三菱は鉛筆
ダイキン星
やっと三菱鉛筆は黙ったか
ダイキンってリコール隠ししてたの?!冗談でしょ?
三菱スレはわざわざ他スレで粘着する暇があるほどスレが過疎ってんの?
307 :
目のつけ所が名無しさん:2010/09/20(月) 04:15:55
1ヶ月前から、MC75K-Wを使用しています。最近、シュー音や
放電の音?のビリビリというかジリジリっと言う音が消えて
しまいました。この音、消えてもいけないものですよね?
部屋の臭いが以前よりも消えていないような。。。メーカー
に電話ですかね?
返金させて、まともな他メーカー品を買うのがよい
>>307 放電してないか放電が弱くなってる
ただのサーキュレータになってる状態
洗浄したら復活するんじゃない
310 :
目のつけ所が名無しさん:2010/09/20(月) 21:13:44
ストリーマの放電部分に綿埃のようなものが付着して放電出来なく
なっていたようです。取説にも清掃ランプが点灯するか、放電音が
聞こえなくなったら(ここ笑った)ユニット2を掃除って書いて
ありました。でも、1ヶ月でこんなにストリーマ放電端子に綿埃が
付着しちゃうなんて、やっぱり、フィルターとか機能していないの
かな。今はジリジリ音が復活しております。
>>310 ユニット2の放電端子ってフィルターの前についてるから
フィルターがどうこうは関係なくない?
うちは湿度が上がるとなのかファンからキーって感じの耳障りな高音がなって困ってるw
丸洗いするわけにもいかないし分解も出来ない場所だからどうしたものか・・・
>>312 出来るなら返金してもらいたいけどもう1年ちょいつかっちゃったからね・・・
一応延長保証に入ってるから購入店に連絡でもしてみます
>>307 うちのもそれぐらい立つけど、なんともないですん
まさかとは思うけど、プリーツフィルター付け忘れとか?
アマゾンレビューで1年間付けてなかったとか言う人いたんで
買ってから4ヶ月経って、プリーツフィルターがかなり汚れました。
ちなみにタバコは誰も吸いません。
これ、本当に1つで2年ももつのですかね?
316 :
307:2010/09/22(水) 04:15:01
ブリーツフィルターはちゃんと装着していますよ。1ヶ月ちょいですが
結構、灰色になっていますね。シュー音?チリチリ音はユニット2の
ストリーマ放電端子(3本の極細線)の両端に綿ぼこりが付着していた
ので、それを綺麗に掃除したら無事に復活しました。ユニット2への
空気の引き込み経路ってどうなっているんですかね?何でこんな場所に
あるのかなと思うのと、あんなに早くゴミが付着するなんてフィルター
は・・・って感じで。
>>316 ACM75J-Wを使用しています。
掃除から一週間以内にシュー音が聞こえなくなるので
ユニット2の綿埃を綿棒で週1回取っています。
プール臭好きだったのにそれも最近はでなくなってしまいました。
音がでなくなる→また掃除するかーと半ば諦めています。
318 :
目のつけ所が名無しさん:2010/09/22(水) 13:39:23
>>317 綿棒よりウェットティッシュを丸めて鉛筆状にして拭くと
いいですよ。
おれはタクシーの排気ガスが好きだ
零れた牛乳を拭いた後の、雑巾の臭いが好き
322 :
目のつけ所が名無しさん:2010/09/23(木) 15:48:44
MC75Kが異常に安くなっていると思ったら、
9/1からMC75Lというものが発売されたらしい。
しかし、NC75LとMC75Kとの機能上の違いがさっぱり不明。
カタログ見ても違いは「表示ランプ調整」の有無だけ。
まさかこれだけしか違わないってことないよね。
詳しい人解説求む。
臭いフェチの集まるスレと聞いてやってきました
やっぱ体臭が一番だな
(;'ー`)MC707完全分解清掃した
吹き出し口の中を綺麗に出来てさっぱりした
意外に奥の方はよごれてないのな
325 :
目のつけ所が名無しさん:2010/09/23(木) 21:43:41
細菌・ウイルスの除去ならストリーマー放電よりも
UVランプ照射が確実に効果を得られるのにやらない理由がわからない。
制御が難しい放電よりも、UVランプの方が間違いなく安全。
民生用空気清浄機でUVランプを使用するのは富士通ゼネラルの特許なのだろうか??
あと、光触媒は光を当てないと力を発揮しないはずだけれど、
「光触媒チタンアパタイト」にはどんな光を当てているのだろうか??
UV-LEDは効果が高いだろうけど
フィルターに使われるポリ系繊維や
ABS筐体の劣化が極端に早まるから使わないんだろ
熱交換率も悪いらしいし
ハウスダストを取る能力ならHEPAのが遥かに上なのに
HEPAを採用しない理由が分からない
328 :
目のつけ所が名無しさん:2010/09/23(木) 22:43:06
紫外線ランプは金属で囲めば良いだけだろうと思う。
ストリーマー放電の致命的な弱点はフィルターで捕獲したものにしか
効果が無いこと。紫外線ランプは浮遊物にも効果がある。
HEPAフィルターも他社は15年以上前から使っているよね。
>民生用空気清浄機でUVランプ
数年前までダイキンのみが紫外線ランプつき空気清浄機を売ってたんだよ
富士通が売り出したのはずっと後になってから
やめたのは複雑だからじゃない?
従業員が昼休みだの、会社帰りの一杯とか、忘年会、
新年会、暑気払い・・・まあどの店でドンチャカやるのも自由だが・・・
中華、カルビは避けて吉。
どこで誰が聞き耳たてているかわからないよ。
「いや、そんなことはない」
そう思うのが日本人の脇の甘さ。
>>329 それをダイキンが売ってたかは知らんが、もしもそうならコストの問題だろ
>>330 普段から支那、チョンには近付いて無いし、注意しています
332 :
目のつけ所が名無しさん:2010/09/24(金) 09:02:26
>329
詳しい人のようだから教えて下さい。
紫外線ランプ採用のダイキン製は何か問題があったのでしょうか?
それとも単なるコストダウン?
紫外線ランプだとカバー開けた時に自動停止する安全装置とかが
必要になりそうですね。でも発火の心配は無さそう。
放電電極なんて金属を加工すればよいだけだから、紫外線ランプより
明らかに安そうな気がします。
家に数台あったUVランプ搭載のダイキン空気清浄機…
最後の一台が稼働中ですが、何か?
諜報はロスケも危ないだろ。
太平洋戦争のハル・ノートなんてホワイトハウスに
もの凄い数潜入していたロシアのスパイが書かせた
絶対に飲めない条件の羅列。
あれで日本は殺された。
ハル・ノートはハルじゃなくて、ホワイトとかいうスパイが
書いてルーズベルトにゴーサインを出させたものだが、
ホワイトってやつも戦後にスパイ疑惑で自殺したね。
日本は本当に諜報でやられてる。
中国に工場作るとか、経営者は歴史を学んでいるのかと
死ぬほど説教したいわ。
>>316,317
確かに1週間もしないうちにストリーマ放電端子の「チリチリ」音は無くなるけど、
1週間毎に掃除しないと駄目?
>>335 別人ですが、以前メーカーに問い合わせたら「ユニットランプが点灯しない限り、ストリーマのチリ音の有無に関係ない効果は有ります」と…
でも、チリ音の有無で明らかに部屋の臭いが違うんだよね。
気にするかしないかは、本人次第って事で、気になるからチリ音しなくなったらランプ点灯関係なく、ストリーマ放電部拭いてます
337 :
317:2010/09/25(土) 15:36:43
>>335 駄目かどうかはわかりませんが
>>336さんの言うとおり個人的には
チリチリ音がなくなるとプール臭は出なくなると思っています。
なので音を復活させるために週一回は掃除するようにしています。
プリーツフィルターを新しいものに取り替えたらプール臭が
気持ち復活したような気がします。
前に交換したのは5月頭だったので、まだ大丈夫だろうと思っていました。
噴出し口から埃っぽい臭いがする方は交換時期でなくてもフィルターを
交換してみたらいいかもしれません。
こんな危険な装置をまだ使ってる奴っているのw
マジな話、買っちゃたんだからしょうがない
他にいいのなかったしなぁ
俺も買っちゃったし対策済みだから気にしないで使ってる
一番の目的の花粉症にはかなり効果があるし
候補だったシャープは見に行ったら背面吸気で即除外だったw
ただそのときに三菱の空気清浄機のことを知ってたら今どっちになってたかわからん
>>336、337
なるほど。やはりそうなんですね。ありがとうございます。
当方はM602-S愛用者なのですが、あのピアノ線を拭くのは、カセットを取り出
して、蓋を外さなければいけないので、面倒ではありますが。うーむ。
三菱くんの人気に嫉妬
347 :
目のつけ所が名無しさん:2010/10/07(木) 20:44:06
最近三菱ma-838新品買ったけど、ハロゲンランプで照らすと細かい埃が取れてないんだよね。
布団が供給源と見て帝人の布団カバーはめて、あとウルパの豊臣ETK19をやっと手に入れて枕元に置いたらやっと楽になった。
ここで、ダイキンの帯電フィルターだと広い範囲で細かい埃が取れるかと期待してますが、どうなんでしょうか?
悩んでます。
ダイキンのプリーツフィルターの埃取れる率はどれくらいですか?
高性能フィルターよりも低いの?
帯電させないと、取れない代物?
ダイキン買って意味ある?
>>347 どこのメーカーがいいとかってよりも空気清浄機で部屋の漂ってる埃を取れると思ってるのが間違いだぞw
349 :
目のつけ所が名無しさん:2010/10/08(金) 13:02:54
落ちてる埃ならまだしも、
ただよっているほこりが取れなくて、なんのための空気清浄機なんですか?
>>349 吸い込み口近くを漂ってる埃なら吸い込むけど
ちょっと離れた埃、ましてや部屋全体とかは到底無理だぞ?
最大風力で運転し続ければ多少は減るけそちょっとうるさすぎるしね・・・
空気清浄機はどちらかというと埃より軽い花粉やウイルス除去とか
臭い除去って感じにおもってたほうがいいかと・・・
少しでも埃を除去したいってなら風量の大きい三菱のMA-83Dとか
ダイキンのどっちかなら埃が凄いとこに手動で最大風力とかにすればいいんだけど
>>347さんはすでに風量の大きい三菱使ってるからそれでダメなら他はもっとだめかな
静電集塵フィルターって言っても結局は吸い込んだ埃やらウイルスに有効って感じだし
351 :
目のつけ所が名無しさん:2010/10/08(金) 15:12:36
ふ〜ん
どちらも浮遊してて、ほこりがだめでウイルスや花粉がいいという理由が全く分からない。ほこりは気流においていかれるのか?
ルーバーを自作するか、ダイキンのルーバーを無理やり付けて、ほこりに向ければいいのか?
ダイキンはほこりや花粉が取れるとは一切書いてないからなあ。(分解するとはあるが)
買わない方がいいのか?
352 :
目のつけ所が名無しさん:2010/10/08(金) 15:16:19
ひょっとして目に見える埃は落下するから?
でも少なくとも数分間か数十分間ただよっているように見えるが?
354 :
目のつけ所が名無しさん:2010/10/08(金) 17:01:04
埃がそんなに電極にたまるのならそれなりに取れてる証拠かもしれないが、火事も怖いよ。
355 :
目のつけ所が名無しさん:2010/10/08(金) 17:04:48
353
空気中にただようほこりを観察したこともないくせに。別にたまってるほこりをどうかしたいとは言ってない。
そんなもん誰が買うか。
とりあえず埃君にいえるのは風量のある三菱を現在使ってて満足できないなら
他社じゃなおさらダメって感じかな
もし部屋に複数空気清浄機を置けるなら追加で三菱かダイキンあたりを買えばいいと思うよ
357 :
目のつけ所が名無しさん:2010/10/08(金) 17:56:52
そう。
そこでダイキンの集塵効率がか知りたい訳。
フィルターがすかすかでも、高電圧でキャッチされてとどまってくれるのかが。
ヘパフィルターは試験中のワンパス集塵効率がが99.97%でも、キャッチしたフィルターの目より小さい粒子はいずれ放出されると思っている。
>>357 ウイルスを気にしてるならそこまで必死に調べるのは分かるけど
埃くらいのサイズならどのメーカーでもおなじだよ
確かに日本メーカーのHEPAは交換が出来ないから再放出やら目詰まりで
風量ダウンするんじゃないかとか思う気持ちは分かるw
うちでは現在ダイキンとちょっと前の機種の三菱を使ってるけど
埃目的ならフィルターを交換できるダイキンを買ったほうがいいかも
ただ、気にしている静電集塵フィルターが絶対に再放出しないなんていう
信頼できる記事はみたことないからわかんないな
お金があるならブルーエアあたり買えば再放出の心配も要らないと思うけど
機体も維持費も高くてほいほい買えないんだよなw
359 :
目のつけ所が名無しさん:2010/10/08(金) 19:15:04
レスサンクス。
まずは置き方を色々工夫してみる。
ところで、目に見える一番小さい粒子の大きさはどれくらいだろう?
ハロゲンあててあの点みたいな埃は髪の毛の断面より小さそうだから、5ミクロンくらいか?
>>355 >空気中にただようほこりを観察したこともないくせに。
なんでそんな事言えるんですかね
なにそれ、論文でも書いたんですか?
あんたには、空気清浄機は使いこなせない
クリーンルームで生活するしかないな
361 :
目のつけ所が名無しさん:2010/10/08(金) 20:54:53
御忠告大変有難う御座居ました。
水酸基ラジカルを吸うためにある装置じゃないの?
自宅6階に住んでいても路上駐車のアイドリング等で
ディーゼルエンジン排ガスやガソリンエンジン排ガスが
1時間に1回ぐらい深夜を除いて窓を閉めていても部屋に
入り込んでおります。
実際の有毒ガスそのものを清浄できなくても、せめて
不快な排ガス臭だけでも消せる機種を探してます。
ダイキン製なら、大丈夫でしょうか?
排ガス臭を消す目的で購入されたユーザーさんが
いらっしゃいましたらご感想をご披露ください。
>>363 臭いにならダイキンか富士通でいいと思うんだけど
排気ガスのにおいがするってことは体にも悪い物質が家に入ってるってことだから
HEPA搭載機種を選んだ方がいい気がする・・・
うちも都会に住んでるからなのかダイキンのフィルターがすぐに真っ黒になるw
>>363さんみたいに排気ガス臭とかはないからHEPAじゃなくてもいいやって感じだけど
臭いがあるくらい空気が汚れてるなら体のために個人的にHEPA機種をかった方がいいと思うよ
>>364-365 363です。アドバイスに従って探したところ
アトピー板に若干、記載がありました。
>臭いにならダイキンか富士通
があるが
>HEPA搭載機種を選んだ方がいい
ようですね
その方向で購入してみたいと思います。
買ったらまた報告に参ります。
御両方様どうもありがとうございました。
M602-Sは「S」が付いてるからオゾン臭がするのでしょうか?
それとも、ストリーマーで処理される過程でオゾンが出来るのでしょうか。
368 :
目のつけ所が名無しさん:2010/10/10(日) 13:17:37
>>357 再放出厨は氏ねよ、マジでwww
再放出するのは大菌だけwwww
スカスカで素通りさせるのも大菌だけwwwww
369 :
目のつけ所が名無しさん:2010/10/10(日) 13:21:15
>>358 >お金があるならブルーエアあたり買えば再放出の心配も要らないと思うけど
え?HEPAが再放出(笑)するなら、ブルーエアも再放出するだろw
>>363 臭いなら富士通一択
ペット板では常識
ただし、あなたの場合は車の排ガス臭なのでペットの臭いとは又系列が別ですね
しかし、大菌はペット板では鬼門となっているので、何かを購入されるなら富士通が良いと思います
>>369 ブルーエアのHEPAフィルターは定期的に交換できるから
再放出の可能性は低いんじゃないかってことだろ?
あと複数のスレで必死にアンチ活動してるけどそんなにダイキンがきらいなのかw
>>368 今空気清浄機を何にするか迷っててダイキンも候補だったんだけど
本当にフィルターがペラペラでちょっと効果があるのか疑問に思ってHEPA系のにしようと思ったんですが
日本のメーカーのHEPA搭載機種ってHEPAだけ交換できるメーカってないですよね?
HEPAが一度集塵した汚れ(ウイルスや花粉とか)を絶対に放出しないなら
いずれはフィルターが汚れでいっぱいになって風量が下がったりする物なんですかね?
それともそんな状況になる前に本体に寿命が来るって感じなのかな?
家庭用空気清浄機なんて、何使ったって所詮気休め…
再放出ってレベルじゃなくてカビの温床になる例もあるだよ
374 :
もりけん:2010/10/11(月) 15:15:29
留学関係でアメリカのミシガン州に滞在してます(8年目)
親から空気清浄機を送ってもらおうと思ってますが、日本とは環境が違うのでどれを違えばいいのかアドバイスを頂きたいです。
1.シャープ ーKCー65 2.ダイキン ー うるおい 光クリエール ACK75K 3.パナソニック − うるおいエアーリッチ F-VXE60
ミシガンの自宅ー湿度低い。(特に冬は湿気が無さ過ぎて困る、毎日のように空気が乾燥している。)
水ー日本(軟水)、アメリカミシガン州(硬水)
ある程度潤いを補いたい
床にカーペットが敷かれてるので、掃除機を回してもほこりが取れない。
部屋の面積の約9割カーペットで占められている。
学校の勉強が忙しいので、なるべくメンテナンス、手間がかからない方がいい(男一人暮らし)
部屋の面積(約20畳、寝室なし、リビングにベットが置いてある)
上記三つの中、どれを買えばいいのか教えて頂ける幸いです
>>374 手入れに手間がかかるからダイキンはやめたほうがいいかもですね
家は機密性が高い家なのでしょうか?
加湿機能は木造とかだと加湿空気清浄機は気化式で加湿能力がそこまで高くないし
20畳と広めだと1台ではかなり力不足になってしまいます。
うちのマンションは機密性がいいのですが18畳のリビングだとかなり力不足です・・・
それに水が硬水ということなのでフィルター掃除が結構大変かも
ということで個人的には空気清浄機と加湿器は別々に購入し
加湿器はスチーム式を購入とかの方がいいと思いますよ
↑
×機密
○気密
377 :
目のつけ所が名無しさん:2010/10/11(月) 17:38:50
374
加湿器は単体スチーム式がが一番。
気化式は、単体でも空気清浄機一体式でも、かびが生えないよう手入れが超面倒。やめとけ。
寒い部屋が更に冷えて眠れなくなるかもね。(マイナス600ワットのストーブがあると思うこと。)
空気清浄機は大きいのだったら好きなの買えばよい(メンテ重視ならダイキン以外)
加湿器も最大のヒーター式買ったらいい。
しかし電圧は?
送料が高いんじゃね?
ダイキンの製品は壊れやすい?5年保障付けたほうが良いのかな?
クリアフォースっていつ新製品出るんだろう。
>>378 ほとんどは他社と同じようなもんだけど
イオン化線だけは本当に壊れやすいというか切れることが多いみたいだ
>>370 他のメーカーのHEPAフィルターもHEPAだけ新品に交換できる
382 :
もりけん:2010/10/13(水) 11:35:48
374を書いたものです。ご返答ありがとうございます。
皆様のアドバイスの通りシャープKCー65を買うことにしました。
I really appreciate your guys advice
Sincerely
もりけん
383 :
目のつけ所が名無しさん:2010/10/14(木) 22:14:27
掃除の後に、ストリーマ放電の音が全く出なくなったんだけど故障かな?
針に触らないように慎重にやったし、すすぎも浄水器通した水で念入りにやったけどダメ
なんかかなりデリケートだよね?水の成分が付着したりすると影響がでるのかな?
384 :
目のつけ所が名無しさん:2010/10/14(木) 22:37:21
>>357 HEPAを通り抜ける粒子が目に見えるとでも思ってるの?
ウィルスが目に見える?
どんだけ池沼なんだか・・・
ちなみにダイキンの集塵効率は帯電させた状態で80〜83%
しかも、計量法だかなんだかでHEPAとは比較にならないレベル
ダイキンの考えではHPEAレベルは家庭用には必要ないって考えなんだろうね
24時間換気で常に外からも常に花粉やら色々入ってくるからな。ダイキンペラペラフィルターで十分かも。ヘパを三年使うのも気持ち悪いし、どっちもどっち。好きな方選べはいい。
386 :
目のつけ所が名無しさん:2010/10/14(木) 23:12:05
>>385 換気システムに高性能フィルターついてないの?
ダイキンペラペラフィルターでいいなら
100均のエアコンフィルター+扇風機で十分
>>387 なんならもうティッシュペーパーでいいんじゃね
390 :
目のつけ所が名無しさん:2010/10/15(金) 13:00:51
>>389 安物の24時間換気システム使ってるのに
空気清浄機使って意味あんのか?
391 :
目のつけ所が名無しさん:2010/10/15(金) 15:28:01
クリアフォースって新モデル出た?
392 :
目のつけ所が名無しさん:2010/10/15(金) 16:59:53
買ってまだ3日だけど、正直後悔してる
まさか、フィルターがこんなペラペラだとは思わなかった
ホムペの説明にも99.6%以上除去とか書かれてるから
ガラスフィルターみたいなのがついてると思ってたのに・・・
思ったよりも音がうるさいしな。しかも、かなり異臭が部屋にこもる
まあ、臭いはしばらくすると消えるとは思うけど・・・
とりあえず夜はうるさいんで消してます(本当は24時間つけっぱなしを想定してたけど)
>>392 異臭ってどんな感じの臭い?
購入してから気になった臭いって言うと
噴出し口に顔を近づけたときにちょっとオゾンの臭いがするくらいだったけど
俺も音に敏感なほうだから寝るときは自動だと突然標準とか強運転になってうるさいから
いつも寝る前に手動でしずかモードにしてるけどしずかモードですらうるさいとかなら初期不良とか?
故障じゃないのにしずかモードでうるさいとかだと他のメーカーもだめだとおもうし
394 :
393:2010/10/15(金) 18:22:11
あ!あと三菱も使ってて追加でダイキンかったから最初フィルター見たときはビビったw
マスクをちょっと厚くしたくらいのフィルターだけど使って1ヶ月くらいで
明らかにフィルターが汚れで黒ずんでるしまったく効果はないって分けじゃなさそうだから気にせず使ってるw
おれは宙に舞っている布団ぼこりが取れれば満足だから
ダイキンの低スペックフィルターのほうが合ってるw
396 :
392:2010/10/15(金) 21:45:08
>>393 何と表現したらいいのか・・・
塩素臭・化学薬品臭にちょっとニンニクっぽい臭いが混ざったような臭い
噴き出し口に顔を近づけるとかなり強烈に感じる臭いで、部屋に入ると明らかに
その異臭が漂ってる
音に関しては自動だと最大でも標準までしかいかないけど
しずかモードに固定しても、シャーという耳障りな音が神経に障って寝れない
初期不良なんですかね?
たまにオゾン臭をニンニクの臭いっぽいとか書き込みあるね
人それぞれ感じ方が違うのか機種とかで違うのか分からないけど
うちではそんな感じの異臭はしないなー
念のためダイキンか購入店舗に詳しく臭いと音のことを伝えて点検してもらったらどうかな?
購入してからどれくらい使ってるの?
398 :
目のつけ所が名無しさん:2010/10/15(金) 23:04:27
試しにストリーマユニット外して運転してみたら?
臭いが出なくなるようならオゾン臭だし、変わらないなら
脱臭フィルターが原因
自分の場合は外したら臭いはでなくなったけど
それはそれでコストパフォーマンスが悪いような気がするが