【シーリング】ランプ・照明総合スレ7【蛍光灯】

各種光源と照明器具について語るスレです。
前スレ
【シーリング】ランプ・照明総合スレ6【蛍光灯】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150824648/

各種光源/照明器具メーカー

小泉産業
http://www.akari-koizumi.com/
大光電機
http://www2.lighting-daiko.co.jp/daiko/html/main.html
オーデリック
http://www.odelic.co.jp/
山田照明
http://www3.yamada-shomei.co.jp/
マックスレイ
http://www.maxray.co.jp/
丸善電機
http://www.maruzen-denki.co.jp/
東芝ライテック
http://www.tlt.co.jp/tlt/
松下電器産業
http://national.jp/product/conveni/lamp/
http://national.jp/Ebox/
岩崎電気
http://www.iwasaki.co.jp/
NECライティング
http://www.nelt.co.jp/
日立ライティング
http://www.hitachi-hll.co.jp/default.htm
三菱電機オスラム
http://www.mol-oml.co.jp/

蛍光ランプ各社の記号と色温度
D　　　　　　　　　　　 6500K　　　　　 昼光色
EX-D　　　　　　　　　　6700K　　　　　 3波長形昼光色
EDX　　　　　　　　　　 8000K　　　　　 ルピカパワーEDX
EX-D/xx-SHG　　　　　 　8000K　　　　　 ホタルックフレッシュ色
EDF/xx-VTD　　　　　　　8000K　　　　　 ビタミンDayフレッシュ色
ECW　　　　　　　　　　 7200K　　　　　 パルッククール色
EDC 7200K メロウZクリアデイライト
ENX　　　　　　　　　　 5800K　　　　　 ルピカパワーENX
ENW　　　　　　　　　　 5700K　　　　　 パルックナチュラル色
EX-N/xx-SHG　　　　 　　5300K　　　　　 ホタルックマイルド色
ENC 5200K メロウZクリアナチュラルライト
N/EX-N/N-EDL　　　　　　5000K　　　　　 昼白色/3波長形昼白色/各社演色AAA昼白色
EX-W　　　　　 　　 　　4200K　　　　　 3波長白色
W　　　　　　　　　　　 4000K　　　　　 白色
WW/EX-WW　　　　　 　　 3500K　　　　　 温白色/3波長形温白色
ELW　　　　　　　　　　 3200K　　　　　 パルックウォーム色
EX-L　　　　 　　　 　　3000K　　　　　 電球色
ELC 2800K メロウZクリア電球色
EX-L/xx-SHG　　　　　　 2700K　　　　　 ホタルックリラックス色

■調光機がついた器具に電球型蛍光灯について
あと、電球型蛍光灯特有の注意点として
調光機能の付いた機器には調光器対応の電球型蛍光灯を
使う事っていうのがあるな。
これは普通の電球型蛍光灯を付けて調光器を100％にしてもダメ。

■スリム管について
ttp://www.ginzamarukan.com/
スリム管の最大のメリットは器具を軽量・コンパクトに出来ること
メーカーは効率を強調してるが、実際はスリム管と三波長管をインバータで使ったらほとんど差はない
寿命が長いと言われてるが、最近は一般管の寿命も長くなってきた
コンパクトに出来るということは、同じ大きさの照明でより明るく出来るということ
カタログ見ればわかるが、ツインやスリムで小さいW数を一発使った照明ってのはほとんどない
今までの蛍光管より明るくしたい人向けだから
暗くていいって人は必然的に通常の管になると思う

■点灯しない場合の対処

グロー器具
点灯管の不良の可能性有り。点灯管を交換。
丸型蛍光灯(グロー、インバータ共通)
間違って違うW数のソケットに接続していないか確認。
インバータ器具　ランプを交換しても駄目な場合は、インバータ不良の可能性。

HID
点滅を繰り返す、電源を入れても点灯しない
ランプを交換。
消灯直後だった場合は、電源を再投入してもすぐ再始動しないので、
5分以上待って電源を再投入。

電球/蛍光灯/HID共通
電源が来ていない　当該回路のブレーカ、スイッチの確認。テスターで100V
(200V)が
来ているか確認。

■ハロゲン電球について
長所＞通常の白熱電球より３割〜５割程度明るい（消費電力当たり）。
　　　点光源で照射物に強い立体感を出すのに適している。
　　　（店舗などでは商品の照りや艶を出すのに使う）
　　　白熱電球に比べると寿命が長い。
　　　器具が比較的小型。
短所＞ランプ価格が高い。
　　　強い影が出ると支障が有る所には適さないし眩しい。
　　　電球型蛍光灯等に比べると消費電力や発熱が大きい。
　　　調光をすると寿命が短くなる
　　
店舗用照明では良く使われるが一般家庭では通常使われない。

■ダウンライトなどで電球型蛍光灯の口金がソケットが届かない
E-26であれば、ネオボールZリアルを使う。
もしくは、電球形蛍光灯用アダプタを使う。
品番K-A・1(E26口金用)　希望小売価格231円（税抜価格220円)
品番K-A・2(E17口金用)　希望小売価格525円（税抜価格500円)

製造元を示す記号

ME　松下電器産業National製造
TSP　東芝ライテック製造
HLK　日立ライティング製造
SOC　三菱電機オスラムメルコ製造
N　NECライティング製造

おせーよ

>>1
テンプレに三洋も入れてやれよ・・・常識的に考えて
http://www.e-life-sanyo.com/light/

>>2
パルックナチュラル色は5200K

　█　　　▄▄　　　　　　　　　　　　　　▄▄　　　　　　　　　█
█　　　　██　　　　▄▄▄　　　　　　　██　　　　　　　　　　█
█　　　　　　　　▄▀　　　▀　　　　　　　　　　　　　　　　　　█
　█　　　　　　　█　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　█
　　▀▄　　　　　　▀▄▄▄▀　　　　　　　　　　　　　　　▄▀
　　　　　　　　　　　　　　　　▄▄▄

キモっ・・・・

>>2
三菱ｵｽﾗﾑの
ﾙﾋﾟｶﾊﾟﾜｰELX
ｻﾝｾｯﾄﾎﾜｲﾄ色
2500K

日立の
きらりL色(ELK)3000K
きらりN色(ENK)5500K
きらりD色(EDK)7400K

も追加してやれよ

ド・ド・ド・ド素人質問スミマセン↓
『引っ掛けシーリング』『ペンダント』この２つはそもそもどんな物なのでしょうか？？
照明を買おうと色々見てるとこの２つの言葉が出てきて・・・*}`?~/%>;#ｰ｢:+チンプンカンプンです。
誰か心優しき人、おせーてー＼(~o~)／

>>12
意地悪を言うわけじゃないが、なぜググらない？

そう言えば、日立の楕円型の（きらりN）、本当に明るいよ。

昼光色からパルックウォーム色に変えてみた。
赤いって言うかオレンジって言うか部屋の温度が
上がった感じがする今の時期はいいかもしれん。
真夏は勘弁なって感じ。

蛍光灯と白熱灯
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/19/
東京都港区ではカローラよりベンツの登録台数が多い、
という雑誌記事を読んだ。
車の車種別登録台数という数字は、国土交通省がきちんと
統計として発表している。この統計データは、住居地域の特徴を
登録台数の多い車から読み取ることができて、リサーチャーに
とっては発見が多い。
港区は東京でも所得水準の高い人々が住む区であるが、
データをきちんと見ると、確かに所得層の高い地域では
ベンツの売れ行きもよいという証拠が裏付けられるのである。

同様に、家の明かりの種類と所得水準には相関があるという説がある。
いや正確にいうと、照明器具メーカーの研究によれば相関はきちんと
統計的に証明できているそうだ。
具体的には、所得水準の高い地域では白熱電灯がリビングの明かりに
使われている比率が高く、所得水準が“庶民的な町”では圧倒的にリビングの
明かりは蛍光灯が使われているという。

きらりUVのトロピカルN色もイィー

>>16
ベンツは暴力団やヤンキーも乗ってるが、奴らも所得水準が高いのかね？

子ども部屋に光触媒の蛍光灯使ってる人いる？
においが気になるところに・・・って宣伝してるけど、効果あるもんなの？

パルックのウォーム色と電球色、
比べてみると電球色の方が赤みが強いみたい。
ウォーム色の方が好きだな、生産続けて欲しい。

某メーカーの販売やってる社員だけど、正直ウチの会社の位置づけって世間的には
どんなもんかって分かりづらいね
松下は種類の多さがあるから、売れ行きを見ててある種うらやましいとも思う…

ランプの選定も大事だけど、器具選びも重要だよね

>>17
その光色が見つかりません。

>>21
照明器具専業メーカー？それとも蛍光灯自体も作ってるトコ？
業界動向はどうですか？景気やメーカー間のライバル意識なんかを教えてほしい。

>>23
後者。業界動向とかより、顧客の意識の二極化の方が驚くよ
とにかくイニシャルコストが安ければ後はどうでもいいって人もいれば
多少高くなってもいいからとこだわる人もいるね
勿論、仕事する上では手間はかかるけどこだわり派の人が顧客だとやりがいある
こういうスレ見てる人はやっぱりこだわり派の人が多いのかな

景気は新築が多いみたいだから照明に関しては結構いい感じだと思う
ライバル意識とかだと、最終的にはどうしても価格競争に帰納しがちなのがすごく嫌
各メーカーとも他社にはない長所があるからそこを見てほしいなぁ…

>>24
>各メーカーとも他社にはない長所があるからそこを見てほしいなぁ…

メーカーごとの長所をさらっと教えてくれ。

>>22
日立のトロピカルN色、トロピカルD色、トロピカルL色はﾃﾞﾖﾃﾞﾖ、ｴｲﾃﾞｿ、ﾐﾄﾞｿ、ｲﾂﾏﾙの専売品だったよ

>>25
それは立場上書けない、スマソ。どうしても自社贔屓に書いてしまうから

家電量販店とか、照明専業のお店とか、電気設備のお店、電気工事店などで
各社のランプカタログが手に入るなら、そこで見て比較してほしい…

>>25
各ﾒｰｶに言うとｶﾀﾛｸﾞが貰えたりするお

価格を気にしなくて、取り替えも面倒なら長寿命の12000hのﾒﾛｳZｸﾘｱPRIDEｼﾘｰｽﾞが明るさ的にもよくて、次がﾊﾟﾙｯｸﾌﾟﾚﾐｱ

頻繁に取り替える手間もかからないなら、三菱ﾙﾋﾟｶや日立のきらりUVとかかな2本ﾊﾟｯｸを2ｺ購入してもPRIDEとかより安くて、寿命は6000h×2とかだし

>>24
> 各メーカーとも他社にはない長所があるからそこを見てほしいなぁ…
>>27
> それは立場上書けない、スマソ。

要は、他社にはない長所なんか各メーカーにはないということじゃないのかね？
カタログ見ろなんていうのは、質問に対する答えのすり替えだし。
なぜ藻前さんが各メーカーの長所を見て欲しいのかがイマイチわからん。
顧客の二極化がダメな理由もわからんし。

>>28
> ﾒﾛｳZｸﾘｱPRIDEｼﾘｰｽﾞが明るさ的にもよくて、
反射板付きがそんなにいいのかね？

> 三菱ﾙﾋﾟｶや日立のきらりUVとかかな
ピックアップのしかたがこれまた極端だなｗ

顧客の二極化がダメなんて誰が言ってるの？

>>30
>>29

>>29
＞要は、他社にはない長所なんか各メーカーにはないということじゃないのかね？
それ言っちゃぁ、どこ選んでも同じって事じゃん…

きらりUVの紫外線カット（実際の色褪せや虫の寄り付き防止の効果は不明）とか、
NECの残光機能つきホタルック(好き嫌いが分かれる)とか、
代表的なのだと独自性打ち出し特徴あるじゃん

後は、使う人の目的とかに合わせて選べばいいとおもうんだが

OHMは？

OHMは自社工場無いから、三菱オスラムとかから調達なんで調達元のスペックと同じで、価格は調達元よりも安いとかかな？

D2で売ってた2ｺ48円のOHMの電球にSOCの記号があった

絵を描いているんですが、色を再現するには昼白色の方がいいんでしょうか？
昼光色は青くて見る人もこういう環境なのか不安なんですが・・・。

>>36
なぜ蛍光灯の中から選ぶ？
蛍光灯の演色性はオレンジがかってようがそんなにかわらない。

そういえばメタルハライドの通常照明ってあったっけ？
まあ、ハロゲン球あたりで充分じゃね？

>>36
絵を描くならベストは演色AAA昼白色。

ハロゲン（ダイクロハロゲンは駄目）も演色性は良いんだが、
色温度が低すぎて光源光が赤くなってしまうからあまり良くない。

普通の三波長型は赤が弱いので良くない。

>>37
通常照明と言うか、低Wの家でも使える照明はあるよ。
セラメタなら演色性と明るさを両立できる。
欠点は立ち上がりの不安定さと価格。

良いページを見つけた。
ttp://www.iwasaki.co.jp/kouza/324/index.html

>>26
なるほど。その様な店は近所にはないですね。

現在、部屋に壁スイッチがなく、紐付きの照明（シーリング）を使っているのですが、
壁スイッチがなくても、紐のない照明（シーリング）＋リモコンで点灯＆消灯という使い方はできるでしょうか？

また、リモコンは通常、壁スイッチをONにした状態で使うものだと思うのですが、壁スイッチがない場合に、
紐のない照明（シーリング）を取り付けた場合には、取り付けた段階でON状態になっているという
ことなのでしょうか。

リモコンは↓です。
http://biz.national.jp/Ebox/catalog/cgi/detail?c=form&t_id=10011905&hinmei=&hinban=HK9327

よろしくお願いいたします。

>>41
出来ます。

なっています。

>>42
41です。
レスありがとうございます。

ちなみに、実際に明かりが付くのは、天井に照明を取り付けた瞬間からでしょうか？（なわけないですかね）
それとも、取り付けた後リモコンで全灯ボタンを押してからでしょうか？

>>43
忘れたが、取り付けた瞬間から点くと思う。
（通常は壁スイッチOFF→取り付け→壁スイッチON→点灯ってなるはずだから）
なのでブレーカーを落として作業した方が良いね。

あとリモコンを受信するために消灯時でも1W位待機電力がかかる。
こればっかりは仕方ないね。

>>44

ありがとうございました。
ブレーカーを落として作業ですね。了解しました！

>>41
＞取り付けた状態でON
そういう事です。よってリモコンでOFFにした場合待機電力が若干掛かるのと、
停電した後に復旧すると点灯してしまいます。外出中に停電した場合帰宅すると
煌々と灯っているはずですwまあ、そんなに消費電力が大きい機器ではないので
そういう事になっても問題は無いでしょうけど。長期間留守にする場合は
照明器具を外した方が良いかもしれませんね。

わざわざはずさなくてもその部屋のブレーカー（電源）落とせばいいでしょ
もちろん熱帯魚や冷蔵庫などがなく留守中でも電力供給が必要ないと仮定してだけど

外すって言っても、器具全体を外さなくても
電源の端子を器具に挿すコードのことろを外せば？

蛍光灯の光色（ケルビン）は、星の表面温度による色と同じなのかな？

初シーリング7lv111購入

>>35
蛍光灯には何も書いていない。
三菱製か？

>>51
中国の工場で委託して作ってもらっているのでは？　自分の見たOHMのやつだと
MADE IN CHINAと書いてあったし。

41です。

>>46〜48

41です。
ありがとうございました。
長期間留守にすることはおそらくなさそうなので大丈夫そうです。
参考になりました！

店舗の蛍光灯なのですが、蛍光灯が多すぎて電気代が馬鹿になりません。
反射板というものをつければ明るさを確保したまま蛍光灯の数を減らせる
と聞いたのですが、実際のところどの程度の効果があるものなのでしょうか？

例えば、間引きして半分にしたとして明るさを充分に確保できるでしょうか？
当方本屋です。

>>54
半分は無理だと思う。　店舗だとラピッドの場合、一本抜くこともできないし難しそう。
UVカットで虫防止というフィルムの買ったが、切り口から虫が入り込んだ。

55さん
店舗の家賃が36万円、電気代が33万円もかかるんですよ泣

>>56
「電気代」でしょ？照明より空調代の方がかかってない？空調は別勘定？

客の立場で言うと、薄暗い本屋は入りづらい。
電気代が減るより、売り上げが落ちる方が多くならないかな？

器具をHｆ蛍光灯に交換すればおｋ
40Wだったら32W定格点灯
110Wだったら86W

>>56
うだうだ抜かすならそんな店畳んでしまえ

うちは畳屋じゃねーっつーの

俺はカーちゃんの奴隷じゃね−っつ−の

a

今日、初めて変えたんだが
シーリングキャップをシーリングボディに取り付けするんだが
うまくはまらない、助けて。部屋が真っ暗です。
シーリングボディの形状は丸型じゃなくて長方形タイプです。

>>57
前は釣具屋だったらしく、必要以上に明るいんですよね。
だからもう少し蛍光灯は減らしてもいいかなと。

空調は、今はエアコンは使わず石油ストーブでまかなってます。
密閉度が高いからか、そこらへんの経費はかなり安いです。

>>58
そういう方法があるんですね。電気屋さんに聞いてみます。
ありがとうございます。

>>59
うだうだではなく、経費節減は経営者として当たり前の事です。

会社でグローの器具に省電力形ではないラピット管が挿してあるんですが
これって、大丈夫？？

>>64
不確実な情報を当てにするよりも、専門家にコンサルティングしてもらった方が
確実だと思うんですがねえ・・・

>>65
「とりあえず」大丈夫　でも適切なものに代えるべき

ナショナルので消費電力91Wので明るさを10%にすると９Wですか？

E12 40W以下でできるだけ明るいランプってどれですか？
シャンデリア買ったら暗すぎ

しょぼい本屋で経営とかほざいてんじゃねーよぼけ

>>68
アホ

まほ？
じゃなくて、9.1ｗってこと？

>>68
日本語でオケ

>>70
しょぼい本屋に吠えるサラリーマン、今年はボーナスなし

失礼します。
部屋にペンダントライトを一つ増やしたいと思っています。
取り付けようと思っているライトの接続部分はシーリングになっているようなのですが、
コンセントに付け替えて、このように設置する事は可能でしょうか。
http://cgi.2chan.net/up2/src/f204067.gif
設置する天井の側にはなんの設備もありません。

コンセントから電源を取るタイプの配線ダクトと、配線ダクトから引掛シーリングに変換する
アダプタを使えば簡単。

配線ダクトは下地のある所に固定が必要

>>74
無職だよバーカ

>>65
上司の機嫌のいいときに伝えるます。サンクス。

>76
ありがとう。
配線ダクトレールしか見つからないけど頑張る…ハンズ行けば揃うかな？

無職m9(^Д^)ﾌﾞｷﾞｬｰ

無職だけどBNF

差込むところ交換したんだが
電源コードの線をさわったら軽くビリビリっときたぞ
ブレーカー落としてたのになー、このままもしコードをニッパーで切断したら爆発したかもな
ちょいと、電気工事みたいな事できるから無事に交換できたが、オレ様天才だな

無免許か？

あらあら

運転免許ならあるぞ！！

>>82
触ったら手垢がついて腐食して接触不良→発火するから剥き直さないと駄目だぞ。

>>86
ブレーカー落としても、ビリビリきてるから剥きなおすの怖いんだが
絶対爆発するって。
例）ブレーカーを落としてるコンセントに差してるＡＣコードをニッパーで切断する様なものだろ？

日本語でおｋ

>>86
連続なんだが
そもそも天井のヤツはＡＣコードだろ？
普通に延長のＡＣコード作る時に、線を剥いて銅線をコネクタに付けるんだが手で触っても問題無いと思うがな
免許持ってるヤツが実際やってたし。

延長コード作るときの手順は…
長めに切れ目を入れ、全部引き抜かずにネジに巻きつけ
締め付けたら余っている部分を切る。
銅線をさわることなんかないんだが。

ブレーカー落としたのにビリビリってなるの？
どうして？

工事した人が接地側とHOT側を取り違えてる悪寒

ブレーカーは両方切断するよ。

落とすブレーカーを間違えたんだろ

ブレーカーはじゃあ、大元のＳＷと単独のＳＷの両方落とせば良いって事か？

>>93
両方って？くわしく

ブレーカなんぞ(ﾟ�听)ｲﾗﾈーよ '99夏

ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v6070696?u=shopkomikomi

>>97
昔ヒューズがあまりに飛ぶんで
直結させていた香具師を思い出したよ・・・

すみません質問させてください。
いますんでいるマンションに元々ついていた照明器具がだいぶ古くなったので交換したいのですが、
どの器具もソケット形状がよくわからず、交換の仕方がわかりません。
どれも天井にボルトやネジで取付けてあるようです。
スリム蛍光管などの新しい照明器具に取り替えたいのですが、下記のような形状は専門の技術者に
任せるほか無いのでしょうか？
ライオンヅマンションなのですが、クーラー設置や合い鍵など、どれも形状が変わっててマンション専属契約の
電気店に頼む形式になっており、照明器具もその通りに従うと、器具の種類も限られ、料金も通常の２〜３倍値かかってしまいます。
できれば自分で機種を選んで取付けたいのですが、無理でしょうか？

http://photos.yahoo.co.jp/ph/uxga1600/lst?.dir=/926f&.src=ph&.order=&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/bc/uxga1600/lst%3f.dir=/926f
汚い写真ですみません。

>>100
どうやら引掛けシーリングもついてないようだね。
逆にめずらしい。

ネットで全部買うなら半額以下だし、
引掛けシーリングくらいサービスで付けて、
一個あたり1000円くらいの工事料金でできるよ。
あとは出張料金が5000くらいかかったり、かからなかったりだね。

思ったよりも安いと思うけど。

>>100
引っ掛けシーリングの工事だけ頼んで、照明器具は自分の好きなのを買えば無問題では？

ありがとうございます。やはり金具はついてないのですね。直付型でしょうか。
なんとか器具だけ交換したいのですが、無理なようですね。
工事について、もう少し検索してみます。ありがとうございました。

どなたか分る方、教えてください。

７０形のツインPaを使っているのですけど、暗くしたいので
４０形のツインパルック蛍光灯に変更したいのですが、可能でしょうか。
大きさが違うので支持バネは使えませんが、
口金が同じでソケットには入るので可能な気がするのですが、
回路的には問題ないのでしょうか。

>>104
不可能です。
照明器具を買い換えてください。

>>105
そうですか。残念です。
実は前に付けていた調光シーリングライトが暗くしても明るくて、
一番弱いシーリングライトに変えたばかりなのですが、
１０％にしてもやっぱり明るくて困ってるんです。これ以上暗いの無くて。
20平米の書斎なんですが、私はもっと暗くしたい(涙)。

洞窟に籠もるといいお

神IDｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

585:名無しでいいのだ :2006/12/21(木) 0:53:12 ID:MANKOfax [sage]
>>581
ﾜﾛﾀｗｗ


記念カキコよろ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166540488/

>>100
見事なまでに嫌がらせに近いというか・・・。ｗ
>>101さんの言うとおりだね〜。
まったく引っ掛けシーリングもないとは。
でも、ネットでちょっと調べて勉強して、
あとは買った照明器具についてる説明書をよく読めば、
照明器具は絶対大丈夫！　取り付けられる。
うちは、典型的な「文系」の漏れが
すべての照明器具（要工事資格者の物も含めて）を
自分で取り付けたよ。

>>109
のちの火災原因である。

>>109
2つだけ引掛シーリングが付いていて、固定されていないようだが
指定業者に引掛シーリングか露出用引掛ローゼットつけてもらえばいいだろう。

無免許で工事した場合って罰則あるの？

さあね(￣ー￣)

>>112
業を営んじゃいけない＝金もらっちゃいけない
だけだと思ってたけど、違うの？

万が一それが原因で火災などが発生した場合、全責任を負う必要がある。
マンションで隣家まで燃えて死亡したりしたら人生終了。
そのリスクを享受できるなら無免許もOK。

でもさー、工事頼んだ先の業者名なんて普通忘れちゃうよねーΨ（￣ｖ￣）Ψ

自分ちなら無問題では？
他所んちからやってくれって言われたら・・・やっぱ引く。

自業自得という事で…

厨房でもできそうなくらい簡単だからあんなもんの取り付けに資格がいるなんて思わなかった

医師免許持ってないのにピアスの穴開けして捕まった奴がいたな。
ただ、医師法違反というわけじゃなく耳たぶが化膿したことによる傷害罪だったけど。

ナショナルのページ見てたら
蛍光灯のリース記事あり
40ｗとＨｆの三種だけだな
大きい会社が客先か

蛍光灯ベースライト(同じのではないけどこういうやつ http://www.maruzen-denki.co.jp/base/003.html)の
中のプルスイッチが壊れたんで、それだけ欲しいんだけど、
プルスイッチだけってどういうところで買える？
ホームセンターいくつか見て回ったけど無い…
ちなみにグロー球起動の40形蛍光灯x2の器具。
2灯点灯→1灯→消灯と言うパターン。

同じ器具か同等（同様の構造）の器具買って部品取りすればいいんじゃない？

ナイスアイディア！

(;´Д｀)
まあその手も考えはしたけど、スイッチは安っぽいプラスチックの部品だから
売ってるならせいぜい500円くらいで買えそうだなあと思ったんで…
他の器具買うならそもそもそれを使えばいいしね。

旧オーヤマ照明
現在オーデリックの器具のプルスイッチが壊れたんだけど、部品取り寄せして修理とか出来るもんなの？
プルスイッチ引っ張ると、FL20×4→2→常夜灯→消灯の切り換えが出来て、プルスイッチ部分に常夜灯の口もあるからホームセンターとかにあるプルスイッチ単体とは互換性がないんだよねぇ〜

幸いに全灯状態で壊れたから、壁スイッチで照明の入り切りは出来てるけど

>>126
どうみても工場修理です　本当にありがとうございました

マジレスすると、オーヤマからオーデリックに社名が変わったのが10年前なので
もう器具の寿命と考えて新品に買い替えたほうが賢いと思われます

【製品】発光効率が高い白色LEDを日亜化学が開発…蛍光灯の1．7倍[12/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166801547/l50

壁スイッチないんだけど平気なのってある？

なんでこのスレに質問しにくる香具師はこうも
買い換えを拒むのかが謎だ。

ネットで買えば50％OFFは当たり前だし、
ほとんど工事不要のものばかり。

工事が必用な場合でも関東や関西近郊なら取り付けまでやっている店は多く
その取り付け料金だってよっぽどの特殊照明じゃないかぎり一個2000プラスくらい
出張料金はだいたい2万円分くらい買えば無量がほとんど。
今までついていた照明は無量で引き取ってくれる。

いいからとっとと、スリムとかツインPaに変えちまえよ！

>>128
LEDって演色性はどうなの？
明るさよりぜんぜん重要だよね

高率がすべてならそこら中ナタリウム灯になってるよな。
あの中で生活したら狂うぞw

>>131
Ra85だって、三波長蛍光灯並だな。

補足、Ra85なのはこの新製品ね。

今売ってる普通の白色LEDはRa70くらい。

リビングが明るすぎる気がするんで、昼白10本から
昼白5・電球5のミックスに変えようと思うんですが、
変じゃないですかね？

>>134
貴方が満足できればそれでいいんジャマイカ？

>>131
別に狂わない。俺の部屋の照明は低圧ナトリウムだ。

>>136
既に狂ってるぞｗ

>>136
うpﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ﾁﾝﾁﾝのうpはありません

今日も山積みのシーリングライトを説明も受けずに買っていって
取り付け＆取り外し（直付シーリング）ができず
こんなおかしなものを売るなと基地外が乗り込んできた。
もちろん箱＆取説なし傷ありで返品にｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━
もちろん無理ですと突っぱねて有料で業者を紹介で納得してもらい追い返した。
この時期は基地外が多くて困るな。

HHFZ5376が1万だった買ったけど、
これって結構量販店で1万で売ってるけどなんかあるの？
>129自分おは平気

>>115
燃えちゃったら証拠隠滅されるからまず立証出来ないだろうなw

>>130
ツインPaとかスリムって管球が高そうだし、器具自体も安くても1万位するやん

2本350円のきらりUVとか使えなくなるのがイタイし電子点灯管も無駄になるじゃねぇかよぉ〜

電子点灯管は確かに良いが、インバーターの前では足元にも及ばんよ。

>>142
甘い

インバーターいいよね。
先ほど部屋の古い蛍光灯を新たにインバーター蛍光灯に交換。
ジーッという耳障りな音とチラチラという目障りな明滅から解放されたよ。
でも同梱されてたのがクール色の蛍光管で妙に青白いのが不満。

引っ越してもそのままつかえるインバータはいいね

>>143
まあ、普通の人は、２本で３５０円の管球なんか使わないがなｗ

今日はナショナルのHHFZ5376が売れてたよ

普通の家庭は切れてなくても黒ずんでいれば明るさの為に年に一回は交換するじゃん
だからそういう家庭にはきらりんUVとかはお買い得でありがたい
少なくともウチはそう
あまり使わない部屋の蛍光灯は黒ずんでないからかえないけど

>>141
遅いかもしれんが
HHFZ-5376は昨年からの継続モデル（カタログからは消えてるので旧型？？）
一部量販で特価で扱いがあるみたい。
今年はﾑｼﾍﾞｰﾙがついてるけど、それがない、セードが装飾がない。
明るさは他と変わらないから店頭で1万なら買いだと思う。ネットなら9000円前後が最安。
松下電工の照明ヘルパーでした。

>>150
> 普通の家庭は切れてなくても黒ずんでいれば明るさの為に年に一回は交換するじゃん
確かに。同意。

> だからそういう家庭にはきらりんUVとかはお買い得でありがたい
> 少なくともウチはそう
不同意ｗ　だから、普通の家は３５０円の管球なんかは買わないんだってばｗ
あんたんちは普通の家じゃないってことｗ

俺は買うぞ。自分の部屋用以外にｗ

彼女がホムセで管球の推販をしているので、
冷やかしでは悪いと思い、息子の勉強部屋用に
パルックプレミアの３０３２と電子点灯管１Ｅ５Ｐを買いに行ったら、
「人の仕事場に遊びに来んな」と怒られたｗ

息子がいるのに彼女とは…

>>150
>普通の家庭は切れてなくても黒ずんでいれば明るさの為に年に一回は交換するじゃん

そうか？
俺みたいなヲタは交換したくなるが普通は気にせず切れるまで使い続けると思うが…
少なくともうちの親はそう。

>>156
昔ほどではなくなったものの、今でも年末に管球を買う人は多い。
実際、管球の年間売り上げの７割は１２月に売り上げている。
しかも、１２月のうちの、２９・３０・３１日に１２月の売り上げのこれまた７割が集中している。

>>136
遅レスになるが、凄いなおまいw
つうか、トンネルの中で生活しているっておちじゃ・・・
渋谷のあそことか。。。

>>150
> 普通の家庭は切れてなくても黒ずんでいれば明るさの為に年に一回は交換するじゃん

うちの家もそんなことしないぞ。
年末に照明器具の掃除はするけどね。

しかもインバーターってほとんど黒ずまないから、そのやり方じゃ交換できないじゃん。
世の中はまだまだグロー式が主流って事なのかな。

ランプや照明器具の情報を求めてる人が集まるようなスレで、
「普通の〜」なんて言っても該当しない人の方が多い罠ｗ

「普通の人」はそんな分野の掲示板なんか見ないからなｗ

普通って何？って言うような有象無象が集まるところだからな

そうそう、インバーター蛍光灯で思い出したけど
チラツキ無くしたいならインバーターじゃなくてコンバーターだよな？

デスクランプではケイエコライトとかいうのがあるけど、
あれパカパカ切り替わりがあって
まったく完全な点きっぱなしって感じじゃないんだよね。
やっぱ蛍光灯って直流で点灯するとまずい事であるの？

>>162
電極の消耗が偏ってしまうのですぐ切れる。

>>163
やっぱそうなのか、
たまに電池式であるのは
電圧が低いから大丈夫とかそんなかんじか？
わざわざ交流にはしてないよなあれ？

>>164
いや、電池式も交流にしてるよ、それでトランスで変圧してる。
そうしないと蛍光灯を点灯させるための電圧が得られないから。

>>163
>>165
スリム管は直流で点灯させていますが何か？

そりゃ難儀やのう

>>162
> やっぱ蛍光灯って直流で点灯するとまずい事であるの？
言ってる意味がよくわからんが、
高周波点灯は、交流を直流にして点灯させている。
まずい事があるなら、わざわざそんなことはしないと思うが？

>>168
アフォか、高周波点灯は名前の通り高周波（50kHz程度）の交流にして点灯してる。
直流なら高周波なんて言わん、そもそも周波数がないから直流だｗ

169の言う通り、インバーターは高周波（交流）で蛍光灯を点灯させてる。
尤もインバーター内で高周波にする直前に一旦直流にしているので、
168はこの部分を勘違いしているものと思われ

昔は直流用蛍光灯というのがあってカタログにも載ってた
ttp://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?&key=100810121242&APage=188

店によく「照明のカサ（シェード）だけはずして売ってください」と来る。
もちろん話しを良く聞くと客の持っている１０数年前の器具と形が似ていて
大きさも似ているので言ってくるようだ。
メーカーが持っていて部品で取り寄せ可能であれば取れると話すのだが
「これでいいからよこせ」とごねだす。そういう奴に限って合わないからと返品に来そうだ。
特にトイレ用や風呂用の照明の場合こういうおかしな客が来ることが多い。

>>170
へーそんな蛍光灯があったんだ！
今もスリムタイプか、FPLで発売すれば
需要ありまくりだとおもうんだけど。

そうすればケイエコライトとか
電球のバイオライトのあの馬鹿高い値段設定も
意味の無いものと化すと思うけどなあ。

ご参考までに、自分が保管しているナショナルのランプカタログ（1977年9月）より
直流蛍光灯（点灯管の上に記載・実物写真なし）、バラスト（安定器）ランプが必要とのこと
http://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_6060.jpg.html

>>151
９月のHHシリーズのカタログにはまだ載っているよ

スリム管の高出力点灯っちうのは、電圧あげて点灯させてるんかい？

来年LEDではなく白熱電球を利用したクリスマスツリーを家でやりたいんですが、
ディズニーランドのツリーを見ると熱が葉に影響しないように
赤や黄色に着色した樹脂製のカバーを電球にかぶせているみたいです。

こういうのってどこで手に入るんでしょうか？
なかなか見つからないので知っている方いましたら教えてください。

家の電気（一般的な丸い蛍光灯のやつ）、
天井からぶら下がってる接続部分壊れちゃったんだけど、ここだけって売ってるのかなぁ？
ググりたいけど名称が分からない・・・

>>176
あの小さい豆球みたいなやつでしょ？
裸でも熱を持つほどあつくなるか？

>>177
引掛シーリングじゃなくて？

>>178
いえ、マメ球ではなくてもう少し大きな電球を考えているんですが。
あまり多いと電気を食うので10個程度なんですど。
そんなには熱くならないものなんでしょうかね。

教えてください。
スリム管の照明器具を使っているのですが、蛍光灯が点かなくなりました。
常夜灯の豆球も点きません。
蛍光灯を電気屋に持って行ったら点くかテストしてくれたんですが、点きました。
てことは、蛍光灯は悪くなくて、照明器具が壊れたってことでしょうか？

>>180
残念ながら器具が壊れてます。
保証期間切れてれいれば買い替えをしましょう。
今なら年末特価で少しは安いと思います。

>>181
ありがとうございました。
やっぱり照明器具が壊れてるんですねえ。
さっそく明日にでも電気屋さんに行って来ます。

今日は100ｗ×１灯1980円のペンダントを見てこれって10畳間でもだいじょうぶですか？
という親子が来て明るさが足りないと思いますといったらぶつぶつ文句を言って帰っていった。
さすがにこれ1灯で10畳を全てまかなえないので9980円のHHFZ5376を勧めたのだが
蛍光灯はいやだ、これがいいので200ｗや300ｗの電球をつければいいんじゃないのですか？と聞かれ唖然とした。

ツインパって暗くないですか
２つの蛍光灯が付いてるタイプに比べて光の幅がせまいと思うんだよね

>>183
ただ1980円のものしか買う気がないDQNじゃないのか？

>>182
次はツインPaだね

スリム管は各社で融通が利くけどツインPaはナショナルの管しか使えない？

あとダウンライトのSB型とSGI型って正確な違いってなんでしょ？
ブローイング工法にも使えるってだけじゃよくわからん。
断熱性にも違いがあるのか機密にも違いがあるのか？

>>186
SGI形は気密パッキンが付でSB形より更に気密性が高くて、
ブローイング工法や断熱施工の天井には使用不可なんだと

>>186
日立も使える。

ttp://e6.wtakumi.com/d.cgi?id=chiyokof&rp=&mon=200611&p=13&mmd=0
も使える （´Д｀；

>>187
SGIの方が気密が高いんですね。逆だと思ってた。

>>188
日立も使えるのか、今後各社ツインPa対応の出してきそうだな。

ちょっと疑問なんだが
蛍光灯って中のガスに電圧をかけて真空放電させて
紫外線でガラス表面の白い奴を発光させてるんでしょ
で、そのガラスは紫外線を通しにくいものを使ってると。

中身を真空にできて、紫外線を通しにくい物にすれば
ガラス以外でも作れるものなのですかね
蛍光灯割れると怖いじゃないですか
例えばプラスチックみたいな割れづらいもので
作られてる蛍光灯ってあるのですか

>>190
高気密SB形ってのもあって。ややこしい
どうやら決定的な違いは
SGI形だけにある、サーマルプロテクター（加熱しすぎで電源OFF）かも？
ただパルックボールタイプは付か無いので。わけわかめ・・・

>>191
プラスチックだと紫外線で劣化してボロボロになっちゃう。
ガラス管の表面に樹脂フィルムをコーティングした飛散防止型蛍光灯ってのがあるよ。
割れてもフィルムの中にガラスが閉じこめられて飛び散らない。
電車に付いてる蛍光灯がそのタイプ。

センサー付きの階段に付ける照明は無いのか？とよく聞かれる
今日の基地外は踊り場に付けるタイプでコードが2メートルくらいで
下から上ってきても上から降りてきても作動するペンダントタイプがあるはずなので見せて欲しいといってきた。
おいらもそんなの見てみたいな。
そんなの置いていないしカタログにも無いのでありませんといったら
そんな売れるものも置いていないのか？お宅の店はおかしいと捨てゼリフをはいて帰った。

日記はblogへ。

衝撃の蛍光灯製造現場
ttp://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=F980601&i_renban_code=024

お尋ねします
ttp://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=HH6005
↑
のようなシャンデリアを使っているのですが、
電気代のことなどを考えて電球形蛍光灯に替えてみようと思っています。
６０ワットの電球が付いていますが、もう少し明るくするために
１００ワット形の電球型蛍光灯にしようと思っているのですが、
消費電力は２２ワットなので付け替えられると思っていました。
ところが、似たようなシャンデリアを使っているお友だちに
「１００ワットの電球型蛍光灯にしたら、１年足らずで全部切れたからやめたほうがいいよ」
と言われました。
６０ワットの電球を１００ワットの電球型蛍光灯に替えるのはやめたほうがいいのでしょうか？
それは、１００ワットの電球形蛍光灯にすると、照明器具に負担がかかるということか何かなのでしょうか？
お知恵をお貸しくださいませ。

>>197 エコワットで 消費電力を確認して60W以内なら付ければ。

>>190
SGI？？
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>>197
容量の小さい器具に大きい消費電力のランプを取り付けるのはダメです。
器具自体は６０Ｗ電球に見合った設計がなされています（ソケット周りの構造・発熱量等）
ランプ周囲に熱がこもり、ランプ内部の電子回路に負担がかかり短寿命・破損等の原因となります。
また、物理的に装着できない可能性も有ります。見比べてみると判りますが、
白熱球と電球型蛍光管はソケット周りの形状が違います。（東芝６０W型等一部を除く）
器具側のソケット周りが狭いと、つっかえてねじ込むことが出来ないと言った悲惨な事態に・・・

コイズミのインバータは糞だな
去年の2月頃に買った器具のランプがもうかなり黒くなってる

メロウＺプライドは明るいね。目で見てもかなり明るく見えるよ。
自分の寝室はお金ないからパルックのプレミアコーティング付きに変えておいた。
ところで電子点灯管って蛍光灯の寿命を延ばす効果ってあるのかな？
実は家の中の色んな所の点灯管を電子点灯管にしてみたのだけれど、付ける瞬間に蛍光灯の端っこが光って
きちんと予熱しているように見えたんだ。だから頻繁な点灯による寿命も延びばいいなと思って。

>>201
コイズミは過去スレでも糞だって言われてたね。

>>202
もちろん寿命も延びるよ。
頻繁に点滅する場所だとかなり差が出る。
普通に使う場所でもなかなか黒くならないよ。

>>196
すげー、ロボットだらけで人間がほとんど居ない…。

フリーターや派遣が増加するのも仕方ないな。
ロボットで出来ないことが出来ないと人間の意味ないし。

どうせならホリゾンタル見せてくれよ

>>198
レスありがとうございます。
理解力がなくてすみません。消費電力２２ワットの電球形蛍光灯でも
６０ワットを超える場合があるということでしょうか？

>>200
レスありがとうございます。
再び理解力がなくてすみません。電球を収めるところのカバー（セード？　引用先のでいうと
筒になっている部分です）は、電球を収めても電球形蛍光灯を収めてもけっこう余裕があると
感じていたのですが、やはり実際にはインバーターに影響を与えるぐらいだったということでしょうか？
単純に２２ワットだから６０ワットの電球に替えて付けられるというわけにはいかないんですね…。

>>197
1年足らずで全部切れたって言うけど、電球型蛍光灯は普通の電球と同じ感覚で
こまめに点けたり消したりすると寿命が縮むからその点だけ注意すればよろし。

>>207
レスありがとうございます。
点け消しを気を付ければ、電球型蛍光灯に替えるのはＯＫってことですね。
お友だちの場合は点けたり消したりが多かったのかもしれませんね。
安心しました。ありがとうございました。

東芝のプライド、高いけど寿命が長いって書いてたから買ってみたけど・・・

ウルサイ！　　この音どうにかならんのか、かなり大きなノイズが出る

すごい変な質問で申し訳ないんですが、壁掛けの照明のコンセントというのは
普通のコンセントがなんというか鎌のような形になっているので間違いないでしょうか？

…というのも実は当方の家は古く、その照明器具も２０数年前のものみたいなんです。
生まれてこの方照明器具を触ったこともないド素人なもんで
廊下の照明が壊れてしまって、何をどう買えばいいのかという状態です…。

>>210 日本語でOK

>>210
まずは画像をうｐしろ。話はそれからだ。

>>203
教えてくれてありがとう。
寿命の件は電子点灯管見つけた時からずっと気になってたんだよね。
自分の家は頻繁に付けたり消したりする事が多いからまさに救世主だよ。
あとは本当に一瞬で蛍光灯が点く（32・４０型ならラピッドスタートよりも早いかも）のもいいね。

wikipedia見てみると他にもデジタル点灯管というのがあるらしいから、手に入れられたらそっちも試してみるよ。

でじたる点灯管、数年前はムラウチ売ってたけど、最近は消えた。

デジタル点灯管はOHMの安物w

オームなら安心

ナショナルのツイン2をキッチンで使っています。
三菱のＢＢ2、若干長さが違うけど使ってみたい浮気心にさいなまれ。

シーリングライトって何であんなにダサいデザインばっかりなんだろう…
おしゃれなシーリングライトって売ってないんですかね？？

>>218
そんなあなたにはナショナルのHHFZ5320がお勧め♪

どうせなら併せて画像もウプしてけれ

>>220
http://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=HHFZ5320

おいらのお勧めはHHFZ5291
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=HHFZ5291

インバーター式シーリングライトの蛍光灯が4個中1個切れていたので
4個とも新品に交換したところ、やっぱり切れていた部分は、点灯しませんでした。
ヒューズが切れているのでしょうか？
それとも他の原因が考えられますか？
詳しい方教えてください。　ヒューズが原因だとしたら
交換の方法を教えてください。

>>222
�@メーカーに電話し修理に来てもらう。出張費と技術料などで5000円位？から（部品代別）
�A自分で出来るならショップかサービスセンターに型番を言って部品を取り寄せ（部品取り寄せ不可の場合あり）
　ちなみに基盤だけ取り寄せてものにもよるが3000円位から。しかし一個取り替えても他の3つもそのうち壊れる可能盛大。
　ヒューズだけと言うのはそんな客にあたったことが無いので分からない。
　ホムセンか秋葉でヒューズを買えば安いんじゃないの？
�B素直に買い替え
ちなみに照明器具の寿命はJISの目安で8〜10年。部品は製造打ち切り後6年位しか無いよ。

>>222
続き
ちなみに電気や機械に詳しくないなら分解はやめたほうがいいよ
分解してさらに壊したら再起不能になるかもしれないよ。そういう客が沢山いました。
持ち込み修理なら出張費はかからない。メーカー修理なら1週間〜1ヶ月くらい。
ナショナルはサービスセンターが主要都市にあるが丸善は神戸の本社送りになるよ。
ちなみに見積もりをして修理を中止した場合はメーカーより1050円位の請求が来ます。

あけおめ
今年はE17でもっと小型でまともなやつが出ますように

>>222
ヒューズが飛んだから故障したのではなく、
故障したからヒューズが飛んだんだよ。
したがってヒューズ交換しても無意味。

>>222
素直に新しいものに買い換えるほうが吉
既出だがナショナルのHHFZ5376なら12畳まで対応で調光ができ
量販店で9980円位で買えるよ。
ちなみ修理をしたら5000円コースなので買い替えがおすすめ。
丸善ならLRT-90166が1万円位？でも調光出来るのでナショナルが買いか？

ダイソーの貧乏人向け電球型蛍光ランプを買って
電気スタンドに取り付けたいんですけど、これで本を
読んでも目が疲れやすくなるなんてことはないでしょうか？

>>228
悪いが、どっちにしろ電球タイプの奴で本を読むには暗いな…

ナショの販売店向けと電気屋向け（？）ってカバーだけでなく
中身にもコンデンサ等質の違いあるんだろうか？

？？？

>>230
中身は同じじゃないのか？
シェードの模様や柄などが違うだけだと思う。
あとHHシリーズとそのほかの違いはリモコンが付くか別売かの違いはある。

使えば使うほど、黒ずんでくるのか・・・

>>233
お、おま○この話でつか？

雑巾でしょ

別に使い込まなくても、年月が経てばそれなりに黒ずんでくるけど？

Ｅ２６普通電球６０Ｗ１コ使用器具に、
国民２号ソケット？

取り付けて、６０Ｗと５．５Ｗの切替式にしたらまずいのかなぁ〜？

>>223>>224>>226>>227 さん
レスありがとうございます。
買い替えを考えたほうが賢明みたいですね。
12年くらい前は、7.8万位したんですけどずいぶん安くなってるんだ。
4.5年家電量販店に勤めたから自分で直してみようかと思いましたが
やめときます。女でちっちゃいんで、蛍光灯を換えるのも脚立に乗って
落ちそうになりながら、やっとなんですよ(＾＾；)

昔の直管蛍光灯ってなんで太かったの？
俺が通ってた小中学校の体育館はかなり古いから、昔の古い蛍光灯だったよ。
だから、中学生のとき、先生に「蛍光灯交換するの手伝って」って言われて手伝ったけど、交換したときに、交換する前の太い蛍光灯が、新しい蛍光灯の箱に入らなくて困ったよ(;´Д`A ```
中学校の体育館は新しく建て直したから、もう太い蛍光灯は残ってない。

それにしても、ラッピドスターター型はなんで太いの？
ラッピドスターター型より昔のスターター型の方が太いけど。

そういえば、最近、小学校の体育館も建て直したから、もう昔の太い蛍光灯は残ってないわ。
昔の太い蛍光灯は貴重だな。
友達の家も古いから昔の太い蛍光灯がまだ残ってたけど、最近、建て直したから残ってない。
昔の太い蛍光灯が残ってる世代の家はほとんど建て直しちゃうから、もうあんまりないんじゃないかな？

>>239
ああちょっと。「ラピッドスタート」ね。ラッピドじゃなく。

>>236
だな。
去年の夏に、バージンの２１歳女子大生とエッチしたけど、
すっごくキレイなピンク色で感動した。

>>239
「太い」「手伝って」「交換」「入らなくて」
　
やらしいですぅ！（＞_＜）

ナショナルの寿命6万回の電子点灯管買った後にELPAの寿命12万回の電子点灯管を見かけた
倍の寿命で価格はELPAが448円と50円高いだけだったからちょー悔しい

>>244
蛍光灯の寿命スレかどこかに出てたが、
ELPAは12万回と謳ってるが、肝心の蛍光管がナショナルより早く切れるって。
ナショナルは蛍光管が長持ちするそうだ。

6万回付けた頃にはLED照明が主流になってるから、大丈夫。

>>234
チ○コだってそうでしょ！川・ε・川 ﾑｶﾂｸｰ!

>>247
ティムポは別に使い込んでも黒ずまないと思うが・・・

教えてください。大晦日に松下製シーリングライトのカバー外して掃除してたら
旦那がカバー落として割ってしまいました。
「これだけでもホムセンで売ってるから買いに行く」とかほざいてましたが
当然売ってなくて、帰省から帰ってきた今も中身露出のままです。

中身は何も壊れていないのでカバーだけ買えたら買いたいと思ってます。
７年前に量販店で買ったものなので松下のＨＰにも乗っていない品番ですが
こんな物でも部品だけ買えるのでしょうか？

>>249
買えるけど結構高い（本体の1/3〜1/2くらいする）
ホムセンには当然売ってなくて、松下に電話しないと無理

場合によっては器具毎買い換えた方が良いかも
（今の器具がリモコン無しの古い奴とかならね）

>>248
黒光りするはずだが?

>>249
とりあえずは、内側から透明のテープで補修すれば
しのげます。
　それから、ゆっくりと買換えを検討するってことで。

>>251
黒ずむと黒光りするは違うわけだが？

12年前の松下製にはカバーの品番も併記されてた
私はカバーに大枚叩くくらいならとダイコーのリモコン式に買い替えた
ホームセンターで72Wインバーターリモコン式で5000〜7000円くらいで新品の蛍光灯（1000円相当）もついてくる
松下の器具でもそんなに高くはないと思われ
100W以上の高価格器具でなければ買い替えがお薦め

>>249
「下」「外して」「中身」「露出」
　
やらしいですぅ！（＞_＜）

オーデリックってどこ製の電球型蛍光ランプ使ってるの？

ここのインバータは小泉みたく糞じゃない？

>>256
東芝

>>249
家電量販店にカバーを取り寄せるといくらになるのかっていうのを聞いて、
器具を交換すると工賃、器具代合わせていくらになるのかも調べて、
どっちがいいのかを決めたらいい。

>>253
「黒ずむ」のと「黒光りする」のと、どっちがマシ？

インバーターは点灯管のものと違って蛍光灯の一部を消すのではなく減光して明るさを調整するみたいですが、
減光時は消費電力減ってるのでしょうか？

>>257　東芝か。
インバータも中は東芝なのかな。

>>260　そりゃ減ってるだろ。もし明るさが半分でも消費電力が
半分になるとは限らないけど。

>>261
一般的なシーリングは三菱か日本セラミック
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6929.html
工事用は東芝か三菱

>>262
京セラも作ってなかったっけ？
悪名高いコイズミのはどこのなんだろ？

築14年目にして玄関の照明が切れてしまい、交換しようと思ったのですが、外せず困っております
見た目とカバーの接続部分の写真です
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ayk70107114815.jpg

黒い部分がパッキンか何かでしょうか？
一周触ってみましたが、ネジはなかったです

アドバイス求む

>>264
左に回せば外れそうな気がするけど・・・

じゃあ俺は右で

軽く押し上げてみるとか

>>264
ゴム引きの手袋をはめて（摩擦抵抗を増す）全力で左に回す

皆様レスありがとうございました。
その後イオンの電化製品売り場のおっちゃんが電話で問い合わせてくれた所、
該当商品は既に生産中止、代替品だと部品代だけで７千円＋消費税。
壊れていない本体(リモコンも)をゴミで出すのは気が引けますが結局新品を購入しました。

ケチってジョーシンの広告の品5980円を選んだら、
一緒に来た旦那がティファールのポットも買っちゃって結局諭吉超え・・・
何だか納得がいきませんが部屋は明るくなりました。
皆様ありがとうございました。

日立のペアルミック対応の照明を使ってるんですが、これに
松下のツインパルックって普通につかえんるでしょうか?

なんかこのタイプって松下のしか普通に売ってないようですね。
にもかかわらず、インターネットでよく調べるとペアルミックは
妙に安く売ってるみたいだし、状況がよくわからんす。

普通に使えるよ。
日立のが妙に安いのはブランド力が低いため。

>>270
ありがとうございます。やっぱりそんなところですか。
安い方で認識してしまってるので、一応純正だし日立のを入手してみます。
わざわざ通販で買う羽目になるとは思ってませんでしたが。

もともとツインパの特許は日立が持っている。
しかし、販売に自信がなかったので、
松下がライセンス料払って
器具を作り始めた。
普及した今は、やっと日立も市場に流通してきた次第。
だから当然互換性はある。

FCL30を4本使ってる12畳のリビングと、
FL20を4本使ってる8畳の寝室の器具を、
ツインPaにしたいけど電子点灯管8コが無駄になるから躊躇

>>265 >>266 >>267

ありがとうございます、雪積もってますが試してみます

コーナンで　「ネオスリムＬ」が２７Ｗ＋３４Ｗ」で１，４８０円なのですが、
東芝ライテックのホームページを見ても「ネオスリムＺ」しか見つかりません。
現行品ではなく、ちょっと前のタイプの蛍光灯なのでしょうか？

>>275
ネオスリムＬはコーナン専売品とかかもよ

カーマでメロウルックというのが売ってて、
ライテックに聞いたらメロウ５と中身は同じでDMCJAPAN専売品と言っていた

なんで直管の３０Ｗと３２Ｗは太いの？

一般家庭用途じゃないから

直管30Ｗや32Ｗって非常灯用？

自動販売機に使われてるのは知ってる

>>276
そうかもしれませんね。
普通の３０Ｗ、３２Ｗ、４０Ｗのサークル管なんかはコーナンブランドで
東芝ライテック製造のものがあるみたいだし。

作業場の蛍光灯ってやっぱ昼光色がいいの？ちょっと目がチカチカしない？
あと、一般の蛍光灯と３波長の蛍光灯って明るくなる以外、消費電力とか寿命などはかわらない？

>>282
どんな作業するかによるでそ。
字を読むような作業なら、昼光色のほうがいいと思われ。
目がチカチカするんなら昼白色にしたら如何？
消費電力と寿命は変わらないけど、明るさと色の見えかたが段違い。

むむ、家具屋なので機械使ったり、細かい作業が多いけど。
今まで一般の昼光色だったけど、ちょっと暗い感じがしたから・・・
３波長の昼光色に、全部取り替え（15本くらい）が無難なのかな？

それと蛍光灯って、つけっぱなしがいいの？お昼１時間ぐらい使わないから消してるんだけど。

ごめん、今までのは昼白色使ってたんだった。
紛らわしいよね。

>>284
蛍光灯は点滅に弱いのでグロー式の場合１時間程度、電子点灯管やインバーター式
の場合は15分程度ならつけっぱなし、それ以上なら消灯した方が省エネと言われて
いる。

西友（グレートバリュー）の蛍光灯の中身は日立ハイルミックだが
同じハイルミックを西友より安く売ってるホームセンターを
見つけてしまった。
これじゃPBの意味ないじゃないの、西友さん。

…とはいえ西友のほうがダイエーのルピカより安いが。

エディオン（デオデオ、エイデン、ミドリ、イシマル）のきらりＵＶトロピカルシリーズいぃ〜

>>287
> 同じハイルミックを西友より安く売ってるホームセンターを
> 見つけてしまった。
> これじゃPBの意味ないじゃないの、西友さん。

ホムセより安く売るのがＰＢの目的じゃないからｗ

カインズで１本９８円の３０形売っていたのだが、すぐに変色したりするのだろうか？

>>290
その価格だど、
三波長タイプ（記号にＥＸあり）ではないとかでないの？

三波長タイプ？
やはり色は良くないの？

>>292
三波長タイプは色の見えかたが良いタイプ

赤・青・緑の混合によって作られた白色光と連続したスペクトルをもつ白色光‐
いずれも人間の目に区別できないだけで、物理的にはまったく異なる光である。

安物はすぐ変色する

そろそろ蛍光灯をペンダントタイプからシーリングへ変えようと思うのですが
6畳部屋でお勧めはありますでしょうか?
100Wのおすすめはスレ内にあったのですがちょっと大きいかなと思いまして
またパソコンをよく使う場合昼白色(クール色)のほうがいいでしょうか?
ご教示願います

そろそろ蛍光灯をペンダントタイプからシーリングへ変えようと思うのですが
6畳部屋でお勧めはありますでしょうか?
100Wのおすすめはスレ内にあったのですがちょっと大きいかなと思いまして
またパソコンをよく使う場合昼白色(クール色)のほうがいいでしょうか?
ご教示願います

>>296
6畳なら従来管72W、ツインPa70Wくらいで良いんじゃないの。
パソコンやるなら昼光色（クール色）が良いと思う。
モニタの色温度を変えられるなら昼白色（ナチュラル色）が良いかね。
電球色は合わないのでダメ。

>>296-297
ttp://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/torii009.html

↑

ご教示を願うならどっかの大学の研究室にでも行けば？

>>301
お前アフォだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

301 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2007/01/12(金) 03:06:27
ご教示を願うならどっかの大学の研究室にでも行けば？


301 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2007/01/12(金) 03:06:27
ご教示を願うならどっかの大学の研究室にでも行けば？


301 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2007/01/12(金) 03:06:27
ご教示を願うならどっかの大学の研究室にでも行けば？


301 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2007/01/12(金) 03:06:27
ご教示を願うならどっかの大学の研究室にでも行けば？


301 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2007/01/12(金) 03:06:27
ご教示を願うならどっかの大学の研究室にでも行けば？


301 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2007/01/12(金) 03:06:27
ご教示を願うならどっかの大学の研究室にでも行けば？


301 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2007/01/12(金) 03:06:27
ご教示を願うならどっかの大学の研究室にでも行けば？

何でそんなに必死なの？

>>277
うーんと、直管の３０Ｗと３２ＷはＳが一つしかついてないから。
子供用の勉強机の内蔵スタンドは直管の３０Ｗと３２Ｗが使われていることが多い。
学校の友達は、勉強机の蛍光灯（直管３０Ｗ）を交換しようとして、間違えて２０Ｗ買ってきちゃったみたい。
他の友達の勉強机の内蔵スタンドは直管３２Ｗだったぞ。
直管３０，３２Ｗは電器屋じゃ売ってないときもあるけど、最近は売ってる電器屋が多くなった。昼光色と昼白色の２種類。
だた、直管３０，３２Ｗの電球色は見たことない。存在するのか知らんけど。

なんで電球色（パッケージ：赤）と昼光色（青）しか置いてない店が多いのー

>>305
商品構成と在庫金額。

西友やダイエーのオリジナル商品には昼白色もある。
ホームセンターや家電量販では確かに昼光色ばかり幅を利かせているね。
なぜかベスト電器では電球色が安かったりする。

もうそろそろ切れるから次は電球色を買ってみようと思ってたけどダメだったのかー

>>297
> またパソコンをよく使う場合昼白色(クール色)のほうがいいでしょうか?
昼白色はクール色じゃないよ

>>298
アドバイスありがとうございます!
早速通販や店頭で探してみます　2万あれば足りるかな?

>>309
色が違うんですね〜勘違いしました勉強になります

丸い蛍光灯が２つ（40型と30型）がはまった照明器具を使っています。
先日蛍光灯を新品に交換しました。
30型は問題なく点灯するのですが、40型はグロー球と連動しながら
数秒間隔で点滅するようになりました。
グロー球がだめなのかなと思い、グロー球も新品に交換しましたが
全く改善しませんでした。
スイッチを入れてから、グロー球を外すと、蛍光灯は問題なく常時点灯していますが、
毎回毎回グロー球を外すわけにもいきません。

故障の原因や対処法についてご教授下さい。

器具が古いなら器具の買い替えがいいかも
ペンダントなら2980くらいで買える
インバーターなら3980くらい
でほとんどの商品で一年くらいのメーカー保障（インバーターの安定器は三年とかもあったりする）もついてきて
さらに消耗品の蛍光灯や点灯管やナツメ球も一式ついてくることだから
漏れなら安心買うつもりで迷わず買い替える
余った蛍光管はまた来年使えばいいから蛍光管は無駄にはならない

>>311
ttp://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/torii009.html

インバーターもラピッドスターター型も両方とも早く点灯するけど、どう違うの？
インバーターは点灯管いらないけど。

>>314
ラピッドも点灯管いらんぞｗ

ヒント：周波数

１３帖のＬＤＫなんですけど、ｼｰﾘﾝｸﾞを付けようと思っているんですが、
７帖用を２つ付けるべきか　１４帖用を１つ付けるべきか　どちがよいの
でしょうか？
教えてください。

>>317
普段どの辺に座ってるかで考えたらどうですか。
たぶん、真ん中辺にはいないことが多いんでは無いかと想像。
　リビング寄りとダイニング寄りで色を変えたり、
テーブル上だけペンダントをぶら下げるのも良いかと。

それとも、長めのレール式はどうかな。

6畳間の部屋なんですけどリモコン付きの照明がほしくて
ナショナルのツインPAかスリム管のタイプに決めようと思うのですが
それぞれのメリット、デメリットが分かりません
どちらの方がお勧めでしょうか？

>>319
・ツインPa
○連続調光で好きな明るさに調整できる
○ランプが1個で交換が楽
○同じW数でちょっと明るい
×ランプが高い
×ランプが切れると真っ暗（常夜灯のみ）になる
×ナショナルか日立しかない

・スリム
○ランプが安価
○ランプが一つ切れても真っ暗にならない
○いろいろなメーカーがある
×連続調光できる器具が少ない
×ランプが二つ以上で交換が面倒
×同じW数でちょっと暗い

>>320
> ×ランプが切れると真っ暗（常夜灯のみ）になる
そりゃ、当たり前じゃね？

> ×ナショナルか日立しかない
ナショナルさえあればいいんだから、デメリットじゃねえじゃん。

>>320
FHCも球が１つでもあぼ〜んすると、安定器保護の為全部点灯しなくなるが

>>322
FHCは直列なのかな、そりゃスマソ。
って事はFCLのインバーターもそうなのかな？

実はインバーターにしてから球が切れたこと無くてｗ
球が切れる前にランプが暗くなって交換してる。

>>323
知らないのにレスしてるのかよｗ

レスありがとうございます
ツインPAにしようと思って店に行ってきたのですが
6〜10畳用のシーリングだと無難なデザインのやつしかないんですよね
6畳間に8〜12畳用のシーリングを取り付けるのって一般的に変なんでしょうか？
ちなみに良いなと思ったのはHHFZ5311です
ttp://national.jp/htlighting/lineup/index.html

>>325
ツインPaは無段階調光できるから明るさ的には問題ない。
70Wを付けるより多少電気食うけどね。

>>325
一番よく使う明るさを調光状態にすると効率が悪く電気のムダ
つーか6畳間にツインパいらんよ、欲しいって人には止めないけど

ツインPaって85W以上がメインだしね。

うちの場合72Wの従来管インバーターを減光しても夜は眩しいので、
仕方なくツインPaの85W買ってきて調光して使ってるけど。

6畳で若い人なら30W×2のインバーターで十分だと思うんだが、
なかなかそういう製品がない。

30Wサークル管ならセリアで買えるからあったらいいかも
でも需要のカンケイで器具のが高いかもしれんなー

買いました＞HHFZ5311
6畳間には大きすぎるかなと思ったけど照明の選び方の本を読むと
天井の対角線の長さの1/8から1/10の大きさの照明がバランス的に丁度良いらしい
計算すると対角線の長さの1/7くらいだけどまぁ良いでしょう
在庫が無くて取り寄せだから届くのが楽しみ

>>330
どんなトンデモ本だよそりゃ
眺めるための照明ならたしかに中身はどうでもいいな、良かったね、気に入ったの買えて

直管20W萌え

>>331
天井の広さのバランス的に丁度良いって事だよ
日本では大きめの照明を付ける傾向があって大きすぎるとバランス悪くて良くないんだって
確かに6畳間だと明るすぎる予感はあります

>>330
おめ。うちの店なら在庫５台あったのにな。
ちなみに25800円で販売中。

>>334
ありがとうございます。
最初はリモコン付きなら5,000円くらいのでいいやと思っていたのに店を巡っているうちに良いのが欲しくなりました
中々お安い店ですね
私は交渉して27,800円からポイント無しの25,800円で購入しました
コ○マだと39,800円で売っていたりしますね

パソコンするのに目に優しい蛍光灯ってどれですか？
1個切れてほっといたら目に負担が大きいような感じ

>>336
パソコンなんかしないのが一番、目にやさしい

俺の6畳間は40Wの裸電球一つだぜようど

>>337
パソコンするのにという条件をつけているのに何でそんな答えになるのか

>>339
そもそもパソコンするのが目に悪いのに
パソコンするのに目に優しいものはとかいわれても
ってことじゃアルマジロ

それは現在の生活上ほぼ仕方のないこと。
だったら夜テレビ見るのも本読むのも目が悪くなるから
暗くなったら即寝るべしとか無茶なことと同じ。
誰もパソコンして視力上がる蛍光灯無いですかなどと聞いてない。
糞みたいなスレですね。

>>341
をいをい、スレを悪く言うなよｗ

>>339
答えようないからだろう

だいたい何が一個切れて
パソコンするのに目に優しい蛍光灯とか漠然としすぎ

日本語が不自由な>>336のせいでスレが荒れてしまったorz

>>336は何気なく書き込んだだけなのに、
>>339が煽るようなことを書いたので荒れたのでは？

>>293-294
目にやさしいのは、スペクトルの連続している「白色」?
三波長型ではなくて...!?

>>347
三波長型でないほうが目に悪い気がするが・・・
ただ単に光らせるためのものだし・・・

ナショナルの電子点灯管30W用348円って買い？
前に某ドラッグストアで見たときは560円くらいだったんだが

ホントに10倍長持ちするのか不安なんだよね

>>349
買い

>>221
お勧めと言っていたナショナルのHHFZ5291を購入しました。
これはいいですね。ラベンダー色のLEDでとても癒されるような気がします。
テレビを見る時にLEDにして見ています。
ちょっと高かったのですが奮発してよかった。
子供も喜んでいたので買ってよかったと思います。

ラベンダーと言えば時をかける少女

シーリング照明を普通に天井に取り付けるのではなくて
手持ち、もしくはスタンドなどに固定して撮影用の照明に使いたいんですが
電源をコンセントから供給出来るようにするにはどうしたらいいんでしょうか？

引っ掛けシーリングの金具部分に電源コードを付けるだけだと思うのだが・・・

>>354
商品名教えてください

>>353
引っ掛けシーリング　増改アダプタ3型
http://www.mew.co.jp/product/search/detail?c=search&item_no=WG4483PK&item_cd=joho2801&bh_cd=3&b_cd=301
これで普通のコンセントに挿せるよ

蛍光管の交換と一緒に点灯管も変えろって言われているけど、普通に使えるなら変える必要は無いね。
昔はだまされて変えてたけど、今はエコロジーのために変えない方針にした。

点灯管が古くなると点灯時に余計な点滅が起きて蛍光管の寿命が縮まるので、
適切に交換しないとかえって蛍光管を浪費してエコロジーじゃなくなる。
製造コストは点灯管より蛍光管の方がずっと大きいから。

松下みたいにガラスタイプの点灯管だと真っ黒になってなかったら交換しなくてもよいんでしょ？

その他のはプラスチックカバーがツイてるから交換時がわかりにくい

グロー球　交換　でググったらこんなん出ました
ttp://www2.lighting-daiko.co.jp/daikonew/ment/ment05/index.html
  
目安としてランプ交換2回に対し、1回は交換してください。
だってさ

>>359
> その他のはプラスチックカバーがツイてるから交換時がわかりにくい
だからこそ、蛍光管と一緒に交換するのがオススメ

>>360
> 目安としてランプ交換2回に対し、1回は交換してください。
車のオイルエレメントの交換みたいｗ

そんなに気にするなら、電子点灯管にすれば？
蛍光灯本体も長持ちになるし

>>363
電子点灯管と組み合わせたうちの蛍光灯は
10年近く持ってる。

買ってきた
>>202-203 あたりを参考にして、洗面所と階段に電子点灯管を付けて
そこから外したグロー球で付くまで時間がかかる黒ずんだやつを取り替えた

スイッチONの後一瞬で蛍光灯が付くのが嬉しい
蛍光灯は取り替えていないのに心なしか明るくなった気もする
10倍長持ちを実感できるのはいつの日か

>>365
「グロ」「黒ずんだ」「取替えて」「一瞬」
「嬉しい」「長持ち」「感」、、、
やらしいですぅ！（＞_＜）

>>359
ガラスタイプの点灯管じゃなくて交換時が分かるよ。
スイッチ入れてから点灯するのが遅ければ交換時。
だから、プラスチックカバーがツイてるやつでも、点灯するのが速いか遅いかで交換時が分かる。

電子点灯管ってランプが点灯するの速いね。
４〜３０ＷがＥ型で、３２，４０型がＰ型だね。
Ｅ型よりＰ型の方が点灯するのが速いけど、はめにくい。
しかも、Ｐ型は交換するときにフタだけ取れちゃうことがあるから、Ｅ型の方がいい。
４〜３０Ｗ用のＰ型も存在するけど、主に、スーパーのケースや屋外用かな。
３２Ｗ用の点灯管でも４０Ｗって点灯するの？
やってみたいけど、つぶれるかもしれないからやりたくない。
電器屋の人に聞いたら、「つかない。爆発はしないけど。」って答えたけど、学校の先生は「形が一緒だからつくと思うよ。」って答えた。
しかも、家の親は「３２Ｗ用の点灯管に４０Ｗを点灯させたら、少し暗く点灯するんじゃない？」って言ってた。
誰か試した人いない？試した人がいたらキボンヌ。
後、４〜１０Ｗ用の点灯管に３０Ｗの点灯管がつくかなどもキボンヌ。

スイッチONでチカチカチカ、パッまで5〜6秒
これって“遅い”？

遅い、普通は2-3秒。

>>367
> 学校の先生は「形が一緒だからつくと思うよ。」って答えた。
アホだな、その先生

>>369
ありがとう
久々にホームセンターでも行くかな

>>356
遅くなりましたが
どうもです。

ある電気屋でも「つくんじゃないかな」って言ってた。本当はつくのか？

>３２Ｗ用の点灯管でも４０Ｗって点灯するの？
うろ覚えだが、ずーっと点灯管が弱く光っているが点かなかったと思った。

新品で丸型の３２型蛍光灯を新品で購入したのですが、スイッチ（紐を引っ張るタイプ）を入れてもチカチカと点滅して
点灯しないのですが、点灯間に問題があるのでしょうか？　　　新品で購入した蛍光灯の一部分に黒い影みたいなものが
あり、どちらが原因か解りません。　　　誰かエロいう人教えて下さい！！

返品すればいいじゃん

>>375
点灯管が古くなってない？点灯管も取り替えた？

シーリングスポットhttp://www.ikea.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?topcategoryId=15579&catalogId=10103&storeId=25&productId=70534&langId=-10&categoryId=16079&chosenPartNumber=20089869
この照明買ったけど天上に取り付けてから天井に電源を引っ掛けるという形で、
この天井フック？っていうのは普通にホームセンター等で売られていますのでしょうか？
写真はhttp://www.vipper.org/vip426046.jpg
このようなフックです。

>>375
黒い影は中に封入されている水銀がそう見えているだけなので安心しる

>>378
それだけだと少し分かり辛いな。ライト本体の他に写真上の部品が同梱されていて、
上の部品を天井に固定したいけど、そのためのフックというのは売ってるかということ？

よく使われている引掛シーリングや引掛ローゼットというのは売ってるけど、
これに付くかどうかはわからないし、後づけするのも難しいと思われるので、
ライトをお店に持っていって相談するのがよいでしょう。

>>380
同梱はされてないんですが、このフックを購入しないと引っ掛けれなくて・・・
別にフックでなくてもとにかく固定できればいいんですがね。

引っ掛けタイプは家の見たところ引掛ローゼットになっていました。
詳しく接続部分載せました
こちらですhttp://www.vipper.org/vip426104.jpg
オークションで購入いたしましたので、お店に持っていけないんですね。

家電店のバイトだがその絵だと分かりづらいね。
通常の引っ掛けシーリング方式でもなく、直付けでもないようだね。
出来れば現物をうぷキボン。

>>381だけど
自己解決した
根気よく力いれてパカってひらいたらそういう仕組みになってた

取り付けなんだけどマンションだからたぶん天井フック等でひっかけたらすぐとれちゃうかもしれないから
ネジでとめることにしたよ。

>>351
今日我が家もナショナルのHHFZ5291を買って来ました。
ラベンダー色のＬＥＤがなんともいえないね。
確かに癒されるような気がする。留守番タイマーもいいね
HHFZ5311と迷ったが部屋が8畳なのでこれに決めた。
このスレに来るといろんなアドバイスが聞けて役に立つな。
みなさんありがとうございました。

>>384
私は6畳だけどHHFZ5311にしました。
LEDって良いですよね。
電球色も優しい感じで良いです。

ツインパルックのウォーム色に憧れていますが（現在はクール色）、勉強、読書に向いていますか？

全く向いていません。

>>386
向いてません

>>386
仕事や勉強をしない場所に向いています

ありがとうございます。ナチュラル色を検討してみたいと思います。
よく、クール色は勉強部屋に向いているとありますがどうなのでしょうか？
個人的にはクール色よりナチュラルの方が目が疲れないのではと思うのですが。

若い人の眼は青色を捉える能力が高いからね
俺もナチュラル色をお勧めするよ

昼光色は年寄り向きだな。
若い人なら昼白色が良い。

>>391
>>391
年齢によって感じ方が違うのですね。勉強になります。
実いうと、ペンライトタイプ使って１年経つのですが、購入当初は目にきつく感じました。
ちなみに当方20代後半です。ナチュラル色、注文することにします。

今のところHHFZ5291が最強なのか？

HHFZ5395,6,7(D．style)はどーなんだ。
HHFZ5396が大分気になってるんだが・・・。

>>395
2万円とは思えないくらい安っぽいよ
構造上埃がたまりやすい

>>393
もう遅いかもしれないけどメインの照明にウォーム色買って
読書用にクール色やナチュラル色の卓上タイプやアームタイプの照明を買うのも良いですよ。
寝室用やテレビ観賞用の部屋にはウォーム色や電球色は落ち着いて癒されます。

それだと色温度が変わって目が順応するからなんかキモい。
本は白くて周りの風景は黄色みたいな感じになって。

ならメインの照明を消せばいいじゃん

(　ﾟдﾟ) 


( ﾟдﾟ ) 

>>400
どした？

>>395
HHFZ5395かHHFZ5396ならうちの店でも何台かは売れている。
シアターライトとしてならまあいいんじゃないのかな。でも埃は確かにたまりやすい。
HHFZ5397は今までに1台しか売れていないよ。
これは他に照明器具がないと困るのでなかなか売れないようだね。
LEDつきが欲しいのなら過去レスにあったHHFZ5291・HHFZ5311・HHFZ5320もおすすめ。

ウチもHHFZ5291。
LEDのラベンダー色って微妙かも、と思ってたけど
実際は青に近い感じで気に入った。
他の機種みたいに100ｗじゃなくて86ｗなのもウチにはちょうど良かった。
シアター用にもいいんでおすすめ。

今日ホームセンターに行ったらよくあるランプの展示があったんだが、
消灯してみたらランプの黒ずみにかなりの差があった。

ネオスリムZとツインパルックが展示してあったんだが、
ツインパルックに比べてネオスリムZは黒ずみまくり。
店員呼んで聞いたところどちらも同じタイミングで展示を始めた物とのこと。

カタログ上は両方寿命12000時間だけど、
この状態ではツインパルックの方がかなり長持ちしそうに思えた。

ネオスリムZ
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20070124020049.jpg
ツインパルック
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20070124020055.jpg

ただこの場合ランプよりインバーターの性能の違いが大きいよなあ。
どのインバーターを使ってるのかまではさすがに見れなかった。

つーか後々考えてみれば、ホームセンターで
ランプの黒ずみの写真撮ってくるなんて結構逝ってるなｗ
店員もなんだコイツって思ってたに違いない…orz

>>404
乙、やっぱナショナルのインバーターは性能良いんだな

俺も店とか入るとつい天井見て照明器具を確認しちゃうね
おっFHTじゃん、おいおいFDLかよ、
こんなボロい店なのにHfかよとか心の中で思ってるｗ

>>404
>>405
コー○ンでそんなことしたら、間違いなく消される。
自分らは、同業他社の店舗行って撮りまくりのくせして。

はいはい社員社員

>>407
メーカーの什器置くと「置かせてやってるんだから金払え」って言うしなｗ

今度高校の学園祭でムーディな照明を使いたいのですが、どのようにすればローコストにできるでしょうか？

白熱灯の柔らかい照明でシックに照らしたいのですが、教室にあるのは蛍光灯のみでどうすれば良いか分かりません。

セロハンを使うのも考えましたが、蛍光灯をセロハンで白熱灯のように見せられるかどうかは疑問です。

どうすれば良いでしょうか？

通販で東芝か三菱のラピッド40W電球色買って、球交換
終わったら元の球に戻せばおｋ

>>402
今日親父を連れて行って照明を買いに行った。
このスレを参考にシアタータイプを第１候補に決めていたのだが
HHFZ5320はとてもいいのだが高くて変えなかったorz
結局HHFZ5310とHHFZ5311を迷ったがHHFZ5311を買った。
青のLEDが思ったより良かったので満足だった。
HHFZ5291の100ｗタイプがあればそれを買ったんだがまあよしとしよう。

・ツインパルック
・6畳〜8畳用
・30分，1時間タイマー付き

といった条件で一番安価というと、どの型番の製品になるのでしょうか？

ナショナルのHPで調べようとしたのですが、余りに型番多すぎ＆機能ごとの分別がされてないため
上記条件に当てはまるものがどれになるのかサッパリ判りませんでした、、、

>>413
その条件では一件も無いと思われ

ありゃ、そうなんですか、、、
やはりタイマー機能付き買いたかったら、他社（NEC，東芝）のにしないとなのかな？

蛍光灯って黒焦げになってからも何年ももつものだね。
もちろんかなり暗くなるけど。

「黒焦げ」になった蛍光灯なんか見たことないｗ

失礼、端子付近が黒焦げ

漏れのﾁﾝｺは(ry

>>419
それは「黒光り」ｗ

>>416
そりゃ、切れるまでは何年ももつけど、
電気代がもったいないだけだと思うけどなあ。

多少暗くなってもOKの場所なら寿命まで使ったほうがいい

>>422
嫌よ、そんな日陰を歩くような人生！！！
麻奈は思いどおりに生きるの！！！

蛍光灯(パルックナチュラル色)と点灯管を交換したら、
「ブーン」ってノイズが出るようになってしまいました。
こういった初期不良はあるんですかね？

そりゃ安定器の問題でしょ。
そのうち収まったりするよ。
一番はインバーターに買い換えること。

>>413
ナショナルのタイマー付きリモコンは
３０分後にオフのタイマーとON＆OFFタイマー付きリモコンなので
30分，1時間タイマー付きというのは存在しない。
ツインパ（FHD）使用なら日立とコイズミもあるがどうだろうか？

失礼します。
ハロピンのJD110V60W/G9/Pを検索したら
コイズミ：定価480円→352円
三菱：定価480円→380円
三菱：定価788円→588円
という3店のショップ情報が出て来たのですが、
これは物が違うのでしょうか？それとも代理店の違いとかなのでしょうか？
素人質問で恐縮ですが、どなたか教えてください。

松下の140ワットのツインパって、真ん中の電球はずしても支障なく
使える？（１００＋４０の４０の方）

>>428
使えません。片方がないと点きません。

>>429
サンクス

松下のHHFZ5312見にいったが暗いな。
日立がLEDのかなり意欲的なの３万で出してた。
あとNECのも昼光色で明るそう。
売り場の人はNECや日立の商品の信用性は、松下・東芝に及ばないって
言ってたが　そこんとこどーよ？

>>431
> 売り場の人はNECや日立の商品の信用性は、松下・東芝に及ばないって
> 言ってたが　そこんとこどーよ？
正確に言うと、ＮＥＣ・日立・東芝の商品の信用性は、松下に及ばない

その店員さん　東芝がインバーターの元祖だって東芝びいきだったけどなー
某関東資本大型店だけど。
で、ＮＥＣ・日立・東芝のはオーデリックのよりは数段上なの？
松下との差と　三社とオーデリックの差　どちらが大きいの？

>>404見ると東芝より松下の方が良さそうなのはわかるが、
日立やNECと比べてどうなんだろうね？

>>433
東芝びいきということはチラシに載っているからなのか？
調光機能と価格で判断するならナショナルが一番のような気がする（過去レスを見ると調光機能付きで1マソ前後）
他社はよく分からないが100ｗ+調光機能で幾ら位なのかな？
中の蛍光灯の性能や質で判断するならどこが良いのだろうか？

壊れやすさや不良品率で判断するならどこが一番なの？

寝てたー
>>435
いや、チラシ云々関係なく、多分　関東出身の人っぽい。

ナショナルは工作員が多いから信用できない

>>437
関東資本の量販店は東芝支持が多い。
関東資本の量販店の関西にある店舗は松下をメインに置きたいと思っても
本部発注で東芝を大量に入れてくることもあるし。
しかたないので、松下のフェイスを削って東芝を置くんだけど売れない。
売れないとＰＯＳ見た本部が「もっと売りやがれ」と怒鳴ってくる。

>>439
でも、日立とかやる気なさげなんだよなー。
松下社員??さんは、ここらの板でマンセーしまくってる感じがするけど、
日立は、そこまでしなくていいけど、せめて、もうちょっと普通の商売っけ
みせれないんかな？

なんせ正式社名が日立製作所だぜ。中の人は社員でなく所員って呼んでるのかな？
今期　最終赤字を予想してるが、株価が急騰している不思議な会社。

日立の100〜10％調光可能LEDつきの奴は松下から買ってるのかな？

皆さん丸善を忘れないでください

丸善のシーリング買ったよ。7980円で。
調光Ａ、Ｂってリモコンにあるのに明るさ１段階。
でもタイマーついてるからいいか。許してやろう。

大光とかもあったよね？

丸善は　“ラッキー”ってブランド名のヤツなの？

>>446
丸善は丸善、
ラッキーはラッキー。

>>446
YES
>>447
NO

日立のお勧めは何？

>>449
DRC10707LK （100Ｗ型）LED照明あり。調光10〜100%
通販価格25,000弱〜30,000円では？

で　松下のHHFZ5311って　ちゃんと周囲全部LEDが光って見えるの？

何が で なんだ？

で　松下のHHFZ5311って　ちゃんと周囲全部LEDが光って見えるの？
＝松下の照明は素晴らしいらしいが、松下のHHFZ5311って　ちゃんと周囲全部LEDが光って見えるの？

HHFZ5311はＬＥＤで周り光りますよ。たいがいきれい。
全部できるのは松下のみ。日立もあるがＬＥＤ周辺だけです。

>>454
ほぉぉ　素晴らしい。

>>454
＞たいがいきれい。
関西人ですな。

（＞_＜）

おっと　またM電器工作員かあ??

図星か？図星なのか？

松下の営業努力の100分の1でも日立に欲しい．．．。

>>456
ワロタｗ

>>456
大概って関西人しか使わない言葉なの？

>>460
照明系に関しては努力しても松下には追いつけないとわかっているから
無駄な努力はしない。

>>462
よく使うのはたいがい関西人ですわ

東芝や日立のはきれくないよ。

松下マンセーはたいがい社員ですわ

日立とエディオングループ（デオデオ・エイデン・ミドリ・イシマル）共同開発品のきらりＵＶトロピカルシリーズは、
売り出しだとFCL30W2本で370円とかFL20W2本350円とか安くていいぉ
（'◇'）

5311とかいってるが青が人気なのか？緑は？

松下と言っているのは社員。
ナショナルと言っているのは一般市民。

東芝が最強だろ。
光るどころか回るし、その上走るんだぜ？

ナショナルなんて明るいだけだよ。

>>470
そのパトカーみたいなのの型番教えて。興味ある

>>471
ttp://www.youtube.com/watch?v=qSkAc1GBswY

>>469
なんだそれｗ

>>468
俺は5311の青買った
7色の5320と迷ったけど青しか使わないと思ったから
土星みたいでカッコいいですよ

ナショナルのシーリングライトつかってるんですが、
今日いきなり「パシッ」と音がしたかとおもうと
二本ある蛍光管のうち片方が点滅するという症状になりました。
んで、予備の管と交換しても同じ。
本体死んだかな。

買ってまだ２，３年だから松下の製品もよわくなったなあと思った。

>>475
> 買ってまだ２，３年だから松下の製品もよわくなったなあと思った。
使い方が悪かったんだろ

ツインパのパは、パナソニックのパですか？

>>477
パルック

5311をワンルームで使ってる香具師、寝るときLEDつけてるの？

ラッキー
丸善電器でしよっ！

>>479
もちろんですよ
ブルーがﾃﾗｶｯｺﾖｽ

日立DRC10707LK買ってきた。松下の5311と最後まで迷ったが、
蛍光灯を電球色から昼光色に替えて使うことを想定してたので、昼光色に
フィットしそうな方を選んだ。
それ以外で5311に及ばないと後から思ったのは、明るさ設定を記憶させておけ
ないこと、お休みタイマーがないこと、LEDの光度を変えれないことの３点。
10707LKが優れてるのは、スポットライトLEDもあること、価格が約2,000円安い。
LED・スポットLED・蛍光灯を各々個別に点灯できること（松下の場合は
利便性を考えて、蛍光灯かLEDの選択）
5311との選択なら、自分では日立にして、まあ良かったかな、って感じ。
ただ、今、カタログ見るとHHFZ5320がアクリルカバーが5311より大きい、
設置時２�pも薄い、意外と暗闇ならLEDがカバーにも映って5311に及ばないまでも
そこそこ綺麗そう、って感じがする。高いし、昼光色との色のフィット感が
不明だけど。

日立は　DRCの６〜１０畳タイプが昼光色（通販で２万くらい？）だから
昼光色でLED付きが欲しい人は、まあまあお勧めかも。
昼光色以外なら松下の5291の85ワットタイプがいいみたい。（ここの
掲示板にも多分書かれてたが）

ちょっとお聞きするがリモコンだけ購入ってできる？
ふんずけてぶっ壊れたので。

できるお

>>485どうも。メーカーに直接言えばいいんだね

メーカー直でもいいし、電気屋さんでも取り寄せはしてくれるお

>>482
奇遇ですね。わたしも日立のDRC10707LKを買ってきて取り付けたところです。
ただわたしの場合電球色の蛍光灯のまま使用していますが、今までが昼白色だったためかかなり違和感があります。
やはり昼光色か昼白色に変えたほうがいいのですかね。
スポットと間接光は3段階で切り替わると思うのですが。明るい→ちょっと暗い→消灯見たいな感じで。
お休みタイマーと照明の明るさの設定の記憶はあったら確かに便利でしたね。毎回明るさを調整する必要があるのは面倒かもしれません。
蛍光灯の値段がほかのものと比べて高いのがちょっとネックですがデザインなども無難ですし、
買ってよかったと思います。
ただ今のままだと落ちつかないので今度蛍光灯を換えようと思いますが、ツインパルックとペアルミックの違いって何かありますか？
またどこか安く売ってるところなどあれば教えてもらえると助かります。

コネクト照明ショップ( http://www.e-connect.jp/index.html )で買った人いる？
量販店に比べてやけに安いんだけど、大丈夫なのかな？

>>488
私も一応、最初の数年は電球色で行こうって思ったけど、違和感あるねー。
そうですね。切り替えは一応ありますね。ただ、松下は６段階ですけどね。
私もまあまあ満足してますよ。カバーの取り付けって大変だったけど。
あと、買った店にも松下の蛍光灯で代用してくださいって言ってたな。
日立の方が安そうなので、私も入手先探してます。日立チェーンストール
では高いのかな？

>>488
買ってきました。昼光色。この板に書いてあるようにエディオン（デオデオ、
エイデン、ミドリ、イシマル）系の店にあった。あと同じく通販でも買える。
送料入れてもそれが最安だね。日立チェーンストールはチト高い。私は昼光色
でしたが、昼白色使われていたなら、昼白色でいいと思いますよ。LEDと併用
したとき、昼光色だと、少し光がきつすぎる印象ですから。同じようにここに
書いてあるように、日立の蛍光灯は凄く明るくて、ビックリです。

>>482
エディオン系のお店なら置いてあるのですね。ただ私の所は田舎なので近くには無いみたいです。
ここ何日か電球色で過ごしていましたが私の場合、違和感がひどく気分も悪くなってしまいそうな感じです。
本当は通販で購入しようかと思っていましたが、我慢できないので明日近くのお店に買いに行くことにしました。
電話で聞いてみたところ、NATIONALのツインパルックしか無いということだったのですが、
互換性に問題は無いみたいなのでこちらにすることにします。メーカーのHPを見比べてみると
質量と光収束の違いぐらいしか分からなかったですけど。

昼光色だとちょっとまぶしいくらいなのですね。今日電球を良く見てみると昼光色だったみたいです。
できれば明るいほうが良いので、明日展示品を見比べて見ます。

ところでしっかり調光を選んだときに、時々ちらつきが起きたりしていませんか？
ちょっと暗くなったかなと思って照明を見てみると一瞬だけ点滅？しているみたいに
見えることが何回かあったのですがこれは普通なのかな。フルパワーではちらつきは感じられませんでしたが。

日立の新製品のカタログ見てみるとdrc14707lkより新しい商品でdrc14708lkというのが載ってましたが、
LEDランプが緑に変わっただけで他はこれといって変わらないみたいですね。
個人的に青色LEDが好きだったのでやっぱりdrc14707lkを買ってよかったなと改めて思いました。

>>492
> 今日電球を良く見てみると昼光色だったみたいです。
をいをい、大丈夫か？
今すぐ、目医者に行ったほうが良くないか？

>>492
ペアルミックきらりUVと指定して価格を聞いて、店に取り寄せ頼んでみたらだめなの？

ＦＨＤ＊＊Ｅ＃Ｋ

＊＊部分には40･70･85･100のランプワット数が入る。

＃の部分にはＬ電球色、Ｎ昼白色、Ｄ昼光色の色記号が入る。

FL10とFL15の電球色が欲しいが、量販店の店頭には置いてないから、
日立かＮＥＣから出てるからと言っていつも取り寄せしてもらってるよ

リモコン、日立と松下は量販店で売ってる。松下の場合、ミドリが一番安い。
あと各社共通リモコンもあるでよ。
電球色は昼光色に比べ暗く感じるが照射効率は電球色の方が高い。何なら
試しに量販店行ったときに省エネ性能見てみ。同じワット数の場合、昼光色は
ＡＡやけど電球色はＡＡＡでっせ。
あとツイン管、日立と松下があるが、同じワット数なら松下のほうが明るい。
これも照射効率比較してみぃ。
以上松下ならぬ中央電工からでした。

松下はランプ自体にはＵＶカット機能がないから日立のきらりＵＶマンセー

日立ペアルミックも楕円とかにしたら、直下照度は稼げないのかなぁ〜

おお、板谷、こんなところにいたのかぁ

日立は蛍光灯にＵＶ加工してるが松下は代わりにムシベールであるよ。
これで紫外線カットできるし、虫もほんま寄らんしはいらへんでよ。
以上中央電工でした。

>>498
日立のも虫が寄りにくくなってるんだぜ？

日立は光触媒だのUVカットだのギミックが色々あって面白いな。
NECもホタルックとかあるし。

>>499
> 日立は光触媒だのUVカットだのギミックが色々あって面白いな。
てか、そういうのがなければ、松下に太刀打ちできないし。
ま、あっても太刀打ちできてるとは言えないんだろうけど。

じゃあ脇差打ちだな。

>>501
たそがれ清兵衛みたいで、それも渋いね

うー　日立の昼光色ってまぶしいね。松下や東芝に比べ　色温度が結構
高い。器具のカバーはずしても　まだまぶしいよ。なぜかカバー付のほうが
まぶしい。

電子点灯管付けてるのに点灯時に2〜3回チカチカするのは
そろそろこの蛍光灯は寿命が近いんですかね？

実は電子点灯管ではなかった、とか・・・

ひもとリモコン

寝室ではリモコンの方が便利かなとは思うけど
リビングでもやっぱりリモコンがあった方が便利ですか？

>>506
微妙。
「リモコンどこだっけ？」とか
壁にホルダー設置してある場合、
「結局、スイッチのところまで行かないといけないじゃん！」
って思う。

>>506
寝室では断然リモコン！
ｴｯﾁするまでは点灯しておいて、
「ああ〜ん・・・、あはぁ〜ん・・・」
ってなったら、手元のリモコンで消灯。
あとは、ずっこんばっこん・・・♥

両方ありゃいいじゃん。

>>509
ひもとリモコンの両方がついてるのってないでしょ？

>>508
明るくないとエッチできねえ

リモコンなんてテーブルの上とかに置いときゃいいよ。

俺はリモコン持ち運ぶのが面倒だから二つ買ってPCデスクとテーブルに置いてるよ。

ちょっと質問です。
今帰ってきたら電気が点きません。
リモコンの電池も換えたし
蛍光灯自体も新品に換えたのに！
どうすればいいですか？
真っ暗です。
問い合わせは終了していました、

電気代払え

>>513 日日本語でOK。

>>513
とりあえず　机のライト点けろ

電気屋さんにリモコン持って行ったら
チャンネル設定変えてませんか？とのことで
家に帰ってチャンネル設定変えたら点きました。
どうやら家人がリモコンいじくって変えてたみたいです。
恥ずかしい。
お騒がせしました。

>>515 日本語でOK。

>>511
♪くすぐるような指でほくろの数を
　１から数え直す♪ためですか？

>>519
いやいや、マムコにチムポが入ったり出たりするのを堪能するため

>>509>>510
某メーカーより春に新製品としてでるよ

>>520
あれ見てると、興奮するよな。ｗ

凄いことに気づいてしまった。
丸善の照明の１ボタンリモコンの奴買ったのよ。
で別の部屋の照明がたまたま丸善のタイマー付の奴でさ。
そのリモコンを買ってきた照明に使ったら使えるのよ。
メーカー同じだから当たり前だろ！って言われそうだけど
俺が言いたいのはここから。
１ボタンリモコンの照明にもタイマー機能が働くんだよ。
おそらく本体の中の回路同じだと思う。
言いたい事は解かったな。つまりグレードの低い照明買っても
グレードの高いリモコンを後買いすれば隠された機能が使える
って事だ。参考にしてくれたまえ。もしかしたら連続調光も出来る
かもしれん。他のメーカーの物は知らんが電気屋で試すとかして
あくまでも自己責任でやってくれたまえ。

>>523
松下電工でも同様だけど？
それが何か？

>>524
いや取り立てて何も。

>>523
マムコに挿入したら充電でもできるのかとｵﾓﾀ。

電球色に変えてから違和感がひどく気分が悪くなると書いていましたが、どうも風を引いてたようでした・・・
最初にあった違和感は何日かしたら慣れました。ただやはり明るさが足り無いと感じるので、
近くのお店まで昼白色を買いにいったら、売り切れていました。この際なのでしばらく我慢して
通販でUVカットのある日立のペアルミックを頼むことにします。
レスしていただいた方、ありがとうございます。

>>523
機能が隠されてるんじゃなくて、リモコンにタイマー機能が付いてるだけ。

みんな世紀の発見をした>>523をもっと褒めてやろうよ
ちなみに我が家のナショナルの照明器具の調光付きのリモコンで「暗」ボタンを
調光無しの器具を試したら順送り（100％→省エネ→豆球→切）になるよ。
「明」のボタンは逆送りになるよ。
ただし「切」の時「暗」を押しても反応なし。100％の時「明」を押しても無反応。

自演乙

このスレにいる人なら常識的な話

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尼損点がはじまったのでポチってみた。

　自演は楽しい！　楽しいぞーーーっ！！！
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　/　　,　　 ,　　"'''- ．. ｆ-''　　 ;;　;; '';;;;;　'''　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_　;;;;;;;;;;;;;l 　>>530
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>>528 リモコンにタイマー機能ついてるの？

ちわ〜。
15年ぶりに引越しです。いい機会だからと家電を取り替えてるんですが
最後に忘れてたのは・・・照明です。
明るきゃ何でもいいだろと思ってたのですが色々あるようですね〜。
昔は電気屋さん好きでしたのでほんの少しの知識はあったのですが・・・
いろいろあるみたいですね
１ＤＫの新築UR物件です。どういうのがオススメですかね？

って漠然としてますねｗ

裸電球でどう？

>>535
とりあえず・・・ここ2週間は今の家と行ったり着たりできるで
まじで100wの裸電球（工事現場用みたいなの）ですごすことになりました。
なんか引っ掛けシーリングはあるんですが当たり前に蛍光灯ってもなぁ〜

>>534
電器屋の店員に聞け

流行のダクトレールとかどうなんでしょ・・・

>>534
イメージわかないな
ペンダントだけってのは湿っぽくなりそうでいいね

電気屋でリフターツインパというものを見た。
誰か使っている香具師いるの？
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=HHFZ5389

注文してたASSA届いた〜ヽ(´ー`)ﾉ
早速取り付けよっと

>>541
どれをどこで買いましたか？

昼白色のほうが落ち着く

居間の32Wナチュラル色がオレンジっぽくなってきた
もう寿命なのかなぁ

>>541
おめ。
これで素晴らしい目覚めが約束されたね

真っ暗で取り付けられなかった(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>542
Sofmapのネットショップで注文した。
「お取り寄せ」の表示だったけど、４日で来たよ。

>>544
いえ、電球色に変わるところですからそのままお使いください。

>>540
田舎なのでそんなの置いていないorz
ネット通販でもかなり高いが売れているのだろうか？

ヒモが根元からぶちっといっちゃった・・・
棒状の蛍光灯が四本ついたやつなんですけど
自分で解決できるもんなんですかね。むりっぽいです
電気屋などに頼んだ場合どれくらいの予算がかかりますかね？
教えてくれたらありがたいです

>>549
> 自分で解決できるもんなんですかね。むりっぽいです
独り言でつか？

ツインPaの昼光色タイプのシーリングライト買ったのですが
後で電球色のFHD100ELを買って付け替えたのですが
カタログのような赤い暖炉のような色になりません。
これはシーリングライト本体が昼光色専用だから、電球色に蛍光管を変えても、電球色は出ないということなのでしょうか？

どうぞ質問よろしくお願いします

>>551
> どうぞ質問よろしくお願いします
何を質問すればいいんでしょうか？

すいません
どうぞ質問のご回答よろしくお願いします

>>551
> これはシーリングライト本体が昼光色専用だから、電球色に蛍光管を変えても、電球色は出ないということなのでしょうか？
本体が昼光色専用ということではありません。
そういう色が電球色の色ということです。

>>551
可能な限り客観的にその照明（部屋）を眺めろ

>>554-555
ツインPaの電球色って昼光色に近いんだけど皆同じですか？
ダイダイ色にならない。ちゃんろELってランプに書いてあるのに。
普通の白っぽい光なんです。
私ｌ、色盲とかではありません

中身が昼光色と入れ替えられてたりして…。
電球型蛍光灯のスレで買って帰って開けたら
シリカ電球が出てきたって言う人がいたし。

>>556
蛍光管の印字にもＥＬって書いてますかねえ？
あんまりありませんが、パッケージと中身が違うってことがないとは言い切れませんので。

>>558
書いてます。今から画像取ります

ttp://vista.crap.jp/img/vi7055471671.jpg
ttp://vista.jeez.jp/img/vi7055476906.jpg
携帯でとりました。電球色に画像では見えるけど
実際はほんと白っぽいんです。
昼光色と変わりません。
電球色というのはこういうものなんでしょうか？

立派な電球色じゃないか

>>560
あんまりよくはわからないですが、
天井の反射光を見ると電球色みたいですねえ。
そんなもんだと思います電球色。
もし、まだ確認したいのでしたら、
買った電気屋さんに持って行けば、
電気屋さんにはランプテスターっていうのがたいていはありますので、
そこで試しに点けて昼光色や他の電球色と比べることは可能だとは思います。
比べてみてあんまりにも白いようでしたら不良品の可能性もなくはないので。

>>560
電球色はどう見ても昼光色と変わらないって事はないよ。

もしかすると目に障害がある可能性もある。
一度眼科で検査してもらった方が良いかも。

蛍光灯のスイッチを入れても点灯するまでに時間がかかるようになってきました。
改善するにはどうしたらいいですか。

>>560
20Wの電球より100Wの電球の方が白っぽく感じるだろ？そういうこと

うちの赤紫色の電球色に比べたら、はるかに立派な電球色だと思うよ。

白内障って、黄色っぽく見えるんじゃなかったっけ？

帰省した時、白内障の母親が茶の間を電球色に替えていて、
色が変だから止めろと言ったんだけど、
普通の蛍光灯と変わらないと言ってたのを思い出した。

>>567
今月眼科行ってきます。30なので年かもしれません。
白内障ですね
心配です。

>>564
蛍光灯をやめて裸電球にする。

＞５６９
グロウランプを取り替えるっていわれたんだけど。

>>570
誰に？

昼白色と昼光色ってどっちが清新衛生上いいんだろう？

>>572
それには誰も答えられない。
清新衛生上って何なのかわかんないから。

家のも電球色に変えたけどガラリと変わったよ
雰囲気アリアリ

リモコン内部にタイマー機能がついてて、本体についてなくてもタイマーで
いけるものなの？？

>>575
リモコンに時計が内蔵されてるの
それで時間が来たらリモコンから消灯の赤外線が出るわけ
だから机の下とかにリモコンを置いてると電気が消えない事がある

液晶がついてるリモコンは時計が内蔵されてて時間指定でon,offできる。液晶ついてないものは10分後、30分後とかに自動で消えるおやすみタイマー、器機側に回路が内蔵されている。

昼光色って、雲ひとつない晴天の色温度…のはずなのに、
どうもさわやかな感じがしないんだよね。
家具とか床とかが男色系だからかな？

消費電力１６Ｗの勉強机に使うような蛍光灯に
１３Ｗの蛍光灯つけても使えるよね？？

今日店員に聞いて買ってきたのにつかない・・・

>>578
> 男色系だからかな？
ハゲワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>579
Ｗ数だけ言われてもわけわからん。
ツイン蛍光灯だったらつかないよ。
馬鹿避けがしてあるから。

ツインです。。。
馬鹿避けって何？？

>>582
１６ワットのツインってどのこと言ってるの？
Ｗ数だけじゃわからんって言われてるんだから型番書けばいいのに。
馬鹿避けって言うのは、違うＷ数をつけられないように口金を変えてあること。

FPL13EX-Nっす。。。

>>584
> FPL13EX-Nっす。。。
16Ｗじゃないじゃん

ttp://punt-furniture.com/ac-happy.html
一室多灯って複数の器具を揃えなくちゃいけないけど
コレなら…って思っているのですが、どなたか実際に
使っておられる方、いませんか？

>>585

本体が消費電力１６Ｗ
ランプが FPL13EX-N


これじゃつかないの？

>>587
もともと付いてたランプの型名よろ

>>588

それが・・・
店員にもともと付いてた奴持ってって「これと同じ奴っ」
って見せたから引き換えに捨ててもらったorz

本体には　OCL-13N-AGって書いてあります。。。

32型だと値段が高いので、30型を針金で括り付けて
使おうと思うのですが大丈夫ですか？

>>589
同じ照明器具を持ってるけど、ＦＰＬ１３ＥＸＮで付くけど・・・？

>>590
普通に考えて大丈夫じゃない罠

30型と32型がセットになった蛍光灯なのですが
ヒモを引っ張って蛍光灯を１個、消したときは、
32型の方だけ点灯すようになっているのですが
それを30型だけを点灯するように出来ますか？

できません
（分解して回路をいじれる知識と技術があればできる）

インバーター式の蛍光灯ですが調光押したときに片方の蛍光灯
消して１個だけ着けることは出来ますか？

＞595
インバーター回路の種類によります。
片方だけ消えるタイプ、両方が何段階か暗くなるタイプに大きく分けられます。
基本的にリモコンなどの調光ボタン押して、片方が消えるタイプでないのなら、違う調光方法は出来ませんよ。

>>576
さんくす

>>591
まじ！？店員にスタンドごと持ってってみるorz

>>598
つかないって、光らないって意味？
それとも刺さらないって意味？

32型のコネクタに30型の蛍光灯を付けてみたら
電気が点いたので、ヒモで止めて
とりあえず使っているのですが
電流が流れすぎて危険ですか？

>>600
おまえはレスさえ読めないボンクラか？

>>600
大馬鹿野郎がやってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

後の散弾流星脚である。

ttp://home8.highway.ne.jp/galzo/manga/ra_sandan.jpg

LEDの照明ってまだまだですか？
読書灯が欲しいのですが。

>>604
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/02/08/442.html

>>600ヒモwww

エディオンとビックが資本提携するようだが、
ビックでもオリジナル商品MY&OURの、
日立のきらりUVトロピカルシリーズとか店頭に並ぶんだろうか？

NATIONALのHHF25397なんですが、不透過カバーとありますが、どの程度遮光されますか？

>>608
HHFZ5397というのは存在しますが
HHF25397というのはナショナルでは商品としてありません。

>>609
ワロタｗ

すいませんHFFZ5397でした

>>611
HHFZ5397というのは存在しますが
HFFZ5397というのはナショナルでは商品としてありません。

>>612
ワロタｗ

もういいです泣

>>614
ワロタｗ

照明から発火と煙でたんですけどどうすればいいですかね？
メーカーに電話したらマニュアル通りの対応で話にならず。

>>616
どうすればいいって、どうしたいわけ？　煙り出て発火してるのに。

先ずは消火だな

>>608
かわいそうなのできちんと答えてあげる。
HFFZ5397のセードはほとんど光を通さずきちんと天井に反射し間接光があじあえます。（下記のURLの写真を参照）
中央のカバーとセードの間に隙間があり光はそこからはもれます。
残念ながらHHFZ5397だけでは部屋の明かりは物足りないのでダウンライトやスタンドなどが必要。
カタログにも畳数は記載されておりません。
HHFZ5396とHHFZ5395はそれだけで12畳位までは対応できるよ。
http://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=HHFZ5397
http://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=HHFZ5396
http://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=HHFZ5395

>>618
そのとおり！

>>616
詳しく。
メーカー名と型番は？
写真うぷキボン

おいらもHFFZがうつってしまったorz

>>619
> あじあえます
あじわえます、な。

>>619
答えてくれてありがとうございました。大変参考になりました。
皆さんお騒がせしました。

>>616
窓から投げ捨てて近くの家電店で新品を買って取り付ける

見事一件落着

>>616
消防とか消費生活センターに逝け
公的機関から問い詰められたら、対応しない訳にはいかんだろうから

その場で消防署と警察に連絡してボヤの調書作ってもらえば一発

>>616
取り付けて数年だったらメーカーの責任もある程度問えるだろうが、
１０年以上経過したポンコツだったら経年劣化に気づかないおまいにも責任有り

すいませんまた質問させて下さい。

HHFZ5396とHHFZ2591ではどちらが明るいのでしょうか？
100Wと85Wの違いがうりのですが、5396の方は間接照明タイプなので、体感する明るさは5291の方が明るいのでしょうか？
宜しくお願いしますm(__)m

>>629
違いがうりのですが→×
違いがあるのですが→○

　ね　　存　　太　　私　　　 |　　　　　　 |　　平　　地　　い　　照　　創
　♪　　在　　陽　　た　　　 |. 　 　 　 　 |　　和　　球　　る　　ら　　 価
　　　　 な　　 の　　ち　　　 |　　　 　 　 |　　の　　全　　よ　　し　　 学
　　　　 の　　　　　 は　　　 |　　　　　　 |　　光　　体　　！ 　 て　　 会
　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 __　,....、　|　　で　　 を　　　　　　　　　も
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　,ｨ'ｴfr'乙ゝ、＼＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ,, -―- ､　　　 　 r'┴､,ﾆmヾﾆt　　　)／
　　　　　 /;;;;;;;;ｨﾍ‐-ヽ 　 ,r'{__n,/n　 )_j=/
　 ／　　 l;;;;;;;/　n　n l)/,-<⌒ヽ:`ｰ-':.:.r_)
. /／／,:-;;(^'　　r‐ｧ,ﾉ f三ｦ　/ﾆ二´:.:.:」 〃
　　/ 　'ｧシ'＞ ,-ﾞ'ﾞ<ｯ`,ゝ`=ぅ' ヽ-‐~'ﾞ￣ヽ
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--‐`‐'''"ﾞ| {~ヽﾞ'っ ｀ ` ' ┴-- ､,,/ 　 /　 l

>>629
HHFZ5396は間接照明タイプ風でセードは乳白色透明なので光を通します。
過去レスにHHFZ5396のURLがあるので一度見てください。
畳数が8〜12畳とあります。HHFZ5291は6〜10畳です。
おそらく体感は明るい店内で見てもわかりにくいと思いますが
HHFZ5396が明るいはずです。
ルミセラHHFZ5291の方が埃がたまりにくく掃除の手間が省けます。
もし10畳以内で使うならHHFZ5291の方がお留守番タイマーリモコン＆
掃除の手間が少ないのでいいんじゃないかと思います。
ちなみに光束はHHFZ5396が9660ルーメンでHHFZ5291が7750ルーメンです。

お留守番ツインパというものをいいなと思うのだが
これを買った香具師はいますか？
http://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=HHFZ5330
防犯機能付きで面白いと思うのだが買った人の感想希望

>>632
ありがとうございます。

あまり明る過ぎるのは嫌だったので、
W数や全光束の値を無視して、間接照明という言葉に釣られて5326を購入予定だったので、助かりました。
これで迷いは無くなりました。評判もいいルミセラを購入しようと思います。

助言くださった皆さんありがとうございました。

>>634
ルミセラで癒されてください。
買った後のコメント希望。

長時間 読書をする場合は 電球色/昼白色/昼光色のうち
どれが眼への負担が少ないんでしょうか？

>>636
目への負担に関する実証データはないと思う。

>>636
電球型蛍光灯スレで質問したら？
あそこの住人は優しいよ。

>>638
最近は、欧米かぶれのお馬鹿さんが荒らしてるけどねｗ

通販で買ったナショナルのHHFZ5160届いた
お好みの明るさで点けると最大まで明るくなってから
お好みの明るさになるのが少し気に入らないけど
まぁ点けるときだけだから我慢できるレベル
ムシベールは今の季節だと効果あるのかどうか分からんかった

普通そうでしょ。
うちの二段階調節のインバーターも一旦明るくなってから暗くなるよ。

放電管なので致し方ない

ASSAは一発で指定の明るさで点灯するよ。
まあいきなり最大になったら目が覚めちゃうしな。

松下のツインパのリモコンってなんでごつくて分厚いの？

質問です。
玄関のクローゼットに
http://shop.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=2002&item=LBC56985
こちらを使う予定なのですがもう少しモダンなものを希望しています。

なかなか見つからなくて困っています。

同じような条件でオシャレなものをご存知の方教えてください。

ちょっと気になったんですけど、照明器具の所にシールになってて何か小さい文字で何か書いてあるんですけど、あれは何て書いてあるのかなぁ。

>>646
「これが読めたら視力は２．０です」って書いてある。

647
勘弁して。
気になる〜知ってる方いませんか？

>>648
アンタは自分じゃ気付いてないからあんな書き方なんだろうけど、
いくら２ちゃんでも人に物を訊くにはそれらしい訊き方をしなきゃ
まともなレスは望めないぞ。

質問させてください

ttp://www.terukuni.co.jp/28/post_622.html

部屋の照明器具の壁に埋まっているスイッチを
こういった埋込ボリュームコントローラに取り替えれば
照明の照度をコントロールできますか？

対応の照明機器が必要でしょうか？

ごめんなさい

官能的な紅い照明ってある？
スタンド式というかコンセントに刺すタイプ

コンセントに刺す紅い照明はダイソーの蛍光管があったが今も有るか不明
あとナツメ電球よりちょっと明るいぐらいだから暗いよ

雰囲気としてはまぁまぁ怪しい感じになる
赤が原色すぎなのがちょっと官能的雰囲気が低いかもしれない

>>652
ラブホテルの風呂場に赤いハロゲンが付いてるよね。

NECのライフラインとライフライン�Uってどこが違うの？

よろしくお願いします。
シーリングライトからペンダントライトへ交換しようと思っています。
現在は、天井に開けられた穴からコードが１０ｃｍ程出ていて、
その先に角型引掛シーリングがついている状態です。
コードは引張ったら出てきそうな感じです。
色々なＨＰを見ると、シーリングが天井にピタッと固定されているのですが、
固定する必要はありますか？
又、その場合の作業は、プロにお願いしなければならないのでしょうか？

日本語でおｋ

角型引掛シーリングが固定されてなきゃ照明器具支えられないじゃん

>>655
ライフライン�Uは、
エミッタ飛散によるスポット黒化が出来にくい構造にしてあるんでなかったかな

シーリングからペンダントへじゃなくて、
ペンダントからシーリングへじゃなかろうか？

>>659
�dクス

>>660
aho!
シーリングを直付けかUライトの金具で本体を取り付けし
電源は配線をコネクターに差し込むか
引っ掛けシーリング（天井に固定する必要なし）で電源を取るので
>>656の通りで合っていると思う。
引掛シーリングを固定しないで取り付けするペンダントライトはどんなのがあるの？

>>656
天井の下地にネジが命中するように引っ掛けシーリングを取り付けしてください。
取り付けは素人でも出来ます。

ここに引っ掛けシーリングを取り付けした香具師がいる
http://www5.tok2.com/home/katamuki/reform/syomei.htm

>>662
氏ね

662です。
Uライト方式のペンダントがあった。忘れてた。
謹んで>>660にお詫び申し上げます。
申し訳ございませんでした。

よく照明器具のところに細かい文字で何か書いてあるんですけど、あれは何て書いてあるんですか？

「この文字が読めるまで近づくな」

わかる方教えて下さい。

自分の無知をさらされて市ねとか言っている厨がいるなｗ

>>669
氏ね

無知をさらされて赤面して必死になっている厨がいると聞いて飛んできますた
>>662の質問に答えてあげたら？
それとも無知なので返答不能で逃亡したの(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

662は潔くお詫びをしているので見所がある奴だね。
でも電気屋の中の人ならもっと勉強しなよ。

>>671
氏ね

>>671
ただいま今日のスーパーヒーロー無知君が必死になって各メーカーのホムペを必死になって調べております。
回答はもう少々お待ちください。

>>662の質問って何？

>>673
氏ね

　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　　　　　　　　　ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ
　　　　　　　　　　ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ
　　　　　　　　　 _....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ
　　　　　　　　 γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　 （　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）
　　　　　　　　 ヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
　　　　　　　　　　 .""'''ｰ-┬ーr--〜''""
　　　　　　　　 　 　 　 　 　| 　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　ｱﾋｬｰ!!
　　　　　　　　　　　　　　（#　ﾟ∀ﾟ） >>660
　　　　　　　　　　　　　　（　∪ ∪ 　_____
　　　　　　　　　　　　　　と＿_）__） [_i(::)ｪ]

>>674
>引掛シーリングを固定しないで取り付けするペンダントライトはどんなのがあるの？

知っている人は知っているだろう。

祭の予感がしてきたね
なぜそんなに必死になって「氏ね」をレスしているのだろうか？

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・. ﾟ　･　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-(・ω・｀) ｽ､　* 　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　 　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

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│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>660がお騒がせしました･･･
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　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>660
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

イオンで売っているトップバリュ３波長丸型蛍光管の３２W＋４０Wのセットは
￥1100円位で買えてとてもお得ですが、どこのOEMでしょうか？

トルーライトやバイタライトを使ったことある方いらっしゃいますか？
太陽光に近い光で、健康にいいとか、演色性が高いとかいうライトなんですけど
これって部屋の中の物をすごいスピードで変色させそうなんですけど大丈夫なんでしょうか？
日焼けしないとか、博物館で使われてるとか書かれてるので大丈夫なのかもしれませんが、
何故大丈夫なのかわかりません。紫外線出ているのに・・・
使った事ある方や、わかる方がいたらご意見聞かせてください。おねがいします

↓ググると出てくるけど、こんなかんじのライトです
ttp://truelite.co.jp/product/truelite.htm

>>662
引掛シーリングを固定しないで取り付けするペンダントライトってのは別に鎖で器具を吊るす物。
器具コードだけで釣る物はちゃんと引掛シーリングを天井に固定しないとだめ。

>>681
日立か三菱オスラムだったと思う

昨日のプチ祭は>>660の逃亡で終了だなｗ
660が引っ掛けシーリングを固定しないでそれだけで支えられる
夢のペンダントライトを開発してくれる事を祈る。

>>685
燃料を投下してくれる奴がいなくなったのは寂しい。
660の氏ね攻撃はワロタ。久しぶりに盛り上がったね。
これを機に660が成長する事を切に願う。

>>683
回答乙。Uライト方式か直付けで鎖かワイヤーで吊るものが正解だね。

>>685
>>686
氏ね

／ｌ :::://ﾉl.:::::ヽ::::ヘ::::::ヽヽ:.＼ヽ:::..ヾ ＼:::..ー ＿:::::::- /　
　　　 　,ｿ'/.ｌ ::::/,:::::i.:::::ヽ:＼:::ヽ:::::ﾍ.',:::::::＼ヽ::＼,ヽ、::::::::::::ー /　　　　　　　　　
　　　／ / ,::ｌ.i,:::ｌ:::::::ﾍ.:::ヽ＼::.ヽ,＼::::ｌｌ:::ヽ..::::..ヽ::ヽ,' i.＼::::::::ヽ/　　
　　'゛ 　ｌ /::::.',',ｌ::ｌｌ::::::::ｌ＼＼ヽ:::::::::ヽ::.|.:::::､:::::ヽ:::::::ｌ::ｌ::..ヽ:::::::､ｌ　　　
　　　　 /::::,::::ﾊｿ;i!:::::::i'|__ヾ､ヽヾ､:::::＼|､_;;_y,::::,､:::::ｌ::|ヽ::::::::::::|
　　　　/ンｌ::::::::ｌﾍ' ;::|.'Y'ｌ::::ヽ､＼::::.ﾐヾ＼,ﾊ::::::::）ヽ:::::|:::.i::::::::::|にやにやにやにやにや
　　　/／ |::i::::::ｌ:::::＼! l!, 'ｰ'゜゛　 ヽ:::ﾇ゛ 'ヽ ゛''"　ﾉ; ｌｌ:::::::.ｌ:::＜　
　　／　　 ｌ:ｌ:::::ｌﾊ::::::::ヽ ゛ー '　　　　゛ ｰ　 ` '' ~ 　.ｌ'i::::::::::::::::|　　　
　_ .ｰ'/￣ｌ ｌｌ:::ｌ ｌ', '::::入＼　　　　　　　　　　　　　/　|ｌ::::::::::::::|　　　
　　/,　　N ﾊ::l'ｌ　゛ｌ',::::ｌヽ､　 　 ,　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ:!,!::::.l ヽｌ　　　
　/ ｌ　　　 ｌ　',ｌ ', ､　',::ｌヽ　　　　ヽ　ｰ　　　　　 　 　 ｌｿ |:ｌﾍ　|lｌ　　　
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　　 　 　 　 　 　 ',. 　 | iｌ　＼　　　　　　　 　 　 ／ ./　 !　　　 ::入
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　 ＼　　 ヽ　| _,, --､ 　　 ｌ　'i::ヽ,ヽ､　　_ ,　'''　　,r'~￣゛' ｰ <_／ｌ　　ヽ_＿＿＿＿
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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜氏ね・氏ね・氏ね・氏ね・氏ね・ 氏ね
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電気のコードをひっぱっちゃだめなんだよ

和式の部屋にあう照明ってどんなのがある？
どこ見ても、シーリングなら木目で縁取り、ペンダントなら和紙で包むのばかりで
これっていう照明がないんだけど

LED付きのシーリングライトって高いけど、
豆球部分にLED電球を差し込めば、アッという間に変身するんじゃね？
やっぱ俺って天才だなｳﾝ

ナツメ球サイズのLED電球にまともな物は一つもないから無理。

>>691オリジナル作れよ。竹ヒゴ 和紙使って。風船膨らませ、ちぎり和紙をボンドで貼り、固まったら風船の空気抜く。円形の半分ほど切れば…

貧乏臭い

コスト条件ないなら、作り付けが一番。

作りつけってどの程度費用がかかりますか？

作りつけって十数年後の器具取り替えのときにめんどいことになりそう

>>697は器具取替えのとき一緒にリフォームするから無問題

お金持ち〜っ

あの〜
リビングなんかにつかう照明って、蛍光灯に加えて
小さい電球ついてるでしょ
あれ、何ワットかしら？

>>701
それは〜
きっと１００ワットかしら？

ナツメたんのことかー

110〜200の間だと思われ〜

〜

まともな訊き方しない奴には、みんな厳しいなｗ

>>701
おまいの目前にある箱を有効活用してみたらどうだ？

>>707
どうやって活用するの？

http://2ch.net/ にアクセスして掲示板の適当なスレッドで質問する

丸善のやつ買ったけどリモコンの調光AとBが同じ明るさ。なめてるな。
それにその調光が全照の７〜８割であまり変わらない。
今までが２本→１本→豆だったんで、中間どころが欲しい。

>>710オリジナル作れよ。

やっぱ調光はナショナルがいいね。でも10%がもっとしぼれたらいいのに。

>>712オリジナル作れよ。

照明器具のカタログ見てたら、電球色と昼白色では品番が違うのだけど
いったい、どんな違いがあるんでしょうか？

>>714
自分で書いておきながら違いに気付かないっていったい・・・

>>714
要は、最初から付いてくるランプがどっちか、って事。
付属ランプなしの器具ってないのかなあ。

確かに…

>>716
ベースライトは別売の物もある

なんでNECの直管20Wだけやたら安いんですか？グロー球2個と同じ値段

ナツメたん　かわいい〜

>>716
器具に違いがあるわけじゃないんですね。
照明器具を買うのは初めてなので、買うのは器具だけと思い込んでました。
ありがとうございました。

丸善のあんしんリモコンはあると便利ですか？

>>722
便利です。買いです。

asahi.com：松下、効率よいうずまき蛍光販売　５月から?-?暮らし
ttp://www.asahi.com/life/update/0220/011.html?ref=rss

うちの店でハロゲンランプを使いたいんだけど安く買える問屋さんとかないですか？
店で買うと高いんで

なんで此処で聞くかね

ひとつのシーリングにお気に入りの引掛シーリング照明とスポットライト２灯を付けるべく色々調べています。
希望としてはスポットライトと引掛シーリング照明を別系統にして、
・両方点灯、両方調光
・片方点灯、片方調光
をする事が希望です。（引掛シーリング照明は白熱灯です。それ自体に調光機能はありません）
・
調べてみると、オーデリックの簡易取付型配線ダクトレールとシステムマルチコントローラで
系統分けと調光自体は出来るようなのですが、オーデリック製以外の引掛シーリング照明が
そのシステムの中に混在は出来ないように思われます。
ライト自体は思い入れがある物なので、出来れば活かしたいのですが
どなたかアドバイス等をいただけますでしょうか？

ちなみにシーリング自体は電動昇降機なので、あまり大がかりな工事や取り替えは避けたいと思っています。
http://www.amenity-world.com/lighting/daiko/a0139014.html
宜しくお願い致します。

>>727
直接オーデリックに聞いた方が早いんジャマイカ？？
http://www.odelic.co.jp/

岩崎のHIDランプを買うならば、どこで買ったら宜しいでしょうか？

>>729
電気屋さん

ネットで安く販売してる店ってどこかありますか？

>>731
>>730のレスは無視かよ。サイテーだな。

真っ直ぐの蛍光灯4本の照明で、使い始めて20年ぐらい経っています。
蛍光灯と点灯管を新しくしてもちらついてしまうのですが

そういう場合、自分で土台を買ってきて交換するのが普通でしょうか。
それとも電器屋さんにお願いするのが普通でしょうか。

>>733
普通なんてない。
自分でできる人は自分で買ってくるし、
自分でできない人は電器屋に頼む。

>>733
天井からのケーブルが引っ掛けシーリングで照明に付いているならば自分で簡単に交換可能。
天井からのケーブルがそのまま照明に直についてる場合は
電気工事士呼んで工事が必要。（引っ掛けシーリングを付けてもらう）

お返事ありがとうございます。
http://a1441.g.akamai.net/7/1441/5846/011205/img.yodobashi.com/i/42/87/25/42872513.pjpeg

ここの画像の左上と同じようなものでくっついていました。
明日土曜日なので自分で買ってきて交換にチャレンジしてみたいと思います
本当にありがとうございました

電球を普通のコンセントから電気をひいて使いたいのですが、どうやって繋げればいいでしょうか？

電気スタンド

>>738 祭りの飾り電球みたいに、2〜3個を配線だけで設置したいのですが、何を買えばいいのでしょうか？

祭りのソケット

>>736
上手くつけられたかい？

>>739
あぶないから自作はしないほうがいい

あの〜
電球ってコンビにでも売ってまふかぁ？

>>742 連結しなければコンセントからつけれるような物は売っているのでしょうか？

日本語でおｋ

なあスレ違いだったら悪いんだが、
蛍光灯とかの明るさ切り替える引っ張るスイッチってどこに売ってるか分かる？（できれば通販、地方だもんで）
家のやつ壊れたらしく引っ張ってもかちかち切り替わらなくなった。

売ってない。
売ってたとしても素人が交換するのは無理。

交換は機種が古いので切って外して繋げて付ければ完了。
よくみたらなんか☆のマークにsc-stって書いてある。情報求む。

>>748
古いなら素直に買い換えたほうがいいと思われ

>>749
そうなんだが、この上なく金がない、今はスタンドをラックの上に置いて使ってる。

>>750
それではその器具のメーカー・型番・形状・使ってどの位かを事細かく全て晒せ

>>748
そのマークだったら多分三ツ星電器製の部品じゃないかな
一応カタログも載っているので、見ればどれかわかると思う
ttp://www.mitsuboshi-elec.co.jp/index.html


俺はよく秋葉原のミツワ電気に行って照明器具のソケットや
スイッチを買うけど、部品類の通販をやってるかはよくわからない
一応問い合わせてみては
ttp://www.rakuten.co.jp/e-mitsuwa/info.html

746ではないが
我が家の松下電工HD9474WTも
スイッチが調子悪く、引いたまま戻らなくなることがある。

中を開けて様子を見ようと思ったら
2個の安定器以外の電気部品
「ランプソケット、グロー球ソケット、小球ソケット、スイッチ」が
一体のユニットで手が出なかった。

最近　松下の工作員来ないな。
それはそれで淋しい。
松下のは、飛びぬけていいということはないし、価格も高い
だが、よく分からない人、こだわりのない人、高くてもかまわない人らに
とって、悪くはない選択だ。そんな商品をPRする工作員は悪くはないので
来ていいよ。あと、他社の人も積極的にいいとこをPRしに来て欲しい。

>>754
他社は安さしかＰＲすべきものがないからなあ

松下種類多すぎない？

>>756
トップメーカーだからねえ。

>>755>>757
調子乗りすぎw

>>758
うん？　どこが？

ﾒｶｰは一番目以外に他のﾒｶｰってありますか？

日本語でおｋ

蛍光灯がつかなくなった。
時間おいてつけると点くんだけどすぐ消える。
大小二つの丸型蛍光灯なんだけど
片方がチカチカしてて、消えるときは二つ一緒に消える。
これってチカチカしてるほうだけ交換すればおｋ？

チカチカする方外して
片方だけだと消えないな。
一個だけ交換でおｋってことね。
事故解決した。

ルミセラって全然ラベンダーじゃないんだけど…
小さい青と小さく薄い色の赤のLEDが二個ずつ均等に付いてるのが見えまくりなんですけど…
こんなもんなんですか？

>>754
早く工作活動してくれ

http://www.mew.co.jp/corp/news/0702/0702-8.htm

ぐるぐるぐるぐる・・・

>>766
すげーな

蚊とり線香みたいだな。
新光源というより、新新光源なのかも。

松下の渦巻きは交換ランプの入手性が容易になるかだな

東芝のネオスリムＺスクウェアも器具は売ってるけど、
ホムセンに交換ランプは置いてなかったりだから照明のリニューアルを検討中だが交換ランプ入手が容易に出来ない器具だと購買意欲が萎える

寿命12000時間なら当分は切れないだろうよ

>>769
> 東芝のネオスリムＺスクウェアも器具は売ってるけど、
コジマにはあったな。他では見たことない。

>>769
> 松下の渦巻きは交換ランプの入手性が容易になるかだな
松下は販売力があるからその辺は心配ないだろうな。
家電量販なら、どれかのアイテムの１フェイスを削ってそこに突っ込めばいいし、
その作業自体はＭＲＭにやらせればいいし。
ナショナルショップもあるしね。
それよりも、結局売れませんでしたってことで生産中止になるほうが恐い罠。

面発光はイイネ、でかいの作って欲しい
ツインPaオワタ…

質問です。

照明器具(蛍光灯)を買ってきました。
この照明器具を天井に取り付けたいと考えていましたが、
説明書を読んで見ると、「壁面取付け型」と書いてありました。

この器具を天井に付けると不具合がありますでしょうか？
ちなみに、本体重量は700gで、多目的用の小型の器具です。

>>774
メーカーに聞くといいよ。

>>769
NECのステアランプなんか全然見かけないしな。

>>755
例えば日立の蛍光灯は虫除けや色あせ防止処理されてる。
NECのはホタルック。

>>777
結局、松下と勝負できなくなると、そーゆー路線に走らざるを得ないんだよな。

>>778
松下も虫ベールとか留守番機能もあるじゃん。

松下工作員。あんまり品のない煽りはやめて普通のPRでいいよ。

>>779
「蛍光灯」に虫ベールとか留守番機能とかあったか？

>>781
照明器具にあるよ。
ちなみに松下のツインパルックは、日立のペアルミックのパクリね。
特許料払ってるｗ

もうちょっと書くと松下のプライドシリーズとかは、コーティングが厚く、
東芝のプライドシリーズは、裏面に反射するコーティングされてる。

>>782
字が読めないのか理解できないのか？

>>783
松下にプライドシリーズなんてないが？

>>782
逆、日立が特許料払ってる。
ecデータベース見ればわかるよ。

>>785
>>782は>>783で「松下のプライドシリーズ」なんて書くようなアホだから。

松下のはなんだっけ？プレミアだっけ？

松下の逆工作員も来てるのか？

>>786は関西塵に100万ペリカ！

>>789
１００万ペリカ没収ｗ

>>788
ううん、馬鹿が１人紛れ込んでるだけ

日立のDRC10707LKなかなかいいよ。松下のツインパの昼光色なんかに換えると
いいと思う。日立の昼光は色温度が高すぎてまぶしいから。

ど素人が質問します。
先日引っ越した先に付いていた蛍光灯の照明からすごい雑音がします。
付けて数分は無音ですが、しばらくすると「ジィー」と鳴り始め、だんだん大きくなります。
いったん鳴ると一度消して付け直しても鳴っています。

修理すると直るものでしょうか？
買い替えた方が良いかしら？

よろしくお願いします。

>>793
照明器具の安定器が鳴っているのだと思われます。
安定器が鳴るのはよくあることですが、
気になるようでしたら買い換えをオススメします。
修理してできないことはないでしょうが、安定器にしろ照明器具にしろ修理は一般的ではありませんし、
買い換えるより高くつくと思われます。
買い換えるのでしたら、インバーター式の照明器具にすると
安定器が付いていませんのでジィー音は回避できます。

1意外に照明器具メカーってありますか？？わかるかた教えて下さい!!

>>794
ありがとうございます。
もったいないけど、買い替えます。
その部屋に居られない程にうるさくなるので、、、。

六畳間の和室に会う照明を求めようとヨドバシに行ったんだけど
これというのが無くて時間だけを浪費して帰ってきました。

天井がそれほど高くないのでシーリングタイプがいいんでしょうけど、
ペンダントタイプで和室の雰囲気に良く合うようなものも探しています。

旅館を参考にすると天井が高すぎますし、いい照明ってなかなか無いですね。
もしアイデアがあれば教えてもらえないでしょうか？お願いします。

>>797
好みの問題なので、アイデアとかないと思うけど・・・

>>797
ナショナルの匠のあかり

直管蛍光ランプ「ルピカパワー プラチナ」「ルピカライン プラチナ」発売のお知らせ
http://www.mol-oml.co.jp/news/frame_news07_0223.htm

“街まるごとLED”
業界最高の明るさのLED照明器具「MFORCE」シリーズの品揃えを強化
http://www.mew.co.jp/corp/news/0702/0702-10.htm


CO2削減に貢献する業界最高の総合効率を達成したLED照明
「E-CORE（イー・コア）」の発売について
http://www.tlt.co.jp/tlt/topix/press/p070227/p070227.htm

>>797
http://biz.national.jp/Ebox/catalog/cgi/detail?c=form&t_id=10015114&hinmei=&hinban=HFD8505
http://biz.national.jp/Ebox/catalog/cgi/detail?c=form&t_id=10015111&hinmei=&hinban=HFD8503
http://biz.national.jp/Ebox/catalog/cgi/detail?c=form&t_id=10015105&hinmei=&hinban=HFD8501
http://biz.national.jp/Ebox/catalog/cgi/detail?c=form&t_id=10021592&hinmei=&hinban=HFD7610
http://biz.national.jp/Ebox/catalog/cgi/detail?c=form&t_id=10021593&hinmei=&hinban=HFD7620

>>744
コンセントにさすソケットなら売ってます
延長コードと組み合わせて電球型蛍光灯を付けて遊んでる

>>797が匠のあかりを買うのに期待する。
しかし高いね。

ナショナル、13,000時間の「業界No.1」寿命を持つ蛍光灯
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/03/01/547.html

ナショナル(松下電器産業株式会社)は、定格寿命を「業界No.1」の約13,000時間とする
丸形蛍光灯「パルックプレミアL」を、4月1日より順次販売する。
価格はすべてオープンプライスで、30/32/40形の店頭予想価格は、それぞれ1,100/1,600/1,900円前後。

15000時間のツインPaまだぁ？

おいおい、13,000時間って…ｗ

今までの6,000時間は早く切れるようにわざと手抜きしてただろｗ

>>805
松下のＨＰにはまだ掲載されてないね。

>>804
残念ながら高すぎました。一人暮らしの部屋にはちょっと勿体無いかな。
現物を見たわけではないですが、彫りが手作りという以外で何が特色なんでしょうね。
漆を利用した物だったりするとちょっと面白そうだと思ったのですが（笑）

結局、ペンダントタイプで選びました。
東芝の、スリムスクエア 「FREED」の和風タイプです。
http://www.tlt.co.jp/tlt/akari/homehome/press/p061016/p061016_2.htm
カタログでは昼光色となっていますが、電球色タイプを購入しました（多分カタログの誤植）

>>797で書いたとおり天井はそれほど高くないのですが、
天井から25cmほどのところに吊り下げる感じで設置したところ、
宙に浮いているような印象を与えて存在自体が軽いインパクトになる上に、
点灯すると天井まで間接光で綺麗に照らしてくれて、上品に明るいです。
ほとんど物が無い和室に非常によく合ってくれたと思います。

助言を頂いたみなさん、どうもありがとうございました。

ネオスリムスクエア…

>>805
東芝潰しが来たな
東芝のprideは従来品の2倍にあたる12,000時間だが、
それを上回る13,000時間
露骨すぎてワロタ

ニュースリリースがきたな
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070301-2/jn070301-2.html
光（ひか）リングは良いかも

従来品パルックプレミアの扱いはどうなるのだろう？
売り場は広さは変わらないから、パルックプレミアLを置くとパルックプレミアが置けなくなるからな

ウォー無職復活させろ！

無職の嘆きになっててワロスｗ

>>811
さすが松下！　天晴れ！　素晴らしい！　パチパチ！

>>812
私を呼びましたか？

今、パルックプレミアを買うのはアホらしいな・・・

30＋32を買おうと思ってた矢先にこの発表は。

漏れは、ｅ−Ｄａｙを買おうとミドリ電化に行ったのだがなかったので
しかたなく（ノーマル）パルックを買っちまったぜ。

>>811
パルックプレミアをカットで高付加価値はパルックプレミアＬに一本化とかでないの？

>>818
それができるんだったら、全てカットしてプレミアＬだけにして。

蛍光灯（管）って下手すると10年ぐらい持つからな。いろいろな銘柄を買ってみたくても難しい。

>>820
寿命は使ってる場所や使用時間によるからなんとも。
切れる前にちらつきだしたら交換する人は10年くらい持つかもね。

DRC10707LK
http://store.yahoo.co.jp/murauchi/4902530750287.html

日立DRC10707LKマンセー！
みんなも買えよ。部屋の中がお洒落になっていいよ。

松下.マンセー！！！
すごいぞ松下！！！
松下 エライゾ！！！
給料も.上げろ！！！

ヤフオクかよｗ
次は13500時間だなｗ

＜温暖化対策＞白熱電球の使用、段階的禁止　豪政府方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070301-00000024-mai-int

プレミアLが出たとしても、東芝メロウZプライドの、
ランプ直下の明るさが従来比約30％向上のメリット考えると、性能的にはまだ東芝が優位な気もする。

その分上が暗くなるからどっこいどっこいじゃないの？
個人的にそんなに下ばっかり明るくしても、
かえって部屋が暗くなる（瞳が明るい部分に反応する）と思うんだが。

リモコンでピッピピッピ鳴るのがうるさいんだけど
止める方法ありますか？
丸善のやつです。

>>828
リモコンの電池を外す

2点

>>829
ワロタｗ

>>828
プルレス機能を使え

うちの照明、東京で10年以上使ってて60Hz専用と書いてあるのに今日まで気付かなかった・・・
蛍光灯の寿命が毎回やけに短く感じたのもそのせいなのかな

松下なら以下のがいいかも。ちょっと高いけど。
ＨＨＦＺ5320
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000000720382/

Ｄ２と言うホームセンターの広告に松下のＨＨＰＺ710っていう照明（留守番タイマー付きリモコン）9980円ってあるんだけど、ネットで調べても出てこない。ほんとに松下なの？怪しくない？

>>835
3番目に「P」がつくものはオリジナル（その店専売品）です。（まれに違う場合あり。詳細は大人の事情。）
W数が分らないので答えようがありませんが
お留守番タイマー付ならばまあ買いでしょう。
ツインPaなら型番はHHPFZ○○○○になると思うので
それはスリム管のタイプなのでしょうか？。
もしもツインPaでお留守番タイマーが9980円ならばお買い得でしょう。
ちなみにHHFZ5376は過去レスで9980円と出ていました。（お留守番では無いリモコン付）

ナショナルのスリムシーリングライトはHHLZ○○○○
インバーターシーリングライトはHHZ○○○○
>>835のは40+32の72ｗのインバーターシーリングライトの予感。
それでも買いですね。

>>826
東芝のソレはシェイドのない裸の状態で使った値だし
市販の蛍光灯器具は元々上に出る分を考慮して作られてるので
特に天井への反射も考えているペンダントに使うのは問題アリ

ルミハーモなんてあったんですね。
これでＨＨＦＺ5311、5312、5320などは
あまり意味がなくなるかな。
ＮＥＣの12ＬＧＦ907-ＸＳＧあたりがライバルかな。
http://biz.national.jp/Ebox/newproj2006/twinpa/lumiharmo.html

いいよ。

きらりUVは紫外線75％カット

おっとー　松下工作員　グウの音も出ません。

グウの音も出ないんじゃなくて、歯牙にもかけてないんだろ。

ペンダントでプライド使ってるけど特に不満は無いなぁ
上が暗いとかも感じないし…
寝転がって天井を見たときにちょっと眩しいことくらいか

しかしこのタイミングでプレミアLなんてのが出てくるとは…
年末に家の蛍光灯のほとんどを
寿命9000〜12000時間のものに替えてしまったのが悔やまれる

>>844
今年の年末にプレミアＬに買い換えれば無問題

6000時間は1年ごとに交換だったから、12000時間なら2年ごとに交換か。

6000時間が1年は早過ぎないか…？
リビングに使ったとしても2年は持つと思うけど…
6000時間経ったら付かなくなるというわけでもないし

うちの居間の40ｗ環型は一年で切れるなぁ。20年以上使ってる器具がおかしいのかな。

インバーターの方が寿命が長い気がする

日立のより、東芝の部品とか使っているオーデリックの方が上かも知れん。
信頼性では。

>>850
下々の下位争いはよくわからんが
松下が一番なのは確か

電球型蛍光灯のインバータを、普通の蛍光灯に移植してインバータ式蛍光灯として使ってる神はいる？

コイズミの間接照明付ってよくない？
松下のやつと違って普通の照明にもなるし。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/58178558.html

>>853
いいか悪いかを聞かれたら、松下がいいとしか答えようがない。

久々に工作員

コイズミはリモコンが糞

>>856
そうだね

ここまで露骨なのも極めて珍しいな、今どきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何が露骨なの？

リモコンはタイマー付のやつを買い足せばいいんでない？

>>858の工作員度が露骨

>>858はいったい何の工作員なんだ？

>>862
コイズミのじゃないの？

>>863
コイズミにも工作員がいるのか？

疑心暗鬼

暗中模索

コイズミ恐るべし((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺は中国人なので、コイズミと聞いただけで糞

日立のDRC10707LK買って電球色だから蛍光灯を松下の昼光色に換えたら
色的にベストマッチ
いいよ！

オーデリックのOL211273L買った。
ここではマイナー？

アンティーク風でいいかんじっす。

>>870
ここでは、ってか
世間一般には松下以外は全部マイナーなんだが？

教えてください！
タキズミのシーリング（インバータ）が点かなくなったので
球切れかと思い交換したのですがまったく点きません。
ネットで調べてるうちに別のスレで

基盤交換：
単なる故障ではなく、ランプ寿命の際にＩＮＶも逝ってしまったと思うのですが、どうでしょうか？
ＩＮＶに寿命末期時の保護回路を設けておらず、ランプ寿命末期の一瞬（数分）に過電流が流れて
トランジスタがいかれたと思われます。
ＩＮＶを用いない一般のランプの場合、ランプ寿命末期には電流が流れない（ちらつく）という
現象に成ります。

この書き込みを発見しました。
基盤取り寄せて交換するか　新品に買い換えるか　どちらがお勧めでしょうか？

>>872
新品買い換え

>>872
まあ多分その通りだが、(壁の)スイッチが接触不良というパターンもある。
(最近の新築とかだとあまりないだろうけど)
配線のチェックも兼ねて、引っ掛けの部分までちゃんと100V来てるか見た方がいい。

873,874
ありがとうございます
現在　別の部屋から持ってきたシーリングを付けていますので
スイッチ不良ではないようです。
やっぱり新品ですかね・・・

シーリングライトに付いてるLEDランプって切れたら新しいの買えますか？

取説に本当の蛍光灯の型番は明記してあったのですが、LEDライトの方が書いてありませんでした。

使ってる機種はHHFZ5291で、最近購入したんですけど、今から切れたときなことが気になって仕方ありません。

色に拘らなければ、電気屋さんで売ってあるLEDを買っても使えるんでしょうか？
その場合、ナツメ型とか、ボール型とか色々ありますけど、どのタイプを買えばいいのでしょうか？

どうかご教示お願いしますm(__)m

LEDの寿命>器具の寿命だろ

>>877
やっぱりそうなんですかね。
ヨドコムのLED電球の説明見てたら寿命50,000時間と書いてありました。
ルミセラのLEDがそこまでもつかは分かりませんが、なんか十年くらいは大丈夫な気がしてきました。

>>878
LEDを１日５時間使ったとして故障無しと考えて何年使える？
仮に寿命が50000時間として
50000÷（5×365）で計算すると約27年使える
先に他の部分が故障するね

>>879
ありがとうございます。気にしなくて大丈夫みたいなので安心しました。

>>852
似たワット数なら切れた電球型蛍光灯ので動くけど、
うっかり蛍光灯を外した状態で電源入れてしまうとインバータが壊れる。
バチってすごい音と変な匂いしてトランジスタ吹き飛ぶかも・・・怖い

ビッグサイト行ってきた。LEDばっかで食傷ぎみ。

スレチかもしれないけど、どなたかオーデリックの照明カバー（ただのプラの丸いやつ）の
外し方知りませんか？回してもほとんど動かないし引っ張ってもびくともしません。
スイッチとかもないです。暗い・・・

>>883
えーと、ランプ切れて交換しようと思ったらカバーが外れないって状況？
多分カバーの締め込み過ぎで外れないかパッキンが癒着してるかのどっちかだな
ゴム手袋はめてカバーを押さえつけるようにして左方向へ全力で回してみる
それでダメだったらもはやこれまで　ハンマーでカバーをぶち割って器具交換だね

教えてください。

これから引越しをしますので、複数の照明が必要なんですけど、
シーリングタイプがいいんですが、
みなさんのおすすめのメーカーと商品名（品番）を
おしえていただけますか？
部屋は、１３帖と７帖などです。

「…などです」でどうオススメしろと？ｗ

>>884
ありがとうございます！チャレンジしたんですがびくともしませんでした。
叩き割るのは賃貸なので、おとなしく電気屋さんにきいてみますorz
ゴムテは他にも役立ちそうです。

885の質問にはみんなスルーしているね。

>>885
http://biz.national.jp/Ebox/catalog/cgi/detail?c=check&t_id=10005603&type=2&jpeg=aaa

7帖の方はこんなんでどうだ？

５年以上使ったｼｰﾘﾝｸﾞﾗﾝﾌﾟが発熱して天井が変形してしまいました
この場合メーカーに文句言っても無駄でしょうか？

>>888
「…などです」では誰も答えようが無い。
予算も分らないし、シアタータイプや和室or洋室、調光、タイマー
希望が不明なので答えられないので誰もレスしないのだろう。
そんな奴にはこんなのはどうよ？
http://www2.lighting-daiko.co.jp/products/file/jpg/35331n.jpg
http://biz.national.jp/Ebox/catalog/cgi/detail?c=form&t_id=10021259&hinmei=&hinban=HFA2292
http://biz.national.jp/Ebox/catalog/cgi/detail?c=form&t_id=10019784&hinmei=&hinban=HFA1007KC

>>890
写真をうぷ希望

>>885
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_187_625_16374617/26063892.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_187_626/43384093.html

>>889 ワロス

どの部分を？


自宅じゃないので今は無理ですが…

>>885
こんなのどうでしょう？
http://www.denzainet.co.jp/items/469/
http://www.denzainet.co.jp/items/501/

>>896
ワロタ。
885のせいでこのスレが荒れてしまったようだね。

質問です。１８Ｗの器具に２７Ｗの蛍光灯を付けても大丈夫でしょうか？
付けた場合に何か支障がありますか？今のところ特に変化はないのですが
心配です。どなたか教えてください。よろしくお願いします。

>>898
どうやって付けたのか知らないけど、ダメです。
１８ワットの照明器具は１８ワットの消費電力や発熱量に応じた構造になっています。
最悪発火して家丸焼けになる可能性もあります。

質問ageです！

4月から大学生です。
部屋が10畳です。となると、スリム管蛍光灯タイプになりますよね。
出来る範囲で調べたのですが、スリムタイプの蛍光灯だと紫外線カット機能がついたものは存在しないようです。
もしスリムタイプの蛍光灯でUVカット機能アリのものを見かけられたことがあるなら、詳しく教えていただきたいです。

カバー(シーリングというのかな？)自体にUVカット機能があるものは発見しました。
それでもいいのですが、どうも…偏執的な性格なため、凝り出すと止まりません。
よろしくお願いします

>>900
> 部屋が10畳です。となると、スリム管蛍光灯タイプになりますよね。
なぜそういう結論になるのかわからない。

>>901
大手家電製品店で聞いたんです。
10畳以上だと、9割9分スリムタイプだって。
10畳以上対応で、スリムタイプでない蛍光灯使用のものがあるのでしょうか。
検索してみます！！

>>902
その店員がなんでスリムを勧めたのかわからない・・・。
スリムのキャンペでもあったのかね。
別にスリムでなくてツインパでもいいし。
ちなみに、うちのリビングは１２畳だが、
普通の蛍光灯（パルック・クール）の３２・４０で十分に明るい。

>>903
通常の蛍光灯使用のシーリングライトもありましたけど…お値段張るし、リモコン別売りですし、
よさそうなのは８畳までじゃないですか？
ついんぱ(^Q^)??

UVカットが目的ですから、虫カットみたいなヤツにしようかと思ってます…

>>904
スリムのほうが高くね？
普通の蛍光灯のシーリングなら、リモコン付きで
下手すりゃ４９８０で売ってるけど。
蛍光灯はＵＶカットのやつに替えればいいし。
スリムは球自体が高いしね。

>>905
それ、多分10畳まで対応してないと思うんです。気にしない方がいいですか？

>>903
ツインパルック高すぎです！
一人暮らしなんです…親にこれ以上負担かけたくないんです…。
まぁ、旧帝だから授業料安いけどね(^ー^) すみません。

虫カットでなくて、ムシベールでした。すみません

>>906
> それ、多分10畳まで対応してないと思うんです。
対応してないの意味がわからんｗ
頭のいい人は違うねｗ

>>907
6〜8畳とかじゃないですか？
書いてある筈ですが…みんな気にしてないの？

>>908
そうだね。「対応」してないから「対応」してるスリムの好きな奴を買ってね。
はい、次。

>>909
それについて、価格の安くて10畳用のものが見当たらなかったので質問したんですが…。
わかりました。
シーリング自体に紫外線カット機能有りのものを買います。
ありがとうございました。

まず種類の多い大型電気店に行く。
�@蛍光灯の種類を選ぶ。
従来の蛍光灯、スリム、ツインパルック等がある。
スリムは従来より明るくて消費電力少なくてすむが値段が高い。
�Aグロー式かインバーターかを決める。
インバーターは値段高いがチラつきがなくすぐ着くし音も静か
グロー球がいらない等。
�Bリモコン式か紐式かきめる
�Cここまで絞ってから10畳用のものをさがす。

インバーター方式の照明は壊れやすいと言う話がありますが本当にそうなんでしょうか？
家の古くなった蛍光灯器具を全てこれに置き換えようと考えていますが、
もし数年で壊れるような脆い物なら意味ありませんよね・・・。
実際に長年使っている方のご意見が聞きたいです。

>>906 明るさ次第。
あと、値段は「装飾」で決まるようなものだから安いFHDもある。

>>912 20年近くもってる。
いまさら非インバータはあり得ない選択と思う。
どうせなら Hfインバータ( FHF FHC FHD 他)に。

照明の詳しい方にお尋ねしたいので、よろしくお願い致します。
現在、自宅階段（吹き抜け）に60Wでぶる下げるタイプの照明が付いています。
目が悪くなってきたペットの為にセンサー付きの照明を付けてあげたくて
ホームセンターへ行ってきました。電気店の店員曰く、「階段はセンサーの関係で難しい」と言われ
確かに、品物もトイレ用とかクローゼット用などしかありませんでした。
ヤフーオークションなどでも探しましたが、確かに無いみたいです。
諦めるにはまだ早いと重い質問させて頂きます。
もしご存知の方が居られましたら、誘導していただけると助かります。

>>914
センサーの死角に入って「つかない」ので構わなければ用でも可だろ。

>>914
電気工事業者を呼んで壁にセンサーを設置してもらい
今使っている照明とつないでもらうのはどう？

914です。　ありがとう御座います。
コの字型の吹き抜けなので死角は無いと思います。但し、天井から1F床までのセンサー感知距離が気になります。
壁にセンサーを付けられるとは思いませんでした。しかし、希望はシーリングなんですよ〜
ヤフオクあたりで探しましたが、トイレ用を除くとサイズ的に使えそうな物は２種類くらいで
メーカーのリンクが張ってありましたので確認すると、階段用って事ではなくて
玄関用とか廊下用とかで、センサー感知高低が２M位でした。
階段にセンサーシーリングってメジャーじゃないのでしょうかね？

階段なんて形も大きさも千差万別だから
既製品で対応させるのは難しい。
どうしてもと言うならセンサー部分だけを別に取り付けれ。

↓なんかは、どう？
ttp://www.maruzen-denki.co.jp/hall/011.html

>>919 わぁ、ありがとう御座います。
今の電球は60Wが付いていますが、ご紹介頂いたシーリングに60Wとか付けれますかね？

指定の蛍光灯以外は無理だと思う。電球と蛍光灯は違うので、
ワット数は気にしないほうがいいよ。

>>921 ありがとう御座います。
>電球と蛍光灯は違うので、 ワット数は気にしないほうが
そうなんですか！初めて知りました。　

>>920
>>921
丸形蛍光灯３０Ｗって書いてあるじゃん。
蛍光灯にどうやって電球付けるつもり？

>>923
質問された方が、ワット数にこだわってそうだったから
>>921みたいな回答をしただけ。

>>924
わけわからん回答だよな。
それで納得する>>914=922もどうかとは思うが。

コーナンで東芝の「メロウS」なる蛍光灯が売られていた。
20形の3波長形昼光色蛍光灯が2本で、498円。
箱には「毎日がお得値」マークが付いてて、販売はコーナン商事、製造は東芝ライテックになってる。
しかし"メロウS"でググっても一件もヒットしないのは何故・・・
東芝ライテックの商品データベースにも載ってないし。

>>926
ワロタ メロウ5ダロ

>>927
いや、確認したが「メロウS」だ。
型番はFL20SS・EX-D/18-S

メロウ5の20W直管2本セットなら長いことコーナンで350円で売ってたが
値上がりしてるな

>>927
メロウＳで合ってる。先週のコーナンのチラシに載ってた。＠大阪

>>926
コーナン専売品だろ

http://www.rakuten.co.jp/imai/495501/826371/644069/
これってどうなん？
上のやつね
効率よさそうなんだけど・・・

>>932
スリムよりデブの方が効率良いんだな…

スリムの存在価値って…

反射板も重要だけど、発光効率には蛍光管の長さがもっとも影響するよね。

>>932
これってプライドと相性凄く悪そう

つーか、マトモな照明器具は普通の蛍光管考えて配光してるから
プライドに合った器具なんか世界中探してもどこにもない。
数字に騙され易い消費者をロコツに狙った商品

蛍光灯を使った格闘技？

無理にマニアぶらなくても

>>870
オーデリックって一流だろ。
俺んちの玄関のライトだ。
あとはほとんどが松下電工、PC室が日本電気、あとは浴室に岩見照明器具って言う会社。
岩見照明器具って初めて聞いたな。
ところでみんな直江電器って知ってる？

>>939
> オーデリックって一流だろ。
は？

オーデリックの工作員降臨あげ

>>940
お前はオーデリックも知らんのか。
おまえはDQNだ。ROMってろ。

最近のライトは明る過ぎ、省エネに逆行しているぞ

>>942
ＤＱＮはおまえｗ

>>944
だからROMってろと言っただろ。
っていうかDQNはお前だし。

>>945
ＤＱＮはおまえｗ

強制ID無しの板で罵り合っても意味無いだろ・・・

http://www.j-cast.com/2007/02/28005842.html

知らんよオーデリックなんて

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6889.q&d=t

昔はオーヤマ照明だったな

オーデリックが一流ってｗ
超亀レスな上に俺んち玄関自慢乙です！
直江電器？ハァ？お前は麦球でも使ってろｗ

ダイニングキッチンの食事するテーブル真上の電気を、電球色のシーリングライトにしようか、電球が５個ほどついた
シーリングファンのついたライトにしようか迷っています。
どちらがお勧めでしょうか？

>>953
シーリングファンのほうがよくない？
単に趣味の問題だろうけど、普通のシーリングに電球色はいまいちあわないというか

天井高が2.5ｍ程度ならシーリングファンはオススメしない。
空間に圧迫感を感じそうだし、テーブルと距離が近すぎて料理に微風が当たりそう。
カタログに掲載されてるモデルルームみたいなシーリングファンに適した部屋って実はあまり無いと思う。

シーリングでもいいと思うけど自分は小さめのダイニングペンダントでテーブルだけ照らして部屋の明るさにメリハリをつけた方が好みだな

複数のLEDでロウソクの様に揺らぎを出すライト探してるんだけど
電池式以外で無いですかね？

パルック蛍光灯の　「ウォーム色」　の◎と−ってもう廃版ですか？

うち関西ですが、家電量販店、ホムセンでは見当たりません。
普通の電球色のように黄色すぎない色合いが好みなのですが、

代替品はパルックプレミアの電球色ですかね？

>>957
廃盤だよ。
プレミアの電球色も普通の電球色。

ウォーム色良い色だったのにね。
電球色と昼白色の間が空きすぎだよ…。

メロウZクリアのクリアマイルドライトもすぐ死んだし需要がないんだろ
電球色は葬儀屋で大量に使ってくれるから

>>959
血色が良く見えるからな…。

そういや葬儀屋って必ず電球色だね。
確かに昼光色だったら怖いな…。

点灯管の話ってここでいいのかな。

点灯管って従来のものは蛍光灯と一緒に替えますよね？
電子点灯管はそれが必要なくなるんですか？

どこで寿命を見ればいいんでしょう。

>>962
点かなくなったとき。
よほど繰り返して点ける場所でなければ器具の寿命分はほぼ持つので交換不要

>>963
そうなんですか。凄いですね・・・ありがとうございます。

>>962
> 点灯管って従来のものは蛍光灯と一緒に替えますよね？
別に替えなくてもいい。

すいません、教えて下さい。
電灯で15Wの電灯×2を横一列にするのと、30Wの電灯×1ってどちらが明るいのでしょうか？
それとも同じですか？
よろしくお願いします。

12畳の部屋で一人暮らし始めるんですが、間接照明に惹かれてます。
HHFZ5396が良さそうかと思ってるんですが、他に候補ってありますかね？

>>966
30W、同種ならWの大きいほど高効率

マイナーメーカーを極めようぜ。
マックスレイとか直江電器とか

>>966

直管20W2本の器具を直管40W1灯用に変えたら
かなり明るくなった。968の言う通りだよ。