食器洗い機

母の日も近く購入考えてるのにスレないから立てた。

>>1
おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機22
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1168266138/

食器洗浄機ってどの程度使い物になるの？ ２
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1167282316/

終了

食器洗い機の普及率は極めて低いが　若い家庭ほど　購入しているみたい
なので　これから　アメリカなみに　普及していく物と　考え
このスレッドから　知識を得て　行く人が　増えると　予想

まずは各社のカタログ見て　自分で決めるしかない（まだ情報がないからね）
私は　まさに　カタログで比較中だけど　もう　東芝のスチームエンジンに
決めた。業界ＮＯ．１のスピード洗浄！が　決めてだ。DWS−600A　分岐水栓工事は
個人でやっても　ほぼ１００％　出来るそうだから　やってみる。

日本人でおｋ

おれも！ニッポンジンでオウケイっす。
冬は　ゴム手　であらいましゅ。　

シャープの塩もよし　ナショの　ミストもよし
像ちゃん　tototちゃん　日立　三菱、さんちゃんも　OK
（やめちゃったところあったらごめん）日本人の為の
日本人による　ママさん攻撃　食洗機。

うちの姑は使いこなせてないので洗えてない事がよくあるよ。頭の悪い人には難しいようです。

食器を並べるのにパズルの能力が必要だね。
そんな大層なレベルではないのだけど。

三洋の「みんなの食洗 DW-STB100」ってのが分岐工事なしでよさげなんだけど
これって給水ソケットをつけないと使えないのかな？
うちの蛇口は浄水機能付きのため特殊なのでこのソケットが
取り付け出来ないみたいなんだけど・・・
手動で給水って出来るのかしら？

皆さん、決めてってなんでしょう？
初めて買うのですが、何を基準に選んでいいか
わからなくて・・・・

>>11
悩んだらナショナル買っとけ
これ優等生万能機（でかい方ね）

悩んだらMieleとも聞いたぞ

一人暮らしだけど、SHARPの塩洗い買ってみようかな
デザイン的にはTOTOのエコなんとかがいいんだけど

>13
Mieleってどこのメーカーですか？

ミーレ

食洗機って、買った人はみんな絶賛するものだけど
スレはさびれてるね・・
板自体がさびれてるのか

迷ったらハーマン

>>17
>>2

TOTOのをかれこれ5年近く使っているが不具合も無く重宝している。
8分洗浄+高温（８５℃）=15分くらいは最強。

DWSA1を先月かったのですが、たまに全部終わる前に停止してます
下のほうに白っぽい汚水がタプタプしたまま終わってたりします
大抵気づいたらそうなってるんですが、今日は1日家にいて
「ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ」って音がして「終了の合図かな」と思って（普段家にいないから
終了音しらない）でも、明けてみたら底のほうに水がのこってる。。。。

最初は蛸足配線してたのでタップが容量オーバーで停止したのかなとか思ってましたが
今はコンセント直指しだし、

これって故障でしょうか？機械に弱い母とかが使うと終わってないのにそのまま食器使ってしまいそうで怖いです
エラーならエラーでランプとかが点滅するとかなら良いけど
そういうこともないし。。。。

ってさっきから食器洗い機から「ヒー」って音がしてる＞＜

糞芝は壊れやすい。
だけならまだしもアフタも最悪。。。

シャープ撤退が決まったそうです。

>>23　ソースは？

おれ醤油派

松下がいいらしい。

ダイソーの100円洗剤はダメ？

ビルトインタイプの食器洗い器を今のシステムキッチンに後付けできますか？
教えてください

今のｗ
知らねーよ

マジ糞芝最悪
故障してサービス来たけど、直せないでやんの。
しかも二度きて、二度とも。
持ち帰って修理頼んで、まず見積もりだせって言っても、無連絡。
売りっぱなしであと知らんってやつだぜ。

食洗機便利なんだけど、お湯の電源入れて８０℃に設定しないとダメだから
それが面倒なんだけど・・・いまの時期はキッチンでお湯使わないし。

>>31
それTOTO速洗の仕様だけじゃない？

シャープの食洗（QW-A7V6)ですが、さっきいきなり電源が入って動きだしました。
動きだしたと言っても、注水とか噴射が始まったりじゃなく、最後の排水時の
ような音？です。もちろん、水は溜まってないので排水はしないのですが、
ぴぴぴぴっと音と共に作業を表すランプが全部点灯して、ドライキープの
ランプは点滅しています。電源を切ろうとスイッチを押すと、一瞬止まるのですが、
また動きだします。ほっておくと２分ほどで動きは止まりますが、点灯、点滅はしたままです。
これは壊れた？！のでしょうか？どこか掃除したら直るとかならないでしょうか？

おそらく霊の・・・

松下の小さいほうは評判どうなんでしょう？

浸かっているウチにうるさくなるな
ちなみにNP-60ss5

みなさんの食洗器は洗剤の残りとか出ることないっすか？
うちの食洗器は洗剤の残りがたまにあるし古いので買い替えを考えてるが
新機種でもそうなのかね？

シャープの塩もいいと思うが撤退ってマジ？
洗剤の残りって最近の機種はあるのかな？

>37
洗剤名を書いてくれなきゃ

聞いたこと無いﾒｰｶｰの洗剤は残ること多いね
正に今使用中の洗剤は残りまくるよ
規定量の半分で問題なくなったよ
安上がりな洗剤なのかもしれないけど、結構泡立ち良くてさｗ
微小な泡だけど・・・
機械的に大丈夫かな？って心配するよ

ナショナルは設置は簡単ですか？
設置が出来なくて今使ってるやつは使えないんだよね。。

TOTOのが5年経って煙がでて壊れた。
分岐金具流用したいから、またTOTOにしようかな。
上に物が置けて便利なんだよね。

>>28
もう見てないかもだけど、ユニットの組み方次第では出来るよ。
詳しくはメーカーに聞いてみるよろし。

>>40
>分岐金具流用したいから、

分岐金具は蛇口に取り付けたら、プラグは各メーカー共通で使えるんじゃないか？

>>40
分岐先のホースだけ帰ればどこでも可

┗(･∀･)┛ageﾏｽﾖ

TOTOの510が水位異常で度々エラーを出すようになった。
ネットで調べると水位センサーユニットにヨゴレが付着するからだとわかったので
洗剤の代わりに重曹を入れて長時間洗浄を数回繰り返したら直ったよ。
修理してもらうと１万円を超えるから、エラーが頻発するようになったら試して味噌。
これで直れば儲けもの。

＞１はオオバカ。調理家電のカテゴリにたくさんあるぞ
食洗機スレ

両親に食器洗い乾燥機買おうと思う
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1133621395/

今日、ミニデカとかいう象印の奴を衝動買いしたんだが、１ＤＫの俺の
部屋にはデカすぎるぜｗｗｗしかも、工事したくないからロングホース買って
、洗濯機の給水口からやるって言ったら店員キレたｗｗｗ分岐栓工事なんて
必要ない。

ミーレ・ジャパン：“６種類の洗い方”の全自動食器洗い機

ドイツの家電メーカー「ミーレ」製品を輸入・販売するミーレ・ジャパンは、システムキッチン
組み込み型の全自動食器洗い機を２月１日に発売する。洗う食器の種類や汚れ具合に応
じ６種類の洗浄方法を選べる。食器を乾燥させる際に、ヒーターを使用せずファンを作動さ
せて洗い機内部の余熱を有効活用するなど省エネ対策にも配慮した。「Ｇ１１０２ＳＣｕ」の
価格は２９万４０００円から。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080127k0000e020030000c.html

ホシザキが復帰してくれないかな。

もう5年も使っているが、元気なもんだ。
でも、寿命がきたときのことを考えると、家電メーカーのは見劣りがするので、ホシザキ復活希望。

でもこの調理家電は絶対に買いだと思う。
興味持ったら出来るだけ大きいサイズ買うべきだね。
後悔しないから。

ミーレ導入。
時間はかかるが驚くほど静かで感動した。
まるでせせらぎか雨音のよう(笑)
食事したらすぐに回して一服後に食器棚に戻せる

というかビルトインて皆そうなのかな？
今まで卓上だったから？

ビルトインは中に入ってるからどれも静か。

壊れたときが悲惨だし、出し入れも卓上型に劣ります

壊れたとき、何が悲惨なんだ？　卓上型とどう違う？
出し入れに関しては庫内スペースが大きい分、あれこれと考えずに放り込めて
卓上型より楽なんだが。

ﾋﾞﾙﾄｲﾝ厨ﾑｷになりすぎ

熱くなんな

ビルトイン信者は所詮その程度さ。
カウンターが狭いって可哀想だな

ふははははは

今度家を建てるんだけど
流し台にビルトインされた洗い機と単品の洗い機ではどっちを買うべき？

ビルトインがすっきりしていて好みだったんだけれど、
壊れた時、取り外し取り付けに十万以上かかるし、
なくなく据え置きになりました。

買い換えてもいいしね。

>>59
容量と値段が全然違うと思うのだけど、どの点で迷うの？

>>61
二人暮らしだから単品で買った方が良いかなぁ？と思うけど
ビルトインの方がカコイイし・・・
やっぱ二人暮しだと単品買った方がいいかなぁ

【家電】TOTO食洗機で発煙事故　13万台を無料点検［08/02/25］
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1203935463/

>59
オープンキッチン+リビングという構造なら迷わずビルトイン
卓上型をリビング隣接のキッチンで使うと五月蠅くてたまらん
うちも長らく卓上型だったのだが、壊れたのを機会にビルトインにしたら
騒音が無くなってびっくりした
もっと早く変えるべきだったと後悔したよ

うちはオープンキッチン＋リビングです。
食洗機使ってると最後の乾燥時に湯気とともに
残飯のような匂いがリビングに立ち込めてきますが
普通ですか？
食べカスは毎回掃除してるのですが・・・

>>65
湯気と洗剤のにおいじゃね？
なんかモワっと独特な匂いはすると思う。

>>62
金があるなら、１０人用のビルトイン
もう何の心配もなくドンドン入れられるし、
どうだろ、卓上と運転費用はあんまり変わらないような気がする。

欠点は新機能の製品が無いこと、壊れた時に修理費用がかかること。

>>67
うるせえ馬鹿。貴様の意見なんか誰も求めてない

>68
ネカフェ暮らしだからって僻むなよ

>>67
壊れた時は卓上型買って
引き出しは小物入れにでもすれば良い

みなさん分岐水栓の取り付けって自身で行いましたか？

毎日食器洗っていると冬は指先がリバテープだらけになる
だから食器洗い機買うわ

リバテープ?

最近取り付けてもらって使い始めたんだけどこりゃ便利でいいわ。
でも洗剤高いな。一箱で結構長持ちしそうだけど、もっと安くならんもんか

つｶｽｹｰﾄﾞ

価格コムでは東芝一番ですが
パナの方が故障知らずかな。
プロジェクトｘではパナが先鞭つけたように描いてたっけ？

松下のビルトインタイプが１４年頑張ってるが、ここ１週間ほど
扉の開閉がメチャ重くなった。多分水が入ってしまったのか・・
ご臨終近しだけど、システムキッチン全取替えもしたいしな、騙し騙し使ってみる。

専用分岐水栓糞高いけど
普通の分岐水栓（１０００円程度）の先にＣＢ品番の口金装着できないのかな？
あのニップル状の洗い器のホースとつなぐ口金は単体で手に入らないのかな？
ホームセンターで見た人いませんか？

あるよ。

ニップルありますね
やすので５００円程度。
プラスチック製だけど十分ですね。
分岐栓も１５００円ぐらい。
２０００円で済みそうです。

ん

カスケードって洗剤探したけど近所のスーパーや雑貨屋じゃ売ってなかった。
どこで買えるの？

インターネッツ

>>82
コストコで売ってる。

ドンキホーテ

ショクセン使ってみてがっかりだな。
時間喰うし感動的に綺麗という程じゃないし
水滴残っているし（標準洗い）その水がちょっと薬臭い。
洗い中はなんか煮えたゴミ箱みたいな臭いするし
食器のセッティングと予洗なんか考えるとそのまま洗ってしまったほうが早い。
食器洗いで一番手間取る鍋にはほとんど無効なのでこれは不要な買い物だとしみじみ思った。
イマイチ人気がない理由が判る。
これが便利だと思う人はかなり丁寧におそらく時間をかけて食器洗いをしている人だろう。
少人数で私のように飲食店でバイトしたことあるような人は自分で洗った方が手っ取り早い。

昔バイト先でホシザキの食器洗浄機使ってた。
その時のイメージで、食器洗浄機というのは数十秒でササッと終わるものだと思ってたけど、
家庭用のを買ってみて、チマチマと時間掛けて洗うのを見て、業務用とは全く別物なんだなと
がっかりした。業務用を家庭に導入してる猛者はいるんだろうか？どこかにはいそうだ。

人間はどこまでも横着になる生き物だね。食器洗い機買うまでは
買ったら超便利で楽になるだろうな、と思ってたけど買ってしばらく
すると食器を中に入れて終わったら出すのがめんどうと感じるように
なってしまった。
全自動洗濯乾燥機もそう。入れて終わったら取り出すのすらめんどう。
昔は食器は手洗い、洗濯は干してたのに。今は堕落しまくりだ。

>>17
食洗機は共働きで忙しい家庭では絶対買いですな
もう手放せんわ

>>86
確かに綺麗に洗うための配置の仕方とか考えてると
手洗いしたほうが早かったんｼﾞｬﾏｲｶと思うことは多々あるね。
臭いは気になったこと無いけど。洗剤の臭い？

少人数で凝った料理作るわけでもないグルメじゃないオイラは
喰ったらすぐにチャチャと洗ってしまう生活だった。
カレーなど油モノをガビガビになるまで放置するから
食器洗いに手間取るんじゃないか？
買ってみるとショクセン器は貯めぐせつくし、洗い場にいつも食器が溜まっているから汚らしい。
結局は自分ひとり食器洗いでつまんないという
主婦のいいようのない家事に対する怨念がああいう形になって現れたモノだろう。
食事は家族の団らんでもある。
作るときも洗うときも家族で共同で
チャチャと洗えば家僕も連帯感生まれ会話も弾み円満。
所詮自動掃除機とか全自動洗濯機とか全自動食器洗い機とかは
夢のようで結局不便なモノで機械にライフスタイルを合わせれることになる。
食器洗い機に入る器とか乾燥機にかけられる繊維とか規格化生活が待っているだけ。
ショクセン器に合わせて器を選ぶなんてなんてつまらない生活。
それでも便利だと思ったのは最近の薄手のデカイワイングラスを洗うときかな。
あれは洗浄中どんだけ割ったことかｗ

独り言はブログにどうぞ

食器洗い機で評価の高いメーカーってどこ？

松下、サンヨ

東芝、TOTO、象印

ショクセン器使い慣れるとだんだん許せる様になってきた。
けどやっぱり便利とまでは言えない代物だな。

片付けまでしてくれたら便利だな

家電は電磁波を調べてから

業務用 IH クッキングヒーターからの電磁波 ICNIRP の基準値を超える強さ
http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=IH+%E6%A5%AD%E5%8B%99%E7%94%A8%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2&meta=

電磁波曝露量最大値：64.14μT
　　　　　　平均値：0.57μT
　　　　一日曝露量：13.62μT

ある保育園で、調理師として働いているＡさんは、毎日業務用のＩＨクッキングヒーター
を使用しています。
このケースでは、自宅ではなく職場で計測器をつけてもらいました。

業務用ＩＨクッキングヒーターを使って作業をしていたのは、グラフに現れた
ピークの（1）と（2）と（5）と（6）。そして、最も高い数値を示した(3)は
ＩＨのフライヤーを使ったとき。いずれもピーク値で2.41（1）、5.28（2）、
64.14（3）、2.26（5）、2.27（6）という高い値を示しています。
Ａさんは一日被曝量でみても、13.62μT・時とかなり大きく、一般家庭での
ＩＨ使用者ケース１のＩさんと比べても12倍以上。同じＩＨといっても、家庭用と
業務用では電磁波の強さが桁違いであることがよくわかります。
http://www.babycom.gr.jp/eco/lohas/4.html

また電磁波カルトかｗ
因果関係の不明なものを恐れる暇人どもだな。
車に乗るリスクや街を歩くリスクのほうを恐れろ、馬鹿者！

パナウェーブやな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3777614

食器洗い機で食器を洗ってみる　食洗機
洗濯機、冷蔵庫などのメジャー家電に比べて、利便性としては劣らないのに、なぜかいつになってもなぞのベールに包まれた食器洗い機。その食器洗い機を簡単に紹介。その実力を見てください。

↓
周りの反応
時間がかかりすぎる
手で洗ったほうが速い
設置が面倒

まあリンゴ皮むき器みたいなものだろう。
設定する暇あったら剥いちゃった方が速い。
ガキがごまんといるうちには便利だろうけど
独り者は２人家族には不要。

家を買ったら付いてたから使ってるけど、
壊れても買い替えはしないだろうな。

汚れた鍋が洗えないのが致命傷だね。
洗い作業で一番手間がかかる作業から開放されなければ意味がない。

CM通販してる鍋を買えばいい

うちじゃ普通に鍋突っ込んで洗うけどな。

内側は洗えるけどなべ底は洗えないから汚い感じがしない？

>>107
え？どうやってなべ底を洗わないように出来るの？

鍋入れたら味噌汁の線(わかるかな？)とかが残る。
結局二度手間になるので蓋だけ入れて鍋は手洗いしてる。

>>109
私は、そういうのは軽くスポンジで流してから食洗機に入れるよ。
取っ手の付け根とかも綺麗に洗えるから。

東芝の食洗器買ったけど
皿並べているうちに腹が立ってくる。
なんかうまく並べられない。
これ絶対変だよ。
あとグラスが割れたよ。
並べ方が悪いのか皿がもたれかかってきたのか
よく判らないけど・・・
ガラスの破片がぐるぐる循環してそうで恐いので
何にも入れないで一回作動させた。
食洗器ってガラスの破片がグルグルまわらず
排出できるようになっているのかな？

>>111
下手糞
何処のメーカー使ってもやらかすよ、君は

パナソニック、「省エネ・低騒音・庫内容積No.1」の食洗機
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/29/2670.html

今まで東芝を使っていて、ナショナルのNP-BN2が底値のようなので
買い替えた。
音の大きさにびっくり。
家は鉄骨なので音が吸収されずに響くせいもあるかもしれないけど。

とろくてよせんをしないと汚れがしっかり落ちない
こんな歯がゆい物を作ってメーカーの技術者は恥ずかしくないのか？
蒸気だとかお湯だとかぶっかけると言う発想がそもそもダメダメなきがする。
せめて湯の中どっぷり浸けて超音波振動で落とすとかじゃなきゃそう簡単に汚れは落ちない。
あと一括で洗おうって考えがダメだと思う。
一個一個洗っていく方が合理的。
全く発想を変えて作り直した方がいいとおもう製品だ。
これは食器洗い器じゃなく食器洗い補助器と言った方が正確だね。
車の洗車機の方がまだマシ。

東芝のDWS-600Cはどうなんですかね？

リンナイ、洗剤を使わず重曹で洗える食器洗い乾燥機
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/30/2679.html

持ってない人間としては「で、実際汚れは落ちるのか？」というところが疑問

>>118
東芝のDWS-600B
買ったけど想像以上に落ちない。
毎回検品しながら戸棚に収納してます。
必ず漬け置きしてからじゃないとダメみたいだね。
ハッキリ言って手洗いの方が確実です。
そもそも漬け置きしておけば手洗いも速攻で終わる。

>>119
手洗いに戻れてよかったじゃん

>>１１８
もちろん汚れは落ちますが、それ以外のものも落ちますw
１００円ショップで買った安物の食器は悲惨な色合いになります

なんだか洗濯機の出始めってこんな感じだったのかなと彷彿とさせますね。

ドラム式はまだですか ?

>>119は買った機種が悪いか食器の並べ方が悪いか
使用後よっぽど長時間ほっておいてガビガビになった
食器を洗ってるかだな。

並べ方が悪いんじゃないのかな。
適当に突っ込んでるだけだと思う。

卓上型のほうがコストも安いし設置も楽だと思ってるのだけど、
どうしても見た目の分岐水洗とか排水とかが気になってしまって決められない。
（ビルトインと迷う。）

卓上型だと設置まわりが掃除しにくいということはないでしょうか？

ビルトは中腰で大変

茶碗の米なんか乾くと絶対落ちないな。

>>126
ビルトインを選べるのなら絶対にビルトインの方が良いよ。
>127
中腰で大変は絶対無い、使ってる私が言うのだからまちがいない。

あんな消耗品は５年が限度だから
安い卓上型で沢山。
ビルトインは工事費やなんやらで金が飛んでいく。
おまけにほとんど特売品が見あたらない。
ビルトインは金持ちの贅沢。

>>130
いやだから、　ビルトインも視野に入ってるのなら絶対ビルトインだって。

卓上の方が洗浄力が高い
ビルトインはノズルが一個しかないので洗い残しが出る
でも静かさは圧倒的にビルトイン、オープンキッチンなら卓上だとテレビ見れない

ビルトインにしたかったのに、調べてみたら後付けビルトイン全然サイズが合うのがない・・・
もういいや　食器洗い機なんていらない・・・

最近の卓上かなり小型になってて驚いた
３年前とは大違い
食器並べるスペースまで狭くなってたけどな

味噌汁用のおわん、食千期で洗ってるとカスカスになりますよね
食千期にも耐えうるおわんってあるんでしょうか？

対応してる物買えばいいじゃん

>>136
”おわん”！って形、素材っぽいのがいいんですよね
見たことないけどあるんでしょうか？

>>135
http://www.igc.co.jp/page/mp/mp_1_corelle.html

完璧なおわん型じゃないが、収納と水切が良いので使ってる

ロケット方のほうがいいです。

>>139
kwsk

>おわん型、ロケット型

胸の形

同じ時期に家を購入した知り合い。うちのビルトイン食洗い機見て、
「いっぱい入らないよねぇ」
「汚れ落ちないって聞いたし。手洗いの方がいい」
などと言い出した。

使ってない人には真の便利さは分んないと思う

>>142
自分とこは食洗機を導入しなかったから
使ってるのを見て羨ましく思ったんじゃないかな。
今さら手洗いには戻れないよねー。

洗濯機を使っている人を見て、俺は洗濯板でいいよ、って
言ってるようなもんだな。

DWS-60X（2005年製）のポンプユニットがいかれた．．．
長期保障に入っていてよかったと思う今日この頃
ユニット交換で完全復活

しかし修理ってその場でするんだな、家電の修理なんて初めて立ち会ったので驚いた

俺使っているけどあんまし便利だと思えないな。
無駄な家電だと思う。
こってり汚れなんかよせんが必要だし
あっさり汚れなんかそもそもスポンジひと拭きでチャチャと終了だろう。
鍋なんかあらおうなんて考えるとほかの物はほとんど入らないし
軽い油汚れぐらいしかきれいに洗えない。
結局コップとまな板ぐらいしか良い機能だと思えないな。
だいたい食器洗いって終わったときにすっきりした気分になれる。
あの気分は精神衛生上大切だと思うよ。

洗いは自分の手でやるとして乾燥機能のみ機械にまかせるという使い方を
している人はいませんか？
布巾でふいて卓上でしばらく乾かすという作業がなくなるだけでも便利だと思うんだけど。

>>146
食器かごが目の前にないだけでもキッチンがすっきりする
あと水道代の節約になるのかな？
毎日使ってるけどやはり便利だと思う

>>147
洗い物が少ない時は乾燥のみでつかうね

やっぱり食器洗い器って小さすぎる。冷蔵庫ぐらいの大きさがあって良いと思う。
食器や鍋や調理器具一切を放り込むだけで終了って言うのがあればもっと売れるんじゃないかな。
食器洗い器を欲するのはとことん横着したいからだからと思う。
今の食器洗い器は洗濯機で言えば全自動まで達していない。

狭い家じゃ大きい食器洗い機は無理だよね。
でも>>149の言うように何でもかんでも入れられればほんとに楽だろう。
冷蔵庫みたいに段になってて個別に稼働すれば入れ忘れなんかがあっても他の段に入れるとかほんといいねー
外国の食器洗い機ってどんな感じなんだろう？

うちは５年前から縦型の食洗機を２台で回してる。
ちなみにオール電化で深夜タイマーにて。

実際使ってみると、結構便利な家電だと思うけどな。
まあ洗濯板と洗濯機程の差はないから、万人がいいと思わないのは仕方ないね。
ただうちではかなりの節水にはなったね。

シンク側の調理台は狭いので、ワゴンかなんかで、低めに設置したいのだけれど、
水道はホースで引っ張ってくるとして、排水は下にバケツとかで受けてもおｋ？

Panasonicの新型良さそう。

>>153
問題ない。

>>155
トンクス。

浮上

食器棚と一緒にしてしまえば良いのに

14年使った松下の卓上型が壊れた・・　　　
洗い物大嫌いな私は多い時は日に四回ほど回してた
正方形タイプだったからたくさん入ったなあ
新しく買い換えようと電気屋行ったがいいのがない。今はスリム型？タイプが主流なのか

味噌汁用茶碗がうまくのらない。
途中でひっくり返って水が貯まってたりして汚い

>>101
初めて買う人はおそらく、食器入れて水注いでスイッチ押せば全てやってくれると思っていると思う
私もそうだ
それがなんだ？
あれこれやってようやく設置ができると言うらしい
つうか未だにこんなショボい低レベルなんだな
ホントに先進国なのかな

おい、ナショナル！
何でフロントオープンのビルトイン型から撤退するんだよ（怒）
ちゃんと作り続けろよ！

漏水エラーが出てサービス呼んだ。
内部の配水管が劣化してボロボロになってた。
７年でそれは早すぎないかな。

配水管→排水管

>>162
ホント。
あと、60幅がなくなりかけ。
それに、まさか同じサイズの食洗機で入れられる量が以前より少なくなるとは
思いもしなかった。

連投ｽﾏｿ
>>149
旧型のフロントオープンで60w（ナショナル）だと食器類、大鍋や大フライパンまで入って綺麗に洗えるよ。
今の日本のビルトイン食洗機は使い勝手をなんで悪くさせるんだろうと思う…
気を悪くされたらごめんなさい。

これって、魚の骨とか、ある程度、当然とってからいれますよね？

パナの新型評判いいね
節水性に優れ洗浄力も○、低騒音でコンパクトだし

ミニでか君より小型なのが発売されないかな〜


食器洗い機って使用者でも賛否両論に分かれるね。そこら辺が
普及しない理由かも

CM2の後継機 出ないかな

日本は家屋が狭いから静穏性が不可欠だし
電気代高いから省電力性も必須ってのがね
稼働時間が今の半分位になればまた見方が
変わってきそうな気もするんだけど

>>171
日本の家屋が狭いと自分もそう思ってたんだけど、
これは誤解らしいよ。スレチｺﾞﾒﾝね


『日本は世界で第何位？』（岡崎大五著・新潮新書）より。

【一軒あたりの平均床面積（�u）（世界の統計2006）
１位　アメリカ　 162
２位　ルクセンブルク　　126
３位　スロベニア　　　　114
４位　デンマーク　　　　109
５位　日本　　　　　　　94.85
６位　オーストリア　　　92
７位　フランス　　　　　90
　　　トルコ　　　　　　90
８位　イギリス　　　　　87
９位　チェコ　　　　　　84
10位　ポルトガル　　　　83

アメリカがデカすぎるだけか

と言っても、マンションじゃ3LDK80平米以下や、2LDK65平米以下の家が多いと思うけど

狭い狭い

都市での比較↓
東京区部55平米
パリ90、ローマ85、ニューヨーク80、ベルリン68

一人当たりでの比較
http://www.fudousan.or.jp/service/toukei2007/01_kaihatu/7-01_b.html

借家での比較
http://www.mid-tokyo.com/12/aboutthis.html

間違えた
借家が分かるのはこれ
http://www.fudousan.or.jp/service/toukei2007/01_kaihatu/7-01_a.html

食洗機じゃない話題だと盛り上がるな

食洗機の調子が悪いので修理に来てもらった。
もう結構使ってるから買い替えも覚悟してたんだけど、
消耗品の交換で済んで良かった。

で、買い替えの時のためにネットで検索してみたんだけど
今のビルトインの主流はプルオープンタイプなのね。
＞162-166辺りでも言ってたけど、これって使い勝手悪そうだよね。
修理の人にも聞いていたけど、新築の場合プルオープンをメーカーが押すけど
フロントオープンから買い替えの人にはプルオープンは勧めないって。

・６人分と謳ってるけど実際には４人分くらいしか入らない
・今まで１回で済んでた所、２回回さなきゃならない。
・機械もそれだけ消耗が早い。
・水の出るところが１箇所しかない。
・大きな鍋が入らない。
・とにかくフロントオープンの方が使いやすい。

プルの方が省エネみたいだけど、回数使うんじゃ同じだし
とにかく大容量で洗えないんじゃあなあ。

でも今メーカーでフロントオープンタイプは作ってないのでは？と聞いたら
そんなことないってさ。
商品として推してないだけで、モノはあるって言ってた。
パナは撤退しちゃうみたいだけど・・・

プルオープンの方がいろいろ新機能が付いていて魅力的に見えるけど
私はとにかく洗えればいいので、買い替えの時もフロントオープンタイプがいい。

パナの幅45cmのディープと、幅60cmの浅いの、どっちが使えますか？
60cmは低温コースないのが迷う所です。

本スレかと勘違いしてました。あっちで聞いてきます。

すみません、超初心者なんですが、
ナショナルビルトインのフロントオープン（NP-U30A1P1-K）を
昨日初めて使ってみました。
これって、洗剤入れるところが蓋の内側のへこみみたいなところなんですけど、
閉めるとき、サーっと落ちますよね？
これ、これで合ってるんでしょうか？
どなたか同じラインのもの使ってる方いらっしゃったら
教えて下さい。

ビルトインじゃない据え置きだけど
サーっと落ちてもちゃんと溶けるよ
食器洗い機専用洗剤なら大丈夫

大丈夫なんですね。
洗濯機の洗剤（もしくは柔軟剤）入れポケットみたいなものを
想像していたのに、
全然“適当に中に落ちました”って感じで不安でした。
ありがとうございます。
これから活用したいと思います。

>>183
私も洗濯機のポケットを想像してたから戸惑った。
こんなのでいいのかって。
あれだったら直接振り掛けるタイプとほとんど変わらないと思った。

縦型スリムタイプってないのかなあ。
６年前に買った時も、縦型が欲しくて結局三洋しかなかった記憶があるんだけど。
食洗機って今あんまり話題にならないよね。
メーカーもあまり力を入れてなさそう・・・

賃貸一人暮らしだがとうとう買った
食洗機って、つい数年前は家電量販店の店頭でデモ機が動いててにぎわってたのに
買おうと思ってうろついてみたら隅っこの方に申し訳程度においてあるだけになってたorz
卓上型は売れないんだろうか……

購入・設置よりも、水栓金具の準備の方が大変だった
下手に配管や壁いじれないし、結局洗濯機用の水栓を分岐することにしたんだが
ネジの規格がよくわからなくて部品が揃うまで一苦労だった……
ホームセンターの店員に聞いたりしなかったから無駄な買い物も多くしてしまった
それでも、食洗機用の分岐水栓とかよりは安くあがったけどｗ

因みに買ったのはTOTOのEUD510R
冷水運転だけど、下段のみ洗浄＋自然乾燥で使っているのでそんなにコストはかからない(あくまでカタログ値の比較だけど)
どうせ手で洗ったってかごに入れて朝まで放置するだけだし、乾燥はもとより不要
あとはがんばって食器のセットに慣れたい

食器洗い機じゃなくて、食器すすぎ機が欲しいな

洗剤で洗うのは造作もないが、すすぐのは超面倒

洗いあがった食器を食器棚にしまうのが面倒。

東陶のは、下かご洗浄を記憶してくれれば個人的には完璧なんだがな……
まぁボタン一押しくらいで何言ってんだとも思うが

>>187
それなら手で洗った後、食器洗い機に入れて「すすぎ」だけやればOK

>>188
それなら洗いあがった後、食器洗い機に入れたままにしとけばOK

結局買って後悔するひとは僅かなんですよね？

不満点が無くもないが、後悔ってほどじゃないなぁ
ここをこうしてくれればもっといいのに……っていうくらい
でもカゴに食器放り込んでおけば洗ってくれる、みたいに思ってる人は後悔するかもなｗ

>>187
洗剤入れなければいいじゃんw

>>186
自分も、洗濯機の水栓からの分岐を考えているところです。
もしよければ、用意した器具等を教えてもらえませんか？


こういうのを使ってみようかと思っているんですが・・・。

タカギ　全自動洗濯機用分岐蛇口
ttp://www.takagi.co.jp/other/bath/bath.php

>>195
カクダイの型番で話をしますが、
うちはもともと壁から出てる水栓の先に洗濯機用ニップル(7722)が付いてました。
なので、7722を取り外して1/2ネジ取出しニップル小(9093)でG1/2に変換し
片ナットフレキ用チーズ(646-202)で分岐
両方に洗濯機用ニップル(772-101)をつけました。

そのタカギの製品は恐らくホースに分岐させるためのものかと思います。
食洗機側のホースの仕様がわからないのでなんともいえませんが
もし食洗機の給水ホースの先が洗濯機と同じような(というか実質同じ)端子になっていた場合は
ホース側に加工が必要になるかもしれません。
逆にその場合は洗濯機用のニップルに直接接続できるはずです。
また、この製品は水栓にネジ止めするタイプのようなので
例えばうちのように7722のような水栓には取り付け不能と思います。

長いくせにわかりにくい説明で申し訳ないです。
要は洗濯機の水栓が実際にどういったものなのか、繋ぎたい食洗機のホースがどういう形状のものなのか
これによって金具が変わると思うので
写真を撮るとかネットで似た画像を探すとかしてもらえると正確な話ができると思います。

>>196
早速の回答、ありがとうございます。

蛇口の形状は、
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/royal/cabinet/ak_sizaikan11/t-0754_1.jpg

給水ホースは、（22ページ目）
ttp://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/2007/NP-CM2-0.pdf
（洗濯機と同じような感じです。）

195を参考に、自分なりにも考えてみた結果。
やはり、ホース用の分岐器具では難しそうだと感じました。

蛇口の先っぽを外す→9093→646-202→772-101×２
で自分もやってみようかと思います。

>>197
蛇口の回転する部分だけを外して9093とかで口径変換するのはアブノーマルだって先に言っておくのを忘れてましたｗ
水道の元栓を締めてから>>197の画像の部分を丸ごと取り外して別パーツに付け替えるのが多分普通だと思いますが
自分は賃貸なので元栓止めるのも面倒＆失敗したときが怖いので先っちょの部分だけ交換したわけで。
なので9093みたいなマイナーパーツは普通の店舗じゃ店頭に並んでないかと。
取り寄せもしくはネット購入になると思います。大きいところなら置いてるかも……？
この変換の利点は蛇口さえ閉めれば元栓そのままで作業できるところですが
欠点としては分岐の片側だけを閉じたりということができないところです。
自分はそれで構わないので問題なかったですが、片側だけ開いたり閉じたりしたいなら更に別パーツが必要でしょう。

とりあえず、蛇口の先っぽを外して9093が取り付けられるかは確認しといたほうがいいと思います。
7722は「W26山20」という規格から「G 1/2」という規格のネジに変換する製品です。
回転する蛇口にはW26山20以外のサイズのものがあるはずなので、外した蛇口をホームセンターに持っていって
9093を取り付けられるかどうかを確認するなどしたほうがよいです。
むしろこうこうこういうことをしたい、と相談してしまうのが確実です。
(自分は9093を島忠で取り寄せましたが、ネットで買う場合は調べとかないと買ってから口径が違うとかありがちです)

まぁ水栓パーツは一つ一つは数百円程度と安いものなので失敗してもそんなに痛くはないですけどね……

>>198
実は、近所のホームセンターで探してみたところ
9093と772-101は売っていました。
646-202は残念ながら見つかりませんでしたが・・・。

＞とりあえず、蛇口の先っぽを外して9093が取り付けられるかは確認しといたほうがいいと思います。
逆に、9093が使えることが確認できれば、
後は772-101まで繋がるということになりますね。

自分も賃貸なので、原状復旧が容易な方法を採用したいと思っていました。
流し蛇口の分岐水栓取り付けは、元栓を締める必要があったりと
いろいろ面倒ですが、186さんのやり方なら、
洗濯機の取り付けと、そう変わらない手間ではないでしょうか。

丁寧なアドバイスありがとうございました。大変参考になりました。

200

洗い物が憂鬱で仕方ないので購入検討中なんですが
一長一短ありますね。
食器入れやすそうなのは東芝だけど洗浄力強そうなのはパナだったり。
でもパナはうるさいとの意見もある。
どれを買ってもそれなりに使える、という段階ではないみたいで
なかなか手が出ない。

2000年製のパナですが最近、途中でエラー音が出て止まってしまいます
もう寿命でしょうか？買い替えた方がいいのでしょうか？修理したらまだ使えるのでしょうか？

パナソニックのやつを５年使ってるけど一度も故障ないなぁ。
いつもきれいになる。
食洗機はまな板を高温で洗えるのがいいね。除菌がしっかりできる。
金銭的にはどうなのかな？水道代、洗剤代はかからなくなるが
電気代はかかる。差し引きゼロって感じかな。

うちは６年で故障した他の家電に比べて故障し易いのかな？

１ＤＫ二人暮しなんだけど買ってもいいよね…？
料理は好きだけど皿洗うのが嫌いすぎる
シンク隣にある高さ100センチくらいの冷蔵庫の上しか
置き場所がなさそうだけど大丈夫かな？

食器洗い機があると自炊ばかりになる。
結果食費がかからなくなる。食器洗い機代７万など
食費が浮いた分で簡単に出せる。

>>205

うわひでえ間違い

>>205
1K一人暮らしの俺だって持ってるからおｋ
皿洗うのは嫌いじゃないが、シンクが狭すぎて一食分を洗うのにすら難儀する
あの広さはシンクじゃなくてただの排水口だｗ

でも冷蔵庫の上だと耐加重は平気？
俺は置き場所がなくて別途エレクタで棚を作って場所を作ったよ

>>208
耐荷重は考えてなかったです…
冷蔵庫ってあまり重い物置いちゃまずいんでしたっけ？
さてどうしよう

多分天板に何kgまでって書いてある
もしくは説明書とかに

背の低い冷蔵庫は大概上に物を載せる前提で作られてるから大丈夫だとは思うけど……

ま、電気製品の上に水を使う機械を置くのは避けた方が
正解じゃないかな。万が一ってこともあるからね。

すすぎの後乾燥前に一度上から超強風を回してコップとかの裏に
水がたまらないようにできないかね

>>212
ね
すごい簡単な話に思うんだけどねぇ
搭載されないからにはなにか難しいんだろうか
器がひっくり返って割れる危険があるとかなのかな

ブロワーなんか搭載したら大型化してまうがな

乾燥機能ってみんな使ってるのか…
うちは洗いとすすぎだけだ。水は自然に下に落ちるから
それでいいと思ってる。

や、皿の裏の窪みとかに溜まるって話だろ？
まぁ俺も自然乾燥派なんだが、洗いあがったらまず溜まった水を捨ててるもん

>216
俺もそのやり方だな

面倒だけど、たかが数秒だから我慢しながら水捨ててるよ

>>215
自然に落ちてくれない部分の話だ

>>216>>217
すすぎが終わったらコップ裏の水をこぼしてその後自然乾燥するってこと？
自然乾燥で満足するなら食洗機なんかいらないような木がするんだが・・・
まあ人それぞれだからな

洗濯物も天日に干した方がいい

＞すすぎが終わったらコップ裏の水をこぼしてその後自然乾燥するってこと？

正解


＞自然乾燥で満足するなら食洗機なんかいらないような木がするんだが・・・

食器を洗うことが目的なので乾燥は二の次だろ　普通

俺も同じく洗うのが目的なので問題ない
電気代使って乾燥させなくても、夜洗って一晩おけばほぼ乾いてるし

並べる時、立て掛けたコップがホンの少し斜めに傾くような
カゴの構造になればいいのにねぇ。
風出すより安くすむよ。

一回転すりゃいいのに

初めて買おうと思って物色中です。
値段的に象印ミニでか食洗機がいいかなと思ってるんですけど使ってる方どんな感じでしょう？
ここを見るとパナの方がオススメなのかな…でも高い…

パナか東芝が無難
とにかく食器洗い機を早く買ったほうがいい
炊事場の雑務から開放される喜びを
ぜひあなたにも知ってほしいです

http://kakaku.com/kaden/dishwasher/

やっぱりその辺りのメーカーがいいですか
ｳｰﾝ　そうなるとすぐには難しいかな；；
でもそんなにいいんですね食器洗い機
汚れ落ちとかどうなんだろうと躊躇してたけどやっぱり欲しいな

手で洗った方が早いですよ
場所も取られないし
もう一度考え直してみてください

>>227

可哀想な人ｗ

食器洗い機買ったら今まで洗い場に費やした自分の時間を返せ！
って叫びたくなるよ

スルーを覚えた方がいいと思う

まぁ俺も個人的には手で洗ったほうが早いとは思う
(食洗機と同等の洗い上がりを手でやろうとしたらそうはいかんけど)
でも俺の場合、問題は早い遅いじゃなくて手間そのものだったので
並べてスイッチ入れるだけで洗ってくれる食洗機には到底及ばない

食洗機のスイッチ入れた後も機体の前に立って手でボタン操作し続けなきゃいけないんだったら別だけど
普通の食洗機なら、スイッチ入れたらあとは他の作業ができる。
手洗いだと、手洗い以外のことはできない。

というわけで、食器を洗う時間くらい余裕で余らせてるって人には必要ないと思う

引越しを機に食洗機デビューしようと思っております。
このスレ見てTOTOに興味がでたのだが、田舎なので実機が見れない・・・

手で洗った方が早いですよ
ボケ防止にもなりますし
もう一度考え直してみてください

ボケ防止ｗｗｗ
その発想はわなかったｗｗｗ

いままで東芝の食器洗い機を使っていたのですが、
水漏れがひどいのがいやで新しくＴＯＴＯのやつを買いました。
自分で取り付けようと思っていますが、給水栓の弁は東芝のやつと共有
できるのでしょうか？

給水栓は洗濯機用と同じ

その給水栓の弁とやらがどういう形状かわからんけど
洗濯機の水栓と同じツバつきのものだったら共用できるんじゃないかな
写真をうｐるなり給水栓の型番をさらすなりすれば確実な答えが出るはず

パナソニックの最新型を買いましたo(*^▽^*)o
予想以上の優れ物☆
元旦に購入して昨年同期の水道代と比較して安さに驚き
電気代の変化の無さにまた驚きました
食洗機と分岐せんにせっち料金で10万円は安い買い物でした
洗い上がりも手洗いでは不可能な程の汚れ落ちに感動(@^∇^@)

元旦に購入でもう昨年と比較できます？

>237
嘘つきはスルーしてやれ

今は2月だから昨年の1月と今年の1月の料金比較出来るだろ

こっちの板の方がいいかもな

>>239
できません

>>241(｀ヘ´)できます

まぁまぁ
1月分の電気料金を2月の頭に速攻で送ってよこす電力会社がどこかの国にはあるかもしれんじゃないか
別に日本の話とはかかれてないし

(*｀Д´)ノ出来てるだよ

俺んとこは電気の請求書まだ来てません

通りすがりだが、一応1月分の請求書は来てるよ

ここで、
どこどこ電力では何月何日〜何月何日の請求書がいつも何日くらいに来るとか書くなのが普通の人
来てるったら来てるんだってばと主張するだけの人は釣りか知能の弱い子
明細をうぷするのは神……とまではいかないか。ねらーの鑑
記載されてる個人情報のマスクを忘れてうぷるのはドジっ子

o(*^▽^*)oだよね☆

↑頭の弱い子

↑この人間が一番ボーンヘッドな頭が悪いのはみんなの事実( ´,_ゝ`)

みなさん、価格comにきませんか？

>235様、
アドバイスありがとうございます。
早速、洗濯機の給水栓を確認してみましたが、太さは同じくらいですが、
形が微妙に違います。明日、納品予定なのでダメだったらその時考えます。
ありがとうございます。

ヨドバシに見に行ったらみんな50k超え…
高いんだね

安いのなら30kくらいだろ、とタカをくくってたよ

手で洗った方が安いですよ
エコ的に考えても最良です
もう一度考え直してみてください

エコを考えて>>254さんは、洗濯も手でやられているのですね。
掃除もほうきと塵取りなんですね。
エコを考える人はさすがです。

ｱﾎは放置

>>254
手で洗うとハンドクリームとかヒアルロン酸乳液とか買わないといけないから
高くつくのよ。
男にはわからんでしょう？

>>257
ゴム手袋

秋を過ぎても真水＋素手で洗ってたら手が冷たくなってきて
そこで出した回答が食洗機だった俺
お湯使うとか手袋使うとかもあったのにｗ
まぁ今では買ってよかった家電(必需品以外)ナンバーワンですが

だよね川*'-')
毎日の洗い物が無くなるだけで
精神的にも肉体的にも楽になるのは間違いないわね
もっと早く購入したら良かったと思うわ
水道代も1ヶ月で見ると数千円も違うのよね
十万したけど直ぐにペイ出来そうだわ

>>234、>>252です。
ＴＯＴＯと東芝ですが、給水栓は一緒でした。
買い替えの場合は誰にでも設置できますね。
ただし、ＴＯＴＯは給水ホースが短いので50センチの延長ホースを
一緒に注文しておいたので大丈夫でした。

使ってみての感想ですが、ＴＯＴＯのは給湯での使用が前提のように
なっていますが、普通に水道から直結でもいけます。
スピードはカタログ値どおりＴＯＴＯ、洗浄力は互角、
収納力も互角、乾燥は東芝の方が上のような気がしました。
まだ収納やコース選択に慣れていないところがあるので
もう少し様子を見ないといけないかもですね。

水栓の型番って普通見えるところに書いてありますか？
見てみたけどそれらしい番号がない；；

蛇口の根元の先端の横の場所に書いてます
大体はアルハベットと数字と記号の組み合わせです

雑菌が繁殖しがちなスポンジを使いたくないから，食器洗い機を使うという人がいるけど，
スポンジが食器洗い機で洗えると気づいた．
すごくきれいになって，買ったときの色に戻る．匂いも完全に無くなる．
他にタワシ，ブラシ，三角コーナー，排水口の蓋，洗面所のコップなんかもきれいになるな．

>>264
＜食器＞洗い なのに。

一週間書き込みないのはこのためか

食洗機を使って驚いたのは汚れ落ち
あと水道代が半分程に
静かだし手洗いの時間が有効に使える
マイナス面は初期投資がやや高いくらい
でも水道代と時間の有効利用を考えると
直ぐにペイしそう(^▽^*)

水道代半分ってことは、今まで使用量の半分以上が食器洗いで使ってたってことか？
洗い仕事って、そんなに水使わん気がするんだが。

水道代を使うのは風呂と洗濯じゃないの？
食事の準備にも水使うし、
食後の器洗う水の量なんてあってもなくても水道代にはあまり反映しないような気がするけど。

>>266は風呂に入らないし洗濯もしない奴だろ。

差額計算したんだよ
普通の頭脳してたらわかるだろ

多分奴らは差額計算さえ理解出来ないと思われ…

前月比と前年同月比との比較だろ
便所と洗濯機も一緒に変えたから計算出来ない

(；´Д｀)パカッ

いいなあ。
転勤族で賃貸マンション渡り歩きなので無理だわ。お金はあるのにw

憧れの「ごはん食べた後すぐにゴロ〜ン」
食事の準備で1時間以上立ちっぱなしで、やっと座ってご飯食べて
すぐにまた立ち仕事の洗い物。疲れやすいヘタレには本当に辛い。
時々夫が恨めしくなる。休日は特に。夫ばっかしご飯の前も後もゴロ〜ン。

ビルトインは無理だと思うけど、据置き型なら賃貸でも大丈夫でしょ。

キッチンの水道から水をとるための工事とか要ると思うんだけど
賃貸でも大丈夫なのかすら？
退去時に元の状態に戻さないといけないので、
また工事とかしてもらわなきゃいかんのかな？
などと考えて諦めていたわけです。

分岐水栓の取り付けは自分でできなくもないよ。
価格コムの食洗機のクチコミにすごく詳しい人がいるから
見てみるといいよ。

そうなんですか。ちょっくら見てみます。
どうもありがとう。

>>277
私のことですか？
分岐水栓はTOTOをお勧めします。

普通に賃貸で使ってる
工事も自分で……ていうか工事なんて大層なもんじゃない
腕が二本あれば中学生でもできる

>>274
お金はあるのなら、引っ越すたびに分岐水洗買い替えればいいだけじゃん。

って、こう答えが出てたのね・・・
レスすっ飛ばして書き込んじゃったｗ
あんなもん工事なんて呼ぶから難しく感じるんだ。
工事費が1万とかいうから、専門家がもの凄くたいそうな工事をするんだと勘違いするんだ。
ネジまわして部品くっつけるだけ。

試しに買ったら凄さがわかるよ
私はパナソニックがお奨め

http://www.ozdvd.org/

パナソニック　NP-TM1
49,580 円
http://xc528.eccart.jp/f888/item_detail/itemId,17/?IndexSESSID=89319fa2114831811606060b709d4f64c9fa4b23aa5c9af1a30e423543ac9700

オクで中古もいっぱい出てるけど、どうなんかね
家電なんて消耗品の部品が劣化するんで交換・修理でどれだけ保てるのかが鍵だね
それこそブランドの信頼度か

家のは3年使った芝のがあるんだけど、売れるかな…。
新しいの欲しいんで。

近々食洗機導入するんですが洗剤のお勧めありますか？
というか洗剤のスレありますか？

とりあえず、チャーミークリスタ。
「え？これアルミだったの・・・」をやっちまう危険がないから。

うちのアルマイトの小鍋全滅
粉ふいてるわｗ

食洗機導入すればそれにあわせて食器の形や種類も替えるのが結果的に賢いユーザー。

なんで洗剤はなんでもいいよ。
メーカーはハイウォッシュジョイで試験してるけどね。

洗剤情報ありがとうございました。
アルミ鍋は使ってないのでどれでも大丈夫みたいですね。
（ってかアルミ鍋NGなのも知らなかった）
とりあえず有名メーカーのやつ使ってみます。

環境にやさしいを売りにしてる石鹸と重曹なんか使わない方がいいよ。
食洗器が汚れて酷い。

>>280
付いてる水栓によるから一概には言えないぞKVKとか鬼だ
レバー式も自分でやって後で泣き見てもイヤだろ階下に迷惑

半年後に引越しをするんですが、取り付け直すのって大変ですか？
今すぐ欲しいんだけど悩みます

もっと具体的に

あ、すみません
パナソニックの新しいやつを買いたいんです
取り付けはどうなんでしょうか？

水洗が違うと分岐水洗買い直しになるが、それでもいいなら今すぐ買えばいいんでは？
取り付けは楽。

>>296
取り付けが楽かどうかは貴方の水栓蛇口次第ですね
古いタイプだと取り付けが難しいかもしれません

蛇口の型番でも書き込めば良いアドバイス貰えるかもよ

>>296
パナだろうが芝だろうが新しかろうが古かろうが食洗機の取り付け方は同じ。
大変かどうかは水栓による

なるほど。ありがとうございました。

３０１

シンクに置くと他に何も置けなくなっちゃうんだけど
みんな料理する時どうしてるの？
ごく一般的なキッチンだから置き場所に悩む

ごく一般的なキッチンの人は水切りかごのあった場所に置くんだよ。

ごく一般的なキッチンではないので、シンクには置かず少し離れたとこに置いてる

別にキッチンに置けとは決まってない

パナソニックのでかくない？
キッチン占領されるよ。

ウォーターポンププライヤとドライバーとモンキー有れば
誰でもできるよ。普通なら家に置いてある工具だしね
水栓にキズを着けたくないなら養生してからだよ

ドライバー以外、普通は置いてないと思うが・・・

この機会に買えばいい。
http://www.askul.co.jp/p/161208
便利だよ。

ごめん４０３だ

角利産業 メカビットmt-90

おヌヌメ

エコポイントつくのかな？

ヌコポイントなら付きますニャー

>>310
その分値上がるよ。

パナソニック　NP-TM1
販売価格 49,500 円
http://xc528.eccart.jp/f888/item_detail/itemId,15/
東芝　DWS-600C
販売価格 46,000 円
http://xc528.eccart.jp/f888/item_detail/itemId,16/

パナのNP-TM1
どのぐらい五月蝿いのかな？
横の部屋で親父が寝てるんだけど
起きちゃうぐらい五月蝿いのかな・・
電気店じゃ動いてないし、そもそも店内五月蝿いし
怖くて買えないや

インバーター式の上級洗濯機の脱水と同じくらいの音だよ。

分岐水栓の取り付けしないで使えないかな？
給水パイプに漏斗で湯を注ぐとかして。給水時につきっきりになるけどさ。

分岐水栓不要のタイプがEW-DE1とDW-STB100だけって、選択肢が少なすぎなんだよ…(;´Д`)

>>308
給水時ってすすぎのときもあるんだぜ？
つまり、乾燥に入る前の１時間くらいほぼつきっきり。
それ考えたらもう手洗いしろよって思わない？

もしくはどうにかホースを水道の蛇口にDIYで取り付けてみたら？
一切料理とか出来なくなるだろうけど。

>>316
蛇口に給水継ぎ手を取り付けて、必要なときだけ給水ホースをとりつければ？

洗濯機用の水栓から分岐させて、台所まで引っ張ってくるとか。

洗濯機の隣に置いとくとか？

使用水量少ないし、アウトドア用の水タンクでも付けてみたら？
結果報告よろしくｗ

水圧不要なら、問題ないような気がするし。

ポンプついてないんだから給水できないにきまってるじゃんｗ

お湯にしてから使うってことは、ポンプ付いてるんじゃないの？

給水にポンプ付けたら価格や電気代は上がるし場所も取るからサイズアップか内容量ダウン。
水道には水圧があるの前提で設計してるんだからポンプ付けるはずはない。

ナショナルのＮＰ６０ＳＳ５を使ってます。
初めて導入したから、そんなもんかと思ってたんだけど
防振防音用にゴムマットを敷いて、少しマシになったものの
今年に入って、急に来客が増えたため、人に聞かれる機会が増えたんですが
友人知人訪問販売員さえも「こんな煩い食洗機は初めて！」と言います。
確かに煩くて、稼働中はテレビの音が聞こえないのは当たり前で
マンションの廊下まで音が聞こえてきます。
例えが難しいんですが、あえて言えば掃除機の強モードくらいの音量です。
ナイトモードでも、音は変わらないし、時間が長くなるだけ。
もしかして、もっと静かなものなんでしょうか？

>>325
それは確かに壊れてるね。
うちはマンションだけど外に聞こえないのは当たり前。
夜でも他の家に迷惑にならない騒音レベル。

>>326
そうなんですか！
購入以来、こんなもんかと諦めていたんです。
あんまりにも煩いので、要介護の家族が在宅中は使えなくて
通所中など、隙をみて使う感じでいました。
今年初めに、要介護の家族が亡くなり、通夜葬儀で身内の者が使用して驚いていましたが
家を新築、ビルトインのお宅だったので、古い機械と比べられてもなぁと思ってたのに
来る人来る人、皆が口を揃えて「おかしい！うるさい！」と仰るので・・・
今からメーカーに聞いても遅いかな〜直るものなら直したい。

>>327
その機種自体古いんだし中古でもいいから他のに買い換えたら？

>>328
買い替えも考えるべきなんでしょうが
前述の理由で、一日一回使うかどうかで、まだ綺麗なんです。
音の煩さから、これが壊れたら次はないと家族に言われてしまって。
異常があるのかどうか、確認だけでもしてみようと思います。

>>329
じゃあご近所や友達とかで卓上を持ってる人はいないの？
一度音の大きさを聞かせてもらいなよ。
大きくて重いものだから修理見積もりを取るだけでも結構な費用が掛かる気がする。
それにＮＰ６０ＳＳ５ってずいぶん前の機種だから部品も無いかもよ。

食洗機の洗剤としてワイドマジックリンが使えるって本当ですか？

>>330
昨日レスを頂いてから、スレを読んだり
同じ機種を使ってる方達のブログなどを見て
やはり煩いために修理をした方が結構いらっしゃって
メーカーに連絡してみたら、費用がかかるかどうかは
実際に見ないと何とも言えないそうですが
出張費は自分のお小遣い範囲内で何とかなりそうなので、来てもらうことになりました。
部品保管期間内なので、修理は可能のようです。

友人の使っている卓上のを聞いたことがありますが
新しい機種なので静かなんだと思っていました。

皆様、アドバイスありがとうございました。

333

ミニでか はどうですか？

>>331
すすぎが完璧だから
泡立たなきゃ洗濯用洗剤だって、粉末漂白剤だってなんだって使えるさ。
泡立ちだけの問題だからね。

先日はアドバイスをありがとうございました。
今日、点検修理をしていただき、すごく静かになりました。
六年ほど、介護のため、友人知人を招いたり話をする時間もろくにとれず
よその家庭に伺うこともなかったので、電器屋さんの仰るまま、こういうものと思っていました。
稼働させた横で会話が出来るくらい静かになって、大袈裟でなく涙が出そうになりました。
自分で思う以上に、稼働音がストレスだったみたいです。

まだあまり外出したり出来ないから、他に相談できず、こちらで伺うしか思い浮かばず
すぐにレス頂いたのと、皆様のやり取りを拝見して、メーカーに連絡する勇気をいただきました。
メーカーさんも、最初から煩かったことを考慮して下さり、今回のみ無償修理でした。
本当にありがとうございました。

エコポイント付くから買うの我慢中

>>336
修理を決断されて良かったですね。
教訓になりました。

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ＴＯＴＯが食洗機事業撤退、不採算部門整理加速も

　ＴＯＴＯは３０日、９月末までに食器洗い乾燥機事業から撤退すると発表した。
１９９６年の参入以来、赤字が続き、改善が見込めないため事業継続を断念した。
食洗機には卓上型とシステムキッチンに組み込むタイプがあり、
２００９年３月期の売上高は８億円。昨年、両タイプが相次いで発煙・
発火事故を起こし、１３万台を無料点検中。
来年末には映像機器のプロジェクター部品からも撤退する。
住宅市場の低迷で主力の衛生陶器などの需要回復が見込めず、
不採算部門の整理が加速する可能性がある。

　また、需要低迷に対応し、４〜６月に実施する一時帰休の対象を従来の３工場から
１０工場に拡大する。
期間は２〜１７日間で、３月に実施した分を含めると約４３００人が対象になる。

　３０日発表した０９年３月期連結決算は、売上高が前期比７・
３％減の４６４５億５００万円、経常利益は６９・１％減の５９億３６００万円。
税引き後利益は、棚卸し資産の評価損失などが膨らみ、２６２億６１００万円の赤字
（前期は１３２億３９００万円の黒字）で、９期ぶりに赤字転落した。

（2009年5月1日 読売新聞）
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ＴＯＴＯが食洗機事業撤退・・・・

ブラック・キャット様〜〜〜〜

俺の東陶が……

　　( 　ﾟдﾟ) ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ ) ｹﾞｯﾎ･･･
＿(__つ/￣￣￣/＿
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　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
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＿_|_|　/￣￣￣/＿
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　⊂( ﾟдﾟ )　ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯﾎｯ
　　 ヽ ⊂ ）
　　 （⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ

/　　Ｏ　|￣|　Ｏ　 ヽ
|　　　　/　｜　　 　 |　ｹﾞﾎﾎｯｹﾞﾎｯｹﾞｯﾎｯ
ヽ、. 　├ｰ┤　 　 ノ ｹﾞﾎﾎｯｹﾞﾎｯ ﾋｭ-ﾋｭ-ｯ

ありがとうＴＯＴＯ・・・・・

(ToT)o

NP-TS1は乾燥時の騒音はいかほどですか
洗い中より大きいの？

TOTO510を使用してます。
購入は一昨年の5月。
昨年10月コンセント部の溶ける
コンセント交換で7000円。
修理。先日GW中にエラー音ピピピで運転せず。
給水ポンプ不具合。修理見積もりは部品代4630円、技術料9800円の消費税で15152円。皆さん、修理すべきですか?
アドバイスお願い致します。

>>345
買い替え推奨

>>345
資金に余裕があるなら、これを機に思い切って、ミーレを導入してみては。

>>345
そんな撤退メーカー見切りつけて
パナを買いなさい

欠陥品つかまされて大変だな
うちの510は快調そのものだから不憫でならない
早くパナにでも買い換えたら？

やはり修理はやめて買い替えを検討します。
同じEUD510を5年保証付けて。
ホワイト→ステンレスになるのが残念(~_~;)

食洗機のことならブラック・キャットに任せないさい！

カカクコムへどうぞ。

価格.comでブラックキャットさんに、お世話になってました。
今、EUD510を価格.comの最安値ショップで購入すると2009年製みたいで、5年保証もつけようと。
パナソニックも検討しましたが、やはりレイアウトに苦慮しそうで。
給水ポンプ部品代4630円より、技術代9800円が痛い。
二年の間に2回故障、購入価格より修理代が高いのは不良品だぢたのかしら？

今晩は。

>購入価格より修理代が高いのは不良品だぢたのかしら？

あはは・・・？わたしのEDU510は故障知らずで快調ですが、
こればかりは個体差というしかないです。

もうすぐボーナスだし、母に食器洗い機買いたいんだけど、
食器洗い機自体の定期的な洗浄とかっているの？
ポットの白いカス落とすみたいな…あれはただ入れるだけど洗浄剤がでてるけど。

何者だブラックキャット・・・

ヒマな電器屋のオヤジか？

>>354
いらん。
もし庫内のヨゴレが気になるようになったなら、１回食器無しで回せば良いだけ。

>>354
水アカが溜まるので必要、ポットの白いカスと同じ
水アカは普通の洗剤（アルカリ性や中性）じゃ落ちないから
酸性の洗剤で落とす

>>356
いい加減な事言わないように

食洗機用洗剤の多くは、食器もピカピカ庫内もピカピカ
って感じの売り文句だけどね。

庫内もスッキリジェルは水アカ除去成分が入っていて水アカが付かない
実際にハイウォッシュからこれに変えて全く庫内がザラザラしなくなった

鴻池祥肇官房副長官発言（平成２０年１０月２日）　

「ふしだらな性教育が行われている。これは日教組や文部省が日本固有の倫理を無視してきた事の証拠。
男女席を同じくせず、という文化が日本にはあった。家制度を守り、家庭を守らなければならない。
欧米流の放埓で退廃的なセックス文化にまみれた破廉恥な大人を日教組は作ろうとしてるのか。
日本人は日本固有の倫理で自らを守り、教育すべき」


鴻池だより　2006.2.17掲載
ttp://www.kounoike-web.com/no292.htm
いま日本に必要なのは、物事の責任をとって切腹する人間です。
私が言いたいのは現実の腹切りではなく、責任をとること。
たとえその問題が本人にとって心外なことであろうとも、
江戸時代の武士の如く黙って腹を切る（責任をとる）潔さが、
今の日本の指導者層に皆無になっていると思います。

「武士道」。ほんの数十年前までは日本人の心の中に深く染み込み、
日本人の羞恥心、そして自尊心、礼儀や誠を重んじる心を育んできたのです。
「お天道様に顔が向けられない」「ご先祖様に申し訳ない」こんな庶民の
言葉も今は紙風船の如く、風とともに去ったのでしょうか。

ビルドインの食洗機ってシンクの右にとか左にとか
自由に決められるんでしょうか？

自由にならない場合も多いです。

メーカーによっても違うしグレードにも夜から何も言えねぇ

>>362-3
レスありがとうございます。
ヤマハのシステムキッチンなんですが私が見たものはすべて
シンクとコンロの間でした。左からコンロ、シンク、食洗機の順が
いいなぁと思うのですがシンクとコンロの間の方が何かメリットでも
あるのかな？と不思議に思いました。

俺んちはパナだけど左からコンロ、シンク、食洗機の順だよ。

>>365
施工例を一通り見たら食洗機が端についてるのもありました。
新築予定で今いろいろなのを見ていますが勉強になりました。
ありが�d！！

コジマ電気で無料のカードを作ったら5年保証をつけてくれるというので
パナソニックNP-TM1を購入、昨日届いた。

食器洗い機なんて初めてなので、どれくらい落ちるのか試すべく
5〜6時間放置して汚れがこびりついた食器をそのまま投入し、標準で作動させてみた。

約30分後、洗い終わって乾燥された食器を中から取り出してみれば、完全に汚れが落ちている！すごい！
いまの食器洗い機って、こんなに落ちるものなのか！
と驚くのと同時に、使用されている水の量の少なさと稼働中の静かさにも感心してしまった。

難点を言えば、毎回洗剤を投入せねばならないのと、洗剤の投入口が少々入れずらいってことかな。

しかしこれからは、いちいち手洗いしなくてよいので、二重マル☆

>約30分後、洗い終わって乾燥された

お前買ってないな

>>368
？30分のボタンあるよ

>>369
乾燥までは無理でしょ？

>>370
そうなの？あれって30分押しても30分じゃないのかなぁ。何ぶん買ったばっかでよくわかんないの、照。

>>371
それは乾燥時間だけのボタンだよ。
標準コースは乾燥30分込みで80分かかるぞ。

買ってないの決定！

>>372
ちょっとまっててね〜下おりて説明書みてくるから〜

説明書16ページ「食器を洗う・乾燥する」によると、、、
なるほど！30分て乾燥時間なんだ！てことは、、、
う〜ん標準の洗い時間にどれくらいかかるか、わかんないな〜、どこに書いてるのかな〜
でもひとつわかったしありがと、じゃ旦那の夕飯の支度するから、バイビー☆って年齢がわかるわねこれ（笑

なにこのキモイ流れ

80分を約30分って感じる人種もいるかもしれんよ。

沖縄時間とか・・・・

買ったはいいがよくわかってない>>367に>>368が張り切って買ってない判定をだしたがどうも買っているようなんでキモ扱いして逃げた流れだね。

>>377
説明書なんてWebでダウンロードできるんだから買ってるか買ってないかの判定にはならんよ。

おやおや367さんのおでましですか。
悔しいのはわかるけどそろそろあきらめろって。
わざわざ脳内購入した感想を書くわけがないと思うがな。

最近の奴はつまらないな。
もっと泳がせて、いろいろ引き出してから落とす。
おもちゃの遊び方だよ。

おやおや367さんのおでましですか。

一人暮らしで賃貸マンションなのですが、設置は可能なのでしょうか？
水道？との接続方法がよくわからないです
PCを使えないので、設置方法がよくわからなくて…

>>382
機種のサイズにもよるので設置したい場所の寸法を測ることをおすすめします。
そのサイズをお店で言えば大丈夫でしょう。
また設置についてですが、めんどくさい事は業者がやってくれます。
店によってですが、設置費無料の店もありますよ。
ただし水道に接続する部品代はかかります。
おおよそ4000円〜11000円の間でしょうか。

カカクコムのブラックキャットさんが帰ってきません。
どうしてでしょう。
食洗機板の過疎化が心配です。

ｍｊｋ・・・。

BCがいない価格コムなんて・・・・。

あの人
食洗機の普及の何割かに貢献してるよな

BCの機嫌が直るまで家出中です。

”ブラックキャット”さん　がいたよ。
話題に出したとたんに。

これで”BC”さんが２ｃｈを見てることがハッキリしました。
めでたし、めでだし。

だとしたら、なんで2chに書き込まないのかな？
それが不思議に思う。

名無しで書いてるんじゃね？

なるほど…ﾊｯ！

まさかおまいさんがブラックキャット!?

…いや、この件はそっとしておこう

実は私が”ブラックキャット”です。
””のつかないブラックキャットさんとは別人です。

スイマセン。

ホシザキ様

家庭用の食洗機を復活させてください。

どこの食洗機も漂白剤の使用は可能ですか？
使ってる方いますでしょうか？

食洗機洗剤の中身は酸素系漂白剤ですけど、なにか？

うちのホシザキが壊れた…

すぐ、ホシザキのサービスマンを呼ぶべし。
無問題。

ホシザキの営業さん、よくいろんな駐車場で寝てるよねｗ
ブルーの派手な車でかわいそうだｗｗ

あれも宣伝の一環です。
「休憩するときは人目につくところに車をとめて休憩するように」

>>398はそんな営業戦術にはまった人。

400

新製品が色々出るようですね、、、

　 　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/

http://www.yodobashi.com/ec/category/003001008/index.html
下の方

中が見えるようになったのか。
もうすこし待ってればよかったかなぁ。
これでパナの一人勝ちだな。

買わなくてよかた

ようやく中を見せてもいいくらいの製品になったってことだね。

上部に物が置けるのは重宝するんだぜ
中も見てみたいが・・・

洗剤は少なめがよく落ちるような気がする。

　 　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/

ったりめーだろ！

あ

上の方でもﾊﾟﾅのNP-60SS5の音がうるさいってレスあったけど、
うちも1年くらい前からキーンっていう金属音がひどい。
だんだん大きくなっていってお隣さんにも聞こえてるかも？と思って修理を頼むことにした。
価格comでも同様の悩みがあって、はじめは2万って言われるけど交渉次第で無料になるっていうんで
頑張ってみたんだけど、駄目だった。
見てみないとわからない、見るだけでも5千円くらいかかる、でも無料ってことはありえないってことで
じゃあいいです…我慢して使います…って引き下がってしまった。
交渉うまくできてたら無料になったかもしれないのに、声も震えてかっこ悪かった('A`)
5年経ってるし買い替え時かなー。でも家電で５年って早すぎる気がするんだけど…。

毎日使って五年ならいいとおもうが。
熱湯に近いお湯も使われるし、痛みは早い家電かも。

食器洗い機ってどういう構造になってんの？スポンジとか洗剤は普通ので使えんの？

東芝はちょこっとパネルの色変えて新製品かよ。

パナのエコナビ対抗期待してたのに…

汚れセンサー（光センサー？）で時間やすすぎ回数を自動調整するパナの一択？

>>412
すんなり無償になる地域と有償になる地域とあるみたいだね
ただあれだけ価格ｃｏｍで無償修理の報告があると、
有償しかも２万って納得いかないね。
実際に２万払ったという報告もないから余計に。
いったん払った人も返金されてるみたいだし。
昔家で使ってた食器洗い機は１０年もったのに、
最近のは壊れやすいのか・・・

今月に入って５０００円くらい値上がりしてるけどなんでだ？
正月セールまで待った方が良いのか・・・

食器洗い機なんて無くても究極に困るもんでもないし、
値段が戻るまでマターリ待つのがいいよ。
デフレだし。

それは忘れたくらいの年にやってくるということで

誤爆orz

いったい何がやってくるのじゃ？ｗ(・∀・)

とにかくリンナイは最悪。
扉を閉めても閉まっていないというアラームが鳴る。
出かける前に食洗機を入れていこうという時には最悪。

保証期間が過ぎても無料で修理してくれるのだけがウリ。

あかん、どんなに頑張っても閉まらない。
むかついたからage.

リンナイとかどんだけ情弱ｗｗｗ
って言えばいいですか？

マンションに最初からついているヤツはリンナイが多いらしいよ。

永大のシステムキッチン標準だから＞ノズルが延びる奴。
アレある意味ロングセラーだけど、そんなにコストが掛からんのだろうか？

値段が下がらないからシビレを切らしてNP-TM2ぽちったぜ！
週末がたのしみだよーーーー

NP-TM2来た。
５年前のサンヨーから買い替えだけど、静かだなぁホント。
給湯接続してるけど大丈夫だろか・・・

>>428
買い替えたのは故障ですか？
食洗機って朝晩使ったとして何年くらい使えるんだろう

サンヨー縦型、朝昼晩使って約７年。４回目のセンサー異常でとうとう直す気を無くし。
引越ししたから横型でも余裕で置けるようになったこともあり。
サンヨーはパナソニックに吸収されるとかって話しも聞いたしね。
さすがに今回は長期補償入りましたが、パナソニックなら故障頻度は低いと祈ります。

７年間使ってたTOTOのドアの金具が壊れたためパナNP-TM2に買い替え。
（TOTOにしようかとも思ったが食洗器から撤退してた）
以前と比べ洗い時間が長くなったけど、食器の仕上がりは断然奇麗。
思えばTOTOも買った当初は奇麗だったけど年々汚れが取れにくくなっていったことを考えれば
パナも同じように徐々に洗浄力が低下していくのだろうか？
まぁ所詮、横着家電なんで細かい性能はあまり気にしてない。
壊れないで長く付きあって行きたいと思う。

ブラック　キャットですが・・

なにかお困りですか？
土日は手元に資料が無いので回答にも限界がありますことをお許しください。

向こうのスレのバカを何とかしてください

調理家電板から逃げてきますた

東芝600Cを購入。
パナソニックと悩んだが、パナは中国製と言うのが気になった
(東芝はタイ製、ちなみに象は日本製なるも容量が小さかった)
今までが10年前のナショナルだったもんで、静かさに驚いた。洗い上がりにも特に文句はない。

酸素系漂白剤（過炭酸ナトリウム100％のやつ）だけでも
食器が洗えると聞いたんだけど、それなら他の洗剤に入ってる
色々な成分はあまり意味がないってこと？

前に、日立のビルトイン２段を使っていて非常に使いやすかったのですが、
もう日立では食器洗い機を作っていないらしく、他メーカーで探しているのですが、
似たようなものが見つかりません。

どこか取り扱っているメーカーないですかね？
４５ｃｍタイプです。

飲用不可のエコキュートですけど
温水接続して大丈夫でしょうか？

家族2人分を一日一度使う程度でとにかくすすぎ残しなし、
音静か、もしくはうるさい時間が短いオススメありますか？
上にパナの一人勝ちって書いてたけどURLが見えなくて意味不明です
どこがどういいのか教えてほしい。入院予定なので急いでいます

ちなみにキッチンはオール電化です
シンクに置く為の板がないんだけどだいじょぶなのかな
昔使ってた三菱のは洗い上がりに生臭かったりしたのですがあれは水のせい？

3月11日 13:30 パナソニックが食器洗い乾燥機新製品を発表
http://live.sankeibiz.jp/live/20100311/live.htm

>>441
何が変わったの？

洗濯用の粉末酸素系漂白剤にはキレート剤としてEDTAが入ってる。
食器用洗剤だとクエン酸が入ってる。

444

>>435
同じく１０年前のパナソニックの機械が故障しています。
東芝のほうが使いやすそうで悩み中。移動のしやすさは大丈夫ですか？

7年使ったNP-50SX3が水漏れした。
修理か新しいの購入で悩んでる。
修理だとどの位かかるかな？金額もだけど、すぐなおるのかな？
あと、今買うとしたらパナか東芝しかないみたい（象は小さい）けど、
どっちがおすすめかな？

>>445だけど、パナの相談窓口に電話して、修理箇所を特定。センサーの故障ってことで
修理見積もりが11760円で済んだから今日その場で修理してもらった。型式は32SX２なん
たらだったかな。今の機種の上段の食器入れは使いにくそうだし10年近く使っているけど
特に不満はないのでこのまま使い続けて見ます。ご参考までに

どこかに静穏改造とか情報ないかなー

>>446
うちのと同じやつだ。
うちのも最近水漏れが頻繁に起こってる。
特に下扉のヒンジ部分の左下からポタッポタッって感じ。
原因は内側のパッキンだということはわかるんだけど(パッキンをいじると直る)、
パッキンを修理するか、５年保証も終わってるから、
いっそのこと新製品も発表されたみたいだから、
型落ちモデルを安くで買おうか検討中。

>>445だけど、商品の進化もあんまり進んでいないから部品があるうちは修理したほうが安く上がって良いと思う。

パッキンを長持ちさせる手入れケミカルないかな？

食洗機って２回続けて洗うにはしばらく時間をおかないとだめなの？
パナのを使ってるんだが、
１回目が終わって30分後に２回目をしようとすると、
泡感知運転が始まって20分間庫内洗浄になるんだけど。

東芝のDWS-600CでE1(排水異常)のエラーがでまくるんだけど要修理なんかな？
頻発するけど時間置いたら直る事もある。
今もE1出て洗えないよ。
まだ1年ちょいなんだけど食洗機ってこんなもんなのかな

10年前の家電を修理して使うとか偉いわ。
そんな発想ないもん。

日本経済再生のためにも、買い換えてください。

>>455
修理に来ていたパナソニックの人が言っていた。もうパナソニックは中国生産が基本で、基本的に中国人が使う商品を
日本人にも使ってもらいますってｗ　冗談かと思ったらマジで言っていましたｗ　商品の進化も止まっているし、これからは
修理やサービスの方に金を使うのが日本経済再生の為です。中国経済発展をおもうのなら、どんどん新品を買ってください。

今オススメの食洗機ってどれよ？

NP-TR3

NP-TR3半年待ったら4万まで値段下がりますか？

NP-TR3ｺﾚにしました。
田舎なんでこれと東芝しか選択肢ありませんでしたｗ

TRとTMって内寸同じっぽいけどカゴだけ違うの？

保守
ホシザキ復活希望

NP-TR3の上カゴ右に入るコップって
直径何センチまで？

せめて7センチのが入って欲しいのだが

日立の使ってるけど、最近水漏れがひどくなってきたので買い替え検討中。

しかし、一時の勢いはどこへやら、家電店の食器洗い機コーナー、本当に小さくなってしまったね。
ほぼ東芝かパナの二択。日立は庫内が広くてよかったんだけど、早々に撤退してるし。

もう、あんまりはやらんのかねぇ?

電気使って洗うくらいなら、手で洗うほうが節約になるべ

食器は手で洗うから、節水のためにすすぎ専用コースが充実した機種が欲しい

ホシザキが理想的だったんだけどね・・・

消費者庁できちゃったからな。
もうずっと下火だろうな。

>>464
最近はビルトインが多いしね。
故障も多くメーカーとしてはあまり旨みがないのかも。

おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1273187079/

お願いだから、ホシザキ復活してくれ。

ビルトインの食洗機って故障して買い換えるときに
製造メーカーが存在しなくなってるケースを考えると
選択から外しちゃうね

>>471
大手家電以外は怖いな
でも、最近大手も危ないしw

ビルトインはサイズとかどこのメーカーも同じだから
メーカーにこだわりが有るとかじゃなければ特に困らない気がするけど・・・
ただ値段が据え置き型の倍以上高いから修理って面ではメーカーがなくなると困りそう

>>473
確かに普段食器洗い機の利用に慣れていると故障したときにはパニくるよ。
何しろ、洗い残しの食器が溜まっているときに故障するんだからｗ

>>471
サイズ決まってるだろ？

いま家を新築していて新しいキッチンにはビルトイン食洗機を入れます。
初めての食洗機ですが、食器は予洗いとかせずにいきなり食洗機入れて洗った方がいいのでしょうか？
汚れ落ちとかどうですか？
水道代安くなります？

食器洗って泡を流してから
すすぎ専用の食器洗い機として使うなら
最短コースで十分だから水道代の節約になるよ

泡を流してからすすぐのって意味あるの？

>>476
カスを洗い流してからじゃないと、乾燥後のグラスにゴマの殻がはりついてたりする。
うちのはパナだけど、　以前のナショナルのは下についてるゴミ受けがコップのように深かったんだよね。
だから、少々あってもそのコップの底に溜まって、洗い上がりにつく事はなかった。
それが壊れて、去年パナのに買い換えたんだけど、
ゴミうけが皿状になってて、どうも少し舞い上がってる風だ。

なので、私は流水で流れるカスは全部流してて汚れオンリーにしてから入れてるよ。

食器洗い機は水位センサーが故障するときがあるけど、それはセンサーに汚れが堆積したら発生する。
さっと水洗いして食器洗い機に入れたほうが長持ちするよ。

シャープ　QW-MY70という食洗器が故障しました。
すすぎの後の排水ができません。２年前にも同じケースで、修理に出しました。
キリカエベンとケンシュツSWという部品を交換したようですが、自分で修理
してみたいと考えています。無理でしょうか、、、

NP-TR3届いた。
なんなんだ、あの電源コードを束ねてあるやつは…。
写真は解像度低すぎ画像荒すぎて役に立たんし爪が痛くなったよ…

引越ししてそこの工事部に食洗機取り外しと新居での取付頼んだら
分岐水栓の販売価格がボッタクリで定価より6000円程高かったのだが

TOTO　510　マンセー

ほす

ノズル経路にあるパッキン（Ｏリング？）が熱で溶けた感じでベトベトなんだけど
5年使ってたらこんなもんですか？
そこから水がもれてるようで規定の水圧なくてノズルが回転しなくなった。
あと白いグリースみたいなのもついてるんだけどなんなのこれ？

どっちも汚れじゃね？

食洗機向けに四角いフライパンや鍋があっていいようなもの

食洗機が丸くなればいいんじゃあねえ ?

そうなったらキッチンも丸くしないとね

食洗機でも、四角のカドのところはやっぱ洗いにくいもんかね？

居酒屋の業務用の洗浄機でだけど 四角い皿の角は落ちにくかった　カラシの黄色やキムチの赤なんか特に

13年9ヶ月使い倒したホシザキが夕べお亡くなりになりました。
扉は外れかけていたのですが、文句も言わず、よく働く子でした。
いきなり給水が止まったと思ったら、背面から煙がモクモク・・・・・
アーメン。

>>492
ありがとう

QW-A60がついに故障。
水位計がおかしくなったらしく、分して掃除したが、２回しか効果なし。
さて、買い替えるか、修理か。
パナも東芝もいまいちな評判だからなぁ

食器も洗える洗濯機が待ち望まれる今日この頃

ビルトインにしたんだけど据え置き型よりも食器の入れにくい。
すっきりはするけど使いにくすぎる

慣れるしかないんじゃない？
据え置き使ってると、そのくらいは犠牲にしてでもビルトインにしたくなるなあ

>>498
俺もそう思ってた。
据え置きの背面から水が出る部分がなくなるので
配置が難しいのと洗い残りが多い。
あと、開けっ放しでも自然乾燥は構造上難しい

少量の汚れ物だとビルトイン使うと
水道代（＋下水道代）がバカにならない

手洗いするか、
汚れ物が溜まるのを待つか選択することになってしまう。

そしてビルトインは使われなくなるのであった。

しかし、家電店での食器洗い機の冷遇っぷりにしても、
メーカーのやる気なさにしても、なんでこうなっちゃったわけ？

食器洗い機買うの、持ち家層ばかりで、システムキッチンの
ビルトインしか買わないからか？

ビルトインなんて、故障したときとか、リプレースとか考えたら、
そんなにいいとは思えないんだけどなー

ビルトインはかっこいいからね。
据え置きみたいにキッチンの場所とらないし。
洗浄力その他は二の次。

価格も安く、洗浄力もある据え置き使いたい！！
だけどあのシンクに伸びる排水がなぁ・・・。
新築する場合、据え置き洗食器用の排水とかってスマートに
できるのかな？というかそんな風にした人いないかな？

新築はみんなビルトインでしょ。

工事すれば給水も排水も簡単でしょう。
据え置きタイプの給排水管をほとんど
見えなくできるはず。

カネさえあれば、業務用を入れたいくらいだ。

↑金がないのなら諦めろ

別に業務用じゃなくて、ミーレやＡＥＧ買えばいいじゃない
システムキッチンじゃなければ、入れるためのボックスも作ればいい

家事の動線を考えれば卓上型のほうがスムーズでしょ。

でも邪魔くさい

流しの横に設置すれば、
持ってすぐ横に置くだけの30cmの移動。

カウンターの下なら100ｃｍの上下運動
メタボ対策になっても、体調の悪い日の家事のことを考えると大変。

>>511
100ｃｍの上下運動必要かな？
シンクの横、一番上に付ければ移動って程の距離もないよ(・∀・)

水道料金＋下水道料金を合わせたら
年間５０００円の節約になってる

>>511
1mって、どういう計算だ？ｗ
カウンター下でも、上下移動はせいぜい30cmだよ。
別に底まで手を入れる訳じゃないから。
大皿なんかだと20cmくらい。
シンクから70cmも離れて設置しないだろｗ
ただ、たったそれだけの上下運動でも、腰の悪い人には負担かも。

近々引っ越すのでそれを気に買おうかなと。
2人ですが、4人用よりも6人用にしといたほうがいいのかな?(置ければ)
手荒れが酷くて、冬は手をグーにするだけで指がパチパチと裂けて血が出て痛いので
本気で買おうかなと。

やっぱり手あれは減りますか?

その手荒れが、洗いものが原因の大部分なら、減るどころじゃない

>>516
いつもお湯を使い始める頃から荒れるんで洗い物が原因だと思う
痛いのが減るかも知れないので導入してみますね

>>517
できるだけお湯を使わない（ゴム手使用）、洗剤をきちんと洗い流す（流したつもりでもまだ残っている）、
濡れた手をすぐにきれいなタオルで拭く。
この3点気をつけるだけでかなり改善されるよ、がんばって(・∀・)

>>515
うちも嫁の赤切れがひどくて食洗機を導入した。
スペースの制約でミニでかにしたが、置けるなら6人用の方が断然オススメ！
ミニでかだと20cmのフライパンか片手鍋のどっちか片方しか入らない。
もちろん大皿を入れるのを我慢しての話。
二人家族でも鍋とかも洗おうと思ったら4人用ではキツイよ。

フライパンぐらい手で洗おうよ　テフロン加工してたら汚れはすぐに落ちるでしょ

>>520
食器くらい洗ったら
くそが
先入観たっぷりな批判するなよ
きえろよこのスレから
最低な奴だな
高校中退じゃねおまえ
だせえ書き込みすんなや
おまえさんの価値観を、一行目は少しシフトしてみた

>>515
減った！でも、どうも洗剤が手に残ってるのがかなりよくないみたい。洗剤をつかったら、水なりお湯なりで手をよくすすいで、よく拭くのがオススメ。タオルが濡れたらじゃんじゃん変えられるように台所も洗面台も、ハンカチタオルに変えてしまった。

さあ！と食器洗う時には必ずゴム手袋してるから良いんだけど、
調理中にちょっと洗ったり、２〜３個の食器あらったり
洗濯の時襟だけ石鹸つけてもみ洗いしたり‥そういうのが手あれに響いてる気がする←自分
だから、
うちは食器洗い機あって夕食後稼動してるけど、　手あれはあんまり良くはなってない。

>>521
スレタイ100回読め　キチガイ

↑
縦読み

庫内が白い粉の塊みたいなのが付着してきた

食器洗い機って衛生上問題あんな、こりゃ。

月に一度は庫内洗浄剤を使いましょう。

白い粉って洗剤じゃ無けりゃ水に含まれるカルシウムとかミネラル分じゃない？

>>528
水垢なら、クエン酸で庫内洗浄すればすっきりしそう。

食器洗い機洗い機があればいいんだ

食器洗い機洗い機が汚れたらどうしよう

もう手洗いするしかないな

時々人間洗機が欲しくなる。
どこか造らないかな。

>>531
業者に頼めよw

>>533
三洋が数十年前に作っただろ

検討中なのですが
先日、ウキウキに家電に行ったのですが
１５年くらい前に親が使っていた大きな食器洗い機（据え置き）を
思って見に行ったのですが
　一番よく入るというものでも小さいし、コップの仕切りや二段になっていて
フライパンとか鍋とか入るの？という状態でした。

小さくなってもよく入るということはありませんよね。
一番大きいサイズ（据え置きで）おすすめはありますか？

収納を重視するなら、東芝がいいよ。

>>537
カカクドットコムとかの感想見ると
収納力（折れたり、外せたり自在）では
東芝みたいですね。
　家電やではパナがお勧めみたいになっていましたが
ネットで研究してみてよかったです。
ありがとう！

東芝のDWS-600Bが壊れた……
途中でランプ止まるorz

食器洗い機って、一度使ったら手放せなくなると思うけど、
なんで各社撤退しちゃったのかね。
しかも洗浄時間が長すぎで、電気代が気になる・・・・。

ＴＯＴＯなんて標準コースが15分で、ピカピカだったのに・・・。

ね。まだ普及率って３割くらいなんだっけ？
やっぱ置き場所がないから売れないんかな。

蒸気口の錆びは改善されたんでしょうかね。

いまの最新式の洗浄時間が約1時間というのが
どうにも信じられない・・・。
ビルトインだけのバカっぷりだと思ってた。
なんでそんなに時間がかかるようになったの？

洗浄と乾燥がコースになってるからじゃないの。
洗浄だけならどれも20分前後。

いや、メーカーに問い合わせたら
約1時間と返事がきたぞ。
別に乾燥30分がプラスされて
カタログ表記では８０分になってる。

東芝のを検討しているのですが、
電気代って毎日一回使ったとして
（標準コース）今までよりどのくらいあがりましたか？
地域差もあるでしょうけれど、大体の目安がしりたいもので。

ガス台もかかりますよね・・水は減る見たいには書いてるけど。

三年前にヤフオクで、六千円で買った食器洗い乾燥機が壊れずに動いている。
奇跡かな？

東芝、どこも売り切れじゃない？
そういうウチも3週間街。

乾燥機能なんて使ってる人居るの？
乾燥って電気すごく使いそうだし、ほっとけば自然に乾くから全然使ってないわ

>>549
何様？

連続して何回か使うとか、
早く食器棚に入れたいとかじゃね？

>>549
食器を殺菌しないの ?

確かに洗い終わったらぱこって開けばいいのになーとは思う。
エコを主張するメーカーさんは考えてみたらどうだろう。

朝はスタートしたらもう出かけちゃうからな。
終わったら乾燥じゃなくて蓋が開く機能、いいなｗ

>>553
メーカーにはがきを送れ

いまどきはがきかよ。

食洗機が壊れたら、
「もう次は手洗いでいいか」
と、買い替えしない人


・・・・・なんて存在するのだろうか・・・・・・。

>>557
リフォームで初めて食洗機を設置したけど
結局手洗いのままっていとこならいるｗ

せっかく食器洗い機を買ったのに
だんなさんが「そんなものできれいになってるわけがない」と言い張るので
結局もう一度手洗いしている主婦の話は2chで読んだことがある

>>557
家族が大勢いたのに、事故で一人だけ生き残って、食事の大半が外食になった人とか・・・

>560
この年の瀬のクリスマス直前に
なんて悲しい発想をするんだ・・・。
毎日そんなにつらいのか。
がんばってｲｷﾛ

>>557
うちはそう思ってた。
20年前に設置した12人用が5年前に部品がもう無くて修理不能になったんだけど
その間に子供3人が次々独立、今3人暮らし。
もう、手で洗っても良いしと壊れたまま大型皿やフライパン入れになってた。
それが
排水栓が壊れてきたらしく水が上がってくるようになり
食洗機を撤去する費用がかかるから、結局買い換えた。
‥まあ、あれば便利につかってる。

三日前に食洗機デビューしたんだけと、ジェノベーゼソースの付いた皿を洗ったら、
緑のカスがコップとかに付きまくり〜
その後2回使ったけどまだ取れない（泣

それは説明書をよく読まないと。
ゴマや七味は再付着すると書いてあった気がする。

スレ違いかもしれないが、

購入予定、食器乾燥機　（洗い無し）
http://kakaku.com/kaden/dish-dryer/ranking_2137/
象印 クリアドライ EY-FA50
http://kakaku.com/item/21376010017/

現在30年物の大型2段式を使用、今では家庭用大型が製造してない？ようだ。
タイマーダイヤルが壊れたので
クリアドライ EY-FA50は容量が小型だが、第一候補。
乾燥機能のみで大型でお勧めがあったら教えてくれ。

最近食洗機を検討してるけど、
価格.comの最安値も微妙に値上がりしてるし、
家電量販店に行ってもコーナーが小さいし、
メーカーはやる気あるの?

なぜ分岐が必要ない食洗機が廃盤になるの! >.<
皿洗いに挫折した。洗濯機に匹敵するくらい必須な家電だと思うけど、なぜこんな状態に?

ここには石鹸生活してる人はいないのかな？
最近、過炭酸ナトリウム100％の酸素系漂白剤で洗ってる。
入れ方によっては少し白く残ってる部分もあるけど問題なく洗えてる。
合成じゃない分予洗いはしっかりしてから入れてるけど。

予洗いしっかりするなら、そのまま洗ったほうが早くね？w

自分で熱湯消毒すると大変だから、
そこだけやってほしいなぁ…と思ったりする。

合成界面活性時不使用なのが
シャボン玉とかから出てるよ。
でも環境や健康を語り始めると、
紙で食器拭いたり手間が増えて、
手洗いでいいんじゃね？となる。

>>567
うちは重曹使ってるよ。
そのままだと溶け難いからまとめてお湯で溶かしたものを用意してる。
食べたら乾かないうちにスクレイパーで汚れ取って洗えばピカピカだよ。

メーカー開発者は洗浄時間短縮モードを選択できるようにしろよ。
一食一回転のファミリーは稀だぜ。鍋を入れると二回転三回転必要になってくる。
静音・節水が特徴なんて当たり前、節水抜きで一昔前の５〜１０分で洗浄完了するモードを作ってくれ。

ホシザキが復活すればいい。

１０年使ってるが今になって残菜フィルターがないことに気づいた。
最初からなかったような。設置業者がつけずに帰ったまま１０年以上
使っていたのか？いままでによく詰まらずにいたことだ。まだ部品ある
みたいなんで注文しよう。

内部清掃のためのお勧めの洗剤ってありますか？空にして食器用の洗剤で
あらっても同じでしょうか？酸性タイプでないときれいにならないでしょうか？

クエン酸でいいんじゃね？
ダイソーで売ってたよ

>>575
なんでもいいけど、食器用の洗剤じゃダメです。
小林製薬のを使ってます。

>>575
庫内洗浄コースはついていませんか。レモン汁等で落ちない場合はクエン酸１００％で。
俺は、酒石酸が大量に入手できるのでこれを使って庫内を洗浄している。

10年くらい前のビルトインには庫内洗浄コースはまずついていませんね。
クエン酸を５０Ｇくらいで洗浄してみましたが、壁面等のくもり等はと
れたみたいですが、底の部分の曇りと黒い粉は残っていました。ノズル
の水は底には吹きつけないんでどうしても汚れや洗剤残りカス等が完全
に流れないため残るみたいです。週に1回くらい底はふいています。
一度市販の庫内洗浄剤をためしたいと思います。

ビルトインのつけて、故障続きで修理の人呼んだら、水漏れで
修理代かかるけど、次回壊れたらもう部品はないと言われ、
あきらめて手洗いしてたけど、手洗いの時間のかかりように
耐えられず、卓上タイプ購入しました。ビルトインは大失敗
だったけど、卓上は買ってよかった。同じパ奈でも違い杉。

>>580
>もう部品はない

ミーレならそんなことはなかったのに

>>581
でもお高いんでしょう？

そんなことないよ。少なくとも家の新築の時に建設会社を通して選定する時点では
国産と大差なかった。

新築時の設置では、国産がボッタクリ料金だからなw
通常業者間取引価格の 5倍の定価をつけるのが、住宅用備品だからw

初期費用が高くても部品交換しながら使えれば、元は取れる

部品交換してもらうのにいくらかかるんだか・・・・・・

食器洗い機ほしい・・・けど卓上型は設置場所の高さが55センチくらいしかないから無理だし
ビルトインはなんか高いのに評判悪い？みたいだし、まだしばらく手洗い生活！

ホシザキが撤退する時ホムセンで投売りやってたの買っときゃよかった。
Panaのやつ窓から投げ捨てたい。

ホシザキ特急すすぎ再発希望！２０万までなら払う！
それ以外は本当にカス！クズ！ゴミ！

保守age

キッチンシンクの斜め下にある食洗機、
ビルトインならたいてい、そういうタイプだと思うけど、軽くすすいでから
入れるときにポタポタ落ちてしまうよね・・。

16年前の食洗機、やっぱりうるさい。
ドラム型洗濯機よりもうるさいな、これ。
家が共振してる。

パナから出てる買い換え専用機、買おうかな。
相変わらず上手い商売しているわ、ナショ・・・じゃなくてパナは。

>>590
うちと同じぐらいの製品だね。
扉が調子悪くなったんで、直してもらった。
そろそろ部品が揃わなくなってきましたね…って言ってた。
我が家のベテランは、音はまぁアレだけど、家の共振は大丈夫w

でも、シンク下だと容量が小さくならない？
その辺がジレンマ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「のび太君、エントリーシートきちんと書けた？」
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「大丈夫！ノープロブレムさ！」

　

「全然連絡来ないな・・・・」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　 　　　　　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　　　　　　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　 　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　　　 　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 　　 　　　　｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「メール欄にsageって書いちゃったからだよ・・・」

半年前にヤフオクで１５０００円で買った食器洗い乾燥機がぶっ壊れたああああああ
でも、懲りずにまた買おう。

ビルトインはどこのメーカーがおすすめですか？

>>595
パナかミーレしかなくない？

パナを使ってるが、他社と比較したことがないから、良いのかどうかわからない。
ま、とりあえず不満はない。
夜間電力で回してるから電気代もあまりかからないし。
なかなかいいかも？

って、参考になってないかな。スマソ

>>597
ありがとう
初ビルトイン検討中だが
メーカーごとの違いがさっぱりわからなくてね。
パナなら間違いなさそうだね。

パナは小さいんだよね。
以前は12人用の大きなのがあったのに、
うちのが壊れたから買い換えようと思った時にはもう無かったｗ

600

母の日に買おうかな。

いまパナの食洗機つかってて、分岐水栓もパナのなんだけど
蛇口がもう寿命で今度交換したいんですよ。

分岐水栓付きの蛇口とかあるけど、パナの分岐水栓パーツじゃなくてもすんなり接続できるのかな？

すんなり接続できるかどうかは、
今ついてる蛇口の接続部分の径にかかっている
パナの分岐水栓かどうかはあまり関係ない

既出かもしれませんが質問！
初の食洗機を考えていますが、ミーレは海外物なので壊れやすいとかはないんでしょうか？また、ヤマハのキッチンに入れれるかな？カタログでは選ぶ候補になかった。

ミーレは節水のため、すすぎは一回だけしかしないと聞いた。
で、諸外国では手洗いで食器を洗った後のすすぎはおざなりで、泡がついてても平気なんだと。
で
ためしに買うわけにもいかないから、いろいろ欠点はあるがうちはパナにした。

最近、粉の洗剤から液体の洗剤（クリスタ）に買えたら庫内がすごく綺麗になってワロタ。

東芝まだかなぁ

もう、据え置き型食器洗い乾燥機の新商品って出ないの？

>>604
ミーレは丈夫だし、交換部品の保有期間も日本のメーカーに比べて長い
永く使いたいなら、むしろおすすめ

日本メーカー製でもそうかもしれないが、2百ボルトを使うための工事が必要だった

>>609
ありがとう！ミーレ入れれたらいいなぁ。

質問です
入居時からビルトイン型のものを使っていましたが買い替えを検討しています
値段的にも性能的にも据え置きタイプの方が良さそうに思うのですが
据え置きタイプは、シンク上に置き、給水は蛇口、排水はシンクへとなっているかと思います
これを、ビルトイン用にシンク下に設置してある給水口・排水口・電源などを利用し
設置場所も元のビルトインの位置、シンク下に設置というのはできるのでしょうか？
（もちろん接続部品などは交換します）
シンク上も置けなくはないですが、せっかくなら余っている部分を使いたいと思ったので
多少使い勝手が悪くなるのはかまいません

ビルトインから据え置きに買い換えられた方がいらっしゃれば
どのようにされているのかお聞きしたいです

食器洗い乾燥機の寿命って何年ぐらいのかしら？

>>611
根本的な問題はないと思います。あるとすれば据え置き型が大きすぎてシンク下に
入らない場合だけでしょう。しかし、シンク上に置くことを前提に設計してある機械を
そんなに下に置いたら、とても使いにくいことになりそうな気がしますが…

機種によるだろうけど、
うちにある東芝の据え置き型だと上部から蒸気を逃がしているけど、
シンク下に置いたらその蒸気が滞留する可能性ある。

値段的にはどうかわからんが
性能的にはビルトインのほうがいいと思うがなぁ

>>613-614
レスありがとうございます
大きさは大丈夫かと思いますが蒸気ですよね
スライド式の台みたいな上に置いて使う時だけ出すみたいな事しないといけないのかも
それはそれで面倒だし邪魔になりそうですね

電源や水周りも見えないように工事してあるのにそれが使えないのが勿体ないですが

途中で送信してしまいました

やっぱり設計どおりの卓上に置くのが良いようですね
ありがとうございました

>>616
蒸気排出ユニット付けてみるとかは？
http://www.toshiba.co.jp/living/lineup/professional/0249_k1_pic_01.html

>606 ゆるいジェル状の品かな？

うちはパネルドアに洗剤投入口があって、使用時はドアが閉まって垂直になるんだけど
そのクリスタを入れたら予洗いの時点で洗剤が全て流れ出てしまって使えなかったよ。
大容量を買ったのorz

>>612
今日パナに修理きてもらったけど
10年を目処に設計してるらしいよ
ただし修理が１回はおおかなからず必要な事が多いらしい

前のはナショナル製で14年使った。
5年毎に2回修理して、14年目に3度目の修理頼んだらもう部品が無かったｗ
排水モーターが壊れてたらしいけど、それさえあればまだまだ使えたのになあ。

新居に念願のミーレの食洗機を入れてもらえることになった＼(^o^)／ヤッター
でも予算オーバーでキッチン自体のランクを下げることに。しかし下げすぎたのか、逆にトータルで60万くらい浮く結果となった。後悔はしないと思う。

フライパンまで入るといったらミーレですよね。
食後にほんとにリラックスできる。

>>612
ナショナルのキッチン愛妻号NP-800をまだ使ってます
かれこれ19年なり
この機種では、うちのが日本で最後の１台なのかも…
10年くらい前に１回メーカー修理し
その後は自己責任で補助タンクの掃除と水漏れ修理した
買い替えも検討したけど
最近のは庫内の広い機種が無いんだね
あと何年使えるかな…
据え置きで庫内の広いのが発売されるまでは
まだまだがんばってもらわないと

どなたかGEの食洗機使ってる方おりませんか・・・
引越し先についているのですが、食洗機はじめてな上外国製
洗剤の投入位置すら・・・・ツライ

使わなければいい！

TOTO製が10年でご臨終　しかも撤退　分岐栓も古すぎで現在の規格と違うし、乗せる台も使えん

んでパナのNP-TM3買い変えました。

やっぱ大手じゃないと駄目か

10年も使えたならもう十分だと思うんだ。

パナの新機種まだかな
もうそろそろ発表してもいいと思うけど

昨日きたから、明日取り付けるかな.....

NP-TM3取り付けたが水洗ハンドルがふたに当たり使用のたびにハンドル外さないと（泣）

NP-TR3の水位調整だけどゴム脚微調整して付けても一向に
A線の上部まで水貯まらないんだけど、なんなのこれ。

上部？AとBの間になってればいいんじゃないの？

>>633
思わず説明書見直した。AとBを逆に認識してた。。。ごめんありがと。

バイブは洗えますか？

「食洗機対応」という表記があれば大丈夫ですよ

ミーレ定価販売とか馬鹿じゃないの
30万以上出すのアホらしいし卓上買おうと思ったけど1年以上
新製品出てないのな
ビルトインの方がそりゃ儲かるもんなぁ…
今出てる据え置きで一番容量の多いのってどれだろう

パナソニック、最大20%節電・節水できる食器洗い乾燥機
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110729_463975.html
パナソニック、卓上型食器洗い乾燥機 「NP-TR5」を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110729-1/jn110729-1.html

>>638
お、新型か ?

これで現行がどこまで値下がりするかな？
一人暮らしだけどそろそろ食洗機欲しいから3万くらいになってくれるとうれしい

デザインの変更は無しか・・・

ビルトインと別置きだと、ビルトインの方がいいでしょうか？

新築でビルトイン8万ぐらいするから迷ってる。

食器洗い機の中に丁寧に食器をセットするのも楽じゃない

>>643
どこまで ぐうたら なんだよw

未夢が皿洗いシてくれたら楽だな

ロボットなんかに頼まないで生身の人間（嫁さん）に頼めよ

嫁さんがいると、夫に頼まれる

お、パナ新型でるのか
でも今回も糸きりの水を飛ばすブロー機能は搭載されなかったか

新築建売住宅を購入することになりましたが
INAXのキッチンに食洗機がついていません。
不動産屋にビルトインにするなら25〜30万かかると言われました。
でも卓上はフライパンが入らなそうだし邪魔だし
できればビルトインにしたいけど高い。
INAXのショールームに行ってもこんなもんなのかな？

パナソニックのＮＰ−ＴＲ３にしようかＮＰ−ＴＭ３にしようか迷っています。
エコナビ機能のについたＴＲ３にするか
台所が狭いので上に物が置けるＴＭ３にするか迷ってます。
使った事のある方アドバイスいただけないでしょうか。

マルチしましたすみません

>>649
施主支給でググれ
安い店いっぱいあるよ

>>652
もう家は完成しちゃってるから完全に後付けなんだ
ネットで検索もしてみたけど、関東じゃないから
工事の範囲外ってとこが多いなー

>>653
せっかく教えてあげたのにバカなの？
施主支給として安く売ってる店で購入して家に送ってもらい、
近所の工務店かハウスメーカーに取り付けだけ依頼すればいいじゃん
ちょっとはアタマ使え

>>654
ksハゲは黙ってろ

マルチの癖にｗｗｗｗ

>>655は俺じゃないよ成り済ましだよ

>>594
メーカーどこの？

>>654
安く売ってる店で買っても
取り付けだけ依頼する工事って安くないでしょ

比較の問題だろ

食器洗い機って臭い？
リサイクルショップで中古品の扉を開いたら
なんかむわっと下水の臭いを焼いたような臭いがしたのだが
据え置き型です

温水で洗浄するから、
長期間扉を閉めておいたら臭くなると思うよ
毎日使えばそんなことないけど
うちは使ったあとは扉を開けておくし

>>659
不動産屋が25〜30万かかるって言ってたと書いてる
安い店でパナのを10万で買い、工賃に5万払ったってかなりのおつりが来るぞ

うちも後付けするのに探してるけど、なんで国産のってあんなに
小さいんだろう
キッチンの関係で45�pしか付けられないんだけど、ミーレは値段爆ageだから
AEGにしようかと思ったがカウンター下が82�p〜88�pないと付けられないｗｗ
うちのキッチン80�pだからカウンター下は78�pくらいだろうな…
あとはフロントオープンと言えばハーマンくらいか
選択肢がどんどん狭くなる

工賃て5万で済むの！？
そんなに安いの？

日当が3万くらいでしょ

>>664
楽天の店で工賃3万のとこもあるし、近所の工務店でも5万も出せば
取り付けしてくれるだろ
ちょっと探せばいくらでもあるのに

TOTOの使ってるけど、あちこち壊れてきた
次を買い換えようかと思ってるんだけど、今のってみんな洗浄時間が長いよね？
TOTOから買い換えた人、どこの使ってる？
時間が長いのって気にならない？

一番小さいのはどれ？

ダイソーの250g入りの洗剤は、
食器洗い機の中に白い粉っぽいのが溜まる
350g入りのやつはそんなことなかったのに。
エステーの洗剤使ってみようかな・・・・・・

>>667
TOTOのは結構古くて音がうるさいでしょ？
最近のは音も静か（TOTOよりは）だから
洗浄時間が長くてもあまり気にならないんじゃない？
私もTOTO使用中で買い替え検討中

test

うちもTOTOをだましだまし使っている。次をどうするかずいぶん
検討しているけど、今のパナや東芝でTOTOと同じくらい収容できる
機種ってないでしょ？

>>672
現在TOTO使用中、明日東芝のDWS-600Dが
届く予定だから比較してみるよ。

>>667
去年TOTOのEUD510からパナのNP-TM2に買い替えた。
もともと深夜と昼間に回すから早さは求めてなかったので速度面では不満はないけど、
「丼から小物包丁までマシンに入るものなら何でもござれ！」なTOTOと、
「洗い上がりを綺麗にしたけりゃ、食洗機に食器をあわせろ」的なパナとの違いには戸惑った。極端な言い方だけど。
しかし説明書どおりに食器入れたら洗い上がりは綺麗だし動作音も小さくなったからそんなに不満はない。


TOTOはポンプ周りが弱かったのかなぁ。故障でリタイアさせた。

元TOTOのEUD510使用で今回東芝のDWS-600Dに買い替えました。

音に関してはDWS-600Dの静かさにビックリ、TOTOはうるさかったからねｗ
洗浄〜乾燥時間は確かに長い・・・90〜120分　さっさと終わらせて次の食器を・・・
なんてことは不可能に近いかも。
特に乾燥時間が長いですね、30分経っても「まだ乾いてない」って感じ、
その辺、TOTOは速かったですね。温風が吹き出す分15分あれば乾いてた（うるさいけど）
あと食器の収納に関してはやはりTOTOに軍配があがります。

総評してオールステンレスで、食器の収納量は抜群で洗浄力もそこそこ
音さえ静かだったらEUD510は最強の食洗機だと思います。

一人暮らしで使ってる人いる？

>>675
うちはDWS-600Aだけど、15分くらいでほぼ乾いていると思う
他の機種は使ったことないから、乾いているという感覚に違いがあるかもしれないけど

>>676
使ってるよTM3
これがなかったら、絶対自炊なんてしないわ
これ買ったおかげで、自炊するようになって食費がアホみたいに安くなった

一人暮らし&食洗機な人って多いの？

>>675
あと耐久性な。特にポンプ周り。
修理に出すとき、ウォシュレットと一緒に運ばれるのかorzと嫁が言ってたのが笑えた。
これが、ある意味TOTO食洗機の最大の弱点だったかも知れないw

>>675
ありがとん。収納力の差は具体的に言うとどうですか？
（大皿？枚、どんぶり？鉢とかで表現すると）

食洗機たけぇ
水道代分ペイするのに何年かかるんだよ

節約のために買うつもりか
そりゃまちがっとる

>>681
聞きたい事ってのは凄く分かる！マジ分かります！
TOTOはメチャ入ったからね。私もそれで悩んだし（笑）
でも丼にしても小鉢にしてもその家庭によって大きさや形状が違うから
それを伝えるのは無理です（スミマセン）

ただ言えるのは、TOTOは上段も下段も仕切りが無かったから
結構無茶でも詰め込めた。思いっきり詰め込めた（笑）
DWS-600Aは上段が左右取り外せるが、その分仕切りがあるので難しい。
下段は変な所に箸入れがあって結局仕切られてるので使いにくい。
天版？（内っかわの天井部分）が真っ直ぐではなく、波状になっていて
「入る！」と思った食器が入らなかったり・・・（波の出っ張りに当たるため）
現在は食器の入れ方には悪戦苦闘状態です。
まぁTOTOでも最初はそうだったしね。
「DWS-600Aを買って良かった？」と聞かれれば「ん〜」だけど（まだ未知の世界だし）
買わなきゃ良かったとは思わないかな・・・
確かに運転時間や食器の入れ方にストレスは感じますが「慣れれば何とかなるかな」って感じです。
TOOTよりは全然静かなので夜中でも運転出来ますから

一個人の意見ですが、とりあえず参考までに・・・

ここで皆様に質問です
『食洗機たけぇ 水道代分ペイするのに何年かかるんだよ 』
と言う書き込みがありましたが、
基本的に節約目的で購入される方はいらっしゃらないかと思います。
では食洗機を購入しよう思ったきっかけ、理由は何ですか？

私は「洗いものによる手荒れが酷かった」からです。
食洗機のお陰で、毎晩のハンドクリーム＋手袋から解放されました。

洗いものが手間だからです。
たしかに楽ですよ
便利家電の中には、後で後悔するもの、誇りをかぶってしまうものも少なくないですが
食洗機は何年たってもフル稼働。

使って初めて実感する便利さもある。
食洗機が楽なのは、手入れしなくてもいつでも奇麗で、メンテフリーって部分が大きいと思う。

基本的に毎日やることを代行してくれる機械は、手入れがどうこうとかはあまり関係なく
「楽だから」で使われていると思う。
うちはビルトインだけど、換気扇のシロッコファンやフィルターまで洗うから
もう楽で楽で…

テレビの検証番組とかではよく水道代がお得とか言ってるよね

電気代は１回１５円だった

>>688
実際には事前にざっと洗うからね

スパチュラで落とせば水いらない

うちは子供が生まれたのを機会に買ってもらった。
元々冬場は手荒れしやすかったし（夫婦とも）、新生児の世話をすると
手洗いの回数がマジで倍増するから手荒れの原因を少しでも減らしたかった。
実際に買ってみたら、夫が後片付けに協力的になった（食器のセットが
私よりうまいのを褒めたせいかも）。
空いた時間は子供とゆっくりできるし、手荒れはないし、言うことなし。

東芝やパナに上手く食器を並べるのって、
男が好きそうな仕事だよね。

食器が限られるのがちょっと嫌だな
バケツのようなところに洗浄水を溜めてどぶんとつけて綺麗になるような食洗機はないものか。
水道代は無視して可。

業務用買え

>>681　昨夜これだけ入ったので報告
浅皿 26×26×1　 1枚
深皿 20×20×4.5　1枚
角皿 19×13×2　 2枚
角皿 15×13×2　 2枚
深鉢 17×17×5 1枚
小皿 12×12×2 10枚
小鉢 11×11×4　 6枚
茶碗2個　湯呑2個　グラス（高さ15cm）4個　マグカップ1個
箸8組　スプーン3本　泡立て器1個　包丁1本　菜箸1組

>では食洗機を購入しよう思ったきっかけ、理由は何ですか？

プロパンだから、嫁さんがお湯を出しっぱなしで洗うのがもったいなく、
でもじゃあ自分で洗うのも嫌だし・・・みたいな。
作るのは好きだけど後片付けは嫌い。
嫁さんの手荒れも酷くてなんか怖い感じだったし。

とかなんとか理由を付けては見たが、一番の理由は単なる好奇心かな。
一体どんなものなのかと。
今まで使ったことなかったから。

>>696
くわしい報告ありがと。
さっそく我が家の食器と比べてみます。

>>698
DWS-600Aは脳みそ使って頑張れば結構入るけど
上段の汚れ落ちが悪いよ。
マジで・・・

そりゃそうだろうな
いっそうのこと上カゴ取り外して捨てちゃえばいいんじゃない？

上はカップとかグラスとか、油汚れでないものを置く

パナソニック、少人数世帯向けの“プチ”食器洗い乾燥機
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111206_496098.html

食洗機とゴキちゃんは友達
忘れないでね

>>702

これ鍋とかまな板入るのかな
入るなら一人暮らし用に欲しい

入る食器18点ってｗｗｗ
そんなもんじゃ手洗いするのもセットするのも時間的に変わらないだろ
なんでデカいの出さないんだよバカじゃねーの

置く場所がないなら流しに浮かべればいいじゃない！

みんな洗剤何使っている？

魚とか肉とかあぶらものが多いときはcharmy クリスタ
そうでないときはダイソーの粉末

給湯接続が前提の食器洗い機って、据置型だとTOTOしかない？

うちはパナを給湯接続してるけど、前提かどうかってなにが違うの？

東芝も給湯接続が基本だよ

後ろからの見た目がマシな食洗機はどれでしょうか？
マンションの対面キッチンで置く場所がなくダイニング側から裏が見える形になりそうなので

ダイニング側にオモテを向ければ無問題。

めっちゃ使いにくいじゃないですか！

>>710
給水接続推奨なのは理由があるよ
卵やタンパク質は熱を加えると固まって落ちにくくなるから先に低温で落とし、
徐々に温度を上げて油汚れを落とす
先日メーカーの人が言ってたんだけどなるほど、とおもた

>>712
化粧板貼ればいいじゃん ホームセンターに売ってるよ

>>715
化粧板！その発想はありませんでした〜

>>715
まず水溜めて加熱させてから噴水始まるやつは給湯推奨
いきなり洗い始めるやつは給水推奨ってことか

>>717
たぶんそうだと思う うちのパナは温めてから洗うから給湯でもいいんだろうけど、
最近のは使う水の量が少ないから給湯に接続してもお湯が出る前にタンクに
貯まってるんじゃないかな それを考えると最初から給水でよさそう

洗濯機もそうだけど、じゃぶじゃぶモードつけて欲しいよなｗ

あーーーーーーめっちゃわかるし欲しい！！１
ぶっちゃけ節水なんていらないからちゃんと濯いで欲しい
洗剤の臭いするとキモチワルイんだよっ

給水だと時間がかかる
給湯だと早い

720はすすぎ回数選べない機種なの？

すすぎの回数選べる食洗機なんてあるの？

うちも選べないな

>>722
何使ってるか書いてよ

パナNP-TM1使ってます。
規定のコースに+すすぎ１回追加できる設定があって

あと、何度になるのかは説明書にないんですが
すすぎ水の温度を上げる設定もある←これはまだ試した事が無いです

まさかと思って、うちのDWS600Aも取説を熟読したら、
隠しコマンドみたいなので、すすぎを一回増やす設定あった。

パナソニックNP-TR3とTR-5の違いってなんですか?

>>726-727
マジすか
海外製品にもその機能欲しいなぁ

家電屋にパナの新型ダンボール模型があったので見てみたが、中途半端な
大きさだなぁ
厚みは象印と変わらんし、幅が妙に広いんだよね
相変わらず、小さめキッチンの真ん中には置きにくそう
高さが減った分、小さいなべとかも一緒には入らないし
アンケートとか綿密にやったのだろうし、売れるのだろうが……

洗い場が狭いとかすぐ洗いたいとか
ためないで洗いたい単身向けかな

食洗機使ってみてわかったけど、フライパンとか鍋も一緒に洗うスペースが無いと買う意味ないよな

ティファールみたいなフライパンにしたら？

フライパンや鍋くらい手で洗え
日本の食洗機は、チンマイ台所用に限界まで設置スペースを小さくしてあるから
鍋とか無理ッス

書き方が紛らわしくてすみません。
自分のとこはフライパンも鍋も入るので
これから買う人が何を重視するか、ですね

>>731
わかる
うちは据置型を狭い台所に置いてるけど、
買った当初はデカイと思ってたのに、
鍋やフライパンや大きなボールが一緒に入らなくて、
もって大きくてもいいのにと思うようになったw
ビルトインは無理だから、もっとデカイの出してくれればいいのに
やっぱり売れないかなw

東芝ので上カゴ取り外せば、たいていの物は入る？

一人暮らしなんで量は少なくてもいいけど
調理器具もいっさいがっさい入って一度で洗える食洗機が欲しいんだけど。

>>735
うちも据え置き、でもビルトインは無理なので
横に棚を置いてその上で使ってる。
導入してしまうともっと大きいのが欲しくなるね

>>736
鍋とフライパンの大きさによっては入らないので
手持ちのサイズ測ってみるといいよ

どうしてそんなに鍋やフライパンを入れたがるのかな。
入っても2,3個、入れたら他のものは入らない。
食洗器で落ちる程度の汚れなら、手で洗ってもちょいちょいで終わるじゃないの。

まな板は熱湯消毒したいからわかるけど、鍋は不思議だな。

どうせ買うなら全部入れたい
落ちなかった汚れは、後で手洗いするようにしたい
ただそれだけ

それは持ってない人はみんな言うが、食洗器への大いなる誤解だと思う。

洗濯機サイズなら全部入るかもね

2回にわけて回せばいいじゃない
手洗いなんてめんどくさいことやってれんわ
俺は、テフロン加工のフライパンと炊飯器の内釜以外は全部食洗機におまかせ

パナソニックの食器洗い乾燥機
途中で開けて位置を直したり食器を追加したりしてたら
金属に水滴の滴るような音が

何かと思ったけど天井に付いてる水滴が
引いた籠の下にある床に落ちる音だと気付いた

さすがに下の引き出しにまでは落ちてないようだけど
籠を引き抜くことはできないので掃除とかは難しいな

食洗機で汚れが落ちないとか言ってる人は
よっぽど放置してガビガビになってるか詰め込みすぎだろうか？
逆に落ちない事の方が珍しいような。
あと、鍋とかフライパンとか食材を思いっきり料理した物こそ
すっきりさっぱりきれいにしてくれて感動したので手放せない

>>742
うちはテフロンとかガンガン洗ってるけど全く大丈夫でした

まー、テフロンだろうがプラだろうが
メーカーが注意提示してるのは消費者に文句言われた時の回避かと思うので
自分は自己責任で何でも洗ってます

うちも一升炊きの炊飯器の内釜からティファールのフライパン、
10号の土鍋まで全部入れてるわ
何家族も集まって明らかに一度では無理な時は調理器具だけ先に回すけど
普段は冷水筒まで全部一度に入るな

でかくていいなぁ

ビルトイン後付けして200V電源工事代と取り付け工事代で6万くらいだったよ
キッチンの引き出し一つ潰しても入れる価値あると思う
工事自体は2時間程度だし、そんなに大がかりでもない
まあ本体は海外製だと20〜30万するけどね

>>747
どの機種か教えてもらえませんか？

特定されるとイヤなんでごめんなさい

>>749
じゃあお前の価値はない。ｷｴﾛks

んーパナより東芝がオススメなんだよね？
価格.comではパナの方が人気あるみたいだね
なんでだろ？

>>751
なんで東芝がオススメなの？kwsk

>>748
>>749は成りすましですｗ
うちのはガゲナウの45�pタイプ 本体価格は明かせないけど、電源工事2マソ
取り付け工事4マソくらいだったよ
電源の方は分電盤に空きがなかったので分電盤の横に専用ブレーカーを
設置してもらった

なんか食器が入れやすいとか
パナはなんかが邪魔だとか言ってなかったっけ？

10年以上使っていたパナのNP-40SX1からNP-TR5に買い替えました。
NP-40SX1は左上のコップ等がきれいに洗えないことが多かったのですが
NP-TR5は左上の食器も右上のコップもきれいに洗えて満足しています。
食器や調理器具が以前よりたくさん入るようになったし
シルバーより白のほうが温かみがあってキッチンにしっくりなじんでいます。

買い替えるにあたって東芝とパナで迷っていたんですが、
東芝だと左上の食器がきれいに洗えない（こともある）と聞いたので
同じ過ちは繰り返したくないとNP-TR5にして正解だったと思います。

東芝はピンやカゴを変更できるからどんなものでも収納しやすいみたいですね。
そこにはとても惹かれましたが。

東芝は来年早々新商品出るらしい

ビルトインだと値段が高いから据え置きのを流しの下に置くっていうのはアリですか？
食洗機ホント欲しいけどどうにも置く場所がないよ〜

>>757
たしか過去ログとかどこかのブログにも似たような話があったけど、
電源や排水が確保できるなら設置は何とかなるけど、
廃熱（蒸気）・換気の問題をクリアするのが面倒、って事でまとまってた気がするよ。

どちらにしても、メーカーが推奨しない設置方法で自己責任になるから、
勧めるようなレスはあまりつかないと思うよ。

>>758
そうなんですか、たしかに
ビルトインか、賃貸マンションなんだよな・・・

100円ローソンに、液体洗剤売ってた。
思わず買ってしまった。

>>759
こういうのじゃだめ？
http://www.bellemaison.jp/ep/srvlt/EPFB00/EPFB0005/dProdDtlShow?KAT_BTGO=900102_440_2011_B1&BELN_SHOP_KBN=100&viewname=bm_j101&SHNCRTTKKRO_KBN=R6&xprod=&cat=100_90503&num=5&rqid=1325167152973&view=bm_j101

年末年始の休みに合わせてパナのカタログをじっくり見てから
すすぎ水の温度と回数を変えてみました。
すすぎ回数が多いとやはりきれいになりますね。
あと、温度を上げたらピカピカ感が増した感じ。
今までは大抵洗った後にドアを早めに開けたり、
送風のみの余熱ですぐ乾いていましたが、
なんだかもっと早く乾き切るようになっていい感じです。

カタログ？説明書のこと？

カタログだよ。文句ある？

>>761
その写真もそうだけど、シンクとガスレンジの間に食洗機あったら邪魔じゃないのかなぁ？

>>765
メーカーで推奨しないガスコンロと食洗機の幅だし

>>766
ごめん、もう少しわかりやすい言葉でお願い

>>767
ガスコンロと食洗機の間が狭いんだよチョン

>>768
だから何なの？

>>769
チョンには言う事ありませんよ。日本語わからないようですから
アナタの勝ちでいいです。もっともこの日本語がわかればの話ですが

>>769
コンロから15cm以上離せって書いてあるんだけど知らない？

>>765だけど、あの位置に食洗機があったら邪魔じゃないのかと聞いているだけなのですが・・・
もう少し広いけど、うちも置くとしたらあの位置になってしまうので
ラックがあるかないかは問題ではなくて

762です。カタログじゃなくて説明書でした。すみません

>>772
絶対邪魔だと思うけど、
売る側としてはあのスペースにも置けますよってことが言いたかったんだろうね

http://okemasu.com/
見ていると思うし、宣伝みたいなので嫌なのだが
ここのどれかではダメなの？

>>774
ここってちょっと高いよな

>>737
鍋釜洗いたいならやっぱりビルトインのミーレなんだよね。
友人の家にミーレがあってみせてもらったけど、
もうなんでも入ってしまうから、感激だよ。
食後、シンクもきれいに片付くし、
鍋まで洗ってくれると思うと、料理も苦にならないと言ってた。

ああ、欲しい。

777

換気扇のフィルターを洗っちゃったよ！
結果的には、きれいにならなかったけど、
油が浮き上がってて、たわしでこすれば簡単に落ちたので、
ゴシゴシこすらなくても良かったよ。

そのうちスニーカーを洗いそうな勢いだな
猫はやめとけよ、かわいそうだから。

>>771
じゃあ置くなよ

>>780
なんでそんな去年のレスに亀レスなの？
新年早々嫌な事あったの？口が臭いの？

>>781
なんでそんなレスに釣られてるの？
新年早々嫌な事あったの？口が臭いの？ 嫌われ者なの？

パナの単身者向け新製品
乾燥無しの洗うだけのやつが出たんだね。

うちも買った当初は乾燥もしてたけど、
こことかいろんなところで、乾燥はせずに
洗い終わったら扉開けて自然乾燥ってのみて
そうするようになった。

今後乾燥機能使うことがあるだろうか(´・ω・`)？

>>782
ageてまで必死にするレスかよﾂﾏﾝﾈ

気になる消費電力は、USBでパソコン接続してグラフ化もできる
ワイヤレス電力チェッカーが便利

http://green-rabbit.sakura.ne.jp/doc/owl/

>>784
第三者から見てもこいつはアホすぎるよなｗ
お前がｗ

sageていないことをageているってのは謎だな

>>787
そりゃsageなきゃ上がるだろ

>>786＝>>787

>>756
…の予定でそろそろ新製品の計画は進んでいたらしいが、
タイの大洪水で工場が水没したため、当分出てきそうになく
現行製品を細々と販売が続く見込み、との家電量販店員談。
水害後、新年早々発売のプレス発表があったのは冷蔵庫と
オーブンレンジかな。

乾燥なしでビルトインじゃなくて一人暮らし用冷蔵庫程度な大きさのが欲しい
据え置き型を使ってるけど、使い慣れるとだんだんと贅沢な要望を考えてしまうw

>>791
海外製のはビルトインと言っても直接置くこと出来るよ
高さ80cm以上のもあるからキッチンに入らない場合はカウンター横に
設置したり出来る
一人暮らし冷蔵庫くらいの大きさだ　ただし値段は小型冷蔵庫7〜8個分だけどな

>>784
こいつは久しぶりにみる痛者

>>789
786だが>>787じゃないよ。
自分が自演しまくってるからって、
みながお前のようなキチガイじゃない。
頭がおかしいのを自覚したほうがいいよ。

793＝794

>>1
がもともと上げ進行じゃねえの？
スレ立てに従うんじゃなかったか？

>>795
793＝794
これはそうだよｗ
てか、ずっと張り付いて粘着してんだなｗ
こえーーｗｗｗ

w

>>792
海外にはあるんですね
カウンター横とかに置きたいなぁ
でも輸入品の価格はやはり高くて手が出ない庶民です

>>798
死ね

>>798
w

>>788
は？

このスレは何なの？ｗ

>>803
ホント変なのが多いよね

>>801
が、が抜けてるんだよ

askoの使ってる人いますか？
http://www.asko.jp/dishwasher/dishwasher/d5233/
ステンレスの内側に惚れたんだが、日本の家ではオーバースペックかな？

askoは60cmしか無いから却下したわー
日本だからオーバースペックとかないでしょｗうちは6人家族だけど
60cmの引き出しがあれば入れたかった

>>805
バカしかいない

>>804=>>805

>>808＝>>809

>>810
全部こいつの自演

>>804
ホント変なのが多いよね

>>807
やはり入れられるところは限られますか。
引っ越ししたらこれにしようかと考えてたんですが、
うちは3〜4人しかいないんで10人以上に対応してても勿体ないかなと思ったんです。

日本のブランドは性能はいいかもしれないけど、見た目がいまいちなのが多くて悩み中。

>>813
3〜4人なら海外製の45�pで充分だよ
鍋もフライパンも食器も全部入るぞ

>>812
みっともないから自演やめようよ。荒らして楽しいの？
寂しいなら少しは相談にのるよ

>>815
ここまで全部ここいつの自演

>>815
ここまで全部こいつの自演。

>>813
みっともないから自演やめようよ。荒らして楽しいの？
寂しいなら少しは相談にのるよ

>>818
ここまで全部こいつの自演

このスレも終わりだね

>>815
みっともないから自演やめようよ。荒らして楽しいの？
寂しいなら少しは相談にのるよ

荒らすな、ボケカス

>>822
みっともないから自演やめようよ。荒らして楽しいの？
寂しいなら少しは相談にのるよ

test

うんこばっかりしてないでたまにはゲロでもしたらいいのに。
なんでそんなに下痢ばっかりなわけ？
そんなことだと嘔吐になるし、トコロテンだよ。
だったらレプリカになったほうがあなたのためになるし、
体重計にとってもいいことであることはわかるよね。

綺麗に

今日のほこたて対決の食器洗い、良かったら買おうかな？

コンパクトなのばかりにしないで
大きなのも作って

うん、でも需要すくないのかな デカいの全然ないよね
お金貯めて海外製品買うしかないね

デカいの買うような人は、ビルトインにしちゃうんじゃないかな

今日の午後５時代の民放のニュースで
使われていない食洗器が300万台に上るってステマしていた。

並べて入れたり、食洗機用の洗剤を用意したりするのが面倒って人が多いようだ

六人家族で度々親戚や友人ファミリーが
遊びに来る我が家は無くてはならない存在だ
でかいビルトインはやっぱりいい

60cmのビルトインだと、どんなのがあるのかな？

廃盤のホシザキ特急すすぎ使っているから、大量短時間処理が理想なんだけど

>>831
ニュースでステマっていうかP&Gの調査でそういう結果がでているそうな
それで、3月末に洗浄成分2倍のジョイを発売するとかなんとか
今のままで十分洗えてるのに、それこそP&Gのステマとしか思えないw
http://www.joypg.com/geltab/flash.html

そう言いながら、わざわざＵＲＬを貼っていくのも、なんだかステマっぽい

判定キット来ないな〜

ビルトインはふたがないのになぜ漏れないのか心配なのはおれだけ？

閉めた位置にはフタというか天井があるんだ

パナソニックの卓上を設置した。食事後あまりよごれてないものはそのまま投入こってり汚れは付けおきして、投入するとほとんど手間がかからん。

パナは60ｾﾝﾁの12人用をまた売ってほしい。
外国製品はどうも‥

パナのミストとジョイジェルタブは相性が悪いな

>>842
どんな感じか詳しくおねがいします

みんなはどんな洗剤使ってるの？

チャーミークリスタジェル

ローソン100のジェル

>>843
P&Gは「底に置いてください」
パナのサポートは「砕いて洗剤入れに入れてください」だってよ

>>843
ありがとう。
パナ使いなので店頭でパッケージを見て底に置けって書いてあって
大丈夫なのかよくわからなくて値段も高いから買わなかったw
あと、界面活性剤が10パーセントも入ってたので気になって。
今は違うメーカーの1パーとか2パー配合の物を適当に使ってて
汚れはとれてるので、そんなに必要なのか？と躊躇してるとこです。

3/26 PM11 TSC系の未来世紀ジパング内　shellyばばあプレゼンツ
ザ買い時　食洗器のまとめ

１　手洗いは細かいごみや繊維が残ってしまうが
食洗器では残らないので、ビールジョッキでの泡立ちが違う。

２　置く場所がない悩み　コンパクトタイプの食洗器や
オーダーメイドの食洗器を広く使う調理台調整器具により
広く置けるようになるかも。

３　食洗器は西日本で普及率が高い。
光熱費はがいしゅつ（←なぜか変換できない。）のとおり。

４　食洗器は、コンパクトタイプの値段の安さにつられて
全体的に下がってきているが、引越しシーズンの３〜４月は
値段が上がるかも。

いっそのこと洗濯機の近くに置けば水栓もあるし排水もできるんじゃねーかw？

パナ使ってるけど、下段に固定のプラ突起と
真ん中にあるはしとかスプーンたて、
洗うものによって邪魔で邪魔で極まりなかったから外したw
外したあとはくるくる回る部分に当たらないように適当に置いたり
可動部品としてのせてるだけなんだけどうまいこと使ってるよ

ところで、ジョイのジェルタブ使った方いらっしゃいますか？
うちは普通のジョイで特に汚れ落ちが悪いと思ったことないんだけど、
なんか違うのかな

あの威圧感はなんとかならんかな

ビルトイン食洗機を取り付けたいんだけど
システムキッチンがファーストプラスのタイプE？
キッチン棚の幅が73cm・74cmというサイズ。。

ここに６０ｃｍの食洗機を取り付けても良いものか
そんなことできねーよ
うちも付けてみたけど　みたいな話がありますか

>>853
付けれるよ
ただデッドスペースが出来るだけ

>>854

近所の工務店に相談したら
45cmの食器洗い機をつけて横に30cmの棚をファーストプラスから受注して取り付けれますと
返答がありました。

60cmをつけるとデッドスペース+見た目が悪いと言われました。

お返事ありがとうございます。

他にも良い方法があればレスお願いします。

見た目もあろうが、45cmは狭い気がするな･･･

45cmなら海外製品をお勧めする　但し予算が豊富で
カウンターに高さがあればだけど
ミーレもガゲナウも80か85cm必要　予算は30万くらい
45cmでも5.5Lの圧力鍋や30cmのウォックパンなどどっさり入るよ

>>853
絶対60の方が良い。
値段も大差ないし(横の棚とか金かかるから)
隙間はお盆とか入れる空間にしたら？

国産なら60しか選択の余地無し！と思ったほうがあとあと便利
隙間は収納空間と割り切って洗剤とか置いたらいいかも

855です

>>856>>857>>858>>859

家族が4人以上増えることはないので、45cmで充分だと思ってます。

今エコキュートとIHと食洗機の見積もりを出していてもらって
30万を食洗機に出すとあとがしょっぱいです。。


60cm>>45cmは鉄板なんですね、、

ビルトインにしたけど、据え置きより
物が入らないというレスを見かけたことがあるが、
45�p幅の国産品のことだったんだろうか…

>>860
だからさ、45センチ食洗機の値段+横の収納の値段と
60センチ食洗機の値段+隙間の処理代てそんなに変わらないと思うよ。
ていうか30万の食洗機？　どこの？　国産じゃないね。

これって予備洗いするんじゃないの？
ただの2度手間にならない？

皿に付いた食べかすや油分をヘラで落とすとか水で流すくらいはするけど。

>>862
30万って書いたのは>>857だよ 海外製って書いてあるじゃん

パナのTR3を使っていますが、白いお皿だとピンによるコスリ痕が灰色の線状に付いてしまいます。
黒とか茶色のお皿でも目立っている人いますか？

>>866
TR3のカゴって樹脂コートされてないの？
以前パナの開発インタビューでステンレス剥き出しだと擦り傷が付くから、
樹脂コートして付かなくした、パナ独自だって言ってたけど

食洗機を導入すると食後が楽になるって言われたが、
最近はすっかり慣れて食器を食洗機に入れるのが面倒になったお

家政婦ミタさんに任せましょう

>>867
樹脂コートしているのはお椀とか入る方（左側と上側）で、お皿の方はステンレス剥き出しです。
ばっちり傷だらけです。

TR3はコストダウンでステンレス剥き出しになっちゃったみたい

大きい白の皿だと灰色の線が時々ついてる。
小型は気になった事はないかな。
黒とか茶色の皿は目立たないよ。
それで皿立ての方は実質グラスとかポットに使うようになった。

BSの番組みたかったな
スケルトンモデルが欲しい

>>872
お皿はどこに置いてるんだ？

洗う枚数にもよるけど、例としては
皿立てピンの一番壁側でプラに寄りかかるようにして一番端っこ一枚とか
庫内奥に平行で一枚、扉前平行に一枚。
空間はグラス、ポット、小物で埋めて
皿を斜めに組み合わせると小皿も隙間にいくつか入ったりする。
あと、下段左も皿とか併用して使う場合は
上の水が出て回ってるところに当たらないように限りなく斜め置き。

平行とか斜めだと汚れ落ちはどうかな？と思ったけど問題なく使ってます。
シャワーが入り込める隙間があれば良いんだろうね。

>>850の使い方をしてます。

>>872
ありがとう　色つきの皿ちょっと悩んでいたので買ってみることにします。
>>875
なるほどその置き方いいね試してみよう

こっちも糖尿病デブが必死だなぁ

おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機33
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1324526180/

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/03/06(火) 01:47:34.69 ID:1+gYVduP
みなさんのご指摘の通り、高さのあるコップは納まりませんね
約400ccサイズのコップは入らず、300ccサイズは収まります
皿を使わない日はあるけど、コップを使わない日はないので困りものです
パナソニックは関西、関西はコップが小さいとかあるんですか？
食パンの6枚切り、8枚切り文化みたいなこと

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/03/06(火) 03:07:45.64 ID:1+gYVduP
モロゾフコップを使う気持ちはありません
そもそも標準的なサイズのコップが入らない設計が駄目なわけで、食洗機にあわせたコップを買うのは本末転倒

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2012/03/06(火) 08:51:40.71 ID:1+gYVduP
>>650
パナソニックのビルトインで収まらないんだが？　馬鹿はお前だ基地外
貧乏人のちびには400ccが普通に思えないんだろ、奇形のちび


その後、400ccのコップがほとんど流通してないことや、
370cc程度のコップなら「食器を洗うスペースに立てておけば洗える」と取り説でもお願いしていることが分かって
みんなにフルボッコにあったのがこいつです 。デマカセをわめいて業務妨害をしでかして必死になっています

400ccデブとあだ名がつきました 。がぶがぶジュースを飲んで糖尿病で脳の血管がつまってるらしいです
みなさん、どうぞ、こいつのことをよろしくお願いいたします

ジョイのジェルタブが届いたので使ってみました。
パナを使っているのでミストの容器口投入はどうしたらいいんだろ？と
調べてみたら食洗い関連スレでは割って投入とか、そのまま庫内に、とかあったので
とりあえず皮膜を小さく裂いて穴を開ける感じで粉を適当にザーっと投入口へ。
ジェル部分は庫内の残菜プレートとヒーターの中間近辺に置いてスイッチオン。
汚れ落ちは満足でした。
長く使っているグラスだとだんだん輪ジミが着いてくるけど綺麗に取れてた。

パナ用に開発してくれないかなー。ミストの為に割るのめんどくさい

購入を考えてるんだけど、パナNP-TR5と東芝DWS-600Dで悩んで決められない。
パナは洗浄力良好だけど食器の収納に難あり&音うるさい、東芝は収納ラクラク&静かだけど洗浄力もう一つって感じのクチコミが多いね。
できれば二人分の食器にフライパン1個くらい洗いたいんだけど…

フライパン手洗いでプチ食洗買うってのはどうよ？
乾燥無しなら安いしエコだし洗浄も申し分ない。

>>878
ぶっちゃけジョイ ジェルタブって洗剤の量を増やしただけじゃね？
1個16.7gもあるし

果たしてハイウォッシュジョイを16.7g（スプーン1.7杯弱）投入するのとどちらが汚れ落ちるのか
価格的にはハイウォッシュジョイの方がだいぶ安いが

どっかでテストしてくれないかなあ

鍋は結構コゲつくから、手洗いしなきゃならんし
上の人に賛成

二人分なら食洗機にお皿並べる時間で手洗い終わるじゃん
大して手間は変わらないと思うけど
二世帯七人家族のうちはマジで買ってよかったと思うがｗ

あと、鍋やフライパンは確かに完全に汚れは落ちないけど
ギトギトのを手洗いするのと油はすっかり落ちてこびりつきを
軽くこするのとでは全然違うよ
調理道具も入ってこその食洗機だと思う

すすいで洗ってすすいで水切りカゴ

より

すすいで食洗機

の方が手間が少ないのは確実だろ。バカか

大家族の手間と二人分の手間やスペックは基本違ってくるんだから
それで比べてもわかりにくいかもね
ようは大人数でも少人数でもどっちも便利に使いたいってだけだし

>879
うちは二人暮らしでパナ、据え置き用大きい型ですが、
一日分の洗い物とフライパン小鍋などはまとめて洗えてます。
毎日コーヒーとか紅茶のプレスとかミルとか
プロセッサーやミキサー類も使ったり
お弁当用の小物、水筒、パッキンなど細かい器具も
食洗導入前はものすごいめんどうでうんざりでしたが
そういうイラっとくる物もあれこれ一気に片付くので手放せません。

>>881
そういうコンセプトじゃなくて、
従来の洗浄成分と
予洗いしないと落ちないような汚れを分解する成分の
二つを入れてるってことでしょ。
具体的には固形成分と液体成分があって、
固形成分と液体成分の溶ける時間差とか、
それぞれの量とか絶妙に配合されてて、
ああいう形態で売られてるんだと思われる。

サンプル配布してるから、自分でテストしてみたら？

国産の60cmって、
もう新発売されないのかな。

プチ食洗見たけど想像以上に食器入らない。
それと扉がビローンと大きく開くので、流しの近くに設置してると扉が邪魔になりそう。
そんなわけで、スペース許すならレギュラーサイズのパナか東芝がいいと思う。

>>>888
象印は？

>>889
象印は噴射ノズルが一つしかない時点でダメだな。
プチ食洗でさえ二つあるのに。

象印の据え置き型は上下に回転ノズル、
左右背面に固定ノズルがあるが。

そんなわけで、>>888の目は節穴だと思う。

400ｃｃデブは、パナのビルトイン機でありもしない400ｃｃのコップが使えないとわめき散らして業務妨害

>>891
象印はだいぶ前に見た記憶だったんでスマンのぉ。

プチ食洗はかなり力入れて押さないと扉が閉まらないんだけど、
本体が動きそうになる。
開閉のスムーズさでは東芝がいいね。

パナTM5を使ってるけど開閉に大きな力はいらないよ

サイズがもう少し大きければもっと良かったんだけどなぁ
10合の炊飯器の釜と28cmフライパンが洗えないのだけが不満点

先月食洗機導入したけど、笑えるほど綺麗になるね
コップはピカピカ、マグカップも真っ白、金属もピカピカ
食洗機使ってない家に行くとなんか食欲が萎えるようになった

ビルトイン型の食洗機を買おうと思ってるんだけど、どうすればいいのかわからん。。

とりあえず家電量販店で見積りしてもらえばいいのかな？

>>894
同じこと思ってた。
あとほんの少しなんだよね

>>896
ネットの住設屋が安いよ　施主支給でググれば一杯出る
ちゃんと工事もしてくれるよ
あとは工務店とか

パナのNP-50SX3 使いで、故障のため買い替え候補探しに電気店に行ってきたが、
大容量型だと、パナの2機種と東芝の1機種しか選択肢がないんだなw
しかも東芝はもう何年も新型を出してないみたいだし。



この3種とも操作パネルが下端にあるけど、
目線の高さや押しやすさ的にはドアパネルに操作ボタンがついてた方が使いやすそうな気がするんだが。

>>894
値段的にTM5を候補にしてたんですが、レス読んだ感じじゃ、大物皿関係は厳しそうですね。

東芝のじゃ、上段に水が届きにくいみたいだし、それだったらTR5にするのが無難なのかなと。

食器がそんなに多くないなら、上カゴ取っ払って使えば使い勝手が良さそう。

>>899
視力が悪いなら目の高さに操作ボタンがあった方がいいかもしれないけど、
日常的に押すボタンは電源ボタンとスタートボタンでしょ。たいした問題じゃないよ。

>>898
家電量販店で値段聞いたら本体や取り付け費、全部合わせて26万前後って言われてどうしようか迷ってたところだった;

ちょっと調べてたら施主支給だと格段に安いね。
ありがとう。近くの工務店とかにも聞きに行って一番良い買い方を探してみるわ！

後付でビルトイン付けたくて探してるんだけど、奥行きが50ｃｍしかないと無理かな？

ジョイのジェルタブって粉とジェルだから
試しに家にあるクリスタジェルと粉をいっぺんに入れて洗ったら
いつもよりきれいになったのでこれでいこうと思うw

おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機33
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1324526180/

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/03/06(火) 01:47:34.69 ID:1+gYVduP
みなさんのご指摘の通り、高さのあるコップは納まりませんね
約400ccサイズのコップは入らず、300ccサイズは収まります
皿を使わない日はあるけど、コップを使わない日はないので困りものです
パナソニックは関西、関西はコップが小さいとかあるんですか？
食パンの6枚切り、8枚切り文化みたいなこと

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/03/06(火) 03:07:45.64 ID:1+gYVduP
モロゾフコップを使う気持ちはありません
そもそも標準的なサイズのコップが入らない設計が駄目なわけで、食洗機にあわせたコップを買うのは本末転倒

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2012/03/06(火) 08:51:40.71 ID:1+gYVduP
>>650
パナソニックのビルトインで収まらないんだが？　馬鹿はお前だ基地外
貧乏人のちびには400ccが普通に思えないんだろ、奇形のちび

↑
その後、400ccのコップがほとんど流通してないことや、
370cc程度のコップなら「食器を洗うスペースに立てておけば洗える」と取り説でもお願いしていることが分かって、みんなにフルボッコにあったのがこいつです

その後、400ccデブとあだ名がつきました
がぶがぶジュースを飲んで糖尿病で脳の血管がつまってるらしいです
今も調理家電板の本スレをおもっくそ荒らしてます
おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機34
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1332637174/

食洗機で洗える（洗いやすい）食器を選んで買ったり使ったりはするな

食器が多すぎて、食洗機用を買う気にならないが、サイズが合わないものばかりで悲しい

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/22(日) 21:43:42.09 ID:xiqPXyX/
さ、NGワード登録して、正常進行に戻しましょう

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/22(日) 21:47:12.80 ID:gIKLyITb
>>437
お前が荒らす元凶だよ。タヒねよカス

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2012/04/23(月) 01:53:26.47 ID:vUiisGhj
>>437 おまえがNGだな

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2012/04/23(月) 10:49:36.96 ID:/nbratNq
パナの２人用が欲しいけど置き場がない。シンクの向かい、つまり廊下を挟んで反対側に置く方法ないですかね？
>>438も>>439もNGだよカス。
食洗機の話をせずに、荒らしを構うだけの奴も荒らし。どっかいけ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/23(月) 13:39:23.52 ID:zpmkMVHH
>>440
お前も消えろクズ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/23(月) 15:09:06.89 ID:D3X/46yh
>>440
正論を書いている438、439だけNGにするのは、こいつが437だろうな。
毎回うそ書いて罵倒されてる学習能力のないやつらしい行動。お前が邪魔だよ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/23(月) 15:19:33.58 ID:wjecvZe/
どこが正論だよ？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/23(月) 15:37:40.37 ID:D3X/46yh
ここにも日本語が読めない馬鹿がいる。433のうそ書き込みで切れられ、また荒れる気配だったから>438、>439のレス
正論に見えなければスレが荒れてほしい基地外か、チョン認定されていまだにくやしい433本人しかない

445 ：!ninja [sage] ：2012/04/23(月) 15:58:38.76 ID:TKt8SGTh
スレに関係のない議論も度が過ぎれば荒らしと変わらないんだぜ
放置すればそのうち消える

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/23(月) 16:35:34.33 ID:6oL38Mmy
>>445 デブ水牛はなかなかしつこいぞ？w

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2012/04/23(月) 16:56:34.15 ID:/nbratNq
お前ら本当は食洗機なんて買えなくて、持ってないからおすすめ出来ないんだろ？
だから荒らしてんだろ？そう思うとかわいそうだな。
食洗機は良いぞ〜。昔使ってたパナは味噌汁の線が残ったが、それ以外は完璧に洗い流してくれた。
味噌汁の線も事前に軽く濯げば問題ないし。水道代も目に見えて節約できる。
今のマンションには置く場所がないけどな・・・。

448：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/23(月) 20:13:47.90 ID:llwKNZv8
それもこれもちょんの嘘が元凶ｗ
パナが訴えるってレスは馬鹿かと思ったｗ
あんな日本語使ってたらな、当然ｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/23(月) 23:48:43.88 ID:cQWyxzD8
食器洗い機の真面目な話をしたい人はこっちのスレへ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178625733/

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/24(火) 01:11:49.28 ID:JylfL+wK
>>448 いいから早く消えろゴミ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/24(火) 02:04:07.36 ID:DSdsvjtJ
>いいだけ探してｗｗｗｗ
>釣れるダワｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>ずんずん見て行くうちにｗｗｗｗ
こんな日本語を書くやつが本当のゴミｗ　しかもチョンｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/24(火) 12:30:53.41 ID:cWfhuy7A
>450 また荒らしたいだけなんだな、このチョンおっさんは。馬鹿。スレのゴミ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/24(火) 15:39:49.30 ID:3qVf6IVV
またちょんちょんなくチョンが暴れているのか

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/24(火) 19:31:56.04 ID:bU9d5qB0
またチョンが毎回返り討ちになっているのに学習能力がない馬鹿だから荒れ傾向。チョンに恥の概念はない。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/25(水) 03:03:22.64 ID:4sivaCIx
食洗機スレの面汚し。荒らすだけ荒らしといて結局答えず逃げた。最初は両方うざかったけどちょんの人が答えずに逃げるから荒れる期間が延びた

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/25(水) 03:13:00.97 ID:cwBkVcsr
しかも粘着してちょんちょん言ったり、400のコップとか言い訳しまくったり見苦しすぎたよな

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/25(水) 10:40:07.91 ID:4sivaCIx
しかも粘着してちょんちょん言われたり、400のコップがないとか言い訳しまくったり見苦しすぎた>456 過去レス読めばわかる。うざいのはちょんっていわれてた人

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/25(水) 11:24:31.49 ID:Yy0GQeX0
>456がチョン認定されたやつだな。コップもサイズも指定されたのに入るデータを出さないで逃げたのが過去レス。スレのゴミ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/25(水) 11:25:11.64 ID:Yy0GQeX0
>456がチョン認定されたやつだな。コップもサイズも指定されたのに入るデータを出さないで逃げたのが過去レス。スレのゴミ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/25(水) 15:58:39.65 ID:GivS6VF/
早速火病起こして、定例の認定開始

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/25(水) 19:27:48.52 ID:zkDiFlJe
食器洗い機の真面目な話をしたい人はこっちのスレへ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178625733/

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/26(木) 00:35:52.37 ID:J7EdaIaA
>>460というあなたも相手を認定して、病気も認定しているが…

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/26(木) 14:52:17.33 ID:OTcpT8B+
あの言動が病気でないなら何なんだ

464 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 [sage] ：2012/04/26(木) 15:10:36.27 ID:LQAdAs4o
そろそろ「おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機」に戻ろうぜ？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/26(木) 19:14:28.16 ID:tFsTzOBe
東芝褒めたら放射脳がファビョるし、ペットボトル症候群の指摘したら（デカコップに関連して俺が書いた）いつまでも荒れるし、ココの住人って
あんまり議論に向いていないんじゃないだろうか。ヘーゲル読んで出直してくれ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/26(木) 20:59:04.99 ID:JsHqMQ/b
2で議論ってw

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/26(木) 21:21:40.52 ID:tFsTzOBe
>>466
日曜討論だって、ちと古いが朝まで生テレビだって議論は議論だ。
2ちゃんだって板やスレに依るがきちんとしているところだってある。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/26(木) 21:32:06.18 ID:3aARocf1
>>464 粘着水牛お気に入り筆頭スレなんだから無理だろうなw

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/26(木) 21:54:14.29 ID:J7EdaIaA
ガセネタを平気で書く朝鮮人認定の人がいるのが原因だと思うが…
言葉は汚かったが理屈は通ってた

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/27(金) 05:21:49.39 ID:Qzx4IV/q
理屈で攻められて逃げ道がなくなりパナソニックが訴えると究極の馬鹿ネタを書いたのは笑ったねw

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/27(金) 06:58:14.13 ID:TeyxQdCV
皿をパズルのピースに見立てる食洗機にはババアとアホは向かないからｗ ここでヘーゲルの名を見るとはｗｗｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/27(金) 13:30:26.78 ID:Mdq9Sp0I
ソースも出せないちょん認定のやつが怒られてやっとまともな食洗機スレに戻った。荒れるのも悪い面ばかりではないね。いちいちレスするアホは正直うざかった

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/27(金) 19:06:17.49 ID:5THumGt8
チョンは金がないから食洗機に憧れて嘘レスしたのだと思われ。最後はありもしない法律まで出てきた。食洗機スレが落ち着いてよかった。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/27(金) 19:24:23.82 ID:a8GDruVi
食器洗い機の真面目な話をしたい人はこっちのスレへ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178625733/

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/27(金) 19:53:15.87 ID:5THumGt8
そっちには行かなくていい。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/27(金) 21:36:43.11 ID:w7DrtAWH
無視してりゃそのうち飽きるとか言ってる奴がいるが。自作自演で荒らしてここの板から追い出すのが目的なんだからそれで解決する訳がない

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/27(金) 21:42:28.45 ID:KP/EY7O7
>>476 家電板のスレに全部転載してやるのがいいのかな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/27(金) 23:01:22.27 ID:lXYa0c4C
一度鎮静化しかけたんだけどな。残念ながらこの板は死んだよ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/27(金) 23:03:25.73 ID:hOGygxV1
板ごと殺せるなんて凄いな粘着水牛ww

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/27(金) 23:16:50.95 ID:5THumGt8
誰が見てもチョンが原因だろｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2012/04/28(土) 00:32:36.03 ID:NlEMbb2w
板ごと殺せるなんて凄いな粘着糞チョンｗｗｗ

プチ食洗買った
早くこないかなー

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/28(土) 05:47:14.75 ID:+SjJ4Oq5
>>480
そんなのお前のレスにしか存在してないが
さっさと消えろ、ゴミ


483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2012/04/28(土) 09:51:15.89 ID:NlEMbb2w
>いいだけ探してｗｗｗｗ

>釣れるダワｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ずんずん見て行くうちにｗｗｗｗ

こんな日本語を書くやつが本当のゴミｗ　しかもチョンｗ

存在してない？　また嘘書きやがった糞チョンｗ タヒねよ、カスｗｗｗ


484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/28(土) 11:38:10.10 ID:ZxPvG+rc
誰が見てもチョンが原因

嘘を重ねても真実にはならない

在日コリアン(w

おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機34
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1332637174/

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/29(日) 00:14:04.58 ID:N0mnMsxK
本人があっちに行かなくていい、と書いているしな
荒らす理由がないだろ
それに家電板の方に転載してるレスはちょんのうそを省いている偏った負け犬ちょんらしい行動
馬鹿丸出しw ちょんが家電板を荒らしているだけの転載w


489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/29(日) 15:02:00.13 ID:vKceacqQ
この板を自分のもののように思い込んでいる基地外チョン
家電板に誘導するが失敗して自滅、自分が家電板を荒らす間抜けな状況に
相当くやしいんだろう。馬鹿なやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/29(日) 20:44:08.73 ID:XyXP2xXf
>>487
くやしいのは分かるが他の板を荒らすのは駄目だろ
だからチョンって言われるんだよ


491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2012/04/29(日) 22:32:04.66 ID:9k23jlwS
いやぁこのスレは家電板で最も活発なスレですなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=7HpEKwvjqrs&feature=player_embedded

分岐水栓ってホームセンターにほとんど売ってねえんだな
ネットで注文か…不安だ

>>919
何が不安？ネットで注文して届かなかったことなんて一度もないよ
一番高い買い物は住設屋で買ったガスコンロで15万くらい

NP-TCB1店頭でさわってみたが
閉じるのがワンタッチではできないな
少し力いる
年寄りに買おうかと思ったがやめた

汎用の分岐水栓ならホムセンで見るけどな

>>920
つかなかったらショックじゃない？

>>923
代引で頼めばいいじゃん　お年寄りの方？
Amazonか楽天で買えばいいよ

つかなかったら違いだな。
ただ、適合しなかったら…という不安は、ネットショッピングでもホームセンターでも同じだけど。

判断つかない人は下見にきてもらって分岐水栓込みで工事してもらってください。

ただし、水道工事屋って大抵知識無いから要注意な。だから下見なんだけど駄目なのはほんと駄目だから。
水栓メーカーと型番がわかれば何とか出来る。

>>925
まあそうだが、そのときホームセンターなら返せるからな
MYMはもうないみたいだし不安なんだよ

メーカーに電話して確認すればいいじゃん
この分岐水栓は使えますか？って

食器洗い機のメーカーHPで分岐水洗の検索くらい出来るよ。
水栓の型番は、これまた水まわり器具メーカーのHPで確認できる。
もちろん現物の裏にも型番は書いてある。

判断つかなかったら、写真とってメーカーのサポートに送れば教えてくれる。
簡単簡単、目の前の箱で全部処理できる。

世の中にはまともに検索できない奴も多い
みんなが検索できたら教えて君は存在しない

でもまあ一度やっとくといいぜ、特に引っ越しある人はね

洗濯機の水栓が手っ取り早いんだけどねー
今のこじゃれた水栓には付けられないしなwww

食洗機ってなんでこんなに廃れてるの？

日本人には合わないのかな？

そんなおれも買おうかどうしようか迷って、製品のショボさに躊躇してる。

キッチン狭いからな
あと使うまで良さがわかりにくい

パナソニックの据え置き型を買ったら超快適。
ただ、妻には「調理スペースが減った」と文句言われてる。

手洗いの時に、必要最低限でサッと洗う人には恩恵薄いみたい。
手で洗った方が速いとかなんとか。

>>929
パナソニックのサイト使えなくて殴りそうになったぞ
型番が一致しないとダメとか
お前らそれ検索させる気がないだろとしか思えねーわ

>>936
Panasonicは分岐水栓作っていないから、何をいっているか訳がわからんが
こっちはどうだい？

検索能力が無いなら、写真も受け付けてくれるらしいぞ

HOME>ユーザーサポート>分岐水栓の適合
ttp://www.naniwa-ss.co.jp/support/bunkifit.html

>>936
価格ドットコムに行けば親切な暇人が教えてくれる

>>938
ワロタ、彼いつも居るよなｗ

深く考えなくても、自分ちの台所の水栓がどうなってるか確認するだけでいいんだが・・・

まあ最初は不安だよな
型番と全く同じのがあれば問題ないけど
汎用だと付けてみるまで何とも言えんしな。

始めて食洗機買う時に
参考にしようと思って見てみたら
分岐水洗の質問ばかりで萎えた
たまに使い方とか疑問とか混じってて
読みにくいったらありゃしない
分岐水洗専用の口コミ作ってくれって思ったよw

「分岐水栓について」など、内容がわかるタイトルにしてる人は許せるが、「教えてください」みたいな意味不明なタイトルで分岐水栓の質問してる奴見ると、イラッとするね。

あそこは情弱の溜まり場だから仕方ない

>>943
そういう奴って、メールのタイトルにも
「こんにちは」とか「田中です」とか無意味な事書いてそうだよね。

NP-60SS6の排水故障…↓これ見てゴムとプラスチィックをボンド付けして直ったｗ
http://sanfran.exblog.jp/11373344/

これであと5年は使えるかなｗ一時は買い替えを考えただけに助かった。
しかし据え置き型ではパナ位しか売れてないようだね。
こうパナの市場占有率が高まると値下げ競争は起きないだろうな。

値下げ競争もクソも元々安いじゃん据え置きなんて

プチ食洗買ったけどけっこううるせえなw

手洗いも結構うるさいけどな

確かに
NP-TR5　　運転音36db
NP-TCB1　運転音42db
結構違うかもね

>>949
自分はいんだよw
イヤホンで自分が音楽聞くときはうるさいと思わねーけど、
他人の音漏れはぶっ殺したくなるだろ？
それと一緒だ

>>951
確かに

>>950
ウチがTR5なもんで多少うるさいかと思ったけど42dbでは更にうるさい罠

マジで洗濯機並
夜も使えるとか嘘くさい

1DKの家とかを想定してんなら
もっと静音にしてよね！
洗濯機って隔離された場所だから、
だいたい同じデシベルでも静かに聞こえるんだが
こいつは同じ部屋にいるからうるさい
ちょっと残念だな

プチ食洗機買ったけど
一人暮らしでも毎食自炊する人は大きい機種買った方がいいと思った
限られたスペースにどう詰め込もうか試行錯誤して
そんな事やってる間に手洗いした方が早いんじゃね？
ってなってるのが今の俺だ

>>955
ホントその通りだと思う。
うちは二人＋赤ちゃん暮らしだけど、プチじゃない普通サイズの方の食洗機でなんとかようやくストレス溜めずに並べられてる。
並ばないものはさっさと諦めて手洗いするのが最速だね。

>>955
うちの場合は、大きい機種を置けるスペースが無かったから、プチを買った。
ドンブリを多用しなければ、十分回せることに気付いて、食器選びに慎重になったなぁ。
親子丼を作って盛り付け皿は、カレー皿で食してみるとかね(笑)。

スペースに余裕があれば、大きい機種を買ってみたかったな。色んなコースがあるし。
まあそんなこんなで、プチには概ね満足している。

>>955
自分の好きな食器を使うんじゃなくて、
食洗機に合った食器を使えばおｋ

パナソニックの幅60ビルトイン買って自分で設置した。
今まで東芝の卓上使ってたんだけどマジで世界が変わった感ある。いいわああ。

食洗はでかければでかいほど良い

嫌だ
コンパクトでたくさん入る方がいい
たとえばどらえもんのポケットタイプ

そんなもんどこから出てるんだよ

結局のところ東芝の食洗機の上カゴ取っ払うのが一番良さげ

プチ食洗機だけど
フライ返しにこびりついたお好み焼きとか
ボウルにこびりついた蒸しパンとか落ちにくい感じだ

パナソニックと東芝の製品で悩んでいます。
初歩的な質問で申し訳ないのですが、電気代はどちらが安いでしょうか？

>>964
こびりついた汚れはどの食洗機でも苦手だよ。
ちょっとこすり落としてからインするといいよ。

洗い上がったヤツを流す方が早いｗ

うちの外国産ビルトイン30万でも国産ビルトイン15万でも落ちないから
焦げ付きはしょうがないと諦めるしか

普通に焦げまで落ちる温度とか水流なら強烈すぎて
庫内で食器壊れるんじゃないかと思ってるw
説明書に焦げはとれませんって掲載されてるし
ケルヒャーでも買って庭で吹き飛ばせばいいよねー

まあ皿に引っ付いた餅くらいなら取れるね
つうか思ってたより綺麗になるもんだね

油汚れとかガラスとか溝とかは手洗いより圧倒的に綺麗になるね

物理的に擦らないと駄目な焦げやこびりつきは苦手

お皿もグラスも怖いくらいピカピカになるが、茶渋かなかなか

グラスはピカピカになって気持ちいいよね
洗うたびに薄くなっていった猫のイラストがプリントされてたグラス、
今じゃ目だけしか残ってないｗ

グラスはピカピカになるのとどんどん白くなっていくのとに分かれてる
ミスドのおまけグラスとかピッカピカなのにクリスタルでもない
普通のグラスは真っ白 ガラスにも強いとか弱いとかあるんだろうな

>>970
お弁当箱とか溝や隙間があって油が落ちにくい調理器具とかはすっきりするよねー
それだけで食洗機あって良かったと思うわ

なにこれ・・・仕事でプレイして無いうちになんか凄いことになってるｗ
おいらの回復460個は全部自分で飲んで処理しろってこと？ｗ

↑誤爆ですスミマセンorz

>>975
うちの食洗機に回復剤を分けてくれｗ
とか冗談言ってる場合じゃなく食洗機の調子が悪い・・・

もう古いから新しいものを買おうと思うんだけど
今使っているのがかなりおき場所に無理して設置したから調理スペースが狭くて
候補でプチ食洗なら流し横のデッドスペースに置けるんだけど
2〜3人分の食器量となると無理してでも大きめを買ったほうがいいのかな・・・

>>971
茶渋はジョイが一番落ちる
高温コースにすると一発でピカピカに

>>973
普通の薄いガラスコップは水アカがくっつきやすい気がする
こういうのはクリスタジェルが一番落ちる

>>971
あと茶渋は酸素系漂白剤で別に洗っても良いかも
内側だけなら漂白剤をちょっと入れてお湯を入れておけばピカピカに
全体なら洗い桶に入れてやるとか

グラスが食洗機で白くなるのは表面が溶け出してるから。
通常、復活しません。
10年前ぐらいのパイレックス計量カップがそんな感じになってしまった。

>>977
ありがとう！

次スレタイは、「食器洗い機〜買い替え２代目」でいいですか？

>>974-975
ﾄﾞﾗｺﾚの誤爆かなｗｗ
でも、いきなり過ぎるよねー

>>979
ガラスが溶けてるの!?
原因は何だろう？
水温？
でもパイレックスは耐熱だろうし
洗剤ですかね？

>>976
調理スペースは貴重だよね
私はコの字形の対面に置いてる
使う時はその都度、排水ホースをシンクへ伸ばしてロ字形にする
排水ホースの設置を忘れると大惨事だけど、
調理スペースがなくなるよりはるかにいいから

>>981
できたら、食洗機という略語もスレタイに入れてほしい

【使われない】食器洗い機〜買い替え2代目【設置面倒】
とか。

>>983
> 私はコの字形の対面に置いてる
> 使う時はその都度、排水ホースをシンクへ伸ばしてロ字形にする

↑
どーユー意味なのかわかんなかった

うちはキッチンカウンターのあるLDKなので、カウンターの壁側に寄せておいている。
L型キッチンの角（の奥）で一番手が遠いデッドスペースだからちょうどいい。
調理スペースにも影響がないし。

>>983
調理スペースが広いとストレスなく料理ができるから大事ですよね・・・
今の環境がシンク左に数十センチ四方の空いてるスペース
右に調理場でその料理場に向いて正面に食洗機と言う状況なので
まな板を置くと地味にスペースが狭くなってしまう感じです。

とりあえずプチ食を第一候補にお店で実物を見てみます。

次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1338012542/l70

>>986
ごめん、わかりにくいね
コ←上辺がシンクやガスコンロ、右縦棒が壁、下辺が食洗機、棚の上に置いてます
ロ←左縦棒がホースを伸ばした状態です
使う時に伸ばして、終わったらよく水を切って食洗機の近くに引っかけておきます

>>987
左の数十センチ四方のスペースに置くのは無理そう？

次スレありがとう！

>>989
左のスペースで一番の問題が棚があり高さが52センチ間でのものしか置けない感じです。
広さ的にはどの機種でも置けるんだけど高さでプチくらいしか置ける候補がなくて・・・
なのでプチ食の食器収容力で大丈夫そうならかなり調理スペースが広くなりますね。

>>991
そっか、高さが駄目なのか
過去スレかブログで、高さが足りなくて棚自体を取っ払った話を見かけたけど、
同じようにはなかなかできないもんねｗ
いま、調理家電板で、プチの話題が出てるよ
あと、家電Ｗａｔｃｈでプチのレポートがあった

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食洗機は大手ではパナ、東芝？位なもので大手は手を引いている。
大体にしてあんな機械、業務用以外は贅沢すぎるんでないの？
大水食い、大電気食い、故障も多くてメーカーからはクレーム対応で嫌われて撤退
ムード。
主婦のみなんさんは面倒な食器洗いをこの機械に任せて時給幾ら稼いでるか知らんが、
最大の反エコ家電ですよ。食器洗い器は。

マジかよ糞箱売って、食洗機買ってくる。

>>995
大水食いって…何にも知らないんだこの人。

>>995
情弱乙

【食洗機】食器洗い機〜買い替え2代目【設置面倒?】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1338012542/

【食洗機】食器洗い機〜買い替え2代目【設置面倒?】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1338012542/

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