
いざまともなサイクロンを出し始めたら軒並み200Wクラス。
さて今後どうするのかな。

紙パックでいいじゃん

>>466
だからサイクロン全般吸引力弱いんだろ・・

確かにダイソンは真下しか吸えなくて隅が大変だってさんざんレビューが出てるな

紙パック交換せずに使い倒すこともサイクロンのゴミ捨てと同程度の手間でやろうと思えばできるから
サイクロンのメリットって何一つ無いんだよな

>>469
ふつうの頭があればすき間ノズルを使うだろ

>>470
それは無理
紙パックは大きなゴミが溜まるだけじゃない
小さな目に見えないゴミが紙パックの繊維の間に詰まって吸引力が低下する
だから中の大きなゴミだけ捨てても吸引力は回復しない

>>470
そういう人はそれで良い

>>472
洗濯機で洗うんだよきっと

>>472
試してみるとわかるが吸引力は全く問題ない
問題があるとしたら細菌の繁殖くらいなもの

やってるんだ…

そこまでやるならサイクロン買うわ

>>476
やってることはサイクロンと同じだけどな

紙パック使い回し気持ち悪いと思う人はサイクロン向いてないよ

君目線の基準はもういい

ごみ捨てはサイクロンより遥かにゴミ飛散が悲惨だな

>>471
ふつうの頭があれば、それを「無駄な手間」と考えるだろ

>>472
少し詰まったほうがフィルタ機能が上がって
排気は綺麗になるって噂。
度を超すと吸引力低下だけど。
紙パック機なら多少詰まっても必要十分な吸引力はあるよ。
振動とかで紙パックを落とす機能付きのなら、2〜3回はOKだったわ。

>>481
なんちゃってサイクロンと同程度だよ
フィルターの掃除がない分サイクロンより飛散しない

なんだ、ごみ捨てる度にフィルター掃除する人か

>>483
> フィルターの掃除がない分サイクロンより飛散しない

掃除ができない、の間違いじゃないのか？
あの穴からゴミを引っ張り出してる姿を想像すると笑えるなw

貧パック

>>482
> ふつうの頭があれば、それを「無駄な手間」と考えるだろ

なんの疑問もなく、壁の隅はすき間ノズルを使ってたよ。
みんなそんなズボラをしていたのか
ほえー

>>485
穴からほじくり出すんじゃなく後ろを開いてゴミ落としてホッチキスとかテープで閉じる
１分で終わる

なんていじましい努力

>>488
ホチキスとかスキマでかくてゴモもれまくりだからｗ

サイクロン買うわ

>>490
紙パックの尻はぐるぐる巻くようになってるから漏れないよ

排気とか全く気にしない人も居るんだな
排気以前にモーターが壊れそうだが

>>482
隙間ノズルは隙間を吸うときに使う。
壁の隅は普通の掃除機なら吸引力とヘッドの形状のおかげできちんと吸える。
数日放置して湿気を帯びた埃は残る事があるが、
基本的に毎日掃除するから問題ない。

そんで何？

サイクロンのごみ捨て方法
その1．カップを取り出しごみ捨てボタンを押す
その2．カップを取り出しひっくり返す

さすがに紙パック再利用はないわ
紙パックのメリットは手間が掛からないことなのに、
わざわざ再利用してたら意味無い
だったらサイクロンの方がゴミ捨てが楽で良い
だいたい紙パックってゴミが圧縮されてパンパンだから取り出すの大変だろ

>>496
サイクロンと同じでかたまりになって出てくる

まぁ、フィルター掃除機能が無い時代のサイクロンしか知らないんだろ

そもそも、サイクロン式は技術的にまだまだ改良の余地がある未熟な製品。
それでもメーカーは新しさを全面に出して売ろうと必死。そして、それに踊らされる消費者も多数いるというのが現状。
現時点では、技術的にほぼ完成型の紙パック式を買うのが賢者の選択。
以上、終了！

紙パックを使い回すわけですね
お断りします

わざわざ使いまわす必要あるのか？
金かかるから？

紙パック使いまわしとか・・・
排気にこだわらなきゃ、そりゃ好きにすりゃーいーけどね

>>501
わざわざ性能に劣るサイクロン選ぶ必要あるのか？
紙パックけちるため？

そうやって紙パックを貶めようとしても無駄だよダイソンくんｗ

結局どれがいいんさ

好きなの買いな

>>472
吸引力低下してもサイクロンよりは取れるよ＾＾

ヘッドにモーターを初めて採用したのどこ？

紙パック再利用って惨めだな

>>509
ティッシュサイクロンと似たようなもんだろ

ティッシュサイクロンなんぞ買うやつが悪い

こういう疑似サイクロンを、吸引力（吸込仕事率）が優れたサイクロンだ、みたいな売り方をする
国産メーカーってたちが悪い

ティッシュの再利用までするのか

?(￣?￣?)

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐　　　　 　 　 　　　　 　 ┃
┃│.ワイプ.│　　 　 　 　テロップ.. 　┃　
┃│　画面 │　　 　　　　　テロップ.. ┃　
┃└───┘　　　　　　　 　 　　　　 ┃　　＜ナレ:次の瞬間!　と、そのとき!
┃　 【YouTubeの動画垂れ流し】　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ＜SEを被せる（ど〜ん、どし〜ん
┃　　　 　流れるテロップ・・・・　　　　┃ 　どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃　
┃　　　　　　　やたらとデカイ　　 　　 ┃　　
┃　　　　　　　 　テロップ　　　　　　　 ┃ ＜SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　　　ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
　 　／＼　　　　　／＼　　　　　／＼
　SE:え〜　　SE:あははは　　SE:へぇ〜

テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると　テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて（やらせ）収録することもあるが


やらせインタビュー（裁判傍聴業者）
http://blog-imgs-44.fc2.com/h/i/m/himablo21/20100922213922a0d.jpg

紙パックの再利用をやる奴貧乏くせえな

潔くないわな
ダイソン批判も、しょせんは貧乏人の僻みかと。

紙パック再利用厨はダイソン厨が紙パックを貶めるための自演

>>517ｗｗｗｗｗ

紙パック利用者がみんなそんな風に使ってると思わないでくれ・・・。

>>516
紙パックけちってサイクロン買う奴も貧乏くせえよな

精々5万そこそこで買えるものを、貧乏人の僻みとか
貧乏人乙

サイクロンはイメージ戦略でごまかしてるだけで紙パック再利用と同じなんだよな
ゴミ捨ての汚さも紙パックけちる貧乏臭さも

dysonは、あの街の天才技術屋さんですって目付きのダイソン社長とつぎつぎに繰り出してくる新工夫、新機構がながめてるだけで楽しくてしかたがない。
つまり出来の良い悪いじゃなくて手放しで好感を持ってしまう。
最新ボールを掴んでこっち見てる社長、いい顔してるw

まさに宗教

>>525
そうそう、そういうことw
そういう自覚で愛してます。

きもｗ

紙パックをけちるのが目的でサイクロン買う人ってどのくらいいるのかね

>>522
なら全部買えよ
紙パックの再利用なんてするなよ、いじましいｗ

>>528
サイクロン選ぶ理由って紙パックけちる為以外なくない？

普通にサイクロン＝高性能って思ってるんじゃない？
で、ゴミが見えて楽しく掃除するけど、中の掃除が大変ってなる

イメージに流されて大損するカバ大杉。
大損も儲かるわな。

ゴミの撹拌に無駄に電気消費して吸引力が弱い
無駄に複雑な構造でパーツが多いため故障しやすく重い
紙パック再利用にも劣るだろサイクロン

紙パックを再利用するという発想は普通の人にはないだろ。紙パックのコストなど微々たるもの。

>>533
国内メーカーは違う考えみたいだなｗ

うちの紙袋は安めのお店で注文すれば送料・台引き手数料考えても1枚200円もしません。
ちょっと掃除に時間かかる広めの家(建物180坪)でも2日の1回のおそうじの頻度で、
3〜4週間目までくらいは吸引力にはあまり差も分からないぐらいのもので…

紙パック型の掃除機のランニングコストは1年で高くても2000〜2500円くらいでしょうか
高性能なものが、サイクロン型掃除機よりはおよそ1〜2万円ほど安い事を考えれば
紙パックのコストは気になりません。

しかしそれよりも何よりもサイクロン型の掃除機は五月蠅くて。
掃除機がONになっている時、電話がかかってきたら全く聞こえなくなるのが難点ですね。
吸い込みが弱めなのは我慢できても、あの騒音だけで買い換えるに至りました。

静かな掃除機を作ったところ、全然吸ってないと勘違いするアホが続出したから低騒音の掃除機はいまだに少数派。
大きな音がするとぐんぐん吸ってると思うらしい。

うちの紙パックはネットで安くても1枚500円程度かな
極度のアレ持ちだから排気にはかなり気を使ってるんだけど
この紙パックにしたらアレルギー発症しなくなったからこの値段でも満足
うちの場合、花粉・アレ対策としてワイパーで水拭きもマメにしてるので
フローリングのデカい埃は大体これで取れてしまうというのもあり、
掃除機は主に、空気清浄器・エアコン・絨毯・畳・布団用に使ってる
この用途だと紙パックにさほど溜まらないので吸引力の低下も全然感じられず
2か月か3か月に1回は紙パック交換でも問題ない感じ
年にしたら2000〜3000円かな
5年は使うとして、紙パック代だけで1万〜1万5千、
これに掃除機本体の価格足してもかなり安く済んでると思う

幸い自分は上記のサイクルでアレも出なくて快適だけれど
かなりマメに交換してる人はコスト馬鹿にならないと思う

かなりマメに交換している俺はリッチということか
なるほどな

貧乏人は汚部屋が多いのである程度の相関性はあるはず

ダイソンが最高にスタイリッシュな掃除機であることに疑う余地はないよな。

そうだな。ハネのない扇風機もスタイリッシュそのものだよ。
ダイソンのアンチはイモだね

去華就実こそ日本の美学。

>>542
ハネがないんじゃない。ハネを隠しただけだぞ

これだからダイソン信者は真剣に馬鹿だから始末に負えない
頭がイモなんじゃね？

しかもパクった日本の技術で走り出す〜
http://news.livedoor.com/article/detail/4407572/

>>541-542はダイソンの工作員だろｗｗｗ
それか周りが見えなくなるチョン

>>544
おまえ理解してないな
あれのキモはそんな所じゃない
内蔵ファンの風量と、実際に動かす風の比率にあるんだよ

>>546
だよな
比率なんだよな
イモには無理だなこれはｗ

ダイソンのデザインセンスと日立の紙パック機の技術が融合したら最強！

日立の紙パックって他社とどこら辺が違うの？

ダイソンの騒音技術は凄い

あとハッタリもｗ

ダイソンの羽根のない扇風機はワロタよ
強にしたら掃除機みたいにシュイーーンって音がするしｗ
うるさくて常用はしたくないけど、一台くらいは欲しいかもｗ

アップル信者と同じで宗教なんだから、
ダイソン信者にはあんま真剣に絡むなよ。

それに>>541-542と>>546-547は完全にネタなんだから、
マジレスすんなって恥ずかしい。

アップルとダイソンを一緒にするのはどうでしょう
アップルの製品はマジで革命起こしてるじゃん
信者が痛いのは同じだけどｗ

>>553
いや、>>546はガチだと思う
なんか感じる
ダイソンを

>>555
お前も理解してない口か
バカには無理だなあれは

＞なんか感じる
＞ダイソンを

CMのキャッチコピーかよ

なんでここ急に荒れてんの

ダイソンが荒らした

なんか感じる
ダイソンを

http://www.telegraph.co.uk/technology/news/6377644/Dyson-fan-was-it-invented-30-years-ago.html
ttp://i.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01504/fan-comp_1504888c.jpg

30年前の技術を盗んで製品化したダイソンｗ
騒音の割には風量が出ないダイソンェ…

ああなんんだそういうことか


ダイソン：　誰にも真似されたくないので特許申請お願いニダ
　↓
英国特許庁：オリジナルじゃなく、30年前の東芝の特許をコピーしたものに、特許なんかやれない。
　　　　　　　　ついでにコイツは、もうフリー素材なんで、誰が真似しようが文句も言えないし縛る事も出来んよｗ
　　　　　　　　お前らだって堂々とコピーしたろ？　特許に見合う進歩くらい見せろよ

　
今後：コピー品を更にコピーした類似製品を出しまくられて終わり、文句言いようにも大昔の技術をコピーしたクチなので文句も言えない＞ダイソン空気

>>556
だなｗ
比率なんだよなぁ
わからないんだろうな、かわいそうだなｗ

自演乙

↑バカwww

ダイソンとダイキン信者にだけは騙されたらいけないとばっちゃがいってた

都合が悪くなると　バカ　としか煽れなくなる低脳ダイソン信者の図

>>346　>>394　>>398　>>404　>>564

まともな健常者はダイソンの欠点が見えるが、頭がぶっ壊れてるダイソン厨にはそれが分からないってな

↑バカwww

いろいろ言ってるが、みんな、ダイソン最高！ということを言いたいんだよね。
高価なのも納得の掃除機であることは間違いないよな。

国産メーカーもさ、擬似サイクロンなんてお馬鹿な商売で消費者の信頼を損ねる前に
どこかの商売上手の禿のように、『ダイソンは高すぎる。私達は同じ性能のサイクロンを半額にします』、
くらいぶちあげて、ちゃんとしたサイクロンを出せばよかったの。

ところが、出てきたのはなんちゃってサイクロン
やっと最近出てきた本格サイクロンは、性能とデザインは本家に及ばず、値段だけ肩を並べる有様だ。
これじゃダメでしょ。

ダイソンは世界一だ
それ以外を買うものは情弱と言わざるを得ない

ヤバイよ
言論の自由がなくなる「人権救済機関設置法案」が20日可決される
ここで外人の悪口書いただけで逮捕されるかも
阻止の協力して

総理宛に請願書とか、地元の国会議員、特に法務委員に
この法案に反対ってFAX、電話、メールとか事務所に乗り込んで抗議する
地元の有権者であることがわかるように消印やFAX電話が重要
それから内閣とか法務省や自治体、政党にも抗議

↓詳しくは
【政治】人権救済機関設置法案、20日閣議決定で調整
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1333801646/

日本人には一度でいいから見てもらいたい動画
http://youtu.be/lmhL6S4zwXY

>>561
あんなの誰も真似しないってば。

>>573
↑なんという情弱

ダイソン以外ないだろjk

夜からずっとニートのダイソン狂が張り付いてたのか

きめーｗ

理解できない馬鹿乙

>>577
自論書いて解説お願いします

>>578
今までのスレ読み返してみろや低能

>>460
マジで？
300買っちまった。
20でよかったかも。
うちの子ダニアレ数値振り切ってるから、
頑張って300買ったけど、重い！
段差とか、階段とかキツい。

>>580
300と20は100gしか重さ変わらないぞ

しかも300は本体にもULPA搭載じゃなかったっけ
20はなかったはず

>>579
解説なんて無いけど、妄想か

>>583
本当に読んだのか？長文は読めないタイプか？

>>554
アップルにも暗黒の時代があったんだよ。
iMac発売する前はそりゃぁひどいもんだった。
（ジョブスを追放していた時代ね）

出す商品全部クソだったにもかかわらず、
Apple信者は盲目的に熱狂してたんよ。

ね？なんか感じるでしょ？ダイソンを。

テンプレ入り

『なんか感じるでしょ？ダイソンを』

>>584
持ってこいよ

このスレに書いてあるものをわざわざ持ってこいとか
馬鹿？

軽いパック300の赤にしました
本当はピンクが欲しかったけど1000円位高かったんですけど
なんで色の違いで価格が変わるの？

人気の色＝需要がある
需要があれば高くなる
あとは生産数がそのカラーだけ少ないとか

>>588
>>561かなるほど。

FXA7J買ったわ

今日も涙目ダイソン厨　
なんか感じるダイソン厨

>>593
おまえコテつけろよ
ウザイから

無音の掃除機ﾏﾀﾞｰ

↑バカwww

電波感じるダイソン信者？

ありがとうございました

↓600www

やっぱり掃除機は600ｗはパワーがないと ( ^_*)＼
え？170ｗ

なにか感じる
ダイソンを

つまらん

ミーレのs4562コストコに回されてたな

> ( ^_*)＼

これは噂のメンヘラってやつか

もう信者は荒らすなよ
スレがもったいないわ
バカ掃除機でゴミでもすってろよ

( ^_*)＼ みたいな奴は、正しいことをしてると信じこんでいるからタチが悪い。
ストーカーと同じだ。

やってることは一行煽りやコピペ…、つまり荒らしなんだがな。

その通り。ダイソンを煽るものは情弱の極み。荒らしと同一。このスレには不要。

ダイソンを煽るものは情弱の極み。荒らしと同一。このスレには不要。

煽るって事実を言われているだけだろｗ

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|街宣車両の正体 　朝鮮人工作員　 　 　.|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！

アクセルワールドのgif見たけどおっぱいアニメなのかな

緑の椅子探すかー

あ？誤爆したわすまんな

↑バカwww

ダイソンを煽るものは情弱の極み。荒らしと同一。このスレには不要。

ダイソンを崇めるものは情弱の極み。荒らしと同一。このスレには不要。

エネループが良いニッ水だってのは常識中の常識なんだが・・・

声高に最強伝説とか どこのド素人だよ

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会


日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員

朝鮮人は終戦直後の日本各地で大暴れしていた。
★生田警察署襲撃事件　１９４５年１２月２４日、１９４６年１月９日
★富阪警察署襲撃事件　１９４６年１月３日
★長崎警察署襲撃事件　１９４６年５月１３日
★富山駅前派出所襲撃事件　１９４６年８月５日
★坂町事件　１９４６年９月２２日
★尾花沢派出所襲撃事件　１９４７年１０月２０日
★益田事件　１９４９年１月２５日
★枝川事件　１９４６年４月６日〜１３日
★本郷事件　１９４９年６月２日〜１１日
★半田・一宮事件　１９５１年１２月３日〜１１日
★高田ドブロク事件　１９４９年４月７日〜１１日
★木造地区警察署襲撃事件　１９５２年２月２１〜２３日
★田川事件　１９５２年４月１９日
★広島地裁事件　１９５２年５月１３日
★第二神戸事件　１９５０年１１月２０日〜２７日
★王子事件　１９５１年３月７日
★神奈川朝鮮人学校事件　１９５１年６月１３日
★下里村役場事件　１９５１年１０月２２日
★日野事件　１９５１年１２月１８日
★血のメーデー事件　１９５２年５月１日
★吹田・牧方事件　１９５２年６月２４日〜２５日

フジテレビは、２０１２年５月１８日（金）から中止していた「韓流α」の再開を決定
フジ「韓流α」復活第１作目は以前「悪い事をする時は“日本人”と言うんだよな。必ずね！」発言をした侮日俳優チャ・スンウォン主演ドラマだ！！！

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/

おすすめの掃除機を教えてもらいたいです
今検討中のものは日立のかるパックですが
唯一排気性能が気になって決断出来ずにいます
私はアレルギー体質なので、少し気になります

それと、６０代の母親も使うので、１，２階の階段が移動出来るように
できるだけコンパクトなもの、後はメンテしなくて済むように紙パックを検討しています

価格はMAX３万円を考えてますが、出来れば２万円前半くらいが希望です

トルネオが評判いいみたいだけど、トルネオミニもそれなりに評判いいの？

>>620
かるパックPU300は排気がキレイが売り。
PU20でも十分にキレイ。

>>622
ありがとうございます
PU300は予算的にギリギリかオーバーしそうなので
ちょっと考えようと思います

低価格スレってないのかなぁ？
一人暮らしでそんな高いのじゃなくてもいいんだけどなぁ
1万前後くらいまででコスパがいいのがあればと思います

スレ見た限りでは安いサイクロンはあまり良くないようで...
紙パックでもサイクロンでもどちらでもいいのですが、なにかおすすめあります？

>>624
安いのは、ホームセンターに売ってる。

>>366見ると排気性能は99%あればそれなりのアレルギーの人でも大丈夫そうだな

雷神か
なかなかやるなｗ

いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？

今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　

世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。

ルンバってかなりパワーが弱いけど、本当に綺麗になるの？
パワーが弱い分は掃除回数で稼ぐんだろうけど

ルンバは部屋のコーナーとか家具のすき間とかは全然掃除できないから、結局、普通の掃除機で掃除する必要がある。

ルンバはブラシでかきとる方式で
吸引するわけではないから、
部屋の清潔度のベースが底上げされる程度に考えておけば。
部屋の埃の絶対量は減るので、
アレ餅とか動物飼いには恩恵は大きいかも

布団を掃除機でかける際の別売りの吸口が結構売ってるんですが
皆さん使用感とかわかりますか？

数年前に買った際は、あまりに取り付け部分がゆるゆるで
抑えながら使わないといけなくてがっかりしたので
今そういうことがないのか知りたいです

シャープの掃除機に付属してた布団ブラシを使ってるけど吸いついて使いにくい。
もっと使いやすい奴に換えたいわ

ドラム式洗濯機とかは、まだメリットがあるように感じるけど
サイクロンだけは本当に手間がかかって仕方ない
大体、掃除機の掃除をするって何の冗談だよｗ

ばったもん買うからだよｗ

おまけで貰ったダニトルピー、敷き布団にはいいぞ
掛け布団はカバーがくっついて使いにくいが
まぁ、他もそんなもんだろ

風神も実際のところフィルターが隠された所にあるけど
ダストカップから遠い場所にあるため殆どフィルターは汚れない
ダストカップ以外はメンテナンスフリーなのは凄くいいね

雷神のほうが好み

>>634
ドラム式も容量の割りに量、洗えないから
やめたよ
オーソドックスなのが１番強いと最近すごく思うわ

思うにメーカーが斬新な新製品を、昔のように出せなくて
ちょっと違う方向の技術を新技術として売り出してると思うぜ

従来技術より大して進歩してないどころか、欠陥とも言える
短所のある商品が最近多い気がするぜ

>>639
ドラムは乾燥を頻繁に使う人用でしょ
縦型の洗浄力はドラムとは比べ物にならないけど乾燥には不向きだからね
更に言うなら二層式が洗浄力では最強

＞従来技術より大して進歩してないどころか、欠陥とも言える
単に客が何を求めるかで変わってくるってだけだよ
まぁ洗濯機の例で言えばだけど
掃除機には当てはまるかもね

掃除機の場合は、このままサイクロンの効率が良くなるか、
紙パック以下の値段にならなければ確実に緩やかに廃れるよね。
ユーザーの好みが確実性のあるものに行こうしたら、サイクロンはきつい。

初期投資が高く、音がうるさく、メンテナンスが必要で、吸い込む力が弱いのがサイクロンの現状だから。
なぜかそれでも構わない人が買ってるけど。

まぁ世の中には取れたゴミがどのくらいか見えるってのがイイって人もいるからね

ちゃんとしたサイクロンを買えば良さがわかるよ

>>642
それはあるな
サイクロン使ってると、そういう充実感はある。
手を吸いこませた感じは、圧倒的に紙パックのPU20より弱いけど、ゴミこんなに取れたよ！

っていう感じはサイクロンならでは。

ちなみにサイクロンDC26に皮膚を吸わせた感じは、フォポポボボ・・・で、
サイクロンモーターの奏でるBGMがやたら甲高くて五月蠅い。他人とまともに会話できない。

これが、紙パックのPU20だと、
ｼｭﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯ　ボボッブババババッって肉が持ってかれそうなほど圧倒的に強い。威力が全然違う
モーター音もそれはそれで結構五月蠅いけど、DC26ほどじゃ全然ない。近くの人との会話は比較的楽

PU20って65dBだから結構うるさい方なのに、それと比べても圧倒的なんだな

サイクロンはあのｷｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝって音が苦手
うるさいのは百歩譲っていいとしても、あの高音にやられる

>>642
透けた紙パック開発したら馬鹿売れってことか

中のゴキ見えたらキモいからやだよ

モーターヘッド、、、糸絡まって壊れてもうたorz
やっぱりタービンヘッドが壊れなくて安くていいかな。どうせカーペットないし。

ここ数日ちょい調べてたがこのアパートにいる内はサイクロンしか選べないと悟った。
掃除機にごみを溜めておきたくないからなあ…。
毎回付属ブラシでフィルター掃除するのが苦じゃないのが救いだ。

> 毎回付属ブラシでフィルター掃除するのが

そんなコトしません

>>652
それが必要な機種が多いのが現状。

毎回フィルター掃除するのは性能が云々じゃなく私の性格です。
家のは古くて安いなんちゃってサイクロンだけど
だからってわけじゃなく元々好き好んで毎回してたｗ
普通は粗悪品や不良品でない限り説明書通りの期間で
メンテすれば大丈夫…と思ってたけど違うのかな？

掃除機にゴミ溜めておきたくないからサイクロンは分かるんだけど
↓これはなんで？ゴミ出しの関係？
＞このアパートにいる内はサイクロンしか選べないと悟った。

壁の薄いアパートなら、騒音公害でトラブルになりやすいサイクロンは選びたくない

そうそう>>656の理由は良く聞く。アパートでサイクロン除外するなら分かるんだけど
>>651はサイクロンしか選べないそうだからなんでかなあと

スイス政府著「民間防衛」より転載


某国元首：費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。
魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。
文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流をしよう。
彼らは徐々に罠にはまっていく。


韓流、AKB商法の正体
もちろん、韓流、AKBは捏造ブームである。

ヨン様ファン？
もちろん在日ババアの動員ですよ。
テレビは愚民の思考を止めるために存在し、そのためにテレビ業界が役人、政治家により手厚く保護されていることを忘れないでください。

※虫話注意





紙パックでGが繁殖したら怖いだけっていうｗ
生きているのをあえて吸ったりはしないけど気づかずに
吸い込んでしまうことはありそうなので。
激安パックで毎回捨てることも考えたけど純正でこそ十分に
性能が発揮されるわけだし、激安パックのせいで掃除機の寿命が縮んだり
故障が頻発したら…で、やっぱり毎回捨てるにはサイクロン？という感じです。

しねーよ。何処のオカルトだよ

吸い込んだ後に殺虫剤も噴射するだろ

吸い込んだ後と>>661の言うように殺虫剤を使うか、掃除を続ければゴミにまみれて、油も奪われ悪条件で死ぬ。
それ以前にローラーに巻かれて、ホースなどに何度も激突して瀕死になってる。

仮に死ぬ前にゴミ交換するとしたら、サイクロンの方が生きてるゴキブリを取り逃がしやすいわ。
ゴキブリは明るい所が苦手だから、紙パックの中に居る場合、外にわざわざ飛び出たりしない。
出来るだけ暗い方に逃げようとする

ていうか、他のゴミに圧迫されて出てこられないんじゃないか？
ゴキブリにそこまでのパワーガあるとは思えんのだが
普通に身動き取れなくなって死亡じゃね？

風神でG吸ってみた人いませんか？

ゴキブリだらけの家を掃除したことあるけど、出てくることはなかったっす
確実に吸い込んでたかは微妙だけど（ゴキブリは素早いから普通逃げる
あとわらじ虫とかは沢山吸い込んだっす
これも出てくることはなかった
ボロ家で隙間穴だらけ、誰も住んでない家だから虫の王国ですた

G議論は定期的に上がってくるな。

基本的には吸引時にかなりの速度でいろいろぶつかって死ぬ
本体内で乾燥して死ぬ。

という事になっているけど、Gはなかなかしぶといので
Gが這い出てきたという報告もあったりする。
だから殺虫剤吸わせろなんて話が出るが
溶剤によるプラスチックへの影響も怖いし、
ガスが引火しないとも限らないので、
殺虫剤ならコンバットなんかの食べる毒が安心だけど
排気に何か殺虫成分が出てきそうでなんかイヤだ。
シリカゲル（乾燥死）やゼオライト（乾燥・窒息死）を吸いこませた
ほうが安全じゃないかな。

>>662
サイクロンでゲジ吸い込んだことあるorz
大の虫嫌いで吸ったことが分かった瞬間に泣きながら外にゴミ捨てに行った
生きてたかどうかは不明
生きてても死んでてもゲジがサイクロンされるところは見たくない

>>666
何妄想語ってるんだ

掃除機で吸いこまれて生きていられる虫は
ゴキくらいだろうと推測。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%82%AD%E3%83%96%E3%83%AA#.E7.9B.B4.E6.8E.A5.E6.94.BB.E6.92.83

wikipedia　（）笑

ゴキがホース内で多少壁に当たっても死ぬわけない。
叩いても中身が出るほどjじゃないと死なないのにｗ

>>664
なんという俺
去年の秋にやった。ゴキブリが飛び出した瞬間、体が反応して吸い込んでた。

吸い込んだ直後どうしようかと悩んだが、掃除機は最後の部屋だったので2〜3分ほどかけ続けた。
取り出したゴキブリは、吸い込む前はあんなに素早かったのに、触覚弄ってもピクリともしなかった。

＞ゴキブリが飛び出した瞬間、体が反応して吸い込んでた。

一瞬、>>672がゴキブリを吸い込んだのかとおもた

三菱、軽量化で操作が楽になった紙パック式掃除機「Be-K」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120418_527032.html

ちょ、可愛いこれ。
テントウムシー

思わずページ行ってきた
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/be-k/index.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/img/be-k/index/pic_main.jpg

けど、もう日立もってるし…。

本当だ可愛いｗ
でも自分も買ったばかりだからな・・・
これ排気はどうなんだろう

うお、なんかたくさんのご意見と体験談ありがとうございます、参考になります。
個人的には>>666の策に惹かれるなあ。
手間がかからないのが紙パックの利点なのに
Gの為に結局手間をかけるハメになるというのも引っ掛かっていたので。
まあ一番の問題は警戒心が強すぎる私自身ですが、
実家ではGに遭遇したことがなかったので耐性が低いってことでご容赦を。
ありがとうございました。

ホリエモン　　元ニート　　でググれ


腹よじれてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>675
やべぇ、どうした三菱wこれはいい。
低価格モデルといえども三菱は基本性能に抜かりはないし、このテントウムシは欲しいな。
パナのモーターヘッド壊れて買い換え悩んでいたし。
でも、 EC-CT12が近所で10800円だし悩むな。

　 Λ＿Λ　　
　<=( ´∀｀) 　
　（　　　　） 　朝鮮人は宇宙一ニダ
　｜ ｜　|　　　
　〈＿フ__フ


　 Λ＿Λ　　　　
　< ；｀Д´> 　あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)
朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。

>>672

>>664です、遅くなりましたがレスありがとうございます。
サイクロンで吸い込むと遠心分離のお陰で、Gの体が各所バラバラうんぬんという話がありましたが
風神で吸い込むと意外にもバラバラにならないんですね。(；^ω^）

>>675
自分で動きはしないけど、これで動いてくれたなら、
ルンバみたいに可愛がられそうなフォルムと色だよね。

赤色が欲しいね。うちの事もテントウ虫好きだから買ってみようかな

去年TC-FXA5J買って使っているけど、新型Be-Kの赤いいな。
この赤はグロス系赤？も渋くていいけどブルーもラインナップされてる。
ブルーはハズレはないけど(´ε｀；)ｳｰﾝ…やっぱ赤かな。

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/img/be-k/paper-pack/lineup/prod01_left.jpg

おお、可愛い上に隙間ノズルもついてるじゃん！
いいなあ…

シャープのEC-PX200と、このTC-FXB8Pとだと、排気はどっちが綺麗なんだろう？

これも柱の角とかに引っかかりそうなタイヤだな

新型Be-Kは排気性能が弱い。これが惜しいな
新型の紙パックでも発売してくれれば解決するが

>>686
そんなあなたに”スーパーそうじっこ　−各社共通タイプ−”

排気性能ってどこでわかるの？

>>688
掃除機の排気を直接スーハースーハーして感応試験を行います。

排気を採取し、水に入れて良くあ振り、味を見たり、雑菌の多さをテストします。

>>684
EC-PX200って、このFXB8Pとコンセプト違うんじゃない？
吸い込む力も違うし

>690
小さくて軽い掃除機が欲しくて、両者で迷ってるんです。
赤ん坊がいるので排気が綺麗に越したことはない、という感じで。

>>691
一応最近の研究だと赤ん坊が虚弱体質じゃないなら、神経質に綺麗にするのにこだわらない方がいいみたいです。
むしろペットがいたりするとアレルギー体質なりにくいというデータもあるくらいで。

免疫のバランスが赤ちゃんの時に形成されるからだとか。

掃除機の性能が悪い昭和だって、掃除機が原因で赤ちゃんに特に酷い病気が流行ったりはしませんし

EC-PX200は騒音数値が低いけど、サイクロン特有のキーン音が割と大きい。
これ、耳が良い赤ん坊には不快な音じゃないか？耳が成人より良いからの。
どれ使っても基本的に99%は除去できて、綺麗なんだから目に見えない世界の
　0.何パーセントにこだわるより
騒音とか赤ちゃんの不快指数を上げない方が大切なようなｗ

>692
神経質に綺麗にするとかいう問題ではなく…
掃除中に埃っぽくなったり、汚い排気を吸い込んだりするのは、さすがに赤ん坊には可哀想かな、と思います。

掃除機の排気を吸い込んだのが原因で気管支悪くしたりとかは、普通にあるんじゃないですかねー

紙パックはやっぱり、ゴミが多少たまると臭いがしたりとか、厳しいのかなあ…とも。

いや十分神経質だろｗ

新生児上がりたているけど、大丈夫よ？v^^v
夜泣きするけど、掃除機の紙パックなんて安物使っちゃっても、全然。

気管支炎も肺炎も心配だけど健康な感じ。2人目だけど、ほっぽっててても健康なら問題なく育ってくれる。
あと1年もすれば歩きだすし、外に連れてけば風邪も貰う。綺麗にしろっても言うこときかなくなるし…
で、言わんこっちゃないで高熱であたふたとｗ

上の子はもう4歳目前だけど、ハイハイし出したころには、紙パック掃除機の後を付け回して、
排気を顔に浴びて喜んでたわー引き剥がしても付いてウパーって喜ぶから、しまいには放置

もちろん掃除機は安物で8千円くらい、紙パックはスーパーの各社共通品。
>>694

>>694
汚い排気・・・室内を掃除して、しかもフィルタ越しだから、吸って気管支炎引き起こすほどにはまずならないです。
図書館で動いてるような埃にまみれたような業務用なら分かりませんが。

それに気管支炎って慢性化するのが問題で、まずその前になりやすい体質か否かの問題があります。

いきなり気管支炎になる事も普通ありません。
貴方のお子さんは弱いですか？問題の無さそうなら、特に気にする事もありません。
過剰な心配や行き過ぎた荒療治は別の問題も引き起こしかねません。

こういう番組もあったぐらいですし
http://akachan.chu.jp/kiji_gyuusya.html

>>694
15〜20年前は紙パックしか無かったんよ
しかもサイクロンやHEPAの普及と気管支炎の相関は見られない

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001031167

気管支炎が起こりやすいのは、地域レベルで空気が悪い、ウイルス等が流行ってたりする場合に起こりやすい
あ、ちなみにウイルスは掃除機じゃ無理だから。　HEPA使おうが何しようが掃除機じゃ無理なもんは無理。
売るためのウリ文句としてHEPAが都合が良くても、それで病気が防げたりは無い。気持ちの問題。

誤解のないように、病気が防げたりしないと、本当はきちんと明記すべきなんだがなぁ
それ言っちゃうと売りの印象が半減するので書いてる所なんて無いんじゃね？

排気が綺麗な方がいい、というレスに対して、排気なんて気にする必要ない、と
必死に説得しようとするのはなぜ？
なんか異様な感じだ。

ハウスダストに弱いとか普通にあるんだから、綺麗にこしたことないって
考えるのは普通じゃないの？
選択するときに考慮する条件としては当然あってしかるべきなんじゃ。

排気については、紙パック通した排気云々以外に、掃除前の埃巻き上げるか
どうかとかもあるし。

排気ならエアシス一択だろ

>>699
病気に関わる綺麗汚いと宣伝文句の綺麗さって言葉が同じなだけで度合いが全然違うってのを皆が説明してる
お前と質問者だけが理解してない
合う合わないは人それぞれだからお前と質問者だけ他の場所で相談しあってれば良いんじゃない？

質問者は、赤ちゃんが病気になるのが
心配だ、とは一言も言ってないような…
排気が綺麗に越したことはない、というだけの話をひどい病気がどうこうとか
言い出したり、気管支を悪くする、というのを気管支炎の話に変えたり
大げさな話にすり替えた上で、気にする必要ない、とか言ってるだけじゃん。

そもそも、軽い掃除機の候補二つからどちらか選ぶ参考として
排気について知りたかっただけなんじゃない？

それとも、排気について消費者に気にして欲しくないどっかの社員か何かが
真夜中まで鼻息荒く書き込みしてるのかね。

そうです

赤ちゃんいたら、気管支炎だの酷い病気だの以前に、掃除機かけてる時にくしゃみ一つしたとしても
何だかかわいそうな気になっちゃうもんだよ。
排気の臭いとかするのもかわいそうだしね。

（おそらくは）そういう次元の話に、「排気で病気になるわけじゃないから気にする必要ない」と強弁するのは
ズレてるにも程があると思う。


で、EC-PX200とTC-FXB8Pだと、やっぱりEC-PX200の方が排気は綺麗ってことなのかね？
686あたりの書き込みからすれば。

排気で床の埃を巻き上げるかどうかという問題についてはどうなんだろう？

おととい、かるパックのPU20を買ってきました
皆さんの意見の通り、かなりコンパクトで想像通りの軽さで
PU20でも十分排気も気にならないレベルで満足です
ただ吸引力が強い分、想像以上に「強」の際の騒音が大きかったので
普段は弱と中で使おうと思っています

雑菌のようなものは過剰にきれいにしすぎるとかえって良くないが、
ハウスダストは極力少なくするほうがいい。

後天的なアレルギーってのは個人のコップがあふれたら一気に発症するから、
大人になってから突然花粉症になる人も多いし。

自宅で空気清浄機使っているからそこまで排気に気にしていない。

ズレてるとは思わない。
くしゃみ一つもさせたくないってそりゃちょっと、そう見られてもおかしくないわ
そういう事の積み重ねで、過剰な配慮が赤ちゃんの免疫のバランスをおかしくさせてしまうって事でしょうに。
バランスを崩しやすい結果を招いてしまうってことじゃないの？
赤ちゃんがいる→親心としてより綺麗な物を求める
それは当然だけど、そういう傾向・背景もあってアレルギー患者が増えやすい土台を作っている。
こういう流れでしょ

>>706
隠れアレルギーは、成長過程で免疫過多に傾いた結果だ。

雑菌とハウスダストは別だと思うなあ…
雑菌から神経質に隔離するのは良くないっていうのはよく言うけど。

免疫過多云々とか、自説をこんなとこで開陳して見当違いのレス続けるのよくない。

開チン

なんてエッチな、☆HI ☆ BI ☆ KI☆

>>710
どうやら昨日の三菱の新機種発表によって”本来”の掃除機スレの流れになったのが気に入らなかったらしい。
今後も各社新モデル発表が控えてるし、徐々に本来の流れになるでしょう。
直近ではパナ、6月頃にはシャープ、日立もあるだろうし。三菱だって風神雷神も控えてる。

正直、掃除機機能から徐々にデザイン性が高い商品を日本メーカーが出すようになって嬉しいよ。

>>710
まあそれでも良いけど、ハウスダストという言葉が世間に出まわり、ハウスダストを綺麗に除去する人が増えてもアレルギー人口は増加の一途をたどる。
掃除機の性能がどんどん良くなっていくのに対し、アレルギー人口は減少の様を見せない。

厚労省のデータ見れば分かると思うが、ダニや花粉、ハウスダストのより多い田舎の方がアレルギー患者が少ない。

DC26ってどれくらい五月蠅いの？国産気では味わえないレベル？

「過剰に綺麗にしすぎると免疫バランスが云々」ってのを
雑菌もアレルゲンも一緒に考えてる奴は、
中年になってから発症するアトピーで苦しめばいいと思う。

今度は怨念たっぷり・・・

>>714
高周波音がすごい
小型ジェット機クラス

風がこすれ合うような音がするよね

風がこすれ合う

どんな感じだ？ｗ

因みに花粉症とか症状は出なくなることもあるからコップ云々はウソ。
樹脂扱う仕事から他の職に変えたら杉稲共に反応消えた。
少なくともコップの底に穴は空いてるはず

欲しい掃除機がこんなにも価格差があって吹いた。
↓
EC-CT12（ネット最安値：11,600円）
http://www.sharp.co.jp/souji/product/ecct12/

EC-T1E8KB（EC-CT12のエイデンモデル：19,800円）
http://www.edion.com/download/4974019729749.pdf

形状・吸込仕事率は一緒なんだけど、エイデンモデルはアレルディフェンスフィルターが搭載で2万ってのがなー。
EC-PX200が1キロ軽くて、モーターヘッド付いて2.2万円なのを考えるとたっかいわ〜。
でも、2.2万出すなら風神も、、、上見たら切りないからやっぱりEC-CT12でいいかな？
フローリング、畳の家だしカーペットないんだし。

ホットスポットの千葉県柏市の掃除機の紙パックから6,000Bq/kg!!!の放射能

ゴミ捨て時に舞い上がるサイクロンはヤヴァイ

紙パックも排気が汚かったらヤヴァイ

ちなみに福島市の紙パックは20,000Bq/kg!!!!!!!!!!

まぁ掃除しなきゃそれが室内に溜まってるんだしどうしようもないわな。
そこから逃げろとしか言えん。

んだなぁ少なくとも紙パックの中一か所には集めることが出来たんだから
掃除機かけなかったらそれこそそのへんに放射性物質があちこちまき散らされた状態での生活

ハウスダストの次は放射能ｗ
ネタが無いねｗ

基本のところは出来上がってるジャンルだからねぇ

僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　. 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　その民主党員　　. |
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>>724-725
いや、掃除機で濃縮するから濃いんで、たとえば掃除前にダストが1�uあたり1グラムあったとしたら(たぶんそんなにない)、
1�uあたり6Bqしかなかったことになる。これは問題ないくらい薄い(みかげ石の床に寝た方がはるかに被曝する)。
しかし、毎日ゴミ捨ての度に仮に0.1g0.6BqのCs137を吸引しても、これまた問題ない。
1kgのダストを吸引するわけじゃないからねｗ

三洋電機の日本製の掃除機は日本の何処の工場で造っていましたか？

マレーシア

パナの掃除機ここでは全く人気ないな
逃さんパックって日立の紙パックと同じ集塵性能？
それより低い？

>>732
多分同程度か、それより上だったかもだけど
肝心の本体の排気性能があんまり良くないんだよね

ってか静かな掃除機ないの？
いい加減親が毎日かけてうざいんだけど

>>734
敢えて言うが、ロボット掃除機かな。
家にいないときに掃除するしかないな。

>>734
自分でやれば気にならない

長期レビュー　東芝「TORNEO W VC-SG711」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/torneow/20120416_526254.html

248 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/18(水) 10:00:41.07 ID:/XMjSBlc0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|　　放尿ステーション　
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|あっあーと、なんということでしょう
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ　元総理　鳩山さん落選です
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ　　
￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　。ノ´⌒ヽ,, 　　　　　　　　　　　　　　
ガバっ！　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　 　　　
　　　　　 ／／ ""⌒⌒＼　　）：　　　　　
　　　　 ：ｉ /　⌒＼　／ 　ヽ .）　　　　 うわああああ・・・・・。　
　　　　　 !ﾞ:li|.:（○）三（○）:.ﾞ! 　
　　　　　 | U::::: （（__人__）:::u| ：　
　　　　　　＼　u　 |:┬:| 　／　　　　
　　　＿〃／::::::::　`ー'　 ::ヽ＿＿＿＿　　　
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　　　|　 ＼　　　 　 　 　 　 　 　　　　 　 ＼
　　　＼　　＼　　　　　　　　　　zzz　　　 　＼
.　　　　 ＼　　＼　 　 γ⌒ヽﾊ,,ﾊ　　　　　　　＼
　 　 　 　　＼　　＼　 （"_） (-ｪ-,,）　　　　　　　　＼
　　　　　　　　＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒.｜
　　 　　　　　 　　＼|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

Be-K TC-FXA5J-A　の値段が急騰してる・・　少し前は7000円台だったのに・・・

>>739
多分、新モデル発表あったし、入荷前に特価で売りきるつもりだったんだろ

諦めて新モデル待てば？
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/img/be-k/paper-pack/lineup/prod03_left.jpg

>>683

カーペット無ければタービンブラシでいいと思うけどな。判断甘いかな？

タービンの方が軽くて壊れにくくていい

>>741
種類違うだろ

>>734
パナの25日発売になるMC-PA22G、53〜58dBだから静かかもね
うるさいの嫌だから53〜63dBの日立のPU300買ったが、キーン音少なくマイルド
前の掃除機より静かになった

>>745
PU300は高気密モーターケースのおかげでPU20より2dB静かだけど、
主に減衰しやすい高音が減ってる感じだね

マジで？ｗ

>>746
PU20は、59dBから65dBだから、強運転だと確かに2dB差だけど、
弱運転では6dB差だから実使用ではかなり差を感じるかも
しれないね

マジで？ｗ

静かさをとるか、吸引力をとるかだな。

あとPU300の方が排気が1000倍綺麗

PR200とPU300って排気の違いある？

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2010/07/0726.html

ない

ジャパネットのオークションにジャパネットオリジナルエアシスやPR200のジャパネットモデルが
最終価格3万円と1万1000円くらいで買えるよ

余った在庫をJNが特殊な契約で買い取って投げ売りでしょ

マジで？ｗ

>>757
いつ発売されたか確認してみなよ？>>753

こういうのはどっちもWINWINな条件の時成立する。
新発売や現行モデルの主力の製品をいきなりジャパネットに投げたりはしない。

日立の掃除機のページ見てこいよ

にゃーん

ただ単に一度、消費者に販売して返品くらったのを再販しているだけ

>>760
おい・・・お前それは…

契約云々なら、普通にあり得る話だし問題無くても、返品くらったとかものを販売とか、
ジャパネットも日立、両方の企業イメージを大幅に損ないかねないことを断定的に書くと、訴えられかねんぞ。

それには誰かが通報して日立が本気にならないといけないが。


もし本当ならソースはあるんだろうな？

想像です

まあ、『ワケあり商品とジャパネットさん』も注意書きしてあるね
たぶん、テレビやラジオ出実販売した商品を訳あり品として、オークションに
だしていると、誰かのブログに書いてあったよ

返品商品を再販して、壊れたいたらクレーム来るだろうし、
企業としては経費や労力がかさむから、そんなリスクある販売しないだろうよ

>>763
とりあえずそのブログ教えて

ゴメン、読みにくい投稿して

『ジャパネット　オークション』で、ブロクだけをググったらでてくるヨ
でもイッパツでは見つかりませんので、時間かかりますが

みつけた！

http://netpcreview.com/guide/auction.html

友人がジャパネットモデルの日立かるパックの排気が綺麗なのをオークションで1万出落札したと言っていた

マジで？ｗ

掃除機はサイクロンが人気だから かるパックの価格が1万円台前半でオークション終了のパターンを２回みたよ

マジで？ｗ

ベッキーだよ〜

うそだよ〜

マジで？ｗ

俺の名前はハゲ山ハゲ太郎！

ﾇﾊﾟｧﾝ

777げと

マーシー

ダッフンダッ!

マジで？全員集合！ｗ

メディアは全部抑えてある。教団名を出したり逆らえばどうなるかわかってるだろうな？
＜　　　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼　　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　　　　＞
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＜　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　　　　＞
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＜　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　　　　＞
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＜　　　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／　　　　　　 ＼　　　 ＞
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　　 　 ＿__
　　 ／　ー＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　　/´　公明　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ

マジで？ｗ

CV-PR200じゃなくてとCV-PR20って同じぐらい排気きれい？
メーカーのＨＰに載ってないんだけどな、で5000千円ぐらい安いんだけど

そういやこのスレで話題になるのはPU300かPR200かPU20ばっかで
PR20の情報はほとんど出てこないな

多分PR200より排気性能は劣ると思われ

排気性能とかアレルギーじゃなきゃどうでもいいと思うんだけど
やけにみんなこだわるね

この手の機種は空気清浄器もそうだけど
放射能の問題が起きてから需要が増えたって
ばっちゃが言ってた
僅かな埃も排気から漏れないから
埃や塵にくっつきやすい放射性物質を
閉じ込めやすいんだと

マジで？ｗ

ＰＲ２００よりかは確かに排気性能は劣るみたいだね
だけど低価格帯で少しでも排気にこだわるのなら
HEPAやULPAのフィルターが付いてるのがいいらしい
そこで自分は日立のＰＲ２０かＰＲ１０にしょうかと思う
http://kadenfan.hitachi.co.jp/support/clean/catalog/index.html
日立のＨＰの掃除機のカタログだけど先に挙げたＨＥフィルターの有無が表示されていて見やすい

>>783
同じなわけ無いじゃん
PU20と同じ

>>784
そりゃ型落ちだから
売ってるときはそれなりに話題に出てた

サイクロンが欲しかったけど放射能で諦めた

ジャパネットたかたオークションにまた、エアシス出品されているよ

マジで？ｗ

マーシーで？ｗ

卍で？！

>>790
PR200も型落ちだよね？
その割にはちょこちょこだけど見かけるから

PR200は最高レベルの排気性能が特徴だからな
PR20はそれと比べると特徴に乏しい（一般向けとも言える）

マジで？ｗ

マーシーで？W

フジテレビは、２０１２年５月１８日（金）から中止していた「韓流α」の再開を決定
フジ「韓流α」復活第１作目は以前「悪い事をする時は“日本人”と言うんだよな。必ずね！」発言をした侮日俳優チャ・スンウォン主演ドラマだ！！！

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/

やはり、紙パックのお手軽さは捨てがたいな。
掃除機の掃除を毎回するなんてできない。

ダイソンはイマイチなんですか？

マジで？ｗ

久しぶりに来たらハンディ掃除機のスレがなくなってるんだけど、名前変わった？
もしくはどこかと統合した？

>>802
高い、うるさい、面倒臭い
が許せるならどうぞ。

>>802
使ったこともないのに、やたら敵視する狂的アンチがいるので耳を貸しちゃだめだよ

吸引力がないからヘッドが小さい。
耳ざわりな高音。
チープな質感。
が許せるならどうぞ。

チープねえ
確かに代変わりするたびにプラスチッキーになってるが、あれでチープなら
国産紙パックは100均レベルだな

また出たよ

大損は高いだけに
デザインでチープ感をカバーしてるが、
音デカすぎ！
弱い吸引力は確かに変わらない。

今ならシャープか三菱の風神買うだろJK
値段が安くなったら2012年モデルの本格分離サイクロンになった東芝トルネオWかな
高い金出してまで大損買う意味がわかんね

『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は




NHKが汚れているから
　史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。

薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのです

まあ風神もトルネオWもダイソン同様吸引仕事率低くてうるさいけどな
しかもサイクロンの出来はダイソンより悪い
風神は安いから候補としてはありだとと思うが、トルネオW買うぐらいだったらダイソン買うわ

風神とトルネオWは、その上特許を避けるためなのか、ダストカップが
複数個所に分かれててうざったい

去年、家電屋にダイソン見に行った時に夜でも窓を締め切って掃除できるほど空気を汚さずに静かなのが特徴とか言ってたけどどうなんだよ！？

少なくとも静かではないな

サイクロン排気が綺麗なんですか？

いまどき、そこそこのキャニスターはHEPA以上のフィルターを装備してるから
どれも大きく変わらないと思うけど

静音と排気の綺麗さ求めるなら、排気綺麗な紙パック式の機種選んだ方がいいと思う

ネットで、紙パック掃除機を使用後は、ホースを外し、紙パックが入っている
フタを開けて置くと紙パックがむれないため、掃除機の臭さが軽減をするとあったが、知ってた？
ホントか？

やったことないけど、においを感じたことはないよ
まぁ紙パック定期的に交換してるせいもあると思うけど

ところで紙パックが入ってる部分のフタを開けておくんだよね？
紙パック自体のフタではないよね？

そう、掃除機本体のフタを開けて、ホースを抜いておくらしい

『使用後すぐにホースを外しフタを開けて紙パックがムレない』で、検索すると、
ご丁寧に写真まで掲載してくれている方が、みつかりますよ

>>813
風神は68dBでうるさいけどトルネオWは57dBだから静か
まあダイソンの78-80dBに比べたら風神でも静かだが

>>819
だが日立PU300は63dBだから日本メーカーハイエンドの中ではあまり静かじゃないんだよな
軽量化してうるさくなった

ダイソンってひと昔前の掃除機の音だよね
あんなにうるさい店内でかき消されないもの

風神の欠点はゴミ捨てするのに合体してるダストカップを
まるごと外さないといけないことだよねえ
フィルターのメンテが少ない代わりに、そこがちょっと残念

まあ性能はいいが静かではないな。
だがパウダー状のゴミまで見事に遠心分離されるのは気分がいい。
サポートもいいし。

ジャパネットオークションで、安く買って臭くなってきたら買い替えた方が良いと思う
日立かるパックの排気が綺麗なのを1万円で買った。臭くなってきたらまた買い替え。
掃除機本体そのものが、消耗品

あ、あくまでも紙パックを交換しても掃除機独特のニオイがとれなくなったら買い替えと言う意味です

>>823
何処のデータだそれ？
ダイソンでおそらく一番音がでかいDC12でも最高７８dbで８０dbまでいかんぞ
今はあの爆音の元になってたDDMはもう採用されてないから昔みたいにうるさくはない
今発売されてるDC36は大体６５dbで風神より静かだし

>>829
DC36が65dBってソースは？

>>829
会社の違う物を同じ単位だからってそのまま鵜呑みにして比べてそれをソースにするとか、やっちゃダメだろ。


同一レビューで騒音と音質レビューやってるなら話も変わるが

ダイソンはDDMじゃなくても煩かったよ。
36はかなり対策したみたいだね。
それでも本格サイクロンは、全般的に音が大きいのは確かだ。
独特の高音があるし

京都の事故

44 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/12(木) 20:06:17.25 ID:LKXz/REk0
かつてはてんかん患者の自動車免許取得は法的に制限されていたが、
2002年6月の道路交通法改正によって、発作が起きても意識障害を伴わない又は、
発作が就寝中に限るなどの患者は、公安委員会の検査や、医師の診断書を提出するなどの条件付で取得に道が開かれた。
日本てんかん協会の運動で、てんかんでも免許取得が可能になった。
その結果、案の定、２００２年以降、てんかん患者のひきおこした重大な事故が急増

2011/04　栃木・鹿沼　　 6人死亡　（持病を隠蔽、過去に事故2件）
2011/04　島根・松江　　 1人死亡　（持病を隠蔽、薬飲まず）
2011/05　広島・福山　　 4人重軽傷　（過去に事故2件）
2011/07　愛知・岩倉　　 2人死亡　（通院歴なしで不起訴）
2011/10　鹿児島・姶良　1人死亡4人重軽傷　（過去に物損事故、薬飲まず）
2012/02　栃木・宇都宮　6人重軽傷　（昨年7月に事故、運転しないと誓約書）

すると2002年の法改正で可能になった、てんかん患者の自動車免許取得を既得権益とする
共産党が支援している日本てんかん協会は
「てんかん患者の権利を守れ」と法務大臣に要望書を提出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334225953/

その三日後にまたしても死亡事故発生
2012/04　京都・東山区　7人死亡9人重軽傷　　　　　（数日前に発作、姉と相談）

日本てんかん協会　（共産党の支援団体）
住所　東京都新宿区西早稲田2-2-8

＞＞権利を守れ
＞＞西早稲田2-2-8　　　　差別利権で食ってる団体だな

日立のＰＲ２０買ったんだけど、ecoこれっきり機能っていります？
ゴミ感知して強弱調整してくれるものだとおもってたけど全然違いました
イマイチ機能がわかりませんね、活用してる人います？

使わない（使えない）
中運転です

ゴミ感知じゃなくて床の素材によって変わるんじゃなかった？
絨毯→強、フローリング→弱だったとおも
うちはいつも全力の強運転

畳だと、『強・弱』の運転を頻繁に変速変化してしまい、
わずわらしく思ってしまい、使うのをやめてつねに中運転

やっぱりそんな感じですよね・・・安定しない。
それに頻繁に強弱切り替えてたらモーターに悪そう。
このスイッチなくして強、中、小のボタンが欲しかった
それ以外は大満足。
あと付属品装備してると見た目ガンダムチックですね。
見た瞬間こいつはできる品番だとおもいました

まさにその通り！
強・中・弱を分けて欲しかった
中運転すんのにボタン2度連打押し、弱運転すんのにボタン3度連打が、使い勝手がわるい

あとホント、使い終わって付属品付けて説明書どおりにコンパクト収納形態にすると、まさに
例えるなら、これから発売しようか検討中のバンダイのプラモデル『ガンダム』の亜種型にみえるよね〜

上位機種って結構強、中、小のボタンないね

小？

小w

たしかにしょーもないなぁ

ちっちゃくなっちゃった！！！

ゆめぴりか　て、なんですか？

お米の銘柄にそんなんなかったか

エトピリカなら分かる

ナニそれ、エトピリカとは？

Android持ってるのにググらないカスって持つ意味無くない？（）ｗ

Androidでの書き込みだと、どこを見れば分かるの？

ガチで軽パックにしてから掃除が無茶苦茶楽しくなった
前サイクロン使ってたけど、紙パック最高だわ
吸引力もスゴイし、布団まで綺麗に掃除出来た

モーターヘッドの自走式は本当にいい
ジュウタンも綺麗になるからローラー要らなくなった

かるパックは絨毯には微妙だけどなぁ

ジュウタンに微妙ってどういうことですか？

サイクロン式でコード式タイプを買いたくて
ネットで探したらCV-SU3000-S（日立）というのがあったのですが
レビューが少なくて迷ってます

リビングと廊下と2部屋がフローリング/カーペットの部屋が2部屋/
二階や階段はありません（マンション住まい）
鳥が5羽いるので羽や餌が散らかりやすい
子どもやアレルギー持ちはいません

他におすすめがあったらお願いします

>>854
トルネオ新型、風神以外はサイクロン意味無いよ

>>855 レスありがとうございます
いまSHARPのﾌﾟﾗｽﾞﾏｸﾗｽﾀｰ ﾊｲｸﾞﾚｰﾄﾞｻｲｸﾛﾝ EC-AX120 のレビュー読んでいて
軽さ/パワー/ゴミ処理/音などいい感じかなーって考えたりしてました
その2つ、調べてみます

>>855
dysonって意味ないの？

>>856
ダイソンも悪くない
DC26なら4万くらいのセールがある。
遠心分離性能なら国産よりまだ上だろう。

EC-AX120は、遠心分離性能はそれらよりはっきり劣るけど、なんちゃってサイクロンの中では
一番マシな方だ。
ごみ捨ては簡単だし、フィルター掃除の手間も少ない。
それでも細かいゴミはフィルターだよりだね。

サイクロンなんてうるさいわ吸引弱いわ壊れやすいわ
何一つ紙パックに優れるところがないんだからやめとけって
ダイソン商法にのっかって消費者だましてるだけなんだから

吸引力の無さはかなりキツイよね
それと紙パックは使い捨て、毎回捨てなくてもOK！
こんなに楽で清潔で最高な方式は無いわな

心配しなくても高級機はサイクロン
低価格機は紙パック
今後はちゃんと住み分けするよ

>>861
紙パックの高級機種はダメなの？

> 紙パックの高級機種はダメなの？

国内メーカーの対応を見る限りマイナーチェンジでお茶を濁し続けて
主力は本格サイクロンだろうね

ほwんwwwwかwwくwwwwwww

軽パックの上位機種の紙パックって高いね
安価の紙パックだと発火の恐れがあるとか書いてるけど
純正品買った方がいいの？

適当なことぬかすな>>861>>863

意味分からない。言ってる事が支離滅裂。
紙パックのマイナーチェンジはともかく、

中身のモーターなどは、より静圧、風量のある羽根などが求められる。＆そして静音性
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ここはサイクロンにも共通する技術なのに、紙パックの高級機が出ない訳がない。
サイクロンは、その構造がゆえにパワーが減損する。
ここだけは遠心分離を採用し続ける限りは絶対に解決しない。

サイクロンの根本の吸引力を劇的に上げるにはモーターと羽根の改良は絶対には欠かせない。
そしてそのモーターと羽根の高効率化の技術は、漏れなく紙パック機種にも応用が効く。

さらに、吸引力がとことん強い方が好みの人は紙パック同じ電力使って流速が落ちる(効果が悪い)サイクロンなんか選ばない。

使う人の掃除の概念によっても
紙パックかサイクロンかの選択は分かれると思うよ

掃く→取る→捨てるのプロセス＝掃除っていう概念の人は
ダストを捨てたり洗ったりの手間よりもむしろ
紙パックに溜めとくことのほうが抵抗があるだろう

性能だけじゃ甲乙つけられないんだよ
生活に密着してるクリーナーとか家電とかはさ

　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

AKBの宣伝に税金が使われ、その税金が民主党に流れている。
ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その127
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/133∵5468718/　　　　　∵を外して貼り付け

テレビのやらせブームに騙されるな

以前はホームセンターで10枚298円を使用し、1週間で交換していたが
純正の日立プレミアムの様な1枚300円〜500円くらいのを１ヶ月使用するのと
どっちがいいかな？

排気が綺麗なのは圧倒的に純正の高い袋

>>867
つまり紙パックも高級機は無くならないというわけですね

>>863

>>871 集めたダストを頻繁に捨てたりメンテの手間や時間を省きたい層には
サイクロンより紙パック式が妥当だろうからね

ダストを中長期間パックに溜めたまま快適に使い続けるためには
今後一層の浄化システムや高性能な紙パックが求められるだろうから
紙パックの上位機種が淘汰されることはないと思う

紙パックの高級機といっても、基本機能は1万円の普及機とまったく変わらないから
淘汰されていくのは当然。

パナも心得ていて、最近の数世代は金型も変えていないし
おかげさまでまったく売れてもいないw

東芝VC-PA9二台と日立CA-VR9一台買ったよ
一人暮らしっすが

>>861>>863>>873

必死に淘汰厨ｗ


>>871-872で淘汰は無いって言ってるのに、バカがっｗｗｗ

パナは排気臭いからの一択

>>875
現実を見ないと

>>877
現実見ようよ

>>877
はいはいワロスワロス
完全サイクロン方式なんてまだ割合としてはマイナーだ

そりゃそうだろう
大半は1万円までの安物買ってんだから。

メーカーや販売店は付加価値つけて少しでも高く売りたいのだろうけど
白物は情報家電やAV機器とかと違ってイメージ戦略効きにくい
結局は目先の実用性、CPが優先される
ドラム式洗濯機が日本では主流にならないのと同じ理由でサイクロンも主流になることはない

掃除機の主戦場はこれからも普及価格帯紙パック機、そこを捨てれば事業撤退まっしぐら

つーかサイクロンうっさい

なんであんな騒音に耐えられるのか分からん
屋外ででも使ってるのか？

>>881
もうサイクロンと紙パックはシェアイーブン
国産メーカーも、付加価値をアピールしやすい本格サイクロンをフラッグシップに
しているから、今後は逆転するかもね。

ただし低価格化は難しい、あるいは当面したくないだろうから、そこは紙パック機が担う

某国政府著「民間防衛」より転載


某国元首：費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。
魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。
文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流(聞こえは良いが実際は押し付け→韓流)をしよう。
彼らは徐々に罠にはまっていく。


韓流、AKB商法の正体
もちろん、韓流、AKBは捏造ブームである。

ヨン様ファン？
もちろん在日ババアの動員ですよ。
テレビは愚民の思考を止めるために存在し、そのためにテレビ業界が役人、政治家により手厚く保護されていることを忘れないでください。

そもそも掃除するために掃除機使うのに、
掃除機本体の掃除しなきゃならないとか意味不明だしな

電車の中で自転車漕いでるようなもの

>>885
いや、さすがにそれはどうかと。
まあでも、目新しい物、企業が宣伝する物に盲信的にホイホイ乗っかってしまいやすい人種ではあるよね。

サイクロンって

ワットパフォーマンスが悪い（≒吸い込みが弱いので、ヘッドに工夫がいる）
五月蠅い
メンテナンスが要る（手がかかる）
製造コストが高い


逆にメリットは、ランニングコストが掛かりにくい。
…とは言ってもゴミ捨ての手間、安定した吸い込みに対する電力ロスを除いての話だが。
同じ電力なら、圧倒的に紙パックが良く吸い込む。

サイクロンは良い、使ってみたいって半ば洗脳されてなきゃ出来ない選択肢だよな。
ユーザーに明らかに不便を強いていたり、メーカーは構造的なデメリットを減らすために小細工したり。

ルンバの延長線が掃除機の革新だと思うけどね。
自分が掃除しなくても部屋が綺麗になるのがベスト。

色々機能や紙orサイクロンとかご意見はあると思うが、、、
紙パック、タービンブラシっていう基本が押さえられていた三菱 Be-K TC-FXA5Jが8,000円切りで買えなくなったのは痛いね。
後継モデルのTC-FXB5Jが10,000円切るまでは手が出しにくい中、、、

日立 CV-VP5/530W/紙パック/タービンブラシ/8,299円
東芝 VC-PA6E/520W/紙パック/タービンブラシ/7,560円

両機種ともヘッド丸洗い可能ときたもんだ。
当分は1万円以下掃除機ではベストバイだね。

>>887
そう確かにちょっとサイクロンを使ってみたい。
でもそんなに大枚叩きたくない。それで結局シャープ EC-CT12狙いで悩んでいる。

>>888
やめとけ
中途半端なサイクロンは良い事無いぞ
電器店で動かすだけにしとけ？

国産のサイクロンはやめとけw
金があるならダイソン、
金がないなら紙パックしとけ。

ダイソンなんか意味無いよ

ダイソンで大損

ジャパネットたかたオークションで安く買っちゃえ

モデルチェンジした風神でないかなー

このスレで前に出てたツインバードのトリプルアクセルサイクロン１万円で買いました
サイクロンとは名ばかりで遠心分離とはおおよそ無縁のフィルター式とでも呼ぶべき
なんちゃってサイクロンが多い中これは一応本物のサイクロンです
高級感はなく安っぽいですがHPで謳っているとおりとても静かです
うちは室内アンテナがあるんですが前のナショナルだと掃除中信号レベルが低下していましたが
これはしないのでテレビ電波と干渉する周波数の音が出ていないんだと思います
吸引力も問題なしで初めて使った時はダストカップに細かい塵がいっぱいついて
もう新品には見えないなと思いました
東証２部だけど上場もしてるしきちんとした会社だと思うので高い掃除機を買いたくない人や
ブランド名にこだわらない人にならオススメです

日立のSU7000をポチった。このスレでは大不評のなんちゃってサイクロンだけど、静音性と見た目で選んだらコレになった。価格コムでかなり安くなってたし。

ツインバードもまともな製品が作れるんだな
いや失礼

検討の末、2階用にSHARPプラズマサイクロンのコンパクト機種（EC-PX200）を購入
軽いし音も許容範囲内、ゴミも髪の毛も塵も隅までよく吸ってくれて満足してる
もっと早く買い換えるべきだった

三菱の新型が今日発売だね！

あ、今日か。

家電のレビューって何処のサイトが早い？

ＧＷはどこも休みだろ

三菱の紙パックの性能は、日立の紙パックと比べるとどうなの？
やっぱり日立かな〜

>>902
戦ってるところが微妙に違う

Be-k・・・パワフルさは維持したまま、とにかく省サイズ化、軽量化
雷神・・・ゴミ捨てやすさと、ゴミの収容量が桁違いに大きい、イコール吸引力がなかなか低下しない

日立にはそれが無いし、三菱にも排気が極限まできれいとかは謳ってない。
それでも99%以上は綺麗になるし、アレルゲンには紙パックとフィルタで二重のブロックをしてはいるが。
PU20と雷神なら雷神の方がメリット大きいような気もする。
だがまあ、そこはユーザーの好みや判断が関わってくるから何とも言えない。

PU300、雷神、Be-kは売りのベクトルがそれぞれ違うことは確か。

排気綺麗だって謳ってるのは、やっぱ馬鹿にならんね
掃除機かけても鼻と目が痒くならないって素晴らしい
でもこんな体質でなかったら、もっと色んな選択肢が
あったんだろうと思うとちょっと悔しい

22 ：可愛い奥様：2012/02/19(日) 20:10:14.60 ID:BAiCWuwH0

AKBを全面に出したバスが走ってて
http://www.akb-sg.net/akbus01.jpg

バスに書かれたリンクに行ったらAKBのページがあって
クールジャパンとは関係ないショップやカフェの広告が出てて
http://www.cooljapan.com.sg/akb48_live.html

クールジャパンとは関係ない現地のAKB企業HPへのリンクが貼ってあり
経済産業省の文字の真上で是非リンク先に訪れて下さいねと書いてある Please visit the official AKB48 Singapore website for the latest schedule of highlights!
www.akb48.com.sg

これのどこが日本の利益になるの？
税金使ってAKBと秋元康のバックにいる民主党への利益誘導をしてるだけでしょ

自作掃除機なら更に排気が綺麗なんだが手間かかるからなぁ

誰だよサイクロン掃除機で虫吸い込むと死ぬって書いてたやつ。
今足長蜂吸い込んだけど普通に中徘徊してんよ。
殺虫剤吸い込ましたら埃の中逃げ込んで目視出来なくなるし。

今日
「型遅れなのに、風神買ってやったぜぇ〜　ワイルドだろぉ〜」

>>908
元ネタ何？

すげっ〜

ネットで掃除機本体の排気のところにカゼ・花粉用のマスクを付けて、排気を綺麗にしている人の画像があったけど、どうなんだろう

キチガイ

>>911
本体が高気密じゃない限り、別の所からダダ漏れ

>>909
トルネオＷと値段が倍近く違ったので、
「どうしてこんなに値段違うんですか？」って聞いたら
新しい商品が発売されるので型遅れになっちゃいます！
と、ヤマダの店員が言ってたよ。

いま型落ちの紙パックは狙い目だよ
性能向上は皆無なのに、機種切り替えで前のモデルはガックリ安くなる。

じゃぁ、今雷神買うのもありかな？

ワイルドになっちゃえよ！

紙パックはどの機種がいい？

>>916
あれの紙パックBOXは良い考えだよな

>>918

沢山入って吸引維持力凄いよ→雷神

とことんパワフル追求したよ→PU20

排気は他より綺麗にこだわってるよ→PU300

とにかく小さく軽いしたのにパワフルだよ→Be-k

8時だよ⇨全員集合！

すごいよ⇨マサルさん！

雷神2.4Lってことになってるけど
市販の紙パックってそんなに大きくないとおもうんだけど

>>922
市販のはどうか分からないけど、基本的に紙パックの容積は信じられないぐらい量入るぞ
外人用の2リットルオーバーのペットボトルに入れた油があっさり入った
パナの袋AMC-HC11でも、2リットル入るし

折りたためるからパット見には分からないけど、紙袋は基本的にどれもかなり入る

三菱の紙パックの性能はどうなのよ？
アレルケアの紙パックは、日立の紙パックのどのタイプと同じくらいなの？

>>922
縦横高さそれぞれ10センチ四方で1リットル

12.5センチ四方で約2リットル
13.5センチ四方で約2.5リットル

13.5ｃｍっていうと身長150〜160の人間が親指と中指を90度に開いた長さくらいだし

袋がめいいっぱい広がるなら、全くおかしなサイズじゃなく、また容積的な観点で見てもそこまで無理ある量じゃない。

>>924
鼻炎(花粉証も)とアレルギー持ちの自分がMP-9使って問題無いし、ぜんぜん悪くないはず。

ハサミで切った事もあるけど、ちゃんときめの細かい薄い層が何枚かあって信頼できそう。
まあとはいっても、使って症状が酷くならなければいいと思った。
所詮素人だし、書いたあるスペックより身体が一番反応しやすいから。

俺が今使ってる紙パック１Lくらいで雷神の画像みたいに横に広がらないほぼ真四角
各社共通の安物で何年も前に買ったやつだから最近のはどうなってるのか知らないけど

そうか、三菱の紙パック性能は、けっこう良いんだね
ありがとう！

先月、日立のCV-RP2100が、あまり安かったのでポチった
静かだし、鼻が弱いのでチョー快適

あれ、この前、ポチった報告投稿していた方だよね？

1μ以下の排気は気にしなくていいってばっちゃが言っていた。

それにだ、各社共通スーパーそうじっ子って紙パックを使えば排気に関しては気にしなくてもいいだろ。
先ずはタービンブラシで能力が600w前後なら正直どのメーカーでもいいやろ。

>>922
純正パック使えば
500円からあるし

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B000WLIKLI/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

脱臭性能もそこそこあるっぽいな
新型BE-Kが気になるこの頃

この前も『ばっちゃ』がでてきたが、誰？
家電量販店に、アルバイトで働いている、ばっちゃ　ですか？

ァ〜、あの　ばっちゃ　ね〜、懐かしな〜、

さっき、駅前のコンビニで　ばっちゃが、肉まん買うのを見かけたぜ
あれは、ばっちゃに間違えない

「ばっちゃが言ってた」でぐぐると幸せになれる

マジで