三洋、世界初の“空気で洗う”洗濯機

1 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/04(土) 00:13:00

さあ、また三洋がやってくれました。
今度は洗剤メーカーに加え、水道局からもクレームが来ます。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0203/yajiuma.htm
三洋電機株式会社は、世界で初めて、空気で洗う「エアウォッシュ」機能を搭載した洗濯乾燥機
「AQUA AWD-AQ1」を3月11日より発売する。価格は262,500円。
　殺菌/脱臭効果のあるオゾンを含んだ空気を衣類に噴射することで、水を使わずに除菌/消臭
を行なう洗濯機。水を使わないことで、洗わずに臭いを消したい、洗わずに除菌したい、水洗い
できないといった際に効果を発揮する。

2 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/04(土) 00:19:51

空気が読めない残尿便器・・・

3 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/04(土) 08:59:53

これ、うそっぱちってきいたけど

4 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/04(土) 09:24:06

三洋はなにを開発しても
特許をとるということをしているのだろうか。
だからなんでもすぐマネシタにパクラレて、オリジナル顔される。

5 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/04(土) 10:28:36

へえ

6 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/04(土) 11:13:28

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　　　　　　 ∨
||| 　　空　気　　　　∧＿∧
|||　　　　　　　　　＼　( ；´Д｀)　　　∧∧
|||＿＿＿＿＿＿__⊂ 　　　　）　　 ●∀´>
|,,|　　　　　　　　　 |,,|｜｜　| 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　（＿（＿）　　　　 |　　|～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.し`Ｊ,,.

7 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/04(土) 11:38:40

空気が読めません

8 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/04(土) 14:25:38

マイアヒ洗濯機

9 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/04(土) 14:57:29

松下にパクラレて終わり！

10 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/04(土) 15:42:23

>今度は洗剤メーカーに加え、水道局からもクレームが来ます。

そういや、洗剤メーカーの話はどうなったの？

11 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/04(土) 16:49:02

このスレはマネシタが何ヶ月（年）でパクるか
予想するスレになりました。

12 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/04(土) 16:59:53

オゾン？

13 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/04(土) 17:02:28

恋のマイアヒ？

14 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/04(土) 19:17:31

松下の一酸化炭素で洗う洗濯機まだぁ～？

15 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/04(土) 20:50:31

オゾン界のみなさんがこぞってベンチャーたたんでる時に・・・。
オゾンは精製もハンドリングも非常に困難であると同時に
維持・弊害・コストなど、ビジネスにはボトルネックがきつ過ぎなの。
衣類なら酸化による退色、繊維の劣化は避けられない。
まして洗濯機の部材全部が腐食してボロボロになる。
機械周囲のオゾンに暴露するもの全てが物凄いスピードで劣化する。
生活環境や人体に対する臨床は済んでるのか？
除菌、脱臭レベルであれば紫外線で十分。
これは市場クレームによるリコール回収の荒らしになるぞ。
まったく・・・・

16 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/04(土) 21:50:28

洗剤メーカーでしょうか、それとも他社さんでしょうか。
まさか、水道局じゃありませんよね、あれはネタですから。

17 ：カーボン：2006/02/04(土) 23:12:09

>>11 ねえよ！！

今日、ラウォックスにて売られてました。

18 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/04(土) 23:16:53

発売は３月11日では

19 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/05(日) 02:01:43

>>16
15のレスはごくまともな内容だが。

20 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/05(日) 08:45:21

以前、洗剤メーカーが三洋にクレームつけたときもごくまともと思っていたろうな、連中は。
はためからはイチャモンにしか思えなかったが。

21 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/05(日) 09:47:09

洗剤業界に三洋を叩くように仕向けたのはマネシタでつ

22 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/05(日) 20:33:39

オゾンって・・・
洗濯中にフタ開けたら中毒死？

23 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/05(日) 20:58:03

何年か前に哲学板で変な奴がいたんだよ。
なんか哲学屋は最低だなんだって騒いでて、何をそんなに興奮してるのかと
聞いてみたところ、彼女が浮気してて、相手が哲学屋だったんだと。
ほんで色々話してて、そいつが身の上話で「水を使わない洗濯機の研究してる」って・・・。

寝取られ洗濯機と名付けよう。

24 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/06(月) 14:56:00

周辺のものが劣化してぼろぼろとか、蓋をあけたら中毒死とかそんな濃度のオゾン作れるわけないし使うわけもない。
子供だましにうっすいオゾンでしょ。でも効果はあるかもね。ドラム回して隅々まで行き渡らせるんだし

25 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/07(火) 00:35:02

う
さ
ん
く
さ
杉

26 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/07(火) 01:03:29

>>4
マネシタ自身が言うだけならともかく、斜めドラムなんか、
ＴＶ番組でもマネシタオリジナルで特集してたからな。
小錦のＣＭを覚えてる人間なんて少数かな。

27 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/08(水) 12:27:52

とりあえず
殺菌効果があるくらいのオゾンを衣類に吹き付けたら
漂白/脱色される気がしてならんのだが。

業務用に、リネン専用とかすりゃ良いかもしれんけど。

28 ：＿|￣|○ …ｶﾞｯｶﾘ…：2006/02/09(木) 21:12:33

オゾン？？
中毒になってもいいでしょ
p(^^)q
双性もアル中だしオゾン中毒もいいじゃん
o(^-^o)(o^-^)o
消化器持って暴れても失効役員だし

by○浦（運転）

29 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/09(木) 21:58:47

オゾンって毒ガスだったの？
オゾン層とか健康的なイメージだった。

30 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/09(木) 22:17:43

こんなスレ立てるな、ボケが～！
気になってきたじゃないか。。　orz

31 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/10(金) 22:28:19

この洗濯機で”三洋”を洗ったら綺麗になるかな？

32 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/11(土) 07:55:40

ニオイがとれるのか？

33 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/11(土) 16:24:30

ネタだと思っていたら、本当なのか。
ビックリしたｗ

34 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/19(日) 09:12:00

まあ俺もジョークサイトじゃなかろか？
と最初思ったくらいだからな。

35 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/19(日) 20:20:31

クサイチンポも綺麗になりまつか？

36 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/19(日) 21:08:19

毒性ガスで洗う勇気があるのか？

37 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/19(日) 22:32:53

>>36
「～お客様からの声～」
私はチクロンBで洗浄できる大型のものがﾎｽｲ
　　　　　（アイヒマンさん・ポーランド在住）

38 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/19(日) 22:44:19

次ｽﾚ

生産中止になってしまったなつかしい家電　その２
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066695819/

39 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/20(月) 16:28:53

営業から聞いたけど。
空気(ｵｿﾞﾝと言ってた)で洗うだけじゃなくて二回目のすすぎ水を捨てないで、次の洗濯に使うからさらに節水！と言ってた
…洗ったものによっては二回目のすすぎ水も汚い気がする。と奥様達からの声がありそうで接客しづれー

40 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/21(火) 17:52:41

VWがバイ34的に

41 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/23(木) 16:24:14

>39
すすぎに使うなら兎も角、洗いや除湿に使う分にはまぁそんなに抵抗感無いよ
むしろ気になるのは洗濯槽とタンクを繋ぐ未浄化の汚水が流れるパイプの汚れと
タンク前にあるフィルタの清掃

42 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/23(木) 19:13:35

>>39
お父さんのパンツと一緒に洗うのを嫌がる娘らは、お父さんのパンツをすすいだ水を綺麗にしたからとて、どうだろう。

43 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/23(木) 21:30:04

>42
娘が自分の洗濯物と父親の洗濯物と一緒に洗うのを嫌うのは
本能的に病原菌汚染から父親を守ろうとする家族思いの優しさから
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1135650035/

44 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 03:06:25

どんなかわいい娘だろうと、その汚らしいお父さんのキンタマで生まれ、チンポの中を通り、
亀頭からはき出された精子からできてきたのだが。

45 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/05(日) 01:39:11

隣のおじさんのかもしれないぞ？

46 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 01:12:53

47 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 01:33:42

どっかのクリーニング店が洗えないゴム引きコートなんかに使ってたなｗ
空気吹き付けるだけで数千円かよって思ってたけどこれだったのかｗ

48 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/06(月) 01:38:54

シャクテイパットかよ

ポコポコポン♪

ｗ

49 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 00:09:27

おまえらわかってねーな。
世界で始めて空気を使うってのがウリなのに、
アクアってのが三洋のセンスではないか。

50 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 13:48:57

確かAQUAはCA◯ONの商標だったはず。
恐らく、大枚はたいて買い取った手前、空気で洗おうが何で洗おうが使わにゃ損ということやろ。

51 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 23:32:55

済みません、これは滋賀で作っているのでしょうか

52 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 15:06:25

武勇伝･武勇伝
何から何まで空気洗った
凄い、排水使ってまた汚れた
武勇伝・武勇伝

53 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 15:21:10

武勇伝・武勇伝
ウィルスウォッシャー全室つけた
外出したら、うつされた
武勇伝・武勇伝

54 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 19:18:23

大阪万博の人間洗濯機の発売はいつでしょうか？

55 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 09:35:26

>>54
そっか、あのカプセルに洗う空気をいれたらええんや！
と再販しますか？

56 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 11:21:51

>>39
＞洗ったものによっては二回目のすすぎ水も汚い気がする。
まだ汚い状態で洗濯を終えちゃうってことか？

57 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/16(木) 19:45:56

>>56
で、乾燥の時に、もっぺん殺菌。
いっそがしいこと。

58 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/17(金) 01:30:28

>>54
犬用洗濯機なら市販されてる。
シャワー吹きつけ式だから大阪万博のとは違うけど。

59 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 00:40:40

次は「空気の読める洗濯機」を作ります。

60 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 01:23:23

いや、生きた猫も乾燥できる電子レンジだと思う。

61 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/18(土) 06:19:20

ドラムを関節ごと右回転！
貯水タンクをオゾン水の関節ごと左回転！
けっこう呑気していた水道局も洗濯物が一瞬巨大に見えるほどの
回転圧力にはビビった！！
そのふたつのタンクの間に生じる真空状態の
圧倒的洗濯空間は
まさに歯車的砂嵐の小宇宙！！

62 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 02:37:20

寡水な洗仕（かみずなあらし）

63 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 14:02:25

で、購入した人いる？

64 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 14:33:01

TVや新聞で宣伝してますがよく売れてるのでしょうか？

65 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/19(日) 17:11:58

>>60
かの国では、そのまま調理できる機能があれば売れると思うが

66 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/26(日) 01:45:52

洗濯物の汚れは洗い流せても、巨額の負債は洗い流せません！

67 ：目のつけ所が名無しさん：2006/04/04(火) 09:35:34

三洋電機　“ヤクザ研修”でリストラ　社員より地球が大事
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=343

68 ：目のつけ所が名無しさん：2006/04/07(金) 10:51:46

どの辺が地球が大事なのか分からんが、続きにあるのかな？
それにしても、記事内容へのコメントはさけるが、表題だけ見れば社員より地球を
大事にするなんて、とてもすばらしい会社、と言えなくもない。社員以外はｗ

69 ：目のつけ所が名無しさん：2006/04/07(金) 23:32:13

まー地球に優しいを追求すると
人間みんな市ねってことになる死ね。

70 ：目のつけ所が名無しさん：2006/04/11(火) 00:47:28

なんだか69から悪意を感じるなあ

71 ：目のつけ所が名無しさん：2006/04/26(水) 20:23:55

マジレスするのがあほくさくなったのでスルーする。アクア使用者。

72 ：目のつけ所が名無しさん：2006/04/29(土) 00:14:07

そんなこと言わずにマジレスすればいいのに

73 ：目のつけ所が名無しさん：2006/04/30(日) 09:37:54

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
［　+　　Ｐａｎａｓｏｎｉｃ　　　　　　　　　　- |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
［　+　　Ｐａｎａｓｏｎｉｃ　　　　　　　　　　- |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

74 ：目のつけ所が名無しさん：2006/05/05(金) 22:18:05

175000でした

75 ：目のつけ所が名無しさん：2006/05/08(月) 19:41:40

『洗う』のメインの意味は汚れを落とすと言う事であって
除菌消臭は二の次だと思うんだけど
この洗濯機のうたい文句って公取上問題ないのかな？

↑これもちょっと日本語が変かな・・・

76 ：目のつけ所が名無しさん：2006/05/08(月) 21:10:33

携帯でめーる
パソコンでTVしか見ない時代だし
もんでいなし

77 ：目のつけ所が名無しさん：2006/05/08(月) 21:51:25

深夜１時をすぎても同室の朝枝徹くんが帰って来ないので今日も小此賀とかいう茶羽ゴキブリみたいな
先輩のとこにいってるのかと思い安心してオネヌーに没頭していました。浅野ゆう子のグラビアに
今こそというときなんと朝枝くんが仁王立ちで「植木君、個室でオネヌー三昧の生活ができる凄いビジネスがあるんや、
アムウェイってゆうんや！ほんま凄いんやで！」今思えばあれが他獄の始まりでした、

78 ：目のつけ所が名無しさん：2006/05/09(火) 11:25:28

>75
>『洗う』のメインの意味は汚れを落とすと言う事であって
除菌消臭は二の次だと思うんだけど

いいこと言った。

だが、公取は関係なし。

79 ：目のつけ所が名無しさん：2006/05/15(月) 21:52:09

>>75
多分、テレビCMに小さい文字で注釈がついてない？
字幕で洗う（除菌消臭）と出てたら、誇大広告として
問われない気がするが。

80 ：目のつけ所が名無しさん：2006/05/18(木) 00:56:55

81 ：目のつけ所が名無しさん：2006/05/20(土) 16:50:22

汚れた白いパンツを洗ってみれば性能が良くわかるんじゃない？
うんこ汚れとかきばみとか匂とか

82 ：目のつけ所が名無しさん：2006/05/22(月) 01:06:54

神は無道徳。
道徳云々言ってる時点で神を語る資格はない。

83 ：目のつけ所が名無しさん：2006/06/06(火) 11:34:57

実は、毎日服を洗うのがマンドクセなので、ビニール袋に入れて、
オゾンフレッシュとか何とか言う奴で臭いを取っている。

84 ：目のつけ所が名無しさん：2006/06/11(日) 08:07:53

がっちりマンデーで「上半期のヒット商品」として紹介されてた
ＡＤ君のくさやより臭いスニーカーの脱臭実験やってた

85 ：目のつけ所が名無しさん：2006/06/11(日) 11:14:05

>84
エネループは当初の目標、月産100万個の2倍の200万個を製造しているそうな。
アクアは2万5千台といったが累計だろうか？それとも月産だろうか？

エネループ1個300円として6億円/月、1年間では72億円。
アクアは15万円として40億弱。
当期利益は2000億円強の赤字……フゥー。

86 ：目のつけ所が名無しさん：2006/06/11(日) 12:48:22

縦型でもオゾン機能付けばいいのに！

87 ：目のつけ所が名無しさん：2006/06/14(水) 01:01:46

これって特許はしっかり押さえてるの？
シリーズ商品は準備してるの？
三洋っていつも最初だけ話題になって長続きしない癖があるけど
大丈夫かな？
乾燥機にオゾン脱臭機能をつけた物や、オゾン脱臭機能のみのコン
パクトで低価格な商品がすぐに他社から発売されたりしないだろうね。
消費者としては洗濯機を買い換えないで脱臭機能だけ欲しいってのが
本音だと思うのだが、、、

88 ：目のつけ所が名無しさん：2006/06/15(木) 23:01:36

三洋電機、空気で洗う「エアウォッシュ」機能搭載のドラム式洗濯乾燥機を発売
　ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=133250&lindID=4
三洋、「空気で洗う」機能を搭載したトップオープンドラム式洗濯乾燥機
　ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0614/yajiuma.htm
三洋電機、独自の「エアウォッシュ」機能を搭載したトップオープンドラム式洗濯乾燥機「AWD-GT962A」を発売
　ttp://www.kakaku.com/news/index2.htm#060614
大好評！！三洋独自※１！空気(オゾン)で洗う(除菌※2・消臭)エアウォッシュ※３機能を
トップオープンドラム式洗濯乾燥機にも搭載して新発売！
　ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0606news-j/0614-1.html

89 ：目のつけ所が名無しさん：2006/06/16(金) 15:47:05

>>85
アクアは月産２００００台目標だよ。

90 ：目のつけ所が名無しさん：2006/06/17(土) 08:17:58

ズラは洗えますか？

91 ：目のつけ所が名無しさん：2006/06/17(土) 09:09:06

ネコは？

92 ：目のつけ所が名無しさん：2006/06/17(土) 15:35:52

93 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/01(土) 19:20:34

>>88
何でいつまでもトップオープンドラムにこだわるんだ？評判悪いのに…。
ダメだ、ウチの会社は。

94 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/02(日) 11:29:32

トップオープンが評判悪い理由は？
性能？デザイン？

95 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/02(日) 15:18:25

>>94
蓋が外側と内側にあって、開け閉めにひと手間多くかかるでしょう？毎日の事だから、動作は出来るだけシンプルな方がいい。
あと、洗濯中に外から中の様子が見える方がいいかな。気の問題ですけど。
デザインは特別悪いとは思いません。

96 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/02(日) 17:46:32

蓋が透明ならいいのに

97 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/03(月) 19:09:01

トップオープンドラムエアウォッシュつきを買ってしまった。
新商品だって知らなかった。早まったかな？
送料・設置料込みで１６万円でした。ポイントは13％。

98 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/04(火) 23:42:51

オープントップは悪くないと思うな。

アクアは背が高いからましだけど、フロントのやつは取り出しに腰が痛い。
個人的にはナショのやつの取り出し口がアクアくらいに高くなったら会だな

99 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/06(木) 18:10:53

トップオープンドラムはドラム式なのに設置や使い勝手が
通常の縦型と変わらないのがいいな、ドアが通路塞がないし
外蓋と内蓋の2枚開け閉めする必要がある点については
縦型でも乾燥機能付きの製品については三菱の一部機種以外は
どれ選んでも2枚蓋なのは変わらんしね
エアウォッシュ付きの製品については除菌能力が自慢な訳だから
2回目のすすぎも風呂水使えるようにして欲しかったのと
水冷除湿の冷却水にも風呂水使えるようにして欲しかったな
ドラム式だと選択に使う水量自体は縦型より少ないから
風呂水余っちゃうのよ　orz

100 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/06(木) 18:56:01

空気いれなきゃ１００

101 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/06(木) 18:57:22

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特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ！

★東アジアニュース速報＋
http://news18.2ch.net/news4plus/

102 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/15(土) 17:28:36

>>612
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138979580/

三洋の洗濯機を買っても、故障した時には部品（会社）があるかどうかわけんねーぞ。
消耗品なら兎も角、高額な最先端商品はおすすめしないな。

103 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/15(土) 17:29:08

後場食った。

104 ：目のつけ所が名無しさん：2006/07/30(日) 10:39:26

アクアはウチのマンションの防水パンに置けません。
背が高いので、蛇口に当たるんです。
欲しいのに、置けない…。
開発者さん、何とかして～！

105 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/05(土) 00:08:35

>>104
そんなほしいならTOPオープンのやつにすればいいのに

106 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/05(土) 00:12:04

>>105
いや、あのデザインが良いんだけど…。やっぱ松下かなあ。

107 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/05(土) 00:13:37

そんなあなたにＡＱＵＡが置ける三洋ホーム購入ってどう？

108 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/05(土) 11:48:46

>>105
そんな態度だから会社傾く。

109 ：目のつけ所が名無しさん：2006/08/08(火) 08:05:15

>>104
蛇口があたる場合は、専用水栓に交換すれば設置できるよ。

110 ：目のつけ所が名無しさん：2006/09/19(火) 12:14:14

うちも蛇口があたったので、専用水栓に変えてもらった。２７００円くらい
かかったけど。

111 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/03(火) 14:55:16

オゾンって放射能と同じくらい人体に有害なんだろ？
そんなもんを家庭内で発生させて大丈夫なのか？

112 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/03(火) 16:31:04

基準値以下だから大丈夫だろ
マイナスイオン発生装置、コピー機、レーザープリンターもオゾンは発生してるからな

113 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/03(火) 17:42:57

昔はアスベストも安全と思われていた

114 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/03(火) 18:23:40

なんでもオゾン発生装置の制御が難しく、もし故障した時に基準値を大幅に越えるオゾンが発生してもそれを探知することが困難らしいね。
そんな時にＡＱＵＡが置いてあるランドリールームにいたら・・・ガクブル

115 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/03(火) 19:56:52

マジ？
アクアってそんなヤバイ代物なの？

116 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/04(水) 08:34:53

なんだやっぱりオゾン発生装置の危険性については反論できないんだな。
買うのはやめたほうがいいな。

117 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/04(水) 09:46:01

(・∀・)っ糞

118 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/04(水) 19:41:09

>>112
>マイナスイオン発生装置、コピー機、レーザープリンターもオゾンは発生してるからな
比較的新しいものばかりだね

119 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/04(水) 22:38:53

オゾンは古いマグネトロン式の電子レンジからも出てたし
今は全く見かけなくなった静電吸着式の空気清浄機からも出てたよ

120 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/04(水) 22:52:03

出てた報告はどうでもいいんだよ
アクアのオゾン発生装置の危険性はどうなん？

121 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/04(水) 23:31:43

光触媒で汚れを分解するのが売りの塗料使った物からも
条件によっては結構な量のオゾンが発生する

122 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/06(金) 09:01:06

放射能と同等ってことは浴び続けてると、癌や白血病になるってこと？

123 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/06(金) 09:25:19

オゾン発生機が暴走したらヤバいけど暴走なんてしないだろ・・・と思うんだけど。
大丈夫だよね？

124 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/06(金) 10:55:27

どんな故障が起こるかわからないからね。
何年後かに癌が発症しても原因が洗濯機だなんて立証できないしな。

125 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/06(金) 13:58:32

オゾンは金属と親和性高いから金属部品が錆びないか心配。

126 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/06(金) 16:04:16

まずはゴムの硫黄がやられてボロボロになるらしいじゃん。
てことはアクアのゴム部品が一番先にやられて、一年過ぎに故障多発とみた。

127 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/09(月) 11:58:35

>126
安い生ゴム全廃して
全部シリコンゴムにしちゃえばいいのにな

128 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/17(火) 14:09:10

AQUAって売れてるの？

129 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/18(水) 00:03:58

ドラムは乾燥かけないとごわつくってあったけどこれも？

130 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/18(水) 00:42:31

そう

131 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/18(水) 22:23:33

■シャープ
愛情Ag+ドラム ES-HG91F 132,000円（価格.com：140,000円）

■サンヨー
TOP OPEN DRUM ドラム式洗濯乾燥機 AWD-GT962A 125,000円（価格.com：129,792円）

■東芝
エアコンサイクルドラム S-DD SOLA TW-2000VC 186,000円（価格.com：189,520円）

http://sentaku.suichu-ka.com/
しかも１％ポイント還元！！

132 ：目のつけ所が名無しさん：2006/10/18(水) 22:25:53

オゾンはゴムを腐蝕する

133 ：目のつけ所が名無しさん：2006/11/13(月) 19:08:21

うちの末っ子がまだ5ヶ月なのでオムツから何から
汚れ物がひどいです。大型の洗濯機で家族の洗いもの
と一緒には出来ないし・・・
何か無いかなと探していたら小型洗濯機なるものが・・・！
これは使えると思い早速購入したらこれが大ヒット！
操作も簡単だったので機械音痴の私でも簡単に使えました！

http://www.takumiworld.jp/item/649.html

134 ：目のつけ所が名無しさん：2006/11/21(火) 21:58:45

http://image.blog.livedoor.jp/mixi_ketsuge/imgs/1/8/18f0d74b.jpg

135 ：目のつけ所が名無しさん：2006/11/26(日) 11:10:14

思い出した
庭の植木の手入れをしてこよう

136 ：目のつけ所が名無しさん：2006/11/26(日) 17:36:28

ケツ毛ボーボーですから
うちのＨＤＴＶなら毛の１本まで鮮明に
　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　|;;;;ハ;;;;;;;;;;|　　　　 , r－､
　　　,r‐-､　　　　　　ﾄｲ ^ o^ t;|　　　 /　　　｀､
　 /　　､　＼　　　　　>‐-ｭr'ニヽ､　　/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　_.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/　　 |　　　ｌ
　 |　　　 |　　　｀</　lｏ　）　　⌒q! /　　　 .|　　　|
　 .|　　　 |　　　　＼/'　　　 _,　　|/　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　⌒,,,⌒ /　　　　　ﾊ　　ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　＼巛《 /　　　　　　 l　）　　＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　ノ　　　ヽヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　｀ｰ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

137 ：目のつけ所が名無しさん：2006/12/02(土) 01:34:38

エアーウオッシュのコインランドリーってまだでてないの？
それだけのために買う気はしないけど、空気で殺菌できるなら
コインランドリーのをはやくだしてって思うんだけど

138 ：目のつけ所が名無しさん：2006/12/03(日) 06:44:55

生まれたままの姿です
毛深いよ　毛がボーボー　
http://www.dnsip.ne.jp/~ryujakutsu/pwaizu/image/weblog/040918_1114.jpg

139 ：目のつけ所が名無しさん：2006/12/03(日) 18:59:05

生まれたままの姿です

140 ：目のつけ所が名無しさん：2006/12/05(火) 21:56:08

大股開きで、毛がボーボー　
http://www.universal-radio.com/images/cats/gwend.jpg

141 ：目のつけ所が名無しさん：2006/12/06(水) 18:02:42

426 名前：アム枝投稿日： 03/04/22 19:46
三洋電機大東事業所の朝枝徹は同僚をアムウェイで地獄へ突き落としたＤＱＮ野郎でつがなにか？
生きてて人間として恥ずかしくないか？

427 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日： 03/04/22 20:44
>>426　いま〇員〇話帳でみたら実在の人物だぞ、大丈夫か？

428 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日： 03/04/22 22:47
>>426
「Yahoo!掲示板: 6764(三洋電機)」より

>三洋電機大東事業所の朝枝徹は同僚をアム
>
>2003/ 4/22 17:40
>メッセージ: 7871 / 7872
>
>投稿者: wggtetn
>三洋電機大東事業所の朝枝徹は同僚をアムウェイで地獄へ突き落としたＤＱＮ野郎でつがなにか？
>
>これは messages_admin さんの 1 に対する返信です

　あちこちに書き込んでいるね。まさかその同僚っていうのは．．．

142 ：目のつけ所が名無しさん：2006/12/07(木) 00:27:43

彼氏のチンポをレロレロなめて、指３本でワギナ攻められ、
バックからズコズコとチンコを入れられて、イク前に彼氏に
イカれてしまって、おま●こ拭く前にＭ字開脚しているところを
撮られた写真を見てみたいな～

143 ：目のつけ所が名無しさん：2006/12/09(土) 09:31:02

白々しいとはこのことか？現在話題の２ちゃんねるのことである。海老で
鯛を釣ったかのごとく、他人のプライバシーをあげつらっては喜ぶ人々…
素人はすっこんでろ！と彼らがネット社会を我が物顔で横行しだしてから
久しいが、その弊害はもう日本人全体の危機といえよう。なにしろ今度
は一般人を個人攻撃しようというのだから鬼畜である。今回の被害はイ
ケ面カップルの個人情報。別に犯罪者でもない二人の、ほほえましいア
ツアツな交際ぶりが気に障ったか、童貞ばかりと噂される２ちゃんねらーが
毛を逆立てて興奮しているのである。該当するスレッドには「うほっ！」「ク
マー！」など一般人にはわけのわからない用語が飛び交い、まるでホメイ
ニ師を礼賛する過去のイランのような狂騒振り…そういえば安倍政権の
アジア諸国に対する戦争犯罪への認識不足も、多少気になるところだが。

村社会の閉鎖性に似た気持ち悪さを、こういう事件で喜ぶ人々に感じる。
岡田克也民主党元代表も言っていたことだが、日本人というのは天皇、
万世一系の家系を頂点とした、ピラミッド型の家族社会、排他的で自
由な表現を許容しない雰囲気があるのではないか、と思う。私は帰国
子女なのだが、国境を越えた交流をミクシィで楽しんでる。以前住んでた
ケンタッキー州の友人たちと話すと、いかに日本が自由の無い社会か、
ツマラナイ出来事で他人のプライバシーを暴いて喜ぶ陰湿な社会か…
毛沢東の行った文化大革命による密告制度に似た恐ろしさを感じる。
乙武氏も、こういったインターネットの傾向に警鐘を鳴らしていた。

144 ：目のつけ所が名無しさん：2006/12/09(土) 13:02:11

とどめの一撃　ケツ毛バーガーのタタリか

三洋製のバッテリーがボーボボ爆発
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165489744/

【携帯】三洋製の携帯電話用電池が破裂の恐れで回収、同電池搭載の三菱製FOMA端末も発売中止…三菱＆ドコモ発表[06/12/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165492292/

【三菱/三洋】破裂の恐れ！　NTT DoCoMoと三菱電機　携帯電話の一部電池パックが異常発熱で回収へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165492104/

【携帯】三菱製ドコモ向けFOMA端末に使用の三洋(の子会社)製電池回収問題、安全問題を審議へ…経済産業省[06/12/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165555944/

三菱携帯・Dｼﾘｰｽﾞ総合スレッドPart2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1110880040/

【電池破裂】D902i被害者の会7粒目【リコール】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1165543264/

【モバイル】NTTドコモ、FOMA12機種で電池パック膨張…昨年から無償交換 [06/08/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156545920/

FOMA D902iS Part18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1164649960/

145 ：目のつけ所が名無しさん：2006/12/11(月) 07:59:04

age

146 ：目のつけ所が名無しさん：2006/12/16(土) 17:09:05

●鯛「中で出してもええやろ？」
●岡「もうぉ～今日だけよぉ～」

彼氏のチンポをレロレロなめて、指３本でワギナ攻められ、
バックからズコズコとチンコを入れられて、イク前に彼氏に
イカれてしまって、おま●こ拭く前にＭ字開脚しているところを
撮られた写真を見てみたいな～

http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up40048.jpg
http://www.uploda.org/uporg617110.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper16518.jpg
http://www.neet.x0.com/img3/gendai.jpg

147 ：目のつけ所が名無しさん：2006/12/17(日) 10:57:01

臀部性的毛伯格
正在女人的肛門生長深的毛。完全好象是密林。

148 ：目のつけ所が名無しさん：2006/12/17(日) 19:43:10

715 Name：目のつけ所が名無しさん [sage] Date： 2006/12/17(日) 12:55:41 ID: Be:
今年中にチョソエタテツが痛風でのたうちまわって死にますように

149 ：目のつけ所が名無しさん：2006/12/19(火) 01:36:29

873 Name：目のつけ所が名無しさん [] Date： 2006/12/19(火) 01:06:27 ID: Be:
　　＆　　　　:　　|| 　:　　ゞ　　　〃　　　:　　　　:　　　　　＆
　　　*　　 :　　　Λ||Λ 　　 ∥　！∥　:　　　　　　　　　　　　　　*
*　　　　　　:　（ / ⌒ヽ　　∥！　∥ 　　チョン　エタテツが一日も早く
　　　　　　　　　| | 　　| 　 ∥　！∥　　　　死にますように
　　　　: 　　　　∪ 亅ﾉ　　∥　　∥　:　　　: 　　　
　*　　　:　　　　|　|　| 　　∥！　∥　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ∪∪　　∥:　　:∥　　｜　SA8 Amway｜ :
　　　⌒⌒　　　　　　　　　∥　！∥⌒⌒　　　　　　　⌒　⌒
⌒　　　⌒　　　⌒⌒　　⌒∥！　∥　⌒⌒⌒　　⌒　ー⌒⌒⌒

150 ：目のつけ所が名無しさん：2006/12/19(火) 01:36:36

SANYOの空気清浄機を買いました。
ABC-VWとかいうシリーズです。
電解水を蒸気にして飛ばし、ウイルスをやっつけるという代物です。
でも数日後にテレビが壊れました。
電解水とやらを空気中に放出した影響で、内部にホコリのある
テレビに悪影響を与えるなんていうことは、ありえますでしょうか？
理科的なことは分からないのでお聞きしたいです。

151 ：目のつけ所が名無しさん：2006/12/19(火) 01:37:58

↑失礼　ここは洗濯機板でしたね

152 ：目のつけ所が名無しさん：2006/12/20(水) 23:19:55

臀部性的毛伯格
正在女人的肛門生長深的毛。
完全好象是密林。
大大地展開胯,拍摂念照片。
現在是全世界出名的胯間隔。

153 ：目のつけ所が名無しさん：2006/12/30(土) 11:39:09

日立のビートウォッシュを買いました。（BW-D9GV）
１度目交換、交換後の洗濯機も故障でQUAに交換。

感想ですが、大きさと音を除けば（慣れました。）
ビートウォッシュより10倍いいと思います。

いいところ：
１．洗濯時間は思ったほど変わらない。
２．洗濯したものに、しわが少ない。（ビートウォッシュと比較して）
３．乾燥機能でも、ビートウォッシュよりいい。
４．現在、唯一の右開き。（ナショナルも出ましたが）

いまいちなところ：
１．音が思ったより大きい。（ビートウォッシュと比較して）
２．でかい。（しかたがないか）
３．ごみフィルターが役に立たないのでは？（将来若干不安）

いまのところ、おおむね満足です。

以上　

154 ：目のつけ所が名無しさん：2006/12/30(土) 11:46:02

QUAはAQUA AWD-AQ1のことです。

155 ：目のつけ所が名無しさん：2007/01/08(月) 05:21:09

くわっぱ

156 ：目のつけ所が名無しさん：2007/01/18(木) 17:47:58

833 Name：目のつけ所が名無しさん [sage] Date： 2007/01/17(水) 10:47:30 ID: Be:
{{{{{{ケンウッドやっぱりだめぽ?part.3}}}}}}}
三洋電機大東事業所の朝枝徹は同僚をアムウェイで地獄へ突き落としたDQN野郎でつがなにか？ > >これは messages_admin さんの 1 に対する返信ですあちこちに書き込んでいるね。まさかその同僚っていうのは．．． 681 ：目のつけ所が名無しさん ...
that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1095917426/ - 184k - キャッシュ - 関連ページ
デスクトップ2ch：ちくり裏事情板：アムウェイ・マルチ関連スレッド41
僕、朝枝徹がAmwayと出会ったのは89年の春の事でした。僕はその頃三洋電機に入社したのですがこのままでいいのかと悩む日々、 ... ある日先輩が突然「朝枝徹、おまえももう商品の凄さはわっかたやろ、そろそろダウンもたんとあかんで。なあ」ダウン！ ...
www.2chsearch.info/?b=company&d=1137756615&first=1 - 536k - キャッシュ - 関連ページ

837 Name：目のつけ所が名無しさん [] Date： 2007/01/17(水) 15:59:33 ID: Be:
己の汚らしい醜い金銭欲から一生の宝ともいえる同期入社の同僚
をアムウェイで地獄に突き落とした守銭奴外道のとおるちゃん♪

157 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/02(金) 20:09:01

シャープなんかが人気があるのは、この地球上で日本だけ。
事実、シャープは日本の大手電気メーカー10社中(日立、パナソニック「松下」、ソニー、
東芝、富士通、NEC、キヤノン、三菱電機、シャープ、三洋電機)
海外での売上が最下位なのである。パナソニックやソニーの4分の1程度。
そのくせに自社の液晶テレビを「世界のブランド」と自ら言い、嘘の宣伝を堂々と行って日本の消費者を騙している。
普通、ブランドというのは自社が言う事ではなく消費者がブランドかどうかを決める事なのである。
現在はその嘘ブランドを使いアクオスケータイやアクオスレコーダーをも販売しだした。
日本人のブランド好きという特長を利用した卑怯極まりないやり方だ。
シャープみたいな海外で弱い企業が世界ブランドのわけがない。
ちなみに世界の5大家電メーカーはサムスン(韓国)・LG(韓国)・パナソニック(日本)・ソニー(日本)・フィリップス(オランダ)である。
この5社が世界市場ではズバ抜けている。この5社は世界のトップブランド100位に毎年ランクインしている。
もちろんシャープは一度もランクインした事がない。
例えば台数シェアで液晶テレビとDRAMの世界1位は王者サムスン、プラズマテレビとDVDレコーダーの世界1位はパナソニック、ビデオカメラの世界1位はソニー、
エアコンの世界1位はLG、医療機器の世界1位はフィリップス。他にもこの5社はすべてなの分野に強い。
シャープの嘘の宣伝に騙されている日本人は可愛いそうですね。
SHARP=くっきりなどというただの形容詞なので外国人にはダサいイメージなのである。

158 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/03(土) 17:01:06

↑ここのスレはシャープ？間違ってきたの？
シャープが嫌いなんだろうけど場違いでは？
シャープスレで思うぞんぶんやってくれ
あっ仲間募集してるの？
違う？同情するなら金をくれ、同情するなら金をくれ
家なき子かっ

159 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/12(月) 13:38:14

　　　 ∧＿∧　　　┌──────────
　 ◯ < 丶｀∀´> ◯ ＜ウリは三洋電機の朝枝徹ちゃんニダー！　アムウェイマンセー！
　　＼Amway／　　　　　　（半島名　朝徹　チョソ・テツ）
　　_／＿つ＼_　└──────────　
　（＿／　ω ＼＿）

160 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/27(火) 20:52:00

【家電】三洋電機、水を使わず空気で洗える洗濯機「AQUA」の第2世代モデル発表[3/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1174993739/

161 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/27(火) 21:23:09

日本の特許システムはザルだから。
ちょっと改変してゴリ押ししてしまえば登録される。
あとは類似のものを人海戦術で監視し続ければ市場独占。

松下に創造性なんか無い。

162 ：目のつけ所が名無しさん：2007/03/31(土) 17:14:41

普通に欲しい。

163 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/01(日) 11:45:51

>>26
覚えてるよ！！
それに、プロジェクトXでもサンヨーは洗濯機で取り上げられていたはず

164 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/01(日) 17:12:01

213 Name：目のつけ所が名無しさん [] Date： 2007/03/31(土) 22:45:06 ID: Be:
あちこちで朝枝徹アムウェイって書き込んでる引きこもりは昔、朝枝徹にケツを貸してその時の快感が忘れられないモーホー野郎らしい。欲求のはけ口に２チャンを毎日懲りずに渡り歩いてる。（実話）

246 Name：目のつけ所が名無しさん [] Date： 2007/04/01(日) 08:52:10 ID: Be:
http://profiles.yahoo.co.jp/creajun7

165 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/03(火) 18:37:06

511 Name：朝チョソ　枝徹エタテツ [] Date： 2007/04/03(火) 18:34:59 ID: Be:
偏差値３０白痴収容所追って門大卒の敏彰はどうなるの？

166 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/05(木) 09:40:08

今日のスーパーモーニングで取り上げていました

167 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/05(木) 16:07:07

　　お　と
さ　め　も　　　　　　　 _,,..-─.､.._
せ　こ　よ　　　　　　,.‐´ﾐﾐ　彡ｼ'"　ヽ
│　　　　　　　　　　r　　　　　　__　　　ﾚヽ
　　　　　　　　　　 /　へ↓| レ´　　　　| ｱ|　　　　　　　　/　　　　　　/
`‐､.　　　　　　　 ├（,,・）─（・,,）-'"´（ノ　　　　　　　 /　　　　　　/
　⌒ つ　　⊂　　│u　ﾍ"．ヽ｀ヽ　　　│　　　　　　／　　　　　　/
　　　　＼　　　　 │ /　│　　　　＼ u│　　⊃.|￣　　　　　│ /
　　　　　＼　　　 |./　　│　　　　　ヽ│へﾍ／　　 , ‐´　＼|/
　ヽ. 　　　　｀` ‐┤　　　,‐' ⌒ ヽ　　　│　　　　　　　　　　/
＼ i、　　│　　 /│＼／　　　　　）　　│　?　　 │　/／
　＼i　　 ?.|　/　│⌒｀` ‐-- ‐´　　　│　│　　　ﾚ／
　　　＼　?.|/　　ゝ　　　　　　　　　　 / |　　＼／
　　　　　＼Y| >　　＼.､ _＿＿＿＿ノ　/　　　　　i、

　　　　　　　　アクアやるさかいーっ！！

168 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/05(木) 16:30:59

うち洗濯機壊れて明日この洗濯機が家にやってきます

169 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/16(月) 21:09:11

330 Name：目のつけ所が名無しさん [] Date： 2007/02/28(水) 10:59:22 ID: Be:
朝枝　中古女の検索結果のうち日本語のページ約 9 件中 1 - 3 件目 (0.17 秒)
省12

730:目のつけ所が名無しさん : 　　　 ∧＿∧　　　┌──────────:2007/03/12(月) 13:35:56 AA ﾚｽ
　　　 ∧＿∧　　　┌──────────
　 ◯ < 丶｀∀´> ◯ ＜ウリは三洋電機の朝枝徹ちゃんニダー！　アムウェイマンセー！
　　＼Amway／　　　　　　（半島名　朝徹　チョソ・テツ）
　　_／＿つ＼_　└──────────　
　（＿／　ω ＼＿）

731:目のつけ所が名無しさん :2007/03/15(木) 13:19:41 AA ﾚｽ
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　┌──────────
　　　　　　 ◯ < 丶｀∀´> ◯ ＜ウリの嫁はヒロ松下使い古しの中古女ニダー！
　　　　　　　＼Amway／　　　　　　　本名　朝撤　チョソ・テツ
　　　　　　　_／＿つ＼_　└──────────　
　　　　　　（＿／　ω ＼＿）

170 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/24(火) 11:44:16

三洋。ちょっともったいないじゃあん。松下かソニか上位電機出身者に建直してもらえよ。

171 ：目のつけ所が名無しさん：2007/04/28(土) 17:51:42

あちこちで朝枝徹アムウェイって書き込んでる引きこもりは昔、朝枝徹にケツを貸してその時の快感が忘
　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　　　　
　　　　　　　　/　ヽ､ ∧∧
　　　　　(( C（　ヽ__( ´Д）　
　　　　　　　/ （　､__　 Y､
　　　　　　〈__∠__,)) ヽ_'っっ

172 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/11(月) 23:07:52

朝枝アムウェイに一致する日本語のページ 40 件中 1 - 40 件目 (0.57 秒)
アムウェイ・マルチ関連スレッド36
171 ：朝枝徹：2005/04/12(火) 23:30:47 ID:DRGBwg81: ～新たなアムウェイビジネスの創造に向けて～ ... マルチレベルマーケティングシステムにおけるアムウェイとニュースキンの融合技術講師三洋電機大東マルチ開発グループ朝枝徹DD ...
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【地震で】三洋電機の裏事情【会社もガタガタ】
僕は朝枝徹ちゃん！アムウェイ最高です。＼Amway／ └────────── _／＿＿＼_ （＿／＼＿） lll; 101 ：あう：2005/04/14(木) 09:49:06 ID:qzk5HL/0: えーと、縦読みするとさんよー社員の朝枝徹って人は副業のアムエーで部下に強制的 ...
tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1110630233/l50 - 17k - キャッシュ - 関連ページ - メモをとる
[ tmp4.2ch.net との他の一致 ]

173 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 19:22:07

うちの夫が守口市出身のせいか（松下ではなく）三洋電機ファンで、
気が付くと三洋電機のモノを買っています。
この度、洗濯機を買おうという話になり、夫が「ぬいぐるみも洗えるし、
AQUAにしよう！！」と張り切っています。
このスレを読み、オゾンは怖いものだということを知ったのですが、
本当のところ、耐久性や人体への影響はどうなのでしょうか。

174 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 22:08:35

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　┌──────────
　　　　　　 ◯ < 丶｀∀´> ◯ ＜ウリの嫁はヒロ松下使い古しの中古女ニダー！
　　　　　　　＼Amway／　　　　　　　本名　朝撤　チョソ・テツ
　　　　　　　_／＿つ＼_　└──────────　
　　　　　　（＿／　ω ＼＿）

175 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 22:20:14

>>173 オゾンは酸化作用を使う程度で、よくある薬品のように残留もしない。

176 ：目のつけ所が名無しさん：2007/09/02(日) 12:26:56

>173
密閉容器内でしか使われないし、オゾン自体も開放空間ではすぐに分解してしまう
OHラジカル撒き散らす仕様の空気清浄機やエアコンより人体の暴露時間は短い
耐久性については、まだ製品が出てから日が浅いため未知数
とは言え、乾燥機能付き家電製品のトラブルはヒータ部分に多く見られる事から
耐久性を気にするなら、乾燥機能無しの縦型全自動洗濯機を選択するという手もある

177 ：目のつけ所が名無しさん：2007/09/18(火) 17:14:59

後で乾かさなければいけないのに、洗う度に濡らすってナンセンスだよな

178 ：目のつけ所が名無しさん：2007/10/04(木) 14:52:41

>>176
OHラジカルの消滅時間は数μ秒なので撒き散らそうと思っても撒き散らせない
衣類まで到達できない

179 ：目のつけ所が名無しさん：2007/12/21(金) 14:29:41

古本やシミのついた雑誌とかコミックでも効果あるのかな？

180 ：目のつけ所が名無しさん：2007/12/24(月) 10:01:34

>>179
試してみてよ

181 ：目のつけ所が名無しさん：2007/12/24(月) 20:42:35

>>180
いや、この洗濯機持ってないし…
効果あるなら買いかなと思いまして。

182 ：目のつけ所が名無しさん：2007/12/24(月) 21:42:29

洗濯板と天日干し最強
そんなに大事な着物なら防虫剤と一緒に桐タンスの奥にでも仕舞っとけ

183 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/05(土) 11:11:30

エアーウォッシュは良かった。スーツの上着とか、こざっぱりするから。
オゾン、アレは何？リサイクル水タンク貯蔵設定になっていて
母が前面のノズルを開けて、汚水大放出。
（扉には運転中開くなの表示、でも液晶部分は要確認の表示ｗ）
あれをオゾンで再利用って止めてくれよ。すぐさまタンクを空にした。

>>137
コインランドリーのフランチャイズやってるの、最近知った。
HP貧弱すぎるけど。ｗ
大型ので、エアーウォッシュやってほしいな。

184 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/28(月) 01:08:33

ここでもあんまり叩かれてないってことは、むしろ評判いいのかな？
しかし松下とか日立の同サイズの洗濯乾燥機の方が
値段が1.5倍くらいするのはなぜ？
むこうはエアウォッシュついてないのに。

185 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/28(月) 16:11:07

>>184
今出回ってるのは他社と比べると型が古い。
二月下旬に新型がでる。
値段は
メーカー希望小売価格
283,500円（税抜270,000円）

186 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 22:05:47

>184
それにそれぞれ別の色んな物搭載してる
三洋のエアウォッシュに対抗して、松下は除湿機
東芝はエアコン、日立は掃除機を搭載
新発売時の小売価格は大差無いよ

187 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 22:29:52

ジーンズマニアの中にはは洗うと色落ちにメリハリがなくなるのを嫌ってどんなに臭くなろうと洗わない人もいる
ニッチだがこう言う人にだけ売れたりシテナ

188 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/21(木) 05:07:16

他社は『電気代が●万円/年の節約』とか書いてるけど
サンヨーは水道代のことしか書いてないね。
電気代にするとどれくらいの節約になるんだろう？

189 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 03:18:06

ttp://www.sanyo.co.jp/aqua/aq3000/index.html
とっくに2月上旬は過ぎてるんだけど、詳細公開されないね
下旬になったけど発売日も未定で旧型の叩き売りもない
なんかあった？

190 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/26(火) 09:05:36

発売日は27日でしょ

191 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/02(日) 01:08:27

カカクコムでも２０万円ってことは二十数万ってことだよなあ…
すごく欲しいけどもうちょっと値下がりするのを待つか

192 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/02(日) 03:28:03

>>191
impress watchには希望小売価格は283,500円って書いてる。
夏頃にならないと大きな値下がりはないかなぁ・・・？

193 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/02(日) 20:40:08

AQ2000が軒並み完売してます。
まぁ、生産終了だから当然ですけど。ｗ

昨日、柏のビックで展示品が89,800円（ポイント1％）
アキバヨドで124,800円で13％＋10,000ポイント。

悩んだ末、ヨドで買いました。
展示品は当たりハズレが大きいですからねぇ。

194 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/03(月) 04:44:42

>>193
そりゃ新製品の半分の値段だから魅力的だろうね。

AV危機の展示品なら電源入れっぱなしとかのがあるから
当たりハズレあるだろうけど、洗濯機でもあるの？
実際に稼動してる洗濯機の展示品なんか見たことないような・・・

195 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/03(月) 10:05:26

3000秋葉で買ってきた。友人が働いてる店で購入したが、それでもジャスト20万（送料込・ポイント別）。

本当は100の右開きの予定だったが、行った店が品切れで、
100を求めて行脚の旅に出ようかとも考えたが、嫁と協議の上、結局購入。

しかし引越先に配送を頼んだので、未使用。今は買ったという満足感と
急遽倍額の出費となった事屁の若干の後悔のみ手に入れた。

196 ：193：2008/03/04(火) 00:06:03

>>194

電源付いてデモ表示してるだけらしいけど、
他人がスイッチ押しまくりなのは分かってるんで。

3000が15万ぐらいに落ちるの待ってもよかったんだけど、
引越しのついでの更新なのでタイミング的に今しかなかったのがちと残念。

197 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/04(火) 01:43:29

>196
逆に考えるんだ
店頭デモ機なら不具合あったら即座に引っ込める筈だから
動作テスト済みの完動品を安価に入手できたと考えるんだ

198 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/04(火) 14:21:26

>>197
でも実際に水入れて洗濯したり乾燥させたりしてるわけじゃないから、
電源の不具合以外は分からないんじゃない？

199 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/04(火) 18:03:41

>>196
AQ1→AQ2000に比べて、AQ2000→AQ3000は向上点よりもコストダウンの方が
目立つような気がするので、実質10万切ってるAQ2000で正解だと思う

主な変更点
　貯水タンク廃止
　　　→風呂水浄化はすすぎ時のみで洗い時はなし（風呂水の温かさを活かすと言い訳）
　　　→前回最終すすぎ時のリサイクル水再利用不可
　エアウォッシュ3.0　→時間が可変になっただけ(20or60分→10分単位で10～60分)
　オゾンすすぎ　→効果の程は知らんがちょっとうらやましい
　ジョグダイヤル　→数値選択に便利（でも軸がぶれるとガリガリ引っかかる）
　シンプルで分かりやすい操作パネル　→その代わりコース選択は全体が見渡せない（上部にガイドシール有り）
　つけおき(60分)コース、ナイトコース追加
　背の高さがAQ100並に　→設置に有利（ただし"キッチンワークスタイル"ではなくなる）
　静音化（洗乾-4dB、脱水-8dB）
　省電力化（洗乾2750→2300Wh、洗140→105Wh）
　洗濯乾燥時間短縮（標準190→160分）
　洗濯時間延長（標準54→59分）
　洗剤投入ケース、乾燥フィルタの取っ手簡略化
　事実上のカラバリ廃止

200 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/05(水) 05:03:42

>>199
風呂の残り湯を使う予定はないから自分にとっては
エアウォッシュが細かく設定できるようになって、清音化・省電力になった事での利点の方が大きいわ。
でも、せめて20万前後まで値が下がらないと買う気にはなれない・・・

201 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/26(水) 08:52:03

買ってみての感想。

正直初の洗濯乾燥機なもんで、「すげー」としか言い様がない。残り湯のホースを風呂場に入れておくと、予想以上に使ってくれてちょっとエコ気分。何といってもエアウォッシュ。飲み会帰りの子の服を放り込んであげたら、えらく喜ばれた。

202 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/27(木) 09:43:09

オゾンの濃度について、どこにも書いてないので、１つのソースを書いておきます。

AWD-AQ1でドラム内オゾン濃度約2ppm。2000ppbですね。
AWD-AQ2000でドラム内オゾン濃度約5ppm。5000ppbです。

> 三洋、“水を使わずにシミが取れる”2代目AQUAを公開
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/04/03/667.html
> オゾン発生器の発生素子を、直線から円形へと変更。より濃度の高いオゾンが発生できるようになった
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/9592-667-3-2.html

濃度と人体への影響について、ある程度信頼できるソースを記載したある程度信頼できるサイト。

> 表１　オゾンの暴露による人体への影響
>
> オゾン濃度(ppm) 作　　　　　用
> 0.01～0.02 多少の臭気を覚える（やがて慣れる）
> 0.1 明らかな臭気があり、鼻や喉に刺激を感じる。
> 0.2～0.5 ３～６時間暴露で視覚が低下する。
> 0.5 明らかに上部気道に刺激を感じる。
> １～２２時間暴露で頭痛・胸部痛・上部気道の渇きと咳が起こる。
> 　　　　暴露を繰り返せば慢性中毒となる。
> ５～10 脈拍増加・体痛・麻酔症状が現れ、暴露が続けば肺水腫を招く。
> 15～20 小動物は２週間以内に死亡する。
> 50 人間は１時間で生命が危険となる。
> （多田　治：有害物管理のための測定法から）
http://www.agri.pref.kanagawa.jp/chikusanken/jyouho/200504/jyouho-k200504.htm

203 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/22(火) 22:32:55

乾燥までさせて、取り出して顔付けて匂いかぐと独特の匂いが
するんだけど・・・。これって壊れてるの？それともオゾンの匂いが
残ってるの？バスタオルなんか乾燥までさせるとけっこうすごい匂いなんだけど。
どなたか教えてください。

204 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/22(火) 22:37:12

ちなみにAQ3000です。新製品の。

205 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 23:59:41

オゾンを発生させてゴキブリ忌避するような装置が世の中にはあるそうですが，
アクアで家の中のいろいろをエアウォッシュしまくることで，
ある程度ゴキブリ除けになると思いますか？

206 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 18:22:19

できるかボケ
お前は馬鹿か

207 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 00:48:05

サンヨーは火災洗濯乾燥機

208 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 08:01:17

すすぎは水がいるので
まったく水がいらないわけではないのか

209 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 08:58:03

補助金出して、オゾンホール対策に役立てましょう。

210 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 11:39:43

本当にきれいになるのかね

211 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 15:18:41

オゾン出ているの？
洗濯機 > 三洋電機 > AQUA AWD-AQ3000
http://bbs.kakaku.com/bbs/21106010542/SortID=7959162/

価格.comに質問が出ていたので、だれか下の商品でも紹介してやってください。

オゾン見えるシート
http://www.sonosaki-tech.com/ozone/000_product0/

東急ハンズで売ってます。

212 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 20:40:22

おまえが教えてやれよ

213 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 10:02:20

>>212
kakaku.comに登録してないんよ。

214 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 22:34:36

Haier HSW-50S2 を使っていますが E2と表示されすすぎをしてくれません。
誰か教えてください

215 ：名無しさん：2008/08/01(金) 14:21:32

age

216 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/07(木) 19:27:55

563 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日： 2008/08/07(木) 17:35:06

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　┌──────────
　　　　　　 ◯ < ´∀｀ > ◯ ＜ウリは青和奈良初等朝鮮学校の朝枝貴弘ちゃん！
　　　　　　　＼Amway／　　　貴弘の弘は実のザーメン木公下弘幸の弘ニダ！！
　　　　　　　_／＿つ＼_　└──────────　
　　　　　　（＿／ω ＼＿）祝日　平壌 I ０年９月ﾜ日

新着レス 2008/08/07(木) 18:18
564 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日： 2008/08/07(木) 18:18:56

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　┌──────────
　　　　　　 ◯ < ´∀｀ > ◯ ＜ウリは朝枝水子ちゃん！アムウェイ最高ニダ。
　　　　　　　＼Amway／　　　　　　
　　　　　　　_／　(i) ＼_　└──────────　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ラッキーデイ　なし

217 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/12(火) 15:10:13

　_＿＿＿＿　　　　　　 |　　　　　　　
　　　　　　　||　／　４１０清水良則さんっーー！！開けろやゴルァ！！　洗剤買えやゴルァ！！　　
　　　　　　　||　　アムを信じろやゴルァ！！スポンサリングせいやゴルァ！！
　∑ ドンドン！！中島薫先生のアムの真実読めや！！スターターキット買えや！！
　　∑ ドン ||　＼　 _yﾟ. 　　|　　ローン借り換えしてんじゃねー！目の前の星をつかめやゴルァ！！
　　　 (( O)) |　　　 ) (　. 　|　　　咎　ロト　朴　人ロ　編　栄　！！！！！！
　　　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ＿（　）　　|
　　　　　　　||　 |.　||￣￣￣￣.||　　　
　　　　　　　||　 |.　|| ´￣￣｀| ||　　　　　
　　　　　　　||＿|.　|| |。　　 | ||　　
￣￣￣￣￣　　＼|| |　　　　| ||
　　　　　　　　　　　Λ＿Λ ￣＼
　　　　　　　　　　 (;ＴДＴ; ) 　ヒー、隣の朝鮮入朝技さん一家こわいよ～
　　　￣￣￣￣￣((（⊃ ⊂）))￣￣￣￣￣＼　

　　　　　　＼奈良グランドメゾン学園前＼
　　　　　　　＼　　ガーデンペニス回覧板＼

218 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/15(金) 00:11:38

【ネット】心霊画像？Google「ストリートビュー」に片足のない女性が映り込む！（画像有）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1185694781/

219 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/20(水) 09:26:20

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親がセックスしているところを見てしまった
467 ：ななしのいるせいかつ：2008/08/11(月) 22:47:33: 朝枝貴弘です。父朝枝徹と母朝枝容子がよーこからよこはめーー; 468 ：ななしのいるせいかつ：2008/08/11(月) 23:22:03: 子供がたくさんいて夜もぎゃーぎゃー走り回ってるところでようやれんな ...
life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1193052138/456n- - 10k - キャッシュ - 関連ページ
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自殺したい！
夢の中ではもの凄い恐怖感に襲われる; 444 ：ななしのいるせいかつ：2008/08/07(木) 17:48:00: ∧＿∧ ┌────────── ◯ < ´∀｀ > ◯ ＜ウリは青和奈良初等朝鮮学校の朝枝貴弘ちゃん！＼Amway／貴弘の弘は実のザーメン木公下弘幸の弘ニダ！ ...
life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1202436879/433-487 - 19k - キャッシュ - 関連ページ
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【早く辞めろ悦子！】三洋電機についてPart72
< ´∀｀ > ◯ ＜ウリは朝枝貴弘ちゃん！鼠先輩より小比賀先輩。＼Amway／アムエイ、ポッポー _／＿つ＼_ └────────── （＿／ω ＼＿）祝日平壌10年9月7 日省10. 163:08/04(月) 22:06 AAS ∧＿∧ ┌────────── ...
c202.2ch.net/test/-/kaden/1214664266/ia - 5k - キャッシュ - 関連ページ

220 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 02:40:40

親がAWD-AQ150を買ったようだ
なんで三洋にしたのかは知らない

221 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 12:17:50

そりゃ洗濯機といえばサンヨーだからな

222 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 03:17:56

アクアの次期モデルチェンジ（新製品）は何月ごろになるでしょうか？情報お持ちの方いらっしゃいましたらよろしくお願い致します。

223 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 09:31:47

欲しいな

224 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/13(月) 19:20:12

ヤマダ電機オリジナル製品の　SANYO AWD-AQ2500　と
SANYO AWD-AQ3000　との違いを教えて下さい。

ヤマダ電機の店員さんのお話では
SANYO AWD-AQ3000　+ アクアループ　= SANYO AWD-AQ2500
とのお話でしたが、大きさも形も蓋の形（□と○）も操作ボタンも全然違いますし、
カタログを頂いて来たのですが、説明が少なく、まともな比較ができない状態です。

消費電力量を比べると
　　　　　　　　　　AWD-AQ2500　AWD-AQ3000
洗濯～乾燥　　　　 2750Wh　　　　　2300Wh
洗濯　　　　　　　　　 140Wh 　　　　　105Wh

となっていて、明らかに違う製品のように見えます。

ヤマダ電機のスレで質問した方が宜しいでしょうか？

225 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/13(月) 19:49:21

>>224　自己フォローです。

WEBでさまよっていたら、関連する記事を見つけました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/21106010542/SortID=8107822/

SANYOのページからは、アクアループ「ワイド」の説明は消えてしまったのか、見つかりませんでした。
ドラムの蓋が四角で、　AWD-AQ2000 と同じなので、
丸い蓋のものにＳＡＮＹＯは乗り換えたのかな　と思いました。

リアル店舗の価格は AWD-AQ2500 の方が若干安いのですが、
通販で買うと AWD-AQ3000 と変わらない店も存在するようです。

どこかSANYOのページに説明が見つかると助かるのですが、
すぐに見つからないところを見ると、メインで押している製品ではないようですね。

かなり混乱したので、WEBで探すことができない多くの
お母さんたちは、かなり混乱するでしょうね。　

SANYOはコインランドリーなどの業務用で多く使われていますし、
頑張っている日本のメーカーを買いたいと思っていたのですが、ちょっと萎えてしまいました。

すみません。

226 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/18(土) 13:22:39

ヤマダオリジナル仕様の製品をwebで説明するわけ無いし
アクアループワイドの説明も検索サイトで検索すればヒットする

そもそも世のお母さんとやらがそんなことで混乱するわけない

227 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/23(木) 07:45:04

>>224
AWD-AQ2500はヤマダオリジナルモデルではなく、量販向けモデルです。
内容としてはAQ2000から一部の機能を省いたものとなります。
コンパクトだしアクアループも進化したなAQ3000の方をお勧めしますが、
予算が厳しくて、エアウォッシュに魅力を感じているならAQ2500も
ありかも知れません。

ネット通販の場合は配送・設置に気をつけてください。
どう考えても素人さんがご自分で設置するのは大変だと思うので…。
(特に排水パイプの向きを変える場合は電装ボックスはずさなくちゃいけないし)

228 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/24(金) 18:56:39

アクアの次期モデルチェンジ（新製品）は何月ごろになるでしょうか？情報お持ちの方いらっしゃいましたらよろしくお願い致します。

229 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/27(月) 19:00:56

>>228
ここ最近の傾向では、毎年2月末ぐらいじゃないかな。

230 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/30(木) 09:07:56

エアウォッシュなかなかいい気がする
研究施設があるわけじゃないから除菌効果はわからないが温まるので結構使ってる

231 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/16(日) 10:16:21

上げさせていただきます。

232 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/16(日) 13:46:25

水を使わないってのに、なんというか俺の古い衛生観念が拒否反応を起こすんだけど、どうなの。

233 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/18(火) 15:34:28

同機種でリコール４回目！三洋の洗濯乾燥機に発火など

三洋電機（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081118-OYT1T00417.htm?from=main1
三洋電機が、発火などの恐れがあるとしてこれまで３回にわたって無償点検・修理（リコール）の対象とした
ドラム式洗濯乾燥機「トップオープンドラム」の同じ機種で、再び発火したり、
煙が出たりする事故が計４件起きていたことが１８日わかった。

うち３件は過去のリコールとは原因が異なり、ヒーター部品の耐熱性などが十分でなかったためという。
三洋は、関連機種を含めた約２８万台を対象に４回目のリコールを実施する。
同一機種で４回もリコールを行うのは極めて異例だ。１８日午後にも発表する。

事故が起きた機種は「ＡＷＤ―Ａ８４５Ｚ」で、２００２年４月～０３年５月に約８万台が生産された。

事故は今年６月以降、大阪府、北海道、愛知県、熊本県で起きた。
けが人はなかったが、うち１件では家屋の一部が燃えた。
４件のうち３件は、ヒーターの温度を制御する部品から火花が出たことが原因という。
この部品は、これまで修理対象となっていなかった。

　過去のリコールは０４年９月、０７年１月、０８年２月の３回にわたって行われた。
最初はヒーター回路の配線をつなぐ端子の溶接が不十分だったことが原因。
２度目以降は同じ場所の修理ミスなどによる事故だった。
三洋は、３度のリコールで、対象製品の約９５％の点検・修理を済ませていたという。

（2008年11月18日14時33分読売新聞）

234 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/20(木) 15:43:48

三洋“世界初”４度目のリコール洗濯機にスレタイ変更のお知らせ

235 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/26(水) 18:57:48

どうしても上げる！

236 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/02(火) 03:59:30

age

237 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/08(月) 00:14:19

ageage

238 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 10:27:36

>>232
水でも温水でも洗えるだろ

洗剤だって使えるし

239 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/25(木) 15:02:53

我が家にもリコールの連絡が来ました。
点検修理よりも、買い替え・買取を考えています。
アクア150だと無料交換・2500だと自腹2万円で交換
買取は8万円だそうです。
他社でトップオープンドラムと同レベルの商品だと、20万前後は
するので、交換・買取・・どうするか、悩んでいます。
三洋製品から離れたいのが正直なところです。

240 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/25(木) 16:43:30

>>239
150に交換したけどかなり良くなっている
余計なことしてないから安定してるんだろうな
3000は糞っぽいのでスルー推奨

241 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/29(月) 09:28:58

age

242 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/29(月) 11:08:47

水道水を使っても、アクアループ機能って使われますよね？

243 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/31(水) 14:39:09

fff

244 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/03(土) 10:20:36

aqua

245 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/26(月) 21:33:25

>>240
3000が糞ぽいて？
3000・2000・2500・150で迷ってるから、参考にしたい。

246 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/01(日) 20:06:59

空気も読んでほすい

247 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/06(金) 17:05:18

ふふふ♪

248 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/25(水) 15:54:32

epo乙

249 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/02(月) 18:38:27

おならじゃないのよ　おならじゃないのよ　空気が入ってただけ！

250 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/03(火) 13:19:44

三洋は会社の空気を洗え。

251 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/04(水) 01:43:59

アクアはあまり良くなかった。小さいから汚れがあまり取れない。日立のビックドラムがいいみたい。シワもとれるし。

252 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/04(水) 15:36:17

日立いいんだけど、風呂水の浄化がオゾンと銀ビーズじゃ比較にならん
風呂水つかうならアクア一択

253 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/11(水) 14:32:19

AWD-AQ150 が、安くなってるけど新製品がでるの？

254 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/11(水) 16:08:31

元々安かっただろ
でもそろそろ新製品出てもいいのにな
パナソニックに買収されたからもう出さないのかな

255 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/11(水) 21:29:16

例のリコールで、技術者もサービスに狩り出されて
いたみたいだから、開発できなかったんじゃないか？

256 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/11(水) 22:31:21

もう作らんのかな
退職者でまくったみたいまし

257 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/24(火) 20:23:07

>>256
kwsk

258 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/26(木) 11:52:02

昨日届いて、嬉しくて見ながら飲んでたら終わる頃には頭ぐらぐら。あほや。

259 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/05(日) 23:42:35

希望退職者、募ったらこの不況なのに予想以上に多くて焦ったという悲しいお話ｗ

260 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/08(水) 14:02:02

自分もそうだけど、すすぎ２まで風呂水の人が多いね。
外干しのあとのエアウォッシュで花粉とれるし

ttp://www.sanyo.co.jp/aqua/aq4000/index.html

261 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/27(月) 23:01:14

うちにも女の人から点検案内の電話がきた。「前にも点検した」って言うと、「そうなんですよ～、今度４回目の点検ですｗｗｗ」って。
笑いながら言われてもねぇ…　連絡してきた人の対応にもあきれるが、三洋にはもっとあきれてしまいます

262 ： ◆ZM.Riasat. ：2009/04/28(火) 00:16:21

アクアがいいのか。

263 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/11(月) 16:44:06

622 名前：156[] 投稿日：2008/11/27(木) 19:03:35
>>614
購入金額１８万円全額返金されましたが何か？
>>618
価格.comにも書いてありますが何か？

返金された銀行通帳の写しでもアップすれば納得するのか？

156 名前：144[] 投稿日：2008/04/25(金) 12:06:29
本日引き取り終了です。
返金対応で決着付きました。

向こうの提示は、10万円の返金と言うことだったので、
購入時の18万円で無ければ断固応じない旨を昨日通達して
本日午前に引き取り完了です。
やり取りは全て録音済みなので引き取ってから値下げ金額を提示してきても一切応じません。
登録情報があろうが無かろうが関係無いので所有者は断固返金処理すべきです。

現場の人間は一礼も無く去っていきましたよ。ろくでもない会社です。

264 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/26(火) 10:12:19

オゾン除菌あげ

265 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/23(火) 13:48:06

スレ人気ないな新しく出た洗濯機４０００どうよ？
何が変わった

266 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/23(火) 22:41:41

>>265
何も変わってないような気がするが
技術者が逃げたので、顔だけ変えてだしているだけでは？

267 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/27(土) 17:12:19

>>265
７月に引っ越すので4000買った。（発送待ち）
三洋のヘルパーから、4000は3000のブラッシュアップと聴いた。
はっきり言わないが（当然か）3000は結構細かな不具合が多かった様子。

268 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/05(日) 06:01:07

4000が出る直前の値崩れで3000買ったよ
で2週間ほどした辺りからまずバスタオルにほのかな生乾き臭が
そこから日を追うごとにタオルに服にと臭くなっていく
色々設定を変えたり洗剤の量を変えたりしたが効果なし
バスタオルは黒ずんで白い部分はグレーに
電話したらメーカーのサービスが来たけど本体を見る訳でもなく
問診のみで返品という言葉を引き出された感じで返品することになった

ヘルメットでエアウォッシュも試したが
温まって臭いが倍増してしまった

次は何を買おうか思案中だが4000は無いだろうな

269 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/05(日) 08:33:50

ｵｿﾞﾝ殺菌は最強だが、未だうまく使えないんだな。
ｵｿﾞﾝ発生装置の管交換とかどうしてるんだろ？

270 ：268：2009/07/05(日) 10:03:17

オゾン殺菌は最強かもしれん
確かに臭くなりやすいタオルなどは乾燥までかけると臭いは薄れる
それで洗濯・濯ぎの未完な部分と相殺で商品としてなりたっているのかな？
とりあえず洗濯＞濯ぎ＞天日干しの工程だと使い物にならないよ
サービス曰く何所かが故障ではないらしい
4000はその辺りを対策してきたのかな？

271 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/05(日) 11:24:30

とりあえずメーカーも、↑みたいなアフォでも使えるようにしないと

272 ：268：2009/07/05(日) 11:56:54

すみませんアフォでｗ　一般人だと思ってたんだけど
サンヨーの洗濯機はアフォには扱えないということですか？
もしかしたらハイエンドユーザー向けの洗濯機でしたかな

273 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/06(月) 07:13:50

　洗剤ケースガチガチ、乾燥、排水フィルターカビ
パッキンに糸くず、排水溝つまり

>>272 家も不潔で、洗濯機もどうせ汚く使ってるだろ

274 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/07(火) 06:35:56

>>273　おまえんちよりはマシだと思うよ

で、洗濯ケースガチガチってなに？それ以外は理解できたけど
お前んとこはガチガチになったりするの？

275 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/10(金) 12:30:38

>>274 馬鹿が使う洗濯機は柔軟材や洗剤がとけ残ってガチガチになってる

276 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/10(金) 14:34:03

洗濯ケースなに？

277 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/10(金) 14:35:39

なるほど、三洋の洗濯機は一般人が使うと洗剤が残るような設計でしかないんですか
ガチガチはいやだなぁ

278 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/10(金) 14:36:01

洗剤ケースの間違いだ　２ちゃん脳なら、そのくらい脳内補完汁

279 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/10(金) 14:41:49

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1074151969/446

すこしは勉強くらいしたら、減るもんじゃないし

280 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/10(金) 15:13:46

>>270
他社ドラム使ったことあります？

281 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/10(金) 15:22:15

>>280 最近、三洋以外の洗濯機使ったことあります？

282 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/10(金) 17:10:48

>>275
あ、わかる。頭の悪そうな、ワキガ臭そうな小汚い洗濯機と洗面所。

283 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/10(金) 22:00:44

三洋の洗濯機なんてゴミ買ってどうするんだよ
東芝が一番

284 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/10(金) 22:05:52

東芝も臭くなるからなあ

285 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/11(土) 09:05:59

>>284　度合が違います、三洋は最強だと思いますよ

286 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/11(土) 10:38:46

２台とも使ったことあるの？

287 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/11(土) 11:20:54

あります　一台は実家で購入

288 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/11(土) 11:35:43

機種は？

289 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/11(土) 11:44:08

　オゾンをつかった殺菌力最強の洗濯機で臭いっていってるんだから
洗濯機変えても無駄だと思う。別洗濯機に変えた方がいいと思う。

290 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/11(土) 12:25:20

ですよ!!　最強のオゾン殺菌を併用しないと駄目なくらい
臭いが発生しやすい機種ってことです
そのオゾン殺菌を使わない他社製品で臭いが発生しにくいということは
何処が駄目なのかわかりますよね

291 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/11(土) 12:37:59

別洗濯機に変えた方がいいと思う。

洗剤を変えた方がいいと思う。

292 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/11(土) 14:35:25

だからどこから臭いが発生するってんだよ。頭おかしいんじゃねーの？

293 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/11(土) 14:47:19

>>287
嘘くせー奴だと思ったら機種名も答えられないんでやんのｗ
実家だって。バカか

294 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/11(土) 14:48:15

>>290
うん。お前の嗅覚と脳みそがダメ

295 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/11(土) 14:57:02

脳味噌が腐って臭ってるんですねわかります。

296 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/11(土) 15:05:33

体質的に汗が異常にくさいとかじゃないんですか？

297 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/11(土) 16:13:15

>>293 めんどくさいな、どうせ使い方がやら洗うものが悪いと言うだけだろ
家にあるのはAQUA AWD-AQ3000
実家にあるのはTW-5000VFR
洗濯機の扱いは実家のバアさんの方が雑
三洋を置いてある場所も築４年で５畳の風通しの良い部屋
東芝は築３８年の昔の小さな窓で風通しの悪いの３畳の部屋
洗剤は液体でアリエールをメインで使っていましたがアタック・トップ・ボールド・ニュービーズ
粉末はトップ・トップ部屋干しを試した洗剤の量も少なくしてみたが改善はされなかった

298 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/11(土) 16:29:25

めんどくさいなら無視して書かなきゃ良いのに

299 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/11(土) 16:46:00

で、おまいさんは何をやりたいの？>>297

300 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/11(土) 17:31:40

オゾン消臭は最高と言いたいだけだろ

301 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/11(土) 18:14:18

>>297　水温の低くて硬度の高い北国？

念入りコースで、少なくとも最初の洗いは風呂水で
洗剤にも向き不向きがあるから

どうしてもオゾンが嫌いなら、オゾンを使わない設定にする。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1241327743/8-9

302 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/11(土) 18:41:14

>>279
ひどいスレだね
ネガキャンのオンパレード
告訴されてもおかしくないレスもたくさんあるよ

こっちのスレはちゃんと参考になるスレになって欲しい

303 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/15(水) 14:46:51

>>535 オゾン除去中にドアを開けられない事を覚えて置くだけでいい。

Q5-5　オゾン水は水虫の予防になるのですか？
A　オゾン水は、白癬菌に対し、非常に強い殺菌効果をもっています。
よって、水虫の症状改善や予防に期待できます。

スリッパを履く場所いったら、水虫菌の付いている、靴をエアウォッシュしよう。

ttp://www.ozon-tsc.com/q_a/a_q05.html

304 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/15(水) 14:59:48

>>303
マジで！アクア買う。

305 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/15(水) 19:59:02

オゾン水？

306 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/15(水) 23:31:03

>>304
ドラム静止のエアウォッシュは期待しない方がいいよ
温まるだけで逆に臭う様になりがち
消臭したいものをドンガラドンガラ回せるなら買うべし

307 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/17(金) 13:31:41

>>306 機種は、エアウォッシュドラム静止何分やってる？

自分はかならず30分以上してる　AQ3000で

308 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/17(金) 13:46:42

うちも3000です

30分でダメだったんで50分かけたけど熱くなっただけ　orz...

309 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/17(金) 20:35:52

>>308
確かに回した方があきらかに効果的だね

310 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 12:07:25

4000買って2週間、オゾンで臭いは薄れるけど泥汚れが落ちない。
洗浄力が低と思うんだけど、皆さんのはどうです？
単に家のが調子悪いだけ？

311 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 12:43:48

エラー表示が出ていなければ故障ではありません
サービスを呼んでも故障で無い場合は対応してくれません
で不具合があるとすれば使い方に問題があるか仕様ですので
買ってしまったからには我慢して使ってください

312 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 14:39:18

>>311
サンヨーに恨みがあるのはわかったけど
そういう言いかたよくないよ
あなたが不幸だからって他人まで巻き込まないでよ

313 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 16:14:57

>>310 うちも4000だけど、ドラムの割にはよく落ちてると思うけどね。
まあ12年前の東芝縦洗からの買い換えだけど、洗い上がりは同等程度と思う。
気のせいではないですか？

ドラム式のたたき洗いって、洗濯物を落とすときだけ洗えるんだよね。
持ち上げ中は洗えてない。だから縦洗よりは洗いに時間かけなくちゃ
いけない。けど、各社時間競争もあって標準では長めになってないから、
気になったら洗濯時間を少し長めにプログラムしてはどうだろう？

314 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 18:39:42

>>310 節水型共通の弱点　入れる前に泥をよくはらわないと

315 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 18:43:35

>>310
そういう汚れには、この洗濯機は向いてないと思う。
三洋は昔からそういう傾向で、あまり洗浄力は高くない。
念入りコースや洗濯時間延長すると少し改善されるよ。

316 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 19:18:41

>>310　泥汚れはこすり荒いが最強です。

317 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 19:27:18

三洋は衣類の痛みと汚れ落ちのバランスをとる、という昔からのポリシーだからな。
だから機械力でなく、ケミカルに頼る提案を昔からしてるんだろ。
泥汚れだけ取りたいなら縦型で日立か東芝がいいんでね？
ドラムなら日立一択。すぐ臭くなるけどな。

318 ：310：2009/07/18(土) 20:44:33

レスありがとう。
前に使っていた東芝ドラムでは気にならなかったので
不調かと思って聞いてみました。
メーカによってけっこう違うんですね。
洗濯時間を延長して試してみます。

319 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 23:44:34

>>309
回さないと、奥深くまでオゾンが循環しないんだと思う。
静止状態だと弱い。

320 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 00:34:44

僕もそう思います。
ズボンとか折りたたんで棚においてエアウォッシュすると、表面の臭いはとれてるが
折りたたまれた内側は消臭が弱い。オゾンが奥に入るまでに、分解しちゃうんじゃないか
と。それがドラムを回転させると全体的に臭いが残らず取れる。結構差があるんで、
それ以来回すことにしている。

321 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 05:49:21

回せない靴とかブーツの内側消臭に至っては全く効果が無さそうですね

322 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 06:00:14

靴のどこに循環できないところがあるというのだ
背の高いブーツ用にはエアウオッシュアタッチメントがある

323 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 06:34:09

特に臭いの気になりそうな先っちょの方は無理かなと思っただけです
回さなくても循環出来るんですね、すいません

324 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/23(木) 22:41:44

４０００なんですが、
洗っているときに水がぜんぜん見えないんですけどこんなもんなんでしょうか？
水を含んだ衣類がぴちゃぴちゃと上から下に叩きつけられているだけですがこれで洗えているのかな？
あとすすぎのときにシャワーが一番奥の穴から３つくらいしか出ないです
一番手前のシャワー穴から水が出ているのは一度も見たことがありません
みなさんもそうですか？

325 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/24(金) 00:43:03

ドラム式はどれも水は少ない。
シャワーすすぎは奥の穴とかから水出ないから。
あんたがシャワー穴と思ってるのはシャワー穴じゃない。
ドラムの手前上のスリットみたいなとこから後ろ向きに出る。

326 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/24(金) 00:46:45

そうなんですか！
ありがとうございます

327 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/24(金) 01:07:12

なんかシャワーが弱いと感じるなら、水栓をもちょっとあけてみたらいいかもしんない。

328 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/24(金) 01:25:19

水栓はいつも全開にしてあるんですけどね。
シャワーって感じじゃなくて、槽の奥をちょろちょろつたって洗濯物まで落ちていっている感じです
故障じゃないといいんですが

329 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/24(金) 01:30:38

ちなみに、シャワーすすぎは水道水利用の時しか効かないけど、最初脱水が始まって
そのあとシャワーが始まるとシャーって音がする？ドラムの中は曇っててよく見えない
んだが、音がするからそこそこ水出てるんだろうと思ってるんだけどね。

330 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/24(金) 01:32:12

あとね、洗濯物の量次第では、水道水の１回目もためすすぎになったりすること
あったよ。それなりに考えてるんだかどうだかよくわからんけどね。

331 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/24(金) 01:52:22

すすぎが始まったとき「シャー」っておとします。
しゃわーがでているってことですかね。
風呂水は使ったことないです

親切に説明してくれてありがとうございました

332 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/24(金) 07:43:45

>>331
じゃうちと一緒だからたぶん大丈夫。

333 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/24(金) 11:07:40

333

334 ：アクア3000：2009/08/01(土) 10:07:16

先月、雨が多かったのと臭いの問題で乾燥機能を多様した電気代の請求がきました

　｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )　

いつもの倍です orz...

335 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/01(土) 11:42:08

この機種がヒートポンプ採用したら買おうと思います

336 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/03(月) 23:16:31

3000も価格で被害届け沢山出てきたね
やっぱり臭くなるのは仕様なんですかねぇ

337 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/03(月) 23:40:09

ドラム初心者によくある書き込みじゃないか。どのドラム式でもこれは「仕様」だな。

338 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 01:19:35

三洋独自の仕様かｗ

339 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 05:57:09

だから臭くなるのはアクアの仕様でいいじゃん

340 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 18:31:09

そうだよ。
臭くなるのはパナも三洋も日立も東芝も共通のドラム式の仕様なんだよ。
特にビッグドラムは酷いけどな。
価格コムみりゃ一目瞭然。

341 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 18:35:00

ドラム式は臭くなるとして、原因はわかっているの？
そして対策は各社していないの？

342 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 18:40:23

臭いが出るのはパナの初期ドラムと三洋のアクア
http://bbs.kakaku.com/bbs/21105010103/
http://bbs.kakaku.com/bbs/21106010470/

343 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 18:49:25

アクア2000の臭いは酷かった。
あれはユーザの努力じゃあどうにもならない。

344 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 21:12:03

ビッグドラムも臭くってたまらんぜよ。
すすぎの水少なさすぎ。

345 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 21:33:30

おまいらが臭いから洗濯機も大変なんだよ
せめてちゃんと毎日風呂はいれよ

346 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 22:41:35

4000使って1ヶ月、臭いは今のとこ出て無いよ。
けど毛玉と糸くず多くない？
東芝から買い換えで、前はこんなに出なかったんだけど。

347 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 23:39:33

うちも4000だがまだ臭いは出てない。けどまあまだ１ヶ月だからね。
毛玉って毛玉出るようなものまだ洗ってないのだけど、どういう洗濯物に出るの？

348 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/05(水) 00:01:13

>>347
毛玉が一番わかるのが腹巻きｗ(マジです)
GパンとかYシャツとかはもちろん出ない。
それと下着とかタオルとか靴下の衣類表面が傷みが増えたと思う。
糸くずは、黒い服に付いて目立つからちょっと面倒。
前の東芝は、縦型に比べて傷み減ったし糸くずも減ったので
ドラムは擦られないから傷まないと思ってたんだけど
今回アクアにしたらかなり違うと思った。
何というか、上からバラバラ落ちなくて
下でモミモミしてる感じ。布同士が擦られてるからだと思う。

349 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/05(水) 00:35:18

マジっすか。腹巻きもってねー（笑）
洗濯を最初っからずーっと観察してると、ドラムの回転数が結構かわるんですよ。
最初は水少なめで叩いてて、だんだん水増やして揉み洗いっぽくなる。
洗濯もの一杯入れるとずっとたたき洗いだけどね。
うちはちなみに風呂水をつかってるからかもしれないけどいつも水多めで、あんまし
糸くず気になったことはない。普段は嫁が洗濯してるので、土日に見る程度だけどね。

350 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/05(水) 00:46:16

>>349
うちもそんな感じ。沢山入れると持ち上がって落ちてくるけど
量が少ないと滑って持ち上がらないからゴロゴロしてる。
逆に乾燥は落ちてこない。
洗濯ネット使うと軽減できるけど、汚れ落ちが悪化するから悩む。

351 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/05(水) 01:00:21

量少ないときも洗い当初は持ち上がってますよ。最初は水すくないから。で、すすぎの直前
くらいになるともう水をだーっと入れて、すすぎの準備始めてる感じです。
あと、うちでは乾燥で落ちてこないってことはないですよ。いままでのパナドラムといっしょ。
洗濯ネットは未使用です。

352 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/05(水) 01:42:18

>>348
うちはタオルが一番傷み目立つ。
液体洗剤にしたら少し傷みが減った気がする。

353 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/05(水) 07:42:37

>>352
ま、タオルのパイルは寝るわな、ドラムは。

354 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/06(木) 00:27:06

>>353
それは仕上がり。乾燥使えば復活できます。
傷みは戻らないから悩んでます。

355 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/06(木) 00:36:29

ま、ひとそれぞれ感じ方は違うが、そもそも東芝と三洋は同じドラムと
モーターだから、制御だけで衣類の傷みに差が出ること自体、ちょっと
あり得ないような気もする。
とりあえず、うちでは逆にパナドラムよりは布痛みが減ったように感じている。
標準より5分くらい長めに回してて、汚れはちゃんと落ちてるけどね。

356 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/06(木) 01:14:23

>>355
パナを使ったことないけれど、
東芝から三洋に切り替えた体感では別物だと思う。

357 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/06(木) 01:17:05

>>352
確かに液体洗剤だと傷みが減ると思う。
カサカサ感が減るし、生地の表面も荒れない。

358 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/06(木) 12:45:21

柔軟剤どうしてる？
香り残らないから止めようかとも思う。

359 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/06(木) 14:19:08

>>356
店頭で見てみ、同じだから。

360 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/06(木) 14:19:59

>>358
使う意味ないから使わない。

361 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/06(木) 22:37:28

次期アクアでもヒートポンプは採用されないのかなあ

362 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/07(金) 00:56:21

次期ヒートポンプななめドラムにオゾンが入るのを期待するというのは？

363 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/07(金) 01:06:48

>>362
それ期待したいね。
現行アクアの最大の問題は乾燥で使う電気量だ。
パナと合体し改善して欲しい。

364 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/07(金) 01:15:25

賛成！
パナと三洋はもともと親戚だからね。うまく融合して欲しいね。

365 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/07(金) 06:25:14

その際できれば使用水量を増やしておいて欲しいな
売りはオゾンで充分、臭いはいらない

366 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/07(金) 07:43:17

>>365
松下は率先して節水を謳っていたからそれは無理かと。

367 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/07(金) 10:29:24

最低限の基本性能を犠牲にしたエコなんてアホだよね

368 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/07(金) 21:48:06

新型でたばかりなのに、もう次の洗濯機に要望かよ・・・

369 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/07(金) 22:20:06

よりによって　三洋に要望する必要あるか？

370 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/07(金) 23:24:21

>>369はスルーで

>>368
その新型が期待はずれ（個人的に）だったからしょうがない

371 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/07(金) 23:42:05

まあ確かに。
前の3000と今回の4000は洗濯のスピードが違うだけだしね。
俺は乾燥の電気代を下げて欲しい。
使うと乾燥便利だし、せっかくのドラムなんだから乾燥沢山使いたい。
アクアは乾燥時間と電気代にメス入れて欲しい。

372 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/08(土) 00:23:14

今年はマイナーチェンジで終わったけど、来年は期待したいね。
乾燥の電気代と時間は、これ以上放置しないだろうから来年に期待。
それと、やっぱり洗浄力と生地の痛みを何とかして欲しい。
ドラムが殆ど同じ大きさの東芝から買い換えて、一番ショックだったのがこれ。
糸くずフィルターとかも改善の余地が多いと思う。

373 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/08(土) 02:00:56

ま、オレの場合はナショナルより洗浄力が上で、しかも布の傷みも弱いので
よしとしている。というか、むしろドラム式の数年の進化に驚くほどだよ。
ま、ナショナルが余程酷かったのかもしれないけどね。
水を多く使うところが特に気に入っている。
しかし、同じ洗濯機を使ってても、前の洗濯機がどうかで感じ方が変わるようだな。

374 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/08(土) 14:50:36

最近の機種は低温乾燥と洗剤ゼロがなくなってるけど、
あんまり役に立ってない機能だったのかな？

375 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/08(土) 18:13:32

>>374
4000には両方共ついてるよ。

376 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/08(土) 19:30:11

じゃ上級機種だけに絞ったのか・・・
じゃあ150ではなく在庫処分中の3000か2500買おうかな

377 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/08(土) 22:55:26

前機種の3000と現行4000は、はっきり言ってスピードしか違わない。
現行の4000買うなら1年待って時期モデル狙ったが賢明。
3000は在庫処分やアウトレットで7万円台になり出回ってるから。

378 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/09(日) 00:35:58

7万円台ならいくらなんでも買いだろう
自分は一年保留するけど

379 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/09(日) 00:38:37

三洋の場合、次が出るっちゅう保証もないけどなー

その場合はホントの在庫処分で激安になるか。それでもいいな。

380 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/09(日) 01:58:46

>>372
アクアも次機種はヒートリサイクルやりゃいいんでない？
ヒートポンプよりは実装が簡単そうに思えるので。

381 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/09(日) 11:39:19

>>379
確かに。
パナの子会社化の後も、洗濯機やらせてもらえるとは
限らない。

382 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/09(日) 12:46:04

>>380
せっかくパナと親子関係になるんだから
ヒートポンプを期待したい。

383 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/09(日) 23:40:43

ヒートポンプ含め部品の共有化は図るだろうね。
部品を共有すれば
開発費の低減、製造コストの低減、保守用部品数の低減。
両者にとってメリット沢山。

384 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/10(月) 12:07:42

そんな面倒なことするかしら

385 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/10(月) 15:10:06

独立で似たようなもの開発する方が面倒だろ

386 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/10(月) 16:30:17

今までと違うことをする方が最初は大変だけど
後のことを考えて改善するわけだからね

387 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/10(月) 16:44:49

色違いでパナブランドと三洋ブランドで十分でしょ
中身はくぇｒちゅいおｐ＠「

388 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/10(月) 16:49:12

>>387

389 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/10(月) 19:55:03

最終的に三洋ブランドを残すかどうかだろうね。

390 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/10(月) 22:48:57

競合しない方面を目指すのでは？
三洋は、東南アジア向けの安物とか
国内で、両方ともヒートポンプ出して
競争するのは無駄では？

391 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/10(月) 22:52:14

ｗ

392 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 00:02:09

アクアは循環ポンプで洗濯物に水をシャワーしないって本当？

393 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 01:57:33

すごいね。今度は循環ポンプさえついていたらすべて解決ですか。

394 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 02:10:41

現実に>>393見たいな人がいるんだよなあ。。ｗ

395 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 09:48:21

循環ポンプって日立や東芝、パナのように限界まで節水した機種じゃないと意味ない
んじゃない？これらの機種は初期に、洗濯終わったあとトレーナーにぬれてない場所が
あったまま出てきた等のクレームがあったからそれに対処しただけで。
実に低レベルだと思うね。

396 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 10:42:45

おまえドラム持ってないだろ？

397 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 10:57:14

何年も前から使ってるけどね。おまえは馬鹿なのか？

398 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 11:02:35

>>395
極限まで節水しなくとも循環ポンプは有効だと思うが。
俺が馬鹿なのか？ｗ

399 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 11:44:27

読解力欠如という点では馬鹿だと思うな。

洗濯行程でぬれない場所が残ってるほどイキ過ぎな節水をしてなければ
循環ポンプなど実質必要ないってことでしょ。

400 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 11:49:29

>>399
なんで必要ない？
もっと洗いもすすぎも効率良くなるよな？ｗ

401 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 12:09:41

「実質」必要ない。
乾いたまま出てくるようなことがない程度に必要十分な水の量を確保できていれば
わざわざ上から振りかける必要ないってことよ。

読解力ないね。マジ馬鹿か。

402 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 12:20:07

効率良くなるなら必要だろｗ
だからサンヨーは潰れんだな。
よーくわかった。

403 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 12:36:42

水を切り詰めておいてわざわざ上から振りかけるより、必要十分な水で洗った方が
再付着防止の観点でも優れている。

こんな当たり前のことが理解できないんだね。

404 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 12:45:07

再付着を気にするほど揉み洗いじゃ汚れは落ちんだろ。
君のレスでアクアに決める馬鹿はおそらくいないｗ

405 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 13:39:58

ひょっとして>>392はネタじゃなく本当なの？

406 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 14:27:59

>>404はアクアを使ったことがないのに、アクアのスレでアクアの根も葉もない悪口を
書き込んでますが、なぜなんですか？
水を振りかける代わりに水の使用量を増やして再付着防止効果もねらうというのは
筋の通った解決法かと思いますよ。なにがなんでも振りかけなきゃだめだという貴殿の
理屈はばかばかしいものです。誰もあなたの身勝手な理屈にはついていけないでしょう。
振りかけないと気が済まない人はビッグドラムでもなんでも好きなもの買ってればいいと
思うが、あんたそもそも他スレで3000から縦型に買い換えたと自称していた
「貧乏縦洗ユーザー」だよね？だったらそもそもドラム式を見限ったあんたに
ドラム式は関係ないし、語る資格はないと思うんですわ。
縦型に買いかえて幸せなんなら、こんなとこ出てくんなってことだよ。

407 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 14:37:42

オゾン水を循環させてるから再付着は他のと比べても最も少ないと思う。

408 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 14:44:15

アンチがいくらネガキャン書き込みしたところで、実際のアクアは洗浄力に不満は
殆どないからな。水の量が多いことで再付着が少なく、さらにオゾンすすぎによる
洗浄効果も相まって、かなり満足度高い洗濯ができる機種だよ。
乾燥頻度が多い場合は、仕上がりはよいものの電気代の点で劣るので問題だが、
洗濯重視で選ぶなら間違いなく一押しの機種だよ。

409 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 15:13:44

>>406
揉み洗いしかできない分際でドラム式語るなｗ
縦型と変わらん。

410 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 15:20:51

いやいや、そこは縦型との比じゃぁないだろうよ

411 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 15:40:53

>>405
どうやらそのようですね。
ネタかと思っていました。

412 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 15:57:23

とるに足らないつまらんネタでも、こうして集団でネガキャンされると、
洗濯液振りかけないとまともに洗えないとか思えてくるから不思議だ。

どーでもよいことなのに。ｗｗｗ

カタログ見て嫁にでも説明してみ、この洗濯機上から洗剤が降ってくるから
よく洗えるんだよーとか。ｗｗｗ

馬鹿みたい。

413 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 15:58:48

集団じゃないんじゃね？最近三洋を貶しまくってるのって、1～2人の基地外って
気がしてきた。日立基地外。

414 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 16:08:45

そうやって、日立や東芝やパナを出すからいけないんだ。
自分は東芝ユーザーですが、呆れています。

415 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 16:17:08

ま、それは一理あるが、他との比較でいい、悪いというのはわかりやすいからな。
たとえば、他社にはないオゾンすすぎ洗浄、といった具合に。
三洋スレで三洋を貶してる連中も、三洋にだけないような点をつくのが一番楽だから
やってるんだろ。

416 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 16:22:48

他社を出そうが出すまいが全然関係ないよ。
糞三洋は単体でいくらでも貶してやるからなｗｗｗ
ダメな洗濯機作るのやめるまで続くぞ。

417 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 16:55:11

''ｗ''を''（涙）''に置き換えるとしっくりしすぎておもしろい

418 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 17:02:07

>>412
いやー、このキメこまかい泡が汚れを落とすとか、素直に受け入れている層ですから。

419 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 17:12:42

だね。

業者だかカタログ読みあさりヲタだか知らないが、
カタログ上の馬鹿なうたい文句を鵜呑みにして、店頭ヘルパーさながらの
実に素直な他社ネガキャンくりひろげてるわけだ。
でもまたそれを鵜呑みにして信じてしまう馬鹿の連鎖ってのがあるからなぁ。。。

420 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 17:35:59

ネガキャンに負けない物を作ろう。

421 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 19:29:37

循環シャワー無いのか。
大変だね。

422 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 19:51:19

↑を見ればわかるように、ネガキャンって無意味なこと、理不尽なことを延々と
繰り返すんだよね。アクアには必要のない循環シャワーをない、ない、ない、って
馬鹿みたいに繰り返すの。そのうち、循環シャワーって、なきゃ困る機能なんだ、
って通りがかりの人に一人でも思わせることができたら成功なんだろうね。

虚しい仕事だね。

423 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 19:56:22

もう落ちたけど
三洋ネガキャンスレは必要だったんじゃないのか？

隔離病棟として

424 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 20:00:01

必要ないだろ。
おまえらここにきてちゃんと仕事してるじゃん。

425 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 20:27:50

アクアって水を沢山使うの？
ＡＷＤ－ＡＱ１５０が７６リットル
ＡＷＤ－ＡＱ４０００だと６８リットルって書いてあるけど。
パナソニックのＮＡ－ＶＲ５５００だと８２リットルでずっと多くないですか？

426 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 20:40:14

それはすすぎまで含めた水の量。洗濯だけだと、だいたいこんな感じ。
カタログ見ると、標準水位のデーターがある。最小と最高値。これをそれぞれ
洗濯物の重さ1Kgと9Kgの値と見て、間は線形補完した。

　　　　三洋　東芝　日立
1kg　　20L　　8L 　　10L　　
3kg　　23L　　13L　　14L
5kg　　26L　　19L　　19L
7kg　　29L　　24L　　24L
9kg　　32L　　30L　　29L
10kg 　　　　　　　　　 31L

ま、guessではあるんだけどね。ちなみにパナだけカタログに記載がない！

427 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 20:47:49

>>424
敵も見方もわからないんだな。
だいじょうぶか？

428 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 20:54:23

スマソ。ただ隔離は無理だろ。

429 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 20:55:16

>>424
読解力もひどい状態だ。

三洋ネガスレが落ちたとたんこのスレが又荒れだしたから
>>423の発言なんだろ。
こっちに仕事しに来てるから隔離病棟が必要なんじゃないのって話だ。

もうすこし落ち着いたらどうだ？

430 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 20:57:06

ﾜﾗﾀ

431 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 21:15:37

>>426
ありがとう！
全部の水だったんですね。
一覧でとてもよくわかりました。

432 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 21:58:42

ドラムスレ荒らすだけ荒らして放置かよ。
最低だな。

433 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 22:40:57

>>425
ハーイ！　アクアは節水ナンバー１　だから凄いんです！！

標準洗濯容量9Kg　洗濯・すすぎ水量

　　　洗濯・すすぎ　　　　　　　　　洗濯　　　　　　　　　　　すすぎ

パナ　VR5500　　82L　　パナ　VR5500　　34L　　パナ　VR5500　　48L
東芝　TW-5000　75L　　三洋　AQ3000　　32L　　日立　V2100　　　45L
三洋　AQ3000　　75L　　三洋　AQ4000　　32L　　東芝　TW-5000　45L
日立　V2100　　　74L　　東芝　TW-5000　 30L　　三洋　AQ3000.　 43L
三洋　AQ4000　　68L　　日立　V2100.　　　29L　　三洋　AQ4000.　 36L

434 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 22:54:02

なるほど、それでドラム特有の臭いの発生が多いのですね

435 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 23:37:45

アクアが洗濯に多くの水を使いながら、トータルの水量が少なくすんでいる理由は、
・高速シャワーすすぎ
と、
・オゾンすすぎ
の併用で、水の量を抑えてもしっかりすすげるんです。しかも高速シャワーすすぎは
すすぎ時間も短くなるメリットもあります。

オゾンすすぎで、実質すすぎ時も洗浄効果がありますので、トータルでの洗濯性能
はかなり高いといえます。
ドラム特有のにおいの発生が三洋だけ多いという事実は全くありません。
馬鹿を相手にする必要ないです。

436 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 23:54:43

アクア150でさえ76Lしか使っていなかったのに
アクア4000が、さらに68Lまで減らせた理由がそれですね！
凄い節水です。

437 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 23:59:15

ﾌﾟ

438 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 00:10:31

他社並み水量だったAQ3000にもオゾンすすぎはあるんだよな。
あのAQ3000からシャワーすすぎだけで７リットルも節水したのか
すごい節水だな。

439 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 00:17:13

当然デ～ス♪　世界に誇れるサンヨーですから♪

440 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 00:17:42

http://jp.sanyo.com/aqua/aq4000/shower/index.html

少ない水ですすげる＆時間短縮可能

シャワーすすぎは昔、縦洗でもあった技術。目新しいものではない。
ドラム式との組み合わせはコロンブスの卵だが。
時間短縮はドラム式の命題だから、これから他社にも広がると思われ。

441 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 00:21:02

ヘルパーしかいないねｗ

442 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 00:24:31

>>426 ふーん、洗濯の水の量はアクアは多いと言ってたけど、本当なんですね。
こうやってみるとよくわかる。ドラム式で洗濯上がりをよくしようと思ったら、洗濯物
はやや少なめ、時間はやや長めが定石だと思うが、洗濯物をやや少なめにしたとき、
他社との水の使用量には明らかな差がつきますね。
あとは、風呂水使用時にすすぎ水をばんばん使ってくれたら言うことないんですが。
そのあたり情報ありますか？

443 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 00:46:17

こちらはパナの４年前のモデルVR1000と対決

　　　　　　　　　洗濯・濯ぎ　　洗濯　　濯ぎ

パナ　VR5500　　　82L　　　　34L　　　48L

パナ　VR1000　　　69L　　　　30L　　　39L

三洋　AQ4000　　　68L　　　　32L　　　36L

パナは洗濯で４リットル濯ぎで９リットル、
合計１３リットルも水を増やしていますが

サンヨーは逆に4年前のVR1000より節水してます。

なんとすごい節水でしょう♪

444 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 01:13:46

パナの洗いに使う水量、カタログに書いてないけど取説ダウンロードしたら
25ページに標準で34Lと書いてあるよ。9キロ洗いで34Lって意味。下限は書いてないけど。
さらに自分で水位を調整して増やせる。

445 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 01:20:32

アクアは洗いに沢山の水を使います！
三洋以外の他社は、節水で汚れの再付着があります！
洗いに沢山の水を使う三洋アクアが最強なのです！！

446 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 01:42:09

アクア先生！、どこにそんな節水のドラムが存在してるんですか？
「4～5kgの衣類に8L以下で洗う場合」って、何処のメーカなんですか？
そんなトンデモメーカは是非ともソース付けて晒しちゃって下さい！

997 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2009/08/12(水) 20:52:36
>>993
ttp://www.j-tokkyo.com/2008/C11D/JP2008-050561.shtml
しかし、従来の衣料洗浄剤用再汚染防止剤では、洗濯中の水量が少ない（衣料４～５ｋｇに対して約８Ｌ程度以下）場合、
再汚染防止性能が不十分であり、再汚染が顕著に発生するという問題がある。
例えば、節水や省エネ等の観点からドラム型洗濯機が使用されるようになってきたが、
従来の縦型水槽洗濯機に比べて洗濯中の水量が少なく、再汚染が顕著に発生するという問題がある。

447 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 01:56:15

>>433
お互い古いの同士で比べなきゃ。
だめよずるは。

448 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 01:57:24

あ、>>443ね。

449 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 01:57:38

>>444 上限は各社似たようなもんなんじゃねーの？
中間の水量が問題で。
しかし、パナもひところよりは反省してんだな。けど水量調整できるっていっても確か
「多め」って選べただけじゃね？見た目にわかるほど増えなかった気が。

450 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 02:00:54

>>446 お前、特許資料引いて何言ってるんだ？頭壊れたのか？そーかそりゃ仕方ないなぁ。

451 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 02:08:11

都合のいい数字しか引っ張ってこないもんねぇ。
当てにならないよ。
本当にアクアユーザーかも疑問。
やりすぎはいけません。

452 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 02:08:35

>>436
>>438
>>439
>>443
>>445
>>446

こいつ、クスリやってんじゃねーの？時々発作がおきてハイな書き込みし始めるね。
なんか今回は褒め殺し傾向だけど。
以前、野菜王子馬鹿先生とか言いまくってた煽りチョンか。

453 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 02:11:25

>>451 引っ張ってない都合の悪い数字って何なのかはっきり言って見？

454 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 02:13:51

チョンは都合のいいとこしか見ない特徴があるよ。
当てはまるね。
なりすましも最近覚えているようだし。

455 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 02:28:53

>>452

同意だな。たぶん、

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1245921043/269

こいつと同一人物だろ。
日立ヘルってことだ。

456 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 03:32:37

ニトリで買った安いカーペットがなぜか臭いので洗剤で洗って干したけどまだ臭い
何か不思議な粉も出てくる
仕方が無いからオゾンで空気洗浄した

アクア１５０が臭くなってしまた
カーペット捨てた
ニトリ氏ね

457 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 07:20:24

ほぼ汚れていないものしかちゃんと洗えないんだね
濯ぎの水量が少ないことがアクアの臭い発生の元なんでしょうか？
オゾンなんて本当に効いてるのかどうか・・・

458 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 07:40:32

>>457 脳内臭いは、ナノイーとかナノチタンから発生するオゾンで取れよ

459 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 07:45:13

>>456 洗剤つけてブラシでこすったあと、コインランドリーで洗った。
　　　　砂みたいなのも一応落ちた。800円かかったけど家の洗濯機も汚くならないし満足。

460 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 07:45:39

>>456　うちも空気洗浄やったけど効果無かったよ、機種は3000
温もって余計に酷くなったｗ　さすがオゾン

461 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 08:44:00

エアウォッシュについては、多くの人が効果的と言ってて既に定評ある機能だから、
今更貶しても説得力ないわな。
まあ他社の類似機能は効果が薄いからオゾンも効かないことにしときたい気持ちはわかるがｗ

462 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 08:49:45

>>455
この日立ヘル、昔から張り付いてるんですね。かなりキモい。

463 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 09:04:59

馬鹿王子、自己紹介乙！

464 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 09:11:47

馬鹿王子って日立ヘルだったんだ。

465 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 09:36:42

>>460
ドラムを回さないエアウォッシュは期待しない方が良い。
回すといいよ。>>306-309

466 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 12:27:52

おまえらドラムスレ立てておけよ。
荒らすだけ荒らして放置すんなよ。

467 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 12:48:09

>>466
しらねーけど、立てておいた。
エアウォッシュのトップオープンドラムユーザー。

ドラム式洗濯機 PART29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1250135153/

468 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 14:33:33

サンクス

469 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/14(金) 12:47:57

>>461 只、仕上がった洗濯物が雑巾臭くなるのはオゾンが効きすぎてるのかな

470 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/14(金) 12:53:22

体臭がきつすぎてエアウオッシュが効かないのかも

471 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/14(金) 12:56:27

そう、体臭がキツイかもしれない私がキツイと思うほど雑巾臭くなるんだからよっぽどですねオゾンの力って

472 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/14(金) 13:06:47

なんとなく洗濯機がヤバイ感じになってきて、
今、色々な機種を比較検討しています。
エアウォッシュといい、洗浄力といい、結構気に入ったのですが
次にヒートポンプ式が出たら買うってことにしといたほうが
いいんでしょうかね・・・

473 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/14(金) 13:19:35

だから、体臭がきつすぎて効かないんだって
普通の人は消臭されてるんだから
それしか考えられない

474 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/14(金) 13:21:49

日本語が通じないやつに何を言ってもムダ

475 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/14(金) 13:32:46

だからチョンいるよって何回も教えてあげてんのに。
異様にサンヨーマンセーしたり日立マンセーしたりして、
わざと不快感を持たせたり。
逆にサンヨーネガキャン、日立ネガキャンして叩かせあったり、
もういい加減わかるでしょ。

476 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/14(金) 16:42:48

なんだ、人間じゃなかったのか・・

477 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 01:36:22

748 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 2009/08/15(土) 00:41:21 ID:f9LaPxLP
ほれほれ　洗濯機のスレ見てきたら日本製でも火出ーのがあるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じ洗濯機で4回もリコールだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
LG責める資格なんかねーんだよｗｗ

↑
東アのＬＧ火病スレにて
こんなふうにチョンはファビョっている。
わかりやすいでそ。

478 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 03:50:21

>>472
マジレスすると、洗わない除菌消臭はアクアが良いと思う。
オゾンのエアウォッシュは効く。
でもそれだけで洗浄力も乾燥も正直ダメだ。
エアウォッシュ使いたいなら、16万出して現行の4000買うより
安くなってるアウトレットで3000を8万で買えば十分。
どうしても欲しいなら、在庫処分に走れ！
俺はしばらく待つけど。

479 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 10:42:32

じゃあ洗浄力重視でドラム式選ぶとどの機種になるの？

480 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 11:22:48

エアウォッシュ最高だぜ。
ヘルメットもスパイクも匂いなくなった。グラブもやってみようかな。

481 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 11:54:06

>>480　ドラム回転させたのかヘルメットは
静止だとほとんど効果無かったぞ

って書くとお前の体臭がきつすぎると帰ってくるんだろうなｗ

482 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 12:44:36

サンヨー？アクア？？？
あんなゴミ誰が買うんだ？
沈む船に乗るクズは人生もクズ。
大笑いｗｗｗｗｗ。
人生の負け犬ｗｗｗ

483 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 14:32:34

キムチ工作員は、三洋の電池狙ってるのか？

484 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 16:40:52

体臭の臭すぎるキムチ野郎か。
変なキャンペーン張って松下から三洋を横取りしようとしてるのかもな。

485 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 22:32:06

でも洗濯機はｲﾗﾅｲ
欲しいのは電池

486 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 02:52:40

>>481　
おまえの頭が臭・・
じゃなくて、使い方は工夫したのかい？

487 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 08:59:18

ヘルメットは下向き上向きやってみたが効果なし
まさかドラム回転でやっちゃうのか？

488 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/17(月) 01:11:04

おかしいなあ
効果がある人とない人がいるのは何故だ

489 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/17(月) 06:38:18

だね、
＞匂いなくなった
なんて極端な表現使っちゃってｗ
せめて軽減したくらいにしておけば怪しくなかったのにね

490 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/17(月) 07:18:07

使い方を工夫しないと効果が無いなんてなんてエロい洗濯機だ
説明書通りじゃ駄目なのね　orz...

491 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/17(月) 17:10:32

韓国ではまだ orz なんて使ってるのか

492 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/18(火) 16:08:30

実際、厚手は回転させないと厳しいよ。

493 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/18(火) 17:20:50

ヘルメットやブーツも？

494 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/20(木) 01:19:50

メットは無理。パットの奥までオゾン届かない。
ブーツには使ったこと無いｗ
厚みは薄いから上手くオゾンが中に入れば効くかも？
ただオゾンと言っても温風で消臭してるだけな気もする。
実家のパナでナノイーしても効果は大して変わらない気がする。

495 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/20(木) 06:23:33

>>480　はどうやって消臭したんだろ

496 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/20(木) 07:34:43

>>494
ほんとに持ってるの？ｗ
実家も最新の松下があって比較したんですか？
胡散臭ー。
オゾンは上からでるのでメット入れるなら開口部を上に向ける。
うちではこれで消臭できてる。
最初は１時間かけたけどね。

497 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/20(木) 09:54:04

>>496
オゾン発生部は上についているけど、
オゾンが槽内に出てくるのも上なんだっけ？

でも、開口部を上にしたほうが良い気がするのは同意。

498 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/20(木) 11:28:56

>>497
4000買ったときブーツ用のアダプターもらったのだけど、
それ見る限り、漕内の上からオゾン出てるんだと思う。

499 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/20(木) 12:07:26

>>498
ふむふむ

500 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/20(木) 12:08:58

>>496 お盆休みは済んだのかい？

501 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/21(金) 01:54:50

4000買って1ヶ月。ドラムは傷み少ないと聞いて買ったんだけど
ジーパンとかワイシャツの毛羽立ちが目立って増えた。
標準コースにボールド使ってるんだけど、傷み減らすコツとかありますか？

502 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/21(金) 07:17:24

>>501
アクアでそれは聞かないなぁ。うちも大丈夫だし

503 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/21(金) 07:59:32

>>502 洗濯機云々より先ず眼科で見てもらえ

504 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/21(金) 12:58:01

>>501
うちはアリエールにしたら軽減したよ。

505 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/21(金) 16:45:55

液体の方だよね？
手洗いでアリエール使うとツルツル感が強いから傷みが抑えられるのかも。

506 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/21(金) 23:19:51

レスありがと！
アリエール試してみる。

507 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/22(土) 12:12:25

傷みは、叩き洗いせず揉み洗いになってるから。
ドラムの下の方でゴロゴロ揉んでては、痛むし汚れ落ちが悪い。
ちゃんと持ち上げて叩いて欲しい。

508 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/22(土) 14:16:38

4000でも解消してないから、今さら嘆いてもしかたない。
洗剤で擦られる痛みが軽減できるなら試してみる価値はある。

509 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 00:41:05

ほんとに落ちないね。ちょっと後悔。
傷み二の次で洗浄力重視だと何がいいの？

510 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 01:13:53

買ってない物を後悔ってどういうことだ？ｗｗｗ

511 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 01:42:22

>>510
洗濯して確かめなよ。
お世辞にもおごれ落ちが良いとは言えない。

512 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 01:45:55

うちのは3000だけど、汚れはしっかり落ちてるお。
ホントに落ちないなーなんて思ったことはない。
感動するほど汚れ落ちがいい、とも思わないけどさ。

513 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 08:16:13

>>511は何と比べて汚れ落ちが悪いと言ってるのかな？

最新のドラム式洗濯機は客観的な洗浄力のテスト結果がないから、自分で調べるしか
ない。そのためには何台か買ってみないとわからんはずだが。

もしかして実家の他社ドラムと比較したと言い出す？ｗｗｗ　嘘くせー

514 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 09:52:58

>>513
じゃおまえの言う大差無い洗浄力ってのはどうやって調べたんだ？
実際に使ったことないからそんなハッタリが出てくるんじゃないのか

515 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 12:03:00

>>514
オレ洗浄力について何も言ってないよ。
お前の発言について聞いてるだけ

516 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 13:30:19

洗浄力は弱いと思う。
うちは時間かかるけど念入りコースを使ってる。
洗剤はアリエールの頑固汚れ用が良く落ちる。

517 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 16:35:48

俺も4000ユーザーだが、汚れ落ちが悪いと思ったことないなぁ。
10年前の縦型と大差ないよ。

518 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 18:22:26

頑固汚れ用は粉末だよね？
アリエールの粉末は縦型使ってた時に溶けなくて苦労したけど
ドラムなら大丈夫？

519 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 19:21:11

しょうがない、そこまでしないと落ちないんだよ

520 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 22:41:28

>>518
水温が高いからか今は問題ないよ。冬は未経験だけど。
縦型よりドラムの方が洗剤は溶けやすいと思う。

521 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/24(月) 08:15:53

16日にうちに届いたのに、昨日ドアが閉まらなくなったよ…。
1週間で壊れるってどういうことだｵｲ。
販売店に連絡して、今日の朝イチでサンヨーから連絡が来ることになってる。
どういう対応してくれるかしら…。

522 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/24(月) 21:57:42

>>521
一度コンセント抜いて、しばらく待ってからまた入れてみな。

523 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/25(火) 11:17:22

>>522
初期不良、接触不良だってよー。

今朝、朝イチで修理してもらった。
昨日、当たり前のように｢修理にお伺いするのは明日になります｣と言われた時は
｢はぁ？今日来いやー！｣と思ったし、今朝電話してきた人間からも修理に来た人間からも
謝罪の言葉がなかったのがむかつくけど、直ったからまあいいや。
でも感じ悪かったからもう他の家電とかでサンヨーは買わない。

524 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/25(火) 19:31:04

初期不良は、どこのメーカでもある程度は発生するんじゃないの？
態度悪いと腹立つだろうけど。

アリエールの頑固汚れ用を買ってきた。
まだ２回しか洗濯してないけど、少しマシになった気がする。
溶け残りは無かった。

525 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/25(火) 21:11:07

4000はオゾンすすぎがあるためか、標準の洗濯時間が短めで、標準コース自体も短めなので、
洗濯時間を15分以上に設定すればいいと思う。
それでも他社並みの洗濯コース時間。
洗剤変えなくても、汚れ落ちは大分改善するよ。

526 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/25(火) 22:57:24

今以上に痛みが早まる。

527 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/25(火) 23:12:24

はいはい。ネガキャン乙～～！よかったね～～～。

528 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/26(水) 00:31:26

ネガキャンなの？
数ヶ月使えば判ると思うけど。
２ヶ月くらいで毛羽立ちが目立ってくるよ。
毎回漂白剤使ってる様なペースでジンワリとした進行だけど。
下の方でゴロゴロ転がしてるのが原因だと思う。
布同士が擦り合わされるから傷みが大きいし汚れが落ちにくいし。

529 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/26(水) 01:01:31

ネガキャンとか言ってる人は
三洋の洗濯機が売れないと困る人なんだろう。
汚れ落ちや傷みは、長く使えば自分で判断付くと思う。
エアウォッシュは便利だが。

530 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/26(水) 05:47:56

>>529
3000を半年以上使ってるが、その前使ってた縦型と変わらないんだけどね。
ちなみに縦型は日立の白い約束。
本気で布痛みが激しいなんて想像つかない。

531 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/26(水) 08:02:37

>>530

＞想像つかない。

そりゃ～使ったことないんだからしょうがないよ

532 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/26(水) 22:00:44

>>531
へぇ～。
やっぱ日立ヘルってのは実機も使わずにヘルしてるんですね。

533 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/26(水) 22:11:35

またおまえか

534 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/26(水) 23:48:45

AQ4000を5年保証込み、14万円以下で買った人いる？
kakakuは情報少なくてこっち来てみた。

535 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/27(木) 00:17:31

ここのスレに居る住人でサンヨー買う人間なんて居ません。

536 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/27(木) 00:25:51

>>534 俺は、先週、近所のヤマダで16万の10%だった。14は切れなかった。

537 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/28(金) 23:41:58

オゾン、大丈夫かな？アクア。
カビガードとかエアウォッシュ、たまに使用するけど特になにも感じたことない。
だいたい、オゾンの臭いってどんなんだ？

538 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 12:27:19

昔のコピー機やレーザープリンターのニオイ。アクア使っててこのニオイを感じることは
殆どない。まあ水密なドラムの中に、すぐ自然消滅するオゾンをとけ込ませたオゾン水を
ためるだけだから、ニオイは漏れないだろうね。

539 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 12:36:54

>>536
もう少しだね。9月中には14万切れそうだ。

540 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 12:58:21

>>538
まあ、オゾンなんて効果無いからどうでもいいけどね

541 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 12:58:20

>>538
科学全くわかんないのでアホな質問しかできないのだけれど、
オゾンは水にとけだしてしまえば処理は早いのかな。
酸素なんだっけ。そんでガスでもあるんだっけ。

542 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 13:18:07

オゾンは不安定だから水に溶けてようが気体だろうが、すぐ自然消滅する。
たとえばエアウォッシュのブーツ用のアダプタがあるんだが、これはブーツの
つま先までダイレクトにオゾンを送り込めるようになってるんだよね。
逆に言えば洗濯機のドラムのように狭い空間でも、オゾンはブーツの先に浸透する
前に分解しちゃってるってことだと思う。
スラックスなんかをエアウォッシュする場合も、ドラムを回転させればまんべんなく
臭いがおちるのだが、棚乾燥だとズボン折りたたんでる外側だけ臭いがとれて
折りたたみの内側はとれなかったりする。
つまり直接当てないと効かないほど不安定な気体ってこと。直接当てればちゃんと効果は
あるけどね。実際アクアのオゾン水は風呂水利用で入浴剤の色が消える程度には
ちゃんと効くわけだ。

543 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 18:59:31

そんな一瞬で消えるなら危険なんて言われないよ。
オゾン使用中は停止させてもしばらく扉がロックされてるし。

544 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 20:15:21

そりゃ直に吸い込んだら危険な面もあるから、ドアロックやオゾン除去などの
行程を入れてるんだろうけど、それはフェールセーフの意味も込めて、安全に
安全を重ねるようにしてるだけでしょ。

オゾンが危険な面もあるのは事実だし、不安定ですぐ消えてしまうというのも事実だよ。
２面性もってるわけだから。

自然消滅するから安全というつもりはないし、自然消滅するから効かないとも
言えないし。要はどう使うか、どう安全性を確保するか、でしょ。

ドアロックされるから危険だ、と言ったり、危険性はないといえば、じゃ効かないだろと
言ったり、そういうのはすごく馬鹿っぽい煽りだよね。

アクアはオゾンをうまく使いこなしているし、安全対策もできてると思うけどね。

545 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 23:00:03

>>544
俺が行ってるのは、ブーツのつま先まで届かない程
一瞬で分解する訳じゃないって意味ね。
その証拠に一定期間は扉開けられない安全装置が付いてる。
浸透するもなにも気体だし、そんなに高濃度でも無いから
それなりの量を循環させないと奥まで効果が出ないだけと思うが。

それとフェールセーフってのは
例えば扉のロックが故障したときに開かなくなる事。
故障してもロックが外れない様にするのがフェールセーフね。

あと俺は効かない無いなんて一言も書いてないだろうに。
誰かと勘違いしてるんだろうけど、俺はこれがアクアの魅力だと思ってる。

546 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 23:23:17

アダプター付けないとブーツの先行く前に分解するって
紅のとんちゃんかｗ

オゾン自体が不安定で、ブーツのエアウォッシュでもアダプタを
使わないと靴先まで気体が行き渡る前に消滅する位のものなので
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=10063560/

547 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/30(日) 00:25:53

>>545
>>543は短すぎてお前さんの真意は伝わらなかった。だから自分の考えを
書いたまでなんで気にしないでくれ。

・アダプタなしじゃブーツの消臭はできない。
　　-->自然循環だけで、ドラム内を一定濃度のオゾンで満たすのはたぶん無理
　　-->入れてるそばからオゾンが消えていく。
　　-->実際のオゾン濃度はドラム内でもムラがあるんだろうね。発射口の近くがやっぱ濃いのだろう。
・アダプタがあればブーツの消臭も可能。
　　-->アダプタでオゾンを集めてやって直接吹きかける位の間はオゾンは残っている。

ってことやね。

548 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:44:05

故障でオゾンが漏れたら何か警報なるの？

549 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/31(月) 01:56:06

オゾン漏れセンサーは無いんじゃない？
故障時に漏れても気がつかないだろうね。
換気は必要と思う。

550 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/31(月) 07:48:06

>>549
漏れるとすればドラムから漏れるのだから、オゾンより先に水が漏れそうだから気づくんじゃね？

551 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/31(月) 13:34:57

乾燥フィルターとか除湿ユニットとかオゾン発生装置とかあると思うが。

552 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/31(月) 14:32:10

>>551
乾燥の時はオゾン使わないよ。
オゾン発生源から直に漏れるってあるかも知れんが、
洗濯機内部に漏れるわけだから、溜まりようがないので、外に出る前に分解しそうに思う。

553 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/31(月) 14:54:11

>>552
除菌で乾燥させるとオゾンを使用します。

554 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/31(月) 15:02:00

>>552
洗いでも空間的には除湿ユニットも乾燥フィルターも
空間は繋がってるんじゃない？
洗剤ケースとかも繋がってると思う。

オゾンは短時間で完全に分解して残留はしない。
でも短時間と言っても一定期間は残留するみたいだよ。
http://goerlitz.jp/siyourei/index.html

555 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/31(月) 21:42:49

>>554
全部つながってても弁があるでしょ。
じゃないとあちこちからダダ漏れになるから、
そもそもオゾン除去中のドアロックなどいらなくなる。

556 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/31(月) 23:38:49

漏れたときの警報センサーとか付いてないの？

557 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 00:14:33

>>555
弁があるなら乾燥フィルター外して洗濯できないのは何で？

558 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 00:21:50

有害な物などのリスクを管理する方法は電気製品の場合もスペースシャトルなどでも
同じ、フェールセーフしかないね。
例えばオゾンを検出するセンサーを付けてマイコンで監視。ドラム外に漏れそうになったら
放出をシャットダウンさせる。でもこの機構があってもマイコンが死んでると役に立たない。
死ぬ確率を1/1000としよう。
そこで別系統でマイコンにたよらずシャットダウンする系統をハード的に作っておく。
それも故障はあり得るのでその確率も1/1000としよう。
両方とも死んでしまう確率はかけ算になるので1/100万となり、飛躍的に小さくなる。
こうやって人類は月まで行った。
ま、オゾンごときにどこまでやってるか知らんが、フェールセーフはなんらかやってると
思うな。
ところで、警報センサーを鳴らす目的は避難だろ？ついてるかついてないかは避難が
必要かどうかで判断されてると思う。

559 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 00:29:12

>>557 はぁ？　関係ないだろ。

560 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 00:44:04

>>202だと既に2000で内部の濃度が5ppm
シャレにならない濃度なので警報装置が付いてると信じたい。
http://www.sas-ozone.com/ozone.html

561 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 01:24:18

換気扇回せば大丈夫？

562 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 07:36:42

>>561
余裕で大丈夫。量が少なすぎ。

563 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 08:35:35

>>559
なんで？

564 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 10:54:46

>>560
２ppmってソースのどこに書いてある？

565 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 10:58:11

警報装置にこだわってるバカはなんなんだ？
そんなんついてても大して意味ないだろ。
それより問題はどういう漏れ防止策や故障時のフェールセーフをとっているかだ。

566 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 11:12:45

>>564
560じゃないけど、たぶんこんなあたり。

> 三洋電機の新型洗濯乾燥機は風呂の残り湯を浄水して利用
> 2007/04/03

> こうした発生器の改良と内部構造の見直しにより，O3濃度を高めることができた。
> 流路内では250ppm，浄水用タンクの直前部分で200ppm，除菌・脱臭時の
> 洗濯槽内で5～9ppmである。従来は，流路内で100ppm，浄水用タンクの直前
> 部分で1000ppm,洗濯槽内で2ppmだった。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070403/130130/

567 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 11:18:26

オゾン発生器、安全性問題で国民生活センターが注意喚起

独立行政法人生活センターは、現在市販されているオゾン発生器について、
使用状況によってはオゾン濃度が高くなりすぎる場合があるという調査結果を発表した。
ユーザーに対して、注意を喚起すると共に、メーカーや行政に対して改善を求めている。

中略

同センターでは、消費者に対し「安全に使用することは難しいと考えれる」とし、
購入を避けるように呼びかけている。
さらに業界に対しては、使用者が高濃度のオゾンを吸引しないよう、
安全で必要な効果の得られる商品の開発を求めるとともに、
表示や広告の改善を求めている。

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090827_311137.html

568 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 11:33:38

>>566
サンクス。これ詳しいね。そっか濃度が濃いからエアウォッシュもがつんと効くのね。
リンク先には、オゾンが洗濯漕の外に漏れないよう逆止弁があって、
このため濃度を上げられたって書いてあるね。

569 ：566：2009/09/01(火) 11:37:40

>>568
一応、家電製品板のどこかの過去レスには紹介したことがあるよ。
オゾンの濃度とかについて書いてある記事はここしか知らない。

570 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 17:20:55

みんな4000や3000なのね。
150を買おうと思ったんだけど、
150でもそこそこいいよね？

571 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 18:50:38

>>561
オゾンは空気より重いから換気扇じゃ無意味。
窓開けた方が良い。

572 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 19:02:34

>>570
改良されてるからいいと思うよ。3000の方がいいが、もうさすがに在庫がないか。
なんかジャパネットで3000相当品を格安で売ってると聞いたぞ。

573 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 22:01:06

>>572
ありがと。予算的に150でぎりぎりなんだ。
150でも十分すぎるぐらいの機能だと思った。
3000や4000すごすぎる。
エアウォッシュαは150より臭いとるし、
なんといってもアクアループダイレクトだよなぁ。
150にもつけておいて欲しかった。

574 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 23:12:47

3000はうちの近所のジャスコにはまだあった。
11万くらいだったけど。

575 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 23:20:15

>>573 3000と150では確かに２万円ほど違うね。
三洋の洗濯機って地味に良心的にできてるから、買って後悔することはないと
思う。ブランド力がないから安いのもねらい目。モーターやドラムは東芝と共通なので、
基本性能は全く問題ない。とにかくあちこち目を光らせてお買い得なものを買ってくれ。

576 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 23:25:57

>>575
嘘つくな。
サンヨーは全社的に最低なメーカー。
なんで沈んだ船にヘルパーは巻き込もうとするんだろう？
絶対に潰れるサンヨーは買っては駄目。
パナか日立買った方が性能的にも、クレーム返品交換的にも良い。
間違えても他者をおとしめるだけの狂ったサンヨーヘルパーと潰れるメーカであるサンヨーは買っては駄目。
絶対にやめるべし。
麻薬とおなじくらいやっては駄目。

577 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 23:44:16

>>576 ハイハイ　放置放置。

578 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/02(水) 00:23:47

>>577
まあまあこれ以上人に迷惑かける前にとりあえず死んどけ。
お前が生きてても誰も喜ばないし迷惑だけだから。
少しでも正気なら死んどけ。なっ。

579 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/02(水) 04:34:32

なんだこれ・・・
ttp://kakaku.com/shop/1208/PrdKey=21106010558/?lid=shop_itemview_1_1208

580 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/02(水) 08:50:39

>>578 それをいうなら三洋をどうにかしろよ
無差別で迷惑かけまくってるぞ
買った奴が悪いと言われればそれまでだが

581 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/02(水) 08:53:32

>>574
量販店より安いのか！

>>575
2万は大きいよね。
水道代を考えるとうちだと20年近く使わないと差が出ないのだ。
情報ありがと。
パナのおうちクリーニングコースにもひかれるんだけどね。
ドライマークのものまで洗えるなんてなぁ。

>>579
その価格なら、いますぐ買う！
でもその写真のものならいらないw

582 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/09(水) 10:08:53

もう部品在庫処分セール始まったかな

583 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/11(金) 15:31:29

ドラム式の中でも三洋は酷いな
とうちゃんのパンツのシミが取れないよ　orz...

584 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/11(金) 16:52:31

>>575 パナソニックの三洋へのＴＯＢ「問題なし」　公取委

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090910AT1D1003M10092009.html

585 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/11(金) 20:39:01

>>583
お前のとーちゃんのパンツのしみは、ビッグドラムでも無理。

586 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/11(金) 21:00:57

縦型でも２漕式でも無理です手で洗って下さい。

587 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/11(金) 21:49:33

三洋ハルパーも大変ですね、自社の製品の出来が悪いばっかりにｗ

588 ：ni：2009/09/11(金) 21:51:53

ディズニー関連のプレゼントが欲しい人
期間限定！嬉しい！！カード作成して　二重に得したい人
メールして下さい。大阪では、インフが、流行？
全国1位に　最悪です。関西のひとは、関東に逃げたい人に最高の送り
物？
CDデッキが故障中

589 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/11(金) 21:53:38

オゾンは何してるんだ？　まさかストライキか？

590 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/11(金) 21:54:19

このスレ覗いてみなよ　この会社もう末期だ

三洋電機についてPart79
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1249214283/

591 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/11(金) 22:36:04

ドラム式を買おうと思ったのですが、
汚れが落ちないのですか。

592 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/12(土) 07:51:25

■　三洋電機株式会社が製造した電気洗濯乾燥機でまた火災事故
事故発生日　平成21年9月3日
(3)三洋電機株式会社が製造した電気洗濯乾燥機（管理番号A200900470）
①事故事象及び再発防止策について（本件は、対策済品の事故）
三洋電機株式会社が製造した電気洗濯乾燥機にて乾燥中、製品内部からの出火と
考えられる火災が発生し､２名が軽傷を負い、当該製品及び周辺を焼損しました。
本件は、リコール対策済み品であるため、現在、出火の原因について調査を進めています。
当該製品は、温度ヒューズのファストン端子の接触に緩みが生じ、又はヒーター
リード線の屈曲疲労から発火する可能性があるとして、同社が、下記の類似する機
種を含めて、平成２０年１１月１８日にプレス公表を行うとともに、平成２０年１
１月１９日に新聞社告を行って、無償点検・改修を行っています。
なお、当該リコールの対象製品は、それぞれ別の事象で、平成１６年９月にリコ
ールを開始したもの（平成２０年２月に修理ミスで再リコール）、平成１７年４月
にリコールを開始したもの及び平成２０年１月にリコール開始したもの、を含んで
おり、これらに関して既に点検修理を行っている製品についても、原因が異なるた
め、再度の点検・改修をお願いしています｡
また、過去のリコール事象について、合計１７件（重大製品事故は８件、制度発
足以前の事故９件）の火災事故が報告されています。同社は、これまで点検・改修
を受けていない製品について、引き続き、点検・改修を呼びかけています。

３回リコールしたのに…三洋電機の洗濯乾燥機から出火
この機種を含めて全ＡＷＤ系の火災は１８件。リコール対象は全ＡＷＤ系で約２８万台に上る。
同庁によると、この機種などＡＷＤ―８００系約１６万６千台は０４年９月、製造不良を理由に最初のリコールを実施。その際の修理ミスで０８年２月に２回目、同年１１月にも別の不具合で３回目のリコールをしている。今回発火した製品は、今年３月に修理を受けていた。
http://www.asahi.com/national/update/0911/TKY200909110311.html

593 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/12(土) 08:13:48

>>591
落ちますよ

594 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/12(土) 08:56:24

気分がね

595 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/12(土) 12:16:17

>>592
もはやテロだな

596 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/12(土) 16:50:24

貧乏人の僻みかよ。

597 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/12(土) 17:08:49

リッチな層は選ばんよ　経営破綻してる3流のサンヨーなんかｗ

598 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/12(土) 17:09:59

リッチｗな層は二槽式

599 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/12(土) 17:15:36

>>589
2回目の濯ぎで出る排水を綺麗にしてます。
下水道局に感謝されていますよ。

600 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/12(土) 17:26:16

とどめの一撃　ケツ毛バーガーのタタリか

　　　　　　　　　ケツ毛ボーボーですから
　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　|;;;;ハ;;;;;;;;;;|　　　　 , r－､
　　　,r‐-､　　　　　　ﾄｲ ^ o^ t;|　　　 /　　　｀､
　 /　　､　＼　　　　　>‐-ｭr'ニヽ､　　/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　_.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/　　 |　　　ｌ
　 |　　　 |　　　｀</　lｏ　）　　⌒q! /　　　 .|　　　|
　 .|　　　 |　　　　＼/'　　　 _,　　|/　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　⌒,,,⌒ /　　　　　ﾊ　　ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　＼巛《 /　　　　　　 l　）　　＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　ノ　　　ヽヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　｀ｰ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

601 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/12(土) 21:06:24

150買ったんだがなんだこの臭い・・・ゴムのよけるような匂いが衣服に染み付いて取れない

602 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/12(土) 21:16:45

1週間もすればとれるから、我慢、我慢。

603 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/13(日) 01:19:49

子供の体操着とか靴下の泥汚れが激しく落ちない。
オゾン壊れてるんだろうか？
販売店に連絡？、それとも設定の問題？

604 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/13(日) 01:51:58

>>603
泥や埃はオゾンで分解できないよ。
この洗濯機に、その手の汚れは不向きだと思う。
うちはもう諦めた。

605 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/13(日) 02:27:55

>>603
その手の汚れにオゾンも漂白剤も効かない。
アクアが一番苦手にしてる汚れで洗濯時間延長しても痛むだけ。
アリエールの頑固汚れ用で少しは改善できると思うけど
基本的に洗濯板でプレ洗い。

606 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/13(日) 10:15:55

634 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/13(日) 00:02:29
４回目ではなく史上初前代未聞の５回目のリコールです？
もはや冷蔵庫・洗濯機・エアコン・クリーナー・マッサージチェアなどからは撤退すべきだろう。
パナソニックも充電池や太陽光パネル以外は要らないだろ。

↑
とのことです。。。

607 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/13(日) 11:41:06

>>603
HP上の洗剤ゼロコースの注釈にちっこい字で書いてあったろ。

※2：【すべての汚れが落ちるわけではありません。】

鉱物系の機械油や泥などの汚れ、
染色効果のある物（ぶどう・桃・ウーロン茶など）
は落とせません。
また、有機物でも汚れの程度・質・成分によっては
落ちないものもあります。
http://jp.sanyo.com/aqua/aq4000/other/index.html

何でもオゾンで落とせるなんて勝手な妄想してんじゃねーよ
壊れてんのはおまえの頭だ

608 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/13(日) 12:10:06

>>603
洗濯時間を20分程度に設定すれば落ちるよ。それで痛むというのはアンチの
でっちあげた嘘だから気にするな。

609 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/13(日) 12:13:47

オゾン水すすぎが最も効くのは繊維の奥にしみこんだ皮脂汚れの除去です。

610 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/13(日) 13:42:43

洗えるもの

シミや皮脂のこびりついていないワイシャツ・ブラウス

611 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/13(日) 14:42:36

>>602
そうなのか・・・
じゃ出荷前にその一週間を工場で洗っておいて欲しいわ。
新品なのに洗濯物まで台無しじゃすごく損した気分だ。
この匂い、落ちるんだろうな・・・・

612 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/13(日) 18:08:59

603です。
オゾンは泥汚れ落とせないのか。お馬鹿ですまん。
洗濯時間20分と頑固汚れ用を試してみる。

613 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/15(火) 22:17:10

>>607　なんか洗濯板で擦ったほうが綺麗になりそうだなｗ

614 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/15(火) 23:00:56

洗濯板でスレ

615 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/18(金) 18:08:48

三洋洗濯機新品交換、１６万台・費用１００億円超…消費者庁指摘受け

三洋電機が出火事故の相次いでいるドラム式洗濯乾燥機
「トップオープンドラム」約１６万台を対象に、同等機種の新品と
交換する方針を固めたことが１８日明らかになった。

消費者庁も、出火事故で計４回の無償点検・修理（リコール）を
重ねている事態を重視し、抜本的な対応を促しており、
電機メーカーとしては極めて異例な大規模な交換となる見込みだ。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20090918-OYO8T00711.htm

616 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/18(金) 18:10:19

三洋電、希望退職に800人超の応募

三洋電機は１８日、前日締め切った希望退職の募集に８００人を超える社員が応募した
ことを明らかにした。それに伴い退職金の割増金を数十億円計上するほか、洗濯乾燥機を
再度、無償点検・修理（リコール）する費用の発生も見込まれるため、当初ゼロとしていた
２０１０年３月期決算の連結純損益は、２年連続の赤字に陥る見通し。

　三洋は８月、海外への生産移管や不採算事業からの撤退などに伴い、１０００人規模の
配置転換を発表。対象部門の４５歳以上の社員に対し、今月７～１７日の間、人数を限定
せず希望退職を募集していた。

　今年３月に募った半導体部門の希望退職には約１０００人が応募した。三洋は近く
パナソニックの子会社となるのを控え、合理化を進めている。
　近く再リコールする洗濯乾燥機は今月３日、茨城県内で発火事故を起こし、２人が軽い
けがをしている。（共同）　［2009年9月18日10時41分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20090918-545145.html

617 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/18(金) 18:15:11

萌エロ萌エロ萌エロ♪♪♪

618 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/22(火) 17:51:52

報道で騒ぎを知って、ここ数日の様子を見て
購入をキャンセルしてきた。
さようなら三洋

619 ：目のつけ所が名アリ：2009/09/22(火) 19:43:15

キャンセルは、時期尚早かも。
静かで、節水効果もある上物だよ。

620 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/22(火) 22:57:09

>>619
高速シャワーすすぎ
全然すすげないみたいだな

621 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/23(水) 07:02:05

>>619 間違ってはいないなｗ
脱水の回転数も一番遅いし　
その過剰な節水のおかげでさらに濯げなくなってる

622 ：ダレンディア：2009/09/23(水) 09:38:32

脱水の回転数が遅いのは、生地を傷めない為だよ。
何千時間っていう、試験を繰り返してきた上での、アノ回転数（結論）なんだ。
これからも大事に使ってよ。

623 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/23(水) 10:32:00

生地を傷めないような設計はいいけど
とりあえず濯げる様にしてほしいね

624 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/23(水) 12:11:24

脱水では痛まないでしょ？
脱水でシワは付くけど。
ところで脱水の回転数ってどれくらいなんですか？

625 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/24(木) 07:47:14

>>621
一番遅いと言っても東芝と同じ1600回転だよ。
一番速い日立も脱水最後の１分程度1700回転に上がるだけ。
目糞鼻糞の差です。
三洋貶しに回転数を持ち出す奴は日立ヘルパー断定でOKです。

626 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/24(木) 07:53:41

東芝と同じドラムだからといって
回転数も同じにしてしまうあたり三洋ウヘルパーですね

627 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/24(木) 14:05:14

ハイハイ東芝と三洋はドラムもモーターも共通なのよ。で回転数も同じだよ。
アンチご苦労だがいい加減な情報はよくないね。

628 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/24(木) 15:55:42

シャワー濯ぎしかり
三洋は東芝のパクリなんですね
だから3流製品という理由がわかりました

629 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/24(木) 19:05:42

部品を共用することを普通パクリとは言わない。
第一どっちが供給側かわからんだろ。
多分モーターは東芝、ドラムは三洋かと。

630 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/24(木) 19:46:04

多分
多分
多分
多分
多分
多分

631 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/24(木) 21:57:58

東芝と三洋は古くから洗濯機分野で協業してるんだろ。
パクリとか言ってる奴は世の中を知らないお馬鹿ちゃんだな。
恥ずかしいだろ？

632 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/24(木) 22:05:52

>>631
洗濯機は東芝とは協業してない筈だ。
脱水回転が低いのは、単に振動対策が難しいからだと思う。

633 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/24(木) 22:20:31

協業してるよ。アナウンスしてるかは別だがキーパーツを使いあってるからね。

634 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/24(木) 22:57:14

>>633
三洋と東芝が洗濯機で業務提携してる？ｗ
OEMなら別だが。

俺には、三洋も東芝も日立も、どーー見ても同じ所で
設計して作っているようにしか見えん。
大きさは違うけど構造酷似。
で、パナのドラムは別だとは思う。

それと以前聞いたが、国産ドラムの扉のガラスは
製造元は共通らしいよ。これ作れるメーカが限られるそうだ。

635 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/24(木) 22:58:39

>>633
これが 2ch か

636 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/24(木) 23:34:58

>>625
>>627
>>629
>>631
>>633

馬鹿発見ｗ

637 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/24(木) 23:47:48

アクア4000の脱水ですが、1600回転出てますよ。ラジコンヘリのローター回転数
測定器で測ったから間違いないです。

>>632 >>626 >>621は大嘘つきね。

638 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/25(金) 06:35:12

>>637
他の洗濯機も測ってみたの、ねえラジコンマニアさん

639 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/25(金) 07:35:37

アクアしか持ってないのでアクアだけ。低回転数と言い切ってた奴は何を根拠にしてるんだ？

640 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/25(金) 07:53:11

そうですかアクアは1600回転も回るんですかそれは高速回転ですね

641 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/25(金) 09:10:56

低回転じゃないとラジコンの測定器まで持ち出して言ってる奴は
何を根拠にしてるんだ？

642 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/25(金) 09:34:36

>>641
実測データだが。お前は根拠ないってことだな。そう書き込めって言われてるのか？

643 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/25(金) 09:42:22

>>642
1600回転は速いのか？

644 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/25(金) 10:10:09

642じゃないが1600回転出てれば十分速いんでない？
うちのビッグドラムも1700とか言ってるけど、脱水の最後にちょっとだけ回転数上がるんだよね。
あれが1700回転とすれば、普段はそれより遅く回ってるわけで。

645 ：ドデメンティア：2009/09/25(金) 10:13:57

三洋は地球だけでなく、洗浄する生地にも、そして社員にも優しい会社です。

646 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/25(金) 14:34:19

ゴミになる洗濯機を大量に作る辺りは
地球にやさしいとは言えないな
もしかして返品された洗濯機をリサイクルしてるの

647 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/25(金) 14:36:30

>>644　その1700回転はどこから出てきたの？
>>637にちゃんと計測してもらったほうがいいぞ、特に日立は

648 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/25(金) 19:16:31

測ったら1000rpmだった！
何とでも書けるわｗ

649 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/25(金) 23:25:01

>>648
なんの根拠もなく遅いと言ってる日立ヘルパーよりは遥かにましだな。

650 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/26(土) 08:03:27

国産ドラム洗濯機のほとんどが1600回転だそうです

651 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/26(土) 14:16:42

東芝が昨年のモデルで新型モータにより1500rpm達成とか読んだけど
今のモデルって1600になってるの？

652 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/26(土) 17:01:22

東芝は1700回っていますよ　三用は1500止まりです

653 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/26(土) 17:42:15

アクアはいいですね。

654 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/26(土) 18:09:33

洗濯機見に電気店へ行ったら三洋のカタログが無かった。
店員にカタログ無いか聞いたら、メーカが回収したそうだ。
詳しい事情は不明。なんかヤバイ予感。

655 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/26(土) 18:13:42

>>652
嘘付け
東芝が1500rpm、三用が1400rpm。

656 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/26(土) 18:17:17

>>654
リコール品との交換のため大量に商品が必要になるから
販売にまわせる分が無いってことじゃね？

657 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/26(土) 18:24:57

カタログ回収は関係ないだろう。

658 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/26(土) 18:55:00

東芝と三洋は1600でいっしょ。日立は一瞬1700になる。
以上

659 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/26(土) 19:17:05

価格の情報だと表記を変えるらしいけど
何を変えるんだろう？
カタログを回収してまで変えるって気になる。

660 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/26(土) 19:45:01

>>658　よくいうぜ　東芝は1700で　三洋は1500だ　おれは電気屋で聞いたぞ

661 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/26(土) 19:54:46

東芝はカタログに1600とあるのだが。。。

662 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/26(土) 20:35:56

それはあくまでもカタログ数値。
実際に最高回転時には1700回ってるんですよ

663 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/26(土) 20:46:24

ま、なんでも言える罠。証明できないことは言いたい放題！

664 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/26(土) 21:55:22

>>637 は1600rpmと
>>655 は1400rpmと

この差はなんでしょうね

665 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 01:57:05

いろんな意味で2ちゃんだｗ
脱水力なら回転数とドラムの直径がペアで性能だと思うが。

666 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 02:03:13

言ってしまえよｗ
ビッグドラムが最高だって言いたいんだろ？ｗｗｗ　>>665

667 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 02:39:34

>>666
違うのか？

668 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 03:34:43

三洋の脱水回転数？
メチャメチャ低いよ。業務用ですら1000rpm以下。

12kg、中間脱水600prm、最終脱水800rpm
http://aqua.jp.sanyo.com/products/coinlaundry/03/scw-5124c/index.html

30kg、中間脱水600prm、最終脱水800rpm
http://aqua.jp.sanyo.com/products/coinlaundry/03/scw-5304c/index.html

669 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 10:06:27

こういう馬鹿も涌くんだねー
業務用の大きいドラムで回転数そんなに上げられるわけないだろが。

670 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 12:18:09

＞ドラム寸法直径650×奥行370mm

家庭用に毛が生えた程度ｗ

671 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 13:09:40

確かに極端に大きいとは思えないな。
何でこんなに回転数が低いんだ？

672 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 13:12:36

回転数が高いといいことあるの？HDDはシークタイムが短くなるけどさ。

673 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 13:45:49

回転数上げると布痛みが激しくなるから
あえて抑え気味なのでは？

674 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 14:20:25

脱水では痛まないが・・・
シワは強くなるけど。

675 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 16:44:37

ああもう馬鹿ばかり。
家庭用洗濯機は時間の制約はそれほどないから、時間掛けてうだうだバランス取りしてから
脱水に入ってもだれにも怒られないわけだ。
その点、業務用はきちんと時間内に終わらないといけないからバランスとらずに脱水に
入る。そのため振動対策で本体もコンクリの床にボルトで止める。そんなわけだから
回転数は上げることができない道理。
あと、遠心力を考えるとドラム52cmと60cmと65cmは別世界だよ。そういう意味で家庭用
といえど60cmを実現してるビッグドラムはなかなかたいしたものだがな。

676 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 16:54:21

素朴な質問だけど　本体をコンクリの床にボルトで止めるんだったら
いきなり高回転で回しても大丈夫なきがするんだが

677 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 16:56:41

ところで業務用にはオゾンついてないの？
必要ないの？
効果無いの？
教えてよヘルパーさん

678 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 17:19:39

>>676 家庭用に入ってるダンパーやスプリングが業務用には入ってないからな。
ボルトで止めても高回転は無理なんだろ。

679 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 17:56:12

>>678
>家庭用に入ってるダンパーやスプリングが業務用には入ってないからな。

オイオイオイオイ！！！

680 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 18:00:48

>>675
>>678

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>ドラム内の洗濯物のかたより（偏荷重）をすばやく正確に検知し、
>衣類を分散させるGバランス制御を採用。
>さらに、フレーム振動の少ない下支持防振機構との相乗効果で、
>静音運転と省スペース化を実現しました。

http://aqua.jp.sanyo.com/products/coinlaundry/03/details/index.html

681 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 18:43:52

三洋は業務用すら斜めドラムなのかｗ
最終脱水800rpmの低さもビックリだが斜めに吹いた。

682 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 20:48:47

>>675
嘘つき

683 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 21:42:24

ここで必死に三洋擁護してる人って、本気で馬鹿なんだと確信した。

684 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 22:38:33

おいおい、嘘書いてる奴が居るから回転数を測って教えたやったんだが
それがなんで三洋擁護になるのかね？
アクア使ってるけど、いいところもあるし、やなところもあるし、でもまあ壊れるまで
使ってやるに足る洗濯機だとは思ってるぞ。それだけ。
擁護も糞もない。

685 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 22:42:43

>>678 スプリングやダンパーが無いまでいうと言い過ぎだが、昔の業務用は確かに
リジッドで固定されてたのも事実。今も、ダンパー入っててもすごく堅い設定。
コインランドリー行ってみ？ドラムどんどんって叩いてみ？ほんと堅いから。
家庭用の奴みたいにふわふわしてないから。

686 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 23:34:30

で？

687 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 23:50:58

業務用は800rpm
家庭用をラジコンの測定器で測ると1600rpm

この差は何だろうね

688 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/27(日) 23:54:58

家庭用は競争が激しい分、進化が速いからねぇ。

689 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/28(月) 00:07:11

>>685
ダンパー無いの次は硬くて役立たずなんだｗ
その役立たずのダンパーはなんとかならんのか？

690 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/28(月) 00:50:01

業務用って洗濯容量が大きいし、下は強固に固定されてるから
意図的に硬いんでしょ？。その方が安定するから。
それが仇になって逆に脱水弱いなら本末転倒。設計が馬鹿だよ。
にしても800rpmは酷すぎると思うが。

691 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/28(月) 01:55:40

ダンパー軟らかくすればイイジャン。
本当にそれが原因なら、三洋の設計力は小学生並だ。

692 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/28(月) 07:40:39

>>691
なんでダンパーを柔らかくしないのか、本当にわからないのか？

693 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/28(月) 10:07:57

最高が800rpmかよ。
終ってる。

694 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/28(月) 10:37:24

その分ドラム径でかいけどな
それ言い出したら最大60cmまでしか選択肢の無い家庭用ドラム終わってる

695 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/28(月) 18:08:04

65cmが大きくて固いからで800rpm・・・

696 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 00:59:24

三洋と同じドラム径の東芝、今年のモデルは1700rpmで発表来た。

697 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 02:20:47

従来モデルでドラム径61cmの1700prmを達成してる日立のビッグドラム。
新型モデルでドラム径52cmだけど1700prmを達成した東芝のザブーン。
頑張れ三洋！

698 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 07:49:39

もう㍉

699 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 10:07:17

三洋アクアの家庭用ドラム径は何センチなの？

700 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 11:13:52

6.0kg洗濯～乾燥時消費電力量

三洋　AQ4000　　　2,400Wh
東芝　TW-Z9000　　 760Wh

3倍以上も電気バカ食いするアクアは存在価値無し

701 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 11:23:26

>>699
東芝と同じ部品なので52センチ

702 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 11:51:35

>>700 しかも乾燥を使わないと洗濯物が臭くなる罠が仕掛けられています
最悪

703 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 12:32:55

>>702
嘘つき。

704 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 13:43:49

>>703　すいません嘘書いてました
罠じゃなくて天然設計ですね

705 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 13:54:31

乾燥使わないと臭いのは、おまえの着たものが臭すぎるから。洗濯機は濡れ衣だ。

706 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 13:55:21

またまた、そんな御冗談をｗ

707 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 13:56:50

>>705　うまいこと言うね、確かに濡れ衣だ
濡れただけで洗濯出来てない　(爆)

708 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 14:15:37

>>706
冗談も糞も、乾燥しないと臭いとか言ってるのってお前一人じゃん。

709 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 14:25:13

それこそとんだ濡れ衣ですよヘルパーさん

710 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 15:16:52

またそうやって自分の意見と合わないとすぐヘルパー断定ですか。ついていけないね

711 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 15:23:41

あなたこそ三洋に都合の悪そうな状況はすべてユーザーが悪い様に決めつけているじゃありませんか、それじゃヘルパーと思われても仕方ありません。
特有の個体に不具合があるかもと考えるのが一般ユーザーレベルの考え方じゃないでしょうか　>>705　これは酷いと思いますよ。
ここで真相を語られるとまずいんでしょうけど・・・

712 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 15:31:48

オレは三洋がどうなろうが一向にかまわんが、702のような嘘は好かん。
702が本当というなら証明しろ。お前三洋のユーザーなんだよな？

713 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 16:03:52

>>712　噛み合ってないねｗ

714 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 19:19:00

なんっうか>>712には「三洋の悪口を絶対許さん」の強い電波を感じる。

715 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 19:49:08

結局702は根拠のかけらもない誹謗中傷ということだけは分かった。アンチ三洋っているんだね。

716 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 20:15:25

あのドアにチョロチョロ（シャワー濯ぎ）じゃあ繊維から汚れが落ちてもそのまま乾燥されるだけですよ

717 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 22:44:03

使ってもない他社ヘルパーが馬鹿のひとつ覚えかｗ
ご苦労様ですｗｗ
あんたのおかげで三洋は今にも死にそうだね。
社員の会社の幾多の恨みが全部おまえのところに行きますように。

718 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 22:55:47

今度は同情作戦かなｗ

719 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/30(水) 00:40:16

718は717を読んで同情だと思ったのか？

720 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/30(水) 01:37:57

必死に三洋養護してるのは、やっぱり三洋関係者なんだ。

721 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/30(水) 07:54:58

アンチ三洋やってる奴はなんであんなに必死なんだ？ほっといても潰れるだろうが？ｗ

722 ：名刺は斬らしておりまして：2009/09/30(水) 08:34:51

三洋は叩かれ、踏まれ続けた後、以前よりもっと強くなって立ち上がる。

723 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/30(水) 09:15:32

が、あまりにも低すぎる天井で頭部を強打した為に・・・

724 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/30(水) 10:50:01

なるほど、失業しそうな社員かw

725 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/30(水) 13:04:02

明日は我が身かもしんないよ。

726 ：名刺は斬らしておりまして：2009/09/30(水) 13:31:03

三洋社員に雇用の心配は要りません。
会社の動向も心配無用。
御自分の会社業績、雇用を心配した方がいいよ。
円高傾向は、あと1年は続くみたいだからね。

727 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/30(水) 18:46:16

三洋社員の無念や恨みがみんな集まって724のとこに行きますように。

728 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/30(水) 19:37:01

無念とか恨みとかｗ
潰れるのは勝手だが
その前に燃える洗濯機作った事を猛省し
まずは交換用350を全力で作れ。

729 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/30(水) 20:24:31

ここ見ると、三洋も自業自得だと思うぞ。

三洋電機についてPart80
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1253540450/l50

730 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/30(水) 21:00:53

内部から崩壊してる

731 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/30(水) 21:25:04

>>728
それは会社に言ってるのか？会社に勤めてる個人に言ってるのか？
言われる方はお前みたいな奴にエラソウに講釈垂れられるのを望んで
いるとでもおもっているのか？
お前の吐くような軽い言葉が心に響くとでも思っているのか？
馬鹿だろお前。

732 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/30(水) 22:21:27

>>731 お前こそ馬鹿だろｗ　本気でそちら側に訴えるならこんな所で言わないよ
>>728　はリコール該当機種のユーザーに向かって言ってるだけだよ、ここで不幸をわかちあう為にな

733 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/30(水) 23:19:20

ま、三洋の民生用洗濯機はこれで終了だろ。おそらく三洋アクアは業務用に的を
絞って存続って感じになるんじゃないか？
上の方で業務用も貶しにかかっている奴らはそれも見込んでアンチしてるんだろ。

ま、何が三洋にそこまで恨みがあるのか知らないが、いいことあるぞ。

734 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/30(水) 23:21:41

800prmで？

735 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/30(水) 23:49:52

>>725
そうだなね
三洋の様な悲惨な状態には誰もなりたくないもんな。
社員もユーザも皆が不幸になる。

736 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/01(木) 00:16:28

おそらくだが、会社が三洋のような傾き方をしてる時は、トップはどうしていいかわからないし、
社員も何やってもどうにもならない、数字だけが悪化の一途をたどるといった感じで、
どっから手をつければいいか誰も見えない状態になってると思うんだよ。
パナがひきとってどう処理するか、が問われるわけだ。
難しいよな。三洋の技術や特許を高く買って、社員をのこせばつけあがってコントロール
できないだろうし、すてるつもりなら最初から拾うなって言われそうだし。
もう三洋洗濯機はなくなるかもしれないんだから、ある意味今のアクアは貴重かもね。
将来問題が出れば必ずパナが責任とってくれるし。

737 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/01(木) 13:36:21

アクアは残ると思うよ。
俺は今回のリコール騒動で、三洋のブランド名は残すと思う。
三洋ブランドを消してしまうと6回目のリコール出たらパナの名前になる。
「パナソニック、6回目の異例のリコール」とか怖がると思う。

738 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/02(金) 11:07:12

確かにｗ　それ以降のモデルに時限装置が無いとは言い切れない

739 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/02(金) 21:36:06

AQUA(アクア) AWD-AQ350 プロモーションサイト

いきなり在庫僅少品でワロタ
http://jp.sanyo.com/aqua/aq350/

740 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/02(金) 21:43:01

9月販売開始で在庫僅少品か。。。。
リコール用に回してるからだろうけど何ともまあ。
リコール対策費100億円らしいけど
350を実質販売できないのも痛手だろうね。

741 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/02(金) 22:53:48

散々、軍国主義だのナンだのと日本に難癖つけるくせに、中国には阿る糞朝鮮人とシナ人。
http://www.chosunonline.com/news/20091002000007

742 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/03(土) 00:46:03

世界初フルHD、フルフレームレートを全商品タイプに搭載　プロフェッショナル監視用ネットワークカメラ6機種を世界一斉発売｜ニュースリリース｜三洋電機
http://jp.sanyo.com/news/2009/10/01-1.html

743 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/03(土) 01:04:35

>>742
この分野では、パナが一歩先行ってるから解体じゃないのか？

744 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/03(土) 11:32:29

まぁパナの下請け部品屋として便利に使われるんじゃね？
既に三洋部品ぼちぼち採用始めた製品出始めてるみたいだし

745 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/03(土) 11:44:47

三洋はその昔、三星電気に技術供与してるから、三洋の部品使うくらいなら三星使った
方が安いんじゃないの？

746 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/03(土) 11:57:30

同程度の性能の部品ならね

747 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/03(土) 12:03:11

パナとは元を辿れば身内なんだし。
三星にする必要がない。

748 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/03(土) 19:36:54

三洋、世界初の“直火で乾かす”乾燥機

749 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/03(土) 19:39:16

ちがうでしょ、「驚き！宇宙初の”家を薪にする”洗濯機」

750 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/03(土) 23:23:44

ギャグとしてもおもしろくない。>>749

751 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/04(日) 15:38:54

>>749
日本では売れず相手にされず、挙げ句にリコール
泣きながら家電撤退したコリアンメーカー乙

752 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/04(日) 17:35:40

今、「薪」ってことば普通つかわねーよな。しかも漢字で。
家を薪に、が発火することだってすぐわかんねーもん。
普通の日本人なら使わない。

753 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/04(日) 17:55:52

いや使うだろ。

754 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/04(日) 18:05:49

俺は>>748がツボった。

755 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/04(日) 19:55:28

世界唯一、火病で乾かすコリアンドラム

756 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/05(月) 07:48:38

家を薪に、は使わないよ。無理がある。

757 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/07(水) 06:23:09

空気清浄っていうそのまんまのタイトルの専門誌があるんですが､
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jaca/tosyo/tosyo.htm
そこに北里環境科学研究所の元技術部長の話が載ってましたが。。。
シャープ、潰れるんとちゃうやろか。。。
奥田舜治って北里環境科学センターの微生物部技術部長です。
新型インフルエンザ対策と除菌 ―空気清浄機の除微生物効果について― 奥田舜治
過去にＳ社の空気殺菌デバイスの評価を、製品開発の一環として
行った事実はありますが、そのデバイスを組み込んだ製品については
全く性能評価試験を実施しておりません。小さなデバイスで、ほとんど
空気の流れのない密閉空間での試験で殺菌、ウイルス不活化効果があった
としても、空気清浄機は大量の空気を通過させるので、デバイスでの殺菌
、ウイルス不活化効果をそのまま反映はできないのです。
（中略）
プラズマクラスターイオンが、カビやウイルスの表面に付着したときのみ
非常に酸化力の強いＯＨラジカルに変化し瞬時に表面の蛋白質から水素を
抜き取り、蛋白質を分解するとのＳ社の説明が、どのような根拠に基づいて
いるのか不明です。
（中略）
プラズマ放電による殺菌は、多くの研究者が取り組んでおられますが、Ｓ社
が独自の技術としているプラズマクラスターの技術とはどこに違いがあるのか等、興味のもたれるところです。
長いのでだいぶ割愛させてもらいましたが、
これってやばくね？

758 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/09(金) 03:51:02

パナの新機種、またとんでもない眉唾機能を搭載してきたぞｗ

（2）間取りセンサー

家具の位置を検知して、人に確実に気流を届ける風向制御を確定。
壁の位置も検知し、能力を抑えた制御で、
快適でムダのない省エネ運転を実現。

どう考えても無理だろう、これ。

酸素エアコンとかナノイーとか家具よけとか、ほんとに基本性能より色物で勝負なんだな…
しかし、ナノイーの項目に、「45Lの容器の中でそういう結果が出ただけで、実際の室内でそういう効果が出るかは
保証できない」、とか書いてあるけど、
これって万一のクレームや訴訟対策かね？

こんな眉唾機能満載の機種が一番売れちゃうのが日本ｗ

759 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/11(日) 21:15:34

サギズマクズスター洗濯機に騙されてはいけませんよ

760 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/12(月) 02:00:10

燃える洗濯機よりマシだと思う

761 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/12(月) 02:32:50

爆発するよりいいよ...

762 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/12(月) 05:20:24

規制＠全サーバ No.4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1131457356/43
sharp.co.jp を全サーバで規制。
ちょっと待て

その書き込みは

シャープ工　作　員

763 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/16(金) 18:09:41

アクア4000返品完了
もう三洋の製品は買わない。

764 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/16(金) 18:18:16

やっぱ4000も駄目なんだね、基本的には変わって無さそうだし
ある意味悪くなってるのかも　ちょろちょろシャワー濯ぎで

765 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/16(金) 19:11:07

三洋の洗濯機は使ってみると、なかなかいい。4000も気にいってるよ。
シャワーすすぎも価格でネガキャンやられてるのが嘘のようにちゃんと動く。
価格と言えば、シャワーすすぎに文句言って騒いでた奴らはみな
なぜかその後の顛末を報告せずにだんまりを決めこんでる。
要は奴らは悪評さえ立てば目標達成なわけだ。

766 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/16(金) 20:12:24

>>764
150や3000の方が良かったと思う。

767 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/16(金) 20:30:26

三洋嫌いじゃないんで縁があったらまたと思ってるんだけどね
うちが３０００を返品した時は４０００はまだ出てなかったから

768 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/16(金) 23:52:18

今年の4000は地雷。
来年の5000に期待。

769 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/17(土) 13:42:28

地雷とか以前に、5回目のリコールとか
350を事実上販売できない状態で、今年はどうにもならないだろう。

770 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/17(土) 14:41:12

>>769
ドラム式洗濯機でもっとも多くの方に使っていただいています※
※ドラム式洗濯機の国内出荷台数として

771 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/17(土) 16:25:37

350はリコールの交換用として全力生産してるから
生産量は過去最高になるだろうね。
売り上げにはならないが・・・

772 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/17(土) 19:51:49

実際、4000一機種しか売ってないし
リコール騒動やらシャワー欠陥騒ぎで壊滅的な状態だよ。

773 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/18(日) 01:09:35

シャワー濯ぎの問題は大きいと思う。
自分も価格の掲示板読んで自分の洗濯機確認し、サービスマン呼んだ。
結論はアッサリ仕様の範囲らしく、納得できないなら返品可、で決定。
販売店に連絡したら「あーっ、それですね」の反応だった。
サービスマンも洗濯機売り場の店員も、色んな客に応対してるから
価格での話題も既知だった。

774 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/18(日) 02:18:43

価格での評判は地道に大きいだろうね。
2chと違ってID取ってまで書き込む人は少ないから
書き込みに対するROMは圧倒的に多いと思う。
なにより名無しと違って過去の書き込み晒されるから
単発IDや極論は自然とフィルターされるし。
洗濯機じゃないけど、価格で話題になった不具合は
1ヶ月後には、詳しい人は皆が知ってたりするし。

775 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/18(日) 15:39:42

価格は「目立ちたがり」が薀蓄を垂れる場合があるから、あまり信用していない。
否定されると激昂して喧嘩になってるスレッドもあるし。

776 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/18(日) 16:02:03

たしかに価格が嘘つき、おもいこみ、ヘルパーの巣だわな。信用には値しない。
それをわかってて情報源として使う手はあるけどな。たとえば、どう見てもヘルパー
な奴が強く反応してもみ消そうとする不具合は事実、とかね。

777 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/18(日) 16:05:08

あと、明らかに持っていない奴による不具合報告は
ライバルメーカのヘルパーとか

778 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/18(日) 17:53:19

俺は、ここでヘルパーヘルパー騒いでる奴が一番信用できないｗ

779 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/18(日) 21:41:30

ID持ってるから本当のことを言ってるというのは筋違い。
いちいちＩＤをトレースして情報を弾く人がどれだけいるのかと。

まだ２ｃｈの方が玉石混交だけどまともな意見もある。
カタログ読みながらだと参考になる。

見る奴書く奴の数が半端ないから、大体ソレらしい方向に軌道修正されてるよ。

780 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/18(日) 21:45:59

アクア4000に続いて350もシャワー濯ぎダメ確定。
http://www.youtube.com/watch?v=VvZlH5hNfKw

781 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/18(日) 21:59:15

>>775-777,>>779
必死なお前に乾杯♪

782 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/18(日) 22:31:43

>>780
もう4000や350を速攻で製造中止にして
去年の古い3000と150で作らないとやばくない？

783 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/18(日) 22:34:26

リコールで返金にして正解だった

784 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/18(日) 23:19:16

でも8万じゃあ、他の洗濯機買えないから悩む。

785 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/18(日) 23:35:06

>>784
それじゃあ買い換えられないと断れば、12万程度は普通に提示されるよ。

786 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 00:01:33

流れ読めなくてごめん。>>780の問題って何？

787 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 00:19:54

リコール洗濯機からすすぎ不良洗濯機に交換するとか何考えてるんだｗ
リコールの家庭用は出荷前に入念なテストしないのかな。

788 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 00:28:15

>>786
価格.COMの掲示板は信用できないって必死な人いるけど
ソース元は自分で確認して自己判断した方がいいよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=10068194/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000056121/SortID=10252419/

789 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 00:37:50

必死な社員はこの動画みてどう擁護するのかな

790 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 00:51:57

>>788
レスありがと。理解できました。
返金12万行を頑張ってみます。

791 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 00:52:56

擁護とか社員とかまるで別の星の話のようだ。うちのはドアになんかほとんど水は
つたわないね。ほかに近所に4000持ってる人がいるかなんてわからないし、
だから不良とか言われても現実感ないね。どのくらいの割合であれが発生するかも
わからない。おまえらは価格の情報だけを頼りに、不良比率とか妄想してアンチしてん
のか？ご苦労だな。

792 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 01:15:19

>>791
心中お察しします。
来年は良い洗濯機作ってくださいね。
応援してます。

793 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 01:21:54

>>790
頑張らなくとも12万は出るよ。
8万じゃドラム洗濯機へ買い換えできないし。

794 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 01:44:09

>>791
俺はお前に騙されたよ。
全然濯げない洗濯機だった。
三洋のサービス万もアッサリ仕様だと認めたよ。
それで返金承諾した。販売店も察してたよ。
こんなところで油売ってないで、洗濯機改善しろボケ。

795 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 07:47:30

オレは4000からビッグドラムに乗り換えたが、ビッグドラムのためすすぎ２回と4000のシャワー含め２回は大差ないよ。
敢えて言うとどっちも不十分なんで、ビッグドラムでは他スレのすすめに従い注水３回かけてる。
ちなみに4000の方が注水では水を一杯使う。
何と比べたか知らんが、4000のすすぎは他社比似たようなものだったと思うわ。
今はビッグドラムで満足だが、洗濯時間も結局4000の時より延長してんだよね。
２台使ってみて思ったのは、どんなドラム式でも時間や回数を延長すればそこそこ使えるんじゃないかということ。
逆に文句ばかり言ってるのは標準しか使ってないんじゃないかと。

796 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 08:50:27

>>794
お前を騙した覚えはないが。
オレは三洋のエンジニアだったのか？
すげーな、そこまで妄想できるの。

797 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 09:11:46

洗濯物に水がかかってない・・・

798 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 09:22:48

アンチ三洋の工作員だらけだね。
お仕事ご苦労さんだが、そんな必死にならんでも、
ほっといても三洋の一般向け洗濯機事業はなくなると思うが。

799 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 10:06:56

今年のモデルはどっちも地雷だったわけだ。
早く生産中止して返金しないとやばいんじゃないの。

800 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 10:30:37

ヒント:パナソニックの目詰まりするヒートポンプ。

801 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 10:37:03

350に変えてもらったけど、これダメなの？
自分流で洗うからシャワーすすぎ使わないんだけど
それだとぜんぜん問題ないんだけどなぁ。

802 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 11:20:04

350は設定でシャワーを回避できるからマシ。
それなら去年モデルの150と同じになる。
設定でシャワーを回避できない4000が申深刻だと思う。

803 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 11:55:20

350の自分流だとすすぎの回数しか選べないんではないの？
回避のやり方教えてくれないか

804 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 12:09:17

既出かもしれないけど、 AWD-AQ350 の説明書がサイト上に来ていた。
これから読んでみる。

ttp://products.jp.sanyo.com/products/awd/AWD-AQ350_W/

805 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 12:38:50

クレームで担当者に十二月に１０キロ新型投入予定があるので、待てるならそちらでもと、言われた人がいると聞いたのですが、本当でしょうか？
３５０は交換対策機種だと聞きましたが、
市販用の新型販売予定があるのでしょうか？

806 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 16:29:40

リコールにまつわる話題は不良品スレでどうぞ

不良品？サンヨーのドラム式洗濯乾燥機 Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1255882743/

807 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 17:51:23

>>797 空気で洗うから・・・

808 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 18:23:54

>>805
それって、10キロの乾燥付きな縦型のことじゃないの？
AWD-E105ZBが12月頃にモデルチェンジの筈だし。
http://products.jp.sanyo.com/products/awd/AWD-E105ZB_W/index.html

809 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 18:55:28

>>801
騒いでるのはアンチな奴らばかり。
シャワーがどうしても心配なら注水にしたり風呂水使えばなんの問題もない。
とにかく騒ぎすぎ。
実は350がシャワーをキャンセルできるというのも証明されてないのだがね。

810 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 19:34:45

>>803-804
350の説明書を一通り読んでみた。
シャワーに関係するのは2,39,56,57ページ。
結論から言うと350はシャワーすすぎをキャンセルできる。

これが4000だと風呂水を使うか
念入りコースやナイトコースにでもしない限りキャンセルできない。
標準コースをベースに回数や注水を指定してもシャワーすすぎ。
4000の説明書39ページ。

>>809
説明書読めよ。

811 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 20:09:38

>>810
風呂水使えばいいんだったら、問題ないわ。
もともと風呂水をオゾン処理できるのが4000のありがたみなんだから。

812 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 20:12:53

てーか念入りベースにカスタマイズすりゃいいだけじゃん、サンキュー、マニュアル屋。

813 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 20:27:44

>>812
念入り常用するの？
4000の念入りは洗い時間とか変更できないよ。
すすぎ1回にしても最短が洗濯だけで1時間38分～

814 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 21:01:38

>>812
何を今更
4000の念入りはオゾンでプレ洗浄してから高濃度洗濯し
熱風で温度を上げ、最後にスチーム洗浄する、ながぁーーいコース。
この内容は時間含めて設定変更不可。すすぎ回数が注水限定で変更可。
こんな水も電気代も時間もかかる洗い方を日常的に使うの難しいから
350が簡単に回避できて画期的なんだよ。
取説読めよ。

815 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 21:11:44

新モデルの新機能
ユーザ同士で回避策を模索するのって
何か根本的に間違ってると思う。

816 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 21:18:14

>>813
お前は使ってないから知らないんだな、マニュアル屋の限界か。洗い時間勿論変更可能だ。

817 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 21:20:05

>>815
ドラム式など所詮なんらかのカスタマイズしないとまともには使えないのだよ。

818 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 21:28:56

>>816
お前の洗濯機は念入りコースで洗いの時間が変更できるのかｗ

819 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 21:52:59

シャワーすすぎ回避したら水と時間が増えるし
回避したからって不具合なのは変わりないんだよな
やっぱり問題のある洗濯機だ。

820 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 22:05:52

水をケチるくらいなら最初から安い洗濯機使って部屋干しのほうがいいんじゃね・・
て俺は思ってしまう。

821 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/19(月) 22:32:03

ケチってるんじゃなくて大々的に宣伝してる性能が出ないことはいいのか？ってこと

822 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/20(火) 00:23:40

>>818 簡単に釣れたｗｗｗ

823 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/20(火) 00:24:39

>>821 何真剣に話ししてんだ？　おまえバカだろｗｗ

824 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/20(火) 00:32:00

>>817
新機能をユーザが必死で回避しえるのに？

825 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/20(火) 00:45:41

>>824 またもや、新たなバカ見参ってかぁ～～～！ｗｗｗ

826 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/20(火) 00:46:34

だから地雷だと何度言えば・・・・・

827 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/20(火) 00:47:24

こいつら全員バカだろ。

持ってもない使ってもない洗濯機をネタになにそれらしい会話してんだよ。

みんなアンチのバカ共ってばれてるぞーーーｗｗｗ

あほちゃう？

828 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/20(火) 00:50:05

盛り上がってるとこ割り込んで申し訳ないけど
4000で高速シャワーすすぎを回避するには風呂水使う一択なの？

829 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/20(火) 00:53:15

うん

830 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/20(火) 00:57:07

>>827
自称使ってる奴が>>816な訳だが

831 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/20(火) 01:19:41

>>830
とりあえず>>821で釣りだったと言い訳してるみたいだよ。

832 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/20(火) 01:20:48

アンカー間違えた。>>822

833 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/20(火) 08:46:37

必死な三洋社員は早く商品改良しろよ

834 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/20(火) 08:52:42

今、こんな所に三洋社員がくるとか本気で思ってるのか？
工作員と、それをおちょくる一般人だけだろｗｗ

835 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/20(火) 10:26:48

７月に買ったAQ4000前面下のケースカバーの辺りから水漏れ
排水フィルターとか全く問題ないのに。
サンヨーのドラムって欠陥おおくね。

836 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/20(火) 10:34:45

>>835
欠陥じゃなく故障だろ

837 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/20(火) 10:40:02

<<836
故障なのか
サンヨーのドラムって記事レスとか見てると欠陥多いから
水漏れも欠陥と思い込みかなー

客様センター電話してみようと

838 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/20(火) 10:43:33

>>837
傾向的に大きな割合で同じ箇所が壊れるなら、設計不良の可能性はあるがな。

839 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/20(火) 15:27:50

会社自体が欠陥だしな

840 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/20(火) 17:05:11

三洋もガタガタっぽいが、うちの会社も似たようなものか…

841 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/20(火) 20:20:51

水漏れは故障だろう。
シャワーすすぎは欠陥だが。

842 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 00:03:12

>>819 お前、頭がどうかしてるな。

水が少なくて濡れないからシャワーはダメなんだろ？
だったら、回避するなら水増やす方向しかないじゃないか。

頭大丈夫か？

口先だけで弱いものイジメしてりゃ気が済むのか？

843 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 01:49:36

>>842
>水が少なくて濡れないからシャワーはダメなんだろ？

水量の問題じゃない。水で濡れないすすぎに何の意味がある？
水を沢山入れても、洗濯物にかからず排水されちゃうから問題。
無駄の固まり。どんなに大量に水を使っても、シャワーで濯げない。

>だったら、回避するなら水増やす方向しかないじゃないか。

水量増やしても解決できない。
シャワーの水量増やす方法も無いしな。

844 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 02:04:17

>水を沢山入れても、洗濯物にかからず排水されちゃうから問題。

だからそれが思いこみっつーの。持ってないのがバレバレ。
価格の口コミとか見て自分なりにイメージ作って妄想してるだけだろ。

個体差なんだよ。ほとんどドアにあたらない個体もあるの。そういう個体でも
おそらく十分には濡れていない。いちいち乾燥衣類で確認までしてないがな。

そもそもシャワーすすぎで6L近く節水してるわけだ。
水量の問題なんだよ。ボケ

845 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 02:08:14

お前のいうシャワーすすぎ回避とは、風呂水使うことだけだろ。一択。
これは水量増やして解決する手段そのものじゃないか。
なんでそれがシャワーの水量増やす話になるんだ？

やっぱ論理矛盾を来しているな>>843

846 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 02:08:47

シャワーすすぎだと、洗濯物が濯げないってことですか？
サンヨーだけなんでしょうか。他社のシャワーでも同じ？
ドラム式に買い換えようと思ってたんだけど、やめた方がいいのかな。

847 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 02:12:52

>>844
>ほとんどドアにあたらない個体もあるの。

オイオイ、ドアに当たる様に作られてるんだよ。
ドアに水を当てて跳ね返った水でシャワーする原理。
ドアに当てた水が跳ね返らず、洗濯物にかかる事無く
ドアを流れ落ちて排水されるから騒ぎなんだろう。

＞蓋部分。シャワーは蓋部分の凹凸にあたり反射して槽内を循環する

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090403_80379.html

848 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 02:17:38

>>845
＞お前のいうシャワーすすぎ回避とは、風呂水使うことだけだろ。一択。
＞これは水量増やして解決する手段そのものじゃないか

風呂水使えば、シャワーすすぎが回避される。
水を増やすのが目的じゃない。今年度モデルの地雷回避だろう。

849 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 05:48:26

価格の個体はドアから水が跳ね返らないから問題になってるな。

350ならためすすぎと風呂水でシャワーすすぎ回避できるけど
風呂水使わない家庭もある。
水道水だけで洗う家庭でためすすぎなら水道水を多く使う。
節水を売りにしているのに機能が使えないうえ、節水できないなら欠陥だな。

850 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 08:23:43

>>847
三洋の発表会での記事みて言ってるんだろうが、
そもそもあの程度の水勢でドアに反射させるという説明自体嘘臭い。
うちの4000は一度交換してるが、一号機はたしかに連続的に少しドアを水がつたってた。
２号機はそもそもドアに水が流れるのは最初数秒間で、あとはドアには水はあたらない。
だからドアにあたらないのが正常だと思う。
ちなみに最初数秒間のは、ドアの内側の泡とりで、どんなドラム式でも似たような動作するね。

851 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 09:12:46

それ・・・シャワーの水が出てないんじゃ・・・
壊れてる

852 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 12:27:46

発表会で不良品は使わないはずだからドアに水を当てるのが正常じゃね？

853 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 12:29:30

>>851
持ってもないのに、言うよねー
シャワー始まると結構大きいシャーって音がするのですぐわかるんだよ。

854 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 12:52:14

三洋が水はドアに当てると発表してるし、事実ドアに当たってる。

855 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 12:59:22

シャーって音だけでシャワーって思ってる方が
持ってないのに　言うよねぇ～　だろ

856 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 13:00:45

しかし水は反射して衣類にシャワーされる事なく
扉を伝って流れ落ち、排水されて行く

857 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 13:12:35

キチガイばかりのようだが
>>855じゃああんたはいかなる理屈で壊れてると言ってるんだ？
>>854うちではほとんどドアにあたらず、直接ドラム内にかかってるな。
まあ持ってないおまえらは確認のすべがないだろうが。

858 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 14:19:10

うちのもドアに当たってるけどシャワーとして機能していない。
どっちの製品も存在するみたいだから喧嘩するな

859 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 22:10:35

＞直接ドラム内にかかってる

これって不良品じゃないの？そんな設計になってないでしょ

860 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 23:03:40

斜めドラムはドア側が持ち上がっているからたっぷり水に漬かっている
奥から吸い上げてドア側にかける仕組み自体に間違いは無いんだけど
多分これ、予算や期間を十分取れなくて、設計と実装の間に試験行って
チューニングする手間をかけられなかったんじゃないかな、と感じた

861 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 00:56:07

>>859
同意
扉に水を当てて、跳ね返った水がシャワー状に衣類に降りかかる設計。
三洋の発表でも、そう説明されてるし、自分の洗濯機も同様だ。
問題は扉に当たった水が跳ね返らずに扉を伝って流れ落ち排水されること。
いくらなんでも「扉に水が当たらず直接ドラム内に行く」はムチャクチャだ。
水を噴射する方向が逆だし、どうやってシャワーになるんだろう？
俺は>>816を読んだ時点で、自称所有者を信用してないけどね。

862 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 01:18:50

ドアの内側見たけどあんな丸い面で跳ね返りが起こるわけがないし
そのまま排水されるので洗濯物が水に浸かることもない。

今年モデルは金出して買うもんじゃねえぞ

863 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 01:33:30

>>862
三洋の説明では、凹部分で水が反射してシャワーになる設計だそうだ。

＞蓋部分。シャワーは蓋部分の凹凸にあたり反射して槽内を循環する
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090403_80379.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/080/379/html/aq_17.JPG.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=10068194/ImageID=401088/

現実には扉を伝って流れ落ち、水は衣類に降り注がずに排水される。
http://www.youtube.com/watch?v=VvZlH5hNfKw

そして、すすぎで衣類に水が回らない問題が発生
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=10068194/ImageID=403760/

そして大騒ぎ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=10068194/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000056121/SortID=10252419/

864 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 10:10:19

>>863
このyoutubeの動画、撮影が悪すぎてよく見えないね。
ま、それが狙いなんだろうけどｗ

865 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 10:18:27

>>861
ムチャクチャも糞も、うちにある洗濯機を見て話してるだけ。
あんたは発表会の記事をみて誤解して言ってるだけ。
ちなみに発表会の動画見てみると、ドアに穴のあいたデモ機を使ってデモしてるようだが、
これで手を突っ込んで手がぬれるということは、
ドアの反射なんかあまり関係ないことの証明になってるのではないか？

さ、また複数の人になりすました反論期待してるよ、ヒマなアンチくん。

866 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 11:41:18

>>864
youtubeの動画は暗いけどドアにしか流れていないのがはっきり分かるよ。
目が悪いのか？

867 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 11:57:36

見たくないだけですｗ

868 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 12:09:01

>>865
デモ機の穴が空いてるのは真ん中だろうに。
そんなところには最初から当たらないよ。
扉の一番上、凹の部分だよ。
そこで反射せず流れ落ちてしまう。

869 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 13:31:08

ドアに反射しないのって、もしかして水道の水圧が関係あるんじゃない？

870 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 14:01:55

インプレスの動画もドアの下のほうまで筋になってだだ流れになってるように見える

871 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 14:37:19

>>868
先生、教えてください！
ドアの一番上で反射せず流れ落ちるなら、なんで手を突っ込んだ時濡れるんですか？

先生、教えてください！
実物持ってないのに断定的で偉そうにみえるんですが、先生はもしかしてバカなんですか？

872 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 14:42:54

なんか必死なのが居るけど
どうにしろちゃんとブツにスプレーされてないんだからいいじゃないか
されてたとしても濯げないんだからいいじゃないか
濯げないのは3000で立証されてるし、今更なにをもがいてるんだ？

873 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 14:55:27

>>871
手が濡れた位置が手前か奥かわからないだろ。
穴をあけたことによって角ができて水の流れが変わったかもしれない。

874 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 15:30:46

インプレの動画もかなり流れてるな。

875 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 18:57:27

どちらの動画も大半の水が反射せず流れてるね。
洗濯物には飛沫がチョッピリ降りかかってる程度みたいな。

876 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 19:06:54

異口同音に見せかけて同じことを何度も繰り返す。
こうして2chの糞世論は形成されるのであったｗ

877 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 19:09:46

どちらの動画も反射の具合なんて見えやしない。
あたりまえだ。実物でもドア越しだと飛沫なんて見えないんだから。

878 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 19:44:04

>>876
見えないとか俺のは大丈夫だと必死に頑張ってるから
ワラワラ集まってくるんだと思うんだが。

879 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 20:52:52

確かにシャワーすすぎはいまいち感は否めないが、洗濯機全体的には悪くねーぞ。
というよりオゾン効果とか考えると真面目感ある洗濯機だ。
使ってる人はわかると思う。
動作もキビキビしてて使いやすい。
だから三洋みたいに弱い奴をみんなでよってたかって弱いものイジメするな。

880 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 21:38:54

>>879
三洋を愛してるんだね
でも現実から目を背けては駄目だよ

881 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 21:52:58

一連の濯ぎ不足はもしかするとオゾンを過信しすぎた結果かもしれませんね

882 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 22:09:17

>>879
君はこっちへ移動した方がいい。

三洋電機についてPart80
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1253540450/l50

そこは三洋の駄目社員が集まって会社の文句をダラダラ書き連ねてる。
ガツンと活を入れて、洗濯機の完成度を上げて欲しい。

883 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/23(金) 01:05:47

>>881
過信したんじゃなく、試作段階で気づかなかったんじゃないかな？
試作の評価が甘くて水圧の変動に弱いとか。

>>879
今年のモデルは、まあアレだが
来年は期待できるんじゃないか？

884 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/23(金) 06:46:36

3000から4000への流れと現状で期待は全くできないと思うよ

期待してるけど

885 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/23(金) 08:18:20

>>880
アクア4000は気に入ってるが別に三洋は愛してねーけどな。
でも弱いものイジメは好かん。
自業自得とはいえ、今の交換騒ぎは少し同情するが、
こんなときでもアンチを繰り返す奴らって何なんだ？
そんなにストレス溜まってるんか？

886 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/23(金) 10:09:55

アンチ？
不具合書かれると何か困るの？
見えないとか書いてる方が痛いよ

887 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/23(金) 10:22:04

シャワーすすぎはカタログ通りの性能が出ないんだから文句言われてもしょうがないだろ。
うちに来たサービスマンも適当な言い訳しかしなかったしな。

洗濯機全体の性能に文句付けてるわけじゃない。

888 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/23(金) 10:23:00

>>886
悪いけどシャワーの飛沫は透過率の悪いドア越しじゃあ見えませんよ。
持ってもいないものに対して、そうやって脳内妄想で貶してるんだから、りっぱなアンチだろ、キチガイ。
イタいやっちゃな。そんなにヒマなのか？そんなにストレス溜まってんのか？

889 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/23(金) 10:25:52

>>887
オレもシャワーすすぎは未完成だと思ってるよ。
だが持ってない奴の妄想アンチが間違ってるから指摘してるだけ。

890 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/23(金) 10:44:02

凝ったことせずに、パワフルに洗ってくれるだけでよいのだが。

891 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/23(金) 10:47:39

>>890
同意。シャワーすすぎみたいなくだらない機能でアンチされててバカみたい。

892 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/23(金) 22:40:42

とは言え風呂水使えない人はシャワー回避不可能の4000は切実だよ。
1回目のシャワーは時間も水も無駄だから。
俺は、それで返金してもらった。

893 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/24(土) 03:13:14

初代アクア使ってる俺は勝ち組？

894 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/24(土) 20:41:41

>>893
比較以前の問題

895 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/26(月) 13:20:07

交換対象商品を使ってるけど交換と返金どちらがいいんだろ？
返金じゃ新商品買えないし350は評価がバラバラ・・・

896 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/26(月) 22:42:41

>>895
ちったあ過去スレ嫁

897 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/03(火) 00:49:18

リコール騒動で大騒ぎ
現行機種でも濯ぎ問題で大騒ぎ
会社も破綻状態でパナ子会社化の大騒ぎ
誰が、こんな洗濯機買うんだ？
バカじゃねぇの？

898 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/03(火) 10:13:02

　f｀xﾍ,　　ｒ～ｰ､,　　 |　　えーい､
　,.'⊥＿　 'l!-n､ァ　　<　　洗濯機は良い！
'" t'ヽ､‐io､'ﾚ'^i´`ヽ.　 !　　株価予想を映せ！！
　 T'‐<`'‐-'　ィ　　ヽ　￣￣￣￣￣
____!_l___┬‐'"ﾆヽ　　 ',
￣￣￣￣￣l!￣L.-‐ｨ
　　　　　 l! 　 |　〃

899 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/03(火) 14:57:23

　　　　　　　　　　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　　　　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
. 　　　　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　三洋の洗濯機が来年も売れますように・・・
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　　　　／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　　| |
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900 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/04(水) 20:57:00

パナ、三洋ＴＯＢを５日開始巨大電機メーカー誕生へ　
2009年11月4日（水）18:30
　パナソニックは４日、三洋電機を子会社化するための株式公開買い付け（ＴＯＢ）を５日から開始することを取締役会で決議した、と発表した。
ＴＯＢは１２月上旬に終了、年内には子会社化も完了する見通し。売上高で国内電機トップの日立製作所とほぼ肩を並べ、世界でも有数の巨大電機メーカーが、昨年１２月のＴＯＢ方針発表から１年を経て誕生する。三洋も取締役会の決議を経てＴＯＢへの賛同を表明した。

901 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/18(水) 23:18:28

三洋電機ポンプから出火　洗濯槽に水供給　苫小牧のコインランドリー店（11/18 10:02）
　消費者庁は１７日、苫小牧市内のコインランドリー店で洗濯槽に水を
供給する三洋電機製の電気ポンプ（Ｐ－ＥＣ６００Ｕ２Ｆ）から出火する
事故があったと発表した。同型機種の出火事故は３件目。いずれも原因は
調査中だが、同庁は注意を呼び掛けている。

　同庁によると、苫小牧の事故は３日に発生。店舗内に設置されている
電気ポンプ（高さ３０センチ、奥行き３６センチ、幅３４センチ）から出火し、
機器を覆っているプラスチック樹脂製のカバーが焼けたという。けが人は
いなかった。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/200610.html

902 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/24(火) 00:36:30

今年の三洋ドラムは終わったな。
350はリコール代替え機として店頭には並んでない。
4000は高速シャワーすすぎ問題で、売れる気配もない。
最低限の検査はしてから販売しろ。

903 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/24(火) 08:48:47

何汚居間皿馬鹿可？

904 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/25(水) 17:40:07

まあ来年度モデルにこそ期待しよう。
これだけ駄目押しされたシャワーは直すんだろうし。

905 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/26(木) 01:39:46

シャワーすすぎだけじゃなく、シャワー洗いも宜しく。
オゾン以外は数世代前から進化無いのは何故？

906 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/26(木) 07:57:37

そろそろ循環ポンプつけてもいいかも。あとは水をたっぷり使うコース。

907 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/26(木) 23:07:48

縦型でオゾン装備って
出ないんですかね。
スペースの関係で縦型しか
選択肢がないもので。。。

908 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/26(木) 23:23:03

>907
電解水のがあるじゃない
つかドラムのような密閉筐体じゃなきゃオゾンは使えんっしょ

909 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/26(木) 23:39:39

ヌイグルミをオゾンで洗いたかったんですが、
電解水のって水以外の洗濯ってできるんですか？

910 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/27(金) 22:45:16

＞ヌイグルミを洗いたかった
そういう一番の目的を隠すような事すんなよ
後出し条件で否定するのって仕分け人みたいで気分悪いわ

911 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/29(日) 03:16:01

オゾン装備って書いてるのに
オゾン水に限定したのは自分だろうに。

912 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/01(火) 22:58:22

おいおまいら、新型ビッグドラムの回転スプレーすすぎもドア窓伝うからやっぱりダメみたいだぞ。
三洋も日立も結局似たようなものだったなぁｗ

913 ：目のつけ所が名無し：2009/12/02(水) 18:07:43

日立の方が危ない。
三洋は、電池関連があるだけ、まだマシ。

914 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/02(水) 19:15:19

それは会社全体の話ね？

915 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/03(木) 05:47:01

>>592

鳩山由紀夫君のお爺ちゃんが・・・・・

（「コリアン世界の旅｣　野村進　1996年　講談社　より）

家畜相手ならまだしも、人間に對しても、關東以西の大都市を
中心に、日本中に灰神楽が立つやうな勢で数多犯罪を重ねた。
川崎、濱松、大阪、神戸などが酷かった。其最も著しい、象徴
的事例に、元文部大臣、後の首相・鳩山一郎氏に對する集團暴
行・傷害事件がある。翁が軽井澤の静養先から帰京しやうとして
信越本線の汽車に乗って居たら、例の「朝鮮進駐軍」が後から
大勢、切符も買はず、鐵道員を突き飛ばし押入って來て、俺達
は戦勝國民だ、おまへら被支配者の敗戦國民が座って支配者様
を立たせるとは生意氣だ、此車両は朝鮮進駐軍が接収するから
全員立って他の車両へ移動しろ、愚図愚図するな！　と追ひ立
てた。其で鳩山氏が、我々はきちんと切符を買って座ってゐる
のにそりゃおかしい、と一乗客として穏やかに抗議したら、忽
ち大勢飛び掛かって袋叩きにし、鳩山翁を半殺しにした　
幸にして重体にも重傷にも至らなかったが、頭部裂傷だか顔面
挫傷だか忘れたが、血に塗れ腫れ上がった痛々しい顔で帰京した。
直後に總理大臣に成る程の大物でも如斯　況や庶民に於てをや。

土地も屋敷も物資も操も、奪ひ放題であった　闇、賭博、傷害、
強盗事件が多く、殊には、空襲や疎開で一時的に空いてゐる土
地が片端から強奪された。今、朝鮮人が駅前の一等地でパチン
コ屋や焼肉屋を営業してゐるのは、皆、あの時奪った罹災者の
土地だ。

916 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/03(木) 05:48:27

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■■■■■■■■■■■■■■ 朝鮮進駐軍 ■■■■■■■■■■■■■■
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http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

・大阿仁村事件（１９４５年１０月２２日）
・生田警察署襲撃事件（１９４５年１２月２４日、１９４６年１月９日）
・直江津駅リンチ殺人事件（１９４５年１２月２９日）
・富坂警察署襲撃事件（１９４６年１月３日）
・長崎警察署襲撃事件（１９４６年５月１３日）
・富山駅前派出所襲撃事件（１９４６年８月５日）
・坂町事件（１９４６年９月２２日）
・新潟日報社襲撃事件（１９４６年９月２６日～２９日）
・首相官邸デモ事件（１９４６年１２月２０日）
・尾花沢派出所襲撃事件（１９４７年１０月２０日）
・阪神教育事件（１９４８年４月２３日～２５日）
・評定河原事件（１９４８年１０月１１日～１２日）
・宇部事件（１９４８年１２月９日）
・益田事件（１９４９年１月２５日）
・枝川事件（１９４９年４月６～１３日）
・高田ドブロク事件（１９４９年４月７日～１１日）
・本郷村事件（１９４９年６月２日～１１日）
・下関事件（１９４９年８月２０日）
・台東会館事件（１９５０年３月２０日）
・連島町事件（１９５０年８月１５日）
・第二神戸事件（１９５０年１１月２０～２７日）
　(つづく)

917 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/03(木) 05:50:04

>>916 (つづき)
・四日市事件（１９５１年１月２３日）
・王子事件（１９５１年３月７日）
・神奈川事件（１９５１年６月１３日）
・下里村役場事件（１９５１年１０月２２日）
・福岡事件（１９５１年１１月２１日）
・東成警察署催涙ガス投擲事件（１９５１年１２月１日）
・半田・一宮事件（１９５１年１２月３日～１１日）
・軍需品製造工場襲撃事件（１９５１年１２月１６日）
・日野事件（１９５１年１２月１８日）
・木造地区警察署襲撃事件（１９５２年２月２１日～２３日）
・姫路事件（１９５２年２月２８日）
・八坂神社事件（１９５２年３月１日）
・宇治事件（１９５２年３月１３日）
・多奈川町事件（１９５２年３月２６日～３０日）
・田川事件（１９５２年４月１９日）
・岡山事件（１９５２年４月２４日～５月３０日）
・血のメーデー事件（１９５２年５月１日）
・上郡事件（１９５２年５月８日）
・大村収容所脱走企図事件（１９５２年５月１２日～２５日、１１月９日～１２日）
・広島地裁事件（１９５２年５月１３日）
・高田派出所襲撃事件（１９５２年５月２６日）
・奈良警察官宅襲撃事件（１９５２年５月３１日）
・万来町事件（１９５２年５月３１日～６月５日）
・島津三条工場事件（１９５２年６月１０日）
・醒ヶ井村事件（１９５２年６月１３日）
・葺合・長田事件（１９５２年６月２４日）
・吹田・枚方事件（１９５２年６月２４日～２５日）
・新宿駅事件（１９５２年６月２５日）
・大須事件（１９５２年７月７日）
・舞鶴事件（１９５２年７月８日）
・五所川原税務署襲撃事件（１９５２年１１月１９日～２６日）

918 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/03(木) 05:51:49

【朝鮮初等学校】
日本国内にも多数存在する朝鮮初等学校には小学校から高校まであって、
北朝鮮本国と同じキム・ジョン・イル総統閣下崇拝の軍国主義教育・反日教育が
徹底して行なわれている。
まさに、日本国内にある抗日ゲリラ戦線のための潜伏活動員の養成所である。

919 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/04(金) 22:12:04

ダウニーが幅を利かせ始めたいま
アクアの出番は無い

920 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/05(土) 11:38:32

柔軟剤の香りが残らないもんなぁ

921 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/05(土) 17:24:50

あのダウニーの公害臭を消してくれるならアクアは勇者じゃないか。

922 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/05(土) 20:29:11

柔軟剤の匂いは消えてしまいますが
メーカーオリジナルのほのかな雑巾臭がつきます

923 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/06(日) 01:43:49

洗濯機から撤退確定したのに、騒いでも無駄じゃないの？
今更クレーム付けても無駄。

924 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/06(日) 12:26:53

>>923
いつ撤退確定したの？

925 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/06(日) 15:44:25

撤退なんて話はきかねーな。どっか他と勘違いしてんじゃねーの？

926 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/06(日) 18:27:26

パナが三洋の家電残しても無駄だし
パナが回答保留してるんだから事実上決定じゃないの？
撤退はギリギリまで発表しないだろうけど。社員にも。
元々ブランド力無くOEMに強いメーカだから自然の流れと思うが。

927 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/06(日) 20:07:41

そりゃ確定じゃなくお前の妄想だろ？ｗｗｗ

928 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/06(日) 20:52:31

>>924
2週間前

929 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/06(日) 23:41:25

イメージや販売力では松下に敵わないが、
白物の技術は負けないものを持ってるからなぁ。
業務用しかり。
ブランド統合にしろ存続にしろ白物の技術はパナに受け継がれるでしょ。

930 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/07(月) 00:08:18

統合してブランド廃止しても、そううまく技術が引き継がれはしないと思う。
松下のエンジニアは自分の株をとられないようにしようとして保身的になるし、
三洋のエンジニアは萎縮するか、技術なら負けはしないと強がるか。
でもボスは松下だから、もと三洋社員の出世は無きに等しいしな。

931 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/07(月) 00:24:19

人事はそうだろうね。
でも良いものは吸収しないと、この世情キビシイよ。
日本メーカーは良い意味、悪い意味内需でしのぎを削れば
食い繋げた面はあるけど今後はそうもいかないでしょ。

がんばれニッポン、頼むよ…。

932 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/07(月) 00:27:31

6月の株式総会でも、三洋株主に「パナブランドの方が売れる」と散々突っ込まれ
三洋社長が容認できる範囲だと報道までされてるから、根回し終わったと思うよ。

三洋底辺社員も、白物継続は無理だと言ってるし。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1257656034/l50

三洋の技術残すなら太陽電池とエネループ含めた電池産業くらいでしょ。
つうかパナはそれさえ海外流出食い止めれば責任果たしたと大義名分が整うし。

トップブランドのパナが、赤字垂れ流しの三洋白物家電を残したら
三洋の株主含め、内外から非難囂々だろうし。

933 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/07(月) 01:00:13

>>930
パナが引き継ぎたいと思っているのは、太陽電池と電池関連だけでしょ。
俺としては炊飯器とポータブルカーナビは、パナブランドでも残して欲しいけど。

934 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/07(月) 13:05:58

>>932
ソースが２ちゃんとはw

935 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/07(月) 18:53:35

ソースは”おたふく”だろ

936 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/08(火) 00:01:32

太陽電池に未来はないよ。

937 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/09(水) 00:17:42

6月に販売開始したバリバリの現行トップモデル4000が
既に12万の処分価格な訳だが、これ酷すぎない？

938 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/09(水) 01:07:44

それ言うと日立のトップモデルも、発売１ヶ月ですでに１８万円台だが。

939 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/10(木) 19:58:32

パナソニック、三洋買収が成立　重複事業整理が課題 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091209/biz0912091820030-n1.htm

940 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/10(木) 21:26:49

いよいよ北ね

941 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/10(木) 22:30:38

１年間くらいはたぶん何もないよ。１年くらい様子見しといて、油断した頃いっきに進める。

942 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/11(金) 10:59:16

１０月中旬に点検に来て交換日時が決まったら
連絡しますと言われたまま放置されてるんだけど
こちらから連絡しないとずっと放置なの？
何の文句も言わずにリコールも全て受け入れてるのが悪いのかな・・・

943 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/12(土) 00:29:33

>>942
生産が追いついてないんだよ。長蛇の列。
遅い人は春まで待たされる。
電話でクレーム付ければ、早まったりはする。

944 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/12(土) 00:42:32

もう金返してもらってビッグドラムでも買えよ。

945 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/12(土) 17:09:15

>>941
既に根回しは着々と進行中です。

946 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/13(日) 11:18:29

来年は新しい洗濯機出すのかな？
白物は縮小の方向？

947 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/18(金) 18:37:10

とうとう350もカタログ落ち。
4000も絶賛処分販売中。
厳しくなってきた。

948 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/18(金) 21:32:34

今年は駄目でしょ。発想はいいメーカだと思うんだが
詰めが甘くて失敗繰り返してるのが痛いな。

949 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/19(土) 01:47:13

発想(笑)

950 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/21(月) 00:23:56

洗濯機は、もう駄目かもしれないね。
炊飯器は残って欲しい。

951 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/28(月) 01:58:52

来年の6月頃、また新型は出るよ。
今年新型発表した時点で次のモデルの計画スタートしてたから
今更急には止められない。
でも内容は期待するな。次回の主な内容はシャワー不具合改善。
現行モデルの不具合クレームに、交換機種を準備するだけの後ろ向きな内容。
これが三洋ブランドで発表される最後の洗濯機。

952 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/28(月) 12:18:47

おいおい、見てきたような嘘をつくじゃないか。バカかお前は？

953 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/28(月) 19:38:39

>>952
結果を見てから批判宜しく！

954 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/29(火) 19:38:23

結果も糞も、現時点でおまえを基地外判定してやるよ。

確かな情報を知りうる立場にある人間なら、こういうところでしゃべらないからな。

確かな情報でないなら、偉そうに無意味な虚勢はってんじゃねーぞ。

955 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/30(水) 00:18:28

>>954
何必死なんだ？、現時点で否定するなら根拠出してね。
結果を見てから批判宜しく！

956 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/30(水) 02:04:10

否定の根拠は既に>>954に示したが理解できないのか？

また、否定の根拠を示せと言う前に、断定した>>951が先にその根拠を示すべきだろう。

>>951、お前は阿呆か？

957 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/30(水) 02:18:41

>>956
お前の妄想が根拠かｗ
結果を見てから批判宜しく！

958 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/30(水) 13:40:15

根拠は示せないんだな。結局。

959 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/04(月) 02:46:59

>>958
ネタ元晒すかよ。バカか？
必死に批判するならソースよろ。
結果を見てから批判宜しく！

960 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/04(月) 11:24:10

ネタ元は脳内なんだろｗｗｗ

961 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/04(月) 20:54:53

>>960
今後の計画バラされると困る人？
結果を見てから批判宜しく！

962 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/04(月) 23:59:09

いや、まったくの無関係だよ。ただこんなとこで、ネタ元もばらさず、それらしいことを
書き込んでいるバカは何が狙いかな、って思ってね。鬱憤晴らしだとすると、リスク
でかいと思うけどね。

963 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/05(火) 01:27:59

>>962
今度は脅しかｗ
必死ですね。
結果を見てから批判宜しく！

964 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/05(火) 12:40:12

脅しじゃないから、このあたりで去るが、おまえの反応みると、少なくとも濃い関係者
ではなさそうだ。どうせ結果がわかる頃にはフケてしまうつもりだろうが。

965 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/05(火) 21:31:34

>>964
バイバ～イ

966 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/05(火) 23:44:32

下記を書いた>>951ってバカです、よね？

・計画スタートしてても途中でも止められますよ。殆どの場合止めた方が経済計算的にはお得です。

・シャワー不具合改善というか。。。高速シャワーすすぎだけでなく、通常洗濯時も他社並にシャワー
　で洗剤振りかけるようになると思うよ。もし新型出すならそんくらいはやるでしょ。

・現行品のシャワーすすぎは大きなクレームにはなってないから、サービスに申し出た人だけ向けの
　交換には応じる程度かな。交換機種を用意、って程にはならんでしょ。火が出るわけじゃないから
　おおごとにはならんのです。

こういう妄言に簡単につられるなよな。結果など見るまでもなく妄言確定だから、結果はみるつもり
ないんで、もう二度と来なくていいよ。>>951

>>951 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/28(月) 01:58:52
来年の6月頃、また新型は出るよ。
今年新型発表した時点で次のモデルの計画スタートしてたから
今更急には止められない。
でも内容は期待するな。次回の主な内容はシャワー不具合改善。
現行モデルの不具合クレームに、交換機種を準備するだけの後ろ向きな内容。
これが三洋ブランドで発表される最後の洗濯機。

967 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/06(水) 20:01:09

スゲーｗ、必死さに笑った！
結果を見てから批判宜しく！

968 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/07(木) 00:19:54

>・現行品のシャワーすすぎは大きなクレームにはなってないから、サービスに申し出た人だけ向けの
>　交換には応じる程度かな。交換機種を用意、って程にはならんでしょ。火が出るわけじゃないから
>　おおごとにはならんのです。

出火しなければ問題なしか。
相変わらず言った者勝ちかよ。最低のメーカだな。

969 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/07(木) 01:12:56

それは三洋のお家芸。
期待する方が間違ってると思うぞ。

970 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/08(金) 00:01:33

>>15
マジかよ
使ってる人大丈夫なの？

971 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/08(金) 00:36:18

衣類の傷みは早いよ。毎回、強い漂白剤使ってる様な物。
それ以前に、漏れた場合の方が人には深刻だろうけどね。
オゾンは、都心の浄水場で実績あるが、漏れた場合に備え
ガス漏れ検知器と同じようにオゾン漏れ警報機が必ず付いてる。
だが、この洗濯機には付いてない。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10718597/#10722581

972 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/08(金) 00:57:53

バカが多いなぁ。
都心の浄水場で使うオゾンと洗濯機のオゾンと家庭用オゾン発生器
のオゾンをいっしょにするたぁ、味噌も糞もいっしょじゃないかｗｗｗ

ま、煽りたいだけなんだろうけど。なんでこんな三洋はアンチが多いんだ？
日立の仕業なのか？

973 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/08(金) 15:33:58

>>971
それシャレ抜きで危険じゃないの？

974 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/08(金) 21:04:10

漏れたら危険と前々から指摘はあったよ。
エアウォッシュ中は乾燥フィルタ空けると警告鳴るし
扉は空けられない仕様だけど、気密不足して漏れたら危険だろうね。
機体だから目で見えない。

975 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/09(土) 00:16:30

>>972
三洋買ったユーザがアンチに変化してるだけだろ

976 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/09(土) 00:36:37

いや、さびしかりやさ。

977 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/09(土) 00:50:24

寂しいと言うか、虚しくなる洗濯機だよ

978 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/09(土) 02:06:44

ホント、この取れない排水フィルターはどうにかならないの？

979 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/09(土) 20:46:55

排水フィルターなんてどの会社もいっしょでっせ。とれるようにしたら速攻で詰まるだろ

980 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/09(土) 21:45:28

取れる取れな以前に、ちょっと緩いだけで警報もなく水漏れするなんて欠陥フィルター。

981 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/09(土) 23:45:52

>>979
この何ヶ月使い続けても
一切何も取れないフィルターに何の意味があるんだ？

982 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/10(日) 00:06:30

飾りだろう
本気で何も取れないよ

983 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/10(日) 00:20:51

>>981 それおまえおかしいよ。うちのはとれるぞ。

984 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/10(日) 01:04:03

>>983
いや、サービス呼んでも、引っかかる様な大きな異物しか取れないと断言さよ。
他も同じじゃないのか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=10408959/

粉末洗剤が使えなくて、3000から4000に交換してもらったけど
フィルターも洗剤も結局使い物にならない。
最低のメーカだよ。

985 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/10(日) 01:22:15

>>979
>>983

ドッチが本当なんだ？
うちのは取れないぞ。

986 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/10(日) 01:39:56

三洋は、排水にしかフィルター通さないんだよ。
名前が排水フィルターだろ。
期待するな。

987 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/10(日) 08:39:57

てーか、そもそも循環機構がついてないんだから排水にしかフィルター通せないだろ。

988 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/10(日) 13:20:55

確かに循環ポンプによるシャワーは無いけど
4000なら循環させながらオゾンで綺麗にする機能はあるよね？
350と部品を共用にしたから排水だけになったんだと思う。

989 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/10(日) 22:30:48

例の最初のリコール機種買ったときに排水に糸くずとかのフィルタが無く
いいのかとメールしたことがある。
それでも心配なら排水穴につけろと言っていたがそこがつまったら
床が洪水になるのではないかと思ったが水洗トイレ並みに十分に太い配管だったので
その後つまったことがないまま先月ドナドナされていった。

あの子のその後は？？
分解かそれとも手直しして輸出か。

990 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/10(日) 23:37:42

ふーん。やっぱ三洋って何かと設計が古いのね。

991 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/11(月) 00:35:50

循環シャワーも無く、循環式の糸くずフィルターも無く
キッチリフィルター入ってない無くて水漏れするのに警報出ない。
古いと言うか、やる気が無いだろう。