HiVi ベストバイ 2008 夏
順位 メーカー 型名 得点 麻倉 .潮. 小原 高津 藤原 本田 松山 山本 吉田
1 東芝 46ZH500 .21 ◎ ☆ ☆ ○ ☆ ☆ ◎ ◎ ◎
2 パナソニック TH-46PZ800 18 ◎ ○ ◎ ☆ ◎ ◎ ○ ☆ ◎
3 ビクター LT-42LH905 .17 ☆ ◎ ◎ ◎ ○ ○ ☆ ◎ ○
4 シャープ LC-46XJ1 .15 ○ ◎ ◎ ◎ ◎ ○ ◎ ◎ ○
5 ソニー KDL-46V1 13 ◎ ○ ○ ◎ ◎ ◎ ○ ◎
6 日立 UT42-XP770 11 ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ ☆
7 パイオニア PDP-428HX 6 ○ ○ ○ ○ ○ ○
7 三菱 LCD-H46MZW100 6 ○ ○ ◎ ○ ○
9 三菱 LCD-H40MZW100 4 ○ ○ ○ ○
10 ソニー KDL-46F1 3 ◎ ○
www.stereosound.co.jp/hivi/ (C) STEREO SOUND Publishing Inc.
3 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/18(木) 09:28:06
>>2 ハードディスク内蔵の便利さが評価されて46ZH500が受賞。
画質では他のクラス同様やはりPZ800が強かったようだね。
4 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/18(木) 13:07:46
IDが出ないから毎回荒らしまくっているのは液厨だよな
自演やり放題だからな
いつものワンパターンのコピペもするんだろうな
6 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/19(金) 09:06:38
昨日放送のアメトーーク!家電芸人トークでくりーむの土田が
スポーツ観戦はプラズマ、映画を見るなら液晶って言ってたのに笑ろた。
明るい部屋だと液晶がいいが暗い部屋だと黒が浮いてダメと言ってるし
一番のお奨めはパイオニアのKUROだと言ってるのになんで映画が液晶?って思った。
その程度の知識しか無いんだよ
専門家では無いからね
>>6 俺もそこは疑問に思ったが映画もプラズマって言いたいけど
液晶も薦めとかないとテレビ的にマズイからだと認識しました。
液晶は買う価値ないよ。
>>4 こんなニュースを見ると悲しいな。
パイオニア、そして日立。
現在の液晶の隆盛を見るに付け
悪貨は良貨を駆逐するって言葉を思わずにはいられない。
あくまでも「画質」にこだわった話だけどね。
>>9 画質すら認められなかった結果だと思うが。
普通の人はプラ厨みたいにプラシーボ効果がないからw
11 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/19(金) 21:12:06
あくまで暗い部屋で視聴する場合に限定すれば、
なら正しい。
しかし、暗い部屋で視聴する場合、
プロジェクターには敵わないときたもんだ。
なんてゆーか、プラズマ買うやつは情報弱者。
プラ厨シーボ効果
>>11 暗さの程度が違う。
プロジェクターがプラズマを上回るためには映画館並みの暗さが必要。
昼間から黄昏に至るまでのような薄暗い部屋だとプラズマがいいね。
14 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/19(金) 21:34:45
そうすると明かりが写り込むんですね、わかります。
>>6 千秋は100万円の創生期のプラズマを捨てて
パイオニアのKUROを買うんだろうなと思った。
土田のお奨めがKUROというのは至極納得。
関根勤も劇団ひとりも品川も黒の違いについて熱弁してたし
やっぱこだわる人にはこれだろうね。
IDの出るスレで書き込むたびにIDが変わるという液厨が居たな
18 :
17:2008/09/20(土) 01:04:16
訂正
IDの出るスレで書き込むたびにIDが変わるというプラ厨が居たな
液厨にとってIDあっても自演するのは同じ。
>>8 そうそう、ちょっと前の番組でも液晶は目にいいとか言ってたのは爆笑したw
電気代くらいしか利点ないからって、間逆のことも利点しないといけないなんて哀れすぎるw
プラ厨にとってIDあっても自演するのは同じ。
有機ELが発売されたら液晶と比較して
・コントラストが高い事
・動画がボケない事
・視野角が広い事
・電気代が安い事
・目が疲れにくい事
この5つを売りにするのは間違いない。
>>9 液晶もシャープしか作ってない訳で、日立があの販売台数でも作ってこられたのはプラズマが低コストである証拠。
>>23 日立も松下と共同でパネル製造会社のIPSアルファを持ってるじゃん・・・。
(松下が完全に買い取るみたいだけど)
日立がプラズマディスプレイをいつまでも作ってたのは富士通のプラズマ
部門を吸収して引くに引けなくなったからでは・・・。同じようにパイオニアも
NECから吸収して引き際をあやまったと思う。
パイオニアはシャープの傘下に入った時点で終わったと思う。
ソニーの傘下ならプラズマ生産も続けられたし
ソニーブランドのプラズマとして世界中で販売できたのに。
実際ソニーブランド&KUROの画質なら天下が取れたと思うのだが。
パイオニアのBDレコの中身がSHARPだったのは悲しかったな。
26 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/20(土) 17:55:06
ソニー傘下でも同じ
πのプラズマ縮小は規定路線
だって生産技術がないんだもん
金を湯水のようにかけりゃ、でもいいものを作れる
問題は、どれだけ金を出す価値のある製品を作れるかだ
料理と同じ理屈
27 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/20(土) 18:02:36
>>25←(笑)
ソニーブランドw昭和脳炸裂だなwソニーはみんな避ける時代です。
>>27 世界的にはソニー>>>その他日本メーカー=韓国メーカー
というブランドイメージだから・・・。
有機EL&プラズマの時代。
えきしょうwはなくなります。
30 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/20(土) 18:17:39
>>28 SAMSUNGの方が上なの知らないのw
日本人だけだよね。何故かソニーに過信してるの(笑)
トヨタやホンダは世界的に強いがな。
>>30 サムスンのシェアは高いけどソニーよりブランドイメージが
上だと思ってる人は少ないと思うよ・・・。
トヨタはソニーと同様に世界的にブランドイメージも強いけど、
ホンダはそれほどでもないかも。それこそ「日本人だけだよね」
のような気が・・・。
シャープに関しては日本人だけってのは間違いないねw
>>35 アップルが33位の調査だからなあ・・・。何を基準にしてるのか
さっぱり分からん。
まあヨーロッパにしか住んだことがないから、「世界」に南米とかも
入れられるとさっぱり感覚が分からんw
>>36 世界で一番信頼されているブランド調査会社なんだが。
アメリカのBusiness Week誌や日本の新聞にも載るよ。
全世界でのブランド力。企業の先進性、業績、技術評価、品質、商品力・・・すべてを合わせたブランド価値。
間違えた。LGは97位だ。まぁLGとPanasonicは今年かなり上がってくるだろうが、
何故か今年は発表遅れてるね。毎年7月末に発表されるんだが、時期を変えたのかな。
もちろんシャープは一度もランクインしたことがない。東芝、日立、三菱、三洋、NEC、富士通もない。
だからトップ100に入るだけでも凄いことだな。日産でさえギリギリのランクインだしw
http://www.interbrand.com/best_global_brands.aspx?langid=1000
>>37 分かった分かった。サムスンのブランドイメージが高いということでいいよ。
でもサムスンは日本で薄型テレビを売ってないからこのスレでは関係ないよね。
関係あるメーカーの中でソニーはダントツでトップ。(無理矢理、松下が
上がってくるということにしたいらしいけどw)
40 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/20(土) 20:37:29
41 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/20(土) 20:39:25
シャープの液晶が世界最低レベルであることは間違いない。
南米人や高卒しかいない亀山工場www
電器屋でテレビ見てきたら日立のWoooが一番いい感じだった。
でもプラズマパネルの生産撤退しちゃうんだな・・・
2011年以降にBカスがなくなったら買おうと思ってたのに残念だ。
44 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/20(土) 21:06:15
ソニーの工場では高学歴院卒がラインに入ってるのかよw
シャープの液晶技術はいまや大型でこそ目立たないが、
中小型ではいまだにダントツだよ
中小型液晶は本当に技術がないとできない
まあウソ(無知)をウソと見抜けない2ちゃん脳だとわからないかもしれんが
46 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/20(土) 21:12:32
>>45 脳内妄想ソースマンきたなwww
お前の脳内ソースなんて参考にならん。チラシの裏にでも書いとけ屑
47 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/20(土) 21:16:17
48 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/20(土) 21:19:04
草生やしてる人がいる−
キャーハズカシイ-
コッチミナイデ-
キモチワルイ-
>>46 は?初めて書き込んだんだけどw
>>47 粘着ニート暴走中。ここはソニースレじゃないんで
だれも相手してくれないかもよw
50 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/20(土) 21:33:45
↑プッ嫉妬君必死w
身体障害者なんですか?
今度はソニーとシャープの喧嘩かよ・・・
52 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/20(土) 21:35:44
また”ダントツ”をよく使うアホなGKが湧いてるのか・・・
>>50 そう言う言い方はにちゃんねるでも安易にするべきではない。
ちょっとのぞいてたけど、しばらく消えます。いくらなんでも
(人間としての)レベルが低い。
>>43 俺は電器店の店頭で見比べてみたけど日立は酷いと思った。
静止画はビビるし, 字幕はカクカクしてるし故障かと思うほど。
変な画になってるのはことごとく日立製だった。これは安くても買えない。
松下は普通。
液晶だとシャープはイマイチで大嫌いな東芝が一番良かったのが意外だったな。
>>55 静止画がビビるというのはALISパネルの奴だな
ALISパネルは横スクロールした時も変な感じに見える
フルHDのパネルなら、そんな見え方はしないけどね
液晶は東芝が綺麗に見えるのは同感、他のは派手に着色しすぎ
液厨の喧嘩は液晶スレでやれよな。
液晶である限り目糞鼻糞なんだよw
液厨自演w氏が登場しないとこのスレも何気に良スレだったりするな。
好みは人それぞれだと思うが、東芝の繊細な絵作りは割と好きだな。
パネルはパナのプラズマのほうが良いに決まってるとは思うが、
ケバくて繊細さに欠ける絵作りの所為でやや残念なことになってる。
61 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/23(火) 08:39:39
age
62 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/23(火) 13:24:56
63 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/23(火) 13:39:18
芝男うぜぇ
64 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/23(火) 18:46:02
有機ELが発売されたら死にかけのプラズマを完全に潰す策として
・コントラストが高い事
・動画がボケない事
・色割れしない事
・電気代が遙かに安い事
・色鮮やかな事
この5つを売りにするのは間違いない。
これでプラズマは完全に死滅し、しばらくの間大型は液晶、
そして有機ELが大型を確立させた頃に液晶以外の対抗馬が出てくるだろう。
日立プラズマパネル生産撤退。その日立は薄型液晶バカ売れ。
パイオニアも事実上の撤退、液晶テレビの生産開始。シャープの傘下。
プラズマ自体も前年比マイナスという最悪の事態に発展。
もうオワタだろうな。それなのに頑張り続けてる奴って何なの?
そんなにプラズマを愛してるの?夜寝る時に抱いて寝てるの?
液厨ってアフォしかいないみたいねw
事実を言われるとこういう返答しかできないのがプラ厨だねw
>>65 最初は選民意識の強いプラズマユーザーに対して訴求していくだろうね。
今でもプラ信者が声高に叫んでるコントラスト動画性能とかは数字としては
低くても液晶が圧勝しているのは市場で答えが既に出てるし。
プラズマテレビなんてあったねっていう時代が近い未来に来るだろうね。
売れてるから高画質っていう論理はまだまだ続くみたいね。
学習能力皆無の馬鹿が居る限りw
71 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/23(火) 19:45:13
やっぱりブラウン管がいいね
>>69 液晶が圧勝しているというのは、いつもの売り上げか?
性能が良いものと言うが、ガンガン売れているという市場は無いよ
売れているのは普及型の低価格な物、決して高性能だからではない
低価格路線にしすぎて自分の首を絞めているのは液晶陣営だけどな
>>72 なんか変になった
性能が良いものが、ガンガン売れているという市場は無いよ
74 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/23(火) 20:14:23
誰も売れてる物が高画質だなんて言ってないと思うが
しかも高画質の定義なんて人によって異なってくるっしょ?
いつまで独り善がりなプラ厨理論でこのスレは続くんだろうね
>>72 プラズマも低価格路線では?圧倒的に実際に売れてるのは37型なんだし。
プラズマ信者の言ってる事は車で例えると分かり易い。
スピードを求めるだけのターボ付きエンジン搭載の車。居住性や燃費にデメリット。
居住性や燃費を考慮した非ターボ付きエンジン搭載の車。無意味な高速性能は求めない。
値段は殆ど変わらない。消費者のニーズによって取捨される。テレビも同じ。
双方のメリットデメリットを考慮した上で選択される物なんだからさ。
76 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/23(火) 20:32:39
>>75 そうそう
車は速い方が良い方に絶対決まってるじゃん
と言ってる奴と
車は居住性と燃費が良い方に絶対決まってるじゃん
と言ってる奴の価値観の殴り合いなんだから差が埋まる訳ない
答え出てるじゃんw
ここは燃費や居住性を語るスレではない。
スピードを語るだけのスレだろw
>>77 できたらそれはAV板のほうで、こちらは消費電力も含めて
語ることができればいいんだけどスレタイ逆だよな・・・。
>>74 >しかも高画質の定義なんて人によって異なってくるっしょ?
ま、何処の世界もマニアは一般人から奇特な眼で見られ、
そういうマニアは自分の考え至上主義者ばかりなんだよな。
なんで自分のレスに返事してんの?
液厨はいつまでたっても学習しないよね、やっぱり馬鹿だから?
一般論を否定して好みとか言う方がよっぽど自己厨なわけだが。
自分の好みが絶対だと思うなら、こんなとこ来ないで勝手にそう思ってればいいだけの話。
たとえ他人が低画質だと言っても関係ないと思えるはずだが必死なところを見ると違うみたいねw
83 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/24(水) 20:44:40
昼間の明るい部屋でプラズマが暗いのは一般論です。
84 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/24(水) 23:46:40
もい潔くプラズマは全面撤退したらどう?
今後どんなに足掻こうが逆立ちしようが
画質面で液晶に勝てる見込みはゼロなんだから
いい加減に厳しい現実を直視したらどうかな
>>82 何が一般論だと言ってんの?そして一般論であると誰が言ってんの?じゃない。
自分の好みが絶対という訳ではなく、人は好みの違いがあって当然だと言われてるだけで、
それを絶対的に否定しているのがプラ厨じゃない。
ここに来ないでって、狭い視野で自らの殻に閉じこもって自己満足に浸ってるだけでしょ?
引き篭もりと変わらないよね。
>>85 何しにここ来てるの?
さっさと消えてね。
87 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/25(木) 00:42:30
>>85 あなた何かの病気ですか?
液晶が低画質だと言うと押し付けとか馬鹿ですか?
高画質だと思う低画質だと思う、それを言ってはいけないとか何かの言論統制か?
どこのスレにこれは良いとか悪いとか言ってはいけないとか主張してる馬鹿が居るんだよw
そんなのここだけだよ、お前みたいな馬鹿が居るのはw
至上主義者で結構だろw自分の考えを主張してるんだからw
他人がどう思うか想像してそれも考慮して語らないといけないスレってどこにあんの?
液厨だってプラズマの欠点を平気で言ってるじゃない、それは押し付けじゃないわけだ。
でプラ厨が言うと押し付けになるとかご都合主義の権化ですか?
やっぱりと言うかどう一般論であるのかはスルーしちゃってる訳で。
挙句に開き直り。このスレにおけるプラ厨の真髄が良く分かるレスですね^^
引き篭もりだといわれたのが、よっぽど癪に障ったみたいですね。
何でプラ厨激怒してんの?
やっぱ日立が戦線から離脱したことのストレス?
ほんと液厨ってアフォばっかりだな。
91 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/25(木) 23:03:30
ハッキリ言って本当に画質の良し悪しなんか本当に分かる人は極僅か
これはカメラの画質にしても全く同様で殆ど全ての人は分からず強いて言えば
主観的な好みで良い悪いを言っているに過ぎない
キャノンかニコンを漠然と過信しているのも馬鹿丸出しで笑える
度を過ぎたブランドへの過信は盲目的な新興宗教の信者を想起させるのに十二分なものがある
著名評論家の記事を頭から鵜呑みにして本当にプラズマが高画質などと信じている輩は哀れといえる
画質が比較できないなら参加するなよ
まともに見たことも無いのに妄想で必死に貶しているだけなんだから
少なくともここでプラズマを貶しまくっている奴よりは評論家の方が信用できるよ
たしかにぃ
評論家に依存とは情けない
まぁ己の目を信用できないなら
仕方がないか
己の目で見た判断と評論家の意見が非常に近いのだが
ここで粘着してる液厨の意見よりもね
AV関連スレで好みだと叫んでる基地外が居るのここだけだよ。
オーディオスレで音が良い悪い言ったら、それは好みだ押し付けだとか言って全否定してる奴がいるか?
そんなとんでもない馬鹿が巣くってるスレですよここは。
>>96 AV関連スレでも、好みは分かれてますが何か?
全員同じ物をを買ってるとでも思ってんの?オンキョーマニアだったり、
パイオニアマニアだったり、色んな好みの人が存在してますが。
そもそもオーディオでは基本的な違いは無いんだから、性質が違うね。
>>97 アフォか?そんなの専用スレでもない限り優劣語られるに決まってんだろ。
価格帯のスレでは数種類に特定されてるし、携帯プレーヤースレでは細かく音質のランキングが作成されてるし。
そういうスレ行って、音質は好みによるんだから優劣決めたら駄目だとかの間抜けな論理展開してこいよw
だいたい、どういう扱いされるか想像できるがw
ここは画質を比較するスレであって、比較が無意味だとか必要無いと思ってる奴は来る必要ありません。
とっとと消えてくださいな。
99 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/26(金) 20:40:59
その割にパイ厨だのパナ厨だの罵り合いが笑えます。
ほんと液厨ってアフォばっかりだな。
>>98 ランキングが作成されてても、みんながそのランキングの一位を購入しているのかよ?
あくまでも統計上で一位になっているだけであって、十人十色で好みが分かれてるから、
その他の機種やメーカーの製品を購入する消費者が存在している事ぐらいお前でも分かるだろ?
それともお前は、何処ぞやの雑誌を読んで専門家が一位だ!って言ってたという理由で品物買ってんの?
普通の人間は参考程度にはするが、結局は自分の目や耳で判断して決める物だと思うがな。
こんな正論を言っても、まだ無駄な抵抗をやりそうだが。
プラ厨って本当に視野の狭い生物だなw
本気で液晶のほうがプラズマよりも高画質と思っている人がいるというのが笑える
そういう人って、ほぼ100%プラズマをまともに使ったことが無いのに
>>101 だから、好みだからランキングして優劣付けるなとか語ってるお前みたいな馬鹿が居るのかと言っている。
ランキングはあくまで音質だけであって、容量とか再生時間とか大きさとかデザインとかコストパフォーマンスとか
考慮することは沢山あって何を重視するかは人それぞれだろw
アンプにしたって音質重視ならA級だが、発熱とか消費電力の問題でそんなに売れないんだわ。(なんかと似てるがw)
パワー重視ならデジタル、バランスでAB級とかになるんだろ。
デジタルの音が好きなやつもいるから、音はA級とか語ったらいけないとか言ってる馬鹿が居るのか?
学習能力ゼロのお前は、勘違いして永遠粘着するしかねえのか?正論とか間抜け書いてるしw
なんでお前このスレに粘着してんだよw、このスレにお前は必要ねえんだわ。とっとと早く消えてね。
104 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/27(土) 12:27:57
今日ビエラのプラズマと液晶2台届いた。
俺の部屋には液晶置いたが居間のプラズマの方が綺麗。
好み馬鹿っていつまで言ってるの?
プラズマの最上位って何でしょうか?フルハイビジョンプラズマとか色々
あって分からない・・
現在購入可能な最上位の画質のプラズマと言えばPDP-6010HDだろう
液晶の画質を求めた最上位機種に関して液厨は黙秘しているが
109 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/27(土) 16:23:55
別に黙秘はしてないだろ。値段程でも無いと思ってるだけで。
どっちかって言ったらプラ厨の方が黙秘してんだろ。
利益ネタでパナ以外は意味無しみたいな流れになっちまったから
出すに出せないっていう感じかw
液晶はソニーとシャープで喧嘩してるもんな。
目糞鼻くそだけどw
111 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/27(土) 17:12:02
いやいやパイ厨とパナ厨の争いもなかなかの物ですよw
>>109 はぁ?利益ネタで画質が否定されるってんの冗談だよw関係ありませんが
液厨ってほんとうに馬鹿ばっかりだな。信じられないレベルの低さだよw
そりゃプラズマスレではプラ厨同士の論争があるのは当ったり前だろw
このスレは本来プラズマと液晶が対立するはずのスレなのに
液厨が
>>1の液厨叩いてたり、ソニーとシャープで喧嘩してる間抜けな状況だもんなw
113 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/27(土) 18:51:55
しゃーないじゃん。そういう流れだったんだからw
赤字出してる部門は意味無いとプラ厨が連呼してましたよw
あ、画質の話じゃないって?そりゃプラ厨もきのこるスレで
画質の話するんだからレベルも似たようなモンじゃないw
>ソニーとシャープで喧嘩してる
このスレでそんな流れあった?w
まだ
>>1の液厨とかプラ厨は言ってんのか
プラ厨の自演だってバレてんだから、もう諦めろよw
しかし、土曜日だってのに一日中張り付いてんのな
毎日毎日、休日も一日中。本当に死にたくならないのか?w
なんかいつもの基地外っぽいのが来てない?
117 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/27(土) 18:59:34
ブラビアが一番綺麗に見える。
>>113 はぁ?意味ないのは事業としてという以外あるのかよw
テレビが高画質であることが意味無いのかよw
馬鹿すぎだだなお前。なんでそんな馬鹿がレスしてんの?
>>116 いつものアホプラ厨はお前だけどなw
これから突然プラ厨がどんどん湧いてくるんだろ?w
今日もこの奇跡を見物できるかな?ww
120 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/27(土) 19:08:47
少なくとも、シネマ網戸ライブ画質は一般ウケしないんだよ
プラ厨の怒りゲージがどんどん上がっていますw
どかーん!
(⌒⌒⌒)
||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U |
| |ι |つ
U||  ̄ ̄ ||
 ̄  ̄
もうおこったぞう
やっぱりいつもの基地外ちゃん参上だよ。
レスのレベルで分かっちゃうw
また画質の比較できる機種も出さずに妄想でプラズマを貶すという繰り返しか
ただプラズマを貶したいだけだろ
>>109 具体的な機種を挙げているのに、なんでプラズマ派が黙秘しているんだよ
液厨の推奨する最高画質の液晶は、どの機種だよ
125 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/27(土) 19:42:47
>そりゃプラズマスレではプラ厨同士の論争があるのは当ったり前だろw
>ソニーとシャープで喧嘩してる間抜けな状況だもんなw
↑これ液晶スレでの話でしょ?何でプラズマだけ当たり前なの?教えて、レベル高い人w
126 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/27(土) 19:52:51
薄型テレビシェア
1位シャープ 40%
2位パナソニック 21%
3位ソニー 12%
・
・
・
・
・
・
パイオニア11位以下で圏外w
127 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/27(土) 19:57:10
つーかKuroの60インチ持ってるヤシこのスレに何人いるんだ?
液厨って馬鹿ばっかりですな。
129 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/27(土) 20:03:38
プラ厨って捨て台詞が好きだよねw
毎度のことだが売り上げ順位と画質に何の関係があるんだ?
ピュアオーディオの世界で音質比較に売り上げ順位を出したら笑われるよ
131 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/27(土) 21:28:52
えきしょう(笑)
132 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/27(土) 21:34:20
だって網戸開光率だって画質の事な筈だけどプラ厨さんすぐ否定するよね。
>>125 このスレの初っぱなのことだけどなにか?
な、馬鹿が来ると思いっきりよく分かるだろw
>>132 好み馬鹿逃亡の次は真性の馬鹿のご登場ですか。
画質が好みだと言い張る液厨にはプラズマを低画質という資格ないんですが?
否定も糞もお前の言ってることは、それが好きな人にとっては高画質なんだからw
136 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/27(土) 21:53:50
初っ端って44だけじゃん。これが液厨同士喧嘩に見えるのはプラ厨だけだろw
137 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/27(土) 21:57:52
画像には好みがあるから順位なんかつけられない→○
特定のスペックに対する評価、順位づけは可能→○
どちらの言うことも正しいが、どちらを議論するのがより生産的かは一目瞭然。
本気でスレタイに答えを出したいなら、
液晶とプラズマ、長所と短所をマトリックスにして議論すれば?
子供のケンカじゃないんだから、
ひとつの性質で全体の優劣を語るような愚劣なことはやめて、
もっと視野を広く持つべきだと思うよ。
138 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/27(土) 22:03:05
世間一般ではプラ厨が超気にする残像より網戸を嫌う人の方が
多いんだからしょうがないよね。
141 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/27(土) 22:39:16
馬鹿と言うならどこがソニーとシャープの喧嘩なのかレス番を指定して欲しいんだけどw
ageながら書いている奴は荒らしか?
プラズマのほうが画質が良いと言うのを知られては困るから
うやむやにするために、くだらん書き込みを続けているのか?
143 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/27(土) 23:14:30
心配しなくても網戸を改善しない限りプラズマが液晶より好まれる事はないから安心しなよw
>>140 だから、日本でも薄型テレビ市場の9割(37型以上に絞っても液晶はプラの3倍)が液晶テレビなんだから、
世間一般と言ってもまったく過言ではないと思うんだが。
何だ、プラ厨の妄言が世間一般になってしまうのか?極少数意見なのに?なんちゃってマニアの戯言なのにね。
いつの間にプラ厨テンプレが貼られなくなったんだ?
あれ貼ると余りの都合の悪さにプラ厨がファビョるけどなw
プラズマが網戸なんて言っているのは液厨だけだよ
画質を比較できる液晶の機種も無いのに、液厨は戯言ばかり
147 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/28(日) 09:58:18
プラズマは電気食うし寿命も短いから除外。
>>147 ここは画質スレなんで、画質に対して書こうね
それに、その思い込みは妄想だよ
>>144 だから、画質が理由で売上が決まるとか・・・
何回言っても分からんのは頭悪いから?
150 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/28(日) 10:17:47
>>148 どう見ても画質も悪い。暗くて鮮やかさが無い。
有利なのは残像が無いことくらいだろ。
どうしても液晶の白飛びが気に入らない。
プラズマの方が見やすいと思うけどなぁ〜
高画質とか高音質なるものは売れないもんだよ。
それは必ずなにかとトレードオフになるから。
AV機器ではだいたい、消費電力、発熱、扱いやすさとか。
ポータブル機器だと大きくなっちゃうし。
車でいえばスポーツカーというのもその通り。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
馬鹿のたわごと
画質を比較する目を持っていないなら来るなよ
薄型テレビの売上ランキング晒してみようか、それで恥ずかしい思いしたのは液厨だったと思うが。
画質のいいのから売れてるなんて、液厨自身が認められないんじゃないのかねw
個人の好みは無視かよ
好みは無視だよ
白黒やセピアが好みだという奴がいても全く話にならない
好みだと自分の中で結論出してる奴にとってこのスレは不要なんだから消えればいいだけ。
自分の主観が全ての馬鹿は無視。
人の好みはそれぞれ。
でいいんじゃね、煽りのつもりだろうが。
高画質、高音質を追求するような人はマイナーだから、
売上では判断できないんだろw
>>161 で、このスレはAV板ではなく家電板だという矛盾w
画質の比較を己の目じゃなくて売り上げでしか判断できない人は、必要ないよ
>>163 そこまでのことを強いるプラズマは家電製品として必要ないよ。
ということは液厨は、やっぱり妄想だけで、実物も見ていないのに批判ばかりしていたという事なんだね
家で見ても網戸な粗さは変わらないんだけどね。
>>165 プラズマは今でも一応は電器屋に置いてあるみたい。
液晶とプラズマが横に並んでる店があったがプラズマの売れ行きが酷く悪そうだった
ちゃんと考えてある店は液晶とプラズマの列を背中合わせにして置いてある
>>165 それは実は持ってもいないアクオスを徹底的に叩くプラ厨も同じだろうがw
売れてる物が良いとは限らないと強がっては見るものの、結局は売れ行きに嫉妬してんだろ?w
言ってることが矛盾しまくりのプラ厨w
液晶も自宅で見たら店頭以上になるのですか?
むしろ低画質化。
172 :
目のつけ所が名無しさん:2008/09/30(火) 21:33:30
何をいっても日経のデータによると売上シェア
アクオス 40%
ビエラ 21%
この2強だけで6割のシェア
また age て売り上げの話かよ
どこが画質に関係あるんだか
正直、ソニーの(液晶)上位機種の画質はプラズマを上回ったと思うけど、
シャープの売れ筋機種(下位機種)の画質ってそんなにいいかな?
CMだけで消費者をだませるとも思えないし、あれって一般の人にとって
やっぱり高画質なのか?
アクオスが高画質だと思ってるのはアフォだけ。
>>175 だったら、あれくらいは売れないだろうし不思議だ。
アクオスの画質が残念だったのは去年までの画像エンジンが台湾製のやつ
最近のレグザのお下がりエンジンのやつはコントラストとかがかなりまともになってる
178 :
名無し募集中。。。:2008/09/30(火) 22:39:16
家電初心者です教えて下さい。
レグザ42型CV500 13万7000円てお買い得なんでしょうか?
>>177 じゃあ去年までの残念なアクオス買って喜んでた奴は間抜けだってことなの?
180 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/01(水) 01:40:46
パナの37型プラズマ買った
地デジを見てるけど凄い綺麗
電気屋では暗いかなと思ったけど
残像のなさでプラズマにしたが
家で見ると暗いどころかむしろ明るいくらいで
省エネモードにしてる
値段はヨドで128000円+ポイント13%だったけど
コストパフォーマンスは最も優れてる機種の
一つじゃないかと思った
181 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/01(水) 01:51:34
>>180 それってTH37PX80ってやつですか?
買うか悩んでるんですけど、良かったらどこのヨドバシか教えてください!
その値段はかなり安いと思います
183 :
sage:2008/10/01(水) 02:33:04
知的障害者の方はソニーの糞液晶を買って逝かれます。
シャープの方が糞だろ!!
ハナクソニックは最悪だよなぁ。。。。
187 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/01(水) 17:38:09
ソニー(笑)
普通に低画質
パネルが同じだったらエンジンの差で決まるんだろ。
自らエンジンの駄目さに見切りを付けたシャープが低画質でない訳がないw
>>189 単純にLSIの製作に優れる東芝のものを使ったほうが安くつくという
可能性もあると思うが・・・。むしろ、せっかくIPS液晶で高評価を得た
東芝の方が心配だw
IPSがASVに勝ってるのは45度以上斜めから見たときだけなんだけどな
普通に正面から見るならIPSよりASVのほうが確実に高画質だ
>>191 そうかな?正面から見ても画質は違うと思うが。(良いか悪いかは
判断が分かれると思うが)
単に知識だけの奴って感じだな。
>>194 コントラストが高ければいい?プラ厨みたいな頭だな。
目糞と鼻糞の争いはもうやめとけよw
液晶はどっちに転んでも糞だってことだよw
200 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/02(木) 00:24:05
ムラビアだけはありえない。
専門家にもダメだしされ最低評価w
>>200 そうそう。その「専門家」が絶賛した機種はバカ売れだね。
って、全然売れてねえよw
ムラビア(笑
アクオスユーザーが最低画質の地位を他に押し付けようと必死なだけじゃん!w
>>203 パナソニックよりはましだろうけどトップクラスではないかもね。
>>203 誰もが認める最低画質はパナソニックだよ
だから押し付けるもクソもないじゃん
最低パナで次がアクオスにしとけよ。
液晶である限りどっちも糞だろw
え?パナソニックのプラズマも含めた話じゃないの?w
209 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/02(木) 23:47:11
以上自演の提供でお送りしました。
ここからは凍死婆の提供でお送りします。
朝日の声欄に悲惨な訴えが載ってた
>地デジに4:3放送が多いせいで高価なプラズマTVの画面が焼き付き、日に日に線が濃くなっていきます…
こうなるともう画質以前の問題では?
昔のパネルなら焼き付きは発生しやすかったが、今のパネルなら気にする必要無し
よっぽど特殊な使い方じゃなければ問題ない
212 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/03(金) 08:56:58
特殊な使い方って
エロビデオを1時間静止画で見るとかか?
213 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/03(金) 10:38:06
プラズマの焼きつきはメーカー保障が2年だよ〜
>>213 保証なんてあるのか?焼き付きは保証対象外とか書いてあるぞ。
今のパネルでも微妙に焼きつくな
4:3番組とか額縁番組見ないように努力すればだんだん薄くなるが
216 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/03(金) 23:37:37
>>214 ふ〜ん
プラズマ持っていないオマエが言ってもね〜
地デジハイビジョン1日で10時間以上は見てるが
焼き付きなんかない(DVD録画が大半)
>>216 そういう話じゃないだろ。焼き付きが保証の対象になるかという話で・・・。
買おうが買うまいが、焼き付きが保証の対象にならないのはカタログに
書いてあるくらい自明なこと。
―(◎∀◎)―
||||||
―(◎∀◎)―
|||||
―(◎∀◎)―
|||||
―(◎∀◎)―
||||
>>216 一日10時間以上テレビ見てるって、プラ厨ってやっぱりリアルニート?
パネル寿命の話題の時、プラ厨は一日3〜4時間程度視聴とか叫んでいたけど、
都合のいいときだけ長時間視聴者に豹変するんだね。
液厨ってのは誰か一人のことを、いつも万事だと思っているんだな
痛い所を突かれて激しくファビョるプラ厨w
225 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/04(土) 18:01:40
もう
どっち
でも
いい
>>222 馬鹿じゃね、なんで同一人物だよ。
単にお前がリアル妄想キチガイなだけだろw
毎日とは書いてないだろ
>>226 プラ厨のお前一人が頑張ってることは、このスレで周知の事実です。
お前の言ってることが支離滅裂で矛盾だらけなのも、周知の事実ですよ。
229 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/05(日) 10:56:06
とりあえずアクオスがゴミだということだけは分かったわ
液晶 プラズマどちらか買うにしろアクオスだけは除外するわ
何でゴミなのか言わない辺りがいつものアレですよねw
勝手にすりゃいいのに、わざわざ宣言するのにやって来ている時点でもアレですw
>>229 おいおい、いつもの馬鹿ご登場の時にアクオス叩くのだけはやめとけよw
去年までの残念なアクオス買った奴なんだから。
発狂して暴れたらお前のせいなw
親戚がパナの42PZ80を買ったと言うので、他の用事のついでに見に行ったのだがこれが高画質?って正直思った。
先日Rookiesをやってたのでしばらく見てたんだけど、空の色がまず不自然。どんより暗い。ただ、薄暗いだけの感じ。
廃棄前のブラウン管テレビと比べて見ても、明らかに不自然な空の色だった。あと、不自然だったのは人間の肌の色。
人間が顔を軽く振った時に輪郭から肌の色がブレて残像みたいに残るというか、ベッタリとした感じで首を傾げるばかりだったね。
ダイナミックの設定モードをスタンダードにすれば多少マシになったけど、室内でプラズマ観ても特に評価は変わんなかったね。
あと、映り込みはやっぱり気になった。20畳強のリビングなんだけど、室内の照明が映り込みまくり。気になって仕方がなかったよ。
プラ厨が何の脈絡も無く何故かアクオスを叩く
↓
プラ厨が自分自身に対してレス
↓
プラ厨が自ら壊れて暴れまわる
といういつもの流れなんですよね?わかります
ほーら、いつもの馬鹿がご登場ですよw
プラ厨が何の脈絡も無く何故かアクオスを叩く
↓
(何処がゴミなのかな?という質問はスルー)
↓
プラ厨が自分自身に対してレス
↓
(色々と突っ込まれるも見事にスルー継続)
↓
プラ厨が自ら壊れて暴れまわる
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
>>235 だから、自分にレスして何が楽しいんだい?って質問してんだけど?
ただ闇雲にアクオスを叩く。
何でアクオスを叩いてんの?って質問をする奴には即座にアクオスユーザー認定。
そして都合の悪い質問はスルー。
毎度の哀れなプラ厨ですな。常駐勤務お疲れ様です。
暴れてるのは明らかに液厨だけど客観視できないみたいねw
>>239 明らかにとか、完全に主観でしか物を語ってないプラ厨のお前にそんな事言う資格あんの?w
客観視と言う言葉が聞いて呆れるよw
自分の価値観が絶対だと決め込む偏った主観だらけのプラ厨が客観視とはマジで笑えるw
他の価値観は完全否定してんのに、それで客観視?ww 一番客観視出来てないプラ厨の新ギャグか?ww
アクオス叩くときだけ突然脈絡無くなっちゃうのが面白いよね。
散々語られてるのにw
>>229 ほらみろ発狂しだしただろ、お前責任取れよなw
>>232 だな。実際に部屋で見てもそんな物だよ。極端に変わる訳がない。
俺も店頭でプラズマ観た時、人間の肌に日光が当たる場面での照り返しに疑問を思った。
そして周りを見回しても、他の液晶ではそんな現象が起こってなかったからな。
プラズマ固有の弱点なんだろうよ。それを見てプラズマを選択肢から外す奴もいるだろう。
>>242 お前が散々絶叫しているだけだろ?w
脈絡の言葉の意味を知ってるか?知らずに使うよなw
>>243だから、自分にレスしてんじゃねーよw
>>244 何処が押しつけかな?
俺はこう見えると言ってるだけで、その見え方をお前に強制しているか?
プラ信者みたいに、プラズマが液晶より高画質だと言い張ってるのと訳が違うんだが。
お前みたいな奇特な存在を俺は否定しないぞ。そんな奴もいるんだなってことでな。
249 :
229:2008/10/05(日) 11:51:02
発狂さん気を悪くしたんなら誤ります
アクオス最高(笑)
== 中継 ==
パナプラを否定されてプラ厨発狂中です。
>>244 >極端に変わる訳がない。
実際に部屋で見ていなくて妄想していることを白状しているわけだね
おいおい馬鹿が登場してるんだから刺激すんなよw
まともな反論は無駄だから。
>>243=
>>249 レス番付けて御本人登場ですって、しかも最後に分かり易い捨て台詞
もはや定番過ぎてクスリとも笑えねーな
>>252 まともな反論が出来ないからスルーしちゃうもん!
ですね?わかります
>>251 で、実際にアクオス持ってないお前がアクオス否定をしている件はどーなのよ?w
お前の批判も妄想の産物な訳だw
ほんっと、プラ厨って自分の言ってる支離滅裂さは完全無視なんだよねw
257 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/05(日) 12:03:30
プラズマ方式を気に入って持ってる奴が、液晶方式全般を否定するのならまだ分かるが、
プラズマ持ってるのに何で液晶のアクオスを特定して叩くのか全く理解が出来ないんだけど。
本当に素朴な疑問。何で?
やっぱり自分が持っている物以外が売れていることがそんなに気に食わないの?
2chでは売れてる物が叩かれるからね。その理由は大体が嫉妬や自己の選民意識だから。
>>257 単純にプラが売れないのは液晶のせいという責任転嫁だろ?
その中でも一番売れてる♯が気に食わないだけだろうよ。
>>257 それこそ、散々皆が疑問に思ってる事だよw
例えば液晶派は、焼付きや映り込みなどプラズマ特有の弱点が嫌だと言う事があるけど、
プラ厨(プラズマ派じゃないよw)は、闇雲に何の理由も無くアクオス叩きだからw
誰しもが思うでしょ?何でアクオスを特定?ってね。ただ、それを聞くとすぐにアクオスユーザー認定w
短絡的と言うか単純というか、プラ厨の特性をよく表していると思うよw
>>258 そうだね。
ここ最近では、LED液晶を発表したソニー叩きがよく見受けられるよw
プラ厨は何処がトップになった所で、その頂点に矛先を変えるだけですからw
アクオス叩きが根拠ないとか・・・
それだけ必死ならユーザーだと思われて当然だろw
>>255 アクオス家にお持ち帰りしたら余計に低画質になるだけだが。
そんなもん見て欲しいのか?ww
>>261 じゃ、根拠を述べたら?持っても無い奴のご意見をなw
持っても無いやつが批判するなっていうのは、プラ厨のありがたーいお言葉ですけどね〜w
アクオスが叩かれるとムキになって怒るというのはアクオスユーザーだからなんだろうな
液晶スレでも叩かれているというのに、本当に井の中の蛙なんだな
>>264 なんでも液晶スレで叩いてるのもプラ厨らいしいよ。
見ての通りここで粘着してる液厨は、気が狂ってるから何でも自分のいいように考えるw
液晶なんて持ってないで語られた方が液厨にとって有利だろと何度言っても理解できない馬鹿。
てとりあえず書いてから長文レス付けるのがいつもの馬鹿w
268 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/05(日) 16:05:49
40v1と37pxだったらどっちがお勧めですか?
コストパフォーマンスで言えば37PX80は名機だと思う。
プラズマ派は一人だと思っている事が液厨ならではだな
自分の周りは全て敵なんだな
>>269 でも、40F1と40V1の完成度、コストパフォーマンスの高さも
素晴らしい。この世代以降は動画性能にも不満はほとんど
出ないと思う。色がきれいなほうがよければF1で。
確かに37PX80は名機だと思う。でもフルHDの液晶と並ぶと
生きる化石のようだw
>>270 プラズマ派?なんだそりゃ
過疎化の農村に住む少数民族だろうが(笑)
>>271 色がきれいなほうがF1ってどういう判断だよwまた店頭比較か?
コントラストも色域もPX80の方が上だろ。
解像度ですら優位と言えるのは静止画だけだろうw
274 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/05(日) 18:44:23
まともな人は消費電力で選ぶ
>>273 いや。V1よりF1の方が色がきれいだということ。
頭に血が上ってちゃんと読んでないな・・・。
動画解像度でもハーフHDですらないPX80と、
フルHD倍速液晶のF1、V1と比べると、どちらが
上だろうか?
わしも日露戦争の頃ならプラズマを選んでいたが
今ではもう・・
277 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/05(日) 19:28:13
●パナソニック
●Panasonic
Pan = 「すべて」を意味する接頭語
+
a = 接続語
+
sony = パナソニックブランドを創設した時にお手本だったライバル社の「ソニー」
+
ic = 形容詞を作る接尾語。前が「Y」の場合は「Y」を省略する。
||
直訳すれば「全てのソニーに似た物」という意味。
意訳すれば 「パナそっくり」 。。。
●「真似した便器」 は 「パナソックリ」 に社名を変更しました。
プラズマ派≠プラ厨
ここで常駐するプラ厨はプラズマ派を自称しているからタチが悪い。
過去にプラズマ総合スレでも、プラズマ派からプラ厨の存在を煙たがられてる過去がある。
>>275 未だに動画解像度とか言ってるの?
色割れが数値に出ないモノクロオンリーの計測なんだからアテにならないって。
倍速とか盲信するよりよっぽどマシ。
別に盲信なんてしてないだろ。動いたら即SDなどと捏造するプラ厨に反論してるだけ。
残像が判断できない人は、ここに居る資格は無いよ
即SDを否定すると
>>282のレスって…プラ厨って何様?
白黒しか判断できない人にカラーの話は出来ないということだよ
適当な例えで誤魔化そうとしているが即SDを主張するのはプラ厨だけ。
>>284 みんな特定の評論家の文章をソースにして書いてるんだろうけど、
カラーで測定しても「動画解像度」の測定値は変わらないのでは
ないかと思うのだが・・・。
(少なくとも液晶とプラズマの測定値の差が、カラーだと埋まるとは
考えにくい。)
もっとも液晶メーカーの多くは「動画解像度」を測定していないし
あまり参考になる数字とも思えないけど。
動画解像度が信じられない奴はそれ以上に信用できるものを出せよ。
多少の問題あろうが、その差は見た目と大体同じだろ。
駄目駄目エンジンなのに倍速だからと言って肯定する馬鹿より100倍マシ。
288 :
286:2008/10/05(日) 21:33:05
>>287 倍速の液晶だと「動画解像度」の測定値や見た目の解像感は
プラズマと変わらないんじゃないかな。プラズマやブラウン管の
インパルス表示の心地よさは否定しないけど。
液晶の場合フルとハーフの値はほとんど同じなんだろ?
見た目もそんな感じだろ。
290 :
286:2008/10/05(日) 21:39:49
>>289 倍速だとそれはないと思う・・・。ハーフの倍速が少ないから
比べにくいかもしれないけど。「動画解像度」を発表している
メーカーは液晶に有利な数字をあえて隠している感じがする。
>>288 倍速の液晶にもいろいろあるだろう。
だから単純に倍速とか言ってるのが駄目だと言っている。
少なくともパナ、日立の液晶は測定値から言って全然違う。
292 :
286:2008/10/05(日) 21:47:34
>>291 結局、液晶の「動画解像度」を発表しているメーカーが
日立とパナソニックだけだから何ともいえない。ひょっと
したらIPSパネルに起因する問題点かもしれない。
動画解像度は他のメーカーだってプラズマよりも良い数字を出せていないのだろう
もし遜色無い数値が出るなら公表しているんだろうから
公表しないということは倍速駆動でも追いついていないのだろう
>>286 変わらないと思う根拠は何?
そもそも、テレビはカラー放送ばかりなのに、何であえてモノクロで計測してんの?
専門家も「色割れの影響を防止するため」と指摘しているんだけど。
液晶が計測してないとか言ってるけど、apdcが勝手に策定した測定方法に従う必要性があんの?
それを言うんだったら、プラズマ側も明所コントラストを明確に公表すべきだね。
>>293が言うのを用いれば、液晶より明所コントラストが低いから公表してないってことだね。
>>294 従う必要はないだろ、だったら同等以上の測定方法を確立して提示すればいいだけ。
いくら動画解像度の細かい問題を指摘しても、動画性能を表す数値を何も提示しないで、
ただ倍速とかでしか言わない方がよほどいい加減で問題ありだろ。
>>294 根拠も何も解像度を測る方法だと、カラーで測定しても
解像度チャートの隙間に色が付くだけで、解像できる
大きさはほとんど変わらないのでは。
ソニーの4倍速なんかはいい数字を出すと思うし意地を
張ってないで測定して発表すればいいのに。
しかし4倍速が出来るということはVA液晶の応答速度は
すでに4ミリ秒を切ってるよね。IPS液晶はちょっと前の
数字だと7ミリ秒ほど。今はどれくらい?
マネシタの事だから4倍速は来春モデル辺りで追随してくるのかな?
その時どういう動画解像度を提示するのか楽しみだ。
298 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/08(水) 16:11:47
次のプラズマは動画解像度1080になるみたいだね。
消費電力も来年に1/2、2011年にさらに1/2になる。
まあバックライトで照らしてる限り液晶は駄目だろうな。
コントラスト、コスト、薄さ、消費電力、あらゆる観点で不利だもの。
液晶の優位性はだんだん失われていくしかない。
4倍速たって、他のTVの最低ラインに追いついた程度だものな、
そんなのを早いに思って喜んでるようじゃ。
だいたいそれが普及価格になるころには、周りは次のステージに行ってるよ。
>>299 はいはい。
プラズマの消費電力が液晶に追いついてから
また来ましょうね。
その頃には「周りは次のステージに行ってるよ」w
301 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/09(木) 08:44:23
アクオス批判が多い=アクオス高画質
2chでは批判が多いものほど良い、これ常識な
303 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/09(木) 10:49:34
次はネオプラズマだってさ
>>299 プラズマも構造的に無理だろ。
焼付き、明所での著しいコントラストの低下、網戸、これが受け入れられないからプラズマが売れない。
その点液晶は、LED搭載でコントラストの改善、コストも量産効果によるコスト低減、薄さなんか、ソニーの新型見てないのか?
消費電力は既にプラズマを凌駕してるし、こちらもソニーの32型が100W以下で、バックライト落とせば50W以下。大型にも投入される技術だろう。
プラズマには到底無理な数字だろうな。液晶は既に次の次のステージに足を突っ込んでるのにね。
薄さや消費電力やコストなんてのは画質には全く関係無いんだけどな
306 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/09(木) 14:24:03
どうせ目立、パイがプラズマパネル供給受けて生産しても赤字だろうね。
プラズマ撤退は目に見えてるね。
307 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/09(木) 18:06:20
>>302 強く打ちました。3ヶ月ほど意識がありませんでした。
www
>>307 意識が無いのにどうやって物の判断するの?
マヌケ工作員め(笑)
309 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/09(木) 19:41:04
>>308 脳組織が破壊されてるからまともな判断が出来ないという意味だよ。
悪御酢は自分のようなカタワにはとても高画質に見えるよw
310 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/09(木) 19:41:52
またパナ社員か
>>304 なんで別々に出てきちゃってるの?爆笑なんですけどw
プラズマはデフォで高コントラスト、高速なんですけど。
あと薄型、低消費電力が実現すれば、全部兼ね備えたテレビになるんですけど。
ネオPDPのコンセプトって知ってますか?
>>308 本人なわけないだろ・・・。久しぶりにマヌケなレスを見たw
>>311 ネオPDPっていつになったら出るの?爆笑なんですけどw
>>308 >意識が無いのにどうやって物の判断するの?
意識がなかったらカキコできるわけないだろ池沼w
おまえ日本語も理解出来ない馬鹿だなw
施設からカキコか、おい。
314 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/09(木) 23:26:37
低能なのは常駐してる松下社員だけ
>>314 低脳に低能といわれてもなんとも思わんよ。
>>301 お前が面白すぎるな。
アクオス高画質ww
318 :
301:2008/10/10(金) 02:39:22
診断の結果は、脳挫傷でした。
自分がどうかしてました・・・・
319 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/10(金) 03:21:04
320 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/10(金) 03:40:40
また松下便器信者の自演ですか
よくやるよホント
>>320 おまえが自演して他社になすりつけかw
糞ニ〜のテレビなんてカスすぎて問題外
パイオニアが一番
で?
KDL-55XR1見てきた。
色の鮮やかさと黒の沈みはさすがLEDバックライトという感じ。
でもサッカーの映像で落胆した。
なんであんな映像をデモソフトに入れてるんだろうかと思った。
動きが全然ダメ。動きを気にする人はやはり4倍速を買えって事なのか?
XR1はコントラストの改良モデルだから、動きに関しては大きな変化は無いよ
W1になると四倍速駆動の動きだけで、コントラストは変わらないけど
>>324 あと全体的に暗い画面でどうなるかだな。
明暗のあるシーンならいいが、全体的に暗いとバックライトが落とされて
余計に判別が困難になるはずだから。
4倍にしても遅延とか違う意味での画質の劣化とか高コストが付きまとう。
結局、液晶は小手先のことをやるしかないって感じだな。
ネイティブコントラストは所詮3000:1だから、暗部の階調表現は難しい
あくまでも黒浮き対策
>>324 XR1の倍速は4倍速より上だと思うけど・・・
初期設定では倍速オフになってるけど、ちゃんとオンにして見た?
静まりかえってるね、このスレ
>>328 どうして初期設定で倍速OFFなの?
弊害がなければONをデフォルトにしていいはずだけど。
倍速はゲーム時の遅延等で弊害があるからOFFにできるモデルは存在するけど。
>>330 輝度が下がって店頭での見栄えが悪くなるという弊害がある
実用上では全く問題ないんだけどね
>>325 XR1の倍速はこれまでの液晶とは次元が違うぞ
これまでの倍速がしょうもなかっただけでしょw
パナのプラズマも初期設定では超ノイジーだけどな。
>>331 倍速が次元が違うとか意味不明なんだけど、倍速は倍速以上にならんだろ。
いままで横方向だけだったとか、キャンセルされてましたとか言ってるの?
337 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/18(土) 07:36:17
地デジ対応のブラウン管テレビって無いのかな?。薄型テレビって上に小物置けないから。
338 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/18(土) 09:38:17
339 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/18(土) 11:14:23
>>338 そうか?。上に小物置けたら便利だし、有効スペースの活用にもなるよ。俺は地デジさえ受信出来れば薄型でなくても良いと思ってる。メーカーも薄型一辺倒じゃなく、もっと製品に多様性を持たせりゃ良いのに。
もうHDブラウン管の新品は入手困難だろうな
SDブラウン管という微妙な仕様の新品なら
>>194のどこかで見たと思った
341 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/18(土) 11:46:42
オレの自宅には地デジ対応ブラウン管TVはある
TH32D55←去年まではメインTVであったが
今はTH42−PX70がメイン
TH50−PX80がオレ専用
TH32D55は別宅へ持って行った。
342 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/18(土) 11:48:21
TH32D55の上に物を置くといっても
置けるスペースの奥行きは10cm程
すいません初心者なんですが単純に長持ちするのはどっちですか??
画質だったらプラズマの方が上。
>>341 自分は現在28D55使ってるんですが、PX70やPX80は実際使用した感じどうですか?
精細さや発色、動画性能等について、できれば優劣つけてレポートしてくれるとありがたいのですが。
346 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/18(土) 21:51:45
画面が硬い液晶か32以下のプラズマがあれば買うんだが
>>6 フィルム映像にはアナログ的で柔らかい階調表現の液晶の方が適してるから間違ってはいないよ
>>347 アナログ的って言うか、ほぼアナログだよね。
2進数でデジタル的に、諧調を表現するプラズマとは違う。
349 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/18(土) 23:47:30
>>345 PX70は反射を気にするあまりに採用した低反射パネルで反射はしなくなったが
プラズマ本来の発色が損なわれて奥行き感の無い画質で評価はイマイチ。
PX80はその不評を受けて光沢パネルで復活。
発色と奥行き感に加え輝度アップと黒の沈みも改善された。
2m以上離れて見るならハーフHDでも画素の粒状感は感じないはず。
トータル画質のコストパフォーマンスは最強と言っていいと思う。
350 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/19(日) 00:16:11
2m以上も離れなきゃならんのなら素直にフル買ったほうが・・・
>>343 液晶はバックライト寿命が6万時間
プラズマはパネル寿命が10万時間
単純にプラズマの方が長寿命。
物理的な外部からの衝撃にも強くパネル割れも起こりにくい。
>>347 しかし階調表現を豊かに出せるシネマモード(画面暗め)にして
メリハリを出そうと部屋の照度を落とすと
液晶はほぼ確実に黒がグレーに浮いてくる。
映画にはやはりプラズマが向いていると思うな。
スポーツがプラズマで映画もプラズマじゃ話としてつまんないからそう言ったんだと思う。
>>352 暗いシーンの多いハリウッドアクション映画なんかは
確かに暗部性能の高いプラズマの方が有利だと思うけど
階調豊かな田園風景なんかは液晶の方が美しいよ
それとフィルムらしさを出せるのはやっぱり液晶の方だと思う
>>352 画面を暗めにしたらバックライトが暗くなるから黒浮きは
かなり暗めの部屋でも分からんよ。(プラI厨が大好きな
真っ暗にすれば別だけどw)
シネマモードでバックがグレーになりやすいのは黒補正の
機能が切れるからだと思う。つまりソース自身に黒浮きが
ある。その場合はプラズマでも同じ。
>>343 >>351 その寿命は明るさが半分になる時間。通常の部屋だと、
液晶はバックライトをかなり暗くしているので、半分でも
調整の範囲内だと思う。
最も、24時間つけっ放しとか特殊な使用条件でなければ
どちらも別の部分が壊れるか、買い換えるだろうけどw
「最も」は漢字がおかしいなw
普通の家庭で24時間つけっ放しはしないだろうし、
公共機関やまともな企業では省エネ基準を満たさない
プラズマは買えないだろうし、無意味な議論だな。
プラズマも早く省エネ基準を満たすくらいに、電力消費量が
下がればいいのにね。
356 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/19(日) 10:00:16
>>345 地上デジタルを主に見ているので
精細さ色合いは完璧です。
(ケーブルTV経由でCS放送なども見ていますがCS放送がアナログ放送なのとワイド放送
ではないので魅力は半減します)
姉が37PX70を視聴していますが
37型の色合い発色は良くないと思います。
プラズマは絶対に42型以上がいい。
後ハイビジョンディーガは絶対必要
>>353 映画に向いてるというのは、明暗や動きの激しさを表現できるかという
観点であって明らかにプラズマに分がある。
色の表現はどう考えてもプラズマの方が自然。
どぎつい表現が美しいというなら液晶になるかもしれないが。
>>354 液晶はバックライト落としたらお話にならんのだけど。まだ黒浮きの方がマシ。
まぶしいと言うと明度落とせばいいとか簡単に言うけど、それこそ画質に無頓着な人の意見。
>>357 プラズマの明滅による階調表現は人によっては
癖を感じるようだけど、君には分からないみたいで
よかったねw
またまたプラ厨お得意のバックライト落としたら
液晶は画質が落ちるという捏造(?)だね。
それは根拠あるの?
液晶とプラズマと自宅で両方使ってみたら判るよ。
液晶は明るさを落とすと確実にコントラストが落ちる。
>>359 根拠がないんだよな(プラ厨の目なんか信用できないし)。
理論的にはバックライト制御をしていなければ、液晶の
コントラストはバックライトを落としても変わらないはず。
プラズマは輝度を落とすと原理上コントラストが落ちる。
もっとも輝度を落とすほど、プラズマは明るくないかw
>>359 コントラストというか色の鮮度が落ちて、ぼやけ気味になるんだろ。
>>360 黒表現の為に明度落とすなんてよく簡単に言えるよな。
何の為にLED液晶が必要なのか分かってないだろ。
ていうかプラズマは黒表現の為に輝度落とす必要ないんだけどw
画質で優先で選んで液晶って、目がおかしいんだろうな
それとも画質の判断基準がバラエティ番組なのかね?
>>361 誰も黒表現のために明度を落とすなんて書いてないと思うが。
プラ厨の妄想は恐ろしいw
LEDバックライトはバックライト制御がうまくいっているようなので、
バックライト最大の方がコントラストが高くていいとは思うが、
部屋にあわせたバックライトの明るさでも実用上充分だと思うw
>>362 ていうかプラズマは部屋に合わせて輝度が上げられないんだけどw
>>363 画質で優先で選んでプラズマって、目がおかしいんだろうな。
それとも画質の判断基準が何も映っていない真っ暗なソースかね?
>>355 駅で普通に使ってるぞ
時刻表映したり、駅プランとかの広告ながしたりしてる
>>364 黒浮きがらみの話してんだけど?
その為に明度落とせばという意見に対して言ってるんだけど。
会話できないアフォか?
>>365 あれはハーフプラズマだろ。しかも最近入ったものじゃないだろ。
空港のロビーにプラズマが置いてあったりするけど、松下寄贈と
書いてあって痛々しいw @関空
>>367 ライオンズクラブ寄贈もなかったっけ?空港に限らずもらったほうは消費電力が高すぎて迷惑だろうなw
最近は博物館の大型ディスプレイも液晶だね。自前では省エネじゃないものは最近買えないから。
>>366 >>354のことを言ってるのか?それはシネマモードはバックライトが暗め→黒浮きは分かりにくいと書いてる
だけで、黒浮きを減らすためにバックライトを下げろと言ってるわけではないと思うが。
液晶は明るい部屋でも暗い部屋でも使えるけど、ちょうど良いバックライトの明るさに
すれば黒浮きは分からないよ。プラズマは明るい部屋だと黒つぶれしてるけどw
液厨が比較に出してくるプラズマって大昔の物だったり、ハーフHDのものだったり
50インチ未満の小型の物だったり
そんな物しか知らないなら比較にならんよ
>>370 しかし、散々馬鹿にされてるようにフルHDプラズマは消費電力が高すぎて、
普通は購入候補にすら上げられないのが現実w
>>367-368 お前ら、エスパーか?
何処の駅とも言ってないのに何故そこまで判る、と言うより良くそこまで覚えてるな
>>369 だから同じことだろ、シネマモードは黒浮きを減らす為に明度抑えてるんだから。
黒浮きが分からないとか何と比較して言ってるわけ?
ずっとそれ見てたら、それが普通になるんだよ。
>>371 逆にそんなことを理由に買えない方が散々馬鹿にされてるのに・・・
>>364 >ていうかプラズマは部屋に合わせて輝度が上げられないんだけどw
相当馬鹿なこと言ってるね。
どこにプラズマを輝度マックスで使ってる奴が居るんだよw
>>357 動きが滑らかで黒が深いってのもフィルムライクな画質の一部に入ると思うけど
実際、映画館で見る映像は
動きがカクついてる
色のりは濃い
結構眩しい
昼間見るプラズマ並みに黒が浮いてる
つまり、フィルム映像で事実上特徴的なものって階調が滑らかさだけ。
プラズマはビデオ的で無機的な絵だと思う。
>>351 プラズマのあの発熱と消費電力じゃ
パネル寿命が長くても
回路の他のところが早めに逝ってしまうような不安はあるよ
焼きつきが怖くて最大輝度まで上げられない
今は目立たなくなったがSD放送の所為で…
パネル寿命まで使う奴なんてそういない、ICの寿命がだいたい10年だからね。
液晶もプラズマもブラウン管も寿命は同じだろ。
>>349>>356 BS-hiやwowowを見ているときにこの画質のまま40前後のサイズだったらなぁといつも思ってたのですが
ハーフだと少し甘めの感じにならないかな?と考えてたので参考になりました。
どうもありがとうございました。
まぶしいって言ってるのは
いまだに8bitパネルしか使ってなくて
黒潰して白強調させる調整してる
パナの液晶のことでしょ?
アキュオスの方が低画質だってのw
似たり寄ったりの糞画質
いえ、どぎつくてまぶしいのはパナです
>>374 そんなことも気にしないエコじゃない人は
まわりから散々馬鹿にされていると思うw
>>375 そりゃそうだ。プラ厨は部屋を真っ暗にして
テレビを見るんだからマックスではまぶしいw
>>376 確かに。プラズマは今までのブラウン管に近い部分があって
なじみやすいけど、やっぱりビデオ的で無機質。しかも、
ブラウン管と違って階調表現がアナログじゃなくやや不自然w
ビエーラは最強の低画質です
またアクオスユーザーが最低の地位を押し付けようと必死だなw
仲良く最低でいいじゃん
>>385 AVスレのどこでもエコじゃないとか言って否定してたら馬鹿としか思われないが。
少なくとも高音質、高画質を求める人に対してはね。
ここはなんのスレだか知ってる?
相変わらずアフォな解釈してるけど、
昼間でもマックスで見る馬鹿は居ないって言ってるんだけど。
プラズマ暗いと思うのは液晶の見過ぎで目がいかれた人だけだからw
>>389 そうだった。こっちが「高画質」スレなんだよな・・・w
でも家電メーカーで一番エコ、エコうるさいであろうw
パナソニックの主力フルHDテレビが省エネ基準を
満たしていないというのは無茶苦茶だw
その辺が分かっていてパナソニックはちょっと前まで
50インチ以下のフルHDは意味がないとか痛々しい
ことを言ってたんだと思うw
ついでにもう一つ「プラズマはまぶしすぎない」という
これまた痛々しい名言があったなw
パナソニックみたいな白物家電メーカーのTVは忘れてください
まともなプラズマ作ってるのはパイオニアだけです
>>391 パナソニックを忘れたら、プラズマは皆無やがな!
>>390 省エネ基準とか、それこそこんなところで語るのは馬鹿なんだけどw
まぶしすぎないって立派なメリットだけど。
言い換えると液晶はまぶしいと言ってるんだよ。
液晶がまぶしくなかったらそんなこと言わないからw
>>391 ビエラでもプラズマは残しといてやれよ
液晶はゴミ同然だから即撤退でいい
液晶ビエラがゴミならアクオスも撤退しないと・・・
>>394 液晶だと明るめの部屋でもきれいに見える。
プラズマは暗いし、表面ガラスや蛍光材の
反射で明るい部屋では見にくい。
それを苦し紛れで「まぶしすぎない」と言ってるだけ。
ところで「プラズマ」「明るい」でググったら、
「松下プラズマ・偽装請負告発」というのが
トップで出るなw
>>397 液晶だと明るめの部屋でもきれいに見えるじゃなく、
明るめの部屋だけきれいに見えるの間違いなw
プラズマは暗いなんて持ってて言ってる奴が居るのか?
昼間だろうが明るさマックスで使ってる奴がいるのかね。
「まぶしすぎる」対象があるから「まぶしすぎない」と言ってるに決まってるだろw
>>398 真っ暗だとプラズマの方がきれいです。
普通の部屋の明るさだと液晶の方が無難かな。
400 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/19(日) 19:08:18
402 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/19(日) 19:54:00
>>394 眩し過ぎないがメリットだなんて苦し紛れも良い所だろw
液晶だって、バックライトMAXにすれば、そりゃ夜は眩しく感じるかもしれないが、
そもそも各社明るさセンサー付けて最適の明るさに調整&省電力に貢献するんだからさ。
プラズマの「眩し過ぎない」は、画面が暗いと言われるプラズマ陣営の言い訳に過ぎないw
液晶は眩しくないようにバックライトを下げるとコントラストが下がるんだよ
ただでさえ黒潰れしてしまうのが、なおさら暗部が見えなくなる
画質スレなんだから基本的なことくらい理解しろよ
いや、最近の液晶は最適に見えるようにバックライトコントロールしてる
一昔前の液晶の話しをされても困る
>>404 いや逆だと思う。バックライトコントロールで稼いでる
数字上のコントラストは、バックライトを暗く設定すると
下がるはず。
>>403 だからバックライトを暗くすると液晶のコントラストが
さがるという根拠を示せ。(上記のバックライト制御を
除く)
>>403 バックライト制御しないとコントラスト比が出ないIPS液晶のために
これまた松下が苦し紛れで言い出した「ダイナミックコントラスト」
(バックライト制御を含む)のせいで他の液晶まで勘違いされるなw
VA液晶ならバックライト制御しなくても、コントラスト比が充分だから
バックライトを暗くしてもいっしょだよ。
液晶の30000:1のダイナミックコントラスト比は
3000:1のパネルコントラスト比×10:1のバックライト制御で実現してるから
バックライトが1の時のも10の時も1画面で表現できるコントラスト比は3000:1とそう変わらないのでは?
>>407 まぁパネルコントラスト比3000:1というのはVA液晶だけでの話だね
パナソニック等のIPSα液晶は900:1くらいだろうか
>>405 俺は色の鮮度が落ちてぼけると言ってる方だが、
コントラストも下がるに決まってるだろ。
明るさ落とせば明るい個所の方が、暗い個所より明るさ落ちるに決まってるんだから。
液晶持ってるんだろ?やってみりゃいいじゃん簡単な話だ。
やってみて画質が悪化しないなんて言えるかね。
>>410 >>407が言うように、コントラスト比は変わらないと思うが。
もう少し「算数」を勉強してからまた来ようね。
ダイナミックコントラスト比ほどのコントラスト比は一画面内に得られないにしても
バックライトと開口率の両方を制御すれば
パネルスペックを超えたコントラスト比を一画面内に得られる場合が多いんじゃない?
>>412 今までの蛍光管のバックライトだと無理だよ・・・。
LEDバックライトを部分制御出来る液晶だと
一画面内のコントラストが上がるけど。
でもLEDバックライトの液晶は制度の不備で
省エネ基準適合にならないんだよね・・・。
>>411 バックライト漏れは単純にバックライトの明るさと比例しないはずだけど。
ていうか画質劣化については反論できまい。
>>414 画質劣化こそ根拠がないような・・・。
コントラスト比の勘違いは計算ができないだけだろうけどw
>>415 単純な計算で分かったようなこと言ってる人に言われても・・・
明るさによって色調とか変わらんと思ってるわけ?
見ればわかるだろ。今すぐみてから言えよw
>>416 ほとんど変わらん。強いて言えば日立のプラズマがパナソニックのプラズマに
変わるくらいの変化かなw
418 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/19(日) 21:47:27
真っ暗闇限定の暗所コントラストが心の拠り所のプラズマなのになw
少しでも照度があると、白浮きしてコントラストがガタ落ちのプラズマが、
液晶の明るさセンサーをどうこう言える権利は無いだろw
>>417 苦し紛れに嘘つくなよw
だったらバックライト最低にしてずっと見とけよ画質問題無いんだろ?w
>>413 バックライトをおおざっぱに制御するスペック水増しダイナミックコントラスト比は無意味だと思うけど
画質エンジンに物を言わせて画面内の画素一つ一つの明るさまできちんと分析して
バックライトと開口率を最適にコントロールさせれば無意味ということはないと思う
LEDのエリア制御にも応用可能だし
>>419 照明が暗めなので、かなり暗くしてみてるよ。
全然問題ないし、電気代も安くつくw
どうしても色調の変化があると思うのなら、
調整すればいいじゃん。そんなにバックライトの
明るさなんて変えないよ。
プラスマは暗いから駄目と大騒ぎなのに、液晶は暗くしても問題ないらしいw
嫉妬犬は馬鹿だな〜〜〜
>>420 無意味ではないけど、蛍光管のバックライトではどう頑張っても
一画面内のコントラスト比は変わらんし、蛍光管の明るさを変えると
どうしてもチラつく。
バックライト制御はLEDバックライトでないと実用上の意味は
ないと思う。
それにしたって黒が暗くなるだけで、プラズマと同じで
>>418の
言うように「真っ暗闇」でしか性能が発揮できない。
>>422 液晶はバックライトの調整で明るい部屋でも暗い部屋でも
使えると言うことでしょ。プラズマみたいに「真っ暗闇」専用ではないw
>>421 問題ないとか個人的な線引きなんて聞いてないんだけどw
まさか画質の劣化が無いと言ってるのか?
あっても調整で解消されちゃうんだw
>>425 なにその使えるってw液晶は暗いところでもそりゃ使えるわなw
我慢強さを自慢されてもねw
液晶はある程度バックライト暗くしても輝度が十分にあるから
高開口にすれば十分高輝度に出来る
>>426 強いて言えば、プラズマくらいに画質が劣化するかな。
>>427 真っ暗闇でテレビを見るストイックなプラ厨に褒められちゃったよ。
マジうれしいw
>>428 それはちょっと書き方が・・・。
プラスマが暗いといって明るさマックスにして使ってる奴が居るのかと聞いても
答えられないくせに暗闇限定とかネタを書き込み続けるのには呆れるね。
もう勝手にしてね。
>>431 そりゃデフォルトだと明るさマックスだから普通の家だと
マックスで使ってると思うぞ。うちの実家なんて液晶を
バックライトマックスで使ってたw
プラズマが真っ暗限定とか言っている時点でまともな認識をしているわけがない
所詮液厨なんてのは、そんなもの
所有したことも無いのに妄想ばかりで貶し続けている
まあ馬鹿なんだろ、それか必死なだけか。
暗闇以外では液晶の方が高画質と本気で信じちゃってるアフォだもの。
もうキチガイ認定していいんじゃね。
プラズマを暗闇で見るとか必死なのは。
436 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/20(月) 04:21:10
XRが出たからプラズマ買う必要なくなった。
>>434 プラズマの方が高画質だと信じている人のほうが
バカと言うか信者に見えるw
どっちもどっちなのに松下の言うこと信奉してるのが多いよ
フルHDはいらないってのも真に受けてるやつ多かった
結局裏切られてるけどw
>>433-435 だからさ、プラズマの”高画質”の根拠であるコントラストは真っ暗闇での測定値である暗所コントラストでしょ?
確かに、それなりに明るい部屋でもそれなりに綺麗で観れない事は無い。だが、プラ厨ご自慢のコントラストも、
リビング照度、所謂、明所コントラストになると、その数値が急落するのは周知の事実じゃない。ヘタすると液晶以下。
普通に液晶以上だと、数字というスペック至上主義のプラズマは明所コントラストも堂々と表示する筈だよねぇ。
動画解像度とか意味不明な数値を出して、消費者に無視されてる位なんだからさ。
液晶は真横から見ると視野角が・・云々言ってるプラ厨も所詮同じようなことを言ってる事ぐらい認識したらどう?
440 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/20(月) 15:11:59
えきしょう(笑)
441 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/20(月) 15:30:19
プッwラズマ(爆笑)
動画解像度が意味不明とか言っているのは液厨だけなんだけどな
目で見てその差が認識できるというのに
液厨は絶対認めたくないのだろうが
目で見てその差が大きく感じられる
カメラを上下左右に振ったときの映像なんかは
倍速液晶もプラズマも大差なし
プラズマもかなり残像出てるし色割れもある
動画性能はまだブラウン管には敵わない
445 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/20(月) 17:40:41
↑お前より馬鹿なやつなんているの?
446 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/20(月) 18:39:24
>>446 さて、いろいろとケチをつけてきたが、個人的にはapdc方式の“動画解像度”測定法は悪くない指標だと思っている。
理由は割と単純で、数値が非常に分かりやすく、また画面を実際に見て感じた印象にかなり近いからだ。
>>446 それやめとけよ。また敗走することになるぞw
動画解像度とは何なのか
⇒動画解像度には問題がある
⇒しかし分かりやすく現状でも見た目と近く悪くない指標である
⇒改良して広めましょう
起承転結はこうなってるんだけど、言語能力のない馬鹿にはどう読めたのかしらw。
>>448 今現在の問題から目を背けるのがプラ厨の手法か?w
>apdc方式の動画解像度には、当初からいくつかの疑問が投げかけられていた。
>たとえば、移動するパターンがモノクロのため、色割れによる階調表現の悪化が動画解像度に反映されにくいという指摘。
>これが数値にどの程度影響するのか分からないが、指摘には頷ける。
>apdc方式では評価映像の動きが水平方向のみである点だ。
>解像感に最も影響する水平方向を最初の指標にしたこと自体に異議はないが、
>ドラマや映画でパンだけではなくティルトも多用されるし、
>サッカーの試合で横方向にしかパスを出さないなどあり得ない。
そこのサイトは、動画解像度なる分かり易い数値の存在は認めているが、今現在の動画解像度の数値には
疑問を感じているのだが、何を都合良く解釈すると動画解像度マンセーになっちまうんだ?w
そもそも、プラズマの欠点である色割れが数値に影響しないような測定方法の時点で、プラズマ擁護の数値だろw
>⇒改良して広めましょう
実際に改良する必要性をお前自身も理解してんのに、アホ?w
動画解像度とは何なのか
⇒動画解像度には問題がある
⇒しかし分かりやすく現状でも見た目と近く悪くない指標である
⇒改良して広めましょう
⇒今現在の動画解像度には説得力がありません
改良された「改良版動画解像度」なる物を持ち出すのであればプラ厨の主張も通るが、
今現在問題があると認知されている物を、いつまで大事に持ち出してくるのかな?
>>449 やっぱりとんでも馬鹿だ。
だから問題あっても使えるって言ってるですけどw
それでも良い指標なので使って行きましょうと言ってるんですけど。
ていうか指標なんて多かれ少なかれ問題あるんだけどね。
だいたい倍速とか言ってる方がよっぽどいい加減で適当なんですけど、
まさか倍速とか盲信してないよねw
>>450 >今現在の動画解像度には説得力がありません
これに当たる文章は?勝手に無いもの付け加えないでねお馬鹿さんw
>>451 え?どこを読めば、
>それでも良い指標なので使って行きましょうと言ってるんですけど。
なんて書いてあるの?該当の本文を引用して解説してくれないかな?w
普通に読めば、
今現在の動画解像度の測定方法には問題がある。だが、”動画解像度”的な数値の存在はあった方が良い
って締めくくっているようにしか読めませんがw
倍速?60hz駆動が120hz駆動なんだから分かり易く「倍速」じゃないw
そもそも非倍速時代から液晶テレビは売れて、更に継続して売れ続けてんだからさw
色割れを隠すためにモノクロ画面で計測している動画解像度を妄信するプラ厨が何言ってんのよw
>>439 真っ暗闇専用とか明るいところでは使えないとかデタラメ言って叩かれたら、
それなりにきれいに見れないこともないとか譲歩しちゃってんのw
ネイティブから桁が違うのに、暗闇以外になるとすぐさま液晶の方がマシになるよう
な感じで言ってたら馬鹿扱いされて当然だろ。
>>454 だから、そのネイティブとやらは真っ暗闇測定数値の暗所コントラストでしょ?w
御託を並べる前に、プラズマ陣営は明所コントラストを出せってw
>>453 ていうかもう引用してる奴が居るだろ
>>44 それプラス結論での、標準化機関に提案するくらいの意気込みで臨めってのでそうとしか読めないだろ。
何が普通に読めばだよw
倍速ったっていろいろ有るし、4倍速よりいいと言ってる奴もいるんだけど。
駆動が倍でも見た目は倍とは限らんのだよw
>>455 明所コントラストなんて間抜けなもの液晶陣営ですら同調してるの一部だろうに。
消費者の大半はコントラストの種類の違いなんて認識してないから、ただ数字が大きければいいんだろ。
ソニーが今まさにそれやってるじゃんか、実際このスレの馬鹿も騙されただろうにw
だいたい今はパネルもグレア方向に行ってるから、明所コントラストなんて重視されてないだろ。
前の世代のプラズマは明所改善モデルとか言って評判悪かっただろうに。
>>456 は?何思いっきり都合良く解釈してんのよw
だから、どの部分が具体的にその箇所であるのか引用しろって言ってんだろ?
>使って行きましょうと「言ってる」
↓ これが
>そうとしか「読めない」だろ
と、見苦しくトーンダウンww
「勝手に無いもの付け加えないでねお馬鹿さんw」お前に言ってやろうか?w
>倍速ったっていろいろ有るし、4倍速よりいいと言ってる奴もいるんだけど。
誰が言ってんのよ?具体的に引用して持って来いよw
>駆動が倍でも見た目は倍とは限らんのだよw
アホ過ぎるw 60hzが120hzになったことに対する倍速駆動なのに、何で見た目が倍って何の?
誰がどう見えるかは、人によって異なるだろ。だったら、60が120で倍だろw
アホ過ぎて話にならんww
>>458 お前馬鹿杉だからつまんない。
阪神ファン馬鹿にしにいってくるわ。
>>455 ネイティブコントラスト
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-3000
IPSα液晶 800-1000
明所コントラスト
プラズマ 100-300
VA液晶 1000-1500
IPSα液晶 400-500
461 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/20(月) 20:41:25
えきしょう(笑)
>>457 明所コントラストは、照度200ルクスと非常に分かり易い測定基準だったと思うがw
大体、一般家庭が真っ暗闇の中でテレビ見てんのか?照明を付けて、テレビを観るのが当たり前。
だったら、明所コントラストの数値が一番一般家庭に沿った測定数値だろうがw
プラズマが明所コントラストを測定すると、悲惨な数値になるからってひた隠しにしているのは明白だしなw
そもそも、ダイナミックコントラストを液晶でも採用したのはプラズマ陣営筆頭のパナだろw
何でソニーが率先してやった事になってんだw プラ厨って都合の悪いことは隠すんだなーww
>前の世代のプラズマは明所改善モデルとか言って評判悪かっただろうに。
それは、単に油膜ギラギラパネルだったからだろw グレアかどうかの問題じゃねーよwww
>>462 明所コントラストについては
>>439の液厨がまあ常識的なところだろうな。
どっちが上にしても大差ないだろ。
公表されてた時からネイティブがどれだけ改善されたかでだいたい予測できるだろ
悲惨な結果とか期待してるのが間抜けだけどw
>>459 矛盾しまくったことを言って反論できなくなったから逃げるんだなw
>>448の
>それやめとけよ。また敗走することになるぞw
ま た 敗走するんですねw
やっぱり動画解像度に懸念を持った筆者は、
>>それでも良い指標なので使って行きましょうと言ってるんですけど。
なんて言ってなく、勝手に作り上げたんだねw
プラ厨の得意技の捏造が炸裂w
>>463 プラ厨の得意技また出たw
「ソースは2ちゃんねる」wwww
どこぞやのAV評論家でも言ってるかと思ったわww
>>465 誰も2chの液厨なんて信用してないけどw
やばくなるとお仲間でも否定しちゃうところが笑えるw
>>464 だからさ、明所じゃコントラストなんぞ大差ないんだよw
苦し紛れにプラ厨のお前も認めてるみたいだがw
そういう意味で、真っ暗闇限定だって言われてるのが、未だに理解出来ないのか?w
>公表されてた時からネイティブがどれだけ改善されたかでだいたい予測できるだろ
実際に数値が発表されていない以上、どうやって数値をも妄想しろと?比例でもすんのかよ?w
>悲惨な結果とか期待してるのが間抜けだけどw
暗所3万とか自信有り気に出している事に対する悲惨な結果だよw
そもそも液晶に勝ってるなら、堂々と発表するだろ?w
今日はまた長文基地外が復活した感じだよねw
>>466 は〜?何がヤバくなるって?誰が言ったかも特定出来てねーのにw
2ちゃんねるの情報を信用していないのであれば、
>倍速ったっていろいろ有るし、4倍速よりいいと言ってる奴もいるんだけど。
なんて過去の誰が言ったかも特定できない発言を大事に抱えて持ち出すなよアホw
ほんと、プラ厨の言ってることって支離滅裂で矛盾だらけだなww
都合悪くなると長文とか言って逃げるw
またプラ厨の得意技の 逃走 を始めちゃったよw
今日はアホなプラ厨を苛めまくってちょっと可哀想だったかなw
筆者が言ってないことを言ったと断定し、問い詰めるとそう読み取れるとトーンダウンw
最終的に、その箇所は絶対に引用してこない。まぁ、最初から無いから引用しようが無いけどなw
挙句に、ソースは2ちゃんねるw もう、本当に失笑にかけては2ちゃんねるで一番のスレだろうなw
じゃな、人に誤変換を指摘する暇あったら、自信の支離滅裂っぷりをどうにかしろよww
>>467 君あれだ、プラズマが明所でコントラスト落ちやすい理由が分かってるのかな。
単に光を反射しやすいからってだけだ。
だから反射が同じと仮定すれば、大元はどれだけ改善されてるかで推測は可能だろ。
あ〜あ、馬鹿の長文なんて読む気にもならん。
>>470 君は相当頭悪いよね、馬鹿にされるのもしょうがないよ。
472 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/20(月) 21:08:55
>>470 トーンダウンじゃねえよw
てめえがファビョってるだけだろw
473 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/20(月) 21:17:06
結局いつものように液厨が暴走しまくる展開なんだな
動画解像度の話が出ると暴走して荒らしまくる、いつもの展開
挙句の果てには、いつも明所コントラストを出せとかワンパターン
動画解像度は改善の必要ある指標であるのは確かだよ
最近は比較グラフから倍速液晶の動画解像度の値
なぜか外してるのが目立つし
2chなんかと言ってる奴が2chでまともな書き込みをするわけないだろ。
一人で適当書いてるだけなんだから、内容なんて無いだろほっとけばいいよ。
477 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/20(月) 23:14:05
液晶テレビは目が疲れるって、ばあちゃが言ってた
いい液晶テレビを買ってくださいと「ばあちゃ」という友達に教えてあげて下さい。
それからプラズマは目が疲れないのか「ばあちゃ」という友達に聞いてくださいw
479 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/20(月) 23:57:06
>>471-474 4連投乙w
よっぽど悔しかったんだろうね。顔真っ赤だよw
内容を捏造し言ってない事を言ったと妄想。指摘されるとファビョって逃走w
最後は自演連投で締め括るという定番パターンのプラ厨w
480 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/21(火) 00:17:31
>>479 必死に長文連投した馬鹿が連投乙だってw
ファビョって逃走ってお前そのものじゃんw
アクオスではないことだけは確か。
483 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/21(火) 00:43:27
>>482 違うな。
マネシタビエラではないことだけは確か。
目糞鼻糞がまた喧嘩してるよw
液晶の画質評価の基準になる機種は一体なんなの?
過去に一度も出ていないのだが?
それなのに画質を比較するって変だろ?
>>485 マジレスすると芝のZか三菱MZWあたりじゃないかな
最低基準値をパスしてないパナは液晶の恥なので外しといて
はいはいクソニークソニーうんこ画質ブラビア
パナからもHDD付きのプラズマが出たけど、HDDが故障した場合HDDだけ取り外して
交換出来る?
パナソックリだから大丈夫
あほらし
>>486 事実とはいえそこまで言ったらパナが可哀想だよ(笑)
一番の勝ち組パナソニックに対する嫉妬ですね。わかります。
どうでもいい企業なら相手にしないもんね。
四六時中嫉妬してる嫉妬君が可愛くて可愛くて仕方ない(*´Д`*)
欠陥ディスプレイえきしょうてれび(笑)
欠陥ディスプレイえきしょうてれび(笑)
欠陥ディスプレイえきしょうてれび(笑)
欠陥ディスプレイえきしょうてれび(笑)
欠陥ディスプレイえきしょうてれび(笑)
欠陥ディスプレイえきしょうてれび(笑)
>>486 やっぱり液晶にかぎってもビクターとか三菱とか売れない機種が高画質なんだよね。
そりゃアクオスやビエラは高画質の代表として出せないわなw
自演楽しい?
>>493 パナに嫉妬するヤツなんていねーよバ〜カ(笑)
とパナの入社試験に落ちたシャープ社員が言っております。
499 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/22(水) 13:50:44
嫉妬君の可愛さは異常w
500 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/22(水) 15:47:29
500
501 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/22(水) 19:04:43
液晶って小型機種ではオンリーワン
大型はダメダメのダメダメ
何故製造するの?
いくらプラ厨がダメだと判断したところで市場には全然影響無く売れるからです。
>>503 売上ランキング出したら低画質の液晶が上位にぞろぞろ出てくるだけなのに・・・
俺のテレビ売れてなくてよかったよほんとにw
>>504 そうだね。
普及機種の液晶、高画質の液晶が来て、少しだけプラズマが混じってるねw
>>504 プラ厨、いつもの選民意識ですか?自意識過剰も程々にしたほうが良いですよw
プラ厨の画質の判定基準はあくまでプラズマ目線。残念な人だとしか言いようがないw
>>506 アフォか?液晶の中で低画質なのが上位だって言ってるんだがw
俺はEXEユーザーだからw
マイナーエグゼw
そんなの田舎の電気屋しか置いてねえよw
アクオスとか買って喜んでる人に言われても・・・
画質で選ぶことを否定するのが液厨だな
たとえ相手が液晶であっても
まあ画質を比較する目を持っていないから液厨なんだろうけど
プラズマのチリチリ画面が高画質に見える人は素晴らしい!
君達は選ばれた民です。
そういうのを木を見て森を見ずって言うんだよ
格子が気になるとか小さい文字がくっきり見えないとか
至近距離で静止画を見続けているから気になるんだろうな
遠くから見てもチリチリしてますw
>>508 確かに犬はマイナーブランドだが物は良いぞ。
世界的メーカーの松下ビエラはその逆だ。
わかるかなw
>>515 ある意味ビクターのイメージはパイオニアに近いw
液晶もやっぱり売れないのが高画質なんだよなぁ
パイオニアのプラズマ、ビクターの液晶は内外で評価が高い
国内でいうと、マニアに支持されてるっていうのも両社の共通点かな
マニアを否定した気になってるのはあれだけど。
自分でこだわりを持って良い物を判別して決める人と
どれも同じに見えるから価格やブランドだけで決める人と
どちらが馬鹿にされるべき立場なのか考えようぜ。
馬鹿にされてるのはマニアだろ。ここ家電板だよw
何も考えずにアクオス買っちゃった奴が自己正当化に必死だなw
>>515 わかります。ビエラは物が糞ってことですね
クソニーは企業自体がゴミなんですね。みんな知ってます。
結局どれが最低なの液晶は?やっぱりアキュオス?
>>520 プラ厨のいつもの発作である選民意識ですね?
わかります
なんか煽り合いばかりのスレだね。
個人的な印象としては、画質はプラズマのほうが上だろう。
静止画や引きの画像ばかりじゃないんだから。
安いから売れてるみたいだけどさ。
ただプラズマも褒められるほどでもない。液晶同様に静止画は綺麗なんだが
カメラ自体に動きがああったりするとボケが気になる。KUROも画質は綺麗だけど
そこんとこは他のメーカーと同じ。
日本の電機メーカーは道を誤ったな。
>>527 ソースがボケてりゃ何で見てもボケるだろバカか?
強いて言えば、ソニーの倍速はソースのボケの
補正もしているらしい。
値段に関してもどちらかというとプラズマの方が
安くない?ついでに画質も悪くない?w
なんでもソースにするなって。電器店で同じ状態で見て
液晶は見てて車酔いのように気持ち悪くなったんだよ。
液晶に未来はないだろう。いつまでも電機メーカーが液晶なんぞに固執したら
日本の電機メーカーは国際競争力を無くす一方だ。
有機ELの大型化技術が確立されたら瞬殺されるのは間違いない。
>>525 松下のビエラだというのが衆目の一致するところ
>>529 有機ELが実用化したときに影響を大きく受けるのはむしろ
プラズマだと思う。
液晶は焼き付きがないというデジタル時代には、必須かつ
他の方式にない長所があるからなくなることはないだろう。
有機ELが実用化したら、たしかにプラズマにも影響を与えるだろうが
一番影響を受けるのは小型サイズで売っている液晶だよ
有機ELがプラズマのサイズまで対応できるまでは、まだまだ先になる
結局液晶は値段で勝負するしかなくなって安物ばかりになるよ
実際に携帯のディスプレイは有機ELが増えて液晶が減っている
液晶が焼きつかない
とういうところにはあえて突っ込まないでおこう
>>531 有機ELは焼き付くんだけど。
まあバックライトで照らしてる間抜けなテレビの長所はそれくらいだからなw
短所は沢山ありすぎて根本的に駄目なわけだけど。
まあ、本音を言うと、日本の電機メーカーは
今は薄型ブラウン管を作って、国際競争力を上げて
その資金でSEDを開発して欲しいものだ。
有機ELも残像感があるって話だからね、極論を言えば
SEDが一番なわけだし。
>>533 まず焼きつかないだろ。カタログに保証対象になりませんと言い訳が
書いてあるプラズマとは違うw
>>534 有機ELは焼きつくだろうね。自発光である点もプラズマと重なるし、
プラズマの居場所はないねw
プラ厨の妄想では短所が沢山あるんだろうけどw、実用上の短所は
ほとんどないと思う。
>>535 こっそりw、FEDが実用化されつつあるね。
537 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/27(月) 22:13:39
以前量販店で松田聖子のBDソフトを50型KUROで再生してて画像の綺麗さに感動した。
昨日再び同じ店に行ったら今度は某関西メーカー52型で同じソフトを再生してた。
画像があまりの糞さに幻滅した。ただ表示してるだけ。
やはり煽りは抜きにしてもプラズマはというかKUROは別格だよ。
こいつの灯を消すことはAVファンとしては大きな損失だと思う。
やはりKUROは映像の表現力がちがう
これに見慣れると液晶の画面はどれもダメに見えてしまう
なくなっちゃうけどね。既に年寄りの昔自慢状態だなw
537の文章は普通じゃん。538は内容に反論しろよ、みっともねえ
確かにKUROは綺麗だな。100点満点でいうと
KURO 85点
ビエラ+WOO 75点
てとこだな。ただ幾ら画像が綺麗でも
ぼけがなー・・・。
SEDの製品化に期待したい。
>>542 店頭で評価されてもなぁ
家で見ればVIERA Wooo KUROどれも十分綺麗だよ。
そりゃデジタルで見ればどれも十分綺麗ですよ
その中でもやはりKUROの画質は頭一つリードしてる
これが事実でしょう
テレビは画質だけじゃないからね。
リンク機能、パネル寿命、アフターサービス、遅延の少なさはVIERA。コストパフォーマンス、薄さ(液晶)はWoooの方が上。
日立は未だにチラツキが多いのかな?
だいぶ前のプラズマはチラツキが目立ってたけど。
たしか50型以外はチラつく構造だってなWOOは。
店員が知識を披露したいのか、俺にそんなこと言ってたな。
見た感じはサッパリ分らなかったが
50型以外?50型以上?
パネルは同じだと思うけど…
分り難かったようだな、スマソ。その店員の話によると
50型だけがチラつかない構造をしているそうだ。
日立の場合はALISパネルかどうかによる
50インチ未満のものはALISパネルを使っているのでちらつきがある
50インチ以上ならば他のメーカーと同じような構造
>>550-551 あぁそうなんだ。
50型以上はALISパネルじゃないんだ。初めて知った。
全機種ALISパネルなのかと思ってた・・・
>>552 Panasonicパネル使ってるモデルは結構高画質だよ。
やはりALISパネルはダメだったから結局淘汰された。
来年からはPanasonicパネルにパイオニアの技術が融合するから
さらに高画質になるものと思われる。
パイオニアの画質+パナソニックのコスト力=最強パネル
>>553 パイオニアの高コスト+パナソニックの低画質=最弱パネル
になるかもしれん
555 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/29(水) 22:34:23
パイオニアのPDP技術者160名がパナソニックに移籍したのだから
経営基盤はパナソニック。
よってコスト力はパナソニックで確定。
画質についてはどこまでパイオニアの技術が採用されるか判らないから未知数ではある。
いつか買い時なのかサッパリわからねえな
>よってコスト力はパナソニックで確定
それでも実売50万以上とるんだろうな。
559 :
目のつけ所が名無しさん:2008/10/30(木) 02:17:07
クソニーの話題も出してあげてw
>>556 多少待てるのなら来年4月発売のNeo PDPだと思う。
明るさ2倍=消費電力半減の新発光体採用で画期的に進化するから。
自分はそれが出たら液晶から買い替える予定。
>>559 ここは極少数のプラ厨が馴れ合って傷を舐め合う隔離スレですからw
ここらへんが。
>VIERAの春モデルではこの技術の一部が搭載される見込みで、実際に発光効率を2倍に高めた商品の投入は2009年になる予定という。
それでも今もビエラよりは良いことは確かか。
春モデルって2008年のだろ?違うの?
あ、そうか。投稿日時を見忘れてた。
じゃ今のビエラにも技術の一部は搭載されてるんだ。
何だ、結局プラ厨が集うスレに成り下がってるじゃない。
画質的にはプラズマが上ということで、結論が出ているからな
570 :
目のつけ所が名無しさん:2008/11/02(日) 21:57:08
>>560 消費電力半減の新発光体採用
最初は何か問題があるかも知れないので次の型で購入する
しかしリモコンチャンネルの切り替えは遅いな(デジタル)
画質の改善も良いがチャンネル切り替えも改良して欲しい
デジタルのチャンネル切り替えって高度な技術でこれ以上の改善は無理か?
アナログ並みの切り替え速さなら人気が出ると思うけどね。
普通に買う人は機能を重視すると思うから。
>>560 デジタルのチャンネル切り替えが遅いのは液晶も
同じでしょ・・・。
しかし、消費電力半減のNeoPDPとやらは本当に
出るのかね?
ぶっちゃけ単なるニュースやバラエティでは画質の優劣は大きくないかもしれん。
しかし皮肉なことにアクオスとかREGZAのCMをプラビエラで見るとハッとさせられる美しさがある。
これがエグゼだとなんの感動も無い。
あとHERO'Sとか五輪の開会式とか見たときも同様の差があった。
店頭比較レベルでは判断できないのは明るさもあるが何が流れてるかが決定的に重要だからだと思う。
液晶でプラズマVIERAのCMを見るとハッとする美しさがあるぞw
どこもCMは頑張ってるよw
>>573 VIERAのCMにそんな美しさはないけどw
比較しないと意味ないよ。
>>574 ないんか!w
最近は店頭での展示もレッドクリフばかり流してるぞw
ハッとする美しさというのは人工的な着色をしていて自然な絵では無いのだけどな
濃い味付けじゃないと旨くないと感じる人もいるだろうが、高級な料理というのは
素材のよさを引き出した物だろう
というわけで、どこのCMも派手だというだけのオチでしたw
都合よく必死に解釈してる奴がいるなw
濃淡や明暗のメリハリがある画像かそうでないかの差だろ。
元がメリハリがなけりゃその差が分からんということだ。
人工的とか関係ないがなw
>>569 プラ厨が勝手に出した結論なんだけどねw
世間じゃ好みで分かれるって言うのが結論ですからw
それを涙目で否定しているのがこのスレw
以上、頭が悪い579でした
好み馬鹿は消えろと何度言っても分からんよね。
何が目的で必死にこのスレ覗きに来てるんだろうね。
だいたい比較もできてないくせに好みとか言ってるだけだろ。
目が腐ってる液晶信者なんだろ。
プラ厨は自分の目や意見が絶対で、他人の意見は全く受け入れない社会不適合者みたいですねw
そんなキモヲタはこのスレで隔離されてるのが良いかと思いますよ^^;
液厨はただプラズマを使ってみた事がないだけ。
所謂「井の中の蛙」
両方を自宅で使ってみずに画質を語る事自体が間違い。
店頭でのダイナミックモードでの比較だけじゃ本当の画質は見えてこない。
ブラビアもシネマモードを自慢するならシネマモードで展示しないと。
店頭の明るさじゃ画面が暗くて話にならないだろうけどw
液晶テレビ観た後、トイレとか暗い照明の所に行くと目がギンギンなのがよくわかる
逆にプラズマテレビ観た後だとトイレとか暗い照明の所すらまぶしい
>>585 ギンギンにはならないけど、チカチカはするよな
液厨は貧乏人ばかりw
>>587 プラズマは見てるときにチカチカするけどなw
プラズマを批判している奴は、ほぼ間違いなく持っていない奴だな
使ったことも無いのに、妄想だけでプラズマを批判しているんだからな
プラ+レグザ持ってるけど、チカチカはするよ
チカチカってどういう状況やねんw
>>594 画素間の隙間が大きいせいか、白い部分がチカチカ見えるんだよ。
>>595 テレビ番組をみるんじゃなくて
画素に焦点を合わすような見方をしてるんじゃないの?
白い部分がまぶしいならピクチャーを下げてみれば?
パナのプラズマで最も評論家に評価が高いのはシネマモード。
階調表現力が最も優れるモードだからその設定で見るのがお奨め。
>>596 まぶしいんじゃなくて、白がザラザラに見えるのをチカチカと
言ってるんじゃないか?
プラズマテレビ観た後、トイレとか明るい照明の所に行くと目がギンギンなのがよくわかる
600 :
目のつけ所が名無しさん:2008/11/04(火) 23:03:53
600
俺は液晶の残像でめまいがしてゲロ吐いたことある。
>>601 確かにカメラパンしまくりの「離婚弁護士」を液晶で見てたら
吐き気がしてきた。
あの時はテレビ局にクレームを付けようかと思った。
店頭で見てきたけど明らかに液晶のほうが綺麗だった
CEATECで見てきたけど明らかにプラズマのほうが綺麗だった
>>603-604 どちらも本当の事を言ってると思う。
店頭のような明るい場所だと画面の明るい液晶の方が綺麗に見えるし
CEATECのような展示会で視聴環境を整えてやるとプラズマが綺麗に見える。
AV評論家がテストをする視聴室はきちんと環境が整ってるから
シネマモードが高評価だし、プラズマの評価が高くなる。
店頭のような明るい場所で比較するならAV評論家だってダイナミックモードが綺麗というし
液晶が綺麗と言うだろう。
いつもダイナミックモードで見てます。輝度はMAXじゃないけど。
そんなにコントラストが落ちてるようには感じませんね。
ダイナミックモードの画質が好きな人は液晶の方が綺麗に見えるのだろうな
ダイナミックモードなんて別に明るいだけで画質はどっちも同じだろ。
ダイナミックモードは明るいだけ?すごい眼力だな
そんな人は画質を比較する能力が無いよ
610 :
目のつけ所が名無しさん:2008/11/08(土) 11:59:06
とりあえず高画質を最優先するならパネルの表面処理は
「光沢パネル」にする事。
光沢パネルによって得られる発色の良さ、奥行き感は高画質の絶対条件。
これには液晶派もプラズマ派も異論は無いはず。
反論になるがHDブラウン管のソニーHD900やHR500はコーティングされてて光沢ないんだよね。
>>611 パナソニックのプラズマは表示面とガラス面が離れてるから
光沢をなくするとひどいことになるんだよ。
技術的にできるなら反射は少ない方がいいよ。
>>611 HDブラウン管の魅力はコントラストと動画性能の高さ。
発色と奥行き感は光沢パネルの方が上。
>>612 パナの昨年のプラズマ7シリーズは光沢を無くした低反射パネルだったけど
プラズマの良い部分が消されてて不人気だったな。
ここは購入相談スレじゃないですよ。
617 :
目のつけ所が名無しさん:2008/11/09(日) 17:27:43
>>615 さっきイオンで見たけど画質良くねえじゃん
安いだけが売りだな
光沢が原理的に優れているのは事実だが、アンチグレアを透過と反射を同一にして
貶めるような書き込みをするのは良くないと思う。
そもそも反射並みに透過光が影響を受けてたらまともな映像にすらならないよ。
ちなみにグレアはテカりのない映像をテカらせずに再現できないが、
アンチグレアならその逆も可能。
>>617 自宅に設置して調整をちゃんとすれば化けるんだよ。
店頭のダイナミックモードでしか見たことないんでしょw
店頭のダイナミックモードと不自然なほど大量の蛍光灯
のあわせ技じゃープラズマは死ぬ
明らかに力量が上の力石徹は無謀とも言える過酷な減量によって階級が下の矢吹丈と対戦。
そして限界を超えた減量が命をも奪ってしまう・・みたいな?
622 :
目のつけ所が名無しさん:2008/11/09(日) 21:09:13
>>619 店頭だろが自宅だろうが安かろう悪かろうだろ
>>622 自宅でのえきしょうは高かろう悪かろう
店頭の明るさではダイナミックモードが映えるんだけどねw
そもそもダイナミックモードとか何。
細かい設定を自分で一個一個いじった方がいい?
644 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/02/27(水) 00:12:56 ID:C3Q4/BfD0
量販店が明るいからっていうのは単なる言い訳。
それだけ外光の影響を受けやすい(黒が黒でなくなってしまう)という事に他ならない。
部屋を真っ暗にして影響を引き下げたところで、家具や壁に反射した光の影響を受けてしまう事には変わりない。
明所コントラストを上げるため輝度を増やすと、反射光も増えて暗所コントラストに影響がでてしまうという二律背反。
蛍光体を使う以上避けられない欠点といえる。
店頭じゃプラズマは駄目だから実際に家で確かめろと言って買わせようと考えてるプラ厨には気を付けようなw
薄暗い環境で確かめるのは、量販店でもそれ専用のシアタールームを作ってたり、店内の蛍光灯を遮光して
薄暗い環境を作っている量販店があるので、そこで確認すればすぐに分かること。プラズマを買わせる詐欺プラ厨にご注意w
これほど理にかなっていない文章も珍しい
液晶工作員がプラズマつぶしに必死なんだという事だけは判ったw
みんなが液晶は高いのに画質が悪い事に気づいたら大変だから
悪い芽は早めにつぶしておいたほうがいい。
プラズマ売れると良いねw
さすがの液晶派もプラズマの画質を認めたか
画質論スルーして売り上げで煽るなんて末期だし
しょうがないじゃん。高画質なんて思わないから売れないんだからさw
はい、専門家の評価による画質比較ね。
網戸画質だけが頼りだったプラズマって、これからどうするの?
ttp://www.phileweb.com/review/special/0811/ SONY BRAVIA XR1シリーズ
解像度 ★ ★ ★ ★ ★
動画解像度 ★ ★ ★ ★ ☆
暗部階調性 ★ ★ ★ ★ ★
色合いと色再現性 ★ ★ ★ ★ ★
ノイズ感 ★ ★ ★ ★ ★
コントラスト感 ★ ★ ★ ★ ★
PIONEER KURO KRP600A/500A
解像度 ★ ★ ★ ★ ★
動画解像度 ★ ★ ★ ★ ★
暗部階調性 ★ ★ ★ ★ ☆
色合いと色再現性 ★ ★ ★ ★ ★
ノイズ感 ★ ★ ★ ★ ☆
コントラスト感 ★ ★ ★ ★ ★
PANASONIC VIERA PZR900シリーズ
解像度 ★ ★ ★ ★ ☆
動画解像度 ★ ★ ★ ★ ★
暗部階調性 ★ ★ ★ ★ ☆
色合いと色再現性 ★ ★ ★ ★ ★
ノイズ感 ★ ★ ★ ★ ☆
コントラスト感 ★ ★ ★ ★ ☆
液厨必死過ぎ、コピペしまくり
たった一人の評論家の意見でしかないのに
633 :
目のつけ所が名無しさん:2008/11/20(木) 12:16:03
液笑厨にとってはどうしても勝ち目がなかった画質で
初めてプラズマより優位に立った意見が出たからうれしくって仕方がないんだよ。
ただ、LEDバックライト液晶と今までの液晶は別モノなんだよな・・
価格も違いすぎるから比較対象とならない人が殆ど。
結局液笑厨がXR1を絶賛すればするほど、今までの液晶のダメさが露呈されるだけなのに。
どちらが高画質?の観点のスレなのに、LED液晶に完全敗北を悟ったプラ厨は、
どうしてもLED液晶以外の液晶テレビを引っ張り出さないと気が済まない模様ですw
そりゃそうですね。網戸画質さえも否定されたので、残るのは焼き付きの不安・色割れ、映り込み、爆熱、高消費電力と
悪い点ばかりですもんね^^
>>634 かわいそうに・・
何がおまいをそうさせたんだろうね
しばらく2ちゃんから離れて人と会話した方がいいと思うぞ。
LED液晶が今までの液晶から黒浮きに関しては劇的に改善されたのは認めるが
やっぱり残像感は残っているのが残念なところ
これは液晶の致命的な問題の一つ
>>636 同意。どんなにすごいのかとXR1見てきてそれは感じた。
あと、視野角によるコントラスト変化も今までの液晶と変わりない。
コントラスト落ちるととたんにぬり絵っぽくなるのな。
638 :
目のつけ所が名無しさん:2008/11/20(木) 23:48:15
639 :
目のつけ所が名無しさん:2008/11/21(金) 00:39:23
散々な言われようの液晶XR1ですが、
液晶の中ではNO.1にかわりないです。
641 :
目のつけ所が名無しさん:2008/11/21(金) 01:02:20
642 :
目のつけ所が名無しさん:2008/11/21(金) 16:04:22
モバオクにメチャクチャ安いトコあるなw
こんにちは
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今のうち注文頂くと、プレゼントがあります。
サッカーとか野球中継見てたら芝生の緑が液晶とプラズマで鮮やかさが全然違うね。
原色の鮮やかさというのは色域を拡張して強調しているから
本来の信号の色を鮮やかに感じるように人工着色している
646 :
目のつけ所が名無しさん:2008/11/22(土) 23:40:57
オレとしては正直 液晶は残像感があるのと
画面の強度に不安を感じるな
値段が高い上に運が悪ければテレビ画面が損傷して
また高額の修理代がかかるかもしれない事を考えると
プラズマテレビかブラウン管テレビを買った方がまだマシと思ったりするんだが
やっぱり液晶はまだ駄目っぽいね。
来年KUROとNeoPDPが融合した機種出そうだから、
それ買うのが一番幸せになりそう。
648 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/03(水) 17:11:25
今日発売の日経トレンディ薄型テレビの評価では、プラズマ量販型のTH-42PZ80の
画質評価が◎と思いのほか高ったですね
電気代さえ気にならないのなら今の時点ではプラズマの方がお買い得かな?
649 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/03(水) 17:59:21
背景は静止画、動くのはキャラの目や口だけな手抜きアニメ鑑賞に液晶は最適だよw
>>648 プラズマにするなら来年出るNeoPDPの新型との差が大きくて後悔するだろうから待ったほうがいい
発熱と消費電力と明るい部屋での画質が液晶並みに改善して焼きつきリスクも減る新型のほうが圧倒的にいい
>>650 NeoPDP見た事あるの?
画質は向上するの?
焼き付きリスクは現行機でもすでに問題無いレベルだよ。
>>650 発熱と消費電力が半減てだけでも絶対待ちだよな
画質も良くなってるみたいだから楽しみ
653 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/04(木) 12:28:44
金がある人や大きな会社の人々には分からんのです
僕たち庶民がいかに消費電力量を気にするのか
消費電力を気にする奴はそういうものを選べばよいだけ
画質スレなんだから優先されるのは画質
最近のプラズマで焼きついた人っていないの?
たとえば録画した番組を一時停止し続けたり
ゲームの同じ画面を表示し続けてみたり
656 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/04(木) 12:59:59
>>655
PZ80使ってるが最近のは滅多に焼きつかないよ
1日中静止画ならわかんないけど
657 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/04(木) 13:30:40
>>644 確かに一度液晶の生々しい映像に慣らされたらプラズマの薄いしらけた映像では満足できなくなるな。
なんつーかプラズマってまるで安門のノングレアコート施されたパソモニタや白内障患った老人が見る世界観みたいで鮮やかさがないんだよ。
これに将来的に勝てるのは有機ELくらい?
>>652 新技術製品を安く売ると思ってるの?
消費電力が半減と相殺されて結局同じw
出てからその次の機種を買うのが鉄則
>>657 異常な明るさの店頭でしかプラズマを見た事がないなら
書き込まないほうがいいよ。
プラズマ所有者から無知の烙印を押されちゃうw
>>657 液晶で見るサッカーの芝生が生々しいって・・笑う所ですか?
ちょっとカメラパンすれば緑の大波に変わるのに
液晶は静止した時の解像度と動いた時の解像度に差が有り過ぎだよ。
特にVA液晶はちょっと正面から外れると白っぽい芝生になるし
どう考えても生々しいなんて言葉は出てこない不自然さだ。
661 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/04(木) 14:38:31
>>659 スマン。一応パナのD50も持ってるのでプラズマがなんぼのもんかはある程度類推できる。
一応d50と同程度の色合いだとみなして論じてるよ。
それに不満があるならたいしたもんだなw
>>661 HDブラウン管の名機D50を持ってるなんてスゲー!
プラズマごとき同列に並べて比較するのもおこがましい。w
>ある程度類推
ここ笑うとこです
664 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/04(木) 18:29:22
>>663 ああ、笑うところだな。
プラズマごときを恐れ多くもHDブラウン管様と同列に騙るとは笑止千万!
662は逝ってよし!
>664の天につば自爆でワロタ
666 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/04(木) 18:54:21
666
667 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/04(木) 19:22:01
ダミアンキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
668 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/05(金) 01:32:25
やたら大昔の記事だし、その報告は否定されているんだが
液厨ってのは捏造や妄想が得意だな
670 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/05(金) 01:42:21
2005年の来年とか再来年って事はもう医学界総会で発表されたの?
つかそもそも大画面しか存在しないプラズマを近くで見ることなんてあるのか?
672 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/05(金) 02:14:02
中には紫外や赤外領域まで認識可能な超人もいるのだから
安易にこれらをカットするのはイクない。
連中からすれば物足りない画質になってしまう。
673 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/05(金) 10:29:39
川崎和雄氏は、最近ではアメリカ大統領選で
共和党副大統領候補ペイリン氏の眼鏡のデザインで
その名前を知った方もいるかもしれませんが
元々世界的に有名な工業デザイナーで
しかも、医学博士でもある大変有能な方ですね。
プラ房は高画質なら何でもいいのか
>>669 プラ厨もやたら大昔の研究発表で液晶は視力が低下するってのを執拗に持ち出すよねw
しかもプラズマの総本山apdcにまで、これがある。
そのapdc陣営は、日立は完全に液晶に傾向。パイオニアもプラズマ製造から撤退。パナの液晶生産に本腰。
矛盾した企業姿勢に消費者も失笑ですよw
>>674 特にこだわらないってことだろ
薄型テレビ=液晶テレビっていう考え方はないわけだし
>>674 来年出るNeoPDPの新型待ち
発熱と消費電力と明るい部屋での画質が液晶並みになる
>>677 ネオPDPでも発熱と消費電力は勝てないぞ。
液晶は高効率バックライトと開口率の高いフィルターを既に実用済み。
省電力設定の32型液晶テレビで既に40W以下。LED液晶も55型で150W程度だから。
俺もネオPDPには期待している一人なんだけどな。
実物と実消費電力を見てから判断しようと思ってるが。
>>680 もうデフレ入りだからいやでもNeoPDPのほうが安くなる可能性が高い
今のプラズマより格段に省エネというのも時勢に合ってる
デフレ時はコスト含め部品等も手抜きになるから故障も増えるよ
来年は良くも悪くも波乱の製品が出回るのは間違いない
683 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/06(土) 01:17:18
こんな人にはなりたくない
少なくとも店頭でプラズマ見て液晶より綺麗だと思う人はいないな
家では化けるとかいっても普通信用しないって
画面が暗くて色が濁ってるし
>>685 実際に自宅でプラズマを使った事が無いから判らないんだよ。
液晶では再現できない美しさがある事が。
両方所有している人は、何故かプラズマの方が綺麗と語るし
画質評論家もプラズマが良いと評価する。
何でかな?
日本人らしい判官贔屓だね
白内障の手術を受けた患者の全体に風景が青っぽく見えて困ると言う苦情から
わざわざ黄色く着色された眼内レンズが使われるようになったのと同様、元々
濁った目のプラ厨にとって液晶の透明感あふれるリアルな映像は刺激が強すぎ
るだけだろ?
「液晶では再現できない美しさがある」などはその典型。
プラズマの霞がかかったような濁った映像=着色眼内レンズと考えればすべて
説明がつくw
690 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/06(土) 15:14:51
>>677+5万円くらいなら10年以上使えば
省エネ効果で、モト取れるかもね
がんばれ液晶
って感じだなw
>液晶の透明感あふれるリアルな映像
爆笑しました。すごい才能だと思います
そのうち透明感あふれるリアルな大画面液晶TVに頭ぶつけて死ぬガキとか出てきそうだなw
>>687 液晶は明るさを上げることによってコントラストを稼いでるディスプレイ。
プラズマは黒を沈める事によってコントラストを稼いでるディスプレイ。
店頭のように明るい場所だと液晶の明るさが最大限に生かせるが
自宅の照度だとまぶしくて明るさを下げて使わざるを得ない。
明るさを下げると液晶はコントラストが下がってしまう。
プラズマも自宅では明るさを下げて使うが
それでちょうどいいくらいの明るさの部屋では
黒が沈んでくれるので画面のまぶしさを抑えてもコントラストが確保できる。
これが両方持ってる人がプラズマが綺麗という理由だと思う。
あとは、視野角によるコントラスト変化が無い事や残像の少なさ。
ちなみに両方使ってる人はプラズマの方が目が疲れないとも言ってるね。
液晶使ってて一番違和感を感じるのは
女優さんのアップがうなづいたり動いたりした時の輪郭のボケ。
輪郭が遅れて付いてくる感じが何とも言えない気持ち悪さ。
倍速液晶ですらこうなんだから倍速の無い時代の液晶持ってる人は
さぞかしなのだろうと思う・・ご愁傷様。
液晶の場合、輪郭というか目鼻のパーツが後からついてくるように感じる
そして肌の色がベッタリとしたパステルで塗り潰したような絵のような感じになる
>肌の色がベッタリとしたパステルで塗り潰したような絵のような感じになる
そこまでのはっきりしたのはあまりなかったが
パナソニックのビエラはまさにそのとおりだった
色がベッタリするのはブラビア
まるで幼稚園児の塗り絵
ところが、残像についてはパナ、ソニーは優秀で
シャープ、日立、東芝が現在の残像御三家。
特にソニーW1は横方向限定ならプラズマ並の動画性能
ついでに、休日の昼間とか平日でも家人がテレビを見ることがあれば、映り込みでプラズマは台無し。
カーテンを閉めてテレビを見る必要性があり、不健康な暗い部屋になる。
プラズマはテレビのためにそういうことが許せるマニア限定のテレビであることは確かだね。
液厨ってワンパターンだな
結局プラズマをまともに使ったことが無くて妄想で批判を続けているだけ
真っ暗限定などと書いている時点でまともな判断力を持っていない
そんなにプラズマが売れると困るのかね?
というワンパターンな返しもプラ厨ならではだなw
顔が真っ白の証拠の写真も載せられているのに、何ら反論できずに個人叩きw
そんなにプラズマが売れないと困るのかね?w
液厨は、いつものコピペ改変だな
プラ厨は、いつも反論できずに話題逸らしだなw
ブラインドカーテンや自分自身も綺麗に写り込んでますよ(REGZA)
>>703 悔しかったんなら、自慢のプラズマテレビを写真でとってうpすりゃいいじゃん
お前のプラズマテレビ限定で綺麗に映ってるんでしょ?
>>707 プラズマと同じ位に映りこんでんなら、修理に出せば?w
REGZAは不良品なのか?映り込みは修理で直るのか?
液厨はアフォばっかりだなw
>>710 プラズマと同じぐらいってのが見えないのか?w
日本語の読めないアホはこの世から消えた方がいいよw
で、修理で直るのか?
大前提としてプラズマと同じぐらいに映り込む事が有り得ないから、
パネル全体の交換で本来の姿に戻るって事だw
日本語の読めない奴に説明しても無駄かな?w
で、701の写真にある酷い白浮きは修理とかで直りますか?
> パネル全体の交換で本来の姿に戻るって事だw
戻るわけねぇーだろwプラズマも液晶もブラウン管も映り込み
は有る、どこに置くかどう使うかだろ
>>714 やっぱり日本語の読めないアホだったなw
本来の姿に戻るってのは、映り込みが皆無っていう意味ではないんだがw
液晶も平面である以上多少の映り込みはあるが、プラズマほどではない、
プラズマと同じぐらいなら修理に出せって事だw
日本語の読めないアホを相手にすると説明文が増えるから疲れるぜw
で、701の写真にある酷い白浮きは修理とかで直りますか?
ただ一つの対処法は部屋を暗闇にすることですか?w
プラ厨は将来白内障を患っても自覚症状が乏しく結果治療が遅れ交通事故などの
加害者になりやすいので、運転免許証の返上は早めにお願いしますねw
悪押す君今日も1人で必死だなw
24時間ご苦労さんwwwww
じゃあソニーの話題に移ろうか。
720 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/07(日) 20:52:02
「ヴラヴィア!!」(by永ちゃん)
最近37型のアクオス買ったが映り込みなんて皆無だよ
液晶は目が疲れるとか言われてるが、長時間みても
まったく疲れないし
標準設定で使ってるけど明るすぎず自然でしっとりとした
目に優しい映像が出てる
ただ視野角は想像以上に狭いから設置場所は考える必要あるけど
東芝のハーフグレアタイプの液晶は映りこんで最悪
あれ考えた奴アホだと思う
店頭で液晶テレビを比べてみたけど、ビエラだけ
肌の色が赤くなってて不自然だった
画面もやたらギラギラしてたな
ビエラってプラズマでも原色バリバリの絵だけど
あれって自然な感じに調整出来るの?
俺が買った液晶テレビ37Z7000中国製だった。なんで日本製じゃないの。
てめえがよく調べないから
>>718 反論できなかったからといって、ほとぼりが冷めた頃に出てくるなよww
馬鹿プラ厨って、反論できない→逃げる→時間経ってから登場、いつもこんなのばっかりだなw
悪押す君w使いすぎ
バカに見えるからwは程ほどにした方がいいよ。
>>728 残念な人だからあんまり追撃してやんなよw
>>729 あれ?自己嫌悪ですか?w
↓
718 :目のつけ所が名無しさん:2008/12/07(日) 18:17:20
悪押す君今日も1人で必死だなw
24時間ご苦労さんwwwww
>>728 なんか敵多過ぎて頭おかしくなってないw
>>731 やっぱり不自然にプラ厨がどんどん湧いてくる不思議なスレなんですねw
>>731 図星な指摘を受けたからって焦んなよw
昼間は日本語の不自由なプラ厨が顔真っ赤にして絶叫してたみたいだがw
最終的には言い返せなくなって逃げて、時間経ってから登場w
プラ厨のアホっぷりを露呈させる笑える展開ですなw
718 :目のつけ所が名無しさん:2008/12/07(日) 18:17:20
悪押す君今日も1人で必死だなw
24時間ご苦労さんwwwww
↓
729 :目のつけ所が名無しさん:2008/12/07(日) 23:28:17
悪押す君w使いすぎ
バカに見えるからwは程ほどにした方がいいよ。
今日も失笑の絶えないスレですねw
これが、うまくまとめている実態だな
プラズマ派→プラズマ一部肯定、液晶一部否定→画質でどっちか選ぶならプラズマ(=全面的に支持してるわけじゃない)
液晶派→液晶スルー、プラズマ全否定→油膜プラズマ、網戸プラズマ、プラ厨死ね
738 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/08(月) 00:59:37
レ糞だけはやめとけ。
悪押す君
今日も一人で必死だなw
シャープに騙され道連れ活動www
とりあえずお前らがとんでもなく暇なのはわかった
液晶の残像は分からなくてもプラズマの粒子の粗さは
気になる人が多いよ
画質に疎い一般人でも何か画面が荒いとかいってくるから
プラズマも全部フルHDにした方がいい
お客さんに45型くらいの大型TVが欲しいねと言われて
プラズマと液晶をみてもらうとどうしても液晶のほうがダントツに綺麗に見えるため
プラズマの良さを話しても最近の液晶は優秀なので
店頭でお客さんが液晶を見ても「残像ってほとんどわからないね」といって
液晶ばかりが売れる
尚且つ、黒の良さをを話しても運が悪く明るいところでは液晶の黒がダントツに栄える
これは液晶が黒いので外光が差すと黒いものが黒見えるのと同じで液晶の黒が真っ黒に見えるため
プラズマは只単に光ってないだけだからパネルの色がもろ浮いて黒く見えない
よって、店頭販売では長所を納得してもらえない辛さがプラズマにはある
俺はLZ85持ってて実家がV1買ったんだけど、やっぱV1の方が綺麗だったな
LZ85はアンチグレアのIPS、V1はグレアであり、VA液晶だってのもあるんだけどね
いずれにしてもその2機種よりもう一つあるPZ80の方が綺麗だけど
俺は42PZ80を価格.comで138,000円で買った。
その後ちょっと値上がりしたから時期的には大正解だと思ったし
コストと画質を考えると現在最強なんじゃないかと思ってる。
>>739 729 :目のつけ所が名無しさん:2008/12/07(日) 23:28:17
悪押す君w使いすぎ
バカに見えるからwは程ほどにした方がいいよ。
>>737 自ら書いた捏造レスを紹介して何が言いたいの?
「俺は馬鹿です」って自己紹介したいのかい?そんなの言わなくても皆分かってるよ。
747 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/13(土) 22:39:13
>>742 でも実際液晶とプラズマを所有してみると
どっちもスタンダードモードで設置するから
プラズマのコントラストの高さが良く判る。
液晶は明るさMAXで使うのが一番奇麗に見えるけど自宅じゃキツイ。
眩しさを抑えても綺麗なプラズマの有り難さがよくわかる。
だから両方持ってる人はプラズマ支持になるんだろうな。
明るい場所だとプラズマより液晶のほうがはるかに画質がいいからなあ
薄暗い電気屋なんてまずないからプラズマは常に不利だな
>明るさMAXで使うのが一番奇麗に見える
それはコントラストが低めなIPSα液晶のパナだけ
それ以外の液晶は素のコントラストもIPSαほど低くないし
バックライトコントロールで明るい部屋でも暗い部屋でも綺麗に見える
プラズマは暗い部屋でしか綺麗に見えないが
アニメなんかで「TVを見るときは部屋を明るくしてみろよぉオオオオオ!!」
とか、始まる前に注意してるけど、
液晶やプラズマなら、暗い部屋でもOKなのかな?
LZ85持ってて(笑)
>>750 プラズマは暗い部屋でもOK。
液晶は暗い部屋だとNG。
>>750 光過敏性ショックの後遺症を避けたいなら子供にプラズマは向いてないということになるね
じゃー 暗めの部屋で実力を発揮するプラズマの最適画質で
子供にポケモソなんかは見せられないって事?
光過敏性ショックというのは本人がその状態じゃないと発症するものではない
過敏症でないなら全く問題は無い
無知な人は暗闇で明るい画面を見ると子供は誰でも発症すると思っている
逆だろ、眩しすぎで目がやられるのは液晶。
液晶は目が疲れるって随所で報告あるだろ。
明るさオートで綺麗に見えるとか大嘘w
液晶が眩しすぎとか、始終グラサンが手放せない目の青い白人かよ?w
ブラビアやビエラみたいな派手な絵なら疲れるが、
アクオスみたいな自然な絵なら疲れない
そもそもアクオスの初期設定は結構暗めで
眩しすぎるとかあり得ないから
さあここで悪押す君登場ですよw
液晶は白面積に比例して明るさが上がるという特性上
動画を表示するとどうやっても目にはやさしくできない
明るいシーンでバックライトを絞るという
通常とは逆の制御をすれば目に優しくできるが画質がorz
761 :
↑:2008/12/14(日) 09:22:11
と、プラズマスレでも嫌われて追い出されたプラ厨が何か言ってますねw
プラズマ仲間から袋叩きに遭って涙目。最後はファビョってましたしw
悪押すくんはファビョるってよく使ってるけど
どういう意味?
>>760 それはLED液晶でほぼ解決しましたが?
そもそも、白面積が大多数を占める場面なんて殆ど無いから
妄想で白面積が多いって言うなら、プラズマはほぼ最大電力で稼動しているって事になるけど
LED液晶でほぼ解決したのは暗い部屋で見る時の
暗いシーンの黒浮きだよね。
バックライトを部分的に絞る事によって実現した訳だけど
明るいシーンでは明るさを絞ってないから目に優しい訳じゃない。
>>762 プラズマスレを追い出され、更に仲間からも総叩きに遭った感想は如何ですか?w
未だにプラズマスレに張り付いてるみたいだけどw
>>764 で、白面積が大部分を占めるテレビ番組なんて頻繁にあんの?
それで目に優しくないから、視力低下が著しいなんて健康被害が発生してる訳?
ID表示されないので液晶厨が毎日暴れています
どんな些細な煽りにも反応するのでスルーしましょう
>>766 液晶とプラズマ両方使ってみればあなたの疑問は解決すると思う。
なるほど、そういう事かってね。
>>767 ま〜た自分の事を棚に上げておいてなw
プラ仲間からさえも罵倒されて追い出された涙目のお前が言うセリフじゃねーよww
馬鹿扱いされたID変えて必死な液厨がこっちに逃げてきたみたいんだねw
住人から嫌われ、見離されてプラズマスレから追い出されて行く所が無くなったプラ厨が色んなスレで暴れまわってるみたいだなw
敵が多いのをID変えてると被害妄想しているいつものプラ厨確定だしw
19 :目のつけ所が名無しさん:2008/12/10(水) 02:05:40
前スレ
>>1000にもあるように、普通のプラズマ保有者はプラ厨テンプレ貼られた所で蚊に刺された程度も無い。
テンプレ貼られて暴れまわってんのは、プラ厨本人と見てまず間違いないだろうな。
だって、俺はプラ厨じゃないから別に何てことは無いからな。全く関係ねーし。
プラ厨が北海道在住?あっそ。プラ厨がハドソン社員?へー。って流す程度だからな。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1228839125/2-5 北海道民も同列で見られて迷惑してます><
21 :目のつけ所が名無しさん:2008/12/10(水) 02:06:57
同じ道民として恥ずかしいです・・・・・・
プラ厨の嫌われ者っぷりはプラズマお奨めスレにて続きをどうぞw
あらら、やっぱりいつもの馬鹿丸出しだよw
今日も悪押す君各スレで絶好調だなw
悪押すを騙されて買わされたのがよほど悔しかったんだなw
いくら後悔しても金は戻ってこないよw残念!!(プ
>>773-774 何で連投しちゃってんの?w
プラズマスレでも嫌われ者であることを晒されて激怒してるんですか?w
プラ厨のターゲットはいつも液晶アクオスww
騙されて買わされたってwww 売れてる物に嫉妬し続ける選民意識の強いプラ厨ならではの発言ですねw
ID変えて必死だと言われちゃうから、こっち来たんだもんねぇ〜
>>774 そこの坊や、正直に言えよ。ホントはアクオス欲しいんだろ?
無職のニートだからカネ無くて買えないってわけだ。
とりあえず働け。そうすれば14インチブラウン管から卒業できるぞw
>ホントはアクオス欲しいんだろ?
ワラタw
アクオスはイラネw
すみません嘘ついてました
本当はアクオス欲しいんですwwwwwwwwwwゴミ屑集めるのが趣味なんでwwwwwww
アクオスはイメージ戦略がうまくいっただけで、他社と比べると画質なんかは劣ってるよ
また自演で連投ですかぁ?
必死すぎ(笑)
783 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/14(日) 17:28:30
>>780 オマエ、趣味じゃなく生活の為に集めてるんだろう(爆笑)
もしかして親兄弟も一緒ってか(笑)あ、スマン、笑っちゃダメだよな。
頑張って良い屑を拾ってくれ!
784 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/14(日) 18:06:04
何でプラ厨一人で自演連投して発狂してんの?
IDが出ないからって何でもやって良いという訳ではないのですよ?
逆にID出なくてよかったね。
自演だと妄想して自分を慰められるんだからw
どの板でもアクオスは駄目、アクオス売れると売った店員に小ボーナスが入るとか
ホントですかねw
プラ厨って「嫌われ者」って言葉に過剰反応するみたいだねw
リアルでも相当嫌われてるんだろうな。すぐに発狂するしw
789 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/14(日) 19:31:56
>>787 アクオスは駄目なのはリアルな話。
液厨の間でも言われてるのに、それもプラ厨の自演にしようと必死なのがいつもの馬鹿。
CMのイメージ戦略で洗脳されたアホが騙されて買わされるのがアホオス
売れてはいるけど評判は最悪
なんかあれとよく似てるよな
みのがCMに出てるやつ
タ○ホーム
792 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/14(日) 20:26:40
タコホーム?蛸壺のことか?
自分の知ってる量販店のテレビ売り場ヘルパーの間で自分のメーカーとか関係なしに
一番欲しいと言われたテレビはKURO
自分では絶対に買わないだろうと言われたテレビがア○○○
これ実話だよ。妄想呼ばわりするバカが出そうだけどね。
>>791 アクオスが売れてるのはユーザーターゲットが情報に疎い人たちだからだよ。
シャープのDVDレコなんか画質も機能も最低レベルなのに
ソニーよりも売れてるらしいしね。
ちょっと調べれば絶対に買わないと思うんだけどね。
買うならソニーのスゴ録。これで決まりだね。
>>795 スゴ録はDVDレコから撤退したんだよ。
DVDレコ買うなら東芝、BDレコ買うならパナが定説でしょ。
>>790 液厨の間で言われてる?んなこたあない
嫉妬に駆られた一部のアンチがネガキャンしてるだけ
799 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/14(日) 21:24:54
嫉妬だとか言ってるけど、売れてるってだけで喜んでるのは馬鹿だけなんだけどね。
アクオス厨のやり口は否定されると自演にしてしまうやり方と、売れてるからと間抜けな論理しか出ない。
なぜなら馬鹿だから。
嫉妬してるのは認めるし、売れないプラズマ買っちゃって後悔してるだけなんだよね。
プラズマ厨のやり口は否定されると自演にしてしまうやり方と、知識が無いから間抜けな反論しか出ない。
なぜなら馬鹿だから。
何も言い返せなくなった負け犬が悔しくて涙目で返す定番捨て台詞
コピペ返しwww
これ以上何も言い返せなくなった負け犬プラ厨が悔しくて捨て台詞
オマエ顔真っ赤だぞwww
804 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/14(日) 22:21:09
液晶派でもプラ派でもないがやっぱ見た目のデザインだよな
>>801 まさにお前のレスが液厨が低脳である証拠だよ。
馬鹿ができることはその程度だもんなw
>>805 まさにお前のレスがプラ厨が低脳である証拠だよ。
馬鹿ができることはその程度だもんなw
アクオス持ってるやつがなんで高画質スレに来てるんだかw
>>800 確かに売れるから嫉妬とかいう論理は笑っちゃうよなw
ブランドは重要だよ。特に日本ではね。
サムソンが日本から撤退したのはブランドの問題だけだからね。
涙目でオウム返しワロタw
>>808 負け犬の遠吠えって知ってるかい?
負けた弱い犬ほどキャンキャン吠えるって言うしな。
確かに負け犬ほどキャンキャン吼えるよねw
売れてるから高画質だとか勘違いして買っちゃった人生の負け犬が。
こういう知的弱者は、その他あらゆる場面でも損してるんだろうな、かわいそうに・・・
爆売れアクオスを叩いてる俺カッコイイw
815 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/15(月) 09:40:34
793 :目のつけ所が名無しさん:2008/12/14(日) 20:28:32
自分の知ってる量販店のテレビ売り場ヘルパーの間で自分のメーカーとか関係なしに
一番欲しいと言われたテレビはKURO
自分では絶対に買わないだろうと言われたテレビがア○○○
これ実話だよ。妄想呼ばわりするバカが出そうだけどね。
プラ厨って、何で簡単に捏造話を始めちゃうんだろうねww
メーカーのヘルパー全てがテレビマニアと思い込むプラ厨の妄想は本当に分かり易いw
TVマニアかどうか関係無しに、事実を述べたまで、なんじゃないかw
釣られてどうする!
>>813 お前が負け犬なのはよーくわかった
腐らず生きてくれ
>>816 事実かどうか確認しようがないことを述べられてもなw
そういうのを脳内という。何とでも言えるからなw
俺の行きつけの電器屋の店員は全て液晶テレビを持っててプラズマ持ってる奴はいない
↑
これが書かれても、プラズマ信者は絶対に信じないでしょ?w
実際に聞いてみたらいいじゃない?
セカンドテレビは何を使ってる?ってw
>>793 案の定馬鹿が出たね。
いつもの必死な馬鹿だけどw
自ら予防線を引いておいて自己レスしてんだもん。末期症状だよ。
823 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/15(月) 21:22:47
やっぱりアクオスが一番低画質だよね。
謡文句とヘルパーだけで売れてるって感じ。
それは同意だが、量販店への販促費が最強というのもあるぞw
本部指示で一番売れと言われるのもアクオスだ
低画質だろうが売れればいいんですよ。
店員が奨めるのは客にとって最善の商品ではなく
店にとって最善の商品だからなw
>>824 またプラ厨がいつも言ってる戯言開始ですかw
じゃ、他が販促費上げれば済む話じゃないの?w
自演にしちゃって否定する、売れてるから高画質という馬鹿論理の2パターン以外は無いのかよw
まあアクオスは叩かれて当然だろうな。駄目だから。
しかも持ってる奴が、これだけ低レベルじゃなおさら馬鹿にされるわな。
今日も一人で連レスですか
831 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/15(月) 21:48:45
例の一人アクオス叩き君は他スレへ移動のもようw
また帰って暴れるとは思いますがw
832 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/15(月) 21:50:40
こっちにプラ厨が集中しているとき、液晶スレのプラ厨が静かでワロタww
833 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/15(月) 21:53:41
>>828 誰が売れてるから高画質だなんて言ってんの?w
売れ続けてるから何の不満もなく支持され続けているって散々言われてんじゃないw
ほんっと、プラ厨と言ってることが全く同じで即バレww
834 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/15(月) 21:57:16
>>828 見る目がない低能だからアクオス選んでしまったんじゃない?
あの画質は酷いよね。
>>834 またプラ厨の自己レスですか。。。(笑)
836 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/15(月) 22:05:26
837 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/15(月) 22:06:09
リアルで自演じゃね〜しw
>>837 「リアルで」ってことは、ここは違うけど他は自演ですってことか?w
またプラ厨自爆?w
839 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/15(月) 22:12:18
>>838 いや、自演したことないよ。
ただ自演だと決めつけられた事は今日だけで何回もある。
>>839 もう見苦しい言い訳はいいよw
お前は言葉の節々で墓穴を掘ってるからw
841 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/15(月) 22:19:01
>>839 そこまで白々しい嘘が吐けるって、ある意味特技ですね^^;
842 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/15(月) 22:21:22
>>839 ま、仮にキミは自演してないとする
でも基地外のお仲間であることは否定できないよw
>>842 前々からそれは言われてるんだよ。
プラ厨はなぜか不自然にどんどん湧いてくるという奇跡が起こるってねw
多分、プラ厨同士でメルアド交換とか、メッセとかやってるんだろうねw
>>843 どんどん沸いてくるように見えるのは液厨が一人で必死に書き込んでいる所に
プラズマ派が複数人で書き込んでいるからだよ
プラズマを全否定して書き込みまくっているのは、ほとんど一人の液厨だからな
>>844 プラズマスレでも、プラ厨の行動パターンはテンプレ化されてんだから諦めろってw
一斉に出てきて、一斉に消えさるミステリーはどう説明すんのよ?w
例え液晶派が一人で書き込んでるにしても、それが複数のプラ厨が突然多数湧いてくる奇跡の
説明にはならないんだけどなw
プラ厨って、そういうのを感じ取って同じスレに集中できる特殊な能力でも持ち合わせてんの?w
低脳だって言われてることをそのまんまやってるのが液厨。
>>845 お前なんてID変えて必死な馬鹿だもんなwバレバレ
いつものとんでも馬鹿炸裂中
>>845 まーたID変えてとか妄想しちゃってるしw
お前の稚拙な行動パターンはテンプレ化されてんだから諦めろよw
プラ厨の数々の奇跡についてはスルーしてるしw
プラズマスレでも嫌われまくってるしw
ID出るスレだとすぐバレていじめられるもんだから、こっちで必死って分かりやすいよねぇ。
バレれないと思ってやがるよこの馬鹿w
>>844 きみ正解。
ID変えて必死な馬鹿は、ID出るスレでもいつも一人で必死なんだよ。
バレバレのいつもとおんなじ言い訳してるのが爆笑だけどw
>>844 それまったく逆
てか、わかってんだろお前が張本人なんだからw
あらあら、いつもの馬鹿とバレちゃっててつまらん抵抗してますねw
ID変えて必死な馬鹿が、自演だ自演だ大騒ぎってなんのギャグだよw
w使うと皆同一人物に見えるわw
>>849 自己レスしてバレないとでも思ってんの?
お前には敵が一杯いるんだけど、全員同じと見ないとやってられないんだろ?
プラズマ専用スレでも嫌われて追い出されたのに、まだ粘着してるし。
いつも同じ口調で煽って、液晶側を装うも最後は自爆してプラ厨ってバレるパターン。
てか、手段が余りに幼稚で言ってる事が同じだから最初っからバレてるんだけどなw
46時中必死ないつもの馬鹿、平日昼間の書き込みお疲れさん。
と必死ないつもの馬鹿が申しております
あらあら低脳がいつもの通り他人の言葉リピートしてるよ。
なぜなら馬鹿だからw
ふ〜ん、低脳のくせにちゃんと反応出来るんだね。
馬鹿でも侮れないもんだなw
>>858 お前はいつものリピート馬鹿だもんなw
ID変えて必死な馬鹿はそんなつまんないことしないから。
>>859 いやぁ、マジ反応が早いねー
低脳のくせしてw
ま〜た今日も一人で悪押す君必死に自演までしてプラズマ叩きですかw
自演しても文体が全部同じだから皆にバレバレなのにw
分かっていないのは本人だけで周りはあえて黙って流しているのになw
哀れすぎるわw
>>861 一生懸命考えて書いたんだね
よく頑張ったねウンw
どっちも社会の底辺を彷徨ってるのは理解できた
客には液晶売りつけて店員自身は自分が買うならプラズマですねってw
液晶売りつけられた奴は泣くしかねえなw
相手は商売だから利益が大きい方を多く売りたいのが当たり前だし、
騙すとはいわないけど客を言葉巧みに誘導するくらいは当然するよな。
>>865 それは違うよ。
彼らは販売のプロだから上から指示された商品を売らなくちゃならない。
本部がプラズマを売るような指示を出せばプラズマを奨めてくる。
はず・・
ただ、現状本部がプラズマを売れという指示を出す事は考えにくい。
最大の理由は明るい店頭で見栄えの悪いプラズマを理解してもらうには
接客に時間がかかるから販売効率が極めて悪くなる。
おまけに液晶の方が単価が高かったりするから(KUROは除く)
プラズマ奨めるくらいならLED液晶を奨めた方が効率がいいからね。
あと、32型までは液晶マンセーしておいて何なのみたいな
接客話法の統一が難しくなることも理由。
プラズマ売って、後で画面が焼き付いたとかテレビから異音が
するとかいって苦情言って来られても困るだろ
残念ながらプラズマは2005年から比べたら全然明るくなってんだわ。
液晶の映り込みは増してるんだわ。
>>869 同様に液晶の動画ボケは4倍速液晶で改善
黒浮きについてはLEDバックライトで改善した。
よって液晶を買うなら4倍速のLEDバックライトモデルという事になるが
まだ発売されていないから今のところプラズマの方が画質は上だよ。
>>869 2005年の記事はちょっと古過ぎ。鴻池 賢三さんはその後こんな記事を書いてる。
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/ ・究極の画質を得ようとすれば、部屋の明かりをコントロールして「プラズマ」
・日常生活で見易さを求めるなら「液晶」(なるべく正面から見る)という結論に達します。
これらの関係を分かり易く例えるならば、サーキットでは高性能だけど、
日常生活で扱いが難しい「スポーツカー」(プラズマ)と、
性能は平凡だけど、いつ誰が乗っても快適な「ファミリーカー」(液晶)
の違いと言っても良いでしょう。
あなたは「スポーツカー派」ですか? 「ファミリーカー派」ですか?
>AVマニアや映画ファンではない「普通のお宅」で、「普通のテ>レビ」として使われるなら、液晶テレビがお薦めです。
日本の90%以上の家庭に当てはまるな。
プラズマは昔のLDみたいな存在。
>>871 液晶4倍速の理屈を理解出来てないようですね。
本来の2枚の画像の間に偽の画像を3枚挟むことで2倍速以上に偽画の割合を増やしたのが4倍速ですよ。
面白いのは偽画の作成が間に合わなくなるような動きの早い映像だとなんと偽画の作成自体をキャンセルして
同じ画像を重ねると言うお笑い仕様ですw
残念ですがバックライトを当てて明るさを稼いでるバックライト透過方式の液晶では
どんなにがんばっても自発光方式のブラウン管、プラズマ、有機ELには適いません。
根本的な違いなのでこればかりはどうしようも無いんです。
LED液晶で画質面でもプラズマに並びましたが何か?
>>873 例えるなら
プラズマは一眼デジカメ
液晶はコンパクトデジカメでいいんじゃね?
画質の違いの解らない人は画素数が同じなら同じ画質だと思ってるし。
>>876 ソニーのLEDバックライト液晶コントラストはいいよね。
ただ消費電力がプラズマ並みなんだったら…。
残像やら発色を考えるとまだプラズマには勝っているとは思えないけど。
画質スレなのに液厨必死だな
よくある質問 Q&A
Q、結局高画質なのはどちらなんですか?
A、プラズマです。
Q、高画質なプラズマが売れてないのはなんで?
A、高価ですし、維持費(電気代)もかかるからです。
Q、最近は、安いプラズマ売ってますが?
A、安くても維持費がかかります。
Q、電気代をケチる人なら、安売りプラズマ買いませんか?
A、吉永さゆりとかイメージ戦略で液晶のが売れてしまいます。 でも、綺麗です。
Q、え?宣伝下手でですか? 全世界の人は吉永さゆりファンなんですか?
A、そうです。吉永さゆりは世界のアイドルです。
Q、おかしくないですか?
A、おかしくないです。 でも、プラズマのが綺麗です。
Q、安くて、綺麗ならもっと売れてもいいと思うのですが?
A、全世界の人の目は、おかしいから売れません。
Q、もしかして、液晶のが綺麗だと思ってません?
A、けっして思ってません。 思ってたらkuro買ってません。
Q、kuro買って失敗したんですか?
A、そんな事ありません。 G音が五月蠅くてもプラズマはいいです。
Q、やっぱり後悔してるんでしょ。
A、後悔なんてしてません。たとえ電球の写り込みが気になっても綺麗です。
Q、でも、音はするは、写り込みはするはで テレビとしてどうかと思うんですが?
A、絵は綺麗です。 液晶見て綺麗なんて言う人は目がおかしいんです。
Q、本当は液晶にしとけば良かったと思ってませんか?
A、プラズマが一番です。 プラズマ以外見ません。
Q、それじゃ、液晶と比較できないでしょ。
A、いえ、経験と勘でプラズマのが綺麗です。 誰がなんと言おうとプラズマです。
Q、じゃ、次買うとしたら何にするんですか?
A、亀山産・・・・・
バックライトをLEDにして画質アップを謳ってはみたが所詮液晶は液晶。
相変わらずの光漏れタップリのムラムラ画質。
プラズマ画質に追いつくどころか3年前のプラズマ画質にも劣る最新液晶テレビ・・・
世界のソニー、ムラビアをよろしく
w
プラズマならこんなバカな事は有り得ない
輝度ムラ(最近はやりの超薄型にも起こりやすい)
大画面IPSパネル液晶の暗部の色つき(青みがかり、緑かぶり)
>>888 お前プラズマどころか液晶も持ってないだろ。
せいぜい小型液晶か?
リビングにプラズマ。
自室にPC兼用で液晶使ってる。
液晶で地デジ見たりもするけどやはり画質はプラズマが上だという評価しかない。
液晶で見る地デジの満足度が思っていたより悪かったのでリビングにはプラズマ置いた。
所謂動画ボケのせいなのか目の疲労感も液晶には強く感じる。
>ボケのせいなのか目の疲労感も強く感じる。
・・・・・
プラズマ叩いてるのはプラズマ持ってない人ですよね。
分かります。
>>889 何でそういう結論に達しているのか、理由を述べて貰えるかな?
白浮きしている証拠写真を出されると、意味不明なことを言い始めるからな、プラ厨って。
>>893 液晶持ってないのに液晶擁護?
携帯でワンセグでも見てるのか?
>>893 どうしたいつもの馬鹿、相手にしてもらいたいのか?
なにが述べて貰えるかな?だよ馬鹿w
>>893 毎日毎日プラ厨と連呼してるのは実は一人の自演だったりしてなw
突然プラ厨連呼する奴が数人湧いてきて突然消えるから
そんな気がするのは俺だけ?
>>896 IDの出るAV版では登場しないから、一人の液厨の自演の可能性が高い
自演どころかマッチポンプもするよ、何処かに頼まれてやってるとしか思えない
>>897 IDの出るAV版ではメーカー系の工作員がわざわざID変えられる回線利用して自演工作してるな
特にパナソニック系工作員は工作指導マニュアルが変なのか、妙な進め方をする特徴でそれとわかる
>>897 いやID出るスレでも登場する。
ID変えながら必死な例の方w
そんなのスルーしろよ。どうせ理屈の通る相手ではないのだから。
金で雇われてないとあそこまで出来ないよ。
少なくとも二年前からずっといる方なんでね。久しぶりに来ても相変わらずで正直仕事熱心で感心する。
例の奴はAV板では単発で連投してたよ。
一人でプラ厨、プラ厨って言い続けてたw
あらあら、いつもだったらこの状況だと、プラ厨の自演連投乙とかって大騒ぎなのにな。
ID変えて必死っと言われちゃってどのスレでも大人しくなった例の馬鹿、分かりやすいわぁw
不況でネット工作員との契約打ち切りでもしたのか?
急にどのスレにもいなくなって少し寂しい。
888 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 18:48:38
おまえらプラズマでも液晶でもいいけど韓国製だけは他人に薦めるなよw
891 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 18:58:50
>>888 へぇ。
プラズマでも液晶でも使ってる部品すべてが純国産のやつってあるんだ。
教えてよ、プラ厨さん。
荒らしてるのはチョンでした。
ベストバイ - HiVi 冬のBESTBUY 2008 -
順位 メーカー 型番 得点 麻倉 潮 小原 高津 藤原 本田 松山 山本 吉田
1 ソニー KDL-46XR1 24 ☆ ◎ ☆ ☆ ☆ ☆ ○ ☆ ☆
2 東芝 46ZH7000 18 ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎
3 パナソニック TH-46PZR900 17 ◎ ○ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎
4 日立 UT47-XP770 14 ○ ○ ◎ ○ ◎ ◎ ○ ◎ ◎
5 ビクター LT-42LH905 7 ◎ ○ ◎ ○ ○
6 ソニー KDL-40ZX1 6 ◎ ○ ○ ○ ○
7 シャープ LC-46XJ1 5 ○ ○ ○ ○ ○
8 パイオニア PDP-428HX 4 ○ ○ ○ ○
8 三菱 LCD-40MZW200 4 ○ ○ ○ ○
8 三菱 LCD-46LF2000 4 ○ ○ ○ ○
8 三菱 LCD-46MZW200 4 ○ ○ ○ ○
www.stereosound.co.jp/hivi/ (C) STEREO SOUND Publishing Inc
KUROの無いクラスでないとトップになれないXRといい、
芝も日立もレコーダー内蔵機って分かりやすいわぁ。
パナのプラズマもレコーダー内蔵機なんだが
同じ内蔵機の東芝はおろかソニーの非内蔵機にも負けてるな
新型KUROが無くレコーダー兼用モデルばっかりのクラスで何を判断しようってのか・・・
KURO有り、レコーダー無しエントリクラスで比較すりゃいいだけのこと。
910 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 08:14:39
年明けにKUROの新製品が出るって噂を聞いたんだけど
多少購入しやすい価格になるのかな?
911 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 18:17:35
自惚れた少数民族の集い
912 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 19:12:56
プラ厨、誰も相手にしてくれないからって一人で自演連投するなよw
903 :目のつけ所が名無しさん:2008/12/21(日) 10:54:13
あらあら、いつもだったらこの状況だと、プラ厨の自演連投乙とかって大騒ぎなのにな。
ID変えて必死っと言われちゃってどのスレでも大人しくなった例の馬鹿、分かりやすいわぁw
↑
事実を指摘される前に予防線を張る、いつものプラ厨君でしたw
>>912 せっかくプラ厨をこのスレに隔離してんだから上げんなよ。
馬鹿は死ぬまで吠えさせておけば良いんだからさ。
一時期、例の馬鹿がここを隔離スレ認定して液厨は居なくなっちゃったもんね。
ID出るスレでイジメられて馬鹿がこっち来たとたん、液厨が湧いて出たってそのまんまだもんなw
915 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 20:14:21
>>914 だから、ここがお前の隔離スレだからだろ?w
基本的にお前しかこのスレ見てないから、プラ厨の書き込みは短時間に集中してるじゃんw
不自然に次々とプラ厨が湧き出る奇跡は未だに続いてんのなw
まさにID変えて必死な馬鹿のご登場w
>>914 大体、このスレに誰も必要性を感じてないからでしょ?
画質はプラズマ液晶ともに一長一短で、どちらの長所を選択するのは
個人の自由で、それを高画質だとして取るのも、個人の自由だっていうのは、
液晶派の主張なんだし。それをプラズマ信者側が、プラズマが圧倒的高画質と
譲らないだけであってね。
だから、君が独り寂しくこの過疎スレで頑張ってるんだよね。誰からも相手されずにさ。
918 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 20:30:10
>>916 プラズマスレで追い出されて、行き場を失ったから今度はここが住処ですか?w
ID変えてとか未だに妄想続けてるしw 被害妄想は心療内科に通わないと治らないみたいだぞw
>>915 お前がこのスレ来たのは、こっちだとそれが言えるからだもんな。
ID出ないスレだと便利でいいなw
お前はID出るスレだと同じこと言われて逃亡するしかないもんなw
920 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 20:32:22
>>919 本当にID、IDとしか言わないんだなw
プラズマスレでも、IDばかり言ってるからプラ厨と即座にバレて追い出されてたみたいだしw
短時間に書き込みを集中させるという特技を持つプラ厨が言えた言葉ではないと思うけどw
いつも通りID出ないスレだと上げたり下げたりのID変えて必死な馬鹿w
922 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 20:33:10
>>916 また馬鹿の邪推かよ。初めて書いたっつーの。
あんたノイローゼかよ。
923 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 20:33:44
>>917 その通り。だが、それが絶対に許せないプラ厨が一匹いるからねw
画質なんぞ個人の好みって片付けられてるのに、それを認めないんだからさw
こっちだと何故か頑張るよね。例の馬鹿はw
925 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 20:35:15
>>921 お前にはage sageのレスがそんなに珍しいのかw
お前以外のレスは全部同じに見える被害妄想の持主だからしかたねーけどw
正論書かれるとファビョって話を逸らすいつものプラ厨丸出しw
明らかにこっちのスレだと頑張るよねw分かりやすいわぁ
ちなみにバレバレだからw
927 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 20:37:28
>>926 バレバレはお前だろw
未だに、短時間にプラ厨が集中出没するというキセキが毎度起こっているみたいだしw
そろそろパターン変えろよプラ厨w
ID出ないスレだといろんなことができて便利だよねぇ、だから頑張るんでしょ?
いつもの馬鹿はID出ようが出まいが言われることは同じだけどw
ID変えて必死な馬鹿さん最近元気なかったねwイジメられたから?
930 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 20:41:15
まーだIDID言ってるよw
お前以外は全部敵だもんなw
プラ厨って本当に被害妄想が酷いみたいだしw
早く心療内科に通えよw
いつもの馬鹿バレてないと思ってます。
でもバレバレですw
932 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 20:43:06
>>929 いやいや、お前みたいに毎日毎晩常駐して2ちゃんねるやってる訳じゃねーからw
プラズマ専用スレでは遂に嫌われ者になってるみたいだが、未だに常駐してんのなw
即座に追い出されてるみたいではあるがw
ID出ないスレでは必死になれるID変えて必死な馬鹿w
934 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 20:44:33
>>931 そうだな。
いつもの馬鹿プラ厨はプラ厨だとバレてないと思い込んでるみたいだなw
でも、バレバレだよなww
いつもの馬鹿は46時中必死なことも隠そうと必死ですw
936 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 20:45:55
>>935 お前みたいに毎日毎晩休日も2ちゃんねるに入り浸りじゃねーからww
マジで一緒にするなよww
リアルだけじゃなく、プラズマ専用スレでも嫌われ者になったお前になww
937 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 20:50:23
プラ厨お得意の 短 文 連 投 が開始されましたw
まさにプラ厨テンプレ通りの頭の弱い行動パターン開始ですww
毎日毎晩2ちゃんねる入り浸りってのが余程効いたみたいだなw
単に事実を指摘しただけだから、そんなに怒らなくてもいいのにw
いつもの馬鹿って言われちゃうもんだから鬱憤溜まって爆発しちゃったみたいだね。
なんかそんな感じw
プラ厨が突然に静かになったな。
流れを見る限り、2人ぐらいのプラ厨が居た感じではあったが。
もしかして泣いてんの?号泣?
ここで共に隔離されてると非常に助かるんだけど。
しかしID変えて必死な馬鹿にとってこのスレは都合がいいから離れられませんw
941 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 21:05:54
そして続く短文連投の嵐w
いつものプラ厨であることを、自ら露呈し続けるプラ厨w
そして、ネタはIDとしか言わなくなった低能プラ厨w
プラズマ専用スレでも総スカンになったし、毎日2ちゃんねるに
入り浸りだと悲しい事実を指摘されて、大発狂中ですなww
いつもの馬鹿さん最近46時中必死と言われて昼間の書き込み自重してたのですか?w
日テレでやってるPanasonicがスポンサーの歌番組やってるけど、
MCの後ろにあるプラズマテレビにバッチリ映り込んでますな
CMキャラクターでDQN歌姫使ってるから、最初に持ってきて笑ったし
このスレを隔離とか言っる奴が一番必死に書き込みしてるって笑えるなw
945 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 21:14:17
>>942 昼間の書き込み自重ってwww
だから、お前と一緒にすんなってw
お前は休日でさえも朝から晩まで張り付いてるクセになw
そういや、プラ厨が昼間も一日中必死なニートと指摘されたら、
翌日からプラ厨の書き込みがピタリと止まったキセキもあったよなw
プアズマテレビだとか、ワーキングプアズマテレビとか言われて発狂してたよねw
日雇い派遣からは脱出できたか?w
このスレ隔離は無理だな、だってID変えて必死な馬鹿が必要としてるんだものw
947 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 21:17:43
>>944 俺が沢山草生やしてんのわかんない?w
お前の見苦しい言い訳が面白いから仕方ないじゃないかw
ところで、プラズマ専用スレでも嫌われ、今まで味方と勝手に思い込んでた
仲間からも総スカン喰らってる感想は如何ですか?
リアルでも総スカンだろうし、死にたくならないですか?w
948 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 21:20:13
>>946 俺がいなくなっても、またお前の自己レスの自演連投で盛り上げるから大丈夫だろ?
特定の時間にレスが集中するという笑えるキセキをここでまた披露してくれよw
例の馬鹿は、これでバレてないと思ってるらしいよw
いつもの馬鹿をこのスレに隔離できたらいいのにねw
951 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 21:24:12
>>949 で、何がバレないと言ってんの?俺が何をバレてないと被害妄想してんの?w
お前が短文連投癖のあるいつものプラ厨であることは、即座に分かったけどなw
リアルとプラズマ専用スレの嫌われ者っていう事実は、スルーしちゃんだねw
泣けちゃう事実だもんなw
あんまり酷いこと言ってゴメンよw
>>950 相変わらず独り言が得意みたいだな
まさか自己レスがバレてないとは思ってないよね?
953 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 21:27:12
独り寂しいプラ厨は、明日も明後日もスケジュールは真白だろ?w
明日の晩は大好きなプラズマテレビに二次元の恋人を映してクリスマスパーティーか?w
嫌われ者は、何も答えない二次元の恋人がお似合いだよw
妄想も得意みたいだし、明日の用意はバッチリだろ?w
ID出ないスレはID変えて必死な馬鹿にとって便利みたいだねw
今日はいつもより必死な感じだけど、それはID出ないスレだからだもんなw
隔離とか言ってる奴が一番書き込みしてしかも上げてるってなんかのネタ?
956 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 21:34:18
>>954 IDIDIDと、あと何回被害妄想してIDと絶叫したら気が済むんだ?w
クリスマスお前の予定が一切ないのも、IDが出ないせいか?w
プラズマが売れなさ過ぎて、JEITAの統計では遂に国内でも余裕のマイナスもIDのせいか?w
まぁ、IDと一回言うだけでお前の鬱憤が少しでも減っていくなら、良いと思うよw
ただ、被害妄想壁の強い心の病は早く心療内科に行って治療することを勧めるw
957 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 21:36:13
>>955 一番ってw
お前に対するレスだから、同数かそれ以下だろw
お前は短文連投で張り切ってるみたいだけどなw
だってID変わっちゃうんだもんと自白した馬鹿のいつも通りのしらばっくれお疲れw
数とか言ってwお前の文字が8割だろこのスレw
959 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 21:42:18
>>958 うわっ、プラ厨いつものすげぇ被害妄想開始ですか?w
自白って、それを言った奴が俺ってどこで証明出来てんの?w
お前の妄想以外の何物でもないんだけどw
挙句に文字って、突っ込み所満載だから仕方ないじゃない。笑えて笑えて仕方ないw
プラ厨は、明日明後日は妄想クリスマスですか?哀れですねw 泣けてくるw
あはは、こいつ本気でバレてないと思ってるらしいよw
ID変えて必死な馬鹿をこのスレに隔離しちゃおうぜ。
962 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 21:48:43
>>960 だはは。本当にプラ厨って被害妄想酷いなw
その該当レスを持ってきて、俺であると早く関連付けてくれよww
お前以外の敵はす全て俺だと被害妄想するのはいつものプラ厨だもんなw
まったく、早く心療内科に通えよw 鬱一歩手前だろプラ厨ってw
隔離されてたのはお前なんだけどなw それなのに一人で自演連投してただけであってw
プラズマ専用スレでも追い出されて、行く所なかったんだよなw
必死な馬鹿の言い訳スレだもんなここはw
964 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 21:52:24
>>963 そうだなw
プラ厨が見苦しい言い訳を延々と続けて、クリスマスの予定は?と聞くと、
悲しい現実から目を逸らしたいが為のスルーだもんなw
明日は自分の為にケーキを買って、二次元の恋人にメリークリスマス(キリッ
って言う予定なの? マジウケルwww
966 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 21:55:22
やべー、嫌われ者を嘲笑うって、完全にメシウマだなw
ツレはおろか友人もいない、さらにネットでさえも嫌われ者の三重苦ってw
プラ厨って、メシウマの代表例とも言える哀れっぷりだなww
967 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 21:59:26
>>965 明日はどのエロゲにメリークリスマス(キリッ って言う予定なの?w
その二次元の恋人は何か答えてくれる機能でもあんの?w
自慢のプラズマテレビに映る二次元の恋人、そしてその画面に映り込むプラ厨のブサ面w
やべー、やっぱメシウマだわw
こりゃプラ厨完全に涙目だわ
969 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 22:07:33
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プラ厨の巡回ルートなんだなw
IDと執拗に連呼している意味がよく分かるわw
いつもの馬鹿が必死なだけのスレだもんなここはw
なんせここは隔離スレらしいよw
971 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 22:11:19
ID変えて必死な馬鹿っていつもこんな感じだもんねw
こりゃいつもの必死な馬鹿って揶揄されてもしゃあないわ。
まさに必死w
973 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 22:20:16
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一つしかないってことは、特定の人物一匹の巡回ルートであることは明白だねw
特定の人物は誰かと言うと、まぁ、言わなくても分かるよなw
974 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 22:23:37
>>972 被害妄想しているいつものプラ厨ってのは同じパターンだけどなw
揶揄してるって、お前一人が必死に涙目で被害妄想しているだけなんだがw
早く心療内科に通院しろってw
つーか、明日明後日の予定聞いたからと言って泣くなよw
嫌われ者のお前でも、社会に貢献できる何かが・・、まぁ無いわなw
975 :
プラ厨:2008/12/23(火) 22:34:56
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 ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o, 〇;;; *
: : : : : : llllllll : : : : : :
田田田
>>974 だからバレバレだってのw毎度の言い訳もう飽きたってのw
977 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 22:41:40
>>976 なるほどね。毎回お前が被害妄想しているだけなんだねw
何度も言ってやるけど、早く心療内科に行けってw お前、相当重症だぞw
早く治療しないと手遅れ・・・まぁ、そっちの方が社会的には良いかもなw
978 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 22:49:13
必死ってこのことだなw
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.そ .18 .19 .20 .21 .22 .23 .
レヘ√\ノZ∧レヘ√\ノZ/
980 :
目のつけ所が名無しさん:2008/12/23(火) 22:55:07
さて、俺は明日に備えてそろそろ消えるかなw
プラ厨は明日の予定はないんだから、思いっ切り頑張ってくれよw
また、次々と不自然にプラ厨が湧き出て、自己レスしまくりんぐになるんだろ?
毎度のワンパターンだが楽しみにしてるぜw
しかし、嫌われ者プラ厨を嘲笑うってメシウマだなw
馬鹿を馬鹿にした所で所詮は馬鹿なんだから罰は当たらないだろうしw
こりゃますますいつもの必死な馬鹿としか言われなくなっちゃうな。
どんだけキチガイ入ってるんだよこいつ。
プラ厨の独り言タイム開始です
1000に行き着くまでプラ厨の独り言タイムをお楽しみ下さい
なんでこいつ上げたり下げたりしてんだよ、馬鹿じゃねえの。
てめぇが逃亡したらプラ厨しかいなくなるって宣言してる馬鹿丸出しw
実際に君とその脳内の仲間たちしかいないスレだよね
自分でプラ厨しか居なくなるって宣言しておきながら悔しいから書き込みするいつもの馬鹿。
どんだけ必死だよw
プラ厨、何で怒ってんの?
980の何処でプラ厨のみしか居なくなると読み取れたんだろうね
プラ厨が次々と不自然に湧き出てくるとは書かれてるけど
>>988 ID出るスレだと奴はID変えて必死に書き込むだけ。
奴は46時中2chに書き込むのが業務だから立ち入らないで欲しいなんて希望は空しいだけ。
おっと独り言再開の模様です
言い返せないと消えろと暴言を吐くプラ厨さんには懲り懲りです
さて、何処でプラ厨しか居なくなると読み取れたんでしょうね
クリスマスは予定が無い、一人寂しくエロゲー。
プラ厨、プラ厨でございます!!
消えるといって消えないのがいつもの馬鹿だもんなw
悔しいからまだ書いてるんだもんなw
やっぱりプラ厨には自分以外は全員同じ敵に見えるんですね^^;;
>>996 なんかお前向こうでももうバレちゃったねw
こんどはID変わらないように気を付けろよw
プラ厨の自演スレでした
>>993 お前が自分で消えるって言ったんだけどw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。