【9839】船井電機ＦＵＮＡＩ【大丈夫？】

船井 フナイ FUNAI
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1212143340/
がさつで非常識なワンマン工場は崩壊中

｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　在　庫　ニ　ダ　！！
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
　　　　　　　　　　|　　 　 |o　　　 　 　 |／|　＿ |　 .／＿＿／
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
　　　　　　　　　 /　＼　　　　　　／　　＼　 ...::::／
　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　／
　　 　 　 　 　 /　　　　 ／　　　　＼.　　　　　＼　　／
　　　　　　　 /　　ゝ ／ 　　　　　　.::＼　/　　　 |
　 　 　 　 　 |　　 ／ 　　　　　....:::::::::／＼< 　　 |　　　　／
　 　 　 　 　 |　／ 　　　　　...::::::::::／　　｜　　　|　　　　　／
　　　　　　　／　　　　　　....:::::::／　　　　| 　 　 .|
　　　　　 ／　　　　　　...::::::::／　　　　　｜　　　|
　　　　／　　　　　　.....::::::／　　　　　　　|＿＿_|　　　／
　　　/'''　....　　　...:::::::::／　　　　　　　　 （　　　＼__
　　 /　　　　　...:::::::::／　　　　　　　　　　 ﾞ-'`ー---'
557億円の在庫はお宝箱だ。
テツロウ会長に逆らう奴は収容所送りだ。
すべてはテツロウ将軍のものだ。

----------■■■■■■■■
　　　　■■■■■■■■■
　　　■■■■√　＝＝＝:::::|
　　■■■■√~ '''''''　　'''''''::::::|　　　　＋
　　■■■√　　（●）, .､（●）:::＼
　　■■■　　∵ 　,,ﾉ（､_,）ヽ､,,∵::|
　　■■■　　　　丿■■■（　　::::|　+　　おいらがテツロウ会長だ！　
　　■■■　　　　■｀-=ﾆ=- '■ :::| 　　　
　　■■■■　■■　｀ﾆﾆ´■■::|　　　　　おいらの会社だ。
　　■■■■■■■■■■■■
　　■■■■■■■■■■■■ 　　　　　誰のものでもない！
　　　■■■■■■■■■■■
　　　■■■■■■■■■■■
　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　　　　　　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　　　　　　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

かまどの灰までおいらの物だ。オオサカコクゼイは許さない。横取りしやがって。
香港のおいらの埋蔵金まで奪いやがって。
法廷闘争だ。最高裁まで戦うぞ。
ノーパンシャブシャブ中島では役に立たなかった。
金の力で最高の弁護士を代理人として雇い戦うのだ。
なんでも金だ。　みなおいらに頭を下げてんじゃねえ。
金に頭を下げてるんだ。
株価20000に戻せば、もっと頭を下げてくる。
マスコミや日経も頭を下げ賛美してくれる。

----------■■■■■■■■
　　　　■■■■■■■■■
　　　■■■■√　＝＝＝:::::|
　　■■■■√~ '''''''　　'''''''::::::|　　　　＋
　　■■■√　　（●）, .､（●）:::＼
　　■■■　　∵ 　,,ﾉ（､_,）ヽ､,,∵::|
　　■■■　　　　丿■■■（　　::::|　+　　ワシがフナイだ！　
　　■■■　　　　■｀-=ﾆ=- '■ :::| 　　　
　　■■■■　■■　｀ﾆﾆ´■■::|　　　　　ワシの会社だ。
　　■■■■■■■■■■■■
　　■■■■■■■■■■■■ 　　　　　株主や従業員のものでもない！
　　　■■■■■■■■■■■
　　　■■■■■■■■■■■
　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　　　　　　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　　　　　　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

ワシはミシン部品課から裸一貫でフナイを作ったんじゃ。
ワシのやり方で間違いない。
従業員などワシの苦労を知らん。
ワシが現役で目を光らせ叱咤激励しないと駄目だ。
誰も頼りになる奴は居らん。
使い物に成らん理屈垂ればかりじゃ。

こんなトラブルが？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？・
【大阪】船井電機社長に３９億円相当の株要求　５人逮捕
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1093553079/
http://dqn.news2ch.net/read.php/1093553079/
[Res:49] [SPEED]Now:0res/min, Max:0.4res/min, Ave:0.001res/min

1 ：（　｀ー´）φ ★ ：04/08/27 05:44
　東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」（本社・大阪府大東市）の船井哲良
社長（７７）が保有する同社の株券約２５万７０００株（約３９億円相当）を脅し取ろうとしたとして、
大阪地検特捜部は２６日、同府東大阪市の無職中尾邦彰容疑者（５９）ら５人を、恐喝未遂と
強要未遂の疑いで逮捕した。

　ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親（６１）＝奈良県三郷町▽ソニー生命営業員
西山国寿（４８）＝大阪市平野区▽ジョブコンダクト代表吉川隆二（５３）＝大阪府松原市▽ソニー生命営業マン
澤田之良（４９）＝同府美原町＝の各容疑者。
http://www.asahi.com/national/update/0826/020.html

こんなに悪いやつらでも大手を振って生きている　めつお
日本で1社しかないと豪語するジョブコンダクト吉川隆二のサイト
http://www.jobconduct.com/
まだ船井電機でも懲りずに株式コンサルタントをしている。
セミナーまで開催してる。
顔の皮の厚いことこの上ない。
恥とか羞恥心とか無いのだろうよ。
誰が次の犠牲者に成るんだろうか？

ソニー生命の営業マンまでが？

広報委員長 澤田　之良
http://www.osaka-rinri.net/mate/index02.html
社団法人倫理研究所の法人会員の組織です｡


大阪府倫理法人会 | 倫理法人会
の仲間
広報委員長澤田 之良. 広報副委員長, 片山 徹.
女性委員長, 国場 佳代. 女性副委員長, 久場 共見子 山本 愛子. 顧問, 左藤 章
西野 あきら 樽床 伸二 中野 寛成 長安 豊. 相談役, 櫻井 泰郎 渡辺 彦士 上野 起立
山路 卓司 濱浦 紀代輝 ...
www.osaka-rinri.net/mate/index02.html - 51k - キャッシュ - 関連ページ

＞＞＞澤田之良なんかに倫理なんかないじゃん。

＞＞＞５
ジョブコンダクトのホームページから
http://www.jobconduct.com/

心の事業承継（家庭裁判所調停の体験を踏まえて）
会社法（商法）を知り民法上のことを相続として抑え、それから相続税対策を行う。
＞＞＞＞＞
会社法と民放で相続=弁護士法違反の疑い。
相続税対策を行う＝税理士法違反の疑い。
家庭裁判所調停＝ここで得た体験と知識を、事業承継コンサルタントに使っている疑い。

税理士長嶋事務所ではこのような法律違反が起こらないよう、それぞれの相続業務に関し、
それぞれの専門家をご紹介させていただいております。
例えば、
（1）遺産分割による相続争いのときの相続人間の交渉（報道と同じような事案）
→弁護士（弁護士法人）
※報道されたように、行政書士では弁護士法違反に抵触する恐れがあります。

（2）遺産分割協議書の作成
→弁護士（弁護士法人）または行政書士（行政書士法人）
※税理士は法律上、遺産分割協議書を作成することはできません。税理士資格のみで、
遺産分割協議書を作成している税理士がおりましたら、ご相談されるみなさまが「法律違反である」とご指摘いただけたら幸いです。


長嶋に法律違反などという不祥事がありますと、ご相談されるみなさまにご迷惑をおかけすることになります。
長嶋事務所にて現在ご相談されているみなさま、どうぞご安心ください

ジョブコンダクトのホームページから
http://www.jobconduct.com/

心の事業承継（家庭裁判所調停の体験を踏まえて）
会社法（商法）を知り民法上のことを相続として抑え、それから相続税対策を行う。
＞＞＞＞＞
会社法と民放で相続=弁護士法違反の疑い。
相続税対策を行う＝税理士法違反の疑い。
家庭裁判所調停＝ここで得た体験と知識を、事業承継コンサルタントに使っている疑い。

ジョブコンダクトの吉川隆二が相談してコンサルタントしたケース

名義株が相続され、買取請求をされたケース。
　　（譲渡制限は相続には対抗できない。譲渡は株主の意思による株式の移転という法律
　　行為であり、相続は死亡という事実の発生により当然に生ずる法律の効果である。従って、譲渡に含まれず取締役会の承認は必要ではない。)
従業員や役員に株式を渡しており、退職時点で株式買取の値段で争っているケース。
自社株を子供に平等に相続させたため、後日結婚した三女の娘より、現在の長男社長に買取り請求があった。
従業員が自社株を金融会社に担保に入れて、トラブルが発生したケース。
相続で、自社株を分け合っていた兄弟間で、経営権をめぐる対立が表面化。お家騒動の結果、兄が弟の自社株を高額で買い取ったケース。
自社株の均等相続により、他の兄弟から長男である社長が解任されたケース。
出資している役員が、二代目社長の言う事を聞かない。会社運営において支障が生じているケース。
年老いた父の介護をしてきた長女が、平等に分けるという他の兄弟と財産分けで争っているケース。
親の財産の大部分が、分けられない土地であり、売却でもめているケース。
親と長男で実施した節税対策と称した借金を、他の兄弟が認めず遺産分けが進まないケース。
長男だけが、自社株や土地を生前に親から贈与を受けていた。そのねたみから遺産分けが進まないケース。
会社の工場の底地を、平等に子供に相続させたため、後日買い取り価格で社長の兄と、弟、長女がもめているケース。
遺産分けで、共有した土地の処理が進まず、分筆も売却価格も折り合わず、解決が出来ていないケース。
＞＞＞
これらは、ぜんぶ弁護士法違反の疑いだね

http://www.souzoku-fp.com/blog/index.php?itemid=164
長嶋佳明税理士事務所
所在地 〒659-0061　兵庫県芦屋市上宮川町9番4号　OAZO芦屋403
TEL 0797-23-6036
FAX 0797-23-6037
電子メール [email protected]
URL http://www.souzoku-fp.com



677 ：非弁行為排除：2009/02/20(金) 21:02:53 ID:upwiDkDJ
長嶋佳明税理士事務所ではこのような法律違反が起こらないよう、それぞれの相続業務に関し、
それぞれの専門家をご紹介させていただいております。
例えば、
（1）遺産分割による相続争いのときの相続人間の交渉（報道と同じような事案）
→弁護士（弁護士法人）
※報道されたように、行政書士では弁護士法違反に抵触する恐れがあります。

（2）遺産分割協議書の作成
→弁護士（弁護士法人）または行政書士（行政書士法人）
※税理士は法律上、遺産分割協議書を作成することはできません。税理士資格のみで、
遺産分割協議書を作成している税理士がおりましたら、ご相談されるみなさまが「法律違反である」とご指摘いただけたら幸いです。


長嶋に法律違反などという不祥事がありますと、ご相談されるみなさまにご迷惑をおかけすることになります。
長嶋事務所にて現在ご相談されているみなさま、どうぞご安心ください。

朝日中央綜合法律経済事務所グループ
弁護士法人朝日中央綜合法律事務所
代表社員 弁護士
中川晴夫 氏


　非上場株式の株価評価は、【1】任意の売買や会社の組織再編行為がなされる場面【2】売買・贈与につき課税処分がなされる場面【3】会社法上の反対株式買取請求がなされた場合の商事非訟や遺産に株式が含まれている場合
の遺産分割審判または遺留分減殺請求訴訟の場面――などで主に問題となる。

　非上場株式の株価は、同一の人が所有する同一の株式であっても、株式移転の目的や株式数など個別具体的な事情によって大きく異なることがある。

　売り主、買い主双方の利害が鋭く対立するケースにおいて、適正かつ有利な株価決定を導き出すことはそれほど容易ではない。例えば、相続を契機に自社株が
後継者以外の相続人に渡り、その者から株式譲渡承認請求がなされるというケースでは、価格決定のための交渉や裁判を要することが多く、
専門の弁護士や公認会計士の関与が必要になる場合が多い。

　一方、このような自社株をめぐる紛争を予防し、円滑な事業承継を促すための法律上の制度が用意されている。
例えば、現経営者の相続発生時に、後継者である長男に、安定して経営ができるだけの自社株を相続させたい場合には、
遺言だけでは遺留分紛争が発生するおそれがあるが、これは、遺留分に関する民法の特例制度の活用や、
無議決権株を発行しこれを後継者以外の相続人に相続させる方法により、相当程度回避できる。また、信託を活用することによって
会社の所有と経営を分離したり、自社株の承継者を孫の代にまで連続して指定することなどもできる。

　当グループは弁護士、公認会計士、税理士によって組織される法務、財務、税務のトータルファームであり、前述の株価決定や
事業承継をめぐる紛争の解決や紛争予防のための事前対策の提案などで豊富な経験と実績を有している。
また、当グループは、信託会社を有しており、信託を活用した事業承継対策を含め、さまざまな事業承継のためのサービスを提供している

通報先

検察庁
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

怪しい事業承継コンサルタント=ジョブコンダクト・吉川隆二

船井電機伸びてきたなぁ。こんな不景気にも黒字を確保するとは。
凄い。社員も優秀なのだろう。
攻守ともに凄い。きっちり特許でビジオの勢いを止めるとは。

どっかから買った特許だから、相手がどっかからまた別の特許買えば状況なんか簡単に変わるんじゃないのかな。
もっとも、最近のプレスリリースはいなばうわーまがいの価操作のためじゃないかと・・・・。
基本特許的なものはMPEGなどで抑えているからそれほど大騒ぎしても意味が無いんじゃない？

在庫が多すぎない？

もう、ジョブコンダクトから何回もダイレクトメールを貰っている。
2回も3回もしつこいくらい送って来る。
私はニセ税理士の様な相続税対策をしているらしいので行かない。
また、吉川隆二は有る大手電機会社の株をめぐる事件を引き起こしたらしい。
秘密を握られると何をするかしれたものでは無い。
ダイレクトメールは、無視してゴミ箱へ捨てるに限る。
この２ｃｈを見るとソニー生命営業マンを使い首謀者として画策していた様子だ。
ソニー生命の営業マンも、ジョブコンダクトに情報を売っていたらしい。
こう言う営業マンは、気をつけないといけない。
国家資格者の税理士先生は、最後の責任を取って下さるが、無責任のコンサルタントは、
逃げるか、逆にクレームをねじ込んでくるだろう。

変なコンサルタント
ジョブコンダクト吉川隆二なんかに
まとわりつかれ
船井電機や船井会長も大変だな。

大阪府警本部サイバー犯罪窓口
大　阪 06-6943-1234(代) http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/index.html
http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/taisho/index.html（専）

ジョブコンダクト吉川隆二のホームページから
http://www.jobconduct.com/

心の事業承継（家庭裁判所調停の体験を踏まえて）
会社法（商法）を知り民法上のことを相続として抑え、それから相続税対策を行う。
＞＞＞＞＞
会社法と民放で相続=弁護士法違反の疑い。
相続税対策を行う＝完全に税理士法違反の疑いだ。

確かに自分だけしかノウハウ無いような講演会は、
催眠商法のニオイがした。
そんなノウハウが、元三和銀行の高卒のコンサルタントだけが
知っているほど日本は未開拓の国では無い。
遺産分割の兄弟間のケンカを大げさに宣伝し恐怖心を煽るしか能が無いのだろう。

オーナーの株価が換金性がないのに、高額の相続税評価され、納税に苦労するとも恐怖を煽る。
しかし知人に三和銀行で、巨額借入して持ち株会社を作りオーナーの株を買い取ったが
業績悪化で、株価評価は急落し、借入金の返済の計画も狂い、民事再生したが居た。

リーマンショック以降は、大抵の中小企業は業績悪化に苦しんでいる。
いま儲けている業種なんて無い。
セミナーで恐怖心から契約すると、後でエライ事態になるだろう。

高額な契約金は相続税の低下の５％か１０％が基準だった。
会社の損金と成らないで、役員の個人的費用として役員賞与課税の可能性もある。
とにかく胡散臭いコンサルタントには、関わりに成らない事が安全だ。

名無しさん＠どっと混む：2009/03/07(土) 20:17:25 ID:nrzHPbJA
http://www16.ocn.ne.jp/~jobcon/sub6.htm

これが、元三和銀行のノンキャリア（高校卒）のジョブコンダクト吉川隆二の
サイトだ。

なんと、
「会社法（商法）を知り民法上のことを相続として抑え、それから
相続税対策を行う」と
堂々とニセ税理士＝相続税対策の宣言をしている。
違法なニセ税理士が、インターネットで、違法な勧誘をしている。
驚くべき違法意識だ。
だから船井電機の株事件を主導し引き起こしたんだろうな。

こいつ等は、何の裏付けもない元三和銀行OBだ。
世の中に出れば、何の権威も無い。
だから昔の床柱に座って偉そうに言えた時代を懐かしんでいるんだ。
表面だけしかない。
日本には弁護士も公認会計士もいて、ジョブコンダクト吉川隆二だけしか
知らない節税ノウハウが有るのだろうか？
ありえない。
それは催眠セミナーの悪夢から覚めない犠牲者だ。

FUNAI

しょうもない会社

【船井電機について語ろう】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1237471341/

根強いファンが居るな〜

船井の液晶テレビ4年くらい使ってるが画面右側の4分の1くらいが少し暗く映りが悪くなってきた
液晶の寿命ってこんなもん？

経験だけで、専門家に成れるなら、看護婦は10年くらいすれば皆、医師になれる。
正規の教育と国家資格を経て日本国が認めた者が専門家だ。

三和銀行の吉川隆二が、法人部の経験だけで、何で専門家に成れると言うのだろう。
そこがそもそも最初から可笑しいのだ。

病院の看護婦が経験有るからと、医師の様に診察してたら怖い。
専門教育と免許が有るから安心できるんだ。
事例を何例も三和銀行で体験したからと広告している吉川隆二は
最初から胡散臭い。

公認会計士や税理士が出来ない違法ギリギリを、するから金を稼いでいるんだろう。
誰かが書いていた「未来も今と同じトレンド」なんて今の日本で有りえない。
それで恐怖心を煽るのが遣り口と言う知人の話だ。

断って良かったと知人はシミジミ言っていた。
催眠恐怖セミナーの悪夢から覚めたからと。

ジョブコンダクト吉川隆二のホームページから
http://www.jobconduct.com/

心の事業承継（家庭裁判所調停の体験を踏まえて）
会社法（商法）を知り民法上のことを相続として抑え、それから相続税対策を行う。
＞＞＞＞＞
会社法と民放で相続=弁護士法違反の疑い。
相続税対策を行う＝完全に税理士法違反の疑いだ。

確かに自分だけしかノウハウ無いような講演会は、
催眠商法のニオイがした。
そんなノウハウが、元三和銀行の高卒のコンサルタントだけが
知っているほど日本は未開拓の国では無い。
遺産分割の兄弟間のケンカを大げさに宣伝し恐怖心を煽るしか能が無いのだろう。

オーナーの株価が換金性がないのに、高額の相続税評価され、納税に苦労するとも恐怖を煽る。
しかし知人に三和銀行で、巨額借入して持ち株会社を作りオーナーの株を買い取ったが
業績悪化で、株価評価は急落し、借入金の返済の計画も狂い、民事再生したが居た。

リーマンショック以降は、大抵の中小企業は業績悪化に苦しんでいる。
いま儲けている業種なんて無い。
セミナーで恐怖心から契約すると、後でエライ事態になるだろう。

高額な契約金は相続税の低下の５％か１０％が基準だった。
会社の損金と成らないで、役員の個人的費用として役員賞与課税の可能性もある。
とにかく胡散臭いコンサルタントには、関わりに成らない事が安全だ。

こいつらはソニー生命の営業マン澤田之良まで使い巧みにオーナーに接触してくるんだ。

高卒の事務系コンサルタントなんて聞いた事が無い。

また大阪か！！！！！！
天下り税理士
「天下り税理士」とは、国税局や税務署の幹部職員が退職し、税理士を開業すさい、いくつもの企業の顧問に就任し、現役時代の何倍もの収入を得ることができる税理士である。
天下り方法は三種類ある。
　一つは、国税局が顧問先をあっせんするもので、国税庁長官承認人事の「指定官職」といわれる、
国税局の部次長、課長、税務署の署長、副署長の幹部に限られている。
　二つ目は、退職時の税務署の部下が知り合いの企業を紹介したり、“下に連なる人脈”のメンバーが顧問先をさがす。
　三つ目は、在職中につながりをもった企業に、自分が退職後顧問として入る、といものである。 　
顧問料は一社あたり月３万円５万円。企業は正規の税理士のほかに、こうした天下り税理士を“税務署に顔が利く”用心棒として何人もかかえこみ、
業界では建物にたとえて、「あそこは二階建て」「三階建て」などと呼ばれている。企業によっては、本来の税理士の上に、
９人ものOB税理士を顧問にして「十階建て」というものもある。
顧問の任期はだいたい２年で、次に退職したOBが引き継ぐ慣例となっているが、税務調査に“顔が利く”
大物税理士はそのまま残る。こうして、顧問先企業の経理や税務をみるわけでもないのに、顧問料だけで年間、一億円近い収入を得るOB税理士もいる。
大阪国税局の筆頭税務署である東税務署を署長で退職したある大物OB税理士の場合、十数年間にわたって、自分がかかわって、調査をまけてやった企業を全部手帳につけていた。
そして、退職前に、部下にその企業を全部まわって来いと指示し、たくさんの顧問先をつかんだという、はなしもある。
この「天下り税理士」はその方法であきらかにした通り、顧問先を国税局にあっせんしてもらえる上級幹部と自分の人脈・コネでさがさなければならない
幹部の“二重構造”になっている。
自分の力でさがさなければならない幹部は、先輩幹部が退職する時は、必死で顧問先を世話、その見返りとして、
力のある人脈に入り上級幹部への出世のパスポートを手に入れる。
おたがいの利権を将来にわたって守っていくために、人脈を大事にし、“甘い汁”は先輩、後輩とうけつがれていく。
こうして、国税局･税務署と、企業、関係団体の間で、「天下り税理士」をつなぎにして、癒着の構造ができあがるのである。

【船井電機社長に３９億円相当の株要求　５人逮捕
1　東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」（本社・大阪府大東市）の船井哲良
社長（７７）が保有する同社の株券約２５万７０００株（約３９億円相当）を脅し取ろうとしたとして、
大阪地検特捜部は２６日、同府東大阪市の無職中尾邦彰容疑者（５９）ら５人を、恐喝未遂と
強要未遂の疑いで逮捕した。

　ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親（６１）＝奈良県三郷町▽ソニー生命営業員
西山国寿（４８）＝大阪市平野区▽ジョブコンダクト代表吉川隆二（５３）＝大阪府松原市▽ソニー生命営業員
澤田之良（４９）＝同府美原町＝の各容疑者。

　特捜部の調べでは、邦彰容疑者らは、船井社長が同容疑者の名義を借りて所有していた約
２５万７４００株を脅し取ろうと計画。０１年１１月末から０２年１月末ごろにかけて、１６回にわたり、
株を渡さなければ船井社長らが脱税していると国税庁や検察庁に告発する、などと書いた文書を
ファクスや郵便で社長に送った疑い。また、同社の顧問税理士にも３回にわたって同じような文書を
送り、株の引き渡しを社長に働きかけるよう脅した疑い。船井社長が０２年１月、恐喝未遂容疑で
大阪地検に告訴していた。 　
http://www.asahi.com/national/update/0826/020.html
この吉川隆二が北浜でジョブコンダクトと言う事業承継のコンサルタントだ。
いまもニセ税理士をしていて、これじゃおちおち依頼なんかできないな。
それどころか、この株式コンサルタントからすれば、吉川隆二がリーダーだ。
船井電機に対して上手に交渉すれば、犯罪者に成らずに済んだんだろう。
吉川隆二は　依頼者の中尾那彰や中尾那親に人生を滅茶滅茶にされただろう。
ちゃんと謝罪したんだろうか？償いもしたんだろうか？
ヘタなコンサルタントに頼むと犯罪者に成る例だ。
手下の様なソニー生命の澤田之良や西山国寿も人生を吉川隆二に、ムチャクチャにされたんだろう。
吉川隆二は澤田や西山に謝罪し赦して貰ったのだろうか？
もし、そんなケジメも付けずに、また株式コンサルタントしているのは、人間と思えないな。

ソニー生命営業員西山国寿（４８）＝大阪市平野区 と
ソニー生命営業員澤田之良（４９）＝同府美原町はソニー生命どころか
生命保険業界は、永久追放だろう。
ソニー生命の営業先が、ジョブコンダクト吉川隆二という株のコンサルタント
だったんだろう。運が悪いな。
リーダーの吉川が、賢いなら金を船井電機会長から貰い、皆が潤ったに違いない。
しかし高校卒業の三和銀行員は、頭が賢くないので強圧的に要求してんで、
全部犯罪者として処刑されたんだろうね。

しかし、リーダーの吉川はまたぞろ、コンサルを開始して次の獲物を狙っているのだよ。
とことん懲りない奴だ。http://www.jobconduct.com/
中尾さん達や西山さんや澤田さんにケジメ＝謝罪してから次のコンサルしろよね。
そうでないと恨みが残るんでマトモなコンサルなんか出来っこないよ。

そりゃそうだわ。
なんせ依頼者の中尾さんや西山さん・澤田さんが交渉によれば、金持ちになれて幸せになれたのに
吉川隆二と言う下手な交渉で、犯罪者の烙印だもん。
出てきたのが大阪地検特捜。
之は会社は3流だけど、1流好みの船井会長が、元検事総長の弁護士で
事件に持ちこんだんだろう。
勝てるけないじゃん。

高卒の元・三和銀行員が、そんなドエライ失敗してんのに
またコンサルをして、新たな獲物を探しニセ税理士をしてんのを放置できんだろ。

ジョブコンダクト吉川隆二は、またぞろコンサルを再開して獲物を狙っているんだろう。

その前に、船井事件でリーダーで、中尾さん西山さん澤田さんに
謝罪をホームページですべくだろう。

相手の船井会長でも、交渉や和解の機会も有ったのだろう。
吉川隆二は欲の皮をつっぱらせて、権利を主張して決裂し
やがて、強引な脅かしをして刑事事件になったんだろうよ。

吉川さえうまく指揮していれば、中尾さんも西山さんも澤田さんも
皆、大金を手にして、快適に社会で暮らしていたはずだ。

それを塗炭に苦しみに叩き込んだリーダーの吉川の責任は限りなく重い。
たとえ、刑務所で罪の償いをしたとしても、迷惑を掛けた人を無視して
自分だけコンサルしているのは、有りえない事だ。

セミナーでは、「先生」など呼ばれ席にふんぞり返る前に
迷惑を掛けた事を謝らないなら、ニセモノと言う事だ。

ジョブコンダクト吉川隆二は
「高い地位には義務がともなうのは当然だ」と心がけている人物からほど遠いだろう。
社会の規範となる人物ではないんだな。

ノブレス・オブリージュ (noblesse oblige) は、フランス語で文字通り「貴族の義務」あるいは「高貴な義務」を意味する。
一般的に財産、権力、社会的地位には責任が伴う事を言うが吉川は逃げて責任を取っていないとしか思えない。
株のコンサルタントなら、何で刑事事件に発展して大勢の人を悲劇に陥れたんだ。

コンサルタントで「先生」と呼ばれてセミナーしているが、完全にアマチュアだ。
高卒の三和銀行はこの程度のレベルとモラルしか無いんだな

なるほど。
ジョブコンダクトの吉川隆二http://www.jobconduct.com/ は
ホームページにフナイ恐喝未遂事件の顛末と
依頼者中尾さん・手下のソニー生命の西山さん・澤田さんへの
謝罪や慰撫をキチンと公開し無いといけないだろう。

このまえダイレクトメールで東京の有楽町へセミナー危機に行った。
吉川は「先生然」として偉そうにセミナーをしていた。
内容は、このスレの様に「恐怖心」を煽るだけで、中身はカラだった。
ホームページで期待して行ったのに、馬鹿をみた。
このスレをその後、見たんで納得した。
高卒の三和銀行の経験者だったんだ。
そりゃ当時では、都銀の三和銀行のブランドあるからといって、今も権威ブランド有るはずないわ。
このスレをセミナー行く前に見ていたら言ってないな。時間の無駄だから。
吉川隆二の顔も、歪んで影が有るように見えた。関わらないで良かった。

http://www16.ocn.ne.jp/~jobcon/sub6.htm

これが、元三和銀行のノンキャリア（高校卒）のジョブコンダクト吉川隆二の
サイトだ。

なんと、
「会社法（商法）を知り民法上のことを相続として抑え、それから
相続税対策を行う」と
堂々とニセ税理士＝相続税対策の宣言をしている。
違法なニセ税理士が、インターネットで、違法な勧誘をしている。
驚くべき違法意識だ。
だから船井電機の株事件を主導し引き起こしたんだろうな。
依頼者の中尾さんも被害者だ。
ソニー生命の真面目な営業マンの西山さんや澤田さんも吉川に人生をダメにされたんだ。
謝罪なんかの、ケジメをつけんといかんだろう。
偉そうにセミナーしていて「先生」と呼ばれているのが、ゼンカモンか？？
あきれるぜ。

ジョブコンダクト吉川隆二のホームページから
http://www.jobconduct.com/

心の事業承継（家庭裁判所調停の体験を踏まえて）
会社法（商法）を知り民法上のことを相続として抑え、それから相続税対策を行う。
＞＞＞＞＞
会社法と民放で相続=弁護士法違反の疑い。
相続税対策を行う＝完全に税理士法違反の疑いだ。

確かに自分だけしかノウハウ無いような講演会は、
催眠商法のニオイがした。
そんなノウハウが、元三和銀行の高卒のコンサルタントだけが
知っているほど日本は未開拓の国では無い。
遺産分割の兄弟間のケンカを大げさに宣伝し恐怖心を煽るしか能が無いのだろう。

オーナーの株価が換金性がないのに、高額の相続税評価され、納税に苦労するとも恐怖を煽る。
しかし知人に三和銀行で、巨額借入して持ち株会社を作りオーナーの株を買い取ったが
業績悪化で、株価評価は急落し、借入金の返済の計画も狂い、民事再生したが居た。

リーマンショック以降は、大抵の中小企業は業績悪化に苦しんでいる。
いま儲けている業種なんて無い。
セミナーで恐怖心から契約すると、後でエライ事態になるだろう。

高額な契約金は相続税の低下の５％か１０％が基準だった。
会社の損金と成らないで、役員の個人的費用として役員賞与課税の可能性もある。
とにかく胡散臭いコンサルタントには、関わりに成らない事が安全だ。

こいつらはソニー生命の営業マン澤田之良まで使い巧みにオーナーに接触してくるんだ。

高卒の事務系コンサルタントなんて聞いた事が無い。
ウソつきするしか能が無いんだろう。

http://www16.ocn.ne.jp/~jobcon/sub6.htm
こんな、クサイセミナーで17,000円だと？？？？
頭おかしいんじゃねえか？
これから推察してコンサル報酬は数千万円を取るのか？
弁護士でも、こんな無茶な金額のセミナー代金をしないわ。
まだ、バブル時代の三和銀行の感覚が抜けないんだろうな。
かわいそうに。

ここの社員て残業好きだねｗ
ここから転職してきた人いるけど、能力が低いというか自己流で強引にやってしまう感じ。
残業して、とりあえずモノは完成するけど品質が悪いものばかり作るから困ってるんだけどなｗ

私の好きなソニー生命の名前を汚すジョブコンダクト吉川隆二。。。
吉川はソニー生命営業マンの西山さんや澤田さんを、操り暴利を得ようとして
交渉失敗して犯罪者にしたのか。http://www16.ocn.ne.jp/~jobcon/sub6.htm

マヌケな高卒が、船井電機の東大出の顧問弁護士に対抗できるわけないじゃん。
三和銀行の経験なんかクソだ。
それなら、銀行マンは経験だけで皆弁護士や税理士に成れるのか？
勘違いすんじゃないよ。このタコ。
デカイ顔して犯罪者が先生呼ばわりさせてセミナーなんて笑止千万だ。

うちのテレビここだけど、倒産したのかと思った

このスレを読むとジョブコンダクト吉川隆二はhttp://www.jobconduct.com/
第1の罪として、株のコンサルタントのリーダーとしてソニー生命の西山さんや澤田さんに
ミスリードして、交渉を失敗させ犯罪者にしたこと

第2の罪として依頼者の中尾さんにリーダーとて迷惑を掛け、犯罪者の烙印を押させたこと。

第3の罪として吉川隆二はソニー生命の西山さんや澤田さん依頼者の中尾さんに
謝罪や損害を賠償した様な形跡がないこと。＝無視だろう＝
しかしリーダーとしての責任を果たさないで、またジョブコンダクトを再開していること。

第4の罪として吉川隆二はホームページで自己の主張が正しいなら
船井電機の件で正々堂々と論陣を張るべきなのに一切触れていない。
また、西山さんや澤田さん、中尾さんに対しての贖罪や謝罪も記載されていない。
吉川隆二の自己宣伝ばかりして反省していない。http://www.jobconduct.com/

これらをコンサルタントをする前に社会人として、当然にしなくては、いけない。
先生然としてセミナー講師をしている人物が、こんな大罪を犯している人物と分かれば、
誰一人セミナーを信用しなくなるだろう。

ジョブコンダクトの吉川隆二よ。http://www.jobconduct.com/

ちゃんと迷惑かけた西山さんや澤田さんに涜職したことをホームページで
公開してからセミナーせいや。

隠れて正常なコンサルタントの仮面を被り、過去の迷惑や罪で、新しい受講する社長を騙すなや。

名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2009/04/10(金) 08:14:13 ID:cwZYOx8C
『悪の定義は人それぞれに違うし状況で変わってくるけど、
“他人を踏み台にする人”、これは絶対に、誰が何と言おうと悪だと思う』
荒木 飛呂彦(漫画家)

吉川隆二は、リーダーとして判断ミスをして、依頼者の中尾さん達や
ソニー生命の西山国寿さんと澤田之良さんを踏み台にして犯罪者とした。
それで懲りずに、またセミナー再開しているんだな。

小林税務会計士事務所？？？？？http://www.jobconduct.com/

税務会計士なんてあるのか？？？
税務会計だろうよ。
なんで会計士なんだ？？？？
会計士と言えば税理士より賢く聞こえるからか？

税理士を馬鹿にしている意識だな。
税務会計士ーーーこれも吉川隆二のインチキ表示だろうな

>>43
俺涙目。
だって、これ、俺のことだからな

>>49
吉川さんはいい人だし、がっぽり稼がせてもらいましたけど？

このスレを、見た人は1人でも、このセミナーが胡散臭いと分かるんでいいんじゃあない。
到底「先生」と呼べる人物でないな。
迷惑かけた人を放置して、また税理士と金儲けのセミナーを再開か。
税理士も食えないから、営業力有る吉川隆二と組むんだな。

>>50
そう落ち込むな。折れも一緒だorz

日　　時 　　　　　　　　　会　　場 　　　http://www.jobconduct.com/
2009年 4月28日（火） 東京国際フォーラム Ｇ−４０４
2009年 5月26日（火） 東京国際フォーラム Ｇ−４０４
2009年 6月24日（水） 東京国際フォーラム Ｇ−４０４

【講演会・セミナーのご案内】
オーナー社長様及び各種団体・企業様対象で、上記の日程で 事業承継の講演会を開催しております。
詳細は下記迄 お問い合わせ下さい。
尚、このページにて、参加申込みの方は申込みフォームにて、お申込みください。

まだ、仮面を被って「先生」ツラして悪人がセミナーしているよ。
このスレを見た人は、本当の吉川隆二の正体が分かってラッキーだ。
被害に会わなくて済んだんですから。

＞お店や商品の悪口を書かれて売り上げが落ちることも有りますよね？
＞旅館が宿泊者が減るとか？　学校が入学者が減るとか？
そう具体例を言ってくれれば答え易いのに。

訴えることは出来ますし、実際訴えて勝訴した人も一杯居ますよ。
ただ問題は書き込んだ本人を特定できない点で、結局2chそのものを訴える=>勝訴したけど管理人の「ひろゆき」氏に支払い能力がない=>賠償を払って貰えない というのが実際のようです。
じゃぁ殺人予告は何で逮捕できてるの？ というと、刑事事件の場合はIPアドレスから特定してるんですよ。民事裁判だとこれが開示できないみたいなんですよね。

あれも押し付けこれも押し付け、あれもやれこれもやれ、それでなんとな〜く「そうかな〜？」と思って、やりかけたが最後、クタクタになって正常な思考力なくなるまでやらせる。
そして正常な思考能力失わせたところで、自分たちに都合のよい情報を吹き込み、組織に無批判に何でも言うことを聞く都合のよい人間に仕立て上げる。

カルト集団の洗脳の常套手段だ。

正常な思考能力を失わないように、くれぐれも肝に銘じておいた方が好い！

吉川隆二は都銀のバブルの三和銀行で銀行マンをしていたんだ。
だから、モラルや責任なんか無いのは、いい意味で当然だ。

猫にマタタビ。。。
銀行マンにリベート・接待。。。。
我慢できないよな。。。いい意味で。

折れも含めて船井社員は、船井に在籍したことを悔やんでるだろ？
転職して、船井のやり方で仕事してたら周囲から馬鹿にされた目で見られる苦痛に耐える日々だよ

法人・団体・公的機関の取り扱い
原則放置
　法人・団体については、カテゴリによって扱いが違いますが、原則として放置であるとご理解ください。 　社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です。
　その他のカテゴリ内では、掲示板の趣旨に関係があり、客観的な問題提起がある・公益性のある情報を含む・その法人・企業が外部に
なんらかの影響を与える事件に関係している・等の場合は放置です。学問カテゴリ内では、この判定を厳しくいたします。
　公的機関については、他の削除基準と掲示板の趣旨に反しない限り放置します。

No.9204　にせ税理士にご注意
[平成20年5月1日現在法令等]

　納税者からの依頼を受けて行う税務代理、税務書類の作成及び税務相談の業務は税理士業務とされ、これらの業務を行うことができるのは、
税理士、税理士法人、国税局長に通知をした弁護士及び弁護士法人に限られています。
その他の個人や法人が税理士業務を行うと、税理士法第52条違反として罰せられることになります。
　税理士でないのに税理士業務を行っている、いわゆるにせ税理士に税理士業務を依頼した場合、不測の損害を受けたり、あとあとまで税務上のトラブルの原因となるおそれもありますので、ご注意ください。
　資格を有し日本税理士会連合会に備える税理士名簿への登録を受けた税理士は、日本税理士会連合会が発行する税理士証票を持っています。

　税理士であるかどうか確認する場合には、税理士証票のほか、日本税理士会連合会に電話で問い合わせることもできます。電話番号は、
　東京03−5435−0931です。
　なお、弁護士、弁護士法人及び公認会計士については、国税局の総務課にお問い合わせください。

もう、ジョブコンダクトから何回もダイレクトメールを貰っている。
2回も3回もしつこいくらい送って来る。
私はニセ税理士の様な相続税対策をしているらしいので行かない。
また、吉川隆二は有る大手電機会社の株をめぐる事件を引き起こしたらしい。
秘密を握られると何をするかしれたものでは無い。
ダイレクトメールは、無視してゴミ箱へ捨てるに限る。
この２ｃｈを見るとソニー生命営業マンを使い首謀者として画策していた様子だ。
ソニー生命の営業マンも、ジョブコンダクトに情報を売っていたらしい。
こう言う営業マンは、気をつけないといけない。
国家資格者の税理士先生は、最後の責任を取って下さるが、無責任のコンサルタントは、
逃げるか、逆にクレームをねじ込んでくるだろう。

船井電機社長に３９億円相当の株要求　５人逮捕
　ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親（６１）＝奈良県三郷町▽ソニー生命営業員
西山国寿（４８）＝大阪市平野区▽ジョブコンダクト代表吉川隆二（５３）＝大阪府松原市▽ソニー生命営業員
澤田之良（４９）＝同府美原町＝の各容疑者。
　特捜部の調べでは、邦彰容疑者らは、船井社長が同容疑者の名義を借りて所有していた約
２５万７４００株を脅し取ろうと計画。０１年１１月末から０２年１月末ごろにかけて、１６回にわたり、
株を渡さなければ船井社長らが脱税していると国税庁や検察庁に告発する、などと書いた文書を
ファクスや郵便で社長に送った疑い。また、同社の顧問税理士にも３回にわたって同じような文書を
送り、株の引き渡しを社長に働きかけるよう脅した疑い。船井社長が０２年１月、恐喝未遂容疑で
大阪地検に告訴していた。 　
＞＞これは検察からの情報をそのまま公表しているマスコミだ。
しかし考えてみれば、仮に25万7400株もの大株主が、虚偽で東京証券取引所1部
に公開しているのが、ウソの株主だとすれば、有価証券届出書の虚偽記載罪だ。
つまり、船井電機は証券取引法違反をしていたという疑いがある。
また、この25万7400株と言う大株主数からは、何回も分割を繰り返してきたと言う事だ。
小さな株数では無い。とすれば、これまで、株主として有価証券届出書にも
株主名簿にも記載あるんだろう。
だれが何にも根拠無く株式を請求できるんだ。
それなりの歴史的経緯と公開会社と言う事でも中尾さんの方にも正当な言い分があるのだろう。

それを、ジョブコンダクト吉川隆二は高卒の浅知恵で、船井電機の顧問弁護士（東大卒）に
強圧的な請求をしたんで犯罪者として扱われたんだな。
アホなリーダーが依頼者の中尾さんやソニー生命の西山さん澤田さんの人生・その家族の人生まで
メチャメチャにしたことが是でよく分かる。

そりゃ。株式公開する時に株主の確認は、証券会社から証券取引所まで
一番気を使うところだ。
それは、オーナーのダミー株主が居ては他の一般株主が騙されてしまうからだ。
株主の記載が故意にウソが書かれていると証券取引法違反の有価証券届出書虚偽記載罪にもなる。
中尾さんの株は、当時の記事ではお父さんからの相続財産だったらしい。
20年以上の株主で公開会社の株主だとすれば、名義上の権利は有りうる。

それをジョブコンダクトの高卒コンサルタントが、強欲に欲の皮を突っ張らせ
和解も調停もしないで、100％自分の主張を通そうとしたんだろうな。

資本主義は、力の有る方が正義だ。
船井電機と言う東京証券取引所1部の公開会社と
大阪の小さな事業承継コンサルタントでは、像と蟻の差以上だ。
負けるに決まっている。資金も人脈も溢れるくらいある。
元検事総長の弁護士を顧問にするのさえ簡単だ。

それを身の程知らずに船井電機に噛みついた吉川隆二は、指揮官ではなく
下士官クラスだったと言う事だ。
資本主義の力の差を認識しないほどアホはいない。高卒のコンサルタントの限界だ。

この会社はまともな会社ですか？
在○企業とかではないですよね〜？
あまり商品もみたことはないのですが･･･

>>64
もともと日本の会社ですし、社長、創業者も生粋の日本人。
今は前と比べてOEMで他社のブランド名で製品を作る下請けみたいな
仕事が多いから、船井の名前の入った製品は少ないね。
まともかは・・・平均在籍年数でもパナソニックあたりとくらべてみ？
半分しかないw　それがどういうことかはまぁ、考えてみることだ。
さらにその半分で見限って辞めちゃったけどさ。

過去スレ読めばまともじゃないことはすぐに分かるぞｗ

ソニー生命すら利用して迷惑を掛けたジョブコンダクト吉川隆二は、
素知らぬ顔でセミナー先生だ。
アホクサ

　日　　時 　　　　　　　　会　　場 　　http://www.jobconduct.com/
2009年 4月28日（火） 東京国際フォーラム Ｇ−４０４
2009年 5月26日（火） 東京国際フォーラム Ｇ−４０４
2009年 6月24日（水） 東京国際フォーラム Ｇ−４０４

このスレを読んでいたら、セミナーに参加したくなった。
セミナーで質問をしたい。
「吉川先生。。。船井電機での株の経験を何で喋らないんですか？」
「一番、吉川先生が、経験して印象に残っているでしょう。是非、説明してください。」と
質問したくなったな。

昔は良いデッキ作ってたよね
ベルトだらけのメカだったけどシャーシは頑丈だった

>>65
>>66
ふむ、そうですかぁ。感謝します。
よさげというかまともとは思えないと察しますが･･･
具体的には？いわゆるブラック的要素があるということですかねぇ〜。
ﾜﾝﾏﾝ・ﾊﾟﾜﾊﾗなどなど･･･？

過去ｽﾚを見ても具体的には･･･？

そうだよ。吉川隆二先生。。。
三和銀行の経験だけしかジョブコンダクトのセミナーで喋る材料ないんだろ。
それなら、船井事件もセミナーで公開しろよな。
今度セミナー参加してさ＞＞68の様に質問しようかな。

ニセ税理士のセミナー講師が、前科者かよ。
世の中も終わりだな。
そんなセミナー代17,000円も払うなら、顧問税理士と飲みに行けば良いこと有るよ。

顧問税理士先生へ

顧問先が、ジョブコンダクト吉川隆二のセミナー参加や
コンサルを受けようとしていたら、このスレを顧問先に見てもらいましょう。

下手な三和銀行の経験しかないコンサルをしだので船井事件の交渉に失敗して
依頼者と手下をも犯罪者にしてしまった。

その謝罪も釈明もしないで、知らん顔でセミナーを再開して
顧問先を偽妄している。

こんな性格のコンサルタントでは、エライことに成ることを顧問先に知ってもらいましょう

ーーーこのスレをみて、顧問先をジョブコンダクト吉川隆二の魔の手から
救いだした一税理士よりーーーー被害を受けるかもしれない顧問先の税理士先生へ。

>>70
ここに就職考えてるなら絶対に止めとけ。
就職する前に、このスレを見つけたとは強運の持ち主だな。

お客に迷惑を掛けてんじゃ仕事できないぜ。
迷惑どころじゃ無いだろう。
金が入るか？犯罪者か？大違いだ。

好意ニセモノには、気をつけんといかんなあ。

善良な顔して、その内側は客を食い物にしているんだろなあ

この船井事件を見ても船井会長の強欲さが分かるだろう。
東証1部上場の会社の株主が、中尾さんと言う名義で登録されていたんだ。

それなのに惜しくなったのか、それともアホのコンサルタントが付いたからか
中尾さんは株主では無いと対立したんだろう。

コンプライアンスなど一顧ダにされないオーナーの天下だ。

牛丼が美味しいお店として有名な大手チェーン『すき家』を運営するゼンショーが、『2ちゃんねる』に業務妨害に当たる書き込みをされたとして、
書き込みの削除と書き込みをした者全員のIPを開示するよう、『2ちゃんねる』に依頼を出したらしい。
あえて「〜出したらしい」とするのは、この削除依頼を出したのが本当にゼンショーかどうか不明だからだ。

削除依頼を出した内容によると、「次のスレッド全ての掲示板からの即時削除、書き込み内容のログ保存、発言者全員のIP開示を要求します」とし、理由としては
「株式会社ゼンショーに対する信用毀損及び同社に対する “すき家” に対する業務妨害に該当するため」としている。また、「6時間以内に掲示板から削除されない場合には
貴掲示板も共犯とみなし法的手段を執りますのでご了承下さい」ともしている。


削除依頼の書き込みが4月16日（木曜日）の23時46分1秒にされているので、17日（金曜日）5時46分1秒までに
『2ちゃんねる』が対応しなかった場合、『2ちゃんねる』は共犯とみなされ法的手段を執られることになる。

このことは『2ちゃんねる』で大きな話題となっており、“【残業代不払い】株式会社ゼンショー が＋の書き込み
すべてのIP開示を要求【報復訴訟】” というタイトルのスレッド（掲示板）が作られるほど。

ことの発端は、『すき家』従業員が残業代の未払いを裁判に訴え出たことから始まり、
ゼンショーはその従業員に対してご飯5杯分を窃盗したと逆に告訴した。従業員は不起訴となったが、
そのことについて『2ちゃんねる』でスレッドが作られ、ご飯5杯分で告訴したゼンショーに対し「従業員に報復したのでは？」
という憶測が飛び交っていた。そのスレッドのなかで、ゼンショーが誹謗中傷だと感じた書き込みが多数あったようである。

イメージを大切にしなくてはならない企業としては、こういうときにどのような対応をすればいいのか？　
そういう部分まで考えていかないと、イメージを今まで通り保っていくのは難しいのかもしれない。
これがゼンショーによる書き込みでなかったとすれば、この書き込みをした者に責任が及ぶ可能性があるが……、
はたしてどのような結果になるのか。

ニセ税理士かどうかは、まだ良い。

しかし吉川隆二は、ジョブコンダクトの代表で株の専門家と言っている。
それが、株の依頼で中尾さん兄弟の代理での交渉を、失敗して犯罪者にしたのは、
アホ以下だ。
三和銀行の傲慢さ、が有ったんだろうな。
手下のソニー生命の営業マンの西山さんや澤田さんも
真っ当な人生を送ってきたはずを、吉川隆二の指導が悪くて犯罪者かよ。

吉川が、船井電機との交渉の失敗の責任も取らないで、ホームページでセミナー募集という
根性と神経が、通常とは思えない異常なものだよ。
ダイレクトメールもしつこい位来るし。
可笑しいコンサルタントには、関わらないのが、一番だ。

税理士のニセモノの吉川隆二は
ジョブコンダクトなんか止めて依頼者の中尾さんに、最初に謝罪しろ。

なんで、平気でセミナー出来るんだ。
犯罪者であるよりも、その無神経が嫌いだな。
皆、このスレ読んで、無責任で汚いリーダーと言うのは、分かっているぞ。

大阪の地方裁判所の傍聴マニアの知人に聞いたら、
「リーダーの吉川隆二は実刑
中尾さん兄弟・ソニー生命の西山国寿と澤田之良は執行猶予がついた」
と言っていた。

普通の犯罪なら権利有って、主張していく株式オーナーの中尾さんが
一番の厳罰のハズだ。

ところが、この交渉決裂の船井事件は、リーダーの吉川隆二が
一番重い刑罰だったと言う。

だから、元三和銀行の高卒の経験で、船井電機の交渉を指揮したんだろうな。
それで、刑事責任が一番重くなったんだろ。

普通の市民生活をしていて、アホのリーダーにエライ目に会わされた中尾さん
西山さん澤田さんに、どれほどの謝罪や涜職を吉川は、何かしたんだろうか？

慰謝料の1億円くらい払ったんだろうか？
依頼者達の被害を、未だに無視して踏みつけ、自分だけ知らん顔してセミナーで、新しい獲物を求めて
徘徊している。
なんという、セミナー講師だ。
吉川先生なんて、とても呼べないな。
完全なニセモンだ。

吉川さんの誹謗中傷に断固抗議します。
彼の仕事により多大な恩恵を受けている人を私はたくさん知っています。
裁判に持ち込まれたら負けますよ。すでに然るべき手続きは行われていると聞きます。
いい加減にしなさい。

これが正当な事業承継だ。−−−−−−−−−−−−−−−−−
中小企業の永続的繁栄を支援するＴＫＣ全国会では、10月6日から12月26日の間、全国約3,000か所で「ＴＫＣ経営革新セミナー」を開催します。
　中小企業施策や法律改正等の最新情報の提供と、企業の健全なる発展を支援するという観点から、メインテーマを「経営承継」とし、

１． 貴社の永続的繁栄のための経営承継サクセスプラン２００８
２． わたしの会社は誰が継いでくれるのか？ある会社の経営承継ストーリー
３． 意思決定はここから始まる　経営者のためのＦＸ２活用法
４． ＩＴを活用した広報戦略で儲かる会社をつくろう
５． 黒字体質の会社をつくる８つのステップ
６． 上手な経営承継のすすめ方
７． 新しい事業承継の税務

などの内容で、セミナーを開催いたします。黒字経営を継続し、自社の存続・発展や円滑な経営承継を実現するためのヒントを
得ていただく内容となっています。ぜひご参加ください。（開催内容は会場によって異なります。）

警察に動いて貰うしか、方法はありません。
警察が捜査を開始すれば、２ちゃんねるのサーバーの管理者はその書き込みのあったＩＰアドレスの記録を警察に提供します。
ＩＰアドレスが分かれば、そのＩＰアドレスを管理しているプロバイダーのアクセス記録を調べます。
こちらも、プロバイダーは警察の捜査であれば記録は提出します。
その捜査により、プロバイダーの会員登録の住所氏名が分かります。

分からない事があるとればその理由は、
１．プロバイダーに入会登録した住所氏名が嘘。
２．インターネットカフェのように、パソコンの住所と書いた人物の関係が不特定の場合。
３．同様に、公共の図書館などのパソコン住所と書いた人物が無関係な場合。
４．プロバイダーのように、誰でも金を払えば匿名でインターネットにアクセスできるプロバイダーの場合。

なお、警察の捜査協力または裁判所の令状が無いと、２ちゃんねるもプロバイダーも記録は提示しません。
民事訴訟では、記録の提示の令状は無理だと思います。
ただし、２ちゃんねる全体に対して損害賠償が認められれば、その責任を書いた人物に特定させるために、書いた人物を特定する情報の開示はするようです。

初めまして。　「２ｃｈ」などのインターネット掲示板に書き込んだ人を特定するには、インターネット掲示板のアクセス・ログを解析して
書き込んだ人のＩＰアドレスを割り出す必要があります。　ＩＰアドレスが分かればどこのインターネットプロバイダの回線かがわかります。　そしてその会社もしくはプロバイダに
依頼してその書き込みがあった時の使用者を割り出す必要があります。

これを行うには「２ｃｈ」運営者からＩＰアドレスを出してもらう事と、分かったＩＰアドレスからプロバイダから利用者を特定してもらうと言う作業が必要です。　
一方掲示板の運営者もＩＰアドレスはライバシーの観点から公開しませんし、プロバイダも同様です。　ですからこれらの２者に情報を開示させるだけの重要性がないと難しいでしょう。
　言い換えれば裁判所の命令や警察からの依頼が無いと簡単には行ってくれないと思います。　
ですから、やるのであれば刑事事件もしくは民事事件として行動するしかないと思います。

何かとネット上の犯罪で話題になることの多い、匿名掲示板「2ちゃんねる」の管理人である西村ひろゆき氏は、
多くの名誉毀損訴訟で敗訴しても賠償金を払わず、
差し押さえを逃れるために掲示板を海外の会社に売却したそうだ。
このような白昼堂々の脱法行為を、警察が黙認しているのは奇妙だ。ある警察OBによれば、
「2ちゃんねるは犯罪情報の宝庫なので、潰すと情報収集がむずかしくなる」
というのが1つの理由だそうだが、これでは警察の捜査コスト削減のために
多くの人々が犠牲になっているようなものだ

ネット掲示板「２ちゃんねる」などには約１０年前から、キクチさんを中傷する書き込みが続いており、１８人は昨年１月以降、
これらの書き込み内容を参考にしていたという。ネット上には一部で、キクチさんを中傷する書き込みが続いているという。

　このため、同庁では、ネット犯罪の専門捜査員を投入するなどし、１８人以外やネット掲示板への書き込み内容についても、
キクチさんの名誉を傷つけるものかどうか、さらに慎重に精査しているという。

　インターネット犯罪に詳しい岡村久道弁護士（５１）の話「書き込み回数と質で悪質性に差は出るが、
『殺人犯だ』と示す行為は悪ふざけだと言い訳をしても名誉棄損罪にあたる。悪意の書き込みが次々と引用され、
エスカレートするネット上の書き込みをどこまで立件できるかに注目したい」

１７〜４５歳の男女１８人を名誉毀損容疑で近く書類送検する方針を固めた。
ブログの悪質な書き込みが短期間に集中する現象は「炎上」と呼ばれ、著名人の言動をきっかけに始まり、
ブログを閉鎖する事態に発展することも少なくない。こうした書き込みの一斉摘発は初めてという。

　同署によると、書類送検されるのは、札幌市の女子高生（１７）、大阪府高槻市の国立大職員の男（４５）ら。
自宅や職場のパソコン、携帯電話から書き込んだことが確認され、事情聴取に「殺人犯だと思い込んでしまった」などと供述しているという。

　同署で通信記録を調べ、書き込みをした数十人のうち、悪質な書き込みを繰り返した１８人を特定。
１８人は昨年１〜１０月、男性のブログで「人殺しが何で芸人やるんだ」
「死ね、犯人のくせに」などと事実無根の内容で中傷した疑いが持たれている。

　これとは別に、同１２月に「殺してやる」と殺害予告の書き込みをしたとして、
川崎市の２０代の女が脅迫容疑で書類送検されている。

よほどの重大事件（爆破、誘拐予告など）でないかぎり、個人を特定するような取り締まりには力を入れていないようですが・・・

管理人を訴えて、裁判をして勝訴しても一切支払いには応じていません。
現行の法律では、本人の資産などを訴えた人が確定して証拠としなければならないようです

２ちゃんでの名誉毀損
シンガポーの会社相手に開示要求しないと駄目っぽいので訴訟するのが大変で費用がかさむかも。
２ちゃん相手に民事で書き込み者の開示要求しても、裁判所から開示命令が出る頃には
書き込みログは消えてて相手特定できない事もある。
ログがあっても絶対開示してくれるなんて保障もない。
大抵は金と時間を無駄に消費して徒労に終わる。
特定できても会社首になったとかの実害なけりゃ裁判費用回収できない（裁判費用は自己負担）
相手が支払いに応じなくても刑事責任を追及できない。
相手が差し押さえるものが何もない無職なら回収0で終わるリスク有。
余程金と時間が余ってて私怨をもって相手に嫌がらせしたいとかでもなければ割りに合わない。
裁判官はそういった総合的な状況を見て判断するのでで原告優位な判決してくれるとは限らない。
そこまでして名誉毀損訴訟したい？

７　東京地裁判平成１４．６．２６判例時報１８１０号７８頁
　　（電子掲示板２ちゃんねる）　　裁判所Web判例集
（判決要旨）
　インターネット上の電子掲示板において名誉毀損に当たる発言が書き込まれた場合について，電子掲示板の運営・管理者には名誉毀損の発言を削除等すべき条理上の義務があるとして，
運営・管理者の損害賠償責任及び発言削除義務が認められた事例


　８　東京高裁判平成１４．１２．２５判例時報１８１６号５２頁
　　（電子掲示板２ちゃんねる）　　裁判所Web判例集
（判示事項）
　インターネット電子掲示板上に他人の名誉を毀損するような文言が匿名で書き込まれた場合，右掲示板を設置運営する者に対し，右文言の削除と損害賠償金の支払いが命じられた事例
（判決要旨）
　匿名性を標榜するインターネットの電子掲示板に匿名で他人の名誉を毀損する発言が記載された場合，被害を受けた者が発言者を特定してその責任を追及することが事実上不可能となっており，
被害を受けた者からの削除要請も当該電子掲示板を管理運営する者が一方的に定めたあいまいな基準やルールに従わなければならない等被害者に対する救済手段として十分でないなどの判示の事情があるときには，
被害を受けた者は，当該電子掲示板を管理運営する者に対して当該発言の記載の削除を求めることができる。

二審も２ちゃんねる側敗訴　名誉棄損、反訴は認定 '09/2/12

--------------------------------------------------------------------------------

　インターネット掲示板「２ちゃんねる」の書き込みで名誉を傷つけられたとして、情報処理サービス会社の山本一郎やまもと・いちろう社長が管理運営者としての
西村博之にしむら・ひろゆきさんに百十万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は十二日、八十万円の賠償などを命じた一審判決を支持、西村さんの控訴を棄却した。

　一方、山本社長が開設したブログ上で外見をめぐり名誉を傷つけられたとして、百十万円の賠償を求めた西村さんの反訴では、山本社長に慰謝料など十一万円を支払うよう命じた。

　大谷禎男おおたに・よしお裁判長は、山本社長に対する書き込みについて「西村さんは訴状送達から約二十日後に書き込みを削除したが、その間削除すべき義務を怠った」と判断。
西村さんの反訴には「ブログの内容は、社会的評価を低下させ、公然と侮辱した」と指摘、山本社長による名誉棄損を認めた。

　判決によると、山本社長は二〇〇六年七月、２ちゃんねるに名指しで「頭と心の病気」などと書き込まれた。西村さんは同年十月、外見について
「よわい三十にしていかがなるものか」などと社長のブログに記された。

　山本社長は以前、２ちゃんねるの商業化を担当するなど、西村さんとともに運営に関与していた。

２ｃｈ名誉棄損スレ３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1234534947/

あーあ。調査不足ですねぇ。
繰り返し訴える旨を当事者に通知している場合、判例として勝訴事例があります。

もう少し調べましょうね。というか、然るべき措置はすでに講じていますが。

社会人として迷惑かけたんなら、謝るのがあたりまえだよな。
それで、知らん顔してジョブコンダクトのホームページで大々的に
宣伝していりゃ、知らん人は吉川隆二はマトモと思うよな。

とんでもない食わせモノだとこのスレで分かったよ。
世間の目はそんなに、節穴じゃないよ。
あまり世の中をなめてんじゃないよ。
三和銀行の経験2000社なんてクソだ。
そんなのが自慢に成るかよ。

＜２ちゃんねる＞名誉棄損訴訟　勝訴後も脅迫数千件　（毎日新聞）
http://www.asyura.com/0306/nihon7/msg/149.html
インターネット掲示板「２ちゃんねる」の管理人を相手取った名誉棄損訴訟で、６月に原告の女性プロ麻雀（マージャン）士、
清水香織さん（３０）が勝訴した直後、同掲示板に「殺す」などと脅迫的文言を数千件書き込まれる新たな被害を受けていたことが分かった。
清水さんが所属する麻雀店のホームページ（ＨＰ）上の掲示板にも同様の書き込みが１０万件以上あり、ＨＰは閉鎖に追い込まれた。
清水さんの弁護士は「これでは勝訴しても意味がない。何らかの対策が必要」と話している。
　清水さんは同掲示板に「整形しすぎ」などと書き込まれたとして提訴した。東京地裁は６月２５日、
「（整形は）真実とは言えない」として、管理人の西村博之氏に書き込みの削除と１００万円の損害賠償を命じた。双方が控訴せず、判決は確定した。
　清水さんの代理人、中島成（なる）弁護士によると、２ちゃんねるの掲示板には、判決の数時間後から清水さんを攻撃する書き込みが相次いだ。
「殴り殺す」「とっとと首を吊（つ）れ」「夜道は相当危険」などの脅迫的文言や、「整形きもーい（気持ち悪い）」などと訴訟で虚偽と
認定されたことまで記載された。
　清水さんが所属する麻雀店のＨＰも、書き込みに加え、店のメールアドレスに嫌がらせの文言を並べた大量の電子メールが届いた。
店は管理不能に陥ったとしてＨＰを閉鎖した。
　ネット上で自宅の住所を明らかにされたため、清水さんは実家に戻り、外出を避けた。被害はネット上にとどまらず、
嫌がらせや脅迫まがいの電話が店に相次ぎ、清水さんは所属プロなのに店に顔を出せなくなったという。
　２ちゃんねるの書き込みを巡っては、他にも名誉棄損訴訟が起こされ、昨年１２月の東京高裁判決や、
今年７月の東京地裁判決も西村氏の削除義務を指摘し、損害賠償を命じている。今年５月には、
静岡県の住宅建設販売会社が「暴利をむさぼる悪徳会社」などと書き込まれたとして、１０００万円の賠償などを求め、東京地裁に提訴している。
　一方で、勝訴後の「二次被害」を恐れる被害者も多く、
現在相談を受けている東京都内の弁護士は「被害者が心配して提訴に踏み切れないままだ」と話している。

２ちゃんねるは、投稿者が非常に守られたシステムである。たとえ誹謗中傷や名誉毀損や信用毀損や偽計業務妨害や
個人情報漏洩などの攻撃を行なったとしても、「社会正義」や「表現の自由」や「告発の必要性」や
「書かれるようなことをしなければよい」といった正義感や美名のもとに保護される。

　そして、そのように書き連ねられたとしても、書いた人は責任を取らなくてよい。なぜなら、
「削除されることのない削除依頼」システムが稼働しているからだ。

http://www.kotono8.com/2007/01/15hiroyuki.html
２ちゃんねるでは、投稿者は完全に無責任に誹謗中傷や名誉毀損や個人情報暴露を含めた情報を書くことができる。
匿名であるか否かは論点ではない。なぜなら、本来、インターネットに完全な意味での匿名はありえないからだ。その話はおいておこう。
　では、投稿者がかぶらなくなった責任は、誰が負うのか。誰も負わないわけにはいかないので、それは掲示板管理人に責任が移ってくる。
つまり、２ちゃんねるではひろゆきだ。
　そこで、ひろゆきが自分の責任を小さくする方法がある。一つは、苦情があればきちんと判断し、法的に問題のない状態になるまで
きちんと削除その他の対応を行なうこと（つまり、自分の取れる範囲での責任を果たしてしまうこと）。
もう一つは、自分の背負いきれない責任については、利用者に差し戻すことである。
　２ちゃんねるでも、絶対に書いてはいけないこと、言い換えればひろゆきが責任を放棄し、
書いた人の責任にしていることがある。それは、殺人予告や脅迫だ。実際に、２ちゃんねるで殺人予告を書き込んだ人間、
エイベックスに脅迫を行なった人間などはことごとく逮捕されている。これは、「２ちゃんねるでも逃げ切れるわけではない」
（つまり、完全匿名は存在しない）という事実を証明していると同時に、ひろゆきがそういう
違法ユーザーを司法当局に「売った」ことを意味している。
　売ってはいけないのではない。売るべきなのだ――法治国家で法を守るならば。
だから、この部分の対応について、ひろゆきは当然のことをしていると思う。
　こうして、ユーザーを売ったということは、自分でその責任を取らないことにしたということである。悪いことをやった人がその罪の罰を受ける
――当然のことである。ひろゆきが必要以上の責任をかぶる必要はない。
　しかし、この当然のことが行なわれるのは、殺人予告と脅迫と動物虐待に限られる。それが２ちゃんねるである。
名誉毀損、信用毀損、誹謗中傷、偽計業務妨害、威力業務妨害などは２ちゃんねる上に氾濫し、そしてそのような場合に
情報開示請求が行なわれても、ひろゆきは無視をする。
ひろゆきが対応しないということは、彼がその責任をかぶったということであるのだが、その責任を果たしはしない。

ジョブコンダクトの吉川隆二も船井電機事件で言いたいことあるなら、
自分のホームページで堂々と主張すればいいんだ。

http://www.jobconduct.com/
植草一秀先生なんか、毎日書かれている。「知られざる真実」
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/
佐藤優先生も「国家の罠」などを執筆されている。
山本譲司先生も「獄窓記」などを執筆して自分の言い分を言われている。

吉川隆二が、依頼者ー中尾さん、配下の西山さんと澤田さん
更には、船井会長にまで、吉川の指揮が下手で迷惑掛けたのは、その通りだろう。

軍曹(三和銀行の高卒ノンキャリア）が大佐(弁護士）の指揮をしたようなもんだろう。
負けるに決まっている。
専門教育うけていないんだから、知識の深さが違んだ。
誰かが書いていた、看護師が経験積んだからと言って医師に成らないのは当然だ。
三和銀行のノンキャリア高卒が、経験だけで、プロの弁護士や公認会計士にタイマン
で戦えるわけがない。
営業だけは、勝てるだろうが、船井電機自演の様な間違った指導をされたんじゃ目も当てられない。

http://ascii.jp/elem/000/000/212/212685/
ある警察OBによれば、「2ちゃんねるは犯罪情報の宝庫なので、
潰すと情報収集がむずかしくなる」というのが1つの理由だそうだが、
これでは警察の捜査コスト削減のために多くの人々が犠牲になっているようなものだ

100

船井社員をなめるな、ボケっ。船井は日本一の家電メーカーや！！！
船井社員をなめるな、ボケっ。船井は日本一の家電メーカーや！！！
船井社員をなめるな、ボケっ。船井は日本一の家電メーカーや！！！
船井社員をなめるな、ボケっ。船井は日本一の家電メーカーや！！！
船井社員をなめるな、ボケっ。船井は日本一の家電メーカーや！！！
船井社員をなめるな、ボケっ。船井は日本一の家電メーカーや！！！
船井社員をなめるな、ボケっ。船井は日本一の家電メーカーや！！！
船井社員をなめるな、ボケっ。船井は日本一の家電メーカーや！！！
船井社員をなめるな、ボケっ。船井は日本一の家電メーカーや！！！
船井社員をなめるな、ボケっ。船井は日本一の家電メーカーや！！！
船井社員をなめるな、ボケっ。船井は日本一の家電メーカーや！！！
船井社員をなめるな、ボケっ。船井は日本一の家電メーカーや！！！
船井社員をなめるな、ボケっ。船井は日本一の家電メーカーや！！！
船井社員をなめるな、ボケっ。船井は日本一の家電メーカーや！！！
船井社員をなめるな、ボケっ。船井は日本一の家電メーカーや！！！

完全に関係ない掲示板にいきなり個人情報が載せられたというのであれば話は別だが、たいていはそのスレッドに関連する人間の個人情報なり誹謗中傷なりが載せられるわけである。
その場合、「板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物」
「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」とみなされる。すなわち、二類に該当してしまうわけだ。実際にそのように運営されている。

　誹謗中傷の削除基準において、二類は「板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません」となっている。

　私は単著があるのでもともと二類になってしまうのだが、仮にそうではなかったと仮定しよう。
そして、私について「あいつの商売は詐欺の疑惑がある」というスレッドが立って、
そこにまるっきり事実無根の被害が書かれ、私の個人情報が載せられたとする。ところが、
それは「板の趣旨に則し」、「公益性があり」、「直接の関係者や被害者による事実関係の記述」とされてしまうのだ。

これが「掲示板に書き込まれた時点で自動的に二類」という規約上のトリックである。

掲示板に書き込まれた時点で二類となり、その場合、誹謗中傷や事実に基づかないウソやプロパガンダであったとしても「板の趣旨に即した公益性が有る事象」となる。
また、掲示板の内容を他のまとめブログやまとめwikiなどに転載する者がいた場合、それは「公開されたインターネットサイト」の「隠されていない情報」と見なされてしまう。

　こうして、誹謗中傷や名誉毀損の事案については、削除されないシステムができあがっている。そして、そのことを依頼するには削除依頼板を使うしかない。
しかし、それでは実際には困ってしまう。
　そうなると、法的手段に出るしかないわけである。

http://www.kotono8.com/2007/01/15hiroyuki.html
２ちゃんねるでは、投稿者は完全に無責任に誹謗中傷や名誉毀損や個人情報暴露を含めた情報を書くことができる。匿名であるか否かは論点ではない。
なぜなら、本来、インターネットに完全な意味での匿名はありえないからだ。その話はおいておこう。
　では、投稿者がかぶらなくなった責任は、誰が負うのか。誰も負わないわけにはいかないので、それは掲示板管理人に責任が移ってくる。
つまり、２ちゃんねるではひろゆきだ。
　そこで、ひろゆきが自分の責任を小さくする方法がある。一つは、苦情があればきちんと判断し、法的に問題のない状態になるまできちんと削除その他の対応を行なうこと
（つまり、自分の取れる範囲での責任を果たしてしまうこと）。もう一つは、自分の背負いきれない責任については、利用者に差し戻すことである。

　２ちゃんねるでも、絶対に書いてはいけないこと、言い換えればひろゆきが責任を放棄し、書いた人の責任にしていることがある。それは、殺人予告や脅迫だ。
実際に、２ちゃんねるで殺人予告を書き込んだ人間、エイベックスに脅迫を行なった人間などはことごとく逮捕されている。これは、「２ちゃんねるでも逃げ切れるわけではない」
（つまり、完全匿名は存在しない）という事実を証明していると同時に、ひろゆきがそういう違法ユーザーを司法当局に「売った」ことを意味している。

　売ってはいけないのではない。売るべきなのだ――法治国家で法を守るならば。だから、この部分の対応について、ひろゆきは当然のことをしていると思う。

　こうして、ユーザーを売ったということは、自分でその責任を取らないことにしたということである。悪いことをやった人がその罪の罰を受ける――当然のことである。
ひろゆきが必要以上の責任をかぶる必要はない。

　しかし、この当然のことが行なわれるのは、殺人予告と脅迫と動物虐待に限られる。
それが２ちゃんねるである。
名誉毀損、信用毀損、誹謗中傷、偽計業務妨害、威力業務妨害などは２ちゃんねる上に氾濫し、
そしてそのような場合に情報開示請求が行なわれても、ひろゆきは無視をする。
ひろゆきが対応しないということは、彼がその責任をかぶったということであるのだが、
その責任を果たしはしない。

誰が、どうしたら、カキコした奴に責任を問えるか教えて欲しい。

もう、このスレでカキコは、勘弁して下さい。
お願いします。

ここの社員て学歴高い？

ジョブコンダクトの吉川隆二のホームページ http://www.jobconduct.com/
パートナー
[不動産鑑定士]　 立信事務所及び駒井鑑定事務所 梅本不動産鑑定事務所　他
　
河野コンサルのホームページ
http://www.kawanokc.co.jp/group.html
不動産鑑定士 　
（株）アクセス鑑定　梅本不動産鑑定事務所 東海不動産鑑定事務所　立信事務所（株）

541-0041 大阪市中央区北浜2−3−10 VIP関西センター6F に
ジョブコンダクトと河野コンサルが入居している。元・三和銀行の仲間だ。
その2人の共通の不動産鑑定士は
会員名簿 業者会員 | 社団法人 大阪府不動産鑑定士協会
立信不動産（株） 駒井　誠司
541-0052 大阪府大阪市中央区安土町2−3−13大阪国際ビルディング10階 ﾘﾂｼﾝﾌﾄﾞｳｻﾝ
梅本不動産鑑定事務所　 梅本　哲司
540-0026 大阪市中央区内本町1−3−12アパ大阪谷町ビル201号 ｳﾒﾓﾄﾌﾄﾞｳｻﾝｶﾝﾃｲｼﾞﾑｼｮ

ジョブコンダクトの吉川隆二のホームページ http://www.jobconduct.com/
パートナー
[不動産鑑定士]　 立信事務所及び駒井鑑定事務所 梅本不動産鑑定事務所　他
　
河野コンサルのホームページ
http://www.kawanokc.co.jp/group.html
不動産鑑定士 　
（株）アクセス鑑定　梅本不動産鑑定事務所 東海不動産鑑定事務所　立信事務所（株）

541-0041 大阪市中央区北浜2−3−10 VIP関西センター6F に
ジョブコンダクトと河野コンサルが入居している。元・三和銀行の仲間だ。
その2人の共通の不動産鑑定士は
会員名簿 業者会員 | 社団法人 大阪府不動産鑑定士協会
立信不動産（株） 駒井　誠司
541-0052 大阪府大阪市中央区安土町2−3−13大阪国際ビルディング10階 ﾘﾂｼﾝﾌﾄﾞｳｻﾝ
梅本不動産鑑定事務所　 梅本　哲司
540-0026 大阪市中央区内本町1−3−12アパ大阪谷町ビル201号 ｳﾒﾓﾄﾌﾄﾞｳｻﾝｶﾝﾃｲｼﾞﾑｼｮ

ジョブコンダクトの吉川隆二のホームページ http://www.jobconduct.com/
パートナー
[不動産鑑定士]　 立信事務所及び駒井鑑定事務所 梅本不動産鑑定事務所　他

大阪の不動鑑定士まで、吉川隆二は使って営業を展開していんだな。
会員名簿 業者会員 | 社団法人 大阪府不動産鑑定士協会
立信不動産（株）不動産鑑定士駒井　誠司
541-0052 大阪府大阪市中央区安土町2−3−13大阪国際ビルディング10階 ﾘﾂｼﾝﾌﾄﾞｳｻﾝ
梅本不動産鑑定事務所　 不動産鑑定士梅本　哲司
540-0026 大阪市中央区内本町1−3−12アパ大阪谷町ビル201号 ｳﾒﾓﾄﾌﾄﾞｳｻﾝｶﾝﾃｲｼﾞﾑｼｮ
http://www.rea-osaka.or.jp/meibo/m-gyosya.htm

大阪の不動産業界も不動産鑑定業界も不景気でパイの奪い合いだ。
それで、ジョブコンダクト吉川隆二とタイアップして仕事を貰うのだろう。
しかし、不動産鑑定士のプライドも捨てて、吉川隆二と付き合う国家資格者なんか全然信用できないな。

2ちゃんねるの譲渡が終了した事を管理人であるひろゆき氏が自らのブログで公表。1月2日。2ちゃんねるは炎上している。
今後、2ちゃんねるの書き込みについては、管理人次第だが、違法・不法な書き込みについては、訴訴訟に発展するケースが増えるかもしれない。
売却先は、シンガポール系の外国人との噂も出ているが・・真偽は不明。　日本最大の巨大掲示板ということで仮に売却する場合金額は相当な高額になると思われる。
一説には1000億円という話もあるが。但し、今回はただで譲渡するのだろう。

このスレで分かったことは、
ジョブコンダクトの吉川隆二に不動産鑑定士や税理士や公認会計士がパートナー
として名前をさしているのは、船井電機事件で全く吉川隆二が悪いのでは無いと言う事なんだろう。

吉川隆二の指導や交渉の仕方が、まずかったんだろう。

それは良いとして、依頼者の中尾さんや部下の西山さんや澤田さんをエライ目に合わせ
知らん顔は、通らない。
全くリーダーの責任を取っていない。
その点を不動産鑑定士や税理士は、無視しているのは、吉川の思考と同じなんだろう。
そいつらは、客や依頼者に迷惑掛けても知らん顔という主義の資格者だね。

関西学院出身のオイラは、不動産鑑定士の駒井誠司を知っている。
なんか1部上場の、なんとか鉄工の社長の息子のはずだ。
親の七光りで、鉄鋼商社へ遊びに行って不動産鑑定士の資格取ったはずだ。
駒井誠司なら、吉川隆二と会うだろうね。いい意味で。

ジョブコンダクトの吉川隆二のホームページ
http://www.jobconduct.com/ パートナー
[不動産鑑定士]　 立信事務所及び駒井鑑定事務所 梅本不動産鑑定事務所　他

大阪の不動鑑定士まで、吉川隆二は使って営業を展開している。

会員名簿 業者会員 | 社団法人 大阪府不動産鑑定士協会
立信不動産（株）不動産鑑定士駒井　誠司
541-0052 大阪府大阪市中央区安土町2−3−13大阪国際ビルディング10階 ﾘﾂｼﾝﾌﾄﾞｳｻﾝ

一回の不動産鑑定士が、大阪の中央区のランドマークの国際ビルに
入居が、いかに稼いでいるかの証拠だ。

不景気の関西不動産業界をしり目に、営業一本だけの元・三和銀行マンの吉川隆二から
仕事を貰っていて豪勢なオフィスだろう。

この大阪国際ビルには、河野コンサルと言う元・三和銀行のコンサルタントも
入居している。http://www.kawanokc.co.jp/group.html

ジョブコンダクトのホームページ http://www.jobconduct.com/
パートナー [不動産鑑定士]　 立信事務所及び駒井鑑定事務所 梅本不動産鑑定事務所　他
　
河野コンサルのホームページ http://www.kawanokc.co.jp/group.html
不動産鑑定士 （株）アクセス鑑定　梅本不動産鑑定事務所 東海不動産鑑定事務所　立信事務所（株）
元・三和銀行の仲間だ。

その2人の共通の不動産鑑定士は
会員名簿 業者会員 | 社団法人 大阪府不動産鑑定士協会
立信不動産（株） 駒井　誠司
541-0052 大阪府大阪市中央区安土町2−3−13大阪国際ビルディング10階 ﾘﾂｼﾝﾌﾄﾞｳｻﾝ
梅本不動産鑑定事務所　 梅本　哲司
540-0026 大阪市中央区内本町1−3−12アパ大阪谷町ビル201号 ｳﾒﾓﾄﾌﾄﾞｳｻﾝｶﾝﾃｲｼﾞﾑｼｮ

二股を掛けて宣伝している。しかし不動産鑑定士の駒井誠司・梅本哲司も
ホームページは無い。営業の必須であるホームページもブログもない。
だから、吉川隆二や河野コンサルに、収入の大半を頼りきりなんだろうな。
吉川隆二は、「立信事務所及び駒井鑑定事務所」と2つも事務所あるかの様な誇大広告をしている。
それに本人の不動産鑑定士駒井誠司は、2つの事務所あるかの誤解の宣伝を許容している。
その吉川隆二のインチキな姿勢が、船井電気事件を引き起こしたんだろう。
吉川隆二が、ボスと言う事がここからも読み取れる

いまだに２ちゃんでの誹謗中傷を安心してやってる馬鹿がいることに
クソワロタｗ

関西学院出の税理士です。
知人の不動産鑑定士の駒井誠司氏が、ジョブコンダクトの吉川隆二のパートナーとは驚きました。ビックリしました！！！
何でこんなハンザイ者の下請けをしてるのしょうか？どうしても理解できないです。。
不景気でしょうが、汚れた水を飲むと死んでしまいます。
プライドを持ってこんな、無責任なハンザイシャと別れてください。
正しい選択と正しい道を歩まれる事を、期待します。

インターネット時代では、隠すことは出来ないんですね。

>関西学院出の税理士です
本当かどうかは知らんが馬鹿そう。

『悪の定義は人それぞれに違うし状況で変わってくるけど、“他人を踏み台にする人”、
これは絶対に、誰が何と言おうと悪だと思う』荒木 飛呂彦(漫画家)

吉川隆二は、顧客・依頼者の中尾さん、部下の西山さん、澤田さんを踏みつけて謝罪していない。
それと付き合う税理士や不動産鑑定士も、その踏みつけを見ながら吉川隆二のパートナーか？
人間の根源の大事な、モラルをも失っているんだろうな。

ジョブコンダクト吉川隆二のスパイシーだ。

http://spysee.jp/%E5%90%89%E5%B7%9D%E9%9A%86%E4%BA%8C

>『悪の定義は人それぞれに違うし状況で変わってくるけど、“他人を踏み台にする人”、
>これは絶対に、誰が何と言おうと悪だと思う』荒木 飛呂彦(漫画家)

人それぞれに違うって前置きしてから断言するところが凄いｗ
所詮漫画家かと。

そもそも、人を踏み台にするって言う自覚が無ければ成立しないじゃない？
客観性に乏しいよね。

そしてこれを引用するのも極度の馬鹿ｗ

船井を叩くのを目的として吉川氏の誹謗中傷しているのかな？
何がしたいのかわからんし、あちこちに書き込んでいるみたいだけど俺を含めて
誰も見てないよ。

著名人などのブログに悪意の書き込みが集中して閉鎖に追い込まれたりする問題で、
警視庁は、男性タレント（３７）のブログを攻撃した１７〜４５歳の男女１８人につい
て、名誉棄損容疑で刑事責任を追及することを決めた。
　「殺人犯」などと事実無根の書き込みが繰り返されたという。警察庁によると、
「炎上」と呼ばれる現象を引き起こす集団攻撃の一斉摘発は初めて。匿名を背景にエス
カレートするネット世界の“暴力”に歯止めをかける狙いがある。

　警視庁関係者によると、１８人は大阪府高槻市の国立大職員の男（４５）、千葉県
松戸市の男（３５）、札幌市の女子高校生（１７）ら。すでに自宅などを捜索してパソ
コンや携帯電話のデータを押収、近く同容疑で書類送検する。
　被害に遭ったのは、テレビのお笑い番組などで活躍していた男性で、１８人は昨年１
〜４月、男性が開設したブログ上で、少年４人が殺人罪などで実刑判決を受けた東京・
足立区の女子高生コンクリート詰め殺人（１９８９年）に、男性が関与したといういわ
れなき中傷をした疑い。「人殺しが何で芸人やるんだ」「死ね、犯人のくせに」「てめ
えは何をしたと思ってるんだ」――などの書き込みが、この短期間に数百件に上ったと
いう。

　きっかけは約１０年前、所属芸能事務所が「足立区出身の元不良」とのうたい文句で
男性を売り出したこと。その後、インターネットの掲示板に、男性を犯人扱いする書き
込みが始まった。所属事務所は２００２年、ホームページ上で「事件とは全く無関係」
と告知したが、効果はなかった。

　男性のブログは中傷を消しても消しても、後から書き込まれる状態が続き、昨年４月、
男性はブログを書き込み禁止にするとともに、「タレントとしての名誉が著しく傷つ
き、芸能活動に重大な支障が生じた」として、中野署に被害届を提出した

★名誉棄損：タレントのブログに「人殺し」　１９人立件へ

　テレビのバラエティー番組などで活躍する男性タレント（３７）のブログに、殺人事
件に関与したと中傷する書き込みを繰り返したとして、警視庁中野署は川崎市の会社員
の女（２９）を脅迫容疑で書類送検した。近く大阪府高槻市の国立大職員の男（４５）
や札幌市の女子高校生（１７）ら１８人を名誉棄損容疑で書類送検する。
　不特定多数によるネットでの中傷が警察当局にまとめて摘発されるのは異例。
(中略)
「人殺しが何で芸人やるんだ」「死ね、犯人のくせに」などの書き込みは数百件に上り、
「炎上」したという。脅迫容疑の女は「殺すぞ」などと書き込んでいたという。
(中略)
　ネット上の中傷を巡っては、刑事裁判でも有罪が出ている。東京高裁は先月３０日、
ホームページ上で外食チェーンの会社を中傷したとして名誉棄損罪に問われた男の控訴
審判決で「ネットに限って（マスコミと）名誉棄損の基準を変えるべきでない」と、無
罪とした１審を破棄した。

　信頼性の薄い情報が、匿名を背景に一気に拡大するネット世界の暴力に対し、刑事責
任を追及する動きが進むとみられる。

■ソース(毎日新聞)【長野宏美】（中略部分はソースで）
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20090205k0000e040035000c.html?link_id=REH04
■前スレ（1の立った日時　02/05(木) 15:52:40）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233816760/
■元ニューススレ
【ネット】 「人殺しが何で芸人やるんだ」「死ね、犯人」 芸能人ブログを"炎上"させた男女１８人、まとめて立件へ★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233830211

掲示板管理者各位


　貴殿におかれましては、平素から警察業務に格別のご理解とご協力をいただき、
厚く御礼申し上げます。
　さて過日、秋葉原におきまして無差別殺人事件が発生いたしましたが、本事件
につきましては、犯人が犯行予告と思われる内容をインターネット上の掲示板に
書き込んでおりました。この他にもインターネット上には殺人、爆破等の犯行予
告及び自殺予告等の有害な情報が掲載されているところであり、これら事件等の
未然防止のためには、警察による把握が必要不可欠であります。

　つきましては、貴殿には各掲示板利用者に対し、下記要領にて警察に通報いた
だくよう、対策等をお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　記

　　１　通報の対象
　　　　　殺人、爆破、傷害等の犯行を敢行する予告
　　　　　自殺予告等緊急に人命保護を要する情報

　　２　通報先
　　　　　「１１０番」

　　３　対策方法
　　　　　可能な範囲で結構ですので、サイトトップページや各掲示板に
　　　　　「１１０番通報のお願い」を掲示する等、掲示板利用者が、
　　　　　通報依頼を閲覧できるような方法
　

　末尾ながら、貴社の益々のご発展を衷心よりお祈り致します。

「警視庁から来たメールを張ってみるの巻」というタイトルのスレッドを2ch上に立て、メール本文をコピー＆ペーストした。

　メールで警察は、殺人、爆破、傷害などの犯行を敢行する予告を110番通報するよう、掲示板サイトトップページや各掲示板に掲示し、
各掲示板利用者が閲覧できるような対策をとるよう、掲示板管理人に協力を求めている。

　ひろゆき氏はメールを2chに直接張り付けた理由を「『各掲示板利用者に』、って書いてますので、ユーザーに直接伝えたほうが早そうですし。
要約するのも面倒なので、そのまま張ったほうが、真意が伝わるかなぁ、、と」と説明している。

2ちゃんねる創設者の西村博之（ひろゆき）氏が1月2日、ブログで「2ちゃんねるを海外企業に譲渡した」と明かしてネット界を驚かせたが、
譲渡の理由や効果についての説明はなく、「訴訟対策では」「管理に疲れたのでは」などさまざまな憶測を呼んでいる。

　ひろゆき氏に真相を聞いてみたが、「いやぁ、謎のままのが面白いかなぁ、、と。。」
とのことで、譲渡の狙いなどは明かしてもらえなかった。


ひろゆき氏（2008年12月のインタビューで）　譲渡の結果、ひろゆき氏は「2ちゃんねる管理人」ではなくなり、
「元オーナー的な感じ」になったそうだ。2ちゃんねるガイドにあった「書き込み削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります」
という文章も削除されている。

　ブログなどによると、譲渡先はシンガポールのPACKET MONSTER。昨年は「マイレージをためるため」
と海外旅行を繰り返していたひろゆき氏だが、観光だけでなく譲渡の打ち合わせも行っていたようだ。

匿名掲示板「2ちゃんねる」創設者の西村博之（ひろゆき）氏が自身のブログに書いた、「匿名の人たちが信用できない」という記事が話題になっている。
「ネット上の匿名書き込みを例に『匿名は卑怯』と語られることが多いが、大企業で不祥事を起こした個人も名前は出ないから、卑怯で信用できないということとになる」という内容で、
賛否両論が挙がっている。

　記事は、「最近、有名な大企業だから信頼出来るという暗黙の了解が崩れている気がします」と切り出し、三菱自動車工業のリコール隠しや
朝日新聞社編集局員の「2ちゃんねる」への差別的な書き込みなど、大企業の不祥事を例に挙げ、「大企業の傘の下で仕事をしていると、
何か失敗したりひどいことをしてもその人の名前は出てこない」と指摘する。

　2ちゃんねるの書き込みなどネット上の匿名発言は「卑怯」と批判されることもあるが、それが卑怯というなら
「匿名の人たちで構成されている大企業ってのは卑怯者がいっぱいいるってことになりますけど、どうなんですかね」と問題提起。
「顔を出して人生を賭けている人たちのほうが信用できると思っている」
と締めた後で、顔を出し、全裸で1年前の生卵を食べるなどあらゆるチャレンジをしている「ヲタケンさん」の動画を、
「出てるのは顔だけじゃないですけど」と紹介している。

　コメント欄には賛否両論が書き込まれているほか、2ちゃんねるやはてなブックマークでも話題に。
「言いたいことを言ってくれた」と賞賛する意見のほか、「顔を出したからといって信用できるわけではない」
「社員の責任を取るのは会社の役割」など、多様な意見が出ている

このカキコは、ジョブコンダクトの吉川隆二に
船井電気事件で迷惑を掛けられた人の関係者だろう。

ホームページで広告して営業している吉川隆二にとって
こんなスレが有れば、セミナーを申し込もうとする人は真実を知ってしまうだろう。

解決は社会人としては、ちゃんと迷惑を掛けた人に償うほかないだろう。

芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。

また、２ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。


具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。（ロビーのお約束より）

【ロビーのお約束】 削除の要件（禁止されること）

荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

・注意事項 　
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。
都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口へ

削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。
　書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
　２ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
　ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
　簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。

１． 個人の取り扱い
定義
一群
　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉川隆二はこれに該当か？＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

It's＠名無しさんの名前で書き込んでいる人は投稿時間から
推察すると

�@朝起きてすぐに書き込み
�Aそれから午前１０時ぐらいまで数回書き込み
�B１８時以降から２３時ぐらいまで数回書き込み

のサイクルで毎日を過ごしているようだ。

正直、病気の進行度合いが凄すぎて引くｗ

ここの社員は全員、精神的に病んでると思われ

中傷などには反応しないのが一番です。
あそこのユーザーは暇もてあまして、そういうことするかないので、
反応したらここぞとばかりまた中傷が広がります。

中傷する人は基本的にあまり○○○がよくないので、
頭のいい対処で乗り切りましょう！

それに同姓同名かどうかわからないうちにあれこれ悩んでも、
悩んだだけムダだった・・なんてことにもあるので
今の段階では何にも気にする必要がないです。

あそこに行って発言などはくれぐれもしないように・・。
頭のなかから、あの掲示板を削除しましょう！

通常、一般的にその名前が実際に実名なのかどうかを判断するのは出来ない為、名誉毀損にはならない。但し、有名人物若しくはそれと同様の場合、本人の訴えに対して名誉毀損になる。
その名前は実名ですと身分証を提示して名乗り出ないかぎり、誰も取り扱わないのが妥当な判断。

2chにスレ及びレスに対して削除依頼する事は出来るけど、積極的に削除される事はまず無い。削除されてもキャッシュやdat自体は残るから完全に削除される事は無い。

補足：datが残るというのは、過去ログとして抽出しているサイト(2ch以外)が、かなりある為、削除される以前のdatは必ずネット上に残っている。

同姓同名だというだけでは削除は難しいと思います。
そもそも、”実名”というのは他人の視点から使うものです。
「実名を載せられた」という抗議は、他人があなたの事だと認識しない限り通用しません。

この場合、知人がそれを認識してわざわざあなたに知らせたということですから、
ANo.2の方の意見通り、一番怪しいのはその知人だと思います。（自作自演かも。ということです）

呪いの心理学というものをご存知でしょうか？
呪いというものは、呪いたい相手に「自分が呪われている」ということを知らせることが第一前提にあります。
そのことに気付いた人は不安感に襲われて体調を崩してしまうのです。
（病は気からというのは実際に証明されていることです。）
これが”呪い”のメカニズムです。

あなたが知らないうちに知人を傷つけたり、ムカつかせたりしたのかもしれません。
疑心暗鬼に陥ったり、知人と断交する必要はありませんが、そういう可能性もあるということです。

一番よい解決法は”気にしない”ことです。
わざわざ書き込みを確認したり、削除依頼をする必要はありません。忘れることです。

私もチャットで初めて”死ね”と言われたときは３日くらい落ち込みました。

最近その傾向強いよね。
事業承継だけでなく、再生、ＭＡ、移転価格、相続なんかもコンサルが大金取って
税理士がリスクたっぷりな申告をとても割に合わない金額で奉仕同然でやったりしてる。

こないだあったのは自宅不動産と預金三カ所の案件。相続人配偶者と兄弟姉妹で
公正証書遺言あり。総額2億の相続。
信託が300万＋税理士30万で見積もり出ていた。

さすがに高いってことで、俺が知人経由で紹介されて｢150万でどうよ。｣だってｗ
おいしかったと喜ぶべきか、信託より下げられたと嘆くべきか、複雑な心境だ。
まぁ、税理士の報酬が他の仕事に比べて安いってことに異論は無いだろうな。

It's＠名無しさん、悪いことは言いません。
精神病院にいって早急に治療をしたほうが良いでしょう。

あなたの精神の安らぎは先ず病気を治してからでないと
手に入りませんよ。

2chとは言え、確かにIt'sの連投は異常すぎる。 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

中傷などには反応しないのが一番です。
あそこのユーザーは暇もてあまして、そういうことするかないので、
反応したらここぞとばかりまた中傷が広がります。

It'sの書き込み内容も支離滅裂で、自演というより
１人会話みたいな感じで本当に不気味。

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/12/post_93f2.html
このブログの奥村眞吾税理士と交渉したのも吉川隆二だと裁判傍聴で聞いた事が有る。

アメリカまでコンサル会社を持つ奥村眞吾税理士が、船井電気の税務顧問
と言う事を、吉川隆二は中尾ルートで、調べ挙げて高圧的に交渉を掛けたらしい。
しかし、下手な吉川隆二は交渉で節税のプロの奥村眞吾税理士にクロスカウンターを
浴びた。プロとアマチュアの交渉だったろう。
三和銀行の高卒コンサルタントでは、プロの税理士の奥村眞吾先生にかなうわけないでは無いか。
どこまで、吉川隆二は三和銀行のプライドの傲慢さがあるのか？
ホームページの宣伝にも、三和銀行の経験が誇らしげに宣伝している。http://www.jobconduct.com/

【射殺予告】 草なぎ捜査に激怒し、赤坂警察署・Yahoo! JAPAN・皇太子に犯行予告
1 名前：菅井きん　命がけの喫煙φ ★：2009/04/26(日) 16:05:20 ID:???0
SMAPのメンバー・草なぎ剛容疑者が、公園で全裸でいたとして公然ワイセツの罪で逮捕された件で、草なぎ容疑者の家宅捜索を行った赤坂警察署に対して、
過激な犯行予告がインターネットサイトに掲載された。この犯行予告を書いた人物は、草なぎ剛容疑者が公然わいせつで逮捕されたのに対し、
家宅捜索まで行うのは不当であると怒りをあらわにしているようだ。

犯行予告はインターネットサイト『ウィキペディア』に掲載され、大きな話題を呼んでいる。それもそのはず、矛先は赤坂警察署だけでなく、
なぜか『Yahoo! JAPAN』を運営する株式会社ヤフー、
そして皇太子殿下にむ向いているのだ。その内容は以下の通り。

赤坂警察署に警告だ
草なぎの自宅を家宅捜索したのはやりすぎだ。不適切な捜索を行ったことを記者会見開いた上認めなければ、赤坂署に手榴弾を投げつける。
それか、「皇太子を射殺する」または「YAHOOのJAPAN本社に放火しに行く」と同時に同署の警察官をダガーナイフで殉職させるのもありだ。
もちろん、警官が駆けつけて来なければ皇太子またはYAHOOは犠牲になる。
それらを犠牲にしたくなければ、殉職覚悟でかかってこい！！記者会見開催の期限は今日の21時までだ。それまでなら待つ。
この時間までに開かれなければ、明日15時にゲーム開始だ。
（原文のまま引用して掲載）

内容を簡単にまとめれば、「赤坂警察署が4月26日21:00までに家宅捜索をしたことに対して謝罪をしなければ、
翌日の27日の15:00に犯行を実行する」ということになる。
http://news.livedoor.com/article/detail/4128143/

税理士奥村眞吾のホームページだ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
私ども奥村事務所は、開設以来、上場企業および医療法人、公益法人はもとより、地主や会社オーナーなど
資産家を中心とした多くのクライアントの方々に、付加価値の高い税務・会計サービスを提供して参りました。

最近では、経済環境の複雑化および急速なボーダーレス化の進展により、法人・個人ともに海を越えた事案が増加し、
その税務対策も常に日本国内はもとより海外をも意識したものでなくてはならなくなっています。

私どもは、今後もグローバルな視点で時代の流れを読み、クライアントの皆様方に最良のサービスを提供することを通じて
、社会貢献できるよう努めて参りたいと思っております。
＞＞＞アメリカにも事務所をもち、海外の租税回避のコンサルをしている。
朝倉氏自身の著書にも奥村眞吾税理士との経緯が書かれているとの未確認情報がある→
朝倉治雄著「バカな二代目につける薬―“船場発世界Ｎｏ．１企業”社長が語る実践帝王学　２１世紀ビジネス」
この過剰な、租税回避コンサルも奥村眞吾税理士だ。
未確認情報のもう一つは、船井電気の香港の巨額課税事件に奥村眞吾税理士が絡んでいるらしい。

2005年12月26日
奥村眞吾税理士と「朝倉育英会」朝倉治雄氏はいずれも関学ＯＢ
１２月１４日の証人喚問で名前があげられた朝倉治雄氏（朝倉育英会）と奥村眞吾税理士は、いずれも関西学院大学ＯＢである。

朝倉治雄氏…昭和１４年２月５日、大阪市生まれ。関西学院大学商学部卒。日本ネクタイ組合連合会など。

奥村真吾氏…昭和２２年１１月２８日、大阪府生まれ。関西学院大学経済学部卒。

朝倉育英会は、「総研」の株式を４９％持つ筆頭株主。朝倉育英会の理事長は「総研」の内河健所長。
この朝倉育英会を節税対策として設立をアドバイスし、かつ、自身も常任理事になっているのが奥村眞吾税理士。

朝倉氏自身の著書にも奥村眞吾税理士との経緯が書かれているとの未確認情報がある→

朝倉治雄著「バカな二代目につける薬―“船場発世界Ｎｏ．１企業”社長が語る実践帝王学　２１世紀ビジネス」

不動産鑑定士駒井誠司ーーー関西学院？
税理士奥村眞吾――ー――ー関西学院？
コイツらは、友達か？

てＳＴ

 It'sのせいでカテゴリ無視の砂漠スレになったなｗ

今日はジョブコンダクトのメインイベントのセミナーの開催日だ。
ぜひ、みんなで参加しよう。
このスレの疑問を質問しても良いのかな？

日　　時　　　　　 会　　場 http://www.jobconduct.com/
2009年 4月28日（火） 東京国際フォーラム Ｇ−４０４
2009年 5月26日（火） 東京国際フォーラム Ｇ−４０４
2009年 6月24日（水） 東京国際フォーラム Ｇ−４０４

【講演会・セミナーのご案内】
オーナー社長様及び各種団体・企業様対象で、上記の日程で 事業承継の講演会を開催しております。
詳細は下記迄 お問い合わせ下さい。
尚、このページにて、参加申込みの方は申込みフォームにて、お申込みください。

植草一秀の『知られざる真実』
警察・検察の前近代性是正が日本の急務
拙著『知られざる真実−勾留地にて−』

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-9717.html
鈴木宗男の最新情報
鈴木宗男著 「汚名」　国家に人生を奪われた男の告白
http://www.muneo.gr.jp/html/news.html
ムネオ日記
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html

このブログの植草一秀先生と鈴木宗男先生は、いずれも検察の横暴だと言う事が分かる。
つまり、検察が一方的に正しくない事がわかる。
船井電気事件で、何の根拠も歴史もなく中尾邦親さん兄弟が、船井会長に
無理難題を言ったわけではないだろう。
それぞれの、言い分が有るハズだ。
それを検察とマスコミは凶悪犯人の100％悪い印象を与える事が常だ。

つまり双方の言い分を、上手に交渉するのがプロのコンサルだろう。
ジョブコンダクトの吉川隆二は、このスレを読んてみると
下手を取り越している間抜けな、コンサルタントだ。

それが、セミナー開催やダイレクトメールで勧誘をしていると言うだけだ。
アホで下手なコンサルでは人生がメチャメチャに成るだけと言う事だ。

吉川は、哀しや。
高卒コンサル。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ 　　吉川隆二大正師さま
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶 　セミナーの真髄は？
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| 　相続税を租税回避コンサルしても
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii| 　ニセ税理士で捕まらんのよ。　
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii| 　　税理士会も、ジジイの談合だ。
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii| 　自分の既得権だけを守るしか能が無い。
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii| ジョブコンダクトの洗脳セミナーで
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii| 全財産を奪うのだ。
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII 　　　　大阪国税局も、見て見ぬふりだ。
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii 　　大阪は、大阪ニセ税理士事件の様なフヌケだ。

age

「朝倉育英会」「奥村眞吾税理士」　12月14日の証人喚問で名前があがる。

この奥村眞吾税理士は、関西学院大学出身（経済学部卒）。
なお、朝倉育英会の朝倉治雄氏も関西学院大学出身（商学部卒）。
（http://ime.st/bluesky-sunnyday.at.webry.info/200512/article_16.html　参照）


奥村真吾［オクムラシンゴ］
税理士。
１９４７年大阪府生まれ。
１９７０年関西学院大学経済学部卒業。
１９７６年奥村税務会計事務所設立。
（株）奥村企画事務所代表取締役、奥村税務会計事務所所長、ＯＫＵＭＵＲＡ　ＨＯＬＤＩＮＧ　ＩＮＣ（米国）代表。
上場会社をはじめ医療法人、公益法人、海外法人など多数の企業の税務や相続税対策のコンサルタントとして活躍するかたわら、
日本経済新聞社やＮＨＫ文化センター講師などもつとめ、東京、大阪、海外などでも講演活動を行っている
（http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4433228141.htmlより）


朝倉育英会は、総研の株式を49％持つ筆頭株主。
朝倉育英会の理事長は、総研の内河健所長。
この朝倉育英会を節税対策として設立をアドバイスし、
かつ、自身も常任理事になっているのが奥村眞吾税理士。

朝倉氏自らが出版した書籍にも奥村眞吾税理士との経緯が書かれている。
朝倉治雄　『バカな二代目につける薬―“船場発世界No.1企業”社長が語る実践帝王学　21世紀ビジネス』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492086161/249-8945308-5434729

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
（w)

事業承継や資産承継コンサルタントと言う奴は！！！！！！！！！！！
せっかくオヤジが作った会社を潰しちゃったバカな二代目の朝倉治雄については、「船場発世界No1企業社長が語る実践帝王学　バカな二代目につける薬」って言う自著があるので、
それを読んでもらえれば良く分かると思うけど、この呆れ果てた本の中の「ブレーンを持つ」って章で、朝倉治雄は奥村眞吾のことを自分の優秀なるブレーンとしてアガメタテマツッてる。
そして、「相続税問題−朝倉育英会はこうしてできた」って章では、非課税な法人に財産を移して相続税をバックレル方法が詳しく書いてある上に、奥村眞吾の入れ知恵で税金を逃れるために
財団法人の朝倉育英会を作った経緯までが書かれてる。

1. 個人・固定叩き及び悪質な騙りは固くこれを禁ずる。 　
　例外として当人の了承がある場合は当人への煽りのみこれを黙認する。
2. 上げ荒らし及び無意味な連続書き込み・ＡＡ貼り付けをするべからず。
★以上の事項に反するスレッドあらば削除依頼へ。削除に対する苦情は削除議論で堂々と。

3. 過度の馴れ合いは慎むべし。雑談スレッドは統一また下げ書き推奨。 　
　アンチ雑談派も一々目くじら立て上げ荒らしに走らぬよう。
4. あからさまな煽りには完全無視こそ最良の返し技。下げ書きも無用。

警察・裁判所を除けば、些末な出来事？
　２ちゃんねる譲渡が報告されたのは、ひろゆき日記＠オープンSNS（http://www.asks.jp/users/hiro/ )。２日の午前７時７分の刻印で、
「2ch譲渡」と題したエントリには「そんなわけで、去年は何度も海外出張して2ch譲渡の打ち合わせをしてたりもしてたんですが、ようやく譲渡完了しましたよ。。と。」
と書き込まれている。また、「現在のヒトコト」として 「ズサー」という言葉と、２ちゃんねるを象徴するアスキーアート「モナー」を添えており、
書き込み時間の「２１（年）１（月）２（日）７（時）７（分）」という反復・ぞろ目のアナグラム設定は、「ひろゆき」氏の“大したこと無いよー”的な表現のようだ。

　譲渡先は「PACKET MONSTER INC. 」とされており、これについての詳細な説明はない。ただ、2ch.netのドメインを所有しているのはwhois上でも
シンガポールの「PACKET MONSTER INC. PTE. LTD.」となっており、形式上だが２ちゃんねるの所有権が「ひろゆき」氏の手を離れた。
２ちゃんねるの所有権はこの数年、匿名書き込みをめぐる中傷・削除問題や損害賠償請求訴訟の点から幾度も“譲渡のうわさ”が流れていた。



　また、書き込みを保存するサーバー自体はアメリカ合衆国にあり、従来、２ちゃんねるガイドに添えられていた
「書き込み削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。 」という表現自体も削除されていることから、訴訟などの諸問題を解決するための
“仮想法人”への“仮想譲渡”である可能性が濃厚だ。ただ、今回の“外国への譲渡”が、書き込みをめぐる名誉棄損訴訟や
法務省、警察庁など“ネットを取り締まる”官庁にも相当の影響を与えると思われる。

　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ 　おい、そこのお前　幸福か？
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　　　尊師スレを荒らそうと考える者は人間のゴミである。
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|　　　　尊師スレを糞スレと思う者も人間のゴミである。
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii| 　　　　　尊師スレは神スレの中の神スレである。
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii| 　俺　　は　　神　　だ
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII 　　　お前達を救済してやる　修行しろ　ハードに修行しろ
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii 　　　　尊師に帰依しろ

「『２ちゃんねる』をはじめ、この種の書き込みが寄せられる掲示板サイトは『匿名掲示板』と呼ばれますが、そもそも匿名など絶対にあり得ないということを、
まず認識するべきでしょう」　こう話すのは、「２ちゃんねる宣言」の著者、井上トシユキ氏だ。
　「インターネットでは、ウェブサイトにアクセスした時点で、接続したコンピューターを識別する固有の『ＩＰアドレス』（例：１２３．４５．６７８．９０）か
『ドメイン名』（例：××××．ｃｏ．ｊｐ）がサーバーに記録され、この偽造は不可能です。ここからプロバイダーが割り出され、プロバイダーの情報から利用者が特定されるのです」（井上氏）
　これはパソコンだけでなく、携帯も同様。では、実際に犯行予告の後、どういう手順で犯人逮捕に至るのか。ネット犯罪に詳しい紀藤正樹弁護士が解説する。
　「警察は裁判所の令状を持って、ドメイン所有者に犯人のＩＰアドレスと接続時刻の開示を要求し、プロバイダーを特定します。その後、プロバイダーにも同様の手続きで利用者の個人情報を要求し、
個人が特定されるのです。不特定多数を対象にした『２ちゃんねる』などの匿名掲示板だけでなく、個人のブログや携帯のプロフで個人や組織を中傷したり攻撃予告しても、
名誉棄損罪や脅迫罪が適用されるので注意が必要です」
　ならば自宅のパソコンを使わなければいいのか、というと、それも無理だ。

「たとえばネットカフェのパソコンから書き込んでも、現在は警察の通達で、どこのカフェも個人情報とアクセスログを管理しているため、すぐに利用者が分かります。
他人の無線ＬＡＮを無断で利用してネット接続している場合は厄介ですが、それでもそのルーター（ネットワーク上を流れるデータを中継する機器）の
アクセスを集中監視すれば、特定されるのは時間の問題でしょう」
　犯罪予告で相手に警備強化などの実害を生じさせた場合は「威力業務妨害」が適用され、実害がなくても「偽計業務妨害」に問われることが多い。昨年５月、
東京競馬場に爆破予告した無職男は「威力−」で懲役２年６月（執行猶予５年）、同７月に「小女子（こうなご）を焼き殺す」などと書き込んだ無職男も、
懲役１年６月（同３年）が言い渡された。また昨年７月、歌手、平井堅のライブを中止させようと殺人予告した会社員には「偽計−」で懲役１年（同３年）の判決が下されている。
いずれにしても、これ以上“わりに合わない”犯罪はない。

２ちゃんねるで医師の名誉を毀損　男を逮捕
　インターネット掲示板「２ちゃんねる」で、医師に対して「人を殺した」などと虚偽の事実を書き込んだとして、
警視庁牛込署は１７日、名誉棄損の疑いで、東京都中野区の職業不詳、斎藤善浩容疑者（４５）を逮捕した。
　調べでは、斎藤容疑者は平成１９年１１月中旬ごろ、「２ちゃんねる」の掲示板に新宿区の医療クリニックの男性院長
（４２）に対する虚偽の事実を投稿。「Ａ医師は大手の病院で殺人をしました。笑いながら殺人をしたのです」などと書き込み、
院長の名誉を傷つけた疑い。
　パソコンの発信元をたどったところ、都内の複数のインターネットカフェが浮上。書き込みが行われた時間帯から
斎藤容疑者を特定した。同内容の書き込みは２００回以上に上り、同署で動機や医師との関係などを調べている。

事業継承対策セミナー 経営サポート 株式会社武蔵野 - 18:10武蔵野の株をどのように1円で相続するのか！ を教えてくださった
先生を特別講師にお招きしての、事業継承・相続についてのセミナー ...
ジョブコンダクト代表取締役 吉川 隆二様 15:15-16:15
保険サービスシステム株式会社様講演 代表取締役社長 橋本卓也様 馬場 栄様 ...
www.musashino.co.jp/k-support/s_inheritance/index.html - 10k - キャッシュ - 類似

ttp://www.musashino.co.jp/k-support/s_inheritance/index.html
株式会社　武蔵野の株をどのように１円で相続するのか！　
を教えてくださった先生を特別講師にお招きしての、事業継承・相続についてのセミナーです！！！
---------------事業継承の本質と対策を考える2時間講演。
生々しい実例と事業継承の本質を真剣に話すセミナーです。
企業ビジョンを明確に示せるのは正しい事業継承を知るオーナーだけ、上面のノウハウに騙されるな。
日 時 2009/06/08 参 加 資 格 経営サポートパートナー制度に登録の企業様に限らせていただきます。
非会員のお申込みは、受付けておりません。※実践経営塾・実践二世塾参加者限定
※25期実践経営塾にお申込みの新規会員様も可 参 加 費 36,750円（税込）
※懇親会費が含まれております。※表示金額は、お一人様の料金となっております。
[キャンセル料金について]お客様のご都合によるキャンセルにつきましては、
以下の通りの料金をお支払いいただいております。開催2週間前まで：受講料の20%開催1週間前まで：受講料の50%
定 員 50名 会 場 ホテルサンルートプラザ新宿 [地図]
プ ロ グ ラ ム 13:00-15:00　株式会社ジョブコンダクト様講演
　　　　　　　　 代表取締役　吉川　隆二様

武蔵野税務署と脱税指南Ｓ税理士（吉祥寺）の癒着｡明白な証拠を付けて告発した｡
脱税者本人（株式会社　武蔵野）に更正決定（4千万）が下された｡脱税額２，８億円
大阪国税局、管内では新聞等の公表では４千万ぐらいの脱税で検察告発
税理士逮捕が昨年何回も報道されていた｡Ｓ税理士は国税局より何のお咎め
も無く現在も盛業している｡悪質で処分された更正決定に異議申立てをして
国税の支払いから逃げている｡武蔵野税務署もそれを放置、見逃しをしている

事業承継や資産承継コンサルタントと言う奴は！！！！！！！！！！！
なんでもやるな？モラルも何もあったもんじゃ無い。

【Ｓ系経営コンサルタント】何でもこい【無料相談】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1054344167/l50
499 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/03(水) 18:49:36
武蔵野の小山さんてどうなんでしょうか？

日本一高いコンサル料らしいですが。
＞＞＞＞＞株式会社　武蔵野　小山と
ジョブコンダクト吉川隆二のコラボのコンサルセミナーだね。＜＜＜＜
＞＞＞＞＞しかし株式会社武蔵野は、脱税疑惑
ジョブコンダクト吉川隆二は、この株式会社武蔵野の株を1円に引き下げている。
なんでも有りの、やりたい放題だね。＜＜＜＜

ワルの仲間。
ワルの連鎖。
朱に交われば赤くなる。

掲示板管理者各位
　貴殿におかれましては、平素から警察業務に格別のご理解とご協力をいただき、
厚く御礼申し上げます。さて過日、秋葉原におきまして無差別殺人事件が発生いたしましたが、本事件
につきましては、犯人が犯行予告と思われる内容をインターネット上の掲示板に
書き込んでおりました。この他にもインターネット上には殺人、爆破等の犯行予
告及び自殺予告等の有害な情報が掲載されているところであり、これら事件等の
未然防止のためには、警察による把握が必要不可欠であります。
　つきましては、貴殿には各掲示板利用者に対し、下記要領にて警察に通報いた
だくよう、対策等をお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　記
　　１　通報の対象
　　　　　殺人、爆破、傷害等の犯行を敢行する予告
　　　　　自殺予告等緊急に人命保護を要する情報
　　２　通報先
　　　　　「１１０番」
　　３　対策方法
　　　　　可能な範囲で結構ですので、サイトトップページや各掲示板に
　　　　　「１１０番通報のお願い」を掲示する等、掲示板利用者が、
　　　　　通報依頼を閲覧できるような方法
　末尾ながら、貴社の益々のご発展を衷心よりお祈り致します。

「警視庁から来たメールを張ってみるの巻」というタイトルのスレッドを2ch上に立て、メール本文をコピー＆ペーストした。
　メールで警察は、殺人、爆破、傷害などの犯行を敢行する予告を110番通報するよう、掲示板サイトトップページや各掲示板に掲示し、
各掲示板利用者が閲覧できるような対策をとるよう、掲示板管理人に協力を求めている。
　ひろゆき氏はメールを2chに直接張り付けた理由を「『各掲示板利用者に』、って書いてますので、ユーザーに直接伝えたほうが早そうですし。
要約するのも面倒なので、そのまま張ったほうが、真意が伝わるかなぁ、、と」と説明している。

このスレ、腐内と全然関係ないので削除依頼出しときますた

>>170
GJ

だども、おもろいで。

http://www.musashino.co.jp/k-support/s_inheritance/index.html
株式会社　武蔵野の株をどのように１円で相続するのか！　
を教えてくださった先生を特別講師にお招きしての、事業継承・相続についてのセミナーです！！！
---------------事業継承の本質と対策を考える2時間講演。
生々しい実例と事業継承の本質を真剣に話すセミナーです。
企業ビジョンを明確に示せるのは正しい事業継承を知るオーナーだけ、上面のノウハウに騙されるな。
日 時 2009/06/08 参 加 資 格 経営サポートパートナー制度に登録の企業様に限らせていただきます。
非会員のお申込みは、受付けておりません。※実践経営塾・実践二世塾参加者限定
※25期実践経営塾にお申込みの新規会員様も可 参 加 費 36,750円（税込）
※懇親会費が含まれております。※表示金額は、お一人様の料金となっております。
[キャンセル料金について]お客様のご都合によるキャンセルにつきましては、
以下の通りの料金をお支払いいただいております。開催2週間前まで：受講料の20%開催1週間前まで：受講料の50%
定 員 50名 会 場 ホテルサンルートプラザ新宿 [地図]
プ ロ グ ラ ム 13:00-15:00　株式会社ジョブコンダクト様講演
　　　　　　　　 代表取締役　吉川　隆二様
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
これだけ盛大に営業している株式会社武蔵野の小川昇社長が、
事業承継コンサルタントのジョブコンダクト吉川隆二にコンサルして貰い、
株価を1円に？？？それて言うのは粉飾か脱税じゃないのでしょうか？
通常なら100人の税理士先生に合法に株価算定して貰うと、いくらかの株価出ます。
1円？？？？ふざけるんじゃないよ。自慢気にホームページで言う事か？
違法か違法ギリギリだろう。
船井電気事件で依頼者に迷惑（前科者・犯罪者）にして責任を取らないジョブコンダクト吉川隆二に
どんなコンサルが出来るのか？顧客を食う事だけで、今でも生きているんだろうな。
これらは、インターネットですべて白日の下に曝されていて、知らないのは、当人たちだけだ。
これは、皆の笑い物・嘲りの対象そのものでしょう、。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090102_2ch_packet_monster/
■質問1：今後、2ちゃんねるに何かを書かれて管理側に対して裁判を起こす場合、どのような手順を踏むことになるのか？
今までだと管理人である西村博之氏の住所に訴状を送付していましたが、今後は「PACKET MONSTER INC.」でなければ
ダメということになるのか、あるいは実質的に西村博之氏が代表であることに変わりはないので、
やはり西村博之氏の住所宛でよいのかどうか。

回答：
まず、管理者側に対して裁判を起こす場合（＝名誉毀損等の不法行為による損害賠償もしくは、
謝罪広告等の民事裁判を想定している場合）、 通常は運営主体が外国法人である「PACKET　MONSTER　INC.」
ですから、同法人に対して（即ち同法人を被告として）訴訟提起しなければならないと思われます。
この場合、日本の裁判所に訴訟提起できるのかどうかという点ですが（本来の普通裁判籍は被告の住所地ですから）、
これは可能でしょう。 訴訟法第4条5項からしても日本に裁判管轄はあります。
そして、具体的な訴状の送達場所としては、民事訴訟法第4条5項により、上記外国法人の
「日本における主たる事務所又は営業所」ということになります。
もし、日本国内に事務所、営業所がない場合は、「日本における代表者または主たる業務担当者の住所」
ということになります。 従って、西村博之氏が、この「日本における代表者または主たる業務担当者」に該当すると
言い得れば、同人の住所を被告の住所地として訴状を送達することが可能でしょう。
ただ、上記は、あくまでも被告は、「PACKET　MONSTER　INC.」という法人ということになるのですが、
もし、不法行為の実行行為者が西村博之氏という
個人だという主張で訴訟の理論構成をするならば、上記法人とともに、あるいは西村博之氏個人のみを被告として、
不法行為による損害賠償請求として、日本人である西村博之氏個人の住所地へ訴状を送達することもできます。

フナイという名前は、素晴らしい。。。みんなバク上げだ。
コード 市場 名称 取引値 前日比 出来高 関連情報
6839 大証1部 船井電機(株) 5/1 3,050 +260 +9.32% 352,700
8929 マザーズ (株)船井財産コンサルタンツ 5/1 34,800 +800 +2.35% 155
9757 大証1部 (株)船井総合研究所 5/1 469 +1 +0.21% 9,300

ホームページに自分の名前、住所等の個人情報や悪口を掲載された

よくある相談
・ホームページや掲示板に自分の名前、住所、電話番号等の個人情報を掲載された。
・ホームページや掲示板に自分の悪口が書かれている。

予防のためのアドバイス
・ホームページや掲示板は不特定多数の人が閲覧できます。どのような人が見ているかわかりませんから、自分や家族･友人の個人情報を安易に載せないようにしましょう（よく知らない相手とのメールやチャットでも同様です）。
・自分の個人情報をある程度公開しなければならないときは、電話番号や詳細な住所などまで本当に必要なのか、十分に考えてから実行しましょう。
・他人の個人情報を本人の許可なく掲載することは、厳に慎みましょう。

被害に遭ったときには
　ホームページや掲示板に自分の個人情報や悪口が掲載されている場合、掲示板の管理者や掲示板を運営しているプロバイダ等に、掲示板の削除や掲載の停止などについて、
依頼又は相談をしてください（掲示板等に掲載されている情報が個人の権利を不当に
侵害している場合には、管理者やプロバイダ等が情報の送信を停止することができる旨、法律（プロバイダ責任制限法）で定められています。）。

　さらに、掲示板等に個人情報等を掲載されたことにより、社会的評価が害された（名誉を毀損された）と考えられる場合には、弁護士等に損害賠償請求を相談するなど、法的手続も検討してみてください。
損害賠償請求等のため必要であれば、掲示板管理者やプロバイダ等にその行為を行った者に関する情報（氏名、住所、電子メールアドレス、ＩＰアドレス及び掲載日時）を開示してもらうよう請求することもできます。
　また、名誉毀損等の犯罪として被害を届け出る場合には、最寄りの警察署又は都道府県警察サイバー犯罪相談窓口をご利用ください

　　　　　　　　　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
　　　　　　　　 　 　 　 　 i:::l::::i:/　 ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::○:::::i
　　　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::::l　 あの・・・
　　　　　　　　　　 　 　 　 ';l l::l　　　　o　｀ o‐-　　 l:::::l::::::::::l　　これ、読むでおじゃる！
　　　　　　　　　　　　　　　　l::::ｌ ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l:::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､::l
　　　　　　　　　 ,　-ー ､' o　'l::::l// ｀　‐-ｒ‐ｧ' ´　,':/'　　o ',
　　 　 　　　 　 /　 , ノ　｀ 　　l::::l　 　 /./　〆 ／⌒ヽ.　 　 i
　　　　　　　,　└ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /　ﾉ__　 ', ○,ｲ
　　　　　／ 　　　　＼　(⌒⌒) 　 　　　 ,　 └ '´ /　　　ｉ/ l
　　　／ 　 　 　 　 　　　ヽ ／　ｰ　'　　　　　　　/　　/,.ｲ　l
　 ∠　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ／;;;;l　.l
　　　　　　　　￣￣￣"ii　ー r── -------/-‐'´ll　;;;l　l
　　　　　　　　　　 　 　 ll　 ;;;;l　 ＝| |∞＝＝＝ 　 ll ;;;/ノ

　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　 |　　　と　ス　貼　画　>>1|＿＿＿＿＿
　　　/ 麻　な　レ　ら　像.　殿/＿ . .＿＿＿/|
　 ／ 呂　　　立　ず　も.　　／　　　　　　　　/
／ 　　　　 て　に　　　　 ／　　 　 　 　 　 ./

>>176
人間って、とても面白い動物ですね・・・。
ある人との交流でのこと。
この人は元私の先生かな？
永年、その方の薫陶を受けてきた自分は
本当に悩み困ったときだけSOSを発します。
そうすると先生の進化を知るのです。
そして私にも「こうして御覧なさい。」と
アドバイスを頂きます。内容はこれまで
自分でも行ってきた内容だったり、
私をよく知る先生は、更に踏み込み
指摘しますが、、、、。
そこには云々と頷く自分がいるだけです。
そんな複数の先生方と出会ってきた
私は、処世術も人間関係やお金問題の
解決方法も少なくとも積み重ねてきました。
でも未だ出来ていないのです。
さあ、これからはより大きな段階ヘ
行くためには自然と流れに任せて
流れましょうか。
このクラスに到達するには相当の
修練と努力、苦難の乗り越えが必要です。
先生よ。私、今回の壁乗り切ってみせますから・・・。

また大阪か♪　　　また大阪か♪　　また大阪か♪ また大阪か♪　　また大阪か♪
♪　＼＼　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |〜♪
　　♪　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U　♪
　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U　　　　 U U

>>179
　『裁判員も、判決を言い渡した後に被告人を諭したりすることはできるのでしょうか？』

　判決の宣告をした後、被告人に対し、その将来について適当な訓戒をすることを「説諭」といいます。
例えば、被告人の更生のため、反省悔悟を諭したり、ときには、励ましたりしかったりします。
これは、裁判長が行うこととされており、裁判員が被告人に説諭をすることはできません。

　なお、裁判体を構成する３人の裁判官のうち、裁判長以外の裁判官も被告人に説諭をすることはできないことになっています。

　もっとも、審理に立ち会って評議を行うなどするうちに、被告人に説諭をしたいと思われることもあるかもしれません。
そのような場合、判決の宣告に先立って裁判長に伝えてもらえれば、参考にさせていただきたいと思います。

私は、同じ不動産鑑定士として、こんな元銀行マンのホームページに自分の名前を
乗せるなんて、おぞ気をフルってしまう。
絶対に厭だね。
自分をイヤしめることになる。
自分でホームページを立てて、宣伝した方がイイね。
誰でも、犯罪など間違いは、有るだろう。それは、良い。

しかし、依頼者とか、部下に迷惑を掛けた事を、知らん顔して、またぞろ、
同じセミナーをして、顧客を集める人格は、到底、信じられない。
社会人として基本的なモラルが、欠けているんだろう。

それに追従して仕事を振ってもらう不動産鑑定士や税理士たちの、心の底が見えたよ。
モラルより、金の専門家の先生たちだ。
気をつけないと道を踏み外し、犯罪者・前科者・受刑者にされて人生を台無しにされてしまうよ。
悪い仲間と付き合うと、犯罪が、当然のことに成るのと同じだよ。
この資格者の人たちの、思考は、普通の人からは、完全に隔絶しているよ。

恥を知れ。
ジョブコンダクト吉川隆二の下請け税理士・不動産鑑定士！
金の為に、プライドや矜持まで売ったのか？

同業者としては、余りに情けない！！！！
同じ資格者とは、到底思えない。

>>182
1.誠実な人であること。コンサルタントは話をすることよりも人の話を聞くことに心を配らねばならない。
2.目的を知らず、たしかめず、具体化せず、定量化しないで行動を起こすのは無意味である。
3.コンサルタントの仕事は教えることではなく、学ぶことから始まる。
学ぶとは「およそ幼児のごとくに」と述べられているような、すなおでかつひたむきな態度をいう。
4.コンサルタントはいかなる場合にも人の批判をしない。ほめることも、けなすこともしない。
5.空理、空論ではなく、事実に基づいて深く考える。それがコンサルタントの役割である。
6.辛抱強く待つということ、それは誠実さとともにコンサルタントに不可欠の特性である。
7.あら探しをせず、欠点をとがめたてず、ただひたすら長所を見つけて光をあて、それを思いきって伸ばす。
それこそがコンサルタントの仕事である。
8.コンサルタントの仕事は関係者との協同作業を離れては成り立たない。
その成果は文字どおりの意味で対話の果実である。
9.コンサルタントは仕事が終わった後に自分の名前を残そうとしない。
目立つコンサルタントはほんとうに役に立つコンサルタントではない

税理士や不動産鑑定士は、顧客の為に全力を尽くすものと思っていました。
しかしジョブコンダクトの様な依頼者や部下を犯罪者にして全く反省もせず、また新たな
依頼者を探している吉川に協力している税理士や不動産鑑定士！！！！
その税理士や不動産鑑定士は、決して顧客や依頼者を向いていないのが解った。

モラルのないのにも程度がある。
こいつらは、人間のクスだ。
国家資格者の仮面をかぶっているから余計にタチガ悪い。

スレと無関係の雑談はいい加減止めろよｗ

>>185
病気なんだろう。船井電機の元社員かなんかじゃないか？

吉川隆二の担当の法務課くらいでミスをしてフナイ会長の
気に入らずにイジメラレた奴かね。

船井社員は病気持ちが多いのか？
船井からの転職者は採用しない方が吉？

うちの会社の社長、一部の管理職が洗脳されてます
倫理法人会、株式会社武蔵野は宗教ですよね？と聞くとむきになって怒るし

>>188
いい加減に病院へGO!。見ていて哀れ過ぎるｗ

「暗殺します」倖田來未さんを脅迫容疑　ネット書き込みの男逮捕
2009.5.8 21:11 このニュースのトピックス：脅迫・強要
　インターネット上の掲示板に歌手の倖田來未さん（２６）を「暗殺します」などと書き込んだとして、警視庁渋谷署は８日、
脅迫の疑いで埼玉県川越市中原町、会社員、野崎洋佑容疑者（３１）を逮捕した。

　渋谷署によると、野崎容疑者は「彼女を殺して自分も死のうと思った」と供述しており、裏付けを進めている。

　逮捕容疑は３月２５日、倖田さんが所属するレコード会社が歌手などを紹介しているブログの掲示板に
「（倖田さんが）京都駅で何者かに刃物で刺し殺されても知りませんよ」「彼女を東京駅新幹線ホームで暗殺します」などと計３回、
携帯電話から書き込み、倖田さんと会社を脅した疑い。書き込みに気付いた会社が渋谷署に相談した

こんちには みさなん おんげき ですか？　わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/08/news021.html

＜重要なお知らせ＞

＜ジョブコンダクト＞ 代表取締役 吉川隆二

このたび，ジョブコンダクトを、ご利用いただいているお客様様に、2CHの現状についてお知らせいたします。
いわゆる「２チャンネル」の掲示板等において、当社に対し、継続的に、誹謗中傷及び虚偽の風説等を含む内容の書き込みが多数見受けられました。
これらの書き込み等により、当社は、お客様との継続的な取引関係を維持することが事実上不可能または著しく困難となり、営業上多大な損失を被る状態にまでいたっております。
また、当社にとどまらず、当社をご利用の一般のお客様公認会計士・税理士・不動産鑑定士様にも、多大なご迷惑をお掛けする状況にもあります。
これらの皆様には、この場を借りまして、深くお詫びを申し上げます。

上記２ＣＨ掲示板における誹謗中傷及び虚偽の風説等を含む内容の書き込み行為、並びにこれらの書き込みに基づく内容虚偽のカキコ行為は、いずれも当社の営業を妨害し、
また名誉を毀損するものであり、刑法上の信用毀損罪・偽計業務妨害罪ないし名誉毀損罪等の犯罪にあたると考えます。

このような現状を踏まえ、当社は、大阪弁護士会所属の当社顧問弁護士に相談の上，同弁護士からも犯罪行為に該当する旨のご意見をいただきましたことを受け、
不本意なことではありますが、刑事告訴等必要な法的措置をとる準備を進めるとともに、大阪府東警察署・刑事課と大阪府警・刑事課と大阪地検・特捜部（サイバーネット犯罪）にも、捜査を依頼いたしました。
また、上記書き込み等の行為者の特定され次第、損害賠償請求等の民事訴訟の提起も検討中でございます。

なお、お客様・取引先様に対し、当社との取引関係を継続するのであれば今後の取引を中止する旨通知し、当店の営業に違法不当な圧力をかけているとも疑われる税理士があることも側聞しております。
こちらの件につきましても、併せて今後調査の上、事実関係の明らかになり次第、必要な法的措置をとることを含め、対応を検討させていただく予定です。

とりあえず、上記のとおり、当社の現状をご報告いたします。
敬具

殺人・殺人予告・爆破などの犯行予告なら警察もすぐ動くね 。
人の命がかかっているからね。
放置や無視だと警察に対しての市民感情が悪くなるからね。
名誉棄損や誹謗中傷だと２ｃｈじゃ横行してるから後回し扱いね。
溢れていて意味をなさないし特定の人だけだから市民に被害は無いしね。
前者だと簡単だけど、後者だと難しいよね。

２ちゃんでは無理に等しいね。
あ、犯行予告は別だけどね。

書いた人を特定することが目的なら、２ｃｈの場合は金と時間と労力の無駄だね。。
よほどの実害があり、テンプレに書いてあることを全てクリアしていなければスルーが一番だね。
2chは、シンガポールに管理人が変わったことでIP開示も困難になってきているしね。
もっともその辺は運営板でね。

>>194
いや、そうとも言い切れない。
犯人は捕まる可能性大。

http://www.kotono8.com/2007/01/15hiroyuki.html
２ちゃんねるは、投稿者が非常に守られたシステムである。たとえ誹謗中傷や名誉毀損や信用毀損や偽計業務妨害や個人情報漏洩などの
攻撃を行なったとしても、「社会正義」や「表現の自由」や「告発の必要性」や「書かれるようなことをしなければよい」といった正義感や美名のもとに保護される。
つまり、完全に関係ない掲示板にいきなり個人情報が載せられたというのであれば話は別だが、たいていはそのスレッドに関連する人間の個人情報なり誹謗中傷なりが載せられるわけである。
その場合、「板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物」「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」とみなされる。すなわち、二類に該当してしまうわけだ。
実際にそのように運営されている。
　誹謗中傷の削除基準において、二類は「板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません」
となっている。
　私は単著があるのでもともと二類になってしまうのだが、仮にそうではなかったと仮定しよう。そして、私について「あいつの商売は詐欺の疑惑がある」というスレッドが立って、
そこにまるっきり事実無根の被害が書かれ、私の個人情報が載せられたとする。ところが、それは「板の趣旨に則し」、「公益性があり」、
「直接の関係者や被害者による事実関係の記述」とされてしまうのだ。
　これが「掲示板に書き込まれた時点で自動的に二類」という規約上のトリックである。
このように、２ちゃんねるでは、投稿者は完全に無責任に誹謗中傷や名誉毀損や個人情報暴露を含めた情報を書くことができる。匿名であるか否かは論点ではない。
なぜなら、本来、インターネットに完全な意味での匿名はありえないからだ。その話はおいておこう。
　では、投稿者がかぶらなくなった責任は、誰が負うのか。誰も負わないわけにはいかないので、それは掲示板管理人に責任が移ってくる。
つまり、２ちゃんねるではひろゆきだ。

２ちゃんねるでも、絶対に書いてはいけないこと、言い換えればひろゆきが責任を放棄し、書いた人の責任にしていることがある。それは、殺人予告や脅迫だ。実際に、２ちゃんねるで殺人予告を書き込んだ人間、
エイベックスに脅迫を行なった人間などはことごとく逮捕されている。
これは、「２ちゃんねるでも逃げ切れるわけではない」（つまり、完全匿名は存在しない）という事実を証明していると同時に、ひろゆきがそういう違法ユーザーを司法当局に「売った」ことを意味している。
　売ってはいけないのではない。売るべきなのだ――法治国家で法を守るならば。だから、この部分の対応について、ひろゆきは当然のことをしていると思う。
　こうして、ユーザーを売ったということは、自分でその責任を取らないことにしたということである。悪いことをやった人がその罪の罰を受ける――当然のことである。ひろゆきが必要以上の責任をかぶる必要はない。
　しかし、この当然のことが行なわれるのは、殺人予告と脅迫と動物虐待に限られる。それが２ちゃんねるである。名誉毀損、信用毀損、誹謗中傷、偽計業務妨害、威力業務妨害などは２ちゃんねる上に氾濫し、
そしてそのような場合に情報開示請求が行なわれても、ひろゆきは無視をする。ひろゆきが対応しないということは、
彼がその責任をかぶったということであるのだが、その責任を果たしはしない。
　責任をかぶったのなら、ちゃんと自分がその後始末をすべきだろう。裁判で賠償が命じられたら「踏み倒せばいい」などと言うのではなく、きちんと払った上で開き直ればいい。
払えるはずだ、電車男や広告料で儲けているのだから。被災者に寄付して偽善を気取るより先にやることがあるだろうと個人的には思う。
　情報開示請求について逃げ続けるのも意味不明である。情報開示を求めているということは、請求者がひろゆきではなく、書き込みをした
当人と直接やり合いたいと言っているわけだ。その開示請求に応じれば、ひろゆきの責任を問わないという意味にもなる。ところが、ひろゆきは逃げ続ける。
その結果、今回の差し押さえ騒動に結びついているわけだ。ひろゆき自身が投稿していたのかと勘ぐってみたくもなる。
　

2008.04.17 殺人医者撲滅の会
職業不詳（45） 新宿区の医療クリニックの男性院長(42)に対する虚偽の事実を投稿、「(実名)医師は大手の病院で殺人をしました。笑いながら殺人をしたのです」と書き込み名誉棄損の疑いで逮捕 東京都
2008.04.19 無職（26） 「イー・モバイル本社を爆破スルー」と書き込み業務妨害容疑で逮捕 茨城県
2008.04.21 無職（42） 携帯電話販売店の展示携帯を使い、掲示板に女性タレントの記者会見を要求し「さもなければ新宿区立落合第五小学校の児童を無差別に殺害する、それを最も被害が甚大な状況で実行する」と書き込み、威力業務妨害の疑いで逮捕 秋田県

http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/

罪状が罪状だけに非常に危険。もうすでに手を打っている可能性が高いと思われ。

２００ｇｅｔ！

日本の法律では
「マンコ見せたら逮捕」という事になっておりまして、コレは終戦直後から「基準」そのものは変わらないわけです。陰毛だけは解禁されたという
話もあるんだが、「具」は相変わらず駄目です。AV屋さんとか、
エロ本屋さんは、モザイクの加減で必死の攻防を展開しているんだが、
丸出し無修正バリバリのネットに食われて、青息吐息ですね。じゃあ、なんでネットは丸出し無修正で捕まらないのか？　まぁ、答は簡単で、
サーバーがアメリカだからですね。日本人のモデルを日本人のカメラマンが撮っても
、サーバーだけがアメリカなので逮捕できない。そういう法律の網の目をくぐったような商売は、どうせすぐに潰れるだろうとタカをくくっていた業界なんだが、
老舗の「太平洋」ことパシフィックガールズなんぞはもう７年にもなります。あとは、有名どころでは「亜熱」こと、tokyo-hotとか。ここは、
・www.tokyo-hot.comは常時接続高速ブロードバンド加入者を対象に会員制にて運営しております。
・厳選されたモデルを起用した撮りおろし徹底陵辱ビデオは真性生本番、中だしをテーマに、陵辱の限りを尽くしています。
・オリジナル作品は業務用マスターテープより2パスVBRエンコード超高画質です。640ｘ480、Mpeg2換算5000kbps以上を誇ります。

アメリカにサーバーが？？？
海外なら、つかまらないのか。

>>107
数年前は京大院生が数名入社してた。
下はポン大とか大産大とか。
最近は地方国立も1/3位入れている。
古株は高卒とか低学歴が多い。
大卒に搾り出したのは2000年頃から。
まあ、入ればあまり学歴は関係無くなるよ。

正味、若手は関関同立クラスが船井平均ちゃうかな。

ちゃうちゃう
摂神追桃です

なさぬ仲のオンナを連れて行くんだったら、目立たないように車で乗り付けて、それもカップルなら一泊10万円クラスの宿、
というのが常識。修善寺とかにあるよね。ご丁寧に、各室に露天風呂まで付いている。こういう宿というのは、「見られては困る客」
ばかりを扱っているわけで、そもそも玄関入るところから、他人の目に触れないように出来てます。車ごと玄関に乗りつけられるし、
そもそも玄関が道路からでは見えない。週刊誌のカメラマンが見張っていても安全ですねｗ　なので、芸能人とか上場会社の役員とか、
そういう人が銀座のネーチャンなんぞと浮気するには、このクラスの宿を使います。スモークの車のリアシートに納まって入れば、
週刊誌だって恐くないｗ　運転席と助手席にはダミーのカップル乗せておくのもいいかも知れない。二階堂.com夫妻でもいいがｗ　
何か言われたら「徹夜で麻雀やってました」と惚ければいい。それが、オンナ連れてJRで熱海、ついでにゴルフでは、いいわけも出来ない。
まぁ、新潮が追いかけているのは判っていた筈なので、脇が甘いと言われても仕方ないです

今現在において2ch全体を法的に裁くことは不可能です。
警察や法務省の介入があっても２チャンネラー達はそれを嘲笑うかのように掲示板上で対象となる
省庁に向けた挑発的な投稿を続けています。
　彼等は2chが存在する限り絶対に自分達は罪に問われず組織が守ってくれるという
確信を持っていることの現われだと考えられます。
ならば法で2chを封じ込めなければ、世論によって封じ込めるしかありません。
メディアを悪用した犯罪組織はメディアによって裁かれるべきだと思います。
今こそ　その時ではないでしょうか

2ちゃんねるもプロバイダーも、発信者開示請求および書き込まれたログ開示に、裁判所の命令か警察による捜査以外は基本的に応じないこと。
　プロバイダー責任制限法では応じなければならないことになっているが、実際の運用はそうなっていないのだ。
プロバイダーや掲示板管理者には、書かれた内容について真実かどうか確かめる手段がない。したがって、殺人予告など明らかに違法の場合を除き、
発信者の開示をしたあとで、発信者から「なぜ開示したのか」と申し立てがあった場合、逃げられなくなってしまう。
　つまり、開示を請求する側からすれば、まず警察に捜査してもらわなければならない。警察は殺人など重大事件を優先し、名誉毀損や会社の
信用毀損などの事件には積極的ではないから、弁護士をつけて窓口に日参するなどの働きかけが必要となる。弁護士費用などのコストを応分に
負担できる企業・団体でなければ、最初の段階でつまづくことになる。
最後の手段として2ちゃんねるを訴える場合、それ自体がニュースとなり、マスコミやネットで話題になってしまうこと。
　よほどの覚悟をもってしないと、裁判をする意味が失せることになる。
　こうしてみてくると、「2ちゃんねる＝書き込みの安全地帯」として誹謗中傷を書き込む人間にとって、
中小・零細企業などは格好の標的といえる。ライバル企業を追い落とす目的などで、あることないことを書き込む
輩（やから）の増加が、今後危惧される。

でも、最近は結構簡単にログ開示するようになってるみたいだね。
それでも、ログ開示について前向きなのは重犯罪と名誉毀損とかの類みたいだけど。
薬の違法売買程度は全く動かないらしい。

288 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 10:12:42 ID:V3BTemUN
オイラは、大阪地裁の傍聴マニアだ。。。
今日は小室哲也の抽選にハズれたんで、ネットカフェで一休み。

このスレの吉川隆二の裁判傍聴を5年前にしたが、実刑だった。
そのワケは、吉川隆二は、内容証明書で、大阪地検特捜部長とか、検事正に
脅迫文を送ったらしいが、その内容が、余りに、傲慢で吉川隆二は、万能の
コンサルタントみたいな書き方で、逆鱗に触れたためと言うことらしい。
オ●ム真理教のアサハラ教祖みたいな「何でも出来る、何でも許される」という
万能感が、有ったんだろうよ。

しかし、この日本で山●組でも、内容証明書で、大阪地検に脅迫文を送りはしないわな。
よほど、飛んでいる思考のコンサルタントと言う気がしたね。

こんな前科者　元受刑者が、コンサルしているとはね。
知らないと、えらい目に会うね。

過去の他人を踏みつけにして食い物にして来てんだから、
今後も、食い物にして行くて行くんだろうね。

とことん性根の腐ったコンサルタントだね。
船井も、えらいモンと関わるね

こういう裏稼業っぽい人は、容赦ないからな。
民事でも起こした日には3000万は請求してくるだろう。
身内、近所、職場に散々しつこく電話してきたり、
街中で偶然出会ったみたいな顔して現れたり、等々して精神的に
追い込んでくるだろう。そういう手口は徹底して法的に問題ない範囲で
しつこく行われる。やっかいな連中に喧嘩売っちゃったね。
HP見てみ。２ちゃんのことが書かれてるよ。

在住都市

市川市（いちかわし）は、千葉県北西部にある人口約47万人の市。
千葉市、船橋市、松戸市に次いで千葉県では人口第4位。

http://yuzai-muzai.namco-ch.net/game.html
模擬ー裁判員ゲームーサワリ

ジョブコンダクトの吉川隆二は、既に有罪で、元・懲役囚だったと言うけれど
ナムコの裁判員ゲームの体験版をスレば？
http://www.jobconduct.com/

在住都市

市川市（いちかわし）は、千葉県北西部にある人口約47万人の市。
千葉市、船橋市、松戸市に次いで千葉県では人口第4位。

刑事訴訟法321条1項2号―特信情況
？ 検察官面前調書（同条1項2号）
検察官の面前における供述を録取した書面は、次の各場合に証拠能力が認められる。
「2号書面」、「検察官調書」、「検面調書」とも呼ばれる。特に、後段の規定により、
証人が公判で捜査段階と異なる供述をした場合に、
検察官が捜査段階の検察官調書を提出することができることは、実務上重要な意味を持つ。
1. 供述者の死亡・心身故障・所在不明・国外滞在により、公判期日・公判準備期日に供述できないとき（同号前段）。列挙されている事由は例示列挙であると解され、
一般的に供述不能の場合を含むと考えられている。例えば、被告人の近親者が供述拒否権（147条）を行使した場合は法律上の供述不能にあたる。
2. 供述者が公判期日・公判準備期日に、前の供述と相反するか、若しくは実質的に異なった供述をしたが（実質的相反供述）、前の供述を”信用すべき特別の情況”
（特信情況）のある場合（同号後段）。
実質的相反供述とは、異なった事実認定を導くおそれのある供述をいう。「前の供述を信用すべき特別の情況」とは、検察官の面前における供述に信用性の
情況的保障があるというということでもよいし、逆に公判廷での供述に信用性を疑わせる情況があるということでもよい。実務上問題になることが多いのは後者である。
＞＞＞
つまり、検事面前調書は、裁判官の有罪の自動販売機と言うことだ。

刑務所は、ヤクザの大学と言われているらしい。
このコンサルタントは、高卒らしいから、ヤクザ大学を出て、
コンサル先生の仮面を被り、税理士や不動産鑑定士を従えて、事業承継セミナーをしているとな。

刑務所の受刑者の生の経験をいかして、ドジなミスをして捕まらないスキルを体得しているなら
オイラにも、特別セミナーを教授してほしいね。

ヤクザとか知り合いも大勢い居るだろうしね。

そもそも、こいつは、今は、吉川隆二先生と呼ばれセミナーしてんだろ。
ホームページや、部下に税理士を従えて、マトモと言う仮面を被ってんだよな。

でも傍聴マニアの人によれば、卑怯な事をしてんじゃん。
そして、依頼者や、ソニー生命の部下に、自分がゴーマンでアホで船井電機との
交渉に失敗したから、犯罪者にしたと言う迷惑を、謝りもしていなんだよね。

依頼者に迷惑かけていて、どうして恥ずかしくもないんだろう。
今は、知らんのは、吉川先生本人だけで、皆から陰で笑われているよ。

ふざけた士業者
庶民の味方？弁護士のくず・九頭元人弁護士(白石誠弁護士事務所所属)
　　詐欺師とつるんでいるのではないかと思われる悪徳弁護士、悪徳司法書士、悪徳税理士、悪徳公認会計士補、悪徳行政書士がいる。 倫理観のかけらもなく、
詐欺師の言うなりに訴訟手続をすすめたり・・・。
　　それにしてもハイエナのような詐欺師が、獲物（被害者）を喰い散らかした後、 おこぼれを頂戴するハゲタカのような悪徳弁護士、悪徳司法書士、悪徳税理士
がおおすぎるのではないか。

　　ある悪徳司法書士(台東区の司法書士)の場合、極悪詐欺師二名を証人として、不動産の所有権移転登記をおこなっている。 ちゃんと
証人二名を用意してやったんだと開き直っているそうな。極悪詐欺師を証人にしても意味はなかろうに。

　　これも台東区の司法書士だそうだが・・・、 （計画的だったのかもしれないが）裁判で証言（陳述）を確約しておきながら、土壇場になって、 小心者を理由に極悪詐欺師に組したそうだ。小心者にもかかわらず、
仲間に明朗闊達かつ有能な司法書士とか 「彼は最近クレ・サラ問題にも積極的に取り組み始めました。違法な高利に苦しむ弱者救済に乗り出しました」とか書かれても、涼しい顔をしていられるらしい。厚顔無恥にもほどがあろう。
ハイエナ人脈 台東区の司法書士 ハイエナ人脈 中央区銀座の弁護士
極悪詐欺師列伝[番外編]
ふざけた士業者 悪徳弁護士、悪徳司法書士、悪徳税理士
http://subaru39.tripod.com/home/sagi/lawyer.html
＞＞＞＞＞ジョブコンダクト吉川隆二の士業の奴らと同じだ＜＜＜＜＜＜
http://www.jobconduct.com/

age

犯罪は、種々の要因で発生します。大きく分ければ、素質と環境です。一度犯罪を行った者が、再度、犯罪を行うか否かを予測することは難しいです。
しかし、過去の統計で、いくらかの予測はできます。
平成11年に出所した受刑者のうち、平成16年12月31日までに、再度、刑務所の入った受刑者の割合は次の通りです。
（受刑者の再入率）
出所事由 平成11年に出所した受刑者数 　　平成16年12月31日までに再入した率
総数　　　　　　 23,125 　　　　　　　　　　　　　49.9 ％
満期釈放　　　　 9,870　　　　　　　　　　　　　　 61.8 ％
仮出獄 　　　　　13,255 　　　　　　　　　　　　　41.1％

（検挙率）
他方、刑法犯の検挙率は、平成16年において、44.7%です（平成17年は、48.2%）。犯罪を犯しても、
そのうち、55.3%が逃げているのです。そうすると、受刑者の犯罪でも 1/2 強は、見逃されていることになります。
恐ろしいことですが、検挙されていない犯罪を考えると、受刑経験のある方の再犯率は、極めて高いと言えるでしょう。

コンサルタントをしているジョブコンダクト吉川隆二は、また再犯する可能性も十分に有りえるでしょう。
監視の注意を払わないと、いけないでしょう。
恐ろしい、再犯率の高さですから。

100万人の犯歴を対象として総犯歴数別の人員構成比を見ると，初犯者が71.1％を占めているのに対して，
再犯者は28.9％にとどまっています。ところが，総犯歴数別の犯歴の件数構成比を見ると，
初犯者による犯歴の件数は42.3％にとどまっているのに対して，再犯者による犯歴の件数は57.7％を占めています。
このことは，約30％の再犯者によって，過半数である約60％の犯罪が行われていることを示しており，
ここに刑事政策として再犯者対策が重要であることの根拠があります

age

この人は、そりゃハナから税理士法違反をして相続税を提言してんだから、ヤバイよね。
違法と言う意識ないんじゃない。

大阪国税局の税理士管理官は、ヌルイとバカにしてんだろうね。
だから事務所を大阪の北浜において、
営業活動は東京と言う使い分けをしてろんだろうね。
巧妙で狡猾な税理士法の脱法法だね。
刑務所での知恵かね。
http://www16.ocn.ne.jp/~jobcon/sub6.htm

これが、元三和銀行のノンキャリア（高校卒）のジョブコンダクト吉川隆二の
サイトだ。

なんと、
「会社法（商法）を知り民法上のことを相続として抑え、それから
相続税対策を行う」と
堂々とニセ税理士＝相続税対策の宣言をしている。
違法なニセ税理士が、インターネットで、違法な勧誘をしている。
驚くべき違法意識だ。
だから船井電機の株事件を主導し引き起こしたんだろうな。

三和っていうと、山菱とのズブズブ関係で有名だった
いろいろ、そういう汚れ仕事を経験して、コンサルしてるんでしょうね
たいしたもんじゃないですか、俺には少なくともこんな芸当はできない
もっとも裏社会の住人に簀巻きにされて南港とか大井埠頭の底で
永久の眠りに就きたくもないが

どんな理由に有るにせよ自分が事業承継で手掛けたコンサルで
依頼者（中尾邦親さん・中尾邦彰さん）と部下（西山国寿さん・澤田之良さん）
に迷惑（前科者・犯罪者）掛けたなら、吉川隆二先生は
ジョブコンダクトのホームページで謝罪しなくては、信用できないな。http://www.jobconduct.com/
でも、一切の謝罪も無く営業を全面展開なら、心が透けて見えるよ。
中尾邦親さん・中尾邦彰さん・西山国寿さん・澤田之良さんも、今まで正業で
マトモに生きてきて家族も居るだろうに。
吉川隆二先生の指導ミスで、犯罪者かよ。かわいそうに。

みんなバレているよ。隠していてもお天道様は、見ているよ。
腐った性根を直さないと、しっぺ返しが来るだろうよ

業承継セミナー＞＞＞＞このスレから解ったワル＜＜＜＜
ジョブコンダクト吉川隆二のパートナー士業　http://www.jobconduct.com/
[公認会計士]　　　 梅津公認会計士事務所
　　　　　　　　　　　 小林税務会計士事務所・大田税理士事務所
　　　　　　　　　　　 中村公認会計士事務所・玉井税理士事務所
[弁護士]　　　　　 　エステール北浜法律事務所　
[不動産鑑定士]　 立信事務所及び駒井鑑定事務所
　　　　　　　　　　　 梅本不動産鑑定事務所　　　　他
[司法書士]　　　　 中山司法書士事務所・勝司法書士事務所　
なんと驚くべきことに、司法書士しかホームページを持っていない。
他の公認会計士・税理士・不動産鑑定士などは、このインターネット時代に
ホームページを持っていない。
つまりジョブコンダクト吉川隆二先生の営業力に、期待して生きているんだろうね。
税理士先生たちは、吉川隆二先生の過去（依頼者や部下に迷惑掛けて知らん顔）も前科も
知っていて、自己のプライドを捨て、吉川隆二先生に称賛しているんだろ。
人間のクズだね。

詐欺とは、他人を欺罔（ぎもう）して錯誤に陥れること。民事上、詐欺による意思表示は、そ
の意思の形成過程に瑕疵があるため取り消し得る。ただし、詐欺による意思表示を取り消したとしても、
その効果を善意の第三者に対抗することはできない。これは、注意すれば錯誤を回避しうることと、
善意の第三者を保護することで取引の円滑性を確保する必要があることによるもの。

　刑法の詐欺罪は、他人を欺罔し錯誤に陥れさせ、財物を交付させるか、
または、財産上不法の利益を得ること（無賃宿泊、無賃乗車、無銭飲食など本来有償で受ける
待遇やサービスを不法に受けること）によって成立し、10年以下の懲役に処せられる。

　詐欺商法というと昨今、振込め詐欺（オレオレ詐欺）が一般的に思われるが
、詐欺にはこれら個人を対象とした取り込み詐欺・寸借詐欺（オークション詐欺や代金引換郵便詐欺
、情報商材詐欺…情報起業詐欺なども）以外にも、商法・出資法・証券取引法を駆使した未公開株詐欺・
投資ファンド詐欺などいわゆる「投資詐欺」など、かなり大仕掛けで個人（または企業）
から騙し取る被害金が巨額に上るものまで多様である。

事業承継セミナーでニセ税理士が、税理士を配下に使い、営業をダイレクトメールを数千通
出して獲得する詐欺セミナーと言うのもあるだろ。
将来の税制改正や、法制改正を無視して、
「巨額の相続税が、課税される」とか
「現金化できない株式が、相続財産の大半を占めていて納税に苦慮する」とか
「株式を兄弟に分散すると、買い取り請求されて、その資金調達に苦労する」
とか恐怖心を煽り、心理的に追い込んでいく手法の詐欺だと言える。

正式な資格ある弁護士や税理士が、とても提案が出来ないトリッキーで奇抜な
租税回避は、いつか大阪国税局や東京国税局の怒りを招くだろう

吉川隆二は、三和銀行の支店長とか理事にも成れなかったオチコボレの専門職だった。
三和銀行で、そんな人望も信用も無かったのに、営業力だけで生きているんだろうね。
三和銀行のOBに吉川隆二の人柄を聞くと「変わっていた」と大抵の人は口を揃える。

相対的に営業が苦手の税理士先生や不動産鑑定士先生を遥かに上回る絨毯爆撃のような
ダイレクトメールや、紹介営業を展開していれば、無垢の社長は
その催眠術にハマってしまう。

悪性ウイルスと同じで、一度会社に入り込むと、規制ある国家資格者と違い
何の規制も受けないコンサルタントは、ガンの様に母体を食い尽してしまう。

抗体は、最初から胡散臭いコンサルタントには、接触しない事しかない。

そうだね。
私の知人の三和銀行元支店長に「吉川隆二」と言う人物を知っているか？と聞きますと
皆、声をヒソメて、「あいつは、三和銀行でも変りものだった。今は、三和銀行のOB会では、
相手にされない鼻つまみで、三和銀行の恥と言うの人も多い」とな。

三和銀行の在職中から、変人で通っていたんだろうね。
だから、三和銀行の支店長など重職を任せられなかったんだろうね。

融資居ないで、倒産するのは、倒産側にも落ち度がある。
しかし、依頼者（中尾邦親さん・中尾邦彰さん）には、何の落ち度も無いのに
吉川隆二の指導・指揮ミスで犯罪者・前科者だ。
忠実なソニー生命の部下の西山国寿さんや、澤田之良さんまでが、吉川隆二に
依って犯罪者・前科者だ。
中尾さんや、西山さん・澤田さんの家族を地獄に叩き込んでいて謝罪もなしに
インチキセミナーを再開していて、到底、通常の人間の神経とは、思えない。

吉川隆二の、これほど歪んだ性格や過去を知りながら、営業力
に寄り添う税理士・会計士・鑑定士も、同じ思考だね。

依頼者・部下を踏みつけ、踏み台にして迷惑かけても、知らん顔と言う無責任と言うことだね。

なんだ。
吉川隆二は三和銀行の落ちコボレだったのか。

もし、支店長や理事・部長をしていれば、船井電気事件の
交渉でミスなんかしないよ。

高卒でも三和銀行支店長・理事・部長で立派な人を知っているよ。
落ちコボレは、船井電気との交渉ミスで顧客（中尾邦親さん・中尾邦彰さん）に迷惑をかけて
部下（西山国寿さん・澤田之良さん）まで前科者の烙印だ。

そんな、モラルもクソも一緒の吉川隆二の人間性を疑うね。
自分だけ、事業承継コンサルタントを再開して、金の力で、税理士等を配下に従え
新たな犠牲者を、のべつ幕なしにダイレクトメールで探し回るのだろう。

三和銀行の落ちコボレのコンプレックスが、吉川隆二のゆがんだ欲望の原因だね。
支店長になれなかった三和銀行の人を見る目は正解だ。

こんな、無責任野郎は、社会的に必要では無い。
正規の教育や研修を受けたわけじゃ無い。 http://www.jobconduct.com/


2000社のコンサルをしたとジョブコンダクトの宣伝をしている。
三和銀行の看板があるから、相手してくれたんだよ。
これを恥ずかしくもなく宣伝して自分の実力の様に自慢しているのは、そこでもう正常ではない。
そんな三和銀行のバックのコンサルなんて三流以下だろう。
すぐにバレル嘘でまた、固めているのは、根性の腐り切ったコンサルと言う事だろう。

http://www.jobconduct.com/
代表取締役：吉川 隆二 昭和25年生まれ【経 歴】 金融機関に25年勤務。 事業承継の専門班として13年間従事。
事業承継案件約2,000社に対応、多くの悲劇を知る。 現在はオーナーの立場に立った事業承継実務を行う専門機関
�潟Wョブコンダクト代表取締役。 元中央青山監査法人主任研究員。清和会・りそな総合研究所選任講師。
＞＞＞
三和銀行から嫌われているから「金融機関」としか書けないんだね。
ほんで、犯罪者でも　「清和会」や「りそな総合研究所」は、講師として雇うのかね？
勝手に自称している疑いがあるね。それとも犯罪前の講師を恥ずかしくも無く
未だに権威付けに書いているのかね。
ホームページも、簡単に信じられないと言う好事例だね。
2000社を、13年で扱っていると自慢げに書いている。
1年では、2000÷13＝153社だね。
銀行などの勤務は、1年で240日程度だから、毎日程、支店の紹介で訪問していた
と言うことだろう。
でも訪問したのと、コンサルを実際にしたのとは、違うよね。
吉川隆二は、訪問件数を誇大広告しているよ。
すぐにウソと解るのにね。
インチキな誇大広告と、圧倒的ボリュームの絨毯爆撃のダイレクトメールだけが、売りだね。

事業承継コンサルは、その顧客が、死んではじめて成功か解る。
しかし当の本人は、死亡していて評価できない。
一番は、自社株の評価を上手く、低く出来たかだろうけれど、
今は持ち株会社とか持ち株会で、本人の評価は、株数が減って、当然減少する。

問題は次のとおりだ。
�@今のまま会社の業績が推移するか？
＜＜最近は、根底から業界の構造が変わり、業績が急速に悪化するリスクがある。

�A将来の相続税の改正や、事業承継の改正が不明？
＜＜最近では、種類株の新設。更には、中小企業庁の事業承継案。評価の80％減の様に、
相続税や事業承継の、法制が激変している。本人が死亡までドンドン変わるリスク

�B今の現状の会社業績や相続税や法律が、前提？
今の現状の業績に、今の法律対策（株移動）を予想するしかないが、
死亡時の業績と　死亡時の法律が、その予想通りのハズがない。
今のママというリスクがある。
つまり、何もしない方が良かった例が多い。
バブルの時に慌てて、株を移動しているオーナーがいるが、今の不景気では、
全く意味がなかった。
この効果が、良かったと思うのは現状の延長という謝った前提がある。

だから、今のまま、未来永劫という事業承継は、余りにリスクあるコンサルタントだ。。
まともな、税理士や弁護士は扱わない。

資格なくて責任取らない無資格コンサルタントだけ「現状恐怖」を洗脳して
誇大に言いふらして出来る。
一部のみを大げさに恐怖を煽り、洗脳させて、恐怖を植えるのは、宗教と同じ猛毒だ。

カルトセミナーのもう1つの特徴は、華々しい虚構宣伝の一環として、経験を実態より「多く見せる」手法にある。
経験が2000社である、と自称しても、その「経験数」は綿アメのごとくであり、実数は意外にも少ない傾向にある。
実際の本当の結果が出れば、「2000社と公称する経験の実数が、ウソとバレてしまいますね（わらい）」、
だれも、確認しない。税理士会とかでも相手にされていない。目くじらを立てるほどのセミナーではないから。
絶えざるカルトセミナーの虚飾は、
衆目に露呈するほどに、貧相なセミナー教祖をさらに貧相に映し出すことであろう。

本当に軽い気持ちで書き込まれたものが多かったりする

今回のデータや、その他の年の例は以下で。
http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/

匿名である事、自由に書き込む事が出来るという事が、発言の責任が無くなるという意味ではないので、
軽いいたずらでも、人を傷つけたり、警戒させるようなコメントをするのはやめたほうがいいかもしれませんね。

2008年リストの中にいる逮捕者で、他人の無線LAN利用や、ネットカフェ利用者もいました。
このあたりも、自宅じゃなくても悪い事を書き込むと捕まるという事がわかります。

2002年2月から、プロバイダや、サーバー管理会社は警察に求められた悪さをしたひとの
ＩＰや名前などの個人情報を発表できる様になりました。くれぐれも自分自身が完全な匿名だとお間違いにならないように。

それでは。また。

http://www.jobconduct.com/
いくら、ジョブコンダクト吉川隆二が自分で偉いと思っていても
船井電機が告発している大阪地検特捜部長や検事正に脅迫状は無いわね。

こんな交渉だから、下手を打つのは当たり前だよ。
どれほど偉いと思っているんだ三和銀行のオチコボレ高卒がさ？

◆でも住でも、こんなバカな内容証明脅迫状を出さないよ。
キチガイとしか言えないね。

なんだ、このスレ？ｗ
船井と全く関係ねーじゃんｗ

マンコ

傍聴マニアが、言っていた大阪地検特捜部長や大阪地検検事正に脅迫の捜査妨害した指導者が、
吉川だろ。
船井電機の船井社長との交渉を有利にする為だろ。
ヤクザや精神異常者・キチガイでも、とても、そんな交渉はしないね。
相手は、日本最高の権力を行使する捜査機関だもの。

大阪地検特捜部にケンカを売った、日本史上、最初で最後のコンサルタントだろ。
それは、常識なんて吉川隆二には、無いと言うことなんだよ。

そんなキチガイに洗脳されてた依頼者や部下は、ある意味で被害者だよ。
気が付いたら、濡れ衣で、犯罪者に成らされたんだろ。

その教祖吉川隆二が、洗脳セミナーを堂々と開催してるよ。
http://www.jobconduct.com/
でもこのスレを読んだ人は皆、事前に、吉川隆二の本当の正体を知って助かるよ。

そういえば、元田中角栄首相でも、東京地検特捜部には、抵抗でき無かった。
法務大臣を田中派で固めても、刑事事件は有罪となった。

吉川隆二教祖は、田中首相でも有るまいに何を血迷ったのか？
船井電機の告訴で、大阪地検の捜査が、近いと感じた吉川隆二教祖は、
圧力をかけ、捜査を妨害し中止させるために、内容証明（差出人は中尾邦彰さんと聞いた）
を他人の名前で出し捜査を撹乱して、脅迫した。

中尾邦彰さんも連座して逮捕されたが、吉川隆二の独断先行で大阪地検へ脅迫状を
送ったので、本来中尾邦彰さんには、何の罪もないはずだ。

どれほど、吉川隆二教祖は、思いあがって居たのだろう。
田中角栄首相と同じかそれ以上か？
北朝鮮の外交官なら、外交官特権で逮捕されない。
吉川隆二教祖は、北朝鮮の外交官のつもりだったのか？

傲慢という言葉がこれほど似合う笑わせてくれる教祖も他に無い。
羊の皮をかぶったオオカミのホームページがこれだ。http://www.jobconduct.com/

本日、ジョブコンダクトのホームページが閉鎖されたよ。
このスレの言うのが正しかったんだろうね。

堂々と吉川隆二がホームページで反論もせず尻尾を巻いて
敵前逃亡したよ。
本当の事実の恥ずかしい事をこのスレで言われたから赤面したんだろうね。
お天道様は、不道徳を許さないんだね。

なにが、スッキリしたね。
でも今度は、地下に潜りダイレクトメールをバンバン郵送して
名前を変えて営業を再開するか友達・知人・税理士とも監視していくよ

ジョブコンダクト吉川隆二は、船井電気との交渉ミスで顧客（中尾邦親さん・中尾邦彰さん）に迷惑をかけて
部下（西山国寿さん・澤田之良さん）まで前科者の烙印の責任を一切
取らないでホームページを閉鎖し遁走したね。

卑怯と言うこのスレの通りだった。

三和銀行のオチコボレ専門職だけは、あるね。
銀行マンは、自分から、絶対に如何なる責任を認めないからね。
銀行マンが謝ったニュースなんか見たこと無いね。
でもこれ以上犠牲者が出なくて、世の中的には良かったね

削 除 ガ イ ド ラ イ ン ▽▽　▽
　削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。
　書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
　２ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
　ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。

ーーーーーーーで、吉川隆二は、２ＣＨへ削除依頼しないで、
自分のホームページを削除依頼したワケ？
このスレ例えば、大阪地裁の傍聴マニアさん等の言っている真実が暴露されたからかね。
船井電気事件でも、指導者としては、スタコラ逃げて、また刑務所から出てきて
知らん顔してセミナーを再開していたんだよね。

またどこかで名前を変えてセミナーをして犠牲者を出すかもしれないよね。

もう、終わりですか？

いい加減、ブログでやれよｗ

本当にくだらん。キチガイが２ちゃんで騒いでただけだろうに。
完全に威力業務妨害が成立しちゃったんじゃねぇの？

2ちゃんねる発の逮捕（書類送検）者
「2ちゃんねる」とは書き込みの匿名性が最も高いとされる巨大掲示板です。
ただし、匿名性が高いだけであり特定は不可能ではありません。
仮に他人の生命・財産等に危害を加える告知を行った場合は脅迫罪が成立します。
また爆破予告などは脅迫・威力業務妨害の疑いで逮捕されます。

主な2ちゃんねる発逮捕（書類送検）者
発生年月日 HN・職種・年齢 詳細 場所
2009. 4.27 大学3年(20) 「赤坂サカスに血のアメを降らせる」などと書き込み、管理会社のTBSの業務を妨害したとして、威力業務妨害容疑で逮捕 大阪市
2009. 4. 9 無職(46)ら7人 掲示板を使い覚醒剤を密売したなどとして、覚せい剤取締法違反の疑いで、7人を逮捕 大阪市
2009. 3.17 無職(22) 大宮区の「エヌ・ティ・ティ・ソルコ首都圏北支店」の面接を受けて、数時間後「落としたら爆破します」と書き込んだとして威力業務妨害の疑いで逮捕 埼玉県
2009. 1.15 無職(29) 自宅のパソコンから「これから国技館に乗り込んで殺す」といった内容の書き込みをして朝青龍関を脅した疑いで逮捕 北海道
2009. 1. 8 派遣社員(34) 昨年9月に「盲人襲撃計画」なるスレッドを立て、盲学校に警戒態勢を取らせた軽犯罪法違反で書類送検 神奈川県
2009. 1. 8 大学2年生(22) 昨年9月に「ＹＡＨＯＯ！に爆弾しかけた」「これは確実にセーフだろ」などと書き込み、威力業務妨害容疑で逮捕 大阪府
2009. 1. 6 無職(28) 路上で男が包丁を振り回て、銃刀法違反で逮捕。調べに対して「派遣切りとかふざけんな！今から六本木でやってやる。ヒト刺すとどんな感じなんだ」などと犯行予告を書き込んだと判明。 東京都
2008.12.17 仙台気象台職員(29) 宇佐市の３セクに関するトラブルが掲載されていた掲示板に、「第３セクターを１３日に放火します。さもなくば職員を銃殺します」と書き込み、宇佐署に警戒させて、同署の業務を妨害した疑いで、逮捕 大分県

よほどの重大事件（爆破、誘拐予告など）でないかぎり、個人を特定するような取り締まりには力を入れていないようですが・・・

管理人を訴えて、裁判をして勝訴しても一切支払いには応じていません。
現行の法律では、本人の資産などを訴えた人が確定して証拠としなければならないようです。

まず、「威力業務妨害」とは、刑法234条に規定されていますが、威力を使って業務を妨害することであり、
例えば、街宣車で会社の周りを回りながら、大音響で企業の業務を妨害したり、
1日に大量のいたずら電話を会社に掛け、業務を妨害したり、
会社の前に糞尿をまいて業務をできなくする行為などに提供されるものです。

なので、今回の場合には「威力業務妨害」には該当しません。

悪戯目的で2ちゃんねるなどの匿名掲示板に「〜駅に爆弾を仕掛けた」などと書き込み、
威力業務妨害罪で逮捕される例が増えている。町内会の掲示板のようなものでも
不特定多数が目にする可能性があれば相手の了知可能性（脅迫）や公然性（名誉毀損）
が認められるからである。

それより船井電機の話をしようぜ。

嫌だ。

�Ach彼等の手口は時を重ねる毎に進化しています　被害者の書式上の個癖を真似て本人に成りすまし他の掲示板上にて迷惑行為を繰り返します　
その後でホストを切り替え第三者を装い「この荒し行為はきっとあいつの仕業だ！」と周りに吹聴する書き込みを仲間と共に行います　
こうすることで罪も無い人間を悪人に仕立て上げ、煽り作業の邪魔となるユーザー（各市場の運動家や活発な活動者　
若しくはオピニオンリーダー的な発言力を有する人物等）を二度とネット上で活動できなくするなど、２チャンネラーの手口は巧妙になってきています。
幹部クラスに昇格すれば、幹部煽り専用のブラウザが2chから支給され、狙った獲物は2ch管轄の掲示板内であればリアルタイムで追跡可能になります。
　他には2chへの批判を行うユーザーを追跡し圧力を加えたり　反2ch運動家を各担当の煽り屋がターゲットの個人情報をクラッキングや検索サイト等
により調査　一般利用者の中に潜在する犯罪者予備軍に検索キーワード等を示すことで間接的に標的情報を伝達しテロ（煽り屋用語で「突撃」ともいう」）を煽ります。
　まさに合法的なテロ行為をこのノウハウによって可能にしているのが2chのプロの煽り屋達です。

更に彼等の行動範囲は2ch掲示板の中だけでなく広域です　国内世論への影響力のある掲示板等は必ず彼等が巡回し２４時間体勢で投稿者の発言を監視します。
2chの煽りたい世論の方向に反流する投稿があった場合、すかさず担当の煽り屋チームがその投稿者の揚げ足を取り、いかにもその投稿者が第三者から見て
バカな人物に見えるように演出し相手の投稿内容の説得力を失わせます。

それでも効果が得られない場合は、そのスレッドとは無関係な話題を振ったり管理人に該当スレッドを無理矢理終了させるよう要望し巧妙に圧力をかけてきます。
これらのノウハウによって湧き上がった反2ch感情の沈静化を行い2ch政権を守ってきました。
よく2ch絡みの事件が発生し2ch批判の声が上がる度に各所の掲示板に出没しては「2chは悪くない　悪いのは一般利用者だ　2chは人々の役に立っていると思う」
と類似したお決まりのセリフを第三者を装って書き込みに現れる一派は皆さんも心当たりがあるはずです。

2chでは他人の都合の悪い内容は全面推奨し是が非でも削除依頼を拒否しますがいざ自分達にとって都合の悪い
2ch批判コラムや暴露投稿記事をアップしたURLはさり気無くNGワードにされています。
　ただし新規投稿以外ならクッキー確認画面という事実上のアナログジャッジ画面を経由しなければ
２回ほどまでなら投稿は可能です。
　ただし都合の悪い投稿がされた場合は、スタッフも手馴れてるもので煽り屋達が一斉にその投稿
が人目の付かない場所にスレッドを移動させたり非公開削除するなどしてさり気無く隠蔽してきます。
　更に深刻な内容ならば、それを投稿した人に対し瞬時にアクセス規制を掛けてくる仕様になっています。
来る人を拒まないという2chの主張ですが、さすがに自分達にとって都合の悪い投稿をする利用者だけは拒否しているようです。

　反2ch運動家達への処置も2chは怠りません　もちろんその処置を担当するのもプロ固定又は名無し達です。
反2ch勢力が管理する掲示板を荒したり2chを弁解する投稿する人はほぼ８割以上が2ch関係者達です。
（書体に特徴があるのでおおよそ識別可能）
今時、本気で2chが好きだと感じている一般利用者はほんの一握りだと思います。
　そうした掲示板やサイトを荒らす場合は必ず集団で組織的に行うため被害を受けた管理人の精神的ダメージは計り知れません。
　狙われた有望サイトはほぼ必ず三日以内に自主閉鎖せざる得ない状況にもって
ゆかれるためサイトの存続にはかなりのタフネスさが必要となります。

　それでも弾圧に屈しない運動家サイトには掲示板のレンタル元であるサーバー管理人等に
直接抗議し運動家サイトの強制閉鎖を求めてきます。
　それに応じない管理人にはさり気無く「貴方にもどばっちりがきますよ」という
意思を匂わすコメントを示しプレッシャーを掛けてきます。
さすがにその圧力の掛け方は長年2chの存続を可能にしてきたスタッフ達の職人芸といったところです。
　これは正にメディアによるメディア弾圧といっていいでしょう。

http://yokoku.in/2ch_yokoku 予告in
IP開示日 投稿日 名前 発言内容
09/05/29 08:52 09/05/28 15:21 な 今週中にダメオンの社員を無差別
09/05/27 08:56 09/05/21 16:27 学生さんは名前が... 明日 22日13時 和泉校舎の・
09/05/27 08:56 09/05/21 16:29 学生さんは名前が... 法学部は皆殺しや
09/05/27 08:56 09/05/21 16:34 学生さんは名前が... 商学部焼き殺す
09/05/27 08:56 09/05/21 16:40 学生さんは名前が... 明日休講にしなければ放火する
09/05/25 10:04 09/05/24 16:07 名無しさん＠お金... 明日霞ヶ関で金融庁の役人を頃し
09/05/20 10:21 09/05/19 15:16 以下、名無しにか... 爆弾を駅前に仕掛けた高校生だけど質問ある？
バックに4キロのガソリン爆弾を・
09/05/14 08:51 09/04/17 02:45 **** ****です。 *****
09/05/14 08:51 09/04/17 21:45 **** アイランドタワーに火つけてやる
09/05/06 14:06 09/05/05 16:00 １３２人目の素数... 殺人予告だよ？　場所本厚木駅周
09/05/06 13:34 09/05/04 20:33 名無しさん＠お腹... 誰でもいいから殺したい奴はこれ
09/05/06 13:30 09/04/24 22:17 匿名 090*****こいつ殺してほしい
09/05/03 14:22 09/04/29 16:19 みーライオン 西東京バスをジャックする
明日午前8時発のバスな 行・
09/05/03 12:03 09/04/25 21:15 代打名無し＠実況... 八百屋チーム死ね 関
09/05/03 11:58 09/04/26 13:41 シャクヤク(愛知県) 193 名前：以下、名無しにかわり
09/04/21 11:09 09/04/20 19:48 少年法により名無し おおさかのデンデンタウンをばくはする
あした　そこにばくだんをしかけ

このところの不景気で人々の心がすさんでいるせいなのか、最近私の周りでは、
2ちゃんねるやブログで個人的に誹謗中傷されて悩んでいる人が増えています。
　ネット上では1つの書き込みからすごいスピードで負の連鎖が起こり、
袋叩き的に不特定多数の人間から一斉に攻撃を受けたり、自分の知らないところで
とんでもない悪評が立っていたりすることも少なくありません。
　事実無根のいわれなき誹謗中傷で受ける心理的ダメージは計り知れないくらい大きなものです。

　2ちゃんや匿名のブログでは、それに対しては反論する術はありませんが、
相手が実名のブログや個人のホームページ（HP）であれば、名誉毀損で訴えることは可能なはずです。

２ちゃんは捜査にたいして積極的協力はしないらしいけど、
吉川HPのサーバー担当者はあっさり協力するだろうな。

船井会長に1人息子がいたはずなんだが、何年か前に
役員から外れている。
何でだろう？？

船井会長に1人息子がいたはずなんだが、何年か前に
役員から外れている。
何でだろう？？

(´Д`)y-~~可能には可能だと思うがタラコクチビルゲは自分に利がなきゃ動かないと思う。
あと、犬(ポリ)が必ずしも動くとも限らない。例えば公蓄の集団的な不正。(´Д`)y-~~
ちなみに実名あんどないことないこと書かれて晒しになら漏れが実例。二の字以外にも複数のサイトで
不正アクセス行為の禁止等に関する法律にも引っかかるような書き込みがあったにも関わらず、
犬は無理矢理名誉棄損のみで告訴させた。威力業務妨害にも当たらんとよ。
(´Д`)y-~~おまけにこっちが独自の網で証拠がっちり提出してるのに尻尾一匹上げたのみ。
犬は公蓄同士なぁなぁ。ブンヤは談合してアンタッチャブル。

「ないものはないし」──2ちゃんねる管理人・ひろゆき氏が語る“ログ提出拒否”の真意(1/2)
ひろゆき氏は、警察との“力加減”のテストを楽しみこそすれ、自身の利害や2ちゃんねらーの
利害に関わらない警察沙汰には、基本的には無関心（というか完全中立）のように見えます

企業・機関が発言の削除を要求する場合の流れ
１、削除依頼板に削除を要求するURL、発言番号、担当者名、連絡先メールアドレスを書き込む。
２、削除ガイドラインに触れる場合は、削除人が確認次第削除。
３、削除ガイドラインに触れないが、何らかの権利を侵害している可能性が高い場合は7日間ルール。
４、7日間以内に、該当削除依頼スレッドに反論がない場合は削除。
５、7日以内に、該当削除依頼スレッドに反論があった場合は削除せず。

発信者情報開示の方法
１、刑事事件の場合、警察に被害届を提出して、裁判所の差し押さえ令状を管理者宅へ持参。
２、刑事事件で違法性が明らかな場合、捜査関係事項照会書で発信者情報を交付。
３、民事事件で請求が必要な場合は、東京地裁の裁判官の判断によります。

２ちゃんねるでも、絶対に書いてはいけないこと、言い換えればひろゆきが責任を放棄し、書いた人の責任にしていることがある。
それは、殺人予告や脅迫だ。実際に、２ちゃんねるで殺人予告を書き込んだ人間、エイベックスに脅迫を行なった人間などは
ことごとく逮捕されている。これは、「２ちゃんねるでも逃げ切れるわけではない」（つまり、完全匿名は存在しない）という
事実を証明していると同時に、ひろゆきがそういう違法ユーザーを司法当局に「売った」ことを意味している。

　売ってはいけないのではない。売るべきなのだ――法治国家で法を守るならば。
だから、この部分の対応について、ひろゆきは当然のことをしていると思う。

　こうして、ユーザーを売ったということは、自分でその責任を取らないことにしたということである。
悪いことをやった人がその罪の罰を受ける――当然のことである。ひろゆきが必要以上の責任をかぶる必要はない。

　しかし、この当然のことが行なわれるのは、殺人予告と脅迫と動物虐待に限られる。それが２ちゃんねるである。
名誉毀損、信用毀損、誹謗中傷、偽計業務妨害、威力業務妨害などは２ちゃんねる上に氾濫し、
そしてそのような場合に情報開示請求が行なわれても、ひろゆきは無視をする。
ひろゆきが対応しないということは、彼がその責任をかぶったということであるのだが、その責任を果たしはしない。

＞＞＞＞258
シンガポールの法人が言うことを聞くかな？

脅迫罪について
刑法２２２条によれば
「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者」となっています。
それ以外を脅迫しても脅迫罪にはなりません。
また、脅迫罪は親告罪ですので、実際に脅迫の対象となった人が被害届けなどを出してから警察が動きます。
ただし、99年にピアノ演奏家がネットで知り合いに自分の曲を叩かれたと思い込み、実名・住所を出して「殺してほしい」と書いて書類送検になったケースがあります。
これは警察に通報があり、脅迫された相手に警察から連絡がいったあとに脅迫罪が適用されたケースですので、そういう書き込みを見たらまずは警察に連絡をすることによって解決することもあります。

殺す、爆破するなどの書き込みを行った時点で脅迫罪ですので、実際は殺してない、爆破していないなどの場合でも関係ありません。
また、実際に殺すなどと明記してなくても逮捕されるケースもあるそうです。

例：「東京湾に埋めてやるぞ」（生命への脅迫）
「一生歩けないような身体にしてやろうか。」（身体への脅迫）
「こいつをみんなでレイプしようぜ」
「あいつの恥ずかしい写真を取ったから、アプしてやろうか」（名誉への脅迫）
「あいつの大事にしている壺を割ろうぜ」（財産への脅迫）

↑
威力業務妨害について
爆破予告などは、威力業務妨害になるそうです。
正常な業務の遂行を不可能、または支障を与える状態を生じさせると
業務妨害になるそうです。
また、これは親告罪ではないので、告訴がなくても警察が動けます。

http://yokoku.in/2ch_yokoku 予告in
犯行予告の収集・通報サイト
通報一覧 - BBS - Mixi - ML - 犯行予告と刑罰 - 2chの犯行予告＆IP開示 - 犯行予告逮捕者名鑑 - メディア掲載
２ちゃんねるでIP開示された犯行予告の一覧

この情報は、2ch規制板の犯罪予告をするアフォな人。と、
PINK削除依頼内のIP開示情報と、連動しています。
IP開示された犯行予告の内容と、投稿者のプロバイダ情報を閲覧できます。

IP開示日 投稿日 名前 発言内容
09/05/30 12:24 09/05/29 17:04 以下、名無しにか... 今日駅前で殺人をする高校生だけど質問ある？
今日の午後8時に神奈川県本厚木・

09/05/29 08:52 09/05/28 15:21 な 今週中にダメオンの社員を無差別

結構、いるよね。俺は捕まらない、と堂々と公言し続けて
あっさり捕まっちゃう奴。

時効成立がいつなのか知らないけど、逮捕されるのをおびえ続けて
生活していくしかなんだよね。犯罪者は。
正直、ヨッシーに謝罪した方がよっぽど健全な生活を送れるんじゃないかな？

株式会社武蔵野の株をどのように１円で相続するのか！　http://www.musashino.co.jp/k-support/s_inheritance/index.html
を教えてくださった吉川隆二先生を特別講師にお招きしての、事業継承・相続についてのセミナーです！！！

事業継承の本質と対策を考える2時間講演。生々しい実例と事業継承の本質を真剣に話すセミナーです。
企業ビジョンを明確に示せるのは正しい事業継承を知るオーナーだけ、上面のノウハウに騙されるな。
日 時 2009/06/08参 加 資 格 経営サポートパートナー制度に登録の企業様に限らせていただきます。
非会員のお申込みは、受付けておりません。
※実践経営塾・実践二世塾参加者限定
※25期実践経営塾にお申込みの新規会員様も可　参 加 費 36,750円（税込）
※懇親会費が含まれております。※表示金額は、お一人様の料金となっております。
[キャンセル料金について]お客様のご都合によるキャンセルにつきましては、
以下の通りの料金をお支払いいただいております。
開催2週間前まで：受講料の20%　開催1週間前まで：受講料の50%
定 員 50名　会 場 ホテルサンルートプラザ新宿 [地図]
プ ロ グ ラ ム 13:00-15:00　株式会社ジョブコンダクト様講演
　　　　　　　　 代表取締役　吉川　隆二様
15:15-16:15　保険サービスシステム株式会社様講演
　　　　　　 　　代表取締役社長　橋本卓也様
　　　　　　 　　馬場　栄様
16:15-17:00　小山講演
17:30-19:00　懇親会
備 考 宿泊手配希望の方は、申込みの際に手配希望の旨を登録ください。
宿泊費は、お客様負担となります。 手配先は、ホテルサンルートプラザ新宿となります。

類は友を呼ぶのか。朱に交われば染まるのか・・・
はたまた、犯罪者は犯罪者を作るのか・・・
こんな訳の分からないものに、のめり込むからか・・・

先日社長が、こんなことほざきやがった。

自分は、牢基署にパイプ持っているから、刺されそうなときは
情報くるから、大丈夫だ。

それって、牢基違反を認識していながら、改善しようともせず
やっているってことだよな。

凸名公開して、干し物にしてやりて〜

注意が必要なのは、相談件数１万件以上に対して、検挙数が173件と非常に低いことだ。名誉棄損が親告罪であること、
相談だけで被害届を出さないケースが多いことを割り引いても、数字が極めて低いのである。検察庁が起訴する割合に至っては、
さらに低い数字になるはずだ。

　ここから分かるのは、ネット中傷に対して警察はなかなか動かないという事実である。ネットでの殺人予告などで即座に動いて、
犯人を逮捕するのと大きな違いである。実際過去に依頼を受けて NIS が取り組んだネット中傷事件でも、
警察に被害届が受理されるまで半年、検察庁の起訴までに１年以上の時間がかかっている。

こんなことは２ｃｈだと毎日のように行われてごく普通のことです。私も何千回と誹謗中傷されていますし・・・
（これは少し違うかな笑）
こんなことでは警察も動かない気がしますね。ただ一応警察には相談してみたほうがいいですね

犯罪者

http://www.it-planning.jp/net110/faq44.htm
放置が一番です。
２ちゃんねるで晒された場合、反応することが一番いけません。

本人が光臨する。
擁護レスを書く。
削除依頼をする。
ホームページを削除する。
＞＞これらは全て祭りに火を注ぎます。
２ちゃんねらーが最も待っている反応だからです。
一番いいのは何も反応しないこと、放置です。
２ちゃんねらーは意外と飽き易いです。
新しいネタが無くなれば次第に沈静化していきます。
自分の会社に非がないと思うなら放置しておいてください。
２ちゃんの場合、削除依頼しても会社の場合は却下されることがほとんどです。
（削除依頼ガイドラインに削除対象ではないことが明記されています）
一応は削除依頼という手段を講じておいて、２ちゃんねるを名誉毀損で訴えるという方法もあります。
ほとんどの場合２ちゃんねるが敗訴しています。
ただし悪評が納まるかといえば、その場合定着する、あるいはもっと風評が悪くなるという可能性もあります。
もし、非があると思うなら公式サイトで素直に謝罪という姿勢が問題を沈静化させる為の早道かもしれませんが
、謝罪の方法を間違えるとavex問題の時のようにさらに問題をこじれさせることにもなりますので要注意です。

「人の口に戸は立てられない。」
とはよく言ったものだ。
仮に２ｃｈで言論封鎖をできたとしても
また昔の、
人と人との間で噂される時代に逆戻りするだけで
影で悪口を言われるには変わりません。
=
それに、あえて口封じしようとすると
その行動が返って余計に
怪しまれる結果となるかもしれません。
「やっぱりやましいことをしていたのか。」と。

ジョブコンダクトの吉川隆二の配下の税理士や不動産鑑定士達だ。
パートナー [公認会計士]　　　 梅津公認会計士事務所 小林税務会計士事務所・大田税理士事務所
中村公認会計士事務所・玉井税理士事務所
[不動産鑑定士]　 立信事務所及び駒井鑑定事務所 梅本不動産鑑定事務所　他 　
立信不動産（株） 駒井　誠司 梅本不動産鑑定事務所　 梅本　哲司
http://www.jobconduct.com/
この税理士たちはジョブコンダクト吉川隆二が、中尾さん・ソニー生命西山国寿さん・澤田之良さん
に、リーダーとしてミスの指揮をして迷惑を掛け、謝罪をして居ないのを知っている。
謝罪すべき責任から逃げている吉川隆二は、人間としてリーダーとして最低だ。
それなのに、この税理士たちは、吉川隆二のパートナーとして名前を出している。

でもご主人様のジョブコンダクト吉川隆二は、本質がバレて無責任に逃走した。
忠実な配下の税理士などは、置いてきぼりで放置だ。
忠犬ハチ公が、ご主人様が、居ないのに、待っているのと同じだ。
餌を投げて呉れる親切な人が、居れば忠犬ハチ公は、助かるだろうね。

　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜ ＿__,,,,,
　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　 ﾟﾞllllllllll　 ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　 　 　 　 　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll

↑
ご主人様のジョブコンダクト吉川隆二は、本質がバレて無責任に一目散に自分だけトットと逃走した。
いきなり、忠実な配下の税理士などは、置いてきぼりで放置だ。 捨て犬と同じだ。
それは、忠犬ハチ公が、ご主人様が、居ないのに、待っているのと同じだ。
今後、餌を投げて呉れる親切な人・新しいご主人が、居れば忠犬ハチ公は、助かるだろうね。

でも、この税理士たちは、こんな無責任野郎の吉川隆二の仲間だったんだ。
同じ様な思考パターンで、吉川隆二と同調して無責任野郎の可能性が多いね。
本当の真実が見えてきて、これからどうするんだろうね。
吉川隆二との付き合いが、判明して、本当に恥ずかしくないのかね。

ジョブコンダクトの吉川隆二の配下の税理士や不動産鑑定士達だ。
パートナー [公認会計士]　　　 梅津公認会計士事務所 小林税務会計士事務所・大田税理士事務所
中村公認会計士事務所・玉井税理士事務所
[不動産鑑定士]　 立信事務所及び駒井鑑定事務所 梅本不動産鑑定事務所　他 　
立信不動産（株） 駒井　誠司 梅本不動産鑑定事務所　 梅本　哲司
http://www.jobconduct.com/
この税理士たちはジョブコンダクト吉川隆二が、中尾さん・ソニー生命西山国寿さん・澤田之良さん
に、リーダーとしてミスの指揮をして迷惑を掛け、謝罪をして居ないのを知っている。
謝罪すべき責任から逃げている吉川隆二は、人間としてリーダーとして最低だ。
それなのに、この税理士たちは、吉川隆二のパートナーとして名前を出している。

税理士や不動産鑑定士には、それぞれの会で、品位保持と言う会則が有るはずだ。
近畿税理士会や大阪府不動産鑑定士会などでは、こんな要注意先生には、
警報を出して欲しい。

それとも税理士や不動産鑑定士全員の、信用を暴落させたので会から追放して欲しい。
他の真面目に仕事して社会の役に立つ先生には、迷惑千万だ。

ニセ税理士の前科者で、今回も遁走して無責任なジョブコンダクト吉川隆二のパートナーとして
世の中の善良な社長を　騙そうとして虚偽な表示している責任は、非常に重いと言わざるを得ない。

オイラは大阪地裁の傍聴マニアだ。
ジョブコンダクト吉川隆二は、刑事裁判でも「自分の考えが正しい」とか主張していたよ。

それでも、吉川が交渉中の、大阪地検特捜部に、捜査を止めさせる内容証明脅迫文の行為は、キチガイとしか思えないよ。
もっと上手く立ちまわれば、巨万の株の和解金で皆ハッピーのはずだ。
それを無罪の依頼者の中尾邦彰さんまで、共犯とされ犯罪者だ。
部下の西山国寿さんや澤田之良さんは、吉川の忠実なロボットに過ぎないが、これまた犯罪者となった。

事業承継セミナーは、ジョブコンダクトのホームページで見たが、相当長い期間に
コンサルタントをするんだろう。
税制改正や法律改正もある、相当に、長い期間のコンサルだろ。
不動産取引の様な、一度きりでは無いよ。
それが、いきなり吉川隆二はホームページを閉鎖してトンズラだ。
今まで事業承継のコンサルの顧客は、途中で放り出されて、これからどうするのだ？
忠実な配下の税理士や不動産鑑定士の先生も、顧客のクレームをどう処理するのか？

やはり船井電気事件と同じく、儲けるだけ儲けたら、一目散に逃走して責任を取らないんだ。
三和銀行のヒネクレた、高卒のノンキャリアだけ有るね。
置いてきぼりの顧客は、報酬だけ取られて、後は知らん顔の飛んでも無い迷惑だ。
故意の詐欺行為とも言える確信犯人だろう。
また大阪地裁の刑事法廷で会えると確信するのは、傍聴マニアの長年の経験からだ。

SMじゃ有るまいし、放置プレーは反則だろ。

常の税理士なら逃げられんし、絶対に逃げない。
国家資格者は、だから信用があるんだ。
真面目に何年も信用を積み重ねる。

吉川隆二の様な三和銀行の専門職は、都合が悪くなれば逃げる。
資格者の様な、歯止めが無いから、無責任に逃走、遁走する。
それが、自分しか知らないスキル有るように事業承継セミナーを
偉そうに開催し、無垢な社長を陥落させて、高額の報酬をぼったくるんだ。

カルトインチキのニセ税理士吉川隆二が、このジョブコンダクトのホームページ閉鎖で証明されたね。
業務が残っている顧客は、面倒を見ないで放置かね。
あきれるね。

この税理士や不動産鑑定士はこんなジョブコンダクト吉川隆二の正体を隠蔽し、
配下に従わせることで、権威を付けるのに協力していたんだね。

友情とか信頼とか人間性で名前を載せさせたいたんじゃないのは明白で
要するに、目的は吉川隆二の営業力の金銭獲得だろうね。カネでの交際だろ。

顧客を、放擲し、一目散に逃走して逃げた吉川の責任を取らざるを得ないだろ。

それが、このジョブコンダクトの吉川隆二の配下の共犯の税理士や不動産鑑定士達だ。
パートナー [公認会計士]　　　 梅津公認会計士事務所 小林税務会計士事務所・大田税理士事務所
中村公認会計士事務所・玉井税理士事務所
[不動産鑑定士]　 立信事務所及び駒井鑑定事務所 梅本不動産鑑定事務所　他 　
立信不動産（株） 駒井　誠司 梅本不動産鑑定事務所　 梅本　哲司
http://www.jobconduct.com/

勤怠管理、なんで勝手に朝に決まってるわけ？
人事総務が勝手に変えたの？どういうこと？
誰か答えろや船井社員

嫌だ

ジョブコンダクト吉川隆二の人生は、常に人の裏を疾走していたんだな。

>>259
本人の希望だ。
もともと北海道で医者やってた。
親父さんも跡継ぎに拘っていなかったので、それほど揉めずに了承したと聞いている。

誰かここの会社のブラックの理由を教えてくれ！！
ブラックの理由を調べてみて、それらしい原因は

１．意味不明の3ヵ月、ド田舎中国研修
２．技術系は特に海外へすぐ飛ばされる
３．ワンマン経営

ってわかったんだが、他に何かあるのか？

このスレから、吉川隆二はウソをホームページで附いている。
ます、「三和銀行の専門職13年で2000社対応」だ。
毎日事業承継を出来るはず無い。
2000社÷13年＝153社/1年？？？240日しか勤務日が無いのに、出来るはず無い

そして「清和会・りそな総合研究所選任講師」だ
犯罪者の吉川隆二に、講師を任せるはず無い。完全な詐称だ。
さらに、「元中央青山監査法人主任研究員」だ。
中央青山監査法人には、研究所なんか無かった。これも詐称だ。

中央青山監査法人は「元」を付けているが
清和会・りそな総合研究所は、現役の講師の表示だ。
吉川には、恥ずかしいより、自分を高く見せる方が良いらしい。

「小林税務会計士事務所」と言う会計士＝公認会計士は居ない。
税務会計士は、吉川隆二の創作だ。

ジョブコンダクトのホームページを一覧すれば、インチキ表示で顧客を騙そうと必死の姿
が笑えるね。
この吉川隆二のインチキ詐欺姿勢が、問題だろう。

税理士でも無いのに、驚くべきは「相続税対策をおこなう」だ。
ニセ税理士はコソコソ隠れてするものだ。
堂々と日本初の、ニセ税理士宣言だ。
お世話に成った、大阪地検特捜部に挑戦しているのだろうか？

関西は、ヨゴレ。
ブタウイルスもいきなり関西からだ。

Ｔ山氏ね

米VIZIO社は現地時間20日、船井電機（株）が同社の特許を侵害しているとして
バージニア州の地方裁判所に提訴した。

VISIO社は、同社が持つHDTVに関する製造、輸入、ディストリビュートなどに関する
膨大な特許を船井電機が侵害している、と主張。また船井製HDTVの輸入差し止め、
販売禁止を求めているほか、逸失した売上げを補填するべく、損害賠償についても
要求を行っている。

船井電機はこれまで、VISIO社が同社の特許侵害を行っていると訴えており、今年4月
には米国国際貿易委員会（ITC）が、米VIZIO社など11社のデジタルテレビ製品の輸入
および米国での販売を禁止する最終決定を下した（関連ニュース）。今回VISIO社が
対抗措置として船井電機を逆提訴した恰好だ。

VISIO社の共同創業者であるLaynie Newsome氏は、「船井電機とは異なり、我々の
特許資産は米国特許商標庁から退けられたことはない。VISIOは知的財産権に敬意を
持っており、海外のコンペティターが我々の知的財産を悪用することを看過できない」
と述べている。

◎VIZIO社のリリース(英文)
http://www.vizio.com/about.aspx?cid=3404&id=1318

◎船井電機 [コード/6839]
http://www.funai.jp/

◎ソース
http://www.phileweb.com/news/d-av/200905/21/23617.html

>>288はDQN。
新人さんか？人生経験浅そう。どこ行っても通用しない。

研修はどこの会社でもやるだろ。海外研修なんてかなり贅沢。

海外へ飛ばされるって言っても、主力メンバーは殆ど大東じゃん。
TPの出張のことを言ってるのか？メカ屋ならご苦労さん。
それとも生技の出向のことか？
海外に飛ばされるのは、生技と資材だろ。営業も大変だが。
開発・設計は試作のときだけじゃん。

ワンマン経営もどこでも一緒。
それにてっちゃんが嫌いならこの会社に関わるなよ。
国内だけで1000人の雇用を創出してるんだぜ。
工場の連中も合わせると数万人単位。町ができる。
貴様が何人の雇用を創出できてるってんだよ。
てっちゃんに比べたら、世の中になにも貢献していないくせに。

今の時代、海外での業務経験を積めた方が後々潰しがきくのだが。
5年後は国内でしか業務経験無い奴は、大手では通用しなくなるよ。

別にブラックじゃないだろ。

府内は確実にブラック企業だろｗｗｗ

吉川隆二は、税理士や不動産鑑定士の国家資格者の信用を
逆手に利用したワケ？

とんでもないニセ税理士の片棒を担ぐ先生たちだね。

今後、この先、信用供与がバレて、マトモに仕事あるのかね？
吉川隆二はトンズラだしね。

吉川隆二は、カルト宗教と同じだから当局の目を逃れて
地下に潜伏して洗脳セミナーを開始するんだろうね。

地下潜伏の事業承継セミナーなんて秘密めいて最高にエキセントリックだね。
更に国税局を欺き、出し抜くバレない相続税の脱税法を伝授してくれるだろうね。
会社の2代目社長としては、是非聞いてみたいね。

税理士先生も、また吉川隆二の地下セミナーに信用供与するのかね。
ダイレクトメール営業では、すぐバレるよね
かわいそうだけど吉川隆二に附いて行くしか選択の道がないかもね

私も久々に今さっき見ましたが、ジョブコンダクトのページがすべて削除されてますね。
悪徳商法でなければ削除する必要ないのに、どうしてでしょうね。

本当に訴訟起こすのであればページは削除すべきではないですよ。
吉川隆二さんが自ら削除して、誹謗中傷した人物を訴えることはまず不可能。

弁護士に相談したとしても、弁護士も誹謗中傷されたサイトURLを
閲覧しなければならなく、それが削除ともなれば、お引き取り願いますで終わりますよ。

吉川隆二さん、お金あっても訴える気ないのでしょうね。

>>293-294
2010新卒就職活動
ブラックランキングで上位をキープしているみたいだから・・・
なんであんなに高いのかが気になったから

>>297
３０歳の平均年収が残業込みで400マソ程度だからね。
昇給が0〜1000円とかザラらしい。

>>298
30歳だと残業込みで500前後だろ。
茄子に左右されると思う。

パナとか大手と比べると見劣りするが、中小企業と比較したらましな方。

ここで言うブラックの定義がよくわからんが、この規模の会社だとこんなもんだろ。
この会社で金が欲しければ、海外出向して手当てと経験を積むことが大事。
特に海外出向の経験は財産になると思う。

>>287
でも今の社長も会長の親戚なんだよな
結局血縁でやっていくんでしょう。
元大蔵官僚はなんだったのか

>>300
そうなんだ。
親戚は知らなかった。

官僚は税金対策の交渉に働いて欲しかったんだと思う。

社長の交代は、世代交代を考えるとしょうがない。
官僚も結構年だったし、経営は素人だろ。

ジョブコンダクト吉川隆二さんと面識ありますけど、宣伝になって良いんじゃない？
本人は宣伝して欲しいみたいな事言ってましたけど。
これ以上は言えないけど、この人働かなくてもお金は何かしらの手段で
手に入れて蓄えは持ってます。
私のこの書き込みも残るでしょうし、訴えられても構いませんよ。
時間掛かるでしょうけど、ある意味面白いかもね。

あのノーパンシャブシャブのナカジマという大蔵官僚か？
京セラで使い物にならなくて、稲盛会長にトイレでクビをいわれ
本当に小便漏らしたらしい。
そのゴミを北京で、出来ると勘違いして採用したのが、会長だ。

しかし香港の巨額課税問題に何の力も発揮せずに、タダ飯を食らっていたので
さすがに会長の逆鱗に触れ、廃棄された。
大坂国税局の現場で、ノーパン接待すれば、効果有ったのに。
ナカジマは、何にも使えないのが世間に証明された。

ノーパン代金なんか数十マン円だ。
数百億円に比べたら誤差の範囲以下だ。
香港の税務調査の出張時に担当官や税務幹部に、簿外預金で、数億ずつワイロを渡せば、
即時に還付されたんだ。
海外の口座を担当官にあげれば、日本の検察も捜査できず、完璧なワイロだ。
ケチな会長は、とことんケチだ。
地獄にまで全部の金を持って行くのだろう。

国際課税の専門官なんか出世できないし、OB税理士としても需要がないから一発で
買収が出来たんだ。

海外の香港銀行口座を国際課税担当官は、喜んで受け取る。
日本の課税権が及ばないのを一番知っているからね。
外務省の役人がやりたい放題なのと同じだ。

朝倉治雄には、優秀なブレーンがついていた。それが、「奥村税務会計事務所」の「奥村眞吾税理士」だ。
この税理士は、節税に関するプロフェッショナルで、企業に対するアリとアラユル節税の本を出していて、朝倉商事の影のブレーンとして暗躍して来た
。そして、朝倉商事が繁栄してた時代に、莫大な相続税を極限まで回避するために、「朝倉育英会」って言う財団法人を作る時の指南役をつとめてる上に、
自分自身が朝倉育英会の常務理事になってるのだ。あたしは高卒のヘアメークなので、小難しいことは何も分かんないけど、ナニゲに雰囲気だけで説明すると、
莫大な遺産をそのまま相続するとものすごくたくさんの税金を取られちゃうけど、財団法人を作っておいて、そっちに資産を移しておけば、
相続税を取られなくて済むって言うことらしい。

バカな二代目の朝倉治雄については、「船場発世界No1企業社長が語る実践帝王学　バカな二代目につける薬」
って言う自著があるので、それを読んでもらえれば良く分かると思うけど、この呆れ果てた本の中の「ブレーンを持つ」って章で、
朝倉治雄は奥村眞吾税理士のことを自分の優秀なるブレーンとしてアガメタテマツッてる。
そして、「相続税問題−朝倉育英会はこうしてできた」って章では、非課税な法人に財産を移して相続税を
バックレル方法が詳しく書いてある上に、奥村眞吾税理士の入れ知恵で税金を逃れるために
財団法人の朝倉育英会を作った経緯までが書かれてる。

朝倉育英会と奥村眞吾氏　--証人喚問で出てきたもう一つの側面
二人して節税？に励んでいる由、姑息な手ではあるがとっかかりになるかも・・
内河　健氏のもう一つの顔。知恵袋の奥村企画事務所にあるとはなかなか興味深い。
きょうびホームページもない公益法人とはめずらしい。いったい何をやっているのか・・・・？
すでに内河氏の資産がめんたまが飛び出るほどの巨額の離婚慰謝料に化け、他
にも分散・散逸しているようで回収が前途多難、危惧される。

ホームページを閉じる俊敏さ、証人喚問と決まったら翌日には離婚届とその手際の良さ、
等々には舌を巻く。20日以降に強制捜査が入るとの報道だが、
やばいものは隠滅され残されているわけがない
＞＞＞たしか奥村眞吾税理士はフナイの顧問税理士のハズだ。
この位にヤバい事が出来る税理士なのに、ケチな会長は
ケチな顧問料しか払わないんで、香港巨額課税問題も、コジレて
課税された。
奥村眞吾税理士にも五億円の海外口座と
大坂国税局の国際課税担当官と国際課税課長にも五億円ずつを海外でワイロすれば、
すぐに五百億円は還付されるのに。
還付加算金までタップリ付きで。
ケチな会長は費用と効果を計算出来ない技術屋でしかない。

公定歩合に４％を加算した割合ですから、４．１％が現行の還付加算金の利率となります。
5年なら、２０％だから、結構な金利となる。

船井電機（大阪府大東市）は１６日、大阪国税局の税務調査を受け、平成１９年３月期までの
３年間で約３３９億円の申告漏れを指摘されたと発表した。法人税や地方税を含めた追徴税額は約１７２億円
同社は１７年６月にも同様に、約３９３億円の申告漏れと約１９１億円の追徴課税の更正処分を受けた。
大阪地裁で審理が続いている。同社は「法律にのっとって適正に子会社を運営している。＞＞＞＞
本税で１９１億円と１７２億円の３６３億円だ。
平成１４年からとすれば、もう７年だ。
生成１４年分は、還付加算金の金利は４．１％の７年＝２８．７%も来る。

５００億近い還付金あれば、
従業員にもボーナスくれないかね？

>>299
海外出向手当て90%だっけか
年収ほぼ2倍

朝はちゃんと時間通りに来いよ

香港の税金が還付されたら、超高収益会社に変身だ。
無税の資金だから、バンバン使えるハズ。

■■２００９ブラック就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】NOVA【倒産】 ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ 　　
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外貨証拠金取引]業界　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ,ｺｼﾞﾏ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
73 SEL&MST ﾜﾀﾐ　SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ﾛﾌﾟﾛ[日栄]
　　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ ゼネコン業界（施工管理）
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] 富士ｿﾌﾄ[FSI]
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 浄水器販売会社 引越業界(ｻｶｲ等) 綜合警備保障[ALSOK] ﾋﾞﾙﾒﾝﾃﾅﾝｽ業界
69 JTB 生保営業 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　　人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ別格） 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界（ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格）
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン 大王製紙
＞＞＞＞＞堂々のランク入りだ＞＞＞＞＞＞

ブラックの見抜き方として以下のような項目が挙げられます。

・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない（ウソを言う）
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
・社員を人扱いしない
・社員の離婚が多い
・まっとうな給料や残業代を支払わない・物納で誤魔化すことがある
・経営者の私事に社員を駆り出す

・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・経営者の愛人や腰巾着が権力を握って恐怖統治をしている
・理不尽だらけの会社
・経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、尾行、張り込み）
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）

・ネットではハックや荒しをすることがある
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・社員（ド貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞める間際に「給料上げるよ」と言って引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○県に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡さない
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
＞＞＞＞＞なんと全部、当てはまる！！！！！！！！！！！！！！！＜＜＜＜

会長の年齢で、１つも権力を手離さない執念は、鬼気迫るものがある。
死ぬまで権力が、大好きなボケ老人だ。

>>309
アホか。あの年はこの件で赤字だっただろうが。補填に使われるに決まってるだろ。
計算のできん奴ばっかりだな。

>>315-317
ほとんど当てはまらんじゃん。
せいぜい残業がらみのことだけだな。

それに、残業が当たり前になってるところもあるが、他社でも一緒だろ。
メーカーだからしょうがない。公務員じゃあるまいし。業界の問題。

逆に残業しない奴は仕事がもらえない奴。そっちの方が将来がない。

社員のイジメも無いわけではないが、どうしようもない奴は、大抵上層部判断で他所に回されてる。
昔、開発だったナカトヨとか。行く先々で部下を苛めるから、上層部がちゃんと他部署へ飛ばしてくれる。

>>309ではなく、>>310でした。

会社の擁護派か？

スパイだろ。

ブラック企業に擁護派もいるんだなｗ

香港で、税務署員に奥村眞吾税理士からワイロを渡せよ。
匿名預金や裏預金が有るのはバレているからさ。
税務署員も人間だ。

攻撃役　芒　擁護役　鵙の

自演乙

会長は、もう老害だよ。
引退して後進に道を譲んなさいよ。

ジジイのスパイがあちこちにいるよ。
気をつけないと、転勤命令で飛ばされるよ。

いや、何にしてもね、やりすぎはいけませんよ。そりゃあ税務署だって全てのことを
把握しているとは限りませんから少しくらい持株会社や持株会を利用して
相続税の脱税を行ってもバレないかも知れませんよ、本当のところ。
でもね 十何億円も本来の本体会社の本業から持株会社へ除外なんかしちゃあやりすぎですよ。
　税務署や国税局の調査能力と権力をあんまりナメちゃダメですよ。
課税当局って、警察と軍隊と並んで国家の根本を成すべき組織ですからね。
いわば国家権力の象徴なんですよ。
だから昔から税吏は怖いというイメージで言い伝えられてきたでしょう？
江戸時代の厳しい年貢徴収の話だって授業で教えられたじゃないですか。
それが本来の姿なんですよ。
今でこそ税務署の職員の方などは当たりが優しくなって、さも「国民の立場に立った身近な税務署」
ってイメージがありますが、いざとなればヤクザより怖いはずですよ。だってバックは日本国家ですからね、最強ですよ。
優しく接してくれるからといって勘違いしてはいけません。
もちろん、私を含めて一般の方は国税側から見てたいした納税額じゃないんで、
そんな人達はどーでもいいと言えばどーでもいいのが本当のところなんでしょうけれども。

まあジョブコンダクトの吉川隆二さんの遣り口など見てると、国税をナメすぎですね。もう少し慎重にやらないと。
コンサルしても、当初の何年間か調査に来なかったんで図に乗ってたんでしょうけど、
国税や警察は泳がすテクニックも持ってますからね。
脱税額の規模が大きくなればなるほどハデなニュースになるし、手柄にもなりますからね。
泳がしていたのか、気が付いてなかったのかは当局のみぞ知ることです。が、
多額の相続税の脱税に心当たりがある人はあんまりナメない方がいいんじゃないかと、
税理士という立場からアドバイス差し上げておきましょう。

会長はヤメレ。

中山工場に査察が入ったらアウト

みなさんよく考えてください。
プロの三和銀行2000社対応の株式コンサルタントの吉川隆二に
依頼者の中尾邦親さんと中尾邦彰さんが、信頼して株式の返還を依頼したのですよ。

見に覚えが無いにもかかわらず逮捕され、当然無罪がくだると思っていた裁判で全部否定され、
ショックで、一縷の望みも無く、絶望以外の何物でもない。
こんなの殺されるよりよっぽど辛い。
自分に置き換えてください。 どれだけ絶望ですか？

吉川隆二の土下座なんかで済みますか？？？
ニセ税理士の吉川隆二が、船井電機との、交渉ミスで国に罰せられて追い込まれたんですよ

謝ってすむ問題じゃないけれど、 まずは吉川隆二が『心からの謝罪』してほしいですね。
こういう場合、決まって言い逃れしたりすること多いじゃないですか。
間違いは間違いとして潔く謝罪する。そういう姿勢がほしいです。
ちなみに、謝りっぱなしは論外です。
中尾邦親さん中尾邦彰さんの「不当に拘束された日々」は弁済のしようがありません。
ですので無論謝って済む問題ではなくとも、
それでも謝るべきです。
部下同然のソニー生命の西山国寿さんや澤田之良さんも、塗炭の苦しみでしょう
ノウノウと税理士を金で買収し、ニセ税理士の洗脳セミナーして金儲けして
いる反社会的態度が、信じられないです。

というより謝らずにはいられないという気持ちになるのが普通ではないでしょうか？
吉川隆二は、それとも普通の人間で無いから謝らないのが正解なのでしょうか？

労働基準監督署の監督官が労働調査に来て、助けて欲しい。

おいらは、匿名で労働基準監督署に資料を付けて投書したよ。

会社を裏切る気か？

投書は、止めて。

さて問題です。

荷物事故が多いことで有名なバイク便会社はどこ？

セクハラ、パワハラ、いじめも多いな

もう、止めて。

ケンカはやめて

給料面はそれなりかも知らんが、
離職率が以上に高いよね。鬱病やそれに近い状態で
突然会社に来なくなった奴いっぱい見たし

一番やっかいなのが、フナイからやってくるうつ病の転職者だろｗ

河野コンサル的河野一良好老师是
假专门办理纳税的人。不警戒用脱税告发。
会员马上必须退会。
东京国家税务局检查的准备有。

フナイに愛社精神を。。。

無理

会社の便所でタバコすうなよ

荷物事故が多いバイク便は・・・
どうやら赤い箱らしい・・・

牛丼チェーンは激安ラーメンから手を引いた。われらが会長は・・？

会長は、欲望だけ暴走中

脱税よりも、撃退だ！

http://www.sakakiatsushi.com/contents/zeimu.html

今でも全ての決裁権、交通費精算から派遣契約までオーナーが決定
町工場のまま

おまえらボーナスで何買う?

しるばにあのてれび

シルバニアファミリー

会長は止めろ

ボーナスは3日に支給ですか？　何カ月分支給ですか？

2ヶ月でーす

もちろん、フナイの商品の現物支給だ。
クサイ色の液晶テレビなんか欲しくない！！！！

個人の成果でもなく、会社の業績でもなく
他社平均で決まるボーナスどうよ？

>>356
確かに。今考えると笑える。
組合が社員を食堂に集めて、
家電業界だかなんだかの賞与平均を示して、
それより少し少ない金額が毎年設定されていた記憶が。
社長が変わってもその辺は変わってないんだな。
愉快な会社でした。

フナイ辞めて転職した奴、氏ね

>>358
まだ社員やってんのｗｗｗｗ

最初から全部、ジジイの持ち物だからね。
普通の会社で、ある筈ない。。
80歳を超えて現役会長の上場会社なんか殆ど、ないよ。

ここって平均年収まだ高いように見えるけど
実際30歳くらいでいくらもらえんの？

500ちょい

>>361
手取り20万切るよ
残業無いと

平均年収高いか？ｗ
むしろ低い方だと思うけど。

>>363
そら、しょーがないっしょ。

>>364
大手と比べたら低いが、日本の平均で見ると高い方。

一部上場の同規模会社と比べたら低いって言うことじゃね？
そら中小企業も入ってる平均と比較したら上でしょ

>>366
同規模かわからんが、この業種（薄利多売家電）だとオリオンとユニデンがライバルと思ってる。
連中に勝ってたら、うちは勝ち組。

ここの社員って学歴は高いの？

>>368
>>203

子会社のバイク便は、あれ何のために続けてんのかな？
趣味？

社員の学歴って上は京大クラス、中は地方国立kkdrskkrクラス、
下は大産クラスってかんじで分布としてはやっぱり中レベルが多いの？

メインは私立地方大じゃないの？
就職難の頃は地方国立大学院クラスのも入社したみたいだけど。

関西の中堅私立とか地方の私立が多いだろね。
地元では、激務で給料安いって有名だし誰も行きたがらないｗ

もう、ジジイの会長は引退しろ。

将来性が感じられない。

今時、将来性のある会社なんてないよ

2000-2004年の毎年100人くらい採用してた時期は、地方国立院生も10〜20%入ってたと思う。
激務っつっても毎日終電とかじゃないし、こんなもんなんじゃないかな。
寮も近いし。

>>377
まぁまぁ、ちょっと待ってよ。
そのころ入社は終電多かったよ。
ただし、上司の命令で終電じゃない定時退社したことにされたけどな。

俺はその頃入社の元社員。お前らから見たら俺は落ちこぼれだ。
同期には就活ページの一番左に載っているM谷さん『DVDレコーダーのソフト開発を担当』がいる
（ちなみにM谷は1976/12/8生まれ。Funaiのホームページでは年齢を誤魔化している。本人に確認してみろ）。

他の同期には沖縄国立大学を4回浪人して入ったやつがいて（お父さんがダイキン工業の役員）
そいつが全然仕事できないのでシワ寄せで相当な激務だった。
そいつのせいで会社に泊まったこともあった。
出願した特許もパクられた。
俺自身がダメ人間だったのを挿し引いても割に合わなかったよ。

若いやつは俺みたいに騙されないでくれ、上手に世渡りしてくれ。
『適当に経験を積んだら他社に移る』そのくらいの気持ちでいてくれ
ホントにマジで。

>>378
特定しますた

>>378
リクナビのページな。年齢を誤魔化してるというか、3年前から放置されてる

>>378
あのころのDVDは過渡期だったからなぁ。
たしか、DVD・VHS付きテレビでバカ当たりしてたころ。
景気もよかったんで、当時の社長が夢見てた頃だな。

今の職場は当時ほど激務じゃないの？
大手で無い限りは、民生品の開発ってこれくらいやってると思うのだが。

D・V・D！！

酷税が中山を査察したら即アウト｡ビジネスモデル崩壊で株価は二桁確実です。

日経ビジネスで個人商店が暴露してしまった。

船井に中途入社かんがえてるんだけど
船井で働いていた人情報ください。

今、ここ求人してるね。でも、止めとくべき。絶対後悔するよ。
まあ、名前も知らない零細企業に入るよりは船井の方がマシかもしれんけどさ。、

>>385
まだ職に就いてるなら、転職は景気が良くなるまで待った方がいいぞ。
無職なら、まあ仕方ないか。

ここって中途採用多いの？
開発拠点はやっぱり大阪なの？

>>385
基本的にやめた方がいい。
給料安くてプレッシャーだらけ。
たいていの管理職が中途採用で
どこかで失敗してきたゴミクズ
みたいなやつらばかりで、
みんなクサって退職するか
そんなゴミに退職迫られる、
ヤクザみたいな会社。

開発したいならここはやめてファブレスの会社がいいよ
ここも開発一応あるみたいだけど工場のほうが力が強くて
新規製品ってほとんど却下されるって聞くよ
北米のサブプライム景気で液晶TV売りまくってもうけた会社だからもうダメでしょ

ここは、爺さんの個人商店だ。
今はイジメばかり。

一部の電機メーカ除けば
似たような話ばっかりだなこの業界は

みなさん情報ありがとう
やめとくわー

>>393 あんたがホモだったらうまくやっていける。ケツ舐めて掘らせてなんぼ。そんなとこ。

どこもおなじじゃないの？

「暴力団お断り」的な文言が掲げてある電気メーカーなんかねーよ

あるだろう。お前が知らないだけｗ

ジジイが君臨しているから
将来性なし

逃げるが勝ち！！

アルバイトの初給料で買ったビデオデッキが船井だった。
当時は安いデッキでも８万〜した時代。船井のでさえ４万したが、激安だった。
思い出深い。
船井ガンバレ！！！！

ﾌﾆｬｲ電機。赤井電機、シントム、パイオニヤ、山水電機、

>>400
俺も。学生の頃ビデオデッキを新品5,000円で買った思い出が。
（当時は主流メディアがDVDに移りつつあったのだが、他社ビデオデッキは20,000円位が相場だった。）
学生の味方、船井電機！超がんがれ！

[米国個人消費関連]　船井電機は7日続落　米ロウズの決算予想下振れで収益先行きを警戒
http://newsmedia.0fees.net/money/investment/

>>401
フニャチン電機と並べられたら、他の４社が怒るだろｗ
フニャチンはOEM専業で悪かろう安かろうの会社だぜ。

で、なんか固有の技術有るの？

ラジオ体操がうまい

>>406
但し日本に限る。
海外はラジオ体操じゃないよな。

>>407
中国の工場は
ゴンベさん赤ちゃん体操

日本のGDPが偉大なる中国に抜かれるそんな２０１０年。
貢献したここの連中は祝杯あげてるんだろうなあ。

生きてる？

死に体

大卒30歳の基本給はいくらくらいですか。

>>412
22万

>>413
マジですか？何ぼなんでも安すぎませんか？

18ﾏﾝ

>>414>>415
額面23万、手取り18万ぐらいだろ

>>416
社員さん生活できるんですか･･･？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000562-san-bus_all
DXとして、これをどのように捉えてます？
（これって、船ちゃん製？）

>>418
ピクセラ社製だそうだ

いっそのこと、ピクセラを買収して子会社にしたらいいのでは？

海外出向で現地で働く人ってどういう人が選ばれんの?

中国語が堪能な上に見境のないど助平で、下半身が２４時間可動可能なこと。

30歳残業なし年収350万　or　船井電機　
どっちがマシ？

>>423 「カラオケ」に抵抗がなければもちろん後者。

>>424
カラオケ？？？

>>425
中国のカラオケだよ

>>425
中国のカラオケはキャバクラみたいなもんだ。
>>424は出向を想定しての回答だと思うが、手当てとか出るんで、週末はキャバクラ（中国カラオケ）で遊び放題みたいな状態になる。

それが嫌な人は、香港で買い物するか、マカオで賭博するか、その辺でゴルフするか、位しか娯楽がない。
まあ、出張者は9割がカラオケで呆けてるからな。

>>420
ピクの方が給料がかなり良いらしいから買収は無理だろう。
技術力は船井の方が高いんだけどね。

>>426>>427
レスどうもです。
海外出向はどこ行っても一緒なんだね･･･もう少しマシな娯楽はないものか

June 19, 2008船井電機　またタックスヘイブンで課税
船井電機（大阪府大東市）は１６日、大阪国税局の税務調査を受け、平成１９年３月期までの３年間で
約３３９億円の申告漏れを指摘されたと発表した。法人税や地方税を含めた追徴税額は約１７２億円が見込まれるという。
香港子会社がタックスヘイブン（租税回避地）対策税制の適用対象だと判断されたため。同社は３年前にも同様の指摘を受け現在、
国に対し訴訟を起こしており、今回も近く不服申し立てをする予定。
　同社によると、指摘を受けたのは平成４年に設立した１００％子会社「船井電機（香港）有限公司」。日本より法人税率が低い香港に拠点を置き、
中国本土の工場に液晶テレビやＤＶＤプレーヤー、プリンターなどの製造を委託している。
　タックスヘイブン対策税制は、日本より税率の低い国や地域に子会社を設立し、日本での法人税の課税逃れを防止するための制度。対象となった場合、
海外子会社の所得は日本の親会社と合算して申告しなければならない。ただ、子会社に実態があり、租税回避地内で事業が完結している場合などは適用されない規定がある。
　同社の場合、香港子会社が中国の工場に加工を委託しているので「製造業を営んでいる実態がある」と現地で納税していたが、
同国税局は「製造設備がなく実態がない」として、同税制の適用除外にはならないと判断。船井電機本社の申告漏れを認定したという。
　同社は１７年６月にも同様に、約３９３億円の申告漏れと約１９１億円の追徴課税の更正処分を受けた。
現在、処分の適否をめぐり大阪地裁で審理が続いている。同社は「法律にのっとって適正に子会社を運営している。
前回の更正処分について審理が進んでいる状況で同様の処分がなされたのは誠に遺憾」としている
＞＞＞＞税理士奥村眞吾は2回も脱税？租税回避？の指導ミスか？＜＜

NHKでずっと前に船井電機の特集やってて、
液晶テレビの位置をリモコンで操作出来るの見て
便利だな、と思ったのは昔の話。
液晶テレビって機種によっては寝そべって見ると
暗くて見えにくくなるからね。

オリジナルは三菱

爺さんは、引退しろ！
いい加減飽きた。

hoshu

いく

脂肪

ボーナスでアクオス買うぞ！！

ふにゃちんガンガレ！！

景気がいいのは株価だけか
給料も比例して上がればいいんだが

子会社のバイク便イラネ

プロピアもいらね

本業の家電でもモジュール買いで空洞化速度が凄まじい。
経営トップ以下部長クラスまで三ヶ月先しか見通してないから、量産確定しても自社開発では間に合わなくなっている。
幸い技術系社員が多いから量産さえ決まれば数ヶ月先まで社員の仕事のスケジュールは確定するから不安感は広がらない。
技術系以外の社員は実質的に二週間ぐらい先まで見通せれば課長クラス。
一週間先まで見通しがきけば4等級。
その日暮らしが3等級。

ＤＶＤのトップは下のお遊びが過ぎて変なシラミにやられてるとか。

あいつは頻繁に海外出張して、ロクなことしてないだろうな。
昔から評判悪いし外見もチンピラじみてるｗ

テスト

ここの会社って3流？

>>446
２流というか、超低価格品のトップメーカ(w
大きいところではなかなかまねのできない超低価格路線の輸出で生きてきた会社。
時々OEMで国内市場に漏れてきて価格破壊してくれる。

>>446 分かりにくいから漏れが訳してやる。

（他社だと恥ずかしくて）まねのできない超低価格路線の輸出（中国→香港→アメリカの三角貿易）で生きてきた会社。
時々OEM（組み立て受注）で国内市場に漏れてきて価格破壊してくれる。

価格破壊しか誰も期待してないんだからもっと頑張れよ。
社員を全員東○送りにして現地建てで賃金払えばもっと削れるだろ。
毛じらみ君にはスミクリンやっとけばカラオケで頑張れるさ。

ケジラミ野郎はまた海外出張です。
一体何しに行ってんだか。

>>448
＞　超低価格路線の輸出（中国→香港→アメリカの三角貿易）

経済的構造はその通りなんだが、
特に安く作る設計技術と、
なにかとサボろうとする現地労働者の性癖を大転換させて、
そこそこの品質の大量生産ができる労働者に育てるノーハウを持っている。

大抵の進出企業はそこに失敗して不良の山で採算が取れず撤退している。

手抜きと奴隷化ですかい。ま、オリオンに蹴散らされないようにやすいものつくれよ。
ブランド分身の術は大概にな

>>451
台湾、韓国、中国、東南アジアの何処でもほっといたら不良の山を作るし
まともに良品製造では働いてくれない。
「品質を作り込んで、買って貰う」だから給料が他よりずっと高いとは思ってくれないんだね。
奴隷以前に、モノを作って売って「高給」を取ろう、という方向にならず、
不注意な不良品の山で潰れる。
実際は高給じゃないってのはあるが、地場の倍なんて相対的高給に気付いて貰えなくてどこも撤退だね。
それをチャンと作ってるんだから特殊ノーハウを持っている。
　その人達を高給で引き抜いて現地企業を作られてアップアップというのもあるから、大変なノーハウなんだよ(w

大阪やくざの面目躍如というわけですな（w

このご時世に生産拠点を海外に持つ意味を説明する必要性なんて無いんだが。
そんなことよりも本社の内部のほうがよっぽど腐敗が進んでいる。
文具レベルの小銭を散々けちった挙げ句サービス費用で億単位の金がザルのように流れ出ている。
でもこの会社でのしあがるルールでは問題として扱われる。
本当に馬鹿な会社だよ、ここは。

「刑事裁判の真実」をさっそく、サーと立ち読みした。
自分が、捕まった時に利益誘導と恫喝に耐えられるがと、考えてしまった。
なんでも、痴漢冤罪でも、捜査の方針で、簡単に有罪になる恐ろしさが、書かれていて痺れた。

その中の船居電気は、船井電機だろう。
あの１６年の吉川隆二容疑者の事が書かれていた。
澤田之良容疑者や西山国寿容疑者が、2ｃｈスレで晒されているのと同じリズムだった。

しかし推薦人の田中森一特捜検事は、確か獄中のはず・・・・・
どうして推薦できるのだろ？

「刑事裁判の真実」・・・内容の具体性及び迫真性から、恐らくは実体験に
基づくノンフィクションであろうと思う。
一般市民が漠然と思い描く、密室における取り調べの
怖さと不合理さについて、「やはりそういうものだったのか。」
と首肯させ得る内容であり、これが事実であれば、
検察のやり方に憤りを覚えるとともに、もし自分が著者の
ような立場になったらと考えると、背筋が寒くなる思いがする。

しかし一面、著者が検察捜査の全面的被害者として、全く落ち度のない、
無辜の民の視点から記述しているという印象を受けることは否めず、
検察や共犯者（とされる）人達の言い分も聞かなければ、
本書のみからは公正・正確な判断は出来ないとも思う。
著者の受けた法的・社会的制裁、精神的苦痛などには同情するより他ないが、
裁判員制度も含め、公正な法の適用のためには、今さらではあるが、
一方の主張を鵜呑みにすることなく、多角的な視野を持ち、
双方の主張を自己の知見に基づいて慎重に吟味することが必要である。
悲惨な経験をされた著者に対し、無慈悲、無神経な感想であろうか。

小生もこのスレで「刑事裁判の真実」をamazonで購入しました。

会計士・税理士を利用する悪徳コンサルタントの悪辣さが、真に書かれていました。
国家資格者の税理士なんか太刀打ちできるものでは、到底ないのが分かりました。

三和銀行のような地獄のような鍛えが、無い税理士は、悪徳コンサルタントに関与しないのが、
わが身を守る唯一の方法というのが、分かりました。

この本は、税理士業務の必携といえます。
気をつけるべき点を多々指摘しています。
最近の本の中では税理士には、特に推奨本です。
言われなき罪を被せられない為にも、防衛が必要です。

しかし世の中に無資格コンサルタントは、いますが和久俊三先生の本に有りましたように
大概、法を犯していますので、違法状態が常態化しているのでしょう。
ニセ税理士も、税理士法違反を犯しています。
関わりに成らないのが、一番です。

総務にかけて出る男の愛想悪すぎ。対応できないなら窓口業務なんかするな。

相談窓口さえ作っとけばいいってだけで、時代に乗ろうとしてないから、新人に超冷たい。

パワハラ満開。特に派遣で長くいるおばはん連中。

>>458
派遣はそんなもんだよ。
放っておくと、お役所の様になるは、急な仕事に対応拒否するわでふん反りかえる様になる。
結局目につくようになって集団でリストラされる羽目になる。
人間が出来てない奴が下手に派遣になると悲劇しかないｗ

Aobadai life「江副浩正の真実」のこと。テーマ：書評・映画・演劇・音楽など いま、リクルート創業者の江副浩正氏が
事件以来２１年目にして、リクルート事件の真実をはじめて語った　　リクルート事件・江副浩正の真実
を読んでいると先日プログに書いたが、この本の内容が、あまりにも重たすぎて、ページを読み進めるごとに考えこんでしまってなかなか前に進めない。
マスコミは自分たちに都合の悪いことが書いているこの本は絶対に紹介をしないだろうから、 こういう本を世の中に広めていくことは、ある意味、ネットの使命だとも思っている。
ぜひ一人でも多くの人が読んでほしいと思っている。つまりは、植草一秀氏の「知られざる真実−勾留地にて−」、
佐藤優氏の「国家の罠」、藤田東吾氏の「月に響く笛」、堀江貴文氏の「徹底抗戦」などともあわせて読むと、
この国の、司法権力と、マスコミの闇の部分が明確に浮かびあがるわけだが、要は、司法権力（検察・裁判所）とマスコミがグルになれば、
無実の一般人でも、簡単に罪にでっちあげて人生をつぶせるということである。
そして、とくに、有名人や、成功した企業人であるほど　そのターゲットとしては狙われやすいということである。
植草一秀氏や、鈴木宗男氏、佐藤優氏、それから小沢事件での大久保氏の場合は、
明らかに時の国家権力（自公政権）から狙われたわけだが、この２１年前のリクルート事件での江副浩正氏の場合は、
むしろ、これまで不動産広告や、求人広告で売上をつくっていた新聞社や、グループのテレビ会社が、
急成長を遂げた高収益企業のリクルートに狙いを定め、徹底的に、マスコミを総動員して、リクルートをつぶしにかかったともいえる。
そういう意味では、ライブドア事件とも近いのかもしれない。

まだいるのかなぁ？
『遠距離が一番楽だわ〜。たまに会うくらいでいいわ〜』って豪語してたクソババァ。お前に彼氏がいることにまず驚き。豪語する前に責任取ってもらえｗ

この「刑事裁判の真実」の帯に、「今やすっかり堕落しきった日本の司法と検察を斬る。」とある。新聞でも常に取上げられている事柄に2つある。一つは、冤罪事件である。
二つ目は、裁判員制度である。この本は、その両方を知る上で重要である。一つ目の「冤罪事件」は何故起きるのか、
検事の捜査で提出される検事面前調書が裁判を決めている実態が書かれている。二
つ目の裁判員制度についてでは、裁判員に召集された場合にしっかりと自分の意見を持っていなければいけない、
それは裁判所と検察庁の繋がりを理解しておかないといけないということである。
この本を読んだ今、政府が取り調べの可視化をマニュフェストに掲げているがすぐにも実施してほしいと願う。

○○ビの女は相変わらず、人を選んで冷たい？特に社○の女ｗ

さいきんパイオニア出身者が多いなあ。
そんなに優秀なの？

>>464
事業縮小で早期退職者が流れてきただけでしょ

>>465
そういうことか。
オレ、パイオニア落ちて船井にきたんだけどザマアみろだな。

無能な給料泥棒さん達、パワーハラスメントってご存知？？

CI　http://www.youtube.com/watch?v=IemGz1kTeJI&feature=related

ボーナスでアクオス買うぞ

>>469
買えるか？

会社の景気は上向きなのにボーナス削減だからきついっしょ。

無能と有能の差が激しい集まりのくせに、あるだけマシと思えｗ

会社ってそんなもん。

>>466
奴らの給料知っているか？
生え抜き連中より遥かに高額やぞ！

軒並み管理職で入社しているから、生え抜きの倍近い給料です！こういう扱いだからプロパーに無視され責任を押し付けられ、無惨な結末をむかえますよ、きっと今回も。要するに
人事政策がないんです！

●おし蓋（ぶた）
「おしぶた」は漬物とつけ汁を分ける、さかいですから、大きすぎても小さすぎてもいけません。漬物との間にすき間ができてはいけません。いつでも、フタの上はつけ汁、下は漬物となるよう、上下のさかいをはっきりさせておきます。

●漬物の保存
初めて漬物を出すとき、おし蓋の上に上がったつけ汁が、ブツブツと発酵していたり、カビが発生していたり、特別な臭いがしたら、おし蓋の上に上がったつけ汁を、残さずくみ取って、捨てます。
ただし、つけ汁は、保存するのに大切なものですから、くみ取り捨てたときは、さらに塩水をつくり、おし蓋の上に溜まるまで、注ぎ込んでおく必要があります。つけ汁は細菌やカビを防ぐためですから、長く保存する場合、蒸発などで、つけ汁が乾かないよう注意がひつようです。

注意：千枚漬けの「おし石」は、特に重い物を載せておかないと、歯切れが悪くなります。専門家は、包丁で切るかわりに、大きな鉋（かんな）で削るようにして、一応塩漬けしてから、２度目に本漬けしています。

test

パイオニアという会社から来たヤツうざい。

良くないぜ、そういうのは

そりゃ、給与体系が異常だから中途は嫉妬の対象になるだろう。
こつこつ頑張っても35で年収470〜500ぐらいだからね。
各種手当てを入れてもせいぜい月28万ぐらいじゃないかな。

中途で社内の業務が分からないような奴が、
雑用はプロパーがやって当たり前と考えているのが理解できない。

【家電】船井電機：液晶テレビ、北米で2位に大躍進：1位サムスンに0.6ポイント差 [10/01/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264182000/

船井電機の北米での液晶テレビの出荷台数が、
09年7〜9月に並み居る日韓メーカーを押しのけ、
1位のサムスン（韓国）にシェア0.6ポイント差の2位に浮上した。

船井によると、10〜12月のクリスマス商戦もシェアを落としていない模様だ。
オランダのフィリップスから北米事業を譲り受けたことに加え、
金融危機後の消費不振の中で、得意の低価格製品が人気を集めている。

米ディスプレイサーチの調査によると、
船井の北米での液晶テレビの09年7〜9月の出荷台数シェアは16.0%で、
1位のサムスン（16.6%）に迫った。
08年は7.5%で7位だったので大躍進だ。
08年8月に始まった知名度の高いフィリップスブランドの販売が軌道に乗り、
高い販売力を誇る米小売り最大手ウォルマート・ストアーズを通じて格安商品が浸透した。

船井のテレビ事業は売上高の8割超を北米で占め、残り2割が欧州、日本などという構成。
液晶パネルは主に台湾メーカーから仕入れ、
中国広東省の生産委託先工場にトヨタ自動車の「カイゼン」方式を模した生産性を高めるノウハウを持ち込み、格安商品を生み出している。
米国で販売する32型液晶テレビは安いもので4万円を切る水準で、ソニーなどより3割ほど安いという。
販売増もあり、08年度まで赤字だったテレビ事業は09年度に黒字転換する見通し。

一方、09年度の販売台数は世界計540万台の見込み。
今後は中国の工場の生産能力を増強し10年度に800万台、11年度に1000万台を目指す。
供給過剰懸念も残る中、数を追う戦略でどこまで勝ち抜けるかが問われることにもなりそうだ。

ソース：毎日jp
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100123k0000m020134000c.html

ついに、DVD事業部は文房具すら実費購入になったな。

決算最高！

PTS暴落してんじゃんｗ

あああ

なんでPTS暴落してんの？馬鹿じゃないの？

株（市場の決算への反応）なんてそんなもんでしょう。。。

所詮ＦＵＮＡＩっすよｗｗ

下げ止まらんね

商品は別として、この会社の株は最悪・株主完璧無視が常。
ま、この手のコメントはyahoo financeですかね　残念

商品は別として、この会社の株は最悪・株主完璧無視が常。
ま、この手のコメントはyahoo financeですかね　残念

株主なんてどうでも良いからな。適正株価は1800円ってとこだろ、ここは。

文具費事故負担とかほんとうなら、ここは株主も社員もどうでもええんちゃいますか。
まあ国家財政・企業・家計も厳しいからしゃあなしとすべなんかなと。

>>496
文房具実費は本当。電気屋さん必需品の半田でさえ購入しようとしたら
NGになったとか。嘘かもしれんけど。

>>497
部署によると思う。
自分の部署は入社時に支給されたもの以外、自己負担。
入社時に先輩が気を利かせて新人用発注リストに工具を入れてくれたら問題ないが、
そうでなければ、借りることに．．．
自分はピンセットすらも自前を用意している。

なお、半田ごては共有品になってて、個人管理の半田ごては無い。

>>498
>自分の部署は入社時に支給されたもの以外、自己負担
あーあ、受け入れてしまったんだ。
接着剤、カッター、ビスとかまでも自己負担なのかな？
君の後輩は、有無を言わさず不幸だね。

５００ｇｅｔ！

>>499
業務で使うものを個人負担し続けてると、それがローカルの常識になるから
怖いな。

「俺は今まで自腹だった」で購入許可をしない例が多発していく。
ましてや、コストダウンの名の下に見境ない締め付けがあると
加速度的に実費額が増えていくのではないだろうか。

↓だそうです。
就業規則による契約上の前提も無いのに
労働者に大きな負担を強いるようであれば、
違法行為と考えられます。

ノート一冊100円、ボールペン60日で使い切るとして
年1200円ですね。
45年働くとして45x1200=54000円の出費ですか。

そんな些細なことよりも、DVD事業部の有休に関して
・月曜日は使うな
・消化日数が多いと昇進昇格時に不利
とか、周知するように言われているけどどーなのよ、これ。

組合が「豆知識」と題して有休についてあれこれ掲示してたけど、
それを会社側に徹底させろと、言いたいね。

>>482
パイオニア　黒字だってさ

>>499
>君の後輩は、有無を言わさず不幸だね。
自分の後輩だけじゃなく、部署としてそんな感じだね。先輩も含めて。
ただ、どうしても会社に買ってほしい人は、翌年の新人の物品に紛れて自分のほしいものも発注してるな。

困ったことに、上司に備品を請求すると、上司の所有している備品を自分にくれるので、それを受け取れない。
自分の上司が面倒見のいい人なんで、あんまり強く言いたくないんだよね。
評判の悪いカスみたいな技師になら何とでも言うんだが。
それに備品も高いものではないので、あまり負担に感じてない、ってのが正直なところ。

接着剤は事務の人に貸してもらってる、共有品。
カッターは自前。
製品に使ってるビスは、さすがに売ってないので、足りなくなったら生技からもらって使ってる。
ノートは某コネクタメーカーが年末にくれるから、入手できた年はそれを使ってる。
筆記用具は事務の人に言ったらもらえる。それくらいはさすがにある。

カラオケ三昧でマンション買えるぐらい儲けてる奴も居るのに嘘ばっかりだなあ。

>>505
筆記用具は事務の人が用意してくれてるのか。
漏れの部署は最近実費になったよ。
当たり前の金すら惜しむようになるのを見ると、「この会社大丈夫なのか？」
って感じる。

>>503
掲示板に張ってあるな、組合の掲示物が。
有休使ったぐらいで、DVDの理事が騒ぐようになってるところを見ると相当やばいみたいだな。
実際株価も急落してるし。

>>506
粘着厨乙。

せこいね

501get

>>50ｘ
就職検討してます。
そんなに、経費に厳しいとこなんすか。
ちょっと前の事件見る限り、想像できませんが
大阪っぽくて良いのかな〜

【大阪】船井電機社長に３９億円相当の株要求　５人逮捕【大阪】船井電機社長に３９億円相当の株要求　５人逮捕

　東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」（本社・大阪府大東市）の船井哲良
社長（７７）が保有する同社の株券約２５万７０００株（約３９億円相当）を脅し取ろうとしたとして、
大阪地検特捜部は２６日、同府東大阪市の無職中尾邦彰容疑者（５９）ら５人を、恐喝未遂と
強要未遂の疑いで逮捕した。

　ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親（６１）＝奈良県三郷町▽ソニー生命営業員
西山国寿（４８）＝大阪市平野区▽ジョブコンダクト代表吉川隆二（５３）＝大阪府松原市▽ソニー生命営業員
沢田之良（４９）＝同府美原町＝の各容疑者。

　特捜部の調べでは、邦彰容疑者らは、船井社長が同容疑者の名義を借りて所有していた約
２５万７４００株を脅し取ろうと計画。０１年１１月末から０２年１月末ごろにかけて、１６回にわたり、
株を渡さなければ船井社長らが脱税していると国税庁や検察庁に告発する、などと書いた文書を
ファクスや郵便で社長に送った疑い。また、同社の顧問税理士にも３回にわたって同じような文書を
送り、株の引き渡しを社長に働きかけるよう脅した疑い。船井社長が０２年１月、恐喝未遂容疑で
大阪地検に告訴していた。

　関係者によると、邦彰容疑者の父親は以前、船井電機の下請けのプレス加工会社を経営し、
社長と親交があった。船井社長は７５年ごろ、保有株数を少なく見せるため、約６０００株を邦彰
容疑者の父親名義にしたという。父親の死後に同容疑者が名義を引き継ぎ、その後、株は株式
分割などで２５万７４００株に増えた。

　邦彰容疑者は事件当時、金融機関から訴訟を起こされ、約８５００万円の借金返済を迫られて
いたという。

>>511
>就職検討してます
粘着馬鹿。

>>512
粘着就職活動中です。
入社してみないと実際はわからないが当然ですので、
社員の方たちの生の情報は本当に貴重でした。ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ

>>513
マジレスすると、内定貰えるんなら、この会社に就職するのも良いと思う。
今は就職氷河期だし、どこかで働けるだけでも人生経験が増える。
あと、新入社員研修が海外工場で行われたことが、自分にとっては良い経験になった。

この会社にブラック企業の要素が全く無いわけではない。
なんで、気に入らなかったら、景気が良くなった時に他の会社に転職すれば良い。
今の就職難な時代だと、会社選ぶよりもとりあえず就職して経験つみながら、景気が良くなるのを待ったほうが自分のためになると思うよ。

金を取りあえず短期でがっつり掴み取る方法だったら学べるんだろうが
まともに技術者としての修練積もうとか考えたら大手の下請けにでも行った方がマシ。
良くも悪くも浪速の商人の成功例ですから。

>>513
新卒は絶対におすすめしない。
日常の業務ですら、引継資料も無くかつ説明すら一切無い状態で、
業務に当たらせようとする。当然ながら何らかの失敗をしてしまう訳だが、
その失敗に対するフォローが無く、非常に理不尽に感じるぞ。
これは、会社としての慢性的問題のため、今後も変わる事は無い事は断言できる。
待遇についても、数年間のキャリアしか無く、大した能力も無い、
中途採用の社員が、同年齢の生え抜き社員より、４・５年分程度先になる
水準の給与を貰っていたりして、生え抜き冷遇がすごいぞ。
あと、会社の方針として既婚者は何故か優遇されているっぽいので、
独身者は非常に不利になる事も覚えていた方がいいぞ。

数年間のキャリアしか無く、大した能力も無い、
中途採用の社員が、同年齢の生え抜き社員より、４・５年分程度先になる

これは、時空間が歪んでいるので内部時間が１／３程度の進みになることによる。
超絶的な速度でビジネスを進めるための弊害なんだが、
いわゆる浦島効果という奴らしい。おかげで社長が老人に見えるということだ。

フナイって、不要なパナの社員を廃棄する所だろ。

フナイ社員は気持ち悪い奴多すぎ。
昔、ＯＥＭのからみで一緒に仕事したけど、もう2度と一緒に仕事をしたくない印象を持ったｗ

>あと、会社の方針として既婚者は何故か優遇されているっぽいので、
それは確かにある。
ちょっと前に副技師ってわけわからん役職が存在したけど、
既婚者比率が異様に高かった。すくなくても結婚すればほぼ自動的に4等級になれる。

給料が多少は上がるけど、結婚したら食っていけなくなるのでは？ｗ

>>514,5,6さま
情報ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ。文系ですが関西の会社に絞ってましたが、
転職比率など全く頭になく。少し考え直します。
板のテーマから少しそれてｽｲﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ。。

>>518
でも給料は
パナG＞＞＞プロパーSG
皆分かってるだけに仕事やりにくくしてるよなあ

>>520
うちの部署にも、頑張ってきちんと結果を出している独身者と、
まだ、全然結果を出していない既婚者がいるけど、
やっぱり、評価されたのは、既婚者で、
昇格辞令交付の時、独身者の方、気の毒やったわ。
みんな、何であいつが？って顔していたなー。

既婚者は給料上がらないとワークプアだし。
522も文系でこの会社に入る意味は無いと思うよ。

そういえば未婚で4等級は周りではいないな

っていうか、アラサーで未婚は不気味だろ。
他の人と何かが違うように感じる。
考え方が子どもっぽい

しかし、明らかに4等級はおかしいって思われる既婚者がいる。
これが、既婚者優遇って言われている原因じゃないかな。

馬鹿な信仰宗教というか、会社のなかは、き違い法権｡3年以内に牌鬼亜は全滅だな。

入社すると危険です。騙されないように。
間違って入社したら、長居は無用です。慎重に転職活動始めなさい。

そんなに酷い会社か？
旧帝大卒には申し訳ないが、給料は平均学歴相応だし、ぬるい会社だろ。
今の時代、仕事があるだけマシじゃね？

いやいや、30を越えたあたりから、この会社はキツくなるよ。
給料が低すぎる。『ジュースは一日１本まで』とか必死に節約してるよ。
仕事はぬるいけど、その分生活が厳しい。

食堂の『ワープア弁当』無くなったな。ご飯すきなだけ盛れたのに。

30を超えたぐらいのプロパーは、結構きついな。
このあたりは、年齢相応の実力が問われる世代だからな。
>>517　は結構、意味深な事が書かれている。
ろくに教育・指導も受けないで、雑用ばかりやらされていると、
全然成長出来なくて、気がつけば他社では通用しない人材になっているぞ。
（プロパーの唯一の強みは、理不尽に対する耐性ぐらいか？）
要は、成長速度が、１／３になるって事であり、
成長してから入って来た中途がお得って事だ。

ただし、そんな状態なので、中途は相当なコミュ能力が求められる。
コミュ能力が無い場合、中途でもおすすめしないってこった。

>>531
新卒なら普通の給料だよ。そこから昇給が全然ないのが辛い。
給料さえ他社と平均並みに出るなら、仕事もぬるいし楽なんだけど。

>>525
文系はNGな理由みたいのを是非お聞かせ願います。
営業系で考えてました。
技術系が多いというのは想像できますが。。。

>>535
船井の営業って年から年中社屋から一歩も出ないで
伝票処理してるだけ。開発案件の基点になるわけでもなく何をやっているのか
よくわからない人たち。

営業特有の人間的にオープンな感じの人も滅多に居ない。
船井の営業はちょっと特殊。

船井の営業って
海外市場とかOEM関係の営業やってると思ってたんだけど違うの？

536にあるような年中社屋から出ないって、
営業としてありえないような気がするんだけど

>>535
まあ、少なくとも出世はできないな。
会社としては、営業・スタッフ部門は金食い部門としか考えていないから。
又、そんな待遇をずっと受け続けている生え抜きの管理職は、
ひがみ根性でねじ曲がっているから、部下にも理不尽を平然と突きつけるぞ。

だいたいOEMの場合だと仕様はOEM先が決める事になるから
OEMでやってる部署だと、営業は台数と時期を確定させることが主な業務。

賞味、仕様に関して素人でも何とかなる。
普通の会社の営業とは全然違う。
OEMの利点は確かにあるのだけどスキルをあげたいというのであれば
考え物。家電メーカーの営業というスキルの成長は絶望的かもしれない。

商品企画を見ればすぐわかる。雑用だけの便利や。
ワンマン企業に求められるのは服従のみ。

>>535
文系でなぜこの会社？
他に入れそうな会社はないの？

>>541
大阪・京都の家電や電機メーカーで検討。
一候補でした。営業といっても多種多様ですね。
会社説明会でも聞けたら聞いてみます。。。

>>542
周りの奴が引くぐらいの質問が出来る人はどこいっても通用します。
会社説明会でガツンと言ってみてください。

http://yoikaisha.com/contents/company/6839.html
↑このサイトによると船井社員は30才で480万の年収

http://nensyu-labo.com/kigyou_funai.htm
↑このサイトによると船井社員は37才で645万の年収

毎年23万年収があがる計算。船井社員なら理解できるだろうが、
30才-480万の数字は事実。そして毎年23万どころか、5万程度しか
年収があがらないことも事実と知っている。

37才で645万というのは明らかな虚偽。

参考
年23万上昇したとるすると
30才で480万
40才で710万
45才で825万
50才で940万
40〜45才で全員統括部長クラスの年収。ありえない・・・・・

もう、大東all 大陸へ移動しようぜ!!!

そういう話しもあるらしいが、先駆者となるだろう。
だが、いずれ日本の製造業はそうなる可能性高し。中国移管。
そして小さい日本という国も中華にのっとられるのか。

プロパーは37才で580〜600万円です。50代部長で700万円超｡中途は世間並だが、3年以内に8、9割退社｡だから、マージンやキックバックで稼ぐ。そもそも原価の中に…

プロパー３７歳で580万とかは５年ぐらい前の話。
今はさらに50万ぐらい低下してる。さらに５年後だと500万＠３７歳ぐらいに
なるとも言われている。

贅沢言うなと言うより言えない？

4月から残業規制は更に強まる。名ばかり管理職になるにはTOEIC650が条件になる。幹部会は英語で行われる。会社が決めた研修などをポイント化し、ﾎﾞｲﾝﾄによって昇進が決まる。但し特例はあり。
従業員を徹底的に管理して安く使うことが目的です。
Ｇさんのために滅し膀胱だね

研修が自腹切って英会話学校に行くことでしょ。
恐ろしい会社だな。

休日に全員技術研修受ける。もちろん非技術者も
、そういう矛盾だらけがフナイです。
カツラの開発でもやってりは

休日の研修って何？本当？

誰かNo自慰をとめろ。

大大東東ゥ人民革命万歳ぅぅいぃぃ〜〜！！！
（中華社員も美国語強制収監かよ？？？？？？）

>>555
馬鹿か。中華氏は進歩ないねぇ。

今のアメリカ市場のTVシェアはどうなってるの？
サムスン抜けるかもって前に話題になっていたけど

もう目前でしょ。アメリカでの船井製品取り扱い店舗数も激増するらしいし。

米国はトップになると叩くからなあ。
トヨタしかり。

はぁ。総務の糞野郎が好き放題やるから
ずいぶん息苦しくなったよ。
ただでさえ、船井社員の待遇に関する鬱積は凄いのに。

だよな。
いっそのこと一般社員も年俸制にしてくれたら残業し放題なのに。

こんなに給与の上昇が無い会社も珍しい。
貧乏暇有りだ。

企業は人ナリ

>>554
｢No自慰』 って笑うわ。
どないかせいよな。。。矛先おかしいで。

管理職でもないのに、リーダーとか意味わからん役職なんなの？
給料変わらないのに、責任だけ重くなるのか。

リーダー手当てが付くはず。

リーダーでもないのにプロジェクトを引っ張ってる奴までも
いるよな。主任技師、課長クラスは見てみぬふり。

>>567
そんな人見たことない。
足を引っ張る奴は五万といるがｗｗ
主任技師、課長クラスは見て見ぬふりには納得

dabian

テスト

フナイデンキが作ってDXアンテナが販売してるDVDレコーダー買いますた！

勤怠管理システムがド素人なみなんですが
あれは何なんですか？
ゼロから作り直してもらいたい。
人事総務、死んでくれ

勤怠のシステムのアレは、
どう考えても、従業員にサービス残業を強いるシステムだろ。
アレは、きっちりと残業代を請求する者への対策としか考えられない。

自殺

総務部がいきなり何かやらかす時は、基本、従業員の利に反することを
する時。

>>575
全くですね。

何かシステムが変更になったのですか？

テープレコーダーは左右のモーター速度が不安定でテープ巻き込むし、DVDはエラーばかり
商品交換してもみな同じ
技術ないなら止めればいいのに(怒)

一流メーカーの製品では決してやらないコストダウンの結果安いのですよ。
だから値段なりであきらめてつぎをかいなはれ。

VHSとDVDは完全に独立してるから、両方不具合出た事例はかなりレアでは？
それと、DVDはエラーばかりだそうだけど、粗悪メディアを使ってるんだろな。

安物に高級メディア使うバカがどこにいますか

sg was best

>>581
安物メディアと粗悪メディアは似て非なるものなり。

大阪で働きたいという考えから船井に興味を持ったのですが、
技術系でもほとんどが海外に生かされてしまうんでしょうか？
海外では働きたくないのですが・・・

F越の下はダメ！！

三越は

なぜですか？>585

>>584 特定海外のカラオケでたっぷり逝ける若さがあれば大丈夫でしょう。
寝袋持っていってらっしゃい

来年はあるか知らんが、新人研修は海外工場で数ヶ月行われる。
入社後ホントにすぐに行くことになる。
自分のときは、在学中にパスポート取得の手続きさせられた。

海外へ駐在する技術系の部署は、生産技術部って部署の人。
開発や設計の部署の人は駐在することはない。

また、開発中は工場での試作確認するため、大東の設計（テレビ技術部とか）と生産技術部も何人か行くことになる。
メカ、電気担当はほぼ行くことになる。ソフトも部署によっては行く。

あと、技術で入社しても資材部に配属になることもある。
そうなったら、中堅になった頃に数年間の海外出向になる。

まあ、海外で仕事するのもいい経験になると思うよ。
自分も実際に行くまでは海外で働きたくなかったけど、今では行ってよかったと思ってる。

意外と海外研修も面白かったりする。
下痢になるけど

入社数年は良いかもしれないけど３０を越えたあたりから
急に「この会社ヤバイ」と感じだすことになるけどね。

給料が極端に上昇しない。家族食わすの本当大変だよ。

ここの子会社の船井サービスってどうなの？

まともじゃないのかな。子会社にまでは船井イズムが及んでいないだろうし。

品質管理に興味があるのですが、船井電機の品質管理部門はどういった雰囲気なのでしょうか？

ばかばっか

質問なんですが2000年の14型のブラウン管テレビのリモコンは､2003年のにも使えますかね

リモコンの電波はメーカーで割り当て決まってるから年式関係なくね？

万能リモコンに社名がないことがアルよ

SG is best

各社共通リモコンがDXテレビ（フナイ）に通用しねえで困ったわ。

この会社おわってないか？

三菱との関係深めてるし東芝ともだから終わってないんちゃうかな？すぐ近所に住んでるけど

おわってるよ

あんたが？

ＴＯ：
ＦＭ：

懐かしいな　おい

未だにやってるジジィいるよな。

1階暑すぎ。人多いからかな。

事業開発部なのに営業課って・・・何する所？
新規品の売り込み？

愚問だな

ここはブラックなんですか

どんな色でも濃ければどういう風に見えるかかんがえてみてくらはい

ホワイトな会社ってどこなんだよ？
電力ガスとかか。そういうとこ入れなかったんだから、
自分の殻の大きさ見極めろよ。
動物園みたいだけどいい会社だよ船井。嫌なら辞めてホワイトさがせや。

こんなスレあったんだ。懐かしい
新卒で入って２年で辞めたけどｗｗｗ
DSC技術部OEMでデジカメやってたわ
もう部署なくなったでしょ？

3年耐えることが出来なかった成らず者か。

>>613
2年は短過ぎるだろ。
大して活躍できてないでしょ、今も。

刑期みたいなものか

>>613
あなたのことは、覚えています。懐かしいな。
ソフトGrだったよね。
最後は社外で、骨折か何かの怪我して何週間か休んで、そのまま退職したような気がする。
突然居なくなってびっくりしたけど、元気そうでなによりです。

彼は1年目にしてはかなり結構キツイ職場だったので、あまり非難しないで欲しい。
初めての製品立ち上げで月平均100時間残業位してたと思う。
忘年会の後も酔っ払ったまま会社に戻って残業してたよね。あの頃は。
（そういえば、勤務中に酒を飲んで辞職した役員が居たけど、酔ったまま仕事しててよかったんかな．．．？）

特に部署として初めてデジカメ作ったので、当時のソフトはバグだらけで、
デバッグとテストに追われていた。
あの頃に比べたら、今は全然楽チンだな〜。

文系職種の残業は？
人事職の待遇や労働条件いかん？？
お願いしマス。

リクルートの数割増しだそうです

>>619さん
中途の場合、大卒の数割増しということでしょうか？
チナミにに私は新卒です。
昇給率さえよければ、待遇良いと思うのですが・・
多数の海外勤務社員が90％の海外勤務手当を貰っていて、平均年収が600代前半
なら、在日社員はやはり少なそうですね・・

>>617
きみ、だれや？

>>612
自分が出たくても出れないだけでしょ？
一生餌もらって、飼いならされろ。

>>622sama
出てます。年収さがったけどいいよ。
個人的価値観というかリスク負って。まだ先長いから。ワリイイかな？

>>623
そっか。すまん。
いい会社なんだけどねえ

会社というよりも教団ですね

>>623
船井より年収低いって相当待遇悪いな。
どうせなら上の会社に行くべきだったんじゃねぇの？

http://www.youtube.com/watch?v=P3MO9975cMA

御前会議は大荒れの模様

>>628
何かあったのかな？

荒れていないけど、いろいろあるみたい。

>>626
リーマン前に辞めた時は−４０でスタートで今＋120ぐらい。
500台も600台も気持ち的には違うが実質的に差は感じん。
良くも悪くも船井のだらだらした時間感覚はないけど、
競争激しくタフ。

こういうマンマン企業で長く勤めるのは難しいよ。たいてい中途は3年で辞める。

あんたはワシをだまそうとしとる。

>>632
プローパー共が相手にせず耐えられなくなるからだろ。

途中からだとﾌﾅｲ教に違和感があるからだろう。古参プロパーと同じようにすればいいのだ。

LINのほうがましだけど、大便しているだけ｡

LINって誰？

プロパーでも、35才ぐらいを境に一変するけどな。
1999年ぐらい以降に採用された人間はまともな連中が大半。
40才以上に頭のおかしい連中が多い。

喋ってて絶句させられるような判断、価値基準の奴が多い。

LIN = 林
大便 = 代弁

にしても○越みたいなボンクラを取締役にしてしまう
人事は救いようが無い。

昔はワケアリのDQNしか採用できなかった。特に売り手市場のバブル時期にワンマン町工場に入り、いまだしがみついている連中は?

俺のことかよ

いや。俺のことだろ。

あんたの会社とちゃうで。勝手なことしてもろたら困る。代わりはなんぼでもおるんやで。

>昔はワケアリのDQNしか採用できなかった。

そういう連中が今や管理職だから恐ろしいことになってる。

まともな人が全く居ないわけではないが、
特に事業部系の国内工場出身とか、中国工場駐在経験者とか
危険人物が多い。

技術力が低い、スケ管理できない、受身思考、意志薄弱、
こういったマイナス要素てんこ盛りの人が課長だったりする。

ここ約７年間で、Ａ評価ついたの１回だけなんだか、これって普通なのか？
同期・後輩は既にＡ評価が３回もらっていたりして結構ヘコム。
そいつらに実力がありゃ十分納得がいくんだがなー。

>>645
気にすんな。
上司との相性次第でA連発になったりもするし、ヘコむ必要はない。
腐らず自分の実力を向上させたらえーよ。

理想像
http://www.youtube.com/watch?v=J7UtkBIYOP8

>>645
一概には言えないが、おまいが普通の仕事をしており、
上司が均等に評価を行うあるタイプだったら、
普通はＡ評価は2割程度の取得率に調整する。
上司がこのタイプだったら、おまいが仕事できていないか、
上司に嫌われているかのどちらかだ。
能力の差なんて、簡単に分かるもんじゃねえよ。
まあ、腐らず頑張れや。

アホの連鎖の頂点こそ偉大な指導者です。

いつまでたっても親方と丁雅どん

>>639
ヤクザと紙一重だもんな

会社だと思わないこと。

それでイイのだ

ウォルマートから用済み宣言されたら即アウト

いよいよ、歯車が逆回転してきたみたい。酸妖や牌鬼亜の次は鮒がやばいようね。

下期は受注激減! 賞与カットと派遣切りはじまるよ。35歳以上はリストラ！ 配当は下げません。

え？　そうなの？　もう少し詳しく知りたい。

受注激減か。新規ビジネス開拓ってのに全力を注いでないからな。
先細りｗ

賞与カットって、さらに収入低下かよ。生活が成り立たん。

>>655
今年度の交渉は終わっているから関係ないやろ。
賞与カットがあるのは、役員クラスだけじゃないの？

おいおい、こらこら

名ばかり管理職及び年俸対象者は茄子カットできるはず。年俸と言っても茄子は出来高払いみたいなもの。
何でもありでっせ。

ヒラは確かに茄子は殆ど増減が無いけど、
年俸対象者は茄子の比重が大きいので、
査定を調整するだけで、人件費カットが出来るからなー。
全員ＢかＣ評価やったりして。

まぁ、確かにDVDもTVも最近ショボイからなぁ。
役職者は全員茄子カットでもしょうがないかな。

>>662
上司の評価がAなのに全体調整でいつのまにかBになってるやつか

まあ、原資は決まっているからねぇー。

退職金っていくらもらえるの？

人それぞれ

給与水準・退職金は、電機連合の平均値を落としている事に貢献しているよ。
又、厚生年金はもっとひどい。労使折半たから、会社の負担を減らそうとして、
年金基準の基本給部分を極力低く設定しようと工夫されている。
（年金の掛金が少ない⇒貰える金額が少ない）
前向きに考えると、年金が破綻する事を見越して、
年金への支払いを抑制してくれているのかもしれないが・・・。

>>665
だけど、その怪しい調整が成果主義を骨抜きにしてしまうんだけどね。

結局、恣意的評価の入り込む余地ができてしまって、
だったら、手抜きしてC評価にならない程度の
B評価狙いをする層が生まれてしまう。

別にいいじゃん。どうでも。
固定給で安定したかったら早くG以上に上がるこった。
歩合でも高級取りたかったら命削って残業代で稼ぎな。

しいたげられた北朝鮮人民にちかいか

>固定給で安定したかったら早くG以上に上がるこった。
安定してないけどなｗ

>>669
まあ形だけの成果主義ですから

>>669
成果主義で尻たたく割に、やる気をなくさせる制度だと
気づかないのかね総務は
絶対評価といいながら、結局相対評価にしてる謎の調整は
まさに船井マジック

成果主義という名の大義名分で人件費抑制調整が行われ、
新しい勤怠システムでは、サービス残業を暗黙に強いられている。
会社としては、ある意味成功しているかもしれんが、
世間でブラック企業と呼ばれるのも時間の問題かもしれんね。

>>674
絶対評価でも何でもなくなってしまっているなぁ、既に。
少なくても、面談相手と合意に至った評価結果を
調整で一方的に変更するのであれば説明責任は果たすべきだけど、
それもやらない。
単純に社員としては疑心暗鬼になってやる気を失う原因となりうる。

>>675
結構昔からブラック企業と呼ばれているよ。
まだ、世間にブラック企業という言葉が浸透してなかったころから。

新勤怠で特に納得できないのは、打刻時間と残業で申請している時間に
ズレがある場合、施設利用時間とかわけのわからん処理が行われることだなぁ。

何かしら従業員が抱えているトラブルの可能性を強引に消去しようとしているとしか
思えない。

退職者が退職の際にサービス残業分の残業代を請求したから、
あんな糞勤怠システムができたんだろうなー。
正直、36協定なんかいらんぜよ。

>退職者が退職の際にサービス残業分の残業代を請求したから

これが原因だと、さらに新勤怠システムによって会社側リスクが
さらに高まってるわけだが。実質的にサビ残が発生してるわけだし。

裁判になったときに記録は重要だからな

会社が指示していなくて（逆にするなと指示して）勝手に働いた分は、
一般的に、サービス残業としては認められない。
この場合は、サービス残業をせざる得ない状況を強いられたとして、
別に証拠が必要となるが、この証拠を押さえるのは非常に難しいぞ。

そう言えば10時ごろ帰宅しようとすると、タイムカード通して業務に
戻る人が数人いるな。

状況証拠だけではダメなのか？

>>680
この手の話は詳しくないけど、ウィキ(サービス残業)を見てみたら、
↓のように書いてある。会社は「指示してないから」、サービス残業ではないという
のは難しそうだけど。
---
厚生労働省は「労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関する基準について」という
労働基準局長から都道府県労働局長あての通達を、平成13年4月6日に出しており、[
始業・終業時刻の確認及び記録の原則的な方法」として「使用者が、自ら現認することにより確認し、
記録すること」とされ、「自己申告制により始業・終業時刻の確認及び記録を行う場合の措置」について
「労働者の労働時間の適正な申告を阻害する目的で時間外労働時間数の上限を設定するなどの措置を講じないこと」
「時間外労働時間の削減のための社内通達や時間外労働手当の定額払等労働時間に係る事業場の措置が、
労働者の労働時間の適正な申告を阻害する要因となっていないかについて確認するとともに、
当該要因となっている場合においては、改善のための措置を講ずること」とされており、
単に時間外労働を指示していないということだけをもって、
使用者に理があるとは言えないとしている[3]。
---

賃金自体は、労働時間に応じて支払い義務があるから、
「指示してない」だけでは会社は負けますよ。

まあ、サービス残業として残業代を請求したらしたで、
社内規程違反として処分されるのじゃないの。

だから、みんな退職のときに請求するんでしょ。
2年までは請求できるからシッカリ記録に残すべし。

>社内規程違反として処分されるのじゃないの。
そんときは、労基署に駆け込むべし。
船井はブラックリストに載っているし直ぐに乗り込んでくれるよ。

そういや、以前総務部がやっていた「未請求の残業云々はありません」
は裁判になった場合無効らしい。そういう従業員に不利な念書をとる場合
会社が主導してとったところで全然意味がないとか。
組合はあのとき会社とともに従業員にプレッシャーをかける側にまわったけど、
アレって問題だよ。

>>688
だって、未払いを請求したら『処分する』って言ってるもんな。
こんなんで誰が、実情を念書に反映できるってんだ？

間違いなく、会社は従業員を処分することもできず、
むしろ総務部の担当者がスケープゴートとして懲戒だろうな。
あれは社長命令では無いそうだし。

最近の社内規程改訂で、職務の不誠実の場合について、
退職の際の退職の減額ないし不支給の可能性について
明記されたので、退職金で調整される可能性大。

>退職金で調整される可能性大。
それは無理でしょうね。調整内容を明記せずして
勝手な調整をした場合、会社が百パーセント負けてしまいます。

くされげどうな

賃金に関しては社員に不利益な方向に
こつこつと変更してるみたいだねえ

賃金だけか？
なんか、やりたい放題だよな。
誰か訴えろよ。

>>676
施設利用時間は結局サービス残業をもみ消し
主張できなくさせる手立て

>>695
施設利用時間？？

おいおい、決算大丈夫なのか？

大丈夫

いや、大丈夫じゃない。
先細りのラインナップから脱却できない会社構造。
新規アイテムが全然育っていない。

700

攻めの経営

もう10年程前になるけど、
新卒面接でここの人事に人はビビった

ずっと肘ついて手に顎のせて、
不機嫌かつダルそうに面接してた・・・
社会人になって振り返ると、あのオッさんは社会人として失格だ

就職氷河期時代だったからね。
結構まともな大学の学生がほっといても沢山面接に来てたころだから。

>>701
攻めの経営＝社員締め付け

コスト削減だけしか能のない下請組み立て工場は
さらなる実質大幅賃下げやります。乞う御期待!

だから下請の町工場だと言ったやろ

ワシの工場は世界一の生産性や
カネが減るから出張はあかん

そうそう、異常なまでに出張禁止だよ。
お偉いさんが仕事で行くぐらい。

しかも彼らお偉いさんは出張中は仕事もそこそこに切り上げて
夕方から散々飲み食い＆如何わしいお店でハッスル。

出張二日目から二日酔いで殆ど仕事の体裁すら保ててない。

これじゃぁ、先細って行くなぁと納得するよ。

トンガン工場に設備入れてカツラつくります。

新人事制度って実はFPS

3等級の5レベルを取れる人は、統括部長クラスの人物に限られているよね。

統括部長クラスでも取れない人もいるんだがね

この会社って本当に進歩が無い。
外買いがベスト、って本気で言ってるオメデタイ人が溢れ出してる。
組み立て会社が組み立て作業まで放棄してどないすんのよ？

日系部品はよう買えへんという人が多すぎる。クズは安いのは当たり前。
他社からはクズ部品で組み立てていると陰口たたかれているのが分かってない。
安かろう悪かろうなら中国ローカルと変わらない。

まぁ、そのクズ部品を使いつつ大きな問題は起こしてこなかったからねぇ。
それよりも組み立てすら放棄、外買い、ノウハウの蓄積ゼロ、
極限までの経費節減、で凄まじい空洞化が進行中。

対したこと無い物でも製品化するまでのプロセスがやたら複雑になった代わりに、
主導しやる気に燃える人間の居ないことっていったら。

統括部長から一般職にいたるまで、「全員ヤラされてる感」で
統一されている。ある意味凄いけどｗ

>>714
中国メーカーとやってる事がほとんど同じで
無能で給料高い日本人雇ってるだけで今後はジリ貧

経営陣も十分承知してるけど、今日明日の飯銭稼ぐのに精一杯なのが
実情だろうと思うよ。

だから社員の給料を徐々に中国レベルに下げるしかなくなってきてる。

>だから社員の給料を徐々に中国レベルに下げるしかなくなってきてる。

まぁ、ありとあらゆる製造業にも言えることだけど。
結局、家電製造って人件費が低くて、知識レベルがある程度の国が現れるごとに
お鉢が回り続ける宿命にあるのだと思う。

VHS、プリンター、DVD関連で稼ぎあげた資金を使って、
この消耗戦から脱却するビジネスモデルを作り出さなきゃいけないんだけど、
それを全くしない。
しないというか積極的な集団もいるにはいるのだけど、
どういうわけか、たいした役職でもない人間までもが抵抗勢力になったりして
モノにならない。

開発は国内でやるのがポリシーみたいだけど
結局大東が中国化するだけなのね

結局やれば損ですよ。正論言っても通じない。将軍様の蓄財と名誉のため滅し膀胱しても、いずれ妖済みに。本質を見極めましょう。信者に騙されるなよ。

船井では諦めて早くまともな会社で働けるよう転職活動頑張ってね！

そういや辞める辞めると吠えてたやつが
最近静かになったな。転職活動やめたのか。

簡単にみんなの前で首切り宣言するなんて、たいした経営者です。まずは派遣と契約社員から、つぎは40以上か?もちろん管理職は賞与大幅カット!経営責任?それはあんたらが働かんからや。

親方経営はやりたい放題だから怖い
まさに何でもあり

会社経営というより自己満足のため駒を動かす。

船井の次の戦略は?また打ち上げるだけかな。組み立て主体だと中国には勝てない？

芽が出るまで、試行錯誤を繰りかえす知性と忍耐が必要。

国内の大手でも知性の面で失敗、忍耐だけはボチボチだけど、
船井の場合知性はもちろん忍耐もない。

戦略を立ててそれを実行するという当たり前の事を
普通にやれるかがこの会社の課題。

手っ取り早く儲けることしか考えてない某取締役みたいな
連中ばかりになると、もう駄目だね。

来てみてたまげたよ。実際、会社の体をなしていない。組織も指揮系統やルールもめちゃめちゃです。組み立て下請工場というよりカルト｡

>>726
その通りです。某取締役は、知性が足りません。
だから、組織は滅茶苦茶なのです。

10/1が楽しみ。

知ってる人いたら教えてください。
俺が中学生の頃（15年ほど前）に通ってた塾（群馬県）に
船井電機の娘って言われてた子がいたんだが
ここの会社は群馬と関係あるんですか？

>>722
後先考えずに新入社員大量に採ったつけだよなあ

何事も口先だけだから！騙されないように。はしご外され馬鹿をみるだけ。とにかく何もせず責任回避しながら転職活動続けるのがベストです。

>>730
船井電機の娘って意味がよくわかりません（会社の娘って子会社かよ？？？）が、
前船井社長のお子さんは息子さんだけだったように思います。（北海道でお医者さんやってた気がする。）
年齢的にも40〜50歳くらいだと思われます。
姪っ子とか孫とかなら可能性あるかも。
一部の血縁者は会社関係者になっています。

>>733
レスありがとうございます＆説明下手ですんません。
年齢的に考えて孫ですね。
船井電機のことは全然知らなかったので、てっきり前社長（創業者？）の後を継いだ息子の御子息だと思ってました。
名字は船井だったので血縁者であることは間違いないのですが。（塾の先生も言ってたし。）

改善活動やって人件費カット。残業規制と派遣切りはじめます。船井式年俸対象者は賞与大幅カット!そして55歳以上の退職勧奨と40以上の希望退職!早めに逃げ出す準備しておこう。

3年前に一万円くらいで買った14型テレビデオが最近壊れちゃったよ。
ビデオデッキは最初からダメだったけどテレビはちゃんと
映ってたんだけどね、最近、電源がおかしくなって逝っちゃった。
以上。チラ裏。

>>735
賞与カットはショウガナイよ。
中国のキワモノ・メーカーですらiphoneの偽者ぐらいサクっと
作れるのに船井は5年後でも多分作れないよ。

40以上の管理職でまともに機能している人の比率って
リアルに45%-65%ぐらいで残りの30%ぐらいの連中は居なくなっても問題無し。

ガンガン首切ってしまって問題なし。

いわゆる中堅やベテランがする仕事がないんだ。こういうワンマンな下請だと必要なのは手足だけ。

安モノがつくれない

そらLSIばかりだからお得意のぱちもん部品とっかえが利かんし・・・
箱金型やすくあげようったってあれ以上どうするんだって・・・

まあサムソンの下請けでもやれば？

品質悪く、納期遅く、デジタル技術なく、英語分からす、なにより常識に欠けるから、中国のEMSに発注するニダ

>>735
人件費削減で、他社で通用しない人間と年寄り
しか残らない状態になりそうなんだが

品質悪い：最近のモジュール丸買いの乱発で熱意を持った設計された箇所の比率が
　　　　　がた落ちなのは事実。

納期遅く：バイヤーから発注があってからようやく部品調達が始まる。そりゃ遅くなる。

デジタル技術なく：ハードウェアは寧ろデジタルのおかげでかなり楽になっている。
　　　　　　　　　問題はソフトウェアの開発負担が激増している事実を
　　　　　　　　　馬鹿な組織トップが理解できていないことにある。

英語わからず：幸いなことに英語がわからなくても業務にあまり支障がない。
　　　　　　　非グローバル企業なので。

常識にかける：船井イズムをひたすら純化することばかり推し進めるから
　　　　　　　船井テツローの劣化コピーみたいな役員連中ばかり。
　　　　　　　会社が傾けば、さらに純化運動が激化し体力勝負に固執する。
　　　　　　　パワハラ上等の馬鹿連中ばかりだから、どうにもならない。

会議を英語でする意味無いよな

会社の体をなしていないけど、びっくりしないで。もうすぐ元の町工場に戻るから。

最近、この会社のブラック企業・エッセンスが急スピードで
煮詰められていっている感じがしているのは俺だけではあるまい。

社員の質も落ちていってる。
人件費削減で有能な奴は抜けて、このままじゃ作業員しか残らない。
こちらも町工場化

まさか

掛け声だけが目立つ！そして根拠のない一発逆転ばかりねらう。
おそらく以前のようには戻らない。つまり!

神風

下期赤字がどこまで膨らむか? 一旦生産量減れば、あとは悪循環!

モラルや常識、品格や誠実、技術と信頼を求めるなら他社へどうぞ。みんな粛清されないよう必死。裏切り、密告、吊し上げ、何でもあり。

必死だなおまいらww
そんなに自分の会社が不満かwwww

　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
　　　 　 　 　 　　　　　　　 i:::l::::i:/　 ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::
　　　　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
　　　 　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::::　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
　　　　　　　　　　 ,　-ー ､'´｀ヽl::::l// ｀　‐-ｒ‐ｧ' ´　,':/ー､ 　';
　　　 　 　　　 　 /　 , ノ　｀ 　　l::::ｌ　　　ｌi /ﾆく　／⌒ヽ　 ＼.i
　　　　　　　　,　└ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /　ﾉ__　 ',　　,ｲ:
　　　　　　／ 　　　　＼　(⌒⌒) 　 　　　 ,　 └ '´ /　　　ｉ/
　　　　／ 　 　 　 　 　　　ヽ ／　ｰ　'　　　　　　　/　　/,.ｲ
　　 ∠　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ／ /
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣─── -------/-‐'´　/



　　　　　　 　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　/ 　 　 　＿＿＿＿＿　　 　　 　 /
　　　　　　 /　 　 ／　　　　 　 　　 ＼　　 　/
　　　　 　 / 　／　 ／・＼　　／・＼　＼　 /
　　　　　 /　 / 　　￣￣　　　￣￣　　/ /
　　　 　 /-- + - -（＿ノi＿_）-- - - /-/
　　　　/ 　　/　 　 ＼　　　/　 　 　/　/
　　 　/　　　 ＼　　 　＼_/　　　／ 　/
　　 / 　　　 　 　￣￣￣￣￣￣ 　 /
　 / 　 ご冥福をお祈りします　　 /
　/____________________________________ /

カルトに劣化コピー、何でもあり、やはりそうだったか。

パイオニアへ帰れ！

いいところもあるよ。
出来ない奴でもなんやかんやで使ってくれる。いてるだけのおっさんとかでもな。
今後は知らないけど。

pioneerの業績回復してきたから戻ろうかな。

じいさんのマンセー本を読んで全社員が賞賛文かかなくてはなりません。出戻りした方が良さそうです。

古参プロパーはテツローの劣化コピー!そうならなければ、全面服従するしかない。
取引先の方が客観的にみています。

事業部ごとに人員の確認するようになったら、まもなくリストラ

電機業界では有名なブラック｡見抜けなかったあんたが世間知らず。

北挑戦とか学会って、こんな感じでは。

西友、DXアンテナ製で39,800円の32型液晶テレビ
−12,000台を大量調達。11月までエコポイント対象
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101013_399795.html

安いには理由がある。ダイナコネクティブの次はここがやばいだろう。

ダイナコネクティブ潰れたんかｗ
まぁ、船井から見ても酷い製品だったからしょうがねーかｗ

実質三菱だしなDXの液晶テレビ

>>767
どういう意味？

某共和国みたいなところだからな｡ゴマスリやイエスマンはまだまし。役員や監査役のなかにはホントひどいのがいる。
ここのアカウントだけにはなりたくない。

>>764
去年までダイナコネクティブ製だったのが
おこぼれもらってるじゃん

あんた誰や？ワシのカネ 減らすとはどういうこっちゃ。ワシの質問に答えてへん。ワシに損させて、月給とってええんですか、ときいてます。あんたの会社とちゃうで。あんたどうするつもりや。ただ飯くうだけやったら、要らんのんちゃうかというてます。

ボーナスもろたら、ハイさいなら、もうこりごりですわ。

まともにやると馬鹿をみる。すべてはG3に逆らわず、ひたすら滅私奉公。
責任は新卒と中途におしつけ、取引先からはガッポリと、新しいことや厄介なことは必ず避けて、うまくいったら手柄横取り｡それが生き残る道｡

互いに梯子を外し合う臭い仲で社員の皆さん頑張っている。
株価900円までまっしぐらｗ

実は何もやってないのに悲観論だけは超が付くほど一人前に語れるのが
船井男子ｗ

荒れていますな！

ここって、今でもブラックなのかな

会長の自叙伝の感想文を全員強制的に書かされる。

開発部署や情報部署の話もお願いしまさぁ。

それとこの会社の女の子の比率ってどんくらいのもんなの。

あまりに馬鹿馬鹿しくてやってられないな

↓これ凄い！！！！！！！！
http://yaploq.boy.jp

詐欺オークションだろ？

三菱のHDDDVDレコ壊れました
船井の技術力が低いから