【電球型】電球形蛍光灯 28灯目

1 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/14(土) 00:45:23.90

電球型の蛍光灯について、球が切れるまで語り合いましょう。

前スレ
【電球型】電球形蛍光灯 27灯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1316349631/

■ 関連スレ
【シーリング】ランプ・照明総合スレ22【蛍光灯】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1316979973/
LED電球・LED照明21灯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1323358340/
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球　４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1307635287/
白熱電球
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1191613718/
【パルックプレミアL】超寿命次世代蛍光灯【PRIDE】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1201687562/
蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1306331697/
たった今電球、蛍光灯の寿命が来たらageるｽﾚ 2本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1220670220/
CCFL 蛍光灯電球型スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1319003817/

2 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/14(土) 04:16:21.46

1000get

3 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/14(土) 07:47:19.94

何一つまともな色も作れないくせに電球色と謳うな無能メーカーども

4 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/14(土) 08:13:47.80

LEDよりいいね

http://rurl.jp/andro

5 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/14(土) 19:45:40.78

>>1
こ、これは乙じゃなくてスパイラル管なんだからね！変な勘違いしないでよね！

6 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/14(土) 20:03:14.73

ここで割とマシな電球色と言われていたパルックボールスパイラルが終了したのは大きい

7 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/14(土) 22:07:46.04

旧世代電球色と比べればどれもドングリだよ

8 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/15(日) 00:08:38.90

廉価品のパルックボールのL色が良い。スパイラルとは名乗っていないが、
パルックボールスパイラルと同一構造。

9 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/15(日) 02:24:51.65

10年くらい前に買ったパルックボールEFG16ELはまるで白味が足りないクズのような色だったなぁ

10 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/15(日) 19:37:07.99

国内メーカー製廉価電球色

【スパイラル管・D形】
DCMbrand電球形蛍光灯(NEC) EFD15EL/12-R-VJ 810lm 色温度不明 8000時間密閉可 Φ46×113mm
┗点滅寿命1.5万回。-Rのつかない旧品もスペックは同じ。

パルックボール(パナ) EFD15EL/12EF 810lm 2700K 8000時間密閉可 Φ50×108mm
┗生産終了品 EFA15EL/12E も同仕様

スパイラルピカファン(三菱) EFD15EL/12・HS 810lm 2700K 6000時間密閉可 Φ50×114mm
┗イオンベストプライス EFD15EL/12・BP2 も同仕様

【スパイラル管・A形】
DCMbrand電球形蛍光灯(NEC) EFA15EL/12-R-VJ 810lm 色温度不明 6000時間密閉可 Φ60×118mm
┗点滅寿命1.5万回。-Rのつかない旧品もスペックは同じ

パルックボール(パナ) EFA12ELF 725lm 2800K 6000時間密閉不可 Φ50×115mm
┗生産終了品 EFA12EL も同仕様

【折曲げ管・A形】
ネオボール(東芝) EFA13EL-E-U 725lm 2800K 6000時間密閉不可 Φ60×117mm
┗セブンプレミアムも同仕様

コンパク灯(日立) EFA15EL/13・T 700lm 色温度不明 6000時間密閉不可 Φ60×129mm

11 ：10：2012/01/15(日) 19:47:50.45

ホーマックでDCMのD形買ってきた。
ランプ自体にはDCMの文字はなく、「NEC電球形蛍光ランプ EFD15EL/12-R」と表示。
中国製。

>>8
A形だけ。D形は他社の安物と同じ構造で、色温度も違う。

12 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/15(日) 20:28:15.22

D形パルックボールは黄色いね
予熱始動式という特徴はあるが耐久性求められる価格帯でもないしDCMがいいよ
A形パルックボールの方はまずまず合格点のレベル

13 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/15(日) 23:42:38.80

前スレで色が良いとか書いてあったコンパク灯、298円だったから買ってみたぞ

これ、初代パルックボールやネオボールと同じ傾向の色、てか同じ発色だ
余熱がないのも、密閉で使えないのも、点灯直後が異常に暗いのも同じ

発色は白熱電球より明らかに赤紫でちょっと異様な色だが、
黄色い電球色にうんざりしてたから、逆に新鮮に感じたぜ

14 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/15(日) 23:52:56.56

黄色い方がよくね？

15 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/16(月) 03:07:06.41

4200Kのハイライトボール欲しいな。
レアアースの節約にもなる

16 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/16(月) 07:14:19.80

>>14
私みたいな年寄りには電球色が落ち着く。小さい頃から裸電球に笠ついてる
ので育ったから。戦時中はそれにカーテン付けてたな。

17 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/16(月) 10:07:32.98

>>14
せやせや

18 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/16(月) 10:10:57.19

ダイソーのはどうなの？

19 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/16(月) 12:34:13.69

蛍光灯の光は目に刺すから嫌

20 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/16(月) 17:00:39.04

そこで目刺しの干物ですよ

21 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/16(月) 17:40:12.62

>>14
あなたにはPRIDEの電球色がぴったりです

22 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/17(火) 01:06:56.27

>>10
前スレ等にホーマックで買ったDCMのA形について書き込んだ者だけど、
先日展示品のA型398円を点灯させてみたら、立ち上がりが相変わらず遅すぎだし
その間も凄く暗いので購入する際は要注意！

DCMのD形278円は立ち上がり良好だとこのスレで教えてもらったので
展示品を試してみたら、点灯も早く立ち上がりも早いね。
コスモボールと同等かも。

パッケージにはどちらも明るくなるのに数分かかると書いてありますね。
A型は全くそのとおりですね。

しかし何で高い方が性能悪いんだろう？

23 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/18(水) 13:30:33.47

白熱灯昼光ランプを買ったんだが黄色が抑えられた実に良い
昼光ランプほど極端にしなくてもいいけど電球型蛍光灯も少し青で調整してやるだけで色が改善されるのではなかろうか

24 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/18(水) 15:07:43.13

暗くてもいいなら色はどうにでもなるが
一般人にとってメリットがないから無理

25 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/18(水) 17:49:40.68

明るいかつ黄色みが少ない
ってのが重要なんだよ

26 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/18(水) 19:47:04.68

>>24
電球形蛍光ランプは省エネ法のトップランナー基準対象。
一般形(非三波長)、高演色などの暗いものは、目標達成の障害になるからね…

詳細はNECのランプカタログ60ページ。
直リンできるか知らないが貼っておく ttp://www.nelt.co.jp/download/webt-la/pdf/63.pdf

27 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/18(水) 21:09:02.30

>>23
それがパナのネオピュア電球です。
東芝では明かり御膳、ファンタジアがある

28 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/19(木) 14:01:31.99

パルックボールはダイソー以下のゴミ

29 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/19(木) 14:10:57.67

769 Socket774 sage　▼ 2012/01/19(木) 14:06:54.57 ID:7KY0NhMu [8回目]
パルックボールもう壊れた
ダイソー以下のゴミ電球平気で売るとかしねよ

30 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/19(木) 15:11:55.74

うちのも速攻でイカレタわ

31 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/19(木) 16:42:10.47

ネオボールZリアルもすぐに壊れた

32 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/19(木) 16:44:44.57

コスモボールミニミニクリプトン電球40Wタイプ (E17口金)
EFD10E●/7-E17/C2Cって昼光色も昼白色も電球色も420lmなんだね

33 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/19(木) 16:46:53.52

パルックボール電球色2個　昼光色1個を1年以上使ってるけど一向に壊れる気配ねーな
つーか、そいつダイソーは付けた直後から明るいと思ってる頭か目が馬鹿な奴

34 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/19(木) 17:59:21.84

池田犬作

35 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/19(木) 18:27:16.32

パルックボールは点けてからしばらくの間ちらつくのが残念

36 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/20(金) 18:21:51.19

コンパク灯点滅弱すぎ

37 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/20(金) 19:53:34.99

あんなに巨大なのにコンパク灯とは
前々から思ってたが日立の人って目おかしいだろ

38 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/20(金) 20:09:46.17

目の付けどころが日立だからな

39 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/20(金) 21:57:29.56

>>37-38
10年以上前からあるんだから…

パルックボール・ヒストリー
ttp://panasonic.co.jp/ism/palook/

40 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/20(金) 22:03:05.61

>>39
ライトカプセルS13形懐かしすぐる…
鋼鉄製安定器＋グローランプの組み合わせなので
無茶苦茶重くてソケット吊るしているコードが切るんじゃないかと思った

41 ：40：2012/01/20(金) 22:04:03.13

○切れるん
×切るん

42 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/22(日) 15:24:43.56

保守

>>40
初代パルックボールもかなり重かったが、そんな時代から使ってたのか…
実質、天井レセップ専用だな。

コンパク灯A形 110g
廉価パルックボールA形 75g

43 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/22(日) 17:17:28.25

>>40
S13形は分からないが、最初期のライトカプセル、C13形とT13形は400gあったみたいね。
電球形蛍光ランプ＜ライトカプセルC13形＞
http://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?id=1008&key=100810121408&APage=41
電球形蛍光ランプ＜ライトカプセル（ヒートシンク方式）S13形＞
http://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?id=1008&key=100810121409&APage=41

44 ：43：2012/01/22(日) 17:31:23.79

すまん>>39に書いてあったな。（C13形: 400g T13形: 430g）
http://panasonic.co.jp/ism/palook/chapter01/index.html

45 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 05:38:32.52

IKEAのうずまき蛍光灯安くていいよ
2700ケルビンの奴ね
パッと点くし

46 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 07:33:03.14

パッと点くとかアホみたいな事言ってないで色について語れよ
安物で2700Kだと真っ黄色じゃないかと予想するが

47 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 09:42:55.77

色味気にする人少ないからまともな電球色が出ないんだよな

48 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 10:11:06.09

OHMの電球色はなかなか良いよ。
脱衣所がOHMのでトイレはいまだに電球だが、トイレから出たときに色調が変わる感じしない。

49 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 11:06:31.69

冬は最初が暗い。
人間の便意をワイヤレスで感じ取って予熱しといてもらいたい

50 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 11:35:50.12

>>48
つけ麺屋のカウンター上のライトがオームの電球色というのがあったな
コスト的なものでそれだったんだろうけど、以外に悪くない色だったから
自分も自宅にオームの電球色買ってみたけど感じが違ってた
つけ麺屋は裸スパイラルだったな

51 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 13:33:58.01

OHMの電球色って白熱球と並べると赤みが強すぎるけどな

52 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 13:41:19.21

へぇ

53 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 13:42:50.73

先日オウムのクイックボールを試しに買ってみようかと思ったが4個入り980円しか売ってなかった
効率の悪さから逆に色は悪くないんじゃないかと期待はしてみたのだが
さすがに4個もいらねーからｗ
D15パルックボールスパイラル在庫処分投げ売り390円をまとめ買いしたばっかだし

54 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 14:26:25.74

家の電球形蛍光灯のうちＯＨＭの製品が2連続で駄目になった。
突入電流とか寒いとこといった原因はあるんだろうが、ＯＨＭは低品質だという結論に至った。

55 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 15:12:07.83

オーム電器の電球型蛍光灯に期待してはいけない

56 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 18:17:44.56

前スレでスパイラルピカ100W形探してた人
ケーヨーD2にあるよ

57 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 21:12:36.38

1番明るい電球形蛍光灯(電球色)ってどれですか？

58 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 21:56:08.53

>>57
作業用品で売られている高ワット品。

家電では最大で白熱100W相当だが、その上がある。

59 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 22:03:18.33

85ワットぐらいのやつがあるね

60 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 22:16:12.44

>>58
消費電力３２Ｗの電球形があったが、電球色じゃなかった。

61 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 22:18:51.23

パールボールの40W形が200W相当
N8002-40ELとかN6002-40ELとか

ホムセンで売ってる作業灯用はほとんどが昼光色

62 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 22:49:03.76

ジェフコム　電球形蛍光ランプ（スパイラル型） 85W　電球色
品番：EFD85-SL
ttp://www.jefcom.co.jp/detail3/1417/7567/

63 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 23:02:10.16

やけに効率悪いな

64 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 23:10:59.59

グローバル照明電球型蛍光灯 JSP150EN・E39
http://store.shopping.yahoo.co.jp/webby/4571153602947.html
Sunway 大型電球型蛍光灯　S型 500W 昼光色　EFS105ED/200V
http://www.amazon.co.jp/Sunway-%E5%A4%A7%E5%9E%8B%E9%9B%BB%E7%90%83%E5%9E%8B%E8%9B%8D%E5%85%89%E7%81%AF-S%E5%9E%8B-500W-%E6%98%BC%E5%85%89%E8%89%B2-EFS105ED-200V/dp/B0048YKZ40

65 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/24(火) 01:35:13.01

作業用とかじゃなく
普通に家で使う100W相当クラスの電球色のヤツで1番明るいのを知りたいんだけど。

66 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/24(火) 01:40:16.96

■東芝 BHGF100-110V160W チョークレス水銀ランプ
http://www.akaricenter.com/suigin_kouatu/ballast-keiko-ball/toshiba-bhgf100-110v160w.htm

67 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/24(火) 01:41:11.32

↑バラストレス蛍光高圧水銀灯ですね

68 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/24(火) 06:39:44.68

高いし蛍光灯じゃねえ

69 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/24(火) 11:52:00.10

>>65
だったら最初から条件書けよ
100W相当ならパナか三菱オスラムが定番

70 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/24(火) 15:45:45.26

>>69
ありがとな

71 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/24(火) 19:43:12.40

東芝　電球形蛍光灯ネオボールZ　電球色
D21W形（電球100Wタイプ）　EFD21EL
↑はパナと三菱オスラムより暗いの？

72 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/24(火) 19:53:23.74

まずは型番書いてくれ。

各社のサイトや通販サイトで「全光束」を調べよう。

73 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 10:52:14.85

全光束だけ見れば、PRIDEの電球色も同じ810ml
しかし実際には暗いから全光束はアテにならないよ

74 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 12:50:26.53

東芝が暗いのって、色が悪いから？

75 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 13:30:25.35

同じく東芝のZリアルの方はA形のくせに比較的立ち上がり良好な代わりに安定時は暗い感じ
ピークを越えてからストンと大幅に落ちるのよ

76 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 16:50:29.74

照度比較では白熱電球と同等だったが

77 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 17:10:57.56

>>76
とりあえず自分で測った照度比較を出してみなさい

78 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 17:20:23.97

なんで？

79 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 17:35:27.38

「実際には暗い」って書く奴には要求しないのなｗ

80 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 17:54:58.99

Impress watchにも照度の比較があったと思うけど
東芝だけ暗かったような

81 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 18:24:37.60

うちにネオボールZリアルあるけど、実際ものすごく暗いよ。
公称光束の値どうやって出したんだという感じ。型番はEFA15EN/12-R。

82 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 18:29:26.88

パルックボールも足りてない感じだよな

83 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 18:30:29.37

別に暗くたっていいじゃん
カタログの発光スペクトル見ただけで買う気が失せるゴミなんだし

84 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 18:33:31.97

>>83
スペクトルって具体的には？三波長形なら各社ほとんど差異はないと思うが？

85 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 18:34:11.19

マジか買っちまったぞ・・・

86 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 18:41:07.22

パルックボールプレミア　＞　ネオボールZリアルPRIDE
パルックボールスパイラル　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ネオボールZリアル

名前もアニメのパクリでダサイ

87 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 18:55:27.18

わかりやすいなあ・・・

88 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 21:13:07.23

セリアの電球買ったら接触が悪くてねじ込んだらライト割れやがった
返金レベルだろこれ

89 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 22:11:35.23

ネオボールZリアルPRIDE電球色の暗さは異常。
売り場の点灯サンプルを見ただけでこれはダメだと思った。

90 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 22:13:31.64

色味もダサイしな

91 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 22:16:33.76

>>80
大蔵はデスクライトで直下照度だけ測る素人

92 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 23:01:26.16

6畳位の部屋をE26タイプの電球1個で
できる限り明るくしたいんだけど
どれが1番明るい電球ですか？
電球色でお願いします。

93 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 23:07:00.99

100wって書いてある電球が良いと思うよ

94 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 23:26:18.17

TOSHIBAのネオボールZ
EFD21EL電球色と
NationalのEFD25EL/22電球色はどっちが明るいですか？

95 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 23:50:03.33

>>57-92

96 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 01:20:27.58

>>92
できるだけ明るくなのに何故1個か？、とは思うが
http://www.unitycorp.co.jp/led/xledia/x17/

97 ：96：2012/01/26(木) 01:22:30.66

>>92
スマン、ここ電球形蛍光灯スレだったな

98 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 01:36:57.42

かまへんかまへん

99 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 10:25:45.72

>>92
NECのステアーランプをどうぞw

100 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 10:44:33.49

ステーアーランプってランプ部だけを交換できないのが難点だな。
といっても電球型蛍光灯もランプ部だけを交換できないけど。

101 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 11:16:44.25

>>96
E26が1個しか付けられない照明を買ってしまったんだ
最新のLED電球のTOSHIBAの810lmっての買ったんだけど、なんか暗いんだよ
そんで蛍光灯にもっと明るいのないかな？と思ったのよ

102 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 12:14:15.84

>>92 >>101
電球型蛍光灯100ｗ相当　1520lm　D型

NECステアーランプは1700lm
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/11/05/1511.html

103 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 12:21:45.67

>>101
上にもレスあるけど、昼光色なら、それより明るいのあるけどね。
http://www.amazon.co.jp/EARTH-MAN-%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97-100W%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97-FL-32SP/dp/B001D7KUD6/ref=pd_cp_diy_2
http://www.amazon.co.jp/Caster-CPB-45-%E8%9B%8D%E5%85%89%E7%81%AF%E6%9B%BF%E7%90%83-45W/dp/B002TKLL3Y/ref=pd_cp_diy_4

104 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 13:04:43.24

>>102.103
ありがとうございます。
色んなタイプのがあるんですね。
参考にさせてもらいます。

105 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 14:23:10.80

1000ルーメンCCFL電球　SOLANA-LT80RC
口金：E26
寿命：40000時間
全光束：電球色950lm/昼光色1000lm
演色性：Ra86以上
配光角：300℃
消費電力：18W
紫外線カット機能付き
ワイヤレス調光リモコンによる三段階調光機能付き

106 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 14:39:13.40

>>105
ググッても出て来ませんが
どこに売ってますか？

107 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 15:11:04.58

一番明るいのは今のところ>>62だろ

108 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 16:28:41.06

>>107は明るいけど、5000円近くも出費するなら、普通の引っ掛けペンダントライトの方が安いし明るいよね。
http://kakaku.com/item/K0000120222/

ただし、>>102の部屋の天井に、配線器具が、来てるかにもよるけど。
http://www.takizumi-denki.com/illuminator/index.html

109 ：訂正：2012/01/26(木) 16:51:35.82

>>107は明るいけど、5000円近くも出費するなら、普通の引っ掛けペンダントライトの方が安いし明るいよね。
http://kakaku.com/item/K0000120222/

ただし、>>92 >>101 >>104の部屋の天井に、配線器具が、来てるかにもよるけど。
http://www.takizumi-denki.com/illuminator/index.html

ところで、>>92 >>101 >>104は、どれ位明るくなれば良いのかな？
それと、出せる金額はいくらまでかな？

せっかく買ったTOSHIBAの810lmに二股ソケットでもう一つ別に明るい蛍光灯電球型蛍光灯100ｗ相当1520lmを追加したらどうなんでしょうね？
http://www.google.co.jp/search?q=%EF%BD%85%EF%BC%92%EF%BC%96%E3%80%80%E4%BA%8C%E8%82%A1%E3%82%BD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88&hl=ja&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=eQQhT5xeg5aIAsaQ8dAH&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CCAQ_AUoATgK&biw=1024&bih=653

110 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 19:36:25.19

>>109 >>108
もともと6畳の部屋に引っ掛けペンダントライトで東芝の60W相当の電球型蛍光灯を使ってたんだけど
立ち上がりが暗いのと天井側に全く光がいかなくて全体的に暗いから
http://denki.tss-shop.com/products_facility_lighting/daiko_pro/D40-3391.jpg
↑このタイプ照明器具にして810lmの全方向型LED電球にすれば消費電力も抑えられて
明るくなるかなと思ったんですが
実際取り付けてみたら天井側に光はいくようになったけど
対して明るくならなかったんで、このスレを参考にNationalと東芝の100W相当の電球型蛍光灯（電球色）を付けてみたけど、まだ全体的に暗いんですよ。
色々と教えてもらいましたが、照明器具の構造上、二股ソケットやステアータイプが不可なので
一番理想なのは>>62なんですが値段と消費電力が厳しいです。
自分の求めてる電球はないですかね？
注文多くてすいません。

111 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 20:04:35.79

むしろレフランプにすべきだった

112 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 21:41:25.95

>>110
なるほどー、その器具と同タイプなら、密閉器具ですよね？
その時点で、上に掲げられた電球型蛍光灯はアウトですよね。
かつ、電球型蛍光灯も15ｗまでと書いてるのが、少し気になりますね。
その器具を使いたいというなら、現状では厳しいかも？

密閉対応かわからないが、これ発売まで待ってみては？（全光束は2,200lm）
http://news.mynavi.jp/articles/2012/01/19/lightingjapan/
同じ冷却機構の下記が、密閉対応なので期待できるかも？
http://news.mynavi.jp/news/2012/01/25/059/

113 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 22:07:19.21

>>110
LED電球はスレ違いなので、LEDスレの方にも相談してみては？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1327545496/

今後はLED電球の方が、明るいタイプが出て来そうな予感。

114 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 22:59:26.97

>>110
だったら最初から条件書けよ
100W相当も無理だ

115 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 23:25:21.31

後出しで条件書いてくるヤツはこんなのばっかり
最初から相手にしなけりゃいいものを

116 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 23:30:12.20

>>112
ありがとうございます。
とても参考になりました。

117 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 23:41:35.55

かまへんかまへん

118 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 23:45:50.65

密閉器具に高Wタイプ入れても過熱で暗くなる
LEDなら尚更

119 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 12:04:00.68

風呂で本読む人だから多少持ちが悪くても明るいほうがいいやと思って
パルックボールスパイラルD型EFD25EN入れたんだけど1ヶ月で切れたorz
密閉器具不対応なのは分かってるけど持たなすぎﾜﾛｽ

120 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 12:12:35.38

ぶっ壊れたのは頭の方だろ？

121 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 17:22:54.89

旧パルックボール電球色60Wタイプ298円買ってきたんだけど聞きしに勝る黄色さだなこれｗ

122 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 17:43:03.87

何色がいいの？

123 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 20:13:44.52

>>119
A型入れて1年以上夏も越したがなんともなかった
それにメーカー保証期間に切れるなら別にいいんだよ
NECなんて1年超えてから切れるから

124 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 20:16:50.56

パナひでえな

125 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 20:20:42.17

でも保証適用を申請するときに密閉器具で使用したことは黙ってるんだろ？

126 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 20:22:52.56

当たり前だろ。アホかｗ

127 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 20:45:36.53

いつもの東芝信者必死すぎだろｗ

128 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 20:56:58.19

誰かEFD25プレミアを浴室に試してみる勇者はいないのか？
プライドやスパイラルピカより短いからある意味器具との適合性は高いぞ
ちなみに俺の持ってる物は駄目だ
意外とA形より白くて若干色がマシだから大事に使ってるし

129 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 21:00:16.54

電球型蛍光灯25型を浴室で試してみる勇気はない。

130 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 21:24:30.40

>>126
人間のクズ登場ｗ

131 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 22:08:58.16

？

132 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 22:21:02.53

東芝リアルプライド電球色の色は酷いな。

133 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 22:25:45.08

東芝ならリアルだね
PRIDEは黄色いし暗いし高い

134 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 22:54:00.88

スパイラルピカD25形からプレミアD15形に替えたが
密閉器具では明るさの差が少ない

やはりプレミアD形の高温専用設計は良いよ

135 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 23:24:16.82

ならそういうことでいいんじゃない？ｗ

136 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 23:40:01.60

プレミアはレフ形がない

137 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 12:18:58.59

浴室器具に思いっ切りレフランプ不可って書いてあるんだけど

138 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 12:23:21.93

レフランプ的なLED電球も不可だな

139 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 00:15:22.18

ま～だプレミアＱの安売りが始まらないよ

140 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 00:39:46.92

パナソニックのHPでは、まだプレミアQが現役扱いなんだが
もう製造してないっての？

141 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 00:52:25.19

エコなボール　４W　Ｅ１７電球色
http://marukawa-elec.com/online_shop/info_item_7812.html

明るくて省エネ！小型電球の交換に！

● 一般球（口金Ｅ１７）がついている器具にそのまま使用できる電球型蛍光ランプです。
● 消費電力４Ｗで２５Ｗ白熱電球相当の明るさで大変経済的！
　　一般白熱電球２０Ｗと交換すると電気代は約１／５！
● 寿命が長い８，０００時間！
● ５Ｗから２５Ｗまでのミニ電球・ミニクリプトン球やミニボール球などからの取替えが
　　お勧めです。
● 長時間点灯する場所への使用をお勧めします。
● 電球色

142 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 00:54:45.59

エコなボール　４W　Ｅ１７
EFA10EL/4-E17

■仕様
全長（ｍｍ）：８０
外形（mm)：４２
質量（ｇ）：３５
定格入力電流（Ａ）：０．０８
全光束（ｌｍ）：２１０
定格寿命（ｈ）：８０００

143 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 01:00:59.47

エコなボール　４W　Ｅ１７　電球色
EFA10EL/4-E17
エコなボール　４W　Ｅ１７　昼光色
EFA10ED/4-E17
エコなボール　４W　Ｅ２６　電球色
EFA10EL/4
エコなボール　４W　Ｅ２６　昼光色
EFA10ED/4

144 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 01:44:19.81

電球色のLEDは効率悪いから電球色が欲しいところには電球型蛍光灯を使って
るんだけどこのスレ的にはそれでいいのかな？教えてエロい人。

145 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 02:19:29.46

すまん。
こういうボール型のやつで中のソケット＆コード部分だけ
売ってるとこってないかな？
http://www.lightcreate.co.jp/detail/sh_endo/ep9156bb.html

ボール部分（ガラス製）は無事なんだが
コード＆ソケット部分がバチッとなってお亡くなりになられたんで
そこだけを買い換えたいんだが・・・

146 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 02:59:36.73

>>145
http://www.endo-ledz.jp/showroom/
のお問い合わせから部品注文してみたら？

147 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 03:58:16.53

>>144
全然OK

148 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 07:34:13.42

>>110 >>116
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1327545496/128

149 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 22:37:02.13

>>141
これは意外と明るくて良いね。常夜灯よりも低消費電力だし。
この4ワットの電球型蛍光灯は電球色よりも昼光色の方が全光束が
多いみたいだね。

全光束比較
普通の電球型蛍光灯　電球色＞昼白色＞昼光色
コスモボール　ミニ　電球色＝昼白色＝昼光色
エコなボール　４W　昼光色＞電球色

150 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 22:58:39.30

LED電球　電球色＜昼白色＜昼光色

151 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/31(火) 00:41:52.15

>>141
これJANコードが他の商品でも使われてるけど・・・JANコードが違う商品に二重付与されることってあり得るの？

152 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/31(火) 00:53:48.01

>>151
同じメーカーで廃盤になった商品のJANを使い回す事があるけど、
同時期に違うメーカーが同じJANを使う事は無いはず

153 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/31(火) 12:43:07.87

>>151
メーカーコード75584はDXアンテナで、
オーム電機の71275とは全然違うから完全に別の商品と取り違えたんだろうね。

154 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 01:18:04.32

>>139
楽天で699円とかあるよ。価格COM見たらある。
めっちゃ安くね？これ最初の１分は30Wだよねぇ
あとパッと１分で切るんじゃなくて徐々に暗くすればいいのにね。

155 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 01:20:36.51

>>154
もっと高価になる。

156 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 09:12:28.73

浴室照明がやけに明るいと思ってたら、以前の入居者が100W電球付けてやがった。
カバーが焼けてるんで管理会社に言ったら器具ごと付け替えになったんだが、付属がオスラム電球色で黄色い！耐えられん！
昼白色かと思ったくらい赤みもないし、何を考えてこういう色にしているんだ？

157 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 12:39:36.32

赤いのが好きなんだね

158 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 15:17:14.96

赤が多いの好きな人にはプレミアお勧め
一応赤成分は多い　一応な

159 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 16:16:28.70

それは新説だｗ

160 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 00:30:06.77

それは色盲だｗ

161 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 00:39:07.48

質問なんだが、60W用の電球ソケットに「100W」と書いてある電球型蛍光灯を挿しても
無問題ってほんと？

162 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 00:43:06.29

ほんと
明るさじゃなくて消費電力で比較すればいい

163 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 00:44:48.10

>>161
100w型電球型蛍光灯なら大丈夫だろ。白熱球の60wよりw数低いはずだ。

164 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 00:54:33.06

>>161
熱で壊れる場合があるので器具次第

165 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 00:55:47.75

そうだったのか…
昔100W電球で電気スタンド溶かしたことがあって

166 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 00:58:57.63

ぜんぜん噛み合ってないｗ

167 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 01:02:28.97

>>164
いくらなんでも白熱球の方が熱持つだろ。

168 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 01:16:01.23

>>167が正しい。

169 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 01:17:59.05

器具次第で今度は球が壊れるってことだろう

170 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 01:25:30.05

適合条件は取説に書いてある
無条件でなんでもおｋって話ではない

171 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 01:28:48.67

定格オーバーで器具が壊れる可能性がある
立ち上げ時に瞬間的に高くなるから。

172 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 01:39:43.70

白熱電球60Wまでの密閉器具に電球型蛍光灯100型(消費電力19～22ワット)
は熱で器具が変形したり熱で変色する事は無いだろう。
ただし電球型蛍光灯の温度が上がりすぎて最適温度から外れると
やや暗くなるし、熱でインバーターの寿命が縮み易い。

173 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 07:40:02.76

年末に60W×3の電球型蛍光灯に変えたばかりだけど、
次付け替える時は、LEDなど新スタンダードに切り替わっていなければ
100Wをつけてみるよ。

174 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 09:28:51.10

>>160
黄に邪魔されると赤みが認識できないようなら色盲の疑いあり
目医者へ行く事をお勧めする

175 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 09:46:19.85

>>171
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　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　　　ないない
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
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176 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 10:00:50.23

>>171
http://a011w.broada.jp/gpae/pw09.htm
これで見る限り立ち上がり時でも60wいかない。しかも一瞬。壊れるわけない。

177 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 10:08:22.28

どう考えても無い話だな
瞬間的に高くなって壊れるという理屈なら100W相当専用器具だって壊れる事になるだろ

178 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 10:16:56.31

200ワット相当40ワット電球型蛍光灯を
最大60ワット用のソケットに挿したら問題
になるということ。

179 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 10:19:48.65

後出しで条件変更きましたｗ

180 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 10:45:49.53

>>178

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181 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 14:12:26.61

>>178
ならんわな

182 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 14:14:52.86

了解です

183 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 14:26:20.35

300ワット相当65ワット電球型蛍光灯を
最大60ワット用のソケットに挿したら大問題

>>180
気持ち悪い。お前もそうなんだろうな。

184 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 16:52:39.03

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜300ワット相当65ワット電球型蛍光灯を最大60ワット用のソケットに挿したら大問題
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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185 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 18:24:19.46

電球色で一番まともな(白熱電球に近い)色のは何?

パルックボールスパイラル黄色い
パルックボールプレミア激しく黄色い
ネオボールZ Real まぁまぁ良い色だが暗すぎ
ネオボールZ PRIDE 有り得ない色しかも暗い

それまで使ってたパルックボールYouというのが電球みたいな色だった
それと同じような色の電球型蛍光灯ってないの?

186 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 18:32:52.81

電球色ならホタルックボールが一番まともなのに殆ど話題に上がらないよな
お前ら本当に全部試してんの？
ただホタルックボールはほとんど店頭にないのがネックだわな

187 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 18:36:37.19

そんな無駄な買い物するわけないじゃん

188 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 18:45:42.39

白熱電球の色温度が2800kだから、それに近いのをメーカーに聞けばいいん
じゃないか？一般的な電球色は3000k。家電売ってるカメラ屋なんかは
詳しいかもよ？

189 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 18:48:36.34

>>187
ホタルを推奨するようなレスがあると必ずお前が出て来るよな
たまたま欠陥品つかんだくらいでムキんなんなやw

190 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 18:52:31.17

>>189
2行目の話だよ？

191 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 18:54:00.94

ああ、ごめんね

192 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 18:55:38.83

許した

193 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 19:03:12.70

白熱電球に近い色の話でパルックボールスパイラルが黄色いって目おかしいのか？
黄色さ具合はパルックボールスパイラルが一番近い感じ
ただし当然の事ながら赤みは薄い
ホタルックボールもパルックボールスパイラルに似た傾向の色
こちらは若干黄色が薄くピンクっぽい
電球型蛍光灯で選ぶならホタルックかスパイラルの二択
ネオボールZリアルなど橙系で論外

194 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 19:11:30.51

調べてみたぞ。
白熱電球2800K
パルックボールスパイラル2800K
ホタルックボール2700K

195 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 20:35:46.61

ネオボールZリアル2800K
クイックボール2700K

196 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 21:22:05.96

ホタルックボールも試して見たいけどあまり売っていないのと、
デザインが微妙

197 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 21:27:11.78

スペックの色温度はあまり気にしない方がいい

198 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 21:29:30.37

>>186
電球型蛍光灯というゴミにお金をかけられないので。

199 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 22:42:42.15

電球色なんて無いんだもの
買うだけ無駄

200 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 22:45:39.96

めんどくさい奴だな

201 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 23:22:51.74

>>198
ゴミだと思ってる製品のスレにへばりつく池沼か…

202 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 00:14:27.60

ホタルックボールの色の秘密は青のホタルック機能にあるんじゃないかと思ってるんだがどうだろうか
あれって点灯中も青を微妙に出して色に影響与えてるよね？

203 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 00:31:09.58

100Wの電球型蛍光灯のボール型って、一個1500円とかするのな…

204 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 00:37:03.24

>>202
赤いんじゃなくてマゼンタ寄りってことか。いい視点かも。

205 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 02:20:35.16

>>185
パルックボールYouに近いのが欲しいならCCFL電球
省エネ化されてるモデルはどれも大差ない

206 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 02:23:44.89

>>203
エコデンキュウがあるじゃない
暗いけど

207 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 07:33:00.43

パルックボールYOUって色の良し悪しは別にして赤紫の電球とは似ても似つかない色じゃねーか
ネオボールZ Real まぁまぁ良い色だが暗すぎ　とか一体どんな基準で語ってんだよｗ

208 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 08:56:01.80

プレミアじゃないスパイラルは在庫限りだろ

209 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 10:40:24.15

うちは和風照明ばかりなんだが、青緑に浮かび上がる和紙の無気味さに悶絶した。
結局ホタルックは浴室行き。

210 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 10:43:18.11

浴室が青いのも嫌だな

211 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 10:49:44.37

ママが浴室に昼光色電球型蛍光灯を装着したんだ、
未だに切れない。でも古くなって色温度が下がってきて昼白色並になって
妥協できる範囲になった。

212 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 11:50:01.48

パナソニックって長持ちするけど色が良くないよね
特に電球色

213 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 12:04:02.99

東芝ってすぐ壊れる上に色が良くないよね
特に電球色と昼白色と昼光色

214 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 23:50:21.70

ケーコートーは戦うのが好きなんだなあ…

215 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/05(日) 00:01:16.84

戦うのさ～

216 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/05(日) 00:16:56.52

赤紫の電球って何

217 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/05(日) 00:20:34.68

植物用やアクアリウム用もしくは食品展示用の蛍光灯に赤紫色のがある

218 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/05(日) 00:23:59.07

>>217
電球型じゃないじゃん

219 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/05(日) 00:34:15.77

すまん。早とちりした

220 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/05(日) 00:39:54.02

電球でもないじゃん

221 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/05(日) 12:27:27.45

>>193
ホタル派の俺だが次はスパイラルも試してみるとしよう

222 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/05(日) 13:46:03.37

>>202
公式サイトにそんなことが書いてあったような気がする

223 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/05(日) 13:48:37.36

ｗｗｗ

224 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/05(日) 14:02:43.85

>>222
＞ホタルック蛍光体
＞点灯時に光エネルギーを蓄え、消灯と同時にブルーグリーンのうすあかりとして放出します。
＞また、残光のためだけでなく、明るい輝きと美しい光色を得る役割も果たしています。
http://www.nelt.co.jp/products/lamp/hotalook_series/hotalook_alpha/hotaa.pdf
と書いてある。
ただ、エネルギー分布図見るとRELAX色（2700K）では青色の蛍光はほとんど出てないようにも見えるし、
よく分からん。

225 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/05(日) 14:45:30.60

蛍光体の設定が2700、それが青緑で中和され2800くらいって感じでは？
パルックボールスパイラルやネオボールより低いようには感じない。
むしろ高いと言われても違和感ないくらい。

226 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 19:58:50.07

コスモボールだと残光が無いから丁度いい色に仕上がってそう。
コンパクト型の電球色もNECは結構いい色だし

227 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 23:01:20.94

ぶんり君は？

228 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 23:02:28.46

どこの製品？

229 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 23:13:59.63

ライフルックシリーズの発色は最強

230 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 16:02:42.33

パルックボールスパイラルの電球色を買ったのだが
中身は昼白色だった。
本体にもちゃんと電球色と書いてあるのに、どうみても昼白色。
横にもうひとつ、同じパルックボールスパイラルの電球色が
装着されてるけど、そっちはちゃんと電球色の色。

工場ラインで蛍光物質を間違えたとしか思えない。
パナソニックほどの大企業がこんな間違いを犯すなんて
ビックリです。

231 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 19:11:17.26

この板の某所でFCLを時代遅れだの低効率だのバカにしてる人がいるんだけど、
そんなに丸型蛍光灯って使い物にならないの？

232 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 19:19:08.38

E26やE17ソケットに付かなければこのスレ的に使い物にならないという結論

233 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 20:02:17.04

どこのスレだかわからないけど、ドーナッツ状の昔ながらの蛍光灯でしょ、
選択肢としては悪くないと思うよ。

234 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 21:27:02.88

>>231
それを言ったら電球型蛍光灯の方が使い物にならない。

235 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 22:29:09.19

>>230
型番なんて書いてある？

236 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 22:34:41.50

>>230
所詮、人間が作るものだからミスはある

237 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 23:13:29.33

客がこっそり入れ替えたんだろ

238 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 23:21:47.43

>>237
これは結構あり得る。

239 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 21:32:03.89

>>231
昔、主流だったFCL30形は、今となっては平凡かも。
最近のFCL用灯具に使われているFCL32～40形は、30形よりも良いし、十分に使えると思うよ。

でもスレとしては、E26には、でか過ぎるかもよ。

240 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 21:45:24.53

最近の3波長形昼白色だと

FCL20EX-N/18 1370lm 76.1lm/W
FCL30EX-N/28 2210lm 78.9lm/W
FCL32EX-N/28 2640lm 88.0lm/W
FCL40EX-N/38 3440lm 90.5lm/W

241 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 22:02:15.74

最近の3波長形昼白色だと

FCL20EX-N/18 1370lm 76.1lm/W？
EFD25EN20H　　1460lm ７３lm/W

242 ：240：2012/02/08(水) 22:25:47.93

最近の3波長形昼白色だと

FCL20EX-N/18 1370lm 76.1lm/W
FCL30EX-N/28 2210lm 78.9lm/W
FCL32EX-N/30 2640lm 88.0lm/W
FCL40EX-N/38 3440lm 90.5lm/W

243 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 22:45:55.39

電球形でないのにランプ消費電力のみで点灯していると
思っているバカ発見

244 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 22:48:16.69

インバーター式だと高周波点灯で効率が上がるため、
ランプ単体での発光効率に到達する。

245 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 22:56:46.28

>>230
製造ミスが事実なら回収騒ぎになるはず
実際の点灯色と型番撮影したのをうｐしろ

246 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 23:34:49.67

海外にある、インバータ内蔵FC→E26(E27)アダプタが、日本にもあればね…
ttp://www.youtube.com/watch?v=9Kfggf3N0gk

247 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 23:38:05.57

アメリカのやつなら120Vだから輸入すれば使えそう

248 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 23:38:08.31

>>246
SFの世界の宇宙ステーションみたいでかっこいいなｗ

249 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 23:39:33.98

>>246
この手のやつはグロー式とインバーター式があるね

250 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 23:50:24.01

サークラインアダプター
適当に画像

http://img.diytrade.com/cdimg/869890/13754099/0/1280970958/T6_T9_Circle_Fluorescent_Adapter_with_Lamp.jpg
http://catalog.tcpi.com/images/32058%20RGB%20300.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/31IGqKnbhgL._SL500_AA300_.jpg
http://www.lighting-gallery.net/gallery/albums/userpics/10321/normal_DSCN3335.JPG
http://www.lighting-gallery.net/gallery/albums/userpics/10492/normal_2011-07-26_18-33-27_843.jpg

251 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 00:06:09.09

>>249
動画は古い製品でグロー式のようだが、
現行で新品が手に入るTCP社、シルバニアなどのは、インバータ。

管の細径化が進んでいて、ツイン管なんかもあるが、
TCPの17040Lで使われている40Wツイン管(32040)が、FHD40と同寸法だ…

ttp://www.tcpi.com/specSheets/default.aspx?categoryid=57

252 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 04:03:10.82

ステアーライト思い出した。
しかしこれ、ここまでやるくらいならもう別の照明器具に買い換えたほうがマシなんじゃないか？

253 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:51:13.83

necは電球型蛍光灯から撤退するの?
在庫僅少品でホタルックボール買えない・・・

254 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 23:06:49.65

ホタルックそんなにいいかな？
東芝のもだけどNECのは最初暗くてかなわんわ
パルックボールスパイラルとかプレミアが一番いいと思った

255 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 23:20:42.73

パナがいいよね～ｗ

256 ：96：2012/02/09(木) 23:22:08.51

6灯シャンデリアにホタルック付けてる（無印パルック、ネオボール、リアルプライドと混在）
瞬灯するし立ち上がりも明らかに早い
スパイラルとは比較してないけどね

257 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 00:00:21.24

にしても、NEC(ホタルック)は進化から取り残されたね。
13Wも？たった6000時間？他社に見劣りしすぎ。立ち上がりに関しては
セリアの100円電球型蛍光灯より悪いぞ？マジで。LEDに絞るのもわかる。

258 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 00:14:58.48

資源高騰で値上げを迫られてるから弱小は撤退もあるだろ

259 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 00:51:03.58

>>256
立ち上がり特性はホタルックとパルックボールスパイラルほぼ同等
寒い時は少し差が出てホタルックの方がピークに達するまで10～20秒ほど早い
が、機械でなければ分からん程度の差でしかない
安定時の明るさも同じだった

260 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 05:00:06.65

>>257
カタログスペック至上主義者にはウケないのがNEC
その辺巧みなのが芝とパナ

261 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 15:25:38.06

D形プレミアQかなり微妙
管の径と巻きのピッチのバランス
ガラス表面の滑らかさや先端の形状など究極のスパイラル管と呼ぶにふさわしい
裸婦像を思わせる造形美である
それだけにどう考えても男性下腹部を連想させるようなクイックランプの存在が惜しい

262 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 22:39:12.64

早くプレミアQの安売り始めろよ
＞近所のイオンとホームセンター

263 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 22:59:33.27

tp://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00005853
やっすいな、これ。スーパーで398円とかもう他社のが売れないだろ。

264 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 00:23:09.00

>>262
ついにヨドバシでちょっとだけ値下げ

特価：￥1,290
　

265 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 09:34:52.03

>>263
廉価パルックボールD形は、パルックボールスパイラルとは完全に別物だな。

ただ、パナだけに、無名中国企業などから調達することはなく、
分解すると、基板に「PHILIPS」とか書いてありそうな感じがする。

266 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 09:57:00.29

廉価版D形パルックボールは黄色いからお勧めしない
A形の方は悪くない
725lm/12W　密閉非対応というスペックが微妙ではあるけど
個人的にトップランナー基準クソ食らえという製品には好感が持てる

267 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 18:45:34.49

スパイラル管の東芝ネオボール(廉価版) D形を見かけた。
EFD15EL/12-EC 810lm 2800K(Ra84) 8000時間密閉可 φ41×109mm

ディスカウント店で\498
点灯してなかったから、現物がどういう色なのかは知らない…

他社は>>10参照

(参考)ネオボールZ プライド D形
EFD15EL/10-PDS 740lm 2800K(Ra84) 13000時間密閉可 φ40×104mm

268 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 19:45:59.66

>>265,266
では廉価パルックボールA形を購入してカバーを外せば
そこそこのものが手に入るわけですね

269 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 20:44:20.22

トップランナー基準なんて糞喰えだね。演色性が大事だね

270 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 21:24:21.59

>>268
放熱が有利になって幾らか耐久性上がる程度でしかないぞ
色もどうだろうね
管の温度が設計より低ければ点灯直後のオレンジがかった色が残ってしまうかもしれないし

271 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 23:06:54.54

>>269
消費者は消費電力と寿命と値段しか見ないからな
明るさ、瞬灯性・立ち上がり、色味(演色性)はそれらと相反する部分があるから、どうしても犠牲になる

272 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 23:15:56.58

東芝ネオボールリアルプライド電球色は酷い色だが
外玄関灯になら使えると思います。

273 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 00:00:02.77

プライド使うくらいなら低誘虫ランプにするだろ普通

274 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 18:18:53.61

E26で使える低誘虫蛍光灯では稀でしょ。
それより何故、各メーカーは温白色の電球型蛍光灯を出さないのだろうか？
ネオピュア電球やまなこビーム、昼光ランプと温白色に近づけてようとしていた製品が多かったのに。

275 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 19:03:01.97

>>274
俺も欲しいw 昼白色LED電球＋電球色電球型蛍光灯を組み合わせて使ってるわ
まあ、今後LED主体で、もう電球型蛍光灯は買うことないと思うけどねw

276 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 19:10:30.55

あ、俺の場合ちがったわ。組み合わせた結果目指す色＝いわゆる白でしたw
昼白色よりもやや黄色ぽいやつ。

277 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 19:41:22.27

白色～温白色が良いね

278 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 20:04:49.08

ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LDR4WME11
LEDだと一応あるね。
三菱のパラトンは白色を謳って置きながら5800Kだからねｗ

279 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 20:57:39.37

パルックボールスパイラル電球色が
温白色と言っていい色だよん

280 ：275-276：2012/02/12(日) 22:47:46.97

>>278
LEDだとあるね。一年ぐらい前にe-coreの白色相当ってのを買ったけど
シャープの昼白色LEDより青かったぜ。嘘表記はなんとかしてほしい。

281 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 22:23:09.17

パルックボールスパイラルのL色はロットによるバラつき多すぎ
見た感じ、3200K～4200Kくらいでバラついてる感じ

282 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 23:08:16.46

ダイソーのやつ半年持たなかった

オフONは一日数回
点灯時間数分
積算でもきっと100時間以下

安いモデルのパナとか東芝にするべきでした

283 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 23:12:26.70

ELPAのはどうなの？

284 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 23:20:11.00

NEC コスモボールミニ vs ELPA エルパminiボール vs OHM エコなボール4W

285 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 23:31:41.67

ホームセンターのビバホームに行ったら、
プレミアＱ電球色が１４８０円。
ビバホームオリジナルLED電球の電球色810ルーメン
9.1Wも１４８０円だった。
もうプレミアＱの存在価値は完全に無くなったな。

286 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 23:44:10.47

プレミアQの昼光色を買って色の変化を楽しむ。
見栄え的には電球色の方が良いね

287 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 23:46:42.93

>>285
大体そうなるね
でも9.1Wで810lm電球力のLED電球色って、演色性も上回ってるのかな？
演色性って表記するのが望ましいと規定されているけど大抵隠されてるよね

288 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 23:47:42.47

あと、そのビバホームオリジナルモデルは配光角何度よ

289 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/14(火) 07:25:18.56

>>285
買ってレポﾖﾛ

290 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/14(火) 11:21:52.71

スペックだけで買うと痛い目にあう典型

291 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/14(火) 23:37:13.69

>>288
買ってレポﾖﾛ

292 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 17:02:24.58

チャイナ台湾弱小メーカーの製品はびっくり品質

ヤマダ電機で買ったforaって LED電球すごい品質だった・・・

293 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 17:16:03.70

>>292
具体的に。

294 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 21:40:51.98

フォーラ　
ヤマダ専用機だよね。

295 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 21:42:02.07

>>292
で、どんな品質だった？

296 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 21:56:52.79

>>292
いいの？悪いの？

297 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 22:26:12.01

>>292
どうだったのよ

298 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 23:23:01.36

>>292
まだ使えてる？

299 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 23:33:00.92

必死すぎ
フォーラの中の人？
純粋に購入しようとしてる人？

300 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 23:36:03.16

>>292
どっちの意味でびっくりだったのよ！

301 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 23:37:21.65

>>292
うｐヨロ

302 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 23:39:51.33

スレ違いが許されるのは3レスまで

303 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 23:43:42.05

まあまあ、今回はいいじゃん
みんな興味あるみたいだし

304 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 23:51:27.39

多分たいして興味ないと思う

305 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 23:07:44.65

>>292
どんな品質だったのか早く説明しろよ

306 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 18:41:40.47

台所の切れた電球型蛍光灯を
パナのやっすいウネウネ管の電球型蛍光灯に変えたら
台所の置いてあるものが、さりげなくきらきらするようになった。
前のはたしか三菱だったと思うが、同じ電球色でもこんなに違うものなのか。

307 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 18:45:41.20

ワロタｗ

308 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 19:06:34.42

>>278
デコライトって言う聞き慣れ無いメーカーから
Ra90で色温度4000Kの白色LED電球もあるね。

309 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 19:12:56.56

デコライトってやつは高演色性のようだ

310 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 01:47:51.33

レフ球相当かよ
全方向で4000K～4200K近辺なら欲しいが。

311 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 15:22:37.67

白熱80W相当が100円で出ないかな
FL20機器をインバータ化したいのに

312 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 20:50:23.44

百均の白熱40W相当じゃパワー不足だな。

313 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 04:59:11.09

ダイソーの60W相当にはお世話になってます

314 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 07:10:29.76

プレミアＱを８個ほど購入したが、そのうち１個が１年弱で切れた
変わった壊れ方で、電球を斜めにひねると点く

てっきり、照明器具が壊れたと思って、買い換えてしまった

315 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 08:11:53.43

>>314
角度次第で点くという訳ね。
俺もその症状に陥った事あるが、原因はおそらくクイックランプのフィラメント。
何かの拍子に切れたあるいは外れてしまったのではなかろうか。

316 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 11:36:19.44

>>311
100円の物の性能は知らないけど普通のなら60Wで余裕だな。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1289982895/

317 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 13:37:36.02

なんだその貧乏ったらしい板違いスレは
理系板の人に迷惑だ、即刻削除依頼出してこいカス

318 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 21:14:17.26

>>314
東京近郊のこのあたりの全店では、いまだにプレミアＱの値段が
1480円のままだけど、まだ安くならないのかね。

319 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 21:21:52.58

在庫過剰で困ってるわけじゃないし
もう製造してないだろうし
安売りはないかもな

320 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 21:25:55.15

そんなあ…（泣）

321 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 21:26:47.06

パナソニックって倒産したの？

322 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 21:29:33.20

てか、もうLED電球で十分なんだし電球色でもこれを買えばいいよ
http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/oth/0/ctc/06140000/shc/0/cmc/4971275437456/backURL/+01+main%3Fctc

323 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 21:32:34.09

密閉器具で使えないなら洋梨

324 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 21:35:21.33

【電機】パ　ナ　ソ　ニ　ッ　ク　が　マ　ジ　で　ヤ　バ　イ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329904106/

■パナソニックの大誤算、三洋買収で巨額損失

　また大失態となった。パナソニックが２月３日発表した２０１２年３月期の連結最終赤字見通しは７８００億円。
日本の製造業のワースト記録である日立製作所の７８７３億円（０９年３月期）に並ぶ水準だ。

　パナソニックは昨年１０月末、プラズマパネル工場の稼働停止に伴う巨額損失計上を発表したばかり。
「ここ３カ月で２回も巨額の下方修正をするなんて、もう信用できない」。
決算会見ではアナリストたちから怨嗟の声が、大坪文雄社長に向かって飛んだ。

■わずか２年で価値半減

　元凶は、本誌１月２８日号でも可能性を指摘した三洋電機の投資損失だ。
三洋買収に投じた資金は約６６００億円。５１８０億円という巨額ののれん代（営業権）がのしかかっていた。

　今回、のれん代のうち、２５００億円を減損処理。
０９年１２月の三洋買収からわずか２年で、企業価値が一気に半値近くに下落した格好だ。

　財務担当取締役の上野山実氏は「三洋の主力だった民生用リチウムイオン電池の事業価値が、
円高などの環境悪化のせいで、大きく毀損してしまった」と説明する。

　ウォン安を背景にした韓国電池メーカーの攻勢は、確かに強烈だった。
ノートＰＣなどで最もよく使われる２・２アンペア時の電池セルは、
過去２年で３割近く市場価格が下落。収益柱だった三洋のリチウムイオン電池事業も現在は赤字に苦しむ。
００年以降、三洋が守り続けていた世界首位の座も１０年に韓国サムスンＳＤＩに明け渡した。

325 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 21:36:11.42

OHMのアクリチは発熱が少ない感じなので密閉器具でもいけそう

326 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 21:42:49.85

配光が狭いLED電球はもうお腹一杯
イラネ

327 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 21:45:39.72

LEDは配光が狭いから不恰好になるね。
スポットライト的な使い方なら良いけど

328 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 21:57:15.95

285 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 23:31:41.67
ホームセンターのビバホームに行ったら、
プレミアＱ電球色が１４８０円。
ビバホームオリジナルLED電球の電球色810ルーメン
9.1Wも１４８０円だった。
もうプレミアＱの存在価値は完全に無くなったな。

　　↑
このLED電球の配光性は悪くなかったよ。

329 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 23:22:50.06

【電機】パ　ナ　ソ　ニ　ッ　ク　が　マ　ジ　で　ヤ　バ　イ 2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329920122/

330 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 23:26:43.45

誤算はそれだけではない。電池事業のシナジー効果の見込みにも狂いが生じていた。

　「２社の技術を組み合わせたリチウムイオン電池を作り、三洋とのシナジーの象徴としたい」。
今から２年前、大坪社長はこう息巻いていた。

　だが、この構想はいつの間にか影を潜めた。「詳しく検討したら両社の電池技術は根本的な“思想”が違った。
技術が相互利用できる部分は少なく、融合するなら、
ゼロから設計し直さなければならないことがわかった」（パナソニック関係者）。

さらに、三洋の蓄電池事業を引っ張ってきたエース級の技術者も相次いでサムスンなど競合へ移ったり、独立した。

　電池業界のアナリスト達は「サムスンの生産性は今では三洋の２倍も高い」と指摘する。

材料コストも「日本企業が国産材料に固執する一方、
韓国勢は３年前から安い中国材料を使って品質を維持する努力を行ってきた」。

三洋買収に伴う１年間の独占禁止法審査を含め、三洋との融合に逡巡した期間は３年間。

　変化の激しい電池業界で、この空白期間は長すぎた。サムスンはこの間も増産の手を休めず、
最新鋭の設備を次々と導入。パナソニックは、競争優位をみすみす逸失したといえる。

331 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 23:27:06.14

■失敗を認めない経営者

　それでも同社は、三洋の買収は失敗でなかったと言い張る。民生用がダメでも「車載用電池や太陽電池など、
旧パナソニックでは手薄だった成長分野を手中に収められた」（大坪社長）との理由だ。

　現在、複数の大手自動車メーカーと商談が進行中。１５年には売上高で１０００億円突破を見込む。

　しかも携帯電話やノートＰＣ用と違って、電気自動車（ＥＶ）やハイブリッド車などの
車載用は相当な高収益が期待できるとそろばんをはじく。

　だが、同市場で先行するＧＳユアサの動向を見ると楽観的だ。
平均販売単価は過去１年で１０％超下落。

　設備の償却負担も重く、１２年度に予定していた同事業の黒字化は最低１年の延期を余儀なくされた。
価格競争は、自動車用でも変わりはない。

６６歳の大坪社長は会見で「赤字の経営責任は痛感している」と述べながらも、随所に社長続投への意向をにじませた。

　０８年に三洋買収を主導した中村邦夫会長（７２）は批判の矢面にすら立っていない。
今月末に開かれる取締役会。在任６年となる長老２人の続投が決議される可能性が高い。

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/436bdc3011a8392f0676749a74fbff71/page/1/

332 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/23(木) 01:54:11.81

なんのスレかと思ったおｗ
消去したお。

333 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/23(木) 08:56:53.12

玄関灯が切れたので、13Wのから12Wのに交換したんだけど、器具にはD型を使うことと書いてあった。
新しく入れたのはA型なんだけど、過熱したりする？
一応、白熱電球禁止の器具。

古い方は、なんか管の中に黒っぽいカケラが複数あった。
寿命がくるとこうなるの？

334 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/23(木) 14:22:24.95

LED電球850lm・810lmもとうとう1000円切ったね。
http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/oth/0/ctc/06141000/shc/0/cmc/4514980408351/backURL/+01+main%3Fctc
http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/ctc/06141000/cmc/4514980408344/shc/0

電球型蛍光灯のメリットは、未だ若干低価格と配光が広い位しかないのかな？
蛍光灯も10秒以内で、100％点灯になればいいんだけどね。

335 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/23(木) 14:27:54.32

効率下げればできるけどね

336 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/23(木) 14:28:41.74

そこでダイソーの電球型蛍光灯ですよ

337 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/23(木) 14:47:58.09

なんかKKGに対抗してLED厨が侵攻してきたな
KKGちょっと控えろ、こっちで話ができなくなる

338 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/23(木) 14:59:50.65

>>336
お前は目医者行け
ダイソーは他のD形に比べ初期光束が低く、また立ち上がり特性も悪い。

339 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/23(木) 15:09:35.18

100円の電球型蛍光灯ならLED電球に対して価格の優位性があるって事だってばよ

340 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/23(木) 15:37:14.34

ダイソーの買うくらいならヤフオクでオームの10個1000円送料込の買っとけよ
点灯まで1テンポ掛かるけどそれ以外は悪いところないし

341 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/23(木) 16:56:10.31

コスモボール EFD15EL/12-C5

これ使ってる。明るくていいよ。立ち上がりも悪くないし。

http://www.nelt.co.jp/navi/la_cosbal/cos_12-C5/l.htm
890lm か

342 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/23(木) 17:07:50.15

ttp://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j154848466
プレミアQが２個で1200円
送料840円（同じ商品のみ同梱可）だってさ。

343 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/23(木) 22:06:38.80

【企業】電通子会社、循環取引関与か＝ＬＥＤ照明で５０億円規模―連結決算修正の可能性
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329837078/l50

344 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/23(木) 23:54:53.91

>>342
送料高杉ｗｗｗｗｗｗｗ

345 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 14:18:32.96

済みません、昼白色だと
どのメーカーがお勧めでしょうか？

346 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 14:47:25.75

切れるまで使おうと思ってる20年位前のライトクイック、なかなか切れないなあ。
数年くらい毎日点灯する場所に付けてる気がするけど、寒いと暗いものの、
なかなか切れない。

電球型蛍光灯って、古いのでもインバーター内蔵だから寿命長いのかな？

347 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 15:13:04.84

物にもよるだろ
10年くらい前のパルックボールはしぶとかった
切れる前に明らかに暗くなってきたから交換しちゃったけど
最近の物は小型化してく中で特に安物が壊れやすくなってる気がする
具体的な製品名を出すのは控えるがT社のネオボール○リアルは高いくせに虚弱体質

348 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 16:33:38.43

ネオボール○リアルの初期型持ってるけど
明るくなるの遅いしそんなに使ってないのに透明なくびれた部分が
熱で斑点状に劣化してるので照度にも影響してる絶対。
なんか管の先っぽも黒くなってるし・・・。

349 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 20:12:13.41

>>345
昼白色ならNECがいいよ

350 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 21:16:54.61

ネオボール5

351 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 22:55:02.00

>>346
ttp://panasonic.co.jp/ism/palook/chapter01/index.html
ライトクイックは安定器＋電子点灯管だよ…

352 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 23:08:54.86

>>349
有難う御座います。コスモボールですね
FCLやFLでは日立ハイルミックNの無くなったときのにNEC製を代用にしてます。
>>350
ネオボール5は現在、ブラックライト以外は売ってません。
やはり電球色では酷評なネオボールZだと発色も駄目でしょうか？

353 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 00:12:40.59

>>351
なんと、鉄心安定器内蔵だったとは・・・
だから重いのか。
もしかしてそれより１世代くらい前の製品だったような記憶も。

というか、そのぺーじにある220Wの蛍光灯が気になった。
直管で220Wってのは普通にありそうだけど、環形でなのかな？
それとも1器具で合計してという意味？

354 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 00:30:20.57

>>353
｢ラピッドスタート｣の蛍光灯って…　２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1159133508/686

686 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/19(水) 09:04:11.20
FLR110Hは高出力蛍光灯っていう種類。他にFLR80H、FLR60H等があった。
更に超高出力蛍光灯って種類もあり、FLR110EH、FLR220EHなんてのがあった。
日本ではこれらのタイプのランプは姿を消したが外国では現役で使われている。

355 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 00:31:19.60

>>353
ランプ一本で220Wの蛍光灯。型番はFLR220EHってやつで
超高出力蛍光灯と呼ばれる。長さは2.4m。
普通に良く見かける2.4mの蛍光灯はFLR110Hってやつで
高出力蛍光灯と呼ばれる。

356 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 10:05:48.11

なるほど。
100Vで使うの？
っていうか、そういうのって短くすれば狭い場所で明るい照明になると思うけど、
なんか欠点あったのかな。

357 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 22:08:07.28

>>356
同じワット数なら短いランプよりも長いランプの方が発光効率が良い。
作ろうと思えば長さ約600mmで出力57ワット程度の直管蛍光灯も作れる

358 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 22:11:32.40

外国のアクアリウム用だと長さ24インチで75ワットの直管蛍光灯もあるようだ

359 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 23:43:42.98

>>356
欠点 … 長い。輸送・保管・廃棄がﾏﾝﾄﾞｸｾ
短くすれば … FLR40・FHF32でいいじゃん

360 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 23:46:19.04

>>357
長いランプだと別の意味で効率悪そうだよな。
生産時や輸送時などに破損しやすくて

361 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 00:11:22.81

明るさが約2倍でランプ本数が半分なら交換の手間も半分なんだけどね。

362 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 00:12:26.97

FL20ぐらいの長さだと鞘に入っていれば机ぐらいの高さから落としても
意外と割れ難い

363 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 00:16:15.73

そこでFHP･FPL(コンパクト型蛍光灯)ですよ

364 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 00:28:40.78

>>361
割れた時の損失は２倍ｗｗ

365 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 00:32:00.14

ぎりぎり300以内の電圧で点灯できるのがFLR110H(2.4メートル)だったんだよ。

FL20W　1200lm　60.0lm/W
FLR20W 1150lm 57.5lm/W
FL40W 3050lm 76.3lm/W
FLR40W/A 2960lm 74lm/W
FLR110H/W/A 8960lm 81.5lm/W

366 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 00:37:02.22

FLR110EH･W/A 6610lm 60.1lm/W (定格寿命7000時間)
FLR220EH･W/A 14800lm 67.3lm/W (定格寿命7000時間)

367 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 00:39:16.87

FL20W　1200lm　60.0lm/W
FLR20W 1150lm 57.5lm/W
FL40W 3050lm 76.3lm/W
FLR40W/A 2960lm 74lm/W
FLR110H･W/A 8960lm 81.5lm/W

368 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 03:14:52.99

>>362
「短さだと」という意味？

>>365
300V？
安定器で昇圧してるの？

369 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 03:31:37.37

>>368
短いランプは落としても意外と割れ難いって意味、当たり所にもよるけどね。
>>368
そう。100Vで点灯できるのはFL20やFCL30まで、
FCL32は150V、FL40やFCL40は200Vまで昇圧している。

370 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 08:57:19.96

データをうだうだ貼り付ける前に
適当なスレに移動しなさい。

371 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 14:43:36.93

別にいいと思うが・・・

372 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 19:06:16.63

イオンベストプライス、廃番のようだね。
棚がなくなり、現品限りになってた。

代わりに、廉価パルックボールD形。398円もする…

373 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 10:07:48.48

廉価版D形パルックボールってD2オリジナルは298円なんだぜ
安物のくせに一応余熱式だし確実に元が取れる品物である事は間違いない
色が良くないから俺は買わないけどなｗ

374 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 11:07:31.02

>>372
マジですか
1個くらい予備を買っておこうかなとも思ったけど
次はDCMを試してみたかったからまぁいいか
ぼちぼちLED電球も実用範囲に入ってきたような気もするし

375 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 13:18:30.27

tp://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/ctc/06141000/cmc/4971275435605/shc/0
699円 5.9W 510lm 直下照度60ｗ相当全体照度40W相当
1450円 9.1W 810lm 直下照度100W相当全体照度60W相当

376 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 15:11:34.50

西友へ行ったら遂にぶんりくんの替え玉すら消えてた
西友はそんなに潰れたいのか？

377 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 18:47:42.29

ホタルックのリラックス色とマイルド色は最強だね。
リラックス色はバランスの良い電球色で、マイルド色は5300Kとあるものの
そこまでいろ温度の高さは気にならない。

378 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 21:00:37.29

プレミアQが低価格化していけば十分LEDに対抗できると思うんだが
そんなこともなく消えていく方針なんだな
LEDの低価格化に対抗してコストカットをすすめた低価格蛍光灯を出してんのな

379 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 22:12:32.78

パナは電球型蛍光灯をオワコンにしたいんでしょ
ラインナップ絞ってメインはプレミア一本にするつもりならQは邪魔でしかない

380 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 22:28:24.72

パルックボールスパイラルがいつの間にか店頭から消えているね。
あとプレミアＱはいまだに1480円で変わらず、安売りされる気配無し。

381 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/28(火) 11:01:09.41

プレミアクイック、最初に点灯する部分をLEDにしたらどうなんだろうね？
LED部分は即点灯するし消費電力も少ないからいいと思うんだけど。

蛍光灯部分はクイックボールやコスモボール位に即点灯して、
LED部分は立ち上がりの２０秒位だけ、点灯する感じ。

名前はプレミアハイブリッドとかいいかも。
でもあまり意味ないかな？

妄想してみました。

382 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/28(火) 11:13:32.67

＞蛍光灯部分はクイックボールやコスモボール位に即点灯して、
＞LED部分は立ち上がりの２０秒位だけ、点灯する感じ。

高価なくせに壊れやすい粗悪品になってしまうｗ
ついでに言うと壊れず公称スペックをフルに使い切ったとしても
20W電球を1分*40,000回で電気代約300円
積もってもとうてい山にはならん程度の埃でしかない

383 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/28(火) 11:20:18.25

>>381
LEDを少ししか点灯させないなら、LEDの放熱はあまり考慮しなくて良いね

384 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/28(火) 11:52:29.30

>>381
それも昔考案しようと思ったけどLEDなら最初から最後までついたままで
いいやん、と思った。それにフィラメントだから余熱を助ける効果があるわけで。

385 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/28(火) 12:01:45.15

ならばHIDを組み合わせよう。自動車用のは速い立ち上がり

386 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/28(火) 12:34:20.82

あくまでも妄想ですｗ

>>382
まぁそうですよねw
クイックランプをLEDすると蛍光灯との色の差は解消できるかもしれないですよね？

>>384
ずっとついたままの普通のＬＥＤ電球もありますが、
拡散性ということで、蛍光灯とのハイブリッドが良いと思ったわけです。

他の方も妄想に付き合ってくれてありがとうございました。

皆さんのレスを見て、後で思ったんですが、CCFL電球とLEDのハイブリッドですと、
立ち上がり・寿命・拡散性では最強かもしれませんね。
CCFLも寒いときは立ち上がり少し遅いですからね。

387 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/29(水) 13:06:11.02

蛍光灯の熱に囲まれてLEDが壊れる。
もう蛍光灯電球の5倍の寿命をもつLED電球が1000円を切っている時代。
安いところではもう効率のよい最新モデルが700円だ。
蛍光灯は150円以下の製品しか生き残れない時代に突入した。

388 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/29(水) 14:39:25.02

その安いクラスのLEDが暗くて不評の原因になってる

389 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/29(水) 15:22:06.00

LEDは使い方に頭も腕も要らないからつまらん
グロー球すら無い手動点灯の蛍光灯器具は使用者によって管の寿命が何倍も違った

390 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/29(水) 15:48:28.47

蛍光灯は鉄道の2本レール式のみたいに、長い歴史があるからしばらく主流を占めるだろう。
リニアモーターカーや第三軌条はメリットもあるけど、いまだに従来の2本レール式鉄道が新設されている。

LEDは色味を何とかしないといけない。
小型で分散配置できる利点を生かして、階段の足元照らしたりとか、
ナツメ球にしたりとか、押入れの内部につけたりとか、小物用途が最適。

391 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/29(水) 15:49:58.61

蛍光灯は大きな管ほど効率がいいし、放熱もある程度ノウハウが積まれてる。
だから天井の中心部は蛍光灯というのは変わらないと思う。
壁際の暗い部分をスポット的に照らすのがLEDに向いてる。

392 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/29(水) 22:12:33.10

いま家に在庫している電球形蛍光灯（８個）を使い切った後に
LED電球を使うのが今から楽しみ。
１年前に余ったエコポイントで買ったやつがいくつかあるからね。

でも電球形蛍光灯を使い切るまでにあと２０年以上かかりそうなのが
困ったところ。
これまで１７年使い続けて寿命を迎えたのがわずか３個だからなあ…

393 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 00:47:06.96

洗面所を思いきってアクリチの810ルーメンLED電球電球色に変えました。
変える前はパルックボールプレミアQでしたが、それでも段違いに明るくなりました。
鏡や床の細かいゴミまできになるぐらいでビックリです。

394 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 00:53:12.97

あちこちで宣伝してるけどよっぽど売れないんだね、そのLED電球。

395 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 00:53:29.05

あちこちで宣伝してるけどよっぽど売れないんだね、そのLED電球。

396 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 00:54:53.57

大事なことなので2回言いました。

397 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 00:55:24.34

電球色の200だか300ぐらいのT芝のやつ便所にちょうどいいぐらいだった

398 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 17:14:50.53

スイッチの接点外したら、別の接点について、そっちに電流切り替え可能な特注品？

399 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 17:16:07.03

普通はこんな意味のない機構いらないもんな

400 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 21:08:08.67

うちの洗面所の蛍光灯には勝てまい
４０ｗの蛍光灯二本だ

401 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 04:25:28.94

負けた
40wの白熱球2本だ

402 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 11:44:24.73

洗面所に白熱灯57ワットであかるいが、60ワットタイプ電球型蛍光灯
に入れ換えたら寒いせいで暗い。ダメダメ。
アクリチ810ルーメンに変えようと思ったけどケチだから
国民ソケットで二股化してセリアの105円電球型蛍光灯12ワット品を
二本ぶら下げた。24ワットだが白熱灯と同じぐらい明るくなった。
蛍光灯は寒いととても暗い。プレミアQですら初期60%の世界。

403 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 12:16:26.11

洗面所には朝顔洗う時と、洗濯のスイッチ入れる時と、
夜歯を磨く時だけ（ブラッシングは居間でやってる）。
トータルで一日、一分あれば多い方かな。

電気代を計算すると、白熱電球であっても
57W/1000Wh*22円=1.254円/Whであるから、年間6.08H使うので
1.245*6.08で、8円未満になる。
年間8円の電気代のために高価な蛍光灯は買えないな。

404 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 16:32:09.19

うちの洗面所に、「40ｗ・95mmボール型白熱球×2」が指定になっている。
　
この方のブログの画像のような洗面所ですが、電球の位置はそれよかやや低いです。
http://blogs.yahoo.co.jp/asako28fendy/60463719.html

60ｗ白熱球は勿論不可だが、↓の電球型蛍光灯60ｗ相当Ｇ型を付けたいと思うが、
『100％時、眩しくなり過ぎないかな？』たまたま家に有ったＡ型コスモボール昼光色
60w相当を試しに付けてみると、少し目に刺さる感じがした。
あと、装着は12ｗくらいだからＯＫだよね？

送料無料だし、立ち上がりも速そうだし安いから↓にしようと思うが。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4904323622603

405 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 16:50:35.61

>>404
立ち上がりも速そうって？どこに書いてあるんだよ。
点灯が一瞬であることと、立ち上がり（100%の明るさになるまでの時間）
は別だよ。電球型蛍光灯はそんなこと期待しても無駄だよ。

406 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 17:19:15.43

即点灯と立ち上がりの違いは理解しております。

言葉足らずですみません。
>>341がD型の立ち上がり悪くないと書いてるけど。
G型は立ち上がり遅いの？

ちなみに家にあるA型の立ち上がり程度なら、電球型蛍光灯にしては悪くないと思うけど。
もちろん、LEDや白熱球のように即100％ではないのは判っております。

407 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 17:28:52.00

洗面所の人、プレミアQの2個パック買ってくるのがいいと思うけどなあ冬場は特に
クイックランプの消えるタイミングが左右で違ったりするのもまた面白みの内

408 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 17:38:25.77

>>406
最も立ち上がりのよいプレミアQですら点灯時60%であるとWikiやカタログに
書いてあります。それでもよければプレミアQや、それより劣る他製品を
買ってもよろしいかと。

409 ：洗面所の人：2012/03/02(金) 17:47:03.94

ありがとうございます。
G型もあるんですね。初期照度が60％…。

以前より安くなったんでしょうけど1,290円…。
2個で約2600円、うーん。
http://www.yodobashi.com/ec/category/index.html?query=&cate=&word=EFG15ED10HS

410 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 17:54:15.98

あー
プレミアQのクイックランプは電球だから、最初の一分間と
それ以降では色が違うよw　化粧用だとすると気になるかも。
それに昼光色って青白いやつでしょ。

411 ：洗面所の人：2012/03/02(金) 18:04:10.20

＞410
電球色ならあまり変化に気づきにくいのかな？
クイックランプと蛍光ランプの色は確かに違いますよね。
電球色は嫌いなので、昼白色が欲しいのです。
でもプレミアクイックは昼光色はあるけど、昼白色が無いんですね。

412 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 18:15:24.81

プレミアQのクイックランプは20Wで一分間点灯だが、その補助があってもまだ暗いので
30Wあってほしかった。クイックランプにかかる電気代は微々たるものだしな。
30W/1000Wh/60分*3万回点灯*22円=330円（仮に30Wだった場合に3万回点けた時のクイックランプの電気料金）。

413 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 19:24:30.82

出力上げるとクイックランプ消灯時の光量変化と耐久性がネックなのかもね

414 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 00:49:28.95

クイックランプは40Wで30分点いてるべきだなｗ

415 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 00:52:44.68

済みません、ネオボールZリアルの昼白色ってパルックスパイラスやプレミア、NECの電球型蛍光灯より
発色や演色性は劣りますでしょうか？昼白色では流動性と言うか、入手性は最高みたいなので

416 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 08:55:51.35

プレミアのナチュラル色はかなり緑がかってる
大手のきちんとした品物でこれより色の悪い物を探すのは難しいと予想

417 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 09:07:46.17

NECホタルックの電球色(リラックス色)と昼白色(マイルド色)は普通～最高の
あたりです。また昼光色(フレッッシュ色)は8000Kで目が死ぬ恐れがあるので
気をつけましょう。

418 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 13:14:56.93

>>415
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/12/24/3209.html
日立・ナイスボールV＝ネオボールZリアル無印だが一番微妙じゃない？
如何しても5000K以外は使いたくないならスパイラルピカミニの方がお勧め。

419 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 14:41:14.91

>>415
最初は白いけど熱くなってくると緑色になるよ
夏はすぐ緑になる

420 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 15:06:09.76

メタハラの緑色に耐えられるか？

421 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 17:16:11.18

>>416
N色でもプレミアとスパイラルでは色が違うの？

422 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 23:17:44.89

プレミアＱがなかなか安くならないのは
パナソニックが圧力をかけているからに違いない！

423 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 23:49:12.85

そりゃそうだ。卸す側なんだから。

424 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/04(日) 00:04:46.63

http://item.rakuten.co.jp/royal3000/x478/
Qクール色は人気ないけどまだ在庫あるから
まとめ書いで4箱(8個)買おうかな。送料入れても一個あたり704円だし。

425 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/04(日) 01:11:15.41

>>424
口裂け女怖いお

426 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/04(日) 08:01:44.47

>>421
そりゃあ違う製品なら当然色も違う
蛍光体の配合が異なる　そもそも使ってる蛍光体が異なるかも　出力が異なる　ランプの温度が異なる
電球色での比較だがプレミアの方が効率を黄緑で稼いでる感強い
昼白色は持ってないけど理屈は同じだろう

427 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/04(日) 22:46:13.50

>>424
それ買うならLED買うわ。
電球色なら蛍光灯でもいいけど。

428 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/05(月) 19:57:45.35

態々クール色を指名買いとか無いわｗ
インバーターを取り出して器具の自作用には良さそうだが。

429 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/05(月) 20:47:59.23

ナチュラル色がクール色よりメジャーになってるLEDいいわぁ。
ナチュラル色がほとんど売ってない蛍光灯が憎らしい

430 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/05(月) 22:29:51.44

しかし、白色とか謳って置きながらルピカで言う5800Kのナチュラルホワイト色
並みに色温度が高いのがあるから注意な。

431 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/08(木) 01:05:04.50

サンセットホワイト色のスパイラルピカELXって使ってみたいな。

432 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/08(木) 01:09:17.96

東芝の反射幕つきの奴のように、上下で違う色温度のがあってもいいね。
夏と冬でひっくり返すとか。

433 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/08(木) 07:28:53.20

>>432
電球型をひっくり返すとｗ

434 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/08(木) 21:30:01.08

そう言えばサークラインって、良くロゴ面を裏にして使ってる人って多いけど
極性とか無いんだろうか？

435 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/08(木) 21:40:13.76

蛍光灯のロゴ面を裏側にする人は性格が悪い

436 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/08(木) 21:42:56.18

ケチな人は印刷面が暗くなるって言う人がいるけど殆ど差が無いだろ。
白熱電球だってわざと下側に型番とロゴが書いてあるのに。
工業製品はちゃんと見えるようにロゴと型番を表示するのが正当。

437 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/08(木) 23:08:09.26

んなわきゃーない

438 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/08(木) 23:55:44.81

電球型蛍光灯が切れる時の音を聞いてみたいと思わないか？
毎日、目覚まし用にタイマーで頭上にまぶしくライトが点くように
しているんだが、こうしているといずれ聞くことができるんだ。
すごいびっくりするからお楽しみに。

439 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/08(木) 23:56:16.18

反射膜付のは、照らす側にロゴがあったよね？　反射膜側にも注意書きがあったけど。
あれはやはりロゴがある側を下に向けるというのがメーカーのデフォルトなんだろうなと思った。
まあ、交換時にロゴがあると外さなくても読み取れるから便利だというのはある。

環形のやつは、口金のコードの長さによっては上下をひっくり返すとプラスチック部分がギリギリ音を立てるような感じで負荷がかかることになる。
一部器具ではマジでコード短いんで。
あと東芝だったと思うが、ホルダーと本体を分離できるタイプでは、
自動的にロゴ面が上を向いてしまうのがあった。

そういえば最近口金のプラスチックを透明にした製品が出たけど、
あれ特許かなんかで他のメーカーは採用できないの？

440 ：346：2012/03/09(金) 00:11:13.99

実は書いたのは正しくはライトカプセルだった。
ライトクイックの箱もあったので混乱してた。
ライトクイックの方も頻繁に点灯するトイレに使ってるけどなかなか切れない。

なんか昔の電球型蛍光灯は長持ちする感じがする。

441 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/09(金) 08:07:51.87

>>439
自分のスレへ帰れよ素人

442 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/09(金) 11:15:47.50

東芝のホームページから
なくなってるモデルがあるのは
終了したって事かな

443 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/09(金) 14:03:25.60

>>438
切れる音なんてしない

444 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/09(金) 17:31:27.07

ライトカプセルは重たくて根元の台座が金属製。
本体は多分ガラス製だと思う。
で、50Hzって書いてあった。
やっぱりインバーターじゃないと電球型も周波数影響あるのね。

445 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/09(金) 19:27:15.49

>>442
東芝は商品DBで調べれば終売かどうかわかる。

446 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/09(金) 21:30:39.04

プレミアＱも終了か

447 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/09(金) 23:26:12.56

>>443
ﾇﾎﾟｼって切れる音聞いたぞ

448 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/09(金) 23:45:31.63

インバーターが逝くときも音がするときがある

449 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/10(土) 00:12:14.99

目の前で切れた時は直前にシーとかジーって音がしてたかな
消える瞬間は無音だったと思う

450 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/10(土) 13:40:49.25

パーンy=ｰ( ﾟдﾟ)・∵.
っていう音がしたよ

451 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/10(土) 20:47:10.48

安物だと破裂するって話もあるぞ

452 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/10(土) 21:10:37.18

欠陥と寿命を一緒にされてもな

453 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/10(土) 23:53:33.80

>>447
wwwwwwうちのもそんな感じだったw
東芝のだww

454 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/18(日) 00:09:38.23

過疎ってるのはオワコンだから？

455 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/18(日) 00:28:17.64

もう完成しきってるからなぁ
長時間点ける場所に810lm、Ra84、8000時間
これが300円で誰も文句なし

456 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/18(日) 01:00:16.58

東芝ネオボールZはどこが変わったの？

457 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/18(日) 02:45:33.37

>>454
LEDスレも過疎っているから大丈夫だろう

458 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/18(日) 03:35:43.28

まだやるべき事は残ってるよ、プレミアQの昼白色が欲しいんだ
LED電球の眩しさを我慢できない人向けにまだまだ頑張って欲しい

459 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 00:21:41.01

>>456
中のインバータが変わった

460 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 00:15:44.89

最悪な演色性はそのままか

461 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 13:10:22.26

100円ショップで明るい電球形蛍光灯が買えるのはいつだろう
今のは暗いか、15ワット要求する低効率タイプしかないからな

462 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 19:02:35.68

東芝ネオボールZリアルは切れるとき「カチッ」と音が鳴るよ

463 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 23:17:48.93

近所のイオンでプレミアＱが安売りされるのを虎視眈々と狙って
いたが、ついに今日、プレミアＱが…

いきなり店頭から消えていたorz…
なぜ安売りしてくれないorz…

残るプレミアＱ取り扱い店はビバホームのみ。
ここはまだ1480円で在庫多数。

464 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 23:46:08.11

プレミアQは受注生産△印だよ

465 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/21(水) 00:17:30.98

松下に返品でもしてんじゃね？
プレミアQ同梱器具はまだ存命だし

466 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/21(水) 22:50:26.42

本みたいに返品できるのか。
それなら安売りするより得だよな。

467 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/22(木) 01:01:31.43

そこが知りたい家電の新技術
消え行く白熱電球の光を残したい――パナソニックの「クリアLED電球」ができるまで
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/20120321_517093.html

468 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/22(木) 01:28:24.98

パルックボールクイックのクイックランプは白熱球なんですか？

469 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/22(木) 01:51:55.68

4年くらい前、電球型蛍光灯が流行った時期に長く使う部分の電球は切れたら順次電球型蛍光灯にしていたけど、(点けておく時間が短い階段とトイレは切れなかったし、すぐ点いてほしいからそのまま、他の場所はもとから蛍光灯)
『蛍光灯からならたいして変わらない』っての事を知らなければ、
前に電球型蛍光灯にした部分まで、LED電球に変えてしまうところだったよ

470 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/22(木) 04:07:54.29

>>467
姿は結構だが色味がなぁ

471 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/22(木) 05:12:57.35

>>379
その前に白熱灯をオワコンにしたほうがいいだろ

472 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/22(木) 05:14:51.62

>>379
その前に白熱灯をもっと早くオワコンにしたほうが良かっただろ

473 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/22(木) 08:30:52.62

アクリチLEDで感動の明るさを体験しよう

474 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/22(木) 23:13:05.04

だからプレミアQは生産中止じゃないよ。

あくまで納期区分がメーカー在庫品から受注生産品△(納期2週間)に変わっただけだと、パナソニック代理店勤務の俺が書いてみる。

475 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/22(木) 23:18:19.44

>>474
その△、量販店向け商品ではなくなった証拠だな。

今処分かかってない量販店は
無電極同様、「生産完了品」になるまで埃を被り続けることになるのね…

476 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/22(木) 23:50:50.12

需要ないんだろねー
量販もホムセンもQないね
普通のプレミアしかない
かくいう自分も階段のQをアクリチ485lmに変えた
階段なので演色には目を瞑る
外したQはリビングの埋め込みダウンライトに

477 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/23(金) 00:04:50.43

プレミアＱと同じ値段で、プレミアＱよりも明るくて消費電力が
少ないLED電球がちらほら出てきたからなあ。
その一つビバホームのLEDはＲa＝８０だってさ。

もうプレミアＱの出る幕は完全に無くなったね。

478 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/23(金) 00:25:26.49

80あってもやっぱり演色はダメだけどね
部屋で使うのは嫌だわ

479 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/23(金) 00:58:17.48

プレミアQは白熱電球の代替として器具付属のランプになっていたりしている
から、暫くは生産するでしょう。

480 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/23(金) 01:00:08.59

演色80の電球型蛍光灯と演色80のLED電球、どっちが色が良いの？

481 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/23(金) 04:41:21.49

しかしここんとこのアクリチ連呼はなんなのかね？さすがに鬱陶しいわ
lm/w効率いいのはわかるが所詮はレフ球まがいの狭配光モデルなくせしてプレミアQ貶めるとか噴飯物
広配光になってから出直すか、スポットライトにでも収まってろってんだ

482 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/23(金) 07:25:37.09

普通の電球はもう生産完了？

483 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/23(金) 10:27:06.70

白熱球なら生産終了
電球形蛍光灯ならまだ生産中

484 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/23(金) 11:42:18.07

>>481
>>476は俺じゃないよ

485 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/23(金) 13:51:07.73

ボッタクリソニックなどの企業にとっては
電球形蛍光灯は邪魔者になってしまった
LEDの優位性を示すのに使えない

LEDを売るのに邪魔になるから
白熱電球より先に廃止かもな

486 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/23(金) 21:56:26.08

>>478
蛍光灯の電球色も演色性はダメダメだけどな

487 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/23(金) 22:03:32.24

まあどうしても電球ほしい人は買い占めたほうがいいかと

488 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/23(金) 22:05:06.93

日立の白熱電球があるじゃない

489 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/24(土) 00:03:38.73

日立は当分白熱残すの？

490 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/24(土) 09:35:45.37

電球完全に消えるまでにまともな色出来んのかよ・・

491 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/24(土) 10:45:11.85

Ra80で十分ですが。ビバホーム、アクリチ達成済

492 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/24(土) 11:04:18.62

NG word　アクリチ

493 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/24(土) 11:05:54.49

色盲がｗ

494 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/24(土) 11:27:41.49

エセ白色LEDと比較するのはさすがに蛍光灯に失礼

495 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/26(月) 00:25:20.11

最近の当スレの流れは完全に
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球　5
だなｗｗｗ

496 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/26(月) 08:39:01.93

LED基地外がしつこく絡んでくるからな

497 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/27(火) 01:28:36.34

パナソニックより凄い、ソニーに勝った、Nokiaより売れてる、とか
他国の大企業をダシにしないと語るべき言葉がないメーカー、、、
朝鮮半島の方なのでしょう。

498 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/27(火) 02:56:24.91

消費者にとっちゃどうでもいいけどな

499 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/27(火) 17:56:35.82

シナチョン叩きで自尊心を満たすしかないニート、、、
右翼の方なのでしょう。

500 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/27(火) 23:30:31.53

プライドねぇやつ

501 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/27(火) 23:33:21.12

>>499
言い得て妙だなｗ

502 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/28(水) 01:08:01.08

もうこれ以上、逆ギレ自演・恥の上塗りはできないだろうし、
>>492さえ収まれば、とりあえずは充分。

503 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/28(水) 07:27:38.39

>>500
ネオボールZプライドなんて誰が買うんだよｗ

504 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/28(水) 08:09:54.27

ネオボールZリアル　電球色
これも色が悪いうえに、すぐに壊れた

505 ：↑：2012/03/28(水) 22:52:44.48

電球色はクソ。
昼白色は悪くないと思うんだけどねえ。

506 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/29(木) 16:52:10.70

まともな電球色などない

507 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/29(木) 22:07:50.10

東芝はネオカラー色でも出した方がいい

508 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/03(火) 18:59:33.45

１つ教えたろ
東芝ライテックは器具とランプ両方製造してる
パナは旧松下電器産業（製造は松下電子工業）がランプ
松下電工が器具を製造してた
東芝は比較的器具装着で問題の起きない形状のランプを企画開発
パナは全く装着のできない変なランプばかり作ってる
一般に東芝は根元スリム
パナは根元が太くてだめな場合が多い

509 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/03(火) 19:50:34.85

わりとどうでもいいな、　ソケット延長するアダプタあるわけだし。

510 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/03(火) 20:36:34.41

そんなアダプタ買うのは費用の無駄だな

511 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/03(火) 21:02:08.88

たまにあるよね、E17だとパルックボールの付け根が干渉して装着出来ない器具。
そういう時はコスモミニ買うけどな。

512 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/04(水) 01:18:35.53

>>510
しかし、とっくに償却してるだろ。
電球型蛍光灯が出て何年経つよ。　１０年２０年じゃないだろ

513 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/04(水) 01:58:42.62

高圧ナトリウムランプがなかなか償却できません＞＜

514 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/04(水) 21:48:19.02

焼却せよ

515 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/04(水) 22:17:39.77

不燃物です

516 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/05(木) 00:28:46.87

ナトリウムはよく燃えるだろう

517 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/05(木) 02:23:54.14

低圧ナトリウムランプナトリウムの量が多いから、割ると発火の危険性があるから注意書きがある。
高圧ナトリウム灯も高所に取り付ける場合落下しないように十分注意しろと書いてある。

518 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/05(木) 02:35:35.84

>>517
低圧ナトリウムランプは不燃物と捨てるにも危険だから、
あえて割って水をかけて、ナトリウムを反応させて捨てる方法もある

519 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/05(木) 13:21:24.31

高所から落下したら白熱球だろうがLED電球だろうが危険だとおも

520 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/06(金) 00:19:04.13

白熱球は軽いから危険性は小さい

521 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/06(金) 00:24:42.59

真空度の高いランプほど爆縮によりランプが飛び散る

522 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/06(金) 21:13:08.62

そんじゃブラックホールから宇宙が出来たんだな

523 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/06(金) 21:22:19.81

>>522
そのとおり！

524 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/06(金) 23:01:06.04

リアル60W相当は長くなっていいから3Uにしてもっと明るくしろください頼む

525 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/08(日) 10:45:17.37

２Uのダイソーかって見ろよ

526 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/09(月) 22:03:07.60

レモンにスパイラルのクイックボール40形が入荷してた
買わなかったけど

527 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/09(月) 22:54:11.72

ダイソーは暗いし初期照度低いし立ち上がり特性悪いし色も腐ってるし何一つ良い事無し。
あれで105円はボッタクリ

528 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/10(火) 00:31:48.96

パナの廉価版なら最安198円であったと思う
普段は298円だね

529 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/10(火) 01:55:09.68

>>528
お店どこですか？

530 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/12(木) 02:29:25.33

これトイレの光感知式の白熱電球機器に入れたら壊れちゃった
どうも相性が良くないようです

でも階段の高輝度100W豆球がすぐ切れてどうしようもないので60W電球型蛍光灯にしたら
それから全く切れません

適する場所と適さない場所があるみたいね

531 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/12(木) 14:50:01.33

http://panasonic.jp/lamp/pb/compatible/

相性じゃなくて使用不可でしょ

532 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/13(金) 11:24:23.05

>>530
調光や感知はまず対応非対応確認するだろ、普通
説明書き読まなかったのか？

533 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/13(金) 23:15:30.72

近所のヤマダでついにプレミアＱの値引き販売が始まった。
通常価格\1480が\1380に。

この値段だったらイラネ。

534 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/14(土) 00:38:10.57

60W形プレミアN色A型を裸電球にして
365日×4年×6時間＝8760時間
かなり照度落ちてるな
同じ新品に付け替えてビックリした
青味もメチャメチャ無くなってるのが分かる
刻印がナショナルからパナソニックになってるがちょっと変わったのかな？

535 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/14(土) 07:13:13.35

オームのエコなボールって、21Wで1520ルーメンで498円と激安なんだけど
点灯するとき１秒ぐらいラグがあるから、瞬時につく100円ショップの電球型蛍光灯と
ハイブリッドにして使ってる。なかなか明るく便利になった。

536 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/14(土) 07:34:40.95

国民２股ソケットの以下の仕様のやつ、どこか出さないかな？
電源ONすると２口とも点灯。自動消灯機能搭載で、スイッチ操作により
１分後消灯/2分後消灯/消灯しないを選べる。
片方だけ自動消灯させるようにしたら、まさにパルックボールプレミアQ状態。

537 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/14(土) 08:59:45.38

「右翼の正体」http://www.geocities.jp/uyoku33/

右翼団体が騒音を撒き散らす本当の理由

右翼団体の目的は、騒音をまき散らすなどの迷惑行為によって、

愛国者をイメージダウンさせ、

日本人の愛国心（国家意識）を低下させることにあります。

右翼団体の構成員は「在日コリアン」が占めている

右翼団体の構成員の多くは「在日韓国・朝鮮人」ですが、
日本名（通名）を使っているため
事件を起こすと、必ず日本人のように報道されます

538 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/14(土) 22:02:10.90

539 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/14(土) 22:47:20.98

ネトウヨのコピペは本当にしつこくてウザいな

540 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/14(土) 23:14:03.25

>>536
家のトイレは100均センサーライトと組み合わせてそんな感じになってる
センサーに当たる光を調整できるように細工してある

541 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/15(日) 03:34:47.82

ネトウヨ連呼=極右チョンコリアン=日本の左翼/在日/差別恫喝/生活保護不正/日本人になりすまし/中韓による侵略

542 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/15(日) 03:37:40.48

フジテレビは、２０１２年５月１８日（金）から中止していた「韓流α」の再開を決定
フジ「韓流α」復活第１作目は以前「悪い事をする時は“日本人”と言うんだよな。必ずね！」発

言をした侮日俳優チャ・スンウォン主演ドラマだ！！！

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/

543 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/15(日) 11:08:10.72

>>540
ちょっと理解できませんでした

544 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/15(日) 21:53:22.44

差込ト形クラスタに電球形蛍光灯とセンサーライトの組み合わせ
壁スイッチONで両方点灯、1分くらいでセンサーライト側が消える

545 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/15(日) 22:05:58.76

>>544
なるほど！それならすぐにでもプレミアQ方式が出来そうですね

546 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/18(水) 22:03:55.26

近所のセブンイレブンのトイレにセブンプレミアムのネオボールが使われていたが
付くのが遅い上に暗くてワロタ

547 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/18(水) 23:55:55.63

プレミアQの安売りを8個買ったら
振るとカラカラ音がするのが2個あるんですけど仕様でしょうか

548 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/19(木) 19:53:14.30

　　　　。..*☆゜∴ 　　　　　　*☆∵。..
　　 ..∴★　∵.★..゜　　 .゜*★　∴..★*
　　。☆*　　　 ..゜☆* ゜..☆∵ 　　゜.☆∵
　　 *★.∵ 　　　 .。.★*　　　　　　 *★゜..
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　　　 ∵★゜.. 　＿（ω）＿　　 ..゜★*
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　　　　　゜.∵★* ／　＼　*゜★..。
　　　　　　　 *.☆゜∵ ..゜☆*∵
　　　　　　　　　　　 *★∵

日本を明るく

549 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/19(木) 23:44:33.40

>>547
ここ半年ほどプレミアＱの安売りを探しているのに
全く見つからないんだけど＠東京近郊

550 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/20(金) 00:05:38.39

>>549
お役に立てず申し訳ないが
いなり寿司の町のエイデンで「プレミアQ電球色2個入り」を880円で4箱買った
クール色2個入りはまだ4箱残ってる

551 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/20(金) 00:08:27.85

↑880円が4箱で3520円ってことです

552 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/20(金) 06:56:11.98

びっくりしたわ電球並に安いじゃねえか

553 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/20(金) 07:19:55.84

プレミアQの寿命末期ってどうなるの？

554 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/20(金) 14:00:14.22

別に？普通だよ。フィラメント部分の寿命なんて蛍光灯が死ぬまで絶対に来ない仕組みだし。

555 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/20(金) 22:24:35.19

そもそもプレミアＱを寿命まで使い切った人って居るのか？

556 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/21(土) 08:04:05.20

電球がすぐ切れて蛍光灯になった事例が過去ログに

557 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/21(土) 13:16:07.71

http://www.amazon.co.jp/dp/B001BMKLN2
あれ？楽天よりアマゾンの方で安く出してるのかロイヤル通販
しかし昼光色人気ないなw

558 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/21(土) 13:24:30.40

ちょい質問。
プレミア電球色って消灯直後の残光が赤いんだけど
これって何か他と違うの？

559 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/21(土) 21:57:39.91

>>555
点滅寿命が40000回だからな。
１日10回点滅しても4000日持つ計算だ。

>>558
昼光色は青っぽい残光だよ。

560 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/22(日) 01:47:33.76

>>559
なら10年以上もつのか

561 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/22(日) 11:22:40.74

>>559
電球色でもスパイラルピカやコスモは青緑なんだよね。
手持ちの球を調べたらパルックボールスパイラルも赤だった。

562 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/22(日) 19:57:52.98

>>550を見てデオデオ（エイデングループ）に行ったら、
「プレミアQ 60W電球色2個入り」が500円だったので1箱ゲットした。
かなり売れ残ってたぞ…。
それと「東芝PRIDE ネオボールZ REAL60W2個入り」も500円。
100Wも安くなってたが1000円以上だったので断念。
ありがとう>550

563 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/22(日) 20:56:56.22

交換するとき二度と同じものが売られていない電球
それは電球型蛍光灯とLED

HIDランプみたいにメーカ間で色味揃えろや！

564 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/23(月) 00:04:34.24

>>558
これマジ？
青緑色の残光なら分かるが赤色は珍しいと思う。
特殊な蛍光体を使ってるんだろうか？

565 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/23(月) 00:59:36.43

>>562
うちの近所はまだ1480円だorz

>>564
パルックボールスパイラル電球色も赤だな。

566 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/23(月) 01:05:05.08

公称3倍の寿命を持つLED電球が、同じルーメンなら1500円で買えるんだから
一個500円以下じゃないと売れませんよね。そういう時代。
それにしてもプレミアQ電球色が２個５００円だったら買うわ。探してみようかな。

567 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/23(月) 01:15:42.14

ライバル出現！？

568 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/23(月) 03:06:06.25

>>564
赤系の蛍光体が多いのは赤く光るよ。
3波長形では珍しいね。
赤い残光があるランプはEX-N PROやN-SDLやL-EDL等がある

569 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/23(月) 14:24:42.92

>>568
それ蛍光体が多いというより種類が違うんでは…

570 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/23(月) 18:13:00.26

>>568
確かに種類が違うわね。

571 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/23(月) 22:31:34.55

パルックボールプレミアもパルックボールスパイラルも、
カタログの分光分布図を見る限り普通の三波長形にしか見えないがな。
赤の残光なんてガセじゃないの？

572 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/23(月) 22:58:10.95

オームの省エネボール電球色も消灯した直後は赤い残光があるよ。
ごく短時間だけど。
スイッチ切った瞬間に目を開けて確認したから間違いない。

573 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/24(火) 08:44:07.51

>>571
ｗｗｗｗ

574 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/24(火) 22:35:29.07

電球色はどれでも赤い残光だな。
ただその持続時間は白色系よりずっと短い。

575 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/24(火) 23:43:27.81

黄緑ぽくない電球色でオススメはある？

576 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/25(水) 12:22:34.82

黄緑ぽくない電球色ならコンパク灯だな。
ただし酷い色でまだ黄緑っぽい方がマシだからお勧めではない。

577 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/25(水) 16:40:44.70

コンパクト灯は60Wタイプまでしかないからな
100Wタイプならどのメーカーも目くそ鼻くその電球色

578 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/25(水) 17:06:24.93

何言ってんだコイツは

579 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/25(水) 19:03:34.72

>>574
ｗｗｗｗ

580 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/25(水) 19:13:35.07

オームの100W良い色だよ

581 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/25(水) 19:21:22.57

電球色なんだから黄色いのは当たり前。
あとは黄と赤のバランス。

582 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/25(水) 22:12:12.48

電球色と昼光色を併用すれば無問題

583 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/25(水) 23:16:17.61

深赤色の多さがポイント

584 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/26(木) 01:25:26.25

赤っぽいのは製造終了してる旧世代かCCFL
現行だとホタルックが赤め

585 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/26(木) 02:01:22.80

FHF管は赤っぽいよ

586 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/26(木) 02:59:04.10

ホムセンで買ったスパイラルの作業灯なんだけど
買ってすぐ点かなくなって何度かスイッチ入れ直し得たら煙が出てあわてて切った
蛍光灯で火事とかあるのかね？

587 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/26(木) 05:13:58.21

>>586
あー、アレね
多分同じ物だと思うけど、2回買って2回とも短期間で切れたから設計からして欠陥品じゃね
そのうち一度は根元に黒いベタベタしたものが付着してた

588 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/26(木) 17:23:32.24

>>585
ネオンガスが多いんだっけ？

589 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/26(木) 23:21:39.06

>>586-587
げ。それ持ってるけど未使用のまま何年も経ってるよ…
あ～あ・・・

590 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/27(金) 11:58:45.89

箱に動作温度書いてないですけど、冬ｰ20℃、
夏50℃くらいになるところでも使えますか？

591 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/27(金) 22:33:04.76

月面？

592 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/27(金) 23:04:55.20

高温はともかく低温は厳しいな。蛍光灯は構造上、周囲温度が低いと暗くなる。
通常の屋内用電球型蛍光灯だと、-20℃は無理だろ。

593 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/27(金) 23:08:10.63

-20度でも使えないことはない

594 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/28(土) 00:16:29.76

高温だと回路が劣化してすぐダメになる

595 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/28(土) 00:19:09.45

アルゴンガスの濃度を高めた寒冷地仕様の蛍光灯ってのがあるが、電球型はないかも

596 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/28(土) 00:25:58.58

低温なら保温すれば対応できるが高温は無理

597 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/28(土) 12:15:06.78

低温だと風呂場なんかの密閉型器具に密閉器具対応の蛍光灯ならなんとか行けそうじゃね？

598 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/28(土) 16:01:22.61

知ってるかもしれないが、一般用の器具や安定器は5～35℃専用(ただし夏季に限り45℃までは許容）だからな。
ゆえに電球型蛍光灯も同じ扱い

-20℃はそれこそ専用のLED照明入れるべき場所。

599 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/28(土) 16:13:39.66

電球型蛍光灯ってお風呂場の密閉器具入れていいの？

600 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/28(土) 21:45:21.26

昭和基地の屋外照明にダイソーの入れてみたい

601 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/29(日) 00:40:28.18

大創が辞退しそうｗ

602 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/29(日) 21:19:09.46

パナのEFD22ってのが付いてた器具にLED付けようとしたら
サイドが干渉して付かなかったorz
最近のウンコ型付けたくないんだけど、東芝でまだ売ってる
直線型のEFD21ELってのはパナのやつと並んで付いても違和感ないかな？

そのうち東芝も全部ウンコ型になるんでしょうか？

その場合、どうしてもウンコ型が嫌でLEDにしたい場合、こんなの
付けても大丈夫でしょうか？
ttp://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000000480917/

603 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/29(日) 21:26:35.58

ウンコ色

604 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/29(日) 23:18:56.90

あのトグロは芸術品。
ウンコなんて言ったらいけません。

605 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/30(月) 17:47:11.07

東芝のZプライドは伝道こけし形で根元はスリムだよ。

606 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/30(月) 23:06:30.82

>>599
対応してればおｋ

>>600
実は器具の選定とかはある程度受注した会社ができるんだけど、対応できるのはパナくらいらしい。

607 ：目のつけ所が名無しさん：2012/04/30(月) 23:14:02.07

受注した会社は電気工事会社のことね
南極　電気工事でググればどこの会社かわかるよ

608 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/01(火) 23:42:19.44

初カキコです。ケーズデンキでパルックボールプレミアQ(D型電球色)
が980円(値下げ前1480円)で売っていましたがお買い得ですか?ちなみに
ホーマックでは売ってなかった(T_T)

609 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/01(火) 23:55:24.86

980円出すならLED電球買ったほうがいい
電球形蛍光灯なら300円レベルのものでいい

610 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/01(火) 23:57:32.93

1年くらい前なら買いだけど今その値段じゃお得感少ない。
しかしどうしてもプレミアQが欲しいなら在庫があるうちにその値段で手を打つのもアリ。

611 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/02(水) 00:11:24.47

>>609
>>610
ご丁寧にありがとうございます。D型だし、買ったことも、
使ったこともなかったので、何となく買ってみたい感じがしたのですが、
もう少し様子を見てみます。

612 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/02(水) 02:31:31.99

いよいよ持ってバスルームに電球型蛍光灯導入しようと思う
何がええかな（＾ω＾）？

613 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/02(水) 08:27:34.32

>>608
2個入りなら買っとけ

614 ：608：2012/05/02(水) 09:45:22.37

>>613
2個入りでは無いです。プレミアQのD型電球色がたった1個だけ
ケーズデンキに残っている状況です。他のタイプは売っていない
です。

615 ：614：2012/05/02(水) 09:53:19.48

補足
プレミアQが1個だけであって、他の種類（プレミアなど）は普通に
売っています。

616 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/02(水) 15:02:06.93

>>612
色は電球色を推奨する。昼光色・昼白色は夏場は良いが、冬場は
寒い雰囲気になるから、推奨しない。バスルームは基本的に電球色と
考えておくと良い。
寿命や寸法を優先するなら、パルックボールプレミアのD型電球色。
色やコストを優先するなら、DCM（製造元NEC）のD型電球色。
俺の家の風呂はDCMのD型電球色を使っているが、かなりまともな色
だ。白熱電球60Wから交換したが、交換前と変わらない色。

617 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/02(水) 15:48:48.95

>>612
色は昼白色・昼光色を推奨する。電球色は冬場は良いが、夏場は
暑い雰囲気になるから、推奨しない。バスルームは基本的に白色系と
考えておくと良い。

618 ：616：2012/05/02(水) 16:13:19.54

>>612
617の方針でいくなら、暑い雰囲気が嫌なら冬以外は昼光色・昼白色の
電球型蛍光灯を使い、冬場だけ白熱電球か電球色の電球型蛍光灯を使えばおk。

619 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/02(水) 17:04:17.82

我が家は風呂だけでなく脱衣場とトイレも、夏と冬で色を変えてるよ
衣替えのように灯りの色温度も着替えましょう、ってメーカーの宣伝文句みたいだが

620 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/02(水) 20:24:53.26

>>618
すごい、その手があったかw

621 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/02(水) 20:34:07.95

電球より交換頻度が少なく済むのが特長なのに
季節で交換するってアホか

622 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/02(水) 20:50:08.98

いや業務用途なら工事費が発生するが一般家庭なら趣味で交換するみたいなもんだろ
それに季節で色を変えるなんて電球型蛍光灯が存在する頃から一部では行われている。

623 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/02(水) 20:53:33.43

外したのを保管しておいて、季節ごとにそれを交換する

624 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/04(金) 12:20:48.13

冬：電球色
春・秋：昼白色
夏：昼光色
交換≠寿命だしな…

625 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/04(金) 12:30:56.86

外していた間も劣化するなら、小金持ちの道楽だけどね

626 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/04(金) 12:59:55.49

何か、毎回クルクル回すのって煩わしくない？

627 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/04(金) 13:13:21.18

確かに煩わしい。
年に数回だから特にどうって事ないが。

628 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/04(金) 20:14:02.55

東京タワーも夏と冬で照明の色変えてるし、ショッピングセンターや
デパートも季節で照明変えてますね。

629 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/04(金) 21:44:11.06

照明器具を２つ付けて季節によって切り替えた方が良い

630 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/04(金) 22:02:11.96

2種類つけて季節と言わず気分でちょくちょく変えてる

631 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/04(金) 22:32:11.74

外玄関灯をオームの省エネボール電球色に取り替えたら
色温度が低すぎてワロタ

632 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/04(金) 22:51:38.36

うちは季節によって色を変える習慣は無く、球切れ以外交換することはない。
門灯はDCMのD型昼光色、風呂はDCMのD型電球色、台所はパルックボールスパイラル
G型15W クール色を使っている。
我が家は去年の8月、ようやく電球型蛍光灯を使い始めたため、どこまで
持つかはこの後のお楽しみ。

633 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/04(金) 23:17:06.98

もともと電球色だったところは電球色にするのが基本。

634 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/05(土) 02:16:36.06

>>632
昼白色もわすれないであげて

635 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/05(土) 21:13:10.30

プレミアＱの安売り品をようやく買えた。
近所のイオンで１０３０円。（近所のビバホームは1480円）
本当は700円以下で買いたかったが、売り切れたらどうしようもないので
やむを得ず1030円で我慢した。

636 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/06(日) 01:37:00.19

800ルーメンクラスのLED電球を使うと
プレミアQはもう諦めようといい気になる

637 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/06(日) 01:41:22.80

高ルーメンのLEDは奇妙な眩しさをどうにかしてくれないとな
密閉型やそれに近い器具で使うぶんにはいいけど

638 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/06(日) 01:50:48.32

ＬＥＤはルーメンでなく配光角とルクスで売って欲しいもの
蛍光灯ならルーメンで大体判断できるけど

リアルＺプライドはもう作られていないんだな

639 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/06(日) 12:43:44.90

D2オリジナルEFA15ELパルックボールスパイラル398円
シーリングファンシャンデリアの替え玉に4個購入
これでもう当分電球を買う必要はなくなった。

640 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/06(日) 22:07:26.65

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1443623449
韓国人の知り合いと話しているときに竹島の話題になり私に大激怒。
「竹島は韓国の物だって言え！！！！！！」と何回も怒鳴られ
「竹島は韓国の物」と強制的に言わされました。

641 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/06(日) 22:24:32.82

電球色の個人的感想
・パルックボールスパイラル…色が濃すぎずちょうど良い
・パルックボールプレミア…色が少し濃すぎる
・パルックボールプレミアＱ…色が濃すぎずちょうど良い
・オームの省エネボール…下品な黄色で耐え難い
・ネオボールリアルプライド…あり得ない酷い色
　

642 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/06(日) 22:28:04.83

ないわ

643 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/06(日) 23:03:54.62

>>638
そのへんは、全光束と照明率から求めることが出来るじゃん。
必要なのは、この照明率の表じゃないか？

644 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/06(日) 23:46:34.85

>>643
照明率から配光が分かるの？

645 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/07(月) 01:40:46.29

オームの3波長形昼光色って非3波長形昼光色っぽいよね。
(3波長形)昼光色自体使わないけどｗ

646 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/07(月) 01:42:54.53

>>644
完璧を求めるなら無理。およそならわかる。
また、ルクスと配光だけだと、照明設計は難しい。

647 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/07(月) 05:23:18.73

>>646
照明率を使えばバカでも平均照度や器具の必要台数を概算できるってだけだろ。
同じ器具をずらっと並べたような空間なら。
そんなのを照明設計と言ってるのか？

配光曲線が分かればレイトレーシングすりゃ照明率は求まるんだから、
一次データとして配光曲線が重要なのは当たり前。

648 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 21:52:27.65

スパイラルピカファンの100W型を二つ買ったが、
二個とも初期不良でつかないぜ

電球仕様の部屋が明るくなるとワクテカしてたのに激萎え。

649 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 23:00:46.31

俺なら器具を疑うわｗ

650 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 23:36:09.76

同規格なのに口金の形が微妙に違ってたなんとか点いたが、揺らすと消える
天井なのでさわらなければなんとか。

651 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 23:37:14.84

>>648と>>649で、どちらの方が仕事の出来るタイプなのか
あえて言うまでもないか

652 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 23:40:59.19

書き込みだけでレッテル張り乙してる奴が一番無能

653 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 23:44:47.87

どうやら気分を害してしまったようですね

654 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/10(木) 23:51:36.84

書き込みを見る限り俺なら>>648が一番無能だと判断するわｗ

655 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/11(金) 00:34:09.27

うちはパルックボールだな
別に選んでそうしたわけじゃなく、最初っからついてた
今時って電球も蛍光灯もなかなか切れないから
ＬＥＤに交換するタイミングがない
とりあえず今の所２年たってるが切れる気配はない
前住んでた所も４年で蛍光灯交換したの１本ぐらい

ＬＥＤの宣伝みて不思議だが
みんなそんなに頻繁に電球交換してるもんなんだろうか

656 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/11(金) 21:42:53.24

パルックボール
パルックボールスパイラル
パルックボールプレミア
パルックボールプレミアＱ

657 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/11(金) 22:06:59.99

LED電球が一通り普及したら売れ行きが激減する悪寒

658 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/11(金) 22:46:27.04

消費電力的には拡散型LEDと同等だもんな
後は寿命と購入費用での勝負となるが...

659 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/11(金) 23:31:24.22

明るくなるのに時間が掛かるという弱点もある

660 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 01:17:50.77

電球型とコンパクト型
どちらが先に臨終するのか
収束か共倒れか

661 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 04:13:40.92

電球ソケットは50年後も残ってるだろうよ
電力不足とかも笑い話に

662 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 04:21:43.89

コンパクトはお手軽にW数変えられないからなー

663 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/13(日) 21:54:11.08

寿命が長くて買い換え需要が激減。
新たな商品開発も停滞するだろう。

664 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 17:44:51.16

LED電球は拡散性とか眩しさとか光量は電球型蛍光灯と同レベルに到達したけど、色がまだまだだよ。
LED電球のLDG9D-Gを1個買ってみたけど、Qじゃない普通の60型パルックプレミアのクール色より明らかに青っぽい。
あと電球型蛍光灯と真逆で、点灯直後の冷えた状態だと定格表示より明るくなってしまう。
電球が温まってきて、定格通りの明るさまで暗くなって落ち着くのにちょっと時間がかかる。

665 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 20:00:47.80

どっちも蛍光体なんだよな・・・なんか不思議だ

666 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 20:23:52.40

電球形蛍光灯を100円で出せるならE26-FDL変換ソケットも100円で出してくれよ

667 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 20:38:35.51

電球形蛍光灯が100円で出せてるのか。知らんかった…

668 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 22:20:04.19

変換ソケットとか、単純な構造の物こそ
100円ショップで扱うべきだと思う。

669 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/14(月) 22:27:10.48

>>664
眩しさの程度もまだまだじゃない？
NECの485lm広配光LED電球使ってるけど、780lmのホタルックボールと同等以上に眩しく感じるよ
ちなみに色は両方とも昼白色

670 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/15(火) 00:45:30.71

>>666
自分もFDL-E26変換を考えてるんだけど、安定器ってどうする？バイパスするよね？

671 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/17(木) 21:40:12.21

いまね、60wが5個つけられるリビングの証明に12wの電球型蛍光灯つけてるんだけど
これを100wタイプ　22wにしたらすげーあかるくなるんじゃない？っておもったんだけど
こういうつかいかたしている人っているのかしら？？？

消費電力は12ｗｘ５＝60wだったのが
22wｘ５＝110ｗに倍増する程度なんですけどね

672 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/17(木) 21:55:32.53

すげーあかるくする必要があるならすれば？

673 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/17(木) 21:55:37.82

>>671
ふつうにやるよ。

６０W一個のところをうちは三つにしてそれぞれ１００型蛍光灯を入れた。
これで消費電力は同じままで明るさは理論値で５倍。

674 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/17(木) 22:14:24.62

>>671
うちと全く同じ環境ﾜﾛﾀw
60W電球 x5から60W型の電球型蛍光灯 x5を経て
現在はパルックボールスパイラル100W型（22W） x5で使ってます
ムチャ明るいです
スパイラルが終息なので20Wのプレミアに順次移行中...

675 ：６７１：2012/05/17(木) 22:36:28.20

レスありがとです。

電気やでたまたまみてたら口金のサイズいっしょ、
リビングはゆったりするとこだけど最近　夜に新聞の文字とか雑誌よみにくいな、って
おもいだしてあかるくできるかな？とおもいましてね。

60wｘ５が２つリビングにあるので片方だけ高出力というかめっちゃあかるい
俺様スペース用にしようかとかんがえてます。でも、電球型蛍光灯　100wタイプたかいですね。LEDより安いけど。

Panaで60w型だと500円だけど100wだと1000円こえますなｗ

676 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/17(木) 23:13:52.53

白熱電球よりもかなり重くなるから、照明器具が耐えられずに
落下しても知らんぞ

677 ：６７１：2012/05/17(木) 23:15:19.34

>>676さん

60w型でそれほど重くもないけど100w型ってそんなにおもいんです？？

678 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/17(木) 23:16:08.69

大きさが全然違うからな。

679 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/17(木) 23:22:14.33

そういう時はデスクライトとか手元灯を追加すれば良い
ポイント照明って雰囲気良いよ
こんなご時勢でもあるし

680 ：６７１：2012/05/17(木) 23:46:29.43

>>679

昔勉強していたころにつかっていた22wだっけ？U字型の
勉強用ですくらいとは2本あるのよね　なるほどね　そういうスポットでつかうといいね
ありがとです　てか、100w型電球型蛍光灯ってそんなにおもいとはおもわなんだｗ

10年以上前のU字型なのにこのまえつかってみたらふつーにつかえましたわ
10年以上前の製品の耐久性　ぱねぇっすね

681 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/18(金) 01:29:17.45

買い換えるならLED電球買えばいいのに。
10Wで1000ルーメンのやつ。

682 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/18(金) 01:42:41.85

10Wで1000ルーメン出る訳がないだろ

683 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/18(金) 08:52:24.62

東芝で消費電力１０．６ｗで
１０００ルーメンなかったっけ

684 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/18(金) 09:12:30.05

昼光色のヤツね
蛍光灯だと電球色と昼光色（昼白色）で1割程度しか全光束が違わないのに
LEDだと2割も違ってくるんだよな

685 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/18(金) 10:50:22.06

天井の埋め込み照明に延長付けてステアーランプ100W付けようと思ってるんだけど
何か問題・気を付けた方がいいことてある？
発熱とか重さとか大丈夫ですかな？少し不安だわ

686 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/18(金) 11:25:53.00

ステアーランプの値段が非常識であることが問題。

687 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/18(金) 11:50:08.59

電球型蛍光灯の技術ってここまで？
ほとんどLEDしか投資しないんだろうな・・

688 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/18(金) 11:56:40.07

>>685
もう在庫処分になっちゃってるから、問題としちゃそれが切れたときに交換できるかわからんって事だな。

ふつうにシーリングランプつけるわけにはいかんの？

689 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/18(金) 12:48:01.68

>>688
天井埋め込み照明（ソケット）の所に範囲広い照明があれば
かなり便利そうで、ステアーランプ見てこれだ！て思ってさ
不安なのは、延長アダプタとステアーランプで300gくらいの重量と
天井の壁紙との間に3センチくらいのスペースで熱的に大丈夫なのかな？と
もし、駄目だったら壊れたメイン照明にシーリングランプかステアーランプ付けるわ

690 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/18(金) 15:55:54.41

>>689
３センチくらいだと壁紙が変色するくらいのことはあると思う。
重量的には大丈夫でしょ。

691 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/18(金) 18:22:52.22

>>690
じゃあぉkだわ、サンクス
燃えたり壊れたりしなければいいし
100W相当の蛍光灯でも、せいぜい50～60度くらいかな？
そのくらいなら危険はないか、蛍光灯の寿命が縮まることはあるかもしれないが

692 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/18(金) 19:42:24.53

てか、ステアーランプって投げ売りされてんの？
教えてほしいわ。買いたい。

693 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/18(金) 21:21:13.61

ステアーランプはインバーター部とランプ部がくっ付いていて、
交換できないのが難点。

694 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/19(土) 05:12:08.14

電球形のスレでそれ言うのかｗ

695 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/19(土) 14:55:27.05

ぶんりくんェ

696 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/19(土) 15:34:52.18

ぶんり君のことは無かったことに・・・。

697 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/19(土) 15:47:22.78

うっかり落とすと蛍光管が割れたりするよな。
上と下が分かれる機種があればいいのにと思うよ。
キワモノ好きの日立あたりで作ってくれんかのう。

698 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/19(土) 20:01:58.04

電球型蛍光灯があるんだから電球型FDLインバータがあっても良さそうな物だがな

699 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/19(土) 20:16:09.34

電球型低圧ナトリウムランプで

700 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/19(土) 20:34:55.56

電球型アルコールランプで

701 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/19(土) 21:00:41.29

>>698
アメリカやヨーロッパあたりならあるけどな

702 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/19(土) 21:45:24.30

ぶんりくんのＬＥＤバージョンを希望。
この場合、交換するのは回路の方かな？

703 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/19(土) 21:49:49.22

水銀使わない蛍光灯ってあんの＞？

704 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/19(土) 22:15:31.70

できるだろうけど白熱電球よりも効率が下がるかもｗ

705 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/19(土) 22:44:47.40

>>697
サイズ大きくなるしコスト的にもメリットがない
そんな失敗を繰り返すとは思えん

706 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/20(日) 13:51:59.80

ホーマックでパルックボールプレミアD15型EFD15EN/10H2
が500円で投げ売りされていたので、買ってきた。N色（昼白色）だが、
俺の感覚では、D色（昼光色）とあまり変わらないように見える。
他にもパルックボールプレミアやらスパイラルが投げ売りされてた＾＾；

707 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 00:24:01.03

パルックボールプレミア以外でON OFFに強いのってありますか？

708 ：６７１：2012/05/21(月) 02:01:11.94

スーパーにたまたまいったら100w型のパルックボールスパイラル？電球色が500円で
うられてました。即買い。　レシートみたら普段1500円のを500円で。66%びきとかすごいなー

さっそくつけてみたら白熱灯なみにあかるいですな　これはやばいっす
こんなにすぐに体験できるとはおもわんかったですわ　ついてました＾＾

以上、チラ裏でした

709 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 07:29:43.11

スパイラルはディスコンだから残ってるところがあれば投げ売りしてるよ
個人的にはプレミアの方を終わらせて欲しかった

710 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 10:22:58.39

プレミアの色は周囲温度やランプの温度に本当に過敏だよね。
全般的に黄緑感は否めない範囲であるが各タイプでかなり色味が異なる。
一番駄目なのがA15形だな。
D形はややマシな色。

711 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 17:06:03.89

オタ系だなｗ

712 ：711：2012/05/21(月) 17:06:44.98

すまん誤爆

713 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/21(月) 22:32:39.65

セキチューでプレミアＱが1480円だった。
いつまでこんな高値で売るつもりなんだよｗ

714 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 09:58:43.77

1,480円のLED電球買うくらいならQにするけど、さすがに今どき値引き無しじゃ苦しくなってきたな。

715 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 11:46:24.99

それはないな
Qでもつけ始めは暗いし

716 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 12:35:20.16

投げ売りプレミアQを買ったんだけど、いざ使おうと思っても特徴を生かせるこれといった場所が無い事に気付いた。
大抵の場所は白熱電球か普通の電球型蛍光灯で間に合っちゃうんだよね。
毎日数時間使いつつ初期照度が欲しい場所となると結局内玄関しかなかった。

717 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 13:33:56.62

Qは、風呂>>トイレ=玄関>>>その他じゃないの。

718 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 14:30:20.33

別に風呂は即応性必要ないしlmで劣るQを入れるメリットない

100W形Qなら玄関に使ってみても良さそうだが
バリエーション増えずに終わりそうだな

719 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 15:02:18.25

トイレや玄関なら798円で売ってるレベルのLED電球で十分なんだが
風呂はそうはいかない

720 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 15:07:06.27

トイレなんて2個100円で売ってる白熱電球で十分だな。

721 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 15:21:50.17

玄関に安物LED電球は恥ずかしくてちょっと使いたくないなあ

722 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 15:51:44.11

トイレは百均のLEDで十分

723 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 15:59:11.54

>百均のLED
0.5Wかよ

724 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 16:00:06.26

そうだよ
トイレ内で本とか読む訳じゃないから十分

725 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 21:39:17.56

アナルに入るからな

726 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/22(火) 21:53:21.48

>>721
くだらないところにこだわる中国人みたい

727 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 11:56:24.88

玄関は少なくとも2210lm
出来れば2640lmは欲しい

728 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/24(木) 12:32:22.11

メタハラあたりが良いかね

729 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 01:00:22.96

つツインパルック40形

730 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 04:39:24.89

玄関は未だに普通の蛍光灯だわ

731 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 04:56:54.79

マンション各戸の明かりの色を見ると住んでる年代層がある程度わかるね

732 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 08:04:55.50

育った環境もわかるよ
貧乏人ほど電球色を貧乏臭く感じる傾向にあるから

733 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 12:05:33.15

パンパンに挿したりするところにはLEDがいいんだろ？

734 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 12:24:01.81

老夫婦だけで住む環境では
キッチンの火の消し忘れや電球交換の危険性を減らすために
離れて暮らす息子がオール家電＆LEDに交換してあげる事が多いから
明かりだけで年代を特定するのは現実無理。

735 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 12:39:41.63

マンションの渡り廊下の電灯が電球色で正方形ってのがあるんだが
結構うらやましい

736 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 12:51:01.11

蛍光灯だとチープだよね

737 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 13:08:16.28

電球色蛍光灯ならいいのさ～

738 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 13:51:06.05

電球色暗いんだもん

739 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 15:10:30.66

電球色じゃないと壁紙の汚れが目立つんだよね

740 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 18:39:35.31

ペンキでも塗れよ

741 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 19:17:45.03

親が電球色じゃないと消し忘れするんだよね

742 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 21:34:27.64

e17で明るさだけで選ぶならどのメーカーのが良いかな？
ググるとNECのホタルックがやたら明るいって結果が出て来たんだけどアレはe26だったorz
同じメーカーのコスモボールミニにしとけば良いってもんでもないだろうし…

743 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 22:05:55.08

>>738
電球色が暗いのはＬＥＤ。
電球形蛍光灯の電球色は明るいよ。

744 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 22:08:09.71

e17で明るいと言ったらテックウインド（ルミノア）か日立でしょ

745 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 22:28:43.75

>>550とか>>562みたいな激安ではなかったが、地元のエイデンでこんなもんだった
http://www.age2.tv/rd05/src/up7344.jpg

電球色は無かったのでスルー

746 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 22:52:39.66

Ｄ型じゃないならイラネ

747 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 22:54:00.00

殻を割ればよろし

748 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/25(金) 23:57:14.50

ステアーランプ付けてる時に絞め過ぎてパキッて鳴ったような気がするんだけど
外してチェックしても割れたりしてないし明かりは付く、振っても変な音はしない
隠れてる部分かプラ部分かな？何か気になってスッキリしない‥
どっか割れてるんですかね？

749 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 00:01:39.75

クイックって亡くなるの・？

750 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 00:05:10.90

A型の殻って簡単に割れるのか？

751 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 00:28:54.89 BE:995612328-BRZ(10000)

>>750
容易には取れない

752 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 01:25:04.50

スジを入れて割る

753 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 03:09:24.12

まぁいやらしいっ

754 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 08:21:41.90

電球色は癒されるな。眠くなる。

755 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 10:44:45.51

電球色サークラインが、近くでは売ってない
ちょっと遠出して、カインズホームまで行かないと買えない
うぜええええ

756 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 12:29:48.92

>>743
電球色の電球型蛍光灯１００ｗ型もってるけど、暗いからマジでお蔵入り。
電球色は全般的に暗いし、光の黄色っぽい色が嫌。

電球型蛍光灯が一般的じゃなかった頃は水色の電球買ってきて使ってたよ。
あれは光が白くて明るいんだ。

757 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 14:34:30.97

蓼食う虫も好きずき

758 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 14:53:00.13

>>744
テックウインドはLEDじゃ…電球形蛍光灯じゃないよね？
まぁナイスボールA形にしておきます、ありがとう

759 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 17:11:49.67

ダイソーの60Ｗタイプ、長さ15センチ以上もあるから器具からはみ出しちゃってる(^_^)

760 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 20:16:59.81

>>748だけど、やっぱどっかヒビ入ったぽいなー
ジョイントの樹脂の方かもしれないけど、いくら見ても分からん
付くけどなんか不安だからまた買うか、急に割れたりしたら困るし
ステアーランプ高いよ‥回しやすいんだもんな

761 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/26(土) 21:47:20.98

>>747 >>750
パナソニック製のは、殻と蛍光管が接着剤でべっとり
接着されているからきれいに除去できないよ。
他社のなら何度かＤ型化できたんだけどね。パナは無理。

762 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 01:37:37.71

パナ(ナショナル)のハイコンパク灯(FGL13)のグローブ外そうと思ったが無理だった。

763 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 09:21:58.78

>>759
だらしない景観ですよね
デスクライトには使えそうな気がしましたが横向きに設置したら
色々おかしいですね

764 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 21:24:08.50

>>758
正直スマンかった
コスモボールミニを押しとく

765 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/27(日) 23:10:03.19

>>764
Σ(;´д`)ｴｴｯ!?
そうか…結局明るさで言えばNECなんだね
コスモります、ﾄﾝ

766 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 00:28:49.10

電球型蛍光灯ってそろそろ消えるよな・・・

767 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 00:33:49.03

LEDの光の質や色味がもう少し良くなるまでは消えないで欲しい

768 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 00:35:24.04

LEDばかりじゃなく電球型蛍光灯に新技術を！投資してｗ

769 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 00:57:18.32

海外製の台頭で既に見切った分野だろ

770 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 06:50:19.18

100均ので十分

771 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 08:22:34.48

100円で買うならキャンドゥの方がまだマシ
ザダイソウで喜んでる奴はチョーセン人

772 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 09:53:07.59

これを読めばあなたもきっとなぜかダイソーが気になり出す
http://matome.naver.jp/odai/2133352151616394001

773 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 10:38:09.06

「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
　それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
「Peace and Happiness through Prosperity　繁栄によって平和と幸福を」

　池田　大作（大創産業名誉顧問）

774 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 16:12:41.15

そういや昔コーナンでe17口金60w相当のやつ買ったっけ
と思って探したらあったから点けてみたんだよ
全然明るくね！昼光色730ルーメンとか言ってっけど全然明るくね！
3年ぐらい前に買ったやつだし今の同型のは改良されてるのかもしれんけど全然明るくね！
安かろう悪かろう過ぎる！いや安かったっけこれ！1000円ぐらい出したような気が！

775 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 18:04:53.94

そんな時代もあったねと

776 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 18:30:46.50

>>773
肩を持つわけじゃないが、捏造コピペを貼るのは感心しないな
ソース確認したことあるか？

777 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 21:09:29.90

773じゃないけど調べちゃったら松下さんの言葉だったんだな

778 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 22:08:59.38

>>773を実行すると、その工場で働く人の給料はどうなるんだろう…

779 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/28(月) 22:14:21.21

デフレスパイラル一直線です

780 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 13:42:59.84

PHP教のほうの教祖か

781 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/29(火) 21:02:09.84

ダイソーの場合概ね１か月１万円以下だな

782 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/30(水) 07:08:57.28

他の100均も同じの売ってるけどな

783 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 02:17:48.12

コスモボールミニの60w買ったぞー！！ありがとー！！
でも昼白色が無かったんだよね、仕方なく昼光色にしたけど
何で通販で買わなかったんだろ俺(´･ω･｀)

784 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 14:53:20.59

わざわざ電球型蛍光灯買う理由ってなんだろう？

785 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 15:01:53.77

>>784
LEDじゃ嫌な人用

786 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 15:03:43.19

LEDだと光が全体的に出ないし、演色性が微妙

787 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 15:28:01.56

白熱電球じゃ電気食うから省エネな蛍光灯を買ってるに決まってるだろ
馬鹿か？

788 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 18:16:50.35

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■1,800億kW節約■照明をLEDにしたら効果ありますか日本国内全世帯での年間消費電力に相当

日本の頭脳が 20ベクレルを数秒で検査できる食品検査機を開発後　次はセシウムを９９％回収できる焼却炉を開発中だが　
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789 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 19:01:04.85

風呂と玄関の電球型蛍光灯の付きが悪くなってきた
LEDに変えろってことかな

790 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 22:14:42.65

自宅のストックを使い切るのに、あと３０年ぐらいかかりそうだ。
電球形蛍光灯の寿命長すぎだろｗｗｗ

791 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/31(木) 22:44:05.32

>>788
業者死ね

792 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 00:52:50.36

物凄くアホな質問だと思うんだけど、例えば11Wで60W相当の電球型蛍光灯って、
実際は11Wだから「40Wまで」とか書かれてるところに取り付けても問題ないよね？

793 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 01:09:31.33

>>792
余裕、100W相当のやつ買え
俺ぁ口金変換アダプタなんてもんをつい最近知ってE26の100WをE17ソケットに挿して使ってるぜｗ
すげー満足感だ！たまんねー！

794 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 01:49:01.00

予期しない荷重でソケットごともげる

795 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 01:52:14.57

アダプター＋100W形でも収まっちゃうってその器具はそもそも何のためにE17なのだろうかと疑問に思った

796 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 04:19:54.81

裸電球しか考えられん

797 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 04:34:05.29

>>790
暗目が好きじゃなけりゃ
定格寿命の半分くらいで替えれば幸せになれるよ

798 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 19:51:55.21

風呂場の照明
白熱電球から電球型蛍光灯に買えようと思う
蛍光灯だから徐々に暗くなることを考慮して100W買っておけば間違いないんだろ？

799 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 19:58:21.83

設置条件に因って間違いが起こる事もあるけどな

800 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 20:03:43.18

密閉型だと入らないことがあるから採寸はしておいてな

801 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 20:34:00.89

100Wタイプが逝く時ってのは電極でなく大抵電子部品が壊れる。
密閉対応型でも大幅に寿命が縮むのは目に見えてるし熱がこもって効率が落ちる事も予想される。
素直に60Wタイプで安いヤツを使って暗くなったら好きな時に交換しとけ。

802 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 20:36:01.41

>>798
100W型で密閉器具対応のは殆どないぞ

803 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 20:39:25.20

ドラゴンボールZリアルプライドは密閉対応で店でもよく見るな。
高いくせにイマイチだけど。
スパイラルピカは最近見なくなったね。

804 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 21:06:43.18

暗めでも桶。

805 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 21:09:06.56

暗くなるのを考慮して電球がた蛍光灯をたくさんつけておく

806 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 22:27:27.47

電球形蛍光灯だけはNECオタクの俺
PCやスマホではNEC製なんて見向きもしないけど

807 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 23:05:43.82

NECのＰＣの故障率の高さは異常。

808 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 23:14:34.30

>>806
それってもしかしてNECオタクじゃなくて明るさオタクなんじゃ？
確かに明るさで言えばNECは強いけど他はさほど褒められるような部分は…

809 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 23:51:03.97

PC-98の頃のNECのパソコンは頑丈だったな

810 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/01(金) 23:51:37.35

俺はPC 8001MK2の頃からPCは日本電気と決まってますが？

811 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 00:03:21.44

今はてんでダメだけどな

812 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 00:06:17.48

蛍光灯はNEC　
ライフラインⅡ･ライフルックHG・ライフルックHGX・ホタルックα・コスモボールミニ

813 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 00:07:00.35

一度VAIOで痛い目にあったからソニー以外なら動けばおｋ

814 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 00:14:38.74

俺はNECで痛い目に遭った。（故障続きで結局返品した）
会社で大量購入したNECのノートも壊れまくって
何十回も修理マンを呼んだよ。（リコールに近い扱いで修理代タダ）

815 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 00:17:12.62

電球色蛍光灯ならゴージャスなナショナルとあっさり系のNEC
それだけあれば十分だろ
例外的に用途次第では色の悪さは我慢して日立のUVシリーズ
それ以外の存在は認めん

816 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 00:20:15.27

（東芝じゃ）いかんのか？

817 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 00:20:34.58

東芝リアルＺプライド電球色は？

818 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 01:30:50.98

東芝の電球色は濃過ぎてべっとりな感じ。なおかつ黄色っぽい

819 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 02:02:42.59

確かにNEC製って他は殆ど買わんが、ランプだけはNECライティング贔屓だ
電球、直管、サークラインとホタルック＆rコスモボールに移行中

820 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 14:18:15.68

他社電球型蛍光灯との比較画像なんか見るとNEC一択って感じ
明るいだけじゃなく色味も良いし
これで寿命12000時間とかなら文句なしなんだけど高望みか

821 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 14:36:45.53

ホタルックボールとコスモボールをゴチャゴチャに混同してるよ。
明るいのはコスモボール、ただし色は他の製品とあまり変わらない。
逆に色が良いのはホタルックボールだが明るさは他と変わらない。

822 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 14:45:19.72

いやホタルック明るいだろ
具体的には俺の性格ぐらい明るい

823 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 14:51:29.16

パルックボールスパイラルと比較した事あるけどほぼ同等。
配光特性の違いから角度によって若干差がある程度。
後で暗くなったらもう一度計ってみてもいいぞ。

824 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 15:09:05.34

暗くて色も良くない東芝を馬鹿にすんな。
ネオボールZリアルは凄まじい勢いで明るくなったと思ったら2分くらいで急激にストンと暗くなって笑えるけどな。

825 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 15:09:48.13

>>822
新品なのに点かないんだけど？

826 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 15:24:02.76

>>825
ｵﾏｴﾀﾞｹﾊｾﾞｯﾀｲﾆﾕﾙｻﾅｲ

827 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 16:09:26.52

コスモボールは東芝OEMだったような

828 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 16:25:08.77

NECシェアどれくらいだっけ？
パナと東芝で大半を占めてると思ったんだが、
このスレは何故かNEC押しが多いな。工作員かな。

829 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 16:43:48.95

おおかた、「電球型蛍光灯比較」とかで検索した情報を鵜呑みにしただけの奴らだろ
NECは照度高くて演色性にも優れてるらしいからな、そういうレビューでは

830 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 19:59:24.18

確かにｗｗｗ

831 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 20:15:30.77

6畳間に裸電球で比較

ホタルックボール　　　　　　　直下38ルクス　　45度26ルクス　　真横40ルクス
パルックボールスパイラル　　直下38ルクス　　45度25ルクス　　真横39ルクス

30分ほど点灯させ数字が落ち着いてから簡易照度計で測定
ランプから3点それぞれの距離は違う

832 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 20:20:02.51

ホタルックボールは６０Ｗタイプ
パルックボールスパイラルは４０Ｗタイプです。

833 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 20:50:42.75

なんだそれ？！

834 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 20:53:19.82

蛍光灯はNEC　
ライフラインⅡ･ライフルックHG・ライフルックHGX・ホタルックα
電球型蛍光灯もNEC
ホタルックボール・コスモボールミニ

835 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 21:15:47.30

直管だがNECのSEXはそそられる

836 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 22:57:11.17

ホタルック13W, パルックボールスパイラル10Wだっけ？

837 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 23:01:34.73

プレミアは10Wだけど、パルックボール（旧パルックボールスパイラルと同等？）は12W。

838 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/02(土) 23:21:21.40

>>820
> 他社電球型蛍光灯との比較画像
ってどれ？
珍プレス以外ので頼む

839 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 00:07:29.54

>>837
パルックボールはD形810lm/12W、A形725lm/12W
A方は暗い。
しかし無理矢理な黄緑感がなく色はわりといい。

840 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 09:44:30.41

>>831
ホタルックの照度が一番いいとかって、
13Wで一番燃費がかかるからなんでしょ。

841 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 11:08:06.64

>>824
Zプライドは、
暗い、立ち上がり悪い、色味変、寿命長い、耐点滅性高い、
とランプとしては落第、エコとしては優秀
NECは逆

842 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 12:30:10.51

>>838
いや珍プレスのに決まってるだろｗ
深く調べたり自分で比較したりしない奴は一番上に出て来る検索結果しか見ない
そういう>>820みたいな奴がNECNEC言ってんだって

843 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 15:20:53.41

>>842
じゃ、おまえはNECのは良くないってのか？

844 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 15:31:47.90

論点を理解出来てないのか？
今語られてるのはNECの良し悪しという話ではない。

845 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 16:39:51.07

NECの電球色蛍光灯は全般的にすっきりした光色の良い物ばかりだよ。
珍プレスを鵜呑みにしてNEC一択なんて言っちゃう間抜けちゃんには勿体ないくらい良い物。

846 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 19:39:28.38

>>844
お前が勝手に決め付けちゃってて論点もクソもないだろ。
深く調べたり自分で比較したり云々の問題なら820が出てこなきゃ分からないしな。
だから、そういうお前さんなら深く調べていそうだしNECはどうなのかなって訊いてみただけ。

847 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 21:30:30.77

>>846

>>845

848 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 22:02:27.28

e17口金は！？e17口金ならNECはどうなの！？コスモボールミニってどうなの！？

849 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 22:08:08.04

E17はパルックボールプレミア

850 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 22:10:39.78

　　

　　　　　プレミアＱ！

.

851 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 22:51:00.08

俺もパルック
まあコスモミニでも良いとは思うけど
それ以外は眼中になし

852 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 22:56:30.12

このスレ結構前から見てるけど、あるときから急にパナ推しが増えてきて違和感を感じた

853 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 23:05:29.05

最大のライバルである東芝がアレじゃパナが推されても仕方ない
非リアルまでは東芝派だったけど今じゃ撒きうんこ派だぜ

854 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 23:05:38.13

いや、それはNEC推しも同じのような…

855 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 23:07:52.18

今が電球型蛍光灯のピークだよな
コスパ最強が100均のやつってどうなの

856 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 23:09:08.66

>>848
良いんじゃないかな
アイツも良くやってくれているしね

857 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 23:15:59.34

>>848
ああ、イサキも大漁だよ

858 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 23:23:05.22

>>848
ｶｴﾉﾃﾞﾝｷｭｳｦﾄﾙﾉﾃﾞｽ

859 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 23:38:29.02

うむスパイラルパルックおすすめ

860 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/03(日) 23:42:29.61

>>859
薦められて買って来たけどE26口金に合わないんだが
どう責任とってくれる？

861 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 01:42:31.14

意外と少ないE26口金の40W型。

ダイソーのティンコ型電球色をセンサー式ガーデンライトに使い始めて半年。
1日10～12時間点灯でまだ健在。時間にして2000時間だから公称の4分の1。
あと半年は持ってくれるだろうか？

862 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 09:59:13.32

プレミアQ、698円ぐらいが定価になんねえかな。もっとコスト削ってでも。

863 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 11:44:28.75

ジョイフル本田の249円の60Wタイプはダイソーよりコンパクトでいいな

耐久性はわからんが

864 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 20:58:30.10

近所のホームセンター
いまだにプレミアQが１４８０円だったわ

865 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/04(月) 23:32:47.77

新商品の陳列スペースを確保する為に、安くなるだけだろう。

866 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 03:11:44.95

>>864
それは珍しい、まさにプレミア級だな

867 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 21:49:30.03

むしろホームセンター価格で1480円以外は見た事が無いわｗ

868 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/05(火) 23:08:06.95

カインズホームの電球型蛍光灯（スパイラル）が298円
ダイソーのU型ちょいダサが105円
安くなったもんだ
LED電球40W相当が105円になるのはあと4年先ぐらいかね

869 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 20:06:58.07

ダイソーの電球型蛍光灯をリビングで使ってるんだけど、なんか無性にお題目唱えたくなったり、東京富士美術館へ行きたくなったり、公明党に投票したくなるんですが、安い蛍光灯を使っているせいでしょうか？

870 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/06(水) 20:11:18.34

自分が学会員だからだろw

871 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 09:00:26.57

大作創価

872 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 10:38:13.65

ダイソーなめんなポアするぞコラ

873 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 11:20:11.58

ちなみに、消費効率は、
LED電球(昼光色）＞電球型蛍光灯(電球色）＞電球型蛍光灯（昼光色）＞LED電球（電球色）
みたいです。

種類　型番　W数相当　定格消費電力　消費効率　器具光束
LED電球 9.2W(昼光色相当) LDA9DH　電球60W形　9.2W　89.6 lm/W 　825 lm
LED電球 9.2W(電球色相当) LDA9LH 電球50W形 9.2W 70.6 lm/W 650 lm
パルックボールプレミア A15形 E17口金クール色 EFA15ED10E17H2 電球60形 73 lm/W 730 lm
パルックボールプレミア A15形ナチュラル色 EFA15EN10H2 電球60形 10W 78 lm/W 780 lm
パルックボールプレミア A15形電球色 EFA15EL10H2 電球60形　10W 　81 lm/W　 810 lm

874 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 11:59:16.08

なんだ？今更な情報をマルチしやがって。

875 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 16:06:53.07

>>874
ポア！

876 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 18:50:37.57

>>875
マルチは荒らしと同等、発言権なんてないぜお前。

877 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 23:13:07.70

>>850
スーパービバホームで\1480
イオンで\1030

昨日の店頭価格でした。

878 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 23:17:05.62

プレミアQは良く分からんな
一時期半額とかで在庫処分したが結局1480円に落ち着く。
そして今のところ大型スーパー、ホムセン、家電量販店ではほぼ必ず取り扱ってる。

879 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/07(木) 23:22:45.41

近所のヤマダとケーズでは取り扱いをやめたな

880 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 00:56:53.69

Qって生産終了したモデルだろ？
どこにもないぜ

881 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 03:56:58.95

ローカルホムセンの某Sで各種在庫処分中
Qは686円

だが見向きもせずにプレミア買った

882 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/08(金) 20:20:05.37

686円なら迷わず買い。

883 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/09(土) 00:11:40.29

プレミアQは受注生産品

884 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 11:45:34.49

プレミアQみたいに早く明るくなる電球型蛍光灯は他に無いの？
例えば、他のパナソニック製品はプレミアQみたいに早く明るくなるようになってて、
プレミアQを受注生産にしたとかさ。

885 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 11:59:45.77

光が広がるタイプのLED電球が各社から出ているので
高いけどそれが主流なんです
でも電球色だとまだまだプレミアQの方が魅力ありますよね

886 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 12:03:04.90

あと、明るいと自動的に消えるセンサー付き電球型蛍光灯と
普通の電球型蛍光灯の２灯構成で使えばとりあえず明るさは確保可能だよね

887 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 14:53:57.52

初期照度は容積/Wの大きい方が有利
よってステアランプが最速

888 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 21:49:17.23

ホタルックはわりと早く明るくなるお

889 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 21:56:59.59

同じ照明器具に取り付けて、同時に通電した時
早く点灯した順位は…

①オームの省エネボール
②白熱電球（60W）
③プレミアＱのクイックランプ
④プレミアＱの蛍光管

オーム速すぎワロタ。

890 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 22:14:31.32

ダイソーのやつも超速いよ。タイムラグゼロ。

891 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 22:16:23.44

安物ほど速いの法則は健在だな

892 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 22:28:15.75

オーム速いよな
納戸みたいな使用頻度が低くてすぐ明るさが欲しい場所には向いてる
オンオフが多いとこだと切れるのが早かった

893 ：884：2012/06/12(火) 23:35:42.12

安いメーカーの方が点くのが早いのか。
知らなかった。
でも、ダイソーとかの100均のヤツは流石に使いたくないな。
熱が出るものでどこが作ってるかも分からないような安物は怖いｗ
中国製のヒーターとかの事故のニュース多いし。

894 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 23:52:29.93

http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=EFD15EL12EF
これって点滅の方の寿命はどの位なんでしょうかね

895 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/12(火) 23:57:32.16

>>894
スペックの記載は無かったが予熱は取ってるので最低限の点滅耐性は確保されてるものと思われる。

896 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 00:11:11.95

点灯の速さと
早く明るくなる性能は別。

897 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 11:08:40.02

このスレで推されてるプレミアQはインプレスの大蔵レビューで電球型蛍光灯の
サンプルに使われてるのと同じモノでしょうか？それとも世代交代してますか？

あれの画像だと色が今ひとつに感じられるのですが撮り方の問題なのでしょうか。

898 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 15:22:12.18

昔のレビューだと比較的良い発色と言ってた

記事の都合で変節しても別に不思議じゃないよ
コスト比較で数値の誤魔化しもあったし

899 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 15:33:50.30

プレミアQはD形よりA形が黄色っぽさが濃いように思う。

900 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 21:28:04.89

詳しい人教えて下さい。
現在ダイニングに4灯のダウンライトにオームの60w相当の電球型蛍光灯(電球色)を使っています。

白熱球4灯と考えるとダイニングを照らすには十分と考えていたのですが、とても暗く感じます。

なので他社製品(メジャーなとこ)に替えようかと考えているのですが、実際消費電力が一緒だと対して変わらないものでしょうか？

器具には電球型蛍光灯を使う場合は消費電力15wまでのものと記載されています。

901 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 22:24:22.71

変わらない

902 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 22:42:55.01

>>900
13Wのホタルックを買うしかないね。

903 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 22:44:45.95

>>899
プレミアＱのＤ型はいい色だよな。

>>900
６０Ｗ形４灯で暗いって、どんだけ広い部屋or鳥目なんだよ。
それか間違えて４０Ｗ形を使ってるんじゃねーの？

904 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/13(水) 23:01:37.30

810lmクラスLED電球なら、直下照度だけは相当明るいよ。

905 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 00:34:25.55

ダウンライトだろ。、照射角１２０°とか１４０°くらいで８１０ｌｍのＬＥＤ電球の方が良いんじゃないか？

906 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 16:02:28.21

>>900
広さ何畳なの？

うちも23畳のリビングの器具に15ｗまでって書いてあるけどシカトして
パルックボールＤ型20ｗを10個付けてるけど暗く感じるな

907 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 16:45:36.72

電球形蛍光ランプ（ボール電球形状100ワットタイプ）ご愛用者の皆様へお知らせとお願い
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/information/seihin/notice/safety/20120614_neoball/20120614_neoball.htm
無償交換だとさ、ってウチでも使用中なんだけど、連絡めんどくさいなぁ

908 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 16:51:42.92

先に交換品を送ってもらえるといいんだが、そういうわけにはいかないもんなw

909 ：907：2012/06/14(木) 16:58:54.06

>>908
今電話した。
交換品を先に送ってきて、その箱に古い奴を入れて返送してくださいって言われた。
返送用の着払い伝票は入ってるって

910 ：907：2012/06/14(木) 17:06:02.09

これ、ネットとかやらない年寄りはわかんないだろうね
ネットやってても分からない奴の方が多いだろうし、それに大半は
もう寿命キレだろうし

911 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 19:13:58.68

>>909
マジか！
すげーいい対応だな

912 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 21:54:33.44

ダウンライトの無駄の多さは、照明器具の発光効率向上に
しのぎを削るメーカーの努力を冒涜していると言ってもいいな。

913 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 22:07:00.67

芝は前にも60Wのボール型で同じ理由での回収交換あったな。
使ってたのが切れたから買い換えようとしたが、店に行っても同型番が見当たらず、
互換品でも探そうとネットで検索したら2年ほど前にリコール対象になっていたという。

その時は別部屋で使用中だった物と、普通に寿命だったのかもしれないが切れた物、
相談窓口に正直に伝えて「どうしましょうか？」と聞いたら2個とも回収交換してもらえた。
もちろん>909同様の交換品先受けでな。けっこう感心したわ。

914 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 22:08:51.70

東芝社員乙

915 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 22:27:42.53

＜ＬＥＤ電球＞明るさが表示より不足　１２社に措置命令
http://mainichi.jp/select/news/20120615k0000m020046000c.html

１２社はアガスタ、オーム電機、グリーンハウス、恵安、光波、セントレードＭ．Ｅ．
タキオン、リーダーメディアテクノ（以上東京都）、エコリカ、コーナン商事（大阪府）
エディオン（広島市）、スリー・アールシステム（福岡市）

916 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 23:35:00.93

>>907
うちに日立のやつが4つあるけど全部未使用なんだよなあ
交換に出すのもったいない

917 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/14(木) 23:46:25.77

>>907
こういうの見て思うけど、4社もOEM出してるとは

918 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 01:12:53.56

>>900
NECのコスモボールD形電球色なら890lmあるけどダウンライトには入らないかもね。

うち風呂場の60W白熱電球をパルックボール廉価版D形にしたけど、
暗くなったとは思わないなぁ。
まぁ使用者本人の主観が全てだけど。

919 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 11:51:14.03

今日新聞で告知されていた、電球型蛍光灯の該当してるかな？
っと思って調べたら、その前2007年にリコールの方に該当していた
当時は気が付かなかった・・・・

920 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 20:54:47.42

>>907
NECのやつが東芝製だっていうのに驚いた。

921 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/15(金) 22:38:12.67

近所のホムセンとイシマルいってきた。

PanaのQ　2280円でワゴンセールだった・・・

だれだよ、600円台でワゴンしてるとかいってたの（笑

うちのほうだけかもだけど絶対そんな値段にはさがらなっそう@さいたま市

922 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 00:16:00.97

節電対策:政府、ＬＥＤ電球に販売切り替え要請へ
毎日新聞　2012年06月12日　11時32分（最終更新　06月12日　13時00分）

　電力需給の逼迫（ひっぱく）が見込まれる今夏の節電対策に向け、政府は照明
メーカーや小売業者に対し、白熱電球の販売自粛と節電効果の高いＬＥＤ（発光
ダイオード）電球への切り替えを求めることを決めた。細野豪志環境相と
枝野幸男経済産業相の連名で要請を行う。細野環境相が１２日、閣議後の記者会見
で明らかにした。

　政府は０８年、国内の白熱電球の製造販売を１２年までに自主的に中止するよう
メーカーなどに要請。これを受けて大手メーカーが生産から撤退し、現在は一部の
メーカーしか製造していない。白熱電球からの切り替え加速を目指し、小売業界
への働きかけを強化する。

　日本エネルギー経済研究所の試算では、ＬＥＤ電球の消費電力は同タイプの
白熱電球の約８分の１で、寿命は数十倍。環境省によると、白熱電球は、０２年
に１億２０００万個だった出荷個数が１１年には４３００万個に減っている。
一方ＬＥＤ電球は、０９年の２００万個から１１年は２４００万個にまで増えた。

　細野環境相は「すでに自粛を表明している関係者も多いが、できるだけ前倒し
して、夏に向けて切り替えてもらえるよう要請したい」と話した。
【藤野基文、比嘉洋】

http://mainichi.jp/select/news/20120612k0000e020154000c.html

923 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 00:22:34.64

節電に脱「白熱電球」　政府が製造・販売自粛要請へ

細野豪志環境相は１２日、家電量販店やスーパー、メーカーなどに対し、この夏の
節電対策として、消費電力の大きい白熱電球の製造・販売を控えるよう、政府と
して要請する方針を明らかにした。節電効果の高いＬＥＤ（発光ダイオード）や
電球型蛍光灯への切り替えを促すのが狙いだ。

　閣議後の会見で細野環境相は「電力需給が逼迫（ひっぱく）することが見込
まれるこの夏に向け、さらなる節電にチャレンジすべく、経済産業省、関係業界と
共同で取り組んでいきたい。（ＬＥＤへの切り替えを）しっかり要請することで
効果はでてくる」と述べた。

　環境省と経産省が１３日、照明機器メーカーや販売業者、消費者団体など
８４社・団体でつくる「省エネあかりフォーラム」に対し、両大臣名で要請する。
業界側も基本的に受け入れる見通しだ。

　さらに政府は、この白熱電球自粛要請をきっかけに、「あかり未来計画」
キャンペーンをスタートする。節電と地球温暖化対策の観点から、消費者も含めた
国民的な呼びかけを進める方針だ。

http://www.asahi.com/business/update/0612/TKY201206120232.html

924 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 00:49:24.89

>>920
NECのG25型HGボールは以前が東芝、その後がパナ（プレミア）のOEM（前者が20W，後者が19W）
外観（箱写真）で判別可能
A，D型は知らん

925 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 02:12:58.62

情けねぇ

926 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 04:30:57.95

>>900
LED電球 9.1W アクリチ電球色 E26口金 (全光束810lm) LDA9L-H 20 税込1,450円
http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/ctc/06141000/cmc/4971275482043/shc/0
これだとルーメン値は白熱電球並みだし、直下だと明るさは上回るのでは？

これでも物足りなければ
LED電球 12W 電球色 E26口金(全光束:880lm) KHLED-12W26L 税込 2,099円
http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/06141000/shc/0/cmc/4534782917882/backURL/+01+main

電球型蛍光灯だと
NEC電球形蛍光灯コスモボールD形 EFD15EL/12 電球色　890lm　税込610円
http://item.rakuten.co.jp/esco/nec-efd15el12-c5/

三菱OSRAM電球形蛍光灯スパイラルピカファンプラス EFD15EL/12・EB・Z　電球色　850lm　税込567円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/lampyarou/efd15el12ebzmo.html

共にD型だが、オームの電球型よりかは明るいと思われ。

927 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 04:36:20.31

どれも大差なし

根本的に照明選択が間違ってるんで
シーリングかペンダントを追加すべき

928 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 04:39:48.44

>>900
それからダウンライトが電球が真下に向くなら、>>904-905の上げたルーメンの、
LED電球の方が明るく感じると思うよ。
ただし電球の挿し方が、斜め挿し・横挿しのタイプなら電球型蛍光灯の方がいいかも。

929 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 07:56:45.72

下向きならステアーランプという選択も

930 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 08:46:27.98

>>926
一行目のリンク全然間違ってますやん

931 ：907：2012/06/16(土) 11:34:53.90

今、交換品届いた
中一日　速かった
しかもヤマト便

932 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 13:57:59.94

ヤマト便？どんだけでかいんだよw

933 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 14:08:16.85

┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　　　　　　／
│|＿＿＿|│　　　　　　 ♪
└───‐┘　 ∧_∧ ～
　　　　　　　　　( ・ω・)＿＿　　＿＿　　　＜電球背負いぃ～今ぁ～飛びぃ～立ぁ～つぅ～♪
　　　　　　　　　ノ/　¶/＼＿＼. |[ｌＯ |
　　　　　　　　　ノ￣ゝ＼/＿_/　|┌┐|
　　　　　　　　|￣￣￣|　 __ｌｌ__　.|└┘|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

934 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/16(土) 17:07:23.50

直管型LED蛍光灯一本につき年間　２２円で２０００円節約夏秋の５４円計算ではいくら？　楽に得する省エネ　

関西　ピーク時料金は１キロワット時当たり５０円前後
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/303225
関東　新しいプランは、７月、８月、９月は、午後１時から４時までは１キロワット時あたり５３．２９円と超高く、朝７時から午後１時までと午後４時から夜１１時までは２９．６６円とやや高
http://www.asahi.com/business/topics/ogiwara/TKY201205150324.html

【省エネタイプ】消費電力15Ｗ　40Ｗ形（グロー式器具は工事不要）　【昼光色】　ミルキーカバータイプ
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm/ 全光束１２００ lm　←明るさの単位
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm-25/
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/lp20dm/ 　　電力7.5Ｗ　20Ｗ形全光束 650lm
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/ap-100v-10-dm/ 屋外
10W形(管長:330mm)　20W形(管長:580mm)　40W形(管長:1198mm)　100W形(管長:2367mm)

LED丸型蛍光灯
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ekou/bec8ccc0cd.html

節電・蓄電・発電に取り組む企業の課題解決サイト
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/news/index.html
https://twitter.com/#!/ITM_SmartJAPAN

節電対策を徹底したドラッグストア、新方式のLED照明などで42％の省電力
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1205/09/news027.html　
　　
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g100805/ ここから最新ランキング LEDシーリングライト
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g553698/
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g215719/

他のLED電球 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1339770854/37-39

■1,800億kW節約■照明をLEDにしたら効果ありますか日本国内全世帯での年間消費電力に相当

935 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 00:34:47.91

>>934
http://www.amazon.co.jp/dp/B007KLPIOA
これより買いの、40型直管LEDないじゃんよ？
LED蛍光灯 40W形 120ｃｍ高演色性昼白色 18W ミルキーカバー￥ 2,380

936 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 05:10:28.48

40Wタイプの代替品なら２１００ｌｍ程度は欲しいし、LEDとして省エネを考えるならこの時の消費電力は２１W未満でしょ。
そのレベルに無いなら、FHFの方が費用も性能も上。

937 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 06:06:09.62

>>934-936
スレ違いｗ

938 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 10:24:53.03

【東芝ライテック】電球形蛍光ランプ（電球100ワットタイプ）ご愛用者の皆様へ[06/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1339895745/l50

対象機種
SANYOブランド EFG25EL/20-HX EFG25ED/20-HX
NECブランド EFG25EL/20 EFG25EN/20 EFG25ED/20
MITSUBISHI/OSRAMブランド EFG25EL/20・SP EFG25EN/20・SP EFG25ED/20・SP
HITACHIブランド EFG25EL/20B EFG25EN/20B EFG25ED/20B
TOSHIBAブランド EFG25EL/20-ZJ EFG25EN/20-ZJ EFG25ED/20-ZJ

http://www.tlt.co.jp/tlt/information/seihin/notice/safety/20120614_neoball/20120614_neoball.htm

939 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/17(日) 14:35:04.61

>>938
>>907

940 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/18(月) 19:09:06.57

無印良品、ペンダントライトに使用された東芝のボール型電球形蛍光灯を無料交換
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120615_540507.html

　無印良品は、同社の照明器具に使用していた東芝のボール形電球形蛍光灯に
ついて、ガラスカバーの破損や落下の恐れがあるとして、代替品と無料で交換する
と発表した。

　対象となるのは、無印良品が2008年から2009年にかけて販売していた、
電球形蛍光灯付きペンダントライト10機種。この10機種では、光源に
東芝ライテックの電球形蛍光灯「ネオボールZ　EFG25EL/20-ZJ」を採用していた。
しかし14日、東芝ライテックより同電球に関して、一部製品でガラスカバーと
本体の接着強度が弱く、電球寿命時に極めて稀にガラスカバーが破損・落下する
可能性があることが発表された。

　これを受けて無印良品では、対象製品の使用を控えるよう呼びかけるとともに、
電球の形名を確認したうえで、専用の問い合わせ窓口への連絡を求めている。

　なお、照明器具本体には問題がないため、無料交換は電球形蛍光灯のみとなる。
また無印良品の製品では、同様の事故は発生していないという。

941 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/18(月) 22:25:09.11

オーデリックって東芝のランプお得意先なんだが
アナウンスが無いのって何で？

942 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/19(火) 20:06:40.68

ボール型電球形蛍光灯を使った器具が無いとか、ロット違いとか･･･

943 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/19(火) 23:25:56.69

ODELICにも東芝ボール型電球形蛍光灯のリコールに該当している機種あるみたいじゃん。
蛍光ランプの型式確認して東芝ライテックに連絡してくれってアナウンス今日出てるじゃん。

944 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/20(水) 01:50:08.63

http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/c/0000000166/　2100lm　消費電力24W

http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sam40dm/ 消費電力20Ｗ 1700lm

945 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/21(木) 10:20:52.49

ワゴンの中に調光器対応パルックボールスパイラル500円が埋まってた。
調光時の色は実に素晴らしい。
調光の挙動が不安定なのとかすかにノイズが聞こえるのが難点だけど。

946 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/21(木) 10:46:31.44

ホタルックって立ち上がり直後の明るさがいいってほんと？
俺の持ってるホタルックって、東芝のD型13W　EFD15ED/13とは
初期が比べ物にならないくらい暗いんだけど。
東芝の方は直後でもまぶしい。購入時期・使用期間は同じぐらい。

947 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/21(木) 11:56:54.77

ランプ径が太い物の方が高性能だよ。
あと12Wのホタルックに対し出力が大きいのも立ち上がり特性には有利。

948 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 00:21:38.03

ついに100均よりも安い電球型蛍光灯が。
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/30098608/

949 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 03:24:44.72

百均にLED電球が並ぶのはいつか予想しようぜ

950 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 15:18:10.65

>>948
http://store051.com/?pid=34701315

通販ではボッタする糞企業

951 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 17:12:08.69

>>950

952 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 17:17:29.19

>>951
IKEA社員乙。釈明してみろ。

953 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 17:34:31.02

代行業者サイト出して何がしたいんだこいつｗ

954 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 17:48:37.63

>>953
もしかしてNHKの悪徳集金が、委託だからNHKとは一切関係
ございませんNHKの責任は一切ありませんとか言っちゃう奴？

955 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/22(金) 18:10:36.71

いｗたｗくｗ

956 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/23(土) 01:57:57.31

IKEA自体は通販やってないよ

そこはIKEAの商品を代わりに買って、発送してくれるところ。
その電球型蛍光灯は最近まで3本で700円とか1000円してたから、
その頃の値段設定のままなんじゃないかな？

IKEAとコストコは、通販をやってないから
全然関係ない業者がIKEAやコストコから一般客として購入して、それを転売するって事をやってる。
果たして採算が取れてるかどうかはわからない。

957 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/23(土) 01:59:39.72

http://www.ikea.com/jp/ja/
ここの左下の赤字に白色の！のところを読んで欲しい。

イケアと類似のブランド表示による通信販売サイトはイケアとは無関係ですのでご注意下さい。
イケア製品はイケアストアのみでの販売となります。

って書いてあるよ

958 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/23(土) 02:14:39.23

ブログ形式の転売サイトを公式と勘違いしちゃうひとって・・・

959 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/23(土) 02:58:41.69

ikeaさん巧妙に言い逃れですか？

960 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/23(土) 06:34:29.23

>>959
もう痛々しいからやめとけ

961 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/23(土) 16:17:31.65

長さ18センチだろ

使い道に困るな

962 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/23(土) 17:23:54.52

ikeaさん話題ずらしですか？

963 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/23(土) 22:53:49.68

>>948
トイレの電球形蛍光灯ポケットボールQ（5W）が切れたのでダイソー行って電球形蛍光灯買ってきた。
IKEAのが安いのはわかっていても11Wでは明るすぎるし、近所では店舗がない。
ダイソーのは60W形タイプ（12W)の他に40W形タイプ(8W）が置いてあるので60W形タイプでは明るすぎて困る場所でも使える。
本当は5Wが欲しかったけどね

964 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/24(日) 02:15:23.43

トイレで12Wのダイソーちょうどいいぞ？
まだ暗いかなぁ。

965 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/24(日) 06:57:46.11

トイレはダイソーの奴で十分だよな
もちろん2個105円で売ってる白熱電球な

966 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/24(日) 10:12:49.62

オームクイックボール4Pパックを投げ売り500円で購入

予熱なし
初期照度・立ち上がり共に良好
安定時の照度は低い
色は黄色い
一週間ほどの使用で電極付近がかなり汚れてる
長い

点灯直後のパフォーマンスは良いが点滅耐性は低そうなので自分で自分の長所を殺してしまってる
正直あまり使い道ない

967 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/24(日) 13:13:10.20

トイレとかで蛍光灯使ってる人ってつけっぱなしなの？

968 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/24(日) 13:19:17.39

うんこが長い人は、蛍光灯とかを使います。

969 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/24(日) 14:27:18.08

夜中トイレ行くとき電球型蛍光灯だと目に優しくていい

970 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/24(日) 15:18:40.82

夜中行くんですかw
なんでなんでしょうねーw

971 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/24(日) 15:58:35.04

http://i.imgur.com/7xbPc.jpg
これなんて規格の電球か分かる？
取り敢えず近くのYAMADAに行って見たけど置いてなかった

972 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/24(日) 16:04:21.49

規格もクソもないLEDじゃねーか

973 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/24(日) 18:07:46.28

>>971
http://www.akaricenter.com/cgi-bin/itemsearch.php?WORD=G4+%83n%83%8D%83Q%83%93
かな

974 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/24(日) 21:36:19.55

>>973
ありがとう、助かったよ

975 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 00:01:08.31

60W相当と謳い660ルーメンは許されるのか
消費電力下げてエコエコ詐欺に乗っかるくらいなら40W相当を買うつーの
60Wタイプ買うからにはエコより明るさに比重かけてるだろう

976 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 00:01:20.14

>>969
毎晩、睡眠を中断してんの？

977 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 00:17:46.11

電気の付けっ放しとかズボラだから、消費電力の低い電球型蛍光灯は安心だね

978 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 00:30:28.82

マジレスすると白熱電球105円でもいいんだけど、嫁がよくつけっぱで一晩明るい
まんまだったりするんだわ。　といれに60wつけっぱってのかんがえたらワゴンセールで
250円でかったPanaの電球型蛍光灯つかってるんだわ。　朝、つけっぱでも
「どうせ１２ｗだしな」ですむからね。　週に数回同居人にやられたらトイレは蛍光灯
つかおうとおもうよ、精神安定上ね。

979 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 01:07:11.71

パルックボール無電極ってとっくに無くなってる？

980 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 01:14:42.53

>>979
まだ色んな店で
売れ残ってるの見ますよ。
処分価格で。

981 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 04:26:47.38

>>978
ズボラ対策にはセンサーライト一択

982 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 04:43:35.14

その名もズボライト

983 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 14:11:11.71

>>956
わかったよ。
販売店従業員の強姦は本社とは無関係です
という朝日新聞の言い分に同意するわけね。お前は
日本人じゃないなら大納得だ

984 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 14:13:02.20

>>963
キャンドゥの7W(白熱35W相当)が良い

985 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 14:22:36.98

ダイソー買うくらいなら300円出してDCMかパルックボールにするわ

986 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 14:56:14.85

E17のSG型で使えるオススメの電球ってありますか？
今はクリプトン60Wが入ってて
少し電気代減らそうと思っています
LEDは高いので蛍光灯で良いのがあればと思いまして

987 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 15:04:45.04

お勧めというか、メーカーが対応と謳ってる物で現行モデルは、40W相当のパルックボールプレミアしかない。

988 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 15:05:57.27

サイズ的には電球型蛍光灯で良いのなんてない。

989 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 15:07:39.76

>>987
そう、電球型蛍光灯だとそれが一番マシだね
だがLEDクリプトンタイプも同じような値段で買えてしまうというw

990 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 15:13:52.50

E17のSG器具対応LED電球って1000円以下で買える？

991 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 15:18:23.22

SG器具対応ってものの解釈次第だけど、アイリスなんて安いよ

992 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 15:23:51.13

アホｗｗｗ
それを言い出したらオームのE17は2個600円くらいだし。

もっとも電球型蛍光灯の場合はミニ電球より長い、インバータの部分の膨らみ、
ここが器具と干渉しインサート出来ない恐れがあるので注意。

993 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 15:35:58.16

>>992
それオームの電球型蛍光灯だろ。アイリスでって言ってるのはLEDの話。
E17蛍光灯でまともなのはパルックプレミア。オームの安物蛍光灯は及びでない。
まあオームのLED電球が意外と使えるの多いけどな。

994 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 15:46:13.82

本物の馬鹿だなｗ
SG器具対応のLED電球などパルックボールプレミアと同じ値段では買えない。
解釈次第とか間抜けな事を言うのであればE17の電球型蛍光灯でプレミアより安い物はいくらでもある。
オームが嫌ならコスモミニやネオボールミニクリ形。
LED電球は、蛍光灯と同じ値段では買えません。

995 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 15:51:16.62

本物の馬鹿だな
SG対応の解釈次第だが、と前置きしたはずだ。
斜め45度ぐらいなら普通のやつでいける。

996 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 16:08:57.01

言ってる意味がほんと分からんわ
解釈次第だけどLED電球なら非対応でも大丈夫
蛍光灯は非対応品はダメでプレミア一択とでも？
俺に言わせりゃ非対応品など人様にお勧めできる代物ではないけどな

997 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 16:31:04.32

>>983
在日の国語力の真髄を見た(驚き)

998 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 19:42:23.28

>>983
新聞販売店従業員と新聞社に雇用関係はないんだから
無関係なのは当たり前。

しかし、IKEAの通販にかんしてはそれ以上に関係が希薄だよ。
新聞社と新聞販売店の間には契約が存在するけど、
IKEAとIKEAの商品を通販する店はそれすら存在しない
第三者がIKEAから一般客として購入し、それに利益をのせて転売してるだけなんだから。

999 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 20:19:27.76

>>998
こいつ頭おかしいからもう触れない方がいいぞ
まぁ公式と転売屋の見分けがつかないこういう馬鹿が本当の意味での情弱ってやつなんだろう

1000 ：目のつけ所が名無しさん：2012/06/25(月) 20:28:30.91

成仏せい

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