エコキュート、電気温水器タンク内はヘドロまみれ！

http://up.nm78.com/sam/up109085.jpg
http://up.nm78.com/sam/up109086.jpg
http://up.nm78.com/sam/up109087.jpg

撮影しておいた、電気温水器（エコキュートも同様なタンク）に、貯まったヘドロ写真が、出てきたので
アップしておきます。
年に一度の、水抜きを続けても画像のようにヘドロが貯まります。
（水抜きは、使用者が行ったようですが、画像[up109086.jpg]程度しか汚物は抜けきらず、ヘドロが貯まったようです。）

電気温水器販売業者によると、このような状況になるのは、水道管内の錆に原因があるとのことで、
リフォームをお考えの方は、水道管も含めて取り替えた方が、良いとのことです。（相当な負担になりますが）

1997年11月に撮影したのもですが、この電気温水器に使用されているYUS190（高耐食フェライト系ステンレス鋼）は
現在でも新しい製品として販売されている物です。
http://www.choshu.co.jp/ju-ki/denkionsuiki-spec.html

画像を見れば、メーカーが飲み水に使用しないで下さい。と、使用上の注意を呼びかけているのがわかります。
電化はクリーンと呼びかけていますが、このようなヘドロ水のお風呂が、クリーンだと思えないのです。

２

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1158771206/801
>　147 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/02 09:46 ID:VLex9Lax
>　1969年に同級生を惨殺し、少年院で法律の勉強をした少年は、出所後、弁護士になってる。
>去年、ニュースス○ーションで、粂と対談してた。（画像、音声処理ありだった）
>謝罪も、賠償金の支払いも、一切してないし、するつもりもないとのこと。
>彼は言った。
>「未成年でしたから、前科なんて付きませんよ。
>私が弁護士をしてるのは私の能力だし、その収入は私と家族のために使います。
>法的にみて、全く何の問題もありません。
>幸せに暮らしてます。
>少年事件は匿名性が極めて高いので、誰もこのことは知りませんしね。」
>こんな、対談内容だった。
>殺した少年と、その遺族に対する思いについて聞かれても、なんの思いもないと言う。

この放送見たひといますでしょうか？
本当にこんなことをいったのか知りたいです。

>>1
ガ ス 屋 必 死 だ な 。

と書き込んで貰いたかった？

１はガス業者
ガス業者はこういったインチキや事実を誇大または捏造して宣伝している

あまり荒らし行為が酷いとこの業者を晒し者にして商売をできなくすることもできる

これはひどいな
エコキュートはやめとこう

実際に温水器を使っていますが、この方はあまりにも極端な例を出されていますので
便利で光熱費も安い温水器やエコキュートを誤解されて欲しくないので書き込みました。
なお、私は電気の関係者ではありませんのであしからず。

メーカーの説明書や販売店の方からは、汚れがあるので１年に１回程度はタンクに
溜まった砂や垢を排水と一緒に流してくださいと言われました。

使用から５年経過後、実際に流してみると、確かに最初の2,3リットル程度は茶色い
お湯が出てきて砂や垢も排出されましたが、写真のような量では全くなかったです。
10リットルほど出せば全然きれいになりました。

その後、気になって半年おきに排水していますが、砂や垢もほとんど出ません。
やはり、定期的に排出することが必要だと思います。

ちなみに我が家は水質検査を受けた井戸水を使用していますので、水道水だと
もっときれいなはずです。



正直、これを貼った人（ガス販売店の人？）には、作為的なものを感じます。

当然、これから購入を検討されている方は、こういったガスや電気関係者の情報も
大切ですが、大多数のユーザーの評価などから正しい情報を掴んでください。

単発スレにつき、以降は下記スレにお願いします

エコキュートについて 7
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1155867812/

この手の器具は中を見ることが出来ないからなあ

調理家電板で相手にされなくなって、
とうとう本家の家電板にまでやってきたのか・・・

>>7
検査を受けた井戸水の方が、赤水出にくいんじゃないの？

赤水のでる我が家としては、自動給水されてるこの手の温水器で
このぐらいの汚れが堆積するのはおかしな事とは思えないな。
だいたい、ドレンコック緩めただけじゃたまってる汚れは大して出て行かないだろう。

>>11
>>8

>>12
>>8がどうかしたのか？

住宅建設業界板にも>>1と同じ文がはってあったな

>>7
古い給水管だと、漏水一歩手前のひどい状態のものもあるので、
築年の古い家は、考えた方がよいかも。

>>7
住設関連工事をしているものです。
エコキュート、電気温水器には、井戸水の使用はしないで下さいと、取説に書いてあるはずですよ。
良識ある、工事会社だとそのようなことはないと思います。
５年使用と書いていますが、井戸水使用では２年持てば良い方です。
対抗意識で、そのようなことを書き込まれた気持は、大変よくわかりますが、
井戸水が使用できると、間違った情報が流れてしまいます。
もう少し、考えて発言して下さい。
井戸水使用で、故障した場合は保証期間内でも、保証は受けられません。

確かに、このような画像の電気温水器は、たくさん存在します。
エコキュートもそうでしょう。
今はＰＲ法等、いろいろあるので私の勤めている会社では、
神経質な方には十分説明をするようにしています。
対抗意識はわかりますが、通常のメンテ（水抜きだけで）で汚物が
流れでないのは、あなたが一番ご存じでしょう。
こんな、レベルの低いスレで誤解を招く発言をするよりも、業界のレベルを上げましょう。
そのために、もっと勉強して下さい。

>>16
ヒント：犠牲防食

井戸水を使用するなというのは正しい意見だが、あの写真に水質は関係ないよ。

犠牲防食って亜鉛でやるやつの事？
あんなにグチャグチャの堆積物はたまらないだろうと思うんだが。

うちも説明書を引っ張り出して排水しようかな。
お湯を全部出さなくてもそこそこ抜けるなら楽だ。

>>16
>確かに最初の2,3リットル程度は茶色い
>お湯が出てきて砂や垢も排出されましたが、写真のような量では全くなかったです。
あなた、実際にこの作業してないみたいですね。
電気温水器の取り替え工事の現場にも、立ち会ったことないでしょう。
汚水が流れ出てくるのは、最後ですよ。
なぜそうなるのか、詳しくは知りませんが、タンク内で汚水が浮遊していると
考えにくいので（それなら、本当に嫌だね。）粘度の差で、
さらさらの水が先に流れ出るのでしょうか。
とにかく、現場では汚水が流れ出るまでは、車に積まないようにしています。
荷台が汚れるので。

ガス風呂釜による一酸化炭素中毒死が８９人に上る

ガス風呂釜による一酸化炭素（ＣＯ）中毒による死者が８５年から昨年までの２１年間で
８９人に上ることが２８日、経済産業省の調査で分かった。
パロマ工業製の瞬間湯沸かし器で事故が相次いだことを受け、同省がガス製品を含む
製品事故の総点検を実施した結果、明らかになったもので、８５〜８９年の５年間に４３人と
ほぼ半数が集中している。

　
また、今回の調査で、一連のパロマ製品の事故とは別に、ガス湯沸かし器の排気筒の
設置不良などで昨年までの２１年間に３８人が死亡していたことも明らかになった。

何故一酸化炭素中毒が怖いのかというと、酸素よりも一酸化炭素のほうが、血液中の
ヘモグロビンとくっつきやすいからなんです。(酸素の200倍から300倍くっつきやすい)

更に恐ろしいことに、一酸化炭素中毒でも、少し吸っただけなら、新鮮な空気を吸えば
元に戻るんですが、症状として「眠気」が出てくるところなんですよね。眠気を中毒の
症状だと認識しないので、軽度の中毒患者がそのまま眠ってしまい、重度の中毒や死に
至るまで、一酸化炭素を吸い続けてしまうんです。




　　　　ガ　　　　　ス　　　　　こ　　　　　わ　　　　　っ　　　　　！　　　　　！


　.

ガス風呂釜による一酸化炭素中毒死が８９人に上る

ガス風呂釜による一酸化炭素（ＣＯ）中毒による死者が８５年から昨年までの２１年間で
８９人に上ることが２８日、経済産業省の調査で分かった。
パロマ工業製の瞬間湯沸かし器で事故が相次いだことを受け、同省がガス製品を含む
製品事故の総点検を実施した結果、明らかになったもので、８５〜８９年の５年間に４３人と
ほぼ半数が集中している。

　
また、今回の調査で、一連のパロマ製品の事故とは別に、ガス湯沸かし器の排気筒の
設置不良などで昨年までの２１年間に３８人が死亡していたことも明らかになった。

何故一酸化炭素中毒が怖いのかというと、酸素よりも一酸化炭素のほうが、血液中の
ヘモグロビンとくっつきやすいからなんです。(酸素の200倍から300倍くっつきやすい)

更に恐ろしいことに、一酸化炭素中毒でも、少し吸っただけなら、新鮮な空気を吸えば
元に戻るんですが、症状として「眠気」が出てくるところなんですよね。眠気を中毒の
症状だと認識しないので、軽度の中毒患者がそのまま眠ってしまい、重度の中毒や死に
至るまで、一酸化炭素を吸い続けてしまうんです。




　　　　ガ　　　　　ス　　　　　こ　　　　　わ　　　　　っ　　　　　！　　　　　！


　.

ガス風呂釜による一酸化炭素中毒死が８９人に上る

ガス風呂釜による一酸化炭素（ＣＯ）中毒による死者が８５年から昨年までの２１年間で
８９人に上ることが２８日、経済産業省の調査で分かった。
パロマ工業製の瞬間湯沸かし器で事故が相次いだことを受け、同省がガス製品を含む
製品事故の総点検を実施した結果、明らかになったもので、８５〜８９年の５年間に４３人と
ほぼ半数が集中している。

　
また、今回の調査で、一連のパロマ製品の事故とは別に、ガス湯沸かし器の排気筒の
設置不良などで昨年までの２１年間に３８人が死亡していたことも明らかになった。

何故一酸化炭素中毒が怖いのかというと、酸素よりも一酸化炭素のほうが、血液中の
ヘモグロビンとくっつきやすいからなんです。(酸素の200倍から300倍くっつきやすい)

更に恐ろしいことに、一酸化炭素中毒でも、少し吸っただけなら、新鮮な空気を吸えば
元に戻るんですが、症状として「眠気」が出てくるところなんですよね。眠気を中毒の
症状だと認識しないので、軽度の中毒患者がそのまま眠ってしまい、重度の中毒や死に
至るまで、一酸化炭素を吸い続けてしまうんです。




　　　　ガ　　　　　ス　　　　　こ　　　　　わ　　　　　っ　　　　　！　　　　　！


　.

何をいまさらって感じ。電気温水器で貯水タンクが腐食、汚染されるのは常識じゃん。
だから業者は取り付けた後きちんと消費者に説明してるのよ。
何の問題もないだろーが！

これほどとは思わなかったよ

これじゃ、ヘドキュートだな。

９年前の電気温水器と最新のエコキュートを一緒にしていいものなのか？
つーかまず電気温水器とエコキュートは別の商品だろ？
あとさ写真がどういった経緯で撮影されたものか知らんけど、年一回のメンテをしてたとか
言われても証拠がないからな〜
俺がここでタンク真っ二つにしてヘドロ突っ込んだんだって言ってもいいんだよな？

電気屋は汚物が沈殿するから電気温水器のお湯は奇麗！って言うが、
同じく貯水タンクを使うマンションの水道水の方が奇麗って事ですよね？w

>>28
保存温度と酸素の有無、密閉度が違う

>>27
9年前に廃棄していることと電気温水器の寿命を考えると
少なくとも25年以上前の製品のような気がする。

わざわざ古い機種を持ってきて難癖を付ける
自分達は最新機種を紹介
ガス屋の常套手段

給湯器の寿命って３０年くらいでしょ
９年でこれじゃダメポ

>>28
給水塔は死体が浮いてる事があるからどっちでもいいんじゃね？

>>30
電気屋が電気温水器の寿命は30年って宣伝してますけど・・・ｴｺｷｭやら追い炊き
ついとるやつはもって10年と言っとるがな。

>>32,34
じゃあ少なくとも39年前の製品を持ち出して難癖付けてる事になるな。

>>27
ガス屋がヘドロ突っ込んだんだよ
ヘドロつーか、その辺の砂を混ぜたように見えるしな
大体、ガス屋が自分で撮ったっていうのも怪しさ１００％
それを信じろといっても、こいつの書いた過去ログみてると信用度０％

調理家電板みてみ
このガス屋荒らしっぷりと言ったら尋常じゃないから
ほとんどのスレッドが潰されてるよ、ったく・・

ガス関連のスレは、なぜか、あまり荒らされてないんだよな

>>34
ガス給湯器の寿命も３０年くらいでしょ。
うちの奴、パロマのリコールかかってるやつより更に古い奴だと思うけど。
>>35
うちのステンレスの流し台、たまに磨くから新築後３８年経ってもピカピカだよ。
やっぱ洗えない構造なのはダメだね。

>>39
あれステンレス製じゃないから

缶自体の腐食がないから、ありゃステンレスでしょ。

>>39>>40　今は腐食に強いステンレスタンクが主流。>>1の写真は昔のスチールタンク。
訳知りの人の談によると「電気防食」による犠牲金属のかすだという。

　昔はスチールタンクが主流で、錆による損傷を防ぐために別の金属を
犠牲にして電気分解の作用で錆を防ぐものや内面にホーロー加工をしたもの
（ガラスライニングタンクという）が主流だった。

犠牲暴食ってのは言い訳だと思うよ
見た目はステンだったしね

>>43
何を言いたいのかさっぱり分からないのですが
誰か翻訳頼む

>>44

翻訳開始

俺デブだから太ってる者への周囲の悪意に満ちた視線には何時も辟易してる
だから、俺が犠牲になってお前らの分まで食ってやるから遠慮しないで大盛り
オーダーしろ　まぁｗ　これは単に俺が食いたいダケなんだけどね

普段道を歩いていても俺デブだから注目を集めてしまう（悪い意味で）
だからせめて服装だけはと思ってネクタイも締めてキッチリした格好で、俺の
脳内でジェントルマンを気取ってるんだ
汗を良くかくので喉が直ぐに乾きペットボトルのキリンレモンを何時も持ち歩い
てるが、飲み干しても決してポイ捨てなんかしない見た目なんだぜ　これでも

翻訳終了

>>42
亜鉛で犠牲防錆してるとしたら、亜鉛はタンク内に微量に溶け出して行くわけだけど、
タンク内の水は常に入れ替わってる訳だから、中にカスはたまらないと思われるが。
タンクの中のさびは、水道水にと一緒にタンク内に流入した鉄サビが残ってるんじゃないかな。

>>1の写真を見たけど、タンクにさびが全く発生していないところを見ると
ステンレスタンクであるように見えるけどね。

酷い捏造だな
なんでスレタイにエコキュートが入ってんだよ
発熱方式も構造も違うのに一緒にされてるやん
９年前に廃棄されて年一のメンテをしてたって事は、写真のは少なくとも１０年以上前の製品だろ？
なんで１０年以上前に製造された電気温水器とエコキュートを同列で語るんだよ
タンクが原因ならまだしもタンクが同じってだけでエコキュートも同様だと印象操作でもしたいようだな
どっかのまわしもんか？

タンクが原因だから
エコキュートでも同じだよ

>>46
犠牲防錆してるとしたら、じゃなくて実際に
腐り果てた2本の犠牲陽極棒が写真に写ってたじゃんか。

電気温水器だとヘドロが溜まっても煮沸消毒されてるけど、エコキュートだと
温度が低く、底部だと６０度ぐらいのところもあるからレジオネラ菌が繁殖する
危険があると言われている。

>>50
どこで言われてるんだ？

あの二本の棒は犠牲防錆の棒なのかな？
腐食を前提に作られてるのにあんなに細長いのは変だよ
腐食したら脱落しかねない構造にはしないと思われ

>>48
お前はタンクが原因だといっても１が違うようなことかいてるぞ
どっちかはっきりしろよ
それとも原因もはっきりしないままこんなことしてんのか？
通報されかねんぞ

>>53
両方が原因です。
決着^^

バーカ
通報したけりゃしろよ

結局スレ立てた１＝５５がこのようなていたらく
しょせん知能レベルの低いガス屋の結末

>>52
>あんなに細長いのは変
犠牲防錆の本来のシゴトを全うした結果として痩せ細っていったんじゃまいか？

二本が隣接してたような気がするけど、

67 名前：またもやガス屋の捏造が発覚[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 14:21:19 ID:Lsx6XyHv
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 08:28:18 ID:/i3/bQfa
http://up.nm78.com/data/up108799.jpg
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108800.jpg
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108801.jpg
エコキュート、電気温水器はクリーン？ヘドロだらけだよ。
はい、ヘドロ画像アップしました。
ご自由にご使用ください。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:31:37 ID:mlU2n7zA
それじゃ聞くけどその画像を見る限り、結構粒の大きいヘドロ（というより砂利Ｋなんだけど
水道水にそれだけ大量の砂利が混入しているわけ？
画像のソース出してみなよ
まさか、またガス屋の捏造データじゃないだろねｗ

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 10:53:09 ID:tk+ZJ36m
ソース元って、馬鹿か　おまえ。
俺が撮った写真だよ。　　　　←★ここ重要ね【ガス屋の捏造・工作が判明】
馬鹿。
砂利っぽく見えるのがヘドロの固まりだよ。
写真じゃ、匂いがわからないのが残念だけどね^^
もっと、他でも弁解しないと・・早く、早くｗｗｗ
まぁ、弁解しようがないけどな、事実だから。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:55:30 ID:IpHBWEtv
>俺が撮った写真だよ。
ありゃりゃｗ
とうとう捏造・工作を認めましたねｗｗ
ガス屋哀れすぎｗｗ

>>58
ヒーターと間違えてない？

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1150850676/601-603
こいつ、死んだ方が社会のため

これがエコキュートの内部かぁ。
俺のパソコンで見る限りセクシーだ。

sageを書く場所間違えた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　

>>1の画像が見れないんだが

捏造がバレたから削除したんだろ

http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20060930143453.jpg
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20060930143533.jpg
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20060930143608.jpg

>>64
ほい。
模造ではない、本物の電気温水器へどろ

>>66
タンクというか、温水器の型番は？

これ砂をまぜて撮影してあるじゃん
やはり捏造画像だったのか・・・

以前の同じガス屋がタンクの側面も汚れがひどいと言ってたが
写真見る限り全然きれいじゃないか。
ハッキリ言おう！



　ガ　ス　屋　は　嘘　つ　き　、　捏　造　大　好　き

　


　

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1150850676/601
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1150850676/603
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1150850676/595
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1150850676/575
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http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1150850676/549
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http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1150850676/510
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1150850676/508
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1150850676/498
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1150850676/495
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1150850676/485
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http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1150850676/481
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1150850676/459
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1150850676/394

こんなことをする奴がまともなガス工事をする訳がありません。
だから、捏造するくらい何とも思わないのです。

捏造

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　捏造

捏





















造

>>68
本当だ。砂が入っているように見えるな。

つーか、ドレンバルブで流してたらこんな沢山たまるわけがないだろ。
なんかインチキ臭いな。

俺の家のも、こんな感じだった。

>>76
ここに来る、電気屋は素ばかりだから知らないんだよ。

おや？
また捏造カス屋本人が来ましたね

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1150850676/601
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1150850676/603
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こんなことをする奴がまともなガス工事をする訳がありません。
だから、捏造するくらい何とも思わないのです。

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こんなことをする奴がまともなガス工事をする訳がありません。
だから、捏造するくらい何とも思わないのです。

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http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1150850676/394

こんなコピペを貼る捏造ガス業者には工事は一切任せられません！

>>76
おまえガス屋のくせに電機温水器はいってたのかｗｗｗ

>>66
うわぁ、酷いな、やっぱり
エコキュートは駄目なんだね。

うちもエコキュートなんだが、
明日早速ガス屋さんにいってこよう。

>>66
これうんこ？

　　　　　　 //／-‐'´　 /＼ .／!:ノ　　｀`''ヽ!　　　　　| ./　　　　　　 ./
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　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;;;;ヾ)　　/;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;;;;ノ

私の家はエコキュートを使っていました。
私は台所でお湯を沸かそうとして、設定温度を
４０度から６０度に変えたときです。
お風呂から中学生になる娘の悲鳴。

早速風呂に行ってみると娘だった物体がありました。
さっきまで元気だった娘はすでに炭になっていたのです。
風呂の床には真っ黒な炭、その中に白い骨が見える。
この世の光景とは思えず、私は胃の中の物を吐き出しました。


それ以来、私は電気温水器やエコキュートを見るたびに
喉の奥からすっぱいものがこみ上げてくるのです。
ガス給湯器ならこんなことは無かった。
ガス給湯器なら、今でも家族平和に暮らしていたのに。

オール電化にしよう!と言った旦那とは別れました。
今オール電化にしようとしているみなさん、ちゃんと考え直してください。
ガス給湯器なら私のような悲劇は起こりません。

オール電化なんていう悲劇の種をわざわざまくことを辞めてください。

>>66
サンクス。
まず最初に見て思ったのは、ヘドロというより砂利道の水溜りという感じですね。
それで二枚目・・・・
ちょｗｗｗそこに写ってる地面の砂じゃないのｗｗｗｗ
って思いましたが、そこまでバカなことしませんよね・・・・
あと石入ってませんか？ヘドロが固まるとこういう感じになるんですか？
三枚目
二枚目もそうだけど、こんなんなら、使ってて赤い水が出るのでは？
確かに水道管の中はヘドロだらけなんだけど、赤い水は出ない。
なぜ三枚目は赤い水が出てるのですか？
それと、全部写し方が下手すぎ。もっと全体的に写してほしい。

結論として、この画像じゃ全く信じられません。
かといって捏造とも思えません。あまりにいいかげんすぎます。

全然ヘドロに見えないな。
どうせ写すならもっと上手く工作すれば良かったと思うよ。

>>87はウソ

>>87
60度で炭って・・・・
なんていいかげんな捏造なんだ・・・・
これを見て、さっきのいいかげんな画像も捏造のつもりで作ったものなのかもしれないと
改めましたｗｗｗｗ

でもいくらなんでもバカすぎるから、87はバカなガス屋のふりをした電気屋ですかね？

いや、87はバカなガス屋のふりをした、本当にバカなガス屋なんです。

そうすると、あのHPの業者は捏造ガス設置業者だったのか･･･

>>87
ところで捏造写真の他の写真に写っていたのは
おたくの社員？それとも本人？

>>87
そうですよね、うちでも同じことがありました。

>>90や>>91なんて、>>87さんをウソと決め付けてますが
ウソというならソースを持ってきてください。

>>87さんはガスに変えることができた様で
よかったですね、うちでは大家との契約があるので
泣く泣くエコキュートを使い続けています。

>>87さんをみて、勇気がわいてきました。
もう一度大家に「ガスにして！」って言ってきます。


みなさんも、考え直したほうがいいですよ。

こんな工作じゃ、ますますガスが売れなくなるね
やはり、このアホは電気屋の回し者かもしれないｗｗ

>>66
は
本













物

の


捏


造


画


像

お客さん.：古くなった温水器は処分して下さい
ガス業者：タンクをカットさせてもらうよ
お客さん.：なぜ？
ガス業者：ちょいと宣伝に使いたいもので

ガス業者：（やべー　全然きれいだな）
ガス業者：奥さん、お宅の砂を少し借りるよ

>>66
は
本













物

の


捏


造


画


像

ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/kyutou/products/index.html
瞬間式エコキュート登場でヘドロの心配無し。

>>102 スゲエ・・・。こんなのできたんだ。
業務用では３相ヒーターを使った電気瞬間湯沸かし器あったけど電気バカ食いする割に
湯量が無くてあまり使い物ではなかった。

　タダこれだと深夜電力（時間帯別電灯契約）のメリットが
享受出来ないよな。　太陽光発電と組むのが吉と思われる。

また、この時期は暖房でも多くの電気を使いますので、
春･秋に比べ2倍から3倍になることがあります。しかし、春・夏・秋では大幅な節約効果が現れますので、年間通しての給湯光熱費は節約できます。

ガス給湯器よりランニングコストもイニシャルコストも高くなるなｗ
意味無いな、さすが日立

ガス屋必死
ガスの商品開発はSTOPしてるからな

エコウィルはまったく使えない糞システムだね。
１KW程度の発電能力しかないので後は電力会社の電気でまかなう。（結局、電気会社に寄生する）
お湯を多く使用しないと発電しない。逆に電気を多く使わなければお湯が作れない為、
バックアップに従来の給湯器を使う。（なんてアホなシステムなんだ）
これ程、無駄すぎる設備は無い。最近の高高住宅には完全に不向き。（もうダメポ）

>>100
ねえねえ、ガス屋さん♪
次の捏造ネタは何ですか？

大家に交渉してきました。

最初、ガスにすることに渋ってたんですけど、
子供が炭になっちゃうけど、それでもだめなの？
って詰め寄ったらＯＫしてくれました。

アパートの中２４件、全部エコキュートから
ガスに変えてくれました。
もちろん、ＩＨもガスコンロに換えてくれましたよ。

やっぱり、ガスが最高ですよね。

完全に基地外カス屋のネタスレと化しました　

エコキュートにしようかと思ってここに来たけどw
ネタ満載でﾜﾛｽ

エディ・マーフィーの「ホワイトハウス・・なんとか・・」って映画
見たことないですか？

>>111
見たよ。
マーフィーが、ヘドロまみれのシャワーを浴びるシーンがあるね。
あれ、日立のヘドロ電気温水器を使用したらしいよ。

俺は、エコキュート＆電気温水器を、使用している人の見分けが出来る。
近くに寄れば、ヘドロ臭いから。

やはりゲス工作員の自演だったわけで

>>105
ご冗談をw　ﾏｼﾞﾚｽすると電気ポットの臭いがする。

今日、ヤマダ電機に行ってきたらガスのコーナーが縮小されて
ＩＨのコーナーに替わっていたよ。
ガスのビルドインタイプなんか１台だけなっていた。(ﾄﾎﾎ

ヤマダの社員もガスなんて勧めないからな
放っておいてもガスは絶滅するｗ

そもそもヤマダでガス製品買わないだろ。

私は電気屋で電気温水器の販売、設置、修理、定期点検等も行っている者ですが、
タンクにヘドロが溜まっていたなんて事は一度もありません。
　定期点検時にタンク内部の洗浄も依頼があればしますが、ちょうど、ステンレス製水筒の底と同じ様な感じで
水垢で薄茶色にタンクが変色している事は良くあります。　でも水垢はある意味しようがないし、
取り立てて問題にする事もないと思います。
　そんな事より、温水器の逃がし弁と減圧弁は５年毎に交換するようにした方が
電気温水器の寿命が延びますので行って下さい。
　　

>>119
ヤダ

>>119
減圧弁って設置してから1回も変えてないけど不自由なく使えるぞちなみに16年目
壊れてから変えればいいんじゃ？

>121
減圧弁は滅多なことでは壊れませんが　逃がし弁(安全弁)は弁の蓋の役目をする部分が
ゴム製の為、経年劣化により壊れます。　逃がし弁はタンク内部の水が沸騰して上がり過ぎた
圧力をタンク外部に逃がす為の物です。ですから、逃がし弁が壊れているとタンク内部の圧力
の逃げ場がなくなり、タンク側面にあるヒーター部分のフランジが変形して水漏れします。
漏れた水が電装部にかかると漏電ブレーカーが作動して電源が入りません。

ゴム豚の劣化ならあきっはなしになるだろ

>>123　勿論「水が止まらない」という不良もある。

>>122
まぁ壊れたら本体ごと変えるからいいや5年に交換費用2万近く払うのもったいない気がする

圧力抜きならてっぺんに有るわけだから
水がとまらないとしたらオーバーフローだろ

>123〜126
多くの場合、逃がし弁のゴムの劣化は逃がし弁本体の鉄(鋳物かもしれない?)の部分に
ゴムがこびり付いて　タンク内の圧力が上がった時に離れずに開きません。
正常な場合はゴムが本体から離れて湯気や湯がオーバーフローしますが、ゴムの蓋が開かないから
タンク内の弱い部分のヒーターフランジ部分に圧力が掛かって変形します。
タンクの変形は修理不可能の為、THE END を意味します。

それって明らかに欠陥だな
事実ならリコールもんだ

「逃がし弁の交換を定期的に行って下さい。」　と付属の説明書に書いてあります。
車のタイヤやエンジンオイルと同じで、お客の使用状況によっては長年交換しなくても
問題ない場合もあるし、早く交換した方が良い場合もある。

ついでに書くと、減圧弁には水道水に含まれている小さなゴミを取るフィルターが付いています。
水道水はフィルターを通ってから温水器のタンクに入るのでタンク内にゴミは入りませんが
長年使っているとフィルターが汚れてくるので2〜3年に一度位は掃除したほうが良いですよ。
これも付属の説明書に書いてあります。

なんかこういうメンテの話聞くと、
オール電化って面倒くさいなって思う

　機械物は必ず定期的/適切なメンテナンスが必要なのは
アタリマエダノクラッカー。
給水バルブストレーナーは当然ガス釜にも付いている。
ガス釜のほうが内部が複雑（精密）なぶんコンタミ（ゴミ）の侵入には弱い。
構造から来る寿命を考えれば電気温水器のほうが長いと言える。
エコキュートーは未知数。タダ、高圧冷凍機を使っている分
同じ冷凍機類のエアコンに比べて短寿命（かもしれない）という意見もある。

うちのガス給湯器
昭和６３年の胡椒から以来ノントラブル

ヘドロ画像見たいのにエロサイトに飛ばされるｗ

>>1
おい、エロサイトにとぶぞ
一回死ねや

松下電器産業は１０日、こんろ、ファンヒーターなどの家庭用ガス機器事業から撤退することを明らかにした。
２００７年３月末までに製造、販売を終了する。
この市場での成長性が見込めないと判断した。

>成長性が見込めない
>成長性が見込めない
>成長性が見込めない

×成長性が見込めない
○松下製のガス器具は売れない

馬鹿だな
パロマも死に、松下も後退し
そうやって業界全体が衰退しているのに気がつかないのかｗ

まぁぶっちゃけの話だな、不完全燃焼なんて”いたって普通”な現象
・換気しないで使う奴が悪い

TVに出ないが感電で死んでる奴の方が、パロマで死んでる奴の100倍は居るｗ
感電センサーなんてないしブレイカーの許容内でも人は死ぬ

すべては１０の真実を１しか伝えない報道が作り上げた虚栄にすぎない


この世に安全な道具なんてない

IHや温水器で死んでる人はガスより多いってこと？
ほんとかなー？

>>139 そうじゃない、コンセントが原因で死んでるってこと

それならガス入れてたって電気使うんだから変わらないじゃない
って本当にコンセントで100倍死ぬの？
ソースプリーズ

　奇　血　買　い　カ　ス　屋　の　捏　造　ネ　タ　マ　ダ　ー　？


　

ガスや電気じゃなく、マスコミ叩きだろ
全国探せば、平均一日数台の確率で車両火災が起きるのに
○○が燃えた事しか報道しないと
ユーザには○○だけが燃える様に見える

まぁ スレ違い

カ　ス　屋　の　捏　造　ネ　タ　マ　ダ　ー　？


　


カ　ス　屋　の　捏　造　ネ　タ　マ　ダ　ー　？


　


カ　ス　屋　の　捏　造　ネ　タ　マ　ダ　ー　？


　

捏造ガス屋のアンチオール電化サイト
http://www.geocities.jp/noisettelover/house/jutaku/alldenkano/alldenkano.htm
http://www.d2.dion.ne.jp/~noisette/


笑ってやってよ

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/77/40/noisettelover/folder/176534/img_176534_42524846_0?2006-10-16 20:26:20

Harry

Harryさんは夜の営みもお盛んですね♪

とかになったとき♪♪

設備屋ってコテは高卒かな？
バカ丸出しｗｗ

>391 名前：設備屋[] 投稿日：2006/10/29(日) 22:01:11 ID:HvYCa0hu
>有難う御座います。私　学士です。
>
>393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/10/29(日) 22:07:14 ID:DTyvox2U
>学士でも肉体労働者はいるんだね
>競争に負けるとどんな気持ちですか？
>
>395 名前：設備屋[] 投稿日：2006/10/29(日) 22:09:57 ID:HvYCa0hu
>今からお前を殺したい気持ちです。

2006〜2007年の薪ストーブシーズンが近づいてきました。
早く火遊びがしたくてそわそわする毎日を過ごしていますが、
高気密高断熱住宅の性能が災い(?)してなかなか室温が下がりません。
仕舞いには夜中に窓をあけて室温が早く下がるようにしたりする始末です。
もちろん薪ストーブを焚く準備に抜かりはありません。

。>>152　酸欠注意。　昔のボロ屋なら隙間風で２４時間換気だったからまだマシだが、
今時の高気密住宅ではあっという間に部屋の中の酸素を使い果たして
一酸化炭素中毒でサヨナラ。　マジで危険。

>>153
私が石油ファンヒーターなら軽く50〜100台買える薪ストーブを使ってる
からといってひがまないでください。
もっともスウェーデンハウスさんからは「流行らせないでくださいよ」って
釘をさされてますんで、これくらいにしておきますが。

>>154 漏れは逆に昭和初期のデザインのだるまストーブだと思ってたよ。

　いずれにせよ吸排気はしっかりしていないととても危険。これは燃焼器具
すべてに言える注意事項だ。
部屋の中の空気（酸素）を当てにするタイプの燃焼機は必ず積極的に換気しないと
いけない。

>私が石油ファンヒーターなら軽く50〜100台買える薪ストーブを使ってる
>からといってひがまないでください。


変わり者にしか見えませんが

ハリー氏ね

カス屋って、まともな教育はうけてないからね・・。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：. ど…
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　 どうしてですか？
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　どうして冬は湯切れするんですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　　ブルブル･……
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　寒くて風邪引いちゃうわ！
　　　 　 ：.|　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ　 ＼.:＼
　：.　 ／　. /　　ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./ 　 　 }: . ヽ.：.
　　 /　/　 ｝　　　　ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 　!.:./　 　 　|:.:.　i '
　 ./ .,ｲ　.:..}　　 　 　/　　 l　!　　　ﾚ 　　　　 l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　 　 　/　 　 l　 i　　　i　　　　 /:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.: ', 　　/ 　 　iノ :i 　 　 !　　　 /:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.:.l　　　　 　 |　 | 　 　 |.　 　/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　 　|　 ! 　 　 　 　/ ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　　　　/　 {　　　　　 / 　 　＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／　　 ＼______／ 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　　 　　e　　　　　　　　　　 ',
　　　　 　 ：. 　 　 /　　　　　　　　　　　 　　　　 　　;
　　　　　　　 　　/　　　　＼　　 　　／ 　　　　 　　 !
　　　 　　 　 　 /　　　　　　＼萬／　　　　　　　　 !

【社会】 "電気vsガス" オール電化住宅、１８０万世帯超に普及…ガス業界、危機感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163310691/

>>159 タンク容量の見積もりが甘すぎたんだよ。　エコキュートーの場合は
ヒートポンプユニットの通風が悪かったり性能以下に気温が下がったりすると
集熱しきれずにお湯が沸かし切れないこともあり得る。

　もう一度使用湯量を計算し直して不足分を補う方法を考えなくてはいけないな。

バカだから計算出来なかったんだよ
えいやーで買ったら失敗したんだろ
自業自得だな

　あと女の子のお宅ならシャワーの使い杉や朝シャンの湯量も加味しないといけないな。
節水コマにしたり節水型（低流量型）シャワーヘッドにしたり歯磨き中の出しっぱなしを
止めるなどの使い方の改善も必要だな。
　あと、設備面では電気温水器やエコキューの場合「サーモスタットミキシングバルブ」
は必須。　給湯温度が８０〜９０度もあるので必然的に混合水栓が必要になるが、
ここで手動調整のヤツだと適温を探している間にかなり湯水を消費してしまう。
サーモスタット水栓ならその手間もなくすぐに適温に出来るので無駄水が防げる上、
いきなり熱湯が出てきてやけどという危険も防げる。

ストレス溜まりそう

>>163
>給湯温度が８０〜９０度もあるので

いまどきそんなやつはないけどな。

最初のうちはお湯足りなくなったりする事もあるかもしれんが
学習機能で問題ないんジャマイカ？

今
　日
　　も
　　　何
　　　　処
　　　　　か
　　　　　　で
　　　　　　　基
　　　　　　　　地
　　　　　　　　　害
　　　　　　　　　　設
　　　　　　　　　　　備
　　　　　　　　　　　　屋
　　　　　　　　　　　　　公
　　　　　　　　　　　　　　害
　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　♪

今
　　日
　　　　も
　　　　　　何
　　　　　　　　処
　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　　捏
　　　　　　　　　　　　　　　　造
　　　　　　　　　　　　　　　　　　設
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　備
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　屋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　害
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪

キチガイカス屋詭弁の特徴15条

1.事実に対して仮定を持ち出す
「ガスは火災を起こすが、もし漏電で火災になったらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、IHでもてんぷら火災を起こすことがある。」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、電気が止まらないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「主婦はガスで調理することを望むに決まっている」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、IHは電磁波で危険という見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、発電所からの送電線ロスを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、電力会社と政府が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、IHごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「IHが良いなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「ガスで火事が起こらなければ良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「ガスが危険だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、IHの電磁波はどうやったら国際基準の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「電磁波で白血病になる論はすでに何年も前に発表されている事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「ガス火災と言っても着衣着火から大爆発までいろいろある。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「電磁波は危険だと認めない限り生物は白血病になる」

>>163
エコキュートは70度ぐらいにしかなりません。タンク底部はもっと温度低い。
60度以下になるとタンク内でレジオネラ菌が繁殖する事が分かり欧米では既に
問題になってる。

>>170
>70度ぐらいにしかなりません

それエコウィルの仕様だから。マジで。

>>171
エコキュートのタンク底部は58~63度だぞ。

>>172
タンクの底部で58〜63度程度なら、問題ないんじゃないか？
塩素も残ってるだろうし

厚生労働省報告書より

「我が国の給湯設備では従来60度以上と高く設定され、滞留水の無い瞬間式が主だった
為、レジオネラ菌に汚染される心配は無いとされてきたが、省エネルギー化に伴い
電気温水器等の貯湯式の給湯設備が急速に普及している。貯湯式の給湯器では残留
塩素濃度が著しく低下する事から飲料水としての水質基準を満たさないだけでなく、レジオネラ菌の繁殖を防ぐ為には70度以上に設定する必要がある。しかし、
近年急速に普及しているヒートポンプ式給湯器は給湯温度が低く設定され、経済運
転の為にタンク上層部から沸かす方式である為に、タンク底部が低温になっており、
70度以上に保つ事はもちろん、60度以下になる場合も多数報告されている。
したがって、これらの給湯器を使用する場合には定期的なタンクの清掃だけでな
く、給湯配管やシャワーヘッドなどの清掃も必要である。これらが不可能な場合は
エアロゾルを吸引する恐れのあるシャワーの使用は控えるなどの措置が必要である。」

ちなみに電気温水器でのレジオネラ検出率は7%前後で推移。瞬間式は0%です。

>>175
ソースは？

ウメボシ電化

>>1
リンク切れてるぞ　う゛ぉけ！

たまたま別の家電の事で通りすがった水道屋だけど、このスレはこの板にあったのか。
電気温水器は確かに酷い、しかも故障すると電気屋が修理ではなく、交換を勧めるので、
予算の関係から否応無しに撤去→ガスになる事も多い。

撤去費用も産廃費用が高騰している昨今、高価な電気温水器を購入した施主に負担を強いるのは
可哀相でならない。

IHが使いたくてオール電化にするのはいいと思うのが、
メーカーもせめて電気温水器の内部が洗浄できる構造にすべきだと思う。
>1のリンクが見れないのが残念だけど、
あのヘドロを見なければならない、水道屋の職人で電気温水器を導入してる奴は一人も見た事が無い。

定期洗浄が義務付けられてる受水槽でさえ気持ち悪いのに、
洗浄不可能な電気温水器は構造的欠陥といっても過言じゃないような。

またこいつの自演か
よくやるな

>>1は調理家電スレでも荒らしをする精神異常の設備屋

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1154824920/1
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1154772631/1
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1154824920/245
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1154824920/15
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1150814660/697
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1154650042/59
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1152274275/76
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1153611639/323
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1152274275/55
etc・・

ハリーと呼んでください。本業のほかにダイビングのイントラでもあり、4千本もぐってます。
スウェーデンハウスにすんでます。
そっちのホームページもみてくださーい。ってアドレス教えてくれよぉーっ！「T's　House」です。
クラブのリンクページにもはってもらってます♪
ダイビングのページにライフの小ネタもありますのでチェックしてみてくださいね♪
http://www2.117.ne.jp/~assy/06tamakiharu1.jpg

http://www.geocities.jp/noisettelover/house/jutaku/alldenkano/alldenkano.htm
http://www.d2.dion.ne.jp/~noisette/
http://profiles.yahoo.co.jp/noisettelover
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=noisettelover&num=50
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/77/40/noisettelover/folder/176534/img_176534_42524846_0?2006-10-16

945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/04(木) 21:55:06 ID:9ntrYSKo
電気しか知らん馬鹿に低脳あつかいされる筋合いは無い。
設備屋は上下水道の工事の国家資格も、ガスの設備工事の国家資格も
持っているのがほとんどだ。
俺は、そのうえ電気工事士（１級）の資格もあるし、工事担任者（電話）
のアナログ　デジタルもある。
他にもボイラー技術者もある。（お前には解らないだろうがマル簡もある）
あまえごときの糞野郎に低脳といわれる筋合いは無い！

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/05(金) 12:52:04 ID:Etp06SJ/
その程度の資格で自慢ができるもんだと感心感心。
知能の高さを自慢したいらしいが、数で勝負されてもどうしようもない。
肉体労働者にありがちなパターンだ。

その程度の資格て・・・たいしたもんだよ
設備屋に一級電気工事士の資格あればなんでもありだよ
それよりこのスレはなんか電力会社か電器屋が高額な
エコキュートの欠点隠そうと必死なレスが多い気がする

家電のホットカーペットのスレでも電磁波の問題があがっているが
やはり大手企業の隠蔽体質は治らないんだよ
アスベストみたいなもんさ

自画自賛の設備屋は捏造・自演が得意ですね♪

それが力の倫理

>>181
きみはその全部のスレを反論の為にずっと監視してるのかい
なんの仕事してんだ ?

確かに電気屋は電気しか知らんのが多いよ
修理はエアコン程度しか出来んから
エコキュートの設置やメンテも設備屋に依頼するしね
その設備屋がヘドロやレジオネラ菌問題を提示してどこが悪いのか
彼らは設備機器や配管配線をとおして建築やら電気やらの問題に現場で
出くわすので修羅場くぐってきた設備屋はトータルな考えが出来てるよ
その点電気屋はほんと電気の事しか掴めてないよ

力の倫理だって（笑


カスの仕事が少なくなって必死すぎ

>>188
力の倫理って電力や家電メーカーが政治に圧力掛けてる事を言ってると思うよ
というか電磁波が体に影響しガン等の病気になる問題は
アスベスト問題と一緒で国やメーカーが早々に認めなければならない

>>174
この問題は遅からずメーカーの怠慢として大きく取り上げられるよ

570 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2007/01/11(木) 09:32:03 ID:ZM+bdw8A
電気しか知らん馬鹿に低脳あつかいされる筋合いは無い。
設備屋は上下水道の工事の国家資格も、ガスの設備工事の国家資格も
持っているのがほとんどだ。
俺は、そのうえ電気工事士（１級）の資格もあるし、工事担任者（電話）
のアナログ　デジタルもある。
他にもボイラー技術者もある。（お前には解らないだろうがマル簡もある）
あまえごときの糞野郎に低脳といわれる筋合いは無い！

>>1
＜あるある大事典＞「納豆ダイエット」はねつ造　関西テレビ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070120-00000053-mai-soci








同じだねｗ

＜番組ねつ造＞関西テレビ番組、当初から「ねつ造体質」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070128-00000010-mai-soci

携帯から失礼します。
新築でオール電化のアパートに入居したのですが、最近明け方になると電気温水器の警報が鳴りだします。
以前、点検に来てもらったのですが、
『異常はありませんね。結露して水滴が漏水センサーについて云々』
となにもしないで帰っていきました。
そして今日の明け方も鳴りだしました・・・
妊娠3ヵ月の嫁は睡眠不足でノイローゼ気味です。
どうしたらいいのでしょうか？

また来たんだね、捏造設備屋さん
商売の方はどう？
馬鹿なことばかりしていると、益々お客は逃げちゃうよ

>『異常はありませんね。結露して水滴が漏水センサーについて云々』
これ異常だろ俺なら結露水がセンサーに付かないように
加工するけど
ヘタレサービスマンなんじゃね？
強く文句を言わないと何にもしてくれないよ！

195さん≫ありがとうございます。その道のプロ曰く、漏水センサーに結露水が付くこと自体が異常なんですね！
さっそく業者に頼んでみます。
普通に寝たい。

電気式のヒートポンプ温水器の件ですが、
これって従来のヒーター式に比べて電気代以外に良いところはあるのでしょうか？
電気代にしても本当に１／３とかになるのでしょうか？

振動、騒音、設置性、耐久性、どれをとってもヒーター式の方が良さそうなのに
値段が倍もするヒートポンプ式を進めてくるのが納得できません。
それでも環境に良いのならとは思いますが、機器の廃棄問題等トータルで見たら
大して変わらないということは無いのだろうか？

こんなゴミ溜めスレで自作自演に走ったか
可哀相なやつｗ

>>197
電気ヒーターとエアコン暖房どっちがいい？って話で考えればよろし。
もっとも、エアコン暖房は冷房とセットだが、
ヒートポンプ温水器はそうではないな。

夏場は温水を造りながら冷房をするというウマーな製品もあるようだ。
値段高そうなので得かどうかしらんがな。

１４年目の給湯だけのシンプルタイプ
丸缶　コロナ製　４６０リットル　なのですが
この時期、高温設定にしておいても家族４人でギリギリになってしまいます。
入浴は夜９〜１１時ぐらいです。
電気料金もこの１年割高です。（先月は１００００円ぐらい）
一応８５度くらいになりますが、ランプが減り、湯切れ注意の点滅がつくことが増えています。
保温ができなくなっているのでしょうか。
原因等おわかりの方、レスいただければ幸いです。

お馬鹿な設備屋の自作自演

>>200
湯温85度460リットルが無くなるってことは、
4人家族で600リットルくらいお湯を使ってるってことだなあ。

＞原因等おわかりの方、レスいただければ幸いです。
常軌を逸したお湯の使いすぎが最大の原因じゃないか？

だから、いつものカス屋だって

>>203
ガス屋で片付けるよりいじった方が面白い。

先日からブームになっている「納豆ダイエット」だが、番組を制作した関西テレビが２０日会見し、
効果の根拠としたデータや専門家の発言に、多数のでっちあげが含まれていたことを明らかにした。



というわけで、番組を見て納豆を買いに行ったみなさん。
ご苦労様。
あなたは騙されていたんです。



これからはテレビの情報などを鵜呑みにするのはやめましょう。


でも納豆が体にいいことは以前からわかっていることなので、
ごはんのメニューにときどき加えてやってください。



数ある食品のひとつとして、いろいろなものを食べるなかの一品として、
納豆はとてもよい食べ物です。



ちなみに私は普通に練って食べるほか、薄揚げの中に納豆をいなりずしのように入れて、
オーブントースターでちょっと焼いたものが好きです。お試しあれ！

北海道苫小牧市のアパートで１４日夜、子供５人を含む７人が亡くなる事故が発生した。

居間には、吸排気口が屋外に付いている「ＦＦ式」ガスストーブもあったが、使用しておらず、
石油ファンヒーターを使っていたらしい。

ファンヒーターがあったのも居間で、電源は入っていたが火は消えていて、
タンクの灯油は空で給油ランプが点灯していた、とのことで典型的な一酸化炭素中毒事故だ。

ガスの方がコスト的に高い（ここが都市ガス地域なのかプロパン地域なのかは私は知らないが）
と思って、（開放型）石油ファンヒーターを使っていたのか・・・。

車の中で練炭や火鉢を焚いて自殺するのも一酸化炭素中毒だ。
換気が充分でない家の中でファンヒーターを焚くのと自殺とは、
空間の大きさが違うだけで同じことなのに。

未来のあるはずだった子供達が、大人の無知に殺された。
一酸化炭素中毒はほとんど苦しまずに死ぬのがせめてもの救いか。。。

高気密高断熱住宅に住んで、初めてわかったことは、
「（以前の家で）開放型燃焼機器を使っていて死ななかったのは、単なる幸運であっただけ」
ということだ。

そういう（開放型という）暖房機器を持ち込んでも生きていけるような住宅性能だから、
寒くて暖房器具が必要。隙間風で大抵は死なないので、今度も大丈夫と思う「正常化のバイアス」。

寒い夜に窓をあけて換気する人はほとんどいないだろう。
多くの人が慢性的自殺をしている。
これが豊かで美しい国の一面だ。

亡くなった人たちの冥福を祈るとともに、再発防止を強く願う。

>>206
＞ファンヒーターがあったのも居間で、電源は入っていたが火は消えていて、
＞タンクの灯油は空で給油ランプが点灯していた、とのことで典型的な一酸化炭素中毒事故だ。

マジレスするのも何だが、この辺よくわからないのだが。
灯油燃料が切れていることが典型的な一酸化炭素中毒事故を示唆するのか？？
http://www.anzen.metro.tokyo.jp/tocho/caution/sekiyu_press_jikojirei.html

>>200
沸き上がるほど通電しなくなっている
タイマーか、ヒーターか、制御盤自体か。

どこかで湯が漏れてる

うちは子供が温水器によじ登り
ちょうど真上で漏れてた。。

>>200
それお湯が漏れてるな

実際一般的な電気温水器って、
何リットルお湯使ったら（タンク容量−使用量がどれくらいになったら）湯切れ警報がついたり
追い炊きに入ったりするの？

>>210うちのエコキュ(4年前のナショ)はこんな感じ。
連続モード＝ちょっとでも使ったら即追い焚き
多めモード＝残湯量が50L(or 100L)を下回った場合に50L(or 100L)まで追い焚き
標準モード＝深夜時間になるまで追い焚きしない

連続モードが来客時などの非日常用、
多めモードが利便性優先、多少の追い焚きは気にしない
標準モードがコスト最優先、湯切れは運用で対処、って感じ。

ハリーと呼んでください。本業のほかにダイビングのイントラでもあり、4千本もぐってます。
スウェーデンハウスにすんでます。
そっちのホームページもみてくださーい。ってアドレス教えてくれよぉーっ！「T's　House」です。
http://www2.117.ne.jp/~assy/06tamakiharu1.jpg

画像
http://g007.garon.jp/gdb/GJ/2J/2R/4x/0G/tz/aI/1L/2X/vZ/0Q/uZv.jpg

あべし

>>203
４６０リットルなら、普通に風呂だけできつくないか？
我が家の場合、浴槽に２４０リットルはって（もちろん満タンではない）、
シャワーでも同じくらい使ってるかもしれない。
タンク容量に制限されるんだから、不便に決まってるでしょ。

>>215
タンク内の熱湯を薄めながら温度下げて使うんで、
460リットル（実質400リットル？）で400リットルしかお湯使えないわけでもないのでは？
一度、湯槽何杯お湯出るか試してみない？

日○のフルオートタイプの電気温水機の現行機を設置して使い出したのですが、シャワーをしていたらお湯が急にぬるくなったりします。
一度基盤を交換してもらったのですがそれでも変わらず、その後メーカーの方が来ても、「うちでも使ってますがこんなものですよ」っていってとりあってくれません。
電温ってそんな物なんですか？ 教えて下さい。

>>217
シャワーサーモ付きにしてないの？

>>218
また捏造設備屋の自演だよ

ネタスレっぽいけどあえてここで質問。

タンクだけに何か溜まるのはしかたあるめえと思い電気温水器入れる予定なんですけど、
このへんは元栓用フィルター入れたりすると少しは改善できますかね？

無くても問題はない、気分の問題とは理解していますが、
今でも庭用散水シャワーを掃除するとごみが結構かかっているもんで・・・
http://www.rokaki.com/ppb.htm
の、TPKB500-25(152L/min)程度の物を考えています。
荒いゴミだけをとればいいつもりで、元栓塩素除去などは考えていません（あぶない気がするし）
経験者、注意点などがあれば教えてください〜

電気しか知らん馬鹿に低脳あつかいされる筋合いは無い。
設備屋は上下水道の工事の国家資格も、ガスの設備工事の国家資格も
持っているのがほとんどだ。
俺は、そのうえ電気工事士（１級）の資格もあるし、工事担任者（電話）
のアナログ　デジタルもある。
他にもボイラー技術者もある。（お前には解らないだろうがマル簡もある）
あまえごときの糞野郎に低脳といわれる筋合いは無い！

【主張】ガス器具事故　危険への切実感が足りぬ

リンナイ製などガス湯沸かし器や大阪ガスが販売したガスストーブによる
一酸化炭素中毒事故が多発していたことがわかった。

昨年、パロマ工業製ガス湯沸かし器の事故が問題になり、今年になって
起きた死亡事故もあるだけに、どうして防げなかったのかと残念でならない。

今日電化住宅の引渡しで夕方からエコキュート（370）で
軽い洗い物、夫婦二人で入浴してみたら使用量400L
で残りメモリ1個になった。
よく見てみたら節電モードで炊き上げ温度45度になってた。

二人だからこれでいいのかな。。節電になってるのか微妙・・

>>223
温度が低いほど逃げる熱は減るから節電には成るのだろうけど・・・・
そもそも逃げる熱自体が少ないからそれほど大きな差にはならないんだろうね。

ガス屋と油屋の自演だろ？
電気温水機に市場食われてるから
素人の俺にも判る
食えないガス屋と油屋乙

電気屋必死だな


東京都心に原発建設希望

と浅野史郎東京都知事が言っております

>>226
んな地震が多いところに、原発を作ってどうするのかと

浅野都知事の方につっこんでほしかった

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>227
女川とか福島第一、第二とかは？

a

電気温水器と暖房にエアコンを使ってしみじみと実感したこと。

所詮電気は電気。ものを暖めるのに火にかなうわけがない。
ちょっと調べれば、オール電化なんて詐欺同然のものだと分かる。

さっきエコキュートの勧誘の電話があった。
「地球温暖化に対抗するため、お宅の給湯設備をエコキュートに替えませんか？
　費用も大してかからない方法があるのです。
　やはり地球温暖化を防ぐには給湯設備をエコキュートに変更しないと。
　人類の未来、地球全体の問題ですから」

どう考えても中国とアメリカが環境を悪化させまくっている現状で、うちの家だけがエコキュートにした所で・・・。

だれがそんなネタを信じると思うか？
やはりアホだ、このカス屋はｗ

この手の湯をためるタイプの給湯器って中は汚れるに決まってるよな。
俺は嫌だから使わない。
一度温めた湯で熱交換器を使って水道水を加熱するような物になったら考えてもいいが。

日立から既にそんなヤツが出てる。
エコキュート　水道直圧タイプ　で検索してみ。

　　捏　造　カ　ス　屋　は　ル　ー　プ　が　お　好　き　♪


　

日立の奴はやすくならないじゃん

Google 検索: 一酸化炭素中毒
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0%E4%B8%AD%E6%AF%92


もうガスなんて怖くて買えないよ　（＞＜）

私の家はエコキュートを使っていました。
私は台所でお湯を沸かそうとして、設定温度を
４０度から６０度に変えたときです。
お風呂から中学生になる娘の悲鳴。

早速風呂に行ってみると娘だった物体がありました。
さっきまで元気だった娘はすでに炭になっていたのです。
風呂の床には真っ黒な炭、その中に白い骨が見える。
この世の光景とは思えず、私は胃の中の物を吐き出しました。


それ以来、私は電気温水器やエコキュートを見るたびに
喉の奥からすっぱいものがこみ上げてくるのです。
ガス給湯器ならこんなことは無かった。
ガス給湯器なら、今でも家族平和に暮らしていたのに。

オール電化にしよう!と言った旦那とは別れました。
今オール電化にしようとしているみなさん、ちゃんと考え直してください。
ガス給湯器なら私のような悲劇は起こりません。

オール電化なんていう悲劇の種をわざわざまくことを辞めてください。

>>239
「私は自分のやったことをエコキュートとダンナに転嫁するバカ母」だと告白するコーナーですか？
車で人を轢いたらトヨタのせいにしたりするんだろうなあ。

ガス湯沸し機の取り説にも飲料用には使用しないで下さいって・・・
どっちもどっちだｗ

>>200 14年前からエコキュート出てた?

239>気の毒な方ですね。エコキュート使い方わからないなら使わないほうが安全です。
でもエコキュートにせよガス給湯器にせよ人間がシャーワー浴びているときに、温度設定いじらないでね。

>>232
それ以前に、たとえエコキュートでも地球温暖化にはあまり貢献できない。
深夜電力を100%原子力にしてもらえば温暖化「だけ」はましになるかもしれん、程度。

水道水を黒いホースで屋根を満遍なく這わせて、最終的に湯船にいれて
日が暮れるころにフロ桶に給水しておけば、ガス代は激しく減るよ。
屋根に這わす作業が難しいだろうけどな。

冬の凍結をどうするかが問題だな

は？ｗ

>>246
可塑性のあるホースなら破裂はしないかも。

ところで、ネタにマジレス>>239ですけど、
給湯専用電気温水器を使うと、お湯蛇口ひねると６０度どころか80℃がでてくるんだよな。
流石にシャワーはサーモだろうから娘は無事だろうが(w、
給湯専用入れる人ってこの辺の点は怖くないのかな？

８０度の湯が出てきたところで、
生死にかかわるほどではない。だって

８０度の湯を浴びたらすぐ冷水をかぶるだろ、
常識的に言って、、（AA略

自作自演板かここは。

電気温水器の缶体はそもそも古くてホウロウ缶体、新しいとステンレス缶体だよ。エコキュートもステンだから缶体が溶けることはありえない。

配管がだめなのか井戸水で生活してるんじゃないのか〜

ヒートポンプの定格ＣＯＰは、４．９のものが出てきているが、
あくまで、エコキュートのヒートポンプ部分のみのＣＯＰと言うことを忘れないでね。
年間システムＣＯＰは１．９と学会で報告された。
（全国のモニターから、新型エコキュートを稼動実態を調査したもの）
特に、単身者のモニターでは、１．０７という実測値も出ている。

電力会社のホームページでは、エコキュートの年間平均ＣＯＰを３．００以上としており、
燃焼効率80%程度の従来型ガス給湯器に比べて1次エネルギーを約 30%削減できるとしています。
しかし、仮にエコキュートの年間ＣＯＰが１．６２だとした場合、
逆にエコキュートのほうが従来型ガス給湯器より1次エネルギー消費量が多くなることから、
「エコキュート実は増エネ？」との疑問も残ることになります。

普通単身者はエコキュートみたいに高いもの買わないだろうｗ

>>251
なんだ、マルチにレスして損した。

ある利用者の証言

エコキュートの場合大体このような運用パターンがあると思います。
・お任せモード
残湯量と使用量（過去数日からの予測値）を計算し、場合によっては日中でも湯沸しをする。
メーカー出荷標準ではこれです。
余裕を見て、残湯量があっても結構日中に追い炊きしてしまいます。
2週間ほどで学習して、余計な湯量を炊かないことになっていますが、私の経験では×です。

つまり、深夜電力の４倍近い電気料金で運転してしまうとのことです。

・夜間のみ炊き上げモード
深夜電力時間帯だけ炊き上げるモードです。
当然大量に使用すれば湯切れします。

ちなみに、夏場の利用でも湯切れを報告する利用者がいる。
冬場はどうなるの？

この証言者は、湯切れ警告音と１０分前、５分前の警告音はかなりうるさいそうです。
毎日この警告音と戦いながら、利用されているそうです。
これが電力会社が提案する豊かな生活らしいです。

>>254
設定を自分の生活リズムに合うように変えればいいだけのことであり
普通に生活していれば無問題。

っていうか　ＬＰガス屋早くのたれ死ね！！！

ここに 修理屋いる？

キチガイ設備屋ならいるはず

近隣の家もオール電化みたいですよ、（決して田舎ではありません）
東邦ガスいわく『道路挟んでの工事は費用がかさむから』ってか
長いスパンで考えたらそのパイプが伸びるのだから　お前ら負担でも
おいしいやろ！っていいたいんだけど、多分ガス会社自体がこの先を
懸念してやる気ないんだろうと正直思いました。
おいらは、一般素人です。
ガス会社に勤めてる人すんません。

年寄り2人暮らしなので最近エコキュートにしたのですが
昼間から沸かしているみたいです。ヒートポンプって
エアコンの室外機のような音ですが夜中はきびしいです。
隣家に向けないでよかったと思いました。

ヒートポンプの音って回り込んでくるからな
外で平気でも閉め切った部屋の角とかで「ポー」とか聴こえちゃう

私は仕事でオール電化の工事をしています。

電気温水器もエコキューとも毎日のように取り付けていますが、
正直エコキュートよりは電気温水器をお勧めします。
理由は、エコキュートが普及し始めてまだ年数が浅いことです。
私の会社は某メーカーの修理を請け負っていたのですが
（最近この請負は契約解除しましたが）、エコキュートは取り付けて１年未満の修理が結構ありました。
内容はエコキュートのヒートポンプ部（エアコンの室外機みたいなの）の不具合（沸き上げしない）です。
この不具合が発生した家は、もちろん無償でとりかえましたが、
お客さんにはもちろんこんな事がよくあるなんて誰も言いません。

しかもそれが機器の保障期間が切れてからの場合だと修理費用をお客さんが
負担する可能性も出てきます。
電気温水器やガス給湯器についても同じことが言えますが、
電気温水器については３０年以上の歴史がありますから、
メーカーにしてもかなり自身を持って作ってると思います。
まだ出始めのエコキュートに比べれば故障や修理面での将来的な
出費の可能性は低いでしょう。

あと、湯切れについてはどちらも可能性はあります。
家族の人数が３〜４人なら３７０Ｌ、４〜５人なら４６０Ｌ、５〜６人なら５５０Ｌタイプで
十分いけますが、シャワーの使いすぎなどで足りなくなることはあります。
よくあるのが、年頃の女の子がいる家庭でのシャワーの使いすぎです。
沸き増し機能などで補えますが、沸かすのに多少の時間はかかりますので、
できるだけ無駄な出しっぱなしは止めたほうがいいでしょう。

259です。
エコキュートのお湯が混合水栓の蛇口から出るのに飲めない
のでしょうか？お湯を出してすぐ水を出すと少し（気のせい？）飲んで
しまいます。うちはミネラルウオーターはあまり飲まないです。
2人暮らしなので370�gにしました。
風呂のお湯がやわらかいような気がしてその時はエコキュートにして
よかったと思います。

>>262
エコキュートのカタログに小さい字ですが、
飲まないでくださいと書いてありますし、
良い営業マンなら、注意してくれると思います。

>>263
ありがとうございます。
気になるのは飲むつもりはないのにお湯も水も出るところが同じ
なので微量ながら飲んでるってことですよね。
70歳過ぎているんで飲まない自信はないです。
>>261
私はいまのところトラブルは無いのですが電気温水器にすれば
よかったかなぁと思っています。

>>264
まー微量も飲んじゃだめというなら風呂には使えないしな。
現実には問題ないけど、貯湯式で、数日留守にすれば
何日経ってるかわからない湯が出る構造だから、飲水禁止にせざるを得ないって
ことなんだろうね。温度上げて高架水槽よりは塩素も維持できないだろうし。

>>264
給湯器の水じゃなくて真水でも配管の滞留水は塩素が
減ってるから飲用に適さないとされてるけど・・・・

>>266
カタログには、固形物も出てくる可能性が記載されている。
つまり、水アカがヘドロ化してしまうって、ことです。
電気温水器の取替え現場に立ち会ったことのある人なら
それら、固形物を見ているはずです。

>>267
ガイシュツだけど、そのヘドロって温水器がなければ薄められた状態で常時水に乗って供給されていたものだよな

>>267
給湯器も断水とかで給湯器の残留水を抜いてしまうと水を通した
直後は水垢やサビ水がじゃらじゃら出てきるから一緒でしょ。

オール電化＋太陽光発電で光熱費が
安いとかいうやつって池沼？

１　オール電化が増える
２　深夜電力が不足
３　深夜電気代アップ（１kw=７０円とか）
　　　　＆
１　太陽光発電が増える
２　昼間電力があまる
３　昼間電気代ダウン（１kw=５円とか）

うえのコンボになったらどーすっぺ？
オール電化で光熱費が月５万とかなったら嫌っしょ？

どーすんのよ？

ガスを使おう

>>270
何時間使っても1kW70円か？？
すげー安いな(wwww

単位くらいちゃんとかけよ。

>>270
ついでに、深夜電力が逼迫してきたら、まずはヒーター式電気温水器など
低効率電気食いな機器への優遇をカットしていけばいいんじゃないかな？
深夜電力値上げ、ただしエコキュートや深夜電力利用エアコンなど
ヒートポンプ系は優遇とか。

電気温水器ならそう高いものでないから買い換えへの抵抗は少ないと思われ。
可能ならガスや石油でも良いし。

それ以前に、深夜需要＞昼間需要−太陽電池なんてことがないかぎり、
深夜需要が逼迫なんてことは起こらないわけで・・・・
太陽電池がいくら普及していても、曇って蒸し暑い日には電力需要うｐするし。

>>270
そうなったらエコキュートの
時計を狂わせて、昼間に炊き上げる

>>274
で、昼間料金払う訳か。
電力量計の時計狂わせて、電力会社から訴えられる？

>>275ガス屋乙。

>>274はエコキュートの時計を狂わせるって言ってる。
電力系は詐欺かもしれんが、エコキュートは個人の所有物。
>>275の脳内では自分ちの時計を狂わせると詐欺罪か？ｗｗ

>>276
あのなあ・・・
省略した俺も悪かったが・・・

＞（エコキュートの時計を狂わせて）で、昼間料金払う訳か。
＞(それが嫌で、）電力量計の時計狂わせて（しまえば）、電力会社から訴えられる？

すまんな。

>>277
電力量計の時計を弄るって難しくね？
封印を外したら契約違反になるしさ。
通電時はおそらく電源周波数（50Hz/60Hz）に同期しているだろうから
1次側を切り離して、違う周波数の単相3線電源を入力してやる必要がありそう。

>>277
深夜電力優遇が無くなったら、と言う話なんだから、
エコキュート時計狂わせて昼間料金でもいいんでね？
昼間料金が深夜料金並みに値下げになるわけはないと思うので、
もしも（ありえないが）こうなれば別の熱源に替えた方がいいかもしれないが。

できるできない以前に、電力量メーターの時計をいじる必要自体ない。

>>1やあ(´･ω･`)馬鹿でヒッキーな君の事だからこんなスレを立てると思ったよ
今君を思い浮べながらわら人形を作ったから今晩早速釘を打ち込むとしよう
しかし「まんまんみてちんちんおっき」と君がこのスレに100回書き込めば許してやるかな？やらないと
君　確　実　に　明　日氏　ぬ　か　ら　気　を付　け　て

>>264
うちは蛇口に原水、シャワー、浄水とあるんですが、
浄水だとタンクを通さないとかあるんですかね。

http://gedo-style.net/g/?v=401779&d=d.jpg

ハリーと呼んでください♪
本業のほかにダイビングのイントラでもあり、4千本もぐってます♪♪
スウェーデンハウスにすんでます♪♪
そっちのホームページもみてくださーい。ってアドレス教えてくれよぉーっ！「T's　House」です♪♪
http://www2.117.ne.jp/~assy/06tamakiharu1.jpg

ギャﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ーー、ばんばん！！また洗脳成功
http://www.d2.dion.ne.jp/~noisette/
http://profiles.yahoo.co.jp/noisettelover

電気しか知らん馬鹿に低脳あつかいされる筋合いは無い。
設備屋は上下水道の工事の国家資格も、ガスの設備工事の国家資格も
持っているのがほとんどだ。
俺は、そのうえ電気工事士（１級）の資格もあるし、工事担任者（電話）
のアナログ　デジタルもある。
他にもボイラー技術者もある。（お前には解らないだろうがマル簡もある）
あまえごときの糞野郎に低脳といわれる筋合いは無い！

ガテン系の資格ばかりだなｗ

【ネット】 …書き込みで社会的地位失うケース相次ぐ


ギャﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ーー、ばんばん！！また洗脳成功
http://www.d2.dion.ne.jp/~noisette/
http://profiles.yahoo.co.jp/noisettelover

最近オール電化のマンションに引っ越して
はじめてTOTOの電気温水器を使ったんだが、、、、

これ、夜間にお湯が切れたらジ・エンドなんだな

昼間帯だとわき増しボタン押せば追加で湯を作ってくれるが
夜間だとボタン無効で、わきあげ作業が始まるまでは追加で作られずただ減るのみ。

深夜に風呂や家事をする自分にとっては毎晩40リットル以下表示の綱渡り。

これ、もし夜間のわきあげ前に湯がなくなったら、
時計を昼間に捏造設定して、それからわき増しボタン押す、しかないのかな。。。
結構不便だ

>>288
だからお湯はガスにしろとあれほど…

>>288
もしかして、家族が多いの？
それとも、容量が少ないの？
うちは4人家族で450?なんだが、足りなくなったことはない。

>>290
単身で200リットルタイプ

ストレス解消が夜の長風呂で、
朝は必ずシャワーを浴びるんで
そのとき大量に使ってると思われる

>>288
沸き上げ温度が変更出来るのであれば、１番高く設定すれば使える御湯の量は
増えるよ。
ちなみに家は460Lを約18年使ってるけれど、湯切れを1度も起した事無いよ。

288の文章見る限り、まだ湯切れ１回も起こしてないようなんだが。

取り越し苦労か？

そんなに心配なら使い方考えて、節約したら？

エコウィルでお湯を沸かしてエコキュートで保温

>>293
昼には湯切れ経験あり

>>295
夜に湯切れならわかるが、昼に湯切れとは

どんだけお湯使ってるんだよｗ

深夜：風呂・食器洗い
朝：風呂・食器洗い

これで切れた。。。

夏場はシャワーで（水）、食器洗いはもちろん水。

こんな俺は、湯切れなんか縁無し。

てか電温いらねーｗ

でも冬場は流石に水とはいかないな。

経産省、大手ガス会社を一斉調査へ

経済産業省は１３日、大阪ガスが約２６億円の補助金を不正受給していた問題に絡み、
同様の補助金を受けている全国のガス会社を、近く一斉に調査する方針を明らかにした。
公的な事業に携わるエネルギー会社による不正を重くみており、業界の実態を調べる。
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070913/sng070913005.htm




経産省GJ！！
さあ、これでガス業界の犯罪が明るみになります♪♪♪

電気温水器、エコキュートは湯温設定の変更には、浴室リモコンにある優先権を台所に持ってこなくてはならないので、シャワーを浴びている最中に設定温度の変更なんて無理だよ

300＝馬鹿

程度の差はあれ取扱説明書に「温水器のお湯は飲料水・調理用水としてご使用頂けません」
と書いてる限りヘドロまみれ！と解釈して問題無い。

昨日営業マンが来てエコキュートのフルオート460リットルとIHクッキングヒーターのオール電化で、工事費込みで158万円て言われたんだんだけどこれって安いの？

基本的に、訪問販売は詐欺

>>303
基本的に、マルチは氏ね。

基本的にマルチDQN設備屋は詐欺

>>303
高い〜
うちは全部で60万ぐらいだった。
エコキュートじゃなくて、電器温水器だけどｗ

>>307
高い〜
うちは45万だったよ。
電温フルオート460Ｌ+ＩＨオールメタル

電温28マソ+IH11マソ

電温10万＋IH18万。いつ捨てても惜しくない。でも壊れないんだろうな〜(w

45万は工事費込みの値段ね。

それだけの金額で電化ができるんなら
ガスなんてポイ捨てだな

電器温水器30万（工事費込）
IH15万（工事費込）

308と同じ金額だｗ

ガスの方がやすいし使いやすいからなぁ
電気を熱源にするのは極力避けてる

何が使いやすいのか、具体的に書いてみな

こうして原子力発電が肯定されていく。全廃してる国もあんのに。

全廃して、発電能力足りなくて、隣の国から電気を買ったり
全廃宣言をしたけど、やっぱ無理で取りやめた国なら知ってる

瞬間形石油給湯器が一番良い！
ランニングコスト格安！
耐久性は。。。。２０年目です。

エコキュートは100％電気を熱源にしてないよな？どうなんだ？

エコキュートの電力は動力として使ってる。

貯湯式は衛生面で心配！
飲めない湯に入る気しない
スライム出てくるかも。。。
それで遊んだ奴いる？

きょうも何処かでガス解約、エコキュート成約♪♪



　

＞貯湯式は衛生面で心配！

そうな人にはエコジョーズ（高効率給湯器）がいいぞ。

エコキュートのお湯はそのまま飲めないって知ってますか？
エコキュート：
長時間の使用で水質が変わったり、タンクに水垢がたまったりする可能性があるので、
原則的に沸騰させないと飲用できません。

給湯器：
瞬間湯沸かし式なので、いつでも清潔で安全なお湯が手に入ります。

パロマ　安全宣伝　1980年代
http://www.youtube.com/watch?v=S5r5bclOXfU

　　　　　　　　　　　↓↓↓

湯沸かし器事故　パロマ前社長らを書類送検
http://www.youtube.com/watch?v=0ggfojlg7zM

うちの追い炊き付石油給湯器２０年目ですけど
調子良いよ！ノーリツ初代OTQシリーズだが。。。

西部ガス、パイプラインの建設計画について白紙撤回を検討

液化天然ガス（ＬＮＧ）など原料価格の高騰で今後、ガス供給量を
大幅に増やすことが難しいため。
需要増に対応して検討していた熊本県内でのＬＮＧ輸入基地新設も
見送るとみられる。年内に正式決定する見通しだ。


ガス、もうダメポ

>>327

そのカキコミ何回目の使い回しだ？

オマエ、もうダメポ

>>324
水垢どうのこうの言ってるが、水道管の中見たことあるのか？
20年物の水道管、水垢や錆で断面積半分になってるぞｗ

それにマンションの高架水槽の中見た事あるか？

あれ見たら、とても水道の水飲める気しないぞｗ

西部ガス、パイプラインの建設計画について白紙撤回を検討

液化天然ガス（ＬＮＧ）など原料価格の高騰で今後、ガス供給量を
大幅に増やすことが難しいため。
需要増に対応して検討していた熊本県内でのＬＮＧ輸入基地新設も
見送るとみられる。年内に正式決定する見通しだ。


ガス、もうダメポ

>>331
そのカキコミ何回目の使い回しだ？

きょうも何処かでガス解約、エコキュート成約♪♪



　

水道管の中を知ってるからこそ
水をためるタイプの給湯器はイヤなんだよ

ドレンで排出してくれるエコキュート
そのまま体内に入っていくガス給湯器

赤水もサビもドレンじゃ無力

ウソばっかり
赤水も錆びも浮力はありませんが何か

>>332
ほんとだよ、電気工作員は低脳だから
同じコピペしか使えないんだなｗｗ

私の家はエコキュートを使っていました。
私は台所でお湯を沸かそうとして、設定温度を
４０度から６０度に変えたときです。
お風呂から中学生になる娘の悲鳴。

早速風呂に行ってみると娘だった物体がありました。
さっきまで元気だった娘はすでに炭になっていたのです。
風呂の床には真っ黒な炭、その中に白い骨が見える。
この世の光景とは思えず、私は胃の中の物を吐き出しました。

それ以来、私は出先で電気温水器やエコキュートを見るたびに
持っている金属バットで粉砕する毎日になってしまいました。
ガス給湯器ならこんなことは無かった。
ガス給湯器なら、今でも家族平和に暮らしていたのに。

オール電化にしよう!と言った旦那とは別れました。
今オール電化にしようとしているみなさん、ちゃんと考え直してください。
ガス給湯器なら私のような悲劇は起こりません。

オール電化なんていう悲劇の種をわざわざまくことを辞めてください！！

赤水はそんなにすぐ沈下しないし
サビは赤水を生むよ

サビがそのまま混ざって出てくるのが赤水だろ
エコキュートのタンク自体はサビない材料が使われてるから、
タンクで発生するサビは無い
ということは、
　タンクの中にサビがたまる→水が綺麗になる
　タンクの中にサビがたまらない→従来通り
どっちにしろ、マイナスにはならないな

爆発するから？

中毒死するから？

高いから？

将来性がないから？

工作員が馬鹿だから？



ああ　全部なんだねｗ

そんなこと言ってるから日本人は鉄不足になるんだ！

鉄鍋でも喰っとけ！

チャーハン食い過ぎで脂肪肝

付けて丸2年経つけど、一度も追い炊きのクリーニングしてないや。

ドライクリーニングがいいぞ
明日水曜日は2割引だ。

誤 : ココ、バカなガス屋ばかりだな
正 : ココ、バカなガス屋と電気屋ばかりだな

ガス屋はバカ
電気屋はキチガイ

って事だな。

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 08:28:18 ID:/i3/bQfa
http://up.nm78.com/data/up108799.jpg
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108800.jpg
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108801.jpg
エコキュート、電気温水器はクリーン？ヘドロだらけだよ。
はい、ヘドロ画像アップしました。
ご自由にご使用ください。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:31:37 ID:mlU2n7zA
それじゃ聞くけどその画像を見る限り、結構粒の大きいヘドロ（というより砂利Ｋなんだけど
水道水にそれだけ大量の砂利が混入しているわけ？
画像のソース出してみなよ
まさか、またガス屋の捏造データじゃないだろねｗ

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 10:53:09 ID:tk+ZJ36m
ソース元って、馬鹿か　おまえ。
俺が撮った写真だよ。　　　　←★ここ重要ね【ガス屋の捏造・工作が判明】
馬鹿。
砂利っぽく見えるのがヘドロの固まりだよ。
写真じゃ、匂いがわからないのが残念だけどね^^
もっと、他でも弁解しないと・・早く、早くｗｗｗ
まぁ、弁解しようがないけどな、事実だから。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:55:30 ID:IpHBWEtv
>俺が撮った写真だよ。
ありゃりゃｗ
とうとう捏造・工作を認めましたねｗｗ
ガス屋哀れすぎｗｗ

ソーラー給湯器でいいじゃんｗ

ニュー速で暴れていた設備屋の工事写真の載ったHPからどこの設備屋か判明している

ここで晒したら潰れるかな？設備屋

だからさ、太陽熱温水器＋給湯機が一番いいよ。

確定だね

設備屋

程度の差はあれヘドロが溜まるのは事実でしょ。

電気・ガス・石油瞬間式給湯器の取扱説明書
「水質基準をクリアしていますので飲料水、調理用水としてお使い頂けます」
エコキュート等貯湯式給湯器の取扱説明書
「水質基準を満たしておりませんので飲料水、調理用水としてのご使用はお控え下さい」

>>355
それならマンションの住民はどうなるんだよ。

そもそもヘドロって何だよｗ

ヘドロとか言ってる人さぁ、
電気ポットの水は飲めるのか？
同じ原理だろ。

>>357
電気ポットは洗えますﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

そっか。
エコキュートのタンクって何年も洗わない電気ポット状態なのか。
超気持ち悪い。
絶対使わないようにしよう。

359は水道の水も飲めないぞ。

だって水道管の中洗えないんだもんなｗ

つーか洗える給湯器あったら教えてくれ

>>360
水道管・ガス湯沸かし器→いつも水流れてる→イワナが泳ぐような清流
エコキュート→水溜まりっ放し。底にはヘドロ堆積→印旛沼

あなたはどちらの水を飲みたいと思いますか？

家建てるときにエコキュートかガスかで迷ったんだが
HMが書いてきた図面見て目を疑った。
屋外のヘリにタンクを設置するんだと。
じゃあ何年か経ってメンテが必要だったり、タンク交換したりするときは
どうするんだ！？て聞くと通常はそこまで考えられないですよ。
とかわけのわからん返答をするばっかり。

エコキュでタンクつけてるやつらの家は隣家との距離が１ｍくらい離れてる
リッチなおうちばかりなんだろうな畜生。

>>363
後でどうなるかだって？
そんな事知らねえよ！
売れればいいんだよ！
タンクがヘドロまみれになろうが
客がレジオネラ菌や白血病で死のうが
原発あぼーんで深夜電力上がろうが
そんな事知っちゃねーよ！
今夜のネットカフェ代の歩合貰えればそれでいいんだよ！！

>>355
おバカさん発見

水質基準を満たしていないのは、残留塩素です。

>>356
受水槽とかは定期的に清掃が義務付けられてるでしょ。

>>360
昔から流れる水は腐らないっていうでしょ。ガス給湯器だって朝一番の出始めの
滞留水は念のため飲むなと説明書に書いてあるんだし。

　ガ　ス　屋　は　追　い　詰　め　ら　れ　て　い　る　。


　

 　 ／　 （＿__　　＿__）　ヽ
　　　　　　 　 　 ./　　　　　ノ 人 ヽ　　　　ヽ
　　　 ＿_　　　 ./　　　　／／　 ヽ ヽ　　　 .ヽ　　 ／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　 ヽ／　　○　 ＼
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ
..⌒‐-,,,,_　　/:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||　 _,,;-‐''"⌒~~~
　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 ||／ヽ
　　　　　 く　::||::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>366
受水槽の点検は年１回。
それも小規模の場合義務無し。
蓋が開いてて、カラスの死骸が浮いてたのは有名ｗ

エコキュートとの水飲んで、中毒や死亡したニュースまだ無いな。

そもそも出てから50年以上になる電温でさえ聞いた事無い。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071122AT1D2103621112007.html

> 東京電力は新潟県の原子力発電所停止に伴う供給能力不足を補うため、新日本
> 石油と東京ガスから電力を購入する検討に入った。


東京ガスから電力を購入する検討に入った（笑）
東京ガスから電力を購入する検討に入った（爆笑）
東京ガスから電力を購入する検討に入った（大爆笑）


因果応報とは、ことわざなどに含まれる用語である。「善い行いをすれば、感
謝などの善い行いで返り、悪い行いをすれば、懲罰などの報いで返る」と、主
に後者の「悪行は必ず裁かれる」という意味で使われることが多い。


悪 行 は 必 ず 裁 か れ る！
悪 行 は 必 ず 裁 か れ る！！
悪 行 は 必 ず 裁 か れ る！！！
悪 行 は 必 ず 裁 か れ る！！！！

ガス屋も電気を売る時代
つまり日本にはガス屋は不要ということです

自爆スレにワロス！！

西部ガス、パイプライン計画凍結…需要伸び悩む
http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/ke_07112202.htm

世界的にＬＮＧの需給が逼迫（ひっぱく）し、事業の採算性が厳しくなった。
世界的にＬＮＧの需給が逼迫（ひっぱく）し、事業の採算性が厳しくなった。
世界的にＬＮＧの需給が逼迫（ひっぱく）し、事業の採算性が厳しくなった。

>>369
そのカラスの死骸が浮いてたっていうソースは学研の「危ない」シリーズ
でしょ？学研の危ないシリーズは電波だよ。お肉はホルモン剤ﾀﾌﾟｰﾘで危ないし
卵は抗生物質漬けだからヤマギシズムだけが唯一安全であるなんて結論付けてる
んだから。そうそう、電気温水器も危ないって載ってたはずだよ。海外では
低温になるタンク底部でレジオネラ菌が大繁殖して死者が出たとかなんとかってw
客観的に見れば受水槽は安全だし、ヤマギシだけが危険だし、電気温水器は安全
なはずである。要はデタラメトンでもソース。
ただし、エコキュートはタンク底部が60℃以下になる場合があるのでこれは
レジオネラ菌が繁殖する危険がある。エコキュートは最近出来たばかりだから
まだ死者は出てないよね。

>>373
下部60℃、上部90℃以上ある電温や、エコキュートが危なくて
常温でタンク容量何十倍もある、受水槽が安全だとは
片腹痛いわｗ

>>374
受水槽は低温だからよっぽど長期間貯めておかない限り残留塩素濃度は水質基準以上
に保たれるでしょ。

下手くそないい訳ｗ

ヵス屋ｗｗｗ

空気に触れる受水層と密閉されたエコキューのタンクと比べるまでもない。

設備屋は頭が悪いから

設備屋が受水槽の中掃除してるから
汚いの一番わかっているはずなんだがｗ

>>373
エコＱや電温の設定で「深夜にＭＡＸまでお湯を作る」
みたいなのなかったっけ？

そうするとお湯が８０℃以上になるから
設定をいじってＭＡＸまでお湯モードに変更すれ。

【オール電化】普及進み前年比３割増、計250万世帯弱に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1195902963/

あげ

追い炊きクリーニングをしようと思うのだけれど、モルクリーン・バス以外に安くていい洗浄剤ありますか？

ソース出せない　池沼設備屋

>>384
ソースも何も、自然現象だろ。

>>385
池沼設備屋

電気しか知らん馬鹿に低脳あつかいされる筋合いは無い。
設備屋は上下水道の工事の国家資格も、ガスの設備工事の国家資格も
持っているのがほとんどだ。
俺は、そのうえ電気工事士（１級）の資格もあるし、工事担任者（電話）
のアナログ　デジタルもある。
他にもボイラー技術者もある。（お前には解らないだろうがマル簡もある）
あまえごときの糞野郎に低脳といわれる筋合いは無い！

ヘドロ

>>387
エコキュートのスレでたたかれてただろ。
普通免許と同レベルの資格を自慢する馬鹿がどこにいる。

恥ずかしいと思え。。

>>387
このコピペ、もう見飽きたｗ

>>390
本人乙

【社会】 ガス自殺しよう→死ねない→就寝→起床→タバコ吸おう→アパート爆発→男逮捕…愛知
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197435659/

ガス怖すぎw

ヘドロを排出するには、元栓をしめて各給湯詮を全開にして
排水詮を開ける。
真っ赤な鉄さびや水あかがどっと排出される、20リットルくらい
排水して排水詮を閉じて終わり
半年ごとにやるとよい、給湯詮から出たお湯そのままお茶に入れて
飲んでも問題ない。

むしろそのヘドロ状のものを出さずにろ過してるのと同じ事だからいいんじゃね？
その都度ミックスして出してりゃ、そんなの溜まらないんだからさ
そう言えばまたヘドロ水の上澄みがどうとか言うカス屋が出現するんだろうな
浄水場のろ過の過程も同じようなもんなんだがｗ

キチガイ設備屋だから仕方がないよ

放っておいても、廃業するだろうけどｗｗ

>>386
特級ボイラ技師ですが、何か。

2年半使ったけど水抜きとか一度もしてないや。
でもエコキューにする前は浄水シャワーのフィルターがすぐに赤茶けたけど、今は
3ヶ月くらい使ってもフィルター真っ白だぜ？

>>397
それはさすがにタンク赤錆ヘドロ認定かな。
でも蛇口に出てこないならそっちの方がいいよな。
定期水抜きすれば最強じゃない？

良スレ上げ！

これは電気温水器の問題ってより、そこに至る水道管の問題だと思う。
単に水道管の不純物が入っているだけだろう。

>>400
そりゃそうだろうな

水道管の交換は金がかかるからなあ

>>393
おまえ、それ、ドレンホースの水垢を逆流させることにつながるんじゃねえか。
おまえがいかにもやらかしそうな事だが、仮に成立したら、作業中の汚水混入事故って話にもつながってくると思うぜ。
まあ、そうならないように施してあるだろうけどな。
カス屋が何か知らないが、そんなもん書くなんて弛んでんじゃねえの。

>>403
何か勘違いしてないか？

>>403
あほ丸出しｗ

水入れ替えるだけじゃ綺麗にはならんだろう

うむ

水道管から取り替えないとね。

一酸化炭素はヘモグロビンと強力に結びつくほか脂肪組織や
脳細胞に蓄積される傾向があってな、脳細胞への直接的な障害も
あるため後遺症を来すことが多いんじゃ。


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　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） :: <ガスの一酸化炭素中毒、怖！
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;) 　


って、一酸化炭素まき散らしじゃんｗ

　

うむっていうレス、なんなんだ？
変なの〜

ん？

電気温水器の中が汚れてるって人は、道路下に埋まってる水道管が敷設30〜40年も
取り替えられずにそのまま使われてるとこがたくさんあるってことについては、どう
思ってるんだろ・・・。

>>413
いや、他所がもっと悪いからたいしたこと無いっていい方はちょっと。
それに超古い水道管はそれ自体が錆出すし。

電気温水器は排水掃除もできるから水道管とは違うと言った方がいいでしょう。

やっぱりエコアイスだろ

CO2はドライアイスだろ。

エコアイス♪

何も無かった新品タンクに少しずつ溜まるって事は少しずつ浄化してる事になるんだぜ？
浄水器のフィルター付けたようなもんだろ。

ていうか、タンクの湯を使わない直圧温水器も出てきたよね。
それだとタンクは熱を溜めるだけの役割だ。

温水器は浄水場の沈殿濾過層みたいなものだろ。
浄水場→水道→蛇口
浄水場→水道→家庭用沈殿槽→蛇口

沈殿したぶん水道の汚れは減ってるわけだし
溜まっていくのが気にするなら時々ドレンから抜けばいい。

きき

エコアイス♪

電機温水器のほうがシンプルで好き。

●タンクにお湯をためて使用しますが、病原菌や雑菌が繁殖したり、水が腐ったりしませんか

病原菌や雑菌は、約60度で死滅します。
タンク内の水は毎日最低でも約65度まで沸き上げますので、病原菌や雑菌は死滅します。
また、水が腐るという現象は雑菌の繁殖により、匂いがしたり、色が変わったりするものですから、
雑菌が死滅すれば、水が腐るという現象にはなりません。


●浴そうのお湯を循環して、汚れがタンク内に入りませんか、またレジオネラ菌の発生はありませんか

給湯側のタンクと熱交換器（コイル）内の循環水は、分離されているので混ざり合うことはありません。
またタンク内は、約90度に加熱されていますのでレジオネラ菌は死滅します。
コイル側は約60度に加熱され、大部分の菌類は死滅します。
しかしながら本機は、24時間風呂を想定した製品ではありませんので、
浴そうのお湯ははりかえていただくことを基本に考えています。

>>413
水道水を飲むな、という話は聞いたことがないが、エコQのタンクの水は飲むな、と鳥説に書いてある。
これをどう思ってるんだろう。

>>424
塩素濃度が法定基準を下回るため
エコキュート内は高温で保たれてるので、雑菌の繁殖の可能性は低いが
途中の経路などでは温度が下がるため、雑菌の繁殖の可能性がある


と思ってるけど違うのか？

ヘドロいやね

>>424
普通水道水生で飲まないんだけど。

生で飲める地域は、日本でも限られる。

いや、日本で水道水が飲用できない所って有るのか？
聞いたこと無いんだけど。

>>428
衛生的に飲めないのとまずくて飲めないのと心理的に飲めないのとがごちゃまぜだな。

ガスにするとお風呂のお湯を替えないらしい

不潔すぎ！！ガスｗｗｗ

>>430
給湯専用型乙。

>>431
貯湯タンクあるなら、ガスでも電温と同じじゃんｗ

　

適当なスレがみつからないのでココで質問っす。

電気温水器やエコキュートに調圧弁ってついてますよね。
お湯沸かしたときの膨張分を逃がすとか言う奴。
あれって、沸き終わった時間帯（14時あたりとか）にちょんちょんお湯が少しずつ
出続けるのは正常なのでしょうか？
湯沸かし最中に膨張する分が出るならわかりますが、沸かし終わって
冷えつつある最中に出てくるのはちょっと？？？です。

>>434
あ、失礼。マニュアルをよく見たら書いてあった。これ異常ですね。
設置業者に連絡します。

>>424
三菱電気温水器に関しては理由らしいことが書いてあった
浴槽の水が青いことがあるのはなぜ→銅配管から銅イオンが出ていることがあるから
たぶんこれじゃね？実際にこういうことは使っていてないんだけど、
水道水のｐH次第とか、古くなった状態で数日使用せずに放置したりすればありえるのだろう。
色がわかるくらいの銅イオン混入があればそりゃ飲みたくない罠。
常温水が通る水道管なら銅管でも大丈夫だろうけど
高温になる熱交換機やヒーターではどうだろうｗとは思う

ただ瞬間湯沸器の熱交換機も銅製がけっこうあるみたいなので、電気温水器だけの問題ではなさそう。

ただこんな話もあるので、それほどの銅がほんとにとけ込むケースがあるのか疑問ではある。
ってここ銅管売ってる会社のHPか（＾＾；）
http://www.jcda.or.jp/anzen/anzen.html

http://www.city.sado.niigata.jp/life/src_map/17s_wat/0_list.html
上のとあわせて考えると目に見えて青い水が出たなら水質基準の100倍。

>>436
今時銅管使って工事してる所無いよ。
数十年前の電温なら可能性あるが、最近のエコキュートではまずない。
架橋ポリエチレン管がほとんど。

>>437
そうなのか。じゃあここの20ページにある銅配管というのはもしも銅配管を外部で使った場合という意味合いなのかな？
http://www.request.co.jp/wink/MA_IB/224h01_01.pdf

エコキュ内部の配管は銅だよ

ナショのエコキュには浴槽に青い汚れが付いた時に使う洗剤が付属品として入ってる

必死だなｗ

足尾銅山鉱毒事件って知ってる？

>>441
配管は銅鉱石じゃなくて金属銅で作られてるんですよ。

>>441
馬鹿すぎ

ガス湯沸しも銅管入ってるし、蛇口やバルブ類も銅合金使ってるんだがｗ

ガソリン値下げ隊

こないだ７年使っていたガス瞬間湯沸かし器が着火不良で壊れた。
興味本位でバラしたら、ヘドロはなかったけど、なんか茶色い石？というか
さびの固まり？のようなものがびっしりとこびりついてた。
なんというか・・・やっぱり湯沸かし器の湯とか温水器の湯とか飲んでは
いけないなと実感しました。

>>446
水道管の中見たことあるのか？
腰抜かすぞｗ

以前、テレビで家の水道管クリーニング？みたいなのやってたな。
高圧コンプレッサーとかでゴボーっとやるやつ。
アレ見てやりたくなったけど、うち古いから水道管がヤバいって言われた。

てか、エコキュートってなに？

>>449
ヤフれ禿げ

ややや、エコエコメーカーのうまい話に乗り、自分は会社で給料もらい、悪徳会社は自然淘汰され、最後に残っているメーカーを信じる今日この頃の私

ヤフーとぎグーグルどっちがいいですか？

何？この日本語が不自由な子は

エコキュートの掃除って、業者に頼みますか？自分でやりますか？

掃除って、どこを？

ストレーナーくらいなら自分でも出来る。

うちは貧乏だから、ガスのままだよ。

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　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） :: < 貧乏って辛いよね
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ガスのままだからランニングコストが高くて貧乏から抜け出せないお

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　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　 (__（Д｀　） :: <学校で馬鹿にされるよ!
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
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電気温水器のタンク本体の電源が何らかの原因で「切」になっておりました。
操作カバーなるものをあけようとしても、さび付いてるのか、何なのか
ビクともしません。誰か、操作カバーの開け方、教えてください。
この時間じゃ、会社もやってないだろうし。
このままじゃ、風呂も入れません。
ちなみに、温水器は三菱製の円筒状のタンクです。
お願いします。

>>458
おお、運がいいな、うちといっしょか？
確かネジは手で回るはず。さび付いて回らなければ・・・ご愁傷様だなあ
http://www.request.co.jp/wink/MA_IB/224h01_01.pdf
うりゃ。
漏電遮断機が作動したと言うことなので、無理して動かさない方がいいと思うが・・・・

>>458
もうとっくに完治してるだろうが念のため

オレが経験したパターンはヒーター取り付け部のボルトが緩み、パッキンからだらだら水漏れしていて
結果、本体の漏電ブレーカーに浸水したため落ちた。
ボルト増し締めだけで漏水は止まったが、結局ブレーカーを交換で直った。
操作カバーがさび付いてるくらいなら、漏水してる可能性大ですな。

何でタンクぱかっとあけて中をごしごし洗える機種はないの？

寒い冬の夜にエコキュートの上に
ノラネコが集まって寝てるのは仕様ですか？

>>462
ぬこ支援機能付きです。

これからのエコキュは断熱性能が良くなってるので、ぬこが集まるのは昔の電温では？
アレはグラスウールのクソみたいな断熱だから、上があったかいんだよな。
うちのぬこもよく隣の電温の上で寝てたな。

>>461
タンクにはかなりの水圧がかかるから、ぱかっとあけるフタなんか付けると
間違いなく漏水するようになるでしょうな
そのたんびにパッキン換えたりタンクのお湯抜いてたんじゃとてもエコとは言えんわなｗ

熱帯夜にはヒーポンユニットの前にぬこ集まりそう
ぬこならまだしも、ホーム○スまで来たりして…

>>461
洗う必要ないからｗ

真空断熱！！！！！！

>>461
水道管は洗わなくていいのか？
少しの汚れでも何十キロも続いているんだぞ？
おい、おい、おい、入ってますか？

ついでに言うとあの写真は井戸水ユーザーの最悪のシュツエーションたそ

画像見れなかったんだが、
井水の受水槽みたいなもんか？

何もない新品ステンレス水槽がミネラルで汚れていく
　　　↓
水槽に入ってきた水よりは奇麗になって（ミネラルが少なくって）出て行くって事

キチガイカス屋詭弁の特徴15条

1.事実に対して仮定を持ち出す
「ガスは火災を起こすが、もし漏電で火災になったらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、IHでもてんぷら火災を起こすことがある。」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、電気が止まらないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「主婦はガスで調理することを望むに決まっている」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、IHは電磁波で危険という見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、発電所からの送電線ロスを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、電力会社と政府が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、IHごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「IHが良いなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「ガスで火事が起こらなければ良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「ガスが危険だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、IHの電磁波はどうやったら国際基準の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「電磁波で白血病になる論はすでに何年も前に発表されている事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「ガス火災と言っても着衣着火から大爆発までいろいろある。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「電磁波は危険だと認めない限り生物は白血病になる」

>>472
変なＡＡ貼ってる奴と同じぐらいキモイ

ここはエコキュートのスレなんで電磁波とか関係ないんすけど、、、

ネタスレで何を言ってるんだかｗ

>>468
水道管のサビや赤水が出てきた場合、目視で確認して対処できるけど
エコキュートの中に入って溜まりだしたらどうにもならない

>>476
貯まって出てこないなら無問題。
水道管の錆も高濃度で出てこない間、希釈されてわからない間は無問題なんだろ？

>>476
対処って水道管取り替えるのかよｗ

タンクは定期的に下からお湯抜けばいいだろ？
まあ１年に１回でいいがね。
それでもほとんど何も出てこない。

>>477
溜まったら出てくるだろ。
水道管の錆も、一度エコキュートみたいなタンク式の給湯器に溜まったら
全部の湯が赤くなっちゃうし。

>>477
そんなことしないよ。
水を使う前に透明になるまで水を捨てるだけ。　

>>479
貯湯式給湯器の類は下端よりちょい上から給水、上から出湯。
たまったものは下の方にたまっているので、通常はそのまま出てくることはない。
ヘドロを攪拌しないように吸水口も工夫されているからね。
その上に、最下端にドレン口がある。マニュアル通り年１度ここから放出すれば無問題。
水道管の錆とはちがうわけよ。

その構造だと溜まった物を巻き上げるような感じだな。
あと、溜まってる間に下に落ちてくるかも正直微妙な感じ。

>>481
ちゃんと読んでるのか？読めない振りしているのか？

溜まっている間に落ちないものは、直結したら全部蛇口から出てくる物。

そうだよ、
蛇口から出てくるからさしたる問題にならないわけだが。

蛇口からでてくる赤水は出なくなるのを待ってから使えば良いだけの話だけど
エコキュートとかの場合はいきなりタンクに入っちゃうからどうしようもないよ。
湯を使おうとすると延々赤水が出続けることになるわけで。

お風呂のお湯に不純物が確認できてから騒げよおまいら！
水源によって左右されるのわかるだろ？このブタヤロウ！！！

>>483
年中朝一番とかに赤水がでる環境なのか？
うーむそれは大変だなあ。そのたびにドレンあけるわけにもいかんし。
いちいち他の水蛇口を開けてクリアしてから湯を使うというのもまた大変だな。
うっかり忘れてお湯栓ひねりそうだ。

そういうのをトラップできるフィルターとかないもんかなあ？
うちの親父がこれで困っていたので、糸巻きフィルターとか探して設置を頼もうとしたら
JWWAだっけ？認定ないからだめだと言われた。

>>485
まあ、毎朝というか、半日空けると赤水だな。
朝使って夕方かえってくるとまた出たりする。

普通にガス給湯器とか使ってるぶんには殆ど実害は無いんだけどね。

そんなに赤水が出るなんて、かなり古い鉄管使ってんだね
全自動洗濯機なんかどうしてんの？
いちいちホース外して水捨てたり出来んだろ？

配管やりかえるの莫大かかりそうだし、いっそのこと家建て替えたら？ｗ

>>487
うちの親父は家立て替えた(半分は俺が出した)けど、変わらない。
市の配管側の問題らしい。市役所に行っても予算がないの一点張りでどうしようもない模様。

予想されるレス：引っ越せ

>>488
×立て替えた
○建てかえた

>>487
洗濯機の所の蛇口を二叉のヤツに付け替えたから、片側の方で捨てれば大丈夫。

つーか、水道管をやりかえるコストは安くないだろうけど、
建て替えるよりかははるかに安いだろ。

そうなのか

エコウィルのタンク内もヘドロまみれだという事も付け足しておく

だからタンク式はだめだっての

>>490
じゃ、洗濯機のタイマー予約なんてのも出来ないんだな

やっぱリフォームしろ
もしくは条件次第だが、井戸掘って新しく配管増設する
その方が古い配管撤去せんでいいから安いし、市の配管が錆びてようが
カンケイないから〜カンケイないから〜♪

洗濯機をタイマーで動かしてどうするの？
たしかにそういう機能は付いてるけど、使ったこと無いな

でもって誰か>>485みたいなフィルター知らない？
ググっても元栓型浄水器みたいなのしかでてこないので・・・
塩素は抜いて欲しくないので、フィルターだけの安価な物が欲しい・・・・

>>495
オール電化なら料金安い時間帯にセットしとけば
電気代1/3なんだが。
例えば朝７時にセットしとけば、起きたら洗濯終わってる。

>>497
タイマーの理由はつけ置き洗いかと思った。
http://www.seikatu-cb.com/kiwami/siyou04.html
大型の洗濯機なら多少は意味あるかな。年間1500円くらいの節約。
乾燥機付きならかなり大きいだろうな。

>>497
洗濯一回あたりの電気代っていくらぐらい？

>>498
つけおき洗いならつけおきモードにすればいいじゃん

>>494
リフォームのコストを洗濯機のタイマー洗浄で回収するのは不可能では？

>>488
捨ててる赤水だって水道メーター回って料金払わされてるんだろうから
もっと役所に文句言ってもいいとオモ。不良品に金払わされてるんだから。
配水管の取り換えが無理なら定期的に消火栓から放水させるとか。

>>501
コスト回収なんて考えてたらリフォームとか出来ないね

コストの問題以上にいちいち捨て水しなきゃならない精神的＆肉体的な苦痛もあるし…
オレも30マソかけてレーザー手術で近視を治したが、めがねやコンタクトの煩わしさから解放され
けっして安くはなかったが、やってよかったと満足している。
その後すぐに彼女も出来て、結婚もしたしｗ
コストを考えるとめがね＆コンタクトのままの方が安上がりだがね

新築やリフォームも快適性アップに当人がそれだけの価値を見出せればすればいいし
コスト回収を重視して今の現状でガマンできるのならやめればいいだけの話

>>503
少なくともオール電化のリフォームは、コスト回収十分に可能。

>>503
捨て水の精神的肉体的苦痛ってなんだよw
っていうか、エコキュートとかにして、将来的に不具合が出て捨て水では対策できなくなる恐れもある。

>>504
オール電化のリフォームでコスト回収できるかどうかは使用状況によって異なる。
うちは無理だな、
いちど試算してみたら、年間で二万円のコストダウンになるそうだが、
これって冷房の電気代が昼間高くなるのを計算に入れてるのかわからんのよ。
もし入ってなかったらランニングコストがやたらと上がることになるし。

>>505
平日昼間に冷房使いまくる家はそもそも時間帯別電力向かないな。

>>505
実際に毎日いちいち捨て水しなきゃならん境遇になったら苦痛だろ？

オレの知り合いの社長さん宅は大豪邸だがいかんせん古いので赤水に苦しめられている
奥さんはダンナが死んだらマジに引越しを考えてると言ってたよｗ

うちはバカ高いプロパン地区だし、昼間は家にほとんどいないからエコキュで
電化で十分元が取れるな

最新型のエアコンなら電気そんなに食わない。
エコキュートと併用なら余程無茶な使い方しない限り大丈夫。

悔しがるガス屋が一言

　　　　　　↓

小池ええこ、キュート

オール電化はやっぱりこれだわ
http://www.0120-353-026.com/tv/making.html

>>508
甘いな・・・

無知ね・・・

>>512
実際使ってる俺が言ってるんだから間違いない。
想像脳内の512より信憑性あるだろｗ

>>514
普通の家庭はそれなりに平日昼間は家をあけるので、おそらくほとんどの場合お得だろうが、
お年寄りが年中日中もいる環境だと電気代それなりに大変だよ。
うちもオール電化だがこのパターンで夏場は大変だった。
エアコンは４年ほど前の機種だったが。
とはいえ夏場限定なので、沖縄とか南国じゃなければ
通年で考えてそれほどダメージはないな。（うちは沖縄)

悲しいことに状況が変化して去年から電気代大幅に下がった・・・・・。

そこで太陽電池なんだろ。

>>516
もうちょい安くなったらな。
製造コスト低減した技術の発表相次いでいるから、期待はしている。
スレ違いだが、売電をなしにしたローコストタイプとか出てくれるとうれしいな。
余剰電力は電気温水器・エコキュートの追い焚きに回すとか。

太陽熱温水器でいいじゃん

>>518
昼間の発電が第一だよ。
余剰分もったいないから・充電機構なんてコスト高なので追い炊きするだけ。

太陽電池って設置のコストを回収できないんじゃない？

コストだけじゃないよ。エコだお

やっぱコストあってのエコだよな。

太陽電池材料も値上げってるみたいだし。

ナノソーラーが出回ると価格革命が起こるようなきがするけどね。
あと数年ってところでしょう。

>>521
価格の高さは資源消費も反映しているよ。

太陽電池製造に費やした電力を考えれば
エコなんて言ってられないよ

>>525
段々低減してはいるけどね。
とりあえず今の市販品レベルで、製造分は取り返せるようになってはいる。

屋根に物載せると後々のメンテナンスがね・・・
特に一番風雨に晒される所だし。

http://jp.youtube.com/watch?v=Ef8fGn5EqA4
カタログ値と実測値は違うんです

なんか怪しげなソースだな
データの使い方も変だし

ガス屋は嘘つき

お風呂を沸騰させるのが得意な俺がエコキュートにすれば幸せになれますかね？

フルオートにすれば別世界ｗ

一時期流行った太陽熱温水器、どうなってんの？
最近、余り聞かないけど、時代遅れ？メリット無し？
九州、沖縄専用かな？

こんなところで聞いてどうする？

>>515

＞もし風呂好きのニートがいたりすると、大変ですね。
電気温水器やエコキュートは、暑地で有利かと思ったけど、
落とし穴があったか。

沖縄ならソーラー温水器の方が全然良くない？

ヘドロが溜まるのは、エコウィルスも一緒じゃない？

あ、普及してないから大丈夫ですね、この先も普及しないし、安心安全ですね。

電気じゃなくて太陽の温水器なんですけど
撤去費用っていくらくらいするんでしょうか。
重いし大変だと思うけど見積もり聞いたら
五万円って言われたので相場なのかどうか
わかる方いたら教えてください！

>>537
ところで撤去理由はなに？

>>538
リフォームして賃貸にするのではずすのです。

>>537
其の程度かかるだろうjk

＞＞507
お知り合いなら聞いてみてください。
配管が古くないですか？
昔は内側をコーティングしていないガス管で給湯配管していた業者も
結構いましたから・・・
原因が給湯器か配管かはバルブの閉める場所と安全弁からの排水等で確認できますよ。

>>539
そのまま賃貸にしたらだめかなぁ

太陽熱温水器はコストが掛かり過ぎるw。

>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで

これから太陽熱温水器のシーズンだ。

アメリカとかイギリスだと日本製のガス瞬間式給湯器が重宝されてるみたいだね。
もともとこれらの地域では電気温水器や貯湯式ガス給湯器が一般的だから湯切れや
使わない時の無駄が無いという点で普及が進んでるみたい。それから日本製ならで
はの給湯温度設定機能もうけてるみたい。向こうは高温固定が多いからね。

無駄に保温してるくせに何がエコじゃ

ﾍﾄﾞﾛｽﾚ

はいはい、わろすわろす

エコキュートが実はエコではないことが、解明されてきてる。

光熱費が安くなるから、誤解しやすいがエネルギー効率は確実に悪くなる。

エコロジスト面して導入するのは勘弁。

東京ガスは５日、天然ガス自動車向け圧縮天然ガス（ＣＮＧ）の店頭価格を
７月分から一律、現行比１立方メートルあたり４・８７円引き上げると発表した。

ＣＮＧ原料となる液化天然ガス（ＬＮＧ）価格の高騰に伴い、調達コストが増大しており、
採算改善には価格転嫁が不可欠と判断した。
上げ幅は過去３番目となる。


調達コストがそのまま反映されるガス屋はもうダメポｗｗｗ

エコキュートのエコはエコノミーのエコだお

>>550
う゛ぁーか丸出し

まあ確かにエコロジーではないな
エコノミーにしても大幅割引で安いだけだしな
火力発電所からの総合効率では直接家庭でLNG燃やしているより落ちる
家庭からCO2が出ないってだけで他で出しているだけ
まぁ原子力発電があるから統計上は環境に良いことになっている
原発が環境に良いかは別問題だがな

深夜電力もすでに余ってない（原発だけでまかなえない）
バンバンとエコキューが普及すると夜の火力の稼働率も高くなる
いつまで割安料金が続くのかが心配だなぁ
うちの7年ローンが終わるまではあげないでくれ

>>554
深夜電力が余ってないっての、ソースある？
まぁ　火力発電所にしたって、出力をあげた方が効率も上がるけどね

>>554
火力発電所も止めることができない以上、夜間も動かすのは仕方ないんですよ。
暖めてスタンバイするよりはましという事情もある・・・・ある程度まではな。
おっしゃるとおり全戸深夜電力給湯なんて始めたらやばいかもねえ。

まあエコキュートよりも、電気温水器（非ヒートポンプ）での深夜電力利用を
割高な別メニューにしてエコキュートに誘導することで少し先延ばしできるんじゃないかねえ。

ってうち電気温水器なんでそれも困るんだけど（＾＾；）

調べてたら中部電力のHPにこんなのがあった
一日の電機の使われ方　http://www.chuden.co.jp/torikumi/water/shikumi/water.html
原子力・自流水力・石炭火力が一日を通してほぼ一定
ふむぅ　確かに深夜需要が増えるとLNG・石油でその電力をまかなう事になるな
これってモロに燃料費高騰が響くんじゃないのか？
いつまで低料金で行けるのか不安はあるな　でも当分は政策上がらないと見ている
いや　あげて貰っちゃ困る　エコキュートのコスト回収の予定が狂う

原発比率の低い中部電力がオール電化に他社（特に関電・東電）ほど熱心でない理由が分かった気がする　

流れを無視してかきこ。
8時間通電タイプの古い温水器をつかっているんだけど、、
電気代って

8時間分×単に消費電力

であってる？
それとも、お湯を使った量に左右されるのか？

誰か教えてください。

>>558
8時間分×消費電力。
ただし、消費電力は定格消費電力ではなく、
実際にお湯を沸かすのに必要な電力なので
お湯を使った量に左右されるのは当然。

タンクからの放熱を無視すると、使ったお湯の分だけ
沸かさなきゃいけないでしょ？　現実にはそれ＋放熱した分
お湯を沸かすだろうが。

>>559
ありがとう。

ちゃんとセンサー付いてるんだね。
8時間通電タイプとか5時間通電タイプとかセンサーで使った分沸かすタイプとかあるけど、
8時間タイプでセンサー付いているなら同じ気がしてならない。。。。

>>560
あーすいません、裏付けなく書いてます（ぉぃ
ただ、際限なく沸かしていたら機器に相当負担となるでしょうし（圧力とか）、
温度センサなんて単純ですからついていないはずがないと思います。

5時間と8時間の違いは、5時間では全量沸かし切れない、
という状況があるのでは？

>>561
第二深夜料金ってのがあるんだ。。知らなかった。。
お湯使わないからそれで十分なのに、、機械が古いとだめなのか・・orz

ありがとう。

>>557
でも、よく見ると揚水式発電に食われてる分がある
揚水式って効率悪いから、
だったらディスカウントしてでも深夜に売った方が良いかもしんない

>>533
ｱｺｷﾞｿｰﾗｰがやりたい放題荒らし回ったから。

うちは導入前に結構調べたけど電力会社も設備屋も誤魔化していると感じた
でも結局は料金が安いのでエコキュートにしたんだ

環境に良いなんて最初から信じてない
効率が3〜４とか言っても実験室レベルの最良の条件でのCP部分での数値だし
車のカタログ燃費みたいなもんだと理解している
実際に4倍も出るのか？と質問したら「条件による」「メーカー計測値です」
確かに季節でも変動するから嘘は言ってないけどチャント説明して貰えなかった
実際は全体としての効率は実用上は2程度との話だしね（それでも大したものだけど）

発電効率・送電損失を考えると2倍程度では総合効率ではガスに負ける
CO2排出も全世帯がガスからオール電化にしたら、原発が増えない限り確実に増える
このことも合わせて指摘したら誤魔化して逃げられたし不信感も持った
本当に効率よく運転させるなら気温の高い昼間に動かすべきだと思う
そうすればお湯さめのロスも少なくて総合効率が上がって省エネになるのにね
電力会社の都合の良いように動かされている感じだ

まあ　個人レベルではそんなことは気にしてないし、環境よりも財布に優しいのが最優先
シャワー水圧に多少不満も有るが料金の安さには代え難い

ごちゃごちゃ書いているが中身のないレスだな
単に安いからいいと書けばいいのに

>>558
あってない。
古い電気温水器でも、温度が設定まで上がれば止まるくらいの機構はある。

最近のマイコン搭載型というのは、２３時（深夜電力開始時間）に無条件に沸かし始めるのではなく、
タンク内温度などを見て、沸かすのに何時間かかるか予測し、電力会社にとって都合の良い時間に
沸かして深夜電力内での負荷平準化を図るというものらしい。
結構23時の深夜電力スタート時間って厳しいんだとか。そのため値引きしてまでマイコン型を推奨しているらしい。
5時間通電というのも同じ感じで、特に深夜電力があまりがちな5時間に使ってもらおうという物なのでしょうね。

>>563
揚水の電力はピークで2GWくらいだね。5kW電気温水器40万個分。
中部電力の世帯数は約600万世帯で、37万世帯が現在オール電化らしい。
オール電化60万世帯を目指しているらしいが、ちょうどそのへんで
揚水電力分もオール電化に使ってしまう。電気温水器ばっかりの場合は。

というわけでエコキュート推奨ということなんだな。これなら200万世帯分。
電気温水器には格安深夜電力利用は認めない時代がそのうち来るかも知れないね。

しかしエコキュートでかい。場所取る・・・・

>>562
単純な8時間型なら5時間（第二）で契約できるよ
本当に5時間で十分なお湯しか使ってないならね
（値引きのある8時間通電制御型を5時間で契約するとお湯が完全にわかないしからムリ）
契約変更したらお湯使いすぎたときに完全に沸かないなど問題があるんで
わずかな金額ケチるのは止めたほうがいい

てか請求書見てみろ通電制御て書いてないか？

>>555　>>567
東北電力や北海道電力は真冬の23時が電力需要のピークです。
オール電化住宅の新興住宅地やマンション周辺では電圧降下事故が頻発していて
寒波が来たりすると電力会社の人は神経を尖らせています。

>>570
どこまでガス屋は嘘を・・・

【北海道】「松尾ジンギスカン」本店でガス爆発、４人搬送…滝川
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215500015/

キチガイカス屋詭弁の特徴15条

1.事実に対して仮定を持ち出す
「ガスは火災を起こすが、もし漏電で火災になったらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、IHでもてんぷら火災を起こすことがある。」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、電気が止まらないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「主婦はガスで調理することを望むに決まっている」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、IHは電磁波で危険という見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、発電所からの送電線ロスを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、電力会社と政府が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、IHごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「IHが良いなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「ガスで火事が起こらなければ良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「ガスが危険だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、IHの電磁波はどうやったら国際基準の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「電磁波で白血病になる論はすでに何年も前に発表されている事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「ガス火災と言っても着衣着火から大爆発までいろいろある。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「電磁波は危険だと認めない限り生物は白血病になる」

ヘドロ（笑）
レジオネラ菌（笑）
エコキュートのお湯は飲まないで下さい（笑）
騒音は図書館並み（笑）
シャワーの出が悪いのは仕様です（笑）
故障（笑）
長期保証はオプション（笑）
柏崎刈羽原発（笑）
エコロジー（笑）
オール電化（笑）
深夜電力（笑）
燃料調整費（笑）
昼間の電気代は二倍（笑）

エコキュート（大爆笑）

889 ：提供：名無しさん：2007/03/14(水) 00:31:40 0
ガス機器事故で５７０人死亡、経産省がメーカー名開示

ガス機器での事故が相次いで発覚している問題に関し、経済産業省は１３日、１９８６〜２００６年の
事故発生状況を発表、３３３７件の事故が起き、５７０人が死亡したことを明らかにした。

このうち、ガス湯沸かし器などでクローズアップされた一酸化炭素（ＣＯ）中毒による死亡事故は２３９件で、
死者は３５５人に上る。同省が、保有する事故情報をメーカー名も含めて開示したのは初めて。

ガス機器の事故を巡っては、日本ガス石油機器工業会が先月、加盟メーカーの事故情報を集計。８６
年以降の事故は１４７６件で、うちＣＯ中毒による死亡事故は１２９件（死者１９９人）などと発表しており、
経産省の数字はこれを大きく上回った。

同省が今回公表したのは、ガス事業法などで事故の報告が義務づけられているガス事業者からの情報
を集計したもので、事故情報がメーカーに十分伝わっていなかった実態が浮き彫りになった。

今回の発表を事故の形態別にみると、最多は、火災や爆発などの２６３５件（死者１３６人）。
以下 、不完全燃焼によるＣＯ中毒の５３０件、燃焼前のガスを吸引したことによるガス中毒の１３６件（死者６９人）
などが続く。機器別では、小型湯沸かし器８０件、大型湯沸かし器７０件、風呂釜６０件などとなっている。

また、ＣＯ中毒による死亡事故をメーカー別に集計したところ、パロマ工業（６６件、死者９５人）、
松下電器産業（４３件、同７１人）、リンナイ（１８件、同２８人）、ノーリツ（１５件、同１８人）――の順に多かった。

★オール電化対抗で値引き　１６ガス事業者を厳重注意

経済産業省関東経済産業局は１１日、群馬、千葉、埼玉、神奈川、長野、新潟、
静岡の７県のガス事業者１６社に対し、約６０００件のガス事業法違反があった
として厳重注意した。住宅メーカー側の求めで、法律に違反して配管工事費を
値引きするなどしていた。

関東経産局によると、値引きしない場合は、ガスを使わない「オール電化」住宅
にすると、メーカー側がガス事業者に圧力をかけていたとみられる。ガス事業者
は本来、経産局が認可した供給約款通りに工事費を請求しなければならなかった。

また、住宅団地の造成などに伴うガス管引き込み工事で、負担しなくてもいい
世帯にまで工事費を請求したケースもあったという。

>>>http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080811/crm0808112243024-n1.htm

IH調理器の中で爆発するほどガス発生できる部品ってなんだ？
大型の電解？？？

【中国】卓上IH調理器が爆発 女性が壁に吹き飛ばされ重体
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218539996/

アメリカで瞬間湯沸器がバカ売れしてリンナイの生産が追いつかないらしい。
使うときだけ使う分だけ沸かすってのがいちばんのエコだからね。

らしいつーかソースは今朝のﾁｭﾆﾁ新聞

やっぱりガスが一番だね

ガスでも十分便利なのに他のもの使うのはバカらしいよね

わずかな金額を節約する為にめんどくさい思いするのってバカらしいよね

電気は送電ロスがあるからエコじゃないしね

エコキュートって騒音がひどいよね

電気代９月から値上げ確定らしいね

エコキュートは寿命が心配。ガスの方が長寿命だよね

IHとかエコキュートとかってすごい電磁波発生するんでしょ？
白血病コワイよね

水を貯めるっていう事はレジオネラ菌が繁殖しそうだよね

停電になったら沸かせないよね

水圧がガス２０号程度しかないから物足りないよね

あんなに大きいもの場所取っちゃってしょうがないよね

ブレーカーも５０Aなんて馬鹿でかい契約しないといけないよね

たかが湯沸器にトータル６０万もかけたくないよね

エアコンと同じような騒音が鳴りっぱなしで近所迷惑だよね

>>580-594
ガス屋は客離れが進んで、手の施しようも無くなったんだなｗ

タンクを室内に置いて、タンクから熱湯が噴出して部屋中濡れまくって大変なことになったっていう事故を
テレビで放送していたよ。

訪問販売でNationalのエコキュート買った。
工事費込みで、130万。
工事費25万、クッキングヒーター35万、給湯器70万…が内訳。

普通給湯に１３０万もかけれるわけ無いよね

電気、いい加減に白よ！

Ｃ０２排出、１４．６％増加

つまり化石燃料＝ガス　は、社会悪と言うことだ

その化石燃料で発電してるの知らないの？

だから脱化石燃料が推進されているわけだ
お馬鹿さんｗｗ

エコキュート厨士ね。
騒音の被害を受ける隣の家の気持ちになってみろ。
排気口を他人の家に向けんな。
毎晩毎晩俺が寝てる１ｍ先でプロペラが回ってんだぞ。
こっちは睡眠不足だ。起きたら口の中が血だらけで、舌をかむようになった。
何が騒音の法律に違反してないだ？こっちは悪くない？
自分の家の方向に向けろよ。
それで気持ち悪くないと？

深夜に騒音を撒き散らすエコキュートは撤廃を！
エコキュート厨の隣家の住人は生活被害は深刻だ。

>>602はちょっと言いすぎた、スマソ。

騒音問題のことを知ってほしかったんで。

はい、マルチのコピペ乙

↓マルチするなよ。お前が非常識って事は理解した。
エコキュート、電気温水器タンク内はヘドロまみれ！
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1159044520/602

誤爆？

ガス厨士ね。
排ガスの被害を受ける隣の家の気持ちになってみろ。
排気口を他人の家に向けんな。
毎晩毎晩俺が寝てる１ｍ先で一酸化炭素、二酸化炭素が発生してんだぞ。
こっちは健康第一だ。起きたら酸欠状態にたった。
何が環境の法律に違反してないだ？こっちは悪くない？
自分の家の方向に向けろよ。
それで気持ち悪くないと？

一般住宅付近で火災、環境破壊をまねくガス給湯器は撤廃を！
ガス厨の隣家の住人は生活被害は深刻だ。

>>607
俺もそう言うの書こうとおもったけど、
残念ながら深夜に瞬間湯沸器を使う奴はほとんどいないので断念した。

まぁエコキュートの室外機音で舌かむような奴もいないんだけどね。

>>607の家では、ガス厨の家族がいて屋内に給湯器をつけてるって訳ですね。

どうでもいい

エコキュート厨は、隣人のことを考えないＤＱＮ

エコキュートを設置する知人がいたら、こう言いましょうｗ

『お前の節約のために、室外機を向けられた隣人は、これから睡眠時間の騒音で悩むんだぜ？』
↓
『しかも、深夜電力割引が続く保証ってないんだぜ？　電気自動車が普及したらどうするの？』
↓
『エコ？使わない湯は無駄になるんじゃないの？』
↓
『お前って、深夜に寝る人の気持ちを考えたことある？』

はい、マルチのコピペ乙

ぶっちゃけガスのほうが排気ガス発生させる分ほど迷惑なんだよね。
電気自動車なんてまだ何台走ってるの？っていうレベルだし。
使わない湯は翌日使うし。
隣の人がいつ寝るかなんてわかんないし、そもそもうるさくない。
エコウィルみたいにガスエンジン動いてるなら解るけどね。


結論：あほくさ

軽自動車終了のお知らせ

【経済】「エンジンの排気量」から「CO2排出量」へ…経産省が自動車税制の変更を検討★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219520549/l50


排気量660cc　7200円　→　22800円
排気量1000cc　29500　→　32800円
排気量1500cc　34500　→　39500円


平成21年度より実施されます

大阪ガスサービスショップを家の中に入れてはいけない

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080827_osaka_gas_service/

【コネタ】「大阪ガス」と「大阪ガスサービスショップ」は名刺に同じロゴが入ってますが別ものです
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219838174/

中部電力社員の夫を殺人容疑逮捕　水死の妻にスタンガン跡
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080827-OYT1T00240.htm

大阪ガスサービスショップを家の中に入れてはいけない

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080827_osaka_gas_service/

ガスが一番

ガスで沸かしたお湯は芯から温まる

>>622
どういう科学的根拠がありますか？kwsk

>>623
ガスはお湯の出が遅い→捨て水する、そのぬるま湯で浴室内あたたまる→ウマー

ガスは電磁波を出さない

>>623
世の中には科学では解決できない事も沢山あるのです。
心で感じるのです。

三洋、“業界最長”5年の保証期間を設けたエコキュート
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/08/28/2822.html

メーカー保証が５年もあるなら長期保証入らなくてもいいな。
でも三洋という会社自体が５年保つかが微妙

>>625
殺人一酸化炭素は出しまくりだけど

だいじょーぶ。氏にゃしねーって

まず試してから書き込め
話しはそれからだ

ガス使用量も偽装　愛媛のかば焼き工場

ウナギ加工会社「サンライズフーズ」が表示の根拠なく愛媛県産としてウナギの
かば焼きを出荷していた産地偽装疑惑で、同社がガス会社に依頼し、かば焼き
工場のガスの使用量を過大にした架空の納品書を作らせていたことがわかった。

愛媛県内のガス業者によると、手書きの納品書を発行してほしいとの依頼が
あったという。


偽装に荷担したガス屋

俺はマンションを購入したときに
エアコンをガスにしようとしてガス屋に連絡したら
「ガスエアコンなんかないですよ」と言われた
東京ガスで置いてあるからあるはずだ取り扱ってないのか、と訊いたら
「何かの勘違いでは？」と基地外扱いされた

オール電化で思い切り干してやりたい気持ちになったぜ

温水器の電源レバーがあがらないのですが故障でしょうか
一週間ほどブレーカーを落として余熱でつかっていて
ブレーカーをあげたのですが本体の電源があがりません
水が足りないとかでしょうか

んなもん電気屋に電話すりゃ一発回答だろうが。
あほなの？

ガスエアコンなんてありません。

>>635
どーもです

電気温水器使ってる奴らはアホばっかだなｗ
電磁波で頭やられちゃってるの？

ガス給湯器使ってる奴らはアホばっかだなｗ
酸欠で頭やられちゃってるの？

みんな、2chで頭やられちゃってるの？

みんな、一酸化炭素で頭やられちゃってるの？

ぱそこんで頭やられちゃってるんです。

オール電化って本当に電気代安くなるのか？
ＩＨクッキングヒーターやエアコンは
深夜に合わせて使えるもんじゃないし

ガス屋
またスレ上げたか

わざわざIHを深夜に使わなくても安くなるだろ

>>643
総計で安くなるなら電力会社が勧めるわけもないと思うがｗ　
全光熱費が安くなるだけ(電気代が増える分以上にガス代がなくなる方がでかい）

ガス代を恒久的に大幅値下げしたらオール電化は止められると思う
特にプロパン地域は

潰れるだろ　ガス屋がｗ

ガスは値下がり余地あると思う。
エコウィル・エコジョーズの特別料金を一般料金にして、特別料金の割引を上乗せしろ〜
今の内にやらんと客減る一方だよ〜

定期的に上げるアホ

>>646
なぜ電力会社が深夜電力を安くしているか？
それは深夜電力の多くを無駄に捨てているため。
じゃぁ捨てるくらいなら夜は発電しなければいいじゃん、と思うだろうけど、
最新の発電所は出力１００％が一番発電効率が高いし、時間単位での出力調整はロスが多くて行えないから、
深夜も発電するしかない。できるだけ揚水発電等で貯電するが大半は捨てるしかない。

だから激安（７割引）でも買ってもらったほうが電力会社としてはお得。
さらに昼間のピーク電力を抑えるために昼間は若干高めの料金にしている。
ピーク電力消費量に合わせて発電を行うのでそれを少しでも下げて平準化するため。
つまりオール電化住宅の顧客はコスト削減に貢献してもらえるから、割引しても増やしたいわけだ。
増えれば増えるほど消費電力が平準化してコストが下がる＝儲かるから。

オール電化は消費電力は増えるけど、安い電気（深夜電力）を使うから「総計で安くなる」わけだ。

電気は捨てることができませんが何か？ｗ

>>651
>>643からの空気を読むんだ。
そもそも深夜電力の話ですらない。

オール電化でないときはそもそも深夜電力はほとんど使わないんですよ。

だから余っているわけで。そして昼間電力は同じ〜IHの分増える。
昼間電力はリビングタイムは従量電力と同等程度、真っ昼間は高い。
となると深夜以外の分は高くなる、
深夜電力分は給湯器分が増えるんで安くはならん。
夜間暖房にがんがん電気を使ってた家なら安くなるかもしれん、程度では。

それに、電力は捨てられないけどな。
空回しして発電しないことを捨てると表現するならそれは構わんけど。

SIDの結果ﾏﾀﾞｰ?

山中伸弥

電気を捨てることなど出来ないし　
深夜でも負荷に見合った発電をしているだけ
燃料コストも同じようにかかる
何時までも深夜割引が現行のように出来るかは疑問だね

>>651
むしろ最新の？発電所の方がガスタービン部で発電をやめるなど、出力調整の余地があるみたいよ。
最新というより古いのに手当てした発電所みたいだけど
http://www.chuden.co.jp/torikumi/study/library/news/pdf/list086/N08625.pdf
定格529MW→最低出力150MWが可能らしい。
従来のもいろいろ工夫しているようだし、低出力でも効率はそう酷くないようで。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2002/0312-1j.html
http://www.eccj.or.jp/succase/03/b/c_48.html
たとえば下のURLの図4-3で言えば、50万kWを20万kWに下げても、効率低下は38%→33%で、
20万kW発電時の使用燃料は60万kW相当で、これで38%で発電した場合の発電量22.8万kWとの
差分2.8万kWが捨てている（たぶん火力発電所から熱として）電力になるって感じか。

とはいっても安定して出せる最低出力には限度があるみたいで、それを下回る需要の場合は
火力発電所をいくつか止めるしかなくなるし、止められない原子力発電所は増設できない。
発電所停止再起動したら、たとえそれができる発電所でもロスがあまりに大きい。
だから最低線をどうにか上げておこうと深夜電力を使わせたがっているという感じなのかな。

原発は出力下げると不安定になるからね。

日立アプライアンス、省エネ性能を実現した水道直圧式エコキュート２種を発売
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2008/09/0917c.html

日立、業界No.1の省エネ性能を備えたエコキュート
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/09/17/2919.html

2008年度の家庭用エコキュートの国内市場は、約50万台(前年比123％)の
需要が見込まれています(日立調べ)。


前年比123％
前年比123％
前年比123％
前年比123％
前年比123％


ねえ、ガスはどうしたの？

>>661
その分電気温水器減ってるんじゃないの？

>>662
電気温水器から買い換えてもメリットは一ヶ月2,000円程度なので壊れたときに買い換えれば良いね。

しかし、ガスの人はすぐに買い換えれば多大な燃料費がゼロになる。

へ

ど

自然冷媒CO2 ヒートポンプ給湯機 日立水道直圧式エコキュート
「ナイアガラ出湯」プレミアムタイプ(薄型タンク)を発売
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2008/09/0917c.html

>>663
ガス給湯器から買い換えても節約できるのは月２千円もないんじゃない？
うちは今月ガス代３０００円くらいだわ。
ガス乾燥機ばっかつかってたのに。

>>667
ガス代がゼロになるのとオール電化で電気代が1,000円程度下がるだけだからあなたの場合は4,000円くらいの節約しかなりませんね。
ガスを使い続けましょう。ガス乾燥機も使えなくなるし。もったいないよね。

>>667うん君はガス使ってた方がいいよ。

全体の電気代が２５パーセントも下がるとは思えないな。
夏場日中の電気代は１，５倍に上昇するのに

電気代4000円にガス代3000円てどんな生活？

>>670
きみはガスを使っておきなさい

へ

>>667
うちはガスの基本料だけで２５００円だけど。
でもエコキュート買えるお金無いのでガス使う。

うちのガスの基本料は７００円だから

へー。一般家庭ではひと月に都市ガスで約４０ｍ3ほど使うんだけど、
１ｍ3が４５円くらいなの？
ちょっとあり得ないくらい安くない？

まぁどーでもいいけど。

原発を大量生産し、ガスを迫害する電気屋はホロン部

別にいいじゃん　ガス屋なんか絶滅してもｗ

いや、競合相手がいないと値上げするかもしれんからガス好きはいた方がいい。

そーだね何でも競争相手がいないとね！カスがいなくなったら電気の独壇場になってしまうから値上げされたらたまらん。

大臣の認可がないとそうそう値上げできないから安心汁

>>681
それ、世間の目が厳しい従量電灯な。
深夜電力は、どんどん値上げしてるよ。

http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/erabu/type_d/index-j.html
と、
http://web.archive.org/web/20030405062004/www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/denka/index-j.html
を見比べてみ。

ガス屋の値上げは無視ですか？

プロパン屋はこっそり値上げするから気付かない

ガスは使ってないから知らんがな。
やはり1.5倍ぐらいになってるのか？

大阪ガス　エコウイルが５万台突破

５万台ってｗｗ
商売する気あんのかよｗｗｗ

エコジョーズで十分だからじゃね？

エコキュートPart20まだ？

今までは昼間にクーラーかけながらアイロンかけてたけど
オール電化になったから昼間の電気代が高いから朝か夜にアイロンかける羽目になった
夜は疲れているからアイロンする気にならないし
朝するしかないなぁ・・・
明日は朝７時からアイロンかけないと・・・

昼間の電気代が高いのは７月８月だけでしょ？

>>690
電力会社次第。夏季料金がないか、7月〜9月かどちらかみたいだけど。

>>690
特に高いのが7月から9月。
他の月も、従量電灯Bより高い。

↓東京電力の例

http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/juuryou/index-j.html
http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/erabu/type_d/index-j.html

ただ、朝夕時間の設定があるところは、まだマシ。
深夜時間以外は、全部、昼間料金になる電力会社もある。

エコアイス最強！

プロパンガスは毎日高い

イミフ

オール電化にしちゃうと、ガスの乾太くんも、ガスオーブンも使えなくなるんだよね。
電気の乾燥機だと２時間以上かかるし。
電気のオーブンだとパンやピザやお菓子などの仕上がり全然違うし。

ならしなきゃいーじゃん。

>>676
ガス最強です。
これからも末永くガスをご愛用願います。

殺人瓦斯

>>696
うちはオール電化で新築したけど、嫁が以前から使ってる乾太くんだけは
死ぬまで使いたいって、乾太くんだけのためにプロパンつないだよ。
毎月の基本料金が無駄な気もするが。
プロパン付けてもオール電化契約は出来たし
エコキュートの補助金もらうのも問題なかった。

>>696
オール電化好きな俺でも、ガス乾燥機のパワーとコンパクトさは評価する。
確かにあれに変わる物はなかなかないだろうねえ。
ヒートポンプ加熱とか再熱タイプを使えばパワーも燃費もガスに勝てる可能性はあるが、
たぶんガスよりかなり高くなりそうだし。

自演

乙

なんでオール電化にしないと深夜割引がないの？
深夜の電気が余ってるなら全世帯一律で深夜を安くすればいいじゃん
ガスオーブンやガス乾燥機は確かにガスのほうが便利だな
床暖房も時間帯を気にしなくて済む分、ガスのほうがいいかも

>>700
プロパンで乾太君ってコストかかりすぎw

>>704
電気給湯器でも使ってくれないと大して使ってくれないからじゃないか？
たいていの電力会社は給湯器さえ電化していれば深夜電力使える。
ただオール電化じゃないと割引率が低いだけ。

わざわざ都市ガスをＬＰに切り替えて乾燥機使うくらいなら
オール電化なんかにしないって。

そもそもオール電化にするだけで鍋とか買い換えなきゃならんし。
炊飯器も買い換えだろ。　コスト的に割に合わないよ。

>>707
＞鍋とか買い換えなきゃならんし
それが狙いでオール電化にしたがる奥方も多いわけでｗ
「あら、鍋かえなきゃいけないのぉ、それは・・・しょうがないわねえ」ってｗ

炊飯器はなんで買い換え？？
オール電化にする前でもガス炊飯器使っている人なんて少数派だろ

使ったことない人にはわからんかもしれんが
乾太くんの便利さを一度味わうと昔には戻れんのよｗ
ガス代払ってでも使いたいんだな
投資に見合う価値があると思うからつけてる。
電気で革命的なのが出ればやめるだろうけど。

↑最新の全自動乾燥洗濯機を使った事の無い、時代遅れの人からのレス

>>710
乾太くんよりいいのあれば乗り換えるよ
機種教えて

>>710
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2559291.html
こんな感じみたいですな。
両方使える機会あるが、コスト利便性は電気が勝ちつつあると思うけど、乾燥能力は
少なくともガスと同価格帯の機種（除湿＋ヒータータイプ）まだガスの勝ちだと思うなあ。
ヒートポンプ式とかは使ったことないのでわからんが、ランニングコストで回収できない程度高い・・・

だが熱にまかせて乾燥する乾燥機を頻繁に使うと衣類傷むよ・・・
頻繁に使わないならガスの基本料金がもったいない。

696 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 22:37:08
オール電化にしちゃうと、ガスの乾太くんも、ガスオーブンも使えなくなるんだよね。
電気の乾燥機だと２時間以上かかるし。
電気のオーブンだとパンやピザやお菓子などの仕上がり全然違うし。

700 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/27(土) 11:12:34
>>696
うちはオール電化で新築したけど、嫁が以前から使ってる乾太くんだけは
死ぬまで使いたいって、乾太くんだけのためにプロパンつないだよ。
毎月の基本料金が無駄な気もするが。
プロパン付けてもオール電化契約は出来たし
エコキュートの補助金もらうのも問題なかった。

709 名前：７００[sage] 投稿日：2008/09/27(土) 12:58:30
使ったことない人にはわからんかもしれんが
乾太くんの便利さを一度味わうと昔には戻れんのよｗ
ガス代払ってでも使いたいんだな
投資に見合う価値があると思うからつけてる。
電気で革命的なのが出ればやめるだろうけど。

711 名前：７００[sage] 投稿日：2008/09/27(土) 13:08:23
>>710
乾太くんよりいいのあれば乗り換えるよ
機種教えて

>>712
>だが熱にまかせて乾燥する乾燥機を頻繁に使うと衣類傷むよ・・・
つまり電気よりも高い温度で乾かすガスだと、衣類痛みまくりって事ですね。

スレチだが・・

皺が少ない
日立、廃熱の再利用で消費電力が半分になった「ビッグドラム」
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/09/22/2942.html

布痛みが少ない
パナソニック、洗浄力がアップしたななめドラム洗濯乾燥機
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/09/16/2915.html

>>710
俺も、キミのいう機種が気になるぞ？
どれよ。

>>711
家族構成や汚れ物の種類で、最適なものは異なるよ。

家族が多くて、洗濯物の量が多いとか、汚れの種類が違う（部活の泥汚れ、作業着の油汚れなど）ために
分けて洗うことが必要なところは、横ドラム式(ななめ含)の洗濯乾燥機は、きっと使い勝手悪いよ。

逆に、独身の男とか、夫婦2人の兼業とかは、洗濯物入れてボタン押すだけで乾燥まで仕上がるので
使い勝手いいよ。入れ替えの必要がないので、寝てる間に仕上がればいいから乾燥時間も関係ない。

ただ、横ドラムは、まだ発展途上だな。

エコキュートって補助金出るんですか？

出るよ42000円。

>>718
ありがとうございます

>>708
ＩＨ対応の鍋って重いからなぁ・・・
ホームセンターでＩＨ対応とＩＨ非対応の鍋持ち比べたら、ＩＨ対応の鍋は
ずっしり重くて男でも嫌になった。
あと、ガス炊飯器は珍しくないだろ、
うちとうちの親戚はみんなガス炊飯器使ってるが…　電気炊飯器は不味いってみんな言うよ。
たしかに電気炊飯器使ってるところで飯食うと不味いし、時間かかるんだよな。

>>720
保温が長らくできんかったんで、うちは子供の頃に電気釜にシフトしたよ。
今ガス炊きの味なんて覚えてない。

IH対応鍋、っていうか兼用フライパン使ってるが、底にメッシュの鉄が入ってるだけでそんなには気にならなかったな。
雪平鍋で鉄芯入りとかは見当がつかん。

>>720
珍しいとはいってないぞ。少数派と言っているだけ。
その上で、当然買い換えみたいな言い方している>>707がおかしいと言ってるだけです。

http://www.jgka.or.jp/toukei/hanbai-jisseki/pdf/jgka-hanbaijisseki-2008.pdf
ガス炊飯器売り上げは2001年38万1000台から減少傾向で2007年24万1000台。
http://www.eccj.or.jp/toprunner/cooker/ref.pdf
電気炊飯器の売り上げはIHだけで2001年318万台、IH以外も入れれば610万台。増加傾向。
ガス炊飯器が業務用に多いことを考えると、一般家庭での比率はもっと偏っていると思う。
これは現在の売れ行きであって普及実数ではないが、少なくともガス炊飯が家庭でメジャーでは
なさそうだと言うことはわかるでしょう。

まあ、これにはガスコンロで鍋で炊いている人が含まれていないわけだが（うちもそうだった）
これは炊飯器の買い足しはあっても買い換えはないので関係ないし。

>>722
２番目のURLにIH電気釜の躍進の理由を、ガス炊飯器の話も絡めて書いてあるね。
ガスを越える高い火力が使えるIHが出て初めて電気炊飯器はガスに肩を並べたのだろうと思う。
それ以前から利便性で電気炊飯器は流行っていたが、そのころは確かにガスで炊くよりまずかったと思う。

>>722
あ、>>722-723は同一人物(>>708)ね。
ジサクジエンじゃないんだからね！

>>721
アルミの底にメッシュ貼り付けけあるタイプは効率悪いよ
ステンレスでＩＨ用のごついのと並べて使うと沸き上がるのが遅い

>>722
電気炊飯器の売り上げが大きいのってすぐぶっ壊れるからじゃね？

うちのガス炊飯器、いまあらためて銘板見てきたんだが９３−１１って書いてあるから
多分１５年前の製品だな。

>>726
電気炊飯器はガス炊飯器の10倍壊れやすいとでも？
強いて言えばIHに買い換えている人が多いからだろう。
うちはIHに買い換えるまでは12年くらい使っていた。

電器釜の飯ってべたつく上に甘ったるいからいや

そんなこと真面目に言うから、ガス屋はアホだと言われるんだよ。

うーん、　一度ガス炊飯器に馴れちゃうと
もう電気炊飯器には戻れないよ。　確かに甘くて米の粒が溶けかかった飯が出来ちゃうんだよな。

保温機能も飯が黄色くなってガビガビになっちゃうしな。

ガス炊飯器にも保温機能があるけど、基本的に長時間使わないようにしてる。
すぐ炊けるし。　　炊けてとりあえず食べたら水で内釜を冷やして冷えたら冷蔵庫か冷凍庫で保管だな。

保温機能なんて電気でも使わん
しかしガス屋はこの程度しか自慢できないのか
悲しいな

>>730
比較対象はただの電気炊飯器か、マイコン制御タイプか、IHタイプか。それを明かしてもらおうか。
ってそろそろ炊飯器スレに逝ってもいいと思うが。

>>732
知らない。
電気炊飯器は電気炊飯器でしょ。

>>733
非IH電気炊飯器のごはんは正直あまりうまくない。

ご飯の旨さ
IH圧力炊飯器 > 圧力炊飯器、IH炊飯器、ガス炊飯器 >>>>> 電気炊飯器
だ。

IHは妙に甘い飯が炊けるから不味いよ。

炊飯器はとりあえずガス炊飯器買っておけ。

ガス炊飯器で炊いたご飯は水っぽいよ。
ガスが燃える時に出る水蒸気が悪影響しているんだろうな。
味音痴はそれを旨いのと勘違いしているから笑わされる。

一度、かまどと炭で炊いたご飯を食べてみろ。
いかにガス炊飯器のご飯がベチャベチャで不味いかって事が判るから。

いやさぁ、
かまどで使う燃料は普通薪だよ。
まあ、今の若い人は知らないのかもしれないけど、
ちょっと前までは子供会とかのイベントでみんなで飯を食うなんて時は
羽釜で飯を炊いたりとか、芋をふかしたりとか、餅をつくときに蒸したりしたのよ。
今でもホームセンターとか行くと羽釜とか売ってるからやってるのかも知れないけど。

っていうか、水蒸気が悪影響って笑っちゃうな。

釣りだろ

>>737
＞ガスが燃える時に出る水蒸気が悪影響しているんだろうな。
おいおい・・・・べちゃべちゃは事実としてもそれは関係ないだろ。
焼き肉焼き鳥じゃないんだから・・・・

っていうか、ガスが燃えたときに出てくる水蒸気は過熱水蒸気だろ。
ベチャベチャとか言うこと自体がおかしいと思うんだが。
ヘルシオとかどうすんだよ。

ガス屋必死だなw

>>741
>ガスが燃えたときに出てくる水蒸気は過熱水蒸気だろ。
お前、バカだろwww

>>741
それ以前に燃焼ガス中の水蒸気がどうやって釜の中に大量に入るのかを心配した方がいいと思うが。
直火でガスを使う場合は多少は問題になるよ。

むしろガスで炊くと部屋がベチョベチョになる

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
【エネルギー】大阪ガス、09年1月に大幅値上げへ　料金本格改定[08/09/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222700980/

270円か
東京電力の８００円値上げとくらべるとかなり低いな

>>747
800円は値上げしないってさ

H20.9.20
９月20日付日経新聞「東電、値上げ幅圧縮へ」について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成20年９月20日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京電力株式会社

　二階経済産業大臣からのお話ということもあり、ご発言の主旨も踏まえ、今後、
どのような対応を図ることができるかも含めて考えてまいります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

だそうだが・・・これって”検討します”レベルって事でしょ。
値上げしないと赤字出しちゃうんだから、どこからか金を引っ張ってこなけりゃならんけど。
それが税金じゃ意味がないよ。

つ　原油安・円高

>>747
ガスの８００円と同等に語るなよ
アホですか

アホです。

いやなら電気をやめればいいじゃない

それだ！

ガス好きならエコウィル使って照明はガス灯にすればいいだろ。

おっさんの発想ｊは貧困

>>754
もう上げるのやめなよ
これ以上馬鹿を晒すこともなかろうに

へ

age

sage

mage

chinge

モルーノレ

やあ、今日リフォーム屋の人が来てオール電化の見積もり置いてったんだ。

三菱電機のエコキュート370lタイプ　71.5万
リモコン　4万
IHクッキングヒーター　26万
設置工事費39万

定価ベースの合計147万を補助や値引きで110万円ぐらいにするそうな。
15年間分のローンで1ヶ月の支払いが約8000円。
ガス代が1万円ぐらいかかってるからはぴeタイムの値引きやらで毎月5000円はお得になりますよ
ということでうちの母が興味を持ったらしい。
ネットで460lタイプのエコキュートの本体が40万前後で出てるけど、知り合いに安く施工してくれる業者がいたら
自分でエコキュート本体を仕入れてそこに頼めばもっと安く設置できるってことかな？

>>763
>自分でエコキュート本体を仕入れてそこに頼めばもっと安く設置できるってことかな？

それでOK。

私も訪問販売業者から説明を受けて興味を持った。確かに節約になるなあと。
しかし、買ったのはネット販売。エコキュート370Lリモコン付きで29万円だった。

>>764
ありがとー。
ガス給湯器がそろそろ寿命だから、親父とも相談して設置検討するよ！

>>763
ちょっと高すぎないか？

うち、ついこの前入れたばかりで、合計8社くらいから見積もり取ったけど、一番高いところで100万だったぞ。
タンクは370リットルで、さらに太陽光も入れたから割引率とか違うだろうから一概には比較できないけど。

安いところはエコキュート・IHクッキングヒーター・工事費とかで70万くらいだったよ。

ネットで調べれば業者はたくさん出てくるから、見積もりしてもらったら？
相見積もりであることをあらかじめ言えば、かなり下がると思うぞ。

こんなスレで聞いている時点でアレだけど、まぁ張っとく。

280 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/05(日) 01:18:40
ほれ。
ttp://www.rakuten.co.jp/kywa/533065/569556/569574/#564077
安くしたいなら370Lで>>270でも良いと思うし。25万円。
IHは3口IHで60cm定価29万円ネットで約12万円。
10年補償いらないなら商品価格37万円で買える。
工事をその販売店に20万円でやってもらっても、57万円。
差額で鍋は高効率の高級タイプが購入できる。

予算が80万あるのならその購入方法もありだね。

>>763
電力会社は、どこよ？

15年ローンで月8000円も払うぐらいなら、レンタルにしなよ。
だいたい、エコキューが15年ももつかどうか。
レンタルなら、故障や災害の心配は一切なくなる。

http://www.yonden-yes.co.jp/jyutaku/fee.html

他の電力会社もレンタルやってるよ。

月数千円も払って借りるのってバカバカしくないか？
ガスの方が安くなりそうなんだが

ガス屋死ねば？

もう死んでるよｗ

age

mage

zine

じね？

　エスプレッソマシンとかコーヒーボイラーとかには釜の中がスケールで汚れて
故障するのを防ぐために業務用浄水器（フィルター）を装備するのが
常識になっているし、実際普通のポットも此を通した水しか使わないようにすると
ノーマルの水道水に比べて全然汚れないんだけれど、　電気温水器やエコキューでも
浄水器付ければスケールやゴミの問題はかなりマシになるんじゃないの？

777

ダイキン、貯湯ユニットの設置面積が“新聞紙サイズ”のエコキュート
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/21/3030.html

うちもオール電化住宅でIHとエコキュートの設備がついてる家だけど、
電磁波が怖いからIHもまったく利用してないでガスで給湯＆料理してるよ
月数千円の節約より健康の方が大事でしょ

>>779
ばか？

>>779
携帯電話もPCもテレビもあらゆる電化製品を窓から投げ捨て
無電化の生活をお勧めします
電気の生活よりも健康の方が大事だからね

>>779
他人の携帯電話、携帯その他の電波送信塔も怖いから、
携帯圏外に住まわれることをお勧めします。
無線機持ち歩く登山者も来ない、登山ルートに外れたところで。

むしろ、
一酸化炭素中毒による脳の破壊
着衣着火、ガス爆発、燃焼水蒸気による室内湿気・・・

健康に気をつけるなら、一刻も早くガスを止めた方がいい

部屋がカビっぽくなるのはガスのせいだったのか。

>>784
換気しろよ！

換気しないとガス中毒で死ぬーーー

>>779そんな安っぽい反論はもう通用しないよ。エコキュートスレで散々既出だからね。
もうちょっとレベルアップした反論頼むよ！

ここ見ると一瞬ｴﾝｺﾘに来たのかと勘違いしてしまう。

738 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 22:14:05
久々に来たが、相変わらずだなぁ。
エンコリで日本人と韓国人の言い合い見ているようだｗ

739 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 22:20:40
エンコリですか・・・
歴史と経済で負けてて劣等感むき出しの捏造韓国人と、
経済的上位の余裕から上から目線でニヤニヤして見ている日本人との
罵倒交流ページですね。
解ります。解りますよ、とっても。ガス・電気どちらが韓国でどちらが日本か。

電気もガスも原材料がいつまであるのかと・・・

太陽光発電で昼間にお湯を作って、蓄電池と風力発電で夜の電力を
賄う時代がくるんじゃないかと

でもそれじゃあ屋根面積の少ない都市部とマンションの人たちは
生きていけないよなｗ

となると一番現実的なのはメタンを巡ってガスと電気のせめぎあいが
また繰り返されるということかｗ

もういがみあわず都市部はガス、郊外は電気＋自然エネルギーで
すみわけたらいいと思うが・・・

馬鹿丸出しだな

まぁ、世紀末に石油を巡ってモヒカンが争う時代になったら、メタンガスの貴重さが見直されるんだけどな。

その時は、お前はモヒカンに殺されてるよｗ

俺は石油の味を見てガソリンか軽油か灯油か見分ける手段を持ってるから、モヒカンの中でも重用されるんだよ。

>>794
相当、オツムがいかれているようだねｗ

【話題】「火で遊ばないでね」「は〜い☆」…園児600人が、お揃いの法被で防火学ぶ／京都
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1226416425/

>>1
これ以上電化スレでいたずらしたら、商売できなくなるぞｗ

パナソニック電工、自然冷媒（CO2）ヒートポンプ給湯器「エコキュート」2機種　新発売
http://panasonic-denko.co.jp/corp/news/0811/0811-6.htm

>>798
酸素って・・・・パナらしいわ。
しかしリモコンの表示機能はいいな。

800

エコキュートのお湯＆ゆたんぽコタツが最強

>>763
高い。
うちにも売りにきたが、その内容で８０万まで下げた。メーカーは三菱、４６０Ｌ、機器も最新で。
俺が電気関係の仕事で自分でも仕入れできるから仕切りわかるよって言ったら、機器代は定価の０．４５まで下げた。
うちの入り値が０．４３なんでこれで勘弁してみたいな。
自分のとこで職人もってなかったから労務費は１５万下さいと。
国からの４２０００円別。
見積もりとっただけで契約してないけど、嫁がほしいとか言ってる。

写真から業者名が揚がってる

エコキュート累計出荷１５０万台突破、家庭のＣＯ２削減に弾み
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200811220033a.nwc

★東京ガス社員、痴漢で５度目の逮捕

・東京ガスの２３歳の社員が、電車内で女子高校生に痴漢をしたとして、警視庁に逮捕されました。
　男は痴漢の常習犯で、今回が５度目の逮捕です。

　東京都の迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕されたのは、東京大学卒で「東京ガス」の社員、
　吉田一喜容疑者（２３）です。

　調べによりますと吉田容疑者は、２６日午前８時頃、東京世田谷区の小田急電鉄線の梅ヶ丘駅
　から上りの電車に乗り込み、１７歳の女子高校生の胸を触るなど痴漢行為をしたところ、
　下北沢駅でこの女子高校生に取り押さえられました。

　吉田容疑者は痴漢の常習犯で、今月７日にも痴漢で逮捕され、釈放されたばかりで、今回が
　５度目の逮捕だということです。吉田容疑者は「やっていない」と容疑を否認していますが、
　警視庁は痴漢行為を繰り返し悪質だとして、さらに追及しています。
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4003916.html

・東京ガス広報部の話　事実関係を確認し厳正に対処する。（抜粋）
　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081127AT1G2701427112008.html

>>802
社格の方が安くないんですか？？

>>806
「うちの入り値」ってむこうが言ったんだよ。
業者の入り値０．４３。
１００万を０．４３で４３万。
俺に売る･･･０．４５。
１００万を０．４５で４５万。
２万店側の利益。
これで大丈夫かな。

嫁はほしがってるが俺はまだいらないかな

>>807

安い！！
購入しない理由はなんですか？？

ちなみに806です

>>808
まだ導入されて８年くらいでしょ？
どのくらいもつかわからない。
子供もまだ小さいから風呂だって一緒に入るしお湯を多く使わない。
入り値はわかってるんだから導入したいときに頼めばいい。
子供が成長してガスのデメリットが多くなってきたらそのときの最新型を買う。
この考えが自分でも損してるか得してるかわからん。
家も買ってまだ４ヵ月だし全てが新しいから手を加えたくないってのもあるかな。
思ったこと適当に書いたから文章おかしくても許してくれ。

続き

ガス代浮いた分で返済してトントンあるいは＋1000程度なら導入してもあまり意味ないしね。
ガスより大幅＋になってランニングコストもかからず確実に１５年以上使えるなら考える。
太陽光発電だって返済に２０年くらいかかるでしょ。
変換効率だって１５％程度だし。
コストだって約４７円。電力会社から買ったら平均２７円くらいだったかな。
デメリットのほうが確実に多い。
ＣＯ２削減の為とかいうが自分の生活が大事。
ドイツみたいにしたいなら国が動かないとね。
変換効率が４０％、コスト７円まで下げるって言ってるけど２０３０年くらい。
家庭に大幅メリットになったら導入する。

つーか、エコキュートにしろ電気温水器にしろ
夜中に電気をダンピングするくらいなら太陽電池の生産に電力を
振り向けるべきで、電力会社がやってる事は全くエコに逆行している。

太陽電池の普及率が60％くらいになって改めて夜間ダンピングをやればいい。

>>811
電気温水器も深夜電力利用もエコじゃないし。
エコキュートでやっと帳尻が合う程度。

そもそも電力会社はエコのために深夜電力利用を勧めてる訳じゃない。

>>810
マジレスすると、元の電気+ガスの合計額がある程度高くないとメリットはない。
が、ある程度以上(年額で20〜25万以上)支払っているならかなりのメリットがある。
おまえんちがどうなのかはお前しかわからん。

アパート暮らしの我が家は、光熱費が安い…
オール電化で建てようと考え中です。

オール電化は高いだけ高くて、あまりメリットないんですかね…

★東京ガス社員、痴漢で５度目の逮捕

・東京ガスの２３歳の社員が、電車内で女子高校生に痴漢をしたとして、警視庁に逮捕されました。
　男は痴漢の常習犯で、今回が５度目の逮捕です。

　東京都の迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕されたのは、東京大学卒で「東京ガス」の社員、
　吉田一喜容疑者（２３）です。

　調べによりますと吉田容疑者は、２６日午前８時頃、東京世田谷区の小田急電鉄線の梅ヶ丘駅
　から上りの電車に乗り込み、１７歳の女子高校生の胸を触るなど痴漢行為をしたところ、
　下北沢駅でこの女子高校生に取り押さえられました。

　吉田容疑者は痴漢の常習犯で、今月７日にも痴漢で逮捕され、釈放されたばかりで、今回が
　５度目の逮捕だということです。吉田容疑者は「やっていない」と容疑を否認していますが、
　警視庁は痴漢行為を繰り返し悪質だとして、さらに追及しています。
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4003916.html

・東京ガス広報部の話　事実関係を確認し厳正に対処する。（抜粋）
　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081127AT1G2701427112008.html

>>813
２０万いかないな。
だから子供が大きくなって風呂別々に入る時期になったら考える。
>>814
導入するなら最初からがいいよ。
後からだと俺みたいに考える。
ガスが最初からないものとして生活するから違和感がないはず。
ついでに駐車場に電気自動車のバッテリーチャージャーつければ？

アパート借りたら電気温水器だった
東芝のステンレスホット

毎朝ポリタンクにエコキュートで湧かした６０℃の湯を入れ、
コタツの中に入れて節電してる俺の嫁よ。
２本入れれば一日中暖かいらしい。
いくらの節電になっているかしらないが、



おつかれさま。

>>818　その理窟で光熱費削減が出来る床暖システムは実在する。
夜中に蓄熱パック（保冷剤と同じように暖かさを保存することが出来るジェルパック）
をヒーターで加熱し、昼間は通電を停める。　これで２４時間暖かいという物。
おらの友人がその据え付け作業の仕事やってる。

>>819
最近のエアコンはCOP６とかいうものもあるから、
エコキュートのCOP3で湧かした湯で温めなくても
そんなにコストは掛からないような気もするなぁ・・・
深夜料金も上がったし。

>>820
問題は温度。
エアコンがCOP６までいけるのは、高温側はせいぜい30度とか40度の温風を出せばいいから。
85度とかの温水を作らなければならないエコキュートはそのために同じ冷媒は使えずCOP3に甘んじている。
そして蓄熱システムは、少ない蓄熱体に多量の熱を貯めようと思えば、温度を上げるしかない。
COP6のエアコンだと蓄熱体温度は40度くらい。蓄熱パック量を相当奢る必要がある。

>>821
論点がずれてる気がする

>>822
ん？COP3と6の差＋蓄熱ロス合わせれば昼間電力でのCOP6暖房と一緒という意味だったのか？
それは失礼した。

>>823
そういうことか、オレもやっとわかった。

家庭用燃料電池コージェネ

１．家の一般家庭の半分の電気もまかなえない。
２．電池といいながら電源が必要なため他のガス機器同様、停電になると止まる。
３．あの大失敗作のガス発電のエコウィルより大きいもの。
４．ガス量が増え、火気機器なのでエコウィルのように故障が多く耐久性に問題可能性あり。
５．オールガスになるわけでもないのに、こんな高いもの、だれが買うのか？（エコウィルと太陽電池セット価格は半端ではなかった）

結果、この機器も電力会社の助けを借りながら、エコウィルと同じ、悲惨な道に進む。

ガスや石油会社にも「非化石燃料」利用を義務づけへ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081208AT3S0801V08122008.html

滅びれば？ｗｗ

広島ガス：料金取り過ぎで指導−−中国経産局　／広島 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20081213ddlk34020644000c.html

「三菱エコキュート」新商品発売のお知らせ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2008/1216.htm

東ガスが続落　工業用ガス販売量大幅減で手控え
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?site=MARKET&genre=m6&id=AS3L1604J%2016122008

東京ガス、１１月販売量５．９％減＝景気悪化で工業用落ち込む
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008121500605

東京ガスの11月ガス販売量、工業用が最大の下げ幅
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081215AT1D1505715122008.html

パロマ工業元社長ら無罪主張＝検察側「再発防止怠る」−CO中毒死事故・東京地裁（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000097-jij-soci

犯罪ガス屋は社会の敵だな

ネガキャンの印象操作してマイナス印象持たれるのはどっち？

ガス屋ｗ

エコキュート、設定にご注意　省エネ効果少ない場合も
http://www.asahi.com/national/update/1225/TKY200812250293.html

電気業界必死すぎとしか思えないスレ

>>833
実験条件とかなくてよくわからんな？
書籍・文書でしか公開していないのかな・・・

ガス版ＯＰＥＣ　露の支配力拡大に注意を
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081226/erp0812260310001-n1.htm


もう、ガス屋の未来は露西亜野郎に握られている。

【資源】天然ガス輸出国、国際機構発足で合意　「安価なガスの時代は終わり」とプーチン露首相…ガス版OPECとの懸念も[08/12/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230117438/

>>836
ガスの大元が握られた＝火力発電が握られたってことなんだが・・・

火力発電所は全部ガスかよｗｗ
アホ丸出し

輸出国機構が発足　天然ガス　カルテル視野　ロシア影響力強める
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008122502000102.html

ガス輸出国、国際機関発足合意へ　ロシア、欧米揺さぶり
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20081223D2M2301U23.html

>>839
それでも火力発電の４割はＬＮＧだよ。

ガス屋は１００％死亡

輸出国機構が発足　天然ガス　カルテル視野　ロシア影響力強める
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008122502000102.html

ガス輸出国、国際機関発足合意へ　ロシア、欧米揺さぶり
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20081223D2M2301U23.html

東シナ海ガス田：交渉が停滞　「反日」高まり中国消極化
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081231k0000m010065000c.html


ガスなんて供給不安定なエネルギー
もうやめよう、ガス！

死体が入っていたら大変

ロシア、対ウクライナ「ガス供給停止」再警告　欧州も警戒
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081230AT2M3003630122008.html

東シナ海ガス田開発：日本政府にいら立ち　対中ガス田交渉停滞
http://mainichi.jp/select/world/news/20081231ddm002010109000c.html

マンションでガス爆発、１人負傷　茨城
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/081231/dst0812310035000-n1.htm

12月に入ってガス中毒で12人死亡
http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=11472&r=sh

トヨタ、家庭用燃料電池の発売延期へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081230/biz0812300107001-n1.htm


　　　　　　　　　　　　　　ガ　　　ス　　　だ　　　め　　　ぽ


　

パロマ工業元社長が無罪主張

パロマ工業製ガス湯沸かし器を使用中に一酸化炭素中毒で死傷した事故で、
業務上過失致死傷罪に問われた同社元社長小林敏宏被告は１８日、東京地裁
の初公判で、起訴事実をいずれも否認し、無罪を主張した。

母親の幸子さんは、涙ながらに「18歳の浩幸をここに連れてきてください」と訴え、
パロマ工業に対して「もっと早く謝罪してほしかった」とコメントした。

　まあ、あの事故はそもそも不正改造した修理業者が悪いんだけれどな。
それに今時あんな鉄人２８号デザインのレトロ湯沸かし器を
更新せずにいた大家も悪い。

不正改造が日常的に行われる上に、
古くなったら気付かないうちに殺人マシーンに変わってしまうなんて、
ガス業界は反社会的ですね

ロシア産ガス供給停止　企業に打撃
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090109AT2M0803108012009.html

つぶれるのは基地外ガス屋だけでいいよ

ハリーと呼んでください♪
本業のほかにダイビングのイントラでもあり、4千本もぐってます♪♪
スウェーデンハウスにすんでます♪♪
そっちのホームページもみてくださーい。ってアドレス教えてくれよぉーっ！「T's　House」です♪♪
http://www2.117.ne.jp/~assy/06tamakiharu1.jpg

ギャﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ーー、ばんばん！！また洗脳成功
http://www.d2.dion.ne.jp/~noisette/
http://profiles.yahoo.co.jp/noisettelover

【資源】天然ガス輸出国、国際機構発足で合意　「安価なガスの時代は終わり」とプーチン露首相…ガス版OPECとの懸念も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230117438/

パロマ工業元社長が無罪主張

パロマ工業製ガス湯沸かし器を使用中に一酸化炭素中毒で死傷した事故で、
業務上過失致死傷罪に問われた同社元社長小林敏宏被告は１８日、東京地裁
の初公判で、起訴事実をいずれも否認し、無罪を主張した。

母親の幸子さんは、涙ながらに「18歳の浩幸をここに連れてきてください」と訴え、
パロマ工業に対して「もっと早く謝罪してほしかった」とコメントした。

FNNニュース: 岐阜市の住宅で80代夫婦死亡　ガス給湯器を使用中に一酸化炭素中毒
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00147722.html

NHKニュース　古いガス湯沸かし器に注意を
http://www.nhk.or.jp/news/t10013637191000.html

【資源】ガス価格、昨年の2倍で合意　ロシア・ウクライナ両首相［09/01/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232329291/

ガス湯沸かし器、なお７０万台に安全装置なし
http://www.asahi.com/national/update/0119/TKY200901190323.html


岐阜市の住宅で１７日に８０代の夫婦２人の死亡が確認された一酸化炭素（ＣＯ）
中毒事故で、原因とされるガス湯沸かし器に不完全燃焼防止装置（安全装置）が
付いていなかったことがわかった。

こうした旧式のガス湯沸かし器によって、この事故を含めて０２年以降に１０人が
中毒死したとみられる。風呂釜まで含めると、旧式のガス機器は今も７０万台以上
が使われている。

ガス万歳

燃料電池=貯湯式　wwwwwwwwwwww

ロシアは恐ろしあ

スイッチ切っても火が残る、長府製作所ガス風呂釜で不具合
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090205-OYT1T00804.htm?from=navr

殺人ガス器具なんて勝負にならんしｗ

必死だなw

>>861
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/06(金) 14:58:20 ID:HPOG3Gw9




ＩＨ電磁波公害

http://blog-imgs-30.fc2.com/s/e/i/seikatsujyouhou/IMG_0303.jpg
http://www.emono1.jp/img/osojihsk/20071228103514_img_before_30.jpg
http://housemikan.img.jugem.jp/20081018_500501.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/o/s/o/osouji88/2005_1009otya0002.jpg
http://www.remodeya.com/denka/s-%BE%E5%CC%EE%C5%A1%A3%C9%A3%C8%C1%B0.jpg
こういう汚いガスコンロでよく料理なんて作れるよねｗ

コロナ、家庭用「高出力一体型エコキュート」を発売
http://www.corona.co.jp/news/news_090209.pdf

コロナ、必要な時に湯を沸かす“オンデマンド”な小型エコキュート
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/02/09/3506.html

>>865
ガス屋の的外れな批判に対処するためだけに出したとしか思えない
IHのオールメタルとおなじぐらいユーザーにメリットのない製品だ。

>>866
ガスとの競争に負けそうなので電気屋も必死なんだね。

>ガスとの競争に負けそうなので

それ、おもしろい冗談だねｗｗ

470 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2009/02/09(月) 14:45:12
http://www.eccj.or.jp/scnet/words/word_11.html
>電気は熱エネルギーとしてではなく、熱を移動させる動力源として利用されるため、消費電力の３倍近くの熱を利用できるといわれており、


なんで三倍効率よくなるのか説明が欠落してるんですけど、詳しい人
冗長にならない程度に、平易にかみ砕いて解説してください。


487 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2009/02/09(月) 22:31:37
>>484
第一ガス屋じゃないし
専門は電機だし
熱力学は学んでるけど
入力以上の三倍のエネルギー取り出せるってオカルト以外の何者でもないだろ

>>869
487=大学出てないのがバレバレなガス屋にﾜﾛﾀ

取り出してるんじゃなくて交換しているだけなんだけどねぇ

設備屋のIQってこんなもんだろうな。

新エネ導入不十分なら罰金百万円　経産省が新法案 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009020901000490.html


持ち駒のない石油、ガス会社はどうするの??

爆発：ガス充満、アパート一室全焼　薩摩川内の男性負傷　／鹿児島
http://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20090211ddlk46040650000c.html

爆風で男性の部屋の壁が吹き飛び、同じアパートの別部屋
隣接する民家など計９世帯の窓ガラスや壁が損壊するなどした。

資格自慢のアホ


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