液晶テレビ倍速化、その効果のほどは?
60Hzを120Hzにするにはコマの間に1コマづつ存在しない像を創り出さなければならない。
しかしちょっと考えればわかるだろうがこれはものすごく大変な処理だ。
よく見るとどの製品も細かくは振る舞いが違うのだがあからさまな破綻はまばらにしか見えない。
実はうまく動き検出できないと判断した場合その部分の中間フレーム生成をキャンセルして同じ像を二度描きしているからだ。
どのような場合にキャンセルするかは公開されていないのであくまで最終的な製品の画質をみて善し悪しを判断しなければならないが、
どの製品も同様のアプローチでエラーを回避している。
エラー回避の頻度が高いほど動きボケの抑制効果が低くなるのはいうまでもない。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070626/avt008.htm
■前スレで出た結論■
テレビを買って常時明るさMAXのダイナミックモードで見る特殊な人は別として
大抵は明るさMAXだと目が疲れるのでテレビ画面の最大輝度が眩しくない程度で設定する。
そしてテレビ画面が最大輝度になるのは全白状態の時。
そこで全白画面が眩しくない程度に設定すると長時間の視聴でも目が疲れにくい。
液晶とプラズマ両方を持っている人はこの全白画面が眩しくない程度の同じ明るさで設定して見るといい。
コントラストが低く、くすんだ画質になる液晶に対して、プラズマはコントラストが高く鮮やか。
平面的な画質の液晶に対してプラズマの画質がなんとリアルな事か。
液晶テレビだけ、プラズマテレビだけしか持ってなかったら判らないのかも知れないが
両方持ってる人は一度やってみるといい。
その見え方がこのスレの答えだと思う。
液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。
そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。
液晶
寿命 約60,000時間
※室温25°Cで、明るさを「標準」に設定して連続使用した場合、
明るさが半減する時間の目安
電源のON/OFF バックライトの消耗が加速、連続使用での数値
温度変化 バックライトの寿命が低下、一定温度( 25°C )での数値
カタログスペックだけの寿命時間
プラズマ
寿命 約100,000時間( PF10 )約60,000時間( PH10 )
※時間はスタンダードモード/動画表示時の パネル輝度半減までの目安
輝度( 明るさ ) スタンダード
電源のON/OFF 寿命に影響しない
温度変化 寿命に影響しない
実際の使用を想定した、実用的な寿命時間
■動画に強いプラズマもさらに改善
動画に関してもう1つ付け加えると、パナソニックが2月、「ネオ・プラズマパネル」という発光効率を2倍にした駆動パネルと駆動の
新しい技術を発表した。2倍の効率を動画解像度に使い、従来は900本の動画解像度を1080本に向上させたという。
液晶は120ヘルツで600本の解像度といわれる。
もともとプラズマは擬似的なインパルス駆動をしているため、動画問題には液晶よりはるかに強いが、それでも完全に残像が取れている状態ではなかった。
ネオ・プラズマパネルは発光効率を2倍に高めて、明るさを落とさずにサブフィールドの発光タイミングを短くした。これが大きく効いている。
特に緑色の尾引き現象も低減したことに注目したい。従来のプラズマでは、残光特性が蛍光体によって異なり、特に緑の蛍光体は尾を引く傾向が強かった。
緑は残光特性が高く、レーダーやオシロスコープに活用されているほどだが、プラズマテレビでは逆効果になる。以前から緑の尾引きが気になっていたが、
今回の「Vシリーズ」や「Zシリーズ」では目立たなくなった。
これらを合わせて、インパルス駆動の濃度が高まったと言えよう。
液晶の240ヘルツとは次元が違う動きの精密さだ。液晶も残像感はそれなりに抑えられたが、解像度としてはプラズマの数字まで出ていない。
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009&cp=2
○○○%にご用心! 「色域」の落とし穴
「色域」の数値が大きいほど映像が色鮮やかに見えそうな印象を受けますが
ここに落とし穴があります。
「高画質=元の映像に忠実」とするならば放送で受け取った映像を
テレビ側で誇張し色鮮やかに見せてもそれは「作り物」でしかないのです。
次に「NTSC比114%」などという表現。
そもそもNTSC規格とHDTV規格(ITU-R BT709)は、カバーする色域が多少異なっています。
数値が100%を上回っていてもHDTV規格の色域を全てカバーしているとは限らないので注意が必要です。
つまりデジタルハイビジョン時代のテレビはHDTV規格(ITU-R BT709)の色域(三角形)を
全てカバーしているか否かがポイントとなります。
振り返ってみると、テレビの表面が光っているのは当たり前だった。ブラウン管テレビは基本的に光沢テレビだった。
実は、ブラウン管時代も表面反射の問題は何度か問われており、非光沢(ノングレア)加工をして表面を荒らし、
乱反射させることで映り込みを防ぐこともあった。パソコン用のブラウン管ディスプレーがそうだ。
しかし、質感が劣り、乾いた感じになることが指摘され、テレビはいつも光沢に戻っていた。
リアプロジェクションテレビも最初はノングレア加工だったが、最後はどのメーカーも光沢を採用した。
一方、業務用の液晶パソコンは今もノングレアが普通で、それは仕事で使うときは反射が邪魔だからだ。
しかし家庭用のAVパソコンになると、ブラウン管テレビのような反射感、ピカピカ感がほしいということになる。
プラズマも反射型であることを考えると、ノングレアにこだわっているのは液晶テレビぐらいだ。
シャープが従来のブラウン管テレビと違う存在感を示すために、最初からノングレアで突っ走って大型化した。
それを各社がフォローしてきたのである。
しかし、なぜ液晶テレビだけがノングレアのままなのかと考えるメーカーも出てきた。
ノングレアには、乱反射によって全体的にぼぉっとした輝きが残ってしまう問題がある。
黒が浮いた感じになり、コントラストも低下する。
さらに、内部から届く光が表面のざらざら処理に妨げられて拡散してしまうため、フォーカスにも不利な状況だ。
ただし、映り込みがないというのは非常に大きい利点だ。
特に店頭ではプラズマが映り込むのに対し、液晶は映り込みがないことを大きなセールスポイントにしてきた。
店頭では、映像そのもののダイナミックモードを強めているため、少々表面で乱反射してフォーカスが劣ろうが、あまり分からない。
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw001027042009
頂上決戦
セルレグザvsTH-P50G2vsXEL-1
どれが一番綺麗なんだろうね
3つを使い分ければいい
タイムシフトマシンとしてセルレグザ
リビング視聴用にTH-P50G2
オフィスの机の上にXEL-1
何故家電板にAV機器板のスレが…
プラズマも液晶も家電には違いない
19 :
目のつけ所が名無しさん:2010/01/24(日) 08:39:51
予備放電ゼロが実現できた事で
高画質はプラズマで決着が着いた感があるな
42型以上で液晶買うのは情弱だけ
予備放電ゼロでも暗室でのコントラストが更に良くなるだけで
明るい部屋のコントラストはまだ液晶の足元にも及ばないだろ
明るい部屋だけのコントラストが良くても
動画性能はまだプラズマの足元にも及ばないだろ
以前は液晶でプラズマの性能を出そうとするとコストが懸かるとか言われていたけど
予備放電ゼロのプラズマが出た事でいくらコストを掛けても決して追いつく事のできない
大きな壁ができてしまったな。
実際SEDが商品化されてもメリットが無くなったし
有機ELの大型化が実現されても絶対にコストで歯が立たない。
予備放電ゼロの50型PDPが20万円台で商品化されたら何者も太刀打ちできない。
23 :
目のつけ所が名無しさん:2010/01/25(月) 02:36:46
V2、G2のおかげで
気持ち悪いKURO信者と腐った液晶厨が同時に消滅するから最高だなw
在庫処分で値落ちのG1購入を考えて昨日見て来たけど、現状ではレグザのが綺麗に見えた。
G2の内容知らないんだけど、待って見る価値ある?
>>24 量販店で見たのか?
君のTV置く部屋がコンビニ並みに蛍光灯が並んでるなら液晶がいい
通常の部屋の明るさならプラズマがいい
G1でも十分綺麗だがG2を知れば知るほど後悔するかもしれないw
G2、V2以上求めるなら有機ELか来年モデルのG3、V3しか無い
>>25 量販店です。確かに自宅と比べると明るさは段違いですね。
来月頃にはG2出回りそうなので、見てからもう一度考えてみますね
パナの予備放電ゼロ機の発表以来
液晶が高画質っていう声はパッタリと止まったな。
さすがのセルレグザでさえ512エリアじゃまだまだだからな。
早まってKURO買わなくて良かったw
28 :
目のつけ所が名無しさん:2010/01/28(木) 23:14:42
パイオニアの撤退でもはやKURO以上のテレビは出ないとか言って
予備のKUROまで買った人もいたと聞いたが
予備のKUROはどうするんだろうね。
買った値段じゃ到底売れないだろうし。
しかし、KURO越えがあまりにも早くて涙目の人は多いだろうね。
今回のパナは3年分の進化を1年でやってしまった感があるね。
29 :
目のつけ所が名無しさん:2010/01/28(木) 23:25:21
AQUOS(SHARP)
VIERA(Panasonic)
REGZA(TOSHIBA)
Wooooooooooo(HITACHI)
30 :
目のつけ所が名無しさん:2010/01/28(木) 23:58:32
短パンマン
いろいろあるさ
31 :
目のつけ所が名無しさん:2010/01/29(金) 22:48:15
>>28 2010年モデルで発光効率3倍NeoPDPeco発売
2011年モデルで発光効率4倍予備放電ゼロモデル発売
2012年モデルでフルブラックフィルター3Dモデル発売
と、実際3年懸かって進化したとしてもそれなりに楽しめたな
おかげでKUROの株は暴落orz
まだ新しいプラズマ見てないけど、あと
画素のばらつきや、経年変化を無くすと
素晴らしい画面ができるね。
ゲームすんならどっちがいい? アニメとか。
ありがto
36 :
目のつけ所が名無しさん:2010/01/31(日) 01:34:15
短パンマン
いろいろあるさ
37 :
目のつけ所が名無しさん:2010/02/03(水) 21:39:07
G2発売されたみたいだけど、誰か見てきた人いる?
38 :
目のつけ所が名無しさん:2010/02/04(木) 03:52:12
暗い部屋でのゲーム、映画メインでプラズマビエラを自分部屋に購入
茶の間は消費電力を考えて液晶にした
プラズマが動画に強い、らしいけど色割れが超気になる
緑が尾を引く、とかじゃなくって
黒地に白いものが動くと
進行方向に青、後ろに黄色が見える。白黒映像なのに
つまり黒から白に輝度変化させるときに青が先に発色して
白から黒に輝度変化させるときに赤と緑が遅れて残るんだろうけど
これはビエラ特有の現象?プラズマ全般?
>>38 プラズマの機種名と画質設定はどうなってる?
>>39 機種名はTHP42R1です
画質設定は「ユーザー」
ピクチャー 8 それ以外は 0
色温度 中
ビビッド オフ
色域自動 オフ
NR HDオプト 共に中
明るさオート オフ
テクニカル 切
画質設定で色割れは軽減されるんですか?
もっと根本的な部分の問題かと思うのですが・・・
今、少し画質設定を試してみたら衝撃の結果でした。
このスレではなくビエラスレに書き込むべきかもしれませんが、
プラズマ超綺麗です。色割れ、残像、ともにかなり軽減されました。
私はもともとブラウン管信者かつゲーム60fps信者なんですけど、
これなら満足できるレベルです。
THP(42|46|50)(V|G|R)1なら全部同じだと思いますが、
画質設定のモードが
スタンダード、シネマ、ダイナミック、リビング、ユーザー
と5種類ありますが
色割れと残像に強烈な違いがあります。
PS3でネットブラウザ立ち上げてズーム表示でスクロールさせるとはっきりわかります。
私はTV側で余計な処理、エフェクトをかけてほしくなかったので
ユーザーモードで常用してきたのですが間違いでした。
シネマモードが一番まともです。これで色温度を上げたのが一番綺麗です。
俺の悲しみの2ヶ月を返してよ。。。
ソニープリゼンツ世界遺産3回録画分とFF13とアンチャーテッド2、もう一周してきます。
設定を見直すきっかけをくださった
>>39さんありがとうございました
42 :
39:2010/02/05(金) 11:57:02
43 :
目のつけ所が名無しさん:2010/02/09(火) 23:51:03
734 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/09(火) 23:14:17 ID:8Gmlj3ui0
平面画質
VT2>V2>G2>S2
立体画質
VT2>他社液晶3D
どちらも世界一の画質だろ
UV2A LED AQUOS とどっちがいいかな
>>45 LX1相手ならS2のが良い
G2ならさらに良い
V2ならもっと良い
TV2なら究極
プラ厨が必死に営業活動してるみたいだけど、ここは恐ろしく過疎スレだなw
余りの必死ぶりを見て泣けてきたw
誤爆したスレを伸ばせと言うのか液厨さんは
49 :
目のつけ所が名無しさん:2010/02/10(水) 19:40:01
プラズマもいいけど液晶も悪くないよねぇ
パナはプラズマばかり持て囃されてるけど液晶も綺麗
現在所有してるx5000であと2年は様子見るつもり(´・ω・`)
>>37 G2見てきた
近くのアクオスLX1の白と比べて白が灰色っぽい
アクオスの黒と比べても黒が灰色っぽい
赤の発色がやたらときつい
蛍光灯を消したコーナーに並んでたけどそれでもまだ明るすぎみたいで
いまいち性能を発揮しきれてない感じで隣のV1と比べても違いがよく分からなかった
改善したのは暗いところで見ないと分からない部分に限られてそうで
明るすぎる店だと真価は分からないと思う
>>50 >明るすぎる店だと真価は分からないと思う
ちゃんと判ってるんじゃないの。
G2の価値は自宅に設置した時に発揮されるって事。
予備放電ゼロだけどパネルの色が黒くないから
明るい場所じゃ黒が沈まないね。
明るい場所でも黒の沈みが欲しかったらV2を狙えばよい。
V2比、階調2倍のVT2最強すぎ
間違いなく現状世界最強・最高画質のテレビだ
最近のパナは新製品発売前に上位モデルを重ねてリリースしてくるから
いつまでたっても買えない
TH-P50G2買おうかと思ってたけどVT2まで待たなきゃならないし
DMR-BW880買おうかと思ってたけどBWT2000まで待たなきゃならない
4月23日まで2ヶ月半待ちになったw
>>37 オリンピックまでにテレビ買おうと思って昨日見てきた。
選択肢は液晶は見ててつかれるので、プラズマ一択。
G2とXP03の比較だったんだけど、V1が色的にはとても良かったので、
結局V1買ってきた。実際G2と比較して黒はV1の方がよく出てたよ。
スケートリンクのエッジの跡とか、Vは綺麗だなぁーって思った。
G2はちょっと液晶っぽい感じで白飛びしてました。
VT2はもっといいんだろうなぁ・・・・・。と思ったけど、待ってたら
オリンピック見れないし、パナは新しい研究所を稼働させたので、
VT3まで買い替えはないかな。Vシリーズはやっぱりすごいと思ったね。
54 :
目のつけ所が名無しさん:2010/02/12(金) 22:48:33
VT2シリーズの基本性能で筆者が一番感心したのは、実は3Dよりも2D表示の
黒の表現力である。パイオニアのKUROが成し遂げた世界の先には、未到の
領域として「予備放電ゼロ」の世界が待ち受けていたわけだが、パイオニアの
プラズマ撤退によって、その圧倒的な映像を体験する機会が一度は失われて
しまった。
しかし、パイオニアの開発陣が蓄積したノウハウは無駄にはならず、
パナソニックの技術と融合することによって蘇り、ついに具体的な製品として
実を結ぶことになったのだ。黒の表現力を含むVT2シリーズの2D映像の画質に
ついては、あらためてこのページで報告することにしたい。
http://www.phileweb.com/magazine/labo/
56 :
目のつけ所が名無しさん:2010/02/17(水) 08:43:42
でも今の価格でならあえてV1買うという選択肢はあると思う。
暗室で比較すればG2との差が出るのは確かだけど
普通にリビングで使うなら十分に綺麗。
店頭の明るさに釣られて大型液晶買ってしまう事を思えば正解でしょ。
57 :
目のつけ所が名無しさん:2010/02/17(水) 13:29:17
まぁ、イロイロ言う人が液晶が断トツだね。プラズマもこの1年で見違えるほど
良くはなったが、UV2A+LEDの画質と省エネには及ばない。
でもテレビとして両方の技術向上は夢もあり期待したいな。
59 :
目のつけ所が名無しさん:2010/02/17(水) 21:11:58
LEDの画質??
なんだか青っぽくて変
61 :
目のつけ所が名無しさん:2010/02/17(水) 21:58:00
NEC共通基盤ソフトウエア研究所研究部長の佐藤研治容疑者(44)=横浜市緑区青砥町=を逮捕した。
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews009176.jpg 要保存! 全国民が一生、監視を!
アメリカでは、GPSを体内に埋め込み、周辺住民には犯歴や顔写真を公開。
佐藤容疑者は16日午前7時25分ごろ については
佐藤容疑者「毎日、痴漢をするために家を早く出ていました。」
全国民が社会人として、一部上場企業の社会的責任として
即 クビ!並びに役員に対する処罰を行ったという発表を待っている。
現時点でNEC側は、一切の発表を行っていない。
TH-P42V2とTH-P42G2で迷っていたけど
なんかP42-XP03でいいような気がしてきた
64 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/05(金) 21:33:00
65 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/05(金) 21:57:45
V2を見にヤマダにいったら店員にボロカスに言われた。
パイオニアから技術買って、搭載。V2はようやく液晶に追いついた程度だと。
アホか、バカ店員が。
正確にはパイオニアがシャープ傘下に入ってプラズマ撤退が決まったときに
KUROの開発スタッフをPanasonicが受け入れた。
当時はそのまま残って液晶開発をするという選択肢もあったわけだが
会社を替わってまでプラズマに拘わった姿勢は「侍」だったと思うな。
確かにV2は店で見たら液晶の足元にも及ばない感じだったな
プラズマは上の蛍光灯を布で覆ってたけどあれでもまだ明るすぎなんだよな
しかし店頭であそこまで黒が沈むプラズマは珍しい
V2にはまだKUROの技術全部入ってないだろう
階調の滑らかさとか色合いとかはKUROどころか液晶の中級機にすら負けてたぞ
自宅が店頭並みに明るいなら液晶を買った方がいい
液晶の明るさを落として視聴する環境ならプラズマの方が綺麗
これが真相
71 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/05(金) 22:50:45
短パンマン
いろいろあるさ
>>67-69 一人で必死だなwww
お前東芝工作員だろ?
Z9000がV2の足元に及ばないから悔しいんだろ?
73 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/05(金) 23:14:00
74 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/05(金) 23:22:30
買う奴なんてたいしていないだろw
V2はKUROとは別物だよ
白のフェードイン、フェードアウトでちらつくような挙動してるところにも限界が見える
もちろん液晶はあんな風にはならない
>>75 いくらLED使おうが液晶の画質がプラズマの画質には及ばないのは
誰の目から見ても明らかだろ?
プラズマの何倍もの欠点が液晶にはあるぞ。
日本の普通の家は蛍光灯メインで欧米と比べて基地外みたいに明るいからな
プラズマの普及にはキツイ国だ
>>78 最近のプラズマなら自宅の照度ならブラウン管以上に明るいから問題ない。
ただ量販店の店頭の明るさは異常だからさらに明るい液晶と比較されて損をしてる。
液晶の明るさが自宅で使える程度のものなら問題ない訳だけど
液晶買った人でも殆どの場合明るさMAXでは目が疲れて使えないから輝度を下げて使ってる。
輝度を下げるとその分だけコントラストが下がってしまう液晶と
部屋の照度が下がる程にコントラストが高くなるプラズマ。
300ルクスくらいを境に綺麗さが逆転するからテレビを部屋の隅に設置する場合は
大抵はプラズマの方が綺麗に見える。
80 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/06(土) 12:01:51
現在プラズマと液晶の両方を作っているのはPanasonicと日立だけ。
もし仮にシャープや東芝やソニーや三菱も液晶とプラズマの両方を作っていたとしたら
37型までは液晶、40型以上はプラズマとキッチリ住み分けがされると思う。
それくらい大型液晶は高画質には向かない。
が、液晶しか作っていなかったら意地でも大型化していくしかないから
倍速・4倍速・ローカルディミング等の補完技術を入れて高画質化するしかない。
大型液晶はもはやサイボーグ状態だ。
しかし、価格は上昇するから客単価を上げたい店側からすると有難い。
で、液晶の方が綺麗に見える1000ルクス以上にテレビ売場をしているってのが真相じゃない?
82 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/07(日) 01:19:17
短パンマン
いろいろあるさ
今時のハイビジョンプラズマテレビってハイビジョンブラウン管テレビより綺麗?
きれいってことでいいんじゃない?画面のサイズが全然違うんで単純に比較できないけど。
最新のプラズマならハイビジョンブラウン管より精細だし黒が沈む。
但し、動きの滑らかさはブラウン管が上。
でも42型以上が当たり前だからサイズによる迫力で圧勝。
歪み、フォーカス、地磁気の影響を考慮する必要のない点もお手軽高画質につながるしね。
弱点は現行ラインナップが42V型以上しかなく万人におすすめといかないところ。
87 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/10(水) 10:13:34
88 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/10(水) 14:14:57
3D対応のテレビを選ぶ人って映画好きが多いだろうから
やっぱ黒の沈むプラズマを選ぶんじゃないかな?
ソニーの3Dモデルは40型で3Dゲームするって人が多そうだけど
遅延がどうなのかが非常に重要で気になる所。
2Dテレビのように遅延を減すために倍速OFFにはできない訳だし。
90 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/11(木) 00:21:27
前にシーテックで3D液晶と3Dプラズマを見てきたよ。
誰でも違いがわかるよ。
液晶テレビ買う奴は馬鹿とかいってる奴が馬鹿
>>90 3Dの質の高さはプラズマの圧勝
あのまま商品化されたのなら液晶は苦しいな
93 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/11(木) 09:34:32
馬鹿になれ
95 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/11(木) 21:25:08
レクザのZシリーズって液晶だけどプラズマっぽい
>>95 レグザZシリーズの店頭での画質が自宅で見るプラズマの画質
だからプラズマ持ちは自宅で見たプラズマの画質を高く評価している
でも動画性能は店頭でもプラズマの圧勝
97 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/11(木) 22:36:46
お店でみるとプラズマは液晶に比べて暗く見えるし液晶の方が綺麗に見えるんだがどうなの?
98 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/11(木) 22:50:44
天邪鬼が2chに住み着いているからな、液晶が綺麗だと思っていてもプラズマが綺麗だと
言い張るんだよ。量販店の土日の客の購入状況見ていたら殆どが液晶購入だよ。素直だ!
>>97 およそ1500ルクスと言われる店頭で液晶が綺麗に見えるのはコントラストが高いから
液晶のコントラストは現在最大で5000:1、これは画面の明るさを上げる事で実現されている
自宅でその明るさが使える環境ならもちろん問題は無い訳だけど
およそ150ルクスと言われる一般的な照度下では輝度最大で使うとまぶしくて目が疲れるから
自宅ではスタンダードモードでの使用が一般的だしメーカーもそう考えてる
で、画面の明るさを下げるとその分だけコントラストが落ちるし
部屋の照度が下がった分今度はバックライトの光漏れで黒が浮いてきて
自宅では上下からコントラストが落ちてくる
逆にプラズマの最大500万:1のコントラストは黒を沈める事で実現されている
プラズマも液晶同様自宅では輝度MAXでは使いにくいから画面の明るさは落として使用するが
部屋の照度が下がった分だけそのまま黒が沈んでくれるという特性を持っているから
一般家庭の照度下ではプラズマのコントラストの方が高くなる
両方持ってる人はその事を実体験で語るからプラズマが綺麗って言ってるだけ
>>98 君の言う量販店で買う客の大半が液晶とプラズマの違いも知らないし、CMしてるだけで亀山モデル笑()ご指名買い
するような人が多いよw
皆が選ぶもの=良い物とは必ずしも限らないと思うけどね。
>>98 1000ルクス以上ならプラズマは黒浮きしてくるから画質は最悪
店頭画質は実際液晶の圧勝に見える
でも自宅じゃしょぼーん
102 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/13(土) 09:55:49
>>98 君の観えているものが現実の全てではないんだよ
君の知っている事が世間で一番正しい事であるとは言えないんだよ
103 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/13(土) 10:50:14
>皆が選ぶもの=良い物とは必ずしも限らないと思うけどね
じゃ、聞くが2chに書き込み人の意見を聞いたり薦める書き込みって何なのだ。
簡単に信じてはいけないが情報交換なんだろう。
誰でも高価な物を購入するに当たって年齢に関係なく大なり小なり情報は集める。
最後は店頭での他人の動向や販売員の意見を参考に購入が当たり前だ。
皆が選ぶもの=良い物は大筋間違いの無い買い物だね。
マニアックなゲーマーやアニメ・映画にこだわる者の使用目的が異なる
一般視聴者の選択をここで云々しても意味無いね。
嘘を嘘と見抜く能力が無いヤツに2ちゃんは難しい
ここ以外の色んな情報を吟味して、自分なりの結論を出せや情弱が
>>98なんて他人の意見に振り回されて自分と言うものがないバカの典型
>>103 薄型TV販売の80%は32型以下だ
そこにプラズマは存在していない
そのサイズを買う人はどっちが高画質ってスレに来る必要もない
液晶しか選択肢がないんだからな
君が言ってる事は
走りを楽しみたくて車を買うのに
売れてるのはハイブリッド車だから
プリウス買えば問題ないって言ってるのと同じことだ
用途によって選択は変わる
ここは画質を語るスレ
106 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/13(土) 14:48:02
32型以下なら画質なんかどうでもいいじゃないの。映ればいい程度のものに画質を
こだわるってアホくさいね。
32型以下の20型代はASVパネルなんかコスト上使わないし、パソコン用のTNパネルで
視野角狭い低コストパネルだよ。そりゃ、店頭の40〜46型見てどうこう比較しても
意味無しだ。この辺りはシャープやパナも輸入品使っているんだからね。
107 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/13(土) 15:33:46
>>103 よく聞け
買いたい奴らが得られる情報の中には
売りたい奴らの戦略的情報もまぎれてるんだよ
液晶は高画質か?
亀山アクオスは純日本製か?
4倍速は動画性能を克服したか?
必ずしも液晶のほうが省電力か?
お店の社員は自分とこの在庫と上司の命令を無視して最善の商品を提示してるか?
以上の購入者が自分は正しいと思い込んでの書き込みが
乱雑しているのが理解できるか?
ヤマダで REGZA 32A900S 51000円で五年保障の設置無料が買えるんだけど買いですかね?
あとヤマダってポイント無くなったんでしょうか?
>>109 ここは購入相談スレじゃありません
32型以下のTVに興味ある人もいません
111 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/15(月) 18:49:35
はぁ??
スレタイの「どちらが高画質?」て読めるか?
それとも釣り?
ヒント 現状、プラズマは42以上しかない、32A900Sの画質なぞ語るまでもない
液晶はLEDが出てきて、バックライトを消せるようになった。
それで、黒にも深みがでてきたと思うけど・・・・・
まだ、プラズマの方がいいの?
>>115 それ以前に動画性能で圧倒的にプラズマが有利じゃん
プラズマは消費電力が液晶の倍以上でも暗い上に発色不自然なパナ一択という時点で無いわw
>>117 消費電力倍とかいつの時代だよ
発色もプラズマの方が自然だと思うが
>>118 プラズマを消費電力で比較しようとする人は発光のしくみを全く知らない人だから。
エアコンの立ち上がりフルパワー時が常時かかると言ってるのと同じ。
プラズマは年間消費電力量で比較しないと正しい判定は出来ないのを知らない無知な人。
けど普通に使ってればプラズマ<液晶はありえんだろ
テレビは真っ暗な夜のシーンばかりじゃないんだしw
それにスタンダード設定で比べても明らかにプラズマの方が暗い
ダイナミックでやっと液晶のスタンダードくらいだし
確かに普通に使ってて液晶の方が綺麗だと感じるシュチュエーションは
部屋が物凄く明るい場合だけだろうね。
液晶を輝度MAXで使っても疲れない程度の部屋の明るさがあれば液晶の方が綺麗。
でも液晶はスタンダードくらいまで輝度を下げるとコントラストが激減してしまい
その時点でプラズマにコントラスト、奥行き感で負ける。
動画性能や視野角まで言い出したらもう勝負あっただよ。
122 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/17(水) 18:48:30
>>121 そんなに優れてるのなら、なぜほとんどのメーカーが撤退してしまったのか?
大型に限ってもそれほど売れてないのは、やはり液晶に比べて魅力が足りないからなのでは?
>>122 VHSとβのビデオ規格
なぜVHSが勝ったと思う?
124 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/17(水) 19:29:04
>>123 あれはメディアの問題で双方に互換性が無いから、液晶とプラズマに例えるのはちょっと違うと思うけど
>>123 そうか
つまりプラズマはベータのような末路を迎えると?
それ、結局負けを認めたってことじゃね?w
Winが主流でもMacユーザーもいるんだぜ。
>>126 オレだってベータ&Mac派だよ
だけどTVは多分ブラビアにするだろうし、Winマシン買い替えるなら次はVaioにすると思うw
128 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/17(水) 20:01:26
互換性関係ないんだから
シャドーマスク対アパーチャーグリルみたいなもんだ
129 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/17(水) 20:04:42
かつてソニーがトリニトロンブラウン管にこだわりすぎたあまり、ロクな薄型テレビ開発できなかったように
パナもプラズマにこだわるあまり、ロクでもない液晶テレビしか作れないんだろうなw
なんか流れがおかしいと思ったら
>>121が消費電力の話と画質の話を勘違いしたのか
トリニトロンは確かに素晴らしかったし
プラズマも液晶より素晴らしいという点では確かに共通してるなw
>>129 他社もロクでもない液晶テレビしか作れてないだろ?w
>>115 画質で一番最先端の液晶テレビがセルレグザって時点で
液晶テレビの画質がロクでもないって事がわかるよね
確かにプロフィールプロは良かったよ
パナのプラズマは色が変だったよ
黒と白が灰色っぽいのに赤だけやたらとケバイ
まともな液晶でこれより変な発色は見なかったな
ただちに病院へGO
>>134 ブラウン管、液晶、プラズマを見比べてみ
液晶だけが白ボケしてるのが分かるから
つまり、君の目が液晶しか受け付けなくなってるだけ
>>134 店頭が明るすぎる場合の典型的症状
携帯電話の画面を日光の下で見ているような状態
照度が下がってくれば白は輝きを増し黒は深く沈んでくる
この画面に騙されて知識の無い人は店頭高画質の液晶を選んでるのが実態
自宅の照度じゃ逆転する事など知る由も無い
じゃあ、このスレ的には、
VIERA P42V2
を買おうと思ってる俺は正解ってことだな!?
139 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/18(木) 09:14:23
>>134 もうすこしマトモな物の見方を勉強しましょう
>>138 金があるのなら今現在はP42V2で正解
でもこれからは3Dの波もやってくるぞ
141 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/18(木) 10:02:38
>>134 オレも店頭で見比べた時、女子フィギュアの映像ではプラズマは白人の顔が酒飲んでるみたいに赤くなって液晶は自然な顔色に見えた
ゴルフの映像は、プラズマは芝の色が絵の具のグリーン見たいに鮮やかだが、液晶は黄緑っぽくて薄い色
ただ季節的に今の芝ってそんなに濃いグリーンじゃないから、プラズマの色はダイナミックモードであっても少々不自然だと思った
>>136 ソニーの新しいクリアブラックパネルの見たけど、白浮きは全くなくなってたよ
反面グレアの反射はあるけど、コーティングでかなり抑えられてる感じ
比較用に置いてあったハーフグレアの旧モデルは確かに白浮き激しかったけど
夏に出るオプティコントラストパネルのはガラスとパネルの間に特殊樹脂封入して
さらにコントラスト良くなるって話しだし、さらに3Dも入るし
すぐに買う予定は無いけど早く実機を見てみたいものだw
G2買ったんだが
スタッフロールよりちょっと速いくらいのスピードで物体が動くと(たとえば飛んでる鳥とか)
明らかワンテンポ遅れた残像がクッキリと残る
液晶とか昔のプラズマの残像は金魚のフンみたいになるけど
一定の間隔を空けてくっ付いてくるんだが、コレはエンジンの問題?
>>141 プラズマはRGB発光させるので色の調節幅は広い
液晶はカラーフィルターで色付けしバックライトで照らすだけなので
どうしても白っぽくなる
RGBエリア制御が良いって言われているのもこの部分
プラズマなら設定で追い込めば好きな色調にする事も出来る
液晶は設定幅が少ない
ノングレアによる白ボケと黒浮きを混同してないか?
エリア制御液晶でさえ黒浮きするのに
エリア制御もされてない液晶が黒浮きしないってのは
JARO物の偽り
ソニーファンでさえ直下型RGBエリア制御を望んでるぞ
>>142 一定間隔を置いて残像が出る?
もはや、残像が何なのかを分かって無いとしか思えない
間隔置いて出る残像なんて液晶、プラズマ以前に存在しない
>>140 それは…悩むね。
3Dって何時頃から売り出すか知ってる人いる?
3Dビエラはアメリカではもう売ってるし日本でももうすぐ販売開始でしょ
パンフだけなら店頭にあるよ
146 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/18(木) 19:50:39
3Dって言ってもSDのソースがないとマトモな3D映像見れないんじゃないの?
ソニーのは2Dの映像も3Dにする機能があるらしいけど、飛び出すとかムリで、ちょっと立体感が出る程度だって言うし…
147 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/18(木) 19:52:11
液晶テレビ
アメリカ人はとことんバカだな
150 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/19(金) 09:08:55
アンチ3Dの人って話題に乗れない他メーカーの人?
アメリカ人なんて、ちょっと前まで4:3巨大リアプロを喜んで使ってたくらいだからなw
オレはアンチ3Dって訳じゃなく、ちゃんとした3Dの映像ソースもないような状況でちゃんとした実力を
発揮できるのか疑問に思ってるだけ
販売側の立場から言わせてもらうと、まだ現物見てないうちからお客さんに「3D、いいっすよ」なんてとても言えないしな
販売側の立場から言わせてもらうと、まだ現物見てないうちからお客さんに「3D、いいっすよ」なんてとても言えないしな
販売側の立場から言わせてもらうと、まだ現物見てないうちからお客さんに「3D、いいっすよ」なんてとても言えないしな
販売側の立場から言わせてもらうと、まだ現物見てないうちからお客さんに「3D、いいっすよ」なんてとても言えないしな
153 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/19(金) 10:55:03
3Dはオマケだよ、オタクのゲーム向けに付加価値つけて販売するだけだ。
普通にテレビを見るのに3Dなんて全く必要なしだ。
大画面で3D映像を楽しむなんて話題は貧困層には無縁だよ。
32型の液晶テレビでも買っとけw
高画質なものほど目に悪そうだな
>>151 >まだ現物見てないうちから
販売してるならパナから営業がデモしにこなかったの?俺のところには3月初め頃に
回ってきたよ。
>>157 うちは列苦から仕入れてないからな
セールスすら来ないんだからw
ソニーショップだからパナ置いても売れないんだよね
液晶の方が自然に見えるって言う奴がいるが、
それはそいつの目が不自然だから。
一般人が見れば明らかにプラズマの方が自然。
東芝のZ9000なんて不自然な画像の典型だね。
今日店頭で、150型かなんかのプラズマみてたんだが、隣の50型位の液晶のほうが色が鮮やかでがっかりしたよ↓
一応照明は暗くしてあったんだけど…
俺はプラズマ派なんだが、家のリビングには液晶のほうがよいのかなと心が揺らいできた
うちのリビングは蛍光灯並べまくって量販店レベルの明るさだから液晶にするわw
>>158 把握w それなら仕方ないね。
>>159 Z9000の肌色って土気色みたいに映る時あるけど、本当に不自然だよね。
個人的には嫌いじゃない機種だけど、あの発色は気になる。
163 :
160:2010/03/19(金) 20:40:29
>>161 いや、プラズマブースは蛍光灯にパナの宣伝用の布みたいのかけて薄黒くしてあるんだよ。
俺はSED信者で、現行製品としてはプラズマに肩入れしてる。
恥かしながら、今はHDブラウン管でそろそろプラズマにと考えてる。
だけど、家のリビングは昼間は結構明るいんだよね。だから、今日のプラズマの画面みて、不安になったんだよ。
店頭の明るさと家では違うと、頭では分かってたんだけど…
165 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/19(金) 23:40:22
3Dなんて一部のゲームマニアだけでっせ、テレビはワザワザ立体眼鏡付けてまで見るもんやおまへんで。
3Dはあくまで特典映像であって
>>164にあるように2D映像がより美しくなる事に本当の価値を見出すんだよ
ピュアオーディオに比べれば3Dのプラズマなんて安いもんだからね
高品質の音声には高画質を組み合わせるのが当然
そして現在のベストがたまたま3Dモデルだったって事じゃね?
大画面で3D映像を楽しむなんて話題は貧困層には無縁だよ。
32型の液晶テレビでも買っとけw
168 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/20(土) 09:41:55
>>169>>170 こんなに部屋が真っ暗になるシチュエーションって、照明器具がブチ壊れた時以外ないわw
よって液晶の黒浮きなんて関係ないさ〜w
>>164 パイオニアのKUROの技術を受け継いだ〜とあるけど、これでKUROを超えたの?
それともパイ旧モデルの焼き直し?
液晶の黒浮きなんて関係ないさ〜w
液晶の黒浮きなんて関係ないさ〜w 液晶の黒浮きなんて関係ないさ〜w
液晶の黒浮きなんて関係ないさ〜w 液晶の黒浮きなんて関係ないさ〜w
液晶の黒浮きなんて関係ないさ〜w
照明控えめにして映像作品に集中するような事あるか?
まずありえないね。
普通は明るい部屋で何か他の事やりながらチラ見するための物。
悟った風な気になって画質なんかに拘るのは馬鹿のすること。
要するにプラ厨は馬鹿ってこと、常識的な感覚持った人間なら液晶しか選択肢は無い。
照明を控えめにして見るのって映画とかかな。
ニュースとかみたいな普段明るい環境で見るのは、
そこまでしないけれど、画質もそんな気にしない。
明るい画面が多いので、プラズマでもコントラストが
強いくらいで、色温度と明るさ落としてる。
明るい部屋で映りこむようなテレビは糞としかいえない。
プラ厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
176 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/20(土) 15:56:40
>>170 ワザワザ、お国から取り寄せで? 2年前には量販店に並んでいたが画像エンジンの
技術不足か白っぽい映像だったが? 売れないから日本から撤退したと聞くが?
バッタ屋なら置いているかも知れないが、そちらで購入ですか?
いや映り込みはグレアの液晶の方が酷いと思うよ。
ノングレアやハーフグレアには敵わないけれど。
>>173 照明落とした部屋で見るのがナンセンスなら
エリア制御液晶が何故存在してるのか答えてもらおう
チラ見でしかTVを見ないなら何でこのスレ来てるんだ?
ここは画質バカが集うスレですがね
>>178 IHで言えば、オールメタルみたいなもんだろ
弱点を大げさにつつく輩を黙らせる為で、全部に搭載されるわけも無いだろうが
そういうモデルも必要なんだよ
プラズマも消費電力攻撃されてるんだから、一つくらいLED液晶より省電力なプラズマを出せばいいのに
まずムリだろうけどw
さて、帰ってプロフィール16x9の最強画質でブラマンでも見るかな
>>179 話にならない
そんな話してると液晶派にすらバカにされるぞ
>>180 微々たる量の消費電力を気にするなら小型にした方が良いのでは?
消費電力減るよ
2chやってるPCの電気代は勿体無くないの?
>>182 小型のプラズマって、そんな出来もしない事言ってるとプラズマ派にすらバカにされるぞw
消費電力ならばアナログ・ラジオだな。
災害時の為に一家に一台だぜ。
画質?足りない分は想像力で埋めろ。
>>184 俺の何処が可愛いんだ?w
オマエに文章をとやかく言う資格は無い
可哀想なのはどっちだ?w
可愛そうに
可愛そうに
可愛そうに
省電力とか貧乏臭い話やめようよ、一応画質スレなんだからさw
まぁ年間数千円程度の電気代に神経質になるような貧困層には重要なのかもしれないけどさw
189 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/20(土) 19:47:30
32型程度の省電力液晶テレビが一番人気の格差社会、キビシーw
画質で言ってもプラズマが上とは言いがたい
レストランとかで壁掛テレビ見て、なんか液晶にしては暗いし、画面もざらついてるな〜と思ったら
間違いなくプラズマだし
プラズマみて、「おっ?これキレイだな」って思ったこと無いんだよな
そうでなければプラズマを買おうという気にもなるけどね
残念だ
プラズマ持ってないけどレストランの壁掛けテレビで確認済みだ。
>>191 うちの近くのガストにも43型のパイオニアプラズマが使ってあるが
いつもBS1が放映されている。
モデルも5年位前のモノだからか画質調整を追い込んでいない為か
確かにあまり綺麗じゃない。
取りえは画面の大きさと視野角の広さくらいかな。
でもその後のプラズマの進化は凄まじい物があるからね。
友人宅で見たKUROは鳥肌が立つほど綺麗だったし
やはりそれなりの環境で画質調整を追い込んだプラズマは綺麗だよ。
BS1って・・・。
196 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/21(日) 00:29:31
>>193 本当、充分に調整されている家電店のプラズマはこの1年ほどで霞が腫れてきたが
相変わらず暗い陰気な映りだ。
病院・薬局の待合室のプラズマは白が灰色で褐色のモノクロ状態で焼き付きが酷い。
家電店のシアタールームのプロジェクターと比較のプラズマは綺麗な映りで感心したが
暗くして見ないと画質が悪いのではテレビとして融通が利かない。
プラズマが暗い?
量販店でさえあれだけの輝度出してるのに?w
家で液晶をダイナミックモードで見てるのか?
家にブラビアもあるけど、メーカー推奨は
スタンダードだぞ
妄想だけで良くそこまで言い切れるな
どうでも良い番組は液晶でも良いが
じっくり見たい番組やBDはプラズマで見たくなるな
明るすぎない部屋で見たらプラズマ綺麗なんだろうとは思うんだけど
上の人みたいな過剰反応見てると嘘くさく感じてしまうw
とりあえず明日にでも家電屋巡りしてくるわ
Mrは今夜も爆釣か
そう、200
202 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/21(日) 09:42:10
>>197 プラズマは店頭展示で輝度いっぱいで経年劣化で暗くなるばかり。
それに引き換え、液晶は店頭ではダイナミックモードでも家庭では
AVモードで丁度好いし、輝度に余裕がある。
我が家ではAVモードで三年使っても画質は購入時と変わらん美しさだ、
ダイナミックモードを使うほど劣化するのはいつの事やら。
新品購入したその日から液晶画質が楽しめます^ ^;
プラズマはダイナミックレンジ狭いのかな
黒潰れに白飛びしまくりだな
>黒潰れに白飛びしまくりだな
それはプラズマのせいじゃなくてパナの画像エンジンの所為
KUROの階調はパナの最新型よりも滑らかだよ
黒潰れに白飛びしまくりって液晶の得意技じゃんw
>>204 液晶買っちゃいなよw
うちはプラズマだけどねw
208 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/22(月) 11:57:16
黒ビエラ見てびっくり
黒がグレーになってる。
隣に並んでる液晶の黒の方が黒かった。
バックライトでピカピカ光ってる黒の方が黒く見えた。
黒に自信が有るって、出来上がった商品を見て言ってるのかな?
0電圧だから理論的には一番綺麗な黒が表現出来るんだって思い込みだけ?
プラズマは明かりのある所だと蛍光体の反射があるからね
映画館みたいな暗い所で見るとちゃんと黒が表現出来るよ
>>208 電圧0ではTVは映りませんw
家にはビエラPZ800(当然予備放電有り)と
プラビアF5があるが黒表現、コントラスト感は
プラズマの勝ち
映画見るときはPZ800になってしまうな
わざわざ部屋真っ暗にするくらいなら、スクリーンにプロジェクターで見るんじゃなかろうか?
特に映画好きな人なら
オレはそれ自体面倒だから、明るい部屋で液晶以外の選択肢がない
今はまだHDブラウン管見てるけどw
>>211 知人でプラズマ持ちを探して
家庭環境下のプラズマを見せてもらうといい
君の持ってるブラウン管よりかなり明るい事が分かるから
>>212 やたらマニアックな知り合いがパナのプラズマ持ってるから、何度となく見てる
スタンダードモードで見てるらしいが、特に明るくは感じないし、この程度の画質なら
今のプロフィールのが自然な明るさで、画質も満足
因みにその人以外の家族は皆ソニーの液晶見てるけどw
>>213 家にもビエラプラズマとブラビア液晶があるが
バラエティー等は家族みんな液晶で見てるが
レンタルでBDとかDVDを借りてくると各自ブラズマで見てるな
親父は野球好きでプラズマで見るのが良いらしい
臨場感が違うからね
32型までしか置けなかったから年末に液晶を買ったんだけど
輝度を下げたら鮮やかさが落ちてつまんない画質になるんだよね
かといって明るくすると目がチカチカして疲れるし
比較するとリビングのプラズマは断然綺麗だし目が疲れないのでお気に入り
一言で言えばリアルさが全く違う
で、今思ったんだけど、プラズマだけ、あるいは液晶だけしか使ってなかったら
そんな不満に気付く事はなかったのかもしれない
軽自動車だけしか乗らなかったら普通車の感覚はわからないっていうか
不感症の女しか知らなかったら一緒にイクときの感動はわからないっていうか
>>217 うちは不幸にもプラズマと液晶両方持ってるから液晶画質の酷さを知ってしまった・・・
220 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/23(火) 13:55:58
>>217 でも液晶だけしか持ってない奴は
店頭で観たから自分の判断に間違いないって言い張るんだ
そこで抗争だよ
221 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/23(火) 18:13:05
プラズマなんて最初から買わなければずっと幸せって訳だねw
プラズマと違って液晶は小さいのも揃ってるから、全部液晶に揃える事も出来るし
全部プラズマに揃えるなんて、よほどでかい部屋ばかりのお金持ちしかムリだろうしw
>>211 それなら大型液晶もいらないジャン
液晶も大型と小型では画質違うし
小型には倍速もないからね
小型液晶を各部屋に揃えて満足ならそれで良いんじゃない?
223 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/23(火) 19:28:11
>>211 真っ暗にしないとプラズマは見れないと思いこんでいる情弱は
救えない
自分の判断が大正解だったと思い込んだまま残りの生涯を終えると良い
224 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/23(火) 19:34:29
225 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/23(火) 20:08:59
>>223 まあ、君の意見も他人から見れば立派な思い込みだと思うぞw
誰しも自分のテレビは最高だと思って買ってんだから、それをとやかく言うのは只の迷惑
オレだって何世代も前のしょぼい画質のプラズマを満足して見てる人に、これなら液晶の方がキレイですよ、とか言わず
一応は褒めてあげてるよw
何世代も前のショボイ画質のプラズマにいまだに追いつけない現行液晶買った人にはどんな風に声をかけてあげたらいいのでしょうか・・・
最近はどこの電気店売り場でも液晶テレビやプラズマテレビが売られてるよ
皆購入する際に自分の目で画質等を見比べて買ってる結果選ばれているのが液晶だろ
売れてる台数がプラズマより液晶の画質が良い事を証明してることに気づけよw
229 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/23(火) 21:50:00
プラズマ対液晶
このスレの本質は、売れてる数の戦いじゃない。
単純に見比べて判断してほしいんだが・・・。
その基本すら、蔑ろになってるんだよ。
万が一の話だが
プラズマより、液晶が綺麗、見やすいなんて思って
判断した記憶も無いまま、液晶を選択。
店で売ってる数だけで、勝負がついてる現実。
ただ、液晶・プラズマ両方を自宅で使ってみてから書き込むべきだと思う
液晶を推してる人はまずプラズマを持ってなくて
店頭で見たプラズマの印象で書き込んでるのが残念
それは食べた事がないのにグルメレポートしてるに等しい
液晶派でもプラズマ買った時点でプラズマ派になっちゃう人が殆どだからな
プラズマ所有してないのにプラズマ語る奴、女を知り尽くしたような顔して経験者ぶる高齢童貞と同じ
店に頼んで自宅で液晶・プラズマ両方見比べさせてもらって
液晶を選びました
最近友人や親戚も私の真似をして私の知り合いの電気屋に頼んで
自宅で見比べて買っていますが全員液晶を選びました
やはり液晶のほうが数段綺麗だと思います
画質を見る目が無い人は「高画質=画面の明るさ」って思ってる
そんな人には液晶がいい
>>233 その電器屋さんすごく親切だよね。
2台出して売れなかった方はどうするんだろう。
本当なら自分も今回是非その方法を利用したい。
繁盛させてあげたいから店名と電話番号教えてよ。
妄想だから書けないってのはかんべんw
>>234 TVの販売やってるけど画面の明るさ=画質の良さって思う人多いね。
店頭の明るさからすれば仕方ない面もあるけど。
>>235 滅茶苦茶親切な店だと思う。自分のとこなら絶対無理w 2台とも買ってもらえない
なら、どちらかが開梱済み良品ってことで真正の新品で売れなくなるからねぇ。
>>237 掲載するならせめて時間の同じ静止画にしようよ
あきらかに時間がずれてるじゃん
>>235 電器屋さんにとっては物凄い宣伝効果になるのに
電話番号の書き込みがなかったら
>>233の話はすべて捏造って事で・・
その時は「液厨!必死だなw」って笑って許してあげましょう
そういえば233の書き込みには心がないね
棒読みって感じ
でも捏造で無い事を祈ります
うちの店ではお客さん宅に持ち込むまではしなかったが、パナのプラズマとソニーの液晶を
並べて展示してました
結局、プラズマは1台マニアが買っただけで、それ以外の人は皆ブラビアを買っていきました
その展示品のプラズマはずっと売れず、最後は仕入れの半値でたたき売りました
以後、置いても売れないプラズマは店頭から消えましたが、今でもたまにプラズマを買いに来る人がいるので
納得してもらう為、パナのプラズマを比較用に置こうかと社長に相談しましたが、どうせまた売れずに損するだけだと却下されました
どうやったら店頭でプラズマの方が液晶よりきれいに見えるのか、裏技でもあったら教えて欲しいものです
因みに両方ダイナミックモードで、照明は量販店ほど明るくないので家庭とあまり変わらないと思います
>>234 実際にテレビを買った人が使うモードはダイナミックモードじゃないという事を
まず理解しましょう。
一般家庭では眩し過ぎてダイナミックモードは使えません。
展示はリビングモードやスタンダードモードにして展示する事。
あと、どちらも最大輝度が同じになるように全白画面が同じ明るさになるように調節。
これでまぶしさを感じない程度の輝度に明るさ調整しましょう。
テレビで目が疲れるのは最低ですから。
ソニースレ見て驚いた
新型エリア制御液晶が白色LEDと分かり
今頃XR1を買う人が続出
画質で選ぶと旧型になるって凄いね
>>243 >>244の内容で両方を並べて展示。
店頭の照度をお客様の環境に合わせて調整できるようにしておけばベスト。
特に映画やスポーツなど「鑑賞」と付く画質重視の映像で比較
照度計を用意しておいて200ルクス以下ならまずプラズマが売れます。
そしてそれを教えてあげる事が他店との差別化となり
親切な電器屋さんとして商売的にも成功されるのではないでしょうか?
量販店と同じ事をやっていては勝ち目はありませんから
>>243 テンプレ
>>5に書いてある内容を
お店で実践すればいいだけじゃんw
本当にお店があるのならねw
>>243 幸いにもキミのお店では過去液晶を買った人が圧倒的に多いわけだから
今後プラズマとの比較展示をすれば今使ってる液晶をサブに回して
より大きなサイズのプラズマを追加購入してくれるかもしれない顧客を
たくさん抱えてる事になる。
3DのTH-P50VT2を展示導入してみれば大きな商売に結び付く可能性が高い
3DのKDL-40LX900と比較展示をしてみるのも面白い
VT2で今使っている液晶との圧倒的な画質差を見せ付ける事が商売のポイント
近所の街の電器さんはテレビを見に来た客のために照明をリビング並に落としてる
量販店もテレビ売り場だけで良いから気配りしてほしい
252 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/24(水) 13:46:47
液晶:画面の真正面だけ特等席
プラズマ:リビングの全ての席が特等席
プラズマはどこから見ても色も明るさもコントラストも変化が極小だが、
液晶は正面からずれるほど色変化大、色域縮小、明るさ変化大、
コントラスト比縮小で、ありえないほど変な画像に。
CRTから乗り換えるならプラズマでしょ。
最廉価のプラズマビエラS2シリーズでも全ての液晶テレビよりまし。
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk
>>233は捏造
>最近友人や親戚も私の真似をして私の知り合いの電気屋に頼んで
>自宅で見比べて買っていますが全員液晶を選びました
せめて自分だけでとどめておけばいいのに
「知り合いもみんな」「同僚もみんな」で嘘がばれる
ところで、このスレの住人で街の電器屋で
電球一つでも買ったことあるやつってどれくらいいるの?
うちは地デジアンテナの工事を依頼したこと以外、
ここ20年以上寄り付くことすらないんだが
決して経営が楽とは言えないであろう個人商店の客が増えるチャンスなのに
店の電話番号が出てこない以上そう言われてもしかたないよね
それにしても捏造してまで液晶の優位性を訴えたいのなら
液晶の優れてる部分を直接書き込めばいいのに・・哀れだ
台所のテレビが壊れたから選定しにヤマダ電機に行った。
そしたら店員が嘘言ってた。
地デジを見るためには既存のアンテナを変えないと見れません。
家の配線も地デジに対応した線に変えないと見れません。
既存がVHFならUHFに変える必要があるから完全に嘘とは言えないけど言葉足らず。
地デジに対応してない配線ってフィーダ線のことかな?
世間では同軸を推奨してるけどうちは200Ωフィーダ線でちゃんと地デジを見れてる。
見れない可能性があります。
見れなかったら工事するから連絡下さい。
って言わないと詐欺だよね。
となると、
>>243も捏造疑惑が湧いてくる
そもそも液晶とプラズマを配達設置した事のある電器屋さんなら
家庭環境ではプラズマの方が綺麗に見える事など周知の事実、誰でも知ってる事
それを
>どうやったら店頭でプラズマの方が液晶よりきれいに見えるのか、裏技でもあったら教えて欲しいものです
って、新入社員かw
捏造話だったと言うのなら納得したよw
まったく、IDが出ないのをいい事に
液晶派はやりたい放題だな
いいじゃん、画質が悪くても売れてるんだからwww
258 :
243:2010/03/24(水) 17:03:03
>>256 捏造ってことにしたいのであれば、そう思うのは自由ですけど、実際納品してみても
そんなキレイに見えないんですよ
照度を落とすくらいでそんなにキレイに見えるもんなんでしょうか?
まあ、最後に納品したのが3年前に処分した廉価モデルですから、偉そうなことは言えませんがw
マジメにお答えいただいた、
>>247>>250さん、ありがとうございます
最近のプラズマは良くなってるみたいですので、休日にヤ○ダでも行って見比べてみようと思います
社長は相変わらずプラズマなんて…てな感じですがw
>>258 だから実在するならどこの店なのか教えろよ、宣伝の意味ないじゃん。
捏造ってことにしたいのであれば、そう思うのは自由ですけど、
だってw
>>258 ちなみにキミの店でTH-P50VT2を買う場合いくらにできる?
店名、住所、電話番号、価格を書いて宣伝してもいいぞ
ホームページの紹介でもいいし。
価格次第ではマジで買ってあげてもいいと思ってる
262 :
243:2010/03/24(水) 19:56:53
>>261 LECの仕入れが某量販店の売値並に高いので、価格コムで仕入れてますから値段は安くないですよ
ホームページは無いです
リアル店舗のみで地域密着でやってますから、逆に宣伝で売れても売りっぱなしになるし
ネットで安売りするつもりも、やれる見込みもありませんです…
因みに広島のコスモスベリーズ加盟店です
これじゃ捏造と言われて当然だな。
264 :
243:2010/03/24(水) 20:08:33
っていうか、2ちゃんやってるような人とお取引したくないというのが本音ですがw
結局、プラズマを優位に見せる決定打は無しという事ですね
ありがとうございました
ソニーの液晶を売ります
今日、40EX700がやっと2台入ったので、あす納品してきます
架空の電気屋じゃ取引したくても出来ないだろw
>>264 >っていうか、2ちゃんやってるような人とお取引したくないというのが本音ですがw
言うに事欠いてそれは無いだろw 後釣り宣言並みに見苦しいぞwww
>>264 >結局、プラズマを優位に見せる決定打は無しという事ですね
はぁ?みんながいろいろアドバイスくれてるのに心が無いなぁ
>>5の前スレで出た結論を実践してみろよ
テレビを買って常時明るさMAXのダイナミックモードで見る特殊な人は別として
大抵は明るさMAXだと目が疲れるのでテレビ画面の最大輝度が眩しくない程度で設定する。
そしてテレビ画面が最大輝度になるのは全白状態の時。
そこで全白画面が眩しくない程度に設定すると長時間の視聴でも目が疲れにくい。
液晶とプラズマ両方を持っている人はこの全白画面が眩しくない程度の同じ明るさで設定して見るといい。
コントラストが低く、くすんだ画質になる液晶に対して、プラズマはコントラストが高く鮮やか。
平面的な画質の液晶に対してプラズマの画質がなんとリアルな事か。
液晶テレビだけ、プラズマテレビだけしか持ってなかったら判らないのかも知れないが
両方持ってる人は一度やってみるといい。
その見え方がこのスレの答えだと思う。
液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。
そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。
住宅の居間は数百lxもあれば十分だし
物販店舗なら1500lxとかに設計したりするが
なんちゅうかあれだ
南側の窓から陽が射す明るいリビングは
数千lxはあるだろ
直射のある日なたなら1万lxいくかもしれん
プラズマじゃ暗いとおもうが・・・
実際日が入る部屋だとブラウン管でも暗い
プラズマは問題外
液晶にして昼間でもまともに見えるようになった時は感動したもんだ
その程度、普通の人はいくらでも工夫する物だけどな。
吊しの製品にどこまで完璧を期待してるんだよw
テレビのために薄暗い部屋で生活したいと思わないだろ・・・
どんなマンションや住宅でも
南向きかどうかが重要視されるんだから
おかげで北向きの部屋を安く借りれた
プラズマはリビングサイズなのに暗いという致命的欠陥があるな
もっと明るくする技術が出来るまでは特殊な用途でしか使えないわ
日中に真剣にTVを見れる暇人か余裕のある人はきっちり環境整えた部屋を持てばいい。
>>275 PZ800ですら日中のリビングで綺麗に見えるけどね
当然ダイナミックモードじゃ無くね
現行機種の輝度が足りないとはどう考えても思えない
明るい屋外に出ると輝度不足で携帯電話の画面が見えなくなるみたいな、あの現象だよね
輝度が足りないかどうかは、部屋の明るさによるだろうけど
液晶とプラズマの輝度を比較するとどうなのよ
プラズマが暗いって言ってる人はまず所有してない人だろ
プラズマが見えにくくなるほどの照度なら液晶も白くなって見えにくいよ
見えにくかったらレースのカーテンくらいはするもの
280 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/25(木) 09:27:28
プラズマが暗いと言い続けないと
液晶の無駄に明るい画質を認めることになるから必死なのだよ
285 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/25(木) 14:32:28
時計板にも似たような連中たくさんいるよ。
ロレックス持って無いくせにロレックスは糞とかロレ厨ロレ厨連呼してる奴。
そういう奴に雲上でも持ってるのかと尋ねたら持ってるのはGショックだって。
俺ロレックスとGショック両方持ってるよって言ったらそいつおとなしくなったけど(笑)
液晶テレビしか持ってない連中ってそれと似たようなもんだろ。
自分に酔ってるコメントだな
288 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/25(木) 16:12:00
>>285 プラズマ欲しいと思わないオレはまだ液晶も持ってなくて、HDブラウン管プロフィールのみ
そんでロレックスは持ってるけど、Gショックなんて持ってないよ
あんなの、恥ずかしくてとてもつけれない
普段使いにはセイコーのミリタリーの方がマシw
意味の無い画像や動画を貼ってるが輝度の意味すら分かってないようだね
290 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/25(木) 16:16:52
カシオとかセイコーとか液晶テレビとかホームセンターで売ってるようなもんはどうでもいい。
結局のところ、タバコの火すら眩しく見えるような暗い場所での動画ばかり
それほどプラズマは暗いと言いたいんじゃね?w
家電屋に行けばプラズマは一目瞭然に暗い
そして昼間のリビングは家電屋より明るい
プラズマは家電屋で見るよりもっと暗くなるってことだ
293 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/25(木) 16:22:51
まあ、一般に曇天で10000lux〜40000lux
日が当たる場所なら100000lux
家電屋は1000〜2000lux
プラズマが綺麗に見えるのは50〜100luxってところだ
暗いわなw
部屋を暗くして鑑賞って8ミリフィルムかよwww
296 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/25(木) 16:32:09
照度設計の話だが
30ルクスなんて本も読めんわw
しかもそれ全般照明とか書いてるしw
一般住宅でタスクアンビエントかよw
299 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/25(木) 16:35:39
俺なら本を読む手元だけ明るくするけどな。
部屋全体を家電量販店並に明るくしないと本読めないっていうなら仕方ないけど・・・
300 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/25(木) 16:36:32
JISに抗議だな。
俺なら普通にリビングで雑誌読んだりするけどな。
お前は手元に照明を持って来て雑誌を読んだりするのか。
世の中かわった人がいるもんだ。
というかJISがどんな馬鹿げたことをほざいても
昼間のリビングで30ルクスとかあり得ねぇw
303 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/25(木) 16:49:15
テーブルスタンドで手元だけ照らして本読むなんて異常者だよ、家族は通報するべきだなw
306 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/25(木) 16:58:24
307 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/25(木) 17:02:58
東芝に抗議だな。
部屋を暗くして鑑賞って8ミリフィルムかよwww
309 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/25(木) 18:50:57
夜のでなおかつ、雑誌を読むのに手元に照明が必要な薄暗いリビングだ
そんなリビングで生活したくない
デマもくそも、おまえ、昼間に照度計で測れよ
一発でその宣伝がどれほどインチキかわかるから
設計屋や設備屋ならだいたい照度計を持ってるが
なにも特殊なものじゃない
たった数千円で手に入る
何十万もの買い物するんだから、失敗しないために
その程度は使っても差し支えないだろう
3000円〜5000円で手に入る
それで自分の家の照度を調べてからテレビを買えばいい
何十万円も使って失敗することを考えたらそっちのほうが良いと思うぞ
まぁよほどのこだわりのある奴以外なら液晶の圧勝だろ。
家に42Z9000と42G2があるけど、やっぱり液晶のほうがはっきりくっきりで綺麗。
プラズマは肌の色とかは自然な感じがするけど、ただそれだけ。
>>315 確かに液晶は肌の質感が不自然というか、とにかく酷いよな。
>>315 それよりも動きの不自然さとか黒浮きとかは気にならない?
Z9000はちょっと斜めから見ると黒浮きが激しい
はっきりくっきりは同意だけど自分もはっきりくっきり映りこむな
>>315 少なくともG2の方が目は疲れにくいだろ。
暗室での黒の沈み込みはどう?
プラズマ信者って怖いわ
動きが不自然ってなんだよ。
カクカクするとか言う大嘘を信じてるんじゃないだろうな。
大多数は黒の沈み込みとかまったく興味無い。
なんだ、また捏造か?
G2買う人なら黒の沈み込みが一番試してみたい所だろ
Z9000が黒浮きの激しい機種だけにG2の黒沈みは試してみたいというのが自然
プラズマを擁護してる人って、自分の失敗を認めたくないだけだろ?
本当は液晶買えば良かったとか思ってそうだ。
暗く地味な画質に失望してるくせに、「黒の沈みこみが〜」みたいなことを自分に言い聞かせてるだけだ。
液晶を擁護してる人ってプラズマを持っていないからできる事
暗く地味な画質なんて意見は店頭でしか見た事が無い証拠
プラズマ派はサブに液晶も持ってて両方を比較して言ってる人が大半なんだよ
>>323 まあ、メインを液晶にした人はサイズ的にサブにプラズマは選べないから
必然的にプラズマを持ってる訳はないわな
液晶+液晶=特に新しい発見は無い
プラズマ+液晶=両方の違いがいろいろ判る
結局そういう事でしょ。
プラズマなんて10万円程度で買えるような時代なんだから
とりあえず自分で使ってみてから書き込もうよ。
世の中じゃ液晶が売れまくってるのに。
プラズマ厨なんてただの天邪鬼だろw
世間的には勝負がついてるんだよ。
お前らみたいな黒マニアの間ではプラズマが勝ってるのかも知れないけどw
夜の薄暗い照明の部屋専用テレビとか・・・
普通に液晶でいいよ
>>325 売れてるTVが家にあっても嬉しくもなんともない
綺麗なTVを見てた方が俺は幸せだな
液晶派ってTV見て、これは売れてるんだって満足するんだw
変な奴らw
両方を所有して使い込んでいくと液晶が良い!ってのはありえない。
量販店並みに常時部屋が明るいなら別だが
昼間の直射日光だと液晶でも白っぽくなってダメだし。
それが理解できない奴にはまずは両方を使ってみろとしか言えない。
話はそれからだ。
>>327 「世界の亀山モデル」ってシールをながめて悦に浸るってのはまさにそれだろw
液晶テレビを買う人は結局画質で選んでるんじゃないんだよ。
330 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/26(金) 09:18:14
リビングでプラズマ観てると自室での液晶が情けなくなるからな
また液晶信者が転がされてるのかw
332 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/26(金) 09:32:57
>>329 シャープなんて国際的な企業評価では圏外です
店に頼んで自宅で液晶・プラズマ両方見比べさせてもらって
液晶を選びました
最近友人や親戚も私の真似をして私の知り合いの電気屋に頼んで
自宅で見比べて買っていますが全員液晶を選びました
やはり液晶のほうが数段綺麗だと思います
>>336 うちの店ではお客さん宅に持ち込むまではしなかったが、パナのプラズマとソニーの液晶を
並べて展示してました
結局、プラズマは1台マニアが買っただけで、それ以外の人は皆ブラビアを買っていきました
その展示品のプラズマはずっと売れず、最後は仕入れの半値でたたき売りました
以後、置いても売れないプラズマは店頭から消えましたが、今でもたまにプラズマを買いに来る人がいるので
納得してもらう為、パナのプラズマを比較用に置こうかと社長に相談しましたが、どうせまた売れずに損するだけだと却下されました
どうやったら店頭でプラズマの方が液晶よりきれいに見えるのか、裏技でもあったら教えて欲しいものです
因みに両方ダイナミックモードで、照明は量販店ほど明るくないので家庭とあまり変わらないと思います
338 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/26(金) 13:44:14
益虫って本当に必死だなw
逆だろw
>>336 実家がブラビアの液晶TVなんだが白が眩しすぎて目が痛くなる。
ナチュラルっていう明るさ抑えたモードなのに。
それと倍速液晶だけど残像が残り気持ち悪くなる。
ブラウン管やプラズマはTV向けだが、液晶はPCのモニター向けだよ。
プラズマか・・・
家電屋で見比べて買うとか無いだろ。
液晶の半額程度の値段なら考えてもいい。
344 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/26(金) 21:00:36
>ブラウン管やプラズマはTV向けだが、液晶はPCのモニター向けだよ。
その通り俺はテレビ卒業したから液晶テレビでPCモニターとして使ってるよ
MZW300でネットしながらダイヤトーンで音楽聴きながらしてるマジ最高だ
テレビ卒業してない人はプラズマへ逝ったほうがいい
MZW300は画質はいまいちだしPCモニターとしても最低なんだがw
996 名前:921[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 00:09:40 ID:4+OcCn2/
遅くなったけど、40MZW300の検証画像UP
テンプレスレの検証用HTML、原寸大なので重くてスマン
http://uploda.2chdb.com/src/file24.jpg 条件はDVI-HDMI変換(1080p)、各種画質補正は可能なものは全てOFFで撮影
まあ何だ、好き好んで突撃しといて何だが下位機種のMX30のほうがマシってどうよ三菱さんと?
997 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 00:40:59 ID:eP92bY0t
すまん、どういう言葉をかけてやればいいのか思いつかない
18 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 09:33:56 ID:2PtmAmEo
白黒のところを見る限りちゃんとDbDできてるっぽいのに滲みっぷりが422ってもんじゃないな
横4ドットに渡ってにじんでいるように見えるしグレーのところでもにじんでいるのは変なエンハンスがかかっているとしても
こんな滲み方ってどういう原理だ?
32 名前:前スレ921[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 23:35:15 ID:4+OcCn2/
40MZW300の画像を前スレでうpしたものだけど、
三菱超ヤバイよw
YUV滲みだけならまだしも、他にも
・RGBフルレンジ非対応
・今度はRGBリミテッドで送出すると黒浮き(つまりRGB自体にまともに対応してない)
・PC接続だと文字滲みだけでなく色も変わってしまい、肌の微妙な階調は完全に飛ぶ
・
http://menu.2ch.net/bbstable.html←のようなページだと物凄い色滲みで目が潰れるそうになる
・ゲーム機と接続してもXBOX360からはYUV/RGBとも色が正常に出ない&黒つぶれ
・PS3との接続のみかろうじて正常(何故だ?)
俺は人柱となって一つ学習した、「某価格○○に書いてある事は全部嘘!」
346 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/26(金) 21:21:32
>>345 あーそれ知ってるよ
だけど俺が繋いでるのはD-sub15のほうなんで一切色滲みがないんですよ
その色滲みあるのはHDMIだけですから
D-sub15でPCつなげてますが高画質で満足してmス(笑)
アナログのD-sub15で高画質とか…
デジタルのDVI-DやHDMIに比べたらゴミ
人気の液晶、実力のプラズマ
もうこれでいいだろ。
でもさ、プラズマってやっぱ地味だよな、俺は持ってないけど家電屋とかで見ると笑えるレベル。
友達の家のG2を見たけど凄いな
ちょっと暗めの部屋だったおかげもあるけど、液晶とは質の違う高画質という感じがした。
自分もテレビの購入を検討しててZ9000とG2の値段がそんなに変わらないので迷う。
Z9000の機能性や量販店で見たダントツのハッキリクッキリ感が忘れられない。
けれどG2の深みがある言うか滑らかな画質も捨てがたい。
こんなことなら見なければ良かったと思わせる。
今部屋の電気消して昨日録画したディープインパクト見てたけど、
プラズマだと映画館で見てるような迫力がある。
目も疲れないし雰囲気も最高。
液晶はR9000しか持って無いけどこうはいかない。
個人的にメインはプラズマ、サブに液晶が一番だと思う。
去年あたりからプラズマよく売れてるしね。
まぁ液晶から残像無くなる頃にはプラズマは無くなってるかも知れないが。
現時点でプラズマはベストバイだと思う。
G2とXP03ってどちらが高画質ですか?
同じパネルを使ってるらしいのですが。
じゃあ同じだろ。映像エンジンも同じ物使ってるんならって限定付きだけど
G2>XP03
これは常識です
ただし録画を含めた機能性ではXP03の圧勝
CPも圧勝です
誤爆っちまった
TVに関してはパネル性能だけで全てが決まる訳じゃないからねぇ
>>354 ありがとうございます!
迷いが吹っ切れました。
明日42G2購入してきます。
ここは液晶とプラズマを比較するスレなんだが・・・
プラズマ厨ってスレタイも理解できない馬鹿が居るのか。
だからプラズマとか買っちゃうんだろうけどw
プラズマの方が高画質です
これで満足か?
昼間はテレビを見ないし、夜も照明器具は裸電球1個しかなくて
新聞や雑誌も読めないような暗いリビングにお住まいの方は
プラズマが良いのではないでしょうか
暗い部屋専用テレビ
それがプラズマ
日中にTV見る画質を神経質に気にしてみる人間。それって、駄目人間だと思います
>>351 プラズマと液晶はどちらを先に買ったの?
プラズママンセーならサブもプラズマでいいのでは?
363 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/27(土) 09:25:14
>>352 液晶しか持ってない奴はいつも苦し紛れのこの一言
>>363 あなたは両方持っているのですか?
どちらを先に購入しました?
先に購入したほうが気に入らなかったので逆のほうを購入したわけですよね?
どちらを先に購入したのかすごく気になります。
今日あたり量販店にいって高校野球見てみろよ、液晶画質が酷すぎて笑うからw
366 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/27(土) 09:43:01
前にお店でプラズマ売るためには照度を落とせというのがあったが、店の照明落として
「どうです?液晶よりキレイでしょ?」とやったって、例えキレイに見えたとしても
「俺の家はこんなに暗くないぞ!」とか「テレビ見るのにいちいち照明落とせるかよ!他に何にも出来ないじゃないか!」
とかブチ切れられそうw
プラズマってプロジェクター的な使い方が苦にならないようなマニアじゃないと
その実力を発揮できずに使われてるのがほとんどなんじゃないかな?
367 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/27(土) 09:43:38
>>364 >先に購入したほうが気に入らなかったので逆のほうを購入したわけですよね?
そうとは限らない。俺の場合は50のプラズマG1を買ってから、ほぼ1年後に
PCモニタ専用に37のZ9000を買った。
42はPCモニタには大きすぎる。1920x1080が出せる37は液晶しかなかったのが理由。
画質はプラズマG1のほうが上。
368 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/27(土) 09:47:40
369 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/27(土) 09:56:37
>>345 良くあるミスだな。YUV滲みがないかどうかは確認すべきだが、
遅延も重要。マウスの応答速度が遅いとイライラする。
俺の37Z9000はそんな問題がない。そんな問題の無い機種だから買ったわけだが。
画質は液晶の中では相当上位だが、それでもプラズマには勝てない。
グレアパネルなのは評価できるが、あの立体感が液晶では出ない。
店に頼んで自宅で液晶・プラズマ両方見比べさせてもらって
液晶を選びました
最近友人や親戚も私の真似をして私の知り合いの電気屋に頼んで
自宅で見比べて買っていますが全員液晶を選びました
やはり液晶のほうが数段綺麗だと思います
>>371 うちの店ではお客さん宅に持ち込むまではしなかったが、パナのプラズマとソニーの液晶を
並べて展示してました
結局、プラズマは1台マニアが買っただけで、それ以外の人は皆ブラビアを買っていきました
その展示品のプラズマはずっと売れず、最後は仕入れの半値でたたき売りました
以後、置いても売れないプラズマは店頭から消えましたが、今でもたまにプラズマを買いに来る人がいるので
納得してもらう為、パナのプラズマを比較用に置こうかと社長に相談しましたが、どうせまた売れずに損するだけだと却下されました
どうやったら店頭でプラズマの方が液晶よりきれいに見えるのか、裏技でもあったら教えて欲しいものです
因みに両方ダイナミックモードで、照明は量販店ほど明るくないので家庭とあまり変わらないと思います
373 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/27(土) 10:17:40
>>372 >因みに両方ダイナミックモード
画質的に論外だろ。
両方持ってる俺でもダイナミックモードは、プラズマ・液晶とも避ける。
あれは店頭専用モードに改名するべきだな。
37と50インチが置けて、なかなか自室も良くなった。
375 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/27(土) 11:07:22
>>374 こういうコピペで自分の経験や言葉で語れない人って気の毒だと思う。
つまらないというか、人生経験がスカスカなんだなあと思う。
>>362 プラズマが先だよ。
液晶は子供用に買った。今はWii専用機になってるけど。
子供は液晶よりプラズマがいいらしくTV見る時はわざわざリビングに下りてくる。
>>362 うちもプラズマが先、リビングのテレビとしてね。
その後寝室のテレビを買ったけど32型までしか設置スペースが無かったから液晶を買った。
両方を所有してみて当たり前と思ってたプラズマがすごく高画質だという事に気が付いた。
コントラストと視野角の広さ、残像の少なさで勝る。
でも一番いいと思うのは液晶より目が疲れにくいところだな。
378 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/27(土) 12:00:15
>>373 だから店頭で展示してるんだからいいだろ
家庭向きのスタンダードじゃ、余計に暗く見えて益々プラズマ暗いってなっちゃうよ
店頭の明るさに合わせてプラズマを最適な画質にチューニングしたって液晶より暗いんだから
ほとんどの人が明るい液晶を選んでんじゃないの?
379 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/27(土) 12:19:47
>>378 店頭の話なんてどうでもいいだろう。
使うのは家だから。
380 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/27(土) 13:24:28
店頭ではきれいに見えないが、家ならきれいに見えますよ
こんな言葉を信じて買う人がいるのが不思議
普通は店頭でそれぞれの映像を見比べてきれいだと思う機種を選ぶわけで…
あ、だから売れないのかw
そういうことだろうね。
今日も量販店に行ってきたけど、相変わらず液晶の画質は素晴らしかった。
もう倍速液晶のレベルが上がってきた状態ではプラズマの優位性なんて無いよ。
黒が浮く?Z9000あたりを見たらそんなことは言えなくなる。
以上盲の駄文でした
383 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/27(土) 13:53:01
>>364 言葉を返してやるよ
プラズマが先だよ
生憎とプラズマの方が画質が良いの理解していたからな
家族みんなで大満足だよ
その後、すぐに俺の部屋の液晶を買ったよ
これまた生憎と“ちいせぇ”テレビの選択肢なんてたかが知れてるんだよ
画質は案の定だが大きさ重視的な考えがあったので納得したよ
プラズマは希望で液晶は妥協なのだよ選択肢として
なんでプラズマおたくってこんなに必死なの(失笑)?
希望ってw
SEDがポシャって以降、妥協しかないけどな
ここ最近マシになったレベルなのに早々に購入してしまい
「プラズマ」にしか価値が見出せないんだろう
キリッ
387 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/27(土) 14:43:29
>>381 その俺が持っている37Z9000が自室で黒が浮いているんだが、何か?
斜めから見ると、白っぽくなるし。
まあ、これでも液晶の中ではトップクラスの画質だから選んだわけだが。
というか、俺のように両方買ってから言えと。
液晶派ってプラズマ所有してない人ばかりだからな
プラズマの良さは自宅に置かないと理解できないから仕方ないけどね
口コミでおいしさが伝わって主流になったIH炊飯器の例もあるし
これからはプラズマが盛り返すかもしてないけど
明るい店頭で綺麗に見えないっていうのが最大の弱点だよね
自宅ではプラズマが綺麗に見えるって理解してテレビを見に行っても
液晶の明るさ、ハッキリクッキリした画質を見てると
プラズマ買うの不安になるもんな
量販店の店頭は照度を家庭並みの150ルクス前後にして
展示はリビングモード等の実際に家庭で使うモードにして
展示すれば液晶とプラズマの比率は逆転するだろうにね
そんな事でプラズマが生産中止に追い込まれたら残念すぎる
やはり大画面テレビは本物志向のテレビで見たいから
有機ELが大型化するまではプラズマに頑張って欲しい
液晶はどこに置いてあったって素晴らしさを痛感できる。
暗い場所でしか性能を発揮できないテレビなんて要りませんw
>>387 そういう嘘まで言って液晶を貶したいのか・・・
まじでプラズマ厨って異常者多そうだな。
なにが嘘?
Z9000の黒浮きのこと?
事実じゃん。
392 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/27(土) 16:43:20
>>390 プラズマ派 : 液晶テレビを批判する
液晶派 : プラズマ派を批判する
>>389 その素晴らしさを痛感できないからプラズマに行き着くわけだけど・・・
暗い場所でしか性能を発揮できないって言うのは目が悪いんじゃないか?
別に自分の好きなの買えばいいじゃん
オレはメーカーの人間じゃないし、別にどっちが売れようが関係ない
っていうか、クルマもそうだが他人と同じテレビよりかは人があまり持ってないモデルに魅力を感じる
単にひねくれ者なだけだが、今使ってるプロフィール・プロだってその点でも性能でも満足してるよ
たとえプラズマが生産中止になっても10年位したらアナログプレーヤーみたいな存在になってるかもしれんし
けどその頃のプラズマは劣化して輝度も落ちて、焼きつきまくってるか、既にあぼーんしてるかも分からないけどw
396 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/27(土) 17:10:51
>>390 なんで、いきなり嘘って決め付けるかね?
どうせ持っていないんでしょ。
持ってるなら斜めから見たり、黒の多い壁紙でも出してごらん。
浮くから。
>>396 俺は連れが42Z8000持ってるから本当だと知ってるよ。
斜め上から見たらすごい黒浮きになるって事。
あと、輝度を下げたら映り込みが激しいって事もね。
398 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/27(土) 17:28:36
>>397 斜めは確かに弱いな。
映りこみは仕方がない。ノングレアにすると画質が著しく落ちるので。
ちなみに、Z9000を貶す意図はないので。PCモニタとしては大満足だからね。
ただ、プラズマと画質を比べるとねえ・・・という話。
なんかレグザが液晶の代表選手みたいな扱いだな
レグザってそんなにいいかな?
オレは次買うなら液晶だろうけど、東芝だけは選択肢に入らない
400 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/27(土) 17:45:01
>>399 俺もHDDVDの一件以来、嫌いなメーカーだったのだが…
・PC接続にあたり、YUV滲みが発生しない。
・1920x1080の解像度
・37型以下
・グレアパネル
・ファンレス
これらの条件を満たす機種が37Z9000だった。
>なんかレグザが液晶の代表選手みたいな扱いだな
液晶の中で最もプラズマに近い画質だから代表選手となる。
プラズマには及ばないが、他の液晶には圧勝できて安い。
>>400 オレはソニーのデモディスクで振り子状に動く画像が激しく破綻してたの見てレグザは無いと思った
シャープも同様
ソニーのデモディスクだからソニーの4倍速で最適になるよう作ってあるとほざく奴もいたが、そんな事は現実的に考えにくい
それも踏まえてこれから出るHX以上のモデルは期待してるよ
まだ買えないけどねw
>>399 俺も入らなかった
三菱MZW40V型のほう買った
403 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/27(土) 19:17:28
404 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/27(土) 19:20:51
パナの新製品G2凄い高画質だそうだぞ!
LEDなんか目じゃないそうで!
405 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/27(土) 19:31:00
三菱・・・・・・え〜〜〜〜〜〜〜??
>>402 三菱・日立・サンヨー・DX・バイは対象外。
>>405 三菱、日立は舐めちゃいけないよ
これマジでね
407 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/27(土) 20:02:22
>>405 ソニー、パナ辺りなら盲目マンセーな基地害オジサンw?
俺はつい先日、日立のプラズマ買った。
でも、ぶっちゃけ、液晶がすごく綺麗だと思ったよ。
特に、インタビュー映像見てるとすごく精細だと感じた。
それでもプラズマ買ったのは、そのテレビが持つ機能と、子供がいるわが家は、ガラス面が必要だったから。
日立にしたのは、コストパフォーマンスが良かったから。
素人的には、そんな選び方かな?
レグザの高いのはマシかもしれんが、19A8000とか酷かったよ
あれ、東芝のマーク付いてるけど、中身はVISIOとか委託で作ってる中国メーカー製のじゃないの?
>>408 もうちょっと待てばソニーから前面総ガラスで4倍速の液晶出るのに…
俺はブラウン管ワイドテレビで、量販店に3ヶ月くらい
週末よくいって、勉強してた。
最初は液晶きれいだと思ったよ。
だけど、毎週行って、家のブラウン管みる。その繰り返しを
すると、プラズマの方が違和感がなかった。
液晶の色合いは不自然にみえてきて、こんなのみてたら、頭おかしくなっちまうと
思った。これ?人間の目でみてる色合いと違うでしょ?
それで、プラズマ買った。
実際、家に帰ると、ブラウン管のすごさというものを毎回感じてたけどね。
画質は悪いんだけどさ。「ブラウン管すごいな〜」「ブラウン管すごいな〜」って。
14年つかっても、こわれんし、まだこれだけの画質で見れる。
サッカー見ても、全く球がぶれない。
>>410 そっか、でもそれまで見てたブラウン管が、もうダメになってたから、そんなに待てなかったんだよね。
画質的には、液晶もよかったけど、今のプラズマも満足してます。
>>408 うちと一緒だ!
実は液晶が欲しかったが、リビングで暴れまわる餓鬼のことを考えると無理だ。
仕方なくプラズマを購入。別にそれはそれで不満は無いんだけれど、家電屋とかに行ってレグザを見ると
なんとなく落ち込む。
なんで落ち込むんだ?
プラズマの素晴らしさを実感してるに。
家で見るプラズマより店で見るレグザの方が綺麗に見えるの?
Z9000は確かに綺麗に見えるな。
あまりこだわりのない人なら特にそうだろ。
機能も充実してるし。
Z9000スレで倍速機能に依るノイズと白色LEDに依る白浮きが問題視されてるんだが。
加工画質が好きなら東芝は良いのかもな。
パネルのドット抜けはシャープの方が全然少ないんだが。
>>414 おそらくレグザ買ったらレグザ買ったで
残像感とか黒浮きとかで不満に思うんじゃない?
でも店頭に行くと、でも店頭だと一番綺麗なんだよなって自分を慰めるパターン
自称玄人に勧められてプラズマ買ったけど画質汚い。
液晶買っとけばよかったと激しく後悔してる。
人の意見に左右されるバカは何をやってもお粗末。
自称玄人と揶揄する相手に騙されてる自分の方がオッペケペーなんだよと小一時間
423 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/28(日) 15:11:05
ビエラVT2てどんな感じ?
俺は逆で液晶買ってガッカリした
ノッペリした画像やfps系のゲームの視点移動時の
残像。センシ上げて見回すと残像で敵が見つけられない
遅延は全く問題なかったけど。
まぁプラズマ買ってたら液晶の方が良かったって思ってたかもしれず
結局両方買って家で比べないと実際の処はわからね
店で見る分にはZ9000が一番綺麗に見えた
プラズマ糞というと液晶を糞という輩が出てくる
その反対も
427 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/28(日) 16:34:23
>>421 益虫君、そのくだりいつもいつも無理があります
両方所有してる者から見るとちゃんちゃらおかしいよ
○○の方が綺麗なんてありえない
荒れるから伏字なw
○○と○○○○では、どう考えても○○○○の方が、
画質は良いよな。荒れるから伏字w
430 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/28(日) 18:32:35
昨日、秋葉ヨドに行ったついでに地デジのテレビを見に行ったら、半年くらい前に
行った時より格段に液晶の進化が進んでたな。
プラズマはあまり進化してない画質だが、液晶はにじみや残像も無くなり、画質も
色が鮮やかになってて、特にLEDバックライトの液晶は色のコントラストが素晴らしかった。
LEDはまだ32型しか出てないのが難点だが、これから30インチ以下のが出てきたら、買おうと思う。
32型で価格comで75000円だから、25型くらいなら5万くらいになるかな。
ちなみにうちはまだ28型のブラウン管テレビでアナログ見てるw
○○○○よりも○○の方が安いし環境にもいいわあ
○○○○なんて買う情弱なんているの?w
腋臭w
>>431 そうだよな。○○と違い○○○○は水銀やカドミウム使わないし、
環境にもいいよね。確かにコスパも○○○○の方が良いw
子供が多いスレだなここ
○○○○○○○○○○○○買ったよ。
子供が多いんじゃない。子供しかいないんだよ
大の大人がどっちが高画質だとか騒ぐほど日本は落ちぶれちゃいないだろw
年だけ食ってるガキは大人じゃないし。
スレタイの意味も理解してないような奴が他人を子供扱いするなよ
>>439 子供と言われて顔真っ赤になったのか
落ち着け
てか、画質ってなに?w
んなことAV板でやれよ
TVなんざ写りゃ何でも良いんだよ
14型テレビデオで十分だ
て
ん
T
1
スレタイの意味がわかるからガキしかいないだろって話だな
445 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/28(日) 21:25:05
プラズマテレビって、テレビからプラズマが放電して火傷するとかないの?
4年前の技術革新でそのようなことは起こらなくなりました
ありえない
ただ、プラズマは赤外線だか何だかが多めに出てるのか、画面の前にいると火照って来るね
液晶はそんなこと無いんだけど、発熱とか消費電力云々とかとは別の所為の気がする
IDがでないから自演し放題だな
何を今更w
価格のYouTubeって奴笑える。
ただの荒らしだなありゃ。
P42HP03にも負けるZ9000憐れ。
いきなりどうした?私怨か?
プラズマは部屋を暗くして映画などを見るとキレイだよ
ただし、プラズマがキレイなのは室内が100ルクス前後のとき
日中の部屋は2000〜5000ルクス
部屋電灯で普通に新聞や本が読めるよっていう明るさは500〜800ルクス
一般家庭はだいたいこんな感じだから
そういう状況でプラズマテレビを使用するとかなり残念なことになる
どういう使い方をするのかよく考えて選んだほうがいいよ
47Z9000と52R9000が同じくらいの価格だったら
どうせなら大きなほうって考えちゃうんだけど
R9000の画質なんて話にならない?
あっ、ごめん。誤爆した。スレ違いだよね。
スルーしてください。
>>453 ZとRは比べ物にならない
それ以前にそのサイズを買うのに
蛍光管液晶ってのがありえない
画面がでかくなるほど黒浮きが気になる
エリア制御液晶かプラズマにしておけ
白色LED敷き詰めてムラムラの映像出されるより蛍光管を使った方がマシ。
LED採用のメリットは省電力かな、まぁ電気代年間数百円の違いの為に糞画質我慢し続けるのは人生の無駄とも言える。
LEDには2種ある
消費電力目的の物と高画質目的の物
後者の物はエリア制御しており
蛍光管液晶に画質、特にコントラスト感で劣る事は決してない
カバーしてる色域の違いが重要
↓こいつらだ!!
あたしかい?
464 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/29(月) 16:43:49
電機屋で日立の42ハーフHD見たら明らかに画素荒らすぎて笑えた
>>464 HP03か?
近くで見るとそう見えるな
適正視聴距離で見れば気にならんよ
気になる奴はフルHDのXP03にすれば良いだけだし
S2とG2見比べたらS2の写り込みが尋常じゃなかった。
G2、V2が2週間の入荷待ち状況の中悲鳴にも似た大幅値下げをしていた。
>>466 S2とレグザZ9000の写り込みがいい勝負
レグザZ9000でも満足してる奴いるんだから
S2も環境次第じゃOKって事だろ
468 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/29(月) 18:02:43
地デジみるだけならハーフHDの方がきれいだよ
何故か同じハーフHDでも液晶よりプラズマの方がブツブツ感が強い気がするんだが
471 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/29(月) 19:06:22
47 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2010/03/28(日) 23:54:23 ID:WaqoKKH10
V2だけど地デジソースでノイズが酷いのと
画像が割れる(液晶では問題無い)
早まったかな、WoooかVT2に買い換えたほうがいいかな?
>>471 どうせダイナミックモードで見てるんじゃないの?
473 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/29(月) 23:07:19
あれこれ、映像技術うんぬんって言ってるが
単純にチューナーの性能が凄く大事だと思う。
レコーダーの話に摩り替えますが
2002年式と、2006年式と、2009年式を見比べて
02年式(アナログ専用)と、06年式(アナログとデジタルの併用)のアナログの画質は、
あまり違和感ないが
09年式のアナログの画質を見比べると、明らかにザラザラ画面になってる。
レコーダーを増設する場合、新しい機種をメイン機として使うので
アンテナの接続も、優先するように接続してます。
接続、電波のロスは一番少なくなってる。
それでも、画質は悪い。
デジタルだと、規定以上のレベルは十分に出てるので綺麗です。
デジタル使用可能なのに、アナログを使うなんて想定外なのかな?
>>473 想定外と言うよりデジタル推奨なんだろうね
アナロク廃止決まってるし、取り合えず見れれば良いって程度じゃないのかな
俺はそれでかまわないけどね
今更アナログチューナーに金かけられてもって思うから
もういい加減アナログチューナーいらんわ
設定面倒だし、アナログ停波後もジジババ絶対間違ってアナログボタン押すだろ
いつになったらアナログレスモデルになるんだろうな
>>475 家の周辺は一軒家が多い地域だが大きな病院の影響で共同アンテナだった
地デジ化にともないアンテナを立てる家も出てきたが
未だ見渡す限り半数にも満たない状況
つまりアナログで見てる人がまだまだ多いんだよ
アナログ放送終了まではアナログチューナーは消えないと思うよ
XP-35を今さっきポチったんですけど、地デジ工事まだ入れてません。
アナログだと、ブラウン管と変わらないような画質なんでしょうか?
お分かりの方よろしくお願いします。
UHFのアンテナ有ったらケーブルが古いものでなければ基本大丈夫。
答えになってない。
違う人お願い。
工事が必要って大変だね。
アナログだとブラウン管よりも劣るよ。
481 :
目のつけ所が名無しさん:2010/03/30(火) 21:57:50
アナログの画質と、ブラウン管の画質、何も関係ない。
2002年前後に発売された地デジのブラウン管テレビの画質は
素直で見やすい。
フルハイビジョンと、ハイビジョンの違いって
液晶とプラズマほどの違いは無いと思う。
>>477 アナログでも画質は格段に良くなるよ。
それは間違いない。
うちはリビングでプラズマ、自分の部屋がブラウン管のアナログ一家だけど全然違う。
週末に地デジ工事入るけど楽しみで仕方ない。
アナログだとブラウン管より悪く見えるよ
大画面高解像度ならよりいっそう画質は悪化します。
嘘は良くない
良いからとっとと工事しろ。
室内アンテナでも良いけど
家にUHFのアンテナが立っていれば基本工事なしで線を壁のアンテナ端子からテレビにつなぐだけで地デジは映る。地デジの方がビルの輻射の影響を消しているのできれいに映ることはいわんまでもない
(工事がいる場合)
1.地デジ放送電波塔とUHF電波塔の家からの向きが大幅に違う時、アンテナ向きを変える工事必要→うちの家は90度以上向きが違うが何もなしにきれいに映っている。要は電波の強さによる。
電波が弱くともブースターとか間につなぐだけでも何とかなる場合もあるかもしれん
2.UHF受信周波数範囲が狭い(その地方のUHFだけうつれば良い)アンテナの場合、全部のチャンネルがうつらないかもしれん。その場合アンテナ交換が必要
3.共同アンテナ。アンテナの信号がそのまま各家庭に配信されているのではなくて、きれいに映る為に不要な周波数カットや、VHF空きチャンネルへの信号変換をしているようだ。UHF素のまま出すように変更の必要がある
年末はエコポイント終了ラッシュになるから工事必要なら早めにした方が良いよ
別に工事はエコポイント終了後7ヶ月の間にすればいいじゃないw
このスレを参考にして42XP035プラズマを買ってしまった。
正直後悔する買い物だった。
まだ地デジを導入してないからかも知れないけど、酷い画質だよ。
暗いしブラウン管と変わらない。
むしろぼやけてる感じさえする。
これから買う人には絶対進められない。
DVDやアナログ放送なら、液晶でもプラズマでもブラウン管以下だよ
地デジ入れたら本当に高画質になるのかどうか。
この暗さはどうにかならんものだろうか。
スーパーモードとかにするとライトを当てたような画質になるだけだし。
なんかもう悲しいわ。
こんなことならZ9000を購入してれば良かった。
プラズマを推してる人って、自分と同じ目に遭えばいいんだみたいな感じなんじゃないか?
液晶が売れてる理由がわかるわ。
大型テレビでアナログ放送を見れば、そりゃあ画質悪くなるでしょ。
変わらないというか、サイズの小さいアナログのブラウン管の方が、
画質は良いよ。
なんだ単に液晶と言いたかっただけか。
違うよ。
ただプラズマは酷いと言ってるだけ。
あの画質であの暗さはどうにもならない。
液晶なら明るい分だけマシなんじゃないかと思ってるだけ。
俺は液晶しか持ってないか明るさについては分からんけど
液晶でもアナログ放送は見れたもんじゃないよ
地デジはそれと比べりゃ別次元。
プラズマには興味あるから、地デジ見てからもう一度感想くれ
液晶だろうがプラズマだろうがフルHDのTVで
アナログ見たら酷い画質なのは当たり前
ちなみに、ビデオテープ見ても酷いからな
まぁ地デジは近々入れたいとは思ってるけどね。
親に大見得きって高画質だなんだと吹きまくって買わせたのに、微妙な空気になってさ。
アナログ見るならブラウン管の方が綺麗
引き伸ばしてボケボケになる
微妙所の話じゃない、ブラウン管の時より汚くなるんだからw
(液晶もプラズマ関係なし)
地デジ入れたら親も納得するよ
アップの時は毛穴まで見えるよ
>>500 そんなブルジョアなプレーヤーは持ってない
>>501 それを信じるよ。
それにしても地デジアンテナ工事って高いね・・・
CS混合工事だと8万くらいかかるよ・・・。
俺が金を出すわけじゃないけれど悲しくなる。
>>502 情弱そうだから言っておくけど
プラズマで長時間固定画面出すなよ
>>502 UHFのアンテナは現在、設置されてないのか?
CSはチューナー自体が結構する。
というか、屋根に上れない家ならともかく、配線つなぐぐらい、
自分で出来るぞ。現在の受信レベルが分からんから、
電波状況によっては、高額なアンテナが必要になると思うが。
ちなみにUHFのアンテナが無く、ケーブルが無かった場合、
アンテナはホムセンで安いものなら3000円くらいで有るし、
ケーブルは10m当たり1000円くらいで売られてるよ。
別の次元は言いすぎ。
地デジはノイズの無くなったアナログだと思えばよい。
んだよ。
フルHDでもたいして変わらないだろ。
あまり期待させるのもどうかと思うぞ。
>>508 地デジをフルHDで見てもハーフHDで見ても大差無い
しかしアナログをフルHDで見るのとハーフHDで見るのでは大差あるんだよ
ぶっちゃけブラウン管に地デジチューナー付けてみて見?
もう2度とアナログ見たいと思わないようになるから。
それほどアナログってのは酷い画質。
つーか四の五の言ってないで室内アンテナでも買ってこいよ
プラズマで見るアナログと(液晶でも同じだが)地デジは
別次元で言い過ぎじゃないだろ
まったくそのとおり
エコポイント切れる機種じゃあるまいし、アンテナ工事も済んでないのに慌てて買うってドンだけアホなんだよ。
ツーか買ってないんだろw
>>508 地デジとアナログを小さいTVで比較するのと
大きいTVで比較するのではまったく違う
嘘だと思うなら量販店で大型TVの放送を切り替えてみれば分かる
液晶買ってたら買ってたで
プラズマ買ったほうが良かったって文句言ってただろうな
しかも自分の情弱を棚に上げて逆切れだもんな
つーかブラウン管と変わらないって、相当良い画質だと思うけどw
何か高画質スレとは程遠い内容だなw
画素数の少ないデジカメと画素数の多いデジカメ
小さい写真の時は差が少ないが引き伸ばす程差が出る
この原理と同じだ
大型TV程アナログ放送は酷くなる
数年前の再放送なんてそりゃ酷いもんだしなw
521 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/02(金) 15:26:41
電磁波過敏症の人はプラズマテレビを買いましょう。
プラズマはブラウン管や液晶よりも電磁波が少ないです。
ブラウン管は電界発生量がスウェーデンVDT電磁波規制ガイドラインを超えてます。
液晶は磁界発生量がスウェーデンVDT電磁波規制ガイドラインを超えてます。
スウェーデンVDT電磁波規制ガイドラインをクリアするのはプラズマだけです。
http://www.denjiha.com/what/denka.html
電磁波の事を考えなくても42型以上の設置スペースがあるなら
プラズマ買うよ。
店員に奨められて大型液晶買わされてる人マジかわいそう。
a
524 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/02(金) 23:40:40
おっさんニット帽はまだ生きてるの?
焼き付いて泣きを見る人がいるw
42XP035安くなってきましたね。10万円台まで下がったら買おう。
家はデジタルケーブルTVだからアンテナは要らないよね?
VHF UHF BSのアンテナ設置済みだけどつかってないわww
自然や風景のビデオを見ると液晶は木々の緑が薄いし寺社の緑青、赤も今一つ
三色LEDバックライト液晶とプラズマはほぼ同じレベル。
ンニーは赤が朱色になる、ツャープはでかすぎる。
よってプラズマ鼻V2にした。
>>490 目立の画質はアニメみたいだ
旧型は暗いよ
アニメ?XP03の明るさはV2よりも上かもだよ。
G2には劣るけれど。
>>527 XP035ってパナのG1のパネルらしいから
すぐに10万円台にはなるんじゃないの。
>>530 うんうん、目指せ--10万円ww
売り切れたらなきだけどねえwww
てか、今週中に買いそうな勢いですわwwww
>>490だけど、アクトビラでHD放送(篤姫)を見た。
凄く感動したよ。
やっぱデジタルって凄いな。
俺のことを情弱とか馬鹿にしてるやつが居るけどさ、画質に詳しい程度で
人のことを馬鹿にしてるような小さな人間にはなりたくないね。
情弱乙
2ちゃんに来て何言ってるんだかw
490見たら誰だって情弱だと思うだろwwww
情弱というか要するにガキでしょ。
アナログ映して酷い画質だから絶対進められないなんて、
無責任にも書いてる時点で痛すぎる。
しかも漢字も間違ってるしw
アナログで大画面プラズマか・・・
538 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/07(水) 23:38:27
まぁ
>>490の言うこともわからなくないけどね。
普通の人は最新のプラズマテレビを買えば高画質になると思うだろ。
デジタルが綺麗なのはわかってるけど、まさか今現在見てるブラウン管よりも劣るとは思わなかったはず。
情弱とかそういうんじゃなくて、そもそも画質とかに興味が無かったんだろ。
大きなテレビを買って初めて画質とかに興味を持ったとか。
わかりやすいな
久々に使うけど
自演乙
アナログで綺麗に映るのかという質問の時に、
映らないという回答をもらってるのにも関わらず、
駄目だししたあげくに液晶にすれば良かったとか言ってる訳で、
>>539 の次元の話では無いなw
ここまで全て漏れの自演
490 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 00:14:33
このスレを参考にして42XP035プラズマを買ってしまった。
正直後悔する買い物だった。
まだ地デジを導入してないからかも知れないけど、酷い画質だよ。
暗いしブラウン管と変わらない。
むしろぼやけてる感じさえする。
これから買う人には絶対進められない。
532 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/07(水) 21:18:37
>>490だけど、アクトビラでHD放送(篤姫)を見た。
凄く感動したよ。
やっぱデジタルって凄いな。
俺のことを情弱とか馬鹿にしてるやつが居るけどさ、画質に詳しい程度で
人のことを馬鹿にしてるような小さな人間にはなりたくないね。
539 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 00:25:15
まぁ
>>490の言うこともわからなくないけどね。
普通の人は最新のプラズマテレビを買えば高画質になると思うだろ。
デジタルが綺麗なのはわかってるけど、まさか今現在見てるブラウン管よりも劣るとは思わなかったはず。
情弱とかそういうんじゃなくて、そもそも画質とかに興味が無かったんだろ。
大きなテレビを買って初めて画質とかに興味を持ったとか。
549 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/09(金) 17:16:15
液晶、プラズマ3D見た感想
液晶(ブラビア)→飛び出し
プラズマ(ビエラ)→奥行き&飛び出し
飛び出し感は液晶が圧勝でした。
しかし奥行きはプラズマが圧勝で、総合的な遠近感は圧倒的にプラズマでした。
同じソフトで見ると違った感想になるのかな。
飛び出し感による驚きを優先させてたのは昔の3D。
アバターとか最近の3Dは奥行き感を優先させた作りになっている。
で、飛び出し感・奥行き感というのは実はソフトの作り手次第。
でも実際の映像を見る限りパナを100点とするとソニーは30点くらいの出来。
ソニーの減点ポイントは、画面のノイズっぽさ、奥行き再現力の不足
あと、試作機だったが、ちょっと首を傾けると2重映りがそのまま出るので興ざめ。
商品化までには改善されるだろうが、試作機どうしの対決ではパナの圧勝だった。
逆に言うとパナの試作機の完成度は非常に高かった。
映画館で観る3Dのアバターより綺麗と言っても過言ではない。
VT2は凄まじい出来だな。
セルレグザ買うよりよっぽどいいわ。
553 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/09(金) 19:49:40
>>551 ソニーの試作機ではNG、2重映りで3Dにならない
パナの試作機ならOK、その体勢でもリアルな3D画像が楽しめる
555 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/10(土) 01:00:01
556 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/10(土) 09:11:49
>>552 お前みたいな貧民にセルレグザは無理だろw
せいぜい37型ハーフHDのゴミプラズマがお似合いだなww
つか、3Dプラズマ発売前だからってハナクソニック工作員大杉w
あんなの買うのは極一部の情弱キモヲタだろwww
>>556 セルレグザのギトギト画質なんとかしてくれ
最近流行りのアブラーか?w
558 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/10(土) 09:18:22
セルレグザ=高価な糞
あんなもん買うぐらいなら他のテレビ買って
AV装備充実させた方が100倍マシ
559 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/10(土) 09:42:57
>>557 眼科に行った方が良いんじゃないか?w
>>558 金が無いなら無いと素直に言えよw
あのテレビ買えるクラスの人間は、セルレグザ買った上でAV機器を充実できる
ぐらい金持ってんだろ。プラ厨みたいに小銭貯めてやっと買った下層プラズマとは違うだろうしw
キモヲタという否定できない事実を言われて発狂中のプラズマ厨w
何でプラ厨ってセルレグザに対して劣等感丸出しなんだろう。
金額も画質も到底適わないからからって荒らす必要無いのに。
プラズマが最高ならそう思い込んでりゃ良いじゃん。
あくまで少数派の個人的意見に過ぎないけど。
>>550 それ、アメリカでの安物サムスンとの比較レビューじゃね?
ソニーの3Dはショールームでも3Dで見ることが出来るけど、お前が言ってるような事は無いぞ?
プラズマ信者も捏造情報を流してまで3Dビエラ売りたいのかな…。
専門家がLEDバックライト制御方式の液晶の方が高画質だと判定しているのに、
いつまでプラズマ信者の無益な戯言が続くの?w
>>561 セルレグザが高いのは他チューナー、多チャンネルレコ機能
それを制御するセルが価格を押し上げてるだけ
画質的には液晶の中でもXR1の方が綺麗
つまり、タイムシフトマシンを必要としない人には
ZX9000と価値的に大差ないって事
画質的にもギラギラしてて疲れる
それとセルレグザが最高額のTVだと思ってる?
>>556 価格で65万だぞ?
大して高く無い。
最初は100万だったのに値崩れ激しすぎ。
売れて無いって事。
なんで最近小さいプラズマないんだよ
まぁ確かにパナの37X1は値段の割に綺麗でお買得だったからな
>>563 これ本当なの?
プラズマ買おうと思ってたけど、こういうの聞くと情弱の俺はとても迷う・・・
>>568 人の意見に左右されてるから迷う
君の場合は雑音弱者
プラズマを家庭環境下で見て液晶と
どちらが好みか判断すれば良いだけの事
量販店でプラズマ画質の片鱗が見たければ
空きダンボールを借りてプラズマの画面に影が出来るように置けば分かる
TVは使う人が綺麗と思わなければ意味が無い
君の好みは君しか分からない、自分自身の目で見て決めろ
その上で液晶のここが高画質、プラズマのここが高画質と語ればよい
570 :
568:2010/04/10(土) 12:58:39
>>569 今感動で涙が止まりません・・・
俺、いい大人になれそうな気がします・・・
>>562 ソニーの60インチ3Dとパナの54インチ3D
両方を見てみれば判る事だよ。
ま、共に試作機での話だから製品化までにはまだ日数があるし、
当然改善はされて発売されるだろうけど。
パナは改善の必要がない位の完成度だったよ。
>>568 専門家の総意では無いし寧ろ少数派。
白色LEDで512エリアじゃ一つ一つの画素が発光してるプラズマに敵う訳が無い。
573 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/10(土) 15:25:10
月とすっぽんですね
フルHD・プラズマ 全機種2,073,600エリア分割発光
フルHD・LED 最大512エリア分割発光
574 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/10(土) 15:31:59
量販店で東芝の方に説明を受けたが、その方いわく、
「セルの実力を表現できるのはプラズマディスプレイだけです。液晶では表現しきれません。
プラズマディスプレイでの発売も考えてはいましたが、供給面やいろんな事情で簡単にはいきませんが…」
だそうです。その方も本当はプラズマディスプレイで発売して欲しかった…と言ってた。
東芝はD4000くらいの頃までプラズマ出してたけど既にやる気のなさが見え見えだったよね
そりゃ当時の消費電力の多さを考えたらやる気も無くすだろ。
577 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/10(土) 17:14:44
画質以前に、テレビとして、
映像を写し出すディスプレイとして、
構造上、向いているのはどう調べてもプラズマ。
構造を調べたら誰でもわかること。
これは好みの話をしているのでない。液晶が好き?別にいいでしょう。好みです。
でも構造上の話は別です。
それは液晶好きも認めたら?
578 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/10(土) 17:37:46
>>576 益虫って金額の高さは許せるのに消費電力の高さは決して許さないのな
その消費電力差ももう優位性として見られなくなったけど
プラズマの良さは認めるけど、小さいのが無いからねえ
リビングなら問題ないけど、寝室やキッチンや風呂には到底置けないし
そうなるとやっぱ液晶に頑張ってもらってプラズマを超えるのを目標に開発してってもらいたい
プラズマがなくなっても困らないけど、液晶無くなってプラズマだけだと確実の困るし
>>579 君の個人的理由なんてどうでも良いんだけど
プラズマが無くなれば液晶の進化も鈍化するよ
良い例がプラズマが存在する37以上と32以下の液晶を見ると良い
機能性能とも、まったく気合の入れ方が違う
真逆のライバルがあったからこそ
液晶もプラズマもここまで進化してきたと俺は見てる
>>580 32以下の液晶がヘボいのはプラズマ云々ではなく市場(消費者)が悪い
とにかく値段先行で、気合の入った高級モデル出したってほとんど売れないしね
そういう事情で32インチにわずかに上級機がラインナップされてるだけ
実際、22や26で高画質のが出たところでどれだけの人が買うんだ?
>市場(消費者)が悪い
人のせいにするな。
>22や26で高画質のが出たところでどれだけの人が買うんだ?
人のせいにせずに自分で買うように。
君みたいな人が100人集まって100台ずつ買えば、メーカーも考え直すよ。
屁理屈垂れてないでまず自分から率先して行動するように。
>>581 まぁ32でフルHDの機種も多少あるけど
殆ど売れて無い見たいだしね
それ以下はパネルの違いくらいしか無いな
でも薄型TV買う80%の人は32以下なんだよな
下手に走査線増やすと透過率悪くなるしな
32以下はVGAが適してると思う。
だけど倍速は欲しいなぁ。
585 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/10(土) 21:05:24
真正面からしか見ない。
なんてこと無理だからVGAは二度と
買わない。いらない。
家電屋で初めて見たけど、セルレグザ凄すぎわろたw
あれで勝負アリだろ。
>>587 30分間眺めておいで
ギラギラギトギト画質でめちゃ疲れる
XR1の方が上品な画質
>>587 それ多分先入観にやられてる。
同じ東芝だったらZの方がいい。
LEDバックライトはまだまだ未完の技術。
>>588 >>589 俺はG2保有しててプラズマ派なんだよ。
その俺が見て勝負アリと思った。
たいした画質マニアでも無いけど、だからこそ純粋に見た目で判断できる。
機能性は言うに及ばずだ。
591 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/10(土) 22:00:35
>>591 セルレグザのデモソフトじゃね?
俺はそのソフト見て綺麗さに驚愕したが、
実際のテレビ放送見て逆に驚愕した…
東芝〜!ぜひプラズマで出してくれい!
592 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/10(土) 22:01:16
>>590な
セルレグザのデモソフトじゃね?
俺はそのソフト見て綺麗さに驚愕したが、
実際のテレビ放送見て逆に驚愕した…
東芝〜!ぜひプラズマで出してくれい!
>>592 どうだろうね、
なんか氷河や星空を映してある映像だったな。
>>593 目が疲れるとかさ、そんなことは気にしたこと無いよ。
疲れるなら明るさ落とせば良いだろ。
595 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/10(土) 22:21:02
>>594 そりゃデモソフトだわ。
今度はテレビ放送見てみ!
プラズマにしてて良かった、と心から思うよ。
>>594 >目が疲れるとかさ、そんなことは気にしたこと無いよ。
>疲れるなら明るさ落とせば良いだろ。
液晶は明るさを落とした分だけコントラストが落ちてしまいます
だから自宅の照度ではプラズマに勝てないんですよ
本当セルレグザだけはプラズマで出すべきだわ。
液晶じゃ限界がありすぎ。
いっそ有機ELなら完璧。
>>597 >液晶は明るさを落とした分だけコントラストが落ちてしまいます
これって本当なの?
これは決定的だな。
完全に液晶の選択肢が消える。
構造上仕方ないよな。
後ろから光の強弱だけで色出して画像エンジンで補正してるんだから。
>>599 液晶とプラズマの両方を自宅で使ってみれば判る事だよ。
>>599 だからみんな自宅ではプラズマのが高画質だって言ってるわけで・・
自宅でプラズマ使った事のない人には永遠に解らない事実だがねw
プラズマと液晶両方あるけど、確かに液晶は目が疲れる。
ただ、どちらも一長一短あると思うから自分の好みや用途で選べばよいんでないの?
もっともらしいこと言うなよ。
画質の素晴らしさで言えばプラズマの圧勝だよ。
液晶の長所ってなによ?
映り込みが少ない
画質も暗い部屋以外だと液晶の圧勝だろう
607 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/11(日) 00:03:11
液晶が鮮やかなのは認めるが、
のっぺりしてるし、絵に生々しさもない。
>>605 いまってノングレアタイプは少ないだろ?
>液晶が鮮やかなのは認めるが、
>のっぺりしてるし、絵に生々しさもない。
なんでプラ厨はいつも液晶ビエラを基準に語るの?
610 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/11(日) 02:11:15
逆じゃね?
612 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/11(日) 05:27:41
斜めから見てもまったく色が変わらなくなるまでは
テレビとは言わないでほしい。
東芝のZX買おうと思ったらIPSじゃ無いのな
614 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/11(日) 05:39:18
VGA→電卓時代のものを無理矢理テレビモニター用にしたパネル
ips→テレビモニター専用に考案したパネル
病院で、レントゲンなどの映像を映す液晶モニターはほとんどがips方式
615 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/11(日) 08:28:28
大画面なら間違いなくプラズマ、小さいサイズなら液晶。
これで決まりじゃね?
液晶の大画面なんて酷いもんだよ。
VAでLEDだから最悪
消費電力だけは少ない
>>615 パナソニックのラインアップにだけ都合のいい印象工作はやめろ
>>617 パナとか関係無くね?
そう思うなら東芝もプラズマ製品復活させれば?
もう技術的に大型液晶は限界が近い訳だし
619 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/11(日) 09:18:58
>>617 他メーカーに都合の悪い意見が出たからって
逆切れするのはやめろ
他メーカー工作員!
いつも思うんだが
ジジババ仕様のパナソニックが2chで持ち上げられてるのは不自然だよな
>>609 君の液晶を基準に語るから
持ってる機種教えてちょ
>>610 君が圧勝だと思ってる左がプラズマね
>>617 リビング設置なら家族みんなで見れる方が良い
掃除したり料理したりしながら見れる方が良い
視野角は広い方が良い
こう考えるのは普通の事だと思うぞ
プライベートルームで見るTVなら好きにすれば良いけどさ
>>620 まぁパナは頑張ってるからな。
個人的にはパナパネルのプラズマレグザが欲しいけど。
623 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/11(日) 12:41:15
パネル性能
液晶→軽自動車
プラズマ→スポーツカー
エンジン性能
アクソス→型落ち軽自動車にエンブレムを高級車に張り替え
プラビア→色んなメーカーの軽自動車が3台
ピエラ→セダン
セルレクザ→F1
624 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/11(日) 16:31:16
VTにセル入れたらいい
625 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/11(日) 17:02:31
買う前にこのスレ見ておけば良かったとちょっと後悔したわ
今日LED AQUOSのLX40インチをつい衝動買いしちゃったよw
まぁ安かったしこだわりはないからいいけどw
626 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/11(日) 17:29:49
2万円までなら買うが、それ以上は出せない機種だ。
2万円分の労働と40LX…そう考えると非常にもったいない。
627 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/11(日) 17:32:39
>>625 こだわりない人がアクオス買って後悔するんだ。
配達であれば今すぐ機種交換することを薦める。
628 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/11(日) 17:45:25
>>627 何故だw逆にこだわってないと後悔するのか?
629 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/11(日) 17:59:05
>>627 オレは何も調べずに買って、あとから気付くことがあったからね。
キレイな色で見るには真正面にいないといけない。
眩しいから明るさ落としたらコントラストまで激減。
でも視野角が一番の後悔。横からテレビ見ることが一切無いのであればかまわんが…
運良く、たまたま初期不良でG1に交換してもらった。
630 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/11(日) 19:31:06
>>627 (本来の性能に)気付いたのならまだ良いよ
未だ気付かず「そんなわけあるか!」ってな具合で
逆切れする奴が出るからね
「店頭で確かめたんだから」とか
「店員が自信を持って勧めてくれた」とか
「皆買ってるから間違いない」とか…
>>625 よりによってなぜアクオスを衝動買いしてしまったのか知りたい
632 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/11(日) 20:29:09
633 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/11(日) 20:44:25
比較対照が無ければ、良いも悪いも感じないけどね。
と液晶しか持ってない俺が言ってみる。
635 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/11(日) 21:30:03
別にAQUOSでも液晶でも本人が満足ならいいだろ。
費用対効果で液晶の値段がお買得なら俺は買う。
現状プラズマがお買得だからプラズマを選んでるけど。
やっぱプラズマかな
639 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/11(日) 23:16:38
短パンマン
いろいろあるさ
640 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/11(日) 23:23:20
別にアクオスのLX1だったら悪くないよ。
ネットに騙されて東芝のZ9000を買って後悔したという話はよく聞くけど。
Z9000に比べたらLX1の方が格段に綺麗。
Z9000を買ったけどまったく後悔してないよ。
みんな大満足してる。
人に聞かれたら薦めるレベル。
実物見ないでLX1買うほうが後悔する確率高いぞ
LX1の発色は他と比べて明らかに白っぽくて変
644 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/12(月) 00:18:18
量販店勤務だが、本来テレビは工場出荷状態で展示するのが決まりのようなもの。
だから全メーカー、画質モードはダイナミック。
しかし店頭においてシャープセールスがLX1を画質調整(展示してからしばらくたってからだ)。
問うと、会社の指示、だということだ。
出荷状態では青白い肌色になり他メーカーの突っ込みどころになっている為だ。
オレはこれを機にこんな汚いメーカーを薦めるのはやめた。
645 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/12(月) 00:31:48
どうでもいい
どうしてプラズマは液晶に駆逐されちゃったの?
東芝なんか輝度を落としただけでエコポイント対象商品にしてしまったぞw
648 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/12(月) 00:42:08
まだいらね
東w芝ww
最近、どの関連スレでもプラ厨が液晶ユーザーを装ってネガキャンするパターンばかりだなw
先月末の液晶テレビ駆け込み需要で量販店が混雑していた時でも、プラズマの売り場は何処も閑古鳥だったので
さすがのプラ厨でも危機感を感じているのかな?w
>>644 プラズマもどの量販店でもダイナミック表示だぞw
スタンダード表示だったら、そりゃ悲惨な糞画質に拍車が掛かるもんなw
つか、量販店勤務というプラ厨定番の嘘がまた始まったよw
>>621 映画など画質を気にする映像ソースはみんな座って、ほぼ正面からじっくりと見る物。
ニュースやバラエティーなど中身が重要で、ながら見するような物は気にならない。
というよりも、今の液晶テレビはかなり斜めから観てもそんなに視野角が気にならないのだが、
プラ厨が比較対照で持ち出す液晶テレビって何年前の事を言ってる?もしくはPCのTN液晶?
大体、家族で観るなら明るいリビングで真正面から見ても白っぽくなるプラズマは不向きだな。
プラズマは個人部屋で部屋を暗くし、ヲタが楽しむ専用テレビという位置付けだな。
653 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/12(月) 09:07:01
部屋を暗くしなければ画面が暗いプラズマ
暗くした部屋でニュースやバラエティー番組をながら見するのか
明るい部屋で暗い画面のニュースやバラエティー番組を見るのか
どっちイヤです
654 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/12(月) 09:24:11
>>651 明るい部屋ではプラズマは観づらいって事も
何年前の話を引っ張ってるの?
次は消費電力の話でも持ち出すかい?
プラズマ工作員多すぎ
高画質スレなんだからプラズマ支持者が多いのは当然だろ。
TOSHIBAもプラズマ作りなさい。
俺が買うから。
658 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/12(月) 10:42:00
>>650 >>644を書いたものだが、ちゃんと文章読んでね。
ちゃんと文章読める目と能力を備えてから、画質語りましょうね。
>>658 wの数と知能指数は反比例の関係ですから
で、結局どっちが高画質?
まあ、答えは出ているんだが。
>>661 個々の好みで高画質の定義は変わる。これに尽きる。
だが、専門家の評価ではLEDバックライト制御方式を高画質と評価。あくまでも参考見解な。
それを偏見に満ちたプラズマ信者が絶対に認めない残念な構図が続いてるだけ。
>>663 専門家ってだれ
具体的に名前挙げるか、ソースのサイトを引用してくれ
665 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/12(月) 15:27:18
まあプラズマなんて違いの分かる俺カコイイ(知識はパナのカタログの受け売りw)という
選民意識を持ったキモヲタが好んで使うテレビでしょ?
>>665 ばかじゃない?
TVなんて持って歩く訳じゃない
家で見るのが普通
カッコ付けれる訳無いじゃん
自分の予算内の中でコスパを重視して
TVを選んだらプラズマになった
それだけの事
よしわかった
プラズマでパナの46型にする
予算15万ならやっぱりP46S2か、もうちょっと頑張ってP46G2か
それだけ教えてくれ
>>668 その選択の前にBD映せるプレイヤーはある?
サラウンドシステムはある?
有るならもう少し頑張ってG2
無いならもう少し頑張ってS2+PS3+サラウンド
フルHDはBD映してこそ本領発揮する
環境までパッケージで考えた方が良い
>>669 BDある!
サラウンドはない!
でもあめトークで紹介されてた筒みたいなスピーカー買う予定!
ありがとー
画質にこだわる人はなぜプラズマを選ぶのかな?
>>670 あれを買うのか?
アメトークのおかげで売れてるようだが、そのうちヤフオクとかに中古がバンバン出てきそうな悪寒…
>>671 知り合いでプラズマ持ちを探して自分の目で見てくると良い
その足で量販店に行き液晶を見れば分かる
何事も自分の目て確かめる事が大事
>>663 専門家なんて金貰ってる企業の宣伝マンだから鵜呑みにするのは情弱
675 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/12(月) 17:42:18
>>671 画質にこだわってない人が液晶を買っていくから
ま、どっちを買っても10年以上経ったボロいアナログブラウン管と比べりゃ絶対キレイだわなw
動画性能はブラウン管には適わないよ
ハイビジョンブラウン管は本当綺麗だし
>>677 誰もそんなこと言ってないだろ?
ハイビジョンブラウン管なら買い換える必要なんて無い
実際、オレもブルーレイ繋いで満足して見てる
4:3のボロいブラウン管のアナログ放送と比べての話だろjk
そのボロいブラウン管に地デジチューナー繋いでる友人がいるんだがそんなに悪くないよ
解像度が低いのと縦横比があれであれだが
>>671 液晶とプラズマの両方を所有してみればその答えはすぐに判るよ。
>>673 情弱のようだから言っておくか家電量販店で見る液晶は綺麗に見えるぞ
>>679 うちはHDブラウン管テレビにパナの地デジチューナー繋いで見てたが、かなりキレイだった
先日、訳あって同じテレビにユニデンのチューナー繋いでみたら、メチャクチャ画像汚くなった
(もちろん、同じコンポーネント接続で)
テレビに興味ないオカンでさえ「なにこれ?なんか画面汚くなってない?」って分かったくらいだから
そんなわけで4:3のテレビに今から安物チューナー繋いで見るのはどうかと思う
2011年7月以降ならお好きにすればいいがw
683 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/12(月) 19:54:21
AV機器板じゃ両方持ってるという奴に対して、じゃ両方持ってる証拠の写真晒してみ?と言うと、
プラズマの方が綺麗と言う奴 → 何だかんだと言い訳に終始してプラズマさえ晒さず最終的に逃げる
液晶の方が綺麗と言う奴 → LED液晶とプラズマの所持画像を明確に提示
だからな。これでプラ厨は両方持ってれば分かるというのを連呼するだけ。何の証明にもならない。説得力無し。
だから、少数派のあくまでも個人的感想として終わるんだよね。
挙句に専門家は金貰ってるから信用出来ないとか、両方持ってない奴が意見するなっていうんだから救いようが無いアホだよ。
お前ら、本当に松下幸之助のやり口なんて知るとパナソニック製品なんて買おうと思えなくなるぞ?
それ相応の板に行けば松下幸之助の評判とか無茶苦茶なのが分かる。今の禿バンクの社長と同等程度。
当時2chとかあったら、ネットで袋叩きだろうな。小売店への締め付けとか異常。
で、誰がプラズマの方が高画質だなんて言ってんの?
ネット上でのプラ厨だけでしょ?w
違いの分かる俺様が買うプラズマだから間違いない!という残念な選民意識をお持ちだもんねw
情弱じゃない俺様が選ぶプラズマだから間違いない!という割にはカタログに書いてる事しかいえないお粗末っぷりw
プラ厨にとってカタログを熟読することが情弱を回避する技の模様でw
>>685 おまえのお勧めの液晶と所有液晶を教えてちょ
>>684 じゃあ私はHITACHIのP46XP03でも買うとするか
>>684 紆余曲折あって入った会社がパナの下請けをやりだした。
入社して3ヶ月で止めた。数年前の話。
下請なんてそんなもんよ。
ゴーン時代の日産なんて酷い有様だった。
>>687 日立のP46XP03とかP42XP03とか神機だよね
高画質・高機能・低価格の三拍子そろってる
あれでエンブレムがPanasonicとかSONYだったらバカ売れだろうに
>>685 色んなTVスレ見ててわかんないのか?
有機EL房、ブラウン管房、PJ房達が液晶が比較した書き込みを見た事が無い
まったく相手されない液晶って事w
>>690 ブランドだったらあの価格で買えなくなると思うけど良いのか?
穴ブランドだから良いんじゃないか
カタログスペック好きなのは液厨さんだろ
なんたってBRAVIAの(ダイナミック)コントラスト比は:∞だからな
>>691 確かにw
液晶って可愛そうなもんだなw
696 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/12(月) 22:58:45
必死だな
確かに液坊さんは必死ですな
698 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/12(月) 23:16:21
誰がとは言ってないのに反応する辺りもうね
液晶よ、画質でプラズマと比較されてるスレがあること自体ありがたいと思いなさい。
本来、画質では液晶はプラズマと同じ土俵に上がれない。
液厨とプラ厨の底辺の戦い
SONYが有機EL頑張ればいいのにな。
予想外に大型化が進んだんで残像やコントラストの問題が解決出来てないよ。
リモコンの反応も全メーカー遅いし。
アクオスはエリア制御とかじゃなしに普通にコントラスト高いじゃん
画面も明るいし黒も綺麗だし
プラズマの存在価値ってなによ
てゆうかプラズマが綺麗ならプラズマが売れるでしょ
値段も変わらないんだから
展示環境考えろ
プラズマと液晶の画質に差が無ければ液晶も製造してる松下と日立がプラズマに固執する訳が無いでしょ
ただでさえ液晶に輝度や省電力性や焼き付き耐性などで劣るのに
つまりそれに見合うものがあるってことだよ
>>703-704 云々言ってるより
知人のプラズマ持ち探して
家庭環境下のプラズマでBDを見せてもらえ
いずれにしても安くなってきたんだから両方所有してみるのが一番。
両方使ってみればプラズマが支持されてる理由はすぐに判る。
画質ではプラズマの優位は明らか。比べるまでもない。
ただプラズマは42型以上に限られるから、
42型以上ならプラズマで、それ以下なら液晶って事でいいんじゃね?
液晶の大画面ってマジ有り得ねーから。
>>709 >画質ではプラズマの優位は明らか。比べるまでもない。
別に文章にわざわざ笑い所を要れなくとも良いw
>42型以上ならプラズマで、それ以下なら液晶って事でいいんじゃね?
良くない。パナがDシリーズの42インチで何故、わざわざ液晶にしたのか考えろw
711 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/13(火) 09:12:01
現在3DTV発売が近づいて液晶工作の動きが慌しくなっております。
現在woooの7000と40F5所有してるけど、映画だけで言えば前々型でもプラズマのが良いなと言える。
その他では現行プラズマと液晶見比べたけど、結局好みの問題だけじゃないの?
>>707 そのプラズマ餅の知り合いが一人しかいない上に、BD持ってないという現実…
今やプラズマ持ってる奴探すのは、街で女の子引っ掛けるより難しいわw
最近周りは今まで液晶使ってた奴がプラズマを買い足してる
電気屋でもプラズマの周りに人が増えた
地味〜に認知され始めてる気がする
夏にSHARPから4原色3D液晶が出るがVT2を超せるのかな
売りは液晶ならではの明るさらしいがw
715 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/13(火) 10:41:07
【類は友を呼ぶ】
気の合った者や似通った者は自然に寄り集まる。類を以て集まる。
かわいそうな人の周りもまたかわいそうな人の集まりだった
家電屋の照明程度でゴミ画質になるようなプラズマだと、我が家のリビングには無理
日中は嫁が見てるしね
ほとんどの人が液晶を買うのは当然だよ
718 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/13(火) 12:11:57
一部の人間が奇異なことを言ったところで
日本の明るいリビングのあり方が変わるわけないでしょ
暗いリビングは外人の感性の話です
彼らは目が青くグレアに弱いからね
夏じゃなくてもサングラスをするほどに
>>716 >家電屋の照明程度でゴミ画質になるようなプラズマだと、我が家のリビングには無理
この状態のリビングは奇異じゃないと?
我が家のリビングは南向きなので
日中は家電屋の照明なんかよりずっと明るいのです
家も南向きの掃き出しの窓はあるが
部屋の隅々まで日が入るわけじゃない
昼間でも綺麗に視聴出来るがな
プラズマ持ってから話した方が良いぞ
ちなみに液晶の置いてある部屋も南側に窓があるが
スタンダードで十分だ
家電屋程度の照明でゴミ画質になるようなものは必要ありません
ヨーロッパは石積みの壁式構造だから、構造的に窓などの開口がほとんど取れなかった。
分厚い石壁と小さな窓で、日中でも屋内は真っ暗。
必然的に暗視に強くならざるを得なかった。瞳の色が薄い。
その代償として日差しに極度に弱い。
日本は木造軸組だから、開口はいくらでも取れる。
歴史の差だな。
焼きつきに慄きながたTVを見るプラズマユーザーw
ながたw
消費電力を恐れながらTVを見るプラズマユーザーw
照明メーカー自体がツインパルックやスリムラインみたいな高効率照明ばっか作って
おまけに年寄りに配慮してるせいか、お勧めの明るさ(ワット数)も上がってる傾向だし
白内障の年寄りには明るさを落とすより電球色が有効だってNHKでもやってた
ますますプラズマには不利な傾向になってるみたいだな
寝室とかならまだしも、リビングを薄暗くするってのは一般的な感覚とズレてるんじゃないかと思う
728 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/13(火) 13:45:00
日光浴を液晶にあびせる液晶ユーザーw
>>728 きっとこの液房の家には屋根がないんだろw
あんまり明るくしてみてると左上の時刻表示部分が焼きつくんじゃないの?
734 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/13(火) 16:17:54
電気屋で見れば一目瞭然
百聞は一見に如かず
誰もプラズマを買ってないw
売れたからこそのV2品切れですよ
液晶はほとんど品切れだけどな
展示品すら売り切って、売るものがないって知り合いのソニーショップが言ってた
737 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/13(火) 19:17:46
売るものがない以前に液晶は自慢出来る物がないからなぁ
ソニーの品切れはただの部品調達不足ですが?
>>734 ふ〜ん。誰も買ってないの?
誰も?
嘘じゃないよねぇ?
後から嘘とか言うの、やめてくださいよ。
部品が無くて生産出来ないので、売る物が無いという事を、
売れているからって言うなんて笑えるねwww
プラズマはリビングに1台で、小部屋には液晶が何台かだから、
数としては液晶の方が売れるのは当たり前だが、
小型で今の画質を維持出来るプラズマが開発されたら、
液晶は終わりだね。
何たって画質じゃプラズマの足元にも及ばないのは明らかだしwww
家電量販店の照明と同じくらいのリビングがあったら見てみたい。
一人の狂った液晶厨が書いているだけだろうが、
狂ってるのは頭だけではなくて視覚も狂ってる様ですね。
それとも天井に照明器具がいくつもあるのかな?
743 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/13(火) 20:11:33
今日VT2見てきた。
確かに凄かった。
液晶パネルでここまで表現出来るんだろうか?
プラズマパネルだからこその表現力だとつくづく思った。
ソニーがどこまで3Dで表現出来るか楽しみだ。
プラズマが良いなら、みんなプラズマを買うだろ
同じような値段で売ってんだからw
プラズマの売れ行きがかわいそうなんだがw
画質はプラズマのほうが目が疲れないし好きなんだけど
重いのが嫌なので液晶を買うと思う
電気屋に並んでるプラズマは色が液晶より赤っぽくて少し汚い感じがするんだけど
店の設定によるのかな?
寿命がな・・・
蛍光灯4本分くらいしかない
しょっちゅう家の蛍光灯を交換してる気がする
蛍光灯は寿命で光が消えるけど
プラズマの寿命は明るさが半減するまでの時間だろ
明るさが半分になったテレビなんて見れないだろw
実質的に蛍光灯2本分がプラズマの実用範囲の寿命だべ
>>745 確かにプラズマは目に優しい。
実家のSONYのV1000は目に突き刺さる。
長時間はとても見てられない。
人間だから慣れると思うが強い光に慣れた所で目を酷使するには変わりない。
液晶って電源のオンオフだけでバックライトの寿命が低下するんだよな。
>>750 ちゃんとそこに書いてる通りだべ
明るさが半減するまで60000時間
蛍光灯は15000時間
半減したような状態は見れないだろうから
実用範囲が75%程度と考えると蛍光灯2本分の30000時間だべ
蛍光灯2本分wwwww
プラズマ買ったやつかわいそうwwww
>>753 プラズマ買えない奴の方がずっとかわいそうだと思うがね。
ただでさえプラズマは暗いのに
明るさが50%になるまで使うとかね、もうね、あほかと
黒の表現力がなんたらという次元じゃない
画面が発光してないだけだろそれ
まぁちっこい液晶で頑張れw
757 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/14(水) 00:33:39
プラズマ暗くないが?液晶が明るすぎるだけだか?
家で眩しいと思って輝度を下げるとコントラストまでがた落ち。
改善されたとは言え、斜めから見るとコントラストがた落ち。
倍速とは言え、予想しきれず破綻する映像。
テレビというにはまだまだ早すぎる。
人は所詮猿だから明るい所に目が行くけどね。
それをそのままメリットと捉えてしまう…ただの猿です。
プラズマは一家に一台。
液晶は寝室等の小さい部屋に数台。
液晶の方が台数は売れて当たり前。
ただメインのリビングではプラズマという現実。
>>740にもあるが26や32のプラズマが登場すれば
画質重視の消費者はこぞってプラズマを買うだろうね。
技術的に26や32のプラズマを造るのは無理だと思われるので
液晶の方がシェアが上なのはこれからも続くでしょう。
メインで見るテレビは画質のよいプラズマ。
個室でちょっと見るだけのテレビは安い液晶。
こういう図式が成り立ちますね。
んな事言ってるから売れない。
ガラパゴスTV
>>750 何そのプラ厨大喜びの提灯記事はw
※P社資料参考 とか言って胡散臭すぎww
パイオニアの黒軍団がパナソニックに移ってから急にパナソニックの画質が良くなった。
今までは液晶しか選択肢が無かったが積極的にプラズマを選ぼうと思う。
別に売れなくてプラズマがこの世から消えてもTV自体は見れる訳だしね。
>761
まあ、俺等はよりよいテレビで視聴できればいいんだよな。
現状一番綺麗に見れるテレビがプラズマだからプラズマを支持しているだけで、もっと優れた
ディスプレイがあればそっちに鞍替えするだろう。
液晶支持はそういうわけではないようだがw
液晶にも向き不向きがあるようにプラズマにも向き不向きがあるのに何を言っているんだろう
>>755 >>748 人間の感覚は対数的である
音量なんかも倍の音量と感じるには10倍ぐらいの音圧が必要
IPS液晶とVA液晶のコントラストの比程度では大して違わない
輝度の低下も数値ほど違いがあるわけではない
765 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/14(水) 08:28:57
結論としては
画質ではプラズマに敵わない液晶は
プラズマと競合しない40インチ以下でどれだけいいものをつくれるかだな。
液晶テレビはいわゆる「すきま産業」って事。
766 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/14(水) 10:15:48
↑現実無視の情弱の妄想
結論:
パナは42でも液晶出すし、液晶はどんどん大型化に向かっていて、
プラズマのラインアップは狭まっている。
販売数からしても既にプラズマは風前の灯火状態で、
プラズマテレビこそがいわゆる「すきま産業」としてですら、
生き残れるかも怪しいって事だw
それこそあと数年で息の根が止まるかもなww
恋のから騒ぎの大型モ二ターが10数年ぶりに新しくなって、さんまが「キレイになった」って驚いてたけど
あれは液晶だったな。
画面押さえた時色ムラ出てたし、ハーフグレアだし。
これまでは放送局のモニターってプラズマばっかだったけど、これからは液晶増えるかもね
スタジオの照明ってやたら明るいからプラズマじゃ暗いわ、反射するわで見難いのだろう
>>767 ふぅ〜ん
スタジオ並みの照明がある家って見たこと無いな
その明るさにしないと低画質のTVなんて
メインじゃ使えないな
769 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/14(水) 16:22:58
そうそう、プラズマは低画質、在庫過多でそろそろ生産終了だろうしw
親がWooo XP03を買ってた
プラズマって綺麗だね
俺も次はプラズマにしたいと思った
772 :
尻滅裂:2010/04/14(水) 18:19:17
>>770 在庫過多で投売り待っていますw
42-035売値上がってきた。10万代なるのまっていたのにw
F5でも良いかと思ってるこの頃、、、。
貧乏なので¥110.000前後しか買えないのです(TT)
ブラの700も安くなってきたのでちょい心が動きますわ。
あぁぁぁ、俺、安ければなんでもいいのねぇ
本命はHX700かなぁと思いつつもP-V2もほすいいい
V2が20万でEX700が22万て
プラズマお買い得すぎるじゃん
>>773 液晶は大型化すると倍速必須、LED搭載、エコポイント対応の為の省電力化でコストがかかる
液晶の大型はやっぱりプラズマにくらべると残像が気になってしまう。
粗さも目立つし、大型はプラズマっていうのが正解だと思う。
52RX5を買ってかなり後悔しています。
ちなみに実家が去年の暮れに50V1を買っていて、
行って見る度にプラズマの綺麗さを感じます。
>>774 俺の液晶がレグザZ1000で古いからかもしれないが
マジでWooo綺麗だよ
来年買い替え予定だから本気でプラズマが良いと思った
ウーのプラズマははパナソニックより色が自然だからね
写り込みはパナソニックより激しいけど
安いし録画出来るしもっとうれてもおかしくない
白物家電メーカーのイメージで敬遠されるのかな
>>778 ウーのH8000〜9000番あたりで不良のクレームがかなり多く発生したみたいで、
量販店従業員はウーを売ることをかなり避けたみたい。
最近は不良クレームも落ち着きそうでもないみたいなんで
販売を避けることはないようだ。
親父のP42XP03なんて本当綺麗だしな〜
12万で買ったらしいがコスパ良すぎ
でも自分じゃHITACHIは避けてしまう
田舎行けばまだプラズマとか売っているんかな?
都会じゃもう液晶テレビしか売ってねえよな
ブラウン管テレビが消えたのも早かったし都会は不便だよな
今日パナの内覧会に行った。
シャープやソニーの液晶、パナV2やG2を並べて比較していた。
照明は量販店まで明るくないが、家庭より明るいイメージだった。
画質は全て出荷状態を確認。
印象的だったのは夜景のシーンのコントラストにはV2圧倒的。
暗い中の小さなビルの窓の明るさなど、シャープLXの3倍は明るくプラズマのピーク輝度に驚き。
あと、V2とPZ700を並べていたコーナーがおもしかった。
リアルタイムでカンデラ測定をしていた。
PZ700でも家庭では充分すぎる明るさ(うちの店のお客さん談)だったが、V2は数値では4倍の明るさ。
実際、見た目もむちゃくちゃ明るかった!
うちの店の本部商談指示では液晶メイン、でも今日見て画質優先のお客さんには42型以上では液晶薦める気持ちにはなれない。
長文スマンー
まだ古いブラウン管使ってるけど
NHKで深夜に放送してた夜景だけの奴をプラズマで見てみたいなー
もうちょっと消費電力が低くなってくれたら飛びつくんだけどなぁ
プラズマって延長保証料の設定が液晶に比べてメチャクチャ高いのはなんで?
やっぱそれだけ壊れる率が高い?
焼きつきやすいってのは定説になってるけど、延長保証切れた頃にパネル逝っちゃったらどのくらいかかるんだろ?
ま、その頃なら買い換えた方が安くなってるかもしれんが…
延長保証料って売値の何%とかじゃね?
>>784 プラズマはどうしても経年で焼き付くものだから。
経年で必ず故障に近い症状が出る=故障率が高ければ保証料は高くなる。
しかしヤマダやビック等では一律5%だったと思うけど。
しかし、この手のスレではよく「パナの内覧会に行く関係者」が登場するよねw
大体「液晶は明るすぎて目が疲れて視力低下」なのが白内障プラズマ信者の主張じゃなかったの?w
>でも今日見て画質優先のお客さんには42型以上では液晶薦める気持ちにはなれない(キリッ
そこまで捏造してプラズマ売りたいのかw
>>776 荒さが目立つのは大型のプラズマでしょ?
構造上ドット間の隙間が出来るから輪郭ギザギザに見えるし。
その点液晶は精細さに勝り、スッキリ鮮やか。
っていうか、本当は持ってないんでしょ。じゃなければ、液晶の方が荒いなんて
実際に持ってれば絶対に感じないはずだから。嘘言ってまで何したいの?
>>775 倍速なんて回路だけでせいぜい数百円程度なんだけどね。パネルはほぼ全対応。
LEDは上位機種向け。もうエントリー機種にもエッジライトで対抗してるけど。
省電力化はLED化や、開口率の最適化、バックライトの高効率化でそんなにコスト掛からない。
液晶は多少高くても売れるけど、プラズマは値段で勝負しないと消費者が見向きもしない。
その価格差も壊れるまで使用したとする電気代の差を考えれば確実に逆転するけどね。
>>750 ソースはここだ(キリッ ってw
パナソニック専売店のパナソニックの謳い文句そのまんまを載せてソースってww
一方的な言い分しか載せてない所をソースだなんて真性のバカ?w
>>786 本当に良く壊れる物には延長保障付けれない
量販店に置いてある物にも付けれる物と付けれない物があるから調べてみ
>>789 そりゃ〜君の持ってる小さな液晶とプラスマではサイズが違うからね
>>787−790
連投乙
だが、必死さが伝わるだけであまり火消しになってないw
>>786 ■プラズマの「焼き付き」について
プラズマでいわゆる焼き付きと言われている現象は、
新品のプラズマを点灯させた瞬間から表示した映像ごとに起こっています。
画素を使ったら暗くなる、これがいわゆる焼き付きと言われている現象の原因です。
蛍光灯は点けた瞬間から徐々に暗くなって行くのと同じように
当然プラズマも徐々に暗くなった後に明るく復活する事などありえません。
焼き付きをメーカーが保証外としているのはその為です。
つまり蛍光灯が暗くなったから不良品だ!交換しろ!なんて言うようなものだからです。
当然の事ながら同じ画素だけを使用し続けたら他の画素より早く暗くなります。
そして極端にそれが進めば酷使し続けた画素だけ目立って暗くなる、これがいわゆる焼き付き。
特別な事ではなく使ったからその場所が暗くなる、ただそれだけの事です。
じゃあ焼き付きあるんじゃないか!と言いたくなりますが、
現在のプラズマは画素の輝度が半減するのに10万時間かかると言われています。
つまり1割暗くなるためには2万時間必要となります。
当然他の画素を全く使用しない状態において1割の差ですから、
他の画素も何か表示していた場合は同様に暗くなるわけで。
つまり1割の輝度差ですら、それを生むためには2万時間以上の固定点灯・固定消灯の差が必要となります。
この事からも固定表示があるゲーム5時間プレイしてたら焼き付いた!なんてのが、
いかにありえないことか理解できると思います。
原理的に焼き付きは有ります。が、もはや気にするようなレベルでも無いという根拠がこれです。
>>776 うちの実家もちょうど同じ50V1なんだが感想が全く逆だな。
休みだから日中も見るし、夜もみんな集まる中暗くしない・地上波しか観ないで
プラズマに不利な条件ってのは分かるけど、それでもあのザラっとした質感と
明るい部屋での白ボケた画ってのはムリだ。
796 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/15(木) 10:53:42
店にプラズマが置いてすらないじゃん
大きな量販店でもひっそり申し訳程度に2〜3台置いてるだけで
ホコリかぶってる
液晶は100台くらいズラリと展示されているのに
>>788 >荒さが目立つのは大型のプラズマでしょ?
>構造上ドット間の隙間が出来るから輪郭ギザギザに見えるし。
これは俺も思った。プラズマが突出して良いとは思えない。
ただ、液晶にも同じ事は言えるのでどっこいどっこいじゃないかな。
>>796 液晶の中では画質の良いエリア制御液晶は何台置いてある?
セルレグザなんて置いてない店が殆どだけどな
中には1台も置いてない店もある
余程売れないんだね
ここは画質スレ、見れれば良いTVなんてまったく興味が無い
わかる
プラズマに期待して嫁と実物を見にいったら
あれ?こんな汚いの?って感じで
なんなんだろうね
画素が少ないわけでもないのに画面も荒いし
800 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/15(木) 11:12:53
レグザはしらないけど
ソニーの4倍とアクオスの次世代液晶がたくさん展示されていて人だかりが出来ていたねぇ
>>800 このスレの住人ってBDやサラウンドで環境整えてる人少ないんじゃない?
特に液晶派の人、画質に興味無いなら何しにこのスレ来てるんだろうって思う
802 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/15(木) 11:36:29
誰でも画質は良いほうがいいに決まっている
プラズマが高価で買えないとかならまだしも
新型の液晶よりずっと安い
画質が悪いからほとんどの人はプラズマを買わない
>>802 ほぉ
で、液晶のどの機種が安くて高画質?
>>801 「家電」としての高画質なら暗室+BDしかダメなVIERAより地上波綺麗に観れる方取るだろ
日立の超解像がどの程度の代物かはわからんけどね
BDしか見ないんだwww
業務用モニターか映画館でも買えばいいのに
>>806 BDがあっても地上波は見れる
サラウンドがあれば地上波でも臨場感が出る
TVしかなければ見てる映像の最高画質が地上波w
これで高画質語っちゃう奴が液房w
話にならんなw
普通にPJで観るんだが
>>807 やっぱ日本語理解してないのな
低解像度の地上波をそのままタレ流すパナプラじゃ
日本のリビング需要に向かないって言ってんのに
普段見る地上波なんて、ニュースとかそういうのだから、
画質なんて最も安い液晶でも良い位。
時々、見る映画やスポーツのようなコンテンツを
高画質で見たいからプラズマ選んだのに。
液晶派はバラエティみたいなのを高画質で見たいのか?
自分で言ってるじゃん。
たまに見るもんにプラズマじゃ半端だよ
>>809 あはは
フルHDが生かせるのは現時点でBDしかないからw
あっ君の液晶はフルHDですら無かったなw
>>810 そのスポーツ映像を流してるデータがどれほどのもんか理解してるのか?
>>812 相手を格下液晶に設定しないと勝てないの?w
>>814 常に最新プラズマ買ってるみたいだから映画館だって買えばいいじゃん。脳内で。
>>808 PJで見てるのか?w
地上波を?w
BD無い時点で何を言ってもお笑いにしかならんw
さすが液房、バラエティー画質を追い求めるだけの事はあるなw
>>815 フルHDの液晶ならBDくらい用意してから画質語れよ
最も高画質なのは? みたいなスレならともかく、
液晶とプラズマのスレで映画館買えってアホなのか?
何いってんの
地デジなんぞ55で破綻してるし
基本BDでの話だろ、あふぉか。
プラ好きって特化品買えない貧乏人ってイメージだけどな
見苦しい
>>823 エリア制御されてない液晶は黒浮き捲くってるしなw
映画が好きだから、映画館買う人ってどれくらいいるの?
>>824 特化品?
ゲーム特化の事か?
もしかしてZ持ち?w
レグザは特化品じゃなくて特価品の方が似合うなw
リビング-液晶
映画-PJ
スポーツ-ハイビジョンブラウン管
まとめて欲しかったんだろ?諦めろ
>>824 だから電気代を気にして液晶を買うのか?
なぜかBD映画ばかりが高画質をはかる基準にされるからじゃね?
俺は地上波の紀行ものや歴史ものもキレイに見たいけどな
>>828 だから〜
BD無しでPJ見ても綺麗じゃないってw
PJって迫力以外に価値なくねぇ?
>>831 紀行物はプラズマの方が綺麗だな
マジで
>>827 そう。
家族が集まるリビングには機能面連携で有利なレグザになる。
BDレコは外して繋いでないな。
>>832 PJはTVみたいにすぐに見れない
不便だよ
>>832 組めば分かる。電動スクリーンにしとけってのは大賛成。
TVで何観るんて話だな
>>833 地上波だったらtorneでも挟まないと微妙
>>834 ゲーム特化されてるZが何で遅延と残像を両立出来ない
>>828 そんなケチ臭い事を書かず、映画館を買えば良いし、
生で観戦しろよ。
というか薄型で大画面のハイビジョンブラウン管を
新製品として販売してください。そしたらプラズマよりも
推したいと思ってるよマジで。
>>838 ゲームしないし、知るか。
でも、地デジ程度を皆で観るには十二分。
イチイチ突っ込むから書くが
XBOX意外は子供用にHVブラウン管に繋いであるけどね。
ゲームこそブラウン管でやった方が良いんじゃね?
>>842 Zでゲームしないなら存在価値ないじゃんw
>>841 実物を見たのか?LEDエッジライトなんて画質が劣化する、
可能性すら有るって言うのに。
>>844 PC連携が大きい。
バックアップDVDのISOを再生出来るから
イチイチ出さずにシンプル再生
液晶は直下型バックライトが基本だよな
エッジライトなんて省エネ、コストダウン以外のメリット無し
>>845 遅延だ額縁だって言うから教えてあげたら今度は可能性論ですかそうですか
>>850 だったらAQUOS DS6を紹介すれば良いだろ。
レコは邪魔なんだっつの故障ばっかするしな
直でHDD線一本、シンプル
とりあえずパナはSD映像以外も高画質化してくれってことだな
>>852 外付けHDDの方が故障するっての
認識されないこともあるしな
>>853 取り合えずレグザはハードをなんとかしないといけないな
パネルがクソ過ぎる
壊れても別なので、むしろ被害が少なくてすむという考え方も有る。
というか貧乏人では無いんだから、特化品を買えば良いだろ。
DLNA クライアントとサーバー機能がついたやつ。
>>854 試用期間の関係で評価未定でいいよ
ただ、レコの故障率はガチ
3台使用で5回HDD交換
じゃ、頑張って
レコみたい長期保障入れば問題ないじゃん
外付けHDDなんぞ保障も入れないだろ
>>859 なんだ、耳糞が煽ってるだけか。損した。
>>862 バラエティー見るだけなら、AQUOS DS6で十分でしょ。
ゲームの遅延の少なさには定評有るよ。
必死にバラエティ見せようとする姿勢がおもしれーな
>>861 その長期保証もいろいろあるんじゃね?
HDDレコは保証料高かったり、一律何パーセントのはHDDの故障は保証されなかったり
VIERAもなんのつもりか日本のみHDD録画機能外してくれるしなあ
>>864 だって、スポーツ系は残像が強いし(特にレグザは)、
映画みたいなのは黒潰れしてて、浮きやすいじゃん。
他にドラマとか?そういうコンテンツが多いのかな?
なんだ、液房の画質基準にBDは入ってないんだw
TVだけで過ごしてるのか凄いな
BD無しでPJを見る液房・・・
爆笑w
液晶で画質語るならエリア制御液晶くらい買えよ
全面照明して高画質なわけ無いだろ
少しは考えろ
一人でスレ回して楽しいのか?w
液房フルボッコにされてるw
こないだお好み焼き屋に行ったとき、日立の薄型TV(40くらいの)があって
画面がざらついてるのと暗いのでプラズマだと分かった
あんまし明るい店でもなかったが、残念ながら正直キレイだとは思わなかったな
>>874 日立って40インチのプラズマ出して無いだろ。
それは液晶じゃね?
>>874 明るい店じゃ無いなら調整して明るさ落とすだろ。
暗い店で液晶の明るさMAXな店は嫌だ。
ただいま。でもまたお出掛け。
プラ厨いじめはまた後でしたるな
ふさふさだも。ぶはw
つか、まさかPJ、BD、HVブラウン管持って無いのに
語っちゃう奴おるの?
んじゃ、また。
40w5とP42-XP035 迷ってたんだけど035注文しちゃったよ。正解だよな?
99製のブラウン管からの買い替えだから大丈夫だよなw
↑99製で型式が32ZIDだった。名前を使いまわすのかTは?新型Z1です・・って、なんか嫌だw
家、貧乏だし10年持ってくれたらいいなぁぁwww
映画・モータースポーツなどをよく見ます。正解ですよね?BDはPS3でw
あぁぁ画面見るまで心配でもありwktkでもあるwww
正解だな
やっぱり液厨は一人で頑張ってたんだな。
ここは画質にこだわりのある人が集うスレ
そもそも画質にあまりこだわりがないから液晶選んじゃってる訳で
そんな人はこんなスレには立ち寄らない。
液晶派が少ないのは仕方がない。
液晶・プラズマ両方持ちは大抵プラズマ派になっちゃうし。
886 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/15(木) 23:06:06
日立の42型プラズマ持っているよ
887 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/15(木) 23:25:55
画質で選ぶならプラズマ
結局これが結論
プラズマは安いし高画質(笑)なのになんで売れないんだろうねw
家電屋にいくと必ずといっていいほど必死でプラズマにBDを映しているけど
さっぱり売れない
暗室専用テレビなんて誰も欲しくねぇよw
プラズマは普通に画質が悪いじゃん・・・
小さい子供がいる家庭で「液晶より画面が頑丈だから」とか
そんな理由でしか売れないっすよ
お、いつもの液厨さんが帰ってきたのかな?
液晶テレビの所有者
78.9%は次も液晶を買いたい
11%がプラズマを買いたい
10.1%が有機ELを買いたい
プラズマテレビ所有者
46.6%が次もプラズマを買いたい
41.3%は液晶を買いたい
12.1%は有機ELを買いたい
もうね・・・・なにも言うことは無い
有機ELを買いたいが10%以上って、どこで買うつもりだw
>>892 ソースは?
プラズマ持ったらサブに液晶は欲しくなるけどね
メインを買い換えるのと二台目に買い増しするのでは意味合いが全く違うからね
理由が大切ですね。
理由を書いてから、言うこと無いという状態になろうね。
なにも言ってないのに、なにも言わない理由が必要なのか・・・
ここは恐ろしい所だな
言ってる言ってる、意味不明な数字を。
理由を書けというのはお前が数字を書いた理由じゃなくその回答は何を聞かれてどういう理由で
そう答えたのかを書けということだ。
なんのためにこれを書いたんだ?自分だけ納得すればいいというならなにも書かなくていい。
情報提供なら分かるように書け。
メーカーのシェア争いも激化している。40型以上のメーカー別台数シェアは、
シャープが29.2%、ソニーが28.1%、松下電器産業が25.9%と上位各社の
横並びに近い。金額ベースのシェアでは、シャープが34.9%、ソニーが
26.2%、松下が23.3%だった。
2008年03月12日
やかましいやつだな
価格.com リサーチ結果
薄型テレビアンケート
2009 6/16〜6/22
「薄型テレビを買い換え、または新規購入するとしたら購入したい画面タイプ」
価格の液晶の売上ランキングって東芝だらけだけど
実際のシェアはSHARPが上だよな
これが何を意味してるかと言うと、、、
プラ厨が涙目で逃げていったw
>>900 東芝のネット工作が激しいけど
実物を見て買う人は東芝を買わないってことだろ
アニメを激安HDDにひたすら溜め込みたい引き篭もりのキモヲタが
ネット通販でレグザを買ってるだけだろw
松下嫌いなら日立のプラズマ買うと幸せになれる
両方嫌いなら液晶しか選択肢無いがプラズマを貶し続けなければ液晶を買った自分を正当化できなくなる
液晶もプラズマも両方所有すればいいだけ。
下々で言い争ってる人たちを高見の見物気分で楽しめるよw
どっちかしか選べないなら条件で選ぶしかない
37型までしか置けないなら液晶
40型以上を設置できるスペースがあるならプラズマ
視聴距離が1.5m未満なら液晶
視聴距離が1.5m以上取れるならプラズマ
予算10万円未満なら液晶
予算10万円以上ならプラズマ
これならどっちを買っても自分を正当化できる
909 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 08:31:29
結論は出てるんじゃねーの?
画質で選ぶならプラズマって
>>903 スレの流れ見たけど
液晶で高画質を求めてる奴はエリア制御液晶を買う
ここには良くてZ持ち
しかもBDもサラウンドも無い環境で話してる奴が多い
液晶派には画質すら語れない奴も居る
両方持つなんて液晶派はここには居ないだろ
911 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 08:52:09
40型以上でもシェアは圧倒的に液晶じゃないか
画質の劣るプラズマを買う理由はどこにもない
大型を複数台買うとしても液晶を買う
なぜプラズマはこれほど不人気なのか
実物を見比べるとすぐにわかる
915 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 09:23:50
プラズマをコケ下ろす前に
液晶の高画質を謳える品の型番を教えてください
どれをもって高画質なのか説明をしてください
テレビを買って常時明るさMAXのダイナミックモードで見る特殊な環境の人は別として
大抵は明るさMAXだと目が疲れるのでテレビ画面の最大輝度が眩しくない程度で設定する。
そしてテレビ画面が最大輝度になるのは全白状態の時。
そこで全白画面が眩しくない程度に設定すると長時間の視聴でも目が疲れにくい。
液晶とプラズマ両方を持っている人はこの全白画面が眩しくない程度の同じ明るさで設定して見るといい。
コントラストが低く、くすんだ画質になる液晶に対して、プラズマはコントラストが高く鮮やか。
平面的な画質の液晶に対してプラズマの画質がなんとリアルな事か。
液晶テレビだけ、プラズマテレビだけしか持ってなかったら判らないのかも知れないが
両方持ってる人は一度やってみるといい。
その見え方がこのスレの答えだと思う。
液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。
そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。
917 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 09:25:14
引きこもって胡散臭いネット動画見てるくらいなら
実物を見に行ったほうがいい
ほとんどの人が大型テレビも液晶を買っている理由がわかる
>>917 >引きこもって胡散臭いネット動画見てるくらいなら
これ液房の事じゃんw
今朝のズームインスーパーでパナの3Dプラズマがスタジオに登場して出演者皆メガネかけて
「うわー!」「スゴイね!」とか驚くのはいいが、こっちにはただのぼやけた画面しか伝わらね〜w
しかもスタジオ照明下だと黒がグレーみたいになって、地デジ搭載前のパイのプラズマを見てるようだったw
>>913 売れている→高画質×
特定メーカーのブランド力。店頭での見え方。
ただ明るいものに目が行く人間。ブランド力による洗脳効果で綺麗に見える人間。
量販店で重点販売賞品に選ばれることが多々、液晶を押すところが多い。
これが液晶が売れている理由。
液晶厨は、どちらが売れているかばかり言っているが
ここは、どちらが高画質かというスレだ。
液晶は高画質という奴もいるが、なぜかを言えてない。プラズマは○○だから、とプラズマを否定するのみ。
しっかりディスプレイの構造を勉強した方がいい。
低輝度のプラズマは輝きを表現できない
自然界には陽光の反射や金属や水面の反射など
強烈な輝度を放つものが無数あるが
輝度の低いプラズマは全く表現できない
紙に印刷した写真程度の表現力しかない
輝きをリアルに再現するLED液晶が注目を集めている
体力のあるメーカーは液晶プラズマ両方やっている。
両方を背負えない体力の無いメーカーが方式を選択して消費者に支持されている液晶を選択したに過ぎない。
なぜ消費者は液晶を選択するか?それは店頭の照度下で綺麗に見える事と小型サイズがあるから。
液晶の画質が上がったと言うが、プラズマも焼き付きと消費電力というアキレス腱をほぼ克服した。
店頭での見栄えのトリックは消費者が賢くなればむしろ液晶の足を引っ張る。
液晶が持つ決定的なメリットは小型があると言う事で、それが売り上げの過半数を占める現状、
生産設備の減価償却の上でプラズマに対し圧倒的なメリットとなる。
プラズマは小型が作れない以上市場が液晶より小さくなり、メーカーが淘汰されるのは必然だった。
しかしその中を生き残ったメーカーは勝ち組だ。プラズマの需要が今以上に縮小することはない。
プラズマの優位を知る消費者は必ず存在し、情報が知れ渡れば50インチ以上の液晶は殆ど売れなくなるだろう。
メーカー買いや壁掛けなど一部の需要はあると思うが、少数派になるのは避けられない。
画質で優れ、時代の流れが大型化3D化へと向かう今後はプラズマに追い風が吹く事になる。
50インチ以上で液晶が戦うには低価格しかなくなるが、いかんせん55インチクラスを超えるとパネルの
価格が跳ね上がり、価格での勝負も難しくなる。
液晶陣営は消費者が無知なウチにプラズマを消し去ることが勝利の条件である。
今液晶はプラズマを土俵際に追い込んでいるが、寄り切ることはできない。地力はプラズマの方があるからだ。
プラズマは時が来る(大型、3D、情弱解消)まで耐えれば後は実力通りの結果が待っている。
>>922 全白に近くなればなるほど輝度を落とすようにしている。
しかし、暗い中の光のピーク輝度は液晶の3倍明るい。
なぜ全白でそうしないか?目がつぶれるよ。
しっかり勉強しましょう。
926 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 09:39:01
価格のアンケートw
40型以上のシェアはソニーとシャープだけで6割近い
プラズマの松下のシェアは2割程度
>>919 こいつは馬鹿だ。
なぜか?皆わかるよね。
929 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 09:44:35
ここはどちらが売れているかスレではない。どあほうが。
930 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 09:45:21
引きこもり動画ではなく
実物を見にいきましょう
ほとんどの人が液晶を選らぶのはなぜなのか
実物を見比べて確かめましょう
931 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 09:48:09
>>927 ぼやけた映像しか伝わらない…
3Dをメガネ無して見るとボヤけるのは当たり前だろう
46インチの倍速液晶を使用してた(07〜08)
残像には慣れた
慣れなかったのは輝度特性
照度を落として映画を観る場合、まぶしいのでピーク輝度を下げる
すると暗部が黒浮きしてコントラストが著しく低下する
プラズマにはこれがない
最近のエリア駆動のLEDバックライト方式の液晶はどーなんだろ
>>921 大画面化して3D時代到来して液晶工作員が焦ってるのはこういうデータが出ちゃってるからなんだよなw
934 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 10:27:47
プラズマの技術は素晴らしいが現状ではテレビとしては映像が霞が懸かった
様なフイルター越しの映像で暗く輝度いっぱいでは経年で耐久性の不安がある。
プラズマは1社残ったパナの努力で随分良くは成ったが技術の壁は大きい。
霞がかってるのはアンチグレアの液晶の方じゃん
プラズマを家庭内の常識的な照度で見れば
そんな表現にはならないはず
最近はテレビの設置コーナーの照明を他のフロアより暗めにしてる
量販店もあるからそこで見比べてみればいい
>>934 なーんも解って無いね
グレアとノングレアでググれば?
今度ソニーから出る新製品は前面ガラスだからハーフグレアみたいに白っぽくならないし
小さい子供がいても安心
これでブラウン管あぼーんしても選択肢に入る液晶になりそうな予感
白色LED搭載してると白浮きすると思う。
現状蛍光管のEX500がEX700の画質を超えてしまっているし。
量販店並みに明るい環境の場合、バラエティーのような、
画面が明るいものは、そうでもないが、映画のような黒が多い
映像の場合、ノングレアの液晶は映り込みが激しい。
それが嫌で部屋の照度を落として見るのならば、プラズマに分がある。
結局のところ、非常に明るい環境で見るのならば、
画質を犠牲にしたノングレア液晶で、普通の環境なら、
プラズマになる。
ああ、バラエティーを高画質で見たい人もいるかw
グレア液晶は映り込みが激しいの間違いだった。
プラズマはパネルにARコーティングが施されてるけど
グレア液晶はどうなの?
スマン 検索したら
REGZAのグレアパネルのモデルはARコートしてるんだな
普通の人間はさ、プラズマでも液晶でもなんでもいいわけで
店に行って、一番キレイなのを買うわけよ
そこでプラズマが惨敗しているという現実w
カタログなんて企業の宣伝チラシにすぎない
実物を見ずにチラシを読み比べて買うキモヲタが
騙されてレグザとか掴んでしまうのよ
レグザは残像もチラチラしてるしコントラストも低いし
何も良いところがないから売れてない
>>943 そうゆうひとは高画質なんて意識してないわな
プラズマ、液晶は好みで俺は良いと思うんだ
だが、高画質スレ来るならせめてエリア制御液晶買ってから来いよ
946 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 14:23:17
エリア制御無しの液晶より画質が劣るプラズマはどうすればいいですか
947 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 14:28:07
>>946 具体的にどのモデル?
CCFL管バックライトに画質が劣るプラズマって
それと画質のどの要素が液晶より劣るの?
明るさ?暗部諧調?
プラズマは色も薄いし白っぽいし薄暗いしキメも荒いし
そら売れるわけないわ
949 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 14:50:11
>>948 君がプラズマテレビを所有してないのは
よーっく分かった
950 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 14:51:59
暗部が白っぽくて締まりのないのは液晶だろ
951 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 14:54:48
どのモデルかなんて覚えてないよw
梅田ヨドバシカメラでつい先日見たばっかりだから
パナソニックの最新モデルだと思うよ
画質が汚くてあれは買う気になれないよw
綺麗だったのはシャープの大型で最新モデルのやつだね
>>951 SHARPの大型サイズの最新モデルならバックライトはLEDなんじゃないの?
で、具体的にPanasonicのプラズマは最新のアクオスとやらに比べて
どこがどう汚かったの。
953 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 15:14:46
LEDかどうかしらないし
構造がどうかなんて興味ないw
画面が綺麗ならどれでもいい
シャープのはなんか200万なんちゃらって書いてあるやつだよ
とりあえず一番綺麗だったね
954 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 15:25:46
>>953 アクオスが綺麗にみえたのは分かった
プラズマビエラが汚くみえたってのは具体的にどこが、どの様に汚くみえたの?
>>953 そのアクオス買えば良いんじゃね?w
情弱御用達だしお似合いだよ
956 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 15:34:54
>>954 プラズマがノイジーだってのは何万回も言われ続けてるんだからそろそろ認めたら
958 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 15:37:57
>>955 あんまり煽るのよそうよ
アクオスがお気に入りの彼はパナの新型プラズマをけなしてるわけだが
今のところ何の具体性も説得力もないレスしかしてない
959 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 15:52:27
>>957 いつの時代のプラズマの話だ
適正な視聴距離ならノイズなんて殆ど気にならない
PioneerがフレックスCLEAR駆動法を採用してからは疑似輪郭も問題にならないレベルになったし
液晶の方がノイズが少ないのは認めるし
動きの少ないシーンでは高精細だね
液晶の内でもXR1辺りならまだしも何故AQUOS
VT2はノイズがやたら少ないらしいな
今後仮にXR1の後継モデルが発売されたとしたら
購入層の一部には、旧プラズマユーザーも少なからず含まれるんじゃないか
無論、画質がプラズマユーザーのお眼鏡にかかった場合だけど
最近、低価格と録画機能等の付加価値で急速に国内の販売台数を増やしてる某液晶モデルのユーザーには
手が出ないだろ
963 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 16:35:59
すまん、液晶推す奴がかわいそうにしか見えない
XR1だけは認める
あれはPCモニターとしては良いものだ…
プラ厨って選球眼が無いっつか
盲目的に食いつくダボハゼって感じ
966 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 18:07:57
選球眼?何言ってんの
盲目的なのは周りに流されてばかりいる液厨だろ
XR1の後継としてはHX900になるんだろうが、RGBでなく白色LEDという点以外は
すべてに渡ってグレードアップしている
夏に実機を見るのが楽しみだ
年末くらいまでオレのブラウン管もってくれw
>>967 だよなw
965は何が言いたいのか意味不明
>>968 俺は自室でプラズマ使ってるけど
HDトリニトロン管は手放せない
暗部諧調、動画性能は未だにブラウン管に一日の長あり
ヤフオクの40インチ以上で「ジャンク」キーワードで検索したら、液晶は912件中11件
対してプラズマは332件中21件w
プラズマって、そんなすぐジャンクになっちゃうのか?
全て持ってる俺が言うのが間違いないって。
適材適所が一番満足度高い。
その点プラズマは役立たず
>>943 テレビを買って常時明るさMAXのダイナミックモードで見る特殊な環境の人は別として
大抵は明るさMAXだと目が疲れるのでテレビ画面の最大輝度が眩しくない程度で設定する。
そしてテレビ画面が最大輝度になるのは全白状態の時。
そこで全白画面が眩しくない程度に設定すると長時間の視聴でも目が疲れにくい。
液晶とプラズマ両方を持っている人はこの全白画面が眩しくない程度の同じ明るさで設定して見るといい。
コントラストが低く、くすんだ画質になる液晶に対して、プラズマはコントラストが高く鮮やか。
平面的な画質の液晶に対してプラズマの画質がなんとリアルな事か。
液晶テレビだけ、プラズマテレビだけしか持ってなかったら判らないのかも知れないが
両方持ってる人は一度やってみるといい。
液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。
そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。
液晶の方が綺麗に見えるとしたら1000ルクス以上の照度がある場合だな。
973 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 19:09:11
液晶はピーク輝度を上げて黒レベルが下げてる様にみせてるだけ。
これは人間の視覚特性を利用していて、同一画面内に明るい部分があると
人間の目はそれに引っ張られて暗部が黒くみえてしまう仕組み。
画面全体の明るさを下げると、途端に黒が浮きコントラストの低下した立体感のない映像になる。
>>971 バラエティーとアニメ に特化したテレビの持ち主ですか?
しっかり画質調整した場合の液晶の黒浮きは
天井クリプトン球2個程度の暗さなら、まず気にならない。
それ以上の暗さで観るならPJ買えっての
プラズマは趣味にもなってないわ
975の様な使用形態の人間にも向いて無いわ
なんなのよ
まあ確かに寝室地デジチラ見用にはいいかもと考えて色々覗いてるけどな
そんな環境で、ダイナミックモードで見るの?
なにダイナミックモードって馬鹿?
ああ、そうかZ9000はダイナミックモードという呼称では無かったかな。
あざやか?だったかな。売り場での画質モードは?
>>976 映画は暗いシーンが比較的多い
黒浮きが気になるか、ならないかは個人差によるかもしれんが
現状黒の表現はプラズマの方が優れている
クリプトン球2個程度の暗さでもな
つかSuperなりHiViCASTなりで普通調整するけど
突然ダイナミックてなんか妄想癖でもあるのか?
983 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 19:43:03
>>982 何?輝度を落としてコントラストも落としてるの?
なんだ黒浮きしないって、明るさ落としてるだけじゃん。
液晶なら電源切ったら良いのではないか?
てか何で家電屋で見るプラズマの画面はあんなに悲惨なの?
部屋を真っ暗にしたらキレイになるんだ!とかいわれてもねぇ
それすらうそ臭いし、目が疲れるのでテレビを見るときは部屋を暗くしたりしないから
家電量販店で見るレグザの映りこみも酷いぞ。
少しくらい画面でも蛍光灯なんて反射しまくり。
プラズマでも、あそこまで映りこむのはS2くらいでないか?
>>986 家電量販店でも見ても、動画や色合いは、
プラズマの方が自然でないか?
くっきり綺麗なので、パッと見た感じは液晶は
綺麗に見えるけど。
>>985 ダイナミックブライトネス制御が出来るプラズマTVは
“明るさを落としても”黒浮きしないの
暗部のグラデーションは黒レベルで調節するんだよ
ユニカラーをどう捉えるかによるけど
基本最大で他項目で合わせてたな。確認してきた。
あと、何度も言うんだけどTVだから
明るさなんて自動にしてるよ
>>990 Z9000の人?純粋に興味があるので、設定を教えてくれ。
俺は持ってないけれど知人が37Z9000を持ってて、
同様の環境で再現して見てみたい。
>>986 部屋なんか暗くしなくても見れるんだけどな
今のプラズマは充分以上に明るいよ
俺なんか、画質調整で明るさ、コントラスト共デフォルトより下げて
更に省エネモード最大にしてる
プリセットされた画質モードじゃ明る過ぎ
前に他所で載せたのにガン無視されたからヤダ
>>948 無知って凄いわw
何故プラズマの方が液晶より立体感あるか考えてみな
995 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 21:13:28
液晶ならSHARP
プラズマならパナソニック
日本製は壊れない
何故なら品質管理基準が厳しいから
998 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 22:44:44
総合的に判断して
大画面はプラズマが優位
小さいテレビは液晶しか選択肢が無い
いくら不毛な争いをしても結論は既に出ています
家庭のリビングでプラズマを見ればわかること
それでも液晶という人はプラズマを所有していないということ
量販店の店頭のように非常に明るい場所では液晶が有利
PCディスプレイとして静止画用途に使うには液晶が有利
で、液晶・プラズマ両方を使い分けできる環境が最強というのは間違いない
が、どっちかしか選べないなら条件で選ぶしかない
37型までしか置けないなら液晶
40型以上を設置できるスペースがあるならプラズマ
視聴距離が1.5m未満なら液晶
視聴距離が1.5m以上取れるならプラズマ
予算10万円未満なら液晶
予算10万円以上ならプラズマ
これならどっちを買っても自分を正当化できる
1000 :
目のつけ所が名無しさん:2010/04/16(金) 22:52:41
プラズマはコントラストと黒の締まりから映画に向いていると一般に云われてるけど
ネイチャーものも立体感があってリアルに描画できるデバイスなんだよね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。