1 :
目のつけ所が名無しさん:
2 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/13(土) 01:01:38
前スレ 空気清浄機(家庭用) part57
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1240418245/ 973 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/12(金) 17:23:29
三菱の良いところは、埃センサーの感度
がダイキンとかよりも圧倒的に良いから
自動まかせにできる点。それと、自動運転で
ターボも選択できるところかな
花粉の時期なんかは、外で強風が吹いたりすると
窓を完全に閉めていてもセンサーが反応して
ターボ運転で瞬間的に花粉を除去。花粉がなくなると
静音モードになる
ダイキンも持ってるけど、埃センサーの感度がイマイチ信用できない(臭いセンサーは
反応が良い)から自動運転は使えない。
3 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/13(土) 01:03:49
どうやら、三菱が良い製品のようです
ダイキンは止めておいた方がいいと思います
パナについては分かりません
なんかダイキンに興味が出てきました。
ここまでくると悲惨だな
逆効果だ
三菱ほどの大企業の社員が大阪の中小企業を相手に
よくやるわ
7畳の部屋用に空気清浄機を買おうと思うのですけど、オススメの機種はありませんか。
・予算は2万程
・集塵性能が高い
・動作音は気にしません
・花粉対策や消臭の機能は無くてよいです
宜しかったらご返答お願いします。
7 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/13(土) 12:11:51
フィルターの比較写真分かりやすい
まるでオモチャみたいでダイキンは糞
>>7 もう、そういった程度の低い意見は聞き飽きました。
>>6 自分は6畳の部屋にMA-838買った
満足だけど本体がちょっと大きいかな
11 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/13(土) 16:24:49
パナはどうなの?
>>10 シャープもいけるみたいよ
ただフィルターとファンだけで芸が無い三菱には逆立ちしても無理だろうけど
>>9 ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
14 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/14(日) 00:11:44
>>10 ストリーマ放電がウィルスを不活化するなんて、昔から
ダイキンが言ってることで今更な感じもするけどな
現実的に、空気中のウィルスに数時間もの間どうやってストリーマ放電を
照射し続けるかってことが大事なんであって
ダイキンが言ってることは、キッチンハイターの成分である次亜塩素酸
が数分でウィルスを不活化できるってのと似た様なもんだろ
ウィルスを捕集するなんてHEPAでも困難なことなのに、
ダイキンの糞フィルターでは尚更無理
まだ、HEPAでいくらかでも捕集できる三菱の方がウィルスには
効果的だろうな。フィルター上のウィルスなんて放ってもおいても
90数%は自然衰退するんだし(残りの数%が48時間程度生き続ける)
シャープとかサンヨーみたいな放出系じゃないとウィルスには対応できないだろ
>>14 HEPA+プラズマクラスターのシャープが最強と言いたいんですね 分かります
16 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/14(日) 00:20:05
>>15 残念ながらシャープは空気清浄機能が糞すぎてダメだな
IG-A100だけでいいよ。
18 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/14(日) 00:26:59
まあ、このスレのバカな連中に言うだけ無駄だろうな
奴らは
>>10みたいなの読んだだけで、ダイキンの空気清浄機
はウィルスに効果があると思い込むタイプ。それ以上は深く
考えられないし、知識も無い。
そういう奴らは、そっとしておいてやるのがいいのかな
言っても理解できる知能が無いから。
>>16 何も芸が無い三菱と違って、プラズマクラスターが付いてるシャープは消費電力が多いのは当たり前です
こんなこと小学生でも分かります
大体空気清浄機とIG-A100を別に置いたら邪魔だし、もっと電気食います
こんなこと幼稚園生でも分かります
21 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/14(日) 00:34:09
>>19 風量が少ないのに運転音が大きいのがダメな理由だろ
それと、風量の段階設定
40dbなんて煩くてつけっぱなしいんはできないぞ
かといって風量0.6なんて意味ないしな
使ってる人なら分かるだろ
ダイキンの空清がダメつーのは
何スレも前に決着が付いてることだろ
弱小企業なんだから今更いじめるな
シャープも空清では雑魚
23 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/14(日) 00:38:15
>>21 FU-W53CXの自動運転には中と弱の間があるんです
使ってる人なら分かりますw
0.6が意味が無いとする理由が分かりません
綺麗なら無駄に回す意味が無いと思いますが
消費電力にこだわるんじゃないんですかw
25 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/14(日) 00:49:02
>>24 ふ~ん、そうなんだ。シャープは眼中になかったから
知らなかった。それでも、風量に対して運転音が大きいって
ことには変わらないけど
0.6の風量って噴出し口に顔を近づけてやっと感じることができる程度だろ
人の呼吸程度の風圧しかなさそうだなw まあ、それでも僅かには効果があるんだろうけど
その少ない風量で汚れを効率的に感知できればいいと思うよ
弱固定でもセンサーはちゃんと動作してるから
べつに風量でセンサー感度は変わらないかと。
27 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/14(日) 00:55:07
>>26 狭い部屋ならいいんじゃない
例えば空気清浄機の前で服をバサバサするとかすれば
反応するだろけど、数メートル離れた所の汚れを感知するには
ある程度の風量が必要
FU-W53CX使ってるけどちゃんと反応するけどな
布団上げ下ろし、臭いのきつい食べ物、屁w
部屋に帰ったらシャワー運転、綺麗になったら自動で弱運転で十分だろ
綺麗なのに無駄に循環させても意味が無い
人が感じられない微風であっても空気循環は行われるよ。
循環だけなら体感出来るほどの強さの風量は必要ない。
というか、現実問題
どの会社の、どの空気清浄機でも
部屋中のウィルス殺菌できます、なんてのは現状じゃ無理じゃね・・・
>>30 10よりは9がいいレベルだと思う。付加価値機能程度だと。
まぁ、結局風邪とかウィルス拾ってくるのは外出中が9割以上なので
部屋だけでも10より9なら良いんじゃね?
MA-838なんだが俺が近づくと臭いセンサーが反応しまくる
俺がそんなに嫌いかコイツは
34 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/14(日) 09:27:50
このスレを見ていたら、何を買ったらいいのか
分からなくなったった。
シャープ FU-W53CX \25,499
幅338x高620x奥205 mm フィルター交換10年
プラズマクラスター HEPAフィルター スリム設計
風量 : 中3.4/分
消費電力: 中12W
運転音 : 中40dB
ダイキン ACM75J \16,347
幅395x高576x奥230 mm フィルター交換7年
電撃ストリーマ
風量 : 標準4.0/分
消費電力 :標準14W
運転音 : 標準33dB
三菱 MA-838 \18,870
幅425x高547x奥238 mm フィルター交換10年
おそうじメカ HEPAフィルター
風量 : 強3.5/分
消費電力 : 強9W
運転音 : 強30dB
パナソニック F-PXD50 \19,900
幅300x高620x奥210 mm フィルター交換10年
ナノイー ガラスフィルター スリム設計
風量 : 強3/分
消費電力 : 強20W
運転音 : 強39dB
東芝 CAF-KH5 \22,050
幅417×高537×奥220 フィルター交換5年
プラチナ・ナノコロイド 加湿 HEPAフィルター
風量 : 強3.5/分
消費電力 : 強45W
運転音 : 強51dB
こうしてみると東芝は明らかに見劣りする
パナソニック、ダイキンはHEPAじゃなくて独自のフィルターがどうなのか
三菱は静かだが一番大きく、放出系のウィルス・菌対策無し
シャープは万能で無難な仕上がりだが一番高い
>>35 やっぱダイキンは風量が最高なんだね。
なんか他社のより早く空気がきれいになると思ったけど気のせいじゃなかったわけだ。
ダイキンは神性能!!
※5年前の機種と比べた場合に限る
40 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/14(日) 18:43:50
代金は隙間から漏れ漏れだよ。
もはや空気循環器。
ダイキンの悪口見かける度に「ああ、安いのしか買えない気の毒な人なんだな」と思う。
そういう癖は良くない。
MA-838届いたんだけど皆さんはどのモードで使ってますか? とりあえず今は自動運転の標準で使ってます。
>>43 最初は強にして数時間動かした後自動にするのがいいらしいぞ
>>31 9も無いんじゃないか?
5あれば上等
加湿と換気には適わないよ
>>35 どうせ比較表つくるなら、風量とか全部書いて欲しかった・・・
>>37 東芝糞すぎるなw
>>38 風量が大きくても、フィルター性能が悪けりゃ意味ないよ
8畳の部屋を何分で綺麗にできるかで比較するべき
空気清浄機なんて花粉アレルギーか肺炎でもない限り
必要ない気がしてきた。
外出中に汚い空気思いっきり吸い込んでるんだよな
服が擦れたり、徹底的に掃除機掛けした絨毯の上
歩くだけでも、相当なハウスダストが舞い上がるらしいね
部屋の出入りもあるだろうし
空気を綺麗に保つには、常に最強運転にする必要があるよな
まさに、プラシーボ
シャープ FU-W53CX
風量: 最大5.3 中3.4 弱 0.6
消費電力:最大39 中12 弱 2
運転音: 最大52 中40 弱 14
ダイキン ACM75J
風量: ターボ7.5 強5.5 標準4.0 弱2.5 しずか1.0
消費電力:ターボ63 強26 標準14 弱9 しずか6
運転音: ターボ48 強40 標準33 弱26 しずか17
三菱 MA-838
風量: ターボ8.3 急速5.1 強3.5 中2.5 静音1.6
消費電力: ターボ71 急速19 強9 中6 静音4
運転音: ターボ50 急速41 強30 中25 静音17
今、俺が部屋に入った瞬間にMA-838が反応してターボで動き出した
喧嘩うってんだろこいつ・・
売られた喧嘩は買え。オナラするとか
俺引きこもりでよく部屋で飯食うんだけど料理臭対策はどの辺に設置すればいいの?
どこに設置しても反応してまわりだすよ
あいにく自動じゃないんだよね
もっと入念に調べとけばよかった。2万円もしたのに
三菱 MA-268SV
やっぱうちの「うるおい光クリエール」最高。
シャープ FU-W53CX
風量: 最大5.3 中3.4 弱 0.6
消費電力:最大39 中12 弱 2
運転音: 最大52 中40 弱 14
ダイキン ACM75J
風量: ターボ7.5 強5.5 標準4.0 弱2.5 しずか1.0
消費電力:ターボ63 強26 標準14 弱9 しずか6
運転音: ターボ48 強40 標準33 弱26 しずか17
ダイキン ACK75J ←
風量: ターボ7.5 強5.5 標準4.0 弱2.5 しずか2.0
消費電力:ターボ83 強37 標準20 弱13 しずか12
運転音: ターボ50 強43 標準36 弱26 しずか21
三菱 MA-838
風量: ターボ8.3 急速5.1 強3.5 中2.5 静音1.6
消費電力: ターボ71 急速19 強9 中6 静音4
運転音: ターボ50 急速41 強30 中25 静音17
俺の部屋さ、臭いなんてまったくないんだけどたまに出入りすると臭いセンサーがMAXに反応して回りだすんだが・・・
これは俺が気づけないだけで本当は臭いのか・・?
>>59 ほこりセンサーじゃなくて臭い?
じゃあなんか臭うんだろうね
風呂上りに育毛剤付けると凄い勢いで回りだす
>>49 まだ、よく理解してないようだけど
風量が多いだけじゃただの扇風機
おそらく清浄機能はダイキンが一番劣るかと
>>47 つ 自動運転
人が出入りするたびブオーってターボ運転するよ
でも、ウザイから自動運転にはしないという
空気清浄機の意味が無いという罠
うちのダイキンちゃん、シューッ シューッ って音がするようになってきた。
何してるんだこの音は。
安物空気清浄機だとフィルター交換するより買い替えた方が安かったりするね
だからリサイクルショップに薄っぺらい空気清浄機があふれてるんだね
69 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/16(火) 14:11:17
MA-838なんだけどセンサーの感度が鈍くないか? 標準だとほとんど反応しないから花粉モードで使ってる。これなら使える感じなんだけどみんなはどう?
71 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/16(火) 14:26:24
73 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/16(火) 16:27:29
>>70 ある程度綺麗になったらコンセント抜いて再起動
どこのメーカーも電源を投入した時の空気の状態を基準にするから。
これ常識な
>>69 それ間違ってるよ。
ダイキンのフィルター形状をもしかして見たこと無いの?
75 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/16(火) 21:06:52
>>74 いや、自分も使用しているが
>>1のテンプレどおりだぞ
これとは違う機種って最近のであるのか?
お前、持ってなくて情報の真偽が分からないから
わざとそういう事言ってるんだろ?
MA-838ポチった
18860円+振り込み手数料の210円だ
>>74 なんでこいつは知ったかしてるんだろ
お前のダイキンの型番は?
俺もMA-838買ってみた
今日振り込んだので来るのが楽しみ
俺の屁で反応するのが楽しみ
安物の空気清浄機でも屁には反応する
ファブリーズ系も臭いと反応する
MA-838の埃センサーは業界一と聞いた
HEPAは原子力発電所の排気システムにも使われてるらしいね
放射性物質を外に出さないとか
北朝鮮が核実験やって、日本に放射性物質が届いたとしても
とりあえず安心
84 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/17(水) 17:51:18
MA-838ってニンニク臭は取ってくれる?
いくらなんでもクンニ臭は無理だろ
>>86 んじゃおまえは日本に放射性物質が届いても清浄機にかじりついてろw
それで正解だと思うよ
風にのって1~2日で日本に届くんだし
90 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/18(木) 05:05:44
フィルタにくっついた放射性物質はどうするんだろうねw
だいたい密閉して排気口にHEPAが付いてる原発と、
普通の住居に置いた空気清浄機のHEPAじゃ全然違うしw
空気清浄機置けば部屋がクリーンルームになる並の発想だなw
92 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/18(木) 05:57:43
>>86 お前の家が原発レベルの気密性が有るなら兎も角、いくらHEPAフィルターが凄くてもねぇ~
原発と一般住宅じゃ話にならないよね
>>94 非HEPAのダイキン厨の嫉妬でしたか(笑)
というか、そのくらい凄いフィルターってだけで
自宅で放射能云々なんて関係のない話だと思うんだが
なぜ、両者ともそんなに必死なんだろうと
ダイキンのがウィルスに効果があるってのよりは
HEPAの放射性物質の方が効果はあるだろうが、
ポイントは日常生活で被爆するリスクがまず無いと
いう点だな
被爆する心配するなら、ミサイルで爆撃するリスクも考えて
シェルターつくらないと
爆撃する⇒爆撃される
部屋についてたマニアックな換気扇が壊れて、修理に2万5千円もかかるって言われたので脱臭機能目的で正常位買おうと思ってます
家の周囲に強力なブヨが多数生息してるため窓を開けての換気は出来ません
空気清浄機の脱臭能力は、6畳の部屋でカレーラーメン食べても、消臭できるレベルなのでしょうか?
脱臭機買え
おわり
高い
MA-838
活性炭最強
ダニの糞などのアレル源への対応はシャープとパナではどちらが上なんでしょうか?
三菱の方がやっぱり上ですか?
即効匂いが付く活性炭は最凶だな
107 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/19(金) 17:33:14
三菱のは説明書の通りに洗えば脱臭フィルターが復活するのかは???
臭い発生器との書き込みも
ダイキンは脱臭フィルターに関しては触媒反応でメンテ不要だが
使用すると逆にオゾン臭くなるという報告が多数ある
シャープの効果がどの程度あるのかは不明
パナはホテル採用などの実績で評判が良い
富士通の脱臭機を勧めるコメが多いが、有害なオゾンを発生する
というコメもある
109 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/19(金) 18:56:18
価格コムの“こねこたん”がやたらとキモイんだけど
完全に2chと価格を混同してるな
MA-838届いた
こんなに効果あると思わなかった…
部屋にあった独特のニオイが消えたぜ
空気清浄機で消える程度の臭いか…
フィルタが臭くなるのも困るしそのうち脱臭機も買ってみようか
だろ?
やっぱMA-838最強
安いし
112 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/20(土) 21:32:01
数年後臭い発生器になって苦労するけどな
113 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/20(土) 22:45:11
昨日CAF-H3買った。
前にも書き込みあったが、使ったら部屋中にプラ臭充満しちまった。
三日経過、まだ臭いおさまらない
114 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/20(土) 23:33:26
シャープの交換しないかんのより三菱のはいね
115 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/20(土) 23:56:12
三菱工作員ってゴキブリ並みに消えないね
117 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/21(日) 07:23:29
工作員も何も実際に一番だからね~
工作員とか言ってる方が逆に他社の社員なんじゃないかと思う
性能とは関係の無い意味不明な事しか言えないからね
嫉妬かうのって大変
寝言は寝て言え
まともな反論ができない
頭の悪そうなのはダイキン厨
頭が悪いから、なぜダイキンが良くないか
分からないんだけどね
ゴキブリにはゴキブリ語で語れば?
ゴキブリってダイキン厨のことだろ?
>>121 そこまで言うからゴキブリといわれるんだろ。
ダイキン厨はバイキンでおk
まともに反論できないから、ゴキブリとか子供染みた方法でしか
反論(反論にすらなっていない、単なる誹謗・中傷)できない方に問題がある。
性能の比較は多いに結構。徹底的にやってくれ。
性能で劣るのなら、必死にならずに大人しくしてろ
三菱は空気を汚してるから指摘されてると気付け。
MA-838手動運転で強にしたまま1週間くらい動かしてるんだけど寿命縮んだりしねーかな?
MA-838使ってる人は普段どれで動かしてる?やっぱり自動運転?
さーね、あぼ~んだからわかんね。
>>127 制御基板とインバータが死ぬより早くモーターが壊れることは無いと思うので
よほどの劣悪環境でもない限りそれほど影響はないと思われるが。
というか強なら全然問題ないと思われ。ターボならともかく。
自分の場合
掃除する時 ⇒ ターボ
外出時 ⇒ 急速
家にいるとき⇒ 強
寝る時 ⇒ 中
自動運転は使わない。
換気後や掃除後はターボで徹底的に綺麗にして
あとはターボ自動でいいんじゃない?
外出時は部屋に人が居なければ、ハウスダストが舞い上がることも
ないだろうし、ターボ自動くらいでいいと思うけど・・・
寝るときは、自動だと逆にウザイから
中・静音くらいでいいと思う
>>126 それって、ダイキン厨だから・・・
三菱厨は単に性能の比較してるだけ
「三菱」をNGワードにしたら、すごく有益なスレになりました。ありがとうございます。
確かに
アンチ三菱の言動が無くなるだけで
かなりマトモになる
このスレは三菱の釣り師が暴れて賑わっていたのか。
三菱のアンチ活動を必死にやってる奴の方が邪魔。
性能について議論するなら
まだしも何も中身が無い。
悔しかったらきちんと反論すべき。
なんか、ストレス溜まったDQNの女っぽいな。
おまえもな
129 :目のつけ所が名無しさん [↓] :2009/06/21(日) 13:49:23
>>127 制御基板とインバータが死ぬより早くモーターが壊れることは無いと思うので
よほどの劣悪環境でもない限りそれほど影響はないと思われるが。
というか強なら全然問題ないと思われ。ターボならともかく。
130 :目のつけ所が名無しさん [↓] :2009/06/21(日) 14:03:11
自分の場合
掃除する時 ⇒ ターボ
外出時 ⇒ 急速
家にいるとき⇒ 強
寝る時 ⇒ 中
自動運転は使わない。
131 :目のつけ所が名無しさん [↓] :2009/06/21(日) 14:50:16
換気後や掃除後はターボで徹底的に綺麗にして
あとはターボ自動でいいんじゃない?
外出時は部屋に人が居なければ、ハウスダストが舞い上がることも
ないだろうし、ターボ自動くらいでいいと思うけど・・・
寝るときは、自動だと逆にウザイから
中・静音くらいでいいと思う
132 非表示:本文
133 非表示:本文
134 非表示:本文
135 :目のつけ所が名無しさん [↓] :2009/06/21(日) 17:36:41
>>1見るとさすがにダイキンを買う気にはなれない
136 非表示:本文
137 非表示:本文
自分は三菱持ちの
>>131だけど
アンチいなくなるとスッキリするね
141 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/21(日) 18:23:19
いっそのことダイキンの隔離スレつくれば?
そうやって差別するから嫌われるんだろ。
143 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/21(日) 18:46:27
ップw
なるほどな
外出するときはターボか。ほこりも吸って掃除も楽になるしいいな
俺もそうしよう
あと空気清浄機の置く位置だけどさ
置ける位置が床か、床より90センチ高いところか50センチ高いところにしか置く場所がないんだけど
床に置いた方がいいのかね?
146 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/21(日) 19:38:20
>>144 ダイキンはターボ自動ってないよ(笑)
しかも、外出するときは人が居ないんだからハウスダスト
舞い上がらないでしょ。例えペットが居ても
>>145 タバコを吸う人は高い位置に、それ以外は床面に近い方が効率いいよ
(タバコで汚れた空気の浄化は完全には無理だけど)
>>145 ほこりは床からだいたい30センチくらいのところを漂うらしいです。
だからベッドとかは床面をそれ以上に維持している。
床に置けないなら90センチより50センチの方が良いのでは?
集塵性を期待して838を買った
臭い撮るなら富士通のHDS?
発売日結構前だからそろそろ新型こないかな、とかでなかなか踏ん切り付かん
詳しい人教えてくれ
149 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/21(日) 23:30:37
空気清浄機にも脱臭機能があるんだからスレ違いじゃないだろ
151 :
353:2009/06/22(月) 03:10:47
シャープの加湿プラズマクラスター(3世代前)からダイキンの加湿空気清浄機に替えて
3ヶ月ほど経った。乾燥肌のアトピーで加湿量がシャープのでは全然足りないので。
加湿してた時期は、確かに加湿量は多い(室内湿度計でも)。
水車型の加湿フィルタは優秀。トレイ内の水も全然ヌメリが発生しない。
本体がでかいのは、運転音が静かなのとトレードオフかな。
脱臭性能も優秀だし、触媒型だから活性炭の類を交換したりしないのはいい。
フィルタの集塵性能が非HEPAな点は、正直よく分からない。3ヶ月でも白かったフィルタが
真っ黒に近いので、それなりにキレイにはなってるんだろう。
HEPAで完璧を求めるか、1年でマメに交換する非HEPAの方が気持ちが良いのかは
もう個人の好みの問題な気がする。
3ヶ月使って感じた欠点は言われていることも含めると、
・ホコリセンサーの感度を最大にしても、あまり感知してくれない
(というか煙のようなも微粒子には敏感だが、大きめのホコリの感知が苦手な様子)
・前面の現在湿度表示のLEDが輝度最大でも暗すぎて見えにくい
・前面に水タンクがあるので、給水時にパネルを外さないといけなくて面倒
・水タンクがポリ容器の素材なので、水を入れるとき水位が見にくい
・パネル下部に水位を見る窓があるが、上記理由で全然見えない
・水タンクとトレイの隙間に吸引した小さい羽虫が入ってることがある
・水タンクが空になっても、LEDなり音なりで知らせてくれない
がまぁ大抵の人は許せるトコ。
ダイキンの最大の欠点は、フラッシュストリームユニットが恐ろしく複雑で壊れやすい構造で
メンテナンスがかなり大変な点だと思う。取説をよく読まないとまず掃除不能。
自分は機械をバラすのは好きだからいいけど、機械音痴の人は間違っても買ってはいけない。
ただ、掃除の頻度はかなり低い(というかまだ掃除ランプが点灯しないので掃除してない)。
ウリの機能だから仕方がないんだろうが、ダイキンは相当ユーザを選ぶことは確実。
多分ダイキンの話で揉めるのはそのせいだと思う。
梅雨の間は加湿機能をとめないの?
153 :
151:2009/06/22(月) 03:43:35
>>152 もちろん加湿は止めてるよ。
(花粉症じゃないけど)花粉の時期までは動かしてた。
今よく見たら水切れのLEDはあったわ・・・。
でもシャープのみたいにタンク自体が見えないし、水位窓もあまり意味ないから
ちらっと今どのくらいかを知ることは出来ない。
布団のある部屋なんだが、一体いつユニット清掃のランプがつくんだろ・・・?
>>150 脱臭なら富士通の脱臭機の性能が圧倒的すぎて「富士通買え」で終わるから
>>151 シャープと2台使ってるから分かると思うけど、
プレフィルターを通過した大きめダスト(白っぽい小麦粉みないなの)
はフィルターに溜まらない?溜まらないということはフィルターで捕集できない
のかな?
HEPAだと2ヶ月に1回は掃除機で吸えるけど、ダイキンのは掃除機で吸うの
難しそう
>>155 布団掃除ができる掃除機のヘッドを使えばできそう。
チリは吸うけど10円玉は吸わないヤツとか.
>>154 空気星条旗をベースに脱臭機能で語ってもいいだろう
圧倒的な脱臭機能がいらない人もいる
PCが清浄機と一体でもいいと いつも思う。
>>155 ダイキンのはフィルター表面がデリケートだから掃除機掛け
は難しい。ブラシでなでるだけでボロボロになる
イオニックブリーズってどうなんだろ?
最初に迷って結局違うの買ったんだけどさ
買わなくて正解
ダイキン使ってますが、ネガなこと書き込まれてるようなことはありません。
えぇ全くありません。
普通に使えてますし、非常に優秀だと思います。
ちなみにナショナルのちょっと前のULPAのやつと併用してます。
部屋は違いますが・・・ね。
で、ULPAってどうして最近は無くなったんでしょう?
163 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/23(火) 11:12:36
そもそも集塵効率って定義はどんなだ?
(ほんとに効率ってだけなら、倍の時間まわせば
ほぼ同じだけの効果が得られそうなもんだが、
まあさすがにそんな単純なもんじゃないのかな。)
集塵効率を根拠にしてる人は定義式よろ。
あと、集塵効率の何パーセントの違いで、心理実験で
どれだけ有為な差が出るってデータとかね。
少なくとも直感的にはそんな数パーセントの違いが
そこまで大きいとは思えないのだけど、
それが決定的な性能差みたいに言ってる人はそれくらいの
データはあって言ってるんでしょ?
データが無いなら無いで、だからこそより数字上安心できるものを、
というのなら分からなくもないけど、それははっきり言わなきゃ
ただヒステリックに不安を煽るだけで論理的ではないね。
シャープのは前スレで上がってたよ
>>162 ばればれのウソはやめましょう。
本当なら写真アップしてね
>>163 心理実験って意味あんのか?
それって、空気清浄機はプラシーボって
認めてるようなもんだぞ。
イオニックブリーズ使って、綺麗になった気でいろよ。
突っ込みどころ満載で、お前の主張こそ全く論理性を欠いてるんだが(笑)
そもそも、集塵効率というのは性能を比較する為に
日本電気工業会規格で明確に規定されているもの。
異論の余地は無いよ。集塵効率が良い程高性能。
もちろん、運転音や消費電力などとの兼合いだけどね。
集塵効率が50%なら倍の時間を稼動すればいいとかいう単純なものでは
ないだろうけど、ダイキンのは数回フィルターをパスすることによって
集塵する方法。当然、時間も多くかかる。
もちろん、微細粒子などの捕集はHEPAには及ばない。
>>165 集塵効率の大小と性能の大小に相関が無ければただの詐欺でしょ。
そこまでの事は言ってないし、流石に思っちゃいないよ。
結局それがどういう定義で、どれほど実用上差があるのか明確にして欲しい訳。
それとどうでもいいけど、いくら専門外でも50%で2倍の時間なんて
中学生レベルの数学センスは持ってない。
効率が80数%なら2倍かければ1-0.2*0.2=96%くらいの除去率には
なるんじゃないのって計算。
まあ定義も分からんから直感的な思いつきだけどね。
で、ちゃんと定義を述べてくださいよ。
「心理実験」は確かに言葉が悪かったかも。でもそんな揚げ足取るだけ?
要するに人体実験というか、実用上の健康面の影響にちゃんと有意性が
出てるわけ? って聞いてるの。そんなの普通分かるじゃない。
どちらの問いにも、そんな本質を外した揚げ足取りじゃなく、
普通に根拠があればすぐ出せるでしょ。
結局程度関係なく数値が大きい小さいの話しかできないの?
>もちろん、運転音や消費電力などとの兼合いだけどね。
数パーセントの数字の大小が実質的にどれだけ意味を持つのかも述べず、
とにかく恐慌的に煽り立てる奴の存在が、その兼ね合いの判断を邪魔してる
って言ってんだよ。
>>165 >そもそも、集塵効率というのは性能を比較する為に
>日本電気工業会規格で明確に規定されているもの。
>異論の余地は無いよ。集塵効率が良い程高性能。
>もちろん、運転音や消費電力などとの兼合いだけどね。
あとデザインや付帯機能もな。さらに価格と世の中の評判も大事だ。
忘れてはいけないのが購入後のフォローな。
集塵効率というのは一つの目安に過ぎない。んで、それより集塵効率が100と95の
違いをどれだけ体感できるかは大切。それを
>>163は心理実験って
言ってるんだと思う。
トータルな満足度で言うと、うちのMCK75Jはたぶん最強。
>>165 「これこれこういう規格に~」ばかりで定義も言えないってのは
メーカの駄目な文系営業にありがちだねえw
169 :
その1:2009/06/23(火) 16:09:36
「集じん効率」でググらないとあまりちゃんとした情報は
出てこないんだな。疲れたぜ。
まあざっと定義を読んだが、要するにフィルタ前後の粉塵濃度をとり、
その差がフィルタ前の濃度に占める割合が集塵効率、という普通に
考えられるモノだった。
フィルタ性能がこの様に前後比だけで考えられるならば、
やはり2回、3回通せば先ほどの計算のように積算的に減衰されるはずだ。
むしろ、されなければ指標の意味が無い。
完全な内・外の区別がある排・吸気口における、1回しか通せない
フィルタリングなら、集塵効率の絶対値は何より重要なんだろうが、
家庭用空気清浄機においては空気は循環させるものなため、1回の
フィルタリング性能の違いだけでは循環させるうちにそれほど
差がでないものと思われる。早さ・CPの違いはあるだろうけど。
要するに、効率はあくまで効率であって、結果のクオリティとは
イコールでないということだ。
(長くなったのでつづく)
170 :
その2:2009/06/23(火) 16:10:37
(つづき)
ちなみに、家庭用空気清浄機の集塵効率は試験室でにおける粉塵濃度の
減衰特性から計算するらしい。フィルタの「前と後ろ」を決めて1回の
フィルタリング性能を計るんでなく、循環させて全体の濃度が減る速度
を見るってことだと思われる。
これは、やはり家庭用機は循環させることを前提に考えられている
ことを表しているといえる。
(まあ、どうせなら効率じゃなく、この減衰曲線を見せて欲しいけどね。)
さてそうなると、結局集塵効率が重要かどうかは
「かなり高い集塵効率が無ければ空気が奇麗にならないほど
一般的に汚染スピードが早いか」、
「運用コスト的にそれほど大きな違いが出るか」
にかかってくるだろう。
ここが大きく違うようだったら、確かに集塵効率の差も
大きく気にすべきだろうけどねえ。
某氏は、このあたりのデータはお持ちかな?
で、8畳の部屋に置くにはなにがお勧め?
君が深呼吸するのが一番
フィルターを長持ちさせるコツは?
使わない
すっきりさせてみた
・[集じん効率]の定義はフィルタ前後の粉塵濃度の差が
フィルタ前の濃度を占める割合のことを集塵効率というらしい
フィルタ性能が前後比だけで複数回通れば減衰される
吸排気口で独立してれば1回しか通せないのでフィルタリングなら
集塵効率の絶対値は何より重要なんだろう
家庭用空気清浄機は空気を循環させるから、複数回で早さ/CPの違いがある
過程が違うが結果は同じになるということだ
・家庭用空気清浄機は試験室でにおける粉塵濃度の減衰特性から計算するらしい。
循環させて全体の濃度が減る速度、つまり循環させることを前提に考えられているとか(減衰曲線公開キボンヌ)
結論:集塵効率は、遅いか早いか/ワットパフォーマンスに違いが出る
集塵効率の差は大きく気にすべきだけど、某氏はこのあたりのデータはお持ちかな?
2回に分けた割には大したことが書いてないという・・・
おおざっぱにまとめてみるとおんなじこと書いてあるし
179 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/24(水) 00:14:52
長文のわりに言ってる内容が3行くらいで済むという
近年、稀に見る低能が登場したなw
季節の変わり目にニューキャラ登場はお約束
やはり、ダイキンの社員は頭が悪いのか?
やはり、ダイキンの社員は頭が悪いのか?
なんかおかしな人が紛れ込んでるよね
184 :
151:2009/06/24(水) 03:33:44
何かダイキンの話題出したら荒れてしまった。スマソ。
>>155 白い粉っぽいホコリは、バラすとストリームユニットにいっぱいくっついてる。
低気密住宅っていうかボロ家だから、ホコリの質が違うのかも知れない。
まぁウチは高気密のキレイな家じゃないから、ホコリが舞ったり臭いが発生したりしたら
その都度動いてくれてるこれで満足。逐一空気が入れ替わるから、風量で稼ぐタイプが
向いているかも。新しい家だったら一度の通過でチリを完璧に近く捉える方が良いのかもね。
そういえば、シャープのやつの取説にフィルタ寿命の定義が「当初から集塵率50%に低下した時」と
あったんだけど、HEPAのフィルタをずっと使うと集塵率は落ちていくものなの?
感覚的には紙パック掃除機みたいに、フィルタが目詰まりして風量は落ちるがゴミは通さない
イメージがあるんだけど。
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3309/fdaijiten12.htm 「Q15 フィルターの寿命の5年だ8年だというのはあてになるのでしょうか?
「A15 使い方によりけりだとは思いますが、あまりあてにしないほうがいいかもしれません。
とくに道路に近いお宅やタバコを吸う人のいるお宅は、もっと早くダメになるでしょう。もちろん、
ホコリが多いお宅もです。運転時間にもよります。
規格にそった表示をしているのであれば、この「寿命」は「一般家庭で1日タバコ5本吸った場合」だ
そうですから、1日にタバコ20本なら、あっという間に寿命は4分の1になります。
LDKなどに置けば、キッチンで出た煙(しかも油分が混ざっていたりします)や
臭いなどを吸い込むため、やはり寿命は短くなるでしょう。」
。。 ウワァァァ 。 。 +もう聞きたくないぃぃぃぃぃ
゚。・ 。 +゚ 。・゚(゚`Дフ。
ノ( /
/ >
>「かなり高い集塵効率が無ければ空気が奇麗にならないほど 一般的に汚染スピードが早いか」、
>「運用コスト的にそれほど大きな違いが出るか」
使用環境によるの一言。お前の言ってることは各家庭の汚染スピードと空気清浄機の使用状況のデータは?
って聞いてるようなもんだぞ。
んなもん、データが存在する訳もないだろ。つか、知らない。
(どっかの生活情報サイトに平均値でも掲載されてるんじゃないのかなぁ)
いずれにせよ、性能が高いことに越したことはない。ダイキンの空気清浄機はそれ程高性能でもないが、
規格を満たした製品なんだから、効果は当然あるんだろ。なきゃ、詐欺だもんな(笑)
逆に、ダイキンの空気清浄機のアドバンテージはガス状物質の除去を謳っている点(ホルムアルデヒドの除去効果
は三菱の方が高いみたいだけど)。その点でも腑に落ちないのが、どれ位の除去性能なのかをカタログに記載してない
ところ。自分は記載してないということは効果は微々たるもんだと思ってる。
フィルター性能については、このサイトが分かりやすいよ
ダイキンのフィルターは集塵効率82%だから、中高性能フィルターに分類されるかな。
http://www.ntkk.co.jp/airshelter.html http://www.sankikeiso.co.jp/TechnicalInformation/InformationAirFilter.html 以上
これ以上は疲れるから、自分で知れべてね。ノシ
集塵率がいくらであろうが元の状態まで綺麗にしてくれるから問題ない
191 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/24(水) 18:15:35
自身の気管支炎対策と赤ちゃんが産まれるので、空気清浄機を初めて買おうと思うんですけど、
ホコリ取りと花粉・ダニなどのアレルギー源除去目的で、
オススメをアドバイスお願いします。
このスレを読んだ限りでは、三菱のMA-838とシャープのIG-A100かなと思ってるんですが。
他にもオススメありますか?
IG-A100が6畳適用なのは、プラズマクラスターイオンだからでしょうか?
同じ目的の方もいらしたら、よろしく教えてください。
IG-A100ではお子さんが少し大きくなったら倒されますよ。
それと埃は舞い上がったものを取るだけだし、ダニには空気清浄機は効果ないはず。
掃除機買えば
お掃除ロボのルンバくんと三菱MA-838で掃除をほとんどしなくて済むようになるよ
で、個人的に加湿機能があるものはダメ
湿度が上がるとダニが大繁殖するから
194 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/24(水) 20:24:56
>>192-193 アドバイスありがとうございます。
なるほどー。子供に倒されちゃうんですね。そういうのは使ってないとわからないですね。
三菱MA-838が良さげですか。
気づくと床にたまってるホコリが減るのなら、それはすごく嬉しいです。
調べたら、加湿機能はないんですね。これも好ポイントですね。
>>191 俺一人暮らしだけど、まさにその組み合わせで使ってる。
838のターボモードと高濃度クラスターイオンでとても気持ちよいですよ。
ちなみに配置は、前に838、後ろにA100(下に台を置いて838の掃気口にあわせてる)
シャープなのかダイキンなのか三菱なのかさっぱりわからんので、
とりあえずMA-838を買ってみたわ。MA-838がウンコだったら他のも買い足す。
パナソニックの洗える集塵フィルターが廃止になった理由は何?
集塵効率が悪かったから。
あれは洗えっこない。
防水の合羽は洗えないけど、それ以上に稠密(ちゅうみつ)だから洗えない。
10年もつなんて真に受けて人なんていないだろ
あれは、最弱で運転した場合という条件つきだからな
もって3~4年で交換。クラレ使えば6年はいけるかな?
どっかで洗えるフィルターがなぜダメかというのを見た気がする
その内見つけてくる
光触媒が吹っ飛ぶからだろ
203 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/25(木) 17:21:28
ULPAってどこへ行っちゃったの?
205 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/25(木) 19:58:03
家庭じゃオーバースペックで意味ないことが分かったので消えた
HEPAもそうなる
±0かamadanaの空気清浄機にしようと思うんだけどどうかな
それぞれサンヨーと象印のOEMっぽいけど
207 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/25(木) 23:08:41
頭の中に空気清浄器
>>205 圧損が大きいHEPAの三菱と同等かそれ以下
の風量と運転音のダイキンってどうなるんだろうね
ちなみに、ダイキンのフィルターだと細かいダストが捕集できなから
家庭用途には性能不足だと思うぞ
ULPAは極端に圧損が増えるから家庭じゃ
無理があるだろうけど、HEPAくらいが家庭用には調度いい
209 :
196:2009/06/26(金) 17:25:53
>>208 詳しそうだから質問したいんだけど、いいかな。
三菱の838を注文してるんだけど、
今は象印の安物を使ってるのね。アマゾンで7000円くらいで売ってる
エアブリーズシリーズ。
やっぱ断然三菱とかシャープのほうがいいの?
細かい粒子を拾って欲しいんだよ。
象印でも一応、花粉程度は吸ってるみたいなんだけど
ハウスダストが据えずに、まきちらすだけになってて。
210 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/26(金) 18:46:24
ちにちんおっき
212 :
196:2009/06/27(土) 00:19:41
それ炊飯器じゃんー。
シャープの物を購入しようと思ってたんですけど、
このスレでは三菱の方が好評らしいのでそっちの方にしようと思います
空気清浄機だと家電量販店で購入しても送料はかかるものなんですか?
ビックカメラに買いに行こうと思ってます
個人的にビックは嫌い
お前の好き嫌いはブログで
お前の粘着モナ
218 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/27(土) 08:33:21
>>208 HEPAの圧損が多いって書いてるけど
HEPAは圧損が少なくて、集塵効率が高い
優秀なフィルター。
逆に、ダイキンみたいな不織布でできたフィルターの
方が圧損が多い。だから、ダイキンとかはフィルターの取付け部に
隙間が結構あると思うよ。
ダイキンは光触媒に執着するが為にああいう方式なんだろうね。
HEPA信者ってまだいたんだね。ご苦労様。
220 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/27(土) 14:33:10
空気清浄機付けてれば窓開けて換気しなくても大丈夫?
今、三菱MA-806使ってて、2台目にと他のHEPA採用品を調べた末、
プラズマクラスター欲しさにシャープFU-W53CX買いました。
…完全にチラ裏だなw
>>209 濾過性能を求めるなら、フィルタはHEPA一択。
一方、物などに付着した異物を直接吸い込む能力には期待出来ないから、
空気中を漂ってる間にどれだけ吸い込めるかが勝負=風量が命。
その選択で良いと思うよ。
223 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/28(日) 06:20:09
空気清浄機はシャープでしょ!プラズマクラスターは最強らしい
ちなみに、フィルター4年目なんだが交換したほうがいいか?
∧__∧
(´・ω・) 知らんがな
`ノ^yヽ
ヽ_ノ==lノ
/ l|
"""~""""""~"""~"""~"
VW251を超える名機はまだか
226 :
目のつけ所が名無しさん:2009/06/29(月) 13:33:38
スレチかもしれませんが、適当なスレが分からなかったので、こちらでお聞きしたいのですが、
パナのロスナイFY-16ZGB1を使ってるのですが、内部の排気ファンの部分が汚れてるので
掃除したいのですが、フィルターの掃除方法は載っていますが、ファン部分を外しての掃除が
載っていません。そとから掃除機では十分掃除出来ない様なので、ファン部分を外したいのですが
簡単に外れて掃除出来る物でしょうか?
>>226 「ロスナイ」は三菱電機の登録商標です。
取扱説明書と工事説明書を見ましたがファン部分のお手入れはできないようです。
分解清掃が必要ですのでメーカーのサービスにお願いした方が良いのでは?
>>227 「ロスナイ」まじかよ
ごめんなさい、三菱さん
掃除の件は、分かりました。残念!!
MA-838かMA-438が一応候補なんだけど
838と438の価格差が約1万
438の方がコンパクト
用途が寝室6畳で動作音を気にするならどっちの方が幸せ?
230 :
196:2009/06/29(月) 21:29:28
838届いたけど、静かなモードにしたら超静かだよ。
ターボで運転したら、前から感じてた空気の違和感がなくなった。
他のも良いものはあるんだろうけど、それなりに満足した。安かったしね。
ただ、でっかいなあ。コレ。
HEPAの分厚さと活性炭とファンの大きさを考えて
仕方なかったんだろうけど、でかいな……。
231 :
196:2009/06/29(月) 21:31:23
ちなみに838を買うまでは
ZOJIRUSHI 空気清浄機エアブリーズ PA-QD13-WA
これを2台おきしてた。4台所有。
どう考えても838をさっさと買えばよかった。orz
HEPAの分厚さと活性炭を見て、納得できたよ。
ダイキンとかシャープも試してみたいけど、それほど差があるのかな。
あと1台は買わなきゃいけなくって。うーん。838もう一台買っても良いけど、
このスレで、あーだこーだ言われてるのが
どれが本当なのか、嘘なのか調べてみたい気はする。
MA838使用しはじめてから2週間。
初めて中をあけて見てみたらフィルターにものすごいほこりが・・・
ここまでほこりが取れるとは思ってなかったからガチでびびった。
フィルターについたほこりを掃除機で吸っただけだけど他にやっとくことってある?
数年前に買った東芝のが、
年一回フィルター換えるのに5000円かかるので、新しいのにしようかなと思ったんだけど、
三菱とダイキンで戦ってることしかわからなかった。
で、MA838でいいのかね? タバコ吸うんだけど。
フィルター洗えるってマジ?
235 :
196:2009/06/29(月) 23:28:02
>>234 HEPAを洗えるのかは知らんけど、2つのフィルタ
HEPAと活性炭の部分は完全に取り外せる。
ただし、俺が喫煙者じゃないからタバコへの効果はわからん。すまんね。
>>235 どうもありがとう。
三菱の所は見てみたんだけど、あんま詳しいこと載ってなかったんだよね。
仕方ないから取説でも見てみるか。
今使ってるのが、えーと、CAF-D3だな。
もちろんフィルターは洗えないから金かかって仕方がない。
5年って書いてあったけど、まあ1年が限界だね。
そろそろ交換したいんだけど、もう新調しちゃおうかなって思ってさ。
だから一部でも洗えるんなら大変にありがたい。でかいのは問題ない。
真面目に検討してみるわ。
237 :
196:2009/06/29(月) 23:48:09
>>236 >>all
長文すまん。
たぶん毎日フィルタ外して、掃除したらヤニも何とかなるんじゃないかなあ。
もしダメになってもフィルタ交換自体は簡単にできると思う。
エアブリーズが1cmのHEPA入ってるとしたら、その5倍くらのHEPA入ってるような。
花粉症のときはエアブリーズで十分だったんだけど、
ハウスダストあるいはシックハウス?を疑うくらいの
細かい粒子がある「気がする」レベルの空気への違和感が
838を導入してから消えたから、吸う能力は十分にあると思う。
今は13畳の部屋にエアブリーズ2台、除湿機2台、8381台置いてる。
ここまで清浄化しないとアレルギー体質の俺は生活が無理。
空気清浄機のある時代に生まれて良かった。
外を歩くときは空気の流れがあるから、大丈夫なんだけど、家だときつい。
ホテル住まいしたいくらいだ。常に換気したい。
シャープのも試してみたいなって思い始めてる。13畳の部屋がもう1つあるからさ。
そっちもエアブリーズ2台は置いてるんだけど。
シャープだと何がおすすめなんだろう。ダイキンのは分解しにくそうなのがネック。
8381台((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>237 HEPAってのは洗えないみたい。洗えるのは活性炭のほう。
でも交換フィルタ8kくらいする。ちょっと高いな。うーん。
まあ急ぎでもないからしばらく検討してみるよ。
比較したいから、シャープの早く買ってくれよ。余裕があればダイキンもね。
あくまで個人的見解だが、その13畳の部屋にはあと2台は必要だと思うね。
240 :
196:2009/06/30(火) 00:11:47
>>239 きちんと書いたつもりだけど、
13畳の部屋に、除湿機2台、象印の空気清浄機2台、838が1台あるのね。あと冬用の加湿器と。
もう1つの13畳の部屋には除湿機と象印が2台ずつあるの。
だから、あと1台でおkなんだけど、ダイキンかシャープで迷ってる。
このスレをずっと見てたら、どうもメーカー工作員がまざってそうで、
迷った末に838を試しに買って見たわけ。2万円の出費だし、ダメならヤフオクすればいいし。
あとはシャープとダイキンだけど、おすすめはどれなんだろう。
おすすめがなければ838をもう一台買うのが安全パイなんだけど。。。
ヤマダで837を処分売りしてるんですけど、838とくらべてどうなんですか?
ダニとかのアレルゲン除去機能と、服に染み付いたニオイを消せる機能を両方備えてるとなると
意外とチョイスが難しいんだな・・・
243 :
196:2009/06/30(火) 07:18:26
ダニ相手だと加湿機能は悪でしかないからなああ。
それでシャープは外したんだよ。
244 :
196:2009/06/30(火) 21:26:49
シャープだとFU-W53CXってやつがいいのかな。
ダイキンはACM75Jか。両方買うのもどうかなと思うけど、
どっちがいいんかなあ。ACM75Jは加湿機能が要らないな……。
てことは、FU-W53CXにしとこうかな。
シャープので他にイイのある?
同じの2台買っても仕方ないだろ
シャープのFU-W53CXにしとけば
246 :
196:2009/06/30(火) 21:58:02
まあねえ。プラズマクラスターとやらも試してみたいし。
ダイキンは使い手を選ぶって感じだわな。
FU-W53CX買って1週間弱だけど集塵能力はあんまないような気がする
他の清浄機使ったことないから参考にならないけど
店員は加湿こみのほうが吸い込み口が大きい分集塵力はあるっていってたけど
加湿機能が要らないなら安くなってきたし悪くはないと思う
248 :
196:2009/06/30(火) 23:21:20
>>245 後から考えたけど、同じの買っても仕方ないってのもおかしいだろwww
838に不満があるならともかくwwwいやまあ、お前にとって無意味な
書き込みやめろって意味ならわかるけどw
>>247 プラズマクラスターとかいうのは効果を感じた?
加湿機能なんて俺はいらないなぁ
ダニが繁殖しそうだし。乾燥するのは冬くらいだろ。
水は冬にだけ入れる。
そらそうだろ。
加湿フィルターも外すけど
252 :
222:2009/07/01(水) 03:51:18
FU-W53CXの使用感を、MA-806と比較しつつ。
まず気になるのがセンサの鈍さ。
MA-806は花粉ガードにしさえすれば敏感に反応&増風するけど、FU-W53CXは調教(基準空気再設定&感度変更)しても鈍い。
なので手動で風量を指定したくなるけど、弱/中/強でしか選べない上、中で早くも騒音が気になる(弱中たる「弱め」、中強たる「強め」もあるけど指定不可。特に弱めが選べないのは痛い)。
弱めと強めを繰り返し運転するだけの「花粉」も意味不明(下位機種がホコリセンサを持ってないためなんだろうけど…)。
結局、運転は自動かシャワー(15分間強め)にする他なくなる。
肝心のプラズマクラスターの効果は、まだ分からない。効果があれば儲けもの。
ただ、ホルムアルデヒドの低減機能はないから、新築や新車の室内清浄には絶対お薦めできない。
また、クリーンサインも、イルミネーションの役目を負っているため、明は論外。暗でもまだ眩しい。
しかし、消してしまうと空気の状態が分からないので、もっと暗いモードが欲しい。明るさを覚えててくれないのも地味に不便。
と、悪い所ばかり目に付くけど、最大の長所は小型軽量であること。
据え置きの場所がないとか、掃除機のお供に、といった用途には最適。
電源コードを自動巻き取り式にして大型キャリーハンドルを付けたら面白いかも。
全体的には概ね満足(設置場所も狭かったし)だけど、結論としては「三菱最強」とw
以上、長文スマソ。
MA838をリビングで使うと、強・急速・ターボだけで良いと思ってしまう。
強と急速の間で自動運転してくれればいいのに。
>>248 プラズマクラスターは最初皮膚がチリチリしたんで使わなかったけど
最近位置変えて使い始めてから2日ぐらいして喉の痛みが軽減した
検査してないんで何のアレルギーかわかんないけど自分には多少効果があったようだ
でも近くに置かないと効果薄いみたいだし効果があったらラッキー程度で考えたほうがいいね
明確に効果があるなら他のメーカーも採用してるだろうし
257 :
196:2009/07/01(水) 19:50:36
>>253 空気清浄機のない空間とかありえないよ。
あらゆる微小物質に弱いから空気が清浄じゃないと都会では無理。
家からも出たくない。
もしも文明がなくなったら高原地帯に移り住みたい。
>>256 ありがとー。838もう一台買うのが正解かな。
その後でシャープを買うか、もう一度迷ってみようかな。
シャープは集塵能力が弱めなのかな。
>>254 扱いが難しそうなんだよね。
ダイキンは暴れ馬だからな
そこらの素人には乗りこなせまい
>>257 集塵のときの風量は0.3あるかなーぐらい弱の風量が0.6なんでそのくらいかと
強にしてもちょっとアップぐらいに感じる
まだ1週間くらいだしフィルター見てないから実際どの取れてるかは不明
ちなみに838だとどの程度の集塵能力?
260 :
196:2009/07/01(水) 21:50:30
6月29日に届いたところだからまだ強弁できないけど、
エアブリーズ2台がフル回転してる部屋で、
ホコリの影も見えないレベルの部屋だけど、
それでも838をフル回転させて数時間放置したら、
さらに空気が清浄化された気がしたよ。新しい家具を入れてから違和感があったから。
1週間後くらいに、開けて、フィルタの様子見てみるよ。
262 :
196:2009/07/01(水) 23:04:56
838のレポは書くよ。
2台使用した場合も。
ただ、シャープのほうはすぐに買うかわからん。
工作員って言われたくない意地だけで買うかもしれんけど。
なに、ダイキンってイマイチなの?
このスレ見てダイキン買うことに決めました。
ありがとうございます。
ダイキンって空調関係の代理店の方が安かったりする?
機械関係の仕事してるけど、聞いたら買わされそうなので聞けないw
。。 ウワァァァ 。 。 +
そんな意気地のない
>>265なんて…嫌いぃぃぃぃぃ
゚。・ 。 +゚ 。・゚(゚`Дフ。
ノ( /
/ >
>>264 やたらと名指しで叩かれるのは、本当は人気のある証拠だもんな♪
これから空気清浄機を買おうと思っている者ですが、商品が多くて
よく分かりません。
部屋は8畳です。予算3万以内で何かアドバイス下さい。
お願いしますm(_ _)m
VW-251
現行手に入る中で一番バランスがいい
270 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/02(木) 18:38:36
ダイキンはエアコンで失敗してるだけに、性能の悪さは何となく
感覚的に分かる気がする。要するに品質がイマイチってとこなんでしょ?
ダイキン使ってるけど良いと思うけどなぁ
少なくとも前使ってた古いプラズマリフレと同じぐらいの働きはしてくれるw
今使ってるのはACM75E
今日MCK75Jが届いた
自分もダイキン持ちだけど
シューって音がウルサイくて眠れないから
寝るときは消す
清浄効果も、つけてない時につけてると勘違いして
綺麗な空気だなぁーって思うときもある位だから
完全に思い込みな気がするw
そんなもんです
アレルギーないとそんなもんかも
自分は窓閉め切ってるしもう大丈夫と思ったけど10分も経たないうちに咳出たからすぐ付け直した
ダイキンだからつけてもつけなくても変わらないんだよ
アレルギーあるけどひどすぎて効果がよくわからんわw
だがダイキンACM75Eを止めたら、アトピーがひどくなった
今は富士通ゼネラルの安物だけ動かしてる
>>278 ダイキンと富士通だから効果が分からないという可能性も否定できないなw
普通にダイキン良いと思う。三菱からの乗り換えだけど。
>>280 本当?できれば写真うpしてみてくれる?
なんか三菱の空気清浄機使ってる人は変な人多いな
>>282 細かい性格なんだろう
カタログスペックで一番良いの選んで、俺が買ったのが一番だ、他のは認めねーぞ
みたいな
きもちわるい
>>282 集塵力がすごいらしくてMA-838を買ったんだが
今の時期はまだそんなに部屋がほこりっぽくないから効果が全然わからん
一度ターボモード使ってみるといいよ
ブォォォン
838の話は沢山出てきますが、
MA-518DK使ってる人はいないですか?
加湿も同時にした方が埃が効率よく下に落ちてくるようなイメージがありますが、
そんなに関係ないでしょうか?
ホコリ取りを目的に空気清浄機を導入しようとしてるんですが、三菱の838を買っておけば失敗は無いんですかね?
買って失敗してください
埃取りと脱臭は、かなり良い感じです。
センサーがかなり敏感なようで、
うかつに「ぷ~」とやってしまったら・・・・・
逆に838だけが特別優れてる感じはないな
ダイキンと大差ない
293 :
196:2009/07/05(日) 22:13:23
838の2台目が明日届きまする。
シャープとダイキンを買うか迷い中。
13畳の部屋が2つあるから、
もう1つの部屋にはシャープは置くつもり。
ダイキンなー。扱い難しいとか意見出てたしなー。
>>292 実際たいしてかわらんのかもしれんけど
ダイキンのメンテはめんどくさそう。
あれって分解できんの?
三菱のは外せるパーツ多かったけど。
詳しいなら教えて。
目に見える日常のホコリなんて取れないんだけどな
295 :
196:2009/07/05(日) 22:18:28
空気清浄機の効果なんて
アレルギー体質だとわかる程度の話だしなあ。
まあ俺の比較対象が象印の空気清浄機だから
そりゃ838のほうが優れてるのは当然だし。
シャープやダイキンの同等品と比べてどうなのか
それは気になって仕方ないので
3機種持ちが比較してくれると嬉しい。
いくらMA-838が8.3m^3/mの風量あったところで、常時最大で使う訳じゃないしねえ
>>292ではそういう意味で大差ないって言った
ACM75Eはそれほど面倒でもないよ
放電極の清掃は必要だけど、簡単に分解できるし年数回の話
MA-838みたいに自動お掃除出来る訳じゃないけどね
ちなみにMCK75Jは加湿器ユニットが入ってる分構造が複雑になってる
でも分解は難しい訳じゃない
ダイキンでも少しは効果はあるだろうけど、
少なくともダイキンが他より優れてるってことは無いと思うよ
まぁどこも横並びにしか見えんがね
ダイキンと東芝はその中でも下の方だけどな
やっぱシャープ
なぜかまったく話題にならないパナソニックとサンヨー
ここがほんの少しの住人しかいないのがよく分かる
302 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/06(月) 00:13:57
>>301 馬鹿なの?
VW251は殿堂入りの名機なんだが
ウィルスうぉっシャーはダークフォース
ダークホースじゃ、暗い馬になっちゃうじゃん
やはり馬鹿
307 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/06(月) 00:45:43
308 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/06(月) 00:47:36
ウィルスをッシャーは安くて高機能で研究機関のお墨付きでバランスの取れた良品
VW26AとVW251はどう違うの?
>>309 主にIRセンサーの有無かと
ウイルスウォッシャー良さそうだなぁ
うーん次買うのは三洋にするかなぁw
>>297 そうかなぁ、ダイキン普通にいいと思うがなぁ。
ただしデザインは、イケテナイ。
デザインだけならシャープ。
実物の質感の無さは酷いけどな。
ダイキンでも他社機と同じぐらいの働きはしてくれるんだけどね
MA-838がダメとも思わないけど、
やたらMA-838を持ち上げるヤツって普段使いもしない最大風量だけで決めてる気がする
>>313 ほ~、じゃ聞くけど、どういう所の性能がよいのがいいのかな?
最大風量が大きいに越したことはないし、
それに三菱の売りは最大風量だけじゃないしね
むしろ、ダイキンこそ売りは無駄に多いだけの大風量だろ
例えば、車の性能を比較して優劣決めてるのに
走れればいいだろ?みたいな。
ダイキン厨は頭が弱いしかいないから、話が噛み合わない
車でいえば、ダイキンはダイハツor三菱
シャープ、三菱はトヨタ・日産
ダイキンはヒュンダイとか特亜メーカーってとこだろ
少なくともあの品質では、日本メーカーにはなりえない
今日は三菱工作員が元気だな
319 :
196:2009/07/06(月) 22:43:33
838二台目届きました。これで13畳の部屋に838が2つで除湿機が2つ。
そろそろ1週間目の838を開けてフィルタ見てみようと思います。
象印のアマゾンで7000円くらいで売ってるエアブリーズ4台はもう1つの部屋に移動させます。
めんどくさいので明日か明明後日にでも838の写真うpりたいけど、
どこのロダがいいのやら。うpとか久々なので教えてくれるとうれしいです。
320 :
196:2009/07/06(月) 22:45:11
>>318 たぶんメーカーの人の書き込みか、
店員の人の書き込みがあるよね。
ダイキンはヨドバシでむっちゃプッシュされてたり
量販店が強押ししてくるんだけど、
バックが多いか何かあるの?838とか展示もなかったんだけど。
シャープもわきに追いやられてた。
俺が次買うとしたらシャープかダイキンで迷ってるけど、
ダイキンの人はうpりながら、わかりやすく利点を教えて欲しい。
>>320 ダイキン持ち上げるのも不自然だと思うけどな
たしかに、品質はお世辞にも良いとはいえないし・・・
と、ダイキン買って後悔してる俺が言ってみる
何が聞きたい?今、デジカメ家族が持ち出し中だからうpれないけど
数スレ眺めてるが、どう見てもダイキンの工作員の無駄なあがき
が惨めに見えてしかたない。
324 :
196:2009/07/06(月) 22:56:20
最近○○ドットコムとか工作多いでしょ。オーディオ関連の機械のスレで
工作の証拠のスクショとか撮ったりしたことある。だからうpがないとダメなんじゃないかな。
うちの838に関して、次はうpありで語ることにするし。でもタバコも吸わないし
ホコリ1つ立たない生活を徹底してるから、さほどフィルタも1週間じゃ汚れてないだろうけど。
最近、個人ブログでも信用できないからなあ。
ダイキンに関して俺が思うのは、あつかい難しそう、くらい。
シャープはなんとかクラスタが気になる。
全然違う職種の技術者とこのスレ見ながら話してたんだけど
各社それぞれ大学とか研究機関と、効果は調べてるんだから
それなりに何か効果はあるんだろうなーってさ。
工作員はあらゆる所にいるけど、三菱の工作員が価格コムにいるのか?
ダイキンはカタログ表記からして信用できない。
さも、ウィルスを99%以上除去できるかのように謳っていて
「フィルターで捕集したウィルスに関してのみ99%以上除去する」
って書いてあったり。どれ位ウィルターでウィルスを捕集できるのか
記載してない。
意図的に誤解を招くように書いてるとしか思えない。少なくとも
誠意のある企業とは思えない。
その点、シャープの表記は信頼できるし、三菱も大袈裟な表現はしてない。
>>320 たぶんダイキンは他メーカーより利幅がでかいんだと思うよ
価格コムの値段の差を見ててもそんな感じがする
そんなダイキンの利点はプリーツフィルターが毎年変えられること
脱臭が光触媒だから、脱臭フィルター洗浄が要らないこと
ここらへんは他機種には無いメリットじゃないかな
全機種調べた訳じゃないから違うかもしれんけどね
デメリットは、わかりにくい構造
説明書見ながらじゃないと組み立てできるかどうかも怪しいw
俺は慣れたけどね
機能自体は別に標準的なんで、納得して買うんならダイキンもアリ
>>324 ダイキンを使ってもいないのに語るのはどうかと思うな・・・
328 :
196:2009/07/06(月) 23:06:46
コムはあらゆる工作員が入り交じってるらしい。
コム社員が他でネタを投下してた。
同じメーカー社員がそれぞれ複数のIDを併用して
2人で言い合ってるのに5人くらいが言い合ってるよう
演出してる掲示板とかたくさんあるらしい。
>>326 概ねそんなところだろうね
それとアジュバントの除去を謳っている点かな
どれ位、除去できるのか不明だけど・・・
掃除は結構大変だよな。掃除が趣味じゃないとやってられないかも。
330 :
196:2009/07/06(月) 23:09:13
>>326 知り合いがダイキンのエアコン買ったんだよ。最近。
で、別にどれでも構わなかったけど店員がダイキン以外はダメだって言ったんだってさ。
で結局買ったんだけど、本人曰く「悪いものではないんだろうけど、あんなに薦めるって
ことはバックが多いか何かがあるんだろうなー」ってさ。
俺も空気清浄機のとき量販店でダイキン強押しされたから、あーそうかもーって。
>>327 324に書いたのは店頭で実際に見た感想だよ。
ダイキンだけは分解された状態まで店頭に置かれてたから。
それ見て、こりゃつかいこなせそうにない……orzと思ったわけ。
このご時世、店員のプッシュは怪しいと思わないとね
やたらシャープ勧める店員が、ソニーのブラビアの設定を綺麗にみえないように
してるのを確認してるからなw
ダイキンはフィルターの後ろに
小麦粉みたいなチリが溜まるからガッカリ
333 :
196:2009/07/06(月) 23:15:55
196に書くまでスレと過去スレをざっと見たけど、
三菱もシャープもダイキンも、ユーザー以外が
書き込んでると思ったよ。だから、一番安い838買ったし。
シャープは次に安いし、加湿機能がないから買おうと思ってる。
ダニや微生物対策を目的として買ってるから、加湿は要らんのよ。
それぞれの目的があるわけで。とりあえずうpはします。
3日後くらいに考えてるからロダおすすめがあると嬉しい。
334 :
196:2009/07/06(月) 23:16:39
>>331 さすがに後でトラブるようなもんは薦めてこないと思うよ。
そりゃ、当たり前だろ・・・
店員が勧めてるのが必ずしも良い製品とは限らないって
話してるのに・・・
>>333 ネットの情報収集歴が長ければ、所有者とそうじゃない奴の書き込みは分かるだろ・・・
大抵は所有者が必死になるパターン
337 :
196:2009/07/06(月) 23:37:42
まぁそうかも。
>>328 それは常識だよな
価格の社員が広告請け負ってるメーカー
の書きこみを一般人を装ってやってたりする
価格はメーカー社員の工作活動の場になってることは間違いない
しかも、価格コムの援護のもとに・・・
昔はともかく、最近は値段のチェックくらいしかしてないわ
カカクとは無関係のネットショップの安値情報を
書き込んだら速攻で消されたわw
そういや、うちのダイキン、前面のパネルを数回開け閉めしただけで、
ツメがもげて固定出来なくなった。
それ以来ガムテープで固定しているが、こういうような品質もメーカ
で差があるのかな?
341 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/07(火) 02:59:39
>>316 トヨタ・日産て同じ土俵に並べられないくらい差ついてるのしってる?
最近ここでダイキンの評判ってあんまりよくないですね
>>340 うちのもツメはもげてないけど、緩いというか怪しいな
ロックしてても簡単に外れる
それと、目立つ部分のブラパーツにヒビとか入ってない?
さらに、ストリーマ放電って音がしてない時は発生してないっぽいけど
(臭いで分かる)
発生する時と、発生してない時があるんだよな。
パナF-VXD50を買ってみた
既存はダイキンACM-75EとMCK-75J
これダイキンと比べて設置楽すぎwww10秒でおわた
ただナノイーユニットを動かすとちゅーちゅー五月蝿い
清浄力は今日届いたばっかなんでわからんw
>>344 貴重な複数メーカー所有さん
引き続き詳細なレポよろしくです
日立のクリエアって話題にならないのは察しろということ?
349 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/08(水) 02:14:34
空気清浄機の購入を考えているのですが、
以前かった1万5千円程度のシャープの商品なんですけど
空気清浄機をつけると、部屋が逆にホコリくさくなる。という憂き目に会いました。
部屋が無臭・さわやか。というよりは
なんか、掃除機から吹き出る排気のような匂いが部屋に充満してしまい、使うのをやめました。
最近空気清浄機をみていると、うんたらイオンとか、森林の中にいるようだ。とか
ずいぶんとよくなっているようなのですが、
実際、空気清浄機をつけたら、部屋が掃除機かけた後みたいな匂いになる!なんてのはもうないですか?
後、店にいくと私の部屋は6畳なのですが、12畳とか、21畳なんて書いてあって、値段が結構高いです。
で、なんか結構でかいです・・
6畳用で2万円以下で、音が静かで、空気が臭くならない空気清浄機ってのは・・ありますかね?
カカクで一番売れてる加湿器付きのシャープのが一番いいんですかね?
以前ヤマダの店員が「加湿器と空気清浄機は別の方が絶対いいですよ」なんていってたんですが。
>>349 MA-838でいいじゃん
6畳なんてあっという間にキレイになるわ
>>350 大至急調査して検討、よければ明日買います。
で、空気清浄機から発生する匂いってのは何が原因なんでしょ・・
当時買ったのは確か、フィルターに炭が入ってるとかそんな系統だった気がします。
また変な匂いが充満するのだけは断固さけたい!!
MA-838調べたんですけど
ハイパワーすぎませんかこれ・・30畳オーバーって。
値段はヤマダwebで37500, kakakuで18500と凄い開きがあるんで、
買うならkakaku通販ですが。音とか心配です。 でかいし・・石油ストーブ級のサイズですかこれ?
ちなみに三菱のサイトであなたにあった空気清浄機は?というのをやったら
MA438というのが出ました。 フィルタに活性炭をつかっている。というのが
以前の匂いの件で気になります・・ ううむ。いいのって探すの難しいですね。
2点だけ質問を絞ってお聞きしていいですか?
・畳数は大きければ大きいほどいいというものではないですよね?
・クラスタイオンとかナノイオンとか、そういうのは・・実際どうなんですか?
何年も使ってれば臭いは出るようになるよ
MA-838はターボモードにすると音がすごいけど年中ターボモードで運転するわけじゃないから音は気にしなくてOK
ハイパワーな分MA-838だと中とか小が、他の機種だと強とかに相当する
あと実機が見たくても普通の電気屋に置いてないから注意。
電気屋の店員はシャープかダイキンを薦めてくると思う
>>352 でかいとうるさいのでは、という先入観があるようだけど、一般的にはむしろ逆。
ファンがでかいほうが静かな上に、風量が得られる。
風量と運転音の関係をきちんと調べてみると、MA-438よりMA-838のほうが、
風量が多いのに静かだということがわかる。
ターボは強力に越したことはないでしょ
空気が汚れたときに素早く綺麗にしてくれる
>>348 ダイキンACM75EよりF-VXD50のほうがうるさいね
ダイキンはつけっぱでも寝てられるが、ナノイーは起きてても気になるわ
ダイキンのシューよりもうるさいとなると
寝る時につけるのは無理だろうな
自分はダイキンの音でもうるさくて眠れない
(風量をしずかにすれば、ファンの風切り音自体は静になるけど
ストリーマ放電のプシューという音がかなり耳障り)
ストリーマ放電よりナノイーのほうが明らかにうるさいねえ
湿度や気温によっても音は変わるらしいけどね
現在24℃ 38%です
まぁナノイーなんてハナから期待してないんだけどw
結局オススメはテンプレの3機種で、これらは横一線でOK?
>>359 ハナから期待してないのにお布施払ったの?
その方が不思議。
>>362 ナノエさん以外に選ぶ意味が無いと思ったんだけど?
ナノエさんに期待しないなら、何に期待して選んだの?
>>363 加湿機能重視で選んだのよ
加湿機能付き空気清浄機の中で、
パナF-VXD50の加湿能力は結構高いほうだし、フィルターの持ちもいい
#とかならもっと安いけど、フィルター代考えたら価格差も数年でモトが取れるしねえ
MA-838買おうと思ったけど、そろそろ後継機が出るころですよね?
今年は普通にMA839か?それともまさかのMA859かw
いや、ACK75Jがベストだろ。
使い始めたら他の加湿機能のない空気清浄機なんて保温機能のない炊飯器みたいなもん。
ヤマダでM838の実機があったので見てきました。
で・・でかい。
でもあれですね。空気清浄機って昔はビデオデッキを縦置きしたようなサイズなのに
今はミドルタワーのPCケースくらいスペースとるんですね。シャープもどれもそんなでした。
なんというか、オフィスやマンションのリビングなどに置くのはいいけど
6畳の寝室に置くには・・部屋が半畳は狭くなるなぁ・・
ちなみにヤマダは37800円。価格は18800円・・ヤマダ・・って感じです。
値引き交渉は、なんか「買ってもらう」というより、「少し安くしてやるからありがたく買えよ」
って感じで、ポイントで実質いくらとか嘘つきはじめたので「高いしポイントの実質はそうじゃないよ」
っていって帰ってきた。
6畳で既にMA-838使ってるけど後継機出るなら買い増しするわw
マジ掃除が楽になって嬉しいw
>>369 空気清浄機ってさ・・
たとえばTVの裏とか、PCまわりとかにこう、つまめるようなホコリが溜まってる部屋や
しばらく触ってないところが真っ白です・・ウハ!おk!な部屋に
そいや!と置いといたら
なんと、タコ足配線ゾーンからワタホコリが消え、一度拭いたら掃除しなくても使ってない部分に白くホコリがつもらないぞ!
おまけになんだか空気がさわやかです!
っていう商品なの?
それとも、ワタホコリとかはガンガンできるし、一度大掃除しないと
部屋の隅のホコリとかは消滅しないけど
人間がバタバタして巻き上がった目に見えないホコリとかをスコーと吸い取ってフィルターにひっかけるから
ホコリがたまりにくくなって、あと空気中の見えないチリとかなくなるよ。 程度の製品なのかな?
・・俺はもうなんか、自動掃除機を求めてる気がかいててしてきたけども
>>370 空中を浮遊するもの
例えば布団をばさばさしたときの粉塵みたいのは取れるが
大きいのは無意味目安はフケぐらいの大きさなら吸引してくれる
>>370 使い方と部屋の広さにもよるけど
例えば、常に小さい風量で稼動させてるなら
たいして変わらない
埃が立つ時(服の着替えや、ベッドメイキングの時)にターボ
などで浄化されるまで使用して、尚且つ部屋が6畳とかならば
変わるとは思う。
自分はダイキンの風量が7.5の製品を8畳の部屋で使用してるけど
相変わらず、埃は貯まるし、掃除の頻度も変わらない。
でも、プレフィルターにはベットリと埃が貯まるから
多少は少なくなっているんだとは思う。
風量が8.3の三菱を6畳の部屋で使用すれば、もしかして
かなる減るのではという感じはする。
6畳とか可愛そうな部屋でいきてんだな
>>374 都心の1等地のマンションとかかもしれないだろ
>>375 広さを問題にしてるのに土地の高さで返すのは中ニ病ですか?
レスありがとうございます。
うーむ、自分が思ってたよりは弱いものだったんですね。
やっぱりメインの効果は「花粉・ダニの死骸」とか目に見えない級のものの吸引ですか・・
自分は「抜け毛」「フローリングの隙間に詰まってる白いフケだかホコリだか砂だか・・」
「電源コードに絡みつく、火事が怖そうな綿毛」とかをやっつけたかったので、
・・メイドさんを雇うしかないですね!!
6畳をバカにしちゃ駄目だ!(´・ω・)世帯主じゃないからしょうがないじゃないか。
>>369の人は6畳の部屋で効果あるみたいだよ
>>376 必死こいてるお前がバカみたい。ップ(笑)
おまえんちには6~7畳の部屋は一個もないの?
実家暮らしで自分の部屋が6畳半なんだが。
>>374はド田舎で1坪10万とかの地域なんだろw
そりゃ上物に4千万とかかけれるからデカイ家
絶つわなw
ド田舎だから空気清浄も必要ないんじゃないかwww
家は都内で110坪くらいの庭付き一戸建てだけど自分の部屋は6畳半しかないよ
そん中にベットも大型液晶テレビもデスクPCも2台置いた狭い中で生きてますよ
383 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/09(木) 00:49:54
>>380 ド田舎でしかデカイ家建てれない底辺労働者乙wwwwwwwwwwwww
>>383 家も都内で150坪の家
建ぺい率とか高さ制限あるんだよね
土地代だけで10億近いんじゃないかな・・・
>>380 一行レスにどんだけ必死になってんだこいつwきめえええ
ID出ないからわかりづらいな。俺のレスは>369、>379、>381な。
ベットがあるおかげでパソコンがほこり吸い込むんだよね。
だから空気清浄機2台置いても良いかなと思ってる。
人の部屋が何畳だって良いじゃないか
6畳だって、京間なら関東間の8畳よりは広いんだぞ?
そんぐらい畳数なんて曖昧なもんなのよ
ベッドな
6畳に838を2台置いたら台風じゃないのかwww
つか、部屋占領されすぎだろ
6畳半の部屋だけどMA-838まじで2台置いてみようかな。
395 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/09(木) 01:08:47
見得はった10億の人
だんだんボロがでてきてるな
もう嘘なのばれてるからやめたほういいぞ
惨めすぎる
6畳の俺の部屋にベッドなんて置いたらもうベッドの上で生きてくしかないので
俺は敷布団だ・・
部屋から物を捨てて、本当に最低限の家具しか置かないで生きてる。
2個あった本棚を1個捨て、ベッドを敷き布団に換えてベッドを捨て
本棚の上のスペース等を超有効活用し、PCは出窓にセットして・・などして
結構広々とした6畳間を作ってる。
ちなみに2回の部屋から180cm以上高さがある本棚やベッドを
「一人」で持ち出し、階段を通らないので「一人」で別の部屋のベランダからロープで吊り下げて下ろし
生活倉庫や粗大ごみ回収が電話してから「10日後に予約できます」とか抜かすので
一番近いごみ焼却場まで「担いで」持ってった・・われながら凄いと思うぜ
ウソじゃないよ
不動産の賃貸収入の所得税とかもろもろ合わせて1千万ちょっと
所得税と固定資産税は管轄が違うから合わせる意味がわからないし
固定資産税だけ聞かれてるのに後だしの言い訳しても詐称ばれすぎ
素直にニートですっていえばいいのに
なんか人のこと根掘り葉掘り調べて嫌らしい性格だな
親のだから詳しいこと分からなーいノシ
最初からばれる嘘をつかなきゃいいだけだろ
10億円の土地ってどんなもんだろうと思って調べてみたら
銀座一丁目の駅徒歩1分の60坪更地が18億円だった。
10億円で150坪で10億円する土地って
世田谷とか港区とかでは、大体ビルが建ってるんだけど・・
>>401 そうだよ?悪い?
働かなくても月に2百万くらい収入あるから平気
家も軽量鉄骨の親に建ててもらったもんね
>軽量鉄骨の親
お前は鉄骨かよw
まあ現実で誰にも相手されないみたいだから
せめて2ちゃんでは弁慶でいてくれ
人のこと、そんなに詮索しなくてもいいじゃん
変わった奴だねー
じゃあネタを最初から振るなよて話だよな
自分でいいだして突っ込まれてやばくなるとそれか
ネタでもウソでもいいけど
不労所得者の羨ましさったらないよな・・
ド田舎のカッペが6畳をバカにするからだろ?
家の納戸スペースが6畳だけどさ
>>412 全然因果関係が見あたらない
もう少し論理的な論述しろ馬鹿
くだらない嫉妬や詮索の会話で
>>398のケナゲな書込みが埋もれてしまってる
ここ空気清浄器のスレだよな
今のここの空気は正常じゃないな
419 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/09(木) 01:55:20
ちがうよ
420 :
196:2009/07/09(木) 03:12:30
むっちゃのびてる…。
伸びてるのはお前のチンコの皮
当方田舎住まいなのですが、家の周りの空気が汚れているようで困っています。
引っ越すのが一番なのは分かっていますが、そうもいかず空気清浄機の購入を考えています。
現在は出掛ける際はしっかりしたマスクをしなければならない位に空気が汚れており、
特に午後になると植物たちが胞子を出しているようで、吸い込むと5分で肺が焼けて死に至ります。
一応近所の子供には姫姉さまと慕われているので、なんとかしてあげたいです。
気の強い女友達は、焼き払え!とか言うのですが、それでは森の動植物たちが可哀想ですし。
物知りのお婆ちゃんに聞いても、少しボケが始まっているようで、
その者、青き衣をまといて金色の野に…と意味不明な事しか言ってくれません。
何かオススメの空気清浄機は無いでしょうか?
ありませんね。
>>422 深く1000メードの地下水をくみ上げてこないとな。
>>422 絶対に焼き払っちゃいかんとその女友達に行っておけ。
ちなみにその女友達は蛇の家紋しょってないか?
空気清浄機よりも精神科にいったほうがいいと思うが
腐海も知らんのか、最近の若いもんは。
>>422 素晴らしい発想力wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ネタ元に気付かないのか
真面目なのかしらないけど
マジレス乙・・・
そろそろ金曜ロードショーの時期かな?
>>381 税金きくと、庭付き一戸建てで、固定資産税1000万はないわ
ネットだからといって、堂々と嘘つく奴っているんだね
ハウスダストがアレルゲンのアレルギー性鼻炎持ちなんだけど
これらの空気清浄機でいくらかマシになるかな?
鼻で全く息が出来ないから
夜寝る時口開きっぱなしで喉やられるんだ
マスクは耳痛くなるよそれで自分も空気清浄機買ったし
とりあえずマスクしないで寝れるようになったから買ってよかったとは思う
>>432 建坪150坪の豪邸だからありえんるんじゃないか
家の大きさから推測して土地は500坪以上ってとこだろうから
敷地内にビルも建ってるんだろ
自分の知り合いでもそういう奴いるわ
嘘つきが嘘つきを擁護
>>436 こういう奴がワンルームマンション投資に引っかかるんだろうなぁ。
日本中の全家屋に2台くらい空気清浄機置いて窓全快で稼動させたら
綺麗にならないかな。
>>434 冬はそうしてる
でも夏にマスクすると暑くて寝られないんだ
441 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/10(金) 13:46:12
堂々とニートを名乗って、親に軽量鉄骨の家建ててもらって
月の小遣いが200万以上って、ソニー関連のスレ荒らしまくった
あいつしかいないだろ。
アク禁になって静かになったと思ったらこんなマニアックなスレ
で活動してたとわwww
ここで人生相談初めたら、ソッコー通報すれば即アク禁だからw
50万のType Tやらブラビアやらの写真うpしたつもりが
画面に自分のブサ顔が映ってたという
有名な資産家ニートのアイツのことか
1年ぶりくらいか?
>>433 そういう人にこそ空気清浄機は願ったり叶ったりの製品だと思うよ
自分も花粉症だけど、もう空気清浄機無しでは生きていけない
三菱みたいに大風量+HEPAフィルターで素早く捕集するか
シャープみたいに、イオン放出してアレルゲンを抑制するかだね
どっちがいいかは・・・自分も知りたい。ベストは両機種持つこと。
444 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/10(金) 15:31:41
ちんちん
445 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/10(金) 15:47:59
シャープが風量うぷしてヘパフィルターにすれば解決
花粉ならダイキンもお勧め
ファンじゃなくて、電極板にくっつける式のやつの効果はどうでしょうか?
パソコンの近くに置いておけばいっぱい集まりそうかな。と思ったのですが。
使ってる人いませんか。イオニックブリーズは高いですが妙に安いのもありますよね。
お勧めありませんか。
イオニックブリーズは効果無ってお済付もらったんじゃなかったっけ?
10年ぐらい昔は松下の電極式使ってたなあw
電極よりフィルタ式のほうが圧倒的に集塵力あるよ
自分、低度の猫アレルギーらしくたまに目のかゆみ・くしゃみがあるのですが
空気清浄機を使うと、有る程度緩和されると聞き、購入を考えているのですが
他にも似たような理由で購入した方はいますか?
とりあえず
>>443をみてシャープのものを買ってみようかと思うのですが他に何かありますでしょうか?
>>451 イオンとかそういうのはあくまでおまけ機能なんで、あんま気にしなくてもいいかと
基本は風量がちゃんとあるかっていうのが一番問題な訳で
だからMA-838がここではやたら持ち上げられてる
あとフィルターの寿命なんかもランニングコストに直結するからちゃんと考えた方がいいお
>>453 シャープのイオンが日常生活でどこまで
効果あるかは確かじゃないけど、そこそこ
効果あるんじゃないかな・・・
ところで、ダイキンのは電極式に入るのかな?
ダイキンは雑魚すぎるからな・・・
クラレつけてようやく普通の清浄感を得られる
>>454 ダイキンの場合電極でやるのは脱臭と殺菌だけだよね
電極ファン併用式じゃないかと思う
>>443 両機種を持つんじゃなくて
SHARP+サーキュレーターとかで
風を起こして空気循環させつつ捕集させれば良いんじゃ
>>457 多少、効率はアップするだろうけど吸い込む量は変わらないんじゃ・・・
一年半ぶりにこのスレ来たんだが
完全にシャープ>>>>>>>>>>>>>>ダイキンになっちゃったんだな・・・・・・・・・
昔はダイキン以外はウンコみたいな勢いだったんだが・・・・
そういえば昔いたダイキン信者どもはどこ行ったんだ!?
いつの間にか消えたなw
いや、
シャープもダイキンも底辺で争ってるだけで大差ないから・・・
えっ?
昨日家電屋三軒まわって、
どの店も人気ナンバー1、2はシャープだったんたが
あれは目の錯覚だったんだなきっと…
MA-838ってカビ菌除去出来る?
今MA-838使ってるんだけどもう一台違う機種買おうかと思ってて結構迷ってる
>>462 うちの近所だと人気No.1はダイキンだけど
店の販促とかあるし、性能の良しあしとは全く無関係だと
思うよ。常識的に考えて。
MA-438ならたった今箱汚れで安いの楽天で注文した
9800円とか安すぎワロチ
MA-438選ぶくらいなら他の機種が良いだろ
三菱はMA-838以外買うなら他メーカーの買った方がマシなんじゃね。
468 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/12(日) 17:04:42
>>463 カビ菌ってのは粒子が大きいから
ほとんどのフィルターで除去できるよ
三菱のもフィルター上でカビ菌は増殖しないから大丈夫
カビの発生源に効果があるのは
シャープくらいかな・・・それもかなり高濃度のイオンを
近距離で発生させる必要があるけど
サンヨーとかパナは分からない
469 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/12(日) 17:09:52
>>467 まず一万円ていうのがお前の後付け条件だな
あほかと
>>469 9,800円だから
>>465は買ったということがわからないのか。
いくら性能のいい機種を挙げたところで、2万や3万だったら
>>465は買わないだろ。
で?
貧乏人はスレ違いてことに気づけ
絶対的な性能よりも、サイズを重視する人もいるからな。
漠然と他メーカーのがいいんじゃないのと言われても説得力がない。
473 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/12(日) 20:50:41
高くても5万程度の空気清浄機で貧乏人はスレ違いとかって
どんだけコンプ持ちなんだよw可哀想な奴・・・
買い物する時に予算があるのは当たり前だろ
予算一万が適正かどうかは別だけどな
高速近くのマンションに引っ越しました。
空気が汚いのか、少々のどが痛くなることが多いで
空気清浄機を導入しようということになりました。
約20畳のリビングにおきたいのですが、
おすすめはなにになりますか?
んな大気浄化装置があったらいいよね。
水たばことか想像した。
空気清浄機でネズミ、ゴキブリをこさせなくすることってできますか?
>>477 無理だろw
普通にムシコナーズみたいなやつ買うとか。ねずみの嫌がる音波?出る機械とか売ってんだろ
それ使えって
オゾンが微量でも出るなら臭いを嫌ってこなくなるのでは?
480 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/15(水) 15:59:50
結局どの空気清浄機がいいの?
このスレで評価の高いの買うから教えろ
ダイキンか東芝買えば間違いない
482 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/15(水) 16:24:39
ACM75Gとフィルターが同じ機種ってどれですか?
ダイキン
電撃ストリーマー?のシューシューって音鳴ってなくても働いてるのかな?
最近全然聞こえてこないからちょっと不安になってきた…
>>484 家のもシューシュー音しなくなったのでダイキンに問合わせたら、シューシュー音しなくてもストリーマ効いてるらしいよ
でも、故障しててもシューシュー音しないんだけどね…
保証期間内なら無料だから、心配なら点検に出せばいいお
486 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/16(木) 15:12:47
ダイキンは中国製造だから
品質にばらつきがあるのかも
>>487 ダイキン工業は中国企業に委託していた空気清浄機の生産を09年から国内に移管する。
ルームエアコンの生産を中国の珠海格力電器(広東省珠海市)に委託することで
生産能力に余力ができる滋賀製作所(滋賀県草津市)を利用する。
空気清浄機の年産台数は約30万台。09年発売の新機種からは、すべて滋賀製作所で
内製する。
内製化で人材や設備などを有効活用できるほか、技術力や製品精度の向上につなげる。
空気清浄機の生産は、コア技術以外の大半を中国企業に委託していた。
コストで比べると、内製化と外部委託した場合では同等程度という。
内製化で自社技術を蓄積できるほか、余った人材や設備を利用でき、
固定費分を吸収すればメリットがあると判断した。
夏季に向けて集中生産するルームエアコンに比べ、年間を通して生産できる
空気清浄機を製造して作業を平準化でき、人材の安定確保も可能となる。
既存設備が利用でき、初期費用も抑えられる。
ソースプリーズ
つか、やはり社員が出没してたの?
いぜれにせよ、今までの中国製の空気清浄機買ったやつは負け犬
ダイキンのユーザーこんなにいたんだ!
ストリーマユニット取り出したら
板の内側に放電の跡?みたいなのが付いてるから機能してると思いたい…
491 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/17(金) 04:11:37
クラレって効果あるの?
ダイキンなんだけど。
ダイキンのフィルターよりも補修率高いよ
>>488 ダイキンは国内製造なんだな。今時貴重な家電だ。
もうベトナムや韓国や中国の粗悪品には嫌気がさしてたから
ダイキンに選択肢が絞られそうだ。
>>493 いや、今発売されてるのは中国製で品質は良くないよ。
これから発売される新機種からなのかな?本当かどうかは不明だけど。
初めて選んでる新参者です。5~8畳用くらいのコンパクトな機種が欲しかったんですが、こんなにラインナップが少なく、効果もかなり落ちるとは驚きでした。需要が無いのか、まだ技術が追いつかないのか…。秋に新製品で出るかなぁ?
で、質問。
無印のMJ50はどこのOEMでしょか?
>>493 つ、逆。ダイキンこそ粗悪品という言葉がピッタリ
中国製でも他メーカーのはもっとマトモだと思う
中国人乙
自宅近くが高速道路で最近咳が止まらず、粉塵が原因かと思い空気清浄機を購入予定
スレや価格.COMを見て、DAS-301RとACM75Jが評判なので、どちらかニ択で考えてます
粉塵が(アレルギー物質)がよく取れる。のはどちらがいいでしょうか。
他に13帖程度、粉塵集塵機能重視で、予算25000円以下のいい機種があれば、教えてください。
500 :
499:2009/07/19(日) 12:32:38
あ、中国人と三菱とダイキンの社員さんの意見はいらないです
近所で評判悪いのでMA-838は買うつもりありません。
もはや他人にものを尋ねる態度ですらなくて笑ったw
>>499 DAS-301Rは脱臭機なので買わないでください
MA-838を買おうと思ってたんだけど工作員が沸きすぎて嫌になった
ACM75Jも良いと思ってたんだけど、アンチが沸きすぎてコレも嫌になった
シャープ高いしプラズマクラスターも眉唾で、何買っていいわからん
空気清浄機もついてるDAS-301R買った方がマシかも
>>499=
>>503 一般的な常識も知らないバカは何を買っても同じだと思うよ
粉塵がとれる空気清浄機が見つかるといいね(笑)
スレの内容を自分で見極める能力もないなら
好きなの買えばいいよ(笑)ある程度、空気清浄機について
調べてから、このスレ読むと理解できるけどね。
ここに書き込む前に、まず比較して調べろといいたい。
6畳用の空気清浄機って書かれてたら3畳用って思うべきかなあ。
半分くらいの清浄力しかないよね。
>>499 ダイキンの工作員乙
やんわりと否定して疑われないようにするあたりが
相変わらず卑劣で嫌らしいな
つか、社員必死すぎ
持ってる製品の不具合を叩くのはわかるんだけど、
持ってもない時点から製品名を名指しで叩くのがわからんよね。
>>499-500
どみても不自然な文章だから工作だろw
MA-838ハウスダストセンサーすごいな
この前部屋掃除して鼻水止まらなくなったけどターボで付けたらすぐ収まったぜ
確かにセンサーはすごいな。
風呂上がりのせっけんのにおいに反応したりする
自動運転は三菱に限る
センサー感度が優秀でターボで一気に集塵
近所でMA-838の評判悪いって。ウソばればれw
具体的にどういう風に評判悪いんだよ。しかも、近所って
隣のおばさん?
MA-838で満足できないなら、他の商品なら尚更
満足できんだろ
MA-838のデザインがすっきりしたの出してくれ
あんなの部屋に置けない
38畳以上の効果範囲で同価格で集塵力が同じくらいのものを教えてくれたら、それはそれでうれしい。
ダイキンやシャープや富士通とかも絶対良い物はあると思うんだけど、よくわからんからさ。
MA-838のセンサーなしでちょっと安いの出してほしい。
色も白だとでかく見えるので茶色とか黒も出してほしい。
あのセンサーってどうなってんだろってくらい敏感だから必要でしょ。
カラバリは値段に跳ね返るくらいなら白物家電のままで結構です。
色は白か灰や銀の目立たないのが好きだな。自分は男だから黒や茶もインテリアとしてはカコイイとは思うんだけど存在感があり過ぎて…
そんなことで値段上がるより、リモコンつけてくれるほうがいいよ。
本社が東京にあるメーカーはフィルターで集塵するだけの製品が多いのに
本社が大阪のメーカーは、ナノイーw、ウィルスウォッシャーw、プラズマクラスターw
電撃ストリーマw、とバラエティに富んでますねぇ。それだけ大阪の空気が汚いのか、
そんな効果が疑わしい機能を付けることに罪悪感を感じない人が多いのかどっちでしょう?
>>520 どっちが日本全国で売れるか興味津々ですねw
プラズマクラスターとウィルスウォッシャー以外はゴミ
プラズマとウイルスを情弱に変えると丁度いいな
情弱クラスター 情弱ウォッシャー
情弱にはとりあえず新しいものっぽい名前付けるだけで売れるからな
フィルターとファンしかない三菱www
プラズマクラスターが新しいとか。
9年前からあるぜ。
お前らのような詳しい奴の意見を参考にしたかったのに
結局何買ったらいいかわからんではないか
>>526 ケチつけるしか能が無いから仕方がないんですよw
電撃ストリーマーって、フィルターに引っかかった花粉やウィルスなんかを
無害化させる物なんですよね?でも、フィルターに引っかかったら当然、
機械の外には出てこないわけで、その時点でもう無害化されたも同然のよ
うな気がしますが、ソレに更に電撃ストリーマーを浴びせる意味ってあるんでしょうか
ウィルスはあのスカスカのプリーツには掛からんでしょ。
>>529 Youの理解が正しいよ。ウィルスはほっとけば48時間で100%不活化するしね
HEPAでもウィルスの捕集は難しいけどある程度は捕集できる、ダイキンは全く無理。
ダイキンは掃除を頻繁にやらなくてはならないから、ストリーマ放電はその為の対策と考えた方がいい
数週間に一度は電極版やらの掃除があるから、その時に花粉などのアレルゲンが飛び散る。
光触媒とストリーマ放電に固執し続けるダイキンに未来はないと思う。
臭いに有効と言ったって大した事ないし。
アレは一般人にとって酷といわざるを得ない難易度を誇る清掃作業だと思う
難易度は高くないけど面倒なだけ
アホくさくなる
HEPAなんか一ヶ月に一回くらい外でパンパンすればいいからな
HEPAの手入れなんだけど掃除機で吸うのってだめ?
>>535 問題ない。
間違ってもカビキラーを吹いて水洗いしてはダメ。
スレチだったらスミマセン。
エレクトロラックスの空気清浄機ってどうなんですか?
やっぱり日本のメーカーの方が、いいんですかね?
>>534 バカ?
>>535 説明書にもそう書いてある
ガラス繊維で出来ていてかなり丈夫だから
表面を掃除機で吸っても問題ない。吸い取りブラシつけてやるんだよ
サンヨーのABC-251とかがいいって書き込みをたまにみるけど
レビューが少なすぎてなんともかんとも
実際使ってる人いませんか?241とか26Aでも結構なんでレビューくれさい
>>529 いや、電撃を受けるのは捕捉されたものだけじゃないでしょ。
一応、空気が清浄機の中を通過するほんの一瞬ストリーマー放電を受ける仕組みだね。
でもまあ、そんな一瞬じゃほとんど意味無しですな。
(カビや細菌、アレル物質に対しては15分、ウイルスには3時間ぐらい
照射し続けると効果があるらしいw)
部屋にPS3やらPCを置いてるので
埃などが気になり空気清浄機を買おうかなと思っているのですが
正直家電売り場に行っても何が何やらさっぱり解らんのですが
コストパフォーマンスに優れたおまいらオススメの一品とかないかな?
自作
フィルターはティッシュだ
「ほこりを入れないように」に特化するならMA-838だな
ダイキン使用者です。
今おもいっきり屁を出したとたんニオイセンサーが真っ赤になりました。
ちょっと嬉しかった。
HEPAフィルターと脱臭フィルターは
エアウォッシュすればにおいもなくなってキレイになるよ。
>>546 さも、効果があるような書込みしてる、お前がな
たまに登場する必死なダイキン社員?
まさか空気中に浮遊してるウィルスを
効果的に不活化できると思ってるバカ?
極々僅かに不活化したところで何の意味があるんだ?
捕集もしない、ただ空気清浄機の内部を通過しただけで
どれ位効果があるのかソース見せてみろよ(笑)
実用的な効果が無いなら紛らわしいこと書くな。
こういう低脳がダイキン信者なんだろうね。
550 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/24(金) 15:24:08
シャープのKCーW45ていい?イオンでどうのゆうやつ。自分は埃と掃除簡単で静かな奴。
>>545どっちがいい?
三菱電機社員の詰め所はここですか?
553 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/24(金) 17:16:14
ダイキン信者は雑魚のくせに主張がウザイから他スレ行って欲しい
誰もダイキンなんか相手してないってーのwww
554 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/24(金) 17:19:39
MA-838+プラズマクラスターイオン発生器買えカス^^
556 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/24(金) 20:28:17
>>555 おい、おまいさんのレス見ないでたまたまブラズマカスターズイオン買ってきたぞ。835は自分とこにはデカ過ぎて違うの買った
ダイキンが売れると困る奴が約1名いるようだな
ダイキンが売れないと困る粘着が1名いるようだな
そんなことよりナノテクプラチナ脱臭の有効性について語ろうぜ!
シャープがねーな
インチキクラスターがばれるのを恐れたかw
>>561 大昔の国センのテスト結果か
最新の機種で、もう1回やってもらいたいもんだね
空気清浄機って掃除ができない形状しかないの?
作ってる人は掃除しないの?
ダイキンとシャープの2台ともゴミが溜まる場所ほど掃除ができない。
どこにゴミを溜めているんだ?
>>564 具体的にどこの場所でしょうか?
噴出し口の中?
>>566 ダイキンは上に向いた吹き出し口の格子の2センチ下部に棚みたいな場所があってゴミが溜まりやすい。
シャープは吸い込み口が幅8ミリぐらいの網目になっていてそこにゴミが溜まりやすい。
いずれも、この格子が取れれば一気に掃除できるのに不便。
使ってないアイブローブラシで隙間から掃除してるけど完全に綺麗にはならなくて、すっきりしないです。
もっと早くこのスレに気づけば良かった。最近、ダイキンと東芝のを買ったばっかりだよ('A`)
>>567 俺もダイキンの吹き出し口の右側の棚状のスペースが
もうちっと、どうにかならないのかと思う
ゴミも溜まりそうだし、
あそこの部分は噴出す風を巻き込んでるよね?
あの部分塞げば音も静かになるし効率も上がると思う。
>>568 ナカーマ。何も考えずにkakaku.comで人気だから
買ってしまった。
99.6%以上除去となってるからフィルターもHEPAフィルターみたいのだと
思ってたら、ただの紙みたいなので正直ビックリした。
よくよくカタログ見直すと、集塵効率じゃないのかな?
問い合わせたら83%って返事がきた。
99.6%って何?って思ったけど、それに関しては電話で直接
聞いてくださいってスルーされた。面倒くさいんで電話してない。
お前らてきにどこのメーカーがいいんだ?
ダイキンと東芝はやめとけって意見が多いみたいだが
ここまで一回も名前が出なかった日立
572 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/26(日) 10:09:58
どうして東芝が評判悪いのか解らない。
573 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/26(日) 10:18:57
ちんこ
何処の誰とも分からない他人の意見でも聞かないと、自分では何にも決められない
>>570に、優しいどなたか教えてあげて下さい。
集塵効果>消臭効果 な感じで6畳間で使える、必要最低限の機能がついた小さくて安い空気清浄機って何だと思います?
>>570 放出系(イオンなどを発生させて、空気中のアレルゲンを抑制)
ならシャープかパナ。
それか、基本的な空気清浄機(フィルターに部屋の空気を通過させて綺麗にする)
タイプなら三菱が性能的にもコスト的にもピカイチ。(脱臭機能が良いという
意見もあれば、良くないという意見もあるよう。)
そこそこの性能の空気清浄機能と、そこそこの脱臭機能(脱臭フィルターが回復する)
ならダイキン。
脱臭目的なら富士通。
放出系(オゾンを発生させて、空気中のアレルゲンを抑制)
ならシャープかパナ。
オゾンならダイキンも負けていません
>>576 おお、丁寧にありがとう
三菱を買ってみようと思うよ!
>>574 自分より詳しい人に教えを請うのはそんなに可笑しい事なんだろうか
総合的に見てシャープ
ちょっと高いが
838+A100使ってる。
838のパワーにA100の出すクラスターイオンを足してみるぜ!
という事で買ったんだけど、
正直、両者とももう少しパワーがあったらなぁ、と感じた。
838のターボモードはボタン押してから5分くらいしか続かなくて、
埃がたってたり、異臭がする状態になると即効ターボ運転になる。
ターボモードでも、ターボ終わったらとても静かになる。
A100の方がうるさいほど。
比較すると、風量あたりの騒音は
三菱が一番静かっぽいね
三菱のターボって連続稼動できないの?
三菱は騒音静かだけど、一番うるさくしても働きは弱いからなぁ・・・
個人的に広めの部屋で使うならちょっとうるさくても強力な方が欲しいな。
狭い部屋ならオゾン臭くてもイオンブリーズでいいや
埃目的でMA-838使ってるけど、どこに置いたら効果的なのかわからん・・・
セラヴィのRA-500-Wを福岡天神のロフトで買って来ました
球体なのでもうちょっと座りのいい円筒形になるといいんですけどね
ひっくり返すとモーターが逝きそうなんでここを大丈夫な作りに出来たら1.5倍の値段でも買うんだけどな
>>583 え?・・・・
>三菱は騒音静かだけど、一番うるさくしても働きは弱いからなぁ・・・
これの意味が分からない、15行くらいで説明してくれ
単純にモーター弱いだけで、静かだけど最大能力が低いってだけだろ。読解力の低さにこ(ry
いや、だから
市販品で三菱のMA-838より
最大風量が大きい奴あんのか?って意味だぞ?
バカ?
モーター弱いとか、最大能力低いってどんだけ情弱なんだよ・・・
もしかして、今日初めて空気清浄機スレに来た?
589 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/27(月) 01:12:42
他の機種と勘違いしてんだろ
MA-838を知らないとみえる
いつもの人必死
以上三菱電機社員とダイキン工作員の書き込みでお送りしました
バカが火消しに必死
「三菱」と「MA-838」をNGに(ry
HEPAフィルターは手入れが大変そう
六畳で花粉、かび、ほこり、におい対策ならどれがいいかな?
おすすめ教えてくれ
596 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/27(月) 11:43:12
部屋が狭いならシャープ
なぜならイオンが部屋中に行き渡る
臭いならパナ
597 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/27(月) 12:03:44
>>596 SHARPのプラズマクラスターついてたらなんでおk?
貧乏だからあんまり高いの買えないお
扇風機でもまわしとけ
600 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/27(月) 14:39:13
絶対屁をこくな
まあ 838 はあぼーんしておいた方がいいような気がする。なんかおかしい
838スルーしてシャープにした
情弱乙!
三洋の話が出ないけどABC-S16Aってどうかな?
埃集め目的で買おうと思ってる
おそうじメカって そんなにいいのかね
EP-CZ30のほうがいいよ
実際は最大風量なんて大した問題にならない
>>589 いつからここはMA-838専用スレになったんだ?
「他の機種と勘違いしてんだろ」とか、わけわかんないよw
>>594 三菱つかっている人はHEPAにカビキラー吹いて水洗いしているそうだからな。
そりゃ手入れも大変だわ。
三菱嫌いな粘着が一人必死なのが笑える
しかも、無知丸出し
あとで自分の書込み見て、恥ずかしくなるパターンだよなw
三菱信者な粘着が一人必死なのが笑える
しかも、無知丸出し
あとで自分の書込み見て、恥ずかしくなるパターンだよなw
三菱叩いてるのはスペック表の見方も分からない低脳だからスルー推奨
現状だと、三菱を叩く理由が見つからない
何を言おうが、バカの戯言。残念だったな自分のバカさを露呈する結果になってwww
>>612 放出系の機能無しでまったく芸が無い
致命的にダサい、うすらデカイ ので少し他社より静かで風量が大きいが大した意味は無い
アホ信者はそれで鬼の首を取ったように喜んでるが・・
>>613 知ったかぶりも程々にしとけよw
風量が大きくて静か、フィルターが高性能。
空気清浄機に求められる基本性能でダントツ一番だろ
これ以上、何を求めるんだ?ウィルスを不活化なんて
現状、どこのメーカーも効果なんて無い。
プラズマクラスターも濃度の関係で発展途上。
お前、今発売されてるシャープの空気清浄機が常に
最高濃度のイオン放出してると思ってるのか?
それと、プラズマクラスターを放出する替わりに、
基本的な空気清浄機が最低だけどなシャープは
もう少し調べてから書き込めよ。
615 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/28(火) 00:03:36
三菱が良いのは風量だけじゃないでしょ
センサー感度の良さと自動運転のプログラムの優秀さ
ターボで素早く綺麗にして、後は自動運転任せでおk
汚れを感知すると、ターボで素早く綺麗にしてくれる
ダイキンは手動だから大変
616 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/28(火) 00:05:01
>>608 お前の言ってることが分けがわからないよ
>>614 HEPAフィルターなんて珍しくも無いし、静かと言っても数デシベル
ダントツ一番とかアホかと
三菱には技術がないから放出系は無理なんでとにかく否定するしかないわな
あれだけの数の研究機関、企業が認めてるのに
無駄にでかく作って、デカイフィルター調達してファン付ければどこのメーカ-でも838みたいなの作れるわな
それこそ中国とかの三流でも
芸がないから原価は滅茶苦茶安いし、電気も食わないのも当たり前
それなのにダントツとかはしゃいでるから惨めなんだよ
>>617 つまり両方つかえばいいってことでしょ。
電気食わないの魅力ジャン。
>>614 知ったかぶりも程々にしとけよw
もう少し調べてから書き込めよ。
数デシベルは、結構大きな違いだぞ
シャープ信者で三菱に批判的なのは
大抵、価格コム経由でこのスレに初めてくる素人
初心者にありがちで、浅はかな知識で
思いっきり知ったかぶりするから分かりやすい
又、特徴として複数人を装って自演しまくるが、
言動がトンチンカンなのでバレバレ
放出系はオカルトインチキなのにな
オゾンで処理してるだけ
プラズマクラスターがいいならシャープ買えばいいよ
でも自分は三菱派かな。プラズマクラスターとか使ってて実感ないしね
KC-W45とMA-838両方持ってるけどMA-838の方が静かで集塵力もある
金ある人はいろいろ買って使ってみたらいいよ
どれが一番優れているか一発でわかるから。
で、俺は最終的にMA-838にたどりついた。見た目悪いしデカイけど性能はかなり良いと思うよ
625 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/28(火) 12:43:51
デカイって言っても大差ないでしょ
デザインも他メーカーも、う~んって感じだし
シャープのなんて、場末の温泉旅館にある占いゲーム機みたい
じゃない?自分は三菱の方が好き
とりあえずW65買ってみた
プラズマクラスターの効果があるかどうか知らないけど
そもそも7畳の部屋にW65なら空気清浄機としても十分な効果発揮できそうだし
今は夏だけど冬場の加湿も欲しいしね
アレルギー性鼻炎がどうなるかだ
まとめると、三菱とシャープとダイキンは地雷って事でおk?
628 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/28(火) 14:49:30
地雷はフィルターとファンがないイオン式清浄機
629 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/28(火) 17:48:08
シャープは爆音だからな・・・
MA-838
MA-838
(笑)
なるほど爆音の意味が分かった
40デシベルって結構うるさいんだな
慣れればどうとでもなさそうだが
少なくとも慣れるまでは寝るときにイヤホンで音楽でも流しながら寝るか
632 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/28(火) 21:50:58
部屋の広さにもよるけど、40dbは常に稼動させられるレベルの音ではないね
21畳の部屋で33dbでも結構気になるからな
シャープは使った事はないけど、自動運転の設定にしてておくしかないんじゃない?
でも、7畳で風量6.5なら10分くらいで綺麗にできるのかな?後は自動運転だね。
とりあえずシャワー運転にしたら自動に戻るまでに全部緑になった
今は自動運転にしてる
634 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/28(火) 22:04:07
1ヶ月くらいすると荒が見えてくるので
その時にレポよろ
635 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/28(火) 22:26:25
シャープ・・・
昔はフナイとサンヨーとシャープがテレビ売り場の隅を争ってた
液晶になってかなりよくなったんだろうと思ったけど
アクオスは糞だった。
まだまだ、サンヨーに毛が生えたようなメーカー
基本的な技術力が無さそうなイメージ
シャープはイメージ戦略がうまいな
しょぼい商品をすごいものかのように売るプロだわ
一般人がやったら詐欺なのにな
プラズマクラスター詐欺
いつもの三菱オタもダイキンと違ってシャープは叩くとこがなくて困ってるなw
しょうがないからイメージだけで悪口
まあHEPAだし、音だって三菱に較べれば大きいが全体的に見れば普通レベルだし
三菱には到底無理な空中除菌、ウイルス分解・除去、カビ菌分解・除去、付着臭分解・除去ができる
シャープ FU-W53CX \25,499
幅338x高620x奥205 mm フィルター交換10年
プラズマクラスター HEPAフィルター スリム設計
風量 : 中3.4/分
消費電力: 中12W
運転音 : 中40dB
ダイキン ACM75J \16,347
幅395x高576x奥230 mm フィルター交換7年
電撃ストリーマ
風量 : 標準4.0/分
消費電力 :標準14W
運転音 : 標準33dB
三菱 MA-838 \18,870
幅425x高547x奥238 mm フィルター交換10年
おそうじメカ HEPAフィルター
風量 : 強3.5/分
消費電力 : 強9W
運転音 : 強30dB
パナソニック F-PXD50 \19,900
幅300x高620x奥210 mm フィルター交換10年
ナノイー ガラスフィルター スリム設計
風量 : 強3/分
消費電力 : 強20W
運転音 : 強39dB
東芝 CAF-KH5 \22,050
幅417×高537×奥220 フィルター交換5年
プラチナ・ナノコロイド 加湿 HEPAフィルター
風量 : 強3.5/分
消費電力 : 強45W
運転音 : 強51dB
>>638 あくまで出来るって言ってるだけだからな
本当に出来てるかどうかは個人では調べようがない
俺の場合アレルギー性鼻炎が改善されれば何でもいいが
>>642 その記事は本当だとしても
1?の空間に約5万個/cm3のプラズマクラスターイオンを発生させてダニアレルゲンを97%抑制って書いてあるじゃん
約2万5千個/?の場合はアレルギー反応が約84%抑制ともあるけど
シャープの空気清浄機から出るプラズマクラスターイオンは約7000個/?なんだろ?
それじゃ効果はかなり薄くね?という
>>645訂正
その記事は本当だとしても
1m3の空間に約5万個/cm3のプラズマクラスターイオンを発生させてダニアレルゲンを97%抑制って書いてあるじゃん
約2万5千個/cm3の場合はアレルギー反応が約84%抑制ともあるけど
シャープの空気清浄機から出るプラズマクラスターイオンは約7000個/cm3なんだろ?
それじゃ効果はかなり薄くね?という
>>646 15分間で97%抑制だろ
7000個でも長い時間動かせば効果は出るだろう
少なくとも三菱なんかよりは遥かに良い
実際新型インフルエンザ騒動で売れたのも除菌系の空気清浄機とか加湿機能付き
>>614>>638 数デシベルの差の違いが分からないところを見ると
実際に空気清浄機を使ったことすらない奴の意見だな
脳内も程ほどにしろと。
HEPAフィルターも珍しいとか珍しくないとかの問題じゃないだろ、やはりバカ?
放出系の空気清浄機ならではの魅力もあるが、ウィルスも効果的に
不活化できない現状の濃度では、音がウルサイだけで、個人的には
それ程メリットを感じられない。効率が良いファン式で十分。
当然、除菌イオンでは除去できない物質も多くあるわけで、
ファン式ならではのメリットの方が多い。
次のモデルに搭載される第7世代でもまだまだだから、第8世代くらいからじゃないかなぁ。
649 :
648:2009/07/28(火) 23:30:35
連投になるけど
それに、プラズマクラスターを否定してるわけじゃないからね。
MA-838とイオン発生器を単体で使用した方が効率が良いって
前から言ってるし。ただ、イオン発生機はウルサイけど
シャープの空気清浄機は、イオン発生量が風量と連動してるから
風量を最大にしないと、濃度の高いイオンを発生しない。
だから、空気清浄機のイオン発生器には寿命も無い。
簡単につくれそうなもんだが、MA-838のような優れた機種が他には
無いというのが事実なんだろうな。風量というのは、やはり重要。
簡単にできるならシャープが作ってみろと。それとシャープがダメなのは
風量の段階設定がアホすぎ
>>638 お前は初めての空気清浄機でシャープ買って間もないんだから
もう少し経ってから書き込め
何スレにも渡って、複数台持ってる奴とかの意見で結論は出てるんだよ
何度も話をループさせるな
うせろ
>>648 だから三菱とシャープのHEPAフィルターがどれだけ性能が違うんだよ
おまえは三菱のHEPAフィルターのほうが高性能でダントツと思ってるんだろ
だいたいHEPAというのは規格で
「定格風量で粒径が0.3μmの粒子に対して99.97%以上の粒子捕集率をもち、かつ初期圧力損失が245Pa以下の性能を持つエアフィルタ」
なんだが。おまえがバカだろ
つーかMA-838みたいに不人気機種をだれも真似しないって
653 :
648:2009/07/28(火) 23:48:30
>>653 だから三菱のHEPAフィルターだけが高性能というのを説明しろよバカw
>>653 おまえが書いたんだろアホ
風量が大きくて静か、フィルターが高性能。空気清浄機に求められる基本性能でダントツ一番だろ
これ以上、何を求めるんだ?ウィルスを不活化なんて現状、どこのメーカーも効果なんて無い。
今日と言ってる事が違うな、精神分裂症か?
ウィルスを不活化なんて効果ないんだろ?
三菱には出来なくて悔しいから書いたんだろうがなw
空気清浄機で一番大切なのは、ちきんと空気を清浄できるかどうかという基本性能
にあるわけで、いくら大風量だの静音だのと言っていても、実際には役に立たない
機種は購入する気にならないな。
657 :
648:2009/07/29(水) 00:07:41
>>655 あ~面倒くせー(笑)
あのな、HEPA+大風量で静音の空気清浄が高性能って書いただけだろ
大風量だけでもダメだし、HEPAだけでもダメだっていう意味だよ
お前みたいな読解力の無いやつだからシャープ選ぶんだろうな(笑)
密閉もされたない部屋の中で7000個/1立方mの濃度が維持されてると
本気で思ってるのか?しかも、空気清浄機のイオン発生機は最大風量時に
その濃度だぞ?常に最大風量で可動させなきゃ意味ないな。
ウィルスには加湿器の方が効果的。一瞬で不活化させるし。10分間(笑)
658 :
648:2009/07/29(水) 00:09:34
>>656 だから、その清浄効果が一番期待できるのが三菱
>>657 マジでキチガイか?
フィルターが高性能って書いてあるだろ
早く説明しろや
>>657 ウィルスを不活化なんて現状、どこのメーカーも効果なんて無い
についても説明しろキチガイ
また一人芝居が始まったな
>>658 浮遊インフルエンザウイルス、ダニアレルゲンにもやっぱり三菱が一番かキチガイw
>>663 花粉にはフィルターの集塵の方が効果的
インフルエンザにどこまで効果があるのやら・・・
プラズマクラスターが出てから、これだけ時間が経つのに極一部の病院でしか
採用実績が無い(笑)
本当なら病院で一斉に採用されるだろうな。手術室とかのクリーンルームも
相変わらずHEPAだしなぁ。除菌イオンが効果があるなら採用されてるよな・・・
>>664 だからシャープもHEPAフィルターだろうが、何を言ってるんだ
効果は
>>643に書いてあるし
>>660 三菱=HEPAってのは皆知ってる事だろ?
その辺は適当に書いただけ。特に意識してなかった。
まあ、高性能フィルターっていったら普通は
HEPAよりも性能が劣るフィルターの規格なんだけどね。
高性能フィルター=HEPAより高性能のフィルターって連想する
あたりで既に、ろくに調べてない証拠だな。(笑)
もう寝ろ。
ダイキンの空気清浄機って、どのくらいの時間でストリーマユニット等の清掃をする必要があるの?
うちのは2年以上使ってるのに一度も、ユニット1,2ランプがつかないんだけど、不良品なのかなぁ
空気清浄機で一番大切なのは、ちきんと空気を清浄できるかどうかという基本性能
にあるわけで、ナノテクプラチナ脱臭だのおそうじメカだの枝葉の部分に力を注いで
しかも豪快に空振りしている機種は購入する気にならないな。
>>666 >>その辺は適当に書いただけ。特に意識してなかった。
おまえ最強だなw
MAGIC BALLってのあるけど
あれどうなの??
>>667 ウチのももう稼働4ヶ月以上経つけど、ユニット清掃ランプが点灯する気配無し。
あれはホコリを集めるものではなく、ストリーマ放電する部分だから放電できている限りは
掃除不要なのかも。
でも2年は長いね。余程ホコリが少ない環境なのか・・・。
ダイキンにTELして訊いてみたら?
>>668 放出系はアレルゲンを抑制したっていう表現が正しくて
空気を清浄するという表現が適当なのはフィルターで集塵するタイプの方でしょ
http://www.yasuienv.net/MinusIonYamada.htm (3)そのシャープの除菌イオンは、マイナスイオンとプラスイオンの両方を出しているとのこと
(プラスイオンは健康には悪いはずだったのだが)。
この両イオンによって細菌・ウイルスの不活化が可能だという主張が行なわれている。
しかし、この除菌イオンが本当に効果があるのかどうか、他の電機会社から、かなりの疑義が
出されているようだが、シャープはどうも時間稼ぎのために、逃げ回っているらしい
(この部分は伝聞情報なので、不確実)。
公正取引委員会なども動いている。これは事実。シャープの出した室内の浮遊細菌が減ると
いうデータについて、プラズマイオンを全く放出しない場合にも、当然落下して減るので、その
バックグラウンドデータを付け足すことになった。
別のメーカーの追試によると、シャープのクラスターイオンを用いた場合も、バックグラウンド
データとほとんど重なっていて、除菌イオンの効果は認められないとのこと(これも伝聞情報)。
シャープの主張を支える元データは、(財)石川県予防医学協会が出したようだが、この財団
に問い合わせをしても、詳細は守秘義務があって出せないとのこと。財団法人などという公益
法人が公益よりも私益を優先して良いのだろうか。
(3’)さらに、シャープの主張をバックアップしているのが、北里環境科学研究所。
「ウイルスをやっつける」は、ここのデータ。しかし、実験装置の概要も明らかにされておらず、
「どうやって測定したか分からないものをどうやって信用するのだ」、という議論があったらしい。
その後、装置の図が公表されたが、こんなもので、どう考えても測定が出来る訳が無いという
代物らしい。
ウイルスを取り扱う測定機関が余りないもので、他に頼めば良いというものでもないらしい。
(3”)シャープの担当者達が、このプラズマクラスターイオンから逃れられないことには、やはり
お家の事情があるようだ。すでに事業本部までできていて、代表取締役専務の熊谷祥彦氏が
推進役をしており、社長も「これで行く」という宣言をしているようなので、いまさら、データが
インチキでしたなどとはいえないのだろう。
そんな古臭い意味の無い記事コピペして楽しいか?
NG推奨
シャープ、三菱
MA-838は確かに機能は良さそうだが、掃除する箇所が多くて大変そうだ
掃除が楽そうなシャープをポチったぜ
>>674 いや、シャープの宣伝・広告だけを鵜呑みにするのは危険だ
当然に。こういう記事もあっていい。一番良いのは国民生活センターで
徹底的にテストしてもらえれば良いんだけどな
安全性についても、現時点で安全と言われてるものでも
検査レベルの向上によって10年後には実は有害であったという
事のリスクも排除できない
効果とリスクを考えると、現時点での必要性は感じないな
パナ公式のTOPみたいに
10年前のプラズマクラスター空気清浄機を探しております ってなるんだな?w
アカデミックマーケティングによるプラズマクラスターイオン効能実験の一覧
韓 国 ソウル大学
ES細胞論文捏造事件の黄禹錫のソウル大学ですかw
MA-838の掃除って楽だけどな
ただ取り外して掃除機かけるだけじゃん
fu-w28cxのセンサーに軽い気持ちで息吹きかけたら全力で作動した
死にたい
☆女★☆★☆【選挙間近!どこに投票すればいいの??】☆★☆★芸☆
〓〓〓〓[簡単!]1行で分かる各政党の本音・究極目標↓〓〓〓〓
◇自民党:「俺たちが日本の代表でいたい!既得権益を渡したくない。俺たちにしかできないはずだ!」
◇民主党:「日本を中国の属国にしたい。理想論と偏向マスコミで支持は獲得できる。」
◇公明党:「創価学会による日本制覇と世界進出を実現させよう!準備は着々と進んでる。」
◇共産党:「皆が均一に平等な社会を創造しよう、経済など二の次だ、三流国に転落してもいい。」
◇社民党「在日・韓国・朝鮮人を守ろう!悪い国日本を衰退させよう!」
◇国民新党「郵政利権よカムバック!馴れ合いがあるんですよ。」
◇新党日本「各種の利権に左右されない政治を目指します。自信は…ないですが。」
◇幸福実現党:「幸福の科学による日本制覇と世界進出を実現させよう。我々は本気だ。」
◇生活者ネットワーク:「憲法9条死守!…を建前に日本を衰退させよう!地域から発展させよう。」
◇新風:「売国議員・マスコミどもを締め出そう。朝鮮利権も締め出そう」
選挙日は8月30日です。あなたはどこの政党に投票しますか?(^^)
このスレでMA-838信者ほどうざいものはいないなw
フィルター交換ランプがついたんだが
¥4000のフィルター買うかどうか迷っている
8年前の機種だが、買い換えたほうがいいんかいの
>>684 8年前じゃ、さすがに買い換えた方が良いんじゃないかな?
>>685 やはりそうなのかねえ
まだまだ使えそうだけど フィルターが高すぎるもんな
性能も違うだろうし
今はEP-CZ30が流行ってるようだな
デザインがきもい
エアコンからのカビ臭対策に、5年ほど前の東芝(HEPA)と2年前のダイキン、それにシャープの
一畳用プラズマクラスター発生機IG-B20を使ってるんだけど、ダイキンを他社製のHEPA搭載機種
に変えた方が効果あるだろうか?HEPAフィルターってカビの胞子を捕集すること出来ますよね。
カビの胞子みたいに大きなものは
ダイキンの糞フィルターでも捕集できるだろ
現在、最強のプラズマクラスター(5万個/平方メートル)でも
噴出し口から1.5mの距離までしかカビの発生源に対しては効果ないんだっけ?
エアコンの吸い込み口の真ん前にイオン発生機置けばいいんじゃないか?
今夜テレビ東京系23:00~WBS「空気清浄の技術…新型インフルも」
どこのメーカー?
三菱ではないのは確かw
シャープか?
でどこだったのさ?
EP-CZ30って別売りのHEPAフィルターも使えるじゃん。サイズ同じだし
>>694 三洋のウィルスウォッシャー(業務用)と富士フイルムのダチョウ卵抗体フィルター空清。
内容的にはつまらなかった・・・
697 :
目のつけ所が名無しさん:2009/07/31(金) 23:33:51
三洋のウィルスウォッシャーはシャープより効果あるかもね
あるかもね
あるかもね
あるかもね
どんぐりの
どんぐりによる
どんぐりたちの
どんぐりとした
703 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/01(土) 13:23:41
いま出てる機種で日本製って三菱だけ?
東芝はタイって書いてた気がするし
他はチャイナの文字ばかり目に付いた。
空気清浄機なんか買うやつって健康意識してるやつ多いと思うから
チャイナは、やめて欲しいわ。
変なイオンが出てきそうで怖い。
パーツが日本製品でも組み立てがチャイナならチャイナ。
パーツがチャイナ製でも日本で組み立てたら日本製。
今の生産パーツ状況考えて気にするだけ無駄。
どうなってるかわかったもんじゃない。
ウォーターサイクロンってだめスか
とりあえずEP-CZ30にしちゃいな
EP-CZ30って最悪じゃね?
金の無駄遣いな気がする
KC-W65買った
明日届いたらレビューしてみる
大体、想像つくからいいよ
「音が煩くて使ってられません」でしょ
-‐ 7'⌒ ー- 、
/: : : : : :/: : : : : : : : :\
/ : :/ : : : : | : : : : : : : : : : :\
/: : ⊂ニニ/| : : : : : :|: :ヽ : : : \ _ ll
/ : : ⊂ニ⊃__ | : |: : : : |_ : : : : : : : ヽ /_/
/ : : : | : : / ̄八: |\: : 「\|:: : : : :│ ', /
′:/ : | : / ∨ \| │.: : : : :| i 、/
/: : :| : : : : | -― -- |: : : : :| | /\
i: : : |: : : ∨x== ==ミ、 |: : : : :l | ,′ ┼┐
|: : : | : : : | .:.:::::. ::::.:.:. /|: : : : :l |ノ ノ |
V| : | : : : | 、 _, {イ: : : : :|ノ ‐┼
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`ー-i ! f`ヽ」 匸 ..⌒_
`~ '' ‐- 、_i / i`ァ´ ̄ ``ーァ- .,_
i ゚! `ー ' 、___ / /`ー- ..,__
i ゚i / `""ー-、iフ``ー- ''"
ノ 。,' 1
く ノ, i、
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!. `Y'' ´ !
i ! !
! l ノ~ヽ
ゝ.,__\_ ,j `´ヽ
``Y´j`ヽ .!
`'' `ー'
`'' `ー'
こないだ泊まったホテルの三菱がえらくうるさくて閉口した。
なんであんなに騒音状態なの?
三菱でうるさいんだったら
他の機種なんて使えたもんじゃないんじゃない?
三菱が一番静でしょ
また、#の粘着社員?
センサーが敏感な機種は、蚊取り線香、マット、リキッドなどに反応します?
両方を併用したら、動作が止まらなくなったりしませんか?
相変わらずひでえデザインw
こんなの部屋に置きたくないよなあ
良いとは言わないが、特別に悪いとは思えない
どこのがいいの?
プラズマクラスターが仮に効果があるとして
それでも濃度25000じゃないと買う気がしないわ
っていうかさらにデザイン悪くなってないかこれ
>>719 俺もそれ思った
7000って少な過ぎるよね
プラズマクラスターイオンを大々的に前面に押し出して
宣伝してるんだから、7000はないだろうと思った
それと、いい加減背面からの吹き出しやめて欲しいな
濃度なんか関係ないよ
大嘘なんだから
シャープの欠点は背面給排気と騒音
それと、空気清浄機のイオン濃度じゃ意味無しという点
(効果があると思い込むとによるプラシーボ効果だけ)
常に最大風量で稼動って現実的じゃないでしょ。
それだったら風量で勝って、音も静かな三菱の方が尚更いいわけだし。
723 :
722:2009/08/03(月) 22:50:33
風量「中」で7000個
今度発売される新型は今までのよりも
イオン濃度が濃くなってるのか・・・
それでも、38~40dbは実用レベルにはちときついかも
あと1歩ってとこだろうね。
新機種も濃度7000か・・・加湿がいらない俺としては
MA-838+IG-A100(強風)の組み合わせで使った方が威力あるのかなぁ・・・
完全な自演の一人芝居
もうこりゃ精神病だな
>>725 自演とかいうお前の方が病院逝った方がいいと思うよ
完全に妄想壁あるから(笑)
728 :
724:2009/08/03(月) 23:13:35
>>726 ありがと。
一応リビングはその組み合わせで使おうと思って
値段も手ごろになってるから2機種ポチった。
IG-A100は持ち運びも楽だしいいかなって。
2Fに置くのは新機種出てからにしようと思ってたけど
直後だと値段も高いだろうから微妙かなって感じ。
明日2機種とも届くので効果をみてから考える事にする。
>>727 いやおまえマジでヤバイよ
いつも一日数レスしかなのに、10時台になって突然似たような否定レスの連投
誰がどう見ても同一人物
>>729 っぷ(笑)
お前マジで病院逝った方がいいよ
否定レスも何も感想だしな(笑)
しかも、
>>722と
>>723で2回しかレスしてないし(笑)
どうしてそこまで必死なの?
731 :
722:2009/08/03(月) 23:22:40
どうしてそこまで必死なの?
IG-A100の強なんて44dbじゃねーか
どこ見てんだよ
44dbってどんなレヴェル?(・ A・)
駆動させながら寝るには
耳栓するかカナル型イヤホンで音楽聴かないとだめなレベル
どんなに煩くても寝れるって人には関係ないがな
・・・・・(-公-;)
急にレスが加速したと思ったら、なんだこれw
ちなみに
>>720が俺の書き込みだけど、別に
否定してるわけじゃないが、イオン濃度7000は
少ないと思っただけ
レスが増えだしたのは、単純に新商品が発表になったからという
理由だけなんじゃないの?
それだけで自演の一人芝居だとか、2ちゃん脳になりすぎてないか?w
ナノイーやプラズマクラスターをインチキと言う人がいるが証明した人はいない
ないという証明は悪魔の証明です
741 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/04(火) 09:11:38
浮遊ウイルスのスパイク状の突起タンパク質を分解、約10分で作用を低減します。
試験機関:イギリス レトロスクリーン・バイロロジー社
試験方法:1m3ボックスにウイルスを浮遊させ、空気中のウイルス除去率を測定。(プラズマクラスターイオン濃度:7,000個/cm3)
試験結果:約10分で除去率99%
あと単純に7000ではダメというが、7000以上の濃度にならないというわけではない
プラズマクラスターイオン濃度:30,000個/cm3
の注釈文
FUシリーズ、KC-Cシリーズは除く。KC-Yシリーズ、KC-Wシリーズにおいて、加湿空気清浄機の最大風量運転時に適用床面積の約半分相当の部屋で測定した平均イオン濃度。
つまり8.5畳の部屋でKC-Y65を最大運転すればイオン濃度は30,000個にもなる
1m3ボックス
あんまり濃くて強い酸化物質の充満してる中で暮らすのもナンだし適度な濃度がええだよ
>>726の書込みにもあるが
無菌状態が必ずしも良いとは限らないような気もする
耐性菌やらの出現は必然だろうから、かえって健康状態
が悪化する可能性もあるよな
MRSAがその良い例。単なる黄色ブドウ球菌が抗生物質
に対抗する為にに変異して人を死に至らしめる病原菌になった
その辺のこともシャープは考慮してるのかな?
神のバランスが機能している、自然が一番って気もしない訳ではないな
>>さらに、「プラズマイオン」という独自のイオン成分を、消臭成分とともに放出する機能も追加
へえ、、w
きっとパクリでもバッタもんでもない独自のイオン成分なんだろうなーw
>>753-754 家電watchとか日経TRENDYの記事って間違い多いからなぁ。 記者の勝手な思い込みとか、店員の誤った情報をそのままのっけるからね。
三菱も技術がないんだから売ってもらえばいいのに
シャープを買う奴は情弱か低脳のどっちかに違いない
このスレは面白いなぁ
まるで各家電メーカー同士の争いを縮図にした感じだ
罵りあいがほとんどじゃないかw
>>758 三菱信者が必死w
プラズマクラスター最強だろJKwww
>>753-755 いま家電watchの記事を見てみたけど、プラズマイオンの「独自」が削除されてるよ。
ダイキンも新製品来たな
764 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/05(水) 19:59:55
シャープとダイキンの加湿空気清浄機・・どっちがいいんだよ ('A`)
シャープだろ
フィルターがちゃんとしてるし、プラズマクラスターで浮遊菌もバッチリ
766 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/05(水) 22:14:01
シャープなんてイオンもフィルターによる清浄機能も中途半端
まだ、ダイキンの方がマシ
シャープの欠点は運転音が三菱、ダイキンよりは大きいということだけ
他と較べれば同じくらい
それでダイキンには無いHEPAフィルター、三菱にはない放出系プラズマクラスターが付いてる優等生
だから当然鳥インフルエンザの時もシャープは売れて品薄だったし
買った人の満足度も高い
シャープって情弱が使うって有名なメーカーですよね
>>770 常に最大にする必要は無い
なぜなら10分間でも浮遊ウイルス除去できる
それに空気清浄機の周りでしかイオンが作用してなくても、部屋の空気は動いてるんだよ
空気清浄してるんだから、それくらい分かるだろう
もちろんその場合遠くの付着系のカビには効果が無いが
でもメインは浮遊系のウイルス、アレル物質、カビ菌なんだから問題は無い
>>770 つーかおまえの部屋はどんどん汚い物質が湧いて出てくるのか?
おまえ自体がウィルスじゃないのかよw
家に帰って10分間シャワー運転、その後は自動で十分だろ
気になるなら居ない間に強運転してプラズマクラスター発生させれば良いし
まあ少なくともフィルターで取るしかない三菱よりは全然良い
実際シャープのほうが売れてるし
その程度の効果ならイオンって必要なくね?
>>773 無いよりは良いだろ
大体考え方が極端と言うか単純なんだよ
7000じゃダメで25000じゃなきゃダメとか、最大じゃないと意味が無いとか
そんなわけ無いだろ
3000でも効果はあるし、部屋が6畳とか狭ければ尚更
>>771 やっぱ低脳(笑)
空気清浄機の周りにしか存在しない除菌イオン
を一瞬だけ通過したところでウィルスとかに意味あんの?
ウィルスって感染者がいたら常時発生し続けるものじゃない?
そもそも空気清浄機の周りの空気はフィルターで捕集できるだろ?
イオンは必要ないんじゃないか(笑)
イオンは常に部屋中に充満させておいて初めて効果を発揮するものだよ
そうでないならば放出系の意味は無し
>>774 高い方が効果があるんだろ
ましてや、実験にあるような密室じゃない無い、ドアの開け閉めのある
日常の生活空間なら尚更高濃度でなければ効果薄なんじゃないか?
>>771はダイキンのテクノロジーを説明しています
>>775 一瞬で通り過ぎるなら最大運転だろうがw
感染者がゴホゴホやってりゃそりゃどんどん出るわな、そしたら強運転するしかないだろ
それとフィルターだけですべて解決すれば簡単だわな
なんつーか話がデジタル的で、有る無いだけなんだよな
つーかいつもレスの最初に自己紹介するのやめない?
そういのってホントバカに見えて、情けないだけなんだけど
>>775 お前の使っている空気清浄機は無風なのか ?
>>776 だから当然あるよ
だけど25000ならOK、それ以下はダメってことはないだろ
>>777 ダイキンというか三菱もそうだし、空気清浄機全般そうだろう
>>778 え~と・・・バカはスルーで(笑)
>>779 だから、空気清浄機によって起きる微弱な風の流れ
で空気清浄機周りのイオンと作用させる効果なら、
HEPAによる捕集で十分なんじゃないのか?って話
>>781 空気清浄機によって起きる微弱な風の流れでも、10分程度で部屋中の空気が空気清浄機を通過するのだが・・・
つーかいつも不思議なんだけどサンヨーの除菌電解ミストとかパナのナノイーはなんで悪口言わないの?
やっぱりシャープが売れてるから、悔しいんで三菱オタが僻んでるだけなんでしょ?
>>781 >HEPAによる捕集で十分なんじゃないのか?って話
1年間で、HEPA フィルターがウィルスの巣窟に w
>>780 で、風量弱でイオン適用畳数の部屋に3000個の
イオンを満たせているというソースは?
>>783 売れてない -> 使って酷い目に合った人間が少ない -> 悪口が少ない
>>782 え?・・・
JEM1426の規格でみると、FU-W53CX
の場合、“最大風量”で12分
KC-W65でも“最大風量”で10分なんだけど・・・
>>783 シャープ厨の「売れているから性能が良いって」主張が間違っているんだよ
ってことを教える為にでしょ
>>785 そんな話誰が言った?
>>748が多少ヒントになるんじゃないか
KC-Yシリーズ、KC-Wシリーズにおいて、加湿空気清浄機の最大風量運転時に適用床面積の約半分相当の部屋で測定した平均イオン濃度。
30,000個/cm3
>>786 実際使って無いじゃん
カタログスペックだけでごちゃごちゃ言ってるだけで
>>782 10分で部屋中の空気が空気清浄機を通過する=10分でウィルスを分解だと思ってるの?
1立方メートルの箱に7000個のイオンを満たした状態で10分で99%抑制だろ?
全然、状況が違うんだけどな・・・
しかも、風量弱じゃ10分で循環するわけないし(笑)
>>789 カビ菌の発生源とウィルスに効果的じゃないなら
除菌イオンの存在意義は?
>>790 だから、空気清浄機の風の流れによる循環でしかイオンを
作用させられないなら、フィルターの捕集で十分じゃないか?って何度も言わせるなよ(笑)
>>792 さあ?w
とにかく4畳半くらいの狭い部屋でしか意味なさそうだな
>>767 空気清浄機単体のやつは一番性能が上のでも、
風量が弱いにも関わらず、音がうるさいっていうのが欠点でしょ
HEPAを生かす風量も弱い、音もうるさい、イオンも常時発生してるわけじゃない(僅かに発生しても意味が無い)
背面排気で設置場所が限定される・・・まさに最低の製品じゃん
>>793 元々カビ菌は増殖抑制だけで除去は無理だろう
空気清浄機にどこまで期待してるんだよ
帰ってきたり汚れたと感じたらシャワー運転で部屋全体を除菌、花粉シーズンも
普段は自動運転で清浄機回りのイオン発生とフィルターでの通常運転
それで何が不満なんだ
結局ケチ付けたいだけにしか見えない
>>784 え~とね
ウィルスは強いといわれているSARSでさえ
最長で48時間しか生存できないって知ってる?
ほとんどのウィルスは数時間で自然に死滅(不活化)するんだよ
>>796 だろ?その理由だから
風量が8.3あって音も静かな三菱が一番性能が良いんだよ
ようやく分かったの(笑)
それと、カビの除去を期待してるんじゃなきてカビの発生源の抑制を期待してるのな
空気中のカビ菌なんて、デカイからフィルターで容易に捕集できるし
>>795 また始まった、シャープが最低だったら他の会社はどうなるんだって
うるさいと言っても三菱に較べての話、風量もそう
全体で見れば別に平均レベル
三菱信者が必死にシャープ貶そうとして、フィルターだけのMA-838だけと比較するからそういう偏った見方になる
>>798 だから三菱にはカビの発生源の抑制も部屋に染み付いたニオイ成分を分解・除去とか
絶対出来ませんから(笑)
自慢の風量が8.3で意味も無く部屋の空気を回転しててください
なんか「弱風で無菌室を作り出せないかぎり一切効果は無い」
って主張みたいだな。
イオン出せないメーカー信者の妬みかね。
もうアホかと..
>>798 哀れ三菱には「シャワー運転で部屋全体を除菌」がどうやっても無理です
>>801 結局スタートが三菱マンせーで他はダメというとこから始まってるんでそうなると思われる
だから自分達が出来ないことは絶対認めないというスタンス
三菱の工作員が自爆したのはこのスレですか ?
>>800 臭いの除去ならパナの圧勝
だから、そのカビの発生源の抑制には
適用畳数の半分の部屋で最大風量で稼動させる必要があるんだろw
>>802 え~と、空気中のならできるんだけど
しかも、風量が大きいから効率良くw
菌って大きいの知ってた?
ウィルスに関しては仮に効果があるとして、
感染者が部屋に居ないというのが条件?
加湿の方が現実的で効果的だよなw
流れを読んでてシャープは意味が無いってことがよく分った
もう、やめておー
(´;ω;`)
イオンも意味なし、空気清浄機としての機能も雑魚
本当に最低なんだね
>>805 必要があればやればいいじゃないか
まあ俺だったら拭き掃除するけどなw
>>805 残念ですが菌は空気中だけにはいません
君が打ってるキーボードとかカーテン、ソファー、壁にもいます
当然フィルターだけの三菱には無理です。いくら自慢の8.3風量でも無駄に空気を掻き回すだけで電気の無駄です(笑)
810 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/06(木) 01:03:32
除菌イオンは今の技術では、高濃度で発生させるには
それなりに音もうるさくなるんだろ。
アレルギーが酷くて爆音の中で生活してでも除菌イオン
使わなきゃ死ぬって人でなきゃ必要ないだろ。
自分は花粉が取れればそれで十分。
イオンなし、空気清浄機としての機能も雑魚
本当に最低なんだね
結局吸い込む空気だけを綺麗にしても限界が有るんだね
有力電器メーカーは放出系の開発に必死なのは当たり前
プラズマ、電解ミスト、ナノイーとそれぞれ頑張ってる
技術の無いM社だけは風量で勝負とか幼稚な戦略だが・・
つ ナノテクプラチナ脱臭
>>809 で、その物質上の菌をどれ位のイオン濃度でどんだけ除菌できるんだ?
説明にも付着菌に関しての効果は書いてないな
抑制するには“常に”最大風量だろ?
カビを拭くんだったら、イオンの意味ねえだろ
>>812 一番数字が大きいのが最高だとかいう幼稚園生みたいのが買うからなwwww
_,====ミミミヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
空気清浄機を買えば部屋を掃除しなくても良い
って思いこんでいる人、ときどきいるよねw
>>812 いや、俺はシャープの空気清浄機がダメダメだって言ってるだけで
除菌イオンに関しての効果を否定してるわけじゃないのよ
空気清浄機は“優秀な”MA-838で、除菌イオンが欲しければ
より高濃度で発生するイオン発生機を使わなきゃ意味なくないか?
って話
>>814 質問君かよw
そんなデータないが、接触面積が少ないから空気中のより時間は掛かるだろうな
少しは自分で考えたら?
>>815 そうねぇ、風量が大きくて音が静かなことに越したことは無いけど
↓↓↓↓のスペックは酷くないかって話
シャープ FU-W53CX
風量 :最大5.3 中3.4 弱0.6
消費電力:最大39 中12 弱 2
運転音 :最大52 中40 弱14
三菱の空気清浄機は、そんなに悪くはないと思うよ。
むしろ平均以上と言ってもいい。
なのにキチガイ信者のせいで印象は最悪だ。
>>819 効果があるって言ってるんだろ?
根拠を示せよ?
でも、シャープが最低だって明らかになったなw
>>818 イオン発生機IG-A100の適用床面積は約6畳だぞ
なあマジで少しは考える力を磨いたほうが良い
>>825 なんで、IG-A100?
他にもあるだろ
>>823 今日結構話してみてわかった、おまえホントにバカなんだな
想像力ゼロ、理解力無し、応用も効かない
なんで空気中で効いて、付着してると効かないんだ?
飛んでる蚊だけ効いて、止まってる蚊に効かない殺虫剤なんて考えられるか?
>>825 シャープ厨な時点で考える力がないくせに何を言ってるんだか
>>827 だから、どんだけの濃度でどんだけの効果があるんだ?
最大風量時の7000個でしか効果ないなら、実用的じゃないって
話をしてんだろ?流れも理解できないほどバカなのか?
7000個で10分でどんだけ除菌できるんだよ。
風量弱で空気清浄機の周りは除菌できるかもなw
全然違う次元で話をしてるのに、応用力も何も無いわw
こいつホント読解力ゼロだなw
シャープ厨のバカへ
今日は寝るのでおやすみー
>>風量弱で空気清浄機の周りは除菌できるかもなw
個人的には「弱風」でならソレだけでも十分だと思う。
あと、少しは自分で調べることもした方が良いよ。
三菱工作員涙目w
ダイキンと三菱の空気清浄機にシャープのイオン発生機を
3台同時に使っている俺様は余裕でこのスレを読んでますw
プラズマクラスターとナノイーとエアーウォッシュの違いを教えてくださいm(_ _)m
どれもインチキです
>>827 相当高濃度じゃないと付着菌を除菌するのは無理だよ
空気清浄機のイオン濃度と10分程度の時間ではまず無理
なんたらイオンの半減期はどのくらいなんでしょーかね
>>835 すごく単純に説明すると
プラズマクラスターは、プラスとマイナスのイオンを出して
それがウイルスや菌に付着すると分解してしまうというもの。
ただ、プラスとマイナスで打ち消しあうんじゃ?とか
イオンの状態を維持できなくてすぐに消えちゃうよね
といった問題点も聞かれる。
ナノイーは、マイナスのイオンだけ。
それがウイルスや菌に付着すると分解してしまうというもの。
マイナスのイオンを放出する時に、水で包まれているので
イオンの状態を長く保てるのが特徴。
エアーウォッシュは知らない。
ありがとでした。
プラズマソルジャーイオン(東芝):(マイナスクラスターイオン)^^;;
アレルオフイオン(日立):OHラジカル
ナノイーイオン(松下):OHラジカル
メガアクティブイオン(松下):O_2^-イオン
プラズマクラスターイオン(シャープ):H^+イオンとO_2^-イオン(がカビ菌の表面で反応してOHラジカルに変化)
>>832 具体的に弱風でイオンの効果が部屋全体に効果があるの?
調べたけど、イオンがどの程度の時間でアレルゲンやウィルスに作用
するかまでは調べられないから教えてくれないかな?
はっきり言うと、フィルター式の空気清浄機と大差ないんじゃない?
うーん・・・・・いろいろ調べては見たけど・・・・
プラズマクラスターイオン
プラズマ=空中放電によって空気(水)分解 ←まぁそうだろう納得
クラスター=分野でいろいろ言われ方は違うが基本は「塊」の状態 この場合、イオン状態を保っている「塊」
イオン=電荷を帯びた分子、原子のこと 物には+-の電荷があるので逆性のものにくっつく物理現象を起こす
ここで納得できるのはプラズマのみだけ
電荷を帯びた分子、原子は空中の浮遊物と結合しやすい
空気中の浮遊物として主たるものは水分で、酸素原子に少しマイナス電荷を帯びている
つまり、すぐに水分とくっつくんじゃないの?という疑問
クラスター化によって成功したともあるが、電荷が不安定なものをクラスター化して安定させたのだから
逆に言えば、細菌の周りや電荷を帯びたものにくっつきにくい状態を作り出したとも言える
それではクラスター化したことによって逆にうたい文句の「カビ、ウイルス除去」は普通のイオン発生器の方が信頼性があると思う
活性酸素(ラジカル)も濃度にはよるが、細菌、ウイルスなどを死滅させるにいたるのか?が疑問
細胞毒性は広く知られているところではあるが、こんな程度で死んでいては人も菌もみんな死滅しないか?
もっと言えば、部屋などの空間には多くの菌、真菌(カビ)、ウイルスなどがウヨウヨしていて
一般の人が思っているより「バイキンだらけ」
これを、物が腐らなくなったとかカビが生えにくくなったとかインフルエンザの防止になるとかのレベルまで細胞毒性を高められるのか?
もし、そこまで高濃度なら人体に何の影響も無いと言うのも考えにくい
しかも、使う条件が客によって全く異なる
強く使いたいからでかい機種を小さい部屋で使う、風通しの悪い部屋だ、置く場所の問題など条件が違いすぎる
これで「一定のクラスターイオンを提供しております」と言えるのか?
一応、生物化学勉強してきた俺だが、稚拙な論理で申し訳ない
ってことで、あまりプラズマクラスターイオンを信用できないのだがどうだろう?
>>842 >>具体的に弱風でイオンの効果が部屋全体に効果があるの?
あるわけねーだろw
そんなこと主張しているやつは三菱信者の脳内にしか居ないよ。
845 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/06(木) 12:39:29
要するに実際の生活空間では
シャープの効果は怪しいんだろ
俺もそう思う
846 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/06(木) 12:40:32
家はナノイーの空気清浄機(パナだったかな?)と除菌イオンのクーラー(SHARP)使ってる。それからは喉の風邪全く引かなくなった。俺は効くと信じてる。
847 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/06(木) 12:49:19
イオン効果?加湿効果?
848 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/06(木) 12:57:41
加湿機能ついてないからイオン効果のはず。
849 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/06(木) 14:40:19
シャープのプラズマクラスタイオンの機種に24時間連続使用した場合、2年で発生ユニットの交換が必要って書いてあるんだけど、幾らくらいかかるの?
850 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/06(木) 14:42:21
>>848 ナノイー自体に加湿効果があるからじゃない?
>>849 たしか2万円。
その頃に本体を買い直したほうがいいような気がする。
書き込み多すぎて全部スルーしてしまったw
暑くて読むのメンドクサイ
854 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/06(木) 17:28:25
≫850
機種名 家帰らないとわからない。一応10畳の部屋(マンション)で夜から朝まで使用してます。
>>852 ナノイー発生装置は交換不要なのがいいな
857 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/06(木) 18:13:17
>>850 シャープ
IGーA100
一日約10時間連続使用
お願いします。
858 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/06(木) 18:23:25
859 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/06(木) 19:04:53
プラズマクラスター発生器を要介護老人の部屋に置いてるよ。
6畳間和室、ベッド、褥瘡なし、失禁毎日、寝糞たまにだけど、
ダイキンの光クリエール(8年前)だけでは取り切れなかった
残り香がだいぶマシになったよ。ファブリーズには負けるが。
あと、洗濯物の部屋干し(6畳間和室、PAMエアコン・扇風機併用、4時間
)のにおいがマシになった。部屋干しトップ&部屋干しソフランだけでは、
タオルのにおいがどうしても取れなかった。
それなりに効果あるんじゃね?
ウイルスとかは期待しない方がいいと思うけど。
>>851 以前の給水タイプでも100cc満たない水量で1ヶ月以上持つのに加湿機能あるわけ無いだろ
>>852 パナソニックも頑張ってるね
やっぱり積極的に放出してウィルスを除菌するのが主流だね
>>862 いや、すまん言葉を間違えた
部屋自体の湿度を上げる加湿でなく
局所的に潤わせるというか、人体に対して言えば保湿か
パナソニックだけなんだよな。
「人体」への直接的な効能を謳っているのは。
メーカー公認で【ナノイーは人体に影響がある】
おそろしい..
868 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/07(金) 12:39:16
>>846>>854 風邪ってのは普通は外出先で感染するも
のだから完全に思い込みだろ
それとも、イオンには感染して体内で増殖した
ウィルスにも効果あるとか・・・ないだろ
むかし酸素を発生させる空気清浄機があったけど、
今はそういう機能のついた機種は無いんでしょうか?
870 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/07(金) 14:37:19
>>861 カッケー
吸い込み口と吐出し口が風量で変化するあたりがロボットちっくでそそられる
しかも、シャープと正反対の正面の下から吸い込んで、前方に吹き出す
タイプがいいわ~
デザインでこれに決めた
三年程放置してた空気清浄機を今日掃除して、フィルターもロール式の奴を新しいのにして稼働中なんですが、
健康的に問題は無いのでしょうか?長年の放置で中でカビとかが繁殖してそれを排出してるような気がするのですが…
回答よろしくお願いします。
872 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/07(金) 15:50:12
カビだらけだと思います
空気清浄機ってつけっぱなしにしててもフィルター内でカビが繁殖しそうだよね。
とくにこの季節。
そこで光速ストリーマ放電デスヨ!w
親がシャープのCV-Y100っていうの買おうとしてるんだがどうですか?
性能とかクソだったりする?長所短所が知りたい…
わかる方がいましたらよろしくお願いします
>>873 フィルターしかない三菱は危ないかもね
放出系除菌が付いてる他社は大丈夫だけど
実際かなり昔使ってた富士通ゼネラルのはカビがあった
放出系除菌=オゾン殺菌
オプションで良いから、リモコン付けて欲しい。
息子の部屋が汗臭くてたまらんらしいから
空気清浄機を買ってやろうかと思ってるんだが
空気清浄機ってそういう匂いも消してくれるの?
>>879 シャープのプラズマクラスターなら付着臭の分解・除去も出来ます
パナソニックからもナノイー発生させる新型が出ます
ここの極一部が薦めてる三菱は吸い込む分だけを綺麗にするだけなので騙されないように
>>871 なるほどやはりカビだらけですか…ではもう使わない方がいいということですか?手入れの仕方とかありますか?
ちなみちにその空気清浄機の他にパナソニックのナノイーが出るエアコンとシャープのプラズマクラスターがあるんですが、
その二つがあれば空気清浄機っていらないですか?あった方がいいならまた買おうと思います…
回答よろしくお願いします。
>>881 エアコンの空気清浄機能はおまけ程度です
特にフィルターが貧弱でホコリ程度しか取れないかと
883 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/07(金) 20:00:28
プラズマクラスターで放出されるOHラジカルって、寿命はどれくらい?
>>882 埃さえ取ってくれればナノイーとプラズマクラスターでウイルスとかアレルゲンは除去できるかなと思ったんですが甘いですか…?
>>881 ちなみに空気清浄機の型式は7年前くらいに買ったACM6C-Nです。
中の金属の格子の部分は埃がびっしりだし、新しく引き上げたロールのフィルターもなんか緑っぽいし…
もう捨てるしか無いですか?
886 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/07(金) 20:22:35
>>876 空気清浄機内のカビに関してはシャープも無力でしょ
価格コムでも加湿器併用のタイプは内部にカビが発生するって
書込みが結構あるし。でも、原理的には内部にもイオンは吸い込んでる
とは思うから、退治できそうなもんだけど、無理みたいなんだよな・・・
内部のカビ菌に関してはダイキンが有効なんじゃないかなと思う
>>880 付着菌は5万個のイオン濃度で数日間のテスト結果が冷蔵庫
のページに掲載されているけど、数日間で94%ってことは
ウィルスよりも難しいんだろうね。
空気清浄機じゃ無力だと思うよ。常に強で稼動させてればもしかしたら
効果はあるかもしれないけど。
>>884 甘いです。
ちゃんとしたフィルター+プラズマクラスター、ナノイーだから効果があるんです
888 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/07(金) 20:27:41
>>886 加湿器の話はしてませんが
付着菌?そんな話もしてませんが・・
付着臭と書いてありませんか?
890 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/07(金) 20:35:09
のりPはかなりのシャブ中だったみたいだな
891 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/07(金) 20:39:53
>>889 あ、間違い。付着臭だったのか
付着臭の消臭にも結構時間がかかるから、
常に強で稼動するか、弱で空気清浄機の上に洋服をブラ下げるとか
だろうね。
クローゼットに突っ込めば効果は期待できるだろうから、その辺は
数少ないメリットなんじゃないかな。
>>861 人体に影響があると判っていて、ろくに安全性を検証せずに他社対抗で高濃度化。
都合の悪いところは「森林など自然な状態で存在する~」とお決まりの逃げ口上で
うるおい美肌効果等メリットだけを強調。
まるで一昔前のマイナスイオン信仰みたいですね。
そんなイオン発生器はいりません。
あんたが買わなきゃいいだけ
パナはオゾン濃度が高いんじゃなかった?
シャープは知らないけど
なんたらイオンは吹き出し口付近しか効果ないから意味ないわなw
空気清浄機内を通ったものにしか効果が無いやつよりはましかな。
空気清浄機の仕組み分かってる?w
>>896 周辺でしか効果が無いのは静音運転時ですね
どのメーカーでもそうだけど静音運転はアイドリング状態だと割り切るべし。
部屋が密閉されていない限り清浄能力なんて期待できないよ。
901 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/08(土) 10:53:13
OHラジカルの寿命が2秒未満なのに、付着菌などに殺菌効果があるのは、どういう理屈?
そりゃ次から次へと生まれるからだろうな
空気清浄機の上で物を乾かすのが主な目的になってるな
電動歯ブラシ ちん毛剃った後の電動カミソリ 洗った鉄フライパン
>>903 そういう用途には脱臭、除菌までできるシャープが最強だね
>>903 そういう変態の人には、まさにシャープがうってつけだよ
>>901 加湿器と一緒になった奴は空気清浄機だけのものと比較して
倍の2~3秒くらい寿命があるとシャープの人が言ってた。
だから、大風量の機種を出せるんだって。
水分子がイオンを保護するんだと。
>>906 それはOHラジカルになる前のイオンの話
自然界にあるのと同じ+と-のイオンを放出。水分子に包まれているので長寿命
↓
カビ菌やウイルスの表面に付着した時のみ非常に酸化力の強いOHラジカルに変化し、瞬時に表面のタンパク質から水素(H)を抜き取りタンパク質を分解。
↓
OHラジカルと水素(H)が結合し、水(H2O)になって空気中に戻る。
>カビ菌やウイルスの表面に付着した時のみ非常に酸化力の強いOHラジカルに変化し、
水分子に包まれて安定しているから変化しにくいんじゃなかったの?
>>907 そうそう、そういうこと
ある程度は理解してるようだね
910 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/08(土) 15:09:14
プラズマクラスターを常に部屋に充満させるには
風量を強に設定しなくちゃいけないんだ
自分はダイキン使ってて、ターボで48dbだけど、台風並みに
凄まじい音だから、52dbの音でいつも使うのはかなり厳しいんじゃない?
プラズマクラスターは寿命が短いから充満する前に
消滅する気がする。
それでも、空気清浄機の吸い込む気流と比較すれば
吐き出す気流は、短時間に広い範囲に拡散するので
空間の除菌・消臭には有効なんじゃない?
ナノイーは寿命が長いから充満するのかもしれないけど、
それ自体の除菌・消臭性能はプラズマクラスターより
穏やかかと。
ウイルスウォッシャーの電解水ミストは水道水補給が
面倒だけど、寿命が長いし、効果も強いと思う。
すべての清浄機が強で使うのは厳しい
だから帰ってきた時・洗濯物しまう時・掃除機かける時・ふろ入る時・他の部屋に行く時
など強運転で除菌すればいいんじゃないか?
それと部屋の大きさにもよる。6畳くらいの寝室に置くなら中運転でもそれなりの濃度になるんじゃないか
913 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/08(土) 15:53:51
アレルゲンの抑制と消臭をする為には
部屋に充満されてないとあまり意味ないんじゃないの?
それと、数十分の運転で本当に除菌できるのかな?
ウィルスは可能みたいだけど、どういう使い方するんだろ・・・
普段はセンサーに任せて自動運転しておけば問題ない。
風量に応じて必要十分なイオン発生量できちんと働いてくれる。
イオンを常時満たしておかないと気がすまないということなら、
空気清浄機ではなく単品のイオン発生器を。
あれはそのための製品だ。
シャープのプラズマクラスターに興味があったから
KC-Y45、KC-Y30、FU-Y45CX、FU-Y30CX
この辺から買おうかなとおもってます。
プラズマクラスターは、部屋に充満させた方が有効ってことは、
6畳程度の部屋で使う場合、8畳とかほぼぴったりよりも
10畳とか13畳とか、広い面積に対応してる奴を買っとけってこと?
何となく、そっちのがたくさん放出されて充満させられそうだけど。
あとは、加湿機能付の奴もあるけど、
買うなら、ある奴、ない奴どっちにする??
>>916 置く場所と予算があるなら当然大きいほうが良い
放出量が多いから絶対的な効果が大きいし、中運転でも効果的
918 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/08(土) 20:53:35
カス菱は○のデザイン止めろよ・・・
ダサすぎる
有効範囲:1立方メートル
三菱の新型はまだかね?
921 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/08(土) 23:43:40
>>915 見たけど、やはり充満させてることが前提で効果を書いてるんじゃない?
ウィルスは10分で作用を低減となってるけど・・・家族に感染者がいて
その人が居る時は強運転、又は感染者が部屋から居なくなって10分間の運転・・・
前者なら加湿、後者なら換気の方がいいような気もしないでもないけど・・・
無いよりはマシって程度なのかな。弱運転で部屋に充満するんだったら
間違いなく触手が動くんだけどな
空気清浄機ってさ、適用床面積30畳くらいの物でも8畳の部屋を清浄するのに
最大風量で10分前後かかるんだぜ。
メインの空気清浄機能がその程度の能力なのに、付加機能のイオンだけは
弱風での効果がどうとか、部屋に充満してなきゃ意味ないとか、どんだけ
夢見ちゃっているんだか・・・
ここまで読んでダイキンに決めました。
925 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/09(日) 07:34:33
タバコ対策で購入したいのですが、お奨めありますか?(除湿・加湿は不要:8畳)
タバコやめる
たばこ対策なら換気扇。マジで。
換気扇使った上で脱臭機なら導入してもいいんじゃね?
>>923 イオンが作用する時間があれば
HEPAフォルターでほとんど集塵できるから、
イオンは必要ないってことだろ?
三菱は8畳の部屋を8分、シャープは12分?
夢も何も、常時発生していないイオンは意味ないよな。
3000個でもイオンが部屋に充満してたら、消臭効果や部屋の反対側で
舞い上がったアレルゲンにも効果あるのにな
>>923 やはり、メインの空気清浄機能の性能が一番のポイントだろ?
イオンは付加機能でしかないんだよ。
付加どころか売り上げアップのための過大広告だわw
実態はただのオゾン発生装置
いや空気清浄能力に比べてイオンの方が強力ってことだろ。
8畳間なら標準風量でも部屋中7000以上の濃度をキープしているんだから。
オマケにしては過剰性能だ。
1m3の間違いだろ
7000個/cm3 とか 25000個/cm3 って表記は、本体を壁際において適用床面積の
部屋の中央付近で計測される濃度の目安だよ。
8畳間なら風量「中」でも部屋の反対隅まで余裕で満たせる。
1m3ボックスとかは実際の利用環境での濃度を想定して試験しているだけだろ。
風量中でも爆音だなw
弱は0.6www 呼吸以下の風量wwww
ダイキンは必要以上に目の細かいフィルターを使わないことで騒音を押さえているらしいよ。
花粉にはフィルターの方が有効だろ
>>933 * 当技術マークの数字は、高濃度プラズマクラスターイオン発生ユニット搭載のプラズマクラスターイオン
発生機を壁際に置いて、風量最大運転時に適用床面積の部屋の中央付近(床上から高さ1.2m)の地点で
測定した空中に吹き出される1cm3当たりのイオン個数の目安です。
>>931 10分程度の時間で見た場合、花粉とかのアレルゲン
に対してフィルターで捕集するよりもどの程度強力なの?
>>938 しらんがなw
花粉にイオンなんて効かないんじゃないか?
>>938 シャープは花粉についてはイオンで不活性化効果をうたっていない
カビやウィルスのタンパク質は破壊するのに人間や花粉には効果ないのねw
カビ菌もフィルターで捕集の方が早いっぽいね
シャープはフィルターも制菌HEPAで過剰性能だな。
ダイキンみたく粗くすればもっと静かにできそうなのに。
>>942 だからフィルターだけより+プラズマクラスターのうほうが良いに決まってるだろう
どういう思考回路なんだ?
なんとかシャープは認めたくないようにしか見えないんだが
947 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/09(日) 20:42:08
>>946 そりゃ無いよりはマシだろうけど、
プラズマクラスターでカビ菌やっつけるのには190分かかるよ
ダイキンでも15分でほぼ100%捕集できる
>>947 じゃあシャープにもHEPAフィルターが付いてるんだから捕集できるだろ
949 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/09(日) 20:48:13
結局、
>>929の
メインの空気清浄機能の性能が一番のポイントってこと?
当たり前じゃんw
フィルター単体の性能は良くてもダメダメな機種もあるから要注意な
>>949 そんなの人によるだろ
広い部屋でとにかく花粉とかホコリ重視なら三菱だろうし
浮遊ウイルス、新型ウィルス対策とか部屋に染み付いた匂いの脱臭など付加機能ならシャープとかパナがあるし
とにかく脱臭なら富士通ゼネラルだっけ?
とにかく三菱一番と何年も言ってる信者がうざすぎる
>>952 一時的なウィルス退治だけっぽいね
染み付いた臭いは5000個の濃度で2時間はかかるようだし
ちゃんと調べてる?
結局、以前から主張されてるように
MA-838とイオン発生器の組み合わせが最強ってことね
プラセボ効果ガンガンlくるからイオン発生機買うといいよw
>>953 一時的?? 意味が分からん
HPに分解除去って書いてあるじゃん
つーか染み付いた匂いを2時間で消せるなら凄いと思うが
5000個だったら6畳くらいの部屋なら中運転で良いんじゃないか
プラズマクラスターの効果は絶対です!
ソースはシャープの説明と共同研究した北里環境科学センターの計測結果!
シャツについた臭いは数回振ると取れるよなw
シャープ厨が必死です
>>954 それはそれで良いんじゃないの
MA-838とIG-B200で5万だけどね。場所も取るし
そこまで必要ない人が何買うかなんだよね
イオン系は諦めて清浄だけの三菱か、他社の放出機能付きか
>>959 第三者であるソウル大学が効果を認めてるの!
ニートはすっこんでろ!
>>957 はいはい
国内・海外の13の機関で、効果が実証されています。
浮遊ウイルス (財)北里環境科学センター
韓国 ソウル大学
中国 上海市予防医学研究院
(学)北里研究所 北里大学北里研究所メディカルセンター病院
イギリス レトロスクリーン・バイロロジー社
浮遊アレル物質 広島大学大学院 先端物質科学研究科
大阪市立大学大学院 医学研究科 分子病態学教室
浮遊カビ菌 (財)石川県予防医学協会
ドイツ アーヘン応用科学大学 アートマン教授
浮遊菌 (財)石川県予防医学協会
中国 上海市予防医学研究院
(財)北里環境科学センター
(学)北里研究所 北里大学北里研究所メディカルセンター病院
ドイツ アーヘン応用科学大学 アートマン教授
米国 ハーバード大学公衆衛生大学院 名誉教授メルビン・ファースト博士
付着臭 (財)日本紡績検査協会
付着カビ菌 ドイツ リューベック大学
(財)日本食品分析センター
ES細胞捏造のソウル大学www
金さえ積めばデータいくらでも書き換えてくれるわwwwwww
共同検証じゃない第三者の学術論文マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
俺はやっぱりシャープが良いな
三菱厨が散々自慢してる大風量だけどさ
MA-838・8畳/8分、FU-W53CX・8畳/12分だろ
6畳だと6分と9分、そんな数分でなにが変わるんだって話
それだったら新型のウィルス退治してくれたり付着臭消してくれたほうが全然良いや
プラズマクラスターイオンの計測時のオゾン発生量とオゾンの効果も公表してもらいたいものだ
プラズマクラスターか効果無いと証明してから効果無いと言えよ
つ悪魔の証明
さて、三菱がどんな名前でイオンを搭載してくるのか楽しみだw
>>969 他の会社から部品買って独自の名前付けて売るんだろうな
プラズマクラスターイオン発生装置から放出されるオゾンは
0.01 ppm以下=100,000,000,000個/cm
いくらO_2^-が反応性高いといっても本当にオゾンは関係ないんでしょうか?
シャープの空気清浄機はホルムアルデヒドとかの
化学物質系には全く効果無し
三菱はホルムアルデヒドに効果あるでしょ
アジュバントはダイキンが良いね(これもシャープ同様
実際の生活空間でどれだけ効果あるのかは疑問だけど)
>>965 風量の設定が強中弱だけだよ
しかも、中で40dbとかってどんな拷問
空気清浄機初めて買おうと思うのですが、
・予算2~3万まで
・6畳間
・コンパクトサイズ
・長いこと使える
上記に当てはまるのはありませんか?
コンパクトサイズ
三菱消えたww
>>974 ここで聞くのはおすすめしない
各社の信者が製品を貶しあってるだけで全く参考にならない
>>974 自分で調べなきゃダメ
ポイントは風量、フィルターの集塵効率、運転音、イオンの有無、脱臭性能
このスレにはカタログには載ってない、メーカーに問い合わせた情報もあるから
とりあえず参考までに読んだ方がいいかも
979 :
目のつけ所が名無しさん:2009/08/09(日) 23:22:27
間違っても最大風量だけで選んではいけない
車を最高時速だけで選ぶようなもんだ
頭悪すぎの例えwww
全然意味が違うだろw
間違ってもイオン機能で選んではいけない
車をカタログのデキで選ぶようなもんだ
そっちのほうが全く意味が分からない
間違っても三菱を撰んではいけない
ところで、ダイキンの新型って、酸化チタン光触媒じゃないの?
電極洗浄ってなに?
フィルター変えても出てくるんだけど
eh3552
古くてすまんがよろしく
さらに目を荒くして寿命を伸ばしたってことかw
帯電させた状態での新型の集塵効率を教えてくれ
>>987 「集塵有効面積を二倍」って書いてあるが。
それがどうかしたのか?
シャープFU-W53CXと三菱MA-838で迷ってこのスレを1から読んでみましたが
余計に混乱したのでパナF-PXD50を買うことにしました。
確かによくわからんね。このスレとオカメインコのスレみてたけど、
空気清浄機に関する情報の質は同じくらいだった。
何だ、また#厨がスレ荒らしてんのか
別に荒れてなくね
有益な情報はないし、このスレ見ても混乱するだけってのは事実。
995
>>994 有益な情報結構あると思うけど。
頭悪いだけじゃないの?
次スレは?
999 :
994:2009/08/12(水) 21:42:56
>>996 お前よりマシだし。
ばーか、死ね!うんこうんこ!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。