【左：洗濯槽】不滅！２槽式洗濯機【右：脱水槽】

全自動のような過剰な過保護ムードのに毒される事なく
「洗濯してる!」と実感出来る、二槽式洗濯機。
それなのに電気屋では売場の殆どを全自動に占有され
片隅に追いやられてしまっています。

２槽式洗濯機の商品に関する情報、
また、パーツやアクセサリの販売等の関連情報はもちろん、
2槽式洗濯機を、大いに語りましょう。

15年選手の2層式を3ヶ月前についに手放した
寂しさ一杯

でも全自動ラクよ

そろそろ2000年製の全自動が逝きそう。
漬け置きタイマーの東芝か風呂水給水口のサンヨーか、あるいは安さでサンヨーハイアールかＬＧか、それともママ思いなんて洗濯機本体に書いてある三菱にするか。結構悩みます

ウチの三洋コードレス壊れた。。
三洋洗濯乾燥機も。。
三洋ワイドテレビも。。
この数ヶ月でばたばたと
残る三洋はエアコンだ。
残りの人生で三洋製品に手を
伸ばすことはないね。
たとえ見た目良くなっても　

1988年購入の2槽式洗濯機
(今はジャンケンポン、昔はンガングのメーカー)が健在です。

脱水槽用のビニール製「キャップ」が割れた時、
どこの電器屋に行ってもサイズの合うものが売ってなかったので、
「もはやこれまで…」と一瞬は思いましたが、
全自動用の大きなキャップに裁縫バサミを入れて
脱水槽の直径にサイズを合わせました。

長もちの秘訣かどうかは分かりませんが、
洗濯槽も脱水槽も、使用してない時はフタをしない事です。
なるべく乾燥モードにしておくのが、よさそう。
ちなみに設置場所は、室内ではなくバルコニーです。

脱水キャップは修理部品だから店には置いてないよ。でもかなり古い機種のでも取り寄せは可能(同等品になるかもしれないが)

900超えてますが、
【まだまだ】2層式洗濯機スレ【使える】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1044802160/l50
がありますので、そちらを先に埋めましょう。

重複スレ許してね。
でも立てる前に一応「2槽式」「２槽式」「二槽式」で検索したんだよ。
まさか「2層式」で立ってたとは。

そですね。おかだ >>7 様ご案内の方を先に埋めましょう。

あやまれ！
スピットファイアーにあやまれ！

補修

松下 http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=NA-W40G1

日立 http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/05/050103.html

東芝 http://www.toshiba.co.jp/living/lineup/laundries/0143_K4_pic_01.html

三菱 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/sentakuki/nisou_lineup_b.html

ｼｬｰﾌﾟ http://www.sharp.co.jp/products/menu/living/washer/index.html#prod05

三洋 http://www.e-life-sanyo.com/list/sw11.html?sort=1

ﾊｲｱｰﾙ http://www.sanyohaier.co.jp/products/wash/hsw_500s/catalog.pdf

ＬＧ　http://jp.lge.com/proddivergent.do?categoryId=040402&modelCategoryId=&parentId=0404

あ げ

もうすぐ出番です

うちのケミカルウォッシュ洗濯機いいよ。値段はナナ８。うん。うん。尻、尻〜

これ、工夫すれば
食器洗い機として使える？

ほしゅ

２槽式を愛用されている方、みなさん何キロくらいをお使いでしょうか？
うちの家は４人家族で５キロですが小さい…

ウチは独り者なので３ｋｇで十分ですが…
洗濯物を１度で洗おうとすると，４人家族で５ｋｇでは小さいというより無理でしょ？
結局，分けて洗う手間（時間）をかけられるかどうか…ですよね。

>>17　　つ 日立のＰＳ−８０Ｓ

＞＞１８　＞＞１９　さん　
大体一日三回位回しますね　色物とか分けるのでいいのですが　でもやっぱり
小さいですよね　普通の１日に三回位はしんどいですね　今度買うときははもう少し
大きなのにします　ありがとうございました

注水すすぎあげ

ためすすぎsage

脱水完了！干しａｇｅ！

スニーカーを脱水これ便利

家の２層洗濯機もう14年くらい使ってるがカビとか
ってどうなの？

>>25
脱水層の裏がカビてんだろうね。
まあ直接洗濯物に触れるわけじゃないから大丈夫。後はゴミ取ネットとホースの部分を掃除してればいいんでないの。

切り替で脱水のところへ注水できますがどういう時に使いますか？

http://www5.ocn.ne.jp/~sue-hiro/QandA/washingmacine3.htm#07
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/ps-80s_b.pdf

脱水すすぎ、シャワーすすぎとか呼び方は色々いるようですが
２槽式ならではの機能です　節水や時間短縮に発揮しますよ

２槽でも脱水をくるくる回しながら絞るタイプはさすが
にいないよね?

脱水すすぎって効果のありますか？

>>30
今の全自動でシャワーすすぎとやらを採用してんだから効果あるんじゃねーの。

表面のおおまかな石鹸分はシャワーすすぎで落ちるかと
あとタメすすぎ１回でおわり
2槽式は時間も水も節約できます

浮上

ナショナルのドラムはどうよ？
泡洗浄の初期型NA-FD8002は故障がひどかったが。。。。。
ナショナルブランドが昔ほどの信頼はないからなぁ。

>>34
擦れ違い。
ナショナルといえばオールプラスチック外装のアース不要の二槽式はどうなんだろう？

そんなのがあるんだ　　知らんかったよ　　＜アース不要の二槽式

アースは感電防止だけでなく万一漏電したときの電気の逃げ道の
ようなもの。もし絶縁不良を起こしたら火災の危険はないのかしら？

上昇志向

天気がｲｲので3回も回してしまいますた

２槽式って、どのメーカーでも基本的にかわらないですかね？
このメーカーは糞とかいうのはあるんですか？

>40
親は日立が好きだと言ってます。隣の人が別のメーカーを
使ってますけど、回転の感じが日立の方が好きだと
だからと言って、よそのメーカーが糞だとは思ってません。
二層式好きなので、作ってくれるメーカーは有り難いです。

>>40
　まあ、極端に違わないが、注水すすぎの水位調節のできない機種とか、マイコン制御の自動機能がついてて使いづらいのとかならあるな

算用は耐久性が低い希ガス

三洋だけど〜１日三回は回してまた元気に動いております １２年愛用しております

日立の２槽式
風脱水の機能あるけど効果はどうなの

>>45
通常の脱水より一割程度脱水率が上がるとのこと。(メーカー客相談センターから折り返しでの回答)

なおタイマーは７分で脱水機の定格時間は10分

脱水槽だけじゃなくて洗濯槽もステンレスの物が欲しい。

いいですね

いいか？

重そうだな

重いと置けないかもしれないな

日立の２槽式、８キロだけ水の使用量が多いけど洗い方、洗浄力に差があるの？

８キロ→６４リットル
６キロ→４３リットル
５キロ→４１リットル
４．５キロ→４１リットル
３．５キロ→４１リットル

何でだろ　ワカンネ

>>52
　そんなに極端に違わない気もするが･････やっぱり大容量を少ない水で底の羽根だけで回すのも限界があるってことじゃないかな。
　全自動の多くは槽と羽根を反転させたりするけどそんな芸当はしてなさそうだし(普通に二槽式の構造なら出来ないし････。)
　その中だと６キロ機がちょっと少なめだね。
　それとＰＳ−８０Ｓは注水すすぎの水位調節ないから実際買うなら気をつけてね

>>52 6�`が一番効率がいいわけね

>>55
　実際の洗濯物でたっぷり入れてもしっかり回って洗えればね。
　水量の少ない洗濯機の中にはＪＩＳ試験布では表示容量洗えても、実際の洗濯物になると6割くらいでイッパイイッパイだったりすることも(一般的に実際の洗濯物では表示容量の７〜８割までが効率よく洗える量とされている)

おちてるな

80年代製造の二槽式をまだ使ってるんですが
かなり傷んでまして、買い替えまでの応急処置を
自分でできないかなあと思ってるんですが
無理でしょうか？
スレ違い？

>>58
　どんな不具合があるの？それによって処置も違えば素人に出来るかどうかも変わる。

58の人じゃないんだけど、便乗でご相談させてください。
うちのも20年くらい前の二槽式で、ときどき洗濯槽も脱水槽も回らなくなります。
主電源は入るし、操作系はボタン押したらピッって反応します。回るときはふつうに回るんですが、
回らないときはさっぱり回りません。主電源入れ切りしたり、コンセントから抜いて数時間放置したりしても
回らないときは回りません。モーターの回転音が聞こえないので、モーター自体回転していないみたいです。
空回りしているような様子はありません。
こんな感じなのですが、問題は特定できそうでしょうか。ここを見なさいのようなご助言でも良いので、
なにかアドバイスいただけたらと思います。

>>60
か、かわいそうだから早く引退させてやってー　(つд⊂)ｴｰﾝ

>>59
うちは洗濯槽の水が少しずつ漏れて排水ホースから出ていきます。
水位を調節するところの蛇腹になってる部分と
排水レバーがなんかきっちり戻らないところを疑ってはいるんですが。
>>60
お互い物持ちがいいですね

>>58さんへ；
水位を調整するレバーのパッキン、または排水レバーの
パッキンが痛んでいるか、ゴミが引っかかっているかも？
その部分のカバーがはずせるはずですので、取説をみて確認を。

>>60　電気的な部分だから素人は手を出すのは危険。

58さん: お互い物持ちがいいですね
ほんとに (^.^)

もし水位調節のとこの蛇腹に穴があったら、ちょろちょろ漏れると思います。あの蛇腹の外側は洗濯槽の水の水位まで浸っていると思うので。
解決法は..なにかあるかなぁ。補修テープか何かで穴を塞げたら良いかも。でも、形状が蛇腹だと、テープじゃうまく密着しないかなぁ。

排水レバーで排水弁の開け閉めを操作する部分、うちのも一度壊れました。レバー操作を弁に伝える部品が断裂していました。(某量販店を通じてメーカーに問い合わせてもらったけど、部品はもうありませんでした。)
うちのだと、その部品には引っ張る方向の力が伝われば良い仕掛けだったので(テンションが無くなるとバネで弁が閉じるという仕掛けだった)
荷造り用のナイロンのリボンで輪を作ってレバーと弁を繋げました。いま思い出すまでこの部分を直したことじたい忘れてるくらい、(この部分は)普通に動いています。

レバーがきっちり戻らないということは、何かがどっかで引っかかっているのかなぁ。

61さん: 早く引退させてやってー

やっぱり、もう寿命ですかねー。
家の中が散らかってて、新しいのを設置してもらうための片付けをするのが一番のハードルだったりします。
お恥ずかしい。

>>63
なるほど...
アドバイスありがとうございます。とりあえず、家を片付けます。

＞蛇腹の補修
穴程度ならホムセンで購入できる
水道管補修用の防水テープを巻いて
その上からビニールテープ巻いて補強でおk
うちはペットボトルのラベルを熱収縮チューブ代わりにして
さらに補強してるけど

>>63>>64>>66
わー、わー！もうほんとにありがとうございます。
調べてみるのが楽しみになってきましたよ。
次の休みが待ち遠しい。
もういちど、ありがとうございます。

部位を特定しようと、水位調節の蛇腹よりも低い位置まで
水を入れて実験してみました。
待つこと10分程度、どうみても水が減っています。本当にありがとうございました。
底のカバーも外してみましたが、見える範囲が狭く、止水できているかどうか
確認できず。
底面および背面から確認したいところですが、ベランダ置きで場所も狭く
万一のことがあってはいけないので夫に協力してもらえるときに
再挑戦します。
水位が高くなると漏れが激しくなるのは水圧の問題かあるいは蛇腹にも
実は問題があるのか気になるところであります。

>>68　＞万一のことがあってはいけないので夫に協力してもらえるときに

58さん女性だったんですね。失礼。ならダンナの協力が必要ですね。

渦巻き水流あげ

二槽式洗濯機をこよなく愛してます　知り合いのMの洗濯機の開発研究所みたいなとこに勤めてる奴に散々笑われても絶対に二槽式です　たまに電気店でちゃんと二槽式が売られてるのを確認すると安心します

それだけ二槽式の根強いファンがいると思われ
簡便さなら絶対に全自動なんだけど、イマイチ
自分の気に入ったように洗濯が出来ないんだよなあ…

ほしゅ

洗濯機が壊れたので同じタイプの買いに行ったら
我が家のは「自動ニ槽」ってタイプらしく、売ってなかったorz
一旦は全自動を予約したものの、帰宅後
やっぱりウチの洗濯スタイルに合わないよってことで普通の二槽式にしました。
今までのより少し大きい容量にしたので洗濯はかどっていいわー。

>>74
正解ですよー。
うちはどうしても洗濯機のスペースで乾燥機欲しかったので洗濯乾燥機買ったけどストレスたまりまくり。
白物、色柄物、ジーパン、マット類、果ては雑巾まで一回の流れ作業で洗濯できてたものが何回もかかる。
時間はかかるは洗剤もったいないわで後悔してます。

前スレで、最近チラシにニ槽式が載って無いと書いた者です。

家のはまだ8年目でしたのでまだまだ大丈夫みたいです。
先日、量販店に行ったところ、６機種ほど展示してありホットしました。

店員さんに昨今の状況を聞いたところ、週末に洗濯機は３０〜４０位売れるそうで、
そのうち１割位はニ槽式が売れるそうです。
「売れないものは展示しません」と言ってましたよ。当然ですね。
やはり、購入される年齢層は・・・（ｒｙ
しかし、白物・作業服・カビ他、こだわって買われる主婦もおられるそうです。

♪古い〜ア〜ルバム〜めくり〜
こんなの出てきました。ニ槽式じゃないけど・・・
http://p.pita.st/?xifgmrxc

>>76
ををっ、ローラー式脱水装置w
一枚一枚やるのメンドくさくって、
まとめてやろうとすると大変だったw

クルクルローラー知ってるって！あんた達、一体何歳なのよ？ｗ

あんたと一緒よ。

ブザーあげ

>>74
日立からは発売されてるが

自動２槽ってなにが自動なの？

すすぎまで自動でしてくれる洗濯機。全自動の前身ですな。

<<83
給水→洗濯→排水→給水→すすぎ→排水　　
まで自動で最後の脱水だけが手動ってこと？

これだと水沢山つかうよな

脱水すすぎがいいな

脱水→脱水すすぎ→脱水

>>84
最後の排水なしのすすぎのとこまでだったと思うよ。前使ってた。
自動で水がでるのが便利だったけど節水にならないのでここでは不評みたいね。
>>85
それ全自動。

>>86
脱水すすぎの自動二槽はあるよ。今唯一の自動二槽の日立のも脱水すすぎつき。
洗いと脱水すすぎの同時進行が売り。布質や洗剤によっては脱水すすぎだけで終了には出来ないけど

脱水すすぎの水の使用量は何リットル

それシャワーリンス銀河でしょ？

３〜４ｋぐらいでの二層式洗濯機のお奨め機種を教えて下さい。
母にプレゼントしたいので。
よろしくお願いします。

>>90
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21108010266

91さん、ありがとう御座います。
週末にでも母を連れて、買ってきます。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21103010002
コッチが良いんじゃね？

サイズは東芝4.5より日立6.0が小さいな、

日立の風脱水は？

本日、時間があいたので一緒にＹ電気へ見に行ってきました。
東芝、日立の展示品は無かったのですが、寸法的に東芝のVH-30Sに決めてきました。
納品に２週間ぐらいかかるらしいようですが、待ち遠しいです。
レスくれた方々、ありがとう御座いました。

>>95
　通常の脱水より1割程度向上、タイマー7分、定格運転時間10分(10分以上の連続運転は不可ということ)

10分運転したら何分休めば使えるの？

つけおきあげ

良いよね二槽式。
何でもかんでも自動になれば良いってﾓﾝじゃない。
部分的には人の手を上回るかもしれないけど、所詮人間が作ったもの、人間を超える機械は無いのな。
完全自分専用設計ならば話は別だけどｗ
ちなみに二槽式洗濯機とｸﾙﾏのＭＴ車って似てると思うのはｵﾚだけ？

レンズ付きフィルムと一眼レフカメラの違いみたいなもんだな

ただいま二槽式で洗濯中

そんな時間に洗濯して近所は大丈夫？
一軒屋ならOKか。。。

>>82
ここでは評判の悪いPA-T45K5使っております。

注水が（排水も）自動で止まってくれて漏らす心配がないのがありがたい。
洗いと脱水すすぎ同時にいけるので、
大変重宝しております。
※その間は洗濯機離れて家事進行。

これで6キロがあればいいんだけど…
そんな人はみんな全自動逝くだろうから、
残ってくれてるだけでもありがたいのかな。

全自動から２槽式にして部屋の中のホコリが激減しました。
今までの全自動って･････

すすぎ1回設定(ﾃﾞﾌｫﾙﾄでしたが)って２槽式にしたら考えられない汚さでした。

あと買うとき店に有る２槽式全部電源いれてもらって羽の回転時間を
確認しました。一番長いのが東芝で他はすぐに反転してしまいました。
反転が早いと攪拌力が足りないので上の方の洗濯物はいつまでも上に有り
洗えていない様に思います。

洗濯物の傷みにくさを考慮してるのかな？＜反転が早い
うちのは20年ぐらい前のやつで、かなり長ーく回ってる。

昨日VH-30Sが届いたと母から連絡がありました。
時間が短くてキレイに洗濯出来ると喜んでます＾＾

ただ、切り替えで脱水槽に給水出来るようですが、どういう時に使うのでしょうか？？
まだ、説明書見てないので解らないのです・・・

泡切り脱水
洗い→脱水→脱水槽に給水(１分)→脱水→注水すすぎ→脱水
注水すすぎの時間が短縮できます
水、電気、時間の節約になります

108さん、どうもありがとう御座います。
母には教えましたが、普段通りで良いと言ってました（＾＾；
30Sは、少し音が大きいようですね

巷じゃ全自や斜めドラムがもてはやされてるけど、洗濯機のベストバイは2層式みたいだな。

4年位前によかれと思って全自の洗濯機を母に買ってやったんだが、「2層式の方が使いやすい」とか言ってるの。
折角のマイコン制御も激しくマニュアル制御して無用の長物だし、汚れ落ちや脱水にも不満があるようだ。
ズボラな俺は全自動の方が楽だと思ったんだが……長年携わった洗濯のプロの意見を聞くべきだった。猛省。

次買うときは2層式にしよう。色々気になって調べてみたんだが、実はかなり節水みたいだし
洗濯石鹸のほうが環境にやさしいみたいだ。なにより安くて壊れにくいのがイカす。

世間の流行りとメーカーの思惑に囚われず、本当に良い物を探せる目を養いたいと思った。

二槽式洗濯機＝MT車
全自動洗濯機＝AT車
運転手の意思がダイレクトに反映できるのが二槽式
メーカーの都合に制限されるのが全自動

でも８キロは高いな

８キロが必要な場面は二槽式では案外少ない。さらに馬鹿デカいし、注水すすぎも最大水位より上からしかあふれない。
よって売れない二槽式の中でもさらに少数しか出ないのでは

>>110さん
ウチの母も同じように、2層式の方が使いやすいって言ってましたよ。
また、ぼけ防止にも良いかも＾＾；；

６キロで十分

2槽派だけど、外国で主流の服の繊維をいためないドラム式にも興味がある。
脱水槽が別にあるドラム式できないかなあ。

どこのメーカーがいい？

洗濯機周辺の臭いがあまりにも酷いんで洗濯機に使う液体のカビキラーまいてみた。
ありえないほど脱水層の汚れが落ちたよ。臭いが塩素臭になったけど

カビキラーマイルドの方がおすすめかな？
赤カビキラーだと強力すぎてゴムパッキン類に悪いんじゃないのか？

SANYOの二槽式SW-450H2(W)を使ってるんだけど、排水が出来なくなっちゃった。
洗濯槽にも脱水機にも水が溜まったまま落ちていかない。
出張修理依頼する場合、どれくらいかかるものなのかしら。

>>120
なんか詰まってるんじゃないでしょうか
あるいは脱水槽になにか落としてるとか

外せるところは全部外して見てみたら？

9年ほど使ったシャープ製・ES-50F1が逝ってしまわれた訳だが、
新規購入するとしても、うちの母親がどうしても２槽式にこだわっている。

そこで、おまいらのオススメ二槽式洗濯機を教えてほしいのだが？

>>121
水が入ってるのに？

>>120
排水のホースが詰まってると見た

>>122
またシャープ買えば

２槽ってどこのメーカーも同じだろ？
日立が風脱水と自動２槽式あるだけで
詳しい奴書いてくれ！

＞日立の風脱水
脱水槽の蓋に穴空いているだけ

>>126
　日立の風脱水は１割程度の脱水力アップ。タイマーは７分。よって全自動みたいに３０〜６０分回して部屋干し時間の短縮とか、２〜３時間回してジャージ(化繊)や水着の乾燥といった使い方は期待できない。

>121
うん。夜にでも少しいじってみる。手に負えそうもなかったらサービスマン呼ぶことにするよ。

>123
風呂用ポンプで汲み出してみるよ。

>124
防水パンへの差し込み口を外してみたけど、それっぽい感じはしなかった。
やっぱり洗濯機内のどこかが詰まってるんだと思う。

>>128
あまり意味の無い機能だな
部屋干し機能できればな〜

>>125
たぶんそうする流れ

そうだな

ES-56GSに決めました。
今から近所の電器屋を回ってきます。

日立　PS-60S　
東芝　VH-52G　もよろしく

>>120
うちの愛妻号は排水レバーからドレンに繋がってる紐が切れて排水出来なくなった
切断箇所が奥まったところで補修後の強度に不安があったので引退してもらったよ…
軽傷であることをいのる

ES-56GS、今夜がヤマダで29800円（5％還元）で買いました。
運送費無料・リサイクル料2520円。
現金払いで5％還元、クレカ払いだと3％還元ということでしたが、
クレカ払いでも普通に5％付いてましたよ。
ポイントも使ったので2万少しで買えました。

前モデルのES-50F1と比較しても、
脱水槽がステンレス化されたことと、
洗濯容量が10％ほど拡大しただけですね。

ひとつだけ欠点があるのですが、
洗濯槽の水を排水したときにパルセータの上に水が溜まること。
他はES-50F1と差がないように感じました。

全自動と変わらない価格だな

購入後のランニングコストが大きく変わってくるけどな。

>>137
　どっち期待してるんだろう？今や二槽式のほうが高いことのほうが当たり前。
　２槽式の５キロって言えば十分な容量で家族向けでも対応できるけど、全自動の５キロはひとり暮し用って感じだよね。
　二槽式の５キロが欲しいところを全自動でって言うと７〜８キロないと不満残りそう。

やっぱ二槽式が一番だな〜

2葬式なんてまだあったのか。。2葬式のメリットって何？

>>141
歴史が感じられる

正直、俺は下宿してるアパートに置いてある二層式使ってるが、
一層式のほうが一度にたくさん洗えて便利。

２槽式でも８キロあるだろ

>>143
無駄にサイズでかいじゃん

>>141
流れ作業的に洗濯→脱水を繰り返せる。

とくに商売で使ってて忙しいときだと、いちいち水を抜いてる時間がない。

洗い／すすぎ／脱水をそれぞれ自分の思い通りに動かせる。
これに尽きると思う。

全自動も自由に設定できるだろ

汚れ落ちと耐久性とコストパフォーマンスがバツグン。

>>147
二槽式使ったことないでしょ。レベルが違う。

洗い、脱水は１分単位すすぎ６通り
これ以上細かく設定は必要ない

>>150

>>149

分数の問題ではないよ

全「自動」だからね。
この「自動」ってのが嫌だ。

違うか、
「全自動」だからね。
この「全自動」ってのが嫌だ。
だな。

結局好みの問題だろ

作業服とか汚れのヒドイ時全自動ですすぎ洗い中の水みたら考え変わったな

>>154
当たり前。

でもそれを言うなら、>>141からの流れは何だったのかという話になる・・・

>>141からの流れどころか（ry

洗濯と脱水を同時にできるのは二槽式だけ

まあ、もういいじゃないか・・・
俺、全自動はコインランドリーで数えるほどしか使った事が無いよ。
なぁ、こんな俺はココでは勝ち組みかい？

一行目と三行目に矛盾があるよん

あ〜矛盾て言われればそうですね。
勝ち組みなんて言われたことないから言ってみたかったのよ。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

うちの日立の二槽式、排水も脱水もうまくいかず、掃除してるのに
なあと仕方なく修理を呼んだら、防水パンの差し込み口をはずして
そこの皿？みたいなところに繊維屑がたまって水が排出されてなか
った、ってことでした。ゴミ掃除だけで6000円以上でしたよ…
高い勉強代でした。ここ、ちゃんと読んでおけばなあ〜

電気製品の修理って実は掃除が基本なんだよね。
パソコンも時計もＤＶＤレコーダーもほとんどそれで直した。

メンテあげ

昔の2葬式は運転スイッチがダイヤル式だったけど
脱水以外は今の全自動と同じような運転ができたが
今の2葬式はダイヤルが洗いだけだからな
(・ω・｀)

>>165
　それって自動二槽でしょ。もう日立しか作ってないけど。
　マイコンが主流になって、マイコン式の自動二槽が出来て、アナログタイマーは普通のに槽式しかなくなったよ。

事情があって
脱水機だけが欲しいのだけど
ってないかなぁ。

高速脱水機が通販で売ってたな

バケツに小さな穴をたくさん開けて
ブンブン振り回してください

>>169
頭上で一時停止すれば文句なしだな

（;´┏┓｀）

２槽の良いところはクソのついたパンツ一枚が洗える

　27年ものの日立の二槽式が逝ってしまったので、新しいのを考えています。
　３万円＆４kgあたりのモデルを検討中なのですが、某大手量販店で、サンヨーのSW-520というのが27,800円で売られていました。
　後継機と思われるSW-550H2が、2000年９月発売ということは、これはそれ以前のモデルなんでしょうか？
　520と550との価格差が2,400円位なのですが、やはり新しい？550を購入した方が良いのでしょうか？　機種毎の不具合などあったら教えて下さい。

>173
>>93が安いみたい・・・

>>174さん
　日立のPS-60Sですか？　安いことは○ですが、現物を見かけないのでちょっと不安です。日立は信頼してますが、駆動騒音などの情報が不明なのも気になります。とはいえ、550は43dBっていうけど静かなのかうるさいのか．．．？
　独り暮らしでアパート住まいなので、本体があまり大きすぎても、引っ越し先で問題になりそうなので、４kgあたりの程々が良いかなと考えてますが、PS-60Sあたりでも大きさはほぼ一緒なんですね。
　お亡くなりになって１０日経つのでそろそろ決めないといかんなぁ。

　長文すいません。

>>173　自己レスです。
　SW-520は、コジマ向けの商品のようです。型遅れではないようです。0.3kg差と、色の違いだけなのかな？

>>174さん
　結局日立のPS-60は、探したけど実物を確認できませんでした。結局サンヨー系の二槽式は520とか450は確認出来たのですが、現物を確認しないままSW-550になりました。色は好みじゃないけど、カタログを見ると汚れを気にしないで済みそうな色なので、妥協しました。(
色だけなら520が好みです）
　外寸サイズは４kg台も５kgも自分の環境では一緒な感じなので、予算の範囲内で10年先を見据えて容量の大きいものを選択しました。

　壊れて洗濯槽の排水が出来ないなかった現行機は、排水周りを外してみたら、髪の毛や綿くずなどのゴミがびっちりでした。この場所は月イチで点検＆清掃したほうが良いみたいですね。

　最終的にヤマダ電機で税込み30,200円＋18％ポイントで購入。ヨドバシのネット販売の価格とポイントをカタログにメモしていったら、それを見た店員が、気を利かせて、価格を下げてポイントを増やしてくれたようです。
納期は在庫が有れば４日〜７日だそうです。＜ヤマダ

三洋w

日立のPS−５０使っています。
今まで脱水層への注水って脱水層の掃除くらいにしか考えていなかったんですが、
そうじゃないんですね？
それからよく言われる洗濯層と脱水層の同時使用って皆さんどうしていますか？
私は不器用で１回の洗濯では１回しか洗いませんけど。

ES-56GS購入しました
初２槽式で、洗浄力の高さにびっくりしました
全自動の時、スピーディ洗いしていたようなTシャツ類で
水がほんのり汚れて、今までの洗濯って・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
あと、意外に脱水が静かなのですね

>>178
まだまだ�A槽式を使いこなしてないですね
シャワーすすぎをしたあとはタメすすぎで十分ですよ
時間も水も、もっと節約できますよ

昨日から二槽式の>>179です。
質問なのですが、すすぎの時に結構な泡が出てきてしまうのですが
このまま干してしまうとすすぎ不足ですよね？
>>180さんの言うようにシャワーすすぎのあとためすすぎで
終わるのが理想なのですが・・。
洗剤が多すぎるのでしょうか？
シャワーすすぎはしています。

>>179
何で２槽にしたの？
理由が知りたい！

>>181　2葬式は5.6キロ規模なら満水でも４０ℓぐらいだから
計量スプーンすりきり一杯でも十分なぐらいです
まあ普段満水状態で洗濯機回すことってあまりないのから
洗剤の必要量はもっと少なくていいはずですよ

全自動の方が開発に力が入っている為か、新型の全自動の方が汚れはよく落ちる。
油汚れの作業服を洗うと一目瞭然。
水流が違うのでしょうね。洗濯槽全体が回るのが良いのか？？
ただ、水の出す時、止めるとき”ゴン”と水圧変化。これは何とかなら内科医。
屋根の上の温水器とか洗面台の水道管がショックで緩んで水漏れ事故多発。先日は屋根が晴天大洪水。
わややねん。

>>182
全自動を使っていましたが、おまかせコースにしてしまうと
40分ぐらいかかってしまい、スピーディだと早いけど
すすぎの時覗いてみたら、泡だらけだったとか、
単純に「この洗濯物は洗いはグルグルゴシゴシやりたいけど
すすぎ・脱水は早くしたい」ってことをやりたいが為に全自動の機能を
使っていませんでした。（工程ごとに止めていた）。
あと、洗濯物が回ってるのを見るのが好きなのです。
全自動だと長い事見てると、ビーッっと怒られたのでorg
私が不器用でうまいやり方があったのかもしれませんが
初めての２槽式生活を満喫していますw

>>183
そうですね、全自動の時は水量なんて考えずにスプーン１杯入れていたので
失敗したみたいです。

>>185
やばい、お前のせいでオレも二槽式が欲しくなったわｗ
>>181
流水すすぎしても泡ブクなの？
昔、流水すすぎ５分で十分だと聞いたけど・・・水の濁りはあっても大丈夫
それ以上廻しても残留量に大差はない、問題ないんだって

でも昔の２�`ぐらいの容量の場合の話かな
大型二槽だと水槽が大きい分、循環が悪いからもっと時間を掛けるべきか？

>>186
２キロ、水量３０リットル
５キロ、水量４３リットル(機種によって違いあり)
そんなに２キロも５キロも水量に差は無いが！

スレ違い覚悟。

トランクスの石油臭さって、どうやって消すの？

焼却

>188は排泄物が石油と言う貴重な生物。
今すぐ捕獲すべし。

濃い目の洗濯液に一晩つけおいたあとに普通に洗濯する

石油なら普通に洗って外に何日か干しとけばそのうち消える

>>189
そんな…

>>190
ワロタw

って、マジなんだって。
新しくおろしたやつの、特にゴムの部分が石油臭い。

>>191-192
レスサンクス。しばらく洗い続けてみる。

メンテあげ

数年縦型ドラム式洗濯乾燥機を使っていたが、最近二槽式に戻した。
他の高機能家電製品と違って、洗濯機だけは単純な方がいいと思った。

>>179
二槽式の場合、一番最初に低水量で水を張り、
（冬は差し湯も自由にできるのが、素晴らしい二槽式！）
次に水をまわしながら洗剤をパラパラ入れましょう。
洗剤が溶けて泡が水の真ん中にこんもりできたら更に水を足して洗濯物投入。
このときまったく泡が消えてしまうようだと洗剤が足りないし、泡だらけで洗濯物
が見えなくなるようだと洗剤大杉ということです。
慣れないうちは途中で泡や水の汚れをチェックしたほうがきれいに洗えますよ〜

>>170
8時だよ全員集合だったかドリフ大爆笑、乙

最近の2槽式の洗濯槽ってやっぱ30秒交代ぐらいに左右に反転するタイプですか？
それとも同一方向に連続回転するタイプですか？

>>198
うちの（東芝製）は「強」・「中」では反転し、「弱」で同一方向。

>>197
ヒゲダンスでやってましたね。

２槽式をお使いのみなさま、教えてください！
水位が自動で止まらないって不便ではないですか？
騒音気になりますか？

洗浄力と全自動と比べて時間短縮等が気に入って
購入を考えています。
（今PS60SとVH52Gと迷ってます）
　PS60Sは水位設定が可能なんですよね？

＞水位が自動で止まらない
ttp://item.rakuten.co.jp/tuzukiya/2111/
コレが便利らしい、決めた水量でピタリと留まってくれるわ？

PS60S水位設定は出来るみたい。。。高中低の切り替えレバー付いてるもん
てかメーカーサイト行けば普通に載ってるわよ

あたしは日立を勧めるわ！
だって今使ってる東芝壊れかけてるのよ…20年物だけどねｗ
日立も使ってるけどコッチはバンバン動いてるわ

>>200
不便は感じない。洗い前は仕分けや下処理、洗剤の計量と溶かし運転しながら貯めるし、すすぎは脱水槽から移すために近くにいるし。

自動で止めたきゃ外部機器(定量自動止水の器具、タイマーや水位センサ付のバスポンプなど)使うか、自動二槽式にするか全自動にするかしかない


>>201
PSｰ60Sの水位レバーは注水すすぎのあふれ水位で、給水の制御用じゃない。

２０１、２０２様
貴重なご意見、情報どうもありがとうございました。
結果PS６０Sに決めました。

>>203
感想聞かせてね！
あたしも欲しいんだけど、全自動から二槽式に戻す勇気がないよｗ

勇気はいらない
必要なのはお金と置き場所

二層式を購入予定なんだけどヤフオクにもひっかからない…中古でもいいんで安く手に入る所ないですか？

近所のリサイクルショップを当たれ。必ずある。

室内でお使いのみなさん、
防水パンって置いたほうがいいのかしら？
本体以外に別途買い足さないといけないものって
あるのかしら？（ホースとか？）

１１年目に入った二層式の脱水がうまく回らなくて「えっ！！故障？やっとで全自動！」と思い
電気店に出かけたら話を聞くと聞くだけ二層式の良さが痛いほどわかった。
我が家はアレルギーの子供がいるのでしっかり洗浄したいし洗濯槽からﾋﾟﾛﾋﾟﾛとカビが出てくるなんて
考えられない。ドラム式はたくさん入れると叩き荒いができないとか。で悩んでいると
脱水槽の下のほうに１枚のハンカチが落ち込んでいた。ああ〜これが軸を邪魔してうまく回らなかったんだ。
除くと復活！！！ゴンゴロゴンゴロと音出して今日も元気に動いています。

>>206
槽の字が違うからひっかからないんだよ

206>

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g43767438

「2槽式」で検索したら出てきたよー。

>>208
防水パンは無いよりはあった方がいいけど、配管し直したり床張り替えたりの大工事になる。
基本的には壊れなければ洗濯槽の外側の結露水が垂れる位だから、床が耐水ならそのまま置いても平気。

床が水に弱い合板フローリングとかなら洗濯機トレイ(巨大なお盆。排水口はないから工事不要)使うと良い。

他に買うものは水道ホースに必要ならバスポンプや延長排水ホースくらいかな

>>209
脱水槽復活おめ！
うちの二槽式も今年で２０年目突入だけどまだまだ元気だよ

ところで、電気店の人は商売っ気がないというか、正直というかw
どんなこと話してたの？

シャワーすすぎあげ

東芝は全自洗6ｷﾛﾀｲﾌﾟでもDDﾊﾞｰﾀ搭載を発売しだしたから、
ｼｬﾜｰﾘﾝｽ復活期待上ゲ

>>200
うちのは自動でとまるけど？

5年ちょっとしか経っていないオバカな全自動が逝きそうなので
今日コジマでSANYOの二槽式を買ってしまいました！
実家が二槽式で、洗濯物がカリカリパリパリに音がしそうなくらい
しっかり脱水できていたのが羨ましかったの〜。
冬でも部屋干しでも洗濯物が早く乾きそうで楽しみ。
二槽式初心者なので、このスレで勉強させてもらいます。

保守あげ

>>213
>>209です。
１　現在二槽式を使っていること
２　子供がアトピー
３　価格.com、２ちゃんねるで得た情報
　　　　　を話ました。
担当された方は幼い子供さんがいらっしゃるようで親身に相談にのってくださいました。
その場では「日立製」を購入するつもりで同じ市内にある「○マダ」の価格を見て
再店するつもりで去りました。担当の方もそれは承知され「○マダの価格を言ってくださったら
店長に相談して値段下げさせますから」と。でも復活したのでそれ以来行ってません。
きっと私が裏切って○マダで買ったと思われているかも。

既出なら御免
ttp://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=5530
痛いやりとりだ。。。

カビ取りをしたいのですが
どうすれば良いのでしょうか？
宜しくお願いします。

>>220
この井田ってなんなんだろうね？
自分も２槽式ﾏﾝｾｰだけど、ここまでくると逆に
釣り？と思ってしまうのう

>>220
ただの「アンチ合成洗剤」といった感じだが、二槽式との相乗効果で痛さ倍増♪

ほしゅ

221と同内容かと思いますがですが10年以上使用している洗濯機の
脱水層のにおいが気になります。掃除する方法はあるのでしょうか？

＞脱水層のにおいが気になります。掃除する方法はあるのでしょうか？

カビキラーをスプレーしまくって、蓋を閉じて一晩置く。
てか、うちは井戸水を使っているんで、洗濯物に雑菌が付いて臭くならないように、すすぎの時に水に極薄いハイターを混ぜています。
その水が脱水の時に脱水槽内に振りまかれ、殺菌されているので全く臭いはありません。

うちも今、新機種に買い換え思案中なんだけれども、洗濯物がグルグル回りながら、ドンドン水が黒くなっていくのを見ているのが趣味なので、全自動には換えられそうにありません。

そんな使い方したら洗濯物色あせるのではないか

＜洗濯物がグルグル回りながら、ドンドン水が黒くなっていくのを見ているのが趣味

こんなところにﾅｶｰﾏが・・・

２００です。
念願の２槽式を使用して快適な毎日を
送っています♪
故障せず長く使えることを願っております☆

皆すすぎはどうやってる？

シャワーすすぎ+ためすすぎ1回最強

流しっぱで水が澄み切るまでやってる。

井戸水なんで水道代関係ないのだ。
水をﾁｮｺﾁｮｺ使う全自動なんか使ってられるか。

我が家も２３１さんと同じすすぎ方です。

すすぎは全自動でやってる。洗いのみ二槽式。
そのためか二槽式が結構汚れるのでこまめに洗ってるし、
ときにはパルセーターを取り外して洗ってる。

洗濯物の量や汚れ方によって自分で調節できるのが二槽式の利点だと思ってます。

シャワーすすぎってどうやる？
具体的に教えて

>>234
うちの母が忙しい時に同じ事をしていたけど、「やっぱり洗いを二槽にしても
綺麗にならない」と言ってます。仕方ないですけどね。

>>235
�@洗った洗濯物を脱水槽に移す
�Aふたをして脱水タイマーをまわす（5分）
�B給水レバーを洗濯槽から脱水槽に切り替える
�C水を出す　１分程度　
�D水を止めて残りの４分普通に脱水

亜毛

二槽式（サンヨー）が壊れたんですが
１万円で修理できるということなので
修理して使いつづけることにしました。

次に壊れたら買い替えますが
次に買う時も二槽式にしよう（・∀・）

全自動って色々イクナイコトが多いんだね。
ピロピロワカメとかさ…。

三菱の二槽式ってどうなんでしょうか。
というか、メーカーでさほど違いはないですか？

両側が壁の808mmぐらいの幅のスペースに、
日立のPSｰ60Sは厳しいでしょうか…。（w＝800）←見た目が良さそう。
激しく揺れますか？？
また、サンヨーのSWｰ550、450は安くて、ステンレス脱水槽でよさげ。
ダイヤルあたりのデザインが許せれば、こっちでもいいかも。
価格.comのコメントを見ると、PS-60sのすすぎがイマイチだと言う人がいたので、
どうなの？？日立より東芝？？って思いつつ、5kg前後の東芝は幅がアウトなのでなんとなく
上記２メーカーの機種に絞られたのですが、個人的なご意見でもいいので、
どなたかアドバイスを頂けたらうれしいです。

>>241
ホースが出る部分考えても大丈夫じゃない？
排水の穴はどこか知らないけど

いけますかねぇ〜。
ホースのところ含めて800なら…、あ！ホースの出るところが横だと辛いか？
後ろなら、下にくぐらせればいいけど…、
ってまずはこれが置いてある電気屋さんに足を運ばないと、、、。

実家で、日立、東芝を同時に使ってたんですけど、
古いからと２台とも三菱（社販で）に替えました。（たぶん、８年程前のこと）
で、使用感を聞いてみたら、「三菱ダメだわ」とのことですが、
そんなものでしょうか。

>>241
　いけるんじゃね？ＰＳ−６０Ｓのボディ幅が７６３(排水ホースを横にかけた状態での｢外形寸法｣では８００)だし、ベースは少し引っ込んでるし。
　ただ、横が開いてないと洗濯層の蓋の置き場に困るかもな

>>244
二槽式８年目で替えるのって早いな、勿体無いから壊れるまで使おう！エコ

前ナショ使ってたけど、ダイヤルじゃなくって時間2,5,7,10,15分だったかでしか選べなくって
水流も標準大物ソフト、色々あったけどいつも一番強力な大物コース使ってたな・・・
大昔の日立のガーガー廻る水流が懐かしい、あれが一番サッパリするな

>>243
価格コムでいいやん？

>>256
やった！排水ホース、後ろから出てますね！
しかし…近過ぎて壁のクロスに水がはねてカビが生える心配があるかも…orz.
壁にフタをかける仕掛けでも作るか。

ところで、全自動から二槽式に買い替える場合、あ〜全自動のほうがよかったな…というか、
あ〜あ、、ってことは「手間」意外に何かありますか？？

>>247
やっぱ水道の止め忘れが問題
だけど、ttp://www.mediapress-net.com/freeword/STANDARD/KKD06AF1-KKD06AF100001161
これ使うと解決するよ？

サンヨー、日立、東芝ではどれがいい？

今、サンヨーのステンレス脱水層の5.5キロを使ってて
大きな不満はないし（小さな不満といえばやや水流が弱いことくらい）
サンヨーのアフターケアやサービスセンターの人も親切で
好印象なんだけど
他のメーカーの二槽式洗濯機も気になるよ。

ゆずれないポイントは

・脱水層がステンレス
・大きさが5キロ台

ちなみに家電量販店に行ったら、二槽式はすみっこに追いやられてた…。

全自動の一番安いやつ（店頭販売価格２万５千円位）より
５キロ＋ステンレスの二槽式のほうが若干高かったヨ…。

私が次に洗濯機を買う時までに、店頭から二槽式が消えないことをねがうよ。

あ、>>256じゃなくて、>>245さんだった…orz.

>>248さん、レスありがとうございます。
大物を洗う時の脱水機の小ささは、だいぶ解消されてそうですね。
（大きさにもよりますが、むか〜し実家で使っていた時に感じていたので）
その程度なんですかねぇ〜。。。
買い換えを考え出したとたん、いい働きをしている現役東芝5kg全自動…orz.

>>249
うちではシャープのES-56GSを使ってますが、いい感じですよ。

>>252
ほほう。シャープですか。
シャープも二槽式出してたのは知らなかったです。

私も>>249と同条件で探しています！！
東芝か日立で、カタログを見比べていますが…、
使ってみないとわからないので、なんとも。。

>>253
あまり有名じゃないのかな、シャープは・・・
シャープの二槽式はES-56GS-Cの1機種だけのようだ。
http://www.sharp.co.jp/products/living/washer/prod08/index.html

>>105さん、まだ見てますか？？
ちなみに、買われたのは東芝ってことですか？

PS60Sのレポないなぁ…

>>105
頻繁に反転させないと洗濯物が絡まるんだよ

>>253

>>11　参照

おれもPS60Sの話聞きたいな

PS６０S使用してますよ！
購入時、東芝さんのものと悩みましたが、
比較結果、PS60Sの方が容量が大きいのに
外寸がコンパクトで、毛布も洗えるし、
脱水槽はステンレスだし・・・って事で
購入決定に至りました。
全く問題なく、快適に使用しております。
今後、末長く使っていきたいと思ってます。

洗濯機、掃除機、扇風機のような
モーターがまわる系の家電は
日立が耐久性高くていいと父に言われた。
日立はもとは造船会社だったからって。

でも他のメーカーを色々使い比べてないのでわからん。
スマン。

>>261
日立のモーターの質が良いのは事実だと思う。

>>261-262
テンプレから日本のメーカーの洗濯機を見に行ったけど
自働式二槽式とか、大容量二槽式とか
日立は二槽式にポリシー持ってる感じがよくわかって好印象だった。

日立・サンヨー・東芝以外のメーカーは
全然二槽式に力入れてないよね。
一応作ってても１台くらいしか載ってなかったり。


自分ちは249にも書いたとおり、サンヨーなんですが
サンヨーはアフターケアやサービス、修理の人が良いので
それが好印象なんだ。
生産停止になった古い機種でも、部品を保存してあって
待たされないですぐに有料修理をしてくれたことで、良い印象をもった。
修理担当者も親切だったし。
あと、今の時代、日本の家電の多くが海外生産になってきてるのに
サンヨーの洗濯機がメイドインジャパンなのも好印象。

日立のアフターケア、サービス、修理はどんな感じでしょうか？
使ってる人教えてください。
こういうのはカタログやスペック表じゃわからなくて
実際に使ってる人じゃないとわからないから。

でも二槽式って早々壊れないよねｗ

耐久性はあるよな

二槽式は根強い人気はあるからまだ生産されつづけてるけど
二槽式を買う人は年齢が高い人が多いんだってさ。
自分も30代後半だから若いとはとてもいえない。

10代や20代は、二槽式を使ったことない人もいるんだろうねぇ。

自分がもっと高齢になった頃に
二槽式がすたれてなくなってるのがとても心配だ。

１０年後二槽式は販売されているのか？
もっと多機能の二槽式があればな〜

違うよ。多機能じゃなくてシンプル機能だからいいんだよ、二槽式は。

２０代、二槽式を使った事が無く、結婚して１年二槽式に買い換えましたw
全自動から考えると、すごい快適です。
ただ、電気屋で物色しているときの店員さんの態度が
・二槽式はお婆ちゃんしか買いませんよ（ﾌﾟ
・節水、汚れ落ちならドラム式ですよ（そうか？）
・無視
のパターンが多かったのがショックでした

269さんは二槽式を使ったことがないのに
どうして二槽式にしてみようと思ったの？
ネットや本やクチコミで、二槽式がイイという情報でも聞いたの？

あ、270＝266ですので、イジワルでこういう質問をしたんじゃないんです。
もしも。二槽式を使ったことのない人の間で「二槽式っていいんだって」
という情報が出回ってるんなら嬉しいなと思ったのです。

>>267
10年前にもそんな台詞を聞いたことがある

>>270
ほとんどは、このｽﾚの影響です。
赤子が生まれて布おむつ生活を始めて、
洗濯に凝りだしたのがキッカケかもしれません。
それ以外はﾀﾞﾗですが、洗い〜すすぎなど工程の変わり目には
いそいそと、洗濯機に向かってまいます。
>>185に、二槽式への熱い思いを
綴っていますw
洗濯機本体にきのこシールを貼って怪しげにしています。

>>269-273
>>185があなただったのですか。

私も洗濯機がまわってるの見るの好きです。
ナカーマ

（´∀｀） 人（・∀・）ノ　


あと、デフラグの四角がだんだん整理整頓されていくようすを
ながめてるのも好き。癒される。

>>252
シャープのESｰ50GSの情報がHPでも少ないのでお聞きしたいのですが、
水位等はどうでしょう、自在ですか？
ブザーはありますか？

SW550H2注文しますた。

近所の店で寸法測っていたら、
『お客さん、全自動の方がいいよ』とやたらウルサイので
様子みながら途中でやめたり、追加で回せるコッチがいいのと言ったら
『そんなの全自動だってできますよ云々かんぬん』
両方使ってみてやっぱりコッチがいいのと言って、
その店では買わずにネット通販で買いますた。

>>275
ESｰ56GS
水位は無段階で調整可能
洗濯槽のブザーはあります

(´･∀･`)二層式は全自動にくらべて、
水の使用料を抑えられるって聞いたのですが
全自動から二層式に変えた方の感想を聞かせてください

>>277
ありがとうございます！さすがに問題ないですね。
（後からスペック表があるのを知りました。スミマセン、、）
しかし、消費電力がサンヨーより若干低いんですよね、
パワー不足ってのは…？って、比べないとわからないですね…。
形がかわいいのと、サイズもちょうど良さそうなので揺れます。。
「クリーンステンレス〜　5.6kg」ってのはシールですか？

……私、幅808に納めたい人なのですが、早く二槽式を買いたい!!!!!!!!!
な〜んかよさそうなのが、やっぱり日立PS60S。
（でもサイズがギリギリ、排水ホースは潜り込ませるか？）
サイズ的に問題が無さそうなのが、日立PS50AS。
（だけど見た目が昭和的、風脱水って使える？？）
サンヨーのSWｰ550もサイズ的にもOK。（でもデザイン的に地味？）
シャープも良さそうだけど、逆に学生っぽいデザイン？パワーはどう？？
ってどれも大差がなくて決められない〜、、(*´Д｀)=з
見た目で決めると言っても、全部店に置いてない、、、orz.

度々すみません、
シャープのも脱水側注水は出来ますよね？

>>279
＞「クリーンステンレス〜　5.6kg」

これはシール。
さすがにこれが印刷だと萎える！
うちの親は貼ったままだがな（ｗ

>>280
もちろんできる

>>281
あ、うれしい…(*‘ω‘ *)
教えてくれてありがとうございます。
シャープもありだなぁ…
最初は日立！と思ってたけど、サンヨー、シャープに絞られて来たかもです。
青かオレンジか…楽しく洗濯できそうなのは……、シャープかな？？

二槽式初心者ですが質問します。
サンヨーは風呂水専用の給水口があるようですが、他メーカーはあれますか？
逆には日立、シャープは抜脱水槽に給水できるようですが、サンヨーはできますか？
音はどのメーカーが静かですか？
質問ばかりですかわかりましたらお願いします。

>>283なんか日本語が変ですね。

脱水側注水、出来ますサンヨー。
音は、ナショナル、シャープはわからないけど、
それ以外ならサンヨーの550の50Hzの脱水時が38dBですわ。
後はみんな40代。

>284
くだらねえレスはいらない。
確かに変だがｗ

風呂水専用口は他メーカーは無い。
三洋も脱水と洗濯で給水は切り替えできます。
騒音は機種によっても違うから機種ごとじゃないと比較できない。
ちなみにPS60Sは結構うるさかったよ。特に洗濯。
三洋のSW550は容量に割りに静かなほうじゃないかな。
あとは知らない。

PS60Sは50台じゃなかった？
結構うるせーよな。

みんな40代とはひとくくりにしすぎました、、、
ナショナル、シャープ以外のカタログで50代なのは、
PS60Sの洗いと関西仕様の脱水、50ASの関西仕様の脱水、
三菱の43、55の関西仕様の脱水かな？

おっと、PS80Sなんかは洗いも脱水も55前後ですね。
パワーがあるだけに？

>>287
PS60Sはうるさいくらいで、他は満足ですか？

PS60Sが一番狙い目なんだけど、騒音が大きいんじゃ夜洗えないからダメだな。。。

私は全自動しか使った事ないんですが
2槽式洗濯機で石けんで洗うのが夢です。

二槽式のお手入れって言うのは？
水位を変えるところの隅の所をカパッと外せるもんなのでしょうか。

家のは外せるよ。羽根もプラスドライバーでＯＫ。
脱水漕カバーも外せるので脱水ドラムと漕の間も手を入れて掃除できます。

2槽式もビートウォッシュ発売すればいいのにな

>>293
＞水位を変えるところの隅の所をカパッと外せるもんなのでしょうか

ESｰ56GSは外せた。
これの前モデル（シャープ）も外せたよ。

>295
ね。
それで軟水器付きだと二槽式最強だなぁ〜。

>>297
もしかして洗濯に井戸水？

>298
いえいえ、東京マンソン暮らし。

>>296
なんだか、ESｰ56GS買いたくなってきたわたしは、
乗せられてる？

>300
全自動にしとき

>301
天の声？

>302
おじさんの声

ニ槽式洗濯機にも根強いファンはたくさん居るのだから、メーカーは
これからも製造し続けて行って欲しい。

俺の家のは三菱電機のニ槽式洗濯機。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/sentakuki/index.html

実家では大昔のニ槽式洗濯機をまだ使ってるな。
母親いわく、全自動なんかでノンビリやってられないそうだ。
あとボタンじゃなくてダイヤル式だから微調整できるし色々と融通が利くとのこと。
確かに洗濯と脱水が同時にできるので早いから忙しい所帯持ちにはいい気がする。
逆に一人暮らしにはあんまり意味がない気はするが。。ま、置くﾄｺもないけどね。
でも全自動よりニ槽式洗濯機の方が綺麗に洗えてた気がするなぁ。
ニ槽式使ってる人ってベテラン？多そうだし、洗う素材によって調節したりしてんのかなぁ。

>>305
＞でも全自動よりニ槽式洗濯機の方が綺麗に洗えてた気がするなぁ。

二槽式の洗濯槽は、底が微妙に角度がついているために、全自動と違って絶妙な
水流を生むので綺麗に洗える。

綺麗に、しかも短時間で、水量も電気代も時間も節約できる。

それが二槽式洗濯機。

昔脱水槽で洗える機種なかったか？

田舎の暇なおばさんじゃなきゃ二槽式でなんてやってられないよ

２槽式全自動って出さないのかね

都会のヒマなおばさんはどっちかな。

>>310
全自動洗濯機+洗い槽
昔あったな

>>295-297
色々ついてないから故障しにくいし
自分でカパッと外して洗ったり漂白したりしてメンテできるんだよ。

全自動だと、簡単に外したりできないから
「ピロピロワカメ」といわれるカビがたまったりするじゃないか。


>>292
二槽式でも、石鹸使うと
洗面器につく「湯垢」みたいな石鹸カスが
洗濯槽にもつくよ。
（水道の蛇口に軟水器がついていれば石鹸カス自体が
　つかないと思われるが、持ってないので知らね）
二槽式は掃除はしやすいから被害は少ないけど、でもﾒﾝﾄﾞｸｻ。
合成洗剤だと石鹸と違ってカスがつかなくて汚れないんだがなぁ。

今日、見てきました。
サンヨーの5.5kgの、なんであんな気持ち悪い配色なの？？
ちょっと萎えました、、
グルグル回る所などは大きくて良さそうでしたが…。
シャープも見たかったなぁ。。

2槽は5kgくらいが売れ筋なのか？

>315
そうらしいですよ？

>>315
二槽式の５キロ台と、全自動の主流の７キロ台が
だいたい洗える量が同じくらいなのさ。

ちなみに
二槽式の５キロ未満だと、脱水槽が小さすぎて
毛布とかタオルケットとかベッドパットなどが
脱水槽に入らないから、不便。

コジマのサンヨー5.2でも、ベッドパット洗えるかな？
脱水槽にも入るかな？

>318
ベッドパッドは洗ったことありませんが、
薄い綿の入った肌掛けを、2枚一度に洗うことはできましたよ。

>>314
最近買いました。
別に色はきになりませんよ。

これでガス乾燥機を買えば最強。

（いいなぁ〜、二槽式。
　それに梅雨時期、冬場は乾燥機あるといいだろうなぁ。。
　部屋に干す事もなくなるだろうし、、）

シャープの5.6kgを買っておけば無問題ということか・・・

ビックのHPにある
<シャープ>
2槽式洗濯機 （5.0kg） ES-50F1-C
って、ビックオリジナルなんでしょうか？
色はシンプルでこっちのほうが良さそうだけど、
小さいのにちょとだけ高い。
やっぱり5.5あると安心ですね。

日立の8キロはどう？
売れてないのか？

>>318
薄手なら、シングルでもダブルでも入る。
綿が厚く入った厚手のベッドパットも持ってるのだが
無理やりつっこんで脱水したこともあるけど（←真似しないように）
厚手は、あんまよくなかた。

>>325
ありがとうございます！
色はどうですか？
ウチはダブルのちょっと厚手のウールのベッドパットなので
難しそうですが、.2、.5、.6の違いでどれくらいの差があるものなんでしょう…。
大物の脱水の時はやっぱり全自動が恋しくなりそうですね…。

>>324
　スペックとメーカーサイトで公表されている取説から読み取れた
・注水すすぎの水位調節は出来ない。最大水位より上のあふれ口固定
・音が煩そう

　の２点で却下になった。
　ちなみに防水パン設置はかなり難しそう。でかくて物理的に置けない住宅も結構ありそう。

サンヨーの家電は壊れるの早めなのかな。
（１〜３年で壊れるソニーよりは断然マシだけど）
テレビも洗濯機もレンジも10年もたなかった。

テレビ＝５年（買い換えた）
洗濯機＝７年（修利して使った）
レンジ＝８年（買い換えた）

サンヨーは特機は良いのにね。
イメージで洗濯機はサンヨー製買いました。

((( ；ﾟДﾟ)))
脱水のふたを開ける事を考えると
日立PS-50AS、サンヨーSWｰ450ぐらいしか置けないことに気づきました…

部屋が狭くて全自動にしてる人も世の中には多いだろうねぇ。
うちも狭いけど二槽式が好きで無理やり狭い脱衣所に置いてるけど。

そういえば、洗濯機を外やベランダに置いてる人もよくいるよね。
外になんて置いたら、洗濯機、早く痛みそう。
ウチは北海道だから外に置くなんてありえないけど…。

やっぱり、ガバッと開かないと、使いづらいですよね…
切っちゃうか。

切ると脱水機が回らないよー

今日買ってきました。電気屋さん３軒はしごしてサンヨーＳＷ-４５０ＫＳ。
ホームページ見直すと載ってないのね。古かったのか。27800円。月曜日に届きます。楽しみ。

ホコリをかぶったままに放置されている店もあるなか、最後の店の店員さんが親身になって
くれたのが嬉しくて「この人から買おう」と決め、その店にあったものから選びました。
でもその店員さん、他社のを売りたかったみたい。ごめんなさい。

たいした違いがないように見えたニ槽式でしたが、迷うものですね。

洗浄力の強そうで濯ぎが早そうな東芝に惹かれていたものの、
受注生産状態とかで取り寄せに１週間〜１０日かかる事と、
水位を変えるところのカバー裏の構造が複雑で掃除しにくそうなため断念。

東芝同様、洗濯層の底に傾斜がついてパルセーターが中心からずれていたSW-450KSに。
このスレで傾斜があるから良く落ちるのだとあったのも後押し。
最後まで迷ったシャープ（展示品は5Kg）は底が水平で底面一杯の大きなパルセーターが
ついているタイプで、店員さんによると大量に回す場合でも水流が落ちないのはこちらとのこと。
悩んみましたが毎日毛布を洗うわけじゃないと、傾斜つきにしました。よく落ちてくれますように。


ちなみに水位を変えるところのカバーをパカっとはずすのが最も簡単なのは、三菱でした。
日立は排水するところまで一度にきれいに外れました。
また、シャープにも風呂水給水口がありました。

このスレにお世話になりました。特にパカッの箇所をを読んでなかったら、店頭でパカパカ
試していませんでした。皆さんありがとうございました。

二層式も日立の全自動の強もみ（ジーンズコース）みたいな激水流機能つけて
くれないかなぁ？

思いっきり少ない水量で洗濯すれば良いじゃん？
二槽式は分け洗いが簡単なんだからさ・・・

二槽式洗濯機は、サンヨーか日立がいいよー。

>>336
　NW-7PAM2使ってるが、強もみってたいしたことないよ。二槽式のほうが強いかも

二槽式、、諦める事になりそうですわ、、
やっぱりフタがガバッと開かないのは、ストレスですもんね、、。
改良されないものかしらん。。

>>340
　ん？？どこのふた？？？
　脱水槽の内ブタの枠ならとれる機種もあるけど････

>>341
脱水側の上のフタです…

脱水機のモーターに電気ブレーキつけて欲しい。毎回蓋開けて機械ブレーキ掛けてる
とすぐ摩耗してしまいそう。実際古いのは摩耗してるしねw最近の全自動は電車
みたいに電気ブレーキがついててすぐに回転が止まるし、摩耗も無い。

>>343
> 毎回蓋開けて機械ブレーキ掛けてると

なぜ、毎回蓋開けるの？

我が家は風呂場に全自動を置いてます、かれこれ二年経ちましたが壊れませんよ
風呂場を少しでも広くしようと２槽式購入を目論んでますが
正方形が長方形に変わるだけで意味ないかな？

>>344
止まるまで待っていられないから、うちでも蓋を開けて止めてる

>>346
ああ、せっかちな方なんですね(ﾟ∀ﾟ　)

>>340

>>430さん？
日立PS-50AS、サンヨーSWｰ450でもダメ？

>>348
細かく計ったり計算したりしたのですが、ダメそうでした。
ギリギリ入るか、惜しい所でコツッとなるかという感じで…。
また、その２機種がお店に置いてなかったりで、
足を目一杯手前にした時の、フタの立ち上がり位置がわからない事など
その微妙な位置関係は入れてみないとわからないので、
ちょっと諦めました…。
皆さんありがとうございました。

あ、ギリギリ置けるか…。
なんでダメだと考えたのだろう。
PS-50AS。
片側にぐっとくっつければ何とかなりますね。
あと5000円出せば、そこそこいい全自動が買える微妙なお値段。。
ﾉ(ｰ_ｰ川　ん〜〜、、

前に早実斎藤投手が
アパートで洗濯してるとこがテレビに出てて二槽式使ってた。
やっぱ、汚れ落ちがいいのだろうか…。

安いからだろ

全自動のほうが安いけど

単純で安くて壊れないからだろ

マニアなんだろ

頑丈以外に取りえがないからな

泥のついたユニフォームなんか洗うのにはやっぱり２層式なんでしょ？

二槽式がにおうなーと思って、
買って初めて排水の所を外して掃除しました。
そりゃー臭いわなー、
という物体がごっそり溜まっていました。
大阪市内でベランダ野ざらし、使いだして12年ほどたちますが、
「２槽式が壊れる」というのは、どういう状況でしょうか。
やはり回らなくなるのでしょうか。

>>358
前スレでは洗濯槽の方のベルトがゆるんだり切れたりして回転しなくなる
と言うトラブルが多かったな。脱水槽はほとんど直結（ダイレクトドライブ）。
全自動も現在はほとんど直結でしょうね。

2槽式にあこがれている者です。
2槽式は水流が強く綺麗になるらしいですが
Ｔシャツ洗ったら首よれたりしないんでしょうか？
教えて下さい。

また自作自演かよ

>>360
　なんにも考えず闇雲に長く回したらなるよ。だからネットに入れたり軽い汚れの物は短時間で切り上げたりするんじゃないですか。
　全自動みたいにマイルドな水流で何でもかんでも１２分洗うって訳には行かないよ。

>>362
カッコいい！
やっぱ二槽式だに。

>>362
ありがとう

保守

保守

うちのは4.2ｋなんで毛布とか洗うのがちょっときついんですが、
洗濯機から脱水槽に移すのって大変じゃないですか？
水を含んでいるからすごく重くて、いつも苦労してます。
それから二回目の色物洗濯の時、できるだけ洗剤液を残したいので
脱水槽に入れる前に絞っていれてますが、冬は辛いんです。
もう17年も使っているからそろそろ寿命なんで、次はどうしようか
洗い分けの二槽式か、便利な全自動か？迷います。。。

だからなに

>>367
確かに水を含んだ毛布は重いですね。
でも、そう度々洗う物ではないので、なんとかなっています。
いざとなったら、クリーニングに出すとかコインランドリーで洗うなんてことも
できますしね。

水の冷たい時期、全自動がいいな〜と思いつつ
ゴム手袋して、頑張ってます。

みなさん、冬はやっぱりお湯使ってるんでしょうね。

>367
毛布は全自動がいいですよね。　辛かったら次は全自動になさったらと思いますが。
冬は絞らないで片手で脱水層に入れても良いことにしてしまったら？　マイルールで。

全自動だと洗剤液の使いまわし自体が難しい。
もったいないので、余裕のあるときは
洗濯が終わったらストップするように設定しておき、
衣類が浮かぶ槽から手桶で洗剤液をバケツにくみ出して手洗いに使ったり、
１回目の衣類をバケツに移して2回目の洗濯→すすぎ→脱水をしてもらった後、
仕上がった洗濯物を取り出し１回目分のすすぎ→脱水とやったりしていましたが、
水は床こぼれるし、面倒でした。

愚痴や日記の類は生活板でどうぞ

>>370
なんの為の全自動なんだか…

全自動の何が嫌かって洗濯槽のカビだよね。ピロピロワカメ〜♪なんて愛嬌で
済まされないよ。二層式でもパルセーターの裏にはやっぱりカビが生えるんだ
ろうか？

>372
もう買い換えた｡　全自動にしたら悪いこともあるって伝えたかったんよ｡

10年くらい使っている東芝の銀河ですが、最近脱水槽を回すと
「キュリュキュルキュリュ・・・」
という激しく甲高い音がします（神経に来る）。

1分くらい回していると音はしなくなるのですが、これはどこか
壊れているのでしょうか？
脱水そのものは、普通にできるのですが・・・。

なお室内設置です。

保守

二槽式から全自動にして、案外いいなと思った所は、
脱水後にしわしわにならない、痛みが少ない点。
嫌な所は、洗剤がすすぎきれてないところ。
全自動から二槽式に戻した場合、不満に思う所はその逆か？

洗剤、入れすぎ・・・

>>378
二槽式のときはたっぷりの水で満足いくまですすいでたんだよね。
自動で同じようにすすごうとするともっの凄〜く時間がかかる。
節水なんていらないからストレスなくすすぎたい。

>>375
そろそろモーターが寿命に近づいてるのでしょう。
修理でしょうな。
部品代とサービスマンの人件費と出張費込みで
１万円〜１万５千円くらいで修理できるはずだよ。

モーターは回転するものだから、10年くらい使ってたら
修理交換の時期がきてもおかしくない。

で、修理すればまだまだ長く使えるのが二層式のスゴイところ。

普通にベルトが滑っているんじゃない？
入れすぎだとたまに鳴尾

二槽式なんかをありがたがって使ってんじゃねえよ貧乏人。
それから他のスレ荒らすなよな池沼。

かっこいい二槽式でないかなぁ〜、
三洋あたりから。

>>383
三洋だと中国メーカーのブランドで出すかもな（ｗ

>>380-381
レスありがとうございます。

修理ですか・・・でもそれだけかかるなら新しいのを買いたい気も。

もちろん、次も二層式にしますけど。

脱水槽の回転止まらず、１０年で７件の指切断事故

　洗濯機の脱水槽で、回転している洗濯物に手が巻き込まれ、
指が切断される事故が、過去１０年間に７件、全国の消費生活センターなどに
報告されていることが、独立行政法人「国民生活センター」の調べでわかった。
　同センターの調べによると、今年７月中旬、４０歳代の主婦が、
脱水が終わる間際に１槽式の全自動洗濯機のふたを開け、洗濯物を
取り出そうとしたところ、洗濯脱水槽の回転が止まらず、
衣類が指に絡まり、右手の薬指が第１関節から引きちぎられた。
　事故のあった洗濯機は約１０年前から使用。脱水槽のブレーキ部品が
消耗し、洗濯物を入れた状態でふたを開けた場合、脱水槽が停止するまでに
７０秒かかることがわかった。正常であれば４秒で停止する構造で
設計されていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　（読売新聞） - 11月8日14時52分更新

全自動の洗濯槽を手で止めようとするなよ・・・

漏れだったらブレーキ甘くなった時点で廃棄しますだ

昔の２葬式脱水槽はフタを開けてもすぐ止まらないヤツのが多かったな
フチに棒押し付けて停めてました。

>>386
あのAAに洗濯機も仲間入りか・・・

これで二層式にも電気ブレーキ搭載されると良いな。

スポーツパッドに替えてみたらどうか

タオルや靴下などかさばらない物専用に洗っています。
小型でおもちゃのようですが、普通の洗濯機と変わらない
ほどちゃんと洗えてます。
可愛いし結構たのしく使ってます。
http://www.takumiworld.jp/item/649.html

>>391
見てないけど、電気バケツか？

電気屋で、かならず２層式、一台は展示してあるのは、それしか買う気が無い客のため。

二槽で国産はありますか？
年末までに買う予定です。

サンヨーのmaid in japan買うたけど、日立の８キロにしたら、良かった。

なんで？

特に不具合はないけど、デザインと、容量（５，５ｋ）が、ちょっと不満かな。

>>393
俺の事だな。w

サンヨーの3年程前のモデル、「SW-45MVP」を使っている方おられますか？
水流を選択できないので
弱水流物を洗う時に不安があるんですが、大丈夫でしょうか・・・。

あと、先日梅田のヨドバシに行ったら
各メーカーの二層式が何機種も展示してあって、
買い換えたい衝動にかられました（まだ3年しか使っていないのに＾＾；）。

洗濯ネットを二枚重ねて、その中に入れて洗えばどうですか？

２０年近く使った東芝の最洗ターンが壊れてはいないけど、水が漏れてくる
ようなので、この際取替えることにしました。
最洗ターンは良かった！ワンタッチボタンでとってもスマートに使えました。
今ってそういうのは無いみたいですね。
容量大目の中から選んだのが
日立PS-60S、東芝VH-52G、シャープES-56GS
ですが、シャープがいいかな〜と思っています。
推薦はあるでしょうか？
ヨロシクお願いします。

日立PS-60Sだね

>>401
うちは2代続けてシャープだよ。

今春に購入したES-56GSはステンレスの脱水層が気に入ってる。

>>401
サンヨーの5.5キロタイプもいいぞ

量販店で二槽見てきたら、
東芝がタイ製、シャープがフィリピン製だった。
日立PS-60Sはどこ製ですか？

松下の全自動一槽ですら中国製でショック・・・
日本製はもう無理なのね・・・

三菱とサンヨーは日本製じゃないのかな

うちのサンヨーは日本製
生産国になぜそこまでこだわる？
海外生産は品質悪いの？

日本製にこだわるのはリアル中国人

製造よりメーカーの国籍に拘りなさいよ
その発言はだいぶ恥ずかしいぞ

じゃあSONYは韓国だな（笑）

>>407
>海外生産は品質悪いの？

中国産や韓国産は全般的に品質悪い。
海外産全部が品質悪いわけじゃないよ。

10年前に買った三洋の二槽式洗濯機は日本製だった。
最近、家電量販店で見た三洋の二槽式洗濯機も日本製だった。
日本製で頑張ってるな、と思った。

ただ、恋人の写真流出事件の加害者が
三洋社員だったせいで、かなり三洋のイメージが悪くなった。
406さんの情報が本当なら、次に買い換えるときは
三菱に乗り換えるかも。



>>407
ウヨクみたいでキモスと思われるかもしれないけど
日本人で、日本が好きだから
国産企業・国産工場を応援したいから。（・∀・）

>>408
裕福層の中国人は、中国製品より日本製品のほうが
品質がいいから日本製品を買うとニュースで言ってたね。

まぁ、中国製の新車の８割が半年以内に故障するとか聞いたら、
買いたくなくなるのは自然な成り行きだよな

meid in japan じゃ無くてどこの企業が作っているかが、大切だ。
ブランドものだって、中国やインドネシアで作っているし、中国製でも
品質管理の行き届いた工場はいくらでも有る。ただOEM生産の品物は、気をつけたほうが良い。

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/sentakuki/nisou_lineup_b.html
三菱は日本製って書いてあるね

二槽式洗濯機くらい単純明快なものなら何処の国でつくってたって良いんじゃない？
国産といえどコスト削減の波で良い部品は使えないんだし・・・・

日本製といえども最近は出稼の中国人が作ってる訳だが

>>417
その通り、ブラジル人も多い

だからメーカーの国籍に拘りましょう

ためすすぎアゲ

今お勧めの二槽は何？
10年物の日立二槽4.5L青空使用中

そこで青空を指名買いするのが漢

>>416
単純明快なものでもＫの国製は避けたほうが安心。
ハロゲンヒーターの事故が最近あったでしょ。
http://blogs.yahoo.co.jp/beatarai/43059528.html

中国製電化製品もなぁ…。
中国製韓国製のビデオテープがデッキに入らない
（ビデオテープの大きさが不正確。日本製ならちゃんと入る）とか
録画されてなかった、ということが何度かあったので
中国韓国製は避けるようになった。

>>420　ＰＳ−６０Ｓ

工業製品の生産国表示は最終組立国の表示な訳で、
寄せ集めの内部部品は中国とかマレーシアとか海外品でも、
最終の製品化する段階を日本国内でしてたら日本製とか表示出来ちゃうんだよね

ﾏﾈｼﾀ電器なんかはかなり前から外国製部品使ってて特に有名だったのがドイツ製
コンデンサやモーターから発火って事故が相次いだな。最近は聞かなくなったけど。

価格コム通販でお勧めのお店ありますか？
通販はヨドバシとヤマダしか使ったことがなくて、
ちょっと心配・・・

このスレでは日立PS-60Sがお勧めなんですよね？
今はシャープの4.5L二槽を使っていて、もう少し大きいのが欲しい。

15年もののブラザーの洗濯機とそろそろお別れしたい
でもうちはベランダ(屋根なし)にしか置けないので、やっぱり2層式を選ぶんだな。

>418
各国出身者ごとにチーム作って
組み立て品質を競わせたら家電製品の品質向上に繋がるんじゃないかな
意外とブラジル人チームあたりが最優秀で、日本人チームが奮わなかったりしてな

今時、尼僧四季しか買えない貧乏人と田舎のババアが集うスレと聞いてきますた。

そこで一言

『　哀　れ　だ　な　ｗ　』

いとあはれなりけり

>>429
リアルヴァカ？

日立PS-60Sの生産国を教えて下さい。
母親が嫌韓なので…w
現物が見られなかったので、所有者の方お願いします。
年明けにビックカメラCOMの通販から注文するつもり。

ヨド秋葉の展示品50ASがタイ製だったので、タイだとは思うが。
タイには洗濯機と冷蔵庫の工場があるようだね。

>>432
洗濯機を韓国で製造するメリットはゼロだよ。
韓国メーカーでさえ中国や東南アジアへ製造拠点をシフトしているのに。

>>432
鯛だお(*´д｀*)

『　哀　れ　だ　よ　ｗ　』

ここで評判のPS-60Sの現物見ようと、淀秋葉へ行ったけど置いてなかった。
もう生産完了しているの？
5Lの青空シリーズは風を送り込む変な穴付きの脱水槽で、
めちゃ格好悪かったわw

現物見ないままネット通販で買うかな・・・ちょっとギャンブルだけど。

>>436
二槽式全部置いてあるところなんてほとんどないです。
注文してお取り寄せになります。

うちの近所のヨド（関東じゃないところ）に
80Sが置いてあるのですが、あまりの大きさに
ビビって買うのやめました。
あらかじめ、カタログ見て寸法計って置けることは
確認していたのですがw
やっぱり現物見て買いたいですよね。

２槽式で毎日仕事用の雑巾を３００枚以上
チマチマ洗っては干しているんですが、
そろそろ新しい洗濯機に交換しないとやばそうな
雰囲気を今のやつが醸し出してきたので
年始に新しく買おうと思っています。
ですのでここで、どんな洗濯機がいいか教えて
もらいたいです。
一応使用環境は・・
雑巾なのでデリケートに洗う必要がない
水は工場の機械を冷やし終わった温い水が
常に流されてくるので、使用に制限なし
いつも、洗剤をいれた後、水いれっぱなしで、洗剤
が取れた頃に脱水にかける
脱水は極力強いものが欲しい・・。
容量は今使っているのは３．５で不満無し

お奨め商品あったらお願いします。

置き場所に寸法制限がなく、
一度に入れるぞうきんの量が半端なく多いんだったら、
日立の８キロ用を購入するといいぞ。

つか念のため。会社の予算で買えるんだよね？

脱水槽はステンレス製のほうが良い。

>>440
プラよりも衣服に優しくないイメージがあるけど、違うの？
ステンレスの凹凸で薄い服は破れそうw

使ってないことが丸分かりの書き込みだな（ｗ

>>441
そんなもん製品として成り立つわけねーじゃん、馬鹿？

>>438
日立の4.5 5.0
風脱水機能あり
これがいいと思うが！

みなさんありがとうどざいます。
意見を参考に脱水槽がステンレス
で５ｋ以上の洗濯機を探してみました・・。



なんか、HaierHSW-500S（５ｋｇ）　日立PS-60S（６ｋｇ）
の２つがいいのかなと思いました。

Haierって聞いたこと無いんですが、やはり日立製のほうが
無難でしょうか？

ハイアールって中国メーカーだろ、日立と同列に語って良いのだろうか？
じゃあ、エリカが例えて上げる！
日立が高級仏蘭西料理なら、ハイアーノレは猫まんま

>>446
インタビュー観たが、女社長がむかついた。
ドタキャンした副首相みたいな女。

日立の風脱水の時は脱水層で1分半水流しながら脱水して、もう一度普通に
脱水すればおKですか？
洗濯層に洗剤を多く入れすぎて泡泡になるのがいつも気になります。
こういう場合はどうすればいいのでしょうか？

>>448
洗剤を多く入れすぎない。

脱水層は回さないで止めたまま脱水層に注水、その後脱水　じゃないの？？？
「水流しながら脱水」だと水が飛んで洗濯物にかからないのでは？
風脱水っていうのはそうやるの？

二槽式使ってる。
しかも脱水槽壊れて、手で押さえないと回らなくなった。もうかれこれ３年くらい。

>>449
いつも注意されてしまいます。

>>450
そうでした。説明書読んだら２〜３分脱水、注水（中間脱水、予備すすぎ）、
また１分脱水、それからすすぎとありました。
通りで脱水層に注水しながら回したら異常音がしました。
このまま使うと故障するところでした。
しかし、脱水層に注水する事ですすぎの負担が軽くなるのでしょうか？
今までやった事がないので疑問です。

>>452
いつも注意されるのに
いつも洗剤入れすぎるのか？

いつも注意してくれる人に洗剤入れてもらえばＯＫ

移転∩ﾟ∀ﾟ∩age

>>453
いつもここの人に注意されますｗｗ
ところで脱水層に注水するメリットは何でしょうか？
説明書には書いていないので教えて下さい。

脱水中にあらかじめ軽くすすぎができる
これをしておくと本すすぎはためすすぎ１回でOK

これで時間短縮と節水になります

>>456
すすぎがためすすぎ1回ですか？
ちょっと自分にはできそうにないです。

脱水すすぎは上の方しかすすぎされないよね。時々回転止めて下の洗濯物にも
水を浸透させてから脱水させると効果的。

>>457
脱水タイマー5分回して
3分すすいで残り2分脱水ってやれば
ためすすぎ1回でも結構いける

水が完璧に透明になるまですすぐのもどうかと
まあ気持ちの問題なんだろうけど

あげ

脱水には脱水機「ソメラ」って言うのを使おうかと思うのですが
これ使った人いますか？
どうもすぐにも粗大ごみになるんじゃないかと思って買えません・・・・

２槽式がもう一台買えるな　　＜染めら

>>461
二槽式はもともと脱水力強いから意味があるかどうか・・・

ためすすぎアゲ

十六年近く使ってた、日立の4.2�sの二槽式（ヘタってたけど現役で稼働してた）を買い換えようということになった。
母は、洗濯機は日立と決めていたので、選択肢はあまりなく、日立PS-60Sをチョイス。
対抗馬として、PS-50ASがあったが、脱水機のフタの凸が不評、かつ、変に丸っこいのも母に敬遠されてパス。
第一、調べると容量の大きいPS-60Sの方が安いし、それなら迷うこともない。

大きさは、カタログの寸法で見て把握（いくつか店舗を回ったが、展示しているところはなかった）。
そしたら、使ってたやつとほぼ同じ。置くのに何の問題もなさそうだ。
1.4倍強の容量を確保して、大きさは同等とは、ありがたい。
通販で頼んだら、本体＋諸々一万円くらいかかった。

洗濯槽は、反転が前のより速く、ややせわしない感じ。
騒音については、あまり変わってないような気がする。少なくとも静かとはいえないかも。
ただし、脱水槽の騒音は、確実に小さくなった。さらに、きっちり絞れるので快適。
薄手の掛け布団も洗えて、脱水できるのがいい（PS-50ASだったら、ちょっときびしかったかも…）。

たくさん洗えるので、洗濯も早く済むようになりました。母も満足ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ。

3〜4人家族だと最低でも5〜6キロは欲しいよな

日立はモーター優秀って聞くよ。
ただ音に関しては気にしない社風なんだって。

「モーターの日立」って、団塊の世代の人が口にするよね・・・

>>467
鉄道車両も手がけているからモーターには自信があるのかな？

東芝 VH-N50(SH)の糸くずフィルターを探しています。
エルパや他のメーカーのフィルターで丁度嵌るフィルターの情報を
お持ちの方いらっしゃいませんか。

>>470
　店に言って取り寄せたほうが手っ取り早いと思うが・・・・・
　

俺、水ちょろちょろ入れながら、10分間洗濯して、その後脱水層に移して1分間脱水、水入れながら1分間脱水、
水止めて1分間脱水で、締めて15分くらいで洗濯終わってるけど、この二層式の使い方変かな。

>>472
洗剤使わないんならいいんじゃね。

>>470
本体についてる糸くずフィルタはカビや汚れの原因になるので使わない方がいい。
それよりは吸盤とかで洗濯槽に貼りつけて使う糸くず取りネット使った方がいいよ。

>>472
自分は
粉石けんを混ぜる（5分）−洗濯（10〜7分）−脱水（2分）−すすぎ（10分）
−水を足して第2すすぎ（5分）−脱水（2分）−一度出して上下を入れ替える
−脱水（2分）
でやってるけど。

>>473
洗剤はごく少量入れている。

>>475
全然すすげてないけど俺が着るんじゃないからいいと思う。

洗濯５分、すすぎ３分、すすぎ２分、脱水４分という感じで使ってるな
>>474の熱心さには感心する

>>477
量にもよるが脱水は一度に2分以上やってもあんま意味がない。
2槽式なら廻し始めてしばらくすると水が飛び散る音がしなくなるのが
よくわかると思うけど、あれ以上廻してもほとんど脱水はされず、
むしろ時間と電気代の無駄。

>>478
そうか、それは知らなかった
サンクス

>>476
俺は、すすげてないほうが、干す時に雑菌がつかなくいいじゃないかと思う。

>>480
風呂場のカビって石鹸かすに付くって知ってた？
きたねーよ。

>>481
石鹸じゃなく、除菌洗剤使ってる。

お肌にダメージがありそうで嫌だな
アトピー持ちなんで

９年前に買って、半年前にサンヨーの技術者に修理してもらった
サンヨーの二層式洗濯機、完全に壊れた。
修理して半年しか持たないんなら
半年前におかしくなった時点で
買い換えればよかった…。（´・ω・`）

明日か明後日に買い換えに行きます。

石鹸のほうが私は肌があれるけどなぁ…。

青空あげ

二槽式にも使える。　↓
http://www.st-c.co.jp/products/cleaner/index_11.html
（４ｋｇまでは半量使用）

NASAの竹雨でアルシャーネ西家一美は心霊現象と病苦全てで感性思考死亡バイト霊募集

シャープ、二槽式洗濯機で発煙・発火の恐れ＝31万台超を無償点検
3月15日16時24分配信 ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070315-00000329-reu-bus_all

二槽式洗濯機の点検・修理の実施について | ニュースリリース：シャープ
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/070315-b.html

こちらもよろしく。

【発煙】シャープ二槽式洗濯機【発火】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1173951668/

シャープの洗濯機、発火事故１５件　家屋全焼も
2007年03月15日17時15分
http://www.asahi.com/life/update/0315/004.html

二槽式洗濯機の点検・修理の実施について
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/070315-b.html

対象機種
対象機種の製造期間
対象台数

ＥＳ−50Ｆ1
1998年（平成10年）6月〜2007年（平成19年）2月
206,497台

ＥＳ−56ＧＳ
2000年（平成12年）6月〜2007年（平成19年）2月
109,944台

小形全自動洗濯機の点検・修理の再々のお願いについて
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/070315-a.html

対象機種
対象機種の製造期間
対象台数

＊ＥＳ−42系
1998年（平成10年）11月〜1999年（平成11年）12月
205,163台（内、点検・修理済みは55,165台、点検率は26.9％）

新機種出ないの

こんな素晴らしいスレがあったんですね！
我が家では２０年物の、今は亡きＮＥＣ製が活躍していますが
最近どこからともなく焦げ臭い匂いが漂ってくるようになったので
そろそろ買い替えの時期かなぁ・・・と思っていました。
全自動にしようか迷っていたのですが、このスレと出会って
やはり永年使い慣れた二槽式にしようと思います！！

裏板を取ってみたら、黒こげ猫がいたりして…

つまらん！おまえの話は、つまらん！

田舎で別洗いの需要が多いのかな…
こっちは二槽式置いてない店は無い

都会でも置いてるよ

余剰な水の排水が出来なくなってた15年モノの二層式。
すすぎで上からざぶざぶ水が溢れてたけど、パイプの詰まりを偶然直したら元通りに洗えるようになった。
ベランダ置きなんで外見の劣化はしょうがないけど
壊れる気配すらないw

500ゲト!

>>499
素敵な話だわｗ

２槽式は機種によって洗濯物の洗いあがりに差が出たりするものでしょうか
ハイアールのような安いものではどうでしょうか

２槽洗はパルセーターでがんがん水流を起こして洗うだけだから
価格の安い高いは関係ないでしょ。
高いやつは制御が半自動でマイコンが入るから高いのであって
洗いあがりには関係ない。（水流調整があれば布痛みには関係するけど）

わたしもハイアールの7キロタイプが気になるひとり
日立の6キロ、三洋の5.5キロと比べてどうなのだろうか、

ハイアールって韓国製だっけ?
買う気にならない…

中国製らしいが能書きにはドイツと中国で作った会社みたいに書いてあります
正直値段がお安いので、2葬式をお試しで使ってみたいので、
どうかな？と思いまして、、

サンヨーは以前ノートラブルだったが、日立の2槽式は振動によって
洗濯側のモーターリード線が断線して動かない故障がありました。
ハイハールはデータないけど日立も製造は日本じゃないから関係ないと思います。

新商品発売はないかな

ないだろ

でも期待したい

最近の2槽式って全自動より高かったりするしな

>>506
ハイアールの白物家電はサンヨーの技術導入で成り立っていたはず。
ほとんどサンヨー製と思っていいんじゃないの？

おしえてちゃんですまんですが
このスレ見て日立全自動を捨て2総指揮購入することに決めましたが
シャープの5.6キロとサンヨーの5.5キロどちらかで
悩んでます決断の為のヒントを下さいませ。
漏れもどーしても生渦巻きが早く見たいよー

日立の６キロが良いと思うよ？

513、日立の6キロタイプは機体（筐体）が古いような気がするんです。
特に操作パネルあたり、
それとなぜに日立優位？

二槽式は単純に出来てるから、どこのメーカーも壊れにくいだろうけど
やっぱ日立ってだけで良い感じがする、それだけｗ
価格コム見た感じだと、値段も同一帯だし、一番容量が大きいし
俺ならば・・・

日立のPS-H45L-CPを足かけ三年使ってるんだけど、
最近水位調整ができなくなってきました。
具体的には、洗濯槽の蛇腹を３（最高水位）に設定すると、
洗濯中１〜２分で蛇腹が２（真ん中）まで下がってしまいます。
一応カビやゴミ取りはしたんだけどなおりません。
こんな症状が出た人っています？

スレ読んでてこんなの理想と思ったんですけど、
５から６キロタイプで、ステンレス脱水層、パルセーターが斜め
に付いているもので風呂の残り湯取専用口付の２層式ってありませんか。

>>517
ジャバラの部分はセットになっているので交換すれば直ります。
ただし、水位センサーのホース等があるので素人では難しいです。
部品代は安いですが。

>>519
　ＰＳ機種だったらセンサーはないと思うんだけど…PA-の糞機種じゃないんだから。
>>518
　風呂水除けば東芝。斜めパルセーター除けばサンヨーとシャープ。斜めパルセーターじゃなくても特に問題は感じない。

>>520
最近排水弁リップ変えてないものでPA-と勘違いでした。
水位センサーは無いです。失礼しました。

>>520
三菱も斜めパルセーターだと思いますが

>>518、520、522、スレありがとう。
となると日立の6キロがこのスレでは推奨機種
のようになってる気がするが何故だろう。

>>518

やっぱ洗濯機は２層式だよな！！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172414396/

の116に書いてある事と同じだけど？

>>523

同じ日立の5キロの脱水槽のもっこりデザインが、とてもダサイから。
それと東芝も良さそうだが、普通の大きさの防水パンに入らないのだ。

水位調整の不具合、何とかなおりました。

昨日の夜電気屋さんでアドバイスを受けて、今朝分解して修理しました。
原因は水位調整用のプラスチック製のつまみ。
経年劣化かお風呂の残り湯を使っていたためか、
若干変形して本体とうまくかみ合ってなかったようです。
分解してちょっと手で広げてやると、きっちりかみ合いました。

ちょっとわかりにくい説明かもしれませんが、たいていの二槽式は
蛇腹のあたりが分解できるので、見てもらえたら分かると思います。
電気屋さんの話では、カビやゴミが付いたりしすぎても同じように水位調整がうまくいかなくなり、
二槽式全盛期にはそんな修理（清掃？）もちょくちょくあったそうです。
この体験談がみなさんの参考になれば幸いです。
ありがとうございました。

ハイアールって中国製だけど排水が詰まりにくいとか中国仕様ではないのかな？
完全に日本向け仕様？中国の郊外に赴任してたときにどこんちも勝手口付近に
二層式洗濯機があって洗濯ではなくて野菜なんかを洗うのに使ってたのを目撃。
日本と違って残留農薬とか虫とか泥が気になるらしく、千切りにしてから洗濯機
で数回洗って、脱水機で脱水してました。（もちろん洗剤は使ってませんw）

中国本土産野菜は台湾や香港では「毒菜」って呼ばれてて
食べないようにしているってね
残留農薬もだけど重金属汚染の土壌などの事情もあって
洗濯機に野菜を洗う機能がつけられてるって話
ネタだと思ってたけどマジだったのか……
中国産野菜避けててよかったー

日本の中華料理屋の野菜ってまさか中国産なのかな？

毒菜でググッたら出てきたよ。う〜ん・・・
家も買うときは避けるようにしてるけど、加工食品には表示してないしなぁ。
お惣菜を二漕式で洗うわけにはいかんしなぁ・・・

外食は何使ってるか解らんのぉ。。。

二槽式野菜洗い機

10年前に買った日立の二層式、久しぶりに裏を見たら蓋？　が錆で朽ちていた。
まだまだ動くけど、カタログ見てみたら全く同じ型番で乗っていて時が止まった感じがしたね。

今だと製造国が変わってて、パーツはショボくなってるだろうけどな

やはり、これから購入する洗濯機も日立
にしておいた方が無難でしょうか

新機種でないかな

>>535　　斜めドラム2槽式洗濯乾燥機？

私も>>494さんと同じく20年もののNEC使ってます。
非常に快調ですが、悩みは脱水槽の振動です。
洗濯物が少量だったり、入れ方が偏ってると盛大に振動してくれます。
そういうときは機械を止めて入れ方を変えるしかありません。
入れ方ったって何となくおまじないのようにいじるだけですが、何回か試すうちに順調に回ってはくれます。

2回に1回は振動します。
後終了時もたまに振動します。
ほっておいたら倒れたことも。

これ、2槽式に共通の悩みだと思ってたんですが、もしかしたらうちだけ？

そこまで酷いのはない

水吸う素材と吸わない素材とかをあわせて脱水するときは入れ方にちょっとこつが要るとは思うけれど

80リットル２漕式のでっかいヤツを使うことになりそうなんですが、スペースに置けるかどうか知りたいんです。
おおよそで良いんで寸法を教えてもらえませんか？

そんなデカいのあるのか？
どこのメーカー

>>540　　　80リットルじゃなくて8キロでしょ？

日立2槽式洗濯機(PS-80S)

8kg大容量
大口径ステンレス脱水槽
つけおきタイマー

オープン価格

外形寸法 （幅）92.2cm（高さ）93.5cm（奥行）50.9cm
質量 34.0kg
色 ホワイト （W）
消費電力 洗濯285/340W、脱水185/190W（50/60Hz)
主な特長 ●洗濯・脱水容量8kg

デカいなこの機種
水の使用量6キロの機種に比べると多くないか
パルセーターの違いか？

>>513
シャープはロクなことがない
シャープのモーター製品はすぐ壊れる
シャープのエアコンも2〜3年で壊れる

サンヨーでも買ったほうがいい

君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。
かわいいねえ。　ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む

　　　　　　　　２　ゲ　ッ　ト

>>540
レポお願い

脱水槽の隙間から靴下が落ちて、底で絡んでるぽいorz
電気屋呼ばなきゃダメかなぁ･･･

【注意！】
コンセント抜いてから作業すること。

脱水層の内蓋を外す。
　脱水ドラムの大きさに丸い穴が開いてるだろ、その四角いのが本体から外れないかい？
　家のサンヨー（だったっけ）は外れるよ。よく観察してごらんよ。爪でひかかってるだろ。
　バキッと外れるはず・・・壊したら知らんがな。
そして、手を突っ込んで絡まってる靴下を取り除く。
ついでに、脱水層の内側を掃除する。

内蓋外さなくても脱水ドラムを無理して傾ければ手が細ければ下まで入るかもね。

生まれてからずっと二槽式を使い続け、結婚後も姑に驚かれつつも
二槽式を愛用していたんだけど、新築した家のスペースの関係で全自動に。

２年前から粉石けんを使うようになり、全自動に我慢できなくなった。
いまの全自動洗濯機も全く問題なく動くので、かなり買い換えを迷ったけど、
思い切って二槽式に買い替えることにしたよ。

で、水を多く入れられる東芝VH-52Gに決めたんだけど、在庫が無くて。
なんと半月以上も待たなくてはならない。
いくらなんでも、これはひどいんじゃないかな。

>>549
そのまんまメーカーにメール。

その後、販売店に「そんなに待てないのでキャンセルする」と言ったところ、
２日後（注文してから５日後）に持ってくることになった。
販売店のカスタマーサービスの問題だったようだ。
最初に対応した人がよくわかってなかったみたいで、２度目に対応した人は
「（最初の人は）そんなことを言ってましたか・・・」という具合。

東芝さんに悪いので、一応報告。

549,551です。

で、さっき東芝VH-52Gが届いたので、さっそく洗濯した。
全自動に慣れてたのでモーター音に驚いたが、力強い撹拌力に感動。
今まで標準の１．５倍くらいの粉石けんで、ようやくショボ泡がでるくらいだったのに、
標準で期せずして泡泡洗濯をすることになった。
ただ、流水すすぎは３７Ｌ以上でないとできないので、その点がちょっと残念。

でも、やっぱりいいね、二槽式は。
思い切って全自動から替えて本当によかった。

>>552
その機種よりも日立の8キロが沢山水入るじゃん
すすぎは注水すすぎ？
溜すすぎじゃダメなの？

なぜ粉石けん？
普通の洗剤じゃダメなの？
普通の洗剤使えば全自動でも大丈夫だと思うが

>>553
日立はモーター音がうるさいと聞いたので。
それと８キロ洗えるのはウチのスペースに入らない。
６キロタイプは、最高水位が４３Ｌ。
石けん洗濯の場合、すすぎの水の量が結構重要なので。

１回目にためすすぎで、２回目に注水すすぎをしてる。
浮いてくる石けんカスを流すため。

粉石けんは、家族がアトピーで、石けんにしたら症状が改善したため。
あと、自分も合成の香料が苦手。
石けんで洗うと、洗い上がりがやわらかく、ふかふかしてるのが好き。

全自動で粉石けんを使うとなると、水と石けんを大量に使うので、
お財布にも地球にも厳しくて。
こんなところです。

洗濯だけに、正しい選択だな

>>554
全自動注水すすぎ3回でもダメだった？

洗剤アレルギーの人はサンヨーの洗剤ゼロコースが良いと聞くけど
電解水とオゾン水、機種によって違うが

>>556
石けんで洗濯すると、ウチの場合、石けんカスが出ることが多い。
１回目のすすぎから注水すすぎをすると、大量の石けんカスがでて、始末におえなくなる。
自分が使っていたのは、サンヨーの「ななめドラムと超音波で洗おう」という
２０００年製のもので、合成洗剤を使ってるときには全然問題なかった。
ただ、粉石けんを使うには撹拌力が足りないため、どうしても３回のすすぎが
必要になる。
１回目、２回目はためすすぎで、３回目に注水すすぎ、というのが自分的には気に入ったやり方だった。
（洗濯）→（ため）→（ため）→（注水）　というような指定は、ウチのサンヨーではできなかった。

だから、結局、全自動なのに洗濯機に付きっきり、使い勝手の悪い二槽式を使ってたような状態だった。

それと、注水すすぎ３回、というのは、たくさんの水を使うから、水道代が心配。
粉石けんにかえてから、水道代が高くて・・・
これ以上はちょっと出せないのよ。

2槽なら1回目脱水すすぎ
2回目注水すすぎなら水の節約になるのでは？

>>558
脱水すすぎはいい方法なんだけど、それと注水すすぎ１回では、ちょっと心配。
石けん分が残ると、油くさいニオイがするので、丁寧にすすがないと。
その場合、脱水すすぎ→ためすすぎ２回　の方が上手くすすげる。
水道水の硬度が関係してるので、日によって結構ちがうのよ。

最初から最後までお湯で洗濯すれば、石けんカスの問題は解消する。
しかし、いくらなんでも、それはできないし。
だいたいのラインを決めて、毎日微調整しながらやってるんで、結局、洗濯機に付きっきりに
なってしまうんだねぇ・・・
それなら、時間がかかって手動調整の難しい全自動よりも、手間はかかっても時間が
かからず好きに使える二槽式の方が、断然便利というわけなんです。

付きっ切り云々より水道代なんでそ？
なら二槽式以外選択の余地ないじゃん
お湯で洗えるのは外国メーカーならいくらでもあるじゃん

気に入った洗い上がりと、洗濯にかかる費用と、自分の手間と、自分なりにバランスを取ったらこうなった、
と言ってるだけ。
お湯は洗濯機の水栓に引いてるから、使えます。
しかし、毎日の洗濯にお湯を使うのはもったいないと「私は」思ってるから、濯ぎの方法を工夫してるだけ。
ここは二槽式を語るスレなんだから、二槽式を買って、使った感想を、書き込んだだけですけど？

引いているなら最初からお湯使えばいんじゃね？
と思ったのは私だけだなｗ

粉石けんの石けんカスって面倒くさいですね
石けんをネットに入れてバケツに湯を入れてそこで溶かしたら？
それでもダメですか？

>>557
井戸水を使ってると石鹸カスが出やすいらしい

粉石けん使う時は、洗濯物入れる前に
風呂の残り湯と粉石けん入れただけの状態で
数回転まわして高濃度石鹸水作ってから洗濯物入れてる
高価な新型全自動洗濯機と同じ最新テクノロジーを採用

2槽の水流ってそんなにすごいの

>566
フィギアスケートのスピンが腕を組むと速くなる理屈で
小直径の洗濯槽の方が同じ回転エネルギーの場合
水流が速い

どこのメーカーのどの機種が一番水流強いの？
脱水も違いあるの？

なにげに家の洗濯機みたけど
ATW-008でした。古いのであんまり情報のっていないですね。

バケツ洗濯機の水流ってどうなの？

今日、我が家の愛妻号のベルトが回らなくなってしまって
現役引退しました。長年ありがとう・・・
今の二槽式ってタイマー式なんですね。

昔からタイマー式ですが？
って言うか>>571さんは何式なの？

>>572
ボタンでピッと押す奴でした。
半自動？とかお店の方が言ってた様な気がします。

>>573
今もあるで！
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/hkj/hkj07021.htm

>>574
自動2槽式かぁ。日立まだ作っているんだ。

─┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐　 ・　←>>575
　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀※　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿／}　　　｀く（(／　 ./　　 |
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐-`つ／ ,.ｲ 　　　// ）） 　/ 　 ∵|：・.
　　　　〃〃〃〃　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
ヽ_I__I__I__I__I_I 　　　　__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
ｰ{＿＿＿＿,,.二二二二) ﾉ　く{ヽ､/　ﾞY}　ﾞ
　/I　I　I I　I I　　　　`^^'　　　 ＼ !　　}'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　 /

>>572
一時期は自動じゃない二槽式でさえマイコン式のタッチスイッチのがあったんだよ。
あとは行程の自動はなくて水の出し止めだけ自動ってのも東芝が出してた。

いずれも絶滅して基本に忠実なアナログタイマーが残ったけど

マイコン式って意味あるの？
給水自動ストップは便利だが

>>547
亀ですが、自分は針金ハンガーをはさみで切ったものをつっこんで靴下をとったよ

>578
答え出てるじゃん・・・
＞給水自動ストップは便利

マイコン式で便利なのは、
脱水すすぎを自動でしてくれるってとこかな。

二槽式大好きだけど、細かく分けすぎてとても時間がかかるのが困るところ。
洗濯槽が二つあれば洗う→脱水→もう一つの槽ですすぎしながら洗濯ができるのに。
と昔母と話したことがある。
まぁ、場所取ってだめだろうけどｗ
こんなの作ってくれないかな〜。

そこまで拘りがあるんなら手洗いすれば？

うちは全自動と２台だよ。全自動はすすぎ専用。洗いを３分にセットしときゃ
３回すすぎされてデリケートなお肌でもOK。

>582
脱水すすぎで良ければ
それが可能な製品はある

昔、初めてのボーナスで母親に「全自動洗濯機に買い換えよう」と言ったら、やんわり断られた。
母は手洗い（桶と洗濯板）で洗濯をしてきた人なので、機械が洗濯をしてくれるだけで充分らしい。
今でも、ひどい汚れの時は、つけおきし洗濯槽内て手洗いしている。
今考えれば、昔の人は全部手洗いだったんだよね。ものすごい重労働だったはず。
ちなみに当時の二槽式洗濯機はまだ現役で働いております。

>>577
うちのがマイコン式のタッチスイッチだ
ボタン押すたびにピッピッとうるさくてかなわん
がしかし永く使っている

2槽はなくならないな

洗濯槽が縦ドラム、脱水槽が縦型、乾燥機能は無し
というハイブリッド二槽式なんて出ないかな

2槽式は節水効果も高い

　　　　　[]　　　　 　J( 'ｰ`)し
　　　　　||＿( '∀`)ﾉ（. つ¶つ¶_＿_＿
　　　/￣:ｌ:　 .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ,―、_　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ……
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　　／￣￣ヽ￣ヽ　EEEEl　 :|:|:＿＿:＿＿_||._|
　/　　,●、　　|　 |７７７７７７|:|　　 ｌ, ―┴、┴――、　
　| ●|　 |.●　|　 |/////// .:|:|　／　　　　 ヽ　　　　ヽ∩［sony］_∩
　ヽ　 `●'　　.|　 |＝＝＝＝:|:|　|＝=��＝＝l＝＝＝| （ ｀Д´）/ ガッ！
　　ヽ＿＿__／_／￣￣￣￣￣~'ヽ＿＿＿__/＿＿__/ ノ＿__／ 　 ｸﾞｼｬ
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　　　　　　　J( 'ｰ`)し　　　　■
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)／
　　　　　　　　｜|　　(_　_)　　　　　　　　　　　　　　　　Fin

かあちゃんはヤメレ

空気で洗う洗濯機・アクアループの体験イベント。明日明後日東京と大阪で開催するよ

http://www.sanyo-aqua.com/event_tokyo.html

http://www.sanyo-aqua.com/event_osaka.html

２０年使っていた三菱の２．５ｋｇの２槽式が壊れてしまいました。
新しく買おうと思いますが、今は最低３ＫＧからしか作っていないとのこと。
家は洗濯物が少ないので３ＫＧ程度でいいのですが
おすすめのメーカーや商品はありますか。
どうぞよろしくお願いします。

3キロならどこでもいいと思う

>594
能力そのものは大差ないから
あとは抗菌樹脂素材の使用有無とか
ステンレス槽かそうでないかとか
蓋の形状が使いやすいかどうかとか
重箱の隅つついて自分の納得した物を
選べばいいと思う

３キロでステンレスあるか？

>>594
3.5kg以下なんてまだあるの？

ごめん、2.5キロ洗いあったわ。
今売ってるのはこれくらいかな？
http://www.e-life-sanyo.com/products/sw/SW-102S_H/index.html

>>599
　　　　　　　　　　　　　　 _,,-i､
　　　 　 　 　 　 　 _,,―''"｀　 ﾞl,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　 _,,-‐'″　　　　　 ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /|　｀ﾞ'''ｰ-��
　　　　,,,,-‐"｀ 　 　 　 　 _　　　|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i´lﾞ　　　　 .lﾞ
　.,,-''"｀　　　　　　　_,／"|　　　,li､　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 丿 .lﾞ　　　　 ,lﾞ
..〔　　　　　　　_,,,-'"゛　　.|　　　,"|、　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,/　 │　　　 │
　`ヽ　　　.,,-'"｀　,,,-，　,lﾞ　　 │ ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　　　,/　　 ,|　　　　,i´
　　 ヽ　,／　　.／′ ﾞッ′　 丿　 .ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/　　　,l゜　　　│
　　　 ﾞ'ヽ、　　 ヽ　　　　　 .,/_,,,,,,,,-←i､　 ,,-‐i､　　　　　　　　　丿　　　 lﾞ　　　 ,lﾞ
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　　　　　　　　 ｀''-|　　　 | ＼ │　.ﾞl　　ﾞl　.|　 .l .| ,←―――――-r",,-“',,,Ｚ″
　　　　　　　　　　/　　　 |　 ｀'i､l,--←'''''ﾞl /　 .l│lﾞ　　　　　　　 ,,-ンシ广゛　lﾞ
　　　　　　　　　丿　　　 .|　　　ﾞ'ﾐヽ.__,,,,-'"　 .,iﾄ|│　　　　　　,,/ﾝシ'゛ .lﾞ　　 .|
　　 　 　 　 　 ,i´　　　　/　　　　 `!|、　　　　,lﾞlﾞ|.lﾞ　　　　　,,r'/ｼ'".,,／ﾞ~ﾞﾞ二''"
　　　　　　　　 ｀'ヽ,、 .,/　　　　　　 ﾞﾞl,_,,,,-''"｀ ||,lﾞ　　　 .,,/ﾞlｿ'ﾞ,,-'"_,,,-‐'″
　　　　　　　　　　　`'ﾍ-,,,、　　　　　 ｀'i､　　　,lﾘ　　 .,,,ji!'彡‐,ン‐'"
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ''ｰ-＿　　　｀ヽ　 .l|"　,,,il|ﾘﾆン''″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'''ｰ-,,,,＼ ,ﾘ,,,終ﾞ‐'゛

でっかいホモだな

…あまりのシンプルさとあまりの市場価格の低さで、
　　ハイアール製の４キロ２槽式を購入検討していましたが、
　　　悔い改めたほうがよろしいでしょうか…？

>>602
中国製だけどそれでいいのなら・・・

日本製の国内メーカーってどこ？なんか二層式は中国製が多いらしいけど。

>>11　のサイトで見ると
三菱は国産って書いてあるね　
３キロ洗いだと　CW-C30A1

SHARP の ES-56GS の洗濯タイマーが正常に動かなくなってしまいました。
症状は

・タイマーをまわす時に、カチカチという手応えがない。
・終了ブザーが鳴ってもパルセーターが回り続ける。
・切、の位置に手動で動かしてもパルセーターの回転が止まらない。
・切、の位置に来ると、パルセーターが一方向にだけ休みなく回転を続ける。

こんな感じです。
同じ症状になった人はいませんか？
直せるものなら自力で修理したいのですが、直し方がわかる人いますか？

買ってからまだ一年半、リコールの修理は済んでいます。
脱水槽もリ・リ・リと小さな音がし始めており、
SHARP 製品への不信感がいっぱいですので、訪問修理は考えていません。
自分で直せなければ、買い替えるしかありませんが、
丁寧にきれいに使ってきたので、悲しいです。
洗濯タイマーのつまみは、引っぱれば外れるんですか？

>>606
直接、シャープに電話するといいよ。
リコールと同じで無償修理だから。

>>607
ホントですか？
もしかして、リコールの時にしつこく
「他におかしい所はありませんか？」と聞かれたのは…

大事に使ってて壊れる時点でメーカーの責任だろうな

うちはアンチシャープである 昔シャープの物ばっかりだったが３年位で色んな物がバタバタ壊れだし それ以来シャープは買ってない

>>606
何でシャープ買ったの？
2槽でわざわざシャープ買うのもな

白物家電だとシャープと三洋が鬼門だな。

買ってはいけない家電メーカーだ。

一番攪拌力のあるメーカーはどこですかね？

漏れん家では6年前（2001年）に買った東芝のVH-N50を
使っているが一度も故障していません。

>>611
店に置いてあったのが、シャープと東芝の二種類だけだったんです。
見た目だけで選んだために、こういうことになってしまった訳で…

１３年位使っている三洋だけど故障とかはないな　
次も三洋でいいと思っています。
三洋は洗濯機はいいと思うな　全自動は知らないけど

どのメーカーも当たり外れがあるからな

日立と松下
どっちが長持ちする？

東芝の前は日立を20年使ってました。型番は忘れました。

それを言うなら、メーカーそのもので当たり外れがある訳でね。

一人暮らしで５キロは大きいでしょうか？

一人暮らしなら十分じゃないかと。
ｵﾚの場合、２日に一度洗濯をするけど、
２日間の作業着＋私服＋タオルその他で４．５�sいっぱいだ。
ちなみに、週一度シーツなんかも洗うけど、
４．５�sだとセミダブルが何とか洗える大きさ。

人間洗濯機
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=502024

>>621
どのくらいの頻度で洗濯するかにもよる。
毎日、少量でも洗いたいなら、大きい。
ある程度ためての洗濯なら、大きくない。

撹拌力が強いので、５ｋｇなら少なくとも３５Ｌくらい水を入れないと、
水が飛び散って上手く洗えない。（東芝）
３５Ｌだと、洗濯物１．５ｋｇくらい洗える。

ちなみに目安。
　　タオル（中厚）　８０ｇ　　　 バスタオル　３００ｇ　　　シーツ　５００ｇ
　　アンダーシャツ　１３０ｇ　　　　ブリーフ　５０ｇ　　　靴下　５０ｇ
　　ワイシャツ　２００ｇ　　　パジャマ　５００ｇ
　　
これを目安に、洗濯物の量から考えるといい。
綿毛布などを洗いたいのなら、５ｋｇくらいあった方がいい。
脱水槽の大きさにも注意。

>>618
松下は４ｋｇ１機種だけどいいの？
日立の二層式があきれるくらいタフなのは、俺が保証してもいい。
親の店（スタンド）と自家用で、新旧モデル併せて４台全て屋外で稼動中。
丁寧に使ってるわけじゃないのに、壊れる気配が全く無い。

>>623
懐かしい〜万博で見たよ。
いまは、ペットの洗濯機もあるらしいね。

東芝の洗濯機って何故か10年以内に壊れて買い替え
過去2回経験している

東芝ってこんなもん？
シャープよりはマシか？

何故かエアコンと電子レンジは長持ちする東芝

ハイアール４．０タイプの現物を見る機会があったんだけど。
脱水層が小さいね。これじゃ４．０�sを謳っていても使い物にならん。
やはり国内メーカー製で、脱水層も大きいタイプではないと。

たとえハイアール製品群が２分の１の価格でも。

１０年使った全自動に別れを告げ、今日２槽式デビューしました。
日立５キロ。
綺麗に洗えて脱水も完璧なのか、洗いあがった洗濯物が軽く感じた。
手間はかかるけど気に入ったから大切に使おう。

>>629
自分は実家の母親も二槽式使ってたし、自分も二槽式使ってたから、
全自動に満足できず二槽式に戻ったんだけど。
二槽式デビューのきっかけってあったの？
はじめて二槽式にするのって不安なかった？

>>630
629です。実家はずっと２槽式です。
母に面倒だからと全自動を勧められてその通りに使っていましたが、
だんだんちゃんと洗えているのか疑問に感じてしまって。
手間を考えるとかなり悩みましたが…
ここのスレを読んで思い切ってみました。

>>631
なるほど。
二槽式に慣れてると、全自動は気に入らないことが多いもんね。

今日、この期に及んで日立のＰＳ-Ｈ３５Ｌ（ベージュ）を買ったど〜っ！
｢ちょっと大きめ脱水槽｣でブインブイン脱水するど〜っ！

…２槽あげ！

先日、日立（型式わかりません）の二層式が壊れたので
東芝VH-52を使い始めたのですが、
脱走のパワーが日立に比べて劣る気がします。
仕様？初期不良？
ちなみに日立は4ｷﾛでした

脱走ﾜﾛｽw

すみません・・・脱水です
ﾊｽﾞｶｼ（/ω＼）

>>634
なぜPS-60S or PS-80Sにしなかったの？

>>634
東芝のVH-52使ってるけど、脱水に問題を感じたことはないよ。
自分的には、ちょうどいい脱水加減だと思ってる。
これ以上強いと、ワイシャツなんかのシワが心配。
SANYOと東芝しか使ったことがないので、日立との比較はできないが。

上昇

日立はモーターが良いからな

俺は右側が好みだが、お前らはどっち？
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/18352-1158-1-1.html

日立の二層式が壊れてしまいました。
排水パイプの付け根が突然脱落。下から水がドバー！
もう２０年以上も使ってるからお疲れさんという事で
今度は日立の全自動かドラムに逝くつもり。
いやほんと、頑丈でした、今日まで故障１つせず。
パルセータと攪拌棒を混ぜた”からまん棒”ってやつです。
当時既にカタログ上の主流は全自動でしたが
私はたった１機種だけあった二層式をわざわざ選んだのでした（KWT-60L）。
次の洗濯機にも長持ちして欲しいけど
それだけにドラムかパルセータか悩む…。

　1985年の全自動のシェアは15％、二漕式は85％。
そして今は、全自動は85％、二漕式は15％。
東芝は二代にわたって使ったけど、寿命は11年と13年3ヶ月だった。
今は三菱で使い始めて4年2ヶ月になる。
あと、実家は東芝で18年か20年使った。

>>642
また2槽買えば
自動はそこまで持たんぞ

>>日立はモーターが良いからな
まだこんなこと言う馬鹿がいるとは。

昭和５０年代までのはなしでしょうが。

今はどこも変わらないよ。

富士通ゼネラルの自動二槽や日立のからまん棒の上にバケツがついていて下で洗濯している時、上のバケツで小物も洗濯できる3.6kgくらいの持っている人はいますか？
今から１６年前位にあったやつです。

>>642
　今は日立が二槽式一番持ってるような…ＢＤは初ものだし、全自動全般マイコンが弱い(含自動二槽)
　よって日立にするならアナログタイマーの二槽式が良いのでは？

2槽式は車でいうMTって印象があるな。
最新型のドラムより、おばちゃんが巧みに操った2槽式の方が断然仕上がりが良さそう。

本当二槽は便利だわ

ゴム長靴だって洗えるんだぜ

>>642
うちも同じ。
ただ、賃貸のベランダに洗濯機を置いていて、
幸い隣室が空家なのでそのまま使っている。
隣室との堺に排水口があるんだけど、
洗濯機から直に排水されるとホントすごい勢いだよね。
13年目のシャープだけど、思えば室内に置いていたのは1年のみ、
後は全部室外設置。
取れたパイプを持ち上げたらボロボロ砕けてしまって、
プラスチックってあそこまで腐食するんだってびっくりした。
脱水は随分前から蓋に水入り2L ペットボトルを載せないと動かなくなってしまった。
洗濯槽が壊れるまで使い倒すつもり。

古い扇風機で発火事故がありましたね。
二槽式はどうなんでしょうか？
私の三菱製が来年で二十年目なんですが……。

うちの、買ってまだ一年ちょいのシャープ製は
洗濯してる時に焦げ臭いことがあるんだが。
やばい？

>>652
普通にやばいだろ
発火する前に点検してもらえ

　　　　　 　　　　　　　　　　,. '"´￣￣｀丶、
　　　　　 　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　 丶
　　　　　　 　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　　　　　 l :.　　　　　　　　　　:;. l　　　なんと・・・なんと言う新スレ・・・
　　　　　　　　 　 　 　 l ::. `' ‐ --　 --‐ '" :, l　　　一切の無駄が無く・・・
　　　　　　　　　 　　/ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡､', ﾚヽ　　スレであることすら主張せず・・・
　　　　　　　　　 　　l久lｼ､'=ｪ.ｪぅ､ ,r'､ｪ.ｪ=ﾐｯlﾍi'l　 ただ・・・・・・ただここに在る・・・・・・
　　　　　　　　　　 　| f,l '"｀ﾞ　 ﾞ'´l　!｀ﾞ 　 ﾞ´"l(､,l　 良くぞ創ってくださいました>>1殿
　　　　　　　　　　　 l J,ｌ　　　,rｨﾘ　l ﾐヽ　　 ,h }l 　 スレッドは今ここに極まりました
　　　　　　　　　 　 　l'ｰl　　 〃ﾞ'^;-;^'ヾ',　　,lｰﾘ 　 もはや前スレ・過去スレなど小賢しきもの・・・・・・
　　　　　　　　　　_, ィ`"l　　 i∠ニニヽ,}　　,ト:く　　この新スレは世のあらゆる物に優れております・・・・・・
　　　　　　　 , ィ":./::::::::丶　,l ヾ｀二´ソl,　,ｲi::::::::丶、
　　　　,. ィ"´: : :ノ::::::::::::::lﾞトゝ、　　　　ﾉ‐'/ﾘ:::::::::::ヽ｀丶、
　 , ィ" : : : : ／{i::::::::::::::::::lヽ ﾉ7ー一r'{　/ /::::::::::::::::ト､: :｀丶、
／: : : : : : ／ :. ll::::::::::::::::::::l丶'"　　　 ` / /:::::::::::::::::::}: ヽ: : : : ｀丶､
: : : : ::::::::/:::::::::::ll:::::::::::＿__;l_,L. --- ._,/ /::::::::::::::::::::/::::::丶::::::::: : : :
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::::::::::::{:l:l::l::::::,/´, :ｧ'" (_　, -'" ﾞ'ｨく;:;:;:;:;:;:;:;:;:;fZ7丶､::::::::::l:::::::::::::::::::::

こんな２槽式洗濯機作って下さい

１、60度温水洗いに対応（現状が50度までだっけ？排水弁が熱に弱いらしい）
２、オーバーフロー水位調節機構とかカビ汚れのつき易い部品はつけない事
３、脱水槽は穴をたくさんあけて
４、水流は全自動みたいに強く（ジーンズコースなんかあると良い）
５、パルセーターは簡単に取り外せる仕組みに
６、脱水槽に電気ブレーキor摩耗に強いブレーキをつけて

忘れた
７、脱水回転数は洗濯機最強水準の1600回転／分でお願い

洗濯液が黒くならなくなるまで何度も洗い直しするのは漏れだけ？
ズボンとか頻繁に洗濯しないもの洗うともの凄い汚れだよね。
親戚がクリーニング屋やってるんだけど、
「洗いの時間は温水で３分、冷水で５分で95%の汚れが落ちる。何十分回しても
汚れは落ちないし布が傷むし、洗濯液が汚れてたら再汚染されるだけ。洗濯液が
奇麗になるまで何度も洗い直した方が良い。」とのアドバイスでそうしてます。

>>657
まずそこまで汚れる前に洗うという選択肢はないのか？

水流は全自動より強いんじゃ？
底１０センチだけでも回せるから、汚れがキツイのだけ分け洗いすりゃいいのさ

>>655
追加
8、洗濯水が接触する部分のパーツはすべて取り外して洗えるように
9、脱水槽の内壁は簡単に下まで拭き掃除できるように

>>658
１週間も着たズボンやジャケットなんて洗濯液が真っ黒よ。別に特別汚れる
ような作業なんかしてなくてもね。
そりゃ色落ちもあるだろうけど、２〜３回洗い直すと洗濯液が奇麗になるから
色落ちであんなに真っ黒になる訳ではないみたい。

>>655
脱水槽に穴がたくさんあいていたら確かに脱水能力は上がるだろうけど、
脱水槽での脱水すすぎはできなくなるぞ。
30年前の銀河は脱水すすぎの概念がなかったせいか脱水槽に穴あきまくりで、
水を注ぐと下まで届かずに上の方の穴から盛大に吹き出している。

2-3kgクラスの小型全自動洗濯機を
1つの筐体にまとめた全自動2槽式ってのはどう？
操作パネルも給排水口も当然2台分あるって事で

>>662
脱水すすぎは穴無し脱水槽でも上の方しかすすぎされないぞ。
効果的な方法は一度脱水槽の回転を止めて衣類に十分水を染み込ませる事。
脱水→回転止める→染み込ませる→脱水・・・の繰り返しが良い。
これだと電気ブレーキとか部品が消耗しないブレーキが欲しくなって来るんだよな。
最近のDDインバーター全自動洗濯機は電気ブレーキ（回生ブレーキ？）が搭載
されてて「ヒュ〜パラリラ〜」とインバーター音がしたのちすぐに回転が止まる。

まあ、ここで熱く語ってもメーカーが本腰入れてないから望みは薄いよな…
売上単価が低い上に、長寿命ゆえ買い替え需要も見込めない2槽式は今後も日陰者なんだろう。

うちで使ってるサンヨー製が、すごい騒音を出しているので、買い替える予定。
嫁は流行りのドラム式を欲しがってたが、同居してるオカンが二槽式が良いと譲らなかった為、二槽式を買うよ。

だけど、市街地の電気屋はほとんど販売してなくて、田舎のホームセンターには数台あった。
田舎の方が需要あるんだな。

>>666
どこのを買ったの？
よかったら使い心地を教えてよ。

２槽式洗濯機って柔軟剤入り洗剤を使って洗濯物を洗っても柔らかくならないですよね？！
柔らかくすることってできますか？

>>667

666です。亀レススマソ

日立のＰＳ６０−Ｓを買いました。６キロ洗えて、価格は２９８００（リサイクル料金除く）。

洗ってみると、脱水音が少し大きいかな。
しっかり脱水されていて、汚れも落ちてたから合格だね。

>>666
イモを洗ったりするのに使うからね

ちょっと貴様ら質問なんだけど、おまえら貧乏人？
貧乏人にありがちな話ってことで、貧乏人は必ず２槽式洗濯機らしい。
もちろんこのスレの住人は各タイプの洗濯機のメリット、デメリットを
理解したうえであえて２槽式洗濯機を選択しているのだろうけど、
実際どうなのよ？やっぱり貧乏？それともそんなことない？

俺は貧乏だけど二槽式使ってる
母の実家はかなり金あるが二槽式も使ってる

うちはミーレ（ドラム式）とシャープ（穴無し全自動）と日立（8kg２槽式）と
リンナイ（乾太くん）よ。カビの心配無し。

>>671
本当に貧乏で、でもどうしても洗濯機が欲しい人は全自動の一番安いやつを買う
価格を検索してみればわかるが、全自動の方が安いのにわざわざ二槽式を買うには理由がある

>>671
まあ貧乏人だね。
高いうえに壊れやすい全自動ドラムとかとても買う気になれない。
奮発して買っても来年度モデルで進化してたらｼｮﾎﾞｰﾝってなるだろうし。

洗濯が趣味ならともかく、洗濯機にン十万も掛けられませんて。

今の時代、使ってる家電で金持ちだの貧乏だの言ってる方がちょっとね・・・

まあ金あるってのはたとえば用途に合わせて洗濯機並べてるって感じだわな。

>>671
二槽式→洗濯に時間がかかる
貧乏人は一刻も休まず働かなければならない
つまり、貧乏人は洗濯ごときに時間をかけられない。

二槽式を買う人達は、時間に余裕のある金持ちが買う。

もう我慢できん！
シャープの全自動洗濯機、3年間に3回も故障。汚れ落ち悪いし脱水弱いしトホホ。
2葬式に決めた。日立の8�s買う！

そこで質問です。2葬式は設定した水量になったら給水は自動的に止まるんですか？

>>679

つ　PA-T45K5
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/05/050103.html

ここでは評判悪いけどね…。

>>679

>>200-202　に書いてある

なんとなくタイマーめいっぱいまわして15分間すすぎしてたけど、
すすぎの時間ってみんな何分くらいやってるの？

ついでに洗濯も15分間まわす必要あるのかしら？

すすぎなんて5分もあれば十分だろ。
普段は弱モードの3分で完了だ。

>>682
家政学の論文かなんかによると

洗い　冷水で６分、温水で４分
洗濯機の水流で落ちる汚れはこの時間内に95%落ちる。それ以上は布が傷むし、
再汚染されるだけ。洗濯液が汚くなっていれば洗い直すのがベター。
洗濯液が汚れてなければ洗濯機のパワーの限界。漬け置き洗いや手洗い、ブラシ
など別の汚れ落とし方法を行う。

すすぎ　冷水で３分、温水で１分半
で布とすすぎ水の洗剤濃度が同じになるとの事。ためすすぎ２回で十分。注水
すすぎは何時間も水を出しっ放しにしない限り洗剤濃度は落ちない。糸屑なんか
が多い衣類には上から排水させる注水すすぎは効果的だが、洗剤の残留を気にする
人は低い水位でためすすぎを３回やれば完璧。

脱水　２分
さらに絞りたければ衣類を入れ直す

よって二槽式洗濯機の正しい使い方
１、蛇口を開いて45度以下の水を注ぐ
２、３分の１ぐらいの水位になったら洗剤を入れ撹拌して洗剤を溶かす
３、規定水位になったら衣類を入れて洗濯開始、冷水なら６分、温水なら４分回す
４、衣類を脱水槽へ移し、２分間脱水。この時汚れ落ちをチェックする。洗濯液が
余りに汚ければ排水して１から洗い直し。
５、給水してすすぎを規定時間する
６、再び脱水
７、２回目のすすぎ
８、最終脱水。乾燥時間を節約したければ衣類を入れ直して２〜３回脱水し直す。

>>683
>>684
レスどうもです、勉強になりました。

>>680
>>681
レスどうもです。
遂に買いました。とにかくパワーが凄くて見てて飽きない。
ずっと見てるからタイマーいらないｗ

>>684
何かすごい説得力を感じた

>>684
テンプレ決定か？

２槽式だと洗剤の溶け残りがないからいいよね

全自動の場合は液体洗剤推奨

全自動の場合洗濯槽の裏側とかに入り込むと溶け残ってても分からんよ。
新聞屋から貰ったブルーダイヤっていう洗剤めちゃ溶けにくい。温水でも
３分ぐらい回さないと溶けない。全自動に使ったら（洗濯物を入れる前に
温水を入れて３分間洗いだけを行い十分溶かしたつもり）ポケットの中に
ブルーダイヤの粉が・・・orz糸屑フィルターにもビッシリ！以来、ペット
ボトルでシェイクして溶かしてる。上澄みだけ洗濯機に入れてまた水を入れて
シェイクして、上澄みだけ・・・の繰り返しで10回目ぐらいでやっと完全に
溶けた。アタックだと１回でちゃんと溶けるのにな。まだ３箱も残ってるから
洗剤溶かす時の労力を考えると憂鬱だ。

洗剤を入れすぎなんじゃね？
メーカーが指定した量の1/3でも十分だよ。

つづく

うちの２葬式が壊れたとき、コインランドリーで全自動使ったら、
水が下から抜けてっちゃうから衣類がフィルター代わりになって
猫の抜け毛が全く落ちてなかった。
つか、衣類の繊維に毛がより深く潜り込んでた。
２葬式だと抜け毛が水に漂ったる状態で脱水槽に移すからかなり取れます。

ビバ！２総指揮！！
ちなみにうちのは日立で18年選手です。

うちはペット飼ってないけど、ポケットに入ったゴミは脱水槽に移す時に水中
に漂わせて取り除くようにしてる。

9年物のPS-T55H5がソフト水流専用機になったので、明日、PS-60Sと交代予定。
今度は10年位持って欲しいなあ。

レポよろ

では雑感を少し。
PS-T55H5の後継機種なので、外観及びスイッチ部はほぼ同じ。
相違点は主電源ボタンが無くなったのとカラーリングぐらい。
下部スカート内の空間が低くなったため、L型パイプHO-P5を付けて設置。
内部はパルセータの凹凸が大きく形状変更したのと、脱水槽がステンレス化で薄くなり大型化。
前モデルよりパルセータの回転する時間が少し長くなり、反転するまでの間隔も短い。
同一時間内なら、以前よりモーターの運転時間が２〜３割り増しぐらいの感覚。
そのためか、衣類が若干絡みやすい気がする。
汚れ落ちは前と変わらない。よく落ちる。
脱水槽は素材の変更と口径が大きくなった分、前より脱水できている。
騒音と振動は前より抑えられているが、9年間の経年劣化を考慮すると大差無いかと。

パーツは前モデルと共通が多く、筐体のネジ止め位置も変わっていない。
操作系統のパーツも全く同じなので、違和感が無く見慣れた感じがする。
コストダウンの名残りなのか、主電源ユニットのカバーだけが残っている。
まあ、際立った特徴も無ければ特に不満も無い２槽式かなあ。

おお、セックス

脱水槽でためすすぎのできる機種は日立の自動２槽式だけですか？教えてくださいえろい人。

ためすすぎじゃないぞ

脱水槽でためすすぎできないってマシですか？2槽式で脱水槽でのすすぎってみんな注水すすぎなんですか？

脱水槽のすすぎはシャワーすすぎ
脱水停止後注水
洗濯物が十分水を含んだら脱水
これの切り返し

>>702
ためられない。要するに排水しっぱなし。

そうなんですか。ありがとうございます。

脱水槽でためすすぎできる機種なんてあんのか？

シャワーすすぎとためすすぎを間違えただけじゃね？

シャワーすすぎだけで濯げるものなのかね？

全自動に買い換えた時に、すすぎ前に脱水し始めて、故障かと思ったものだが、
みんな２漕式でも脱水してからすすぎしてたん？

当然
すすぎ時間短くなるだろ

>>708
理論上はね。衣類に均等に水が染み込めばOK。実際にはそうはいかないから
脱水槽に注水しながら手で布をかき混ぜて均等に湿らせ、蓋を閉めて脱水、
また蓋を開けて・・・と繰り返せばかなり効果的なすすぎになる。
おしぼりの手洗いでやってみなよ。蛇口からの水を直接染み込ませては絞って
の繰り返しと洗面器でのためすすぎどっちが効果的か。

>>709
中間脱水といいます。すすぎが効果的になります。サンヨーのコインランドリー
は１回目のすすぎは中間脱水しないが、それ以外の全自動は全てするはず。

二槽式検討中なのですがシャワー脱水とはどういうものでしょう?

日立の自動二槽式には脱水すすぎの機能あり
他の機種は手動でやるしかないな

その脱水すすぎはシャワーすすぎ？注水すすぎ？ためすすぎ？一体どれなんだ？？？

日立の他の洗濯機の脱水すすぎも脱水槽ですすぎもしてくれるのか？

>714
自動でガシガシ手でかき混ぜたように濯いでくれるのでしょうか？

脱水すすぎはシャワーすすぎのこと
1回4回6回と指定できる

そのシャワーすすぐというのは、
脱水槽が回転して撹拌しながらシャワー状の水が出て濯ぐという動作をするのでしょうか？
1回4回6回の回数はシャワーで注水しながら脱水槽が濯ぎの水で一杯になったら排水して、
排水が終わったら脱水するのが１回なのでしょうか？
日立の自動二層以外の二層式にはない独自のものなのでしょうか？
とても興味があります。

学会員？

児童尼僧指揮ｗ

曰立必死だなｗ

>>719

>>703

ため＆注水すすぎも必要なので
あまり期待しないほうがよいかも。

日立の自動二槽式で脱水槽のすすぎだけで済ましてる人なんているのか？

豚切りスマソだが、PS-80SってJW-W70Aより大容量なのに、スペックでは洗える毛布の重さが小さいのは何故だ？

中国の毛布は日本の毛布よりもカサがないが重いってことか？

>>725
モーター出力

>>727
洗濯機自体の消費電力はどっちもそんなに変わんないけど、モーターの性能が中国製の方が優秀ということなのかい？

日立PS-H35Lを3,4年くらい使ってますが、脱水時モータ音が
何分か以上連続して使っていると、きゅいきゅい言い出します。
やばいですかね？
つぎはコンパクトな東芝のVH-30S-Hにしようかと思いますが
洗い落ちとか騒音なんかどうでしょうか？

>>728
中国の方が無茶な使い方するからでは？

>718>719
確かに1回4回6回の回数って何だ？

今日は昨日の台風でぬれた靴どもを洗いました。

日立自動二槽愛用のオレ参上。

脱水すすぎ（取説より）
　６回…念入りすすぎ（時間約２５分）
　４回…標準すすぎ（時間約１８分）
　１回…予備すすぎ（時間約４．５分）
　　　　　※予備すすぎ：洗濯槽ですすぐ場合に、洗剤分を取るための脱水すすぎです。

最初に２分弱脱水。次に脱水槽上部から２分ほど注水。水は脱水槽下部の穴から流れ落ちる。
注水が自動で止まった後、２分弱脱水。これを指定回数繰り返し。

正直、脱水すすぎは洗剤洗濯後に１回で十分。
その後、洗濯槽での脱水→脱水槽で脱水を２回繰り返したほうがいいと思うよ。

残留物質洗浄じゃねぇんだから、6回て

脱水すすぎはそんなに洗剤分が落ちるわけではないからね。
脱水すすぎだけですすぎを完了させようと思ったら４回では不足だよ。
で、４回もする時間と水の量を考えたら、洗濯槽でのすすぎと組み合わせるのがベターかと。

最近は面倒なのですすぎはあまりやらないな

洗い5分（残り湯）
脱水　2分
脱水すすぎ　1分
すすぎ　3分
脱水　2分

といったところ

私はこだわり派なので

50℃のお湯に酸素系漂白剤と洗剤溶かして20~30分漬け置き
洗い　3分
脱水　2分
脱水すすぎ　3回
脱水　1分
ためすすぎ　3分
脱水　2分
ためすすぎ　3分
脱水　3分

自動２槽で４回も６回もシャワー濯ぎしたら、
タメすすぎよりも何倍も水使うんでないのかいな？

つダメすすぎｗ

>>737
すすぎのし過ぎ

尼僧敷ｗ

>>740
しすぎのすすぎｗ

>>740
洗剤残りは嫌よ。

>>740
売れ残りは嫌よ。

二層は融通きくからいいね、
ぬるま湯で石鹸洗剤（＊＊風）これ最強かも？

>>745
>（＊＊風）

これってもしやﾋﾞｰﾙ瓶で・・・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**風、ミヨシ製

なんだよビール瓶って

もっとかわいがってやれよ・・・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071031-00000035-spn-spo

おまいらツヤ示"ソ王せっけんの言い分ってどうよ？
ttp://www.live-science.com/sci/syabo/index.html

不買運動汁！！！

学会員の仕業だなｗ

ただいま攻撃対策を練っているところです。

とうとう２槽式のナカーマになったよ☆

新商品でないの

>>754
新商品出るどころか、段々ラインナップが少なくなっている希ガス。。。。

日立、サンヨー、東芝が機種が多いな

超大型尼僧爆音杉！！

二槽式の脱水って強力だなｗ

そんなに違うか

某海Ｒの全自動より強力な希ガスｗ

海は尼僧ほとんど撤退だね〜

山手線車内のつり広告（松下電器の洗濯機）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=641417

釣りですか？

つ釣り広告ｗ

>>762
これ２槽式とどう関係あんの？

>>762
山手線で実物みたが、あのくるくるまわってるのは電池駆動なのかい？

>>766
今日乗った2本のうち、1本(クハE231-505の)は止まってた。
電車の動きと関係なく動き続けているので、
外枠に電池が入っているんだろう。

でも、開始から終了まで全く手を出せないドラム式なんか
ｲﾗﾈ

二槽式買いたいんだけど
いや、買うよ

昨日、２槽式洗濯機の洗濯槽の中が汚れてきたんで掃除した。ジャバラホースの周りとかもネ。
歯ブラシ・カビ取り剤等を使用し、見た目には綺麗にしたつもり。
ホースでゴミも流してさあ洗濯と水を入れたら洗濯槽にゴミいっぱい。
何度も何度も水を入れ換えたが全然ダメ。
みんなどうやって掃除してる？

漏れは脱水槽から異常音がしてたから調べたら、飛び出した小物が槽の外に落ちてたり軸に絡まってた感じだった。
分解しないとダメかと思ったが、分解しないで何とか小物回収に成功できてよかった。
昨日は良い天気で暖かかったのが幸いだった。

>>769
パルセーター（スクリュー）の下が汚れている可能性あり。
取説にはずし方がのっているはず。
たいていは真ん中のビスをゆるめれば取り外せますが。

２槽式げっとしたぞ！

尼僧！尼僧！

久しぶり
７６９です
ご指導ありがと

とりあえず一番大きいの買ったけど５０デシベル台の騒音すごいね〜

へえ

>>775
何キロ？

８キロｗ

20年以上愛用してた２槽式が御臨終の予感
脱水槽の回転が甘過ぎて全然脱水出来ねぇ…
バスタオルを雑巾絞りするのは疲れるね

頑張れ同志！尼僧にフォースを！

まだまだまだ

尼さんと合体してフォースを！

吸水口にフォースを接続するのじゃ〜

家の親父さんが全自動のやつを洗剤入れずに回したらすんごい水が濁ったのを見て、
２層式しか使わない。今、家に２台ある。
一台壊れてまた２層式を買おうとしてる。
誰も止められない・・・

また、ニューな２層式が家にやってるくぉ

>>784
尼僧とまぐわるのじゃ〜

それそれ

>>784
それは、洗濯の汚れだろ

比較的綺麗なものと、汚れものと
分け洗いするってことじゃね？

四槽式でつね

すまぬ、説明不足じゃった。

洗濯物も入れずに一層式の全自動洗濯機を手動で回したとき。
たぶん、洗濯層の裏にこびり付いてた洗剤が出てきたんだと思う。

今、全自動のは軍手とか雑巾専用洗濯機になってます。

>>789
死相色でつか？

クリスマスプレゼント

>>792
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ!!
http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif

>>793は楽しい画像じゃないから注意ね

楽しそうだねｗ

日立の6キロと、東芝の5.5？キロで迷っています。
東芝の銀河はオーバーフロー水位が変えられるとありますが
日立は不可なんでしょうか？東芝で6〜7キロがあればデザインで決めそう。
もしくは日立の自動二槽に、もっと大きい物があれば・・・。

できるよ

かでなれおんのsexy洗濯
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=675089

>>798
この動画はおとなフィルターが適用されています

投稿者もしくは視聴者により青少年が視聴するには
不適切な内容が含んでいると判断された動画です。

上記を了承して動画を視聴しますか？

　　　【はい】　　【いいえ】

このスレの評判で日立製6�sを買ったが、若干後悔している。
不満点
1．絡まる(バスタオルを2､3枚入れると100%絡まる)
2．濯いでもなかなか濁りが取れない(洗剤は少なめでよく溶かして洗濯しているのに)
3．期待してたほど脱水が力強くない
4．蓋をするとレバー等が隠れてしまって使い勝手が悪い
5．クズ取りネットが小さい(因みにシャープの全自動に付いてたのはでかかった。)
6．洗濯槽にある水の取入れ口が排水口のすぐ近くにあるので、水出しっぱなしで濯ぐとそのまま排水口に吸い込まれる。

123は他社製品と比較したわけではないので、この機種が悪いとは一概には言えない。
4は少なくとも東芝製では蓋で隠れることはない。
5は他社製でも有り得るかもしれない。水の取入れ口と排水口はなるべく離して設計すべきでは。

意外と2槽式は水を大量に使うということが分かった。でも確かに単純な作りなので、故障の心配はそれ程しなくていいかも。

クズ取りネットはスーパで300円くらいで売ってるのを使えばすごい便利。
吸盤でくっつけるやつだからたまに外れるけど。

脱水槽の外側ってどうやって掃除にしたらいいですか？
脱水槽自体を取り外しできればいいのですがどうもできないみたいで…

>>800
初めて二槽式買ったのかな？
絡まるのは洗浄力がある証拠ｗ
給水すすぎは何分間やっているのかな、大きさにもよるだろうけど
５分で充分、多少濁っていても問題ないって聞いた
全自動ためすすぎ２回じゃない、２回目の水は結構濁っていると思う

前に使ってた東芝の洗濯機は、１５年も壊れなかったから
今回も東芝買おうと、ケーズデンキに行ったら、日立しかなかった。
仕方なく買ってきたんだけど、音がうるさくてかなわん

日立ってなんでこう利用者の立場を考えないアホなデザインを採用するのかねー。
頻繁に使うボタンをフタで隠したり、フタを曲面にカーブさせて物置けなくしたり。
２槽式に見た目なんか求めていないんだよバカ日立。

やはり銀河(東芝?)にしとけばよかった。
20年故障知らずの冷蔵庫も東芝、新幹線のモーターも東芝だって聞いたし。
今、うちの日立の洗濯機は使うと
『ピュー！』
って、音がしてガタガタうるさい･････

注水がそのまま排水口に流れ込むのか？
パルセータの回転で、水面壁際から中心に向かって下降する間に混ざると思っていた。

三洋は割といいよ すすぎも早いし次も三洋にしたいわ

>>807
上から給水して、給水すすぎしているんじゃないのかな？
だから気がするだけで、実際はできているはずだが・・・

サンヨーって、長持ちしない気がする。
デザインは１番だと思うけど。

上手いやり方がないかと探してたら>>684が参考になりますね。
洗剤を少なめにすれば、ためすすぎは1回でも可と思ってもいいのかな。
普通にやってるとためすすぎ2回でも多少の泡が残りますね。

2槽式使ってちょっと驚いたのは綿ゴミが結構ネットに溜まること。
布地が磨り減っているのが想像できるｗ

二槽式で、ためすすぎ二回って面倒じゃないのかな？
給水すすぎが普通じゃないか

脱水槽でシャワーすすぎ二回やって、ため一回だと全自動と同じ効果じゃん
それで充分だと思う、けど給水すすぎしないと透き通らない

1人暮らしを始めて丸一年。
ずっとコインランドリーでやってきたけど、洗濯機を買うことにしました。

比較検討した結果、２槽式に決定！　全自動は、あの正方形に床面積をとられてしまうのがダメですわ。
それと、ざっと流し読みしただけですが全自動が２槽式に確実に勝ったりするわけでもないみたいですね。
現在、東芝と三洋で思案中です。近々お仲間に入らせていただきます！

>>812
どうなんですかね。
ためすすぎでぐぐったら節水に効果があるとありますね。
お金にして月250円くらいとかありました。
金額的には大したことないと思うので好みと意識の問題ですかね。
ただ給水すすぎだと忘れてそのまま出しっぱなしということがありそうで心配かな。

洗濯をずっと見てたら3分辺りから汚れが出てくるんですね。
やっぱり6分くらいは回したほうがよさそう。

バスぴたり、を使えば止め忘れ安心だよ
ググってみ！

>>813
東芝がオヌヌメ

>>815
そんなのがあるんですね。
仕組みが謎ですがおもしろそうなので探してみます。

昔は３槽式っていうのがあったと思うんだけど
洗う所が２つで脱水が一つのやつご存知の方いますか？

それ日立のだろ

洗濯機は絶対２槽式。２槽式から全自動に買い替えようと思ってる人。後悔するよ。私は猛烈に後悔してる毛玉だらけゴミだらけ洗濯時間長い。はぁ

３槽式ほしかったｏｒｚ

>>820
朝起きたら、洗濯機に洗濯物入れて、
朝食作って食べて洗い物が終わった頃
洗濯が済んでいて後は干すばかり
って生活にあこがれてますが、
全自動ってそんなにダメダメですか？

全自動は楽なんだけど、トレーナーやシャツ、靴下の表か裏どっちかに
糸くずが残るからな。
多少面倒だけど、二槽式だと脱水後に裏返しできて糸くずが残らないし。
ｵﾚは洗濯中は読書や携帯ｹﾞｰしながら待っています。

目立の尼僧式８キロって調整脚ついてないのってデフォ？

>>822
仕上がりに、こだわりがないなら全自動でいいのでは？

朝起きたら洗濯開始、
朝ごはん作りながら５分ごとに二槽式洗濯機に呼ばれる生活だけど、
汚れのひどいものとそうでないもの分けて洗ったり、
ウールのセーターも洗えたりするから、全自動にしようとは思ったことがない。

>>824
二槽式には基本的にないよ。吊るし構造の全自動みたいに厳密にする必要ないからかな

吊るしage

現在使っている全自動が壊れました。
修理するか、二槽式を買うか検討中ですが、
日立の自動進行型の洗濯機は評判が悪いんですね。
どういう理由で悪い評判なのかを教えていただけませんか？

自己解決。

>>828

ウチでは好評だけどな。
水止まるし。

二槽式買った。
明日使ってみるａｇｅ。

>>829どう事故怪傑した？？

>>831
型番は？
今までは全自動だったのかな？

今までは全自動でした。12年物が御陀仏。
で、日立の自動進行型二槽式を購入。
私は普通の二槽式でも良かったが、アホな夫は
水の止め忘れが不安だと・・・　　で、自動二槽。

洗剤入れて「洗う6分」をポチ→脱水→何も入れず「洗う3分」→脱水
→何も入れず「洗う3分」→脱水→終わり。
>>684を参考にして紙に書いて貼ってます。
「洗う3分」＝ためすすぎですし、この型で良かったかなと思ってます。
アホな夫にも自身持って洗濯して欲しかったから。

>>834
安い二槽式でもフロピタ使えば水道止め忘れしないよ？
ってもう買ったんだよね・・・

このスレ的には東芝のVH-52Gが最強なのか？

俺的には最大８ｋｇだと思ってるがｗ

日立の二槽式6ｋ、新型が発売されているな・・・
価格コムでみると8ｋよりも高い

たかが二槽式で今より高くてどうするんだろう？メーカー強気すぎorz

　１０〜１２年前の三洋製全自動が「苦しそうな音」を出すようになりました。
そろそろ寿命でしょうか？何か手立て（修理）がありますか？
　買い替えを検討するなら「全自動」か「進行式？２槽」の
どちらがいいでしょうか？
　全自動は非常に便利はいいので次もとは思っているのですが、
２槽式よりも水をかなり多く消費するように感じているため、
風呂の残り水を使える等で水道代を倹約したいと考えています。

　

>>840
２槽式より全自動のほうが水を使わないよ。
しっかりと、すすげているかは別問題だけどなｗ

二槽式は給水すすぎで、終了時間忘れて水出しっぱにするから余計に使うしｗ

引っ越し先がスペースの問題で二槽式置けないorz
しょうがないから穴無し槽のシャープにするか。

>>841,842
ありがとうございます

>842
○○ピタ使えばいいだけじゃん
おまい全自動の回し者？

>>845
おまい○○ピタの回し者？

三国人必死だなｗ

シャープの穴無し全自動だけはやめとけ。
脱水後、衣類取り出したときのビチャビチャ感にビックリするのだけは補償する。
一応、風力乾燥も出来る(1時間以上かかる)が、それでも2槽式で3分脱水したのと変わらないから。
それよりも何よりも、汚れが全然落ちない。これは致命的。

全自動の書き込みなのか二槽式の書き込みなのかよくわからんぞ！

干す。

どこに？

今日、某家電量販店に行ったので、洗濯機コーナーのぞいてみたら
三菱製の二槽式が置いてあった。
へ〜めずらしいなぁ、と脱水槽をあけてみたら
ステンレスじゃなくて、ほうろうだったんでビックリした。
使ってる人、いる？

2年前まで使ってた。
ほぼ３０年（自分、生まれる前から）使ってた。
高校の時、陸上競技用のスパイク（ピン付いたまま）を
洗って、脱水したけど何ともなかったよ。

>>853
そんなに昔からあったのか・・
じゃあ丈夫さは折り紙付きだね。

保守

屋外で使ってる人で直射日光の紫外線対策とかしてる人いますか？
品質でどのくらい差があるものなんですかね。

2槽ユーザーならではの節約術や工夫していることがあれば教えてください。

ちなみに僕は、
・すすぎ後の水は次の洗濯に使う。
・お風呂に入る時、シャワーの水がお湯になるまでの水をバケツに溜めておいて
　洗濯に使う。←２槽、全自動関わらず有効ですね。
をしています。（２槽ユーザーにとっては当たり前のことなんですかね？ｗ）

>852
2003年にママ思い4.3キロを買いました。
新日本製作所という船橋市にある会社で作られたやつで、
脱水槽は、ホウロウなのでカビが生えない。
とても満足してます。

>>858
へぇ、なんかよさそう。
今つかってるのがダメダメな二槽式なので
買い替えようと思いつつ、
これ、というのがなかったからそのまま使ってるんだけど。

>>856
まずはおまいがテストしてみろや！話はそれからだ！

やっぱり太陽に晒している人はいないのかな。

>>860
すでに実戦配備済みで3ヶ月ほど経過。
真夏が怖い。真冬に真夏の暑さを想像する羽目になるとは思わなかった。
広げた傘でも挿しておこうかと思う。
プラスチックは3年くらいで駄目になるのかな。

半分だけ何かで覆って半分だけ陽に晒して実験してみればおｋ（藁

>>861
うちの外に置きっぱなし(３年はたってる)でカバーもなにもしてない
雨ざらし状態だけど使う分には特に問題ないよ。
ただ外側のプラスチック？が毛羽立ってるけど。

美容院の裏手に置いてあるような洗濯機は野ざらしが多い感じだよね
寿命も野ざらしの分だけ短い気がするけど

20年ものの二層が力つきたんで迷いながらも家族の手間を考えて、
全自動にしたよ。愛妻号本当にがんばってくれた。

新しいやつはオート制御でふたをしないと動かないようにできてて。
洗っているところも見られない。洗濯物がまわっているのをぼーっと
見ているのがすきだった自分には残念でならない。

もう１台に二槽式買って眺めて楽しめ！！！

>>863
それなりにはタフそうですね。
夏場だけは日よけをしようかなと思ってるけど
あまり気にしなくてもよさそうですね。

最近、気付いたけど
脱水時に回転のバランスが悪くてがったんがったん言ってるときは
プラスチック素材の洗濯槽側が衝撃でへこむくらいにぶつかっていて、
びっくりだった。

干す

脱水するときガコンガコン言う時が多くあって
洗濯物を入れなおすとシュルシュル言って脱水しだします。
これって故障気味でしょうか？

脱水のガコンガコンがうるさいので全自動にしようかと思っています。

>>869
そりゃあ、洗濯物の入れ方が悪いだけだろw

そうでしたか、ガコンガコン言わせないコツってありますか？
最近洗濯しはじめたので使い方がよくわかりません

>>871
なるべく底の方に偏りがないようにまんべんなく入れる。
重さが一方に偏らないようにすればよろしい。

どうも、ありがとうございます

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２層式

干す。

PS-80Sに合う洗濯パンがなく2槽式断念・・・orz

60Sでもいいじゃん

ちょっとPS-80S回してくる

脱水が回らなくなってしまったorz
この前も同じ状態だったので、
中のカゴ？を手でくるくる回してみたり
下に押したり上にちょっと持ち上げたりしたら
直ったけど、今日は直らず濡れたまま干した
20年選手
ただくるくる回るだけで単純なつくりだと思うんだけど
何が壊れたの？？？　泣

>>880
モートル

>>881

どこ見たらいいでしょうかね？
東芝　銀河　2.2kg　VH-1515
今日、空で回してみたら回ったよ。。。
壊れたり直ったり振り回されている・・・

新しいの買え

断る

>>882
空だと回るってことで原因はまずモートルで間違いない（軸受けってこともあるけど）。
これ以外だとタイマーとふた空き検知スイッチが壊れている可能性も少しある。

で、まずは洗濯槽のふたか脱水槽のふたの裏側、もしくは本体の横かうしろに貼ってあるシールを見て
モートルの型番をチェック。
もし書いてなければ洗濯機を押し倒して脱水機用のモートルの型番をチェック（シールが貼ってあるはず）。
それでもわからなければ洗濯機の型番を控える。

でもって近所の電気屋で脱水機用モートルを手配して自分で交換するか電気屋に替えてもらうか。

>>880
上の人とは別人ですが、20年前の機種（「20年選手」と書いてあるから）
ですと部品（モーター）が無いかもしれませんね。

>>885
俺も蓋のスイッチが壊れてるに一票。

オマエラ面倒臭くないか？

>>888
ここの住民はそんなことは全然思っていません。

NIKWAKで旦那&子供の冬ﾊｰﾌｺｰﾄ、子供のｽｷｰｳｪｱを洗ってる最中に
焦げ臭いにおいと共に15年使ったｼｬｰﾌﾟの全自動が回らなくなった....
ﾒｰｶｰに電話したら部品があるかどうかわからないし修理代は多分1万5千〜2万orz

ﾄｲﾚﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ中の子有りなので焦ってﾈｯﾄで情報収集しｽﾚも全部読んで
日立のPS-60ASと東芝VH-52Gに絞りとにかく早く手に入るところをとあっちこっちに
電話しまくりで４時間ほど費やしﾏｽﾀ
とりあえず明日現品のあるVH-52GとPS-50ASを見に行くつもりにして、動かないかなぁ
ともう一度洗濯機を回してみたところ動くじゃありませんか。

それはそれでいいのですが買う気満々になっていたところなのでなんだか
がっかりしたような.....
でももう買い替えた方がいいですよね。

日立のPS-60ASと東芝VH-52Gで迷ってますがどなたか何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂けると嬉しいです。

PS60Sはもう売っていないのかな？安いからそれが良い
でも5000円も値上がりして価格差ないね・・・だったらPS60AS

>>891
市内で数店当たったのですがPS-60ASは取り寄せでどこも\44,800でした。
VH-52Gは\24,800、PS-50AS \36,800
ｼｬｰﾌﾟのES-56GS-Cは今売ってるんでしょうかねぇ...
明日聞いてみますが現品はどこも置いてなくて...

性能や使いやすさはどれもそう変わらないんじゃないかと思うのですが
どうでしょうか？

価格は無視して出来るだけ大物が洗えるものが良いのですが...
（日立の8kgはｻｲｽﾞがNGでした）
洗濯容量だけだと日立ですが東芝は48Lということで結構洗える気がします。

水量は同じでもモーターの強さが違うとか？
大きさならば普通に6ｋじゃないかね

途中でクッリクしてしまったｗ
別に店頭じゃなくてもネット通販で買えば安いよ？
旦那さん居るんでしょ、二槽式は軽いから二人で運べるよん

>>893
現物で洗濯槽などの大きさを見れるといいんですけど。
あと、運ぶのは問題ないんですけど今ある洗濯機の引取りの価格を入れると
ﾈｯﾄだと結局高く付く所が多くて...

質問です！二槽式の正しい順番を教えて下さい！
１。洗剤を入れて洗う
２。脱水する
３。すすぎを する
４。脱水する
完了〜
じゃないんですか…？
友達は、２。の脱水は、いらない！と言うんですが……
教えて下さい…

>>896
中間脱水しないと洗剤切れが悪いよ。

節水するか、しないかなんだろうな。
溜めすすぎや注水すすぎなんかでのやり方がそれぞれの家庭であるんだろうね。

洗濯は洗って濯ぐの字のごとくで、脱水部分は効率を求めてるんだろうね。

【テンプレ用】二槽式洗濯機の正しい使い方
１、蛇口を開いて50度以下の水を注ぐ（温水洗浄がおすすめです）
２、３分の１ぐらいの水位になったら洗剤を入れ撹拌して洗剤を溶かす
３、規定水位になったら衣類を入れて洗濯開始。衣類に洗濯液が染み込んだら
撹拌を一旦止めてつけ置き。（軽い汚れで5分〜）つけ置き後、冷水なら６分、
温水なら４分回す
４、衣類を脱水槽へ移し、２分間脱水。この時汚れ落ちをチェックする。洗濯液が
余りに汚ければ排水して１から洗い直し。
５、給水してすすぎ撹拌をする。時間は２分３０秒でOK。
６、再び脱水
７、２回目のすすぎ
８、最終脱水。時間は３〜５分でOK。乾燥時間を節約したければ衣類を入れ直して
２〜３回脱水し直す。

備考
１＝取扱説明書記載の耐熱温度を確認してください。ほとんどの機種は50度まで。
合成洗剤の酵素は37度で効果を発揮します。皮脂汚れも体温ぐらいがベスト。
２＝低水位ほど撹拌力が強く洗剤が溶け易いですが、３分の１以下だと水はねが
酷いのでおすすめ出来ません。
３＝洗濯機の水流による洗浄効果は冷水で６分、温水で４分でほぼ完全に発揮され
ます。しかし実際には10分や15分回した方が汚れが落ちます。これは水流ではなく
つけ置きによる洗浄効果です。汚れの程度に合わせて予めつけ置きをしておくとこ
の時間内でも汚れがちゃんと落ちますので布傷みを最小限に抑えられます。
４＝中間脱水をしないと洗剤液が衣類に多く残りますのですすぎの効果が弱まります。
自動すすぎ機能は水の無駄になります。
５＝２分半でほぼ完全に洗剤分が水に染みだしてきます。
７＝規定量の洗剤使用量であればためすすぎ２回で十分です。中間脱水後の衣類
に残留している洗剤を100とするとためすすぎ１回で20、２回で10、3回で8、
4回で7・・・・となり回数を増やしてもそれ程効果は出ません。洗剤残りが気に
なる場合は中間脱水時にシャワーすすぎを使いましょう。糸くず、ホコリの多い
時にはオーバーフローによる注水すすぎが有効ですが、洗剤濃度を落とす効果は
あまりありません。
８＝5分程度で完全に脱水されますが、衣類の場所により脱水ムラが発生します。
衣類を入れ直す事によりこの脱水ムラを解消することが出来ます。

正しいというよりは上手な使い方だね。すばらしいよ。

３の数分つけ置き作戦は知らなかったな。
導入しようかと思ったけど、自分は今の汚れ落ちに不満ないし
ひどい汚れの時のために覚えておくことにしよう。

みなさん、ありがとうございました！！
やっぱり、脱水は必要なんですね！！
ってゆうか、すすぎを２回するんですか？私は、１回しかしてなかったです…
ありがとうございました

>>902
つけ置きすることで撹拌時間を短縮できるから結果的に布傷みが減少する。
今まで10分回してた人は5分つけ置きして5分撹拌すると良い。
アルカリ性の洗剤はつけ置きが非常に効果的です。
酵素入りの洗剤や酸素系漂白剤を使う時は温水を使うと効果的。
酵素や酸素系漂白剤は30度以下になるとほとんど効果を発揮しない。
逆に冷水で洗う場合には酵素や漂白剤入りの洗剤は必要無い。

>>904
アルカリ性以降もﾃﾝﾌﾟﾚ追加ｷﾎﾞﾝﾇ

石鹸洗剤を使っている場合は特に気をつけるところは？

>>906
石鹸の場合原料油脂によって使用温度が違うので要確認。
パーム油、パーム核油使用の石鹸は40度以上でないとダメ。１回目のすすぎも
40度はないとダメ。それ以外の油脂原料の場合は30度あれば大丈夫です。
あと使用濃度とアルカリ助剤。使用濃度はしっかりと泡立っている状態を
保って下さい。ウールや絹以外は必ずアルカリ助剤の配合されているもの
を使う。（無添加の場合は炭酸塩or酸素系漂白剤を別途投入）
リン酢は酸性石鹸（バター状のベトベト成分）発生の原因となるのでウールや
絹以外には使わない方が良い。使う場合は必ず最終すすぎの時に。クエン酸より
も酢酸の方が良い。（酢酸は臭いが、揮発性なので乾燥後はニオイも何も残らない）

下水道完備で合成洗剤に直接アレルギー反応がある場合以外はあまり石鹸の使用
はおすすめ出来ないけどね。

レインコート、スキーウェア等の撥水性のものを洗う場合はアルカリ助剤無添加
の石鹸がおすすめです。石鹸は一定濃度以下になると界面活性剤として働かなく
なるので衣類に残留しても撥水効果を損ねません。NIKWAXなんていう専用洗剤
が売ってるが、あれは主成分が脂肪酸ナトリウムなので市販の洗濯石鹸を使った
方が安いですよ。

東芝のVH-52Gを使っています。
取扱説明書によるとジャージのような化せんは弱水流で洗い時間が約２分ですが
すすぎの時間は布地の種類、洗い時間、水流切換に関係なく注水６〜８分又はため２〜３分になっています。
弱水流で洗う化せんのすすぎも弱水流で洗い時間２分と同じにすればいいのでしょうか？

訂正です。
Ｘ　 すすぎの時間は布地の種類、洗い時間、水流切換に関係なく
◎　すすぎの時間は布地の種類、洗い時間、水流切換に指定は無く

変な文章ですんません。つまり何が言いたいかというと、
弱水流で洗う化せんのすすぎの時間も２分以上かけてもいいのか？
ということです。

>>909
基本的に衣類に染み込んだ洗剤分が完全に染みだしてくるのに２分半ぐらい
かかる。ただ、普通の化繊は繊維に染み込まないのでもっと短くても大丈夫
だと思います。中空構造の吸湿素材になってる化繊は２分半かけたほうがいいと
思います。

二槽式もうちょいデザインいいのが出ないかなぁ....

>>907
酢酸！？
ずいぶん前に、重曹でおそうじを試してみようと思った時に、
洗濯にも使えるからと買ってみたんだけど、
あまりの臭さに一度使っただけでしまいこんでました。
昨日さっそく使ってみたけど、不思議だわぁ。
洗濯物に臭いは全く残っていませんでした。
教えてくれてありがとう。

酢酸は何ccくらい使えばいいのでしょうか？
本当に一番最後のすすぎの時でいいんですか？
今は、石けんで運転した後、酸素系漂白剤で１回、リンスで１回、
最後に何も入れないですすいでいるのですが。

>>907
ゴアテックスのウェアを洗濯したいのですが、
石けんだけの場合、
透湿性能が損なわれる可能性はありませんか？

>>907
立て続けに質問してごめんなさい。
もうひとつだけ、お願いします。

セスキ炭酸ソーダを、
助剤としてではなく、それだけで洗濯に使用するのはどうですか？

私は合成香料が苦手なので、
入手しやすい無添加石けんで洗濯しているのですが、
化繊のフキンがまったく水を吸わなくなってしまうのに閉口しています。
もしかして、セスキにすれば吸水性は損なわれないのか、と思ったのですが。

驚いたことに最近は、セスキも近所のドラッグストアで普通に売っています。
炭酸塩は相変わらずで、なかなか見当たりません。

>>910
おお、ありがとうございます。
毎日着ているＴシャツが、
まさに中空構造の吸湿素材ですた。
これからは木綿ともども三分まわしてすすぎます。

>>912
酢酸ってもしかして氷酢酸ですか？氷酢酸は皮膚を腐食させるし、引火性がある
ので必ず薄めて保管して下さい。薄めれば食酢と安全性は変わりません。
食酢でおちょこ１杯分が使用量の目安です。入れるタイミングは一番最後のすすぎ
の時です。石鹸カスが最も少ない状態で使用します。石鹸カスが酸と触れると酸性
石鹸に変わります。それから漂白剤はすすぎに入れる必要はありませんよ。洗いの
時に使用してください。酸素系漂白剤は衣類に残留すると黄ばみの原因となります。

>>913
ゴアテックス自体は石鹸カスの発生しないアクロンなど中性洗剤の方が良いでしょうね。
ただ、洗濯することにより透湿の穴に詰まった汚れが落ちて透湿性が復活しますの
で石鹸カスが詰まる事はあまり気にしなくても良いと思います。

>>914
軽い汚れであればセスキだけでも大丈夫だと思いますが、皮脂汚れが残留すると
黄ばみの原因となりますので極端な化学物質過敏症でない限りおすすめしません。
助剤として使用する場合は必ず炭酸塩にして下さい。セスキはアルカリ度が石鹸
より弱いので石鹸の洗浄力が落ちます。

スレ違いかもしれませんが教えていただけたら幸いです。

ここのところ天候不順で室内干しばかりしていましたら、
タオルハンカチから剣道の小手のような臭いがするようになってきました。
お湯＆液体アリエールでつけ置き洗いなどしていますが臭いが取れません。
何か良い洗剤はないでしょうか。
ハンカチなので買い換えても良いのですがお気に入りの柄な物で・・・

せっかくお湯使ってるんだから酸素系漂白剤を使ってみては？
あと洗濯槽にカビが生えてるかも。

>>918
ありがとうございます。
酸素系漂白剤を試してみます。

洗濯槽のカビ・・・
古い機体なのでやばいかもです。

>>917
綿100なら、一度熱湯でグラグラするといいよ。
ニオイも雑菌もとれてスッキリ。

洗濯機はやっぱり2槽式だよなぁ。

全自動やドラム式みたいに、内部のカビも殆ど気にしなくていいし
洗濯時の融通も利くし、手間隙を除けば電化製品の一つの到達点だねぇ。

>>921
> 内部のカビ

つ 脱水槽の裏
つ 洗濯槽の水位調整部分

最近の全自動と比べても2槽式の脱水力は上でしょうか？

>>923
脱水専用の高速脱水機が3000回転前後（ソメラとかトーマス）
ミーレのドラム式が1800回転
日立、東芝の全自動が1400回転
シャープの全自動が1000回転
その他の全自動が800回転前後
昔の全自動やコインランドリーは600回転前後
二槽式はどれも1200回転前後です。
槽が大きくなるほど遠心力が強くなるので同じ回転数なら全自動は二槽式より1~2割
脱水力が強いことになります。

>>924
どうもです。
回転数を聞けばいいんだ！と早速日立に聞いてみました。
6kg二槽式で1400回転、7kg全自動で700回転だそうです。

ﾅｼｮﾅﾙ半自動→ｼｬｰﾌﾟ穴なし全自動6.5kgにしたらなんか絞りきれてない気が
ずっとしてて...
今回日立6kg二槽式を買う決心がつきました。

洗濯をしながら脱水もできる
まさに洗濯機のデュアルプロセッサや〜

>>925
日立の全自動っていつから700回転になったんだw一昔前まで業界最速の高速脱水
（カラッと脱水）を謳ってたのにね。

>>927
多分 NW-7GY の事だったと思う。
BW-7HV 高速脱水1,000回転／分 て書いてあるけど NW-7GY には カラッと脱水 としか
書いてないから。

届いたので早速洗ってみました。
黒い物がちゃんと黒く洗いあがって感激、しっかり絞れてるし。
やっぱ洗濯はこうじゃなくちゃｗ
楽しくて4回も洗濯してしまいました。

でも久しぶりの二槽式で排水にしたまま給水して溜まんねぇというのが2回ほどｗ
ちょうど久しぶりに帰ってきた息子が職場で二槽式と全自動両方使ってるらしく
二槽式の方が早いし綺麗に洗えると言ってました。

娘は初めて見るので不思議そうにしてましたｗ

>>928
実家にある軟水器付きの日立全自動洗濯機はカタログでは「業界最速1400回転の
カラッと脱水で洗剤残り無しで乾きも早い！」となってたんだが。もう８年ぐらい
前の機種だな。

>>929
やっぱ給水すすぎしているの？何分間かな？
全自動だと見えないから、ためすすぎでも平気だけど、二槽式は見えちゃうから
透き通らないと気持ちが悪いんだよねｗ
最後は柔軟剤使うんでしょ？その水は洗濯には使えない
洗剤の洗浄力が落ちるらしい、よ？

あと洗濯液は二回使えるよ、知っているかｗ
三回目は洗剤足してね

>>931
注水すすぎは浮遊性のゴミを取り除くのには効果的だけど、洗剤の残留低減には
あんまり効果ないですよ。

>>931
給水すすぎはしません、効果ないのがわかってるのでｗ
昨日は
洗濯槽 脱水槽
1. A洗濯
2. B洗濯（水・洗剤追加） A脱水・ｼｬﾜｰ・脱水
排水 B脱水・ｼｬﾜｰ・脱水
ここで娘の部屋に洗濯物があるのを思い出し
3. C洗濯（水・洗剤新規）
4. D洗濯（水・洗剤追加） C脱水
5. 排水 D脱水
6. Aすすぎ（水新規）
7. Bすすぎ（水追加） A脱水
8. Cすすぎ（水追加） B脱水
9. Dすすぎ（水追加） C脱水
10. 5〜9繰り返し
11. 排水
ですかね。
すすぎの水があまり汚かったら途中で排水して新しく水を入れたような気がします。

柔軟剤はほとんど使わないのですが、もし使うのだったら最後のすすぎに
入れて、2回目以降あるのだったら水と柔軟剤を追加して使うつもりです。

3. と6.の時にﾚﾊﾞｰが排水になってるのに気づかず給水してしまいましたｗ
ﾀﾞｳﾆｰとﾀｲﾄﾞ、ｹﾞｲﾝも頼んだので洗濯がさらに楽しくなりそうｗｗｗ

このスレ見て溜めすすぎ3分2回やってたけど
試しに注水6分すすぎやったら、こっちののほうが水がきれいになるし
時間と手間がかからないから、注水でやってるな。
溜めすすぎなら3回はやりたいかな。

普段使ってない筋肉を使ったからか左腕が筋肉痛ｗ
二槽式に満足だけど年とったらﾁﾄ辛いのかも。
1枚ずつ脱水槽に移せばいいだけなんだけどね。

PS-60Sは水位切替（段）が出来ますか？
これから購入したいのですがもうパンフレットに載っていなくて…、おもちの方教えて下さい。

低、中、高の3段階だよ

>>938さんありがとう。

水位切り替え装置はカビが生えるからつけないでほしいな。

デザインは、東芝銀河が好み。
容量なら、最近マイナーチェンジ？した日立の6キロ。
日立の自動二槽の6キロがあれば毛布洗えるんだが。

>>935
注水すすぎは手間も減らせるし時間の節約になるのでオススメ。
水を抜いたり張ったりするのに時間が掛かるんだよね。

>>942
水道代気にしないで使えるなんて裏山。
ウチなんか最終すすぎの水を
さらにポンプでくみ上げてトイレ流すのに使ってる・・ orz

それが水道代も大差ないんだよ。

水道料金から算出してみなよ。がっかりするから。風呂水ポンプで残り湯再利用
してもポンプの電気代が１円掛かって、水道代は３円しか節約出来ないとかその
程度のレベルだから。水道代節約するのは努力の割に成果が出ないと言われてるぞ。
だからわざわざ再利用するよりも最初から節水型の機器を使用して、意識しなくて
も節水になるような方法を取り入れた方が良い。

節水機器も金額は小さく書かれてるね。「年間風呂桶○百杯分節約！（年間約1500
円の節約）」とか。

あまりにも水道代が高いようなら水漏れを疑った方がいい。

洗濯機から水を汲み上げるのは、
風呂場からと違って高低差があるから電気代はかからないよ。
トイレで使えばその分、水道の使用量は確実に減る。

水道使用量ってそのまま下水道代にも適用されるのと、
ウチの方では30立方メートルから料金が高くなることもあって
30立方メートルの攻防には
風呂はもちろん、洗濯水の再利用もかかせない。
上下水道あわせて１立方メートル約300円の節約の計算だけど
ウチの洗濯事情では30の壁を越えなければ二ヶ月で1000円超の節約。

>>946
水道料金の設定の地域差が激しいからね。

例）
東京 ttp://www.waterworks.metro.tokyo.jp/life/r_keisan.htm
横浜 ttp://www.city.yokohama.jp/me/suidou/os/ryokin/sikumi.html
山梨県富士吉田市 ttp://www.city.fujiyoshida.yamanashi.jp/div/koumu/pdf/suidou/6suidou.pdf

>>949
この1000円は洗濯槽に残った水の再利用分なのかな？
洗濯自体に使う風呂水も計算に入れたら結構な金額になるね。

>>942
水抜きと注水でいっぱいになるまでに約3分かかり、ちょうどその間に脱水してる時間分ですね。

月500円節約するために出来る限りのことをするというのもやってみると楽しいのかな。
水不足ならやるかもしれないし、お金のことなら今は気にならないから後のために聞いておこうくらいの気持ちにしかならないな。
水を節約するのは節約レベル的には最後の詰めのような達人レベルだったりして。

>>952
月500円は、一番最後に残ったすすぎ水の汲み上げ分だけだよ。
最初の洗濯と一度めのすすぎに使う各45リットルを
風呂の残り湯使うのでこの分が節約額1000円超。
合計でだいたい月平均2000円ちかくの節約になってる。

洗濯はたいてい洗面所や風呂の掃除とか
他の家事しながらだから、排水や水ためる時間は気にしたことないなぁ。
流しっぱなしは、性格的にどうしてもできないや。

環境にもやさしくないしな

皆さん脱水槽が止まるまで待って蓋を開けていますか？
待った方が洗濯機、長持ちするのかな？

>>955
回転中にふたを開けるとブレーキが掛かるからね。
止まるのを待つ方が負担は少ないけど、時々ブレーキの点検も兼ねて止まる前に開けてる。

>>955
回ってるのに開けたら負けかなと思ってる

止まってると思って開けたら、まだかすかに回ってることがある。

>>957
自分は負組か...orz

摩耗に強いブレーキつけて欲しいな。繰り返し洗濯する時は待ってる時間が勿体無い。

皆さんありがとうございます。
つい回ってても開けてしまっていますが出来るだけ待つようにしようと思います。

>>960
やっぱりブレーキ磨耗するんでしょうか？
（止まらなくなったという話はあまり聞かないのですが... というか二槽式使っている人が少ないのかも）
10年選手お使いの方とかどうでしょう？

磨耗するよ。開けてもすぐには停止しなくなり
しばらく回った後でユルユル〜と止まるようになる

>>961
毎回ブレーキ使ってると５〜６年ですぐ停止しなくなる。一応修理基準は15秒以内
に停止することってなってるからそれぐらい摩耗するには10年ぐらい掛かるんじゃ
ないでしょうか？

そうなんですか....
小さい頃使っていた洗濯機はすぐ蓋を開けていたような気がしていたのですが...
まだ買ったばかりなので気をつけます。

>>960
強化ブレーキのオプションがあってもいいよね

効果の程はわからんけど、ポンピングブレーキしています。

２槽式って待機電力は食いませんよね？

>>967
物による

>>967
アナログタイマー式は食わない。電子タイマー式は食う。

>>968
>>967
家のはアナログ・ゼンマイタイマーなので大丈夫ですね。
ありがとう。

>>970
うちのやつは、アナログだけど、
取説には、洗濯終わったらコンセント抜けって書いてあった。
理由は書いてなかったけどw

燃えちゃうと困るからねw

古くなると漏電したりするからね。

>>953
総合的にみると月に2000円もいきますか。

とにかく1回の洗濯にいくら掛かるのか>>950を見て調べてみた。

注水はむだ水口から溢れない程度でやると、3分で1杯分の水量だった。
なので、注水6分すすぎだと3杯分の水を使うことになるので
43リットル×4杯分で172リットルだから、1立方メートルあたり163円で計算すると約28円。
1月あたり28円×30日で約840円。

溜めすすぎ2回でやると3杯だから約21円。
21円×30日で約630円。
注水6分すすぎは1杯分7円の浪費で、1月に30回やるとすると約210円高くついてるのかな。

このくらいならやっぱり気にならないかな。
実際は毎日洗濯してるわけでもないし。
洗濯物が多くて水をたくさん使う人なら、節約すれば効果も大きいんだろうね。

もしかしたら長年やっていた自分の洗濯法は間違っていた・・？

洗濯 15分 → 脱水 2分 → 注水すすぎ(？ 洗濯漕に水を入れながらのすすぎ)15分 → 柔軟剤入れて2分 → 脱水して干す。

不経済だったのかなぁ。

15分もやったら生地傷まない？

注水すすぎ15分を1回よりためすすぎ2回の方が節水で、なおかつ洗剤の残留は少ない
です。

>976 >977
レスありがとう。

生地は傷んでると思う。手洗いじゃなければ仕方ないと思ってたけど、長く回してたせいだった？ orz

ためすすぎは何分やればいいのでしょう？
前にためすすぎを試してみた事あったけど(何分かは忘れた)、水が濁っててヌルヌルしてたのが気になってやめてしまったので。

>>978

>>899-900を参照。
水の濁りは合成洗剤の場合はゼオライトによるものです。規定量を守っていれば
ためすすぎ２回で濁っていても問題ありません。どうしても濁りが嫌なのであれ
ば、ためすすぎの回数を増やします。３回やれば濁りは無くなると思います。
ためすすぎで節水するには１回目の水量をギリギリにして２回目、３回目の水量
を増やす事です。１回目はシャワーすすぎにしても良いでしょう。

>978
レスありがとう。

早速ためすすぎで洗ってます。
3分を3回やってみます。 柔軟剤は最後のすすぎ水が濁ってたとしても大丈夫でしょうか？

あぁ、なんだか今まですごい無駄な事をしてました。

うう、どこからもレスがないまま三回目のためすすぎ水に柔軟剤を入れてますが、これってどうなんでしょう？
水は濁ってます。柔軟剤入れるなら水を換えた方がいいのでしょうか。おろおろ。

>>981 ｵﾛｵﾛすな
濁りが気になるなら水を換えて入れればよいし、水道代が気になるならそのまま入れるがよろし。

自分はｼｬﾜｰ濯ぎ1回＋ため濯ぎ1回（あまりに水が汚い時は2回）でそのため濯ぎに柔軟剤入れる。
洗濯リング＋洗剤通常量の半分
水は濁ってるけど濁らなくなるまですすぐ必要もないと思ってる。

>982
レスありがとう。
よし！ このまま水を換えずにやっていきます！

>>981
>>974の話からすると、三回ためすすぎするのと、
6分間給水すすぎするのは同じ水量じゃない？だったら、ねぇ〜

洗濯機の大きさにもよるだろうけれど、給水すすぎ5分で大丈夫なんだって聞いた
濁りはあっても、衣類の洗剤残留量は十分に落ちているらしい

同じ水量なら注水すすぎ１回よりためすすぎ３回の方が良い。

久しぶりに溜めすすぎやってみた。
ゼオライトは園芸なんかで聞いたことがあるけど、洗剤にも入ってるとは思わなかった。
溜めすすぎの場合は脱水時に含まれる空気の粒で白っぽくなってるようにも見える。

>>900によると
＞５＝２分半でほぼ完全に洗剤分が水に染みだしてきます。

これを読むと川のような注水すすぎや湖のような大量な溜めすすぎをして、常にきれいな水が取り囲んでいるような状態なら短時間ですすげると読めるけど、

＞７＝規定量の洗剤使用量であればためすすぎ２回で十分です。中間脱水後の衣類に残留している洗剤を100とするとためすすぎ１回で20、２回で10、3回で8、4回で7・・・・

これを読むと残留濃度が薄くなると出にくくなるらしい。この数字はどうやって出たのかな。
実際に測定したものか、考え方のモデルなのか。

脱水後の重量から乾燥重量を引いて水分量を出したりして計算するのかな。
注水すすぎ6分なら、>>974を使って単純に考えてみると180分の179の360乗を計算すると0.1345で、約13パーセントになるけど、実際はどうなるのかな。

あと、これ(>>900)の６が抜けてるけど、なんでなのかな？


注水すすぎで15分もやってみたいけど、いざやろうとすると面倒になって途中でやめてしまうなｗ

あぁ、>>899に即してるから６は無いんだな。

給水濯ぎの方が綺麗になるって人、綺麗になった後給水を止めて回すと
結局濁らない？

>>986
ttp://sentaku-shiminuki.com/sentaku/susugi.html

これによると洗剤濃度が低下するとすすぎの効果がどんどん低下するようです。
ためすすぎ２回では不安な人は最初にシャワーすすぎをしておくのが効果的と
思われます。

ふむ

次のレスは作るのか？

!

>>991
もう新製品も出ないだろうし、情報も出尽くした感はあるｗ

２槽式ユーザーの心のよりどころですので、次ｽﾚ、宜しくお願いします。
壊れたらまた２槽式を買うつもりです。

次ｽﾚ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213616732/

>>995 乙です！

心置きなく洗濯機を埋めることが・・！

998！

999!

1000!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。