空気清浄機 part38

前スレ空気清浄機 part37
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1169738624/

◆◆花粉症　関東地方総合2007　その3◆◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1173108448/
シックハウス2（化学物質過敏症）（新建材）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1171505623/
花粉症に空気清浄機ってのはどうよ？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1110082589/

＞前スレの理化学機器用HEPAフィルター
http://www.e-mpm.com/filter/temp4_medium.html
こういう感じでメーカーのフィルター製造部門から取り寄せるといいってこと？
使ってるのが三菱だからこれでも問題なさそうだ。
機会があったら自作してみるよ。

スレたて乙


【埃取りには最強】
扇風機（サーキュレーター）＋洗濯ネット

100均で売ってる毛布用の特大洗濯ネットを扇風機のガード全体に被せると裏（風の入り口）側に埃がｶﾞｼｶﾞｼ付着する

現在ACM75Fを使ってまして、買った当初は「シューッ」という放電音が
聞こえてたのですが、今日、何気なく75Fに耳を近づけてみると放電音が
しないんです。もしかして壊れてしまったのでしょうか？
放電音は常時聞こえてくるものなのでしょうか？

ここで聞くよりメーカーに電話したほうが確実だよ。

うちのはMC708ですけど中身ほとんど同じでしょうから...
ずっと放電しっぱなしではないようです。
静か運転の時は放電したりしなかったりしてる。
あと風量で放電の強弱も切り替わってる模様。

ストリーマユニットの差し込み具合でも音が変わるす。

会社でダイニチの空気清浄機CL-6002を使ってる。粉塵の除去は強力で
電気集塵式の為フィルター要らないし、会社にいるときには花粉症の症状が殆ど
出ない。で、家庭にこれを買おうと思ってるんだが、なぜに電気集塵式のは
全然流行らないの？　フィルターいらない分集塵ユニットの洗浄を２ヶ月に
１回くらいやらないといけないが、高いHEPAフィルターの心配をしなくて良いし
個人的には好みなんだが。秋葉でも売ってないので通販しかないな。
会社では良くても家庭用としては地雷ですかね。

塵類の除去、電気集塵式は強力と思うよ。
家庭で使うにはそれだけでは"売り"が少ないのでは？

静かそうだし値段も激しく高くは無さそうなんで効果
有るなら買ってみれば良い。

>>9
ありがとう。会社で使っていて、あまりというか全然面白みはないのですが、花粉さえ完全に除去できれば
良いので、１台買って家でも使ってみます。しっかし、デザインがイケてないですよね。汚れが目立たない
のを第一に考えた色だし、前面スリットのデザインも今時という感じですが。薄くて壁際に置きやすい
事ぐらいかな。

>>8
俺は数年前に放出された下位機種のCL-3001を使ってるんだが
どうもあれ、たばこ集塵メインみたいなんだよね。
まぁ洗えるし音は小さいし、悪いもんじゃないけれど
これ一台ではちょっと能力不足ぎみ。

>>11
自分は煙草を吸わないだけど、会社の喫煙所にはCL-3001も置いてあって、こちらは
装置の方はヤニまみれの状態なんですが、清掃業者の方が月１位で綺麗に
してくれはります。喫煙所自体はCL-3001が吸ってくれてるからなのか、ニオイは
しても、白い壁は変色一つしてません。なので、電気集塵式のパワーは良く知っている
つもりです。CL-6002は16畳のリビングダイニングに設置するつもりなんですが、
会社では30畳よりもっと広いところにこれが１台あるだけで、効果があるので、
多分パワーは大丈夫じゃないかと踏んでいるのですが。試して見ますわ。

空気清浄機を使っていてHEPAフィルターは風量も、まだまだという感じなのに、
いつも半年ぐらいで匂いだします。ちなみに、高速道路の直ぐそばで、排ガス
の匂いがひどくて、この時期は花粉症もあって空気清浄機を就寝時に使ってます。
ちょっと怪しい商品ですが、http://www.e-mpm.com/filter/temp4_nacress.html
を試して見たいと思っているのですが、やっぱ怪しいでしょうか？

イオニックブリーズなんかが電気集塵式じゃなかったっけ。
会社の喫煙所の近くにあるようなでかい電気集塵式タイプは、
メンテが楽というかコストが安いから使ってるんであって集塵能力はファンのに比べて落ちる。
空気の流れが作れないから空気清浄機付近のほこりしか取れない。
ファンよりいいとこは風がないから音が静かな事ぐらい。

マイナスイオンとサイクロンと集塵式は国民生活センターとかで
ぼろくそに叩かれて誰も買わないだろ

単なるイオン式で送風しないタイプと違って、電気集塵式は工場でも使われている
空気清浄機の本流ともいえる方式だよ。HEPAフィルターを使う方式は、病院とか
バイオの実験施設とかクリーンルームとかで、使われていて、家庭用には
オーバースペックでさえある位なのだが。花粉程度であれば、粒径が大きいので
HEPAの一つ下のフィルターでも充分なんだけどな。

MA-805の色違いMA-LE80-S、ヤフの共同購入・送料込み17,200円の申し込みに
間に合った自分は勝ち組？
それともMA-LE80-Sは何かヤバいのだろーか？

業者自演乙

>>18
もうとっくに終わってる。

色違いなだけで安いって変じゃないか？早まったか？と怯えてたんだが、
過去レスに住宅設備ルート商品って書いてあったわ。

>>19
次回仕込み宣伝乙

>>19
もう解決したんならいいが、色違いで価格差が出ることはよくあること
このテレビを見てみ、中身は一緒で枠の色が違うだけ
ttp://www.coneco.net/SpecList/01801020/maker_name/%83%5C%83j%81%5B%2FSONY/free_word/X2500/spec_order/COM/

ダスキンのレンタルなんかはどうなんでしょうか。
オフィスで使っている方いらっしゃいますか？

８畳の寝室用に購入を考えています。
花粉・ほこりのアレルギー持ちです。
たばこは吸いません。
加湿器は別にあるのでついていなくてもいいです。
こちらで評判のいい三菱のMA-806では大きすぎますか？？

>>23
６畳で三菱のMA-806を使ってます。
六畳の部屋には家具は無く、家族４人分の布団を敷いてるのでホコリっぽくて
それが気になり購入しました。
大は小を兼ねるし、ホコリっぽいので「自動でフィルター掃除」も便利です
あ・・・大きいって、大きさの事かな？それとも仕事量のことかな？

>>24
大きさ・・・仕事量のことです。
うちも部屋に４人分の布団。
寝る前に子供がバタバタするのでほこりっぽいんです。
あと音とか気になりますか？？

前ｽﾚの最後の方でﾈｯﾄで電化製品を初めて買うと言ってた者です。
ACM75G届きました。ちゃんと働いてくれてるみたいです。
前ｽﾚでﾃｨｯｼｭやｸｯｷﾝｸﾞﾍﾟｰﾊﾟｰを貼るとﾌｨﾙﾀｰ(?)が長持ちしてｲｲと読んだのですが、
どこに貼るんですか?ｾﾛﾃｰﾌﾟで貼りつけるんですか?
ご存知の方教えて下さい。

空気清浄機買ったのに　　もうスギ花粉が終わりそうな予感

>>25
性能の点で悩んでいるなら
やはり大は小を兼ねるでその大きさで良いのではないでしょうか？
音はさすがに枕元に置くと気になると思いますが、足元ならそんなに気にならないと思います
子供達にとっては、それよりなにより私たち夫婦のいびきの方がすごいですから・・・orz

だいぶ昔に買ったナショナルのF-P03S2がキーキキーって
感じの音を出すようになったので、買い換えようと思ったのですが、
安い機種買って使い捨てのつもりで行ったほうがいいでしょうか。

F-Pのフィルター3枚余ってしまって・・・

>>29
Mr.コンセントみたいなところ近くに無い？

東芝のCAF-F5,いつの間にか14kで買えるとこまできてるのな
一応フラッグシップのはずだが何か問題でもあるの？

フィルターに抗菌剤塗布。
フィルター交換時、要手袋。

空気中に散布され続けるからじゃない？

空気清浄機程度のものが何万もするのがおかしいのに気付け

そーゆー話はもういいって

花粉症対策程度だったら、わざわざ空気清浄機買う必要なし。
エアコンで暖房の最大風量で運転するか、空清モードで風向き調整
すれば、床にたまった花粉もひとっ飛び回収だ。東芝大清快位しか、
まともな空清ないがな。寝るときは微風を直接当てるのもいいよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>35
いくらすんだよ

>>25
６畳のワンルームに住んでるんですが、強運転までなら音は気になりませんよ。

>>36
14〜20万位だけど、エアコンとしては決して高くはない。集塵板をサインが
出る度(24時間運転で3ヶ月位)に洗う必要があるけど、維持費必要ないし。
埃だけだがセンサーもあるよ。家は2000年から２部屋に導入。それまで6ケ月
おきに2台ぶん一万円の空清清浄機のフィルター交換をいつもしてたけが、
2000年から7万円も節約したことになる。部屋もすっきりするし。
複数台導入で24時間運転だとフィルター代負担にならない？
　　　　

リビング、ダイニング、和室、寝室、書斎、子供部屋×2に全部導入
リビング、ダイニング、和室は24時間運転で半年おきにフィルター交換
寝室は1年、他は1日平均2〜5時間運転だから、3〜5年(メーカー指定通り)
で交換。年平均2万はフィルターに費やしてますが、なにか？

１０畳ぐらいのでにおいが一番取れるのはどれですか？

あと、やはり抗菌、ウイルス関係はシャープが一番いいということで
よいのでしょうか？

抗菌抗ウイルスは、全く効果なし。狭い箱の中の
実験結果か、せいぜいフィルター上で細菌の増殖が
抑えられる程度。風量の多い、ダイキンか三菱に
するか、普及型を複数設置せよ。

イオンに期待しなければデザインで選んで
SHARPでもOK。脱臭は専用機が1番だが、
それほででもなければダイキンの空清でも
よかろう
　

SHARPとパナはイオンをアピールしてるけど
誇大広告も甚だしい。

イオン式を買ったことあるけど、オゾン臭がひどくて
逆に咳がひどくなったから捨てた。

イオン式は人生最大の無駄遣いのひとつだわ

>>４１〜４４
レス、どうもありがとうございます。
皆さんの意見を参考に検討したいと思います。

イオン式は理系なら買わないな。オカルトイオンで消臭殺菌もしかり。
国民生活センターは大企業はたたかないから、オカルトイオンは当分
野放し、騙されたアホが買い続けるだろう。

厚生省だったかで、イオン式は効果ないって見解しめさなかったっけ？
それでTEACだったかのイオン式空気清浄機は消えたはず。

なのに、まだSHARPとかはイオン式やってるのか

イオン式とオカルト○○イオンは違う件

世襲社長の一族経営で破綻寸前のメーカーが採用してる
α電解水ミスト(次亜塩素酸)ってのはどうなの？

買おうと思ったんだけど会社の存続が危うそうで二の足踏んでます；

ハイターを10000倍希尺して、安物の超音波加湿機
にセットするのとカワラン。普通の空気清浄機を
買うのが吉

乱暴に言うと...
大風量では、維持費が安いダイキンに掃除不要な三菱。効果の少ないイオンを強調する
SHARPと松下。普通なのが意外に良い東芝、日立、サンヨー、象印。シンプル安い、
コジマオリジナルモデル。取り寄せないと手に入らないが、玄人ごのみのダイニチ。
でOK？

東芝 日立は交換フィルターが高すぎ

確かにフィルターで儲けようというメーカーもあるな。
プリンターと似てるが、あちらは本体安いからな。

フィルターなんてそんなに交換するか？
フィルターの寿命がきたら本体買い替えじゃね

ダイニングで24時間運転だと半年、我慢して1年だな。
風量も低下するし、料理の臭いが染み付くからか脱臭
フィルターも飽和する。　　　

俺に言わせりゃ、フィルター交換がメーカー指定通りでOKの奴は、元々空気清浄機
が不要な奴だな。　

>>56
禿同。煙草用でも1年はムリ。清浄機の前で吸うのは多くて1日5本
で、メーカーの想定より少ないのに。

空気の汚れは病気とかじゃなきぁ、具体的に症状とかでわからんから。
1年経ったフィルターの性能低下に気付かないなら、単なる自己満足
で空清は不要なのか。よほど空気の綺麗な場所の住人。

最長8年とかあるけど、あれは理想的なものか嘘か？

MA-LE80-Sが来た。でかい。わかっていたがでかいw
セットしてターボモードでスイッチを入れる。確かにターボモードは五月蝿い。
ランプは全て１つ。我が家はそんなに綺麗なんか？と思いつつ加湿器を入れたら、
３分もたたないうちに花粉ランプが２つになった。沈んだのか･･･
とりあえず、ターボモードでしばらく回して、花粉ガードに変更。花粉ガードでは
音はそんなに気にならない。加湿器の方がうるさい。
スイッチを入れてから12時間ほど経過したが、花粉症の症状は治まっている。

明日は布団乾燥機を稼動するぜ。

誰かこちらの機種を使ってる人いますか？

http://www.zenken-net.co.jp/products/zf-2000i/index.html

あまりメジャーじゃないみたいですが気になったもので。

クラレのエアコンフィルター試してみた。コジマの最安オリジナル
を買って、付属のフィルター温存。代わりにクラレを切って入れる。
二重にすると丁度厚みがよい。煙草を5本吸ってみる。確かにいい感じ。
お酢を大さじ一杯湿らせたティシュを放置、1時間後に部屋に戻る。
ほぼ消臭。同じ事をフィルターはめずに行う。1時間後も咳こむくらい
臭い。粉塵除去もまあまあ、消臭は活性炭よりいいかも。近くの花粉症
の奴の部屋に設置。明日の夕方まで部屋で過ごしてもらう実験中。　

マイナスイオンが何ものなのか知らんが、
1ccあたり何万個って書いてある奴をppmに直して考えるとわかる。
0.000001ppmとかになるからさｗ
それはダムに目薬1滴とかの量
どんな物凄い劇物であっても効果はゼロ。
逆にどんな良い物質であっても効果ゼロ。

マイナスイオン発生器はオゾンも出していて、それは0.01ppmとか出てるだろうから、
オゾンは本体内、あるいは量によっては周辺でも除菌に効く。
イオンで除菌とか言ってるのは、実はオゾンの効果だよ。
オゾンの方が何万倍か多いのだからオゾン発生器と呼ぶべき。

>>60
不良在庫処分宣伝乙。

>>63
そんならもっと昔に除菌（消臭）に優れた清浄機が出現していても
おかしくないね。

ダイキンのMC708J3の奴。自動運転にして放置しとくと
おならしただけで全力疾走しだす。
そんなにくせーかYO!

皆さんカバーしてますか？エアコンのだとデカ過ぎてみっともないのでオススメあれば教えて下さい

２４時間運転してるからカバーなんていらない

>>66
布団乾燥機にも反応しますよ、全然臭く感じないのに。おならは臭いＹＯ！
ダイキンの自動運転で24hつけっぱだと月の電気代いくらぐらいかかってるのかな。

おまえら換気扇も２４ｈつけっぱなしだろ？
それと同じだろうが。
そんなに電気代かからないから貧乏くさいこといわずに２４ｈつけてろよ。

>>62
花粉症の奴からメール。なんかしらんが、症状が出ないので
設置した空清を売れと。6000円の機種のHEPAフィルター外
して2000円のエアコンフィルター装着した事を説明するも、
8000円で売買成立。HEPAフィルターはいらないと。今日、
自分用にもう1台確保予定。自分は煙草用なので、同じくHEPA
外してエアコンフィルターでやるつもり。

10回洗っても消臭効果はかわらんそうだから、フィルター代は
ただみたいなもんだな。とりあえず数ヶ月様子見て、問題なけ
れば付属のHEPAフィルターオクで売りとばす予定。
以上長文スマソ。

俺には良くわからないが洗えるフィルターがＨＥＰＡフィルターと同等の効果を保てるものなのか？
洗うと繊維の配列が少しずつズレたりすると思うのだがどうなのだろうか

メーカーのサイトを見てる限り、酸化チタンを練込んだポリエステルだか
の繊維なのがで、脱臭に関しては何度洗っても劣化しないのだろう。集塵
は初期の性能はHEPA程ではないか、準じる位あることになっている。こち
らは洗濯による劣化のデータがないから、徐々に劣化するのだろう。10回
位洗って使えると記載されているのは、このことかも。いずれにせよ、
煙草でしばらく集塵の実験してみるよ。　

花粉そのものは40uもある超巨大な代物なので
花粉症程度ならそのフィルタで十二分ってことだろ。

おれみたいな喘息持ちには、粉砕ダニエルを捕捉できるHEPAが必要不可欠だが。

>>75
イオニックブリーズのスレに、喘息にはHEPAだけより
イオニ...を併用した方がいいと書きこみある。ダニの
分解したものやその糞はは0.1ﾏｲｸﾛより小さいのではあ
るまいか。

>>76
うむ。
だが電気集塵の除去率は通風量に対して８０パーセント程度。
ダニエルはHEPAで充分除去できるので、HEPAの空気清浄機と両方使いたい。

なお、ファンの無いイオニは俺には信用できん。
ファン式の、電気集塵空気清浄機を使ってる。

花粉には少々目の荒いフィルターでもOK。喘息には、HEPAと電気集塵か
イオン式の併用が良いということでしょうか？

電気集塵がダメ出しされたのって２回目なんだよね。
一度目の時は、ファンのない電気集塵は機器の周囲のごく狭い範囲でしか効果を得られないというものだった。
俺が買ったTEACの奴が名指しされてたよorz

工場なんかでは換気と組み合わせで使われてるので無問題。

俺も名指しされてたんで、TEACって会社はいかがわしい会社という認識になったよ
実際、俺も使ってたけどオゾン臭がしてかえって体の調子が悪くなったんで捨てた。

HEPAと併用するということは、ある程度部屋の空気が撹拌されてまわっているので、
イオン式であっても効果があるのかと解釈。0.1ﾏｲｸﾛ以下だとHEPAでは無理だから
補完的に働くのでは　　

前回も１万以下のモデルと高級機を比べたり
いろんな意見が出たのだが良く考えてみると
１万以下の安い機種でも良い機種はあるが
まとまった金がないなら薦めるが
そうでなければ高級機の方が良いよ。
金額にこだわるから安いのを買うと判断してるのだが
金額にこだわるなら厳しく見て１万以下の安い機種は
年間電気代が３０００コースなんだなフィルター２年交換
ダイキンの高級機は電気代が高いが
ＭＡ８０６なら静音４Ｗ、ＦＵ−Ｔ５１ＣＸが静音２．３Ｗとなり
電気代で年間２０００円づつ引き離す。

コレを安易ながら前スレの意見とつなげると


ＭＡ８０６　　２３０００円＋送料１０００＋フィルター１回７５００円＝３１５００円

ＫＡＣ１２５　　６０００円＋フィルター３０００×７枚＋電気代差２０００×８年＝４３０００円

注意）フィルター寿命は半分で考えてＭＡ８０６は８年だけど４年で考えＫＡＣ１２５は２年を１年とする。
またヤフオクでＭＡ８０６を買えば２３０００円で買える。それに送料を１０００円で考えよう。
http://www.aucfan.com/search1?ss=511&t=-1&q=%a3%cd%a3%c1%a1%dd%a3%b8%a3%b0%a3%b6&o=t1
ＫＡＣ１２５はヤクオクで出てこないので
こちらで検索したら５９８０円であったが
http://bg-trend.com/002008002000000/matrickac125.html
送料含めると６０００円を超えてしまうから店で６０００円で買ったと考える。

それでだＭ８０６はフィルターが終わるまで残り４年使うこととして８年使用したことにしよう。
ＫＡＣ１２５も８年で考える。
俺は思うんだけど空気洗浄器８年使ったら故障する機体も多く出てくるだろうしそんな古臭くなると普通は次はフィルター交換してないと思う。
処分時期と考えて８年で計算する。

上は話の例であってまとまった予算がないとか
２,３年で処分してしまうとかなら安い機体でいいのじゃないのかな？

それよりも性能や機能重視の人や
長く使用する人
まとまった予算のある人は高級機を選べばいい。

誰だって高い価格は払いたくないものだし。

２万ちょっとも出せないなら、買わない方がまし

保証もないし、返品もできるかどうか分からないオクで買ったり、
イオン式並に効果の低い微風モードで使い続けたり、自己満足の
ために高機能空気清浄機買うの大変なんだな。
漏れなら、信用できる店で買って、必要なときには風量も好きに
調整してつかいたいな。

3万前後の機種かったことあるが、センサーがちょー鈍くなって結局その時に
おうじて手動で風量調整してる。実使用上は何にも問題ない事に気付いた、と
いうよりむしろ快適。

年間電気代2000円安くするために微風モードだけ
使い続けるなんとやら。

この花粉の季節は、ターボモードか強にしてる。
でも風が寒いので、もちろんエアコンを強くするはめに
花粉症だから電気代とか気にしてられん

普通10〜30W位の風量2〜5m3/分で使うだろ。
電気代気にするんだったら、ガーゼのマスク
洗って使えば、何度も使えて、君にはお似合い
だと思いけど。

電気代気にしているやつはパソコンもノートパソコン使っているのだろうか

すんげー
MA806は電気代なしで動くのですか
太陽電池でも内蔵してたっけ

花粉の季節だけだし、自分には6000円の機種で
いいよ　　　

どう計算したら2000円の電気代の差が出るんだ？
あるあるじゃないだから、捏造するのはヤメレ

三菱が評判いいみたいですが、
加湿器つきの三菱はどうなんですか？
最強と言う事でよろしいですか？

>>94
加湿器なんていらないだろ。
そんなもの、濡れタオルを部屋に干すだけでいい

誰だよ、スレ清浄機のBAKAフィルター取り外しちゃった奴は。

三菱のＭＡ−４３６−Ｗ　でも６畳ならだいじょうぶでしょうか。
ハウスダストと花粉が取れればいいのですが。
やはり、ＭＡー８０６−Ｗ　クラス以上の方がいいのでしょうか。

>>97
部屋の広さは関係ない。
MA806クラスの方がいいよ。

>>98
レスありがとうございます。
あまり清浄機が大きくなかったら、MA806を買いたいと思います。

内蔵されている扇風機が大きくなければ
回転数をあげることで、風量をあげるしかないわけで
小さいものを買っちゃうと、音がうるさいと思うけど、
４３６はどうなの？音うるさそう

花粉取るのが目的なら本体サイズが大きいほうが風量あたりの騒音は
小さい傾向があるから本体の大きさには目をつぶったほうがいいかも。
花粉は重たいのである程度風量がないと取れないらしいし。

扇風機じゃなくて多翼送風機

扇風機は正しくは団扇を振って送風する機械か
見たことないけど

＞電気集塵がダメ出しされたのって２回目なんだよね。

ファン付きの静電集塵は効果あるだろ
なかみをはんだんできない奴はちょっと頭がおかしい

＞８５

店で買っても４万円以上かかるコジマより
安いのですけど・・・

＞８６

中途半端に高い機種にもセンサーはついてるみたいですが
センサーの性能が悪いそうです。
ていうか・・・センサー使いたいのに使えないのも不幸ですね。
風量も小さくて花粉のように重いモノに効果がでませんね。
高級機は伊達に高級機をなわけではありません

＞８７
残念ながら１万円以下の機体の弱モードの消費電力の多くは
１４Ｗ前後です
ＭＡ８０６の弱は４ＷでＦＵ−Ｔ５１ＣＸは２．３Ｗです。
ちなみにＥＦ−Ｔ５１ＣＸの中は６．３Ｗです。
ＭＡ−８０６の中は７Ｗです。

各社で弱中の差はありますがココまで差があると決定的でしょう。
中にすら負けてます。

＞９３

捏造ではありません。
現実を直視してください。

＞９４

加湿器は空気清浄機の何倍も電気を食うと思いました
１ヶ月だけで清浄機の１年分くらいは食うと思ったけど
記憶なんで自信は持って書けないですけど
もう調べるのめんどくさくなったもので・・・ごめん

＞１０５ですが打ち間違えを直します

＞８７
残念ながら１万円以下の機体の弱モードの消費電力の多くは
１４Ｗ前後です
ＭＡ８０６の弱は４ＷでＦＵ−Ｔ５１ＣＸは２．３Ｗです。
ちなみにＥＦ−Ｔ５１ＣＸの中は６．３Ｗです。
ＭＡ−８０６の中は７Ｗです。
　　　　　　　　　　↓
＞８７
残念ながら１万円以下の機体の弱モードの消費電力の多くは
１４Ｗ前後です
ＭＡ８０６の弱は４ＷでＦＵ−Ｔ５１ＣＸは２．３Ｗです。
ちなみにＦＵ−Ｔ５１ＣＸの中は６．３Ｗです。
ＭＡ−８０６の中は７Ｗです。

2000円の根拠まだ？

やめとけ
こいつは根拠もなく高機能高価格機が電気代2000円
も安くなると言ってるのは、皆理解してる

やっぱり最弱モードの消費電力で、ずっと
動かしましたとかいうアレですか？

捏造君はアク禁だな
あと、臭いで車種が判別できると自慢してた奴


どうせ同一人物だろう

2.3Wの三菱と14Wのコジマなら
コジマの方がよさそうだな　　

今日コジマで寝室用にと三洋のABC-AR15買ってきた。
店頭価格\7580と安かったので
別に寝かせている赤ん坊の部屋分も併せて2台で計\15000。
夕刻で時間が無く、ろくに値段交渉もしなかったけど
粘ればもう少し値切れたかも知れない。
まぁ、そこそこ安く買えたし、性能についても
なんちゃってサーキュレータ程度に考えてるのでOK。
ホントは予算が厳しいからというのは秘密。

ごめん、正確には昨日だ。

やっちゃったね。三洋のものなんて買っちゃって・・・
使い捨て？
数年後にはフィルター交換すらできなくて捨てるはめになるよ。
未来の粗大ゴミを買ったと同じ

家電なんざ、いずれは全て粗大ゴミｗ
サンヨーという会社が数年もたないと言う意味なんだろうけど
この手の品、しかも安物はその前にもう寿命だろうから
それだけ使えりゃ御の字だと考えてます。

朝になっても、2000円の電気料金の計算根拠なしか
捏造までして高価格機を薦めて、とんずらとは
三菱工作員も逆効果。

＞１１７

おはようございます
夜中に書かれても反論できませんよ
２０００円の根拠？？？

http://www.e-na.co.jp/joshinweb/kuhsei/index.html

残念ながら２０００円というのは私個人が計算したところから出た数字だったのですが
差額は年間３０００円クラスだと判明しました。

８年使うと２４０００円の差額が出ます。
＞８２の式にあわせると

ＭＡ８０６　　２３０００円＋送料１０００＋フィルター１回７５００円＝３１５００円

ＫＡＣ１２５　　６０００円＋フィルター３０００×７枚＋電気代差３０００円×８年＝５１０００円

ある程度数字には家庭で使うのと比べ誤差は出るのは仕方ないです。
その誤差だって＞１１７に都合が良い方に触れても圧倒的差は埋めきれないでしょうけど〜
その逆だったらもうどうしょもない結論が出ます。

気になる方はエコワットでも買って自分の機種に取り付けて電気代をリアルに計測したらいかがです？
エコワットは２０００円もしませんよ

まぁ〜普通の人ならコレだけ判断材料を見させられたら高級機を選ぶでしょう。
まして高級機は性能まで１枚上手なのですから・・・
ただまとまった金がない方や空気清浄機を怪しんでいる方は
１万以下の機体を選べばいいのだと思います。
それでいいのじゃないのですか？
誰も悪くはないのですから・・・

あなた達が好戦的で叩くから攻めたけどこちらは＞８３で

＞まとまった予算がないとか
＞２,３年で処分してしまうとかなら安い機体でいいのじゃないのかな？

＞それよりも性能や機能重視の人や
＞長く使用する人
＞まとまった予算のある人は高級機を選べばいい。

＞誰だって高い価格は払いたくないものだし。

・・・と書いてるわけです。

結局、計算根拠なし。やれやれ

エコワットあるけど、このじき日中はターボ
夜は真ん中の風量設定て゛、およそ40Wと24W　
だな。この付近の風量では、安いのも高価格機
もかわらんと

三菱工作員、このままでは逆効果
どうする？

捏造というより妄想ということで許してやれよ
たただ、こんな奴にバイト代払ってる会社の
空気清浄機は買いたくないな

高価格機を薦める奴は、息をするように嘘をつくな
見えない空気だと思って

＞１２１
ターボとか書いてるが
・・・ということは１万以下の下級機も『強』運転しなければ
効果が発揮できないわけで・・・
空気清浄機として最低限度の性能を維持できなければ
電気代以前に箱になってしまうよ。
花粉なんて重いのだから風量がなければ床に落ちてしまうだろ？
レスポンスは重要だよ。

・・・というかエコワットというオタクな話題がこのスレではじめて出たのに
この朝６時の時間に１５分でレスポンスして電気代の差が語れるなんて・・・
俺がまともに信用すると思うかい？
それも１万以下の機体と高級機を持ってるという設定となるわけだろうし
ましてそんな事を知ってたらすでに話題に書いてるだろう。

ハッタリに決まってるだろ！
君も脳みそある人間なら嘘がうまくなろうね。
こんな事書くとどんどんペテン師としての腕が上がって今後が怖いよ。
ココのスレには間違いなく貼り付いてるやついるからな。

＞１２１
みたいな奴を良く考えてみると
こんな短時間にアレだけのホラがかけるのだから
俺は正直怖いよ。
文章書くのに５分、レスポンスのズレ５分
で考えても凄すぎるわ。

軽い気持ちでホラのデーター作って公表されたら
俺は勝てねえよ。
正直怖くなったわ〜

反論してる奴は揚足ばっか取るばかりだろ
お前らもデーターを出して語れよ。

データなしに反論しかないじゃないか？
ほぼすべてがデーターなしだろ。

ご自身で見積もった2000円の差額の計算式なしかよ　　　　

どの機種を使っても、実用的な風量では
20〜50ワットだろ。インバータがあっても
なくても、定格付近での定常運転では誤差
レベルということを指摘したい

＞１２９

高級機買ってくれ頼むわ
説明できねえよあんたの意見押し付けられても。
君みたいに語られても困るわ。

現実高級機は普段は静音（２．３Ｗ）で動いていて
時々普通モード（６．３Ｗ）に切り替わる
目の前で見て触ってくれ。
経験しなければ語れねえよ。

自動で強運転なんて入る事がない。
俺がタバコをすわないのが悪いのかもしれないけど
タバコ吸う奴等なら話は知らん。
各家庭で違うから計算式出せといわれても困る。

コレはシャープの場合ね。

ごちゃごちゃ書いてる割りに内容がないな
2000円の電気代の差があると強弁してるアホは
君が計算根拠を書きさえすれば、不毛なスレ
の消費もない

＞１２９
マジで高級機買ってから語ってくれよ
少なくともＦＵ−Ｔ５１ＣＸの動きは
上で書いた感じ。
強（急速）なんて入ったことは魚食ったりしたときだけしかはいらねえよ
それ以外はすべて２．３Ｗと６．３Ｗの動きしかしない。


標準６．３Ｗで一度すら静音モードに入らない場合で計算して
年間電気代は１２１４円
（静音が入らないなんてありえないけど・・・絶対に）

＞１３１

お前嫌がらせにしか見えないから教えたくないよ〜馬鹿
お前が利口になっても俺が揚足とられる材料になるだけだから
ちゃんと上で電気代計算したからね。

>>130
あのー。花粉症だと静音モードもなにも
マニュアル設定で、ターボか強設定で使うん
ですが

2000円君、最期は発狂しましたな

君の話を押し付けられても使えばわかるよ
風量の変化は音量で体感できるのですけど。

とにかく買ってくれよ
頼むわ・・・まじで

静音モードとかオートで使ってる奴は
自己満足で使ってるだけで空清必要ない
アホだ。
花粉症＆喘息の自分からみたら、別の
意味でうらやましいですが

計算根拠が示せないとなると「使えば分かるよ」
ですか。やれやれ。　

＞１３７
じゃ逆に書いてやる！！
こんな簡単な事もわからねえのか？本当に馬鹿じゃね〜の？？？

ある数字をかけて時間をかけるだけだろ
もし家庭によって「強」に入る時間が違うならそれをストップウオッチで図っておけ
ってことだ。

お前こんな簡単な式もわからないのか？
馬鹿すぎる。
俺は＞１３２でちゃんと計算したよ。
標準モードで３６５日動いてたデーターなんてどこにもないしな。

お前はムカつくから教えない

やっぱりな

花粉症には、風量だけ気を付ければ、低価格機で充分だとわかりますた。　

花粉症なので部屋の中央に1台、出入り口と窓に1台ずつの計3台置いて
使ってまつ。
自動運転だと花粉入り込む→ある程度充満するまでセンサー動作せず→
症状出る→くしゃみで花粉が舞う→やっとセンサー作動、強運転→
数分後症状が軽くなる→静運転に戻る　の繰り返しですた。
室内に花粉が充満するまえに動作しやがらないのでそれ以来常に強か
中で動作させてまつ。

空気清要ない奴ほど高価格機を買い。必要な奴は黙っていても
実用的な機種を複数買うんだな

そしてあきれるほど高い電気代を払うわけだ

20wごときの電力を高いとか言ってるのは
エアコンも冷蔵庫も使わない奴だろう

最近はTVも大型化して消費電力大きいからな。３時間見るTVを１時間にすれば、余裕で空気清浄機の１日の電力分位は、出せるだようよ。ってか。高価格機が2000円安くなる君って真性のバカ？

花粉症に関していえば、医者に受診するだけで3000円。何か薬を処方しても
らって1000円。三割負担だから実はこの３倍以上のお金が、患者の財布と税
金から出ているわけです。期間中ずっと薬をもらうとか、医者に行くとかす
れば、それはもう...。

空気清浄機は、強とかターボモードで常時運転しても、20Wからせいぜい40W。
電気代は医療費に比べたら、1/10にもなりません。本体の価格だって
どんなに高価格高級機でも安いくらいだし。抗ヒスタミン剤の対処療法でこ
の値段だから、減感作療法やるんだったら、家に３台の空気清浄機を買って
からでも遅くないくらいだ。

6.3Wで花粉が除ける新型空清があると聞いてやってきました

高級機も普及機も使い方によっていい場合、悪い場合があるだろうに…。
ベストの回答があるわけじゃない。

どうして他人の意見をそこまで否定しないと
気がすまないのか不思議だなあ？

どー考えても低価格機買ったほうが得って意見の奴がバカっぽく思える
っていうか明らかにバカだな

２万円以上では空気清浄機が高い高いと散々暴れまくってた奴がいたから
じゃ電気代やフィルター交換回数と性能で考えれば結果が出るんじゃないのと
試算してあげただけなのだが・・・

結局結論はＭＡ−８０６（風量は最強クラスだし）を一部屋に２台置くのがベストな回答かわからないが
ベストに近いわけじゃないのか？
安いの３台置いて短い交換期間の上３枚もフィルター交換するのと
８年の交換時期（半分で交換しても４年）で楽して・・・電気代も２台分でまた差がつく。
それだけのこと。


　

＞１４９

そうなんだよ
正直、本当の良回答なんて
粘着相手にしてたらでないんだよ。

＞１２５＞１２６を読めばわかるが
こんなレベルの最強ペテン師までが住み込んいる板なんだから。

空気清浄機なんて健康な奴には体感できねえよ。
諦めて出てけ！って言いたい。
病気のトリガーになるものっていろいろあるだろうから
数年後やら数十年後に病になろうと俺には関係ないことだし。

空気清浄機は安い自衛だよ！

最強ペテン師って＞１２１の事だよ。
＞１５１は＞１２１の醜態がわかる文章を
例に挙げたんだよ

>>150
いや、試算自体は意味があるし参考になるよ。
ありがとう。
でも、そこからどの機種を選ぶかは個々人の使い方、考え方の範囲だから
あおりは無視しといてください。

高いの買った自分を否定するのは辛いというのも分からないでもない。
でも安いの買ったわ。サンキュー　by花粉症

＞１５３

ありがとうございます。
その言葉で救われます。

私は誰だって高い金払いたくないのだから
＞８３で
＞まとまった予算がないとか
＞２,３年で処分してしまうとかなら安い機体でいいのじゃないのかな？

＞それよりも性能や機能重視の人や
＞長く使用する人
＞まとまった予算のある人は高級機を選べばいい。


・・・と書いてるのだけどあなたならこの気持ちがわかってもらえると思います。

年間高級機と低価格機で2000円の消費電力の差があるという
計算結果は結局、6.3Wと平均消費電力を仮定しての話だった訳だが..
ここの誰もが、一目おくダイキンの最新機種では

風量m3/分 　　　1.0 　　　 4.0 　　　 8.0
消費電力（W） 　　　6 　　　14 　　　 65

なので、せいぜい1.0m3/分か？　某社ならもっと風量低くて0.5m3/分
とかじゃないだろうな。それって、イオン式なみに効果なさそう。

2000円君が言っているメーカーの最新機種の空気清浄機は風量を弱に設定
すると、0.7 m3/分で、ダイキンよりも、更に風量が弱い。

http://www.sharp.co.jp/products/living/air_purifier/prod02/kc51c1c/index.html

たしかに消費電力2.6Wだけど、これでは空気の汚れをセンサーで感知する
為に送風してるのであって、空気清浄効果は全く効果ないよね。せめて
1.5−4.0 m3/分ぐらいのモードで比較しないと。最低風量モード
で使って満足なんであれば、空気清浄機自体いらないじゃないかと...

低価格機と高価格機において、もし仮に電気代の違いがあるとしても、せいぜい月に
コーヒー１、２杯分だろうな。モーターで風を送っている機器の消費電力のことだら
から、そんな、罵りあって議論しなくてもわかりそうなもんだけど。結局、低価格機
で充分ってのはよく分かりました。

エアコンとか冷蔵庫とかは、消費電力の考慮しますが。
空気清浄機では初めてききました。

自宅引きこもりニートはずっと家にいるから空気綺麗にしないとな。
電気代気にするんだったら、働けよ　

昨年8000円ぐらいで買った東芝のCAF-E2・・・
カタログで2年持つって書いてあった脱臭集塵フィルターは
わずか半年で交換ランプが・・・
力ずくでフィルターにたまった大きなホコリを削り取って再び装着したら交換ランプ消灯ｗ
電気代とかは、1日4円だろうが10円だろうがどうでもいいけど
ここで低価格機でも充分とか言ってる人は、明らかにおかしいと思うよ。

使っててはっきり断言できますわ。全然充分じゃないって。
何がダメかって、一番ダメだと思うのはセンサー感度のにぶさかな？
自動運転は全く使えないってことと、やっぱり風量不足は致命傷かと・・・

-8畳の部屋で24時間回しっぱなしで上記機種を使っている一般人の率直な感想-

2000円君って、話をこねくりまわしてるだけで、
内容がないと思ったら、やっぱニートさんですか？
先週の前スレ内容の蒸し返しだし、執念ぶかいな

161
低価格機はそもそもセンサーついてないって
中途半端な機種が1番つかえん無駄づかい

＞１５６＞１５７

＞８２にてダイキンは電気代が高いよと例外として取り上げてる。
アレは電撃の機能があるからね。
やっぱＭＡ−８０６が良いんじゃないのかな。（２代目にコレ買う予定だし）

あとシャープの６．３Ｗ（１２１４円）は標準モードのはなしね。
シャープの場合は３段階で「静音-標準-急速」の切り替えと「自動」がある
例えば２．３Ｗの静音で３６５日フル稼働したと過程するなら計算すると４４３円だけどそんな使い方はありえないよ
実際センサーの反応が良いのか標準モードで動いてる時間は思ったよりかなり多いし
あとプラズマクラスターも体質的にＯＫなので併用してるね。
メーカーが公表してる１年の電気代は６００円なんだけど
たぶんコレはシャープの基準の中で行った自動モードの料金だと思うよ。
電気代から考えて間違いなく静音だけの金額ではないからね。
買えばわかるんだけど（説明書が見れればね）・・・照明を切れるモードがあってねそれにすると２．３Ｗ
になるんだよね。
別にシャープを薦めてるわけではないよ買わないとわからない事が多いからね。
部屋におくものだから景観乱したくないしデザインが優秀だったのでシャープだね。
その上で１日つけっぱなしだから電気代が安いのを選んだ。
ベストな選択をする以前にデザインを考慮したわけね
http://www.sharp.co.jp/products/living/air_purifier/prod01/fut51cxw/index.html
ＦＵ−Ｔ５１ＣＸは８畳を１２分で綺麗にできるスペックな訳なんだけど
花粉症の人は外出帰宅時だけ急速を３０分〜６０分くらい（体と相談しながら）かけておけばよいのではないのかな。
もちろん自分は空気清浄機の近くで待機。
たいして電気代に影響ないし
一部屋２台体制なら半分の時間。
自分はそういう使い方をしてるけどね。

じゃあ自動運転って何よ？
使えん！って結論は同意だが、
なんちゃってセンサーぐらいついてるだろ？

帰宅時にちょっと使う程度だったら、確かにメーカーの言うとおり、年間電気代600円だろうな。
ニートだと家にずっといるから、空気ぐらいしか心配するものないし、空気清浄機の電気代大変だな。

165
コジマのオリジナルモデルは、自動運転もセンサーもありません。


が、実際これで充分。

フィルター交換サインは、圧力か風量、あるいは累計の運転時間をチェックしていて出しているだけ。プレフィルターさえまめに掃除しなければ、半年と言わず、数週間でサインがでるのは当たり前だろ。

空気清浄機は各社設計思想が違うが、自動運転だと空気の汚れを感知する為だけにごく微
量送風してるものが多く、その状態では空気清浄の効果はほとんどない。たまに、3-6m3/
min位で運転するというのは、外出先から帰ったとか、料理をしたとか、ベッドの毛布を
めくったとか、そうゆうことだろう。５分後に汚れを検知して、そこで運転を開始しても、
粉塵が元どおりに除去できるのは更に５−３０分後。症状で実感がないというんだったら、
たぶんそれは空気を綺麗にしてもしなくても一緒。いるんんだよね、フィルターが黒くな
っただけで、その分空気が綺麗になったと満足してる奴が。健康であれば、その程度の粉
塵吸い込んでも問題ないように出来てますから動物は。換気扇をまめに回す方が、健康な
人にはお勧めできるな。鉄筋コンクリートのマンションや戸建に住んでるんだったら、放
射能の影響もあるから、１日に最低2−3回くらいは、換気したほうが良いという研究結果
もあるし。ラドンは空気清浄機じゃ綺麗になりませんから、換気しかないです。
長文スマソ

＞１６５

＞実際センサーの反応が良いのか標準モードで動いてる時間は思ったよりかなり多いし

・・・と書いてるわけなんだが。
かなり標準モードので動いてるよ。

ま・・・別に２４時間標準モードで動かしても１２００円だしたいしたことないよ。

最善な機種を選んだと書いてない。
デザイン家電だと思って買ってるから。
２台目はＭＡ−８０６買うと書いてるでしょ。

ニート扱いですか・・・俺に空気清浄機のフラッグシップ級を２台も
買ってくれる人なんていないよ〜
勤務時間とか休みとか人には事情があるんですよ。
信じなくても良いよ。
ぜんぜん余裕です。
８０６買ったらしつこくレポート書いてやろうか？？？

コジマコジマうるせーヤツが１匹いますが
ノルマ押し付けられた窓際社員なので
皆さん気になさらぬように

それこそ、安物買いの銭失いの典型になっちゃいますわw

コジマの奴を薦めて、得になる奴はおらんだろ。俺が店員なら、もっと高い機種を客には薦めるよ。

>>161　でフィルター寿命について低価格機がダメと言ってる関連が、全然わかんないんだが。
24時間ガンガン集塵して、高価格も低価格も関係ない気が。

作って売ってる以上
得するヤツは必ずいるさ 工作員さん

低価格機がガンガン集塵してるとでも？w

胡散臭い放射能ｗなぞ持ち出すまでもなく
殆どの化学物質・VOCや一酸化炭素・二酸化炭素に対しても
空気清浄機は無力なんだから換気するのなんかは当然のこと。

ただ花粉症の人とか喘息の人はその換気こそが問題なのよ。
吸気フィルター付きの換気扇だけじゃ取りきれない
花粉・埃なんかを何とかしようと空気清浄機を取り入れてるわけで・・・
人の出入りだって普通にあるしね。

喘息とか花粉症だったら、常にマニュアルモードで弱とか中の設定で使いましょう。ドア
を開けたりとか、粉塵が予測される場合は、ターボとか強の設定ににすれば、それだけ早
く空気が綺麗になります。オートモードでは最大風量にはならない機種も多いですし、こ
うゆうときはマニュアルが一番。オフィスとかで、ＰＣやコピー機の騒音にまぎれて、空
気清浄機の音が気にならないんだったら、中とか強で常に運転するのも大変有効な方法。
空気清浄機の電気料金なんて、どんなに使っても月に百円かそこらですから、音が気にな
らない範囲で最大風量で運転するのが良いと思いますよ。

現在市販されている空気清浄機であれば、低価格機であっても、弱とか静音モードでも、
2.0m3/min前後のそこそこ充分な風量があり、10畳以下位なら空気清浄効果も期待してよ
いと思います。音も、多くの方はまず気にならないと思います。どうしても音が気になる
というのであれば、オートモードでも良いかもしれません。睡眠中に一定の騒音だと気に
ならないけど、毛布めくるたびにファンが回りだすのが気になる場合も、マニュアルで弱
とか静音の設定が、むしろ有効かもしれませんね。

リビングに吹き抜けがあるとか、20畳以上あるということであれば、各社の最高機種で風
量の多いものを買うか、或いは複数設置するしかないでしょう。1995年以降の住まいで、
ちょっと贅沢な仕様だと、元々24時間換気システムで、花粉程度の粉塵は除いた上で新鮮な空気が供給されているはずだから、実は空気清浄機を買う必要もないかもしれませんね。

たびたび長文スマソ

＞１７８さん

音は重要です。
２０ｄｂ超えたら気になります。

まして「静音」だの「標準」だの「強」この板で騒いでるけど
静音以外は音は気になります

買って試してみればわかります。

>>179
空気清浄機の弱や静音の音が気になる奴は、ホテルの空調の音
とかでも気になって寝付けないタイプだろ。ここでは評判がよ
くないけど日立と東芝の普及機に相当するものを買ったことが
あるが、それでも弱か静音で音が気になったことはないな。大
型のシロッコファンは、本来そうゆうものだよ。音を気にする
のはアホかと。

フィルター商法
インクジェットプリンターのインク交換商法
ジレットやシックの替え刃商法

＞１６２

ココ最近はこのスレ読んで気に触ることが多かったと思うよ
でも日が経てばムカついた日々は忘れるよ。
この数日間でかなり革新的にこのスレは前進したのは事実だし。
時にはムカつく思いはするけど結果的には真実に近い情報を得たいだろ。
臭いけど・・・
みんな答えがわからないから迷うものさ

確かに、あるメーカーの特定機種を、工作員が勧めにくくなったのは
よかったな。

このスレは自慢が好きな奴が若干数名いる。
シャープのフラッグシップを買って次も三菱の
フラッグシップ買えるんだとか。運転しなくて
も匂いでベンツとBMWとカローラが見分けられる
とか、理工学修士の学位を持っているとか。
「俺様は」「高価格機」「貴様らも・・・」
みたいなのがみえみえだよ。

というか、粘着自演ですかね。１週間も前
に論破された事を再度持ち出して騒ぎ出すあたり。
よほど、自分の選択を否定されことがショック
だったのでしょうね。

普及機でも高価格機でも、ある程度の風量、具
体的には3.0 m3/分以上あれば、後は好みの問題
だろうな。

2000円君も、車の匂い君も、理工学修士君も
花粉症とか喘息とかの切実な症状で空気清浄機
を買っている人たちではないことは良く分
かった。

自分は喘息がひどく、都内のマンション住まいで
交通も多いところだから、空気も悪い。
高いとか安いとか、カッコ良いとか自己満足
ではなく、各社のスペックを検討しながら自分に必
要なものを選ぶよ。

やっぱちょっと理解がおかしい奴がいるよ。
ま・・・いいか？

たぶんココのスレは満足行く機種を買った奴等は
満足してどっか消えちゃって。
残りのものが諦めつかずに揚足とって荒らして自分の傷口を癒してるんだろな。
満足した連中は消えてくばかりだから
もう誰も助けてくれないよ。

んで、どの空気清浄機が良いってことになったの？

>>186
頭からストッキング

家電量販店でテレビや冷蔵庫等を大量に買うんで、一緒に買おうかと思っているんだけど、
時期が時期だけに値引いてもらっても高いかな？
初夏まで待った方がいいと思う？

>>188
一緒に買う意味がよく分からない・・・
一緒に買ったほうが値引きが効くとか？
家電は気に入ったものが底値っぽくなったら買うのが良いんじゃない？
焦って『一緒に』って思うとどうでもイイの掴んじゃうよ・・・

>>185
こいつだな　粘着自演

今日の粘着自演は、電気代が2000円安くなる君だな。
>>185のレスをみれば、一目瞭然。
朝から晩までこんなところに粘着しないで、
仕事でも見つけにハローワークに行けば？　
一週間前のいい負かされた議論をを蒸し返すくら
い元気なら、きっと良い仕事も見つかるだろよ。

支援策がある今のうちに頑張らないと、ほんとに
閉じこもった部屋の空気の品質を毎日心配して暮らす
引きこもりになるよ。誰かが、空気清浄機を買い与えて
くれるうちはいいけど。

2000円君は以前言い負かされたから、悔しくて>>82みたいに、前スレの
議論蒸し返したのだろ？　結局、吠えている割には、微風モードだか、
静音モードとかの6.3Wでずっと24時間365日部屋にコモって、使った場
合の電気代を計算しましたってのが、その内容だし。

お前は、仕事をしに部屋から離れて出かけたりとか、旅行に行ったりとか
しないのか？　仕事をしてたら一週間ぐらいの国内出張や海外出張も
時々あるのが普通だろ？　土日もずっと家に居てデートにも行かないの？

花粉症であれば、休日はできるだけ家で過ごしてというのも分かるけど、
そうでもないみたいだし。

24時間365日ずっと家にいて、空気清浄をつけっぱというのが
不思議な発想だな。それとも、家に居ない間もオートモードつけっぱか？　
その間に消せば、100円とか200円とか、よっぽど消費電力はすくなく
なるだろうよ。

普通の人は平日はオフィスで10時間、自宅で１２時間、その他２時間く
らいが滞在時間じゃない？　出張すれば家には戻らないし、休日も旅行
で居ないこともあるよな？　家にいる間ずっと空気清浄機を稼動させる
として、メーカーの言っている空気清浄機の稼働時間は１日８時間という
のも、まあ頷ける数字だな。空気清浄機を必要としている人間は
その8時間の間にマニュアルモードの強やターボにも時々切り替えなが
ら、空気清浄機を使いこなすだろうよ。

メーカーもそれで、消費電力は年間600円と見積もっているんだろ。仮に
消費電力が２倍の機種があっても、フィルターの代金とかに比べて
取り立てて騒ぎ立てるような、数字ではないな。



極端な条件を持ち出して自分に有利な話をするとすぐボロがでることを
忠告しておくよ。2000円君の生活だって、スレから滲み出ているから
ね。ニート？

家族全員が空気清浄機を必要としていて、ずっとつけっぱというのもありか
もな。でも君は、スレを読む限り、独身ニートだ。さぞ、さびしいだろう。

このスレは、ニートが棲み着いたのか？

諸悪の根源は>>82であることに賛成。

>>184
お前の粘着発言があまりにも多いので代表してこのレスに反応するが
お前のほうが、前スレで言い負かされて必死になっているし、粘着体質だと思うよ
電気代の話をデータ込みで力説している人の発言は、持論を主張しつつもフラットだし。

2000円に理屈で負け
クルマの例え話で恥をかき
理系修士に論破されてたのは

何を隠そうお前！このスレで一番悔しがってるのもお前！それで必死に長文発言連投しているのもお前！
このスレヲ前スレからロチしている人間なら、全員が気付いているよ

現に>>184あたりからこのレスの前まで半分以上がお前の書き込みだろ？ｗ

>>197は　2000円君なんだろ。

代表もなにも、お前が>>82 だし、>>197だし　

＞代表してこのレスに反応
相変わらず　傲慢　自慢　は分かりませんな。一人で何役もご苦労さまです。

>192

>、悔しくて>>82みたいに、前スレの
>議論蒸し返したのだろ？

その議論私が書いたんだけど・・・
とにかくさ試算関係のネタは俺が書いて君らにもわかるように提案したんだよ。

まとまった金がないのなら自分の好きな機種を買って試せば良いだろ。
それも間違ってないと書いたよ。
このスレに常駐してるなら安い機種でもいい奴の見分けはつくだろ。
もうすぐ仕事なんだからかまって入られね。

＞ニート

どうぞ勝手に・・・
私は夜勤の初日なんで家にいただけ寝れないだけですよ。
あとネットで株やってるからさ常駐していただけ。
９：００スタートの朝は高値で動くから売って１５：００近いと
安値に流れるから買うんだよ。・・・そして俺は眠りに入って消えたというわけ。

まぁ・・・経験者じゃなきゃこんな話わからないだろ。
ニートが株できるかよ！最低でも１００万くらい持ち合わせてなければ（最低でもね）
マトモな利益も出ない。
空気清浄機も同じで経験して覚えてね。
理屈だけじゃわからない事多いから。

金の話すると妬まれちゃうから消えるとする。

やっぱ　引きこもりニートだった訳だが。スレににじみ出るよね、人格とか、生活が。
ヤレヤレ　とにかく退散ねがって、スレが静かになってよかった。

大事な事書き忘れたよ

＞１９７は俺じゃない（２０００円という名前は気に食わない）からね。
でも書いてる事は間違ってないよ。

パソコン得意な人なら俺が書いた文章はＩＰが出てなくても
わかるんだよ。（ちょっとあせった？）

だから自作自演はすべてバレバレね。
コレマジな話です。

それとね理解力がある人なら何が正しいかもわかるから
別に俺はどういわれてもいいよ。

勝手に満足してください
じゃ仕事の準備はいりますんでマジ消えますわ。
荒らしてください。

消えたんじゃなかったのか？　出てくるなよ

↑お前が一番不要

話豚切りすまん。
ところで、オマイら　風量風量って、風量が大事なことは充分わかったが、この時期寒くないか？
２月始めから自宅に居る間は標準か静音（3.0-1.9 m3/分）なんだが、エアコンの温度22→24℃と
高めに設定しないとやってられないよ。
それでも花粉症の症状が納まる方がましだけど。オマイらの使ってる風量とエアコンの設定を
教えろ。

つまんね

お前ら、アオリはよそでやれ。

>>206
起きている間は標準か急速、多分3-4m2/分。寒い。
寝るときは静音、2m2/分。恐らく、このスレでは
定常的に1番大風量だと思う。
花粉に対抗するためなら、何でもやりまっせ。
2月からせいぜい連休までなので、半分遊びの感覚で
楽しみながら花粉対策してます。

>>208書き忘れ
エアコンは22度設定だけど、補助暖房として
リビングはホットカーペット、寝室はオイル
ヒーターを使う。寝るときはエアコンは切るよ。

テレビの時は、ながらだから、空清を強に設定しても音は全然気にならん。
クラシックとかの音楽聴くときは静音でもちょっと気になる。
PS3とXbox360を買っておもったんだが、こちらの方は、空気清浄の静音モード
より全然うるさい。家電製品も最近はうるさいよね。PS3は定格190Ｗで最大
350Ｗとからしいから、ファンも盛大にまわるし、冬は軽い暖房になってる印象。

その昔Hiviの広告に騙されてTEACの空気清浄機を買った口だけど。あれは
あれで、レコードの埃とかつきにくかった気がするし、用途を限ればよか
ったのではないかと、このスレでは禁句を言ってみたりする。

俺は家帰ってから数時間と朝出かけるまではターボ、
その他の時間はずっと花粉モード。
暖房はガスファンヒーターで22度。全然寒くないぞ。

ちなみに音はPC数台の騒音でかき消されてる。

>>211
ファンの音は、慣れると言えば実は相当大きな音でも慣れてしまう。自分
でもよく分からないんだよね。会社では無音と思っていたノートＰＣも
家にもって帰ると、うるさすぎて、気が散っちゃったりとか。逆に空気清浄も
ずっとつけていたら最近は、標準くらいなら、殆ど気にならないし。
PCやゲーム機といわず、ＤＶＤレコでもファンの音が最初うるさくて
音響機器でもあるのにアホか？と思っていたが、実は最近全く気にならなく
なったりしている。漏れ年老いただけか？

空気清浄機を探していたら、気になる空気清浄機が見つかりました。
半分ネタ？ですが、皆さんのご指導を仰ぎたく。

イワタニ 空気清浄機 イオンリフレ アルファ IAC-E130H。
超音波発生装置でアルファ波を増徴させ、リラックス効果を促進します。


適用床面積：13畳
■ サイズ：幅 423×奥行 179×高さ 500mm
■ 重量：4.9kg
■ 消費電力：強 49/53 弱 27/29 静 16/16W
■ 風量：強 2.4/2.0 弱 1.3/1.3 静 0.4/0.35(平方m/分)
■ 運転音：強 42/43 弱 33/33 静 20/21(db)

マイナスイオンとかは、嘘でもまあ理解はできるとして、「超音波でリラックス」
ってところが、惹かれます。これだけユニークな機能なら他社のOEMではないだ
ろうし、風量がやけに小さいのは不問ということにして、皆さんのご意見をお聞かせ
くださいませ。

そういえば昔ダイキンも超音波付いていたな。

超音波はその昔、そんなメジャーな付加価値だったとは？　イワタニに限らず
ダイキンとかの、超音波リラックスの機種を持っているひといます？

>>193
>普通の人は平日はオフィスで10時間、自宅で１２時間、その他２時間く
>らいが滞在時間じゃない？

俺は、職場に16時間、通勤に片道1.5時間ぐらいです
そうですか、普通じゃありませんでしたか
ごめんなさい

わかればよろしい。

誰かさんがいなくなった後は、ここの空気も良くなったな　　

ずっとage続けてる誰かさんもいなくなればいいのにね。

俺は家にいないときでも自動モードにしておくよ。
家に帰ったらターボモードにする。
家に自分がいないときでも埃やハウスダストは空中にただよっているし、
常に稼働させておいた方が部屋の換気のためにもいいし

>>220
空気清浄機では換気できません

>>221
言い忘れてたけど部屋のドアを開けて台所の換気扇もつけっぱなししてるから。
空気清浄機で部屋の空気の循環はできるだろ？

家にいないときに運転するのは○×だろ。
お風呂の換気扇回でもして、フィルター
入れた換気口から空気取り入れるとかの
方がいい。空気清浄機の使いかたは人
それぞれだけど、間違ってるでしょう。　

換気扇の風量20m3/分　空気清浄のオート（待機）モードの風量0.7 m3/分であって、意味がない件

>>222
よくわからんが、それなら扇風機の強運転の方がいいじゃんｗ
扉開けつつ自動モードでの運転じゃ効果なんざ薄いでしょ

家にいない間もずっと空清つけたままで、空気が綺麗になったと
満足するひともいるのね。空清があってもなくても、実質空気の
粉塵は変わんだろうな。自己満足。

ニートは恥じさらすしスレの無駄使いなので出入り禁止　　　

いいじゃん。6.2Wの待機モードでも、ずっとつけていれば効果がある
と思ってる人には、たぶん効果があるのよ。病気の症状でもなければ
彼に限らず大半は自己満足なんだから。　

自動モードも各種センサーもそのためにある位だし。花粉症とかなら
自分の方がよほど感度良いセンサーだから、必要に応じてオンオフす
るし、風量も調節するから。　

>>219
2000円君、もうここへ来ないんじゃなかったのか
とにかく消えてくれ、あるいは○んでくれ。スレが汚れるから　　　

↑前スレから言い負かされ続けてる必死君乙！ｗ

漏れ三洋の ABC-HP14を1−5月の間だけだけど、寝るまでの間は急速3.0[m3]/分
寝るときは静音モード（風量不明）で、ワンルーム18畳にてずっと使ってる。
４年前に購入して毎年使ってる。部屋の広さに対して能力不足ではあるが、
花粉症には充分に効果がある（と実感する）。

フィルターは１度交換したけど、本体が7000円に交換フィルターが3000円
の計1万円で、4年間使ったから元は取ってるんじゃないだろうか。

電気代は、上に書かれていたから自分も計算してみた。25W−41W を毎日
8時間Ｘ5ヶ月使ったとして約500-700円/年だ。4年間分の合計で
2000−2800円だから、本体やフィルターの価格を勘案しても、大したもの
ではない。

買い換えるとしても、風量はもう少し高性能でも良いけど、センサーやら自
動運転モードは要らないな。インバーターで大風量から小風量まで効率よく
運転できるとしても、装置の値段よりも電気代が安くなるかというと、
自分の使い方からは、まず無理だ。多分24時間365日つけっ放しにする場合は
そのような事もあるのだろう。以上、議論が多かったようなので、
自分の使い方をアップした。長文すまん。

家族も喘息＆花粉症もちはどうすればよい訳？　リビングに１台、ダイニングに１台、
寝室に１台、計３台は必要。それに、それぞれの稼動時間は寝室がもっとも長くて７時
間としても、あとはせいぜい数時間から４時間。２万も３万もする高価格機は確かに魅
力なんだけど、できるだけ安くしたいし。サンヨーや日立の安いのって、ここの評判は
悪いけど、amazonとかkakaku.comとかでは、取り立ててわるくもないし。とりあえず
激安品を１台試してみるつもりなんですが。御先達の皆様の意見を聞かせてくだ..
いや 聞かせろ！

喘息の俺が答える。
三菱かダイキンを寝室に１台買え。
風量が先だ。

同じ風量でも安物はうるさい。
むだづかいせずに
確実なものを一つ買え。

>>234
レスありがと。寝室が優先というのは自分も認識していて、まず寝室の要らないものを
なくして清掃しやすくシンプルにしたところで、ここに真っ先に空気清浄機を入れようと
思ってます。三菱とダイキンの評判は自分も知っているのですが、どちらも２万から
３万円というのは、それ１台だけならまだ何とか予算的に許せても。他の部屋のことも
考えると家計とのバランスでは、かなり厳しいような印象です。子供は3歳と8歳で
下の子は自分達と一緒に寝てるのですが、上の子（こちらも喘息＆花粉症）は子供部屋
で寝ています。１．５万円位の機種で、風量が多いものというのはないでしょうか。
それなら何とか２台購入して寝室と子供部屋に設置できるのですが。

一台ももってないなら、まず一台だけ買ってみた方が安上がりでは？

なんか、定期的に複数台を一度に買いたいってやつがわくけど、
コジマの工作員かな

複数台いっきに買わせるという

>>232　漏れ三洋さん
花粉症対策で１年中使うのでなければ、少なくとも電気代のことは考慮する必要
がないということですね。上の方で1年で3000円とか2000円とか電気代の差が出る
というのがあって、ちょっと極端な計算条件だし、嫌な感じだったので。
18畳で3m3/分の空気清浄機では風量がすくないようにも思うのですが、全部フ
ローリングですか？　あとエアコンとかサーキュレーターとかは併用してます？

東芝の上位機種買えよ
元々3万くらいしてた機種だが今なら1万4千で買えるぞ

>>239
エアコンは今の時期はまだ使ってますが、寝るときは消しますね。花粉とか
埃対策にはフローリングが良いのでしょうけど、６畳分はホットカーペット
があります。部屋にはできるだけ物を置かないようにして、まめに掃除を
してる、いやしてもらってるので、多分それで風の通りが良いとおもいます。
空気清浄機を急速運転すると、部屋の反対側でも天井付近から、かすかに空気
が動いてくるのを感じるので、部屋中になんとか綺麗な空気が供給されている
と思ってます。空気清浄機のプレフィルターの部分は埃がたまってしま
うので、毎月掃除機で吸っています。これだけでも風量の低下が防げて、
フィルターが長持ちするのじゃないかと思います。

>>240
E5買ったけど、フィルタや消臭はよくできてると思うけど
同じ音圧のとき、風量で較べると
ダイキン・三菱より１段見劣りするんだよ。

東芝を弱でまわしているとき
ダイキン・三菱なら中相当の風量が通せる。

>>236
それぞれの部屋の広さは？
６畳くらいまでなら、東芝でもいいかもね。

花粉症なら、安いのでもいいんじゃん。
ただ、掃除は部屋やプレフィルタも含めて
まめにやるのが重要そうだな。

高いのやたらと勧める奴は、喘息とか花粉症とか
って症状はあるの？　単に自己満足で使ってない？
こうゆう奴に限って、プレフィルターは何ヶ月も
掃除せずに風量低下してるわ、部屋は汚いわ
という悪寒がするのだけど。そこんとこどうよ？

>>236
あ、ランニングコストまで加味すると
結果的にダイキンは安くつくと思うよ。

俺ならもう目をつぶって、ダイキンと三菱一台ずつ買っちゃうけど。

>>243

症状の

　軽いおまえが

　　うらやましい

でもCAF-F5クラスの製品が送料税込み13310円で買えるようだと
安いからどうこうって問題でもないな。
MA-806一台買う値段で2台買えるわけだし。

>>240
>>246
東芝ってCAF-KF5でしょうか、それともCAF-P5でしょうか？
前者は加湿機能があるからなのか、風量は普及機なみですね
後者は強で4　ターボで6 m3/分なので、三菱やダイキンに比べると
落ちそうですが、これが1.4万なら買っても良いかなと思います。

高いのが風量も多いというのは良くわかったんだが、安いので、まあ許せるのはあるのか？
例えばPCの雑誌とかだと１万円未満でお勧めのプリンター、２万円未満でお勧めの複合機と
かやるでしょ

おまいら　教えれ
７千円未満で
1.5万円未満で
1.5万円以上で

お勧めの機種を。ちなみにちょー狭い６畳ワンルーム　花粉用だ。

業務用の空気清浄機見ると、ものすごい風量だよな。
広いところをカバーするために風量が必要なんだけど、
あれみると、やっぱ家庭用も風量ないと駄目だと思う。
結局は風量で善し悪しがすべて決まるといっても過言ではない

風量風量不良って　何とかの一つ覚えみたいなのがいるけどさ。
この時期はエアコンの暖房を併用してるし、運転開始は１０m3/分ぐらいで
部屋の空気かき混ぜてるだろ？　他の機器で上手く空気を循環させてれば
3-4 m3/分で充分ではないのか？　寝室はそうゆうわけにはいかないから
ダイキンとかがよさそうだけど、リビングは少々音がしようが、風がビュン
ビュン吹こうが、気にならんから。

家庭で業務用の空気清浄機はうるさくて、眠れないので、
できるだけ風量が多くて、かつ、静かなものが最強。
そういう意味で、三菱とダイキンの２択だと思う。
ほかは、安くてもうるさいらしいよ。

仮に>>232の18畳の部屋が高さ3.5m あったとして、面積が36m2で体積が126m3だな。
部屋の空気が上手く循環していれば、4m3/分で運転で、31.5分後に体積
分の空気を濾過した事になるよな？　これが8m3/分で運転すればそれが
半分の約15分になる。空気の循環がわるいと同じ場所の空気だけが
濾過されて、粉塵が9割とか除去できるのはもっと時間がかかるんだろうけど。
空気の循環さえやれば、６畳とかなら10分程度で空気を濾過できるできる
だろ？　4m3/分くらいでも充分じゃあるまいか　俺は甘ちゃんなの？　

>>252
そうゆう風にちゃんと計算できるんだったら、
君はどれを買っても正しく設置するし、設定
も正しく使うだろ。考えてる機種が良くわか
らんが、多分それで正解だよ。騒音だけカタ
ログで調べとけ。

って事は、あれですか。用途や目的が明確なPC玄人だと、場合によってはハイエンド
でないものも選べるが、PC初心者は、とにかく高速高機能なのを選んどけみたいな
ここに来てあいまいな目的で相談する奴には、一番高性能なのを勧めておけば間違い
ないのは、一理ありますね。

>>247
246に書いてあるけどF5のことじゃない？
KF5やP5の方が値段高いけどそれはペットや加湿の付加価値分に金払ってるだけで
F5から空気清浄機としての機能はいくらか削られてるみたいだし

なんで同じメーカーじゃないと駄目なんだ？
ふつうにダイキンか三菱のやつでいいじゃん

あんだけ罵っていたけと、普通の使い方だと
消費電力は機種選定には考慮の必要がないのは
わかった。特殊な使い方とか生活様式のかたは
まあ別としてもな。

>>256
予算と用途を少しは読みなよ
生活圧迫させてまで買うようなものじゃない

>>239
＞がないということですね。上の方で1年で3000円とか2000円とか電気代の差が出る
＞というのがあって、ちょっと極端な計算条件だし、嫌な感じだったので。

　　　2000円君！　み　ん　な　に　嫌　わ　れ　て　ま　す　よ。

>>259
あおんなよ　どうせ皆わかってることだし。

三菱MA-806をお薦めするよ。
このスレ見て購入して3週間なんだが、
自動でプレフィルター掃除してくれるだけで凄く助かる。
3週間自動運転してお掃除ボックス（プレフィルターのほこり入れ）を見てみたら
かなり溜まってた。部屋のほこりって意外に量が多いよ。
心理的な安心感と、手間いらずが相まっていい買い物したと思った。
ちなみに、鼻炎と花粉症は変わらないが、喘息はましになった。
気管支を痛めていてもあまり症状が出ないから助かる。

そんくらい掃除機で吸うよ。あのヘナチョコブラシだけでは、まだまだ価格差は埋められん。

掃除機で吸えるような単純なプレフィルターならｲｲが
シャープの51CXなんて掃除機じゃとても吸えんし水洗いしても糸くず取れねーよ＞＜

インバータの機種の方が
「2000円、いや自分の見積もりでは3000円」
電気代が安くなるというのは、インバータ
の機種が静音、普及機で強で運転とかで
一年中運転した時の話かい
そりゃあ、こじつけというより捏造だよな

>>264
そんなもん、知っていたよ。腹いせにゴキブリAA
でも貼られたら嫌だから、見て見ぬふりしてただけ。
おっと。そろそろ夜のバイトからお戻りになってる
頃だな。くわばらくわばら。

264
あーやっちゃったな、あおるなよ。
昨日の夜からせっかくまともに戻っていたのに

＞２６４
おこらせてごめんなさいね。電気代の差額の話ね
ここのＨＰを参考にしたんだけど・・・
http://www.e-na.co.jp/joshinweb/kuhsei/index.html

ここのＨＰ紹介してる2機種を取り上げました
↓の風量に対する消費電力を比べてください

　　Nationa　　　　　　　　　　　三菱
　　F-PMB30　　　　　　　　　　ＭＡ８０６
　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　風量　　電力　　　　　風量　　電力
急速　　　３．２　　６７Ｗ　　強　３．５　　９Ｗ　
　　中　　１．６　　２５Ｗ　　　中２．５　　７Ｗ　　
微弱　　　１．０　　１３Ｗ　　静１．６　　　４Ｗ

その他ＭＡ８０６にはターボ風量８．０電力７４Ｗ
　　　　　　　　　　　急速風量５．１電力１９Ｗもある　

ちなみにＰＭＢ８３０の風量１．６（中）とＭＡ８０６の風量１．６（静音）の風量が同じなので
こちらの365日の電気代を計算しました　　
（同じ風量での電気代です）

ＰＭＢ３０　　　　ＭＡ８０６

4818円　　　　　７７０．８８円

年間４０４７．１２円の電気代の差が出ます。
まとまった金があるならＭＡ−８０６を薦めますが
お金がもったいないという人はかまわないと思います。　　　　

あとですねココで良く話題になる
コジマＫＡＣ１２５のスペックも調べました。

　　　　風量　　電力　　　
急速　３．１　　４１Ｗ
標準　２．５　　３２Ｗ
静音　１．８　　２５Ｗ

計算しました

「静音」年間電気代　　４８１８円
「標準」年間電気代　　６１６７．０４円

８畳の寝室に置きたいと思っているのですが、予算があまりありません。１．５マン未満でお勧めの機種ってありますか。
昨年、このスレでお勧めだったダイキンのを通販で買い、リビングに置いているのですが、
せっかくなので違う機種も試してみたいと思っています。

寝るときにリビングから寝室にダイキンのを移動すればいい

>269
花粉症なら寝室は風量の割には静かなダイキンが良いよ。
ダイキンを寝室に移動させてリビングは違うのを使うなら予算内で
好きなのを買えば良いと思う。

>>270-271
レスありがとうございます。アドバイスどおり、ダイキンを寝室に移動させて、リビング用のを探してみようと思います。

>>267 >>268
結局、最初から指摘された通り1.6[m3]/分
の低風速を24時間365日つけっぱしましたって
事だろ。
絶対「ありえねー！」使い方だな。こんな
低風速で満足できるんなら、そもそも空気
清浄機は要らない。
使い方は人それぞれだけど、自分が家に居
ないときも点けたままにするかい？　　
電気料金も1kWh22円で計算するなよ16円だろ。
インバータが低風速で有利なのは当たり前
だろ。だからって、1.6[m3]/分はないよな。
１日８時間程、2.5-5.0 [m3]/分付近を調整し
ながらつかったら、普及機もインバータ搭載
機も、年間の電気代の差は数百円とかせいぜい
1000円にもならないだろうな。

>>270
ホームセンターにキャリアだけ売ってるしね。一個400円ぐらい。
それ4個付けたらすぐ転がせて楽。

＞２７３

＞低風速で満足できるんなら、そもそも空気
＞清浄機は要らない。


どれなら急速で比べれば良いんじゃないの？

ＭＰＢ３０　　　　　　　　　ＫＡＣ１２５　　　　　　　　　ＭＡ８０６
　　　　風量　　電力　　　　　　風量　電力　　　　　　　風量　電力
急速　３．２　　６７Ｗ　　急速３．１　　４１Ｗ　　　　強３．５　　９Ｗ



ほぼ同じ風量で並べましたがＭＡ８０６はＫＡＣ１２５（コジマ）より４，５倍電力が少なく
ＭＰＢ３０と比べると７．４倍の差が開きました。

なんだ、結局数百円とか1000円の電気代の差を強調して言ってるダケでは
ヤレヤレ

私は嫌がらせで書いてるわけじゃないのだけど・・・
＞２６７で
＞まとまった金があるならＭＡ−８０６を薦めますが
＞お金がもったいないという人はかまわないと思います。　　　　
＞８３でも
＞それよりも性能や機能重視の人や
＞長く使用する人
＞まとまった予算のある人は高級機を選べばいい。
＞誰だって高い価格は払いたくないものだし。
そのように気を使って書いてるんだけど・・・
そもそも＞２６４の熱い子が

＞電気代が安くなるというのは、インバータ
＞の機種が静音、普及機で強で運転とかで
＞一年中運転した時の話かい

こんな事書くから証明しただけだろ。
買うのは自分！！その人の予算にあった選択をすればいいだけ！！！！！！
私は個人的にセンサーによる「自動」をつけて２４時間回してたい。
俺を含めて家族が夜中でも帰ってくるからさ・・・寝てる間もまわしてたいし・・・
人それぞれなんだから君の使い方で納得すればいいだけだろ。

多くの家庭は寝てる間の７時間と活動してる５時間の１２時間は回すと思う。
少ない電気代がどうこうではなく長い目で見て得なら俺は普通に性能が高い機械を買うけど・・・
人によってはこんな怪しいくてアホ臭い機械に２万も３万も出したくない人もいるだろ。

仮に一日８時間365日使用で、1000円の電気代の差があっても
5年使って5千円。片や３万円近くの製品と、５千円とか８千円とか
の製品ですからね。本体と電気代の合計でも、比べるまでもなく
だと思うんだが。

俺は大風量でフィルター代も安いダイキンと普及機を必要に応じて
使い分けるけどね。電撃ストリーマーで焼いて不活性化するのがいいな。
その分電気代が高くなるとかほざく奴もいるけど、年間で1000円
程度の事だし気にする必要全くなしだと思う。

じゃそれでいいじゃまいか？
熱くなるなよ。

俺は自動の機能が使いたいのと家族がいるし活動時間が不規則
だから２４時間自動でまわすから。

それでおしまい。

今日はニートに養ってる家族が急にできたな。無理すんなよ。君は独身ニートであるのはバレバレ

＞２８０
はいはい巡回ご苦労さん。
今日はもう寝るんでさいならダナ。

家族が２人以上いると家に人が必ずいるからな
よ〜く考えて見ろよ！独身の君には理解できまい。

君は若そうだね。
書いてる文章に甘さがにじみ出てるよ。
これからは人生の先輩には失礼な事を言うんじゃないぞ。

たとえ話だが・・・・・何年も前の自分自身を思い出してごらん。
思い出すと「あの頃馬鹿だったんだな〜っ」て悔しくて情けなく感じる事が多いだろ！
みんな同じなんだ。
俺も情けない思い出は多い。
そして今なら絶対そんなミスはしないと思うだろ。
お前の先輩はもっと歳をとってもっともっと同じおもいをして成長してるんだよ。
お前も成長してるがまだまだ若いすぎる。
人生の先輩には敬語ではなす事！尊敬する事！
まだまだ学ぶ事が多いはずだよ

スレ違いに気付けお前ら

わざと怒らせたり、誘導尋問してるやつ、ヤメレ



おかげで、30歳以上の独身、コンビニで深夜のバイト
のニート、自分がいない間も24時間空気清浄機つけ
たまま、車に詳しく株やってる

というのがバレバレじゃないか

あと、怒ると自慢話が多発するから、30ではなく
40とかもっと上な







40独身ニート、気持ちわりー

ニートが株できるか？
安くても１０万ないと買えんぞ。

いっておくけど１株単位じゃないからな。
買える株もあるが少なすぎて選べない。

マジ寝るわ

10万で株買ってどうすんだ？
それっぽっちじゃ塩漬けしても食うとこないぞ

今日は説教までたれさせる程
怒らせたることに成功した
とこまで読んだよ。昼休み
と通勤時間にこのスレ見ると
面白くていいんだが、あん
まりやるとネタスレになるから
別スレたてて、やってね

遊ばれてるようだからさいなら。

なんだ、まだいたのかよ
遅刻してバイト首になりたくなかったら
早く寝れ

30代毒男の漏れ
忙しい仕事を終え
家に帰るとやさしく迎えてくれる空気清浄機を眺めつつ
老後の孤独死を考えます

さようなら

そうか　空気清浄機を擬人化してるから
奥さんとか彼女とかに見立てて　自分が
居ない間もずっとオートモードで空気を
浄化してほしい訳か。

面白そうだな。俺も空清つけっぱにして
愛してみるよ。

ｷﾓｲ反応だな
そーゆーﾈﾀじゃないだろ>>291は…

じゃぁ、どうゆうネタ？

自虐と擬人化は全く異なるな

いつも変なところで改行してる奴とage煽りの奴。
お前らは少し黙ってろ。

↑お前もな

結局誰が論破してるかはスレを正しく読んでる人間だけがわかってる
わけだな。
有効な意見を言ってやっても意味がないな〜この板。
おかしな奴が住み着いてるよ。

家族で空気清浄機を使ってる場合は家に人がいる
場合が多いので空気清浄機の稼働率が高いので
電気代や集塵力に優れた高級機が理想的

個人で使って留守の時マメに電源を切るのなら
高級機もいいが１万以下の機体でも良い。

・・・が多くの人に当てはまると思うよ。

あとさ・・・改行とか言ってるけど長文書くと改行が多いとかいってはねられるから
適当につめてたらそうなっただけ。
空気清浄機と同じでなんでも経験しないとわからないよ。

もうつかれたわ〜このスレ

変な改行っていうのは>>273、>>288、>>292みたいなのじゃないのか。

変な改行ごめんなさい、携帯のフルブラウザから書き込むとどうしても短く改行した方が打ちやすいんだよね。
ここのところ、変な罵り合いもあったけど、スレ見直すと内容の濃い部分もあるよ。スレ汚してすまん。

ところで、富士通ゼネラルの古い空気清浄機を使っていまして教えてください。こいつに
は、怪しいマイナスイオンの発生装置がついていて、効果はないと知りつつも何時もONに
して使ってます。あるとき、たまたまOFFにしてつかったところ、本体と周辺の汚れが
少ないのに気づきました。このスイッチをONにした方が、周辺のちいさな埃が落ちて、な
おかつフィルター上にも黒い埃が多くトラップされ、それは良いことのような気もするん
ですが、逆に本体や周辺を煤けさせるてる気もします。どちらで使えば良いのさ？　教えれ

2003−2005年頃の空気清浄機だったら、ほぼ間違いなくどの機種も○○○○イオンを搭載
してたと思うんですが、昔の機種を持ってる奴はOFFにして使ってる、それともONにして
使ってる？　今の機種でもこの機能はついてるのかい？

＞３０１

てめえは善人面出来るような立場じゃねーだろ
書きこの内容わかってるのか？
糞が氏ね。

↑　こうゆうのがいるから　スレが　汚　れ　る　　　荒　れ　る

ダイキン買ったー！
ニオイセンサーが敏感。つーか我が家が臭いのかな・・・

>>302
知ってるが

おまえの態度が

気に入らない

AA略

ここの住人に騙されたわ。
三菱がいいって言うから、ＭＡー４３６を買ったのに、
お灸をして急速でやっていたら、部屋中に充満して、
部屋中がお灸の匂いだらけ。

元々家にあったシャープの１２０００円の抗菌イオンのをつけたら、
においがどんど消えて言ったぞ。

全然活性炭フィルターが意味ないじゃん。

これはどういうことなんだよ、三菱信者さんよーーー。
マジで２４０００円返して欲しいわ。
２ちゃん信じた俺が馬鹿だった。

ご苦労様でした

>>307
逆恨みはよくないな。
ＭＡー４３６がいいなんてカキコあったか？

>>309
うんうん、思わず抽出しちゃったよ・・・でお無かったよね？

>>309.310
ここで匂いについて質問したら、
風量が多い、三菱かダイキンにしろって言われたぞ。

おまえら、そういう風に無責任な態度とるなよ。
どこかの駄目上司みたいに。会社でも責任逃げばっかしてるんだろ。

MA-436とかみんな頭にない。
そのレスもMA-806のことを思って言ったんだろ。
フィルター+プラズマ脱臭だし。

価格コム見てMA806を購入検討してたけど、ここ見てダイキン買った。
俺は感謝してるよ。不満なし。

>>311
同情する。

人間には、持って生まれた頭相応の理解しかできないんだな。
同情する。

まあ、ここは三菱が大好きな方が多いと言う事はわかった。
最初の直感でナショナルにしておけばよかったよ。
私のミスでした。
２ちゃんねるのニート、フリーターどもの意見を聞いてしまったんだから。

ダイキン好きも多いな。

なんつーか、だな。

「カレーに入れる肉はやっぱ牛肉か豚肉だな」
　　「うん、うん」
　　　　「まぁその辺がガチだな」
「馬鹿だな、安い鶏肉で十分だろ。
　100グラムで20円は違うから毎日食うと年間で2000円の違いが云々…」
「羊肉でもうまかったよ、人気ないけど」

ってな流れで、
「カレーには牛肉だって言うから100g10円の牛スジ肉入れたらマズかった。
　ここの住民に騙されたわ。」

って言ってるようなもんだな。

話題が出てこないけどナショナルはここでは評価低いの？

それとも工作員がいないだけ？？？

>>317
なんかツボにはまったｗ
牛スジ肉入れちゃった人羊肉にすればよかったって後悔しているみたいねｗｗｗ

なんか変だな・・・

>>319
牛スジ肉入れちゃった人、羊肉にすれば良かったって後悔しているみたいねｗｗｗ

かな

>>317
牛スジカレーが不味いのは調理方法がまずいせいだろ
きちんと煮込めば牛スジ最強

>>318
ナショナルは見た目は格好いいけど、
風量では三菱のMA806やダイキンのMC708、808に劣るから

ナショナルはイオンが出る以外は良い点がないよね。
横から風が出るし。

>>321
その通り。
まぁ最強かどうかは山岡君にまかせるとして、
ちゃんと選んでちゃんと使えばいいだけの話ね。

なのにスレを斜め読みして勝手な思い込みで行動し、
結果が不満だといって人のせいにしてグチって
最後っ屁 >>315 かまして逃げてんだからどうしようもない。

問題は、
自分の失敗じゃなく、他人の責任にしてるとこだろ。

ダイキン不満なし、現物見ないで注文したけど
メジャーで、これくらいだろうと思ってた印象より小さく感じる
デカいデカい言われてたので大きめに脳内補完されてたようだ。

職場で使ってる清浄機から、オゾン？の臭いがする。
その部屋に入るとツーンとその臭いが漂うんだが、俺はそれが大好きだ。

これが昔噂された役立たずの集塵機？
それとも別の機能なのかな？
ちなみに、湿気が多いとシューシュー音を出してる。
今でもそんな清浄機はあるん？

>>322,323
Ｔｈａｎｋｓ！
候補から外します。

んー、三菱はなんか苦手だからダイキンかな。
またはサンヨーかな・・・

サンヨーはやめとけｗ

>>328
三菱を捨てて、何故サンヨー？ｗ

ライブドアよりも三洋電機がヤバイと思う人→
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1137831883/

潰れそうなのにがんがってるとこが嫌いじゃないｗ

あと、最近がんばってるような気がする（気がするだけ）
エネループとか他の白物家電とか

昔は嫌いだったんだけどね、大人になったのか！
（コーヒーとか野菜の原理）


あ、空気清浄機としては見てなかった・・・
機能的にはクソなの？？

今、コストパフォーマンスが最も優れているのって何？

>>332
ちょｗ
なんじゃそれぇ〜ｗｗｗ

珈琲を入れた時、反応するのやめてほしい。
いやなニオイといい香りを
理解させるには、どうしたらいいですか？

スイッチを切る。

>>326
フィルターガ高い・・・
3ヶ月に1回フィルター交換。1年で1回でいいと書いてあるが・・・
フィルターはひと巻5000円。2台あるから出費がでかい。

今日初めてこのスレ見たけど、さっきダイキンの空気清浄機注文したばかりでここの評価は良さげで安心した。
次は寝室用に三菱も購入してみる予定。

>>337
なんでそんなに交換するの？
3ヶ月だとプレフィルターの清掃程度だろ。

>>335
珈琲の香りの成分には魚臭とか腐敗臭、口臭等、一般的に臭いとされる種類のものがいくつかある。
つまり機械にしてみれば珈琲はいい臭いではなく、むしろ臭い。

>>337
3ヶ月はちょっと早いなフィルタ交換。プレフィルターまめに掃除するとかすれば
半年は使えるんでないかい？　あと、エアコン用の市販の埃フィルターをを吸い込み
口とかプレフィルターに取り付ければHEPAは長持ちするよ。
都内とか空気の悪いとこだと確かにフィルターは早く詰まるけどな。品川のマンション
と小田原に同じ電気集塵式のエアコン置いて、空清は24時間自動運転だけど。品川
は小田原の５倍くらいの頻度で集塵ユニット洗浄サインが出るよ。都内はやっぱ空気
汚いけど。

クラレのエアコンクリーンフィルターを空気清浄機のフィルターとして使用しているといっていた方、その後はいかがですか。
このフィルターは洗って使うことができ、特殊な消臭繊維による強力消臭とホルムアルデヒド無害化などの効果があるとのことで
注目しています。
継続使用によって効果が実感できますか。新たな情報をお待ちしています。

このスレを見る前にセラヴィ 空気清浄機 CLV-069を購入したんですが使ってる方居ますか？
送料手数料込みで4200円だったので買ってしまったんですが実際どうなんでしょうか？

どう、というのは？

>>343
どうと言う前に自分の感想を書いてみれば？
ここにいつヤツは「神」じゃないよ。＜むしろその・・・・

まちごた。
つ　は　る　ね。

>>62
>>342
クラレのフィルタ絶好調。花粉症の友達ＯＫ。自分もタバコ用として機能して
る。ただ、付属のHEPAフィルターと比較した場合にタバコの粉塵除去時間が２
倍くらいになってることが判明。匂いは、むしろクラレ単体の方がよさげ。プ
レフィルターの上に、無理やり半分の層にしたクラレを装着して、使用中。
HEPAの寿命も延びるし、匂いと粉塵除去には、これが最強っぽい。火曜日に実
家の美容室に、フィルターを剥がしてクラレを２層に詰め込んだ空清を、また
もや設置。かーちゃん絶賛。

クラレ使用感まとめ
１．花粉症には２層にして単体使用でＯＫ　２層でもHEPAより圧力損失が少ないので、風量はupする
２．タバコには若干劣る。付属フィルターの上にかぶせると、それぞれより強力。
３．手で半分の層にきれいにちぎることができる。プレフィルター上で層が厚すぎて表面パネルと干渉する場合、ちぎって装着。
４．有機物には活性炭よりもよいんではないかい　飽和しないし
５．酸化チタンに光（弱い可視光でＯＫらしい）を当てる必要があるので、脱臭に期待する場合は、空気取り入れ口が大きいとかスリットになってるとか、外光がフィルターまで届く空清にむいてるかも。

で、俺の手元にはHEPAフィルターが都合３つ集まった。売らずにクラレを上にかぶせて使うつもり。

クラレリビングなんてよく見つけたね。
正直、検索能力の方に驚かされるよ。
さっそく注文してみる。

ダイキン、三菱が好評価だけど、ダイキンは一台所有（75Ｆ）しているのと、掃除が手間（面倒で掃除機でガシガシやってたら
開閉センサー壊した事あり）なので避け、三菱は風量だけで清浄力はあまりないって電気屋の言うことを信じ、
ナショナルのを買ってみた。
ちなみに電気屋の一押しはダイキンのだった。

>>339、>>341
線路と幹線道路に挟まれてるからかも。（1本道入ってるけど）
あとは喫煙者1.5名のせいか？
そかプレフィルターをﾏﾒににね。了解しｍすた。

フィルターがなくなって、しょうがないから換気扇とキッチンペーペーで
ごまかしてたけど、ほこりはそこそこでもタバコが酷い。
空気の循環で部屋中に逆に充満されてたｗ
既成のを買って取り付けたら、お部屋の空気が澄んでいること！
安い代替品はないのかなあ。

でもダイキンはHEPAフィルタじゃないので花粉に弱い、って上で書いてね？
花粉除去以外あまり「必須」ではない　自分は

アトピーで鼻炎もちな子供のために加湿器付きのを購入。
濡れ布巾干せとか、加湿器は別に買えとか言われそうだけど、面倒なので一台ですませることに。

もう少し様子をみないとわからんけど、鼻炎には概ね良好です。

それと、埃センサーついてるの面白いね
俺が近付くと緑からオレンジになるのな。。
タバコも吸わない、酒も飲まないのに。。親父臭？　orz

ダイキンのだけど臭いセンサーに反応するのは、屁だな。
屁すると一発で赤に変わる。
お茶や食事の臭いでは変わることはない。キムチ納豆食べてても変わらない。

うちは冷蔵庫の斜め下に置いてるんだけど、冷蔵庫のドアを開けると反応する。

ダイキンACM75GとMC708だと何故ACM75Gのが安いんですか？ﾈｯﾄだけ？
何か大きな違いがあれば教えて下さい。

空気清浄機初心者なんですけど、性能が高い空気清浄機を部屋におけば
ホコリとかもへるんですか？
ホコリがひどくて・・ホコリアレルギーです。

>>356
両方買った漏れがきましたよ
MC708は出荷待ちなのでレビュ出来ないけど。
能力以外は変わらないかと、付いてくるフィルターとか違うくらいと認識してる

>>357
空気中のほこりはとれるよ。ただ掃除しなくていいってことではないから
ホコリアレルギーなら掃除するときに空気清浄機をターボモードで使うといいと思うよ

経緯としては、よく調べないでMC708の方が発売日遅いしいいんじゃないかなでポチり
後から能力はACM75Gの方が上なのと、運転モードが多かったか・・と、気づきACM75Gも注文

>>359
ありがとうです。
２万円前後をかんがえているのですが、騒音はけっこうでますでしょうか？

>>361
ダイキンのMC708を２万５千円で買ったけど静かですよ。
ターボモードにしても掃除機よりはでないからｗ

>>362
そうなんですか。安心しました。
通常モードでは寝れるくらいの音でしょうか？こまかいことききすぎてすいません。

>>363
俺は、ベッドのすぐ横に置いてターボモードの強モードにして寝てるので大丈夫

>>364
ターボモードの一段階下の強モードね

>>364-365
そうなのですか(>_<)
ありがとうございました。助かりました。

>>358-360
なるほど、ありがとうございました。

>>356
量販店向けと工務店向けの違いだったか。

>>368
大きな違いってあるんですか？
ていうか、なんで品番違えてるのかわかりますか？

>>368
そんな違いもあるんですね。
安いからって機能が劣ってるわけじゃなくて良かったです。
私は安いという理由でACM75Gにしたので。

62さん　いろいろ有益な情報をありがとうございました。

>>347,348
ダイキンや三菱などの人気機種のことを取り上げるのも大切ですが、
購入した空気清浄機の性能をより発揮させる使いこなしが、消費者にとって重要で、
そのような情報を求めている方は数多くいると思います。

クラレのエアコンクリーンフィルターを使ってのレポート参考にさせていただきます。
こちらでは清浄機専用のフィルターを包む、あるいは外側の空気の取り入れ口に貼り付けるなどして、効果を試していきたいと思います。
これからもこのような情報を期待しています。

空気を濾過するだけのしろもんだからな。空清は。使いこなしも大事。
こちらのスレは質問して人気機種を勧めるだけの時も多いし。

>>302
松下の安い機種だとマイナスイオン出っ歯なし
で、消せない。確かに近くが煤ける。OFFに
できる機種はいいよ。

花粉症、喘息、鼻炎などの症状の方はいい。家の前が国道とかドブ川で
臭くってしょうがない奴もいい。なんとなく空気を綺麗にしたいとか
部屋の掃除をさぼれるとか煙草の害を減らせるとかイオンで除菌とか
そういうのは、ちょっと.....な　

その、ちょっと．．．な．というのをターゲットにしてるのが、
M社とS社。ま、仕方がないけどな。　　

引きこもりとかナルシストちゃんとかニートとかが好きそうだな。空気清浄機。

三菱のMA806のヘパフィルター なんだかわからないプラスチックのようなニオイがすごい…

メーカーにきいたら半年から一年で取り替えた方がいいっていわれた

でも、新しいのにしたのに半月でにおった…

うち、クサいのかな…

器用貧乏感のある日立、見た目が好きなんだけど、フィルターが
12,600って・・・

2週間前新規導入の三菱のMA806、本日ヘパの上（前）にクラレのフィルタかぶせた。
さて、どんなんなるか。実験中。
ちなみに、24h自動運転。現在風量はオリジナルとほどんど変わらない。
透過損失は大丈夫らしい。

絨毯の部屋に爆音大風量のサーバーが常時起動していてデスクに埃がすごく
1日でデスクに埃が目立つのでどうにかしたいんですが、何かいい空気洗浄機はないですか？
予算は2万前後だと嬉しいです

1行目のデスクは不要ですね
少し日本語変でしたorz

サーバーのファンにエアコンフィルターとか付けてもいるんですけど、1月で黒くなります

1ヶ月でホコリ溜まるのは当たり前。
ハンディー掃除機買って、まめに掃除した方が
空気清浄機でごまかすよりもいい。
空気清浄機はあくまで補助だ。

確かに。

毎日拭けばいい

>>380
エアコン用の穴を使ってサーバから戸外へ排気とかできたら面白いね

クラレのフィルタ、ヤマダに売ってるよ
エアコン用交換フィルタのところにあった

>369
ダイキンのＨＰの仕様を見るとＡＣＭ７５Ｇのほうが選べる風量の
種類が多い＆ターボの風量が大きい模様。ターボ時の消費電力も
ＡＣＭ７５Ｇのほうが風量に比例して大きくなっているので若干性能アップしてる
モデルと考えて良さそう。

このほかにもＭＣＡ７０Ｅ３−Ｗっていう特定販売店用モデルが存在する模様。
仕様見る限りではＭＣ７０８をベースに風量の種類増加（ＡＣＭ７５Ｇと同じ）、
塗装がＵＶ塗装になってることくらいっぽい。

F-PXB55の感想
風量が三菱、ダイキンに比べて弱いと言われていたんで、心配していたが、急速にするとかなりの流量で、
エアコン併用（エアコン対角に置いた）の場合、ダイキンの75Fよりも室内の空気を上手に循環させているようだった。
もっとも、部屋の温度が均一になったと感じる速さから判断した、曖昧な主観的なものだけど。
空気の洗浄力の差はわからなかったけど、鼻のムズムズやクシャミが出なかったんで満足。
動作音も風量ＭＡＸ時以外は問題ないんで合格点だと思う。
操作については、７５Ｆがリモコンで直感的に操作できるのに対して、これは非常にわかりにくい。
埃センサーも初期状態だと反応がにぶい。
結論としては、言われてる程、悪い機械じゃないと思った。デザインもリビングに置くのにちょうどいいし、
概ね満足。

トイレの空気清浄ということで質問
INA×シャワートイレの脱臭カートリッジ。使い始め７年目にして、ちょっと効き目が悪い。
だいたい寿命もこのくらいらしいが。小さなカートリッジにゼオライトがちょいと入っている
だけで定価が3150円とはちょっと腹が立つな。たしかに効果はあるんだが。市販のゼオライト
ってどっかで手に入らね？

>>387
ナノイーとやらの効果のほどはどうだい？
服についた匂いとか。

>>387

ﾛｹｯﾄﾊﾟｰﾝﾁ(つ´∀｀):・’.::・Σ====Σ≡つ)´Д`):∵

>>389
どうなんだろう・・・。タバコ吸わない（会社も禁煙）し、飲み屋も行かないし、ペットも飼ってないんで、
なかなか試すチャンスなさそうだけど、機会があったら報告するよ。
ただ、ナノイーシャワーボタンを押すと、全開で１５分間稼動したあと、通常のモードに復帰するんで、
家に帰った時とか、朝起きてエアコンを付けた時とかに使うと便利そう。ターボから通常に戻す手間が省けるだけだけど。

>>388
ゼオライトなら加熱すれば。
純正でもググルと2000円以下の通販見つかるよ。　

ダイキンのＡＣＭ７５ＧってHEPAついてる？

ダイキンのフィルターをオクで購入。
うちの機種に合うのはKAC972A4。
でもKAC972A4は品切れと言う事で互換性が有る（と言われた）KAC966A4を購入。



サイズは合うけど穴開いてないよ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ダイキンの買った人、応募した？
ttp://www.daikinaircon.com/ca/09.html?ID=catop

今日ダイキンのMC-708とダイニチの加湿器が届いた！
そのまま開封せずに仕事行ったから早く家に帰りたい！

>>393
HEPAはついていない。

>>396
ここはお前の日記帳じゃねぇんだ（ry（AA ry

>>396
うわっw 工作員排出メーカーの２強が揃い踏みだ

>>395
知らなかったよ！
今応募しました＾＾

加湿器のスレってないんでしょうか？
空気清浄機とセットのシャープのはいいんですか

ｼｬｰﾌﾟのは加湿を使うと風量が落ちる罠

部屋の中に濡れたタオルでも干しとけ>>401

日立の8000円ぐらいの買ったんですが
中の回転してるとこが軽く曲がって
回転してる間揺れてるんですけど
これってデフォですか？
不良品なんですかね？箱もうたたんじゃったけど
交換してもらえるかな？

>>404
本体が揺れなきゃ問題なし。

1年落ちならフィルターもまだまだ使えそうかも、と思って
やふおくで加湿機能付空気清浄機の中古を落札しますた。
蓋をあけてみてびっくり、水垢とほこりだらけ。
当方軽症の花粉症で寝室用には新品で買ったやつを設置してあるので
トイレや玄関用には中古の安いやつ（花粉さえ取れればいいや）をってことで
やふおくで中古狙っているんですがこのスレ的にはもうやめとけですかね。

>>406
オクに出てるって事は、もうイラネって事なんだから・・・。

はじめまして、今空気清浄機の購入を考えている初心者です。

いろいろ調べてみて、ダイキンと三菱の評判が良いのかなぁと思っているのですが
ちょっと大きいような気もします。

８錠の部屋で使用する予定なのですが、SHARPのFU-T51CXっていうのがサイズ的には
ちょうど良い感じなんですが、空気清浄機を使用している人から見たらどうなんでしょう？
比較的コンパクトでおすすめの物があったら併せて教えていただきたいです。

>>408
花粉症じゃないから花粉はわからないけど、タバコや臭いについては、十分な能力があるみたいだよ。
１５畳ぐらいの会社の会議室で、数人がタバコ吸ったり弁当を食べたりしても、３０分もすると、
まったくわからなくなる。
ダイキンは匂いにそれほど強くない気がした。

もう何がいいのかﾜｹﾜｹﾒ。部屋12畳タバコかなり吸います、M.ﾀﾞｯｸｽ一匹、掃除はｸｲｯｸﾙﾜｲﾊﾟｰかけたあとに掃除機を窓開けてからなるべく丁寧に。平均二日に一回する感じです。
ﾀﾞｲｷﾝ(型番忘れたけど風量8.0のやつ)と三菱M806ならどっちがいいどすか？？
量販店(特にビック)行ったら物凄い勢いでﾀﾞｲｷﾝをゴリ押しされるんだけどそこまで大差あるのでっか！？

>>410
たばこを吸うことを前提としたら、どれも同じ
1ヶ月もしないうちに悪臭発生装置に早変わり

布団の上げ下げの時にホコリを徹底的に除去したいのだが、やっぱ三菱？

タバコと部屋臭をとるのに良い機種ってないかね？
６畳で単身なんだが。

>>413
それならやっすいのでいいんじゃない？
１万くらいで十分だと思う
たばこのためだったら大抵の空気清浄機でだいじょうぶ
おれがそうｗ

>>413
>>411

すぐ上のレスも読めないのかよ目倉

>>410
ダイキン買って、フィルターをまめに変えれば？

迷ったら両方買え。
それでここでレポする、これ最強

タバコとペットの匂いを何とかしたいならマメに換気するしかないと思う。
空気清浄機じゃなくて富士通ゼネラルの脱臭器とかのほうがいいんじゃない？

うちは三菱かったけど来月あたりにダイキン買う予定
三菱フィルター八千円位してフィルター代かかりすぎ。フィルター八年(だっけ？)なんてもたないし
三菱の人も半年とか一年で取り替えた方が良いっていってたし

>>411
ダイキンは活性炭じゃないから割といい。

おい、ホコリをいっぱい取るのはどれだ？

>>421
ダイキンの708だけど２週間でプレフィルターにびっしりついてたよ。
ダイキンのターボモードにして使えば結構とれる。
ほこりとる目的なら三菱の方が楽らしいけど

なるほど。
ちょっと考えますうる

柔軟剤やｴｱｰﾌﾚｯｼｭﾅｰに過剰反応しない？
ｶｰﾃﾝとかにｼｭｯｼｭするとｱﾒﾘｶの使ってるからかﾀﾞｲｷﾝずっとﾆｵｲ取るために頑張ってくれてるんだけど…。
皆さんどうしてますか？

三菱のMA-265の購入を考えているのですが、空気清浄の機能は良いのでしょうか？

花粉症で、加湿機能も付いており、値段も手頃なので検討中です…

12畳の部屋で使おうと思っているのですが、どなたか使用された事のある方、助言お願いします。

>>425
>>312

加湿機能なんていらないだろ。
塗れタオルを部屋に干しておくだけで十分。
または、水入れたスプレーでシュッシュって手動でやればいいじゃん。
なんでよけいな機能つけてるんだろうな。

正直、花粉・ほこり捕りについては三菱の機能には満足してるけど、
これと同じぐらいの風量、フィルター能力で他社が半額ぐらいで
売り出せばノーブランドでも売れると思うんだよな。
競合他社は何で、１万円前後でちょい大きめの機種作らないんだろ･･･
やはり、風量大きいのになると、業界がニッチなだけに
２万円以上で売らないと利益少ないのかな？

花粉ごとき、そんな高スペックでなくても、充分効果あるよ。
風量も3[m3/分]もあれば、サーキュレーターやエアコンで時々
手動で風量調整する方がよほど効率良く花粉が除ける。　

布団とかのホコリはどれが利くんだ？

>>430
掃除機が一番きく

タバコのヤニ防止には三菱とダイキンどっちがいいですか？
静かなのがいいんだけど。

>>432
ちょっと前のレスもよめんのか
ダイキンの方がいいっていってるだろ

布団入るときにホコリまうじゃん。
それを除去したいのよ。
周りの机とか、ホコリだらけだから

>>434
三菱の８０６ダイキンの７０８どっちでもいい。安い方にしろ

ホコリにつよいのか？

>>436
基本的にホコリなんてものは、掃除しなきゃとれないものだよ。

迷った人はダイキンにしておきなさい。価格に見合う仕事はしてくれます。
おそらく皆さんが思っているよりもフィルターは醜く汚れてきます。
いくら交換ランプが点灯していなくても 醜く汚れているのを見てしまうと、
精神的にフィルター交換したくなるのが心理ってもんです。
そんなとき他社のタイプでは一枚あたりの単価が高すぎです。
ダイキンの交換方式の方がそういう点でもメリットはあると思います。
だてに空調専門にあつかっている訳ではありません。
それなりの実績があるのです。自分もダイキン使っていますよ。
三菱も人気ですが、自動ホコリとりのギミック目当てがほとんどです。
どうしても自動ホコリとり機能が必要なら三菱。それ以外はダイキンで。

by某家電店店員。

ホコリはどんなに高性能な物でも、発生する1/10も
取れない。毎日掃除する方が効果ある。布団を干し
た後、掃除機でまめに吸え。

そんなもんかぁ。

空気清浄機置けば、掃除しなくていいと思ってた

>>439
掃除機って排気が綺麗なのは5万ぐらいするし、
それなら空気清浄機の方が安いと思っちゃう・・・
結局雑巾がけがいいのかな。

30万円のアメリカ製クリーナーなら、部屋の空気もきれいになるでよ。

ダイキンか三菱の空気清浄機が若干性能が良いくらいで他のでも効果あるんだろ？
両方デザインが受け入れられないんでなるべく避けたいんだが

ほこりならボックス扇の後ろに100均のエアコンフィルターを
付けると結構取れる。
溜まってくると始動時の音が変になるので交換時期もわかる。
うちはこれをサーキュレータ代わりに使っている。
もちろん掃除の代わりにはならんけどね。

>>443
好きなの買え
どこも大差ないから

>>444
ダイキンでも可能？どういう風にするのか想像つかないんだけど・・・
画像うｐして。


フィルターの汎用品ってないんですか？
頻繁に交換するから汎用品が欲しいんだけど、みかけないです。
なんでですかね？

>>446
ダイキンのなら、ホコリは、プレフィルターにたまるから
２週間に一度プレフィルターを水洗いしなきゃ駄目だよ。
三菱のは、掃除が楽らしい。
ただ、三菱のフィルターはたかいけど。

なんでこのスレこんなにのびるんだ・・・？

>>448
三菱とダイキンが張り合ってるから
選択肢が一つならそんなにレスはつかないよ

工作員のス靴

ホコリが嫌な奴は、病気です。動物の体は、少々のホコリは鼻毛で取れるし問題ないようになってるよ。
幹線道路の近くの奴がブレーキパッド由来のアスベストが怖いから、空気清浄機をつけているというのは
まだ分かるけど。

インテリア的に買う俄かが半分以上占めてそうな分野だし

だってシャープ松下東芝とか縦長の奴は風力弱くてホコリあんまり
取れないもんな、実際。
三菱ダイキンの他となると日立くらいしか巾のデカイの無くなっちゃた。
東芝とか退化してるし・・・

>>424です。みなさんもしかして空清置いてる部屋にはｴｱｰﾌﾚｯｼｭﾅｰしてないんですか？
やめた方がいいんでしょうか。

>>454
うちはナノイーだからそんなもん使ってない。
臭いの強い洗剤等で部屋干しばかりしていると部屋が凄い
臭くなることがあるよ。
そういう家がたま〜にある。

>>454
柔軟剤やらｴｱｰﾌﾚｯｼｭﾅｰの匂いが好きなので部屋中ほのかに香ってて欲しいんです。
確かに、女友達には好評ですが男性は嫌がる人も結構いると思うので
匂い諦めるか検討します。ありがとうございました。

お香を炊きたいのだが、空気清浄機に匂いつくか？

あと、壁に染み付くお香のにおいを除去できるか？

>>456 >>457
カーボンフィルターを取り外してもOKな機種なら、芳香剤だろうがお香だろうが
使っちゃえばよい。そうでないと、カーボンがすぐに飽和しちゃって、逆に嫌な
匂いが漂ったりするんだな。ただ、普通の生活から発生する匂いの脱臭もでき
なくなる。お勧めは、酸化チタンを塗布したフィルターを使用するタイプの脱臭
フィルターを使うことかな。脱臭スピードは落ちるけど、飽和しないから、芳香
剤やお香と一緒につかっても、大きな問題は起きない。メーカー指定の使いかた
ではないから、自己責任で試すしかないかな。空気清浄機の機種によります。

>>458
壁に染み付いた匂いは、オゾン発生装置を自分が部屋にいない時に使えば綺麗に
のぞける。空気清浄機での除去は無理。

>>459
ぉぉっぉぉ。ｻﾝｸｽ

やっぱ、厳しいなぁ。
ちょっと考えます。

出るとき大家から、壁張替え要求されたら、たまったもんじゃないからねぇ

>>455
ファブリーズ系のCMみたいにしょっちゅうあっちこっちにシュッシュやってるのか？
俺は匂いで臭いをどうにかするなんて嫌だねー。
ただ誤摩化してるだけじゃん。
きちんと掃除するなりして臭いの元を経たなきゃ気が済まない。

↑
アンカー間違いとちゃうか？

カタログハウスで扱ってる、島津製作所の光触媒空気清浄機ってどうなんだろう。
高いみたいだけど。

↓コレ
ttp://www.shimadzu.co.jp/science-east/products/health/seijoki.html

>>463
HEPAでない上に
電気集塵すらない粕

ダイキンはフィルタと電気集塵を併用しているから意味がある。

最大風量が大きいものを選んだ方がいいっていうけど、
みなさん、常にMAXの風量のモードで稼動してるの？
そうでないなら、最大風量にこだわる必要ないのでは・・・。

台風並の強風で常に部屋中のあらゆるものが飛び回るような空気清浄機を出せば
大ヒットということだな

>>465
家に帰ってきたときや、寝る前は一度ターボモードにして
空気をきれいにしています。

最大風量は家庭用なら3-5m3/min位あればいいよ。大事なのはむしろ風速。
扇風機やエアコンを併用するのが最強だろ。あと、風の流れを考えて置く
位置を決める事が大事。

風量が弱いと周辺しか効果がないというのは、実証されています。

花粉は質量があるから通常の風量ではなかなかとれない。
結局床に落ちてしまい人が舞いあげるという悪循環に陥るが
結局風量がないと舞い上げた花粉ですら取り損ねる。

風量の強いのは帰宅時など外から花粉を持ち帰ってしまった時に使う。
普段は最大風量が大きいとうるさい上　不経済
（音量や経済性では高級機が有利、まぁ高いから性能差があるのは当然）
だからそういう時は
オート運転や通常運転で管理（主にハウスダストの監視）となる。

扇風機などを併用するって意見もあったが良いんじゃないの。

花粉症の奴は、自分のセンサーが感度高いから、放っておいても
多くは正しい使いかたするけどな。初心者で症状の軽い者ほど
値段の高いのを買えば間違いないけど、運用の仕方も気を付け
るべし。

まず毎日の掃除。毛ばだつような寝具をつかわない。フローリングにして
カーペットは最小にし、使う場合も毛足の短いのに変える。で、最後に空
気清浄機を導入。　　

部屋にホコリが積もって掃除もしないヤツほど空気清浄機
を欲しがる。

最大風量が大きいものが良いと言われるのは
中速運転時での騒音の少なさという利点があるから。

最弱ならどのメーカーでも高級機なら静かだけど常に最弱運転で良いなら
そもそも空気清浄機必要ないし。
最大だと掃除機並みの騒音になるので常用はさすがに無理だけど
中速にしたときはファンが大きいやつ＝最大風量がおおきいやつほど
騒音が小さい傾向があるっぽ。
寝室で使うなら35dB以下じゃないとうるさくて眠れないと思いまつ。

>>430
洗濯ネット＆扇風機
ファビョリーズ

>>474
ダイキン使ってるけど、中〜はかなりうるさいぞ。ナショナルの方が静か。
風量があるから仕方ないのかなとは思うが、寝室で使うにはけっこう厳しい。

空気清浄機の爆発で二人死亡、一人負傷
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174529279/

最近、花粉症の症状が出なくなった。
もうシーズンも終わりかな。

>>471
アレルギー三重苦の俺は、皮膚・目・鼻・気管支とありとあらゆるセンサーが働いてる。
俺のセンサーにもソニータイマーが付いていたらいいのに！
ソニーの技術者の人に助けてもらいたい！

タイマーで本体（本人）ごとあぼ〜ん

>>479
自分のセンサーは花粉です、幸いなことにスギだけで、3月末ごろになるとずいぶん楽になります。
3月上旬頃が一番きついんですけどね。顔ははれるし、目やにはでるし、昼間から涙が出っぱなし
になるし、薬のまなくても眠いし、仕事できないし、症状だけは一番ひどいと自慢できます。
自分は安い空気清浄機の強運転で24時間つけっぱです。効果は部屋にいる間は絶大です。寝る
ときも強運転ですが、花粉症の症状が抑えられるんであればと我慢してたら、なれちゃって
音は全然気になりません。

仕事場にも空気清浄機がほしいな。

>>478
次に活躍するのは6-7月だな
・洗濯物を部屋干ししてもカビ臭くならない!
・エアコンの空気がカビ臭くならない！
・食べかけの食品を置いておいてもカビが生えない！
等の絶大な効果に驚くことだろう

2年ほど前にF-PXA28を買って、基盤が焼けて変な匂いがするわ、ファンの取り付け部分から異音がするわ、
埃が漏れて送風口から出てくるわで、都合３回製品を交換して、それでもやっぱり駄目でオクで売り飛ばす
しかなかったという、過去を背負っております。

今年の花粉症も我慢ができなくなって2月の下旬にこちらのスレを参考に、三菱かダイキンかなと思ったの
ですが、とりあえず様子見で6000円の安物空気清浄機を購入しました。各種センサーも全くついておらず、
８時間までのタイマーと、風力が３段階に調整できるだけなんですが、自分ではこれで、そこそこ良い感
じでした。今年は花粉がすくなかったので良かっただけかも知れないが、値段も高い一流のものでも、
駄目なときは駄目みたいです

F-PXA28は当時はかなり人気も高かったのですが...

２年前というとマイナスイオンが流行っていた時期か。
それは駄目だなｗ

>>446です。
>>447さん、ﾚｽありがとうです。豆に掃除します。

>>484
おいおい、PXA28は在庫限りだけどまだ売ってるぞ。
ナノイーもメガアクティブイオンも現行機PXB55と同じじゃないかw
ナショナルがダメってこったな。

空気清浄機って36畳用の高級機1個部屋に置くより
安物の15畳用のを2個、部屋の両端に置いた方が埃とかには
明らかに効果あるよな

そりゃそうだろ。電気代はかかるだろうが。

本当に良いのは、ダイキンとか三菱のフラッグシップを複数台設置することだと思う。
ダイキンは維持費って安い？　あの毎年変えられて経済的なフィルターは、実際どの程度
で交換してるのかな？

クラレのフィルター2週間使用で、かなり変色。特に空気の取り入れ
口付近が真っ黒。ホコリも取れてるけど、もっと小さな汚れも取れて
る。プレフィルターに最強だと思うんだが、各社標準で全く採用さ
れてないのはなぜ？HEPAの交換頻度が下がってもうけが減るからか？

価格コムの「こねこたん」（笑）
「タバコ」という言葉に異常なまでに反応（笑）
いっそのことコイツ空気清浄機ん中に入れてタバコセンサーとして使ったらどうだ？（笑）
もうガンガン反応しまくりでランプ点きっぱなしじゃね？（笑）

>>490
機種は何使ってる？
俺はダイキンの現行機に付けてみた。
プレフィルターの大きさに切って使ってる。

キッチンペーパー20枚ぐらい重ねたら
HEPAになるんでは

MA-805を設置して半月。
臭かったお部屋が、無臭に近づいてると思う。

イカ臭かったわけじゃないよ
イカ臭かったわけじゃないよ
イカ臭かったわけじゃないよ

空気清浄機なんて、半年経ったら異臭発生装置

質問です。
１２畳ワンルームで、２４Ｈ掃き出し窓の両端１０ｃｍずつ開けて生活してます。
この状態で空気清浄機導入する意味はあるでしょうか？
タバコを吸うので直で吸い取ってくれるとよいかなというのと、
たまにぬこが来るので、
臭いとか毛も吸い取ってくれるといいなと思っているのですが。

活性炭が5年も持つわけないよな。規格でも、1日煙草5本で、脱臭能力
が半分になるときだから、台所あたりで24時間使うと半年で交換したく
なるのは、嗅覚が優れた奴なら普通だろ。　

>496
掃き出し窓の所に工夫してパイプファンを導入した方が
幸せに暮らせると思う。
隣の家とかかからは嫌がられるかもしれないけど・・・・・。

>>496
空気清浄機はしょせん粉塵除去装置だ。花粉症でもなければ、適切な換気を行えば良い。
ワンルームでタバコを吸うのなら、風呂や台所の換気扇を動かして一番遠い窓をほんの小さく空ければ
数分で煙も有害なガスも９割以上なくなるよ。どんなに性能の良い空気清浄機でも、これには
勝てない。寒いとか、暑いとか、或いは近くにドブ川でもあって臭いとかで外気を積極的に入れ
たくないとかであれば、性能が落ちることを了解した上で空気清浄機を導入しても良いだろう。

>>492
そのとき工作員が言っていたのをそのまま真似てKAC-125に装着している。都内のマンションでロス
ナイが動いているところに空気清浄機を２４時間、中か強で稼動だから、フィルターが黒くなった
のは、排気ガスとかじゃんじゃん吸っているんだろうな。ロスナイの速度は多分0.5-1 m3/分で、
空気清浄機が2.5-3.1 m3/分なので、空気清浄機を使わないよりはつかった方が空気は綺麗になると
思う。花粉症には多少だが効果があって、モーニングアタックは導入してから全く起きなくなった。

レスありがとうございます。
ちょっと現状の環境では向かないってことですね。
夏あたりの気温に耐えられなくなったら、再度検討してみます。
パイプファンというのも別途調べて検討してみます。

今まで空気清浄機を2年ごとに買い換えて今3代目なんだけれど、
どれも1年過ぎると、排気口からバニラエッセンスのような甘ったるい匂いを出すようになった。

これってつまり、俺が気がつかないだけで、
実際は俺の家は甘い匂いがしているって事なのかな？
（自分の家の匂いは自分じゃ気がつかないと言うし）

ちなみに2年も使うと、1年毎にフィルターを交換しても本体自体が匂いだすため、
フィルターでは匂いが取りきれない（2年毎に買い換えた理由はこれ）。

それとも俺が知らないだけで、空気清浄機ってこんなもんなのかな？

>502

その2年ごとに買い換えてる空気洗浄器のメーカーと型番
を覚えてる範囲で教えてくれないですか？
参考にしたいです。

>>503
空気清浄機だよ

2年ごとに買い換えとは、いいな。24時間運用ならそんなものかもしれない。
構造は簡単なんで、ダメモトで分解して清掃しては？　　　　　　　　　

分解ってｗ
分解してどーするんだよ

>>187 不覚にもふいたw

松下空清スレでは分解して清掃はデフォ。モーターの軸受あたりの
修理だってやってるよ。

ダイキンのなんか分解簡単に出来そうw

分解してみると
想像以上に部品数の少なさにビックリ

本体コストは安いだろうなとつくづく思う。

分解してファンを掃除すると少しの苦労で爽快に。
ACM75E使いなので現行機種は知らないけど。

ACM75G買ったんだけど、中で回ってるシロッコファンが軸ぶれしてるみたいにゆらゆら揺れてるな。
家電製品のクオリティってこんなモンなの？
まあ普通に使えてるから問題無いっちゃそれまでだけど。

1/fゆらぎｷﾀｰ

コジマのKAC125買って来た
静音でも音がでかい、風量もでかい
前からある富士通ゼネラルの花粉モードと同じくらいの音と風
まぁ富士通の通常（静音モード）は殆ど風が出てないから
清浄機の役割はたしてるか疑問だけど

コジマはオートがないので静音（風量１．８）の音量でも
うるさいと感じる人なら寝てる時に稼動できないね。

ＭＡ８０６ならオートで寝れるのだけどね

消火器の種類

A普通火災（紙、木）B油火災（石油類）C電気火災（コンセント、配電盤）

粉末消火器（一般的な消火器）
ABC
すべての消火
強化液消火器
AB(C)
油火災に最適
泡消火器
AB
油火災に強い。
ガス消火器(二酸化炭素、ハロン)
BC
使用後部屋を汚さず隅々まで行き渡る。

--------------消火器メーカーサイト-------------
セコム消火器WEB
http://www.secom.co.jp/fire/
セコム-トマホークマッハ-
http://www.secomtown.com/second/multi_frame.asp?Group=tomahawk_mach2
マルヤマエクセル株式会社
http://www.maruyamaexcell.co.jp/newpage5.htm
株式会社初田製作所
http://www.hatsuta.co.jp/menu.html
宮田工業
http://www.gear-m.co.jp/bousai/index_bousai.htm
宮田工業　消火器ラインナップ
http://www.gear-m.co.jp/bousai/lineup_sougou/lineup_flame.htm
セイフティ＆アメニティ　ヤマトプロテック
http://www.yamatoprotec.co.jp/
ヤマトプロテック　製品情報
http://www.yamatoprotec.co.jp/yp/products/index.html

KAC125の静音モード全然寝れるよ。1週間前まで、花粉が多い時は中(風量2.6)とか強(3.1)で平気で
寝てた。さすがにベッドの足元からさらに遠い位置にセッティングしてるけど。花粉の恐怖から逃
れるためなら大風量がいいので音なんか気にしてられん。　　　　

貧乏なので、三菱とかダイキンは買えん。静音でもうるさい？

安かったから東芝CAF-F5買ってみたけど静音だと全然音しない
強やターボにすると煩いけどそんなしょっちゅう強く回すわけでもないし
導入してから空気変わったし、空気清浄機としての能力もそこそこにあると思う
一万ちょっとで買えるものとしてはかなりいけてるのでは
金かけたくない人はこれで十分だと思った、満足

>>519
静音化してないデスクトップのPCや古いPS2と同じくらいの音がする
ゴーって風の音と良く聴くとウィンウィンってモーターだかFANが回る音
6畳の部屋じゃどこに置いても聞こえる
風量がでかいので埃とかは取ってくれそうだけど

>>521
どれのこと話てるの?

大風量タイプの静音→静かでそこそこ風量がある
安いやつの静音→ほとんど風が出てないかうるさい

空気清浄もファッションでもってる野郎は音にきびしいよな。
エアコンや冷蔵庫の音に比べたら、空気清浄の静音なんて余
裕だろ。喘息もちだから、寝る時も音よりそこそこの風量が
ある方がありがたい。　

二年位前に飼った空気星条旗。
フィルターは５年持つって書いてあったのに、クセークセー。
早速フィルター注文しました。
５０００円！　タケーヨ

＞５２５

フィルターは基本的に１日使用時間が８時間で考えられてます。

喘息もちには、寝返りで出たホコリは避けたいので、頭から足へ向かって風の
流れを作りたい。上吹出タイプだと部屋の反対に置いて、天井から風が流れる
ようにすると、結構風量が必要。1m3／分位では足りない事が多いよ。吹出口
が小さくて風量2位あれは良いと思う。そうすると音が気になるかもしれんが、
喘息とのトレードオフと思えば、許せる程度だ。
松下の横吹出だとセッティングによっては、もっと低風量でもいいかも。　

どんなにうるさい機種でもF-PXA28 よりはマシだよ。一部ロットだけかもしれんが、これ欠陥だろ。。

>>526
８時間・・・・
空気清浄機って、２４時間普通使うじゃん。

気になる人は気になるみたいだね。
俺は枕もとに加湿器も置いてるから、ぜんぜん機にならない。

>>527
フードを取り付けて風の流れを誘導したら？
ガムテープとプラ板で出来そう。

花粉もスギからヒノキへと移るこの季節、空気清浄機の販売ピークも過ぎましたね。KAC-125は今週から更に1000円値引きの4980円。家で使ってるけど、値段相応には効果ある。

３ヶ月で匂いだすわ、空気噴出口に埃が溜まる某一流会社の欠陥品よりは、全然安いし、まともに働いてくれてるよ。会社のデスク横にマイ空清として追加注文しちゃった。安物だが割り切って買うには悪くない。この値段なら保証期限で使い捨てても惜しくないしな。

空気清浄機の音が寝るときに気になるかどうかは、簡単！　ホテルに泊まったときに空調
を弱くして、吸気ダクトの音が気になったことが何度もあったら、風切音とかモーターの
音に敏感（神経質？）な方だから、絶対に高機能高価格機を買うべき。

逆に枕元の携帯のバイブが鳴り続けて、気づいていようがマンドクセと思って翌朝まで放
置する奴もいるがな。俺は音に関しては相当神経質な方だと思っていたが、飛行機の中で
も本当に眠ければ爆睡できるんで、実はそうでもない。最近はゲーム機やノートＰＣ等、
爆音を平気で出す家電も多く、HDDレコーダーなんか夜中に勝手に起動してバージョンア
ップでファンまわし続けるし、ワンルームなんかで暮らしてると、この類の音には知らぬ
間に慣らされてしまってるよ。

>>532
いいなあ。マイ空清、買おうかなあ

>529

8時間というのはフィルター交換の事を指してる。
つまりだ！
２年交換の空気清浄機なら君の場合は２４時間回すから
８ヶ月で交換すると考えればよい。
フィルター交換が８年なら２年と８ヶ月。
効果がなければ電機を食うだけの飾りになってしまうので
フィルター交換はちゃんとしたほうがいい。

ひさしぶりのこのスレ覗いてみたら、昔みたいに荒れてないねー。

この季節はホント、空気清浄機あると助かるね。
起きて鼻水止まらないと思ったら、ターボにするだけですぐ鼻水止まるし。
空気もすがすがしい感じになるし。
知り合いが遊びに来ても、ほこりが少ないとか、
臭いが無くて良いとか言われるし。

マイ空清　欲しいな。このスレ的にはスッペックが駄目なんだろうが、デザインで見栄をはるなら±0　のだよな。

http://www.pmz-store.jp/prodocuts/airpurifier.html

風量では5000円の機種とさして変わらんが、個人的には好きなデザイン。三洋、象印、或いは日立あたりのOEMと見たが、このスレで買ってる香具師は居ないか？

＞５３７

自分が欲しいと思ったものを買わないと後悔するから
いいじゃないかな。
自分が明確に欲しいと思える商品があるのだから
すごいいいことだと思う。


例え買った後他のがほしくなる様な事があったとしよう。

でも最初に他のを買ってたらやっぱ欲しくて後悔するんだからね。

>537
やふおくで裏の画像みたときは象印って書いてあったので象印らすい。

台所のゴミ箱みたいじゃないか？

空気中のホコリが気になるらしいから、婆ちゃんにMA806をプレゼントしてやろうか思うんだけど、 ガキの頃はシラミ持ちだったくせに生意気だ。

空気清浄鬼

見た目で選ぶなら＃とか言われてるけどﾀﾞｲｷﾝのあの真っ白でｼﾝﾌﾟﾙなのが好きだ。

先日電器屋にいったら、パナの一番安いのが、シンプルで一番格好よく見えてしまって困ってしまいました。
このスレを見て風量が大事だと分かったんですが、ちょっと困ってしまいました。機能が少ない分、能力が小さい
分、小さくてデザインの自由度が増すのでしょうけれどね。

俺は見た目でサンヨーのABC-VW24買ったけど、すげーいいよ。マジお奨め。

ダイキン2個を部屋の両端に置いて
ベッドの頭の上にイオニックブリーズ

これで今んとこホコリ等は劇的に減らせてる

>>546
すんげー。空気清浄機だけで10マソ位になってない？　確かに粉塵は除けそうだけど、
そこまでして埃というか、人間の誇りまで捨てるのは何か特別な理由でもあるのかい？

昨年末ダイキン買って良かったのでもう一台追加購入し、
リビングと寝室で稼動なのだが、最近気が付いたら二台ともいつのまにか
シューって言う音が消えてる。
これは集塵や脱臭機能に影響無い？

電源ONして10秒後あたりにシューっと言い始めるのだが、それがすぐシュー・シュ・シューになって
シュ・シュ・シュになってチリチリチリになって消える。
ユニット全部水洗いしても同じだった。フィルター交換したら直るかな？
一応吹き出し口の臭いはまだ若干オゾンっぽい爽やかな感じだど、
ちゃんと働いてるのか微妙に気になる。

三菱のＭＡ−８０５って空気のよごれ表示モニターは緑・黄色・赤の3段階じゃなくて
緑が3個の3段階っぽい？　ＰＤＦカタログ見る限りでは緑3個の3段階っぽいんだけど。
所有者の人教えてほすい。

>>549
そうだよ。
でも、色別じゃなくても、普通にわかるよ。

>550
ありがとん。

MA-８０６って絶望的にデザインがダサいな
あんなの置けない

>>552
カスタムに改造すれば？

長文許して。
MA-435を寝室用に買ったんだが、リビングダイニングにも欲しくなって、最悪サーキュレ
ーターにすれば良いだろうと考えてKAC125を買ってきました。店頭には小さなラベルしか
掲示がなく、しかも5980円。いかにも売りたくなげだったけど、言うと倉庫から出してく
れた。このスレをネタに本社の通販で4980円と告げると、同じ価格になった。音は静音で
もうるさいという噂だが、リビングダイニングでは、急速（風量3.1）は気になるが、標
準(2.5)では、音は聞こえるも気になる程ではなかった。ノートPCの方が圧倒的にうるさ
い。静音では2m位離れると自分には動作音は全く分かない。自分が鈍いのか、或いは安物
だから個体差が大きいのだろう。

自動運転は無いがタイマーは1,2,4,8時間と長めの設定なので、許せる。どうでも良いオ
マケだけどマイナスイオンは1mの位置で20万個/ccと数値的には高め。フィルターが3千円
ということだから、本体は2千円。コストパフォーマンスは確かに良いだろう。消費電力
は標準で32Wと高めだが、風量はこのクラスにしては健闘してる方かもしれない。サーキ
ュレーターのつもりでしたが、家族全員花粉症だし、空清として使ってみることにしまし
た。

>>554
敢えて苦言を呈すが、長文書くならちょっと使った後に効果についても書いてよ。
「買いました、いくらでした、使うことにしました」じゃあんま有り難くないよ。

いいよどうでも。

読んでないから。

>>554
「長文許して。」まで読んで、>>555へと進んだ。
>>554のレス読まなくて本当に良かった。

いいじゃないか、空気清浄機は動かしてるだけで
ブラシーボ効果あるんだから。

安物なんて、おいらには関係ないね。三菱とダイキンﾏﾝｾｰでいいんだから。このスレは。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

三菱以外の空気清浄機は別スレでお願いします。

このスレいつから、こんなにギスギス、つまらないスレになったんれすか？

ダイキン・三菱以外はクソって流れが出来たあたりから。

この間コジマでダイキンヘルが寄って来て色々説明されたがライバル視してるのはナショだと言ってた。
三菱は眼中に無いらしい。（シャープとかも）

ナショナルはかなり古い機種も説明書がＤＬできるのがいいね。
ほかのメーカーも見習って欲しい。

コジマのって、1〜2年経ってもフィルタ売ってるかな？（何代も同じの使い回してそうだが）

>>564
ただ、ナショナルの説明書はわかりにくい。同梱のフィルター二枚の取り付け方法がわからなかった。

>>565
昔のオリジナルモデルのフィルタも未だ売ってるけど、2年経ったらコジマはある
かどうか分からんな。OEM元が楽天に出店してるから、今のうちに1つか2つフィル
ター確保しておけば、本体が壊れるまで大丈夫だろ。最悪クラレで代用しても花
粉症程度ならOKだというレポあるし、フィルター供給が断たれても、この値段
（本体2千円？）なら捨てるのも気が楽で良い。

>>567
ありがとう。確保しておくか。来年になったら家にはいいの買い替えて、「マイ空清」として会社で延命
させようかと思ったのだが。

空気清浄機はすでに名前が嘘だ。粉塵除去機におまけ程度の脱臭機能が備わってますってのが
正しいところ。余り期待せずに買ったり、花粉症を和らげる為なら、良い。なんとなく
ファッションで買った奴も、デザインで納得してくれるから、まあ許す。問題はこちらにお集まり
の皆々様だね。ヤレ部屋の埃が取れないだの、煙草やペットの匂いが消えないだので騒ぐ。

こちらで一番お勧めのを買っても、脱臭にはがっかりさせられるよ。部屋のホコリだって掃除
回数が減らせる程除ける訳でもないし。

ただ、花粉とハウスダストは除けてるから、感謝してるけどな。

ダイキン買ってみました。
使ってみるとたしかに清涼感のようなものは感じるよ。
シューという音とかターボの離陸するような音でその気にさせられてるのか、
なんなのかしらんけど、とにかく感覚的には効果あった。
あと光に照らされて見える空気中の埃が無くなってはいないけど１日でかなり減った気がする。
臭いはどうかな・・・、センサーはよく反応してるけど。

寝室に移動させると埃センサーがよく反応する。
トイレから出て横を通ると、必ずニオイセンサーが反応する。臭ってるのかな・・・

>>569
臭いも結構取ってくれてると思うけどなぁ
一度キッチンに置いてペペロンチーノ作ったら次の日には臭い消えてて感動したんだが
因みに空気清浄機置かない時は3日ほど臭ってた

>>572
うちも対面キッチンで台所のニオイが気になって買った
油物をやったとき次の日に匂いが消えていて感動しました！
無かった時はやはり２〜３日取れない・・・
所で３日ほど臭うぺペロンチーノ・・強烈っポイですね。

東芝、日立、象印を奨める人が多いようだけど、三洋のABC-VW24もなかなかのものだよ。
三洋にしてからMA-806は全く使ってない。

これは新しいフィッシャーマン>>574

>>569
掃除で取れるような重たいダストと、空気中を常に浮遊してる軽いダストの区別をつけた方がいい。
前者は掃除すれば綺麗になるし、ある程度、空気中に舞っても、時間が立てば下に落ち着くから問題ない。
しかし、後者はちょっとした風でも空気中に舞ってなかなか落ちてこずやっかい。
それを軽減するのが空気清浄機。掃除機と空気清浄機は二者択一ではなく、両方とも使うものだよ。

>>570　清涼感
空気が流れて、若干寒くなるせいだとｗ

脱臭に期待して、ダイニングとか台所で使うと5年交換の
フィルターが1年、いや半年で交換になるよ。臭いは脱臭機。

脱臭機能はたしかにオマケ程度に考えていた方が良いよ。ペットの匂いとかは最初良くても、
活性炭では直ぐに飽和する。台所も細かい油のミストが飛び散ってるから、これも吸い込む
と、直ぐに嫌なにおい発生マシーンが出来上がる。なんとかイオンも少しは効果はあるけど、
期待して裏切られた。煙草の匂いもしかりだな。富士通ゼネラルの脱臭機も併用してる子は
いない？

タバコを吸って空気清浄機を使うバカがいるのが不思議でならない。
お前の肺の中の方が大気よりずっと汚いだろ。

KAC125漏れも買ってきた。デザインは思ったより癖がなくて良かったけど、奥行きが大きいな。５年前の象印ちゃんより3−5センチくらいでかいぞ。

粉塵と匂いを安定して生成できるのが煙草だからという理由で、規格もセブンス
ターあたりを粉塵除去と脱臭の基準にしてるのが、この業界のそもそもの間違い
だよね。各社のカタログも煙草を吸う奴を相手にしてるようなところも、いまだ
にあるし。「煙草の一酸化炭素等は除去できません」という表示も2004年頃だっ
たかな、やっと書き始めたのは。

煙草を吸う奴はまず煙草を止めてから空気清浄機を買うべし。
でなければ、効果なしというよりむしろ逆効果。

>>577
微弱なオゾンは真夏の海や山の匂いで清涼感がある。
それより強いと臭いけどな。

質問させてください。

部屋がフローリングで、綿ボコリがすごいんですが、空気清浄器って綿ボコリとかもなくなるんですか?

それともホコリは>>4みたいにしなくちゃとれないですかね・・・?

ただ、扇風機まわすとその分ほこりが舞う気がするんですが・・・

>>584
部屋で発生する綿ぼこりのうち、多分1/10位が空気清浄機で取れるかもしれないけど、大半は空気清浄機
を導入してもそのまま床に落ちるよ。空気清浄機を何台も導入して、部屋の中で風を感じることができるく
らいにすると、少しは掃除の回数も減らせるかも。空気清浄機は、もっと小さなホコリを取ることが目
的としてるんだから、諦めなさい。

>>584
掃除機かけろ。
空気清浄機はすぐ床に落ちるようなゴミは取れない。

フローリングならクイックルワイパーがおすすめ。
掃除機は逆に空気中にほこりを舞あげるからだめだよ

MA806を買ったんだ、初めての空気清浄機
んで運用なんだけど
これって24時間365日自動運転で動かしっぱなしでも大丈夫なもんなの？
それとも時々休憩させた方がいいの？

フィルターとっかえた。
5年持つはずなのに、異臭発生器と化していた。
真っ黒なフィルター凄すぎﾜﾛﾀ

つかいっぱでも、電気代月に100円もしない。
家にいるときはつけたままでOK。出かける時、
止めるかどうかはお好みでどうぞ。

>>588
在宅時は常時稼動、留守中は電源ＯＦＦが我が家の使用方法。

どんなに抗菌仕様にしてもフィルターのカビは防げない。そんなもんがあったらノーベル賞もん。
フィルターは臭うのはあたりまえ。カビの胞子まきちらして病気になりたくなかったら、1年毎か、
できるなら半年おきに代えなさい。

タバコのヤニはなかなか防げない、ダイキンので少しマシになったけど。
何かおすすめ機種を教えてもらえないですか？

吸わないのが一番。

>593
ヤニが気になるなら
たばこを止めるしかない。
でなければ、灰皿部分に一台　吸う人の目の前に一台
その他部屋に数台と言う具合にするしかないと思う。

換気扇を導入しても換気扇の回りの壁はヤニで黄色くなっていくし。

と言う事で、たばこ吸いは細かい事気にしてはいけない。
壁がヤニで汚れても宿命だと思ってあきらめるこれが一番。

ありがとございます。やはりタバコに効果的な空気清浄などないですね。換気扇で
排気が一番効果的かもしれません。

1プラズマッハ MA-806(三菱電機)
2KC-51C1(シャープ)
3エアーリッチ F-PXB55(ナショナル)
4フラッシュストリーマ 光クリエール MC708(ダイキン)
5フラッシュストリーマ 光クリエール ACM75G(ダイキン)
http://kakaku.com/ranking/itemview/aircleaner.htm
での人気は妥当なようですね。

店頭で見てる感じだと
F-PXB55
MA-806
KC-51C1
かな。ダイキンはｼｬｰﾌﾟより売れていいと思うんだけどなぁ。

松下にしておけば無難かと思われ。

松下は横から風が出て寒いって聞くけどどうなん？

>>600
たいした問題じゃないよ。
ただ、ランプの明るさ調整がオン・オフしかないのと、そのランプが一番上についているのが気に入らない。
オンだと寝るのに眩しいし、まいかいオフにして寝るのも面倒。
あと、リモコンが欲しい。

すっぱい臭いがすると思ったらかびだったのか・・orz
オゾンの臭いかなあっておもってフィルターはずしたら臭いが違った。
洗っただけじゃかびって取れないよね？

何か光るやつは速く壊れてしまうようです。
店員も調べるの大変みたいです。

>>601
節電モードじゃダメ?ナノイーオフになるけど。
あとリモコンが欲しかったらF-PX55E3にすれば良かったね。

>>602
カビは半年すれば、多かれすくなかれ、HEPAだろうが活性炭だろうが、或いはプレフィルターだって
生えていて普通です。余程湿度が低いとかでなければ、冬でもどんどん生えちゃいます。防ぎよう
はないので、洗えるものはまめに洗って掃除するか、頻繁に交換するしかないですね。メーカーが主
張しているフィルターの寿命は、理想的なものでカビは全く考慮してませんから。

空気を綺麗にするはずが、カビ生えまくりで、逆効果だったりします。知らぬが仏ですけど。

微弱とか静音とかでいいんで、常に運転しておく方が、カビを生やさない為にはいいかも。
乾燥しますから。それでも生えるときは生えますが。

>>599
Panaのは、HEPAフィルターが不要で維持費が安いと良いんだけどさ。脱臭フィルターは、
やっぱ換えないといけないよ。5年って言ってるけど、自分の場合半年から、せいぜい１年
かな。4000円位です。空気清浄機は本体価格は３万円でも、実は大したことはなくて、
ヘビーユースだと５年、いや２年もすれば、フィルター代の方が高くなるでしょ。

メーカーの言っているフィルター寿命って、じゃあ一体なんなのさ？
カタログの数値だけ競っているの？　

半年毎にHEPAも活性炭も、或いはほかに交換フィルターも必要なものは全部
交換したとして比較的安い機種ってどれよ？　やっぱ7枚のフィルター付属の
ダイキンですか？

>>606
とくに夏はいないときでも常につけっぱなしした方がいいよね。

オゾンの力でカビを撃退できないものなの？

オゾン発生はフィルターの後が多いからダメ。殺菌できるほどだと、人間にも影響ある。
エアコンはカビの問題はもっと深刻だから、高濃度オゾンを閉じ込めて殺菌するのがあるけど。
カビの問題考えるとダイキンか、フィルターの安い一部の機種だけが選択肢になるな。
　

ということは山洋あたりにしておけば良いってことですね。
いろいろ教えていただきどうもありがとうございました。

ダイキンは洗うのが面倒なのが難点やね。
フィルターのコストは気にせずに構造がシンプルで洗いやすい機種か、
手間かけるの前提でダイキンかのどっちかってことかな。
それか1年単位で本体ごと買い替えか。本体にもカビ生えそうだし。

>>610
できるよ。
ダイキンはプラズマと、プラズマで微量出るオゾンでフィルター攻撃してるから臭わん。

三洋はこのスレでは人気ないけど、フィルター価格は良心的な物が
多いと思う。

>>574
ありがとうございます。三洋に決めようと思います。

俺は、タバコすわんけど
吸煙機っていうのがあったから
これ勝ったら大正解
空気清浄機なんて増やすよりこれ買ってスモーカーの前に
追いやっとけばいいよ
フィルター代も空気清浄機よりははｒかに安価だった
ねずみ色のやつもってる

時々換気してね。自分の健康のために。

ダイキンでも手入れ怠るとカビ生えるよ。オゾンは過信してはダメ。ただ、少々面倒な
分徹底して清掃できる設計だから◎。まめな性格の奴には向いてるな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

シャープ空気清浄機を使ってるんだけど
オゾンが出る（プラズマクラスターイオン）せいなのかわからんが
体調が良くないときは人間抵抗力が落ちてるのね？
最近頭痛を感じるが（今まではなかった）そのせいなのかまだ良くわからない。

シャープはイオンを切れるのでイオンを切ったり入れたりして確認したいと思う。
ただ人間のレベルでも頭痛になるなら外の菌にも効果があるのかもと素人考えで思ってしまう。
オゾンは、「21世紀の環境改善技術の切り札」といわれてるみたいだし体調に相談して使おうかな。
オゾンの入り切り出来るのはありがたい。
http://ozone.takecare.jp/info/kiji-1.html

空気清浄機を入れて寝ると朝のどが痛い。
買う前にも周りに感想聞いたら同じ事言っている人がいた。
乾燥のせいかなと思ったので加湿器も買ってみるつもり。
シャープのにするから>>620は気になるところ

>>621
カビかも試練。カビでくぐるとシーズン最初のエアコン始動時は
健康な人でもカビを吸い込んで咳き込むから始動時は換気するように
アドバイスしてるＨＰがあったので。
カビはほこりも栄養にするそうなのでほこりのたまりやすい空気清浄機とか
エアコンのなかは絶好の繁殖条件らしい。

オゾンは優れた特性を持った物質ですが、高濃度のオゾンは人体に有害であり、オゾンを利用するには、効果と安全を両立させた濃度コントロールが必要となります。
日本では、０．１ｐｐｍ以上が、人体への影響（咳や涙が出る等）が出る数値として、日本産業衛生協議会が勧告する作業環境基準濃度として定められております。
西ドイツ、ベルギー、イタリア、オランダ、スウェーデン、スイス、アメリカも同様です。

オゾン利用の先進国であるフランスでは、オゾンに関する基準はありません。

これは、オゾンには特有の臭いがあるため、人間は危険を察知して回避することができることと、オゾンの影響は個人差が大きく、 我慢できなくなった濃度がその人の基準である、
という考えによるもので、現実に日本を含めて、オゾンによる重大事故は一件も発生しておりません。

とりあえず世界レベルで見てもオゾンで目立つトラブルはないみたいだし・・・興味あるなら試すのも手かな。

>>622
買ったばかりだからカビじゃないと思うけどそうだったらやだな
エアコンの方は思い当たる節あるからやばそう。掃除しなきゃ

オゾンなのかなー・・・？一応今のところオゾン臭は感じないけど
空気清浄機って付けて置くと乾燥しますよね？

タバコ吸う人にはいいかもね。
でも換気は良くしないといけない。

http://www.takecare.jp/ion/main.html

ええ？そんなにカビ生えるもんなのかな・・・
うちには去年型のシャープと旧型の日立があるが、
カビ臭いにおいなんてしないし、生えてる様子無い。環境によるだろ？

>>576
分かりやすくて良いね。テンプレに入れたい。

>>591,596,606,609
これも分かりやすく書いてテンプレに入れたい。

質問なんですが、赤ちゃんによいとされる空気清浄機は、なにがよいでしようか？

>>628
どれでも変わらないんじゃない？

しかし赤ちゃんの時から、そんなきれいな空気で育てて大丈夫かね？
たとえば大人になっても鼻毛が生えてこなかったりしたりして。
あと免疫力が落ちるかもね。

＞６２４
湿気取る機能はなかったと思うから乾燥はしないんじゃないかな・・・
設置場所が寝る場所に近くてほこりを吸い込んでる可能性もあるかもしんない。
排気口ってたいてい上向きだから空清周辺は吸い寄せられるほこりがたまるって聞いたし。

＞６２６
旧型＆去年の型使いなのにこのスレみてるってことは
まめに手入れしていそうだからそのおかげなのかも？
黒かびだと生えてもわかんないから手入れしないひとは臭いにもなれて
わからなくなってる可能性ありそう。

>>628
空気は綺麗でいいと思うが、
3歳までは消毒とか神経質にならずにある程度汚く育てろよ。
じゃないと免疫バランス狂って成長しアレルギー持ちになるらしい。

ダニ、アレルギーに効果あるおすすめの商品教えて

ダニが空中を飛びかうワンダホーな>>632のハウス

>>632
このスレにいくらでも書いてあるが、
ダイキン ACM75G
三菱 MA-806
のどっちかにしておけば間違いない。

脱臭、コンパクト、低価格を求めるのなら、他社の製品も候補に。

>>634ありがとう
猫飼うようになったからダニが気になって
スレ読んでみます

＞６３２

菅原朋子とかいう博士の研究のデーター

http://www.suga.gr.jp/haru/aam/8/page07.html

*********＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

コレも参考に

http://www.okidensen.co.jp/oecj_shop/ozone/faq.html#q1a

ホコリがとれて、電気代が安くて、音が静かで、本体安いメーカーってどこだおー＾＾

タバコ対策すごいな
吸煙
http://kadenfan.hitachi.co.jp/lineup_hkj/hkj17031.htm
イオンライト
http://www.takecare.jp/ion/main.html

>>637
全てを満たした製品はない。
ほこりをよく取るには、風量を上げる。
風量を上げるとうるさいので、静かにするには大型化する。
大型化するとどうしても高くなる。

なにを優先するか次第。

>>636となるとイオン発生機能つきのシャープかナショナルが良いのかな？

でもイオン（効果が出てるのはオゾンと思われる）は人によっては敏感な
人もいるのでイオン入れ切りの操作が出来るものが望ましい。
敏感な人はイオンを出す時間を自分の体調と相談しながら
使う事を薦めたい。

>>641さんサンクス
オゾンがアレルゲンに効果あるならシャープ買ってみるよ
今ﾅﾉｲ使ってるけど匂い消臭以外変わらない気がします

これを買って、明らかにカビが減った！！
という機種有りましたら教えてください。
第一優先はカビの繁殖を抑えるで、
次は消臭です。
古いマンション手に引っ越してしまい、
困っています。

>>643
空気清浄機は除湿機ではないのでカビ対策としてはどうかと・・・。
とりあえず掃除板の↓スレで勉強してきたほうが良いと思われ。

【カビ】　　湿気対策　　【ジメジメ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1154182208/

除菌イオンでよくね？

http://www.ne.jp/asahi/web/oki/health/kuuki.html
↑はダイキンの評価が悪いがたぶんお手入れが大変なためと思われる。
花粉なら風量を一番気にするべきだけどカビになるとイオンも含めて考えるのがベストではないだろうか？

↓は２００５年のカビ関係を含めて検索した時の某ＨＰ話なので参考程度に・・・

注目したいのは、SANYO・SHARP・Nationalの「W浄化タイプ」。空気清浄機本体を通過した空気だけでなく、空気中のニオイや浮遊菌も除去・抑制してくれます。
室内の空気が機器に吸い込まれるのと並行して空気中でも清浄してくれていれば、より早く室内の空気がキレイになります。

なるほど、ダイキンは買わないことに舌

やはりダブル浄化タイプか。
あれって活性酸素を撒き散らすから人体に悪いよね。
人体に一番悪くない活性酸素を放出するタイプはどれなんだろう。

正直酸化還元物質を喜んで部屋に撒きたがるのが理解できない
カビ、ダニに良くないものなら人間にも害有るのが普通

肺胞犯されて肺ｶﾞﾝにでもなったらアレルギーどころの話じゃないのに

正直、オゾンとか活性酸素についての情報が少なすぎて、判断しきれないなー。

しかしダニは掃除機＆空気清浄機で大丈夫だけど、
カビはオゾンとか活性酸素でも勝てないような気がする。

風呂場や流し台なら銀イオンスプレーで抑制できるけど、
押し入れとかは換気＆扇風機、除湿器／除湿剤とかで
どうにかするしかないんじゃないだろうか。

ほこりが取れる＞静音＞コンパクト＞手入れ楽＞安い
この優先順位でオススメの清浄機ってどれ？
因みに部屋は6畳。

>>651
806でいいんでね。

屁の臭いがよく取れるのはどれ？
たまに、臭い屁が止まらなくなる時があり、そのとき部屋が
猛烈に臭くなる

>>653
DAS-301Rでいいんでね。

>>653
ヨーグルト

>>654
検索しました。
脱臭機ですか。なんか利きそうですね。

>>655
全然だめだったよ。

３分に一回くらい、強烈なスカシッペが放出されて酷く頭痛がする

マイナスイオンというのは実はインチキだという事を知った方がいい。
マイナスイオンという名前をつければ何でも売れるから使ってるだけの都合が良い名称。
実はマイナスイオンの名に隠れてオゾンが影響してるのだが
オゾンは間違いなく有害！！
だからこそ上にあるように０．１ｐｐｍ以上が、人体への影響（咳や涙が出る等）が出る数値として、
定められてるし体質に合わなければ（辛ければ）避けるのが人というもの！
現実事故は起きてない。（それも世界的に見ても事故は起きてない）
毒は毒でという考え方が嫌なら選ぶべきではないと思うね。

スカシッペというのは実はインチキだという事を知った方がいい。
スカシッペという名前をつければ何でも臭うから使ってるだけの都合が良い名称。
実はスカシッペの名に隠れて屁が影響してるのだが
屁は間違いなく有害！！
だからこそ上にあるように０．１ｐｐｍ以上が、人体への影響（咳や涙が出る等）が出る数値として、
定められてるし体質に合わなければ（辛ければ）避けるのが人というもの！
現実事故は起きてない。（それも世界的に見ても事故は起きてない）
毒は毒でという考え方が嫌なら選ぶべきではないと思うね。

>>657
だな。
俺は0.06ppm以下の微弱オゾンは本体周辺で消滅するので有益と思うけど
マイナスイオン系で笑えるのが「空気1ccにマイナスイオン1000万個！」とか書いてあって、
ついでに小さく「オゾン0.01ppm以下」とか書いてある事。
空気1ccにマイナスイオン1000万個って0.0000004ppmなんですけどｗ
2万5千倍もオゾンが多いじゃないか、それはオゾン発生器と言うべきだろー
あと0.0000004ppmって大型プールに目薬1滴の量だし、どんな劇物も無意味。

>>401
MA-805を使っています。
24時間付けっぱなしだと2年持てばいいかな？
使い始めてちょうど1年ぐらいだけどHEPAフィルターを見たら埃がすごかったorz
これって掃除機で吸ったらダメなの？

脱臭目的にはオゾンはかなり有効。
マイナスイオンなんか宣伝せず、オゾンの脱臭効果を大々的に謳えばいいのに。

で、結局どこのがお勧め？

>>662
あの中国製いんちきナノイーは1位じゃなくなったのか。
消費者も賢くなったなｗ　

⊃ ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/aircleaner.htm

MA806よ、俺のオナラはそんなに臭いか?

臭い人には脱臭機

ttp://www.fujitsu-general.com/jp/products/deodorize/lineup/das30p.html

>>660
平気だと思うけど車のエアクリーナーもエアを吹きかけて掃除する時は
決まった方向から吹きかけるからHEPAフィルターも裏から吸った方がいいかも？

こんな屁の話ばかりしてる下品なところで聞くよりメーカーのサポートに聞いた方がいいよ

マイナスイオンって言葉は都合が良いから
使っちゃうようなメーカーが多いのに（今でこそ減ったが）
そんな確信犯を犯す連中が真実教えてくれるとは限らないよ。

ま・・・おもいどうりにならないと荒らしてしまうような連中
やら最初から荒らすこ目的の連中がいるから良くないのだけどね。
精神年齢が低いってことは罪だよな〜

>>646
これ参考になったけど、基本的にはカタログスペックの比較だよね。
スペックからうける印象で各メーカーを使い分けてるみたいだけど、実感を伴った評価ではないね。
まぁ空気清浄機ってそんなもんかな？
フィルターだって何年使えると書いてあるからといって実際わかんないしなぁ。
今特に不満もないけど買い増しで違うメーカーも試してみるか。

KAC-125、強運転中も花粉にあまり効果感じないんだけど、そんなもの？（当方花粉症度は高の下くらい）

>>671
空気清浄機だけで花粉症が治まるんだったら、いいけどな。症状重くて安物買ったのなら、なおさら。

・部屋の掃除を毎日　（窓開けずに空気清浄つけてやっても良い）
・花粉が特に多い日は室内でもマスク着用
・外から帰ったら玄関先で花粉を落とす
・できるなら布団よりベッドの方がよいかも
・空気清浄機はうるさくない範囲で最大風量　
・花粉の暴露と症状は１日位遅れる時もあるので、症状が自覚できない日でも、毎日上記を実行
・スギ・ヒノキ花粉なら１月末には対策スタートするべし
・それでも駄目なら、素直に薬飲め

http://www.sugi-kafun.com/の実測値でその年最高とか、過去最高とかなら、
家庭用空気清浄機では、どんなに高性能でも限界がある。場所にもよるけど、
今年は予想が大はずれでスギ花粉が例年より多かったし、ヒノキ花粉は過去
最高に迫るくらいの勢いがある。ヒノキの花粉症の奴は、まだしばらく気を
抜かないほうがいいな。

>>672
そぉかぁ。部屋の掃除と室内マスク以外は全部実行しているんだけど、ダメかねえ。（花粉症20年・スギとヒノキとダストとダニ持ち）昨夜は耐えかねセレスタミンに切り替え。

掃除しろよ

花粉症とハウスダストは、どんな立派な空気清浄機を買っても、まずは掃除から
始めないと効果も低い。掃除が毎日は結構うざい。けど、クイックルワイパーと
粘着テープコロコロとかで、２、３分でいいから拭き取るだけでも、効果あるよ。
100均の偽クイックルとコロコロ粘着テープ愛用中。

669 目のつけ所が名無しさん sage New! 2007/04/02(月) 07:08:16
ま・・・おもいどうりにならないと荒らしてしまうような連中
やら最初から荒らすこ目的の連中がいるから良くないのだけどね。
精神年齢が低いってことは罪だよな〜
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　| 誰も荒らしていねーのにあいつ馬鹿？
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

あはは
そうだ正確な答えが欲しけりゃ屁みたいな奴等に効くよりサポートがいいな。

服やカーテンに染み付いた臭い（食べ物やたばこの煙）に効くにはナノイーが一押し？
それともシャープ？
除菌イオンかナノイーで迷い中です。

>>678
臭いには脱臭機

ttp://www.fujitsu-general.com/jp/products/deodorize/lineup/das30p.html

>>678
ユーザー満足度1位
DAS-30P
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/aircleaner.htm

空気清浄機を使い始めて2ヶ月目で洗えるフィルターを洗った。
掃除機で吸ってから洗った。
真っ黒なのはわかっていたがコレほどまでとは思わなかった。
ナゼってタバコを吸わないからたいしたことがないと思った。

空気清浄機がなければ気持ちが悪い気分。
ただコレだけ汚れるとなるとメンテの大変と噂のダイキンは俺の手に負えない気がした。
メンテしなければただの箱だからな。
新品の時はメンテするだろうけど古くなると飽きてくるからな。

>>681
機種も書いて頂けるとありがたいのですが。

>>681
三菱のHEPAの後ろの活性炭フィルターなら新品を洗っても真っ黒な水になるんじゃまいか？

>>678
答えてくれてるのに何とか家や！！
だからここは愚痴言われるんだよ！！
それを馬鹿は荒らしなんて逝ってるし！！
ったく

＞６８２
ゴメンゴメンシャープのＦＵ−Ｔ５１ＣＸの洗えるフィルターね。
これはフィルターの最前列にある脱臭のフィルタなんだな。

>>681
同意
ただ費用をかけず性能を持続させるという点ではダイキンのはまじめな仕様なんじゃないかな。
フィルター性能的に長期メンテナンスフリーを謳っているものでも風量が落ちたり臭いが出たりするし、衛生面で不安が残る。
結局どの機種も営業的にはいいことしか言わないがいいことばかりではない。

オゾンがマジで気になったので、ダイキン、東芝、三菱の空気清浄機を
軽量鉄骨、２重サッシの比較的気密性が高い４畳半の部屋で締め切って２時間
運転してオゾン量を計測したら、測定前の0.001ppmから全然増えなかったん
だけどこんなもん？他に誰か計測した人はいない？

ちなみに機種はダイキンがMC708、東芝がCAF-E5,三菱がMA-805。
ダイキン、三菱は標準モード、東芝は標準がないので強にして運転。
富士通ジェネラルのを試してみたい.....。

ごめん。

測定前×　→　運転前〇

安物KAC125使用１ヶ月。途中から>>347,348に倣ってプレフィルター
としてつけたクラレが自分のも汚れて真っ黒になった。HEPAは白いまま。
フィルターの汚れをみると嬉しい。クラレの触媒のお陰かもしれんが、料
理の匂いが消えるのが早くなったのと、２、３日ぶりに帰ってきたとき
にかすかに感じる部屋特有の匂いが無くなった。PC用のCRT表面の汚れ
とピアノに積もる埃が減って空気の清浄感もある。床に積もるの埃の量
は変わらん。寝るときに咳き込むことが少なくなって、気持ちよく寝
れるようになったんで満足。使いまくりなので、指摘されていた電気代
が心配ではあるが。

>>687
最近の機種はオゾン臭がしないから、発生量は実は相当少ないんで無い？　
オゾン発生機でも離れれば0.01ppm以下になるように設計してるみたいだし。

けどすごいな、それだけの機種が集められるのは。うらやましい。

いつもは酷くても黄色までしか着かないセンサーが
今日は朝からホコリ、花粉センサーともに真っ赤なんだが
これって最近話題の黄砂のせい？

空気清浄機って本当に効果があるかどうか実感しにくいよね。
実際の効果について導入した人の意見をネットで色々検索してみても総じて微妙なニュアンスに受け取れる。
その辺非常にあいまいなアイテムじゃない？
埃が多少減って日々の掃除の手間が減っても、空気清浄機自体の手入れが必要だし、それなら掃除したほうが早い。
まぁ健康には代えられんから目に見えない効果を期待して一応付けとくけどね。

>>692
（１）花粉（スギ、ブタクサ等）、ダニ等のアレルギー対策
（２）料理、動物等の匂い

あたりなら、簡単に実感できるところなので、困ってる奴だけ導入すればいいんだよ。
なんとなく導入しても、手入れもしないんじゃ、逆に健康に悪い場合もある位だし。匂いは本格的になると脱臭機しかあり得んから、
空気清浄機の主力分野は（１）の分野なんだよね。世帯普及率は多い地域で３割、少ないところだと１−２割程度じゃないだろ
うか。これからも普及率はたいして増えないし、逆に換気システム等住宅設備の組み込みになって単体の製品普及率は下がるかもな。

>>691
黄砂だね。
あのセンサーが鈍い日立機でさえ反応してた・・・

>>687
オゾンは不安定な物質なので簡単に破壊され酸素になってしまいます。
なんでオゾンの濃度が上がり続けるようなことは一般的な空間では無いかと。
ちなみにそのときに1個余った酸素原子が脱臭とかしてくれる。

激安の汎用HEPAフィルターって売ってないの？
清浄機のサイズに切って使えば、馬鹿高い専用フィルターなんて
買う必要ないのになぁ

>>696
ちょっとした埃や花粉程度なら、HEPAではないけどクラレのフィルターでも
そこそこ効果あるんで使ってみれば。メーカーのデータ通りなら、これでも
充分なように思う。洗って10回は使えるよ。

>>687
そんなもんだよ。
オゾンは本体内部あるいは噴出し口周辺で臭いやウイルスなど
何かに取り付いて（酸化させて）消滅するし。

KAC125操作盤のアクリルの裏側が静電気で汚れるんだけど、これって設計ミスだよね。
目立つところなんで、紙を突っ込んで拭いているが、やっぱり安いから仕方がないの
かね。

>>692
ハウスダストのアレルギー持ちなら、つけて数分で効果体感するよ。
すべての部屋に空気清浄機置いてる。
一般人は持っててもあまり意味ないかもね。

将来の花粉症予防と掃除の手間減らしぐらい？

>>693
筋の通った話でよくわかるんだけど、
自分の場合も（１）で導入してるが、正直フィルターの汚れ見る以外の実感はなぁ。
アレルギー要因も一つじゃないし他にも色々対策してるから純粋に評価のしようもないけどね。
でも理屈では納得してるから、実感なくても一応使い続けてる。
>>700みたいに即効で実感できる人もいるんだね。

空気は見えないからな、実感はむずかしいんだよね。寝室への導入なら5−7時間
位はその部屋にとどまる訳だから、アレルギー等で少し咳き込むとかなら効果は
分かりやすいと思う。

自分の彼女は逆で、空気清浄機であっても空気の流れが強いと、むしろアレル
ギーが強くでるんで、寝室に入る1時間前に急速運転でセットし、寝るときに
静音に切り替えます。

>>692
スギ＆ヒノキの花粉症な私は毎日、嫌でも実感していますよ。
あああ･･･外に出たくない。

アレルギーじゃない人も、アレルゲンを身体に入れないで済むわけだから、
価値はあると思うよ。発症してからじゃ遅いからね･･･

クラリチン最強

>>704　効かねー抗ヒスタミンなんか。ステロイドしか効かん。空気清浄機もあまり・・

アレグラ最高

アレグラ最強ですたorz

折れの場合。

クラリチン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞８０４＝８０５＞７５Ｇ＝７５Ｆ

今年からクラリチン飲みはじめたんだがクシャミ、鼻水ピタッっと止まったね。
今まで空気清浄機に金かけてきたのが馬鹿みたい。

クラリチンは眠くならないですか？
アレグラはならないです。

http://life8.2ch.net/allergy/

こっちでやれ。

>>710
Thx

>>710
�d

アレグラ効かんかったところを、セレスタミンで助けられた。短期決戦だがの。

>>702
> 空気の流れが強いと、むしろアレルギーが強くでるんで、

これ多分自分も同じかも。特に寝室で。
気のせいかと思ってたけど空気清浄機の挙動に思い当たる節が・・・。
なんとなく疑ってたのでベットとの位置関係を色々試してた。
なのですごく参考になりました。サンクス

空気が相手だけに運用もなかなか難しいなぁ。
自分なりにもっと効果的なパターンを探す必要がありそう。
薬も使ってるけど少しでも原因を減らせるならそうしたいし。

ACM75Gって新品でも、プリーツフィルター7枚付きと
プリーツフィルター1枚のみのタイプがあるのでしょうか？

ヤフオクで使用頻度が少ないというふれこみのブツを４つ落札したけど
いづれもカビが生えていて異臭発生器になっていますた。
ちょっとしか使わずに放置すると湿気ならなにやらでカビ生える模様。
中古はフィルター交換と本体の清掃もセットで考えたほうがよさげ。

中古なら電気集塵タイプでリースおちあたりがいいよ。ダイニチなんか
時々でてる。HEPAフィルタータイプは、本体を含めて黴は仕方ないね。
フィルター交換で1ﾏｿなら、安い本体買った方が気分的にも性能的にも、
いいのかも。
　　

ネットで新品買っても1、2万だし、こういう物理的に
劣化する部分がある物は中古はイマイチかと。

>>684
すみません。
ずっと２CHチェックしてなかったので遅くなりました。

>>679
>>680
ありがとうございます。脱臭機はナノイーのように布（カーテン、ソファ）の匂いもとれるんでしょうか？
てっきり空気中の匂いのみに効くんだと思ってました。
ただ、ほかのものに比べオゾン臭がかなりきついみたいなのが気になります。
人体にあまり良くないらしいですが、自分はさておき家の猫の体に悪影響があったらとおもうとちょっと怖いです。。

空気清浄機のお掃除機能っていらねぇよな
月一回フィルターにびっしりついたホコリ掃除すんのが
一番楽しいのに

三菱だとあの丸いフィルターよりHEPAフィルターにたっぷり付いてるじゃん

結露で出窓にカビが生えたので出窓に扇風機置こうかなと思って調べたら
消費電力はインバーターの空気清浄機のほうが少ないみたいなので
出窓設置用の空気清浄機を物色中。
直射日光に当たる高温環境で使うとあっというまに壊れそうですかね。

http://www.rakuten.co.jp/hyakuemon/430112/617867/520807/

こういう100円エアコンフィルター
切ってプレフィルターに貼り付けて
使い捨てにすれば効果あるよね？

家具の上にホコリがすぐたまる、機械を設置したら
集じん効果は少しは見えますか？

家具の近くに置けば効果あり

扇風機は小型ほどうるさいしね

>>722
エアコンや除湿機があるなら、除湿した方がいいかもね。

>>727
出窓の位置がエアコンの死角になってしまってエアコンの風が当たらないんです。
除湿機は騒音がうるさいのと消費電力がネックになってしまいまして。
消費電力の少なさと浮遊カビも取れる効果で空気清浄機が良さそうかなと。

ACM75G届いた！

>729
おめでトン。

ここ一ヶ月くらいヤフオクで空清見てるけどダイキンは
ＡＣＭ７５Ｇだらけになってるのね。
ＡＣＭ７５Ｇだけ取引先の関係で２、３台買わされてやむなくヤフオクで
処分っていうケースが多いのが気になるところ。
今年は売れなかったのか、ダイキンは売れなかったら数台買わさせるような
会社なんだろうか・・・。

必要な人にはそろそろ行き渡ったかな。
他の生活家電みたいに余計な付加価値ないと売れなくなってくるかもね。

ACM75G匿名的なデザインでいいな。

>>719
自分は「EH3000ナノイー(新型セラミック・ナノイーユニットに換装済み)」と「富士通脱臭機DAS-30P」を持っています。

>脱臭機はナノイーのように布（カーテン、ソファ）の匂いもとれるんでしょうか？
これは、ナノイー、脱臭機の両方に言えることなのですが、たとえば帽子なんかの汗の染み付いた匂いを取ろうと
する場合、臭う物を吹き出し口付近に置いて風(オゾン)があたる状態にしないと効果的に取れません。直接当て
れば、一晩でかなり取れるのですが、当てない場合は相当かかります。

それと、上記した方法での脱臭能力は、断然富士通の勝ちです。
富士通のオゾン(説明書ではプール臭と書かれている)は、かなり匂います。ですが、オゾンの強弱スイッチがある
ので問題にはならないでしょう。

5,000円を切る某安物空気清浄機。今、通販で買おうとしたら、ちゃっかり1,000円値上げされていた。
ずっと値下げじゃないのかよ！　　気休めでもいいから空気清浄機欲しんで、注文しちゃったけど。

東京は終わったかもしれんが、只今、山梨は花粉、極大で困ってます。

東芝のCAF-E5って奴処分価格で
2980円だったから買ったけど、予想以上にいいじゃん

2980円なら、フィルターの為だけに２、３台確保したかったな。どこの店？

>>548です。
フィルター替えて様子みましたが変わらずでした。
でも電極はしっかり集塵してるしフィルター上のチリも焼けるようなので
機能上は問題なさそうです。

5ヶ月使ったフィルターは物凄い汚れようで、捨てる時に飛び散らないよう水に湿しました。
そのとき「もし洗ったら？」と好奇心に駆られて洗ってみました。
マジックリンをかけて蛇腹方向に押し縮めるようにしばらく揉んでいたら
恐ろしいほどドス黒い液体が・・・・
何度か繰り返すとかなり綺麗になりました。
すすいで塩素で殺菌漂白し、自作空気清浄機のフィルターとして再利用してます。

この自作機は埃取りが目的で換気扇フィルター重ねて使ってましたが、
（掃除機の紙パックだと吸気抵抗が大きく五月蝿かった）
それよりしっかり花粉なども取れるしプリーツのお陰で表面積が増え
吸気抵抗は少なくいい感じです。

75F使ってて、最近75G買い増ししたんだけど、75Gになって作りがなんかチャチいというか甘くなった気がしね？
75Fは作りがガチッっとしてるのに75Gは取っ手を持って移動させただけでもミシミシいって安っぽい感じがする。
本体からのコードの引き出し口ひとつ取ってみても、2台持ってる人は分かると思うけど。
あくまで俺の主観だけど、75F＞＞＞　75Gだな。

>737
75Ｇのほうが厚くなった（大きくなった）のに重量は同じだから
その分外装が薄くなったのかも。
ＭＣ708のほうは前面パネルに枠をはめ込むというデザインの関係上
余計なパーツが増えて重量が増えそうなのをごまかすために
パネルが薄い安っぽいプラスチックになってるし。（光に当てると透ける）

>>738
レス�d。
なるほどねぇ。確かに>>738が指摘してるように外装の薄さってのはあるかもね。
75Gも性能的には75Fと比べてなんら不満はないんだけど、長年使用した時の耐久性とかは「？」だな。
ま、そんなに移動したりするものじゃないんで、外装イカれる前にシロッコファンのベアリングだめになるだろうけどＷ

75Fはインジケータ類が下にあるのがなぁ・・・
75Gは部屋に備え付けのダイキンエアコンと質感まったく同じだった。
逆にそのとりあえず的な無味無臭な作りが俺はつぼなんだが。
まぁ正直どうでもいいしなんでもいいな

2980円の空気清浄機いいな。3台買って、毎年本体ごと替えれば、臭いもしないし清潔だな。
2ﾏｿは馬鹿だけど5000円なら意味あると思う。

日立の7500円で買ったけど、花粉には効果あるよ。デザインもいいよ。

今日の山田の広告、日立安売りだよな。とりあえずこいつで手をうつか。

1万円台なら毎年買い替えでいいだろ清浄機とか
フィルターに数千円かけるなら機能向上もしてるし買い換えた方がいい

本日、ﾔﾏﾀﾞでEP-AZ10を7580円でｹﾞﾄ！
家族4人中3人がアレルギー鼻炎の我家は、
14畳のリビングでACM75Gと併用するよ。
まぁ、俺がタバコを吸うから、日立は俺専用って感じだけど･･･
まだ半日しか使ってないけど、
サイズのわりに、結構パワーあるかも。
センサーの感度も、結構敏感だし、
8畳以下の部屋なら、これ一台でも大丈夫かもね！
まぁ、本当は高級機種を使えば良いんだろうけど･･･
コストパフォーマンスは優れてる機種だとは思うよ。

>>744
分解清掃好きな自分はフィルター交換してダイキンを使ってるけど
手間を考えるとそれが真理だと思う

結局
タバコには換気扇
臭いには脱臭機
空気清浄機はハウスダストと花粉だけなんだよね

メーカーにもよるけど上位機種ならヤフオクで５ｋ−１０ｋくらいで
売れるっぽい。１５ｋくらいで買って５ｋ−１０ｋで売ってを繰り返すのが
いいかもめ。

三洋のABC-AR15ってタバコの煙も綺麗に吸ってくれるのかな？
部屋がヤニだらけなんでこれ買うか検討中

>>748
その空気清浄機がどうだかはわからないけれど、部屋がヤニだらけになるくらいのヘビースモーカーだと
経験上、たとえ空気清浄機3台で周りを囲って絶えずフルパワー運転しても綺麗に吸い尽くすことは無いよ。
なので、ヘビースモーカーの場合、蛍族になるのが一番。

>>748
タバコのヤニと煙を綺麗に吸ってくれたら
売り上げダントツ1位の商品になってるよ

教えてくれ　埃も吸い込んでくれるのか空気清浄機って

レスどーもです
無いよりはマシだと思うんでこれから買ってきます

>>751

清浄機の近くの埃だけが吸う
遠くの埃を、あたりまえだけど無理
それで、一ヶ月ぐらいたってフィルターみるが
結構埃にたまってる

埃目的でダイキンの75Fを使ってるが、自動モード（ほとんど最小運転）だとあまり埃取れてる感じがしないよ。
最近標準固定で動かしてるけど、これだと面白いほど埃取れる。
埃目的なら4.0m3/分前後の風量は欲しいと思う。

どのみち掃除は必須だけどね。

部屋の臭いの脱臭をしたかったら
富士通のDAS-30Pがいいのかな

家庭用で、寝室にこもる臭いをなんとかしたい
実家の家族が同部屋で寝てるんだけど
体臭・放屁・煙草・老人臭とかがそれぞれきつくて
辛いらしい

この製品、販売が2005〜ってなってるけど
ニューモデルにはならないのかな
それだけ定番で性能がいいってことだろうか

>>755
DAS-30P先週買って使ってるよ
部屋に染み付いてたタバコのにおいがとれたよ

タバコ対策は別機械でやるしかない。
ダクトで排気してる。

>>756
レスありがとうございます。
家族に勧めてみます！

ダイキンMC708-Wを購入→稼働してまだ三週間なのに青と白のフィルターがすでに真っ黒・・・
皆さんは半年ほどで交換してるのかな？

イオニックブリーズはどうでしょう？

>>760
こういう製品って確か静電気の力でホコリを集めてるはず。
なので、大きいホコリは集めにくいし、本体付近の物にホコリが付着するはず。

3万ものお金を出して、これを買うぐらいなら、
普通にこのスレでおすすめされている製品を買った方がいいんじゃない？

でも買ったらレビューよろｗ

>>761
実家の母に「別の新しい空気清浄器買ったからあげる」と言われたんですよ。
あまり期待しない方がいいのかなぁ？
しばらく使ってみてレポします(｀・ω・´)

イオニックブリーズ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150449254/

>>763
イオニックブリーズのスレがあったんですね！ありがとうございます。
早速行ってみます ﾉｼ

空気清浄機が24時間年中無休お盆正月休みなし
で喋ってくるんですが…

>>765
こちらへどうぞ。

http://life8.2ch.net/utu/

ペットがいるので、抜け毛と埃が気になります。
床はカーペット、種類は犬、抜け毛の凄い犬種です。
アイリスオーヤマからペット専用の物が出ていますが、どうなんでしょうか？
デザインが一種類しかないので他に選択肢があると嬉しいです。
ついでに臭いも取れる物だと尚良いです。

>>767
埃と抜け毛は空気清浄機の近くは除けるけど、部屋のなかは掃除機で吸うしかないね。
風量の多い、三菱かダイキンがおすすめだけど、アイリスオーヤマでもいいだろう。
匂いは各社それほど期待できないから、半年くらい使って満足できなければ、富士通
ゼネラルの脱臭機を買うしかないかも。

ホコリ 花粉 タバコ その他細かい粉 意外に飛んでるもんだ。

クラレリビングのフィルター使用開始2週間。半分にちぎって
プレフィルター代わりにしたけど、大きなホコリはもちろん
細かいホコリも相当とれてるようだ。これならHEPAの寿
命も伸ばせそう。HEPA半年で交換してるから助かるよ。

購入アドバイスお願いします。
6帖カーペット部屋で1人で縫い物をしています（作業部屋）
タバコは吸いません。糸ほこりが多いです。
おすすめがあれば教えて下さい。

>>771

>>4

>>771
空気清浄機の前で仕事すればいいんじゃない？　安いのでまず試して、効果がないなら
三菱かダイキンのフラッグシップを買いなさい。

>>773

はぁ？？なんで「買いなさい」とかって命令口調なの？？

お買いなさい。

俺の部屋も恐ろしくらいホコリが家具などに溜まる。
砂埃なのか糸くずなのかわからんが。
送風機に簡易フィルターをつけてホコリを採るのは思いつかなかった。
実用的で低コストでgoodだと思う
いざ作るとなると面倒だけど、夏は旋風機に網をかけるのは良いかも。

お逝きなさい

>>770
エアコンのフィルターのくせに空気清浄機の並のプレフィルター
より性能がいいからな。洗って10回使え、コスト無視できるほど
低いのもいい。
　

空気清浄機って
どこのメーカーがメジャーで
いい商品を作ってるんですか？

オール中国製の松下のいんちきナノイーイオンがNO1である時点で風説の流布

>>779
空気清浄機なんて、ファンで空気を吸ってHEPAフィルターか電気集塵ユ
ニットで塵を集めているだけなんで、瑣末な機能の違いはあっても、
基本機能に各社大きな違いはありません（ただし、イオン式は除く）。
風量が大きいほど早く空気を綺麗にできるので、大風量の機種ダイキンと
三菱のフラッグシップ機がこのスレ的には好まれる傾向にあります。
用途によっては、そういった機種でなくても満足できる場合もあるで
しょう。初心者程、高性能機種を買えば間違いないかと。

MA806買って３ヶ月、花粉症には少し効いてると思うが、あんまり期待するのは
どうかな。オーディオとかTVとかの家電と違って、各社の高性能な機種とエント
リーの機種とか、それほど性能や機能に違いはない。値段も高いので２−３万。
エントリーでも6千円〜１万円。他の家電に比べたら、値段も大きな違いはないね。
粉塵を除去するだけの家電だからさ、適用面積（風量）以外に差別化は難しいの
かも。高い機種はそれなりに良いけど、期待しすぎると、絶対しぼむよ。

>>773
トンクス。
テレビを見てたら林家サンペーの娘がホコリだらけの部屋で空気清浄機を
付けていたら3日間ホコリが取れず運転が止まらなかったって言ってた
からそんな便利なもんが世の中にあるなら欲しいなーと。

>>770
クラレのフィルターいいね。半分に「ちぎる」ってのが分からんかったが、買ってきてみたら
分かったよ。この大きさだと、はさみで切って、更にちぎって6面取れるね。60回分つかえ
るってことか。1700円のプレフィルターだと思えばコストパフォーマンスは良いね。ほんとに
HEPAの寿命のばせるかな？

クラレのフィルターはどこで買えるのでしょうか？
通販とかでも買えますか？

>>785
クラレリビング　エアコンフィルター　あたりで検索すれば、楽天とかアマゾンで
買えるよ。ヤマダ電機のエアコン売り場にもあるらしいが。

>>786
どうもありがとうございます！さがしてみます！

ＭＡ８０６　でかすぎ。　

でかさも性能のうち

世界一でかいのか？
ふ〜ん。

　　　　　 　 　 　 　 ／　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　/ ／ ∠三ﾐレ-- ､　　　 　 ヽ
　　　　　　　　　/ /　//─'''´￣￣｀ヽ　　　　　 ﾞi
　　　　　　　　/ /　 //　　　　　　　　ﾞiヽ　　ヽ　 |
　　　　　　　 ,' /　 //　　　　　　　　　 | ヽ　　',　|
　　　　　　　 | |　 / l,､､,,_　　　-‐''"￣｀ﾞi. |　　 | |
　　　　　　　 | |　/ ﾉ,.t-､　　　　'Tｯ'Tゝ ヽ|ﾚ‐､| |
　　　　　　　 ﾞi |/ ,ｨ`' _L.,!　　　　` ┴'　　ﾘ‐､ } |
　　　　　　　　.!///ﾞ!　　 　 ,　　 　 　 　 ノ__／ .!
　　　　　　　　 |/ |　',　　　 ﾞ　　　　　 　 /　 |　 |
　　　　　 　 　 |!　|　 ＼　　　ﾟ　　 　 　 /　　|　 .!
　　　　　 　 　 {　 |　 | | ﾞヽ､　　　 ／　 |　 　|　　|
　　　　　　　　 ﾞ､　',　| | 　 | ｀l'"´　　　 ﾞ､|　 |i 　 |　　大きければいいってものでもないのよ！
　　　　　　　　　ヽ ヽ | | 　 レ'′　　　 　 ＼ ||　/
　　　　 　 　 　 ／ヽ ＼!　 |　￣ ｀`　　　r'´ ｀￣｀`ヽ
　　　　　　　　/　　 ヽ　ヽ ﾉ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　 〉　V　　　　　　　　　　　 　 |　　 |
　　　　　　　 |　　　 /　　/　　 　 　 ＼　　　　　　 ヽ､　|
　　　　　　　 |　 　 / /　/|　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼
　　　　　　　 .! 　 /　{　ヽ|　　　 ...　　 　 ﾞ､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　|　 {　 ﾞi 　 ヽ　　::r.;:.　　 　 l　　　　　　　　 ::_)
　　　　　　　　.!　 ＼　ﾄ､　|　　 ｀ﾞ" 　 　 /　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 |　 　 ト| | ∧　　　　　　 /　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 　 　 |　　/ / /|| ﾞヽ､ __ ,. -'"　　　 ` ーr┬ '′
　　　　　　　 　 |　/ /　| ヽ、　　　　 　 　 　 　 　 | /

そうだ！弾力が重要だ！

何台か空気清浄機を使って効果を実感できたのは
富士通ゼネラルの脱臭機

>>768
ありが�d。
三菱もダイキン見て回ります。
店員さんに大風量の物〜と言えば伝わるかな？
散歩中、靴を履かせないからどうしても砂埃が気になる。
臭いに関しては現時点でそんなに気にならないので、脱臭器はまた後日考えます。

エアブリーズ　サイドキューブがいいよ

ヨドバシで見たら、東芝のが0.003μの菌まで取るって書いてあって、これ最強じゃね？とか思ったんだけど、ここで全く話題に上らないのは何か理由があるの？

クラレリビングのフィルタってプレフィルタ付のダイキンACM75とか
シャープのKC51にはあってもなくても同じようなもんだよね？
シャープでいえばHEPAの寿命は延びるかもしれないけど
ダイキンって7枚フィルタがそもそも5775円だからそっちを豆に変えたほうが
安上がりかな。

使い始めて５年目のダイキンの空気清浄機を分解してみた
http://www.uploda.org/uporg774172.jpg.html
http://www.uploda.org/uporg774183.jpg.html
相当やばい

ちなみに埃が溜まってるのは電源周り
埃除去後↓
http://www.uploda.org/uporg774188.jpg.html
梅雨前にやって良かった

あと、うちの機種は紫外線ランプがついてるヤツなんだが
相当汚れてた

おまいらは掃除してる？

>>796
まあちょっとは違うだろうけど、HEPAの寿命にはミクロンオーダーの粒子が問題となるから
クラレをプレフィルタにしても極端には変わらんと思うよ。
見た目の汚さは改善するだろうが見た目とミクロレベルの詰り方は必ずしも一致しない。

クラレは空気清浄機よりもエアコンや扇風機、吸気口、
PCや除湿機、乾燥機などファンを持つ機器の吸気口なんかに貼り付ける方がいいと思う。

>797
5年でそんなもんなんだ。
違うメーカーだが
タバコ吸いだった時
２年目に分解掃除した時もっと悲惨状態だった。

>>797
お宅、きれいだねぇ。
うちのホコリは灰色だしヤニも・・

>>796
>>799
電気集塵タイプは元々維持費は安いので、HEPAに比べたらクラレのメリット
低いかも。

最初これ見たとき、すかすかなプレフィルター！　と思っていたんだが、
メーカーの公表値では、1um以下でも結構というか９７％とかの除去率なん
で、HEPAのワンランク下だけど、準ずる程度の除去率みたい。半分の層に
して使って２週間位で鉛筆の粉つけたみたく薄黒く変色した。目に見える埃
というより細かな汚れもとれてるような感じ。１ヶ月位で相当黒くなったの
で、切った別のを取り付けて、汚れたのを洗った。水は墨汁入れたみたい
に汚れたよ。

クラレは確かに空気清浄機ではなく扇風機とか別の風ものが良さそうだね。
エアコンは空気抵抗が増して冷却能力が低下しないかが心配だけど。。。
除湿機、加湿器、扇風機に使ってみようと思います。

そうでしょうか？　
こちらでは空気清浄機のフィルターの単体での使用に比べて、
クラレのエアコンクリーンフィルターを併用した方が効果が高く、空気がきれいになったことを実感できています。

プラセボだな

空気清浄機の外側、内側それぞれにクリーンフィルターを取り付けているので
内部および本体のフィルターはほとんど汚れることはありません。
また、本体の汚れをチェックしてこまめに清掃するようにしています。

>>804
エアコンは空気抵抗を大きくできないわけで
エアコン用のフィルタが空気清浄機の専用フィルタより綺麗になる事はない。
併用しても高価なフィルタを延命する効果しかありえない。

HEPAフィルターは洗って使ったことあるけど
ダイキンのは洗う気がしない

>>805
>>807
クラレのは練りこまれた酸化チタン？でホルムアルデヒド等のガス成分も分解するので、併用することで
良いということはありえると思う。蛍光灯の光程度で効果があるのが、類似の奴とは違うところらしい。
www.e-next-kuraray.com/html/clean/shineup/index.html
www.kuraray.co.jp/release/archive/2000/000628.pdf
埃のトラップの原理も、HEPAとは異なるので0．3um以下でHEPAでも充分に除去できない領域である程度
の効果があるのかもしれん。データ見るとミクロン単位の埃の除去率もHEPAとはちょっと違う挙動だし。

1700円で6枚（3枚）分使えるし、洗ってさらに10回使えるから、値段は無視できるね。過剰な期待は
できんけど、HEPAの寿命が延びればいいやん、ということで使ってるよ。
スカスカなんで、空気抵抗は殆どないよ。

>>808
1枚あたり700円だしなぁｗ

MA-804のフィルターが黒くなってたので塩素混合水につけてみたけど
多少にごる程度でほとんど汚れが落ちなかったっす。
逆にいえば良く取れてるってことなんだろうけども。洗ってある程度再生は
無理っぽい？
乾かして稼動させたらかびっぽい臭いはそのままだったので諦めて
買い換えるしかなさげ。

塩素は洗剤じゃないから汚れは取れないよ。漂白はするけどね。

クラレちゃんの捕集効率
粒径 効率
um ％
0.1 91.0
0.3 91.0
1.0 91.0
2.0 95.0
5.0 99.0
10.0 100.0
(測定：日本化学繊維検査協会)

HEPAは0.3μmが99.97％だから、HEPAに比べると明らかに捕集効率は悪い。しかし、0.1,
0.3, 1.0 umに渡って９１％だから、粉塵の捕集のメカニズムはHEPAと違ってるんだろう。
HEPAの詰まりの原因の粒径に対して９１％除去ということだから、併用でHEPAの寿命を10
倍にできるかな？　活性炭と違う脱臭効果があるし、併用は良いと思う。

しつこいな。
HEPAと併用してもHEPAの寿命が延びる事はあても
HEPA以上には綺麗にならんと言ってるんだ。

しかも実感なんかできるもんかｗ
エアコンや扇風機に使えば実感できるかも知れないが。

クレバートリック使ったことがある人っていますか?
あまりにも小さいので普通の空気清浄機と比べて効果あるんだろうかと思ってしまいました。

>>814
まあまあ　遊びで情報交換してる訳ですから

・メインのHEPAフィルターの性能劣化を遅らせれば、空気が綺麗にな
る迄の時間が短い状態で長期間使える
・UVや酸化チタン等のシステムを採用していない大半の空気清浄機
では、通常光で脱臭できるクラレちゃんを使うことで、より空気が
綺麗になる

ということで、併用の方がより効果があるとか、実感できたとか言ってる
訳でしょ。クラレちゃんだけでHEPAより綺麗になるとは誰も言っていない
と思うYo。

売り込みだろ

>>817
メーカーはこれをエアコンのプレフィルターとして「清掃が楽になる＋脱臭」
で、売っているところが、俺はむしろ分からん。集塵と臭気ガス分解のデータ
を読んだ感じでは、空気清浄機に使った方がむしろ良いハズなのに。技術側と営業
サイドの乖離なんだろうね。数倍の値段で売れるハズの良い製品だけど、売り
方が下手ね。と思う。

超長文連投注意
クラレちゃん使った感想だが、宣伝と思う奴は絶対読み飛ばせ！

デメリット
・安いとは言っても2000円弱位はする。同種のエアコンフィルターの中では一番高い。
・結構厚みがある（1.5cm位)ので、プレフィルターを装着する部分に装着できるかどうか
は空気清浄機による（性能低下するが、半分の層にちぎっても装着できる）。
・プレフィルター部分に外光が届かない機種だと光触媒脱臭能が働かない（この場合、脱
臭を期待するなら本体外部に装着する）。
・酸化分解したガスはCO2、N2、O2等の比較的安全なガスだけになるの？　NOとかは発生
しないの？
・エアコンに装着した場合は6ヶ月で洗浄とのことだが、空気清浄機24時間運用では１ヶ
月で結構黒ずむ。まめな取替えが必要なのは、やっぱり変わらん。光触媒と言っても、粉
塵まで酸化して分解してくれる訳ではない（当たり前か）。
・本体外部に装着すると、厚みがあるのと微妙な空色で不恰好（良い方法ない？）。
・フィルターで大量発生した静電気のせいか、本体のフィルターと接しているプラスチッ
ク部分が盛大に煤ける（その分粉塵が取れてるのかもしれん）。その分、清掃の手間が増
える（濡れたティッシュ程度で簡単に取れる汚れだけど）。

長文注意

メリット
・安い空気清浄機にも光触媒脱臭機能をプラスできる。活性炭とは異なる原理で、連続的
に発生するような臭気ガスの大量脱臭も可能（ただし分解・脱臭速度は遅い）。
・HEPAフィルターを使っている空気清浄機にプレフィルターとして使用することで、（多
分）HEPAの寿命を延ばせる。
・HEPAには劣るが家庭用の空気清浄としては、単体での集塵能もまあまあ。花粉程度なら
単体使用でもOKかも。
・フィルター以降の本体部分の汚れは減らせるので、本体清掃は楽になる（ただ、フィル
ターと接している本体の一部は余計煤けるので拭く必要あり）。
・スカスカのフィルターなので、シロッコファンであれば風速が低下することは全くない。
・酸化チタン？を練りこんであるから、１０回洗っても性能低下しない（少なくとも脱臭
性能は、集塵性能はどうかな？）。
・フィルターの洗浄は、洗濯袋に入れて洗濯機で台所用洗剤を洗剤にして洗えばよい。洗
濯機に放り込んでもOKなので、手間はいらない。普通の洗濯洗剤は匂いがつくし、台所洗
剤の方がすすぎが良くて、おすすめ。

>>815
このタイプはどれも同じなんだけど、本体のごく周辺の細かな埃は確
かに効率よく吸着して、その分の効果はある。煙草の煙なんかは、す
こし効果があると思うが、部屋に広がった煙草の煙を集塵するには
普通の空気清浄機の方が全然早い。花粉みたいに大きな埃には、全く
効かないし、本体周辺が煤けて、PCとかの精密機械はそれで壊れるよ。
音がしないので、寝室とかには向いてるのかもしれんが。

数千円でおもちゃ程度と割り切ってなら、買っても良いと思うが、何万
もだすのはアホくさい。普通の用途には、6千円で買えるHEPAフィルター
を使った普通の空気清浄機の方が、まだおすすめできると思う。

uzeee

>>821
ありがとう。
タバコを吸う人は家族にいないからいいんだけど、風邪をしょっちゅうひく人がいるのと花粉症持ちです。
今まで空気清浄機を使ったことが一度もないので何を買えばいいのかといろいろ調べてたんだけどだんだん分からなくなってきた。
主に寝室に置いて使いたいと思うんだけど、部屋が狭いのでコンパクトなものが欲しいんです。

>>815
あの値段はねえ・・・
試しに買うならこんなのでいいんじゃないかな？
ttp://store.yahoo.co.jp/e-tokumanten/00-6619.html
ドンキでも同じ値段で売ってたから、ちょっと心引かれたｗ

>>815 >>821 >>823 >>82
3-4千円で遊びのつもりで買ってみるのなら、俺も良いと思うよ。
くれぐれも、何万円も出して買うようなものではないから、注意。
初めての空気清浄機なら、電器屋さんで売っている、普通の空気清浄機
をすすめるよ。

>>814 >>817 >>822
いるんだよね、実社会にも、自分の意見が通らないとさ。こんな奴はどうせ役に
立たないひきこもりニート君か、人格崩壊した奴だから、○んだ方が社会の為。

自己紹介乙

自己崩壊乙

自己完結乙

自己満足完

自己嫌悪乙

ダイキンの75Fなんですが、平均すると弱で付けっぱなし
くらいで半年つかってもまだお掃除ランプが付きません。
皆さんはだいたいどの位の頻度で分解掃除してるのですか？

>>832
75F遣いだけれども、1〜2ヶ月に1回か。
常時強運転。
フィルタ交換は時期による。長くとも、半年で交換か？
パフォーマンスを重視するなら、ランプに頼らずこまめに掃除した方がいいと思う。
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲかもしれないが、特に電極周り。
ランプはかなり能力が低下した時点で点くはずなので、手間と能力を勘案して。

目安としては放電音と微妙なオゾン？臭。
これがあまり感じられなくなってきたら、メンテ時かと。

ありがとうございます。
オゾン臭もうしばらくしてません。
こんど掃除します。レンジ周りクリーナー
みたいのを吹いて置いて歯ブラシとかで
こすればいいのですか？

HEPAとそれ以外のフィルタの違いは、何だろう。
密度（＝材質）だけですよね？
花粉はサイズが大きいから、わざわざHEPAでなくともいいのでは？（つまりダイキンについて）

ダイキンMC708きた
既にACM75G使ってるけどフロントカバーのデザインくらいしか違い分からず・・
ただ運転モードがMC708は3パターンだと思ってたのが5パターンと
ACM75Gと同様だったのはいい意味での誤算
コスパ的にはＡCM75G2台でも良かったんだけど、まぁいいかな。

価格コムみて三菱の８０６買ったけど自動掃除とか凄く画期的で良いんだけど
扁桃炎や気管支炎になりやすいうちみたいな家族は
部屋の埃よりも空気中のカビやウイルスをなるべく抑えれるタイプが良いのかも。
シャープの除菌イオンみたいなやつが良いのかもしれないな。

>837
殺菌もというなら
イオニックブリーズみたいな放電系の物のがいいと思う
８０６の様な強制循環式
組み合わせが最高でしょう。

ただオゾンが出やすいから
オゾンが扁桃炎や気管支炎などにそういう影響が出るかわからないが

オナラの匂いを消したいです

空気清浄機を購入検討中です。
PC関係については必須ともいえる「延長保証」ですが、空気清浄機でも必要でしょうか？
現在、5年保証をつけることを考えています。
ちなみにメーカーはダイキン製を考えています。

ダイキン製空気清浄機をお持ちの方、ダイキン製空気清浄機には延長保証が必要なくらいに故障があるものでしょうか？
あるいはメイド・イン・ジャパンを信じて延長保証など付けなくてもいいものでしょうか？

よろしくご回答願います。

>>839
つ　マッチ1本

ホテルの部屋のトイレにマッチがあるのは、何も糞しながらタバコを吸うためだけじゃない。

くれぐれもケツに火のついたマッチを近づけて屁をするなよ。

>>840
延長保証が3千円くらいだったら、つけても良いと思うけど。モーターとか主要部品
は故障しないと思うけどね。単純なつくりだし。

問題があるとすれば、脱臭フィルターが直ぐに飽和するとか、プレフィルター以降
の本体内が結構汚れてしまうとか、台所でオイルミストを吸って匂いが取れなく
なったとかだから、どのみち保証対象外だし。

>>840
今まで５台ぐらい使ってきたけど、一度も壊れたことないよ。
構造単純だから、壊れにくいかと。

>>840
8〜10年も使えば、エアコンみたく多分壊れる。
つまり、必要ないと思う

840です。みなさん（>>842-844さま）、どうもご回答ありがとうございます。
そうですね、PCと異なり、白物家電はメイド・イン・ジャパンを信じて、長期保証を付けずに買おうと思います。

どうもありがとうございました。

>>845
ぶっちゃけ壊れてからでは遅いよ。
たまたま付けずに購入した奴に限って壊れるとかあるし。
そんに高価なものでもないから５％だして長期保証はいると思うけどね。

>>840
ダイキンはモーターとかは良い物使ってる
でも外装のプラはちゃっちー
前面パネルを止めておく爪がすぐ折れた

どうせはじめからピシッと閉まらないので同じこと。

>>848
そう言う意味じゃなくてパネル閉めないと運転しない事に困ってるんだよ
とりあえず洗濯ばさみで止めてあるw

今週ＭＣ７０８買ってきて
箱を見たらＣＨＩＮＡ製なんだね、まぁ低価格品は
そんなもんか。
それと前面パネルは確かにしまり具合はアイマイ
で低回転で微妙に本体が揺れるが風量を上げると
振動が無くなるが、総じて今まで使っていた松下より
性能は上

今年のダイキンのモデルは去年のと比べて作りが悪くなってるような第１８族元素

見えないところより見えるところで手を抜くのがダイキンです

タバコのヤニ取りが目的なら
フィルターは交換か自分で洗うのなら
どちらがお勧めですか？

除菌イオンかってこよっと。

>>853
ヤニは洗った程度じゃ取れないから交換。
もちろん、洗えるパーツは洗う。

>>853
１〜３ヶ月ごとにフィルター交換しないと臭い発生器になるらしい。
一月に1000〜3000円ぐらいの出費かな。

>>855-856
ありがとう、フィルター頻繁に
変えなきゃならないなら
安く交換できるの探した方がよさそうですね

イオニックブリーズの新しいのでたけどどう？

>858
高ｗ。

>>857
いくらこまめにフィルター買い換えても、
本体にも臭いが染み込んでくるので、本体の買い替えサイクルも早いと思ったほうが良いよ。

タバコに活性炭式はダメよ。触媒式がいい。

>>853
煙草には安い空気清浄機のHEPAと活性炭を取っ払って、クラレを取り付ける。
ただ、HEPAに比べると煙の除去速度はやや落ちる。光触媒脱臭なので煙の除去だ
けでなくて、匂いも取れて飽和せずにずっと脱臭できる。２ヶ月毎位で洗えば、
フィルターはずっと買わなくてＯＫだ。匂いに関しては活性炭よりも効果があると思うけど。

>>854
レポよろ。

クラレのフィルター自分も1ヶ月で真っ黒になって、中性洗剤で洗った。
恐ろしい程の黒い液体が出てきた。手洗いで丁寧に洗ったつもりだったが、
新品と比べると、汚れは完全には落とせなかった。

ttp://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_9572.jpg.html
左が１ヶ月使用後洗って乾燥したもの、右が新品。

洗えば9割くらいは、汚れが落ちるけど、完全にはムリみたい。上で言われて
るように洗濯ネットを使って洗濯機で洗った方が良いのかな。
今のところ、性能には満足。洗って10回使えると思えば2000円の値段は安い。
ちなみに、自分は煙草は吸いません。

タバコ吸ってんのに空気清浄機が必要なんて意味が解らない。

>>865
家族から苦情が来るとかじゃない？
空気清浄機で取れるのは臭いと色だけで、
ほとんどの有害物質は除去できないから、
家族を騙してるようなもんなんだけどね。

>>866
ほんと吸われると迷惑極まりないよな。
煙が漏れないようにフルフェイスみたいなの開発できないのかね。

クラレのエアコンクリーンフィルターを洗うときには中性洗剤（台所用）を使用している方が多いようですね。
ただ中性洗剤は、ひどく汚れたものを洗濯するには洗浄力が劣り不向きのように思われます。

そこで皆さん、天然油脂の無添加石けんや粉石けんを使用して洗濯するのはいかがでしょうか。
わたしは、ミヨシの『そよ風』という粉石けんで洗濯してみましたが、ほぼ完璧に汚れが落ちて仕上がりもよかったです。
他にも汚れ落ちがよく、生地を痛めにくいタイプの石けん洗浄剤はあると思いますので、
皆さんもいろいろと試してみてください。

自分は衣類は石鹸。食器洗い機も石鹸ベースの洗浄剤を使っているくらい石鹸派
なんですが、クラレのフィルターは、なぜか中性洗剤で洗ってまいました。
思ったより、酷い汚れなんですよね。ポリエステルに酸化チタンだから、考えて
みれば、石鹸を使っても大丈夫なのは確か。つぎはそよ風で洗ってみます。

>>834
レンジ周りクリーナーは激しすぎるかと。あくまで中性洗剤で。
歯ブラシでもいいけど、ストリーマ放電部の針を曲げたり、イオン化線を切らないように。
取説は自然乾燥になってるけど、待ってらんないので、ショートしない程度に拭き取って、
糸くずは取って。

ついにクラレフィルターデビュー。
ただし75Fの向かい側のエアコン（内部）に。1/3余ってしまった。
これで内部の汚れが少しでも低減されれば

新たに7.5畳フローリングの寝室に置きたいんだけどどれがいいと思う？
たばこは吸わないからベッドの埃だけ吸ってくれればよく、24時間使いたい。携帯からで過去ログが読みづらいので頼みます。

携帯からで過去ログが読みづらい
携帯からで過去ログが読みづらい
携帯からで過去ログが読みづらい

んなこたぁ知らねーよ
なんなんだ？この自己厨は。死ね

>>871
電気屋で一番安いのくださいって言えばおK

MA８０６が２４８００円になってたので買ってみた(´･ω･｀)ノ
でかいね

安っ！

田舎から東京に就職上京して来ました。
でボロイ寮なんですが、
部屋に入ってすぐに鼻水、
くしゃみが出る用になりました。
きっと花粉かなと思ったんですが、
外に出たときは出ません。
こんな漏れの部屋にも
清浄機買ったら少しはマシになりますか？
６畳です。部屋でればいいんですが、
まだ安月給なので無理です。。。。

>>876
マスク汁。それで問題解決！

>>876
ほこりがまってるんじゃない？

カビかもしれんね。

イオニックブリーズはこのスレの評価では全然ダメ？

イオニックブリーズ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150449254/
ここに書いてある事そのまま

ただ併用して使うと言うのは良いかもしれない。

>>876
壁紙裏がカビだらけなんてよくあるからね
俺が以前住んでた賃貸もそうだった

>>878
掃除はもちろんしました。
>>879
>>882
そうかもしれません。
これで清浄機かったら少しは改善しますか？

>>883
うるせえばか

>>883
ひとまず病院でアレルギー検査してきて、なにに反応してるのか確かめたら？
ハウスダストなら空気清浄機買う。
カビならどうしようもないと思うけど、除湿器で少しはマシになるかも？
ホームシックなら、空気清浄機効くのか？引っ越すしかない？

>>885
自己レス。ホームシックってｗ
シックハウスの間違いです…orz

今カビ除去してくれるやつあるよね？
あれって効かないの？

代金のは黴に効くんじゃないの？
元は絶てないけど空気中の胞子は取れるでしょ

>>887
カビは基を退治できなければお話にならない。
そして奴らはかなり強い。

ヤフオクでダイキンのＡＣＭ７５Ｇが大量に出品されているが
（1人で4台位〜通算で10台以上の人も。みんな個人と思われる。
最近の落札価格は1万4千円〜1万7千円といったところで量販店と
比較しても、かなり安い。）
在庫調整なの？それとも会社側から（関係者に）買わされて
いるの？

給料現物支給だったりしてｗ

カビ効果なら除菌イオンだろ。
病院とかでも導入しているしカビを抑える効果があるのに
ここのスレの住人はイオニックファブリーズ？だっけ？


ダイキンかそれしか薦めないね。
もう無限ループレスばっかりで飽きた。

>>876
>>887
>>892
部屋の掃除とカビの根本原因を除くことが重要だが、空気中に蔓延している胞子は
空気清浄機で除けるので、設置しても良いと思う。「イオンでカビをやっつけます」
というのは、実際は全く効果が無いので、むしろこういった機能が無い堅実な機種を
勧める。お金がないなら1万円以下でも買えるHEPAフィルターを使った機種が良いと
思う。

>>876
もし壁紙の色が白なら、時間があるときにハイター等の塩素系の漂白剤でカビが生えている部分を殺菌することを、おすすめする。本当は壁を壊して、根本的なところから清掃殺菌しないといけないのだけど、個人の手に負えるのは、この位だろうから。清掃後は
空気清浄機だけに頼らずに、部屋に居ないときは換気窓を開けたり、換気扇を回したま
まにする等の対策が必要だろう。湿度が高いなら逆に除湿機やエアコンのドライ何時も
つけたままにして、部屋を締めきっておくのも効果がある。

みんな他人事みたいに思ってるが、特に最近のマンションなんか、ほとんどGL工法だか
ら、壁紙の向こう側はカビだらけということは、当たり前位に思ってた方が良いよ。
壁に規則的な模様があると思ったら、まず間違いなくGL工法由来のカビだよ。

>>894
訂正　最近のマンションで、ある程度高級なものはGL工法は採用してないです。
ただ、安物は未だにGLが主流ですけど。防カビしてあっても絶対カビるから。

>>894
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MMOでは（笑）の意味として「ｗ」を語尾につける習慣があるが、
FF11におけるコミュニティでは、多数の乱用はDQNとして忌み嫌われている。

>>897
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ散々の糞レスばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＤＱＮw

クラレが立った！

>>897
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【空気清浄機】じゃなく【環境浄化機】で検索してヒットしたやつのほうが性能よさそうな気がするんだけど‥

DDQQNNw