【ＬＥＤ暦２年】 LED電球6灯目

過去スレ
1：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1216364576/
2：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1244980128/
3：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1252670692/
4：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1259343023/
5：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1263400308/

製品型番 消費電力 全光束 全長／外径 重さ
電球40W形相当製品
・パナソニック
LDA4L-A1（電球色相当） 4.0W 260ルーメン 105/55mm 100g
LDA4D-A1（昼白光相当） 4.0W 340ルーメン 105/55mm 100g
・シャープ
DL-L401L（電球色相当） 4.1W 235ルーメン 109/60mm 118g
DL-L401N（昼白色相当） 4.1W 340ルーメン 109/60mm 118g
・東芝ライテック
LEL-AW4L/2（電球色相当） 4.1W 240ルーメン 109/60mm 140g
LEL-AW4N/2（昼白色相当） 4.1W 340ルーメン 109/60mm 140g
・シャープ（調光器対応モデル）
DL-L40AL（電球色相当） 5.8W 235ルーメン 109/60mm 118g
DL-L40AN（昼白色相当） 5.8W 340ルーメン 109/60mm 118g

電球60W形相当製品
・パナソニック
LDA7L-A1（電球色相当） 6.9W 450ルーメン 105/55mm 100g
LDA7D-A1（昼光色相当） 6.9W 570ルーメン 105/55mm 100g
・シャープ
DL-L601L（電球色相当） 7.5W 360ルーメン 114/60mm 158g
DL-L601N（昼白色相当） 7.5W 560ルーメン 114/60mm 158g
・東芝ライテック
LEL-AW6L/2（電球色相当） 6.9W 380ルーメン 109/60mm 140g
LEL-AW6N/2（昼白色相当） 6.9W 565ルーメン 109/60mm 140g
・パナソニック（調光器対応モデル）
LDA8L-A1/D（電球色相当） 7.6W 425ルーメン 105/55mm 100g
LDA8D-A1/D（昼光色相当） 7.6W 530ルーメン 105/55mm 100g
・シャープ（調光器対応モデル）
DL-L60AL（電球色相当） 8.6W 330ルーメン 114/60mm 158g
DL-L60AN（昼白色相当） 8.6W 520ルーメン 114/60mm 158g
・シャープ（調色・調光対応モデル）
DL-L60AV 8.2W 450〜300ルーメン 114/60mm 170g

東芝イー・コアの配光曲線
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/new/lamp/hp_led/img/hikaku_haiko_AW6_1.gif
120度程度までほとんど光度が落ちない白熱電球とは対照的に
LED電球は90度を超えるとほとんど光が回ってない
他社製も傾向は同じ
このため特に照射面に対して電球を横向きに取り付ける照明器具には向いていない

対して、電球型蛍光灯はLED電球に比べ白熱電球にかなり近い
東芝 電球形蛍光ランプ　ネオボールZリアルPRIDE（プライド）
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/lampmura/nbzreal_pride/img/haiko_kyokusen.jpg
配光曲線は機種により異なるが、総じてLED電球より白熱電球にずっと近い


白熱電球と蛍光灯と白色LEDのスペクトル比較
ttp://t.nomoto.org/spectra/Display/images/G_Lamps.gif
蛍光灯には人間の目の最大視感度である555nm付近にピークがあるが
白色LEDはそれがないのでより暗く感じられる

また、演色性も電球型蛍光灯ではRa84程度は珍しくないが
LED電球ではRa70程度が一般的
食べ物がおいしそうに見えないのは演色性が低いため
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_special/led2009/20091126_320781.html

LED電球販売動向
http://www.gfkjpn.co.jp/update_file/pdf/191.pdf

パナソニック、従来よりも1.7倍明るいE17口金のLED電球 - 家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100305_352975.html

ガリウムは手のひらで溶けるほど融点が低い
膣化ガリウムだって少しはマシだがやっぱり熱に弱い

膣は暖かいようん

>>2
形名 光色(色温度) 定格消費電力 全光束 外径×全長 質量 定格寿命 平均演色評価数

■白熱電球40W形相当製品
・パナソニック
LDA4L-A1 電球色相当(2800K) 4.0W 260lm 55×105mm 100g 40,000h Ra--
LDA4D-A1 昼光色相当(6700K) 4.0W 340lm 55×105mm 100g 40,000h Ra--
・シャープ
DL-L401L 電球色相当(2800K) 4.1W 235lm 60×109mm 118g 40,000h Ra--
DL-L401N 昼白色相当(5000K) 4.1W 340lm 60×109mm 118g 40,000h Ra--
・東芝ライテック
LEL-AW4L/2 電球色相当(2800K) 4.1W 240lm 60×109mm 140g 40,000h Ra80
LEL-AW4N/2 昼白色相当(5000K) 4.1W 340lm 60×109mm 140g 40,000h Ra70
・ドウシシャ
LEC-Q400D 電球色相当(2900K) 4.7W 235lm 64×108mm 110g 40,000h Ra--
LEC-Q400S 昼白色相当(5000K) 4.7W 310lm 64×108mm 110g 40,000h Ra--
・サンジェルマン
GL-DQ40WW 電球色相当(3000K) 4.7W 280lm 62×115mm 184g 40,000h Ra--
GL-DQ40CW 昼白色相当(5000K) 4.7W 350lm 62×115mm 184g 40,000h Ra--
・シャープ（調光器対応モデル）
DL-L40AL 電球色相当(2800K) 5.2W 235lm 60×109mm 125g 40,000h Ra--
DL-L40AN 昼白色相当(5000K) 5.2W 320lm 60×109mm 125g 40,000h Ra--
・東芝ライテック（調光器対応モデル）
LEL-AW4L/D 電球色相当(2800K) 4.5W 230lm 60×109mm 145g 40,000h Ra80
LEL-AW4N/D 昼白色相当(5000K) 4.5W 340lm 60×109mm 145g 40,000h Ra70

■白熱電球60W形相当製品
・パナソニック
LDA7L-A1 電球色相当(2800K) 6.9W 450lm 55×105mm 100g 40,000h Ra--
LDA7D-A1 昼光色相当(6700K) 6.9W 570lm 55×105mm 100g 40,000h Ra--
・シャープ
DL-L601L 電球色相当(2800K) 7.5W 360lm 60×114mm 168g 40,000h Ra--
DL-L601N 昼白色相当(5000K) 7.5W 560lm 60×114mm 168g 40,000h Ra--
・東芝ライテック
LEL-AW6L/2 電球色相当(2800K) 6.9W 380lm 60×109mm 140g 40,000h Ra80
LEL-AW6N/2 昼白色相当(5000K) 6.9W 565lm 60×109mm 140g 40,000h Ra70
・NECライティング
ELL6L-100V 電球色相当(3000K) 6.0W 270lm 60×106mm 153g 40,000h Ra80
ELL6N-100V 昼白色相当(5000K) 6.0W 350lm 60×106mm 153g 40,000h Ra70
・三菱電機オスラム
LEA6L 電球色相当(3000K) 7.6W 350lm 111/55mm 140g 40,000h Ra82
・ドウシシャ
LEC-Q600D 電球色相当(2900K) 6.6W 350lm 108/64mm 110g 40,000h Ra--
LEC-Q600S 昼白色相当(5000K) 6.6W 420lm 108/64mm 110g 40,000h Ra--
・サンジェルマン
GL-DQ60WW 電球色相当(3000K) 7.3W 430lm 62×115mm 184g 40,000h Ra--
GL-DQ60CW 昼白色相当(5000K) 7.3W 520lm 62×115mm 184g 40,000h Ra--
・パナソニック（調光器対応モデル）
LDA8L-A1/D 電球色相当(2800K) 7.6W 425lm 55×105mm 100g 40,000h Ra--
LDA8D-A1/D 昼光色相当(6700K) 7.6W 530lm 55×105mm 100g 40,000h Ra--
・シャープ（調光器対応モデル）
DL-L60AL 電球色相当(2800K) 8.3W 330lm 60×114mm 168g 40,000h Ra--
DL-L60AN 昼白色相当(5000K) 8.3W 520lm 60×114mm 168g 40,000h Ra--
・東芝ライテック（調光器対応モデル）
LEL-AW7L/D 電球色相当(2800K) 7.1W 330lm 60×109mm 145g 40,000h Ra80
LEL-AW7N/D 昼白色相当(5000K) 7.1W 535lm 60×109mm 145g 40,000h Ra70
・シャープ（調色・調光対応モデル）
DL-L60AV 昼白色相当〜電球色相当(2800〜5000K) 7.8W 430〜300lm 60×114mm 184g 40,000h Ra--

■白熱電球100W形相当製品
・東芝ライテック
LEL-AW8L 電球色相当(2800K) 8.7W 600lm 60×119mm 160g 40,000h Ra80
LEL-AW8N 昼白色相当(5000K) 8.7W 810lm 60×119mm 160g 40,000h Ra70

>>1
スレたて乙

１乙

1さん、君は素晴らしい！！

膣を使ってLED量産するとは思いつかなかった

なんかきもいのが湧いてるみたいだな

バローで売ってるTESS1980円７W560lmの分解写真
ttp://www.edn.com/blog/1470000147/post/1590052559.html
米では$22

>>16

ドウシシャのよりLEDチップの実装が少なくて、大手国内メーカとかに見掛けは近いね。

ヒートシンク形状は芝とかサンジェルマンルミルークスみたいな感じだし。

回路的な部分の善し悪しはわからんが。

ノジマいったらデコライトのE26が漸く売っていたので買ってみた。
ダウンライトのソケットが奥まっていて刺さるLED電球が見つからなかったけど、
デコライトの長いタイプなら余裕で刺さった。

なぜ、前回に比べて進みかたが遅いんだ？

>>19
住民がついてこれてないんだよ
韓国軍の攻撃で読み込み・検索・書き込みなど
回復しきってない

明日からLED NEXT 2010だな。
優良メーカーとクソメーカーの製品を見極めるいい機会だ。蛍光ランプのJIS規格を満たすLED管を出したメーカーが特に気になる。

ちなみに今日中に事前登録すればタダで入れるよ。当日だと待たされたあげく1500円取られる。

シャープのE17は小さいのにビックリした。
東芝のがかなりでかく見える。

40000時間のE17がパナから出たら、他のは半額にしないとつりあわないな。

順番で行くと次は東芝の新型か

東芝の新型、ちゃんと赤色改善されてるの？
それとも単に効率下げただけ？

東芝は小さくするとかの改良は要らないから、
安くするという方向の改良を願いたい。

赤色改善すると効率下がる
本当に効率が下がるんじゃなくて人間の目にとっての明るさのランプ効率lm/Wが
下がる
色改善に効果がある深紅は視感度が低いからなー
深紅多く入れるとlm/Wが低くなって数値競争の目標に達していないと怒られるのが怖い

赤色厨はコテハン付けてくれよ
まとめてあぼんしたいから

そのうち、余裕のあるメーカーが、効率度外視で、赤色たっぷりのを出してくれるよ。

植物用LED電球で赤色たっぷりでエマーソン効果

>>26
新型３０００円切ったじゃないか

60W相当とか、わけのわからん表記は止めて欲しいなぁ。
電球・電球型蛍光灯に比べて、著しく暗い・・・

色んなサイトでやってる実環境での写真付き比較レビューみたいのを
消費者庁辺りが環境とか撮影機材とかの基準を決めて
各メーカーはそれに従って実際どういう配光になるのか
画像で公表して欲しいけど絶対無理だろうね。

無理ってか、やる気ないっしょ。
実際暗いんだから、それが一般に周知されるような事になれば、
売れなくなる。

省エネ・長寿命なのは良いが、そればかりを強調して
光束・配光には一切触れず・・・

そろそろユーザーを騙して買わせるのをやめろよ
買う→暗くてガッカリする→不満→LEDの悪評→他の人が買わなくなる
でメーカー自ら普及を妨げているとしか思えない。
今の60W相当型を40Wとして、40Wを20Wとして売ればいい。
東芝の100W相当型を60Wとして売れば良し。
「LEDは明るいので、今まで60Wを使っていても40W型で大丈夫な場合があるので、検討してみるのも良い」
というレビューを書かれた方が
「LED＝新技術でなんか凄い」
という良い印象を持たれると思うんだけどね。
今は東芝の以外、60W以上の明るさが欲しい人間には売れないだろうが
LEDにネガティブイメージが付き将来の客を殺すよりは全然いい。
本当に60Wが必要なやつは、そういうのが充分開発されてから客になってくれればいい。
いまは40W、20Wである程度何とかなる人間だけに注力し、
LEDの評判を「40Wなのに元の40W電球より明るい。しかも省電力！すごい！」的に広めて貰うべき。
今は自らメーカーがLEDの悪評を宣伝しているような物だよ。
目先の金ほしさに、自爆。

売れなくても全然困らんし

東芝安いんだけどパナの方が明るいから高くてもそっち買っちゃうんだよなぁ

LED NEXT 2010のレポート誰かお願い
てかどっかに記事あるのかな？

灯器はすんげぇマニアックに測定するサイトあるけど、
LED電球はまだないのか？家電Watchより詳しいサイト求む。

>>33
配光曲線データ見れば？
>>38
登録が必要だがケンプラッツのレビューが比較的わかりやすい

ほとんどのメーカーは配光曲線公表してないだろ
使ってみるまで確認しようがないね

１〜２年後、LEDの球が切れまくって悪評がさらに広まるに一票

>>38
昨日行ってきた。大手メーカーの1次代理店にいる人間的には結構今さら感があったり、器具よりもランプメーカーが多かったので大したことはなかった。
三菱は大船のショールームの方が充実してるし（当然っちゃ当然だが、リニューアル後に招待されて行ってきたので)、電工も去年浜離宮のビルでやった展示会の焼き増しっていう感じ。
東芝はでかい展示会は去年の電設工業展以来なのでそこそこ面白かったけど。

その他大手で充実してたのは今回力が入ってる岩崎かなぁ。投光器がビッグサイトの天井まで照らすことができてたのが印象的。

それ以外はミライゲートの女の子が半分可愛かったのと、三菱化工業がグループ内のごたごたで電機照明の器具に採用してもらえないお話とかくらいかな。
あと海外メーカーが環形のLED管を出してたけど、あんなのを家庭用器具に付けたら器具が落下するだろうという感じだった。

それとまずロームのブースに行ってでかい袋を貰うべし。ノベルティは景気が悪い。

>>39
色味とかモデル毎のクセとか陰影の強さみたいのは
データだけじゃ分からない。

マイナーかもしれないけど、とにかく低いＷの電球がほしくて
ＬＥＤに手を出した。
1.5Ｗで10Ｗ電球相当とかだしてほしい

出てるよ

>>45
大手でヨロ

大手で出てる

>>44
> 低いＷの電球

「低電力の電球」ぐらい言えんのかｗ
Ｗ＝ワット＝電力
Ｖ＝ボルト＝電圧
Ａ＝アンペア＝電流

> ＬＥＤに手を出した。

買ったんならそれ使っとけよ

10W相当パラトンとかブーム以前からあるしな

LED Next Stageのパナのブースなんだが
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100309/180944/
Tech On! (要会員登録)

これはあまりにも酷すぎる
従来照明器具の方はわざと暗く見えるように配置してる

>>50
んなわけなかろう。普通の店の照明方式と、LEDの拡散の少なさを逆手にとって
配光を制御した照明方式を比べてるだけ。普通の店では不要な頭の上のあたり
とか膝下あたりがかなり暗かったりするんだよ。

>>48
常に低Ｗを求めているのさ。
ここまで5.5　4.3　4.1　3.4　と交換し続けている。

パナのLEDをペンダントにつけて、明るいぜーヤホーと喜んでいたが
ソーラー電卓が光源に、かなり近づけないと点かなくなった
見た目では判断しずらいが、やっぱり全体的な明るさが足りないのね
だから近くにLED懐中電灯を常備して電卓を使ってる
あとスイッチ類につけてる蓄光テープも全然光らなくなってる。

つ電池式電卓

>>53
そりゃ、明るいの定義によるだろう。
要は人間が視覚情報を充分手に入れることができれば明るいというのが一般的。
ソーラー電卓が爆発しそうなほどかどうしようと、蓄光テープが朝まで光り続けようと
人間から見たら何も見えなければそれは「くらい」という。
自分が明るいと感じて「ヤフォー」とハッスルできているなら、それは明るいんだよ。
まぁ、ソーラー電卓使えないのは不便かもしれないが、少なくとも「明るさ」とは違い
それはソーラー電卓が対応している光エネルギーの相性の問題だ。

>>55
明るさもあるけど、スペクトル（波長）ごとの感度の違いが原因という気がする。
http://www.semiconductor-sanyo.jp/amorton/feature/index.htm

>>56
人間の視感度と電卓の太陽電池が必要とするスペクトルが違うんだと言う事を
平易に書いているのが>>55だと思うのだが…

LED電球は長寿命とか言うけど、5年も使えば結構暗くなってるんじゃないのか？

部屋の隅にある机付近が文字を書くには暗いので
補助光としてクリップライト（E26蛍光灯）付けてたんだけど
さすがに冬場は明るくなるのが遅すぎでドウシシャの白色LED買ってきた
すぐ明るいがこれほど快適とは！
単独だとすこし暗いけど補助だとちょうど良いね

街灯の灯りの下に田んぼがあると生育が極端に悪くなる
特にオレンジの街灯が悪い、稲穂が稔らず終わる
赤色系スペクトルが悪さをするらしい
農村部ではだいたい白色に変わって来てるけど
青色系が良いそうだ

防犯のためのあの青色灯の下はよく育つのかも。

植物の生育には赤い光が良いという話も。

http://www.nouzai.com/news/2009/webdir/432.html

野菜工業は白色ではなく赤色LED使った方が効率いいのかな？
すれちだが。

イカ釣り漁船は青色ＬＥＤ使ってたな。

部屋の照明、今普通に蛍光灯なんだけど、パチパチするので、LEDに替えたいです。大幅な工事が必要でしょうか？

部屋のメイン照明をLEDにするなら大幅な工事が必要っていうのは、そのとおりなんだが
ここはLED「電球」のスレだから、スレの範疇を超える

>>64
パチパチしない、まともな蛍光灯に換えるのが一番現実的だと思うけど。

LEDにするなら、電球形ではちょっと厳しいかな。
天井剥がして埋め込み式のダウンライト（100W相当）を2カ所くらい設置。
ある程度家具を移動して作業するし、壁紙も貼り直しになるから数日かかる。
ざっとひと部屋30万位だった。

うちの最寄りのイオン、3/12〜3/14のダイナマイトセールビラ3/15日替わりで、
ドウシシャオリオンルミナスLED電球 LEC-Q600S/LEC-Q600D各1980円で載せとるけど、
合計50個限りとかセコいね。

DCMグループなら常に1980円なのに。
3/11〜3/15までのDCMホールディングス全店総力祭生活応援宣言のカーマのビラに、
ちょうど掲載があるから、
ホーマックやダイキのビラにも掲載あるのかな？

消費電力はドウシシャオリオンルミナスLED電球より高いけど、
ホームセンターバロー（フジヤ）の扇港電機の1980円のやつのが、
明るくて、黄ばみが少ないスッキリした色目で個人的には好きだけどね。

ルミナスは3個トイレ用にし、扇港のは内玄関用1個しかないけど。

合計50個限りはセコいのとは違うよ
単に購買意欲をかきたてるための、釣り文句ですネ
言ってみればわかるが、50個があっという間に売りきれる事はまずないな
仮に売れても倉庫からいくらでもでてくるよ

ドウシシャのやつは、多数のLEDの集合体だから、赤色成分ほしい人は、何個か赤色LEDに付け替えるといいよ。

すぐに売り切れることがないなら
本当に50個限りでいいじゃん

そういえば最近、TOSHIBAの旧タイプも、お一人様1個限りって売ってたが、余ってたな。

東芝のが2980で売ってたけど数値が暗そうだったので他の買った

DL-J40AL シャープ E17 電球色　ミドリで\4000円で買ってきた

まだ高いなぁ

卓上スタンドでの利用で思ったより白っぽく自然な印象。
交換前のIKEA7W電球型蛍光灯よりかなり明るい

>>66
多灯電球ペンダントに交換するだけで済むだろ
パチパチ照明でなんとかやってる狭い部屋だろうし

>>64
主照明の場合、今はまだ
新しい蛍光灯に代えるのがいいと思うけど。

どうしてもLEDというのなら、E26が4灯くらいの
ペンダントにするのがお手軽かな。

LEDも省電力とか節約とかメリットはあると思う。

でも、温かさがないよなぁ・・・冷たい印象で、光源自体も熱を発しないし。
なーんか、そういうのじゃないんだよね。

こういうのに変わっていくことで、人は温かさを失っていくんだ。

何言ってんだｗｗｗ

熱になってるのは、エネルギーの返還ロス。

人が変わらないから、生物が減っていってるんだよｗｗｗ

絶滅するような生物は弱いから絶滅したんだろｗ
人がどうとか関係ねえよｗ

>>76
そういうのじゃないのならオメエがLED光源使わなきゃいいだけだろうが

電球1個で性質を左右されるような惰弱な人間は
とっとと首吊って死んだ方が逆に幸せだと思うよ。

レスを見る限り76氏の言ってることも間違いではない様だ。

いや、大間違いだよ。
俺>>80だけど家にLED電球1個も無いし
自室の照明はシーリングファンについてる
E17口径の40W白熱電球5個だから。

松明か蝋燭おすすめ

>>77-78
二人とも中学生?小学生かな・・・

>>76
>>温かさがないよなぁ・・・冷たい印象
色温度の問題でしょ？
白色LEDって、６０００K以上（中華だと7500K)なんてのはザラだし。

あと、熱は発していると思うが、赤外線のことを言ってるのかな？

>>82
オレが言ってるのは「人は温かさを失っていくんだ。」についてだよ。
流れを良く読んで理解しようね。

>>86

「こういうのに変わっていくことで」を抜かしちゃダメだろ。
LED関係なく人が温かさを失うことについて話してるんじゃないんだよ。
それじゃアンタが.>>76の意図を全く汲み取れてない。
流れ云々の前に日本語を理解しろよ。

>>87
言い訳せずに流れを良く読んで理解しようね。

>>86
でもこのスレにはそぐわない内容だな

ELPAの0.6w白を買った。明るさはナツメ白熱球より多少くらいが、我慢できる程度。
あと、影が白熱球でボヤケルのに対し、LEDはくっきりしていて最初はキモかったｗ

今日、OHM製のLB−LED−S4E17L買って、
天井埋め込み式（斜めソケット）のトイレの電球と替えてみた。
今まで東芝製のも、E17の延長ソケット使ってもソケット形状の問題で
取り付けできなかったのが無事取付け成功した。
ただスポット光だから、配光がちょっと変で暗いが、
ガマンできる範囲だった。一応、報告までに書き込み。

スマソageてしまった

>91 それはハズレ品。
AC駆動だからチラつきが酷いでしょ

>>85
色温度とは熱のことではなくて、白さのことね
詳しくは黒体放射をググってくれ
色温度が低いほど赤身がかかって2700kぐらいになると電球色になる

電球と電球色LEDとを比較した場合、省エネ率はグンと落ちて1/3ぐらいだろうね
だからLED電球はみんな寒々とした明るく見えるクールホワイトの数字を誇張するんだ

>>85
東芝とかだと5000Kなんだが

今日、エスパで東芝のLEL-AW6L/2（電球色相当）が旧型在庫処分で
2780円の50%引きで売ってた。
ヨーカドーやエスパは、店によって価格が違う事が多いから、
他の店も安かったかどうかは不明。

>>96
それ、何ワットよ？
もう5Wクラスは在庫処分のバッタ売りだよ

>>85
いま出てるLED電球は松下除いてほとんど昼白色相当品だろ…
>>76は単にLED電球を槍玉に上げているだけなんだからマジレスしてどうするww
大体、昭和後半的な暖かい家庭のちび丸子だろうが、しんのすけだろうが蛍光灯だろうとwww
漫画版サザエさんは電球世代だったヨウナ気がするがな。

>>96
代替品はLDA6Lだな。

>>98
松下はなんで昼光色なんて出したんだ?

青に近いほうが明るくできるからじゃないか？
蛍光灯でも明るさ重視で変な色の出してる。

>>97
消費電力6.9W、380ルーメンだそうです。
5Wクラスの在庫処分は、どこで手に入りますか？
パナソニック、シャープ、東芝などの大手が1000円以下なら欲しいです。

>>101
その数字で計算したら 55 lm/Wだから、低品質なLEDなんでバッタ売りしたと考えられる
最低、60-70lm/Wなければ意味ないよ

>>102
電球色で演色性やや重視だから仕方がない。

>>96
うちの近所の電器屋（一応チェーン店）では、いまだに旧型3880円で新型入荷無し。
近くのホームセンタで新型2980円で売ってるのに大丈夫だろうか。

>>96
2780円の50%引きで1390円なのか？

価格comでも2600円位だから安いな。

大塚商会、放熱と光の拡散に優れた60WクラスのLED電球
〜韓国のFAWOO Technology製
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100315_354880.html

>>106
390lmの光を拡散させたら60W電球と同じ明るさのわけないと思うが・・・
韓国の60W電球は暗いのか?w
あと放熱部がほんのり温かいだけってちゃんと放熱してないんじゃねいのか?

>>106
ドンキみたいなディスカウントストアのチラシの目玉商品にするにはいいんじゃないかな。

やっぱ営業網やサポート網を考えると国内照明メーカーには太刀打ちできんだろ。シャープなんて施設照明じゃ空気だし。

>>106
その記事、韓国でのシェアを誇ってたりして少々鬱陶しい部分もあるが
光の拡散に気を使った製品開発をしている点については一応期待しておきたい
その他の演色や光色について日本人の好みに合う物を作ってくれるかどうか甚だ疑問だが

常識的に考えて放熱部がほんのり、なんてことはないよなJK
放熱部はアッチッチになる方が放熱がいいわけで、なまじ熱を隠そうとしてプラスチックの
カバーなんかしてあると中に熱がこもるJK

在日はそれ買えばいいんじゃね

>>102
おおハズレというか、浮世離れしてますね。

>>105
そうですよ。
2つを計2780円で買いました。

既出でしたら申し訳ないですが、聞かせて下さい。

良くオークションで見かける、
『HYPER LED電球184灯　E26規格』を使用の方、居られませんか？
どの程度の性能か白熱灯６０Ｗクラスでしょうか？

家のトイレの電球が切れた機会にトイレと脱衣所の電球をLDA6Lに替えてみた。

光の広がり・暗さはある程度覚悟していた事もあってか、一畳程度のトイレだと
思った程暗く感じなくてちょっと感動.
でも二畳程の脱衣所では天井の隅とかは明らかに薄暗くて、全体的に貧乏くさい
感じの脱衣所に…しかも一応電球色相当ではあるものの結構白くて、この時期
まだ風呂上がりには冷えびえとした印象。風呂場の中は普通の電球のままなので、
風呂から出たら余計にそう感じるのかも。

東芝のLDA6Lを買ってみました。

展示用の外箱には「日本以外で製造される場合があります」みたいなことが
書いてあったのですが、本物の外箱には記載はありません。
また、電球本体にも「MADE IN ●●●」とはどこにも書いていないのですが
どこで作られているのかご存じの方いらっしゃいます？

>>115
横須賀か鹿沼

>>116
国産ですか。安心しました。
ありがとうございます。

>>117
長井工場っぽい
http://www.toshiba.co.jp/env/jp/company/pdf/site09_jp_tlt_nagai.pdf

>>115
つまりはそのうち支那製に変える可能性があることを
示唆しているのだな。
・・・正直日本製を前面に押し出したほうがいいと思うのだがね。
それが東芝を選択させる動機付けのひとつになるのだが。

電器屋の売り方って
空箱を展示しておいて空箱持って行って
中身入りと交換なんだよね
自分では選べないんだよね
製造国が混在してたら・・・・・・

>>120
ダメモトで製造国を希望してみたら？

話が違うが、車のタイヤでピレリを買った時は本国製を指定したよ。

>>119
誘電みたいに国産売りにすりゃいいのにな。
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/516XgaZwqdL.jpg

東芝ライテック、「東芝白熱電球」製造中止・製造継続対象機種について
http://www.tlt.co.jp/tlt/info/h_syuryo/lamp20100317/lamp_20100317.htm

白熱灯無くなったら、仏壇脇に置いてる走馬燈が回らなくなるな。

終了するのは一部製品だけ
それに東芝だけ止めてもあんまり意味ない

もう少し明るけりゃ使い物になるんだがなあ
リビング用で使うつもりで買ったんだが暗すぎて寝室用にしたわ

パナの新製品が旧型比1.5倍以上の効率うｐを実現してるから、
次期E26形製品についても同程度の改善は期待できそうですね。

もうさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
LEDもCCFLも結局蛍光灯と一緒じゃん
蛍光体光らせてンだしよー
まあそっちはそれでいいよ、カス照明だし

時代はキセノンアーク放電だと思うンだよねー
結局バリバリに明るくて演色がイイのが欲しいワケ
当然車用のHIDは却下ね、ありゃ水銀灯だから
純キセノンのフラットなスペクトル…もうこれっきゃないね今の時代
多少熱持ったり寿命が短かったりはいいんだよボケ！
ハイエンドな照明はキセノンのみ！！

釣られちゃダメよ

東芝の新製品もずいぶん下がってきたな
このまま２０００円切るのも時間の問題？

大手メーカが2000円切ったら、
ドウシシャやら扇港電機とか今2000円切ってるヤツは1000円切るのかな？

報道ステーションｸﾙｰ

電球色LEDも電球色蛍光灯もなんとなく寒々しいんだよな＞屋形船のお客さん

暖かい色の電球色LEDってないの？

ロウソクでも使ってろって実況のツッコミ

好みの問題だから慣れるしかないんじゃないの？

炎の色が基準だとしたら慣れろと言っても難しいと思うんだよね

懐古厨は甘え。

自分、まだ使ったことないんだけどちょっと教えてください。
白熱電球は切れるとき１００％オープン状態になると思うのですが、
ＬＥＤ電球も１００％オープン状態になるのですか？
それともＬＥＤ電球はショート状態になることもあるのですか？

>>128
実は暖かい色の電球色を作ることが出来る
波長の長い赤（659nm）とかを入れれば暖かい電球色になるけど、その蛍光体は
人間の目にとって暗いから企業判断として使われない
そのために寒々しい電球色になるわけだな

消費者としては数字を追わずに企業論理の枠を超えて本当の色を出してほしいと
望んでいるはずだ

電球色LED、蛍光灯の省電力率が1/5なんて大口たたかないでも、1/4でも1/3でも
いいじゃないか
それが本当の能力なんだろ

>>139
ほとんどというか、全部オープンモード

>>138
懐古趣味じゃないんだよ
やっぱり色がおかしいものはおかしいだろ
それも良い色を出せることがわかっているのに、その長波長の赤を入れようとしない
これってユーザーの真の声を聞こうとしていないんじゃないの？

めでたい頭脳だな

>>139
電気的には、コンデンサの容量抜けによって９０％、８０％と動作量が減り、
　あるいは、もしトランジスタなどがいかれれば短絡状態となって内部ヒューズが飛ぶので０％に落ちる。
光学的には、ＬＥＤや蛍光材料の劣化によって色度や発光量が漸減する。

>>144
ああ、コンバータのFETが飛ぶときはショートモードだったね
コンデンサが電解コンデンサの場合、電解液が蒸発してLEDよりも先に逝くので
実際の寿命はそれほど長くはないよね

だからよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
キセノンの放電こそ至高なんだって！
もうね赤だの真紅だののレベルじゃない
危険な真空紫外からホットな遠赤まで超ワイドスペクトル！
つーか赤外が一番つええがな
それにケルビンも5500とかで超理想！！
この上ない穢れなくき光はキセノンだけ！！

>>146
お前にお勧めなのはGL20形ランプ

>>143
お前のような奴を原理主義者つうんだな。
完全に脳味噌腐ってるんだろ。

キセノン厨と赤色蛍光厨が暴れてる

>>149
うっせーよ

まあ、色の良い蛍光灯ができるんであればそれは歓迎だな
がんばれよ

ん？電球スレで色の話しちゃいかんの？

LEDならおｋ

LED電球の演色性の悪さを暴いていく事と
赤色改善を求める声を大きくしていく事は大切だよ

>>128
>>146
は、以前から粘着しているLEDﾏﾝｾｰ厨だろ。
今回から作戦変えて釣りを始めたのか？ああキモイキモイ。

>>153
LED型の比較でも、どうしても白熱球や蛍光灯型と比べなきゃだめじゃん。
どうしても比べちゃいけないと言うならメーカー側の論理じゃん。

>>156
比べようとすると邪魔してくるやつって何の利害関係で邪魔してくるわけ？
LEDの品質向上に役に立つ話ならば蛍光体の解説とかはいいことじゃないの？

一応蛍光灯の色温度スレはすでにある
蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1252169079/l50

てかLEDて樹脂で固めてるんだから
あれに色つけるだけでいいんじゃないの？？？

そんな簡単なこと議論する必要ないんじゃね？

>>157
俺もそう思うんだけど、このスレではLEDの問題点を少しでも話すとヒステリーを起こす奴がいるんだよ。
メーカーの下っぱか小売関係者か、単に一般信者かも。

>>158
色の品位は色温度だけではわからないんだよ
色温度とは各波長がどのように混ざり合っているかを一切無視して黒体放射の温度に
換算したものだから

>>159
もしかして、赤色LEDに青のセロファンかぶせたら紫になるだろう、って答えるクチ？
やれやれ

質問です。
LED初心者のわたしですが、LEDでシーリングライト(自分の部屋の)として使えるものはありますか？

あれば教えてください。おねがいします。

>>162
スレ違い

【シーリング】ランプ・照明総合スレ19【蛍光灯】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1267817533/l50

でよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
KOIZUMI　ADE951190のLEDはどーなんだ？
チップだけ別売りしてねーのかよ

>>163
すみません。

色味よりも金具方向にも拡散するようにして欲しいな
足元はきらきらまぶしいのに天井真っ暗、影が濃くて気持ち悪い

今のところ上から下方向のみへの使用しか無理っぽい感じかな。
横、水平方向に装着させる器具へはまだ使い物にならない感じかな。
洗面台やら風呂場やら結構水平方向に取り付けるのがあるから困る。

>>160
LEDを色を含めて全否定するアンチもいるから、どっちもどっち。
反論されると切れる、自称プロが多いような気もする。

省電力なら蛍光灯と正直かわらないわけで付けたり消したりってところがポイントじゃないのかねぇ

電球色らしい電球色求めるって場合にはまちがいなくLEDかもしれんが

色は確かに電球色なんだがいかんせん明るさが足りない
喫茶店やステーキ屋じゃまず使えないと思われる

飲食店ならハロゲン使えばいいじゃない

>>170
あなたが行くような安い店ほど明るいのだと思います

>>172
子供みたいな感情的な揶揄をするなや。恥ずかしい。

でも言われてみれば
安い店って高い店って比べると
明るくしてるよね

一般電球型のE17で明るいの探してるんだけど、
60W相当のシャイニングボール（電球色）って評判どう？
どこ行っても売ってないし、通販で買うにも色味（好みは東芝）が心配。
>>5のパナソニックは小さいし。

>>174
私も揶揄でもなんでもなくて、そのとおりだとおもた

LED照明の飲食店で代表的なのは吉野家。

>>161
で、それなら演色性指標Raをカタログにでも書いといてくれ、と言うと
「売り場で展示されてるから見れば判る」とか言いだす奴がだな…

>>162
ニトリやミドリなどの電気屋にE２６×３のペンダントが売ってる、それにLED着けてるよ
４・５畳なら壁、天井が白ならパナの昼白色１個でいけるよ、それでも暗いと感じるなら
東芝のでかいヤツつければOK！

ニトリの器具、500円値段下げたね
前のバージョンと並行して売ってるね
2灯用　1480円
3灯用　1980円
だった。
ＬＥＤ交換用にはもってこいだな
自分は予算不足なので
パナボールの2個で698円のつけてるけど・・・・・・

電球色でやってる吉野家なんかあったっけ

ニトリのE26が3灯のペンダントにLED電球3個で部屋のメイン照明とか、考えもしなかったな

ホントに問題ないくらいの明るさになるのかな？

電球型蛍光灯×3個でも12W×3個＝36W
今のシーリング72Wからの交換なら、かなり暗くなりそうだが

>>181
吉野家の店舗数だと市販品じゃなくて共同開発品になるだろ

>>182
ペンダントもシーリングファンも4灯とか6灯のがあるし
それでも足りなければフロアスタンド追加すれば良い

そこまでしてLEDに拘る意味があるのかは知らんが

>>180
その蛍光灯の寿命が来る頃には、
LEDに比べて余分に払った電気代がお釣り来るほど
LEDが安くなっているから安心しろ

LEDなんかやめておけ

>>186
なぜこのスレでLEDを否定する

>>185
LED電球が安くなるわけがない。
その先手を打って東芝がフィラメント電球の生産をやめたんだろう。
そして2012年には特殊用を除いて全てのフィラメント電球の生産をやめる
そうなったら、照明各社は以前のような利益を確保するためにLED電球の価格を
フィラメント電球の概ね40倍にキープしなければ経営が成り立たないだろう
だからあらゆる手段で安物を排除してくると思うよ
まずは、抵抗式への一斉非難あたりから始めるんじゃないか？

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　L　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 L ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 E　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 E　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　

パナ電工、４月からＬＥＤ照明値下げ＝シェア拡大を狙う
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2010031800856

>>190
たった1割だろ
どうせ品種を変えてまた値上げだ」
外部量子効率が5%向上するたびに、古いものをバッタ売りし、新製品は2倍の価格に
これの繰り返し
素人はこれに騙される

>>191
すべての製品は、安くなって行くよ（一部の芸術品などをのぞいて）。
同じ技術が安くならない訳が無い。
とくに電化製品は、 TV、VHS、冷蔵庫、洗濯機、エアコンetc.。
そんなに否定するとは、何かわけでもあるのか？と変に考えられてしまうよ。
玄人さん。w

パナ電工、４月からＬＥＤ照明値下げ＝シェア拡大を狙う
　
パナソニック電工は１８日、業務用ＬＥＤダウンライト６８機種について、
４月１日から価格を約１割下げると発表した。４月から施行される改正省エネ法の
影響で、照明を新たにＬＥＤ照明に切り替える 事業者への売り込みが狙い


業務用だけかよｗエバーレッズ安くしてよｗｗ

>>192
長寿命にしてやったうえに安くするのかよ
天子か仏でないかぎりそんなボランティアはできないぜ

そのうち韓国メーカーが
国内になだれ込んで価格破壊して
国内メーカー終了とかなりそうだね

あと１０年もすれば、ＬＥＤも今の蛍光灯並の値段まで落ちてくるよ
ソースはさっき俺の大脳に届いた宇宙からの電波。これ確実。

ニコンのデジイチが純正ズームレンズ2本付きで\52,480なんて時代だ
1本だと\39,784だぜ　俺のコンデジより安いとは何事？

LED電球なんて、あっという間に安くなるよ
一気に蛍光灯より安くなることだってありうる

実際、何十万円もした液晶テレビの価格は数年で数分の一
アナログハイビジョンテレビは200万円→デジタルハイビジョン4万円
すでにブラウン管最終価格を下回ってきた　※32型

白熱球が消えるということは、それに近い価格まで落ちることを予感させる
まずは蛍光灯が暴落するだろ

>>195
蛍光灯や白熱球でそんなことなってないじゃん

すでに内部の電子回路部品はキムチ製なだれ込み済だけどな。

自称プロの人が来るとスレが伸びるなｗ

自称プロと思い込んでる人達・・・実用性にあまり支障のない細部にこだわり、
　　　　　　　　　　　　　　　　やたらLEDの色に非難、中傷し、ありったけの
　　　　　　　　　　　　　　　　知識を披露して自己満足してる者

>>194
LED電球ができたころは１万円くらいしてたよね。
で、今は？www

ほんとうにおまいらデフレスパイラルを望むのか？

>>203
高いままだったら、一般にも普及しません。
普及しなきゃ、TVは今でも100万円超えてるだろうな。
そんなんじゃ、今の電気産業の発展もなかったわけだ。w

卵が先か鶏が先かって話なんだが、先立つものが無い以上はどうしようもないわけで

可処分所得がどんどん下がり
どんどん減る就業者

９月　就業者数：６２９５万人、完全失業者数：３６３万人、非労働力人口：４３９２万人
１０月就業者数：６２７１万人、完全失業者数：３４４万人、非労働力人口：４４３８万人
１１月就業者数：６２６０万人、完全失業者数：３３１万人、非労働力人口：４４６２万人
１２月就業者数：６２３０万人、完全失業者数：３１７万人、非労働力人口：４５０６万人
１月　就業者数：６２１３万人、完全失業者数：３２３万人、非労働力人口：４５０７万人

こんな有様では

自称プロというよりは、
LED電球を買われると困る立場の人でしょうね。

不況下でのデータ出して何してるの？
昭和30年代からの今までのデータだしてごらん？
ICPOみたいな自称プロ。www

暗いのを何とかして欲しいな
一個で電球２００w並みの明るさとか作って欲しい

一般人には実用的に明るくて、電気代が安ければ、後は価格だけの問題なのに
赤みが足りないとか、冷たい明るさでダメとか、メーカーの陰謀とか、
頭がおかしい２〜３人の反LED業者が張り付いて、非難してるスレにしか見えない

>>208
半導体が溶けちゃうよ
無理

ファンで冷却とかしてもダメかな？

>>211
ファンが先に逝くとかして意味ない
それにうるさいし

>>211
E26の二股や三叉を買ってきて、２・３個付ければ？

長い蛍光管やドーナツ型蛍光管と同じ形でそのまま付け替えられる
LED菅て出来ないの？

あ

>>214
長いのはもうある。でも専用器具でないとつかないし、高いけど。
もうすぐで一般に手にできる値段のができると思うけど、その時は専用の器具になるのかなあ。
あと、サークルはまだ無かったはず。

>>216

> 長いのはもうある

そうですかあ、でも専用の器具は面倒ですね
サークル含めて既存の器具に簡単に安く付け替えられる時代が
早く来るのを楽しみに待ちたいと思います

色味の問題は徐々に解消されるでしょ
3波長が出る前の蛍光灯だって最初は酷かった

LED電球は素人でも作れるから
電球型蛍光灯より安くなるのは確実
品質は知らん

>>219
たしかにチョンの抵抗型ならばサルにでも作れるわ
つか、器具屋でも作れるw

効率ボロワルだけどな

まずは常夜灯から　風呂場なんかもいいんじゃない？

うん、風呂に入ってるときは暗くても構わないンだよね。
明るい方がいいのは掃除する昼間だな

風呂場は長時間入ってるし回数も少ない。
脱衣の前に点ければよいから、パルックスパイラルでも十分間に合っている。
密閉容器だからLEDはまずいんじゃね？常夜灯はすぐに明るくなる必要はないし。
うちは階段に付けた。電球型蛍光灯だと最初足元が暗くて危険に思えたから。
他の場所は値下げ待ち。

LEDの発熱を減らす事は原理的に不可能なの？

>>224
簡単だよ。LEDに流す電流下げれば良いんだよ。

発光効率が改善すれば発熱は減る
原理的には可能だが、技術的に難しい

もう、外部量子効率が50%近くまで来ているからそろそろ限界
必殺の奥の手、表面ざらざら荒らしまで出しちゃったから、この次の手はない

>>193
業務用もEVERLEDSブランドだけどなwww


>>220
便利ICが普及すればあっという間に変わる。
トランスレスワンチップ電源ICとかLED駆動用スイッチング型定電流ICは既にあるから
時間の問題。

今使っている、お花が斜め下に向かって咲いているシャンデリア（ミニクリプトン６０W×６灯）LEDに変えたいんだけどどうかな？
書き込み見てるとどうも単体の奴やペンダント型ぐらいしか見かけないし、6個で一万5千から2万ぐらいするから試しにってわけにもいかないし
かなり不安だ・・・・
なんとなく明るさはこんな感じになるって試す方法ないかな？
今だと一回紐を引っ張ると６から３灯に落ちるんで（６０W×３＝１８０W相当？）の明るさは体験できるんだけども
その感想は「まぁ、暗いけどなれれば別に大丈夫だなぁぁ」って感じなんだ。
ledのE17口金の４０W型の説明みると２５W相当って書いてあるから６灯で１５０W相当？ただ、直下の明るさが４０W相当とか
惑わすような事書いてあるし、ホームセンターとか電機店だと周りが明るくてぜんぜん明るさがわかんないし・・・

それか試しに２５W白熱球を６個買って試す方法でも擬似的に体験できる？

6畳の部屋にシャープの調色調光のヤツ1個
最初はかなり暗いなぁと思ったが、PCモニタ見ても目の充血は減った…

100均でミニレフランプ買ってきて試せば良いんじゃない？
配光の違いがどれだけ影響するのか驚くだろうよ

一番小さいサイズってE17？

LEDで出てるのではE17じゃね？

ナツメならE12、豆電球ならE10もある

6畳で3灯ペンダントにled電球を試したくなってきた

E12、E10あるの知らなかった。ありがとう。

E10 に １００V 印加したら発火するだろ

E17のコンバータ式って無理だから全部抵抗式だよね

>>229
答えにならんが
電球形蛍光灯で様子見すれば？値段も安いし。
切れる頃にはE17LEDも性能も値段もかなり良くなってるよ

>>239
　→>>231を見よ。俺も「小型のレフ球」のがLEDに似た配光だと思う

そうだね、100均で売ってるなら
気軽に試せるもんね

昨日カーマ行ったらドウシシャのLED電球再出荷されてたけど
ひょっとして定番化したのかな

しょっちゅう行ってるけどなかった事が無い

>>230
部屋を明るくして、モニタの輝度を下げた方がいいよ。
モニタを周りと同じ明るさにするのが目を疲労させないコツ。
光り輝いているモニタを見つめるのが一番目に悪い。

ToshibaのLEL8シリーズなら60w相当と思って間違いない。効率もダントツでいいし。
白い壁の寝室なら１個でもOKだ。

>>245
君みたいに三畳の部屋で寝てる人ばかりじゃないから

>>246が貧乏人みたいに言うなよ
きっと、「白い壁の寝室（で常夜灯として使う）なら１個でもOKだ。」って意味だよ

寝室に電球とは意味深な

パナソニック シリカ電球 100V
２０ｗ、１７０ルーメン
３０ｗ、３２５ルーメン
４０ｗ、４８５ルーメン
６０ｗ、８１０ルーメン
１００ｗ、１５２０ルーメン

バカな！！、今、現在４・５畳の部屋に（壁、天井真っ白）
E２６のペンダントにパナの６０W相当のLED１個を着けて（点けて）
この書き込みをしているというのに！！
東芝の８Wのヤツなら余裕だよ！！まあ個人差はあるが

今時三畳の部屋など現存しているのか？？

３灯タイプのプロペラのファンがついてるやつにつけてみたけど、
LEDは指向性が強く、切り替えで１〜2個点灯時には、
部屋の明るさに偏りが出るな。
もっと拡散するタイプもあるが、まだ明るさ、効率で買い時じゃないな。

>>249
それはJISの一般照明用電球で規定されてる初期光束の数値だ
そこから外れていたら規格の求める性能を満たせない

つまりLED電球は一般照明用電球の範疇ではないってこと

3畳用〜4.5畳用：20形直管蛍光灯2灯、1470ルーメン＊２
4.5畳用〜6畳用：30W+32W環形蛍光灯、２２１０＋２６４０
6畳用〜8畳用：40W+32W環形蛍光灯、３３４０＋２６４０

>>250
純粋に寝るだけの部屋ならともかくPC使ったりするならもっと明るくしないと目に良くないぞ

>>251
うちはウォークインクローゼットが３畳だな。
１００wタイプの電球型蛍光灯が１個。

>>252
居間とか広い部屋は蛍光灯型のほうがいいよ。
メーカーの人もそう言ってるし。

メーカー？　目医者じゃなくてか・・・・

>>249
100W電球置き換えるには下手すりゃLED電球3個必要になっちゃうよね
高級なほうのLED電球だとなんとか2個で済みそうだけど、韓国のソウルセミコン
の抵抗型だったりしたら確実に3個必要だね

>>255
俺は250じゃないけど、LED電球一個でPC眺めてるけど、
何故か前の40W+32W（32Wの方しか使ってなかったけど）より目が疲れなくなったんだよな
明らかに目に悪いはずなのに…

いや、そのりくつはおかしい
というより、40W+32Wの32Wだけ使ったりはしないから
どんな状態になるのか理解できない

どの理屈だ？

明るけりゃいいのか？ 日当たりで出来るかよ

>>261
輪型蛍光灯の40W+32Wは、白熱球の40W+32W相当とは違うよ？

そっか、１００均でミニレフ買ってみよう

とりあえず電球型蛍光灯で我慢するって手もあるんだけど、
消費電力少ないのと紫外線がでないから虫が寄ってこないってのと
俺んちLEDだぜ！！みたいな魅力にとりつかれて・・・

>>263
何度読んでも意味が判らないのだが・・・
どなたか翻訳を。

「直射日光の下でも」という意味では？

「日当たり」（ひあたり）は「直射日光」の意味なのか「にっとう」の意味なのかはたして・・・？

横浜市２２年度予算。
「ＬＥＤ防犯灯設置事業（３，５００本設置）　１５０百万円」
　＠４２，０００円だね。

うちの近くには２１年度中、数本取り換え。

>>261
40W管を取り外せばいいんだよ

今からサンデーモーニングでLEDについてやるけど・・・
LEDのフラッシュライトはかなり明るいけど
100Wの白熱電球クラスのLED電球ってまだないんですか？

みんなLED電球は異常に熱くなるぞ、気づいているだろうけどあんまり、どこでも
触れないね。あの発熱で10000時間持つのか疑問だ、この熱の事はそのうち必ず問題になる。

>>260
それは視力とは関係ない。
夜盲症じゃない人は、それが普通。
ここのレス見てたら夜盲症の奴ばっかりｗ

あと2、3年様子見でいいんじゃないか？
白熱球が消えれば、安くなるだろ

>>272
おばかさん登場！
問題になる点を具体的にあげれるかい？

>>271
東芝が出してる

>>276
ありがとうございます。
そうなんですか・・
テレビで内部を紹介してたけど
フラッシュライトと全然違いました・・・
素子っていうんですかね。。
アレがでかいでかい・・・

>>273
目の疲労の話と鳥目と何の関係が？

>>276
いや、シャープも東芝も誇大表示
ルーメン値見てみ
1000ルーメンないから
100W相当と言うためにはせいぜい1500ルーメンでなければいけない
したがって、真の100W電球相当は存在していない

直下照度上げるだけなら幾らでも細工できるからなあ

直下照度が〇〇ｗ相当というなら誇大表示じゃないと思う。
事実だから。

東芝の8.7W 電球色で６００ルーメンだからな
せいぜい５０ｗ相当（６４０ルーメン）

前スレからここ見てるけど要するにLED電球ってまだ駄目なんじゃん！
当分買わずに様子見てよう。

実質おんなじ、まぁ気分が一番大事ってことだわさ

照明すべてをＬＥＤに変えて−２５％を実現させよう！！なんて阿呆な妄言は当然無視してさ

シリカ電球 100V
２０形、１７０ルーメン
３０形、３２５ルーメン
４０形、４８５ルーメン
５０形、６４０ルーメン
６０形、８１０ルーメン
１００形、１５２０ルーメン

電球型蛍光灯　電球色
１０形、４８５ルーメン
１５形、８１０ルーメン
２５形、１５２０ルーメン

パルック蛍光灯　丸型電球色
２０形、１３００ルーメン
３０形、２２１０ルーメン
３２形、２６４０ルーメン
４０形、３４４０ルーメン

パルック蛍光灯　直管ナチュラル色
１０形、５５５ルーメン
１５形、９７０ルーメン
２０形、１４７０ルーメン
３０形、２０００ルーメン
４０形、３５６０ルーメン

話題が違って申し訳ありませんが、この場を借りてお話させていただきます。
民主党は極めて危険な集団です。
小沢、鳩山のお金の問題なんか吹っ飛ぶ程の大問題です。
民主党は結党以来の目標として在日外国人への参政権付与や
外国人住民基本法という悪法を推進しています。
これらが成立すれば、日本はめちゃくちゃになります。
彼らは日本なんか好きでは無いのです。中国、韓国の工作員です。
子供手当てとか普天間基地とか細かいことはどうでもいいのです。
民主党は日本国家、日本国民をおとしいれようとしているのです。
彼らは犯罪集団です。
民主党に危険な正体を皆さんに知ってもらいたいのです。
これはマスコミでは放映されません。在日資本が入っているからです。
民主党は日本人を不幸にします。それを喜んでやる犯罪集団なのです。
下の法案はその一例です。

やばい！もっとひどい法案を民主党は進めている！
おかしい！よくもこんな法案を考えることが出来るな！
正真正銘の犯罪法案だ！

外国人住民基本法
1. 日本にどんな方法であっても　3年以上住めば　日本人と同じ権利を与える。
2. 二重国籍であろうが　本国の選挙権があろうが　犯罪者であろうが関係は無い。
3. 選挙権・永住権・戦争賠償　その他諸々全ての権利が保証される。
4. 尚且つ　外国人としての不当な扱いに対し　撤廃させる権利を持つ。

円より子が提出した。この人、民主党の中の民主党、国賊中の国賊、工作員中の工作員だ
これこそ日本を殺害する行為だ。こいつのウィキも見るべし。犯罪者だ、完全に。

>>277
http://www.audio-q.com/led/CL-L220-C16L.jpg
こんな感じだろ？
何十個もの素子を１チップに実装した照明用LEDだよ

トイレの照明を蛍光灯球からLEDにした程度だな。
LEDはスイッチオンのレスポンスが良い。

ルーメン値だけで電球に及ばないっていう判断してるやつバカ？
電球直下のルクス値での比較も同時にしないで単純に暗いからダメとか判断しちゃうのか。

おっ、いつもの常駐している狂信者か。暴言吐く前に説得力のある発言しろよｗ

LED化はトイレと洗面所のダウンライトと廊下だけだな。特に廊下は天井が高いので白熱は交換が面倒なので。

あとベッドライトを興和のクリップライトにしてみた。

TOSHIBAのLEL8とかは、電球から、一定距離のところのルクス値を比較して公表してるよ。
白色タイプは１５０ｗ電球相当とかだったかな。

いきなり暴言吐くやつは、言い返せないやつが逆ギレした時だよ？

>>293
それと、優越感に浸って他人を見下したい時。キモイな。

ワロタ。
素直に教えたら感謝されるのに、暴言吐いて教えたからみんなに引かれましたの巻き。

ルーメン値は光の出てる総量だから、同じルーメン値なら、前方に集中して光の出るLED電球のが、
必要な部分の明るさは断然明るいって事でしょうね。

>>292
どこ？

>白色相当は電球100W形と同等の直下照度を、電球色相当は電球60〜80Wの直下照度を得られます。
http://www.tlt.co.jp/tlt/topix/press/p090622/p090622_2.htm

Toshiba　LEL8　の場合。
>電球単体で使用した場合、昼白色相当は電球150W形に近い直下照度が、電球色相当は電球100W形以上の直下照度が得られます。
http://www.tlt.co.jp/tlt/topix/press/p090930b/p090930b_2.htm

ルーメン値だけで比較してるやつはやっぱり　バカ　だなｗ

で、どこにルクス値が公表されてるの？

でよ〜〜〜〜〜〜〜〜

レーザーＲＧＢ白の方が色空間広いのはなんで？
ＲＡ的にゃスペクトルピークがきつ過ぎだろＪＫ
それに純青とか再現できねーハズだし
どうせ青紫ＬＤ使いやがるからな

結局LEDって弱いんだよな
誰だよ青黄色系擬似白色なんか売り始めたやつは
それが全ての間違いの元
LEDの実力を誤って認識させる元凶だわ

>>303
日亜化学工業株式会社

ケーズデンキ店頭で配ってるLED電球って性能どうなの？

>>305
くわしく

一般家庭では、前方だけを照らす目的で白熱電球を使っている訳じゃないからね。
風呂、トイレ、廊下、階段、玄関灯・・広く薄く照らされるのを期待している。
それなのにLED電球ときたら。
いくら直下照度が明るくても、天井や壁が薄暗くて、
頭のてっぺんだけ照らされて、肝心な手元や足元が陰になり暗くて見えにくい。

>・広く薄く照らされるのを期待

それもあるし、白熱球のソケットって直下方向だけじゃなく、
横向きに設置されていたりするから、そういう場合はLED電球だと
全く役に立たない。

だが、電球型蛍光灯は、・起動の遅さ　・蟲の集まりやすさ
・低温時の照度低下　・点滅寿命　があるからなー
白熱球に代替できない

直下照度は出力上げれば改善できるけど上方周辺照度はどうにもならない
これがLED最大の弱点であり克服も難しい

>>308
蛍光灯のほうが虫があつまりやすいの？
紫外線少ないのに

>>305
なんだか知らんが、ありがたくもらっとけ

>>307
>風呂、トイレ、廊下、階段、玄関灯・・広く薄く照らされるのを期待している。

今時の家は、風呂以外はダウンライトになってるんじゃ？
ダウンライトにLED電球はうってつけだと思うけど。
埋め込まれてるから、直下以外に光が出ても無駄なだけだし。

和風の一戸建てにダウンライトなんて考えられない

使い方にもよるだろ
短時間で消すのにわざわざLED化する必要もない
廊下や階段なんか、夜間ずっと付けているのか？
風呂場に導入してダメだったら便所に回せばいいよ
まあ、ほとんどのやつは様子見どころか、まったく無関心だと思うが

>>310
玄関外を白熱から電球型蛍光灯に換えてから、
明らかに虫の量が増えたよ。

紫外線なのか、インバータによるものなのか
詳しい理由はわからんが、虫の死骸は確実に増えた。

>>312
埋め込み式ダウンライトにもLED電球は使用可能なの？
熱が不安だよ

ミニクリダウンの罠はLED時代にも有効なんだぜ

>>315
SG、SG1用じゃなきゃ問題ない。

>>306
家電買うとLED電球くれるみたいで、帰りがけに貰ったんだけど、LED電球
自体使ったことが無かったから、どの程度の位置づけなのか知りたくて。

まだ店頭販売はされていないようなので、よくわかりませんが、どっかのメ
ーカーに作らせた物らしいです。
箱に書いてあるスペックらしきものを一応記載してみます。

インスパイヤー　明るい370ルーメン　E26口金　昼白色相当MAL-401N
株式会社MASS MADE IN CHINA
定格消費電力 4W 寿命40000　全光束370lm 定格入力電圧0.077A　109/60mm 118�c

今まで使っていたのは普通のオレンジ色の100円電球だったのですが、
このLED電球は昼白色相当という事になっていますが、お風呂場と脱衣所
に付けてみたところ、何故か昼光色で少し青白いため、何かうすら寒い感
じが少ししました。
範囲としては天井付近はそれほどでもないですが、お風呂場はカバーで
拡散する効果があるのか全体的に青白い感じになりました。
電球がまだ切れてないので、今は箱にしまってあります。

マンションに住んでると、
LED電球が向かない場所のが少ないな。
今のところ、
キッチンのフード内に、真横についてる電球位かな。

>>313
安い建売は知らないけど、ツーバイフォーなどで注文建築すれば、
廊下やトイレなどは普通にダウンライトになるのでは？

普通の蛍光灯を置換するLED電灯ってのはないのでしょうか？

>>321
普通の蛍光灯は制御部分が取り付け側にあるから制約あるんでないのかな？

試しにナツメ球をLEDに変えてみようともったが
使ってる人のブログ読んでると最低でも3灯式じゃないと暗くて使いものにならないようだな

ナツメを白い３灯のに変えてみた。
かなり暗いけどオレンジから白になることでちょっと見やすくなる。
つけっぱで気にしなくていいのは大きい。

ナツメを変えてみたのが
暗いといやなので16灯にしたら明るすぎた

赤ちゃん電球可愛いよ　赤ちゃん電球
ナツメはオレンジ色以外落ち着かないな

>>325
16灯ってあるのかｗ

>>327
数えたら18灯だった・・・

ルーメン値だけでなく、カンデラ値の配向グラフを見てから買うのが正しいみたいだな。

>>328
MS4012YLかな？安いので試してみるわ

ドウシシャオリオンルミナスLED電球は、
カーマ、ホーマック、ダイキ定番で1980円。
ヨーカドーだと2480円くらい？

以外にうちの最寄りイオンGMS直営家電売り場でも定番1980円で棚割り出来てるんやね。

カーマで3コ買って、自宅トイレ2コ、実家ほぼ24時間点けっ放し廊下1コ使用で、
他は電球型蛍光灯とかだからもう要らないけど。

横挿しソケットでそれなりに明るくて、
密閉対応の安いのが出たら、
冬場なんかは点け始め暗くて、上り降りの用事済んだ頃に明かるさ上がって意味なし。
時々1〜2時間とか消し忘れする階段なんかに使いたいのに。

LED1980円モノで一番いいのは
どれだ？

暗くてもいいが薄明かり程度が欲しい廊下の密閉型照明器具に
ELPAのELG-01B付けた消費電力2.5w明るさ7ｗ相当LED寿命5万時間1980円。
同じぐらいの値段で40wぐらいの買えるから迷ったけど、明るい奴だと密閉器具で
熱も心配だし、付けてみたらこれで申し分無かった。

メーカーの開発スピードもあがってるから、Toshiba の時みたいに、
旧タイプは２０００円以内で買えるのが、今後続々でるよ。
それ狙いだな。

そういう用途なら発光ダイオードーの方がいいんじゃ・・・

テンプレにはない製品

日亜LED使用の100W相当LED電球
http://www.onwave.co.jp/info/index.php?news=1255160742
LED蛍光灯
http://www.onwave.co.jp/page/index.php?news=1227688808

>LED素子の寿命が50,000万時間と長寿命

凄い耐久性だな（ゲラ

懐中電灯並みにスポットなんじゃね？

>>337
ルーメン値の表記がないのと、砲弾LEDがこの数で１００ｗ相当は絶対に無理。
表記にウソはないかもしれないが、マユツバ物には違いない。

>>337
蛍光灯の方だが、
今ついてる蛍光灯と同等以上の明るさが出せるなんてどこにも書いてないからね。
（暗ーくなって消費電力が減りますっていう事ですからｗ）

マンション住まいだが廊下と玄関のダウンライトを変えてみた
廊下　消費電力の低さを優先して東芝LDA3L-E17を2m間隔で3灯
玄関　明るさを優先して東芝LEL-AW8L
どちらもそのままでは付かないので変換ソケットや延長ソケット使用
延長使った分、天井からポッコリ飛び出したので見た目気にする人は嫌がるかも
明るさはどちらも申し分なしだが同じ東芝の電球色でも色が違うね
LEL-AW8Lの方が白っぽい。LDA3L-E17の方が電球色に近いな
玄関と廊下で色が微妙に違うのが少し気になるが概ね満足

人柱GO！GO！

じゃあ何故50億時間と書かないのか謎
誤記だろ

E12口金用白色LED

オーム電機
LL-02WJP　3LED　日本製　0.7W
AT-03W　3LED　日本製　0.5W

ELPA
G-1008B-W　1LED　日本製　0.6W

マクサー電機
MJLE-NW　3LED　日本製　0.5W

ヤザワ
MS4012W　18LED　1.4W

大メーカーが目白押しなのに、マクサーとかヤザワを扱う店があるんか？

>>337
またまた誇大表示
なんでそこまでLEDは焦ってるの？
顧客の要望を吸い上げながら、一歩一歩確実に進んでいけばいいものを

ナツメ球はむしろ大手以外がメインだろ。

単価が安すぎるから大手は参入しない分野＜なつめ

>>348
ナツメ球は抵抗型が主だから大手としてもメンツ上やれないってところがあるね
大手が本気を出してくればコンバータ型でやってくるでしょう

>>347
いつまでもアメリカの後追いしてると痛い目に遇うってーか、もう痛すぎてるかｗ

【ヤザワ】 LED電球 (白色) 口金E12 MS4012W 18LED　1.4W
ググッたら、
210円だった。
確かに安い。自作したら、とてもこの値段では出来無いな。

こんなカリデカ、元の場所におさまるんか？

ヤザワはヨドバシにも結構おいてる
高いからアウトレットで買った方がいいけど
MS4012L使ってるけど、白っぽくてかなーり明るい
白熱灯10W以上の感じ

黄色は低圧ナトリウムランプみたいな感じで、あまり明るくない

フィラメントのなつめ球って、照らされるものがかろうじて赤と緑との区別がつくけど
LEDに変えたら暗いし、みんなモノトーンになって色の区別ができなくなった

うなぎを食いたまえ。人参でも良いぞｗ

8畳の部屋で3灯ペンダントに、東芝60wタイプのLEDつけてみたが、耐えられない暗さだな…

じゃー死ねよ

>>357
8畳の部屋で3灯ペンダントなら白熱１００ｗ３個でも暗いやろｗ
東芝60wタイプのLED、電球色なら２０灯は必要だよ

>>337
間違いなく粗悪品。
それと直管型のLEDは基本的に使っちゃだめ

>>350
大手は自社の住宅照明器具でLEDのナツメ球NGという器具を結構出してるっていうのもあるんじゃない?

スペクトルが単一波長なんだからモノトーンになってあたりまえだ

今日、暇だったから
階段の照明をＬＥＤのナツメにしたくて
ホタルスイッチを普通の３路の両切りに交換した。
しかし・・・・・
やっぱりわずかに光ってしまうな

電球を取り外してもホタルスイッチはわずかに光るよな
なんで？

ほたるスイッチは前スレで誰か書いてたけど、
スイッチを切っても完全には切れておらず、ホタル回路がつながっている。
その先に電球があるが、ホタル回路から流れてくる電流が微々たる物なので、電球は光らない。
ところがＬＥＤ電球はごく小さな電流でも結構光ってしまうという、これはＬＥＤが低電流領域でも発光効率が高いことによる。

1Wくらいかかってもいいから
オームのLL-02WJPよりも明るいのが出たらいいのに

ナツメ球の明るさを求めてるなら、０〜１００％調光タイプのLED電球つけた方がはやいんじゃ？

既設の設備を生かして以下に満足感を得るかの勝負なのだよワトソン君

ナツメ球はあまり明るいと、寝てる時に直視しちゃうとまぶしいよ。

階段で思い出したけど、
採用試験で、電気系の学生に階段スイッチの問題出したの。
サービス問題のつもりだったけど半分以上のやつが出来なかった。
おじさん、がっかりしてしまいました。

３先式というか、複線にする切り替え式だよな？階段の下でも上でも切り替えできる。

三路スイッチ二個で入り切りする奴だね、それ中学生の時に出た宿題だ・・・
全く知識のない自分でもすぐに解けたけど・・・

社会人になって結線図の書き方すら忘れてしまった今
いきなり出されたらすぐに答えられないかも

>>369
漏れは中学しか出てないけど、某社の下請け企業でカーナビのソフトウェア設計して作ってるよ
学校卒業しているから使えるなんて期待する方がダメだよ

3階建てでスイッチが３つあるやつはどうやって結線するんだっけ？
4階以上はリレーボックス使わなけりゃ無理だってわかるけど

>>364
もっと正確に言うと、LEDの場合低電流領域のほうが圧倒的に効率が良いよ
大電流になるほど低下する
フィラメント電球と逆の傾向を持っている

>>374
それは熱によるの？

>>373
複数階で同時に点灯するという条件付きなら
両端に3路、中央に4路スイッチ使えば理屈上は無限にできるんじゃないか
配線が一本多くいるから無駄な気もするが

>>373
３階以上の場合、一番上と一番下の階は３路スイッチ、途中の階は４路スイッチを使うらしい。

３路・４路スイッチ　〜いろんな所で点けたり消したり〜
http://dende777.fc2web.com/ziten/34sw/34sw.html

あら1-2階の階段なら照明は中央1つで済むけど
3階以上で吹抜じゃない場合は階数-1個必要だから
最低でも照明用に2本,スイッチ用に2本の配線が必要になるか

何のスレだっけ

LED電球を階段に設置する場合
どのように配線するかでしょ

ずいぶんとスレ違い

ナツメ球にもいろいろあるんだな
勉強になったわ

前に仏壇で使おうと思って、遠方の店でいくつかまとめて買ってきたLEDナツメ球
ろくにパッケージ読まずに買って来たら点滅球だった。orz
他で使おうにも用途が思いつかないｗ

>>383
12月に無理矢理使えよ

>>312
横向きに挿入するタイプのダウンライトって結構多いよ。

>>385
横向きにLDA3L-E17使ってるけど問題ないよ

本格的にみんながＬＥＤ電球使うようになったら、
「かすかに点灯してるけど故障かい？」とか増えそう

>>387 ＬＥＤ電球が 「かすかに点灯してるけど故障かい？」とか

　ホタルスイッチに影響されないＬＥＤ電球もあるんだよ。　いろいろ付け替えてみれば分かる。
　ただ、電灯としては、あまり明るい方ではないけどね。

かすかに点灯してる時間も４００００時間のうちに入るのか？
４年半で終了じゃん

ほたるスイッチって10〜20年ぐらいで壊れると思うよ
うちは15年で半分ほどつかなくなった

>>384
かなり無理やりな使用方法だな
点滅球直列でつなぐとどうなるんだろう?

>>389
その計算が正しいなら、白熱電球も同条件で見た目分からないくらい、「点灯」してるんだから、
あっという間に切れるはずだよなｗ

たしか、白熱電球は電圧の何乗かに反比例して寿命が短くなると聞いた
その意味だと、暗〜く点灯させている場合はものすごく寿命が長いことになる
LEDを超えることがあっても不思議ではない

>>393
だから110V用の白熱電球が省エネ仕様で売られてる。
結局電流値を下げれれば長寿命化する。

照度なんかを決めるさいの標準光源はタングステンの白熱電球だ
とか言う話を昔聞いた気がするんだけど、白熱電球がなくなっちゃうと
何が標準になるの？

なくなっちゃいません

標準球ってただの電球なのに５０マソするんだよ
もうばかかあほかというぼったくり

お前が買うものでもないだろ

LED用口金を、日本メーカー主導で世界統一規格を作るんだ。

２０Wの丸いやつのLED電球が欲しい。
液晶ディスプレイとかの光を均一に広げるやつでやれば
輪っかタイプとかもできると思うんだけどなあ

>>400
１個４万円超でも買う？(要器具改造)

>>372
中卒って何でこうコンプにまみれてんの
反応に困るわ

>>400
無理。

3灯で暗いとなると
4灯となると、ニトリとかで安い器具ないんだよね
シャンデリアになっちゃうんだろうな

>>404
パナ６０ｗクラス昼白色でE26×３で十分明るいよ、
LEDが売れると困る業者が工作してると思われる
今なんて、パナ６０ｗクラス１個で４・５畳はいけてるよ
壁、天井は真っ白だけど

>>404
１３畳程度の広さ・壁、天井は白・高さがやや高め（一般家庭＋１ｍ位）
５灯を使用し、３灯がシャープの６０ｗ白で２灯がパナの６０ｗ黄色
感想は、ちょっと暗いかなって思う。耐えれないことはないけど

>>394 だから110V用の白熱電球が省エネ仕様で売られてる。
だまされて省エネ目的で買わないようにな。
数十パーセントの明るさ減なのに、たった数パーセントの電気の節約だ。
フィラメントの温度が低くなり効率が非常に悪化するから。

白熱のまま省エネしたいなら、ワット数の小さいやつに変える（60W→40Wとか）べき。

６０ｗ電球色タイプならトイレで何とか使えるぐらいだろ
４０ｗの白熱電球よりやや暗い程度

昼白色なら５割り増しぐらいの明るさに感じられる

器具が上向きに電球付けるタイプだったり
カバーの装飾具合によってはLED球付ける
といっそう暗いだろうね

そこまでしてトイレに導入する意味がわからん

TOSHOASTってロゴが赤だけど、一瞬東芝に見えたw
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u31658869

>ELPA、84個のLEDでやさしく照らす低発熱LEDスタンド

全部砲弾LEDなんでしょうかねえ。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100324_356347.html

またまた怪しいものを
LEDならなんでもいいってもんじゃない

いい加減な粗悪品を買うとラジオやオーディオがノイズまみれになる。

大陸製は避けた方がいいらしい。

検索すると色々出てきた。

誰か 五大素子メーカー教えて下さい。

オーム電機のLEDナツメAT-03シリーズは
黄色だけ米国製で黄色以外は日本製なんだな

>>415
ttp://www.namaeuranai.com/seimei-_8C_DC_91_E3-_91f_8Eq.html

LED電球よりも、LEDバックライト液晶のほうが、割安感があるなあ。
23インチで、2万強だもの。

>>407>たった数パーセントの電気の節約だ

詳しくｗ

>>418
白い画面を映し続けるっていうのもいいかもしれないが、
消費電力が大きいのでは？

光を拡散するタイプのLED電球はないのか？
広いところを照らしたいぞ

DXにある砲弾の数で勝負なやつはどーよ。

>>421
これなんかどう？
放熱体の設計は日本の有名なエンジニアリングデザイナーだそうだ
http://hikarinet-tokyo.ocnk.net/product/2029
天井を照らし、放熱性も抜群
放熱体だけ販売しているので、これの上に各社各様のLEDモジュールが乗っかって
いろいろな製品になって発売されているらしい

>>423
無駄にロスってるだけみたいｗ

>>423
◎業界初の調光器対応です。（※1）

ダウト

壁からソケットが生えてるんだけど、下を照らしたいから、
９０度傾けられるようなLED電球があればなあ

>>423

◎PSE（電気用品安全法）適合品、

ダウト

>>423
ここの店のオーナーはいろいろ問題起こしてるみたいだね。債務不履行で裁判沙汰にもなってる

>>423
（６）虫が寄らない

ダウト
寄らないは言いすぎ

青色LED開発者の中村氏が、韓国LEDメーカーの科学顧問に就任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269517311/

LED電球に交換するより
機器ごと環状の蛍光灯ランプに交換したほうが幸せになれるよ

>>430
あーあ、日本の頭脳がまた流出しちゃった
こうなった原因は全て知財高裁の特定裁判官のせいだ

日本に将来性皆無だし、あっち行って正解でしょ
どうせ日本で頑張っても見返り無いし

>>430
この人もなんかあまりいい噂は聞かないんだが

精神にバブルが入り込んでる。

>>433
韓国は日中サンドイッチ論で苦しんでる先のない国

>>432
奴は前から日本出てるだろ

40W型の電球型蛍光灯と消費電力があまいかわらん

>>425
別の会社では同じ外観で調光器非対応となっているから中身が違うんだろう
放熱器は放熱器で専門に作っている会社があるから、それ使っていろいろな
LEDが中に入っている可能性がある

アイリスオーヤマ、“1年で元が取れる”2,500円のLED電球
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100326_356765.html

グリーンハウスのLED電球使ってるけど全体に光が広がる感じだよ

なんかいろいろとLED電球って期待外れだったなぁ・・・
暗すぎるは指向性高すぎてスポットライトやサーチライトとしか使えないわで・・・

>>440
えらい暗くないか？

LED電球ってまだまだ暗いの？？
まだまだこれからですよ。

暗いよ
40Wの普通の電球と同じ消費電力で暗いし、結局大容量にするとめちゃくちゃ熱くて
どうしようもなくて使い物にならない

そうなんですか・・・
ソケット型の蛍光灯って今100円ショップにもありますもんね。。
しばらくはもまだ蛍光灯でいいのかな。。

>>446
そっちの方がいいと思う
今はまだ無駄な投資だよ
却って目を悪くしそう

東京スカイツリーのライトアップは100％LEDになるみたいだね。
ちなみにメーカーはパナソニック。

主照明には使えないけどインテリアライトとか階段とかこだわらないけどつけっぱなしのものには使える
交換が面倒な吹き抜けの階段の電球はLEDにしようとおもった

>>440
ルーメン数低すぎ

>>448
電工な。ちなみにかなりのダンピングだった模様

直下照度も異様なまでに低いね
100円懐中電灯より低いっていうのは流石にゴミじゃ？

でもLED電球は高価だから、値段が安いのはトータルコストを抑えるのに有効だよ。
暗いなら40W型のかわりに60W型をつけて寿命まで使っても電気代は2000円しか変わらない。

>>436
いつの話だよ
半導体、家電、AV機器など韓国に追い抜かれて久しいわけだが
世界規模で売上高もブランドネームもソニーやパナよりサムスンの方が上
世界の学力ランキングでも韓国はトップクラスで日本は、、、

韓中にはさまれてるのはいまや日本のほう

売上高が負けてるだけで技術が負けてるわけじゃないぞ
それで技術者が流出してるから話題になってるっていう流れ。
売り上げで負けて、技術も身につけられたら完全敗北

チョン製品なんて安いから貧乏人に売れてるだけだろw

韓国がシェア取った業界って、品質が全体的に下がるから嫌

アメリカのコストコいきゃサムチョン製の40インチ液晶テレビが日本円で5万円で売ってるんだから
日本製のテレビなんて売れる余地がない
早期に有望分野を1社に絞って政府の全面的支援をした韓国と
しなかった日本の差が今の惨状

>>452
60Wのつけても暗いっぽいからダメな気がするｗ

実はこのスレの誰もLED電球なんか買う気ないんだろ

>>459
http://homealone.me.land.to/img/1269398337590.jpg

>>452
それでも暗すぎて意味が無いのと、W数に置き換えた表示がそれだと詐称に
なるでしょ
それを認可している経済産業省も経済産業省だけど
まだ性能が出ていないから意味ないのは変わらない
管タイプの方が今はまだいいよ

ためしに、パナと東芝と光波の60W（電球色）買ってみた。
パナ→かなり明るいけど白い。
東芝→まぁまぁ明るい。若干ピンク。
光波→ちょっと暗い。かなりピンク。
東芝が一番白熱電球に近かった。

東芝で統一しようと思ったら、E17がなかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

E17ならパナの新製品が出てからにしろ

1980円のドウシシャの電球のがもっと早く元取れるけどね。
全光束は、LEC-Q600Sが420lm、LEC-Q600Dが350lm、LEC-Q400Sが310lm、LEC-Q400Dが235lm。

シリカ電球 100V
２０形、１７０ルーメン
３０形、３２５ルーメン
４０形、４８５ルーメン
５０形、６４０ルーメン
６０形、８１０ルーメン
１００形、１５２０ルーメン

LED電球は発光面から前面にしか光出てないから、
電球の水平より下だけ明るければよい場合は、
白熱電球の半分のルーメン値のでOK。

アイリスオーヤマ　ＬＥＤ電球低価格で発売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100326-00000011-khk-l04

>>466
それだと完璧にスポットライトとしてしか使い道が無いんだぜ・・・？
指向性高杉

IKEAのLED照明器具買ってみた
2個セットでACアダプタ付、両面テープで固定できるやつ
明るさは2個で8W電球型蛍光灯くらいで結構明るい
色は白色蛍光灯くらいで肌色も割と自然で悪くない

デザインもよいので棚なんかを照らすのにいい感じ

白熱電球は天井を照らしたい人にはいいが、
逆に言うと、ルーメン値の半分近くは天井照らすのに使われてるって事だな。

>>470
おまえん家の天井や壁って艶消しで真っ黒な訳？
問題点の意味わかってないだろ？

>>457
そんな事を言っていると、1位じゃなきゃ駄目なんですか!!と
友愛されてしまうぞw!!!

白熱電球の在庫がLED電球のために売れ残って困る電気屋さんがいるようだな。

>>467
>「大手メーカー製で最安値」（同社）に設定した。
大手なのか?

>>453
中身の基幹部品はMade in Japanか日本の特許技術だらけで、高級な工作機械も全部日本製なのが韓国製造業の現実

>>475
の筈が、なんで日本にあまり還元されていないのは何故なのだろう。

>>476
知財高裁が日本の特許の無効判断をしまくり、日本メーカーが特許主張に及び腰になったために
技術流出しても指をくわえて見ているだけの結果になったのが原因

>>477
やっぱ朝鮮人は許せねえわ……

スレ違いかもしれないけどこれ使ってる人いる？

LEDの光で日の出・日の入りを再現
ttp://www.adtec.co.jp/products/AD-LEDTS01/index.html

>>479
パナソニック電工が蛍光灯で同じような器具出してるね。

LEDの色で、学習効果UPが証明されたとか言って、暗記モードとか、計算モードとか、最適な色が出るスタンドも出てるね。

>>481
騙される方がバカなんだがｗ

>>477
それは裁判官の名前を確認したいね。

>>483
知りたいねぇ。
選挙の時やめて欲しい裁判官を選択出来るから、是非選びたいところだ。

IKEAのLED照明器具なんてあるんか
デザイン製良いなら見てみたい

>>484
LEDがらみだったら代表的なのが中村氏の賠償額を無理やり下げて和解を強要したバカ裁判官
それと、日亜の特許の無効理由を判断したバカ裁判官、それと、豊田合成の特許を無効
判断すると脅してGreeとクロスライセンスさせた売国裁判官

今夜のたけしの番組でIKEAの事やってたね
まさかあの国の企業であんな国に本社移してたとか知らんかったわｗ
ローマ字読みみたいなもんだし、日本企業かと思ってたよ・・・

ＬＥＤは、例えばモールス通信とかエジソンの電球のように人類的成果なわけよ。
それまでの先人の努力と、それによる文明の発達が、子々孫々に対する愛情の発露でもあるわけ。
全く別の切り口で言えば、神からの下さりものである我々に対する神の下さり物。

だから粗末にできないし、ひどい私物化もできない。

この考え方、理解の仕方は民族の伝統によって違うけれど、でも、お互いに通じ合えるだけの国際化は達成しているし、そうしなければいけない。
ということをマスコミも分かってくれていると日本も素晴らしい国になるんだろうけど、なかなかそうは行かない裏事情が面倒い。

>>484
国民審査は最高裁判事だけじゃないの？

>>488
一方、盗むほうの中国も韓国もそんなありがたみも感謝もなくいただいていくわけ
あんたはお人よしお花畑ね
そんなあんたのような人が日本の凋落を生んだわけよ
自覚しなさい

>>490
かつて日本がそうであったように、今、かの国がそうなっている。
別のことではない。それを先んじた国にはそれなりの責任があるわけ。
いきなり甘い答えを出すことｌなく、良く見極めようと研ぎ澄ましている人が今首相になっている。
ただ、それを補佐する人がまだ生長途上だけど、それは相手国も同じなのね。

何も決められない鳩ポッポの事かーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>491
韓国は自殺しちゃったじゃん

>>492
キミが会社の社長だとする。
社長には専門の仕事があるから、各部門と部署の仕事を役員・課員に任せなければならない。
そこでさ、部下が無能である場合にどうすることが「社長の理想」になるか、よーく考えてみよう

アイリスオーヤマの1980円は
処分価格だったんだな
もっと安くしないかな・・・・

>>494
なんでもかんでも約束してみんなにいい顔した挙句、何も出来ませんでした
というのがおまえのいうとこの社長なのか？ｗ

キミはクビだｗ

株主総会で即首なのは社長だと思うけどね

キミのことだよ

あ、人違いだったかｗ、スマソ

いつからここは民主党万歳スレになったんだ？

いつまでも板違いうぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>501-502
誹謗中傷があったから、それも国家的な問題だったから正常化した、ということに気付いて欲しい。

>>503
消えろ！
政治板に帰れ！

ＬＥＤ電球の話をしてくれよ〜

>>503
サヨクは消えろ、そして逝ってよし。

だからＬＥＤの話をしやがれ

LEDだからこそ中村氏

「日本の司法は腐ってる」

LED電球は電球形蛍光灯に比べて重いですよ

年末の大掃除ついでに交換した球の相場が
3千円近く下がってる。3つも買っちゃったのに…
嫁には長い目でみて経済的だからとか言っといて、この様

よーしパパ、来月はE17で同じことやっちゃうぞｗ

E17は、寿命が2万と4万時間のでは実質2倍のコストの違いがあるからね。
よーく考えて買おうね。

>>510
下がったんじゃなくて、ソウルセミコンの抵抗型を使ったやつが3000円安く出てきただけ
だよ
コンバータ型はそれほど下がっていないと思う

【LED】
・20mA
・3v

【電池】
・6v

上の条件で、
・抵抗なし。

・LED1つで抵抗150オーム

・LED直列で2つで10オーム

この3つの中でLEDの明るい順と、電池の寿命順の2つに並び替えてください。

アイリスオーヤマもE26しかないんかい・・・

6月まで待て

糞サヨクうぜーw

数ヶ月前家の数少ない白熱電球をLED化したが
結局トイレとナツメを除いて蛍光灯に入れ替えてしまった・・・
点灯時から明るいのはいいのだけども

電球型蛍光灯の20WとE-CORE8.7W型ダウンライト系で比較した人いますか?

>>517
それと違うけど製品だけど、6畳で試したことがあるが、
電球型蛍光灯13WとシャープのDL-L60AVがほぼ同じくらいだと思う

>>518
その電球型蛍光灯ってどこのなんて奴かわかります？
そんなに明るいなら試してみたい

>>519
今外してみたけど、東芝のEFA15ED/13ってヤツだった
けど同じ位の明るさってだけで、6畳で使うと普通に暗いよ
階段とかで使うと十分に明るいけど

>>520
ありがとう
1個で6畳とかそんな変な使い方しないから大丈夫
お風呂とトイレに省エネタイプ付けたいなと思っていたから
パルックボールとかいうのどうかなぁ・・とも思っていたけれど

電球型蛍光灯って低Wだと急激に効率が低くなるから気をつけてね

>>518ありがとう
単に全光束だけで比較すると蛍光灯15w=LED7wなんだけど
となると蛍光灯25w=LED9wになるのかな
全光束では蛍光灯15w=LED9wになるんだけどダウンライト用途では無駄が多いんだね

>>521
トイレはLEDかパルックのクイックがいいと思う、点滅に強く点灯直後から明るいから
あと浴室は密閉型に対応してないと駄目だからLEDだと松下一択になるよ
また浴室でよくある壁面設置の照明では、今のところ側面の光量が多い蛍光灯のか有利みたい

×単に全光束だけで比較すると蛍光灯15w=LED7wなんだけど
○ダウンライトでは蛍光灯15w=LED7wなんだね

>>522
ありがとう

>>523
えっ、LEDでお風呂は専用品みたいなのじゃないとダメなんですか？
密閉型とかお店で見た事無いので、そうすると蛍光灯の方が安心ですね
トイレは本を読むのでLEDだと直下だけ明るくて、肝心の本のある場所は
暗くて・・・こういう場合どうすれば・・・

直管か丸型の蛍光灯に機器ごと交換する

>>525
浴室は水が入らないようにカバーが付いているからLEDでは推奨されてないのが殆ど
使えると謳ってるのは松下のエバーレッズ位だと思う
電球型蛍光灯でも15型の安いのや25型は推奨してない
どっちも熱の籠りで半導体が壊れてしまう為だよ

あとトイレで照明の直下にならないってどれだけ広いんだろそのトイレ・・・
光が均等に回るLED電球探すかパルックボールプレミアQとかの電球型蛍光灯だろうね

白熱電球

LED直下だと頭や体で陰になって字は読みにくい
そのくせ顔や目はやたらまぶしい
LEDがオススメなのは新聞や本を読まないDQNだけだよ

>>529
便秘や痔の方は大変ですね。

>>525
トイレで本を読むのをやめれば良い事だと思うんだが…
普通はトイレで飯食ったり本読んだりゲームしたりするのを考慮した製品なんか無いから
環形の蛍光灯器具でも付ければ良い。多分玄関用のが丁度良いかと。
風呂で防水のも有るが「住宅設備」関係で量販店にはあまり無いだろう。
どうせ（防水のため）工事業者に頼まないと無理だから、そっち関係あたるのが良い。
風呂だとテキトーに付けると感電死の恐れが有るからね。

>>525
物理的に装着可能ならステアーランプってのを使うと良い
光が拡散するし、電球形と違って直ぐ明るくなる
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/11/05/1511.html

あと浴室にLEDは止めた方が良い
演色性が悪くて肌が不健康な色になっちゃう

トイレで本を読むとは、変な奴がいる物だ。
世の中広いなｗ 日本人じゃないんじゃないか？
それともトイレで本ってもしかしてエ（ｒｙ

まあ、大きいのが出にくい人は本をもって長時間こもる人も少なくない。
525は違うと思うが。

毎朝新聞の小さい文字をトイレで読むので、LEDは最適です。
大をしたあとの色のチェックも完璧だ。混じってるともろこしの粒とかマジでよくみえますね。

>>527
半導体・・・
普通の電球とは違って、そういえば電子回路制御でしたね・・・
それでダメなんですね・・納得です

>>532
そんな製品もあるんですね
結構な値段しますが、こちらの方が目にも優しそうな感じがしますね
トイレに使ってみようかと思います
やっぱりLEDは何か見え方がおかしいとは思いましたが、お風呂場
向きの色ではないんですね
オレンジ色っぽい5000K相当の色温度っぽい物なら・・とも思っていま
したが

>>534
誤解させてしまったようですが、私じゃなくて子供です
来年受験の子と再来年受験の子がいて、お風呂場にもトイレにも問
題集やら参考書やら持って入っているので、目を悪くしないか心配し
ているので・・・
目は一生ものなので・・・

電球型蛍光灯も寿命は相当なもんでしょ？
無理にLEDにする必要ないと思うんだが・・・

はっきり言ってLED電球暗い！
天井が真っ暗なんで威圧感がある
結論として時期尚早と見る
真の100W電球相当で天井面も照らすやつを切望する
それと、オレンジ赤ではなくて真赤蛍光体入れてね

フィラメント電球製造中止にするんだからこれは行政の義務だろ

まだまだ蛍光灯電球って感じだなぁ

浴室の照明器具でも密閉型とは限らないよ。
家のは天井付けで浴室側は密閉されてるけど、天井裏に開放されてる。
なので蛍光灯でもＬＥＤでも普通の電球型ならなんでも使える。

369 ：774ワット発電中さん：2010/03/27(土) 11:38:10 ID:mI1fwdn2
東芝のLED電球買ったら口金のところに小さな穴があって、何だろうと思ってドリル刃差し込んで中さぐってたら壊れたよ
で分解してみたらその部分は電解コンデンサの頭部だった（≧o≦;）

みんな真似しないように

LEDの照明って光が遠くまで届かないよね。
うちの町の街灯がLEDになったけど、薄暗くて気味悪い。
電球生産中止っておそろしいよなぁ

横を照らさないからね。

>>542
この状態で電球生産中止ってなんだよなー
街灯LEDって区議会議員に頼んで区民の苦情を営繕に届けろ

広範囲照射用に素子を球面上に配置した奴作ればいいんだよな

>>544
全ては鳩ポッポのせい
25%削減とか無茶な事言うから

>>545
道路の延長方向に向けて２個づつ点ければいいのよ。

電球形蛍光灯にすればいいじゃん

>>545
そんなふうにしたらLEDの正味の能力丸出しになるから売れない
下向きに絞るから省エネ効果が出る

ならば蛍光灯を下向きに絞ったら・・・とか考えるけど

>>548
蛍光灯よりもLEDのほうが2倍効率が良いとか電波吐いちゃったから今さら引っ込みがつかない
ってのが実情でしょう
何のためにあんな嘘八百TV番組でバラ撒くのかわけわからんわ

>>546
あれのせいで否応なく見切り発車せざるを得なくなったのはあるな・・・
まだこれからの分野なのにバカ過ぎる・・・

>>527
密閉型は東芝も使えるタイプがある
http://www3.toshiba.co.jp/tlt/new/lamp/hp_led/minikry_lda3.htm
http://www3.toshiba.co.jp/tlt/new/lamp/hp_led/ippan_lda5_lda6.htm

ウチで使ってるLED電球のうちの一つは（中国製）白熱みたいに全方向に光り出るけど、こういうのって珍しいの？　知らない人なら色以外は違いがわからないと思う。

どういう感じか写真見せたいんだけど、ケータイでパケ使えないからPCからUPするにはどうすばいいのかな。

パルックボールにレフ付きってのがあるけど
同じ25型でレフなしは全光束1400lmなのがレフ付きだと900lm
東芝LEDの8.7wが810lmだからそれの一割増と考えると
多少配光を広くしてもLEDのが効率では少し勝るかも

あと調光の幅が広いから外の明るさに合わせて省エネとか楽にできそうなものだけど
器具交換になっちゃうか

http://imagepot.net/view/126975713947.jpg
UPできた　こんな感じ
色が違うから比較むずかしいけど、見た目での明るさは30W白熱球くらいに感じる
他のLEDはやっぱり直下ばっかり明るい

点灯消灯こまめに繰り返す場所に電球型蛍光灯は不向きだし

電気つけたままにすればいいじゃない

街灯って１年に３６５回点灯と消灯するんじゃないの？

>>558
よく馬鹿だなって言われるだろ

最新の電球形蛍光灯は点滅耐性4万回とかだよ

点け始めの暗さだけはどうしようもないけど目には優しい

メーカーがうたってる点滅耐性ってのがよくわからん。
結局、寿命とどう関連してるんだ？
スイッチON、OFFを繰り返しても、４万回までは寿命に影響を及ぼさないってことなのか？

JISの規定では試験パターンの点滅で5割の電球が不点灯になる回数
それとは別に照度低下による寿命が定められてる

最新モデルはこのパターンがより厳しいもの（10秒点灯10秒消灯）になってる

>>553
http://www.dotup.org/

>>563

>>555 じゃダメ？　janeだとだめみたいね。　アド直打ちだとみれるみたいだけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org767870.jpg.html
いちおUPし直した

点けたり消したりする所ですぐ明るくないのは致命的

L魂とかヒカリオがこんな感じだな
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20090511_168137.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100114_342220.html

>>553
それたぶんLEDじゃないｗ
似たようなの秋葉で見た事あるし

>>564
完全にLEDじゃない・・・

今年の秋ぐらいには、明るさ的に不満のでない電球が各社から発売されると思うんだけどなぁ。
まあ、とりあえず売れないと技術の進歩も上がらないし、価格も下がらないので、富裕層はとにかく買ってくれ。
俺は見守ってるから。

今から使えば秋までには元とれるからな
１９８０円のだけど

>>553
画像UPしなくて良いからメーカーと型番晒してくれ

不必要に型番隠すのってなんでだろうか

>>553 >>564
LEDだと思うんだけど・・・　
その根拠
・抵抗型っぽく、制御回路の部分が熱くなる
・光ってる部分は熱くない
こんだけだけど。

>>571 >>572
型番隠してるワケじゃなくて、そもそもわかんないの。
中国製って書いたからよくなかったかな。上海で買ったヤツで110V〜220V対応ってなってたから。
パッケージは白無地で、本体にもメーカや型番類は何にも書いてない。

割ってみりゃ判るんじゃね

574がもう一個買ってくれるなら割るよ

>>573
画像を見ても

・抵抗型っぽく、制御回路の部分が熱くなる
・光ってる部分は熱くない

という情報は判断できない。

画像を見た人の感想は
>>567>>568

>こういうのって珍しいの？

という問いに関しては、
上海で買ったヤツで、本体にもメーカや型番類は何にも書いてない。

という時点で日本国内では珍しいと判断できそうなもんだが、
日本の販売店の状況をご存知ない？

>>576
こういうスレだから、画像だけで「あぁ、それは××タイプのLEDだな」ってのが居ると思ってた。>>566みたいに
スレ見てるとLED電球は指向性が強くて向けた方向以外は暗いみたいな流れだったから、UPした画像みたいな電球が珍しいのかと思って聞いてみたわけ

>日本の販売店の状況をご存知ない？
日本では値段が高めなだけで、似たようなのはたくさん流通してると思ってた。
普段アッチ在住だから、日本での流通販売状況には疎いかも

内心は画像見せてみてコレは珍しいとか、売ってるのみかけねーとかの感触だったら、今度帰国するときには多めにかっていこうかとも・・・

>>576
せめて取り外して撮るとか箱を撮るとかしないのは何故？
発光している電球みせられて分かる人いたらその人こんなとこいないよ

ハゲ頭だけ見せられて「これはどう？」っていうのと変わらんがな

>>573
>>564は蛍光灯電球でしょ。
スパイラル形の蛍光灯に乳白色の円形カバーを付けているだけだと思う。

類似製品
ttp://www.amazon.co.jp/Panasonic-%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB-%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%AB-%E9%9B%BB%E7%90%8360%E5%BD%A2%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97-EFG15EL122T/dp/B00094NZNG/ref=pd_sim_k_2

バレましたか。
実は釣りネタでしたって事で終了。

釣りネタとか言ってる奴は
>>567>>568あたりが見えないのか……？

>>580
URL長すぎｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00094NZNG

野村ではLED照明のテーマ調査レポートをリリース。

LED照明市場の潜在力が現時点では過小評価されており、発光効率や発光コスト、その他政策支援などまで考慮すると、
LED照明市場は今後1-2年以内に本格的な成長期に突入する可能性が大きいと考えているようだ。また、照明市場におけ
るLED照明比率が50％まで高まれば、LED照明の市場規模は2015年には550億米ドルまで拡大する可能性と。LED照明
関連での注目企業として、パナ電工<6991>、シチズン<7762>、大陽日酸<4091>、ディスコ<6146>など。

LED照明って紫外線とか無いんだっけ？

芝の電球型蛍光灯にあるけど、常夜灯モードとして10〜20lmくらいの明るさに切り替えられる
LED電球でないかな。玄関廊下寝室なんかで役に立ちそうだと思うんだが

http://www.amazon.co.jp/dp/B002DR3ILG/ref=pd_sim_k_3

これじゃダメ？

>>587
兆候も朝食も必要ないからねえ。価格的にもアレだし

以前は5500円だったんだけどな…>>587

LED電球に押されたのかパナソニック 無電極パルックボールは生産終了ぽい。
まだＬＥＤ電球の価格なら対抗できそうだが、ttp://www.sekaidenki.com/denkei/pfa.html
やらないだろうな

パルックボールまで！？
なんか間接照明じゃないと嫌って人は人生終了って感じだろうなぁ・・・
まだ麦球の方が明るい・・・

>>590
生産終了のソースは？

普通の電球が無くなったら、ひよこはどうしたらいいんですか？
孵化させられなくなる・・・

輸入はできるのかな。

特殊電球は生産継続ですが

孵化用の電球って普通の電球だけどね

>>592
代理店にいるんだけど、電工から来る月報に生産中止とあったよ。

中国製をダイソーで買えば良い

発熱電球なんて流通在庫が腐るほどあるから
しばらくは心配ないんでないの。

>>599
元メーカー勤務から言わせてもらうと、一応商品には印刷しないけど
使用期限あるんだぜ？
数年倉庫に保管してたのなんてあっという間に切れる

>>600
発熱電球が賞味期限切れになる理由を教えてくれ
アルゴンが抜けるのか？それとも酸素が入り込むのか？

LEDにもあるのかな？

混合ガスが分離するとか？

ミニクリやハロゲンがある限り入手性を心配する必要はないな

元メーカーとは、中華なんでもありメーカーの話だろ。
普通はあっという間に切れるなんて事は起きない。

>>605
600じゃないけどトイレの電球半年しか持たなかった事あるよ
遺品整理で出てきた10年くらい前(レシート入ってた)のだったけど・・・

安物は新品でも即死があるし

>>603
エントロピーが減少するのか？！
すごい現象だw

原子転換します

真空管だっていまだに手に入るんだから心配無用

自作出来る真空管と一緒にしないで欲しい

ガラス屋で、古くなったガラスより
新しいほうが柔らかくて加工しやすいとか聞いたことがある。

逆に温度計のガラスは初めのうち安定しない（変形する）ので、
良い温度計は 形を作ってから１年ぐらい寝かせて、それから完成させるとか。当然値段も違う

LED球のメリットを簡単に教えてくれませんか？
我が家の玄関は1年間夜は電気つけっぱなしなんですけど
3000円以上するLED電球にするメリットありますか？

普通の電球なら200円しませんよね？

ランニングコストが安いので普通の電球より有利

電気代が安い。
虫がよって来にくい。

玄関灯によっては全く雰囲気が変わっちゃうよ
トータルコストも電球形蛍光灯と大して変わらん

玄関灯をLEDにすると光が広がらず貧乏臭くなるよな
横指しも多いので不向きやね

>>590
無電極の利点は立ち上がりが速いという事でしょう。
値段が高いので需要が少なかった。
クイックを出して安価、最初の明るさの２面で有利だから、そっちへ移そうと言うのでしょう。

>>613
太陽光パネル付きの外灯に交換した方がいいんじゃないか？
LEDじゃ防犯は無理

>>613
ふつうの電球は安いけど、切れるまでにだいたい2000円分の電気を使う。
電気代から比べたら、電球代はタダみたいなものなんだ。

LEDと電球型蛍光灯の電気代の差はわずかだから、光の拡散が電球と似てる
電球型蛍光灯を、まずは検討すべきだと思う。

玄関といっているが、外なのか中なのか書いてないな
外だったらLED使いのも勧めるのも池沼以外の何物でもない

>>621
下手にスポットにすると、まわりの暗さが強調されて、かえって犯罪を呼び込みそうな
きガス

明暗の問題もあるけど、熱に弱い物を外に置いたら夏場にどうなるか・・・
100円ライターなんて爆発したしなぁ

それなら誘蛾灯の方がよいだろう。 ガだらけで犯罪者撃退ｗ

一緒に殺虫灯も設置しておくと、死骸だらけでゲソ痕簡単に取れるし、体液が付着するから
DNA鑑定で簡単に物証になるな

>>623
車にもLEDって使われてるけど熱に弱いの？

>>626
ギャグにもならないぞ
Dしか合ってないし

>>627が無知すぎる件

ゑ？ヘッドライトに使われてなかったっけ？

バカ2連発ｋｗｋｒ
HIDとLEDは別物だ

>>623　>>626
LEDはべつに熱に弱い電子部品じゃない。
ただ、動作中に発熱するから、放熱できないとまずいだけ。

>>628　630
おいおい。。

新型プリウスでLEDヘッドライトが身近に！
http://allabout.co.jp/auto/carmaintenance/closeup/CU20090713A/

>>631
放熱しないと光量低下が激しいから放熱が肝心

動作してないときに熱くなっても大丈夫なら、外でもいけるんじゃないかな
どうせ夜しかつけないし。

>>632
プリウス持っているけれど、それ全然別物だよ
勘違いしている人多いんだね

>>632
それと家庭用LEDとどんな関係が？
家電屋で売っているLED電球がそのまま使えるとでも思っているの？

ヘッドライトだけじゃなくても、照明とかメーターのバックライトとかテールランプとか色々あるじゃん

蛍光灯がまだ優位っぽいからLEDとは言わないけど

白熱電球の寿命の短さは異常だろ。。
切れた廃電球がどんどん増えて行って
速攻で蛍光灯に買えた。

必死に話逸らしてる>>627=630がいるスレはここですか？

後ろのテールランプとかブレーキランプのことでは・・・

>>639
で、このスレとどう関係があるんだ？

視界確保が生命線のヘッドライトに使うのはまだ時期尚早
照度低下してもなかなか切れないのは利点にならない

必死に家電板で自動車の話しているバカ>>632=639がいるスレはここですか？

過渡期の技術だという点で共通項があるけどな

>>630

自動車はまったく関係ないな
ハード板のスピーカースレでピュアAUの話ばかりするキチガイと同じ臭いがする

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ID出ない板で良かったね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

原因になった「LED自体が熱に弱いのか」にいい加減スポットあててやれよw

>>648
密閉された放熱出来ない設置環境では�_と何度も出ている話題だから
当てる必要はもうない

LED自体は熱に強いです。
発行素子そのものの温度は高温で４万時間持ってるわけですから。

信号機はLEDだな
あぶないから教えて上げて

スレタイ読めないバカばっか

いいえ、在日専用スレなので日本語は読めません

>>651
いや、信号機に使われているものは我々庶民が手の届かないような超高信頼性部品
作り方からして違うからだいじょうぶ
チップ面積スゲー大きいし、余裕で点灯させているからね

>>651
家庭用のLED電球が入っているとでも？

信号機用LEDなんて所詮庶民とは関係ない世界なのね
むなしいからその話題はもう持ち出さないように

まあ、青・赤・黄の電球は欲しくないな・・・

>>655
家庭用のLED照明はそんなに危険なのか？

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100330_led_bazooka/

玄関の外側にLEDつけることがなぜ密閉になるのかよくわからない

お外は嵐でも漏電しない十分な防水になっていなければいけないと思います。

ふつう雨風避けるために密閉型だろ

>>660が頭悪すぎてワロタｗ

パナソニックによる“オールLED駅舎”が完成
〜LED照明349台を納入
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100330_357910.html

>>661-663
>>660じゃないが、↓こんなのもあるので、必ずしも密閉型とは限らないよ。

http://item.rakuten.co.jp/gmart/219384/

これにLED電球が使えるとは思わないが。

必至すぎて笑いが止まらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしかしてLEDってなにか危機感でも感じているわけ？
LEDマンセーが必死すぎて笑える

LEDは暗すぎて話しにならない

場所によっては雨風よける程度で密閉されてない機器もあるね。

むかしの街灯は小さい傘に裸電球ってのもあったけど
あれは危険だったんだな

熱くなった発熱電球によこなぐりの雨が降ると次の日にはたいてい全滅していたと
随筆に書いてあるぞ

発熱電球に水かけるとガラスにひびが入るからやってみな

白熱電球
発熱電球

>>669
屋外用の電球ってのもあるわけで

メディアでやたら取り上げられてるから
明るいＬＥＤくださいな♪
みたいな、明るさを求めてる人に売るのは
気が引けてしまう。

買う気マンマンだから
買っていただいたけど、
実際ＬＥＤって暗いですよね・・・

>>673
無知っていうか単に>>669は引き籠りなんだろう
街を歩けば沢山あるのに
特にパチンコ屋の看板なんかはモロだし

とりあえずモロだしなのか違うのかはっきりして下さい。

>>672
ギャグだから

>>676
引き籠りならではの発言だな
少しは外出た方がいいよ

自己紹介乙

ガラスが発熱中にいきなり横殴りの雨がザブンとかかる事はめったにないだろうな
ソケット内に水が侵入すれば漏電はあるだろうが

>>680
一滴水がかかっただけでも割れることあるぞ
俺は昔やったことがあるからよくわかる
実験は簡単だからやってみ

余程バカなんだな・・・

　街灯用電球

街灯に使うために電車や自動車などによる振動に耐えられるように設計しています。

注）．この電球は屋内用です。水滴などのかかる場所で使用する場合は、防雨形、防湿形の器具でご使用ください。

イカ釣りとか盆踊りの裸電球はどうなってるんだ？

サンジェルマンのLED電球はどう？

ジェントスはヘッデンで結構好きで使ってんだけど

イカ釣りとかリフ型だと電球に硬質がラス使用品がある。
盆踊りの裸電球は４０Ｗぐらいなら そう熱くならないから平気じゃないか？

6灯目になって急にスレの中身が薄くなったな

すまんが
その苦情はメーカに言ってくれ

>>684
イカ釣りのメタハラだったら二重、盆踊りだったら上昇気流でよく冷えているから雨が
かかっても割れない

まあ、まだまだいろいろなトラブルが発生するのだと思う。
でもそれでノウハウ蓄積して良いものが出てくるだろう。

パリサンジェルマン

ビックカメラ、白熱電球下取り、ＬＥＤ電球購入者対象

LED電球が非力なのはなんとかしてほしいよなー
ファンが壊れてもいいからファンを交換式にして強制空冷で1500ルーメンの
LED電球出してくれ

LEDは熱に強いか弱いかで議論になったけど、こういう理解をしておけばいいと思う。

↓ディレーティングカーブの例の図を見て
http://www.led.or.jp/publication/handbook/a_1_4_4_shinraisei_etc.htm

使ってある樹脂の耐熱温度で右の縦線が、半導体の特性で上の横線が決まる。
そして、斜め線は放熱の性能で決まり、ヒートシンク、強制空冷、液冷などをすれば右上に移動していく。

この例だと、光らせていなければ85℃まで平気だし、
大電流で明るく光らせるなら、周囲の温度に配慮が必要ということになる。

大電流だと発光効率が落ちる
落ちるから更に大電流投入→発熱して劣化促進

これがパワーLEDの実態だろ

今のところは便所専用すぐつく電球って感じだな

トイレは無理だろ
新聞持って入る人間がいる家庭じゃ使えない
あんなに暗くちゃ無理だ

LDA6L-E17-A1/Dが未開封品2,000円だったから買ってきた。
ﾊﾟﾅは消費電力高くて真っ先に除外してたんだが、
店頭で色味見たら他メーカーの電球色はオレンジ過ぎたんで逆にこれ一拓になった。
小さいキッチンのミニレフ球（LR100V25W-S）の置き換えに使ったんだが、
若干温かみは減るものの演色性は問題無し、むしろクリアに見える気がする。
いいわこれー

…って来月新商品出るのかよ('A`)
なんという情弱orz

明日からエコポイント2000点で上位品が貰えるのに

ＬＥＤ照明のシェアはパナソニック電工がトップ

東京スカイツリー®　ライティング機器のパートナー企業に
パナソニック電工が決定
ライティングデザインのオールLED化を目指し、
タワー専用のLED照明器具の開発を進めてまいります
http://panasonic-denko.co.jp/corp/news/1003/1003-2.htm

パナソニック電工
鉄道駅舎での本格的なオールLED照明（※1）の導入事例
日本初(※2）の『カーボン・ニュートラル・ステーション』
阪急電鉄 京都本線の新駅「摂津市」駅に、LED照明器具を合計349台納入
http://mainichi.jp/select/biz/prtimes_release/archive/2010/03/30/000000177.000001169.html

型番かわんないけどパナのLED電球1個580円で叩き売りしててワロス
おひとり様5個までだったから、その辺のガキ捕まえて50個買ってきたぜｗ

日本を暗くするLED

>>703
もっｔ明るい書き込みしろよｗ

>>701
それはない。東芝のが上だったはず

虫が寄って来にくいというのは本当ですか？
誰か試した方います？
有意に差があるなら蛍光灯から変えるんですが

>>706
あと2〜3ヶ月待ってくれ
今実験中なんだ

他の色と並べた場合ではあるが　「黄色いＬＥＤライトには寄りにくい」 と言うのがあった。（虹色にすると多く集まる色と少ないのがあるのだろう）

>>706
森の中に一晩去年放置したけれど、明け方見に行ったら見えないくらい
真っ黒にいろんな虫が・・・

東芝なら電球とそっくり同じ形のLED電球作ってくれるかなぁ。

同じ形にしても照射角に制限があるLEDで配光まで同じにするには
色々難しいんじゃないか？

光束が充分なら拡散素材で電球全体を光らす方法もあるけど

直径60ミリのLED

2世代くらい進まないと無理そうだね

昆虫の視感度は紫外放射(360nm 前後)にピークがあるようだ。
→ttp://www.iwasaki.co.jp/tech_rep/technical/15/index2.html

その間に有機EL(OLED)が進化してLEDの出番がなくなったりしてね

意味分かってる？

有機ELなんて、透明電極はどうするの？
インジウムは2011年に枯渇するなんて言われているんだぞ
ガリウムだって枯渇はしないがインゴットの粗精ガリウムは中国が輸出制限し始めたし、
ガリウムほしけりゃ高純度精製工程を大陸に持ち込めと脅されている
精製工程を大陸に持ち込んだら付加価値の税金は全部大陸に落ちちゃって日本の
儲けがなくなる
このままじゃ八方ふさがりになるよ
どうする？

>>717
日本は平和外交の意味を取り違えてきたから
第二次世界大戦に次いで再び侵略的折衝を受けている。
ここで鳩Ｐが機略を発揮できるか

>>718
�_
鳩は既にトドメ刺しているから
アメリカだけじゃなく、海外諸国みんな敵に回してしまった
小沢が頑張ったのに中国韓国ともおしまい

お祭りの屋台もみんなLED化するのかなぁ

する意味が無いからしないでしょ

ロウソクの光なら人が集まるのに ＬＥＤだと 程よい明るさというものが無い？

省エネにする理由が無い

>>705
はあ？？？？？？？
糞芝なんんかが１位なわけないだろwww
パナがシェア５０％でダントツトップですがなにか？常識なんだが（笑）

東京スカイツリー　ＬＥＤ照明　パナソニック電工を採用
パナソニック電工は業界で先駆け、１９９８年にＬＥＤ照明器具を製品化し、国内の複数の多目的広場や博物館など大規模施設にＬＥＤ照明器具を取り付けた実績が評価された。
ＬＥＤ照明市場は現在、パナソニック電工が首位、東芝ライテックが２位。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100302/bsb1003020502003-n1.htm

まだLED照明市場は照明全体の1/1000にも至ってない
シェアなんて一瞬でコロコロ変わるから一喜一憂しても意味がないな
最近、商店街でLED照明付けたところの評判が悪いの何の
苦情殺到で補助金出した市区町村の担当は真っ青だそうだよ

＞まだLED照明市場は照明全体の1/1000にも至ってない
ソースは？
＞シェアなんて一瞬でコロコロ変わるから一喜一憂しても意味がないな
昔からパナソニックがトップですが？
＞最近、商店街でLED照明付けたところの評判が悪いの何の
苦情殺到で補助金出した市区町村の担当は真っ青だそうだよ
ソースは？

＞真っ青だそうだ

青いＬＥＤを付けたのだろう

犯罪防止のために青い色にしたとかあったっけ？

日本な
ttp://images.google.co.jp/images?q=%90%C2%90F%82k%82d%82c%8AX%98H%93%94+%91%AB%97%A7%8B%E6+OR+%8ER%8E%E8%90%FC+OR+%93%BF%93%87%8Es+OR+%82%B3%82%A2%82%BD%82%DC%8Es+OR+%94%C6%8D%DF
青色照明のハナシの出所はイギリス？と思って
ロンドンを見に行ったら　無かったわ
ttp://images.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&safe=active&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&tbs=isch:1&q=blue+OR+LED+streetlight+London

>>707
報告待ってます
>>709
ある程度は寄ってくるみたいですね
可視光でも寄ってきますし

LED電球って高いけど1年保証とか無いの？
うちの調光器付きの部屋は普通の電球だと1ヶ月で
電球が飛んでしまうんだが

>>724
なんだ信者か。P電工自体LEDは後発組だし、現状は東芝が一番だよ。

>>724
ごめん。会社に転がってた関東地方限定のデータ見てた

トイレなら使えそうだけどON/OFFの繰り返しの耐久性ってどうなの？

>>734
うんこの色が悪いぞ
そんでもいいか？

>>735
そんなに色おかしいの？

>>731
まず白熱電球のメーカーに注意することだな

>>732
東芝のシェアが一番というソース示して！

>>738
>>733

とくダネでLED電球特集やってたね。
点滅に強いのでトイレ向きだって。
ダウンライト向きとも言ってたが・・・

CCFL電球のほうがいいだろ？

LED電球のスレで言うのはなんだけど、LEDって電球形に向いてないと思う

ネガティブなことばかりに目を向けず、建設的な意見はないの？

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_special/20100129_345388.html

建設的な意見？
さっさとLED専用器具普及させるべき

LED専用と言うよりも、LEDを使った器具だろう…
LED寿命から考えれば、ユーザーによるLED交換の必要性は無いんだし。

デスクライト等やダウンライト等で徐々に広まりつつはあるけどね〜。
ペンダントライトなんかはマダマダ。

>>738
アンタＰ信者じゃなくて
Ｐ関係者だろ？ｗ

LED蛍光灯とか変なもの出さないで確実に効果がある白熱電球の置き換えだけに集中してりゃ
大歓迎なのにな

>>747 白熱電球の置き換えだけに集中してりゃ 大歓迎

とか言ってるから後手を引く。Ｃｒｅｅが２０Ｗ級ＬＥＤの販売を始めたぜ

>>747
20W級でやっと100Wの発熱電球相当だろう
ルーメン値は1200を超えているのかな？
それと、放熱をどうするんだか
もはや自然空冷では不可能だと思う
ファンを使う必要があるな

報ステでLED電球特集

>>748
電圧が２５Ｖと中途半端だから、５個直列で１２５−132.5Ｖとなって４０００ルーメン／５０Ｗぐらいか。
その倍にした８０００ルーメンとかの専用器具を作ることになるんじゃない？

CREEは58ワットの3800ルーメンの埋め込み天井照明ををすでに製品化してる

>>751
１６００ルーメン/２０Wか、１００W電球といよいよ同じになったな

とりあえず
FDLとかのダウンライトの口金タイプも増やして欲しいわ。

>>752
65ルーメン/Wか
まあまあだな

LEDは蛍光灯に勝てそうも無いなｗ

初期１００％の明るさ出せる事くらいかな。

ロシアよりドイツの方が（ｒ

>>756
最近の蛍光管は寿命８０００−１３０００時間も そう高値でもなく売り出してるし

新エコポイントでは価格の半分でLED電球と交換できるらしいじゃないか

>>754
安定器ついてるタイプは基本的に電球型では対応不可

あー
そうなんだ

>>743
全部LEDにすると光束低下時に電気工事屋呼ぶ羽目になるな

>>763
ＬＥＤが寿命になる頃、日本は高齢化社会になって、電気屋も「高い所はいやです」とかｗ

>>760
定価の半分だから販売価格より高い法則

>>765
オープンプライスの商品もあるから、売価の半額でないの？

>>766
オープンプライスといいつつ、基本の卸売価格は一定だし、卸売時の掛け率も商品群ごとに決まってるから、そこから参考定価が出せるんだよね。

>>759
寿命が6マソ時間もある普通の蛍光灯知らないの？
大型看板用途では知らない人がいないわけだが

>>768
値段がバカ高くて庶民じゃ買う気になれないやつね
プロ用だよね

>>766
定価伏せている時点で意味ない事に気が付いた方がいいかも・・・。
その売価というのも店によって全然違うんだし。
例えば2000点で交換出来るLED電球Aと仮にして、実際店頭で販売されている。
価格は1000〜2500円とかそんな感じになる。
勿論1000円っていうのは激安店での販売価格だけど、実売でそういう店がある
次点で利点はなにもないよね。

でもLED蛍光灯よりは安いぞ

イミフ

あまり知られていない方がLED勢のためによい
知ったらLED全滅だから

>>773
・複数個使わないと明るくない
・既存の電球や蛍光灯と違って光が拡散してくれない
・故に反射板が使えない(意味が無い)
・単価が高すぎる
・無理して光量確保しようとすると、蛍光灯に比べ１０倍くらいかかる
・消費電力も単品では省電力といいつつ白熱球並の消費電力の高価モデルにしないと暗すぎて使えない
・その高価モデルも複数個必要なためまったく省エネにならず、蛍光灯の方が実は消費電力も購入額も省エネ

こんなとこかね

>>773
バカだねーLED蛍光灯なんて始めたやつ
ついにパンドラの箱を開けちまったよ

>>770
各店舗で値段が違うのは判るが、同じ店舗で現金価格2000円の物を、
ポイント交換の時だけ2001円〜として売るのはOKなの？とうい意味だが。

>>774
それはLED電球がパワー不足という話と、蛍光灯よりも明るいLEDなんてないのに
嘘つきLED蛍光灯詐欺がのさばっているという話と一緒になってない？

>>777
全然違う
単なるアンカミス
何故かアンカが入ってた

>>774
ただね、新政権がマニフェストで　不要不急の事業、効果の乏しい事業は、政治の責任で凍結・廃止する
と言っても、景気を上向けるためには「凍結した以上に金を循環する」必要がある。
それは
　国政が勝手に金を使う　→→　国民が金を使う　に振り向けようと言うわけだろ。
　で「こんなん出ました」とＬＥＤ電球なぞ奨励してるわけだ。ＣＯ２問題に絡めて。
　ま、何でもいいわけだ。自分たちが望む景気回復につながれば。

実際に市販されているLED電球使ってみて、一個じゃパワー不足で2個必要だったって
ケースが多いよね
レール式の取り付け器具ならば照明の数増やせるけど、ソケットじゃ簡単に数増やせない
このままLED電球見切り発車でどうするんだろう？

話は戻るけど、誰だよ蛍光灯型LEDなんて始めたやつ
まともに蛍光灯並みに明るくしようとしたら蛍光灯の10倍の値段になっちゃうし
省エネになんかなりゃしない

>>780
物によるけれど、お手頃価格の4000円以下のってどれもダメだと思う
2つにした所で部屋の真ん中だけ明るくて、結局間接照明つけまくらないと
いけなかったり、デスクライトみたいな物が何故か食卓やリビングで新聞読むには
必須だったり(6灯タイプ所有)してなんか凄い詐欺にあった気分・・・

>>782
TV番組に電凸して思いっきり文句言おう！
電波ばっかり放送するな！って

>>781
あれは、ジョーク商品だろ。ｗ

>>784
ライトサーベルゴッコ用だったっけ？

>>783
金貰っている業界、企業に対しては無反応だよ
マスコミってそういう物だ

>>781
秋葉で丸型、直型見たけど、素人の工作レベルの商品だったな。

東芝のLEL-AW8Nに興味津々だが、いまだ店頭では お目にかかれず

>>788
ｺｺﾔｽｲﾖｰ
ttp://www.e-zoa.com/ecscripts/search.dll?APPNAME=ecforward&PRGNAME=quick_search_main&ARGUMENTS=-A1,-N150,-N060,-N003,-N,-AAW8,-N3,-N

>>769
で、6マソ時間のやつっていくらよ？

シャープ　LED電球 E17小型電球タイプ・E26ボール電球タイプ 試用レビュー
http://www.watch.impress.co.jp/ledwatch/led2/

スポンサーに考慮して食べ物の写りを比較するのは止めたようだなｗ

100本40万円で足場工事費別、ランプの単体販売はしない

また庶民には関係ない話ね

>>792 100本40万円で足場工事費別、ランプの単体販売はしない
何Ｗ型よ？

>>794
普通の40W型だよ
大型看板は蛍光灯の交換工事だけで足場代が数百万かかるから長寿命なのはありがたい
わけだね
明るさも93lm/Wだからかなり明るいほうじゃない？
これと蛍光灯型LEDとを比べたら蛍光灯型LEDがあまりにもオソマツに見えてくる
無知とは恐ろしいもんだな、と思う

>>701
寿命13000時間で実質8Wのパルックプレミア参戦させたら維持費完全に負けちゃう

高価格で長寿命は裏を返せば時代遅れになっても気軽に交換ができないという罠

×>>701
○>>791

>>796
光ケーブル使って集中光源にするってアイデア、なんで採用しないんだろうね
その方式だったら、危ないところで交換作業する必要ないのに
最近の光ケーブルは太くて伝送効率はすごくいいよ

あれだろ
交換工事が減るから工事屋さんあがったりになるから、その分工事費を上乗せしてランプを
高く売っているだけなんだろ
仕入れ値は思いっきり安かったりするんじゃまいか？

>>795
看板屋に蛍光灯型LED売り込みに来たアフォがいて、あまりの世間知らずに呆れて
懇切丁寧に教えてやったらがっくりうなだれて帰って行った
お笑いww

>>796
最近、電通がいろいろと工作してLED=エコの雰囲気作ってくれているからどさくさに紛れて
売れるものは売ってしまおうってとこだろうな

>>799
あのなぁ
長寿命を安く売るバカいないだろ
工事屋は霞み食って生きてるわけじゃないんだからな

>>798
光ファイバーってものすごく高いだろ
経費倒れで採用されないんじゃないか？

光ケーブルはテフロン加工のチューブの中にゲルを充填したものだよ
直径1cmぐらいのやつで、光ファイバーとは違う
伝送できるエネルギーも30kwぐらい余裕で送れる

ファイバーネタでそういうのむかし考えたな
地下にも明り窓を付けられるとか

光ファイバーじゃ面を光らせるのは難しいんじゃないの？

そんなんだったら内部で光らせる看板より
外部から投光機で光当てたほうがよかんべや

>>805
あれはファイバーだから破綻したわけ
光ケーブルは安いよ
>>806
面で光らせるのは簡単だよ
今だってLED一個使ってアクリルで面を光らせるものがあるでしょ
それに、タワーの電飾だったらケーブルで配光したほうが断然あとあとのメンテナンス性が
いいと思うけどね

>>796
理屈なく問答無用でLEDって陰謀路線にパナソニックも加担しているっぽいね
いったい何が目的なんだろうね？自分ところにパルックっていうソリューションあるのに
話が合理的な路線から外れ始めたときには、なにか大きな裏があると思ったほうが良さそう

裏も何もLEDの方が儲かるからパナにとってはLEDをプッシュするのが合理的
んで、商業施設の場合はエコを意識してますってのをアピールするために（本当は蛍光灯やHIDの方が省エネ
でも見た人がそう思ってくれないと意味が無い）LEDを使うって選択肢もありうる
モノの完成度が低くても宣伝（情報操作というべきかも）に成功すれば商売になるっていう典型例だろ
ま、反動で将来LEDが進歩しても悪いイメージが定着してて全然売れないって危険性もあるが

>>732-733
関東で東芝と言えば、ラゾーナ川崎に納入してたよな

>>781
結局Hfの方が効率いいしな。あとはああいうLED管は大抵ソケットが耐えられる重量をオーバーしてるし。

てか交換コストと効率性を考慮すると今のところ三菱のこれが最強だと思う
http://www.mitsubishielectric.co.jp/group/mlf/product/building/longeco/index.html

最強って厨房かよｗ

>>788
大型量販店であちこちで見かけたよ。高かったけど買ってみた。
東芝の100Wタイプの電球型の蛍光灯を階段の上に使ってたんだが、明るくなるまで時間が
かかって、何度か段を踏みそこなって落ちそうになったから変えたかった。
思った以上に直下は明るかったし、すぐに明るくなるのはいい。変えて良かった。

>>813
シリカ電球なら
４０ｗ、２個１００円で十分だったのにな

>>814
しっかり読んでないな。
階段の上は交換が危険なんだよ。

>>815
バカなの？
http://www.akaricenter.com/lmpchang.htm

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E9%9B%BB%E7%90%83%E4%BA%A4%E6%8F%9B+%E9%AB%98%E6%89%80&lr=&aq=0&aqi=g4g-c3g-cr3&aql=&oq=%E9%9B%BB%E7%90%83%E4%BA%A4%E6%8F%9B&gs_rfai=

税込特価 \22,480-　…だと……？

>>815
バカみたいに暗い糞LEDをバカみたいな値段で買った挙句、どう危険なのかｋｗｓｋ

家庭内LEDって、クルマのHIDと似たポジションだね。

HIDは蛍光灯ってとこじゃね

原理とかじゃなくて、値段ほどではないとか、好む層とか・・・

ここにある、省エネ蛍光管ってどう？
http://www.kohriku.com/

>>821
HIDは切れかけの蛍光灯ってところだと思う
拡散光で距離も長いけれど、何か全体的に薄い感じで、逆に視認性が
悪化している
1台の車で通常のライト→HID換装した奴も乗せてもらった事あるけれど、
通常のライトの方が範囲はHID比では狭まるものの、断然視認性は良か
ったよ

どちらかというとDQNが好みそうな電飾って感じなんだろうなぁ・・・
HIDもLEDも

>>824
HIDの方が範囲が広いの？

傍目で見る限りでは、ピンポイントで眩しいので、クルマからもピンポイントかと思ってた。

まあ、ウチのクルマはライトの角度を変えられるので、下向きハイビームが一番だな。

>>824
白熱とHIDは光源の位置が違うので、同じリフレクターだと効率が落ちる。
HID用のリフレクターに変えないと意味内。

>>825
広いよ


>>826はアンカー間違ってないかい？
換装なんだからユニット毎換装しないでどうするの？

>>813
直下が明るいと陰影が強くなって見づらく危険

>>816
バカはお前だw
それ買う金額でLED電球が買えるだろ。

ランプチェンジャーはホムセンで1.2mが980円。
4.5mぐらいで3980円ぐらいだったと思うが。

ランプチェンジャーで電球変えても省電力にはならんだろ。

>>829
変な物買うよりれマシだと思うけどね。
どのみち必要なんだろ？あんたの理屈じゃ

>>832
餅つけｗ
>829みたいなバカは相手にするだけ無駄
明るさが一番大事な階段という場所でよりによって暗いLEDの方が
何が何でもいいと屁理屈こねたいだけだから

オレの家の階段もLEL-AW8Nだよ
十分に明るいと思う

LED厨は浪費を正当化できる理由が欲しいんだろ
最適解がLEDって条件は限られてるし

LEDはまだはじまっばかりだから、マンセーしているのはただのバカだしねぇ・・・
今後に期待はしているけれど1個8000円とかバカみたいな価格のでも白熱球や蛍光管
タイプの安物と比較しても暗いし、消費電力も高すぎて全然エコではなかったりするし
課題は多いと思うけれど、頑張っては欲しい分野ではあるかな
たぶんLED方式ではない次のが出てきそうな予感もあるけど

１８５ｃｍの俺の場合、余程の場所で無い限り手を伸ばせば届くからな
チビ乙
LED直下を通ると眩しくてたまらん。周囲が暗いので余計つらい。
白熱電球はくそ熱いけどなｗ

LED電球はスポットライト専用って感じだよね。
そういう使い方でならいいと思うんだけど、部屋全体とか空間を明るくっていう用途向き
では選択肢にならないというだけの話だと思う。
室内空間で考えると、殆ど使える場所が無いんだよね・・もうちょっとマシになってから
じゃないとLED電球には移行出来ない・・・。
LED方式として考えた場合、白熱電球並は難しいとしても、蛍光管タイプ程度の発光特
性になるにはあと何年かかるんだろうか・・・。

50センチ毎に、配置すれば良いんじゃね？

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ 50センチ毎に、配置すれば良いんじゃね？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

レフランプ向きの器具には合ってる
発色が酷くても関係ない場所限定だが

>>810
ラゾーナは東芝一択だろ

>>823
そういう訳のわからん所から買う意味がわからん。NECでいいじゃん。

>>837
階段の天井は身長２メートル越えでも、全く手が届かないと思うけど。
家のつくりが違うのか？

帯に短し襷に短し

>>843
階段全体の天井の高さが一緒、つまり2階の天井の高さと一緒ならそうかもしれないね
でも階段と平行に斜めになってる場合もある訳で
それに天井の高い踊り場にランプがある場合天井に直付けってあまり無いと思うけど
普通はある程度の高さまでペンダントでおろすか壁面に付けるかだと思う

うちは階段の二階のほうの踊り場にしか照明がないという
かなりいい加減なつくりだったな

だいそーで買ってきたなつめ球は本当に暗いの

蛍光灯がledかされるのはいつぐらい?

>>847
過去ログ読め

やだ

>>847
5年後ぐらいです。

東芝も\2,000を切ったな

http://imepita.jp/20100405/607130

>>851
一時的にね。相当店側が無理してる値段設定だし

>>851
ドウシシャと同価格か、たしかにやすいな。

これが出たならドウシシャ買わなかったのにー。残念。
ドウシシャの切れるまで５年〜１０年は持ちそうだし。涙目〜。

カワチ乙w

なぜ東芝は叩き売りしてるの？

何処の店だよ、買いに行くので教えてください。

ちょこちょこ買い足せばいいだろ
どんどん良くなって言ってんだから

ま、お前らのお陰で得するのが俺なんだがな
もっと散在しろ

>>856
東芝のような体力があるところは2流メーカーを駆逐したいんだよ。

>>842
bicのエスカレーターだけ東芝じゃないんだぜ？
ラゾーナってLED入れてた？
ちょっと見てくる。

なんか電気屋で10年くらい使い続けるとLEDのほうがお得みたいなさ

こんなもん絶対に数年ごとにさらに高性能で安いLEDが出るのに
どこのあほが10年も使い続けるんだよｗ

消費電力はまぁ6.5w前後でいいから全体的な明るさがもっと頑張ってほしいね。
あとは横差しダウンライト対応製品を大手から出してほしい。

パナも東芝もそういう器具山ほど作った功罪があるんだから
最後まできっちり責任持って取り組んでもらいたい。

>>845
うち、吹き抜けの階段だしリビングは普通の電器とは別に天井に直接電球１２個つけるタイプだわ
変えるのﾒﾝﾄﾞｸｻ(;´д｀)

>>862
そろそろ落ち着いてくるんじゃないかな。
東芝が型番の付番法則変えたのが気になる。

効率一辺倒の疑似白色LEDは分光分布が歪んでいて危険な青色光の比率が高い
一般照明用としての安全性が公的機関によって確認されていないのに
不見識な政策に乗って粗悪品が世間に氾濫し始めている

証明の安全性を確認する公的機関って？

>>866
また出たか。
結論としては、グローブがついてて拡散光になってるのはまったく問題なし。

何年も前に国際照明学会(CIE)によって、どんな照明方式でも適用できるような
波長ごとの放射強度という形で安全基準が示されてる。
拡散LED照明をそれに当てはめれば、全く問題がないことがだれでも計算できる。

CIEはLEDについて特別にあらため確認する必要はないから、確認しないだけ。
LED照明にそういうつけ込むすきがあるなら、
有機EL照明とか蛍光灯、水銀灯とかのライバルメーカーがやってる。

東芝の6.4wタイプだけど、当初の６０ｗ相当や１００ｗ相当から
３０ｗ相当や４０ｗ相当と表示する店が増えてきたね
相当クレームが来てるのかな

公的＝経産省、業界団体、大学その他研究機関

2010年現在LED電球はJIS、PSEの対象外だし、JLEDSは未検証と認めてる
メーカーは危険性をこっそり明示してるけどな

>>868
> 拡散LED照明をそれに当てはめれば
LED電球が全て拡散構造ではないし、そうしろと義務付ける規格も存在しない

分光放射強度の実測データがないのに素人計算で問題ないと言い切るのは
売り手側に寄り添った希望的観測に過ぎない

> 有機EL照明とか蛍光灯、水銀灯とかのライバルメーカーがやってる
利害関係者が出したデータに信頼性はない
CIEや業界団体は安全性確認に前向きな姿勢だが

交流は危ない！って言い張ってたエジソンみてえだな

ＬＥＤ電球で「受信障害」、街路灯交換へ

　宮城県涌谷町と栗原市の商店街に設置されている街路灯の電球を３月下旬、省エネルギータイプのＬＥＤ（発光ダイオード）電球に
取り換えたところ、「テレビやラジオの受信障害が発生している」と町などに苦情が寄せられていることがわかった。

　メーカー側は、ＬＥＤ電球を、受信障害対策を施した電球に付け替えることを決めた。

　涌谷町によると、商店街の電力料金の負担軽減のため、町が３月、１３６基計２７２個の水銀灯をＬＥＤ電球に切り替えたところ、
今月６日までに、「街路灯が点灯している間、アナログテレビやＦＭラジオにノイズが入る」という苦情が町に３件寄せられた。

　栗原市南部商工会によると、同市築館の商店街で３月下旬に１２４基２４８個の街路灯をＬＥＤ電球に換えると、商店１軒のテレビに
ノイズが入るようになったという。

　涌谷町のＬＥＤ電球を製造したリード（埼玉県熊谷市）によると、ＬＥＤ電球は電源コイルが発する磁力の影響により、どの製品も
多少のノイズが出る。

　関東地方などの街路灯でも使用されている電球で、これまでには受信障害の報告はない。ただ、「一か所に大量につけたことで
ノイズが増幅された可能性もある」としている。同社は「事前の受信調査をしなかったことで、ご迷惑をおかけした。問題がないと
思われる電球が完成したので、今週からすべて取り換える」と話している。

　築館でＬＥＤ電球を設置したエコマックスジャパン東北（石巻市）では「原因を調査中」としている。

　総務省東北総合通信局によると、従来の街路灯でも点灯時や球切れ時に瞬間的なノイズは発生していたが、「ＬＥＤによるノイズは
点灯中ずっと続くので影響は大きい」と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100407-00000468-yom-soci

こういう現象が発覚するのはよい傾向。

LEDって着実に人々に迷惑かけているな
増したにビーム絞って省エネでございって、それは詐欺だと思うよ

ふやしたにビー−−ム！

>>862
共に60ワット相当のパルックボールプレミアQとe-coreでは、消費電力が1ワット程度しか変わらない。
現時点ではLED電球は交換頻度が低くなるぐらいの恩恵しかない。

>>871
点光源はまぶしくて反射的に目をそらす。
苦痛を我慢して見つめ続けるようなケースにも安全を保証するような工業規格は不要だよな？

>>利害関係者が出したデータに信頼性はない
思考ルーチンがおかしいよ。　
ライバルは「危険な可能性がある」ということを主張できればいい。

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20091215_335792.html

>>877
あれは100W相当な。
てかプレミアQは昼白色がないし、最初の1分間のW数が30Wだから比較対象外

【エコ】ＬＥＤ電球でテレビやラジオに「受信障害」　街路灯交換へ　宮城県涌谷町
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270622510/

>>878
眩しさとして認識しにくい青色光成分が相対的に多いから問題視されている
メーカーも管轄機関もその点は充分認識している

ライバル云々はほとんど意味を為さない論理
主要メーカーは競合する製品を並行して扱っている

交換頻度は本当に小さくなるのかね？
涌谷町のようなケース、いろいろと出てきそう

年々改良されて明るく安いものが出る

１０年も使うつもりで、今、高い出費で買う人は、損するよ

３年後には、他の人たちはもっと安くで高性能＆省エネの照明を買うからｗ

庶民価格に落ち着いた電球型蛍光灯が旬だしな
LED電球がそこまで落ち着くには後5年ぐらいはかかりそうだ

＞交換頻度は本当に小さくなるのかね？
使い方さえ間違えなければね。

高温多湿や寒冷地だと寿命が縮まると思う。

>>884-885
電球型蛍光灯とLED電球の消費電力って2〜3割しか違わないし（製品による）、
商品価格が3倍とか離れていると「交換頻度が低くなる」程度しか利点が無い。

問題は、その交換頻度だが現時点では誰も実証できないｗ

>>882
青色が多いと照度としては低くなって商品価値が下がるから、
粗悪品や失敗作以外は、異常に青色が多いという商品は無いだろうね。

そういうことも含めて「今のところ急いで規格を作る必要はない」というのが
関係者の共通した認識だろう。

規格がないんじゃ粗悪品かどうか判断しようがないだろ
電波障害や寿命についても同じ事だ

導入前にテストしてみりゃいいじゃないか
なんでTV宣伝番組に騙されて街灯に採用しちゃうんだかわけわからん
これも、日本が理系国家から文系国家になったことによるツケだな

>>891
元々文系国家だったと思うが

自動車、建設、機械工業、バリバリの理系国家だよ。
それを文系マスゴミが貶めてるの図。

普通はテストするまでもなく不採用
怪しいものを導入する裏にはリベートその他色々ある

>>894
裏が無いものはなに一つ無いよ…

作る側の勝手な論理を展開するやつって、やはりアレな人かな

やっぱり、ハロゲンが一番だな。

全体は蛍光灯で明るくして、手元はハロゲンだ。

>>897
たびたび来るけど、おまえしつこいよネタとしてもツマンナイし

パナソニックの新型E17口金が楽しみだな
横挿しは無理そうだけど

日本国は経済学部をバリバリの文系扱いするくらい、理系音痴でしょ
欧米なんて下手な理系の学部より理系やってるぜ

文系国家だからこその方法論で、理系分野が発展したわけで
本物の理系の会社なんて出井以前のソニーくらい

>>893
美輪明宏のよいとまけの唄を聞く限りでは、高度経済成長の頃はバリバリの理系国家
だったはずだよな

廊下に使ってた電球型蛍光灯(東芝ネオボールZリアル昼白色 60W型)の2箇所の一方が切れちゃった
4年で切れちゃったのには驚いた、毎日6時間は使ってて8000時間以上だからしょうがないか

それで、おもしろそうだから東芝のAW6N(昼白色)を買って来たら、電球型蛍光灯より明るかったですよ
並べてつけると、電球型蛍光灯は天井にも反射するんですが、直下はそんな明るくないのです
しかしLEDだと天井は暗いままな反面、直下とサイドが明るくて非常に良かったです。
値段も2800円と安かったし、すぐにつくし、最初から明るいし大満足です。

切れる寸前の暗くなったのと比較されても困るんだがｗ

昼白色はまだましなんだよ
不満が出てるのは電球色に交換した方々

色温度を考えたら、電球色を選ぶ発想がわからん、欧米か？

貧乏長屋住まいの人はわからんのだろうね

またいつもの人か。他人を見下すからすぐわかる。

このスレ見てる人でＬＥＤ電球買ってる人の割合ってどの位だろう。ちなみに家はまだ

貰ったけど暗すぎて使い物にならないから窓から投げ捨てた

芝の明るい奴の昼白色(型番なんだっけ？)買って2ヶ月半ほど。
一瞬でめちゃ明るくて気にいっている。
これ使うと、一瞬待たされたあげく暫く薄暗い蛍光灯型電球なんぞ阿呆らしくなる。
惜しいのはやはり天井側に光が回らないことぐらいだな。それも慣れた。

白熱球はそれら全てをクリア

蛍光灯型電球じゃねぇや。電球型蛍光灯だw
それも暫くすればそれなりに明るくなるんだけどさ。

>>910
白い光が欲しかったのでパス。
それに消費電力や寿命を考えるとちょっとね。
もちろん、まだまだ白熱球がいいとこもあるだろうけど、たぶんうちはもう白熱球は買わないな。

>>907
俺は全てＬＥＤ電球に替えたよ。
合計２５個。

そう入り口に看板かければ色んな人の訪問を受けるんじゃまいか？おれも行くわｗ

点灯中地デジ電波に影響出るような怪電波発する電球なんてよく付けてられるな・・・

>>915
サブコン御用達の東芝とかじゃそんな話は聞かないなぁ。

>>904
電球を外して置き換えるんだから電球色に決まってるだろうが
今更なんの目的があって貧乏くさい電球を使っているかといえば、やっぱり仕事から
帰って落ち着くための部屋は電球色でなければだめだよ
色温度と心拍数との相関データもあることだし、昼間は昼光色または昼白色の光で
バリバリ働いて、終わったら電球色のもとでゆったりとして神経の興奮を沈め、
最後に寝室では思いっきり色温度の低い光の中で眠りにつくってのは生理学上とっても
正しいことなんだよ
だから電球色はその色の質にこだわりたいんだよ

色温度が低いときは暗いほうがいいんだよ

http://allabout.co.jp/r_house/gc/28823/

>>918
そのとおりだね
色温度が低い光で思いきり明るくするとうざいのなんのって、照明デザイナーを張り
飛ばしたくなる
明るくするならば色温度を高くするのは理にかなっているね
ただ、LEDの擬似白色で明るくした場合なんだが、色が見分けにくくなって相当イライラ
するからその点良く確かめてみてね

台所の天井の長い蛍光灯をLEDに変えたいんだけど
おすすめある？

蛍光灯のままが良いよ

>>920
だめ
主婦感覚として奥さんに怒られるし、お肉が腐った色に見えてさらに怒られる

おすすめって言うか、丸型、直型の蛍光灯はLEDに替える必要が無いんじゃないか。

TVに騙されるなよ
「蛍光灯よりも2倍も効率の良いLED」っていうアナウンス、明らかにデマだぞ
なんでTV局はDQNばかりなんだか本当に呆れるよ

台所の天井の照明のカバーが異常に外しづらく、
カバーと天井を壊してしまいそう。
なので、取替の手間を最小にするため
LEDにしたかったんですが、おすすめなしですか、がっくり。

>>925
痛んでる魚と新鮮な魚を区別したくないなら交換すべき。

>>924
糞ゴミを規制する法律ないのかな
廃局が手っ取り早いと思うけど

>>926
器具や管球がどんなものかW数も判らないのにLEDに交換て言われても

一般家庭だと直管の蛍光灯で埋め込み照明はあまりないと思うので
怪しげなメーカーの出してる蛍光管型LED球買うよか
カバーが容易に取り外せる器具に交換するとかのが早いと思うのだけど・・・

家建て替えの方じゃないのか

東京港区に１００平米のマンション買って引っ越すことにしました。

広いとLEDがたくさんいるね

つか100平米なんて狭い

>>873
前スレの867とまったく同じ症例か
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1263400308/867

867 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/28(日) 15:47:08
パナのLED電球を買ってきて2F廊下の照明に取り付けた所、1〜3Fの家中のアナログテレビで
NHKの映りに干渉して、画面がチラチラになった。但しデジタルのテレビには影響無し。
で、やむなく元に戻したんだけど、どうしようもないよね・・・。

>>924
正解
去年の選挙であれだけ民主党を推薦してたマスコミと一緒で、LEDなんて
物凄い質感が悪化するから使いどころが無い
なんたって血色のいいデブが水死体みたいに見えるんだぜ？

LED液晶のことか?

台所の２個の電球型蛍光灯の１方を東芝のLED電球に交換したら
電源ON時はLEDは最初から全開なのに対して
蛍光灯の方が半分ぐらいの明るさで
LEDが相対的に強いために影が出来ちゃう orz

蛍光灯が最大照度になるとその影は消えるんだけど

LEDは最初が全開でそのあと下がっていくから蛍光灯と逆転するよ

>>932 ど田舎に住んでるとたぬきや狐が出てきそう。

だから買えって言ってるわけじゃないけれど。
まだ発展途上の製品に対して、使ったこともないのに値段が高いから買うやつバカって
やつばっかり沸いて来るから、日本国内では物作りが出来なくなるのになぁ
値段でOSRAMやSeoul semiに対して日亜が勝てるわけないじゃん。

>>936
懐中電灯みたいなものだから

＞使ったこともないのに値段が高いから買うやつバカってやつばっかり沸いて来る

誰の事いてるの？

こういう電球タイプのペンダントライトにLED電球つかってる人いる？
http://item.rakuten.co.jp/imai/yo-pendant-bpn8529/
W数が上限以下なら使える筈だけどやっぱり
真下しか明るくならなくて変な感じになるかな？

もう製品によっては蛍光灯型電球よりLED電球の方がトータルコストは
安いし、蛍光灯型みたいに何分以下は消したら損？なんて悩まなくて
済むから出来れば家中全部LEDにしたいんだけど。

>>939
見えない敵と戦ってる人 乙

>>942
最近のインバータ型蛍光灯は何回もつけたり消したりしても寿命に影響がないよ

寿命じゃなくて消費電力の損得をいってるんだろ。

明るいのはやはり電球型蛍光灯だろ。
けど、ガーデンライトだと明るすぎるから、あるいはＬＥＤ電球はどうか？と思うが、
あれは上向きに取り付けることが多いから熱的に具合が悪いし、光の放射方向も変な具合だ

LED電球は虫は集まらないが、蜘蛛が集まる様になった

>>942
G25型ということは100W相当のボール球形だよな。
確かボール型のLED電球はシャープしかなかったはず。
しかも60W相当しか出てないし値段も7000円程度する。
現時点ではトータルコストで得とは言えないな。

すまん。ネットだと1個約5000円で買えるみたいだな。
近所の家電量販店だと7000円弱だったからそう書いてしまった。
まあそれでも2個買うと約1万円だから安くはないが。

シャープのリモコン調光・調色3コのうち1コが調光状態や調色状態だと、ジージーなってうるさい。

不良品とかはずれ品なの？

>>950
ややハズレ品で交換や返品の対象外です。

>>925
長寿命の蛍光灯でええやん
定格寿命（h） 15000とかだろ

>>938
都心だけど億以上したからな

都心だけど億以上したからな（キリッ

>>942
絶対やめといた方がいいよ
6灯式のシーリングファンに付けた事あるけれど、使い物にならなかった・・・
そんな状態なのにこんな1灯式なんてバカな事は考えない方がいいよ

IKEAで売ってる糞やすいスタンドに
LEDならコスパ高い気がするな

誰か試してみてくれ

LEDは白熱電球よりは得だけど蛍光灯より得にはならんだろう。
すぐ付けたり消したりする玄関やトイレとかなら
電球型蛍光灯よりLED電球のほうがいいだろうけど、
部屋の照明は蛍光灯１択だな。

>>920
直管型のLEDはいろいろ問題があるからやめとけ

>>933
そういえば電工は型番変えずに電磁波対応のために中身替えたって回覧が回ってきたな

>>955
1灯じゃなくて2灯式だぞ。まあそれでも残念なことには変わりないが。

長時間点けないなら白熱電球で充分
電気代回収する前に点灯回路が死ぬ

http://www.amazon.co.jp/SHARP-LED%E9%9B%BB%E7%90%83-%E6%98%BC%E7%99%BD%E8%89%B2%E7%9B%B8%E5%BD%93-60W-DLL601N/dp/B002DR3IMA/ref=pd_bxgy_k_img_b
とhttp://www.ikea.com/PIAimages/61420_PE167788_S4.jpgの組み合わせとかどうかな

>>959
6つついててダメな物が1つが2つに増えたところで・・・ｗ

付ける部屋の大きさ、電球の形（通常かボール型か）や照明器具の形状によって違ってくるだろ。
一概にダメとは言い切れない。

トイレ、ユニットバスが一緒にあるなら
白熱電球から替えてもいいんじゃないかな

一つで十分な明るさだし、風呂も30分ぐらいは入るだろうし

>>964
密閉式の容器に入れる風呂場は無理
>1から読んでくるといいよ

>>965
ぱな

>>965
いい加減なことを言うな
パナや東芝の一部は密閉式でも使える

密閉状態でどの程度の寿命なのかはどこのメーカーも言えないけどな

>>967
それ勝手に一部の人が叫んでいるだけで、保証は無いよ

961の秀逸な案を吟味してくれよ

ttp://panasonic.jp/everleds/gallery/
メーカーが思いっきり密閉器具に◎しているんだが・・
適当なこというなよ、カス

もっともらしいいい加減な事を言う>>967であった

そして家電製品板で業務用を持ち出す>>971

>>969
東芝のLDA5N,Lは明記済み

>>973
おいおい元リンクをよく見てみろよｗ
商品情報［個人］トップって書いてあるだろ

納入実績で各施設を挙げているだけで、個人向けのページだよ
左下にあるラインナップをクリックしたら、量販店で買える
商品ばっかりだろｗ　間違いは素直に認めようぜ

そんな暗いのが対応してても意味ないんじゃない？

>>969
適当なことを言うな。メーカーのサイトに対応と書いてあるんだよ。


一般電球形4.6W： 消費電力4.6W
密閉形器具対応
http://www.tlt.co.jp/tlt/new/lamp/hp_led/hp_led.htm#lda5lda6

密閉型器具対応
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LDA7DA1

>>977
随分頑張っているみたいではあるが・・・
いくら風呂は狭い空間とはいえ、そんな低光度1個じゃ使い物にならないぞ？
実際使ってみてから言った方がいいよ
少なくともうちじゃ使い物にならなかった

ワンルームだと0.5畳ぐらいの風呂のとこもあるからな

なんか自分の間違いを認められない恥ずかしい奴が頑張っているようでｗ

>>978
密閉型に対応したLED電球はないと>>965が書き込んでたから
対応してる製品もあるという指摘が出ただけだろ。

それに>>978の環境では電球1つでは使い物にならないかもしれないが、
>>964のような環境なら十分事足りるかもしれんだろ。
てか、そもそもこの話の出発点は>>964なんだから、それを基準に考えるのは
おかしくないと思うが。

>>979
そういう局地的なスペースならなんとかなるのかねぇ？

>>981
ユニットバスも様々なサイズがあるんだけど、どんなの想像しているの？
ビジネスホテルみたいにかなり広いのから979氏が言うような本当に狭い
のからいろいろあるんだが
広いと3畳はあるかなぁ・・・バスタブが対面で二人入れるサイズのとこあ
ったし

>>978
密閉型対応で論破されたからって話をすり替えるなよｗ

俺はシカトで風呂場で使ってる
省エネなるしどうせ貰いもんだし寿命縮んでも関係ないっしょｗ

>>984
誰と勘違いしているんだい？
そんなに使い物にならないって言われてファビョったのかい？

>>983
うちの風呂場は二畳ほどだがパナソニックの6.9W昼光色で十分。

>>978
> いくら風呂は狭い空間とはいえ、そんな低光度1個じゃ使い物にならないぞ？

7.6Wの物もあるし十分だろｊｋ

>>986
ID非表示の板で良かったなｗ

風呂場で昼光色とかありえんわ

連貼り自演うぜーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい加減埋めろよ

>>972-973

YOU謝っちゃいなYO

次スレから「風呂場」「密閉式」はNGワード推奨だな
こんだけぐちゃぐちゃされるとマトモなレビューが出て来ない

埋め

おれは風呂場で蛍光灯電球で白使ってる。

>>990
密閉対応7.1W電球色あるが？

埋め

むしろ密閉式対応かどうかをテンプレにつけたらいいんでは。
風呂場で使い物になるかは人それぞれだからNGワード推奨でも良いと思うが。

1000！

埋め
ついでに、
みんな >>540 も読んどけ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。