空気清浄機（家庭用）part49

1 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 10:51:18

前スレ
空気清浄機（家庭用）part48
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1207067732/

ここではあくまでも家庭用の価格帯の空気清浄機を話題にします。
”業務用”を語りたい方は別にスレッド建ててください。

フィルター性能と風量（風速、流量）とのバランスは大切。
でも、自動運転では使われないターボモードの風量を語るのは実用の話題としては無意味と考えます。

空気清浄機を使う場合は「自動」や「花粉」などの自動モードか、
手動運転の「標準」・「中」風量で使うのが一般的だと思うので、”実用域”での話題になることを期待します。

関連リンクとかは>>1-10あたり

2 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 10:52:10

※
タバコに有効な空気清浄機は今のところありません。
空気清浄機で煙を除去することは出来ます。
フィルター洗浄機能の有無で多少の向き不向きも有ります。
でもいずれ臭い拡散機になります。

ここはたばこについての是非を問うスレではありません。

たばこの話は下記のカテでどうぞ。
[たばこ]
http://life8.2ch.net/cigaret/

3 ：古いテンプレ改良：2008/05/29(木) 10:54:53

各社特徴はありますが、どれか迷ったら
価格に対する風量比を見て選べば良いでしょう。
必要ならばイオンなどの付加機能も考慮してください。
型遅れ品が安く買えれば一番買い得です。

実用風量の最大限度は騒音で決まります。
寝室で28～30db以下、リビングで33～35db以下くらいです。
最大風量も重要ですが、むしろ騒音レベルに対する
風量を基準にするほうが良いでしょう。

4 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 10:55:26

関連リンク（その１）
三菱　http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/index.html

ダイキン　http://www.daikinaircon.com/ca/

シャープ　http://www.sharp.co.jp/kuusei/kc/index.html

ナショナル　http://national.jp/product/air/air_cleaner/

東芝　http://www.toshiba.co.jp/living/air_cleaners/index_j.htm

日立　http://kadenfan.hitachi.co.jp/airclean/index.html

三洋電機　http://www.e-life-sanyo.com/aircleaner/

象印　http://www.zojirushi.co.jp/syohin/05living/01list.html

富士通ゼネラル　http://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/acs/index.html

5 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 10:55:53

関連リンク（その２）
ダイニチ　http://www.dainichi-net.co.jp/products/products-2003-index.htm

トヨトミhttp://www.toyotomi.jp/product/air-cleaner/index.html

モリタ　http://www.moritadenko.co.jp/products/aircleaner/index.html

アイリスオーヤマ　http://www.iris-pet.com/airclean/

エレクトロラックス　http://www.electrolux.co.jp/household/products/eac602/index.html

価格com空気清浄機ページ　http://kakaku.com/sku/pricemenu/aircleaner.htm

価格com空気清浄機人気ランキングhttp://kakaku.com/ranking/itemview/aircleaner.htm

wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/空気清浄機

6 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 10:59:02

＜関連スレ＞

空気清浄機スレッドinアトピー板
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1087009453

花粉症に空気清浄機ってのはどうよ？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1110082589

◆◆花粉症関東地方総合 2008◆◆その9
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1208349294/

◆◆花粉症東海地方総合スレ ◆◆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1110942328/

◆◆花粉症関西地方総合 2007◆◆　その２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1205079358/

シックハウス3（化学物質過敏症）（新建材）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1200988865

＜参考スレ＞
【気になるニオイに】脱臭機・消臭器【芳香禁止】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1194400522/

7 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 11:16:26

※電気代について

カタログ等に掲載されてある電気代は1kWh=22円で計算されています。
しかし、電力料金が引き上げられている今は1kWh=23円で計算したほうがいいかもしれません。

この場合、ワット数に0.023をかかると
一時間あたりの電気代の目安になります。例8W=0.184円(一時間)

年中使用する場合、ワット数に200をかけると
年間電気代の目安を簡単に知ることができます。例8W=約1600円(年間)

8 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 11:37:27

>>1
乙

9 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 13:15:26

ageておこう

10 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 13:24:00

エアフォレストをZF-2000icからZF-2000iにして使ってみたら空気が本当に澄んでゆっくり眠れた。
活性炭っていったい何のためにあるのだろう？
活性炭を復活させる方法ってあるのだろうか。
教えてほしい。
それと空気清浄機はやはり風量だと思う。

11 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 13:55:21

>>10
自分で活性炭交換してる人もいる
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6468/ma-804_01.html

12 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 14:04:28

>>10
風量だと思うでしょ？最初はみんなそう思うはず。間違いではないと思う。
でも風量が強いとそれが仇となってフィルターと本体の隙間からホコリ等が抜けやすくなるんだ。
吸い込み口を通る吸った空気は、まず必ず隙間の上を通過しなくちゃならないからさ。
だからわざわざ全面パネルの真ん中をぶち抜く人もいる。横や下を埋める人もいる。
確実にフィルター上で捕らえたいためにね。だからどの空気清浄機もまだまだ未完成なのさ。

13 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 14:09:09

>>10
ttp://item.rakuten.co.jp/taketora/su00214/

14 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 15:32:24

＞１０
交換用カートリッジ 8000円で
推奨半年で交換ってきついな。

今部屋で使っている
使い始めて３～４ヶ月の（推奨一年交換の製品）
空気清浄機のフィルターを洗ってみた
タバコ　油分ほとんど無い部屋なはずなのだが
洗った水真っ黒空気って汚れているんだな。

15 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 18:43:57

GfK、家電製品のメーカー別満足度ランキング
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/29/2370.html

16 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 20:02:34

>>14
ナウシカみたいだな

17 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 21:49:24

>>15
リンク先見る前に俺が予想した順位とピタリでワロタ

18 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 00:10:10

ABC-vw251と２４１のどちらか迷う。
風量はほとんど同じでIＲセンサーがついてるか
どうかの違いぐらいしかなくて２４１でいいような気もするが
やっぱり上位の251の方がいいのかな。

19 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 01:03:45

空気が漏れるなら風量なんて意味ないじゃん。スレ主は痴呆か？

20 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 02:18:08

1をｽﾚ主って

21 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 08:07:59

空気が漏れは三菱の欠陥だから仕方ないよ。新製品で改良されるといいな

22 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 08:48:21

空気が漏れるのは三菱とダイキンだけ

23 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 10:04:26

三菱のは濃縮した危険なものまで大風量ではきだして、部屋中にまきちらすんだろ？
余計に危険な空気清浄機か

24 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 11:35:15

同じ三菱でもMA-437は漏れないんだよな
こっちの風量拡大して、5.5m3/分ぐらいになればいいのに

25 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 12:13:38

437は自分も使ってるが漏れないね。なんで837はそんな欠陥が放置され
て、マンセーされたのかね。

26 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 12:23:09

それもこれもフィルター面積が837だけ狭いのが原因。

27 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 12:27:04

837の次期モデルは素直に風量落とすべき

28 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 12:44:46

さらに風量を増やしてMA858となりますw

29 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 12:54:14

MA708になってもいいから空気漏れ改善しろ

30 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 14:44:01

ここの工作員に騙されて804、806、837と家中に空気清浄機置き
まくった俺の立場は？性能が悪いのは許すとしても、逆に健康に悪い
というのはネタだよな？

31 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 15:10:40

ふと思ったんだが、漂うチリやホコリなんかを除去したいって言うんなら、
ファン回して高性能フィルタにどうのとかまどろっこしい事しないで、

テニスラケットにガムテープ貼り付けて室内中で素振りしまくったらいいんでね？

32 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 15:10:54

>>30
はい？

33 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 18:03:47

三菱がフィルター面積狭いってどういう事？いろんな機種持ってるけど、三菱のフィルターが
一番大きいけど…自動プレフィルター掃除のせい？

34 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 18:06:27

>>18
奮発して251がいいよ。パワーミスト四倍。241は前の型の24とフィルターの違いしかないしおもろない。

35 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 18:43:34

>>33
気にするな。
アンチ君のやっかみだから。

36 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 18:57:44

三菱のフィルターは枠だけでかくて、中身がスカスカ。
ブリーツの折り目数えてごらんよ。

37 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 19:02:09

三菱８３７から放出されて危ないのはアスベストね。
空気中のごく微量のアスベストが除去されてフィルター上にあるの
だが、ターボでぶん回すと、吹き飛ばされて濃縮されたのが
再放出されるらしい。

フィルターが狭くて風量がでかい欠陥設計の故の問題だ。

38 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 19:05:50

またアスベスト厨か

39 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 19:07:36

もっとも、空気漏れでフィルター上の実際の風速は３割位おちるらしい
から、なんとか安全な風速に保たれているという説もあるが。おまいら
隙間ふさぐと、肺癌になるぞ。

40 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 19:19:39

三割空気が漏れるならHEPAフィルターの除去効率がいくら99.97%でも
実際は７割以下です。そんな空気清浄機使って空気が綺麗になりました
なんて幸せな奴らだな。みすみす病気になるような空気清浄機買って。

41 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 19:20:48

>>37,39
で、あんたはどこの空気清浄機使ってるの？

42 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 19:23:38

病気になる空気清浄機を余計に強力にする方法。

空気が漏れる隙間を防ぐことです。

>>41
ロスナイで換気してまｓｕ

43 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 19:33:16

837買うくらいなら象印とかツインバードとかの安い空気清浄機買う方が
まだ良い。空気は綺麗になるし、すくなくとも病気にはならないから。

44 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 20:22:39

>>34
パワーミスト四倍ですか。
それは知らなかった。
有益な情報THANKSです。
251に決めました。

45 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 20:55:37

病気になる空気清浄機。本当ならおそろしす

46 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 20:59:59

三菱の大風量はゆるい大風量だから、空気漏れもないしアスベストの再放出も
ない。ダイキンこそ危ないよ

47 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 21:03:08

>>44
パワーミストは一時的な物だからな
常時パワーミストモードがあるわけではない
しかも最大風量で回るから相当うるさいぞ

48 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 21:34:28

つうかvw24で十分だろ。１マソでかえるぞ。フィルタ交換のときに、vw241のフィルタにかえれば一緒だ。

49 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 21:37:36

口と鼻にフィルタ押し込めば完璧じゃね？

50 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 22:38:34

ゆるい大風量？

51 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 11:52:40

ダイニチ6002買った。ネットでしか買えないマイナーさと一昔前のデザイン。だが、長く使うには
安くていいかも。家には三菱、ダイキン、日立、マトリックがあるがしばらく使って比較してみる。

52 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 11:58:49

>>47
ウチはうるさい妻が風呂に入ってる隙にパワーミストしてる。

53 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 12:05:10

清浄機自作したやつとかいないのかな。
扇風機使えば案外簡単にできるような気がするが。

54 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 12:37:06

ヒント
圧力損失

55 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 12:44:20

>>53
花粉症マスク付けて、全力で運動すれば人力空気清浄機だよ

56 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 13:08:39

>>53
つttp://www.mask.co.jp/sonota/kahuntoru01.htm

57 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 13:39:01

>>56を頭からかぶっておけば無問題

58 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 14:46:33

ダイニチって意外といいよね。
全部洗えるし。

59 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 15:38:18

>>56
なぁ、ほとんどの用途にはこれで十分なんじゃねｗｗ

匂いとかはダメだが・・・

60 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 16:55:33

冷風扇って花粉も取れるし加湿までしてくれるんだぜ。
しかも大風量。まさに最強の空気清浄機だよ。

61 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 20:39:23

>>56
こ、これは使える
これ考えたやつは天才や！

62 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 21:00:35

掃除機のノズルにでかい傘つけて部屋の埃を吸い込ませるってのはどうだ？

63 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 21:10:08

>>56
1～2ヶ月で3000円・・・・・・・・

64 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 21:16:16

・・・でもさ、一年使ったら３万円フィルター代がかかるんじゃね？

65 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 21:17:54

>>62
掃除機で排気を延長ダクトで屋外に出せる物がある。

あれは強力な清浄作用があるでしょう。

66 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 21:46:45

837のプレフィルター以外全部外して、エアコンフィルター付ければ最強だろ

67 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 22:32:06

エアコンフィルターはダイソーのやつでいいんかな。

68 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 12:32:20

代金MC709、本体表面に傷があって交換。
交換しても、傷ありでいい加減つかれた。
代金の品質って、こんなもんなの？

69 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 12:49:31

>>68
クレーマー乙ｗ

70 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 13:14:48

どれくらいの傷なの？

71 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 13:40:02

線状の物と摩れ傷のような物がが、無数にあります。

72 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 14:13:07

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071229_nipro_ns457/

73 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 14:16:48

中国製なんだろ?

74 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 14:47:35

ダイキンは確かにバリ？ていうのかプラスチックのカスがたくさんあったり見た目品質は良くない気がする。

75 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 15:04:07

>>72
それと同じスペックの三菱重工CT456D持ってる。

日揮のバイオHEPAフィルター搭載が売りの機種で、風量は十分。空気漏れも無い。
活性炭が付いてないから、3年以上使っても変な臭いが発生しないのが良い。
その代わり脱臭は光触媒のみだから脱臭目的には向かない。集塵目的なら◎

花粉や風邪対策なら良い機種。そのNS457はCT456Dの約10倍の値段だけどｗ

76 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 16:11:22

実家の親に1台買ってあげたいのですが、自分自身が空気洗浄機を使っていないので
このｽﾚの住民の方々の意見を参考にして購入したいと思います。

15畳のリビングに設置するつもりなのですが、フィルターの取替えや掃除が簡単で
年配者が扱い安い機種があれば教えてください。予算は25000円程度です

77 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 16:33:53

>>76
ターボを使わずに自動で動かすなら三菱電機MA-837。
ダイキンはやめた方がいい。絶対メンテできない。

しかし、どの機種買っても15畳じゃ広すぎて効果は実感できないかも・・・。

78 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 16:38:18

>>76 http://www.rakuten.co.jp/wide/380175/494881/588769/

79 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 17:12:56

>>72
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6468/kuuki_joka.html

80 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 18:56:40

ダイニチ最高！！！！！！

81 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 19:36:45

>>73大禁は、支那製です

82 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 19:46:34

広い場所で使うなら１万くらいのを２台買って使った方がいいと思うよ

83 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 22:23:40

メンテって、フィルター交換の事？

84 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 22:54:06

松下か三菱あたりが無難じゃないか
ダイキンはメンテ考えると俺もお勧めできないな

85 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 23:04:28

ダイキンはユーザー満足度一位
>>15
みんな松下工作員に騙されんなよ

86 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 23:58:53

>>83
プラズマイオン化部の掃除のこと。
細い細いイオン化線を切らないように気をつけながら対向極板を外して水洗い。
イオン化線もゴム手袋を着用して布で拭かないといけない。

老眼にはキツイよ。。

ACM75H-W取扱説明書　23頁～
ttp://www.daikincc.com/filedown/pdf/CJ2007/3P205411-1C.pdf

87 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/02(月) 00:29:52

ナショナルのPXC50のどこが悪いのか具体的に教えて

88 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/02(月) 00:34:52

俺は工作員じゃないから使ったこともない機種の欠点なんか知らないなぁ。
つかゲーム機にしろAV機器にしろアンチや工作員は持ってもいない機種の欠点を
よくもまぁ細々と調べるもんだよなぁ。
仕事とはいえ感心するわ。

89 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/02(月) 00:45:52

>>87
価格コムで聞け

90 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/02(月) 02:50:37

>>87
愛猫家の全メーカー（家電メーカー）持ちの自分が客観的評価を。
個人的にPXC50の悪いと思う部分ね。これは三台持ってる。実家等も合わせて六台。
○個体差が大きい
静音でもウ～ンて感じのこもり音のする個体がある。
電源切にしてもルーバーがきちんと閉まらない個体がある。六台中三台。
前面パネルの閉まりが悪い個体がある。六台中三台。2008年製の閉まりが渋い。うちだけか!?
○ナノイーの発生音（放電音）が寝室で使うには気になる。しかしオフにすればよろし。
○浮遊臭の減衰効果はサンヨー電解ミスト＞ナノイー
○脱臭フィルターの密度が他社以下。隙間が大きい。でも値段が安いわけではない。
○他社もだけど強以上はうるさい。ナショナルのは高音だから結構きになる。でもサンヨーよりはマシ。
こんな感じかな。

91 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/02(月) 17:42:27

愛猫家とこねこたんはどっちが金持ち？

92 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/02(月) 22:54:01

２マソで何買えばいいの？
ダイキンも面倒ならあきらめる。

93 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/02(月) 23:01:05

>>92 http://www.toshiba.co.jp/living/air_cleaners/caf_g3/

94 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/02(月) 23:01:58

>>92 http://www.toshiba.co.jp/living/air_cleaners/caf_g3/

95 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 00:55:28

>>92
MA-437かMA-436をオクで落とせ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/compact_index_b.html

96 ：90：2008/06/03(火) 02:21:31

その人は知らないけど、とりあえずたくさん買って使ってるから何でも聞いてください。
特定のやつを贔屓目で見たりしてないんで客観的目線でお答えします(^^;
ちなみに今家に残ってるのは東芝、ナショナル、ダイキン、三菱、サンヨー、の上位機種と富士通です。
今売ってる型です。前の型は人にあげてもうないで、今の型の事なら答えられます。

97 ：90：2008/06/03(火) 02:22:27

↑>>91氏へ

98 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 03:22:37

こねこたんの偽者だろ。
ネタ乙。

99 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 03:23:44

猫と空気清浄機いうやつは、キチガイがおおいな

100 ：90：2008/06/03(火) 17:31:26

>>98
ちょっと待ってW
漏れこねことか言う人と違うからW
その人は有名人？くせ者なの？

101 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 19:58:52

>>90
うちのPXC50(初期品)は下のルーバーが動くとき「キュイー」と異音が
出るようになったよ。
プラでも使える潤滑スプレーしたら直ったけど、あまりにお粗末。

102 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 20:02:38

日立のBZ-30使ってるんだけど、表面のスリットの形に、フィルタにゴミが付く。

・・・という事は、前面のパネルを外して使った方が効率がいいのかなぁ

103 ：90：2008/06/03(火) 20:14:10

>>101
うちのも微妙に聞こえるのがありました。てか最初は動きが渋かった気が…
でも使ってるうちに鳴らなくなったので自然にうまくバリがとれたのか削れたのか今は大丈夫です。

104 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 20:46:23

８畳のペットの毛やホコリ（ヤニはなし）の比較的多い部屋なんだけど
コストパフォーマンスに優れててホコリ多めでも使えるのでオススメってないかな

105 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 21:00:42

>90
kakakuいってみてこい
お前と同じキチガイ。貧乏人。

106 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 21:46:08

事実を指摘されたからって噛み付くなよw （プッ

107 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 22:17:25

空気清浄機や脱臭機って、蚊取り線香の殺虫成分まで吸い取って無効にしますか？

108 ：90：2008/06/03(火) 22:39:31

>>105
見て来ましたよW
私は中立で穏健派ですからご安心をWてかナショナルのネガを書くと叩かれちゃう？
品質的に突っ込み所はあるけど普通に問題なく使えてるよ。

109 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 22:43:24

何スレだココ・・・
誰か頭の冷えてる人アドバイスおくれよ

110 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 22:56:34

好きなの買えば良い。

111 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 23:17:31

>>104
MA-437かF-PDC50
１万4千円以下で買える。

112 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 23:40:03

>>104買わなくていいよ

113 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 23:40:11

空気清浄機持ってりゃ蚊取り線香いらね
いつの間にかプレフィルターに張り付いて絶命しているぞ

114 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 12:43:11

さいきん都会に引っ越してきた一人暮らし喪男ですが
都会の空気が汚れている＆かなり都心部に住んでいるので空気が汚く感じており
空気清浄機を買いたいと考えております
広さは12畳＋6畳の１ＬＤＫです
どのあたりの製品を買うとよろしいのでしょうか

115 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 12:47:02

>>114
予算は？

116 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 12:52:04

1万～15000くらいの予定ですが
１静音
２長持ち
３値段
という優先度です

117 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 13:00:26

三菱のMA-837（800シリーズ）がいいのか悪いのか、いろんな意見が飛び交っていますが整理してみましょう

１、3割の空気がフィルターを通らずにフィルターの外側から普通に通過して出ている
1～2割なら信じたのですが3割っていう数字はどうやって計測したのですか？

２、HEPAフィルターに溜まったホコリやアスベストを大風量で撒き散らす
HEPAに溜まったものをいくら大風量だからといって塊で通過させることが可能なのでしょうか？（無理だろ）

当方、MA-804を使っています。空気は確実にきれいでさわやかにになっています。
ダイキンとナショナルももっていますが、三菱のMA-804にはかなわないと思います。
新しく800シリーズを買おうと思っていますが2chの噂で少し不安になりました。

もう少しみんなで情報を確認してみたいです。ご意見よろしく。

118 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 13:10:58

自分の感覚を信じましょう。

119 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 13:35:59

>>116
とりあえず6000円台で買える象印PA-VB18買って様子見たらどうかな。
他の安物と比べて風量が弱でもそこそこあって静か。
自動運転に設定しとけば、空気がきれいな状態の時は勝手に停止するので外出時に役立つ。

予算が2万円近く出せるなら素直にダイキンか三菱を買ったほうがいい。
三菱の空気漏れはターボ使わなければ問題ないレベルだし。

120 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 21:17:57

部屋の布団やカーテン・カーペットに染み付いた臭いを取ることができる空気清浄機ってありますでしょうか？

121 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 21:22:27

>>120
ファブリーズしろよ

122 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 21:24:13

これでスプレー汁

強力環境浄化消臭剤　Ｇ-マック (G-MAQ)
http://www.total-supply.jp/effaron.html

123 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 21:28:41

>>120
放出系しかないですな。
加湿機能無しの空気清浄機なら、長寿命の放出だと空気中の水分を利用するナショナルか実際に水を利用するサンヨー。
確実に行き届かせるならサンヨーしかないでしょう。で、大量ミストのVW251。

124 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 21:36:56

布団とカーテンは洗濯するのが確実

125 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 21:38:06

>>116
東芝のCAF-G3か、日立のBZ-30だな

126 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 21:45:05

>>116
三菱のMA-437か松下のF-PDC50

127 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 21:48:22

おまいらのアドバイスを受けて大混乱の>116と>120が見える

128 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 21:50:45

>>124
風呂場のマットと一緒に洗濯したらすごい異臭を放つようになってしまったよ

129 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/05(木) 12:13:03

>>120
ナノイー使ってるけど脱臭効果は確実にあるよ。

ナショナル清浄機のスレも参考にしてみては？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158629218/

130 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/05(木) 14:35:43

オレも放出系の効果は実感だ。

屁こいたら、屁のにおい以外全部感じなくなったよ。

131 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/05(木) 18:17:31

>>90にもあるけど、家電製品て車とは違って発売初期の値段が高い時期の製品のほうが品質が良い気がする。
量販店でも価格コムぐらいの値段で買えるようなモデル中期～末期にさしかかってから二台目三台目を買うと
不具合って程じゃないホントに微妙な箇所が見つかったりする。全部そうじゃないだろうけど、うちの場合は
そういうことが続いた。

132 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/05(木) 19:33:58

空気清浄機の神であるこねこたんは、三洋が放出系ではお勧めしてるな

133 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/05(木) 21:57:29

改良よりもコストダウン

134 ：120：2008/06/05(木) 22:57:58

レス有難うございます
放出系というのを検討してみます
ファブリーズとかも使ってみてはいるんですが体に悪そうなんですよね・・・・
なので洗う前のその場しのぎとしか

135 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/05(木) 23:48:09

放出系も安全とは思えん
ニオイ分子を酸化させて分解するんだろ
お肌や肺、喉も酸化させて老化が加速すると思われるが

136 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/06(金) 01:05:37

>>134
重曹スプレーとかどうですか。

137 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/06(金) 03:34:57

三菱の806、もうアタッマきたから活性炭フィルター外した。
せっかく買って取り替えてもしばらくすると酸っぱいニオイがしてくる。
脱臭はもうプラチナプラズマ脱臭を信じて任せた。
てか脱臭に関しては837より放電の806の方が機械が壊れるまで効果が続くから良いって本当？
もしそうなら806買っておいて良かった。

138 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/06(金) 03:57:30

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

139 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/06(金) 09:46:07

>>137
ガリガリガリクソン乙

140 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/06(金) 11:57:16

>>137
フィルターとかを天日干しすれば、においが軽減される場合が結構あるよ。

141 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/06(金) 12:13:44

>>136
体に悪いぞあれ
乾いたらその粉末が空気中にまって口や鼻から体に入る
そしたら肺や気管なんかで反応して炎症起こしたりとなる
重曹スプレー使った後はマスクして念入りに掃除機かけないと駄目

142 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/06(金) 13:29:01

837って放電脱臭じゃないの？
どんな機構で脱臭してるの？

143 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/06(金) 13:35:49

凄く良いこと考えた。
PXC50の活性炭フィルターが酸っぱくなってきたから、サンヨーの251のパワーミストを浴びさせてみようW
どうなるか追って報告する。
つーかナノイーが本当に長寿命なら放出したやつを吸い込んで活性炭に付着してニオイを分解する効果はないのか？
まあ臭くなるってことはそんな効果は全くないんだろうな。

144 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/07(土) 08:44:00

活性炭が酸っぱい臭いを放す部屋って、よっぽど臭いんですね！

145 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/07(土) 09:09:50

三菱空気漏れ。今日はじめて気付いて

146 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/07(土) 09:41:16

>>144
キモヲタって臭いからなぁ～

147 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/07(土) 11:25:28

>>144
新品でも湿気吸って温まると酸っぱくなるぞ。今の梅雨時が一番やばい。梅雨時は除湿機と併用してる。
湿気が少ない家ならいいけどな。うちは除湿機作動させないと今の時期の部屋の湿度が７０％越えてしまう。

148 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/07(土) 23:47:25

空気清浄機使う奴らは、頭の病気でしょ。この時期はエアコンで除湿、
まめな部屋の掃除が一番。空気清浄機のフィルターがカビるなら他に
やることが.　

149 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 10:31:45

残念。三菱重工はカビません。

150 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 12:32:42

エレクトロラックスってどうよ？

151 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 21:09:28

冬は風が流れて寒くなるし、加湿器も必要になる。夏はかびが生える
し、活性炭に吸着した臭い成分が流れ出てきて余計に空気汚染する。

単体の空気清浄機が使えるのは、年間に4,5,10月のたった3ヶ月だけ。
実に使えない機器です。JEM1426の適用面積の表示さえあれば、
結局エアコンで充分じゃないかと。

152 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 21:55:23

>>151
はいはい、必要ないですね。だから貴方は一生ここに来なくていいですよ。

153 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 22:16:09

バイオHEPAってどんくらい実力あるの？
そしてバイオHEPA搭載機でいちばんましなのはどれですか？

154 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 22:18:23

>>153
メーカーの説明文以上にバイオHEPAの能力を調べられる人は居ない

155 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 23:44:42

バイオHEPAは普通のHEPAと
同じかむしろ性能劣

156 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 01:14:30

>>153
長く使ってフィルターが汚れ灰色っぽくなってきても
全然臭くならないし風量もそんなに落ちない。
集塵力は他のHEPA搭載上位機種並。
フィルター寿命は公称5年。だけど実際は3年程度かな。

良い製品だけどビーバーブランドでは販売中止のようで、
現在は空気浄化機なるぼったくりブランドで販売されてる。
正直言って3万円以上出してまで買う程の価値は無いね。20万なんて論外ｗ

157 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 05:56:16

この時期、除湿しないで空気清浄なんて、意味ないし
むしろ健康に悪いな　

158 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 08:06:24

湿度60%以上なら活性炭フィルターだけじゃなく
HEPAだってカビはえるよ。死にたくなければ
エアコンで同時に除湿しなさい

159 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 11:02:15

空気清浄機6台持ってるけど、カビなんか生えたことないぞ
カビカビうるさい除湿厨はどんな環境で使ってるんだよ

160 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 11:19:58

プラズマ入っている奴はカビ菌も死滅させるだろうに。

161 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 12:31:28

カビカビうるさいなと、自分の837の空気出口
臭ったら、ほのかに酸っぱく漢方薬みたいな
臭い。3月に買ったばかりなのに、これってカビ
ですかね？　　

162 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 12:35:41

>161
貴方の部屋の臭いが濃縮されたのでは？837なら活性炭洗えるんじゃなかった？

163 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 12:40:38

健康にいいはずの空気清浄機で逆にカビの胞子
部屋中にまきちらしてどーすんの？カビのアレルギー
位で済むならいいけど、あんまり濃度濃いと肺の
奥深くにカビ生える

164 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 12:44:19

カビカビといっているが一切ソースが無い件

165 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 12:49:14

工作員乙

166 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 12:52:04

洗える活性炭フィルターは一度カビが生えたら、洗らってもすぐに
再発するよ。買い換え以外に方法はない

167 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 12:54:43

カビが生えるのは三菱837だけの問題で
松下とか大丈夫だよね？

168 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 13:20:16

よっぽどの汚部屋で酷使しない限り、
きちんと抗菌(溶菌)加工されてある集塵フィルターにはカビなんか生えないよ。

ただし除菌を強調して宣伝していても、カタログよく見てみると
HEPAには抗菌処理がされていなかったりする機種もあるから注意すること。

169 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 13:26:25

抗菌剤はバクテリアには効くけどな。カビには全く効果ないよ。

170 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 13:49:59

プラズマある奴は大丈夫だって。

171 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 13:52:21

三菱重工CT455Dのカタログより

【カビに対する効果】
黒色酵母様カビを塗布したフィルターを栄養寒天培地上に静置し、7日間培養

・従来フィルター　　　　→フィルターと周囲に繁殖
・溶菌酵素フィルター　→フィルターへの繁殖なし

172 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 14:20:06

>>170-171
プラズマ活性炭･光触媒＆抗菌ULPAの三菱電機MA-V432と
バイオHEPAの三菱重工CT456D持ってる俺大勝利じゃん

173 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 14:28:04

カビを塗布した上で培地上で生えないとすれば、人間にとっても相当
危険性が高いのは間違いない。抗真菌剤とか砒素の類だろうか。

○○重工の製品なんて、普通の店では買えないから別にいいけど、そん
なに危ないもん作ってるんだな。

174 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 14:30:31

○○電気も○○重工も、使うのは個人の問題だけど家族まで巻き添えにすんなよ

175 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 14:45:53

カビカビといっているが一切ソースが無い件

176 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 15:10:47

>>173-174
相当危険性が高いのは間違いないんですか。
ではこの技術を応用したマスクまで販売している三菱重工業は殺人鬼ですね、わかります。

http://www.n-u.co.jp/products3/filter.html
> 　殺菌･酵素フィルタは、弊社独自技術によってフィルタ繊維に固定化された天然の溶菌酵素が、
> 捕集した微生物を増殖させることなく殺菌し、前述のような二次汚染を確実に防止します。
>　天然の酵素を利用していることから安全性にも優れ、また、溶菌作用において、
> 酵素自体は消費されないため、半永久的にその効果を持続できるという特徴を持っております。

>　天然の酵素を利用していることから安全性にも優れ

177 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 15:26:07

アンチは碌に調べもせず、想像だけで無茶苦茶書いてるんだなｗ

178 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 15:38:08

想像ではありません。脳内ソースという立派な情報で書いています。

179 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 15:45:06

それは失礼しました。ごめんなさい。

180 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 15:59:09

俺はお多福ソースが好き。

181 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 16:00:59

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　　|::::i |..ｿｰｽ||
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　　　￣U"U￣
○ソース一覧
ttp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社東京都
ttp://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社愛知県
ttp://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社広島県
ttp://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社大阪府
ttp://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社千葉県
ttp://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社兵庫県
ttp://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース広島県
ttp://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店愛知県
ttp://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
ttp://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社愛知県
ttp://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ愛知県
ttp://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ広島県
ttp://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗大洋産業株式会社京都府
ttp://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社埼玉県

182 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 16:39:03

>>182
通販しました！

183 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 17:33:17

カビの胞子をキャッチできているなら、空気清浄機のフタ開けたりしたら
その周囲にドバーを飛び散ったりするわけだよな。

室外で掃除しないといみないな

184 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 18:22:25

カビ胞子はどこにでもただよっているから気にしなくてもいいのでは？フィルター変えたらまたスイッチオンすればいいんだし。気になるなら掃除機かけるだけ。

185 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 19:48:16

いくら頑張重工だけは避けたいな

186 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 19:50:23

日本語でおｋ

187 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 19:53:48

カビが生えない重工が最高

188 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 20:02:26

サンヨーのABC-UN22もフィルターにカビが発生しない名機。
こっちは三菱重工と違って、本体内で発生させたバスターイオンでカビ菌を抑制する仕組みらしい。
カタログに効果実験の写真が載ってた。

189 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 20:03:53

三菱は空気漏れで風量詐欺かと思ったら
こんどは、重工かよ。迷惑な応援団に
好かれるんだな三菱は

190 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 20:07:26

いずれにせよ837はカ何れにせよ837には今日もまたカビが生え

191 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 20:17:08

そのリンク、カビが溶菌するなんてどこにも書いてないぞ。
細菌はカビとは違って、簡単にやっつけられるんだが　

192 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 20:23:19

細菌の溶菌酵素がカビも殺すとかってのは
抗生物質がインフルエンザウイルスに効く
とか信じてるようなもんだろ。

193 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 20:30:05

日揮カビ　でググってみた

「酵素フィルタ」殺菌性能評価結果
細菌と真菌細菌試験はNU-734-99に準処、カビ試験はNU-736-99に準処
－日揮ユニバーサル株式会社　環境触媒事業本部
http://www.bdj.co.jp/pdf/48-Mask-filtermat1.pdf

従来のHEPAフィルタ→下流側におけるカビ汚染（写真）
酵素HEPAフィルタ→HEPAフィルタで細菌が死滅する様子（写真）
http://www.n-u.co.jp/products2/filter.html

194 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 20:34:49

>>171の写真があった

カビに対する効果－栄養寒天培地上に菌を塗布したフィルタを静置し、7日間培養
http://www.mhiair.co.jp/contents/07-atac/image/ac-12.jpg

http://www.mhiair.co.jp/contents/07-atac/07-04-306_03.html

195 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 21:12:08

なんで？

196 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 21:48:02

ところで加湿機能付きで一番よいのはどれ？

197 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 22:36:34

♯

198 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 22:42:49

♭

199 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 22:43:14

＊

200 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 22:56:47

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201 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 22:57:34

>>197
クリアフォースはどうでしょう？

202 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 23:06:55

>>201
よく見たらクリアフォースでかいですね。KC-C100 にでもします。
ありがとうございましたm(__)m

203 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 02:12:22

三菱837のHEPAフィルター下流側、先月交換したのを
分解してみたら黴だらけだわ。保管してる間にカビが
生えたのかもしれんが

204 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 03:04:24

>>193
汚染してるのはカビ、溶菌の実験は細菌。カビと細菌は全く違うから
>>194
HEPAフィルター自体はどれもカビないよ。カビはフィルターに着い
た有機物質に生える。だから、全然意味のない詐欺実験だよそれは。
怖いことにはフィルターから染みでた抗真菌剤で培地上にも全くカビ
が生えてないことだろ。そんなもん使う方が余計に危険だろうな。
病気になる前に捨てることを勧めるよ

205 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 03:42:26

>>204
なら詐欺だと企業を訴えればいい、出来るわけ無いよな脳内情報だからｗ

206 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 05:10:05

ハウスダストに強い機種はどれでしょうか？

207 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 07:11:59

>204
何をいいたいのか分からない。カビって普通の部屋なら胞子は漂っているにせよ根付かないだろう？浴室だって風通しよくすれば結構カビの繁殖は防げます。204の部屋が余程湿気が多いか顕微鏡並みの視力の持ち主か？誰にも相手にされない童貞包茎野郎のいずれかだな！
(*≧m≦*)

208 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 09:26:33

3. 溶菌酵素による殺菌の対策

3)溶菌酵素の寿命と安全性
溶菌酵素は分子レベルで化学結合しているため飛散、剥離する事は有りません、ＨＥＰＡのマイクロ
ガラスファイバー繊維の分子間力による除菌捕集ではＨＥＰＡの最終圧力損失まで使用できます。
又、溶菌酵素は自然界に存在する物質ですから、その安全性は普通の食品と同等です。

5.溶菌酵素によるカビの対策
1）溶菌酵素によるカビ抑制(静菌）効果の仕組み
カビは生長を許す環境（栄養源、酸素、温度、湿度）が有れば胞子が発芽し菌糸を伸ばし、短時間で多量
の胞子を発生させて2次汚染を引き起こします。溶菌酵素は胞子から生長する菌糸を抑制（静菌）します
ので増殖を抑制できます。

2）カビの静菌効果
下表の通り、ＨＥＰＡのマイクロガラスファイバー繊維の除菌性能と溶菌酵素の効果でカビの2次汚染
を確実に防止できます。
http://www.nitta.com.tw/pdfdata/j-EZ-all.pdf

209 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 09:33:19

>>193
日揮ユニバーサル(株)
　→日揮(株) 【東証1部：1963】グループ

>>194
三菱重工空調システム(株)
　→三菱重工業(株) 【東証1部：7011】グループ

>>208
TAIWAN NITTA FILTER CO., LTD.
　→ニッタ(株) 【東証1部：5186】グループ

210 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 10:01:58

溶菌酵素なんてのにころっとだまされるんだな。
教育は大事だと思うよ。　　　

211 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 10:09:18

>>210
>>209の各社に抗議してこいよ

212 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 10:11:33

これからはカビ対策のバイオHEPAフィルターだな(笑)　　

213 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 10:18:12

>>211
そんな詐欺製品使って損害でも出た奴は
訴えたらいいかと。幸い売れてないから
被害者も少ないし、騙されたこともわかっ
とらん奴がいるけど

214 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 10:30:16

>>204,213
・全然意味のない詐欺実験
・使う方が余計に危険・病気になる
・詐欺製品

このソース出せよ
特に、使うほうが危険で病気になるって奴をさ

215 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 10:49:14

二万、三万しか出さない消費者はそこまでの機能があるとも思わないし、要求さえしていないのでは？

216 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 10:59:10

病院用空気清浄機ACE-5000

酵素HEPAフィルタ
　荏原実業株式会社　医療・環境部
http://www.ejk.co.jp/products/manufacturer/ace5000.html

一般個室型病室BCC-Pの特長

殺菌酵素HEPAフィルタの採用
　ダイダン株式会社
http://www.daidan.co.jp/daidan_tech/mukin/bcc-p.html

日本の大企業はテロリスト集団ですね＞＜

217 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 11:03:51

湿度60%以下にすればカビは生えない。その詐欺バイオHEPAフィルターの値段と
除湿するのに必要な金額と比べれば答えは明か。
法外な値段のバイオHEPAフィルターに万歳だよ

218 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 11:06:19

>>217
商品名空気清浄機フィルター
商品番号 CTF455B
販売価格（税込） 7,140円
https://ssl.mhiair.co.jp/shop/shop/goods_list.cgi?CategoryID=000002&pn=3

そうですね。法外な値段ですね。

219 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 11:11:25

どれがバイオ？(笑)

220 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 11:12:17

http://img215.auctions.yahoo.co.jp/users/6/3/2/6/yatuike254-img600x450-1206011483p1010001.jpg

221 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 12:01:59

>217
あなたの脳っていうか思考単純すぎないか？空清フィルターはカビだけじゃないぞ！とるのは。

222 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 12:02:53

もうこれ以上キチガイに餌やるな

223 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 12:31:14

心配しなくても誰もそんな詐欺製品買ってないから

224 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 12:34:10

三菱と名のつくものは重工だろうが電気だろうが
あれだな

225 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 12:40:03

ガラス繊維に生えるカビはないだろ。ガラスに付着したゴミに生えるガビはあっても。
詐欺実験に詐欺製品。擁護する工作員。やれやれ

226 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 12:45:28

おれは一酸化二水素の悪影響の方が気になるよ。

227 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 13:12:06

これ冷静に解説すると遺伝子組換えで作ったタンパク質分解酵素を
ガラスシリカに共有結合させたもの。実際の使用状況ではカビを防ぐ
効果はないし、仮にあったとしても何ヶ月も効果があるようなものでは
ないよ。　　　

228 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 13:32:56

>>227
ソースくれ

229 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 13:48:39

ママ～醤油とって！

230 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 14:13:22

そのバイオHEPAとやらが何だかよく知らないが、
少なくとも人体に有害ってことはないだろ。

カビに対する効果は電解ミストや除菌イオンと同じで
気休め程度のような気がする。

231 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 14:13:41

>>228-229
>>181

232 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 14:16:32

たぶんこれからの空気清浄機は硫化水素をとってくれるものを期待したい。また死んだってか撒き散らした！

233 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 14:22:20

ソースは酵素化学だな。大学で生化学でも勉強しろと

234 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 14:34:16

フィルター単体だけでもカビが繁殖しないなら、
別にそれでいいじゃん。どうせ高価なものでもないんだし。

>>232
東芝のペット用

235 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 14:36:16

カビが死ぬなら人にも危ないのは当然。フィルターから酵素が外れないから安全
とかいいながら、しっかり培地に染み出てる実験結果だし。カビはガラス上の
有機物質(酵素)を餌に余計に生えるは、遺伝子組換えの酵素は離遊するわ。
危ないのはガチ　　　　

236 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 14:38:41

わざわざそんなマイナーで危険なものを使わなくてもいいのにね

237 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 14:41:23

それじゃ除菌イオンのシャープ、ナノイーの松下、
電界ミストの三洋、ピコデ除菌の東芝も危険ってことだよね。
だって浮遊カビ菌を抑制させるんだから。

238 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 14:41:56

それが証拠に全く売れてないし。某社の社員とその家族位だろ
危ないもの騙され買ったの

239 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 14:48:46

ニプロや日立プラントに荏原実業、ダイダンなどの有名企業も騙されたってことですか。

240 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 15:09:18

新品のフィルターにカビ菌を塗布して置いたんだから
もちろんフィルター内ではカビ菌は繁殖しない。
だから培地には移らないのは当然じゃないの？

241 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 15:11:07

天然の防かび剤の竹酢液、キトサン、ヒバ油、わさび、梅干しも危ないんですね

242 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 15:30:47

お前ら電磁波とオゾンもヤバイぞ

243 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 15:43:30

>>240
フィルターの外側の胞子は外側培地に向かって胞子を出すのに、それも生育
していない。フィルターからこぼれた胞子がも生育していない。　フィル
ターに固定されたプロテアーゼが培地に漏れ漏れの照明みたいな実験だよ。

244 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 15:44:39

>>243 まちがってました
フィルターの外側の胞子は外側培地に向かって菌糸を出すのに、それも生育
していない。フィルターからこぼれた胞子も生育していない。　フィル
ターに固定されたプロテアーゼが培地に漏れ漏れの証明みたいな実験だよ。

245 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 15:47:27

カビが生えない蜂蜜は危険な食べ物なんですね（＞＜）

246 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 15:48:59

>>241
天然だから全部安全か？　木酢液とか、発癌性物質の宝庫。
わさびなんて摺ったの放置すれば２日でカビはえるし、梅干は塩だろ。
たしかに油にはカビは生えにくいわな。遺伝子組み換えのプロテアー
ゼは天然由来と強弁してもいいけど、危ないと思うぜ。

247 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 15:50:43

蜂蜜にカビが生えないのは浸透圧が高いからじゃん。

248 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 15:52:50

>>246
ばかだ、ヒバ油の中のヒノキチオールが抗菌、防かび効果有るのに
知ったかぶりは止めようね、ど素人さん

249 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 15:52:53

そりゃ新品のフィルターにカビの胞子をつけてもカビは生える訳はないわな。
ある程度使って粉塵が溜まったフィルターはバイオなんとかだろうが普通の
だろうが、湿気が多くなれば同じようにカビるよ。

250 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 15:53:26

ヒノキチオール（笑）

251 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 15:53:56

>>246
で、キトサンは？

252 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 15:54:36

とにかく重工はヤバイな、製品も信者も

253 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 15:55:44

キトサンの抗菌効果は硫酸基。だけど、これの加工したタオルとか
お風呂用品とか平気でカビます。

254 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 15:59:00

バイオHEPAフィルターは名前が既に詐欺の臭いぷんぷんしてるよ。

255 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 16:01:04

結論として

普通のHEPAフィルターが一番ということですね

256 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 16:08:35

当社の遺伝子組み換えプロテアーゼは安全です！！

257 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 16:11:09

塩まぶしたHEPAフィルターにもカビは生えるだろうな。

258 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 16:12:20

ヒノキチオール（笑）しみこませたHEPAフィルターも、普通にカビ生えるだろうな。

259 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 16:12:55

バイオHEPAフィルターはバイオの力でカビが生えません（笑）

260 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 16:27:29

バイオHEPAの類は何も三菱重工や日揮だけではない。
日清紡が開発したガイアコットだって防カビ性を有している。

三菱重工のビーバーマスクと同様に、
ゼオライトマスクという商品名で販売されているんだぞ。

261 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 16:32:31

そういや「カテキンHEPAフィルター」とかも一昔前にあったけど、
瞬殺だったな。普通のHEPAが一番じゃん

262 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 16:40:37

松下のエアーリッチか。
HEPAじゃなくなり集塵効率が90%に落ちただけで、
現在も緑茶カテキン搭載ってことで売り出してるぞ。

263 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 16:45:23

ガイアコットはゼオライトを繊維に練り込んだわけだから、安全だろうよ。
ヒトの肌に接触するようなところにでも使える位安全なんだし。これも
消臭効果は高いだろうね。防カビはそこそこ効果があるかも。

遺伝子組み換えのプロテアーゼをガラス繊維にくっつけたバイオ（笑）HEPA
フィルターはちょっとヤバイんではないかと

264 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 16:53:45

>>263

>>235
> カビが死ぬなら人にも危ないのは当然。

265 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 16:55:01

ま、あわてるな。バイオHEPAフィルターが一番危ないのはよく分かったから。

266 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 16:59:14

カテキン、プロテアーゼ、ゼオライト、キトサンごときで、簡単に防カビの効果が
あるなら、苦労ないだろうね。一番危ないのは遺伝子組み換えプロテアーゼなのは
ガチだが。

267 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 17:02:03

日清紡も詐欺師って言いたいわけですか？

268 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 17:05:50

日清紡のは詐欺ではないだろ。データもまとも。安全性試験までやってるぜ。

269 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 17:07:13

某社の　溶菌酵素ってのは、安全性試験のデータもないし、よく読めばプロテアーゼ
ってのが分かるけど。素性の分からん危険きわまりのないものだよ。

270 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 17:07:53

しかも効果ないし。詐欺データ載せてるし。名前が詐欺だし。

271 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 17:11:56

そんなに危険で効果も全く無い誇大広告なら
もう公正取引委員会が動いてるんじゃねーの？
イオン式空気清浄機もどきも駆逐されたろ

272 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 17:18:21

>>266
そこまで言うなら証拠出せよ、脳内理論だから出せないんだろｗ

273 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 17:21:38

さて、カテキン、遺伝子組み換えプロテアーゼ、ゼオライト、キトサンがあります。
一番危ない可能性のあるものはどれでしょうか？

はい、遺伝子組み換えプロテアーゼだと思います。食品添加物としても登録
されているカテキンやキトサンは安全でしょう。ゼオライトは製品によっては
長期投与試験等が行われています。それに対して、某溶菌酵素というか組換え
プロテアーゼは...

274 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 17:24:46

一番危ないのは

バイオHEPAフィルター

275 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 17:27:04

どれも防カビに大きな効果は望めないけど、一番効果のなさそうなのは

バイオHEPAフィルター

276 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 17:41:22

そんなに宣伝しなくてもバイオHEPAフィルターは、
これまでも全然売れてないし、この先も全然売れないよ。
それが、一番の証拠だろう。

防カビ効果もほとんどないし、危ないと一般的に考えら
れるようなもの使ってるからあたり前だが。

社員ぐらいしか買わないんじゃないか？

277 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 17:56:15

3)溶菌酵素の寿命と安全性

溶菌酵素は分子レベルで化学結合しているため飛散、剥離する事は有りません、ＨＥＰＡのマイクロ
ガラスファイバー繊維の分子間力による除菌捕集ではＨＥＰＡの最終圧力損失まで使用できます。
又、溶菌酵素は自然界に存在する物質ですから、その安全性は普通の食品と同等です。
http://www.nitta.com.tw/pdfdata/j-EZ-all.pdf

溶菌酵素が飛散、剥離する事は無いなら別に何でも良くね？

278 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 18:08:59

剥離してるやん。実験結果で

279 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 18:10:13

なんか、馬鹿な信者のお陰で某社のバイオHEPAフィルターが駄目みたいなことに
なってますが、そんなに良いものでもないですが、悪いものでもないので、
皆さん見かけたら買ってくださいね。

280 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 18:14:20

＞又、溶菌酵素は自然界に存在する物質ですから、その安全性は普通の食品と同等です。

というのと、ゼオライトみたいに、ラットに長期投与試験とか塗布試験とか
のしっかしりした安全性のデータがあるのでは、雲泥の差だな。食品と同
等とか言いながら実際は組換え酵素だし。

自然界に存在するから安全だって？　トリカブトも自然に生えてるし、
砒素だって自然界に存在する元素、どっちも危ないよ。既にメーカー
の説明文章が詐欺じゃないかと。

281 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 18:58:15

http://www.j-tokkyo.com/2007/B01D/JP2007-203295.shtml

日揮ユニバーサルのフィルターの特許
長くて読む気にならんから要約してくれ

282 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 19:10:02

何か他でやってくれ～って感じ
┓(￣∇￣;)┏

283 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 19:52:23

うちのお婆ちゃんが、だまされて日揮のバイオHEPA搭載の
買った。30万。詐欺としか言いようがないと思ったが、
今日のスレで意を強くしたよ。

284 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 20:07:07

>>281
【００３２】
本発明において用いられる酵素は溶菌作用を有する酵素であれば特に制限はないが、
リゾチーム、キチナーゼ、プロテアーゼ、グルコースオキシダーゼ、グルカナ－ゼ、
エンド－β－Ｎ－アセチルグルコサミニダーゼおよびエンドリシンが好ましい溶菌作用を
有する酵素として挙げられ、これらのうちの１種もしくは２種以上を酵素のみで用いるか、
酵素以外の殺菌作用を有する蛋白質・ペプチドと組み合わせて用いるか、
多糖類と組み合わせて用いることができる。
【００３３】
殺菌作用を有する蛋白質・ペプチドとしては、例えば、プロタミン、ラクトフェリンおよびポリリジンなどを
挙げることができる。酵素、特にリゾチ－ムは、多糖類と効率的にグリコシル化して化学的共有結合し
顕著な抗菌作用を発現する。多糖類としては、例えば、グルカン、デキストラン、マンナン、ガラクトマンナン、
ラミナラン、カラギ－ナン、アガロ－スなどが挙げられる。これらの多糖類を１種もしくは２種以上用いる。
【００３４】
酵素と酵素以外の蛋白質・ペプチドとの混合物もしくは化合物の例としては、リゾチームとプロタミンの
組み合わせ、あるいは、リゾチームとアポラクトフェリンの組み合わせなどが挙げられる。
酵素と多糖類の混合物もしくは化合物の例としては、リゾチームとグルカンとの組み合わせ、
あるいは、リゾチームとガラクトマンナンとの組み合わせが挙げられる。
http://www.j-tokkyo.com/2007/B01D/JP2007-203295.shtml

285 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 20:18:37

プロテアーゼというより、リゾチームを主に使ってるかのような書き方してるな。
実際のところはどうなんだ？

286 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 20:28:02

>>232
活性炭4キロでOK
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080610-00000094-jij-soci

287 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 20:37:41

活性炭肺の剖検例と活性炭粉じんの有害度
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003749861/

288 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 20:40:18

>>285
リゾチームが本当なら、そりゃ細菌は溶かすけどカビには全然何の影響も
ないですぜ。

289 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 20:46:10

ケチばっかりつけないで仕事しようね！
本当に他でやれ！

290 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 20:52:11

【００７１】
【表１１】　（←載ってない

【００７２】
（注）ＤＸ：フィルターのみ
Ｄ１：フィルターに固定化、リゾチーム
Ｄ２：フィルターに固定化、リゾチーム＋プロタミン
Ｄ３：フィルターに固定化、リゾチーム＋グルカン
Ｄ４：フィルターに固定化、リゾチーム＋プロタミン＋グルカン

表１１より明らかなように、
リゾチ－ムにプロタミンを組み合わせた実施例５の空気浄化フィルターＤ２、
リゾチ－ムにグルカンを組み合わせた実施例６の空気浄化フィルターＤ３および
リゾチ－ムにプロタミンおよびグルカンを組み合わせた実施例７の空気浄化フィルターＤ４は、
リゾチ－ムのみを固定化処理した実施例４の空気浄化フィルターＤ１と比べて
グラム陰性菌である大腸菌やビブリオ菌、並びにカビの１種である
ペニシリウム・ロックフォルティに対する殺菌効果の向上が認められる。
すなわち、酵素以外の殺菌作用を有する蛋白質・ペプチドと組み合わせて用いるか、
多糖類と組み合わせて用いることによって、空気浄化フィルターの微生物に対する殺菌・
滅菌除去能力を向上させることができることが裏付けられた。
http://www.j-tokkyo.com/2007/B01D/JP2007-203295.shtml

291 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 21:01:16

>>289
これが仕事なんだよ！察してあげなさい！！

292 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 21:09:43

日揮の関係者さんとかも、恥の上塗りだから止めなさい。

293 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 21:24:14

なんでバイオHEPAとかで150レス近くも消費してるんだよ
必死で擁護してる奴も執拗に叩きまくってる奴もキチガイ同士仲良くしろ

294 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 21:34:57

これでわかっただろ、イオニックブリーズが最強だってことが

295 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 21:51:01

これまた胡散臭い機種だな・・・って製造元は倒産してるのかよｗ

296 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 21:52:53

換気扇最強伝説

297 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 21:55:52

>>296
換気扇全開とHEPAフィルタ掃除機かけまくりが一番だよな

298 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 22:01:35

換気扇全開でHEPAフィルタ掃除機かけながらULPAフィルタ空気清浄機を回すのが最強

299 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 22:06:53

換気扇全開にしたら外から塵がどんどん入ってくるんじゃね

300 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/10(火) 22:15:55

クラレのエアコンクリーンフィルターを本来の通りエアコンで使うのが
安いし洗えるし便利。マイクロオーダーの粉塵も除けるし、酸化チタン
で脱臭もしてくれる。カビも生えないしね。空気清浄機もいいけど、
エアコンだけの部屋はそうしてるよ。

301 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 07:57:49

日揮のHEPAフィルターは同社の関与は知らんが、末端では
年寄りとかに高額で売りつける空気清浄機に化けてるからな
　

302 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 08:58:17

結局、日揮ユニバーサルのフィルターって…

実際の使用状況ではメーカーの宣伝する防カビ効果は薄くなり、
また、アンチの人が騒ぐ程の危険性までは無いってことでしょ。

普通の値段で売ってるなら詐欺って言うほどのものではないが、
20万で売りつけてるなら、限りなく黒に近いグレーゾーンってとこか。

303 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 12:08:05

昨日までの勢いはどうしたの？
バイオ(笑)HEPAって本当に防カビ効果あるの？
実際に遺伝子組み換え(笑)プロテアーゼって使われてるの？

304 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 12:14:58

なんだ、このスレは・・・気味が悪いな
公園のブロックを動かしたら、下に虫がわんさか居て嫌な気分になったのに似ている。

305 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 12:32:23

このスレの蛆虫どもを浄化して欲しい。

306 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 12:41:19

バイオ(笑)フィルター

307 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 12:41:43

例えバイオHEPAフィルター単体に防カビがあったとしても
集塵してるうちに実際は意味無くなるのが明らかになったし、
遺伝子組み換えプロテアーゼを使いまくった物でもないのが特許でばれた。

結局どっちも都合が悪くなって撤退したんだろ
次いってみようぜ

308 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 12:44:15

>>307
>集塵してるうちに実際は意味無くなるのが明らかになったし、
あきらかになったんならその証拠を出してくれ、脳内ソースでないのをな

309 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 12:45:48

人工酵素なんて洗剤でいくらでも使われている件について

310 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 12:48:57

特許も詐欺に近いね。成立しないだろうが。
会社に不利な情報ばっかだす信者はアンチの
自演ですか？

311 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 13:05:43

バイオ(笑)の効果が持続すると言ってる奴はそのソース出せよ。

それから詐欺だと言う奴は実験が無意味であることを解説して、
遺伝子組み換え(笑)プロテアーゼ使ってるソース出せ。
そして公正取引委員会にでも通報すればいい。

双方ここまで頑張ってるんだからできるだろ？

312 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 15:45:44

マ～マ～！醤油とってってば～。

313 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 16:01:43

空気清浄機と除湿機と布団乾燥機が一緒になったの無いの？

314 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 17:05:11

はは～ん、お前さん代金の工作員だな！

315 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 17:28:20

市場調査乙

316 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 19:26:41

空気清浄機は三菱とダイキンがいいらしいけど、
それはなんでなの？他のメーカーはダメなの？

317 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 19:30:13

プロテアーゼじゃなくリゾチームなら元々カビに効果のあるようなもの
でわないな。

318 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 19:33:56

まーた始まった

319 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 21:20:09

バイオHEPAは主にリゾチーム＋プロタミン＋グルカンで構成されてるんだろ。
安全性については問題無いな。

320 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 21:48:05

ちょっと素人みたいなこと聞くんだが
ハウスダストアレルギー性鼻炎で最近三洋の空気清浄機買ったんだが
窓閉めて使わないといけないの？
窓開けて使うと効果ないの？
寝るときとか、暑くてとてもじゃないけど、窓閉めてつかえない
窓あけてもつかえるんですか？

321 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 21:53:36

>>320
効果がないことはないが効果は薄れる
ハウスダストなら花粉よりマシかも知れんが

322 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 21:55:25

あぁありがとうございます
ちょっと調べてもまだまだわかんないことだらけで
電解水
パワーミスト
煙ターボ
マイナスイオン
の４つモードがあるんですけど
アレルギー性鼻炎ハウスダストダニが強い自分はどのモードが良いのかな
説明書見ても、全部同じことかかれてて分からない。
煙ターボはにおいらしいけど

323 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 21:57:04

>>320
窓の反対側に置けばok

324 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 21:59:17

>>322
電解ミストONにして手動で中か強風量で動かせ。

325 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 22:08:51

>>324
電解水
と
パワーミストは別々だ
でもマイナスイオンスイッチがある。マイナスイオンだけっていう設定はできないらしい。
マイナスイオン設定きったほうが電解水強くなるかな

326 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 22:30:00

＞バイオHEPAは主にリゾチーム＋プロタミン＋グルカンで構成されてるんだろ。
＞安全性については問題無いな。

これでは、カビに効果があるはずがない。高校の生物とか大学の教養の微生物
レベル。安全かもしれんがね。

327 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 22:33:56

黴君との戦いはすさまじいからな。人間に影響のないもの使えば、
黴君にも大した打撃にはならんし、黴君が殲滅するようなもの使えば
人間にも少なからぬ影響あるから。

328 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 23:12:18

てか、夏場前とか、暑いけどクーラーいらない時期とか
夏後の秋とか、窓とかまじどーすんだろう
わざわざ、クーラーつけて空気清浄機かけるのか？
あけざる終えないだろう。真夏のような日にクーラーと一緒に空気清浄機
使うときしか使えないじゃないか。暑くない日もクーラーかけて空気清浄機
かけるとかなり電気代食うなあ。

329 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 23:29:57

その旨をよしとする

330 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/11(水) 23:36:53

リゾチームとプロタミンか。
細菌については効果があるな。

331 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/12(木) 00:02:42

俺の屁の方が強力だ！

332 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/12(木) 03:20:50

リゾチームって風邪薬に含まれてる奴か

333 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/12(木) 04:16:59

結局どれがおすすめなんだろうか
空気清浄機ってＰＣと違って性能とかわかりずらいんだよなー

334 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/12(木) 23:34:53

普通に家電販売店に売ってるものなら、どれも大丈夫です。
一応、風量が性能を表してるとされていますが空気が漏れたり
あと、フィルターの種類や面積によっても集塵効率が変わります。

335 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/12(木) 23:35:49

結局、カビには無力のバイオHEPAフィルター。

336 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 09:46:50

しかしガラスファイバー繊維使ってるなら
フィルターにカビが生えにくいのは当たり前だろ。
酵素云々以前の問題。バイオHEPAは"新品なら"効果はあるはず。

337 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 12:14:28

昔ナショナルのガラスULPA使ってたが
最後まで黴は生えなかったな。
単に運が良かっただけかもしれないけど。

338 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 13:20:43

リゾチームでカビ防止

詐欺だな

339 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 14:20:06

だから詐欺だと思うなら国民生活センター、公正取引委員会なりに通報しろよ
銀除菌を謳ってた小林製薬に排除命令出たとこだろが

しかし何で擁護する奴もアンチもこんなにしつこいわけ？
売れてもいないし、そもそも現在販売すらしていない商品を持ち上げる奴も変だし
詐欺詐欺騒いで、しかも危険だとまで言いだすアンチもキチガイじみてる

340 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 16:25:13

たまにはAg除菌の象印のことも思い出してやってください

341 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 17:23:53

そろそろ蚊の時期なんで蚊取り線香を焚きたいんだが、
やっぱ普通の線香のじゃ空気清浄機と相性悪いよな？
そこで電気式のとかだったら大丈夫かな？

342 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 18:33:07

俺は1980円の高電圧の殺虫灯だから無問題。

343 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 18:35:48

部屋が埃っぽく、ちょっとにおいも染み付いてないか不安なので
空気清浄機が欲しいのがですが、
1万～2万でできるだけ安く埃と臭いに強い空気清浄機はありませんか？
このままでは部屋のAV機器のファンが恐ろしいことになりそうなので

344 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 20:20:18

臭い重視ならダイキンだな。
活性炭は再放出が酷いからやめたほうが無難。

345 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 21:35:29

>>344
MC-709にします。ありがとうございました。

346 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 22:44:36

>344
どういう理論で代金なんだよ。代金は電極部洗うの大変だし、におい着いたら落ちないよ。

347 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 06:40:46

なんか空気清浄機といえば代金みたいな風潮があるんだが他のメーカーとなにか違うのか？

348 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 09:03:16

掃除が面倒。

349 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 09:15:33

詐欺に使われてる空気清浄機の詠い文句も詐欺か、やっぱり。
自分もバイオが専門だから、説明がおかしいとは思っていたが。
叔父さんが日揮ので騙されて。返品交渉中。半分は取り返したが
全額だな

350 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 10:07:56

>>283でお婆ちゃんが騙されたり
>>349で叔父さんが騙されたりして大変ですね（笑）
ご愁傷様。

351 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 10:14:23

>>347
・風量がでかい
・フィルターを頻繁に交換できるから精神衛生上良い

352 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 13:25:58

やっぱバイオHEPAフィルターが最高だよ。三菱重工、日揮以外は
糞以下の価値だな

353 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 13:30:14

リゾチーム抗菌剤だぜ。菌といったら細菌とカビ菌の両方に
効くはずさ。すくなくとも最初のうちはな

354 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 15:13:08

確かにリゾチームは抗菌剤だけど、細菌と真菌は違う。
それに元々カビはマイクロガラスファイバー繊維自体には生えない。

355 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 15:22:48

もう三菱重工のことはいいよ。
一応HEPAで危険でもないんだから、信者はこのまま使えばいいし、
親戚が2人も詐欺にあったというバイオ博士には是非訴訟を起こしてほしい。

これ以上議論したって平行線たどるだけだよ。

356 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 15:37:15

元々、837の大風量が詐欺の空気漏れ漏れだからな。
風量から単純に適用面積推測してるし。業界団体の
基準がいい加減なうえに、三菱みたく変なことやる
メーカーあるし。それが一番ここでマンセーされてさ　

357 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 15:50:59

風量(m3/min) ÷ 0.215 ＝適用床面積（畳）

こんな感じで実験もせず適当に適用床面積決めるのは止めてほしいな。
こればかりは同意。

358 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 16:07:03

てか静音で動かしてる分にはどれもほとんど一緒なんだよなｗ

で、騒音が出てもいい、ってんなら台所の換気扇全開で回せばおｋ

それとHEPAフィルタ搭載の掃除機かけまくる

359 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 22:36:07

EP-BZ30のカテキン脱臭フィルターの効果ってありますか？

360 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 11:32:02

>>357
更に悪い会社は、天井高まで低くして適用床面積だけ
大きくしてるぞ。空気漏れ漏れで性能一番と言われて
もね。

361 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 21:13:39

こんな天気の良い日中も窓しめきって
湿度の高い部屋で空気清浄機ですか？
三菱ユーザーはほんと馬鹿だな　　

362 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 22:36:30

三菱ユーザーだと判るなんて凄いなｗ
換気最強なのに、ずっと窓締め切ったまま
空気清浄機使ってる馬鹿なんていないだろ…。

363 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/16(月) 12:40:40

あせる三菱ユーザーであった

364 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/16(月) 12:46:57

ここでマンセーしてたニートはいくら貰っていたんだい？
欠陥詐欺製品を安く作ってニートの工作員投入する介在業者でも
存在するか？　

365 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/16(月) 15:04:41

ピットクルー社員さんお疲れ様です。

366 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 01:12:20

837もう飽きたから、ハードオフうるかな。今年の新製品は
どんなだろ

367 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 06:57:54

>>361
そういう場合は当然エアコンで除湿とか冷房してるだろ
蒸してる部屋にそのままいるわけないよ

368 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 13:45:53

ナショナルPXC50のフィルター二つとも取り換えたのにまた酸っぱいニオイがしてきた。
新築でまだ何も置いてない部屋に二ヶ月間置いてたらニオイがしてきた。
いい加減アタマにくるな。素直に除湿機置くべきだったか。

369 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 19:16:48

フィルターにファブリーズをかければおｋ

370 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 19:39:18

>>368
新築の方が接着剤等のニオイが充満しているんだが

371 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 20:18:50

活性炭の宿命だな・・・

372 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 20:35:56

フィルターにカビが生えるのは、この時期当たり前。
２０畳くらいのリビングでも除湿なら一日の電気代も50－100円
位だし。空気清浄機かけても余計にカビ胞子飛ばすんじゃ、
逆効果だぜ。しっかり除湿しよう

373 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 20:46:08

またカビ博士か
ご苦労なこった

374 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 20:47:24

>368
新築で酸っぱい臭いって……。血管住宅

375 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 20:53:02

ナノイーイオンって本当に効果あるの？

376 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 21:27:59

ナショナルってホント他社のパクリばっかだよな。
エアコンの人感センサーも三菱のムーブアイのパクリだし。
空気清浄機の自動掃除機能もパクられるんだろうなあ。

377 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 11:19:57

>>374
新築すぎると湿気が多いんだよな。
しばらく建ってから入居しないと

378 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 11:29:20

木工用ボンドがまだ乾いてないんだよ

379 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 19:12:31

カビ飛ばしまくりの三菱837まんせー！

380 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 07:52:15

空気が漏れようがカビが生えようが
風量の多い837ガ一番じゃ？

381 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 11:39:18

プレフィルター以外全部外して
代わりにエアコンフィルター付ければおｋ

382 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 14:41:10

三菱だけはクラレのエアコンフィルターも取り付け
できないんだよな。役にたたない自動清掃が更に邪魔
するw

383 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 15:24:31

三菱は、フィルターの後ろに活性炭があり、プラズマがある。

384 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 18:24:52

いいとこないね。マンセーされてた某機種は

385 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 18:29:54

活性炭が盛大に漏れて付近を汚すばかりか
有害物質が着いた活性炭を肺の奥まで届けて
くれるんだよな。その某なんとかは。　　

386 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 18:33:19

新製品は空気漏れ対策に活性炭漏れ対策もされますか？

387 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 18:36:51

活性炭はカビるは漏れて危険だわ、予め外しておくのがいいってことでしょうか？　　　

388 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 18:54:20

活性炭粉塵は何も三菱電機に限ったことじゃないだろ。
活性炭フィルタが集塵フィルタの後ろに付いてる松下、日立、象印なども同様だ。

活性炭粉塵が気になるなら東芝かシャープ、若しくは活性炭フィルタが無いダイキンだな。
カビ厨みたいな潔癖症野郎はダイキンでも使っとけ。

389 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

390 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 19:06:18

>>389jkが出た

391 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 19:09:32

機種の動作音が確認できないと不安・・・

392 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 19:13:56

237 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 14:37:53 ID:5q/ygNTr
コンパクトなのに驚きのハイパワー！
ファンもフイルターもいらない空気清浄機

「エアーイオンフレッシャー」は、一般の機種とは全く異なる、ファン・モーター・フィルターを必要としないイオン空気清浄器です。

このプラズマイオン空気清浄器は、大量のマイナスイオンを発生させて空気を浄化し、空気中の汚染物質を微小な分子に破壊します。また、内蔵の集塵パネルにより調節されたオゾンが、汚染物質を酸化し酸素に転換し浄化します。

特殊設計の集塵モジュール、マイナスイオン発生器は、必要に応じて簡単に取り外すことが出来、ステンレス製ですので簡単に洗浄できます。新たにフィルターを購入することも無いのでとてもラクで衛生的です。

http://item.rakuten.co.jp/good-media/air_ionfresher/

393 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 20:44:26

タバコ吸わないし、花粉症も無し、ペットも無しなんだが、
家の前が公園なんで部屋掃除すると砂埃がチョロチョロと。
なんで、空気清浄機でも買おうかと思ったんえですが、
LDK１７畳、寝室9畳で、予算がそれぞれ２～３万程度、合計６万くらいまでで、
何かオススメありますかね？

394 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 21:33:48

>>391
EP-BZ30のだけ見つかった。ニコニコ動画だけどね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3676677

395 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 00:30:39

秋葉のあの子も三菱MA-837使っていて、ここに出入りしてたらしいな。
夜勤だとか彼女いないとか一人暮らしだとか、そのものだったもんな。
オマイラも2tトラック借りるなよwww

396 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 02:41:50

>>393
砂埃や軽いほこりなら、EP-BZ30あたりで十分かと。

397 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 10:29:24

ダイキンのMC708だが、
今まで「シュー」という音だったのが↓みたいな音に。。。
http://up.menti.org/src/upfl0712.zip
一応、内部の掃除したが変わらず。

もしかして故障?

398 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 13:02:57

>>397
モーター死亡

399 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 13:17:29

>>398
ハァ?
ファンは回ってるぞ

400 ：３９７：2008/06/20(金) 13:18:30

>>397=>>399

401 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 16:15:31

花粉からダニまで色々なアレルギー、喘息持ちだから空気清浄器欲しいんだけどお勧めってある？
4畳の部屋におけるコンパクトで静かなやつ。

402 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 17:04:24

>401
あなたには、掃除機でこまめに掃除する事を勧めるわ。

403 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 17:33:53

>>401
家の中でも常時マスク付けとけ

404 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 20:23:50

換気扇二台つけて一台は逆向き。
逆向きの換気扇の外側にフィルターを張って外の空気をフィルターで漉して取り込む。
窓は開けない。
これで花粉症はかなり改善した。

405 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 20:40:30

>>404
換気はしないといけないから、その方法はいいね

一番いけないのは閉め切った部屋に長時間こもること。
酸素濃度がどんどん薄くなっていって、頭痛とかなんとなく思考や体がだるくなったりする。

406 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 21:11:37

今日、加湿＋除湿＋空気清浄のモノ探してきたんだけどクリアフォースってどんなんでしょうか？

印象はでかく高い。ビックで約７万、でんきちで８万て（ｗ

清浄機なんて買うの初めてで過去ログ読んでもよくわかりません。
ほかにオススメなのってありますか？

おしえてエロいひと。

407 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 21:39:58

三菱の空気清浄機はやばいですか？買う前にここみとけばよかった

408 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 21:42:17

空気漏れはどーやって塞ぐの？

409 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 22:29:33

>>400
モーターは回ってても実質死んでるってことはあるぞ。
機械部の寿命で部品がずれて異常音出してるとか。
PC用冷却FANなんかだと時々ある。
そのまま無理に使ってると止まったり異常発熱したりして危険なことも

410 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 00:36:18

トッパンの静電気防止剤、空気中のホコリや花粉も落下 - 日経トレンディネット
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080619/1015598/

411 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 01:23:35

>>410
こりゃまたすごいのが出てきたな・・・

412 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 01:27:56

そろそろ新製品がでるころですか？

413 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 14:56:53

http://www.minpos.com/index.php?pg=category.bottom&item=294
ここに集まっているレビューに目を通して決めれば良い
空気清浄機はレビュー少ないからblogのレビューは貴重
>>401

414 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 17:18:05

>>397
シューは放電の音じゃなかったか？

415 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/22(日) 04:12:35

東芝のクーロンＨＥＰＡは期待してたんだけどな
俺の想像からするにホコリに強そうだ
静電マスクみたいでさ
でももうないんだっけ
効果なかったのかな

416 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/22(日) 09:15:14

普通にコスト削減だろ
CAF-F5から縦型デザインに移行した東芝は糞
なんで風量と静音性を犠牲にしてまで縦型にする必要があるのだろうか

417 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/22(日) 10:38:18

>>416
目の付けどころがシャープっぽいでしょう？

418 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/22(日) 13:27:43

動物アレルギーのくせに動物買っている人はどれを買えばいいですか？

419 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/22(日) 17:39:48

普通の使い方でも昨日今日はフィルターに間違いなくカビが生育してる
いい加減な空気清浄機使ってる奴らよ。病気になるなよ　

420 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/22(日) 21:28:08

優先順位の問題ね
１．掃除
２．エアコン
３．空気清浄機

421 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 00:30:56

代金の加湿とか除湿とか全部合わせたやつがデンキチで８９０００円で売ってました
売れてるって書いてありましたが誰か使ってる人います？

422 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 03:47:45

いますん

423 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 14:13:38

８９０００円

高杉

ケーズデンコで６９８００です

424 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 15:47:29

空気清浄機自身が匂い発生器のようになってしまいました・・・。

煙草は吸いませんが、アパートの前の住人のタバコ臭さが少し移ったのかもしれません。
フィルターを掃除機で吸ったり、ファブリーズしまくりましたが、フィルターの匂いは消えませんでした。

東芝の空気清浄機で、買ったのは半年前くらいです。
買ったばかりなので、フィルターを交換するのももったいなくて・・・
フィルターの匂いを消す方法はないでしょうか？

425 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 22:19:56

三菱の新製品の情報が...
なんか、言われてた欠点ほとんど改良されてすごいことになるらしい。
やっぱ、業界の盟主はちがうね。販売店に情報が来てる段階だから
もうすぐかな？

426 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 22:22:07

>>424
天日干しでだめなら、素直にフィルター買い換えるしかないね。そんな
高いもんじゃないし。次からは、空気清浄機は運転を止めずに常にＯＮ
にしておくことと、できるなら部屋の除湿にも心がけると臭いは防げる
のじゃないかと思う。

427 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/24(火) 08:50:08

>>424
活性炭フィルター外せよ

428 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/24(火) 10:25:55

シャープ KC-C100 のレッドを買おうと思ったら、どこも品切れ。
そろそろ新製品のフラグ？

429 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/25(水) 01:14:03

どんな上位機種買おうが、長く使えばフィルターが臭うのは一緒。
安いの買って、シーズン毎にフィルター交換するのが一番。

430 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/25(水) 03:47:26

今使っているダイキンの空気清浄機が、フィルター交換＋掃除等のメンテナンスをしても
すぐに『交換ランプ』がついてすごいストレスで、フィルター交換が不要もしくは
フィルターが長持ちする空気清浄機を探しているんですが、通販等でよく宣伝している、
洗うだけでフィルター交換不要な空気清浄機って、あまり効果は期待できないでしょうか？

通販でやっているものより、すこし大き目のものを見つけたんですが、どうでしょう。
http://www.lisotek-j.com/lsa100p/02.html

431 ：430：2008/06/25(水) 03:52:28

追加ですいません

ラクリアエア MA-517DKというのが、すべてのフィルター交換が不要らしいのですが
このスレで名前が出ていないっていうのは、使えないという事なのでしょうか。

432 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/25(水) 19:35:47

活性炭を天日干しなどといっているやつ、
もっと完璧な方法を教えてあげます。
中の活性炭を取り出して電子レンジへ。２０秒程度で十分。
部屋の臭いを５０倍に濃縮したような臭気が一気に出てきます。
これでほぼ新品状態に。ただ小さい火花がでることがあるから、
必ず活性炭だけを取り出して、陶器の器などに入れてから
電子レンジヘ入れることをオススメします。
また詰め直すのが面倒ですがね。私は837でこれやってます。快調です。

433 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/25(水) 20:50:08

バカだな。活性炭に防カビで銀とか、金属とか塗布してるのあるから
火花が移って燃えるぞ。それに、ダイニングに有毒ガス蔓延させる
じゃないか。フィルターは交換するのが一番。

フィルター代ケチったら空気清浄機の意味ない。８３７はフィルター
バカ高だから、わからなくも無いが。機種選定が間違ってるだけ
ではないかと。

434 ：432：2008/06/25(水) 22:01:21

>>433
使っているうちに酸化皮膜ができる銀を還元してしまおうという意図もあるわけなんだが。
燃えるといっても、銀は燃えない。酸化するという意味でいっているなら、
高温の活性炭に担持された還元雰囲気で、酸化しようがない。

たしかに活性炭は長くやれば燃えることもあるかも。でも問題にならないレベル。
ちなみに、火花がでるのは活性炭の導電性が低い部分間に生じた電位差によるもので、
銀が火花の原因になっているのではない。そもそもそんな大きさでもないし、大量についているわけでもない

フィルターを交換するつもりの人は、捨てる前にだまされたと思ってやってみたらいかがでしょう。
はっきりと実感できる効果ありです。

435 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/25(水) 22:18:59

やるとしたら、
壊れてもいい電子レンジを外に出してから・・かな

高いフィルターを使ってる機種は、
フィルターの再生方法を確立して欲しいわー

436 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/25(水) 22:19:51

>>434
他の人が試して事故があったら貴方は責任取れるのでしょうか？

437 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/25(水) 22:29:13

変なことを薦める奴は”事故に遭おうと故障しようと知ったことではない”こんな感覚だから

438 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/25(水) 22:37:12

てかフィルタ交換大好きなんでフィルタ無交換なんて機種買うなんて信じられん

フィルタ買いなおせば新品同様に戻せるって所がいいのに。

439 ：432：2008/06/25(水) 22:44:12

>>436
もちろん、責任などとれませんよ。やったことないことを薦めているわけではないんですが。
本当に効果絶大だったんで、ついオススメしちゃっただけなんですが。
不安だったらやらない方がいいに決まってます。
もしくは10秒ずつやるとか。
電磁気学に詳しかったり、何が起こっているか、科学的にわかる人は
良さそうだと思ったら自己責任でやってみてください。
といった感じでしょうか

440 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/25(水) 22:45:20

×　”事故に遭おうと故障しようと知ったことではない”
○　”事故に遭ったり故障するのはお前のやり方が悪い”

441 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/25(水) 22:48:15

>>439
>はっきりと実感できる効果ありです。
個人の一例のみで判断してるだけじゃないか
ついでに言われて自己責任といってるし
危険性を伴うようなことを簡単に試せと言う奴は死ね

442 ：432：2008/06/25(水) 22:55:47

>>441
どこが危険？何か機種を薦めるきときは責任まで取ってあげるか？
個人の経験に基づいた情報交換することの何が悪い？
お前は統計的に意味があるくらいのサンプル数を試してから報告するのか？

燃えるといっているのに反応しているようだが、
炎が出て燃えるわけではないぞ、ただ表面のごく一部が二酸化炭素に変わるだけ
よく理解できなければやらなければいいし、文句つける必要もない
わかる人には有用な情報

443 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/25(水) 23:02:38

>>442
すべての電子レンジでいろんな環境で使われた活性炭を同じようにやって事故が起きないとでも？
誰かがお前に反論しなかったら自己責任という言葉はここにはなかったことになる
偶々お前がやって問題が起きなかったことを勧めるなといっている

444 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/25(水) 23:05:03

本来の使い方でないことを簡単に勧める気が知れん

445 ：432：2008/06/25(水) 23:08:49

>>443
事故ってなんのことを言っている？たとえばどんな事故？どういう事故があるんだよ？
各家庭で、たとえば故障しかけている電子レンジがたまたま壊れるとか、
そんなことまで考えたら何にも書けないな。わからないならやらなければいいじゃないか。
焼き魚を電子レンジで暖めなおすのとどこが違うのか。教えてくれ。

446 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/25(水) 23:12:01

どうでもいい

は
　　　い
　　　　　　次

447 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 01:08:45

活性炭の再生で電子レンジってのは結構一般的なんだが、
何でいちいち噛み付く人間がいるんだ？
ネットの情報なんて自己責任が当たり前だろ。

>>443
勝手に無かった事にすればいいんじゃない？
これで警察が動くとは思えないけどね。

448 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 01:09:15

三菱電機MA-837から広がる　楽しい空気清浄機スレ

　【MA-837】────→空気漏れ問題→アスベスト放出懸念
　　│　　│　　　　　　　　　　　│
　　│　　↓　　　　　　　　　　　↓
　　│活性炭の欠点←→活性炭粉塵問題
　　│　　│
　　│　　└────────────→電子レンジ(New!)
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　
　　├─→インバータノイズ（電磁波）問題・・・・・・・
　　↓
　カビ問題
　　├────→除湿（湿気対策）
　　↓
バイオHEPA─→微生物論

449 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 01:25:05

この板もID制に移行すればいいのに

450 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 01:54:21

三菱837が低性能なのはフィルター面積が狭いのが
根本原因。空気漏れも隙間よりも面積が狭いことに
よる圧力損失が原因なんだけどな

451 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 01:59:28

物理が専門なら、炭素粉塵が容易に爆発すること
も教えておけよ

452 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 07:53:22

837だけでなくだいたいどれもそうだが、粉末の活性炭ではなく、数ミリサイズの粒子状活性炭が使われている。粉塵爆発などしようがない。
もし粉末活性炭が部屋に充満したら、電子レンジなど使わなくても危険。

453 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 11:37:13

そもそも食品入れるレンジに、臭いが詰まった活性炭なんか入れたくないわ～
>>11でいいじゃん

454 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 12:40:37

んでさ
皆様のオヌヌメの空気清浄機はなんですか？

455 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 12:41:36

志村あああああ

後ろ後ろ

456 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 13:23:40

また837ユーザーか。危険なこと広めて

457 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 13:34:30

毎日毎日、三菱叩きご苦労様です。

458 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 14:07:23

東芝の数年前に出たＵＬＰAとかいうＣＡＦ０５を使用しているのですが
すえたような、ぞうきんの生乾きのようなにおいがします
これも活性炭のような黒いのをはずせばにおいはしないんでしょうか？
毎日消さずに使用しています。

フィルターは5年もつとのことで
7000円以上かかるので、そうそう交換したくはないのですが・・・
（昨年に購入しなおしています）

459 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 14:30:30

フィルターは毎年交換。これ常識。

460 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 14:35:34

期限が8年だろうが５年だろうが、毎年交換。カビが生えなくても飽和すれば
余計に臭い撒き散らす。

461 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 14:37:39

しっかし活性炭再利用して８年使うとは。変なところに執念燃やすな837ユーザーは。
家まで燃やすなよ。

462 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 14:56:49

>461萌え易い燃料十日するのは辞めて下さいな

463 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 14:57:48

ヵ口とたん

(*ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

464 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 16:49:29

三菱厨のアビョが久しぶりにみれると思ってきたのですが。もう火が消えたの？

465 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 17:07:09

叩かれるのはマンセーされた反動だとも思うが、実際どうなのよ？
スレ見直してたら、活性炭粉塵が漏れるのは他の空気清浄機にも共
通の問題としても、・フィルター面積最狭　・空気漏れ　・活性炭が
超臭くなる　は804/806/837にほぼ特有の問題いや欠陥？じゃないか
と思うんだが。

466 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 18:51:18

アスベスト放出するの？それやばいんでわ

467 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 23:08:25

>466（ﾟДﾟ)y─┛~~吸う奴ぢゃ石綿もたいして変わらない

468 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 23:59:26

既出かもしれないんだけど
空気清浄機のフィルターにたまったやつを
100均のころころホコリとるやつで
全部バーっととったら
かなり吸引力が回復した。
フィルター買わなくて良い気がする

469 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/27(金) 02:32:27

アレルギー用でいいやつってどれ？
７～８万くらいなら出せる
フィルタも高くていい

470 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/27(金) 13:39:03

>>469
８３７を二台買う
これが最強。

471 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/27(金) 13:49:45

ターボ使わないならそれでも悪くないな

472 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/27(金) 14:06:44

映画「バベル」　発情女子高生の元ネタは毎日新聞！！！
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http://shipinsea.nablog.net/blog/g/20199951.html

473 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/27(金) 14:35:48

妄想だけど、活性炭フィルターの脱臭ならドライヤーでも効果あると思うよ。

474 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/27(金) 14:37:10

HEPAフィルタならどれでもいいんじゃないか？

空気清浄機ってファンをくるくる回してフィルタで空気こしてるだけだよ。
本当に効果あるのなら安いやつをいろんな場所に複数置いた方がいい。

475 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/27(金) 21:33:58

空気清浄機の新製品が出るのは毎年何月くらいですか？

476 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 00:15:43

>>475花粉症の方が苦しむ頃だな
馬鹿な客は藁でも縋る思いで高い値段で買ってくれるもんな

477 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 11:28:49

ブタクサで苦しむ人なんてあまり居ないが

478 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 12:57:35

>>475
9月頃だす

479 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 15:08:05

EP-BX40
\12,980
http://item.rakuten.co.jp/aucsale/15807/

480 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 18:20:55

このスレ見ても結局どのメーカーの製品がよさげかよく分かりません(´･ω･｀)

三菱、ダイキン、パナソニックあたりで絞ったですがどのメーカーも叩かれてるような

予算3万くらいで主な目的はハウスダスト・ダニ等アレルゲン軽減なのですが
オススメありますでしょうか？

481 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 19:59:54

ぶっちゃけ、空気清浄機に期待しないほうが良いよ。
買っても確実に、？？？って後悔する。
ただしプラシーボ効果は思い込めば期待できるかも。

対象の部屋が２畳とかトイレとか、すごく限定された面積なら別だが。
それ以上だとそれこそ２畳につき大きいのを1台ぐらい置かないと。

482 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 23:30:59

設置床面積×0.3＝必要風量

これが最低限の目安だな。6畳間なら1.8m3/分は必要。
10畳以上になると2台置きしないと効果は実感できない。

ソースは花粉症で空気清浄機キチガイの俺。

483 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 02:21:28

洗濯乾燥機を動かすと、すごい量のホコリが舞うんだが、
清浄機を全開で回せばそれを「ある程度」キャッチする程度の能力はある・・・

こういう限定的用途にはまぁ便利。
ちなみにこういう使い方だといちいちプレフィルタ掃除するのが面倒なので、
薄ーいフィルタ一枚かぶせて使い捨てにしてる

484 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 03:31:18

　　　　　　　　　　　 /j^i
　　　　　　　　　　 ./　 ;!
　　　　　　　　　　/　 /_＿,,..
　　　　　　　　　/　　`(_t＿,__〕
　　　　　　　　 /　　　 '(_t＿,__〕
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　　　　　　／　　　ノ　 {_i＿_〉
　　　　　／　　　　　　＿,..-'"
～～～～～～～～～～～～～

485 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 10:44:17

>>100
どっちにしても同じの6つも買うのはキモイキモすぎる

486 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 11:12:10

極度のハウスダスト(ダニ、カビ)アレルギーでこの時期特に
辛かったが、エアコンで自分がいない時も常に除湿してたら
ましになったよ。空気清浄機は日立の安いの使ってるけど。

487 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 14:25:48

ダイキンのMC709買ってみた、がフィルターの信頼性に疑問
バイオフィルターを付けると、音がするまでパーツがはまらなくなる上に
幾度か試しているうちにち切れた

488 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 14:42:28

他の会社のフィルターが使える！！みたいな話しようぜ
アレルギー不活性化系のフィルタをダイキンに挟めないかなあ

489 ：４８７：2008/06/29(日) 21:35:35

とりあえずMC709運転中
俺には効果あるかなどうかな？

490 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 00:19:59

いい加減フィルタの規格をJISで決めて各社共通で交換可能にすれば良いのに。

491 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 08:53:26

空気清浄機なんてたいして効果はないばかりか、この時期はかえって逆効果なんだから、除湿機
とかエアコンにクラレのクリーンフィルターでも着けて運転する方がまし。　　　　　

492 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 09:46:36

除湿厨の正体はクラレ工作員か
道理で繊維に詳しいわけだな

493 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 23:05:24

見えない仮想敵と戦う三菱厨であった

494 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 23:20:08

三菱の製品だけクラレのフィルターが使えないからなあ。
準HEPAの性能をもつプレフィルターはこれしかないし

495 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 23:48:59

「三菱」と「除湿」「カビ」をNGワードに設定すれば、あらスッキリ。

496 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 00:11:57

何も見えなくなるがなｗ

497 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 00:50:07

自作する予定だったし
空気清浄機買うのやめて、これ買うことにしました

｜商品詳細｜V-Touch Pro　
ttp://www.scythe.co.jp/case/v-touch-pro.html

498 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 04:33:29

ttp://www.e-life-sanyo.com/products/abc/ABC-A16_W/index.html

実家の12畳の寝室で犬を飼ってる両親がよく咳き込むようになったので試しに8000円の↑を
買ってみたところとても効きがよく、年中こもっていた犬の臭いも消えてしまい驚きました。

一人暮らししている自分の4.5畳ワンルームも埃が溜まりやすく臭いので
1台買おうと思うんですが、ABC-A16よりコンパクトで1万円以下のオススメなものはないでしょうか。
効力を体験済みなABC-A16を買うのが一番いいんですけど、なにぶん部屋が狭いもので。

499 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 07:25:07

とうとうメーカー名がNGワードに。なるほどすっきり
する。空気漏れ欠陥品だし仕方ないよな　　　

500 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 11:25:33

しかし使ってもいない空気清浄機を、
毎日毎日叩くなんてある意味尊敬するわ
メーカーの工作員と違って時給も出ないのにねｗ

501 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 12:54:31

エネループの空間清浄機って、このスレでいいの？
集塵効果がなくて実質加湿器と聞きますけど、なんか気になるw

502 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 12:59:58

集塵効果は全く無いね。
そんでミストの加湿能力も加湿器には遠く及ばない。
でも脱臭効果はある程度あるから、喫煙者が車に積むには良い製品だと思う。

503 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 17:44:53

>>500
空気漏れ空気清浄機の欠陥を知りながら、マンセーしてた奴らは
１書き込み200円だったらしいな。一日最大５書き込みで1000円
ニートにはぴったりのバイトだったらしいな。

504 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 17:47:24

>>498
ABC-A16より小型のものでまともなものは、あんまりないからそれを
買うのが良いでしょう。ただ、脱臭は活性炭だから、長期では期待
してはだめよ。

505 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 17:59:25

ディーゼル車の排気ガスやタイヤの粉塵を除去できる空気清浄機ってありますか？

506 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 18:34:20

>>504
ありゃーやっぱりそうですか、変に小型のものを買って失敗っていう
ありがちなパターンにはまるとこでした。
回答ありがとうございました。

507 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 19:02:35

ディーゼル車の排気ガスやタイヤの粉塵を除去できる空気清浄機ってありますか？

508 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 19:11:15

ディーゼル車の排気ガスやタイヤの粉塵を除去できる空気清浄機はありません＾＾

509 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 19:25:17

俺もマンセーバイトしたいなあ。さすがに欠陥品はいやだけど

510 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 19:31:02

837の空気漏れを考慮すると性能は

三洋ABC-16A>>三菱837

だな。エントリに負けて、どーすんのよ

511 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 19:46:52

エントリって何？

512 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 20:30:40

エントリーモデルのこと

513 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 22:39:11

>>503
何でお前が知ってるのさ？
今時そんな効率悪い工作活動を大手メーカーがやってるなんて信じられん
普通はピットクルーとかに委託するだろ

514 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 22:44:44

ダイキンも空気漏れるぞ。
電気集塵だから仕方が無いけどな。

515 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 23:05:27

空気漏れの無いMA-437、ABC-VW24やCAF-G5、
EP-BV60、KC-C100などが最強だな。異論は認めない。

516 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/02(水) 02:45:06

ウンコしたら凄い勢いで回りだして糞ワロタ

517 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/02(水) 07:14:10

あー・・・
屁こいただけで全開になりやがる
凄いショックだわ

518 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 06:14:01

人間の存在こそがゴミだな。

519 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 07:26:36

三菱の新製品まだー？
不具合指摘されまくりだけど、真面目な会社だから
ちゃんと設計からやり直してるとか...ないか

520 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 07:40:01

真面目な会社なわけはないか、実験もしないで花粉が一番とれる空気清浄機
とか堂々と詐欺宣伝くりだすし　

521 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 08:55:24

アンチ三菱厨も都合の悪いことはスルーするんだな
狂信者もウザイから三菱関連は隔離スレでやれ

522 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 09:30:12

空気を読まずに日立BZ-30がリモコン付きで良いと思う

523 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 09:46:46

リモコンってそんなに使うものかな？
小型ならPA-YA13も悪くないね。全然人気無いけど。

524 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 09:50:21

しかし前スレは平和だったのにねぇ・・・

525 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 00:02:51

立松和平って、まだ生きてるの？

526 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 11:14:17

今も837がベストな選択かね？よさげな新製品出た？
オクで15000＋送料で買えるから検討してるんだが

527 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 12:17:47

ベストとは言わないが、その値段なら悪くはないね。
「中」か「強」で使うならMA-837でも問題ない。
でも、「ターボ」はちょっと実用的じゃないから
最大風量を重視するならダイキンにしたほうが無難かも。

528 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 22:36:09

低風量でしか使えない８３７の中古品に１．５万も出す馬鹿がいるのか？
送料も別だろ？

529 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 22:38:23

安くてまともな新品あるのに、わざわざ中古品買うなんて、まさに、空気
清浄機マゾだな。修行とか新興宗教かなんかですか？

530 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 22:41:08

以前、大風量マンセーしてた三菱厨も少しは理解したみたいだから
いいじゃない。空気もれっから、三菱大風量は詐欺だってことさ。

531 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 22:45:36

3連投ご苦労様です。

532 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 22:46:33

空気漏れは837だけの話？
その前の806、805、804なんかはどうなの？804買う時にこのスレにお世話になって、
それから居ついているんだが805とか806の時には空気漏れの指摘は無かったような。
ただ単に俺がレスを見逃してるだけかもしれないけど。

533 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 22:49:08

どれも空気漏れるよ。年々大風量に磨きがかかってる上に、工作精度は
某国クオリティーだから、８３７あたりでしゃれにならん漏れ方が露呈
しただけの話でしょ。

534 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 22:49:16

今時「オク＝中古」と思い込んでる奴って何なの？
どんな情報弱者だよ

535 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 22:51:11

だいたい、８０４も出た直後から、異臭のクレーム出まくりだったのに
掲示板マンセー工作で売りまくったもんな。あの異臭に耐えられるのは
ほんと頭が下がるよ。

536 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 22:52:05

>>532
指摘はあったよ。
ただ今みたいな粘着がいなかっただけ。

537 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 22:52:27

８３７買うくらいなら、ツインバードでも買ってろ！　いやマジで

538 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 22:52:50

>>535
ダイキン買えよダイキン
お前の大嫌いなカビも繁殖しないぜ

539 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 22:55:37

ダイキンはオゾン発生で、敏感だと喉とか痛くなるんだぜ

540 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 22:57:38

>>539
じゃあナノイーも除菌イオンも駄目だね
次亜塩素酸の電解ミストなんて論外だなｗ

541 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 23:20:23

でたてだ、自分の都合が悪くなると他社叩きまくるのが。

542 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 23:21:09

だから、ダイキン、三菱信者は、いつも嫌われるのさ。

543 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 23:27:56

>>541
じゃあ早く>>513に答えてよ。

それにあんた、>>388以降活性炭粉塵のこと騒がなくなったよね。なんで？

544 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 23:35:17

なんか、悲しいのう。自分が仕切ってるみたいで、浮いてるのさ。
実社会でもこんなのいるよね。

545 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 23:38:33

活性炭粉塵の問題も、大風量の三菱が一番被害でかいにきまってるやん
家のクロスなんか、半年で真っ黒だぜ。嫁に空気清浄機撤去させられたよ。

546 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 23:39:01

>>544
都合が悪くなると人格否定ですか
某国そのものですよ

547 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 23:40:09

＞＞５００
＞メーカーの工作員と違って時給も出ないのにねｗ

これって、メーカー工作員は時給出るってことでよろしかったでしょうか？

548 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 23:42:49

自分で人格否定されたと認定！！

人　格　否　定
お　め　で　と！

549 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 23:43:33

>>547
ニートの工作員じゃなくて、プロの工作員を投入する介在業者が
存在するんですよ

550 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 23:44:04

>>548
力抜けよ

551 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 23:44:56

プロの工作員にしては、自分で人格否定したりとか

いま居るの、アホちゃうの？

552 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 23:46:23

今日のキーワードは人格否定だな。自分の空気清浄機否定するのは
いいとして、自分まで否定するなよ。

553 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 23:51:39

しかしピットクルーも知らんかったり、
今時オクが中古品売買する所だと思い込んでたり相当痛いな
三菱837の中古に15ｋ出す奴なんていないだろ・・・常識的に考えて。

554 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/04(金) 23:55:23

○○も知らんかったり、○○売買する所だと思い込んでたり相当痛いな

なんでも知ってるんですね。

555 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 00:00:41

ビットクルーって、みんな知ってるようなところでっか？

とマジれす。それにオクは中古も売買するのちゃうの？

新品とかいってもバッタ品とか、カードで製品買わされて

サラ金代わりの横流れ品とか、悲しい歴史を背負った

もんでは？　まともな店で買えよ。

556 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 00:03:43

ビットクルーは常識（笑）

557 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 00:04:57

オクは新品売買所（笑）

558 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 00:05:19

相当痛いな（笑）

559 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 00:06:17

常識的に考えて（笑）

560 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 00:08:33

店員とかに虚勢張るのいるよね？あれ、そいつだろ？

女に一番嫌われるぞ。

561 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 00:12:31

>>554-559
もうわかったから落ち着けｗ

本当に三菱837使ってて、活性炭粉塵のせいで壁が真っ黒になったなら
本気で文句言ったほうが良いぞ。価格comに画像付きで投稿してやることも忘れずに。

562 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 00:13:18

実生活の嫌われぶりは、ネットでの嫌われぶりと相関するよ

実生活でも

○○は常識、相当痛い、常識的に考えて

とか連発させてんだろうな。

563 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 00:14:52

○○は常識！　××は相当痛い。　常識的に考えて△△だろ！

564 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 00:19:14

「○○は常識」
「常識的に考えて△△だろ」

実生活の言動とか、ネットでも知らず知らずのうちに滲み出る
もんだよね。

565 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 00:22:58

大風量の空気清浄機が性能がいいのは常識だろ。

空気漏れ？　そんなのしらねーよ。

566 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 00:59:33

>>524
同意。

567 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 01:14:05

E233には空気清浄機が付いている

568 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 01:34:59

>>567
どこが納入してんの？

569 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 08:54:56

ttp://www.twinbird.jp/product/ac4357/
ツインバードのこれってどうですか？

570 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 09:40:44

>>569
風量1.3m3/分の「標準」で４０ｄＢの騒音。うるさいよ。
脱臭フィルター外してトイレ用にするならオススメ。

俺なら象印のPA-YA13か、三洋のABC-HA15（↓）買うね。
ttp://www.ksdenkiweb.com/item_detal/item_detal.php?jan_code=4973934390454

571 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 09:46:19

でも三菱のMA-837より高性能らしいよ。
上で火病ってる人に言わせたらねｗ

あと、数年間使う予定があるなら安物買うよりも
CAF-F5かMA-437でも買ったほうが逆にコストパフォーマンス高い。
今秋から東電や関電も電気料金引き上げるようだし。

572 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 11:49:21

837以外はカスとかほざいていたのに、
ずいぶん軟化したな。

573 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 12:28:45

アンデス電気ってどうよ？これいいのかなぁ

角柱状酸化チタン光触媒搭載空気浄化機
ttp://www.andes.co.jp/exec/viewService.do?path=/home/product/ctAirClean/srzAoimorinokaze/prdBfh103a

574 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 17:45:45

高価格の清浄機1台使うなら、1万円前後の安価なのを3～4台買って1部屋で使ったほうが
効果的ですよ。
以前から5万円のナショナル製空気清浄機1台を使ってましたが、1万前後の同社製を3台
同時に称してから、ハウスダストは激減しました。
フィルター面積が大きいし、明らかに効果的だと思われます。

575 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 18:50:58

まあ占有面積とフィルタ掃除の回数と電気代も
3～4倍で良いなら
いい方法だろうね・・

576 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 19:38:01

まぁ　空気清浄機の電気代くらい、たかが知れてますよ(笑)

これで、精神と肉体面が健康であれば安上がりだよ。
病気して医者にかかった事を思えば、超お得かも(笑)

577 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 21:27:59

3台置くってのはもはや常識かと思ってたが
まだ世間ではあまり広まって無いんだね。

578 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 21:47:44

松下工作員がシェアを上げようと必死ですなｗ
俺ならもし3台買うとしても全部違うメーカーにするわ。

579 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 22:37:29

アレルギー持ちなら絶対に複数台置いた方が良い。
型落ち上位機種の投げ売り狙えば安く買えるからね。
インバータ搭載機なら電気代も気にならないレベルだし。その代わり電磁（ｒｙ

580 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 22:40:01

>>572
俺は837マンセーなんか一度もしてないけどね。
購入検討してみた時期も一時あったけど、impressのフィルター写真見て止めたぐらいだしｗ
キチガイ信者と一緒にするなよ。

581 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/05(土) 23:22:33

>>578
そりゃ同じメーカー3台とか置いてもしょうがないだろ

選定に自信があるならそりゃ同一機種の方が経費は浮くけど

582 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 00:05:10

選定に自信ｗｗｗ
松下信者か松下社員か知らんが自己擁護必死すぐるｗｗｗｗｗ
どう考えても松下の空気清浄機3台も買うやつなんて社員以外ありえないだろｗｗｗｗｗｗｗ

583 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 09:59:29

マトリック三台が最強。本体とHEPAフィルター最安。
電気代ちょい高め。維持費もまあまあ。OEM元の
デザインが臭いのはまだ売ってるぜ　　　

584 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 10:12:22

松下はHEPAフィルターより低性能フィルターだから、上位機でもマトリック以下の
糞です　

585 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 10:24:47

437は空気漏れありませんか？あと、クラレフィルター取り付け
できまっか？近所の電気屋の特売品で11800円なもんで、買おうと
思うのですが、誰かあとひと押ししてやってください

586 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 12:40:41

437も空気漏れまくり欠陥品。ただ、風量少ないから
大した問題ではないが

587 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 12:47:06

前々から437は漏れないって言われてるだろ

588 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 12:56:00

同じ三菱電機でもMA-437は空気漏れない。MA-437は。

589 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 15:45:20

どれを買えばいいか分からない人はCAF-G3を買っとけばおｋ

590 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 15:59:07

クラレフィルターって具体的にどれ？

591 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 16:20:19

>>583
マトリックなんて言葉久しぶりに聞いたな。
金のない俺はそれで十分に満足してる訳だが。

592 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 17:48:27

ABC-A16 超お勧め
全国のエイデンで10000円ぽっきりという破格の安さで売ってるよ

593 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 18:41:04

そういう低価格の製品を、一つの部屋で複数使用した方が効果が有りますよ。
空気中の花粉とかカビの胞子、ハウスダストにはこの使い方がお薦めです。

お金に余裕のある方は、高価格製品を複数使っても更に効果的。

594 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 20:34:00

>>593
てか>>592は釣りだよW
ヨドバシで8000円ぐらいで買えるよW

595 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 21:24:51

クラレフィルターはクラレ　エアコンクリーンフィルターでググればわかるよ。

596 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/07(月) 01:23:15

今日は七夕です。短冊をおいておきますね

┌───────────────────────
┤
└───────────────────────

597 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/07(月) 20:45:21

>>596
書こうとしたが書けませんでした・・・

598 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 08:13:12

最近特に下位機種でHEPAフィルター採用が減ってるのはなぜ？

599 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 08:45:23

家庭用でHEPAはオーバースペックだと考えてるのかもね

600 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 11:44:19

松下は上位機種でもヘパじゃないし

601 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 12:43:58

家電工業会の基準が煙草の煙だからな。あれは、ヘパの2ランク位下の中性能
フィルターでも充分なんだな。カタログ性能だけなら非ヘパにして風量あげれ
ばいい。モーターなんかも安いのつかえる。花粉とかハウスダスト対策なら
こうゆうのが安くていいね。ただ都会の粉塵なんかの対策には、あんまり意味
ない。　　

602 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 12:53:01

ついでに言うとヘパでも、三菱837みたくフィルター通らずに空気が盛大に漏れ
る仕様だと、低性能フィルター以下の性能になるんで、更に意味がない。
粉塵対策なら三菱437、東芝、マトリック、日立の一部機種と限られる。

603 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 12:55:14

風量が少なめのHEPAフィルター採用機が一押しだな。　

604 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 12:59:23

ダイキンは電気でチャージしてるとはいえ、もともと低性能フィルターだし
掃除が面倒だし、個人的にはパスだな　　　

605 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 13:02:47

KC-C150が最強！

606 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 13:04:35

東芝は全機種HEPAフィルターだけど、交換フィルター
が馬鹿高。　　　

607 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 13:07:00

東芝は縦型デザインになったからな…
CAF-E5なんか実売1万でHEPA・大風量・インバータ搭載で最強だったのに

608 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 13:13:39

SHARPも全機種ヘパだし、風量も控えめで
まともかな

609 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 13:17:18

三洋はごまかしてるからヘパじゃないな。すくなくとも下位機は

610 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 13:20:56

マトリックも今春で在庫切れだから、実質一万以下の
HEPAフィルター採用機は皆無。

611 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 13:23:32

HEPAでも松本技研のMAC-101は微妙。
フィルターが本体にフィットせず、少し空気が漏れてしまう。

612 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 16:34:40

で、ディノスでやってるイオニックブリーズMIDIはどうなのよ。
フィルターなしだから買おうかとおもってるんだが、値段だ値段だけに踏み切れないんだよ
評価あるところないかねぇ～

613 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 18:41:18

HEPAフィルターって生物化学実験室にも採用されてるやつでしょ
それ使ってもタバコの煙ってシャットアウトできないものなの？

614 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 18:47:41

タバコに関してはベランダ最強だよ。

部屋の中で吸って清浄機に吸わせるとかなんでそんな事するのかわかんねぇ
ガムかんだ後、床に捨てて掃除機に吸わせるか？

615 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 19:17:53

いや、二つとなりの住民がベランダで垂れ流す煙が風向き次第でうちにまで入ってくるので
それをどうにかしたいんですが。
で、>>2に書いてあるとおりHEPAフィルターでもダメなんでしょうか？

616 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 19:25:03

その場合は、空気清浄機じゃなくてベランダに扇風機を置いて風向きを変えた方がいい
清浄機を置くと、逆に吸い寄せてしまう

業務用の大型扇風機とかでも、最近安いよ

617 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 20:48:47

>>616
助言ありがとうございます。
室内の窓際に扇風機を置いてもあまり効果がなく、どうやっても悪臭がはいってきて喘息症状が止まらないため
せめて長時間居る机やベッド周囲だけでも空気清浄機が使えればと。
扇風機外置きも試してみます。

618 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 20:58:26

>>611
コジマ電気のフィルターがそのまま使える。脱臭とHEPAが一体で厚みがある
分、松木よりもＯＥＭ先のコジマ仕様のが漏れないと思う。自分のマトリッ
クは全然漏れないけど、フィルターと本体の固体差によるのかな。ビニー
ルテープで２、３回、周りを囲めば大丈夫じゃない？

619 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 20:59:32

>>617
もしかしたら扇風機よりサーキュレーターの方がいいかも

620 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 21:00:07

>>612
イオニックブリーズはほぼ詐欺空気清浄機で空気清浄効果はありません。
製造元は倒産してます。

621 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 21:07:26

各社のフィルター採用状況
三菱、、東芝、シャープ、マトリック（松木）：ＨＥＰＡフィルター採用
松下、三洋、ダイキン、象印：全機種非ＨＥＰＡフィルター

非ＨＥＰＡは糞だと思うよ。

622 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 21:08:04

まぁ、ベランダに扇風機とか置いてたら喧嘩売ってるようなもんだけどねｗｗ

話し合いで解決するか、自分が引っ越すか、両方ともできないのなら何もしないのがオススメ。
空気清浄機を買って解決とか改善するかどうかはちょっと微妙。

623 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 22:05:43

管理組合に言うしかないね。まともな管理組合なら取り合ってくれる。
自分の所では煙草も含め、ベランダでサンマ焼いたりとかバーベキュー
やったりとか禁止です。煙草について、管理組合に出すよりも、バーベキュー
あたりで話を振って、最終的に煙草も禁止に持っていけばいいよ。

624 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 22:12:17

管理組合が機能していないなら、こっちもお香を焚いて、隣に団扇
で扇ぐとか、煙草を吸い出したら即隣に向かって臭いの強いスプレー
吹くとか、赤外線センサーでフラッシュ威嚇するライトを取り付
けるとか、ベランダのライトを手動で点灯消灯繰り返すとか

それとなく迷惑なのを伝える方法はあるでしょうな。

625 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 22:15:20

トイレの消臭スプレーとかなら、強力な臭いとスプレーの音で、鈍感な
奴でも気づくよ。

626 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 23:19:37

喫煙者は人に迷惑ばかりかける存在なんだから、この程度はやんないと

627 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/09(水) 00:06:11

猫を飼うことになったんだけど、
シャープからOEMのアイリスのペット専用機とかを
新しく買うのは不経済なので
8畳間の寝室にゲージをおいているので、
手持ちの東芝のCAF-05Bとかを置いとけば間に合いますか?

それとも12畳のリビングにおいてある手持ちの日立のEP-X30のほうがいいかな?

628 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/09(水) 02:19:37

>627
かまってチャン

使ってみればいいんじゃない？ばか？

629 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/09(水) 11:26:48

>>628本当の事、言っちゃだめ

630 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/09(水) 19:51:46

ぬこは排泄の習慣ができてるのと毎日掃除が前提。
空気清浄機は不要　

631 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/09(水) 20:00:57

三菱837、半年ぶりに掃除した。フィルターと本体上側隙間が
えらく空いてるよ。ゴミがちまってやがる。前、掃除したとき
は大丈夫だったから、これは大風量でフィルターがたわんでき
てるということかい？　　　　

632 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/10(木) 00:38:41

837買ったどー

633 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/10(木) 00:54:51

>>578
少なくともシナ製やめない限り、買い足す事もねーな→松下

634 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/10(木) 01:15:14

一年の使用でたわんで空気が漏れだすなんて
欠陥では。いくらフィルター寿命が8年でも意味ないな

635 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/11(金) 02:03:27

しかしチナ製品じゃないとこなんて代金くらいしか思い付かんな
他どこかあるかな

636 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/11(金) 09:13:13

タイ東芝忘れんなよ

637 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/11(金) 11:33:04

マトリックは中華民国製

638 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/11(金) 16:03:05

クリアフォースってどうですか？

639 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/11(金) 16:05:57

そうですよ。

640 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/11(金) 16:22:00

>>630でぬこに空気清浄機は不要ってレスがあるけど、
大運動会をしたときにふわふわ空気中に舞う抜け毛とか
排泄をした直後のトイレ周辺のニオイにも効かないですか?

641 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/11(金) 18:54:57

ハウスダスト・ほこりに強いお勧め機種はないでしょうか？
どれがいいのか、さっぱりわからなくって

642 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/11(金) 19:07:32

ホコリとかならどの機種でも同じだよ。

ただ、清浄機を24時間動かした所で、今までどおり棚や机・テレビにはホコリ積もるよ。

ホコリが気になるならやっぱりマスクがオススメ。

643 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/11(金) 19:48:17

>>641　予算別に
～10千円・・・象印PA-SA20＞三洋ABC-HA15≧三洋ABC-A16≧象印PA-YA13
～16千円・・・東芝CAF-P5＞三菱MA-437≧東芝CAF-F5
～22千円・・・CAF-D5　MA-837　ダイキンACM75F-W　シャープKC-C100　日立EP-BV60

最後は価格順ね。あえて順位はつけないｗ

日立EP-BZ30と東芝のCAF-G3は結構人気あるけど、
風量が弱くてハウスダスト対策には向かない。

CAF-P5は付属のフィルター寿命が短いけど、
多機種向けのフィルター（公称寿命5年・実質2年弱）が流用できるから○

644 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/11(金) 21:19:19

>>642 643さん
ありがとうございます
ナショナル（ナノイー）も考えてたのですが、どうなんでしょう？
参考にします！

645 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/12(土) 12:15:12

質問です。
空気清浄機で除湿付きのタイプってどんなのがありますか？

646 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/12(土) 12:15:43

クリアホ

647 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/12(土) 12:21:42

クリアホ？

648 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/12(土) 13:02:02

アレルギー性鼻炎が酷いので､空気清浄機を買おうと思います。

アレルギー性鼻炎等の原因、ほこりやダニの死骸や糞を除去する性能的になかなか良く、値段も１万を超えない物としては何がありますか？

また、基本的にアレルギーな人が空気清浄機を置く場所はどこですか？

649 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/12(土) 21:25:18

>>628
朝鮮人のアナタには聞いてないから
死ねよ障害者

650 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/12(土) 23:12:07

>>648
寝室。
ってか、まず寝具をなんとかしろ。

651 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/12(土) 23:55:14

>>648
夏場はハンモック

652 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 00:15:08

>>649
マジキチ

653 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 00:45:21

>>648
アレルギー対策で安物1台だけってのは、ちょっと無謀のような気もするが
強いて挙げるなら象印PA-SA20かな。実用域の風量が1.8m3/分あるし（消費電力30wだけど）。
8畳程度の部屋ならこれで効果はあると思うよ。

654 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 11:36:40

てか、本当にハウスダストでアレルギー起こしてるなら高性能マスクすればおｋ。

試しに1週間マスクして暮らしてみたら？

655 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 12:32:13

換気とマスクが最強なんだよな

656 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 13:18:01

家族で、長期間の治療が必要な者がおります。
治療途中に、抵抗力の低下があり、感染予防・ウイルス除去の目的で空気清浄機を買おうと思います。
6～15畳程度で探したいと思っています。
価格については、家庭用の範囲内でと考えています。
よろしくお願いします。

657 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 13:30:21

どれでもいいんじゃね？ファンを回転させてフィルタで空気漉してるだけのもんだから。
風量がどうのとか言ってもどうせ静音でしか使わんし。
最大風量でうるさいのはどの機種も同じだし。

一つ気にするなら、原理上から考えても
フィルタの指定交換間隔が短いものの方がむしろいいような気がする。
数年も同じフィルタ使うより、頻繁に交換した方が清潔っぽい気がするでしょ？

658 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 13:48:41

そうですよね。
ﾌｨﾙﾀｰは、まめに交換した方が清潔感がありますものね。
どれを買ってもそうします。

659 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 14:38:13

静音って普通0.8m3/minぐらいだね。適用床面積に換算すると3畳半～4畳程度。
こんなの心理的な効果しか得られないよ。
空気清浄機置くなら最低でも「設置床面積（畳）×0.2」以上の風量で使わないと。

660 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 22:36:56

>>656
普通にHEPAフィルター採用のを買えばいいよ。1万以下のでもHEPA採用なら
問題ないと思う。

661 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 22:37:50

HEPAマンセーです。ULPAマンセーもいいんですが、あまりにもマイナーな機種
しか手に入らないんで。

662 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 22:40:56

>>656
入院

663 ：656：2008/07/15(火) 00:36:15

みなさん、ありがとうございます。
確かに療養中は、静かな方がいいですよね。
性能ばかりに目がいって、音まで考えていませんでした。
HEPAなんですね！
いろいろと見ていて、HEPAという言葉がよく出てくるので、どうなんだろうと思っていました。

入院はもちろんしていますが、年単位での治療が必要なため、入退院を繰り返しながらの治療となるようです。
そのため自宅療養の期間、空気清浄機が必要かなと思いお聞きしました。

HEPAで極力静かなものにします。
みなさん、本当にありがとうございました！

664 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 00:40:35

某社みたくフィルターを通らない空気が盛大に抜けるなら
HEPAフィルター採用でも意味ないけどな

665 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 00:42:44

静かな清浄機ってのは、床屋に行って「ほとんど切らないで下さい」っていうようなもの。

やっぱマスクだわ。それしかない。

666 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 01:30:30

またアンチ三菱厨か。
ネガキャンなら価格comでやった方が効果あるぞ。
件の問題が周知されて、中の人もさすがにヤバイと感じるようになったら
ダイキンとの風量ガチンコ勝負諦めてくれるかもしれないぜｗ

667 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 01:40:01

三菱837は身の丈にあった風量に落とすべき。
東芝、松下、三洋、シャープは縦型デザインをやめて
以前のようなスタイルに戻してほしい。

高性能（大風量）で低騒音、それでいて省スペースを実現するなんて
未来永劫不可能だと断言できる。

668 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 02:26:42

てか、３万とかするような清浄機なら、室外機方式にすれば静かなのにね。

あ・・・それ空気清浄エアコンか。

669 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 04:20:41

三菱837のなにがいけないの？
カタログだけで見ると電気代とかこれが一番いいように見えるんだけど。

670 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 05:40:43

>>669
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/09/18/air05.jpg
HEPAフィルターと本体の間に隙間があるでしょ。
HEPAが大風量で手に負えなくなると、空気がここから漏れ出してしまう。
でもターボさえ使わなければ何とか許容範囲内に収まるけどね。
「中」か「強」で使うならほぼ無問題と思っていい。

671 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 10:30:18

基本837は、お掃除メカが前にあり、端はプラスティックですよね？殆どプレフィルターの丸い部分からいくんじゃないですか？

672 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 13:28:37

>>671
犬を飼うと実際どこを空気が通過していくかよくわかるよ。特に小型犬の短い毛。
フィルター端の隙間に毛がモシャモシャ詰まる。

673 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 14:12:36

プレフィルターに貯まらなくて？

てか、掃除したら？

674 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 17:42:24

他社のも似たような隙間はあるし。

結局風量 4m3/minで漏れを考慮して、95%の捕集率と
6m3/minで90%の捕集率の機種があったとして、連続運転したら
どっちが良いかって程度の話ではないかと。

675 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 19:49:59

>>672
そのために犬飼うのはお前みたいな馬鹿だけだろw

676 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 20:25:41

>672
取りあえず、毎日掃除機かけてね。話はその後！

677 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 21:02:40

>>672
これはゴミの家www

678 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/15(火) 21:07:58

>>670
シャープ、804はこれほど隙間は無いような気がする。
やはり806の空気漏れは事実だったんだな。ありがとう。

679 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/16(水) 00:31:59

自宅の寝室に持ってきた東芝のCAF-05B
04年6月に動かしだしたんだけどフィルタ交換ランプがまだついてないけど、
別宅でタバコにつかっていたから
一回脱臭とULPAのフィルタを換えたほうがいいですよね?

680 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/16(水) 11:18:32

今度、車の交通量が多いところに引っ越すんですが排気ガス除去とかでお勧めの機種ってなんでしょうか？

681 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/16(水) 13:10:53

10畳の部屋なんですが、最近ホコリが気になって…
日立のBZ30が評判良いみいですけど、これでも十分ホコリとってくれますかね？
空気清浄機は使ったことが無いので、使用者の方よければ教えてください

682 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/16(水) 18:52:33

BZ30のどこが評判いいの？

683 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/16(水) 19:26:01

BZ30のどこが評判悪いの？

684 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/16(水) 19:34:51

ダイキン、「業界No.1の大風量」で素早く加湿できる空気清浄機
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/16/2605.html

685 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/16(水) 20:20:24

現行クリアフォース買ったヤツ涙目ｗｗｗ

686 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/16(水) 20:27:20

だからクリアホ

687 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/16(水) 20:33:39

で、クリアフォースの後継はいつ出る?
2世代目なら不具合も少ないだろうし。

688 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/16(水) 20:35:20

>>687
＞不具合

ｋｗｓｋ！

689 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/16(水) 23:46:36

8畳の部屋に空気清浄機の購入を考えています。
ダイキンのカタログでMC709、ACM75Hの違いがイマイチ分からず。。。
性能見てると75＞709で、価格が709＞75
と何だかちぐはぐ感が。違いが分かる方いらっしゃいますでしょうか？

690 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/17(木) 00:42:39

http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/07/16/im_8034.jpg

クマー！１

691 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/17(木) 01:21:39

>>684
＞店頭予想価格は52,800円前後。
たけええ

692 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/17(木) 01:53:46

>>684
たけぇけどほしぃ

693 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/17(木) 02:47:07

空気清浄機どれにしようか悩んでて価格.com見たけど
あそこのくちこみ見て気分悪くなるなんて・・・不意打ちだった
どの空気洗浄機のくちこみにも居る・・・呪いだ

694 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/17(木) 02:54:58

価格は値段以外見る価値ないからな
未だにアクセス数＝売り上げだと思ってる奴が多いし

695 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/17(木) 08:08:40

5年程使ってたのがついにお亡くなりになったから新しいの欲しいが色々ありすぎて選別できん
これ買っとけば問題無しってのが無いから困る

696 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/17(木) 12:21:12

ブログ

697 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/17(木) 17:47:56

結局、どの空気清浄機よりも

こまめに掃除機かける・布団干す・晴れの日は換気・匂いの元を無くす

が一番。どの清浄機を買うかはあまり問題では無い。
汚部屋の場合、下手すると空気清浄機のフィルタが匂い発生源になる事すらｗｗ

698 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/17(木) 18:40:12

猫2匹いる4畳部屋
毛が凄いので週2で掃除機
窓の外は車道なので排気ガスが嫌いで昼はあまり窓は大きく開けない、夜に開ける
猫トイレは毎日掃除するがどうしても臭う
布団は月1で干す

どうしても猫独特の臭いがあるから空気清浄機1台
広い部屋がほしー

699 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/17(木) 22:10:11

>693
こねこか？あいつは結構おもろいとおもうけどな。

700 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/17(木) 22:32:36

脳内あぼ～んのスキルが無いやつは大変だな

701 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/17(木) 22:44:36

>>698
脱臭機買え
つーかブログでやれ

702 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/18(金) 00:14:48

大風量の本命ダイキンが来るね。やっぱり業務用は強力だわ。

臭いのが嫌ってならペットは飼っちゃ駄目。
おまいも気付いてないだけで臭いよ。

703 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/18(金) 01:29:42

>>700
そのスキル欲しいわ・・・
精神的に幼いと色々目に付いてしんどい

704 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/18(金) 01:35:42

新製品はまだか？

705 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/18(金) 03:01:23

ま～だだよ！

706 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/18(金) 03:12:09

>>704
>>684じゃダメなのか

707 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/18(金) 19:30:32

三菱の新型はいつ頃でしょうか？

708 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/18(金) 21:45:35

改良案もでたけど、旧派閥が頑張って、結局新製品も空気漏れ漏れ大風量のままで行くらしいぜ。
カタログの数値さえよければいいなら、風量9以上らしいから一番だね

709 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/18(金) 21:55:32

837の空気漏れ風量詐欺はいいとして
空気清浄機の風量は車の排気量みたいな
もんだね。3000ccのセダンも軽自動車も
目的地に
着く時間は一緒。ただ快適さは、大排気量
のがほんのすこしいいけど。

710 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/18(金) 22:01:59

ターボだと半分位の空気が漏れてるらしいね。静音で使うなら無問題だけど

711 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/18(金) 22:10:45

風量を9m^3/minにするにはそれなりのHEPAの性能というか面積を達成しなければ空気漏れまくり
ということなのでしょうか？

712 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/18(金) 22:43:32

MA-908wktk

713 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/18(金) 23:26:07

http://www.zojirushi.co.jp/corp/news/2008/080618/PAZA.html

こっそり発売のこれどうかな？

714 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/18(金) 23:41:01

象さんはHEPAじやないからな
漏れる三菱よりはだいぶ良いのは間違いないけど

715 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/18(金) 23:51:37

>>713
静音運転で34dB・・・うるさすぎ。

716 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 01:10:31

>>708
なんでそんな内部事情詳しく知ってるの？
今度こそ教えてくれよ。

717 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 01:21:57

ちなみに象印の集塵効率は99%だからな。
象印がインバータ搭載の上位機種売り出したら買ってみたい。だけど無理かもなぁ･･･。
昔出たPA-SA20ってのも20畳用なのに何故かインバータ採用せず、
フィルターはHEPAだけど寿命3年という中途半端な機種だったし。

718 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 01:45:05

この季節に空気清浄機を使っておられる方々は、同時に除湿器も使用されているのでしょうか？

719 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 02:15:59

３年も使ったら目詰まりしまくってると思うが。
頻繁に交換しないと効果無いよ。

そういうわけでフィルタの価格って稼働コストに直結するので重要。

うちは除湿器は置いてないな。水捨てるの面倒だし。
エアコンの除湿機能で、屋外に排水垂れ流してる。

720 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 04:20:01

KC-C100急にどこも在庫切れして値上げしだしたな
こりゃ新製品来るぞ

721 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 09:09:08

>>719
3年ってのはあくまで公称寿命ね。実際の寿命は約1年だな。
他社の上位機種は公称寿命5年以上あるのが一般的だから、
象印PA-SA20の公称3年ってのはやっぱり短い。

722 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 15:15:19

>>709
うまい例えだなぁ。いろんな付加価値つけてても、結局根本的な仕組みは全部一緒。
むしろ、見栄えやカタログ上よく見えるようにして、実際は微妙な物も多い

・フィルタの寿命が大幅にうｐしました！
→いろんなウイルスやカビを吸着させてるんだから、
　　少しでも交換間隔が短い方がいいと思うんだが・・・

・置き場所を取らない縦型！従来より○％設置面積が減りました！
→ファンは円形なんだから、正方形が自然な形じゃ？
　キッチンで長方形の換気扇とかあまり見ないぞ

723 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 15:38:40

集塵性能が風量に比例するのは大原則だろ。
カタログ値の風量を追求するあまり、どんどん無茶してくるシリーズもあるけどｗ

煩いからといって静音で常時使用していたり、
大風量でも低風量でも性能は一緒、低風量で十分だと思えるような人は
元々空気清浄機なんて使わなくてもいいような気がする。

724 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 17:11:53

新製品を買うのと、
去年の型を買うのどっちがいい？

725 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 17:16:36

マイナーチェンジがほとんどだから去年のでいいよ

726 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/20(日) 01:01:51

日本人なら新型に飛びつくものです

727 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/20(日) 07:22:04

日本人なら型落ちの安めを狙うだろ？

728 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/20(日) 13:42:04

ＤＡＩＫＩＮのACM75Hの後継機は、ＭＣ７５J－Ｗとして発表になったみたいだけど、

MC809－W MC709－W の後継機は、いつ頃発表されるんですかね?

729 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/20(日) 21:44:14

すいません、空気清浄機の購入を考えています。
スレを見る限り、ダイキンの光クリエールシリーズか
MA-837（413のレビューから）かなーとは思うのですが、、
価格は上限２万までで考えていますが、なにぶん貧乏人でございます。

１．低コスト（フィルター寿命や価格等）
２．お手入れの頻度少なめ
３．スペース
静音等は特に気にしてません。

宜しくお願いします！
あとあげますね！

730 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/20(日) 21:45:37

空気清浄機使うなら、除湿機は不要だがエアコンは必須だね。
冬は加湿機も

731 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/20(日) 21:54:23

三菱の空気漏れ塞いでターボ使いまくったら
丁度保証期間過ぎたとこでモータが逝ったよ。
あの漏れは設計上、必須なのかな？

732 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/20(日) 22:07:00

フィルターで空気濾過するだけの製品だから、
一部残り欠陥品以外ならどれも満足できるよ。　

733 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/20(日) 23:21:45

>>729
ぶっちゃけ、匂いの元になるものを掃除して、こまめに換気した方がいい。

花粉とか黄砂がダメで換気できない人は高性能マスク24時間装着で

734 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 00:06:36

>>733
なんでそんなに買わせたくないんだか

ああ、ダイキンと三菱の二択に絞込み済みだからですかそうですか

735 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 00:23:59

スレチかもしれんが電池式の空気清浄機はあるのか？

職場で俺以外皆タバコ吸ってて、最近気管支辺りが痛くなってきたから
とりあえず自分の周りだけは何とかしたいんだよね

736 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 00:43:44

三洋

737 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 00:45:02

自分の周りに清浄機置いたら、煙を自分の周りに呼び込むだけだが・・・
清浄機は吸う人の側に置いておかないと。

そういう用途には酸素ボンベがオススメ

738 ：家電評判：2008/07/21(月) 00:57:25

家電の評価プレビューやランキングを見れるのは
ＴＥＳＴＦＲＥＡＫというサイトです。
ほんとに便利です。家電を購入する前に
一度参考にしてね。

http://www.testfreaks.jp/

739 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 10:45:16

>>734
>>733は正論だろ。
先ずはHEPA掃除機で定期的に掃除して、こまめに換気。
臭いの発生源を（可能なら）根絶させるなど、
自分で出来る限りの対策をとるべき。空気清浄機の購入はそれからでおｋ

740 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 10:47:28

ハウスダストのアレルギーなんだけど、
どの機種が効果的ですか？

741 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 10:58:38

それからメーカーはダイキンでも三菱でも、
自分が納得できるならそれで良いと思う。完璧な家庭用なんて存在しないし。

ダイキンのオゾン臭は、密閉された狭い部屋で使用しない限り
全くと言っていいほど気にならないレベルだし、
三菱837の空気漏れは、「中」などの常用範囲では問題視するほどでもない。

742 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 11:15:05

>>740
どんな機種でも過度の期待は禁物。
1台だけだと目に見える効果は出ないかもしれない。
俺の場合だと上位機種4台置いてやっと治った。お値段8万円弱也。
予算が限られてるなら掃除機に投資した方が良いと思う。空気清浄機はランニングコスト馬鹿にならんし。

743 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 11:44:38

>>739
空気清浄機が欲しくなって質問しに来た人に対し
「お前は空気清浄機なんか買わずに掃除機でも買っとけ」
というのが正論？？？

744 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 13:26:23

>>743
どんな空気の汚れで悩んでるのか知らないけど、
自分で対策講じることができるなら、空気清浄機の投入よりも
まずそっちを優先させた方が良いじゃん。流石に24時間マスクってのはどうかと思うが･･･。

ゴミ屋敷に空気清浄機置いたところで焼け石に水でしょ。極端かつ失礼な例で悪いけど。

745 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 14:01:47

そろそろ837買い時かな。いくらまで落ちるだろう。

746 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 14:04:25

ちんこあげ

747 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 16:11:43

>>743-744
空気清浄機は無くても困らないが掃除機は無いと困るだろ？
つまりそういうことだ

748 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 16:25:23

掃除と、こまめに換気するのが一番。必要なのは清浄機じゃなくて網戸と換気扇。

密閉してる部屋に臭い物置いてるからいろいろ不快指数が上がるんだ。
空気清浄機使ってもダメだよ。

749 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 16:39:43

>>742
病院いくか
家変えろ

750 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 16:41:36

>>747
さっぱりわからん
掃除機ほしいならここにこないで掃除機すれにいくだろ

つうか空気清浄器と掃除機の普及率考えろ

751 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 16:45:38

現実的に考えて、そんな酷い汚部屋は数%だろうし、毎日掃除機かけるのは勤め人にゃ無理だな

752 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 17:12:23

つべこべ言わずに買うなら勝手に買えよ
このスレに一体何を期待してるんだか

753 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 17:42:03

キレ方おかしくね？
つべこべ言い出したのはどっちだっつー話

754 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 19:36:05

どんな空気の汚れで悩んでるのか不明で、
どれほど空気清浄機に対しての認識があるのかも分からない。
しかも選択肢のダイキンと三菱は下手に薦めると荒れまくる曰く付きの機種。

だからまずは自分で対策してみて、空気清浄機はそれからでも遅くない
と書いてみたら、お前みたいな汚部屋住民には聞いてないと。。

ダイキンも三菱837も、ここで騒がれてる程酷くないから
お気に召した方を買ってください･･･。

755 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 19:50:37

ダイキンのメリット
･大風量
･短期間使い捨てのフィルター(衛生的)

デメリット
･プラズマ化部の掃除が面倒
･フィルターの集塵効率が低い
･オゾンが出る（ごく微量）

三菱837のメリット
･HEPA搭載
･ダイキン同様、実用域の風量がある

デメリット
･ターボにすると空気漏れが酷くなる
･活性炭フィルター採用のため、次第に臭い出すようになる
･お掃除メカの評判がイマイチ

756 ：729：2008/07/21(月) 19:57:46

>>729です。
すいません、ただ純粋に失敗が怖いだけです。
ただ、スレが荒れる荒れない置いておいて、やっぱり空気清浄機スレですから、
それについて議論するのは良い事なんじゃないでしょうか、と新参が言ってみる。
空気に悩んでいるわけではないですが、現在勉強中のため、家にいる頻度が多いんです。
なので、サボテン買いました。月影丸と言います。
悩みとすれば、シャギーのラグマットがありまして、朝なんか気管がちょっとほこりっぽいなと
思う事がある程度なんですが・・・やっぱり無いよりあったほうがいいなぁと・・・
部屋も綺麗にしてるつもりで換気も良いです。
いらないかもしれませんが、友人等が遊びに来たときに、空気良いねって言われたら嬉しいな・・と
後、空気ここ悪いとは言われたくないなぁとの事で。
もうぶっちゃけるとなんでもいいですよねはい。
ただ、こないだリサイクルショップで５０００円でフォレストライフのａｒｉａというの買いそうになって
ちゃんと調べてからにしようと、思いとどまったのです。
ありのままに書いて観ました。
ではあげますねｗ

757 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 20:27:38

いちいちageんなゴミが

自己判断できないなら価格か教えてgooにも池カス

758 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 20:36:56

店頭行ってデザインと価格で決めろ

機種ごとに何か聞きなれない機能があってもそれはしょせんオマケだ

759 ：729：2008/07/21(月) 20:38:24

分かりました。
ありがとうございます。

760 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 20:39:38

もうやだこのスレ

761 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 20:40:37

世界の三菱！837最高＼(＾o＾)／

762 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 20:41:52

ダイキンはシューシュー放電音みたいなのがうるせーよ。

763 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 20:47:11

ダイキンの放電音は電極部を掃除したら少しましになったぜ
少し古い型だけどな

764 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 21:17:57

初めて買った三菱のは、
若い私にフィルタ交換って知識がなかったため、「臭い」と嫌われたまま逝きました。
その数年後、酢マップ中居の広告に惹かれてダイキンを買いました。

1997年の光クリエール、今でも大活躍してくれてます。
前面にペット毛をがっつり引き寄せた姿は、なんだか誇らしげです。

765 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/21(月) 22:52:49

>>757
>>757
>>757

766 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/22(火) 17:24:56

>>757

767 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/22(火) 17:33:09

空気清浄機でも、ここは正常にはできなかったよ。

768 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/22(火) 17:33:46

>>735
冗談抜きで職変えた方が良いぜ？

769 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/23(水) 21:28:39

>>768
冗談抜きで顔変えた方が良いぜ？

770 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 00:10:23

おならをしたり、口からセンサーに深く息を出したりすると、
センサーが反応する・・・

お前らも反応するよね？

771 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 00:12:23

歯磨けよ
風呂はいれよ

772 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 04:24:57

三菱837クラスの他のメーカーの機種はどうなの？

773 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 12:18:32

そこそこの風量があってHEPA採用してる機種は
三菱837しかないという哀しい現実

774 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 22:27:27

空気が漏れるなら、大風量は単なるカタログスペック稼ぎ
だよ。しかも意図的な設計だから始末が悪い。モータ安い
の使えるし。

それに騙されてまんせーしてるのがまだいるし

775 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 22:30:29

なんと言われても大風量が一番

776 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 23:03:42

大風量なんてうるさくて滅多に使わないぞ

777 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 23:11:34

耳栓とか音楽聴いてりゃいいじゃん

778 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 23:34:03

837でも低～中風量ならそれなりに使えるけどな

779 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/24(木) 23:40:15

やっぱ時代は大風量でも使えるダイキンだな

780 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 00:18:40

代金手入れが大変だからパス

781 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 00:19:01

耳栓とマスクと掃除機常時ＯＮか

空気清浄機スレは過酷だなｗ

782 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 00:47:35

ダイキンにしようとしたけどやっぱでかい・・・
アレルギー持ちなんでそこそこいい性能のが欲しかったんだけど
一人暮らしの６畳部屋にはちょっと・・・

783 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 00:48:22

もう少し住むとこまともになったらおいで

784 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 06:36:50

夏はエアコン使ってるから、空気清浄機使うとあんまりよくないね。
せっかくエアコンが上向きに放出した冷気の流れを邪魔しちゃうし。
冬は逆にサーキュレータみたく使えて便利なんだけどね。

今の時期空気清浄機は止めてしまってますが、なんか良い設置場所
とか設置方向とかあるの？エアコンフィルターでもつけても十分
な気が最近してるんだけど。

785 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 06:50:46

2万円前後の機種でここまで絞った。
それぞれの機種の短所と長所書いてください。

F-VXC30・F-PXC50・EP-BV60・MA-837・MC709・ACM75H・KC-C100

786 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 09:29:02

ぐぐれかす

787 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 14:19:05

>>785
くたばれかす

788 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 17:24:03

>>786-787
消えろカス

789 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 17:26:01

>>788

790 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 19:17:08

空気清浄機が必要なのは、重度のアレルギーで寝る時だけね。それも掃除を充分にやった上での話だ
が。もともとたいした効果もないファション性だけで買うもんだから、どれ買ってもたいした違いは
感じないぜ

791 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 19:20:41

>>785
>>788

792 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 20:09:07

三菱さえ買わなければまず後悔することはない

793 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 20:15:19

837静音にセットして線香近付けてみたけど
どうみても枠の隙間から空気が漏れている。
一年半位使ってフィルター自体が歪んだのか
もしれないけど。本当にターボで使わなけれ
ば大丈夫？　　　　　　　

794 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 20:20:30

>793

枠の外から漏れているのはみえるんですか？

どうやって見るのか教えて。

795 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 20:35:51

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/25/2659.html
シルバー精工、ニオイ成分を元から分解する家庭用オゾン脱臭器

匂いで困ってる人には試したくなる製品かもよ。
どちらかというと株式板住民の方に有名なメーカーだけどｗ

796 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 20:51:49

>>785
とりあえず支那製の松下は選択肢から外しとけ

797 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 20:54:16

>>785

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　　| く, グ / .く, グ / . | .レ'７´ﾌカ　ｌ　| .レ'７ lー┐.|　 |
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　　|　　　（　´_ゝ`）　　シェフの味！　　　　　　　　 |　 |
　　|　　／　 |：　ヾ　　　　　　　∧＿∧　ドウダカ |　 |
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　　|＿_(__コつ|￣|С,ノ　＿＿　(二二つ二ノ＿＿　|　 |
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　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｸﾞ（・∀・）ﾚ!! |　 |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_______________|／

　　　　　　　ググレカレー [google curry]
　　　　　　　　　　　　（発売 2006～）

798 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 21:22:33

>>796
ダイキンは日本製。三菱電機もたしか群馬で作ってたはず。
東芝もタイ製だから悪くはないぜ。

799 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 22:29:27

支那製の空気清浄機ってなんか汚染された空気が出てきそう・・・
松下儲けてんだから国内で作ればいいのに

800 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 22:46:43

日本企業の自社工場で生産してるなら大丈夫だろ
松下電産の1Q決算発表は来週火曜だな

801 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 22:59:06

ターボ使わなければ大丈夫とか言われたが
静音でも空気漏れてんじゃん。837持ってる
奴らは、アホやな

802 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 23:03:10

隙間があれば、HEPAフィルターより抵抗ない
わけだから、ターボだろうが弱風だろうが、空気
が漏れんの当たり前(-_-;

803 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 23:07:29

本日を三菱837の命日とします。
て、いうかずーと前から死んでるの
わかってたが

804 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/25(金) 23:45:08

空気漏れてるのに吹き出し口やファンが汚れない！ふしぎ！

805 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/26(土) 00:15:39

空気清浄機part46
http://www.23ch.info/test/read.cgi/kaden/1201773579/
↑
三菱837の「空気漏れ」についての話題や、「詐欺」といった批判は出ず
=======================================================
ここから現在に至る
↓
空気清浄機（家庭用）part47
http://www.23ch.info/test/read.cgi/kaden/1204421416/
空気清浄機（家庭用）part48
http://www.23ch.info/test/read.cgi/kaden/1207067732/
空気清浄機（家庭用）part49
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1212025878/

806 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/26(土) 00:32:11

アンチが多いのは人気がある証拠

807 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/26(土) 00:45:30

多いというより同一人物だろｗ
ネガキャンやるなら価格でやった方がダメージあるぜ。
あそこは情報弱者と人の意見に流されやすいアホ、
それにつけ込む工作員と基地外信者の巣窟だからな。

808 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/26(土) 00:52:11

>>800
国内や他国でも耐久無かったり、
品質怪しかったり、リコールがあったりするのに
支那製なんて買えるかよ→バカソニック

809 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/26(土) 01:02:13

まぁどうせ隠れた名器の三洋で今年もきまりだからいいけど

810 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/26(土) 01:13:33

空気清浄機なんて、基本的な原理は扇風機にフィルター付けただけの単純なもの。
扇風機なんて中国製が大半だろ。

811 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/26(土) 05:12:17

マイコンが内蔵されてるだろ

812 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/26(土) 05:54:19

2千円のボックス扇にエアコンクリーンフィルターの
ほうが、ほとんどの空気清浄機より高性能

813 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/26(土) 06:16:25

>>812
はいはい、ならこのスレに来る必要ないですね
さようなら

814 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/26(土) 06:25:31

>>810
扇風機なんか買わねーよ。

815 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/26(土) 08:17:01

ダイキンや三菱は臭いにたいしてはどうなの？

816 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/26(土) 08:52:33

ダイキンと三菱ならダイキンの方が強い
が、臭い対策なら素直に脱臭機買った方が良い

817 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/26(土) 10:13:49

>>810
空気清浄機の噴出し口を自分の方に向ければ、扇風機要らなくないですか?

818 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/26(土) 10:16:13

ダイキンの
MC809－W MC709－W の後継機っていつ出るの？

これ以上どう改良するのか興味深々なんだけど。
空気清浄機単体の機能としては、やることすべてやった感があるので･･･。

819 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/26(土) 23:57:32

においとる～ぷの予備プラスされます

820 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/27(日) 00:09:31

空気清浄機ヲタのブログ
http://otajai.blog110.fc2.com/

821 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/27(日) 08:31:35

三菱の新製品遅れてるね。まさか、このスレ見て空気漏れ対策
で急に設計変更でもしてるとか？

822 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/27(日) 12:44:09

>>821
去年は8月下旬発表、9月から発売でしたが。

823 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/27(日) 16:53:39

>>817
うん、いらない。

824 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/28(月) 13:57:58

三洋電機、ウイルスウォッシャー機能搭載の加湿空気清浄機など３品を発売
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0807news-j/0728-1.html
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0807news-j/img/080728-b.jpg

825 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/28(月) 17:56:56

大風量だけの空気清浄機はいらね。空気が漏れるくらいなら、１万の機種でええ。

826 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/28(月) 18:54:40

10月11日かよ
これまた随分と先の話だな

827 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/28(月) 19:10:37

加湿は必要ないから、除湿してくれる空気清浄機を出してくれ。

828 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/28(月) 21:24:00

つ【エアコン】

829 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/28(月) 23:08:09

>>826
三洋のは251で完成してるから
値段がやすくなきゃ待つ意味はない

830 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/29(火) 00:31:18

よく24時間マスクの話するとネタ扱いされるけど、
本当に室内の何かの物質でアレルギー起こしてるんなら
空気清浄機じゃなくてこういうマスクをするべきだよ。

【北京五輪】日本選手団も防塵マスク持ち込みを決定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217250953/

831 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/29(火) 00:39:59

>>827
ダイキンから出ているだろw

832 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/29(火) 19:03:30

代金社員乙w

833 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/30(水) 13:29:20

自室が６畳間でハウスダスト、ダニによるアレルギー性鼻炎持ちです。
やはりHEPAフィルター仕様の空気清浄機がよろしいのでしょうか？
それともHEPAはオーバースペックなのでしょうか？
自分は値段の割には高評価の日立クリエア EP-BZ30を購入検討しているのですが
こちらはHEPA仕様ではありません。
６畳ならこの製品で十分かなと思ったのですが（適用床面積目安は１５畳まで）
ご意見聞かせていただきたいです。

834 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/30(水) 13:32:05

>>833
BZ-30は四角いフィルタ形状なんで、上級機種の
「EPF-V12H」ってHEPAフィルタがそのまま流用できるよ。

とりあえず買ってみて、不満ならHEPA機にできるわけだ。

835 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/30(水) 13:35:45

早速のレスありがとうございます
これを第一候補として考えていきたいと思います

836 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/30(水) 15:40:05

1万と2万の機種ってどう違う？

837 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/30(水) 19:53:23

気分の問題で、本質的には同じです。

838 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/30(水) 20:22:49

BZ-30は底面にゴム足がないんで、100円ショップ辺りで
ゴム足買ってきて付けるといい感じ。

リモコン必要な人には安くて良い機種だ。

839 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/30(水) 21:42:15

BZ-30にHEPAフィルター買い足すなら三菱のMA-437も候補に挙がるかねぇ
こっちは消費電力も少ないみたいだけどどうなんかね

840 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/31(木) 19:45:54

三菱社員乙

841 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/31(木) 21:10:20

437って837と違って空気漏れも聞かないし不具合無いのでは？

842 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/31(木) 22:41:13

空気漏れ自体デマだから問題ないと思うけど…

843 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 07:22:16

漏れ漏れ三菱社員乙

844 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 07:27:11

837はおもいっきり空気漏れます。437も
少し漏れますが許容範囲です。

845 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 07:31:58

夏はBOX扇にエアコンクリーンフィルター。空気清浄機の何倍
も埃が取れます。ただ、寒くなるんで年中つかえませんが　

846 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 07:53:56

空気清浄機は目に見えないような粉塵を
とるのが目的だから、いわゆる埃には掃
除機なりBOX扇使うしかない

847 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 09:08:43

空気清浄機よりもパソコンの方がホコリを取っているように思える。

848 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 09:15:55

んじゃパソコン2,3台買っておいとけばいいんじゃねお前ww

849 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 09:49:34

>>848
バカ ?

850 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 09:54:39

>>849
どうみても馬鹿はお前

851 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 09:56:04

>>850
判った。
>>848 が一番のバカって事で OK だね。

852 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 09:56:45

>>851
同意

853 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 09:58:22

ここまで俺の自演

854 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 09:59:24

きんもーっ☆

855 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 10:01:42

>>851
だな。
空気清浄の為に、パソコンを必要以上買えって言うバカなアドバイスなんて聞いたことも無い。

856 ：851：2008/08/01(金) 10:02:39

すいません、僕がちんこの皮かぶった妖精でした。

とうとう妖精になった腹いせに八つ当たりしてました。

857 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 10:03:12

>>855
KY

858 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 10:03:39

夏だな

859 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 10:04:25

南半球在住なので冬です

860 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 10:08:53

>>855
ネタにマジレス

861 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 10:35:22

>>855
きめぇ

862 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 14:12:16

>>855の人気に嫉妬

863 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 14:15:19

>>848 の人気に嫉妬

864 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 14:16:09

>>856-862
童貞乙

865 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 14:18:11

>>848 のチンコが臭いのですね。判ります。

866 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 14:19:56

もうやだこのスレ

867 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 14:21:45

じゃあ出て行けよカス

868 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 14:28:15

↑とチンコの臭い爺さんが喚いています

869 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 17:35:12

>>847
パソコンのファンにつくホコリはほんとにきめ細かいよねｗ

870 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 19:05:33

ダイキンの75Gのプレフィルタに付くホコリの量より扇風機に付くホコリの量の方が圧倒的に多いんだが。。
以前あった、扇風機に１００均あたりに売ってる洗濯ネット取り付けたヤツが最強というのはあながち間違
っていないようにも思える。

871 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 19:20:58

もしかして、空気清浄機が一番ホコリ取らないんじゃあないのか ?

扇風機 > 掃除機 >> パソコン >> 空気清浄機

872 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 19:48:51

いやいや、俺ならこう思うね

扇風機 > 掃除機 >> 人の肺>>パソコン >> 空気清浄機

873 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 19:51:51

最近の100均は銀イオンやら光触媒やらのエアコンフィルター売ってるのな
一個買ってきて扇風機に貼り付けてみた　あんまり風量が落ちないので結構使える

874 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 19:56:45

静音モードで動かす空気清浄機は本当にクソだとは思う。
それでも数週間動かせば、プレフィルタにホコリ付くから、意味が無いわけではないが・・・

その点、空気清浄モード付きのクーラーとかはいいよね。
普通のエアコンでも、外付けフィルタで空気清浄機としても使える奴がある。

875 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 23:30:41

まあ空気清浄機は日常の迷惑にならないまでに音を下げているし、
電気代の事も考えているから。

876 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/02(土) 00:53:43

ABC-A16の新型が出た

…色以外変わってねぇ

877 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/02(土) 09:59:06

そんな底辺より上位機種さっさとだしてほしい

878 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/02(土) 15:38:33

>>877
いい機械だよ。オススメ。値崩れもしないし。

879 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/02(土) 15:47:36

馬鹿にすすめられてもなぁ

880 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/03(日) 05:50:24

自分は静音で動かしてるのでホコリが
全然とれないよ。扇風機とかにエアコン
フィルターのほうがホコリ取れるの？？
風量に比例するから当たり前という気
もするが。

881 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/03(日) 13:55:09

>>880
エアコンとかに、純正で空気清浄機能付けてあるのとが一番じゃないかな？

自分のエアコンはそういう機能は付いてないが、後付のSP-VCF9Wっての使ってる。

882 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/03(日) 14:08:12

エアコンについている空気清浄機はゴミレベル
エアコンの風量を落とすといけないとかで。

883 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/03(日) 15:32:23

エアコンのはタバコの煙とかにいいが埃とかは弱いわな位置的に

884 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/04(月) 13:18:29

臭いに強い機種はどれですか？

885 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/04(月) 13:22:51

誘導

【気になるニオイに】脱臭機・消臭器【芳香禁止】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1194400522/

886 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/04(月) 15:15:03

日立、清浄・脱臭・加湿・除湿など１台７役の多機能空気清浄機を発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=196085&lindID=4

887 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/04(月) 15:20:50

爆音太郎だろうね

888 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/04(月) 18:37:24

空気清浄機は糞決定だろ。邪魔なだけ。早く気づいて！

889 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 13:30:32

日立、加湿/除湿両対応の高級空気清浄機「クリエア7」
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/08/05/2701.html

890 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 16:39:51

三菱、フィルター交換不要の加湿空気清浄機に省エネ自動運転を搭載
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/08/05/2706.html

891 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 17:01:07

MA-838キター

http://wwwl1.mitsubishielectric.co.jp/wink/shohinDisplay.do?categoryCode=611510&productId=5000002333
形名：MA-838-W
業界初、おそうじメカでお掃除いらず。集塵力Ｎｏ，１空気清浄機。

希望小売価格：オープン価格
発売日：2008年08月21日

●強力吸引８．３ｍ３／分で８畳なら８分でスピード清浄
●プレフィルター自動おそうじメカでお手入れの手間無し
●ナノテクプラチナ脱臭で高性能脱臭を実現
●抗アレル除菌ＨＥＰＡフィルターでアレル物質を抑制
●集じん・脱臭フィルター１０年間交換不要

892 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 18:35:42

708 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2008/07/18(金) 21:45:35
改良案もでたけど、旧派閥が頑張って、結局新製品も空気漏れ漏れ大風量のままで行くらしいぜ。
カタログの数値さえよければいいなら、風量9以上らしいから一番だね

893 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 18:53:56

でた、コピペすれば信頼できるソースだと思い込む奴

わざわざ空気漏れ改良を妨げる旧派閥って何者でその目的は何？？？

894 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 20:05:17

>>893
意味がわからん
誰か訳して

895 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 20:12:50

The guy who is convinced that it is a reliable source if I copy and paste it who appeared

An old faction disturbing puncture improvement expressly is someone, and what is the purpose? ? ?

896 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 20:14:04

信頼できるソース
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2004/11/17/yc01.jpg

897 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 21:49:01

　　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
　　　　　　　　　＿　 ) 　> ＿ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^o^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　　　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

898 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 21:50:18

HEPAフィルターと非HEPAフィルターってそんなに性能違うのですか？
自分はハウスダウトとダニのアレルギー性鼻炎なんでそれが取れれば十分なんですが・・・
近くの電気屋で買えるモデルはほぼ非HEPAの奴ばっかりなんで

899 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 22:21:40

>>891
このスレ見てるな三菱社員。フィルター面積増えて最大風量
そのまま。地味だが意味のある改良と言える。

900 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 22:26:12

三菱にもさすがに良心のある管理者がいるんだな。
風量増やさないのは英断。逆に言うと837の空気
漏れと定格風量オーバー認めたのと同じだな

901 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 22:28:58

願わくば、837に838の大面積フィルターがそのまま使えること

902 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 22:35:11

837が糞で欠陥だったとメーカーが間接的に認めたのか
838は良機の予感がする

903 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 22:51:26

つうかフィルター面積なんてどこにもかいてないのに
褒めてるやつは馬鹿？

904 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 22:56:05

安心するのはまだ早い。フィルターの枠の強度が足らないから837は
空気漏れ漏れなんだけど。フィルターがたわむというのか。フィル
ター面積増やしてくれたのは歓迎したい

905 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 22:57:41

フィルター面積は増えてるよ三割位か

906 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 22:59:44

フィルター寿命延びてるからフィルター面積増やした可能性は
非常に高いね。

907 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 23:05:17

発売したらしたらで、バッシングがまた始まる悪寒

908 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 23:06:45

素直にフィルター面積増やしたなんて書いたら、メーカーがこのスレ見てたのバレバレだし
一般の人間は意味わかんないから。面積増やしたのはほぼ間違いないね。歴代カタログにフィルター
面積記載してたが、今回はどうか？

フィルターの枠と折れ目の数が分かれば、面積が増えたかどうかはすぐわかるから
購入者は報告頼む　　

909 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 23:13:59

フィルター面積3割位増やしたところで
SHARPとかの6割くらいしかない。糞機は
糞機、　

910 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/05(火) 23:25:38

>>905
ソース

911 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/06(水) 01:16:13

画像が無いんだけど・・・　
まぁあれよりデザイン酷くなることはないかｗ

912 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/06(水) 01:36:38

>>910
○ソース一覧

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗大洋産業株式会社京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社埼玉県

913 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/06(水) 01:55:20

つまんね

914 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/06(水) 02:08:25

さげときます

915 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/06(水) 02:22:10

次のスレ用に。

【空気清浄機商品レビュー】
http://www.minpos.com/index.php?pg=category.bottom&item=294

個人的には三菱のこのモデルが好き。
http://www.minpos.com/index.php?pg=category.series&series=6035&category=9&subcategory=70&item=294

916 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/06(水) 02:55:17

（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

917 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/06(水) 09:37:51

三菱は良い方向へ進化してるかな？
期待したい

918 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/06(水) 13:02:24

東芝や日立、三菱の空清の取替えフィルターヤマダやエイデンに売ってねぇ～
パナやシャープ、象印なんかはヤマダ売っているのに･･･

919 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/06(水) 13:15:47

フィルターは通販の方が安いよ
でも、胡散臭いとこだとGoogleストリートビュー使って自宅調べられるかも

920 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/06(水) 14:05:10

pdf注意

3．10 年間フィルター交換不要で交換の手間を軽減（MA-838）

集塵フィルターの「抗アレル除菌HEPA フィルター」の表面積をアップして、汚れの総捕集量を増加さ
せました。脱臭フィルターの「特殊活性炭フィルター」は触媒を追加して、従来の吸着脱臭に加えて分
解脱臭も可能となりました。これによってフィルター交換の目安は、集塵フィルター脱臭フィルターとも
に、従来（MA-837）の8 年から10 年※5 に向上しました。

※5：JEM1467 で定められた基準による測定値。1 日たばこ6 本吸った場合。ただし、交換の目安はご使用状況によ
り異なります。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news-data/2008/pdf/0805-a.pdf

921 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/07(木) 00:14:52

>917

三菱はいいと思うな。量販店員からは、いまいちの人気だけどね。

922 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/07(木) 05:34:55

MA-838はいくらくらいになるのよ？

923 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/07(木) 07:29:07

フィルター面積アップ
お

924 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/07(木) 07:31:47

め

925 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/07(木) 07:36:23

三菱もこのスレみて製品改良するのか？
定格風速さえ満たせない狭いフィルターの
837ユーザーの立場は？　

926 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/07(木) 07:41:34

これで空気が漏れ漏れでなければ、俺も838買います。
今までさんざん837叩いてきたが、結果としてよかったよ　

927 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/07(木) 07:43:40

837メーカーによる死亡宣言でほんとオワタ　　

928 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/07(木) 07:48:24

837は糞機認定

929 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/07(木) 07:49:44

838は良機認定

930 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/07(木) 10:06:45

837(笑）

931 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/07(木) 10:55:28

フィルター変更点

集塵フィルターの「抗アレル除菌HEPA フィルター」の表面積をアップして、汚れの総捕集量を増加させました。
脱臭フィルターの「特殊活性炭フィルター」は触媒を追加して、従来の吸着脱臭に加えて分解脱臭も可能となりました。

脱臭のほうも837涙目ですかそうですか

932 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/07(木) 11:07:08

MA-838-W・三菱・空気清浄機（～38畳）　MA-838-W ホワイト :ビックカメラ.com
ttp://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010286223&BUY_PRODUCT=0010286223,42800

933 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/07(木) 16:12:30

838が出たおかげで、837が在庫処分で安く売られてたらどうする？
たとえば1万円とか。

934 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/07(木) 16:16:12

毎日が退屈です
誰か私を満足させる空気清浄機を教えて
私は喘息の引きこもり

935 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/07(木) 16:16:16

ｲﾗﾈ

936 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/07(木) 19:12:23

>>933
3000円以下なら買ってやってもいい。

937 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/07(木) 22:57:02

>>934

このダイキンなんてどう？評判は悪くない。

http://www.minpos.com/index.php?pg=category.series&series=5184&category=9&subcategory=70&item=294

938 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/07(木) 23:13:05

三菱の改良は、真面目だね。風量アップみたいな派手さはないけど、
フィルター表面積増やしましたなんて空清オタクしかわからん暗号
書いてるし。最初から3万位なら買ってみます。　

939 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/08(金) 00:40:13

MA-838-Wの交換フィルターはMA-837に流用できるの？

940 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/08(金) 02:13:22

>>932
ビックでこの価格なら3万後半って所か

941 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/08(金) 02:22:18

何が俺の股間はビッグだ
きもちわるい

942 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/08(金) 13:02:18

838買った奴レポよろしく！

って8月下旬か。

943 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/08(金) 17:42:57

837と838の機能差に、
価格差ほどの違いがあるのか？

944 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/08(金) 22:39:51

>>941
馬鹿、俺の股間はディックだよ。

945 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/09(土) 06:08:40

>>937

二足歩行型ロボット　ロボぴちょんくん
http://www.daikinaircon.com/catalog/ca/robopi/?ID=catop

946 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/09(土) 21:15:54

837で十分だとおも

安くていいかんじ

947 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/10(日) 03:16:02

今回の新型個人的評価

三菱、838＞837
・フィルター性能が向上したため。安くなるまで待とう。

パナ、PXD50＜PXC50
・マイナーチェンジ。殆ど変わらない。
　安い旧型がお買い得。もしかしてフィルターも共通？

サンヨーVW26＜VW251
・なぜIR人感センサーやナノアクト脱臭フィルターが無くなった？？
　サンヨーの上位機種はあまり安くならないし、旧型が断然お得な気が。

948 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/10(日) 09:31:56

よくわからんが
夏場の期間的な過疎スレへようこそ工作員さん
書き込み多すぎてﾜﾛﾀｗ

949 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/12(火) 21:43:49

ロフトがあって天井高4m近くあります。エアコン着けてもロフトまで
なかなか冷えません。サーキュレータ代りに使えませんかね。花粉症もち
だから、そんとき使えればというのもありますが。
素直にサーキュレータ買うべきでしょうか？

950 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/12(火) 21:48:22

はい

951 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/13(水) 09:17:23

ロフト壊せばいい

952 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/13(水) 09:42:18

ロフト（笑）

953 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/13(水) 11:42:40

予算25000円迄
10畳
タバコ吸わない
メンテナンスは楽な方がいいです。性能がでるのならランニングコストがある程度かかってもかまいません
部屋の掃除は忙しくてなかなか出来ない。猫の毛もとってくれると嬉しい。
寝室なのでなるべく静音
猫アレルギー・ダニアレルギー等のアレルギーに特化したのをご紹介してください。

954 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/13(水) 11:53:13

その値段の買えばどれでも大差ないよ
あと清浄機回していてもホコリは堆積する
あえて言うなら部屋の大きさの三倍の性能（適用面積）の買えってくらい

955 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/13(水) 11:53:50

じゃ予算35000くらい迄でお願いします

956 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/13(水) 12:02:37

ダイキンのがいいと言われているがフィルターがしょぼい、
風量あると言われているがターボモードなんて現実的じゃない、
あとメンテナンスが色々あるからメンドイ
個人的にはナショナルか三菱あたりの上位モデル買えばいいと思う

957 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/13(水) 12:35:50

てか、ダニなら掃除機かけないと意味無いよ

空気清浄機の静音状態じゃぁ、部屋の飾り程度というか
空気清浄機の周りにもホコリがつもっちゃうくらいだし、ホント気休めだから。

958 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/13(水) 13:04:05

掃除機　床に落ちるような重いホコリを取るもの
空気清浄機　床に落ちないような軽いホコリを取るもの

って認識で合っている ?

959 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/13(水) 13:33:23

>>953補足です。
部屋の掃除は一週間に一度くらい。
猫・ダニアレルギー持ちの姉親子が泊りにくる前の日に念入りに掃除。
小さい子なので寝る前に暴れてしまう事がありほこり・猫毛が舞う。
今まではシャープのKC-51C1って奴を使っているが猫の毛まではとってくれない。
急速に清浄してくれる機能もあると良い。

960 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/13(水) 13:41:02

どんなに高性能の清浄機でもアレルゲンであるネコを飼っているなら
効果は望めんよ

961 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/13(水) 13:44:47

やっぱそうなのかな・・・

962 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/13(水) 17:23:31

夏は空気清浄機よりエアコン。大清快なら本格空気清浄付き
で、メンテフリーです。　

963 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/13(水) 17:48:06

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　

964 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/14(木) 01:08:26

>>962
大清快、持っているけど、本格空気清浄付とはとても言えんぞ、あれw

965 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/14(木) 01:09:49

結局、なんとかアレルギーの人は24時間マスクにたどりつくわけですよ

966 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/14(木) 03:18:12

エアコンの空気清浄機能も風量最大にするほうが効果あるんですか？

967 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/14(木) 11:21:09

>>966
あんた誰？

968 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/14(木) 12:05:44

>>966
でも風量最大にしたらいろんな所につもってたホコリも舞い上がるよ？

969 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/14(木) 12:33:48

>>959
姉が泊まりにこなければ問題解決

970 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/15(金) 02:55:33

今日、イオニックブリーズＭＩＤＩ注文したけど使ってる人どうですかね？

971 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/15(金) 05:36:40

イオニックなんとやらは単なる置物で空気清浄機では
ないよ。日本やアメリカの業界団体の基準さえ表示で
きない詐欺製品で製造元はとっくに倒産しました。

972 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/15(金) 06:37:50

>>962
お前はうちの嫁か？
エアコンを大清快に買いかえたら、806がいつのまにかハードオフに売払われていた俺。
「お前、そろそろ花粉が心配だから空気清浄機は？」
「それなら邪魔だから去年5千円で売ったわ」
「おまえ(-_-; 」
たまたまかもしれんが、今年は花粉症が軽かった。
「あなた、今年は鼻水くしゃみないわね」「あれ、売ってよかった。邪魔だったし」
「おまえ(-_-;# 」　

973 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/15(金) 07:13:32

部屋に冷房無いから1日中窓開けっ放しなんだが
やっぱり窓開けてたら空気清浄機はあんまり意味無いのかな

974 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/15(金) 09:48:22

>>972
なんで常時使ってないの？
空気清浄機が邪魔になるような狭い家に住んでるんだね・・・

975 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/15(金) 20:55:25

マジックボールって良いモノなのでしょうか？
お持ちの方　いらっしゃいませんか？

976 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/15(金) 21:12:47

○オニック○リーズ
マ○ックボー○

定期的に湧くなw

977 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/15(金) 21:20:09

>975
うのにでも聞けば？

978 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/16(土) 19:42:32

エイデンで、ABC-A16がついに値下げ！
現品限りで8000円です！超お買い得！

979 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/16(土) 22:12:09

ダイキンのACM75Hを購入しましたが誤ってストリーマユニットを壊してしまいました。
部品番号が検索しても良く分かりません。ご存じの方教えて頂きたいです。
宜しくお願いします。

980 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/16(土) 22:15:15

同じ文章でダイキンのサポセンに連絡してみる

981 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/17(日) 02:56:31

>>980
返信来たら教えて下さい。

982 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/17(日) 08:01:28

>>979
KAF-S974A4?

983 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/17(日) 09:13:45

>981
2000円でした。
しかしあんた誰？

984 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/17(日) 10:06:01

>>983
人に聞くときは自分から名乗れ

985 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/17(日) 12:45:48

>984
夏休みの宿題終わったかい僕ｗｗｗ

986 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/17(日) 15:18:13

普通7月中に終わらせておくだろJK

987 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/17(日) 16:00:30

宿題なんかやらなくたって平気だよ（＾◇＾）
だって登校拒否児だからだよｗ
家のｵﾔｼﾞは先月位から無職だし全然怒られないよｗ

988 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/17(日) 17:41:47

一般的な空気清浄機などに使用されている高密度フィルターは
菌やウイルスを含む飛沫をいったんは捕捉できても
ウイルスが不活性化されないまま飛沫が乾燥し
感染力のある小さな飛沫核として再び空気中に放出される懸念があるとされていましたが
今回開発した「抗菌・抗ウイルス　多機能バイオフィルター」の特長を生かし
空気清浄システム、エアコンや業務用空調システムなどへの応用を目指し
医療機関や介護施設における院内感染の予防ニーズにおこたえしていきます。

ttp://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/article/ffnr0220.html

989 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/17(日) 20:05:20

>>985
自分で給料もらえる年になってからこいよガキww

990 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/17(日) 23:15:24

>>989の方がｵｺﾁｬﾏ１確ｗｗｗ

991 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/17(日) 23:16:54

悔しいのぉ悔しいのぉwwwwww

992 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/18(月) 18:53:22

>>990
１確

日本語でおＫ

993 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/18(月) 20:21:54

>>978
空気清浄機の展示品って大概モックじゃね？

994 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/19(火) 13:24:53

MA-837にするわ。
自動おそうじが気に入った。