乾燥機付き洗濯機９

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1 ：目のつけ所が名無しさん：
乾燥機付き洗濯機について
横型ドラム式は専用スレでおながいします。
2 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/10(日) 21:00:23
前スレ
乾燥機付き洗濯機８
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1083082513/
乾燥機付き洗濯機７
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1074928447/
3 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/10(日) 21:04:59
関連スレ

ドラム式洗濯機 PART11
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109022397/

洗濯機総合案内掲示板and研究所
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1107519308/

【まだまだ】2層式洗濯機スレ【使える】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1044802160/

お勧めの2漕式洗濯機は？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1113062313/

不良品！サンヨーのドラム式洗濯乾燥機
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1074151969/

東芝洗濯機問題　初期不良の言い逃れ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080879943/

4 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/10(日) 21:05:23
能登麻美子さんに洗濯機を買ってあげる会
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1097678344/

ーーーーーシャープ穴なし洗濯機最強物語ーーーー
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109492124/

------洗濯機買うならシャープーーーーーー
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1112195178/

【燃える】東芝全自動洗濯機より出火！【全自動】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066696080/

【からまん棒】旧き佳き時代の日立洗濯機【３槽式】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1064507795/

【緊急】洗濯機から水が出てきません！【事態】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082467015/

日立　水をためない洗濯機
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082729352/

サンヨー洗濯機～電解水で洗おう～SANYO
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1078480600/

電気バケツ（超小型洗濯機）
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1064127743/

5 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/10(日) 21:36:24
過去スレ

part1　http://mentai.2ch.net/kaden/kako/960/960027412.html　2000/06/03～
part2　http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1005/10053/1005320920.html　01/11/10 ～
part3　http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1020/10206/1020636920.html　02/05/06 ～
part4　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1037696886/　02/11/19～47ﾚｽのみ　DAT落ち
part5　http://that.2ch.net/kaden/kako/1042/10427/1042715914.html　03/01/16～
part6　http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1058769859/　03/07/21～　DAT落ち
part7　http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1074928447/　 04/01/24～
part8 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1083082513/ 04/04/28～


6 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/10(日) 21:36:59
東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/housekeep/index_j.htm
（乾燥機能付き洗濯機は洗濯機カテゴリにありまつ）
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/living/washer/index.html
サンヨー
http://www.sanyo-laundry.com/
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/
ナショナル
http://national.jp/product/house_hold/wash/index.html
LG
http://www.lg-japan.com/product/living/wash/index.html
Electrolux(横型ドラム式なのか？)
http://www.electrolux.co.jp/consumer/consumer_ele03.html
http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/ewd_d70a.htm　(東芝と提携してるらしい)
Samsung（英語ページ）
http://www.samsung.com/Products/WashingMachine/index.htm
日本サムスンでは、現時点では乾燥機付きは未発売
http://www.samsung.co.jp/Products/WashingMachine/index.html
海爾集団公司（中国語ページ）
http://www.ehaier.com/cgi-bin/odb-get.exe?wit_template=hr_Prod_Kind&kindID=BL
三洋ハイアールでは、横ドラムタイプを発売予定
http://www.sanyohaier.co.jp/closeup_02/subwin_01.html
Frigidaire（Electroluxグループ、英語ページ）
http://www.frigidaire.com/products/laundry.asp
7 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/10(日) 21:37:27
価格コム
http://www.kakaku.com/sku/price/sentaku.htm　(製品名のみ)
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/sentaku.htm　(製品画像つき : 重い)
楽天
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc/s1tz100180/
Yahoo!ショッピング
http://list.shopping.yahoo.co.jp/list?&R=electronics%02consumer_electronics%02washers_and_dryers
Yahoo!オークション
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/24454-category-leaf.html
ＢＩＤＤＥＲＳオークション
http://www.bidders.co.jp/list1/813
オークション統計ページ（仮）
http://www.aucfan.com/
省エネ性能カタログ（電気代/水道代比較）
http://www.eccj.or.jp/catalog/index.html
http://www.eccj.or.jp/catalog/2003w-h/index.html　(2003年冬)
8 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/12(火) 17:32:16
前スレ、知らないうちに終わってた（；＿＿＿；）
9 ：>>1：2005/04/13(水) 03:00:44
>>8
もれもそう。前スレ９９１までしか読めんかった。
で、結局、風呂の残り湯で洗濯すると衣類が傷むってのは嘘？ホント？
10 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/15(金) 14:32:24
桃子ちゃんがかわいーので丸ごと乾燥室を買うことに決めました。
11 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/16(土) 09:05:47
>>8,>>9
私も最後まで読んだわけではないけど、
同一機種で、水道水だけで洗濯した場合と
風呂の残り湯を使って洗濯した場合とで比べないと、
検証出来ないと言う意見がありました。
確かに、水以外の条件を同一にしないとなんとも言えないです。
同一機種・同容量・洗濯する中身も同じで誰か実験してください。
12 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/17(日) 02:34:07
>>11
なかなか難しいねぇ。衣類の傷みをみようと思ったら、
何度も何度も洗濯しないといけないんだろうし。洗濯機メーカーとかは実験やってるのかなぁ？
13 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/17(日) 18:15:27
干すのが嫌いで縦型ドラム式の乾燥機付き買ったのに
乾燥後の服しわくちゃ。ガビーン。
シワを少なくするコツはないものか？
14 ：>991：2005/04/17(日) 19:40:33
縦型ドラムの乾燥しわくちゃについては、価格comの書き込みなんかでもよく話題になってますね。
ちなみに、参考までにこちらをどうぞ。
htp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20040707_1.html
15 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/18(月) 00:01:07
>>11
むしろ同じ水で2槽式と全自動での洗い物の傷み具合比較、の
方がやりやすいかも。
これで両方同じなら、水のせいだ、って事で。
昔買い替えた時の感想とか…

漏れはある時、同じ市内に住む彼女の家の2槽式で古めの下着に
穴が開いてしまった…
ちなみに自宅では攪拌式全自動…その後2度と彼女の家で洗濯する事は
ありませんですた。
16 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/18(月) 00:38:15
>>15
衣類の傷み具合ってどうやって判定すればいいんだろ？
新品のシャツかなんか用意して、
１００回とか２００回とか洗濯して破れたらアウトとかそういう話なら分かり易いけど、
１０回や２０回洗ったぐらいじゃ、違いなんて目で見てわかるのかな？
17 ：15：2005/04/18(月) 01:23:36
>>16
自分のような、古いなりにどうにかもっていた布が一期に…というのも
あるけど、他には概ねの洗濯回数や、大体何か月でゴムがヨレヨレになる、
とか…
18 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/18(月) 15:08:22
おれも洗濯機を買い換えたのをきっかけに風呂水を使うのをやめたけど、
やっぱりパンツのゴムの保ちが良くなったような気がする。

ちなみに買い換える前も後も全自洗。4.2kgから7kgに替えた。
やはり洗濯機が違うんで、お湯を使わないせいかどうかは分からない。
19 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/18(月) 19:59:27
ぱんつのゴムの話をしてる所悪いんだが乾燥機能について訊いていいかな
あれって完全に乾くのとそうでないのがあるの？
20 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/19(火) 00:04:12
>>19
詳しくは知らないんだが、熱風を送ることで乾燥させることができるものと、
単に送風してシャツ１枚とか２枚なら乾きを加速させることができるものとがあるらしい。
後者はむしろ、洗濯ドラムのカビ防止機能の延長と考えた方がいい、

と、電機屋の店員が言っていた。

ちなみに 乾燥モードのシワシワ問題は前者のタイプかと。
21 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/19(火) 04:20:56
>>19
「洗濯乾燥一体型洗濯機（洗濯乾燥機）」と呼ばれているのが、
ヒーターとファンを備えた本格的な乾燥機能が付いてる機種。

乾燥機能がオマケ程度なのは、「簡易乾燥機能付き洗濯機」と呼ばれる。
これは脱水時に風通しを良くした程度のもので、ヒーターすら無いものもある。
>>20の言う通り、洗濯槽のカビ防止が主な目的で、これで衣類を完全に
乾かそうと思ったら気の遠くなるような時間がかかる。
22 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/19(火) 09:33:44
日立の白い約束NW-7EXってどうですか？
23 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/19(火) 13:06:36
>>19
補足。洗濯乾燥機は完全に乾く。風乾燥は室内干しとかの時間がちょっと短くなる程度。
あとは化繊で薄手の物ならなんとか乾くかなぁ。

>>22
いいんじゃね？でも乾燥は簡易乾燥なので注意。
24 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/19(火) 14:08:02
昔は簡易乾燥もﾋｰﾀｰが付いていたが､最近の簡易乾燥は､ﾋｰﾀｰ無しの風乾燥だけだね｡
25 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/19(火) 21:52:09
乾燥つき洗濯機って湿気は何処へいくの？
除湿機使いながら乾燥させれば部屋に湿気が飛び散るってことは無いのですか？
26 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/19(火) 22:54:15
水冷除湿機能が付いたものなら、湿気は水分となって排水溝へ排出される。
その代わり、乾燥時に水道代がかかる。

空冷除湿の場合は部屋が湿気だらけになる。
換気扇が無い部屋だとやめた方が無難。
27 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/19(火) 23:16:14
ごめん前スレ読んでないんだけど、ナショナルのNA-FDH50A-Sはどう？
これって「簡易」じゃないよね。下着類ぐらいなら問題なく乾くかな。
使っている方ぜひ感想を！
28 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/04/20(水) 23:41:47
>>26
空冷除湿と排気するタイプは全く違う。
空冷除湿は松下のFD8005のみ（水冷と半々だけど）

東芝のAW-80VAや三菱MAW-D8WPは全く除湿してない。

29 ：26：2005/04/21(木) 00:50:06
>>28
ああ、そういやそうだね。スマソ。
30 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/21(木) 21:54:10
アパートで家主から湿気について厳しく言われてる場合はどの製品買えばいいんですか？
31 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/21(木) 23:21:34
>>30
水冷除湿のやつ。
縦型だと日立くらいか？

ドラム式はほとんど水冷除湿。
32 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/21(木) 23:26:37
>>22
前スレ
76 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：04/05/26 21:10
日立の白い約束買ったけど、静かだねえ。びっくりしたよ。マンションなんだけど夜中でも大丈夫そう。今の洗濯機はみんなあんななのかな。


933 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：05/03/21 01:01:59
>>76
超亀レスだけど。
もれも最近買ってきた。静かだね。驚いたよ。うちは一戸建てだけど子供が寝てからも洗濯できるょ。


934 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：05/03/21 01:04:56
>>933
ちなみに NW-7EX 買った。３３歳　４人家族。妻１人。幼児２人。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/airjet/index.html
33 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/21(木) 23:29:47
>>22
送風だけの簡易乾燥のなかでは一番良いと個人的に思う。
まず静か。洗濯33dB だったかな？　他社と比較するといい。
あと、パワーがある。これも他社比較できる。
電機屋の店員も、静かでパワーがあるからお勧めだと言っていた。
34 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/22(金) 12:14:36
実家の洗濯機壊れたということで、送料設置込み（ﾘｻｲｸﾙ￥3250）だったので買った
電気代とか最新式とかこだわらない年寄り二人と言う事で十分かな
ttp://www.rakuten.co.jp/tenjinbest/637584/694232/#642343
35 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/24(日) 23:25:20
価格.comは見ない方がいい。

前から三菱電気がデマ書き込みさせている噂があったけれど、やはりそうらしいです。

業界や商品について詳しい常連がサクラです。

これらのサクラはメーカー問わず人気商品の掲示板に登場し、三菱の商品を褒めるような書き込みをすれば追従し、悪いことを書くとフォローを入れます。

また、どこのメーカーのものも一長一短、みたいな言い方をしながらも、三菱商品の短所は比較的どうでもいい部分、他社商品の短所は致命的なことを書きます。（それが事実か分かりませんが）

サクラだと怪しまれないために、あからさまに三菱ばかりをベタ褒めしたり、他社製品を一方的にけなしたりはしませんが、しばらくの間各メーカーの人気商品の掲示板を見ていれば分かってきます。


価格comにおける三菱電機の工作活動について
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1113611681/

客を騙してでも売る社風は、電機も自工なみってことだな
36 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/25(月) 01:38:12
松下（Panasonic／National／PanaHome／Victor／JVC／Quasar／Technics）8兆8500億　　日立8兆8000億　　クソニー7兆1500億 　東芝5兆5795億　　ＮＥＣ4兆9068億　　富士通4兆7668億　　三菱電機3兆3096億　　三洋電機2兆5999億　　シャープ2兆2572億　　各社売上

クソニーは電器部門で赤字、利益は松下3000億なのに対し、クソニーは1000億（スパイダーマン2のおかげで何とか黒字）
さらにクソニーの場合、有利子負債が1兆5000億残っていて貧乏である。
特許件数も松下が世界第2位　なのに対しクソニーは10位。　時価総額も松下が3兆7000億なのに対しクソニーは3兆4000億。
こりに対してのクソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とAVメーカーのソニーを比べないで」
映画、音楽CD、銀行、損保、生命保険、ゲームで稼いでいるクソニーがAVメーカー？
これだけ手を出しておきながら、売上がたったそれだけなの？ホント信じられない。

ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しクソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・（昭和の香りがプンプン）
最近の流れで低価格戦略で安いというイメージが定着してきたクソニーに対し、圧倒的高価格だが売れてしまうPanasonic。
ブリッジカード、DVDレコーダー、薄型TV、デジカメなどのデジタル家電もすべてPanasonicが勝っている。
電気製品のブランド力はPanasonicのほうが上であることは疑う余地すらない。

Panasonicは、デジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、DVDレコーダーやプラズマTVのシェアは世界1位。 Panasonicは、世界でもブランド力が強く売上は8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ちなみにソニー（SONNY）＝「坊や」という意味である　プッ　ダッサ！！　～Panasonic ideas for life～
37 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/25(月) 01:41:43
SOnnakoto ha Nai Yo
38 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/25(月) 11:58:36
>>35
致命的な問題点があるのにそれにふれないのか、或いは
致命的な問題点が無くてそれ以外の事にふれているのか、
そのどっちをやっているかによると思うが。
その他にこんな事も考えられる。
書き込み者が販売店系統の香具師の場合、
扱う量が少ない物は「○×は問題がある」と判断するに足るほどの
情報量が無い事も考えられる。
こういうのを具体的な情報で潰して、その上での断言なら
「そうに違いない」と賛同するが…
そもそも２ちゃんねるで他所のサクラがどうのと…もしかして釣られた？ｗ


39 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/25(月) 12:18:53
>>36
最後の5行を語る為にまあ長々と…無駄の多いことで。
藻前が言うまでも無く、今のSONYは低迷状態。多少新聞を読む者ならば
ごく当たり前な見識。
松下が世界最大の家電メーカー、というのは漏れも不勉強だったようで。
是非その元の情報を教えて欲しい。
余談だが、松下教だか、ナショナル教とか言う、狂信的松下顧客が
存在するらしい。テレビに電球、エアコンから冷蔵庫まで、松下製以外を
考慮すらしないんだそうだ。
40 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/25(月) 12:43:23
あの、今朝ニュースでやってたんですが
リコール対象の全自動洗濯機が出火原因「らしい」火事の話が
Web上のどこにも見つけられないんですけど・・・報道規制ですか？
自宅で使っている、東芝の乾燥機付の新しい型に見えたんですけど
それが出火原因かどうかを調査するみたいな事を言っていました。

どこにもこのニュースで報道された内容が見つからないのも不審ですし、
なによりこのメーカーのこの製品は、何度もひどい故障をしたあげくに
交換対応してもらったものなのです。
報道規制なんて本当にあるのかな、なんて思っていますが、

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080879943/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066696080/

などを見て、はなはだしく不安になってきました。
どなたか今朝のNHKの同じニュースを見ていませんか？
41 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/25(月) 13:14:36
>>40
ヤフーニュースのトップから"洗濯機"で検索汁。
42 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/25(月) 15:08:18
>>40
↓これは違う？三洋だけど…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050418-00000145-kyodo-bus_all
43 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/25(月) 21:22:27
>>42
恐いなあ。
44 ：目のつけ所が名無しさん：2005/04/25(月) 22:23:28
>>41
これか

http://www.sanyo.co.jp/cc/sw50th/
45 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/02(月) 13:07:42
>>40
話しのふり逃げかw
今更だが、不安なら最寄りの「消費生活センター」に聞くのが一番確実。
そもそも規制なるものが掛かってたら、テレビでも放映しないよね。
46 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/05(木) 00:05:01
>>28
そうなんだーーー
東芝AW-70VAは除湿してないんだね。
どうりで既に洗濯機がサウナ状態だよ…
とても梅雨時は使えない…

案内ミスで交換してくれるかな？ヨ○バシさん！
47 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/05(木) 12:31:08
外で干すのが一番
48 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/05(木) 13:34:41
>>46
　証拠あれば揺さぶればどうにでも･････
　証拠なかったら言った言わない勘違いだろうの水掛け論になるんじゃ？
49 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/06(金) 11:44:52
乾燥機付きの洗濯機にしてからホコリがすごい気がします。
製品が悪いのかな？WILLです。
既出だったらごめんなさい。
50 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/06(金) 18:58:04
>>49
乾燥による綿ぼこりですね。
これは、メーカーや機種によらず発生するみたい。

あと、フィルターにも綿ぼこりが溜まるらしいので、
こまめに掃除をするのが吉。
51 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/07(土) 18:01:29
乾燥したら、異臭がします。
日立の白い約束です。
不良でしょうか？
52 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/07(土) 18:22:30
臭いに関しましては個人により感じ方が違うものでありお客様のケースでは…、とやんわりお前の鼻が馬鹿なんだよとか言われそうだね。
53 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/07(土) 19:05:57
この臭いは愚か者にはわからないのです、王様。
54 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/07(土) 19:54:22
ありがとうございます。
自分だけかと思っていました、ちょっと安心です
55 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/07(土) 21:20:05
実際に臭いんですけど。
56 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/09(月) 20:48:49
>>51
　排水トラップがない、あるいは設置不備でトラップが効いていないという落ちもある。
（設置のときおせっかいで掃除するのは良いんだけど、間違った組み方するのがいる)
　あとゴムパッキンが多いからそれに起因するにおいが新品のうちはする
57 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/10(火) 18:48:12
洗濯機設置する前に排水トラップ掃除しなかったのでは？
しないとドブ臭がする
58 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/10(火) 21:51:27
普通に洗濯だけしてる分には特に臭わず
乾燥機能を使った時だけ洗濯物が臭うというのは
どこか故障してるんでしょうか？
59 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/10(火) 23:57:00
>>58
　どんなにおいなのかによるけど、ゴムパッキンの匂いは水だけの洗濯では出ないし、排水のにおいも長時間排水弁が開いていて湯が排水される乾燥のほうがでやすい。
60 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/11(水) 03:57:40
洗い時に洗剤＋漂白剤(酸素系粉末)でやってみる。
61 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/11(水) 23:55:23
>>59
防ぐにはどうすれば？
62 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/12(木) 11:12:32
>>61
　ゴムパッキンは我慢して1～2ヶ月頻繁に乾燥を使うようにする。(そのうち薄れていく)

　排水は有効なトラップを設ける、トラップをよく掃除する、トラップを組みまちがえない。

　あと、定期的に(1～2ヶ月に1回以上)槽洗浄を行っておく。汚れが出始めてあわてると結構悲惨。
63 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/18(水) 20:05:02
NationalのNA-FDH 50Aってどうですか？
乾燥機もヒーターみたいだし、43800円です。
使ってらっしゃる方いませんか？
64 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/18(水) 23:31:18
>>63
　乾燥ヒーターは弱い、湿気は丸ごと部屋に放出。その点理解して買えば良いんじゃない？
65 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/19(木) 12:27:28
>64
レスありがとう。う～ん、湿気はこまりますね。
検討してみます。
66 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/19(木) 22:04:46
湿気は換気扇で排気しちゃえば良いけど、ヒーター弱いのは････
　綿製品厚手のものを容量近くのたっぷりの量乾かしたいならやめたほうがいい。パワーがぜんぜん足りない。
67 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/20(金) 00:06:21
松下電器産業【National／Panasonic】～世界最大の家電メーカー～
売上高　8兆7136億
営業利益　3084億
アプライアンスはNationalの「ななめドラム洗濯機」「ロボットつき掃除エアコン」などが大ヒット。
デジタル家電はPanasonicの「plasmaTV」「DVDレコーダー」が世界シェアトップである。
世界ではSAMSUNG（売上高5兆7600億）、LG（売上高2兆4659億）の韓国勢とPanasonicがエレクトロニクス市場を制しており、今後さらに競争が激化すると見込まれている。
特にplasmaTVは北米、欧州、中国などで液晶をしのぎ一番高く伸びており競争が激化している。

Panasonicの最新の半導体メモリーシステム「DVCPRO P2」シリーズは
CBS、FOX、RAYCOM Media、BBC、中国中央電視台、(その他多数)といった
アメリカなどの海外の主要放送局でも採用されてる。
業務用分野でもPanasonicが躍進しているのが現状。
国内でも
・WOWOWはソニーからPanasonicの放送機材に全面切り替え
・日本テレビは新社屋移転に伴い放送機材の80%をPanasonicから納入
・TBSも新社屋移転に伴い放送機材の大半をPanasonicから納入
68 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/20(金) 00:31:17
>>63
乾燥容量2.5Kgって、7～8Kgクラスの簡易乾燥機と似たようなもんだぞ
69 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/20(金) 00:43:44
上沼えみこが言ってた縮む洗濯機ってどこの？
70 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/20(金) 02:09:49
乾燥させたらどれも縮むよ
71 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/20(金) 13:37:18
>68
え～そうなんですか・・
乾燥機買おうかな。
72 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/20(金) 16:20:35
散々既出かも知れませんが、山洋・ハイアール社の「HSW-D50A」はどうでしょうか？
格安のドラム式のやつです。

火事になる、衣類が着れなくなる・または着たくなくなる、
すぐに壊れる、すぐ着れるほどには乾かない、汚れが落ちない、
掃除・メンテナンスに手間暇お金がかかる、
等があまり無ければ買おうと思っているのですが、どうでしょうか？
73 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/20(金) 16:37:19
>>71
だから単体の乾燥機でも、乾燥させれば縮むっつーの。
縮ませたくないなら乾燥機を使わないのが一番。
74 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/20(金) 16:37:31
＞７２はサンヨーリストラされたのか
75 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/20(金) 16:46:36
浴室乾燥機をつけてそこで洗濯物を吊って
乾燥させると縮みがない。
回す乾燥は縮みますだ・・
76 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/20(金) 21:53:48
三菱電機のMAW-HD88Xってどうですか？
乾燥性能もよさそうだし、何より奥行きが短くて
魅力的なのですが。
77 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/21(土) 00:08:13
>>76
大容量を１度にやると寝る前にスタートさせて、朝起きても動いてるぞ。
しかも、完全に乾いてないしシワだらけ。

説明書を読むと後ろは５cm壁から離せと書いてあるので
実際は奥行きは結構必要。
78 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/21(土) 00:09:23
三菱電機はやめとけ

しょせん二流
79 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/21(土) 01:51:58
>>76
ここは三菱の香具師の験体数が少な過ぎ。
判断しようにも
「良かった」「ダメダメ」の生情報が集まる程モノが売れてないんだから。
まぁ、価格コムやらその他いろいろ検索してみれ。
80 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/21(土) 10:40:27
残念ながら価格コムｱﾎﾞﾝしてるよ。
なくなってみると結構便利だったな。
81 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/21(土) 16:12:57
日立のNW-D8EXとNW-7EXで迷ってます。
縮むのがいやなんですが、D8EXの方は簡易乾燥のような機能はついてないんですかね?
洗濯物によって簡易乾燥になってくれるといいんだけど。
82 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/21(土) 18:47:08
>81
とりあえず、取扱説明書がPDFで見れるから
説明書を見てみたほうが・・
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/main.phtml
83 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/22(日) 00:27:03
>>81
　熱に弱い衣料用の『風乾燥』コースってのがあるけど。1キロか2キロまで。
　
84 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/22(日) 03:57:36
乾燥はコインランドリでいいだろなんて言ったって速い
85 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/22(日) 08:57:12
>>84
句読点くらいは入れろよ…。

それにコインランドリーだと色々制約があるだろ。
（近くにないとか、満杯だったとか…）

>>81
今日、D8EXが来るから後ほどレポしようか？
（東芝の80VAは近所では何処も在庫なしだと…）
86 ：81：2005/05/22(日) 09:04:44
>>82 >>83
ありがとうごさいます。
説明書読んでみたけど、7EXの方は乾燥に時間がかかりすぎるし、
D8EXの風乾燥で縮みは防げるみたいからD8EXに決めます。
87 ：81：2005/05/22(日) 10:11:57
>>85
うわーお願いします。
7EX(簡易乾燥)でパジャマ上下で一時間かかるみたいなんですよ。
トレーナーだと一体何時間かかるのやら・・・
88 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/22(日) 10:58:06
うちはきょう初洗濯だったよ
日立の白い約束7EX
小雨なんで乾燥は使わなかったけど

10年使った東芝4kgのより音も静かだし絡んでないし
洗剤のにおいも良くなった気がする
クリーミー泡洗浄と思い込んでるせい？
メロディも楽しいし操作キーのデザインもいい

やっぱり新しい洗濯機はいいね
つい書き込みたくなる
89 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/22(日) 12:24:16
>>87
さっき届いた。

今、洗乾モードで毛布を洗濯してる。
かなり時間かかりそうなんで終わったらまたレポするよ。

>>88
ホント10年前のヤツより静かだね。
ちなみに、ウチは日立の7kg（NW-7S2）。

今、すすぎで洗濯槽が回ってるけど、ク～ンって感じで低音が唸ってる程度で
少し離れるとまったく分からん。

前のヤツが5万以下だったんで、7万も出して買ってイイのかかなり迷ったけど、
思い切って買って良かったよ。
90 ：89：2005/05/22(日) 18:55:56
毛布を洗った感想。

乾燥までキチンと出来てるのには正直驚いた。
毛布の袖が一寸濡れてたけど、少しクーラーで周りの熱気を取ったら取ったらキチンと
乾いたよ。　湿気も多少出るけど、東芝のはモロに出て大変らしいので、それを考えると
使い勝手は結構良いのかも…。

でも、あくまで乾燥ができるというレベルね…。
元々ウチにはナショナルの乾燥機があってそれだとフワフワに仕上がるけど、D8EXでは
フワフワどころか堅めでクッキリしたシワも結構あるから、仕上がり感を気にする人はまず
使えない。

洗濯に関してはまったく問題ないと思うんで、乾燥メインで考えてる人ならあと1～2ヶ月で
新機種出るはずだし、それ待った方が絶対にイイとは思う。
91 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/22(日) 20:55:50
ウチもnw-d8ex今日届いた
10年近く前の機種からの買い換えなので、あんまり参考にならないと思うけど
湿気もそんなでも無いし、ちゃんと乾いてるし
良いんじゃないかな
シワは、確かに残る
安物のトランクスは縮んだかも
けだまトラップの表面にキズつきやすいかも
92 ：元サービスマン：2005/05/22(日) 20:57:46
NW-7S2は名機。故障少ない。
消耗品の交換が楽。
93 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/22(日) 22:44:52
東芝AW-80Aってだめですか？この間、山田さんにすすめられたのですが・・・
94 ：89：2005/05/22(日) 23:05:52
>>92
そうなの？
洗濯→すすぎ→脱水、と切り替わるたびにギギギギーって鳴ってたから
もうそろそろ寿命だと思って買い換えたんだが。

修理して使った方が良かったかなぁ…。
95 ：元サービスマン：2005/05/22(日) 23:21:59
>>94

うん。今の機械みたいに訳わからん故障しない。構造単純だからね。
消耗品さえ交換すればまだまだ使える。
ギーギー音も１５０００円位でなおる。
それにしても洗乾の修理はしんどかったな。
壊れて修理屋さん来てもいぢめないでね。
96 ：89：2005/05/22(日) 23:33:27
>>95
確かにD8EXで故障したら大変そう。
あの、ドラム周りの機械の詰まり具合を見たら特に…。

流石に修理代で1万以上は出すつもりなかったので、これで正解かもね。
出張修理であと数千円は上乗せになるわけだし。

これまでアリガトウ、NW-7S2。　・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
97 ：元サービスマン：2005/05/23(月) 00:01:37
>>96

うんにゃ出張込み価格。実際はもうちょと安いかな。

まず、何が大変ってあの重さ。ひこずったら床に傷はいるから気を遣う。
作業時間と手間は乾燥なしに比べて体感３倍。
洗乾は修理代高いけど怒らないでね。

乾燥フィルターＡＢはふたにも書いてあるけど使用毎に要清掃。
サボるとダクトの中で糸くず詰まって壊れる。洗濯槽のフィルターも
頻繁に掃除する。洗濯で出来た糸くずが乾いたら乾燥ユニットにも回
るからね。
98 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/23(月) 00:56:56
>>93
私も小島さんに勧められて、東芝AW-70VAを購入しました。
とにかく音が静かなのをと聞いたら、これを勧められました。
乾燥機能はと聞いたら、どこも同じだと・・・。
そしてこのスレ見てびっくり。
除湿機買わないと・・・ｏｒｚ
99 ：89：2005/05/23(月) 02:34:26
>>97
そう壊れないと思う（し、そう祈ってる）けど、ヤマダの長期保証に入ってるから
もしものときもたぶん大丈夫でしょう。

フィルターの掃除についてのご助言有難うございます。
ほとんど乾燥機能は使わない予定だけど、使ったときに壊れても大変なので
これから気をつけて使っていこうと思います。

でも、そんなに面倒だとは思ってもなかったなぁ…。　orz
100 ：91：2005/05/23(月) 08:15:48
もともとは洗濯機だもんな
乾燥容量に対してフィルタ面積が少ないよね
マメに掃除するのは仕方ないのかな
101 ：81：2005/05/23(月) 09:23:14
>>89
レポありがとうございます。
あと1～2ヶ月で新商品ですって!!
今時間的に余裕ある時期なんで購入検討してたんだけど、
どうしよう･･･。まだ壊れてないけど乾燥機能が欲しい。(今のは6年前位のNW-7P5)
でも新しいのって出たばっかりの時って故障不具合が多発って事ないですか?
あっうちの現洗濯機、毛布洗えるんだけど毛布の時は超静か。
普段の洗濯は脱水がうるさい。だからD8EXも普通の洗濯の時も静かか教えてほしい!

102 ：91：2005/05/23(月) 10:37:42
7年前の機種に比べたらウルトラ静かでした
クリーマーの音は少し耳障りかもしれん
103 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/23(月) 14:46:11
>>78
同意
三菱の洗濯機は三菱電機が作ってないしな
意味がわからないﾔｼはカタログの裏表紙を穴の開くほど見てみろ
104 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/23(月) 14:46:56
>>74
三洋ハイアールと三洋電機は完全別会社
105 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/23(月) 14:51:10
>>87
簡易乾燥を勘違いしてないか？
「簡易」乾燥だぞ
もしかしてパジャマ上下1時間簡易乾燥したら完全に乾くとか思ってないよな

簡易乾燥のほとんどは、蓋の部分に穴が開いていて
槽を回転させると空気を吸い込むから、その吸い込んだ空気を衣類に当てるってだけ
そんなので乾くと思ってるのか？

「簡易」乾燥に過大に期待してないか？
106 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/23(月) 14:55:36
>>101
新機種は高いぞ
いまはNWD8EXは8万強ぐらいだが
新機種は出たばかりは13,4万はする
107 ：87：2005/05/23(月) 19:04:50
>>105
縮むくらいなら完全乾燥しなくていいけど、乾く時間が短縮程度に
簡易乾燥で乾いてくれるならと思っただけです。それにしても時間かかるなーって思った。
まー気持ちD8EXに決まってるからもういいんだけど･･･
>>102
サンキュー


108 ：91：2005/05/23(月) 20:18:38
>106
新規種は高いね
ちなみにnw-d8exを64800(送料取り付け込み)で買いました
109 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/24(火) 03:04:50
>>103
日本建鉄株…
うちからは車で2、30分くらいかな。行こうとも思わんが…
まぁ取りあえず日本製だ。取りあえずなW
110 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/24(火) 07:56:33
>>108
ネット通販で買ったの？
普通の量販店で買ったのならむちゃくちゃ安いな
111 ：91：2005/05/24(火) 14:17:19
ネット通販っていうか
通信販売で買いました
御徒町の多慶屋ってところ
送料とか考えたら安い方じゃないかな
リサイクル費用は2620でした
近場の人は特かも

余談
最近、蛇口から水が滴ります
112 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/24(火) 15:53:32
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1113669998/
こちらで質問したところこのスレに誘導していただいたので、
改めて質問させてください。

乾燥洗濯機の購入を考えているのですが、
乾燥洗濯機は衣類はしわくちゃになる可能性が高いですか？
脱水のみよりは乾燥機能付がいいと思っているんですが。
候補はこれを考えているんですが
ttp://kakaku.ecnavi.jp/item_info/1000246786.html

奥行きに少し制限があるのでこれよりコンパクトかつおすすめな物があれば
教えていただきたいです。

113 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/24(火) 17:28:39
>>112
洗濯→脱水までなら普通に乾燥機なしと一緒。
衣類がしわくちゃになると言われてるのは乾燥の仕上がり具合から。

乾燥機能が簡易なものなら、NW-500EXが奥行き51cmでコンパクト。
ただ、性能はわかんないから、価格コムが復活したら見てみた方がイイかもね。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/airjet/500ex.html
114 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/24(火) 22:51:54
乾燥機能付き洗濯機をお使いのみなさまに質問です。
毎回洗濯のたびに、乾燥までつかっているんですか？
それとも、天気の悪い日や花粉の時期だけ乾燥まで？
それとも洗濯が終わった時点で、乾燥機仕上げと天日干しに分ける？
どのように使っているのか、教えて下さい。
お願い致します。
115 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/24(火) 22:58:18
とりあえずついているのを買ったけど、電気代がすごくかかるししわになるので今は使ってない。
116 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/25(水) 00:03:13
>115
電気代いくらなの?
機種は?

よかったら教えて
117 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/25(水) 01:05:01
価格．ｃｏｍ復活しましたね。


買う前に復活してくれれば・・・・ｏｒｚ
118 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/25(水) 01:17:11
>>116
機種にかかわらず乾燥機能って電気喰うよ。
洗いはじわじわ回して10分前後、脱水もすすぎも3～5分。
対して乾燥は…グリングリン回す単位は"○時間"…
どうしても、な時しか使う気しないよ。私のようなビンボはw
119 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/25(水) 07:59:33
ナショナルのFD8003Sを使っているのですが、買って数ヶ月で
槽が動かなくなりました。そのときは無償修理だったから
良かったのですが、1年たったここしばらく、乾燥の効きが
非常に悪くなってきたと思っていたら、今日また槽が動かなく
なりました。乾燥機付は初めてだったので、ナショナルなら
まあ無難かと思って買ったのですが、ｼｮﾎﾞﾝです。
この機種って、何か問題あるのでしょうか？ これからも
1年ごとに修理するようだと、困るなあ・・・。
120 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/25(水) 12:06:22
>>116
　乾燥の電気代、機種や乾燥量や周辺環境(乾燥時間に影響)で大幅に違ってくるけど大体50～100円前後／1回。
　ちなみに洗濯の電気代は1～4円前後／1回(一般的な全自動洗濯機で。インバーター機種で省エネのものだと1.数円、ノンインバーターでも5円はまずかからない)

>>119
　乾燥ダクトか熱交換器詰ってきてるっぽいね。分解掃除になるかな。当然有償。
　洗濯乾燥機全般(湿気を全部排気として部屋に放出するタイプを除く)に起こりうる問題。
　予防策は毎回フィルターをしっかり掃除して確実に奥までセットすることくらい。汚れてないからじゃなくて乾燥機動かしたら必ず掃除！！

>>114
　漏れは毎回使ってた。やっぱりつき3000円くらいは乾燥の電気代かかってたね。
　いまはドラム置けないんでガス乾燥機だけど毎回乾燥機行き。干すのは糊付けしたものとデリケートなものだけ。
121 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/25(水) 12:24:17
>>116
うちのは日立のビートウォッシュです。
電気代は一回100円くらいかかっていると思う。
乾燥時の消費電力はドライヤーとほぼ同じですから、それを2時間くらい
動かせば電気代が沢山かかることは想像に難くないと思います。
122 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/25(水) 12:56:22
121さん、ビートウォッシュ使い心地はどうですか？
乾燥は時々しか使いませんか？
123 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/25(水) 15:58:46
>>113
ありがとうございます。
検討してみようと思います。
124 ：101：2005/05/25(水) 17:48:14
ヤ○ダ電気でD8EX値段聞いたら、今なら(27日まで)74800円だって。
今日初めて現物見たけど、間口小さいですね。
あれでうちの毛布洗えるのか不安なくらい。
そーそー店員さんが、「毛布はヒーターで縮むから乾燥機能使うな」ってさっ。
125 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/25(水) 19:41:53
>>124
　Ｄ８ＥＸの洗濯コースの毛布洗いはたたんだりくるくる巻いて入れるんじゃなくて、角から洗濯槽内にくしゃくしゃに押し込んでも構わないから大丈夫(最後に洗濯キャップで押さえてね)
　毛布の乾燥は毛布コースでやればヒーター弱になるから大丈夫だけど(多少は傷むよ)、シングルサイズの軽いものに限られる。時間は洗濯乾燥で4～6時間くらいだたかな？ヒーター弱の低温乾燥だから乾燥時間は結構かかるよ。
126 ：116：2005/05/26(木) 00:32:01
>>118,120,121
レスありがとう

100円/回ならOKかなと思ってます。
1人分1週間分の下着を完全に乾かしてくれるなら
National NA-FDH50A を買おうと思っています。
干すのがめんどいので
127 ：119：2005/05/26(木) 14:12:32
>>120
> 　予防策は毎回フィルターをしっかり掃除して確実に奥までセットすることくらい。汚れてないからじゃなくて乾燥機動かしたら必ず掃除！！

ちゃんと毎回掃除してますよ。それでもダメでした。なんか、フィルターの
装着がしっかりしてないし、フィルター自体もずいぶんちゃっちい気がします。
確かに、フィルターの奥の曲がりくねったところに、埃が固まってる感じです。
（当然手は届かないし、掃除機で吸っても固まってて効果なしです）。

乾燥が効かないのはそれが原因だとして（解決策がないのが困るけど）、
槽が回らなくなるのは何なんでしょうね？ ハズレを引いちゃったのかな・・
128 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/28(土) 22:11:01
ここで何度か上がっている日立NW-7EX-Aの購入を検討してます。
カビ予防のため水分を飛ばすには、ヒーターレスとヒーター付きでは、
かなりの性能差があるのでしょうか？
129 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/30(月) 18:44:55
D6EX買った。
元が二層式なだけに感動モノです。
よい買い物かはわからないが、今のところ満足です。
購入価格63800円（配送料金+リサイクル費用込み）
コジマでかいました。
カカクコム復活したのを知ってちょっとショックです・・・
130 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/30(月) 18:48:00
129追記：
除湿乾燥機能がついているので
思っていたよりも部屋の湿気が上がらないのに
気づいてちょっと嬉しかったりしますです。
131 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/30(月) 21:23:21
ここで何度も相談してました者ですが、とうとうD8EX買いました!
まだ乾燥機能は使ってませんが、普通の洗濯は
脱水がほぐしてあるので、以前の洗濯後よりTｼｬﾂはしわがついてなくて、
感激しました。
132 ：目のつけ所が名無しさん：2005/05/31(火) 00:20:11
いいな　おまいら　せんたくぐらいで　かんげきできて　おれなんかもう。。。
133 ：91：2005/06/01(水) 12:31:58
近況報告
10回程度洗濯乾燥したら、フィルタ警告灯が点灯
毎回掃除してるのにー
と、疑問に思いながらメーカーに電話
で、帰ってきた答えは
センサでチェックもしてますが、
それ以外に、乾燥を行った回数をチェックし
点灯するようにしています
との事でした
掃除しない人対策のようです
134 ：91：2005/06/01(水) 13:33:12
訂正の電話がありました
d8exは回数をカウントしてフィルタランプを点灯する事はないそうです
経過を追って書き込みたいと思います
135 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/02(木) 17:28:04
ビートウォッシュってどうですか
136 ：壊れない所が名無しさん：2005/06/03(金) 00:44:12
>>135
災手ーの機種。そのお金があるなら、D8EXとかの方が、未だマシ。
とにかく、汚れが全然落ちないから。保証します。
137 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/03(金) 11:05:58
最近D8EXに買い替えたんだけど、正直汚れ落ちの実感はあまりないな～。
洗剤入れるところも、洗濯後引き出して乾燥させとかないと一日湿気てるし、
しかし中蓋も開けて乾燥させようと思ったらぶつかって微妙なバランスでお互いの蓋を開ける状態が難しい。
いや、たぶん、素直に槽乾燥を使えばいいんだろうけど・・・・。
138 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/03(金) 13:20:51
東芝の方が、いいみたいだな～～っていうか、最近の洗濯機は節水
をうたっているけど、それで、却って洗浄力が落ちているようなきがす。
139 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/03(金) 15:52:49
結局どこのがいいの？
しわになる、汚れ落ちない、布傷むなど書いてあって、
どこのがいいのかわかりません。
東芝のななめドラムの欠点は？
どなたか教えて下さい～。
140 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/03(金) 16:49:54
>>139
ドラム式について知りたいなら専用スレがあるでしょ。
詳しくはそっちのテンプレ見てね。

一番良いのは、乾燥機と洗濯機を別々で買って使うことだね。
これがダメなら洗濯機能を優先させて、日立or東芝の乾燥機付き洗濯機を
買った方がイイと思う。
141 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/03(金) 16:56:14
よく見たら数スレ下にあったぞ。

ドラム式洗濯機 PART12
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1113501774/
142 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/03(金) 20:58:37
>>127
うちのはフィルターが乾燥してると
自然に前にせり出すようになったよ。
143 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/03(金) 20:59:09
それに臭いから毎回ゴシゴシコース
ボタンを何回押せばいいのやら
144 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/04(土) 00:01:48
後の祭りを覚悟でお尋ねします。
山田さんにススめられてシャープのEST730Vを買ってしまいました。
後で関連スレみたら「シャープはすぐ故障」「最悪」とあったのですが、
実際にお使いの方はいらっしゃいますか？
またはどんな感じなのか分かる方はいらっしゃいますでしょうか。
145 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/04(土) 05:46:41
>>144
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?BBSTabNo=2&CategoryCD=2110&ItemCD=211070&MakerCD=75&Product=ES%2DKG73V&SentenceCD=&ViewRule=1&SortDate=&SortID=&Page=1&FreeWord=&Reload=&Reload2=&ViewLimit=

上記の価格コムのコメント見るとそんなに悪くないような…。
7kgで乾燥付き・5万以内だから平均8万台の東芝・日立より悪くてもしょうがないと思うぞ。

乾燥機能はともかく普通に洗濯ができれば問題ないわけで、それができなければ欠陥品だから
そのとき修理なり交換なりして貰えばいいよ。
146 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/05(日) 02:35:49
日立 NW-7EX http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/airjet/index.html
を買って、３ヶ月ほど経ちます。妻に使い心地などをききました。
妻が言うには、「蓋を開けるとすぐ回転が止まる。」のが
気に入らないのだそうです。洗濯中にちょっと洗濯物を追加したいとか、
洗濯の様子を覗いて確認したいとかで、蓋をちょっと開けて見たいときが
あるそうなのですが、ちょっとでも開けるとドラムの回転が止まってしまって、
洗濯やすすぎの様子を確認することができないのが不満と言っていました。
脱水中は蓋にロックがされてしまって、開けることもできないそうです。
安全のためでしょうが、そこまでやるか？　という感じ。

最近の洗濯機は、洗濯の様子を目で見て確認することはできないようになっているのでしょうか？
それとも日立だけでしょうか？
それ以外については非常に満足だそうです。
147 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/05(日) 05:16:39
>>146
その点については、安全のためにしょうがないみたい。以前、アジアとか他の
家電メーカーと比べ、日本の洗濯機は、蓋を開けてもすぐに回転が止まらない
＝危ない、と叩かれてたから。
148 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/05(日) 06:05:10
>>146
前に三菱のでカキコした者(他スレかも)ですが、うちのもそうなります。
小さい子供にとって、洗濯物が回る様は興味の的…ｳﾝ十年前の私も
そうでしたが、確かに同じく覗き込んでいて落水、巻き込まれての
事故はあったと思いますから、対策も仕方ないのでしょうね。
…でも…不便＆不満(今でも覗くの好きですからw)
何となく勘繰ってしまうのは、利益率の高いドラム系を使って貰う為の
慣らしというか伏線なのかな…などと。
考え過ぎかな～
149 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/05(日) 07:45:10
>>146
それはまだ止まるだけでイイです。
それの後継機種のD8EXとかだと、洗濯中はフタにロックがかかってムリに開けると壊れます。

ウチでもそれは不満の種ですが、一ヶ月もすれば慣れます。
それまでガマンしましょう。
150 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/05(日) 09:41:26
>>145
144です。ありがとうございました。
ここを見てから買えばよかったのですが、急に前の三菱製が
使えなくなり、慌ててしまったので・・・。
151 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/05(日) 10:36:02
>>149
うちもD8EXだけど洗濯中でも蓋を開けることができるよ。
洗い3分の表示くらいからロックマークに色がつくけどそれまでは途中でも蓋あけて追加できる。
もちろん無理に開けると壊れるのは同じ。
どうしても開けたければ電源落とせば開けられる。
152 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/05(日) 11:11:39
D6EX使用者ですが、洗濯、すすぎ中はロックは掛かりません。
不思議なのは、蓋をあけても停止しないことがあります。
何かのタイミングだともいますが、安全停止機能も完璧ではないようです。
153 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/05(日) 14:02:50
日立　→蓋ロック
東芝　→ブザー＋強制排水

強制排水は困るなぁ。
一時停止したら蓋開けられる？
154 ：149：2005/06/05(日) 17:59:58
>>151
ロックが解除されても蓋を開ければC3表示が出て止まるには違いないけどね。
ま、追加したい場合は一時停止してその後に入れればイイだけなので、そうしてるけど…。

>>152
D6EXだとそうなの…。
もしかして壊れてない？

>>153
上記の通り、一時停止後はフタ開けて洗濯物を追加できるよ。
155 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/05(日) 20:14:47
>>154
いや、だから、洗いのときはロックされないってば・・・・。
ロックされるのは鍵マークが赤くなってるときだけ。
156 ：>>146：2005/06/06(月) 01:22:31
>>147
ううむ、なるほどー。他のメーカーもすぐ止まるんですね。

>>148
事故ですか。。。２層式で、脱水側の停止前に手を入れちゃって
指がもげてしまったという話はたくさん聞きましたが、、、。

ドラム系洗濯機との関係は、、、ふむふむ、興味深い考察と思われます。
販促って何でもやりますからねぇ。

>>149
そうなんですか。D8EX はロックされちゃってるんですか。
（ちょっと洗濯物を追加したいときとかどうするんだろう？）
NW-7EX も脱水のときはロックです。

>>154
なるほど、洗濯物の追加は、一時停止ですか！
妻に伝えたいと思います！


ところで、洗濯やすすぎの様子を蓋を開けて確認したいことって
ないんでしょうか？洗剤の量が適当で適度に泡立っているかとか
設定した水の量が適切だったかをチェックしたいとか思わないんでしょうか？
157 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/06(月) 02:54:30
D8EX 洗濯とすすぎ中に蓋を開けると一時停止。
これで中身の確認と洗濯物の追加可能。
蓋を閉めれば運転再開。
蓋が透明なら尚良いんだろうけど、別に困ることは無いと思う。
ロックされるのは脱水と乾燥時のみ！！
158 ：148：2005/06/06(月) 03:21:56
>>156
うちの場合、昼間なら洗濯中の追加は一時停止がめんどいので
停止＆警告音"ピピピ(数秒)"を無視して放り込んでます。
回り具合の確認はできれば直接見たいけど不可能なので
青い半透明のフタを通して見て、仕方無くガマンです。。。
当面、一番の不安は、すすぎに移ってロックが掛かった状態で停電したり
すると、次に電源が入るまでロックのままになってしまう事。
団地は時折、施設整備と称して棟ごと停電するので…
159 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/06(月) 03:39:15
うちのAW-80VAだと
洗い/すすぎ中は開けても平気、覗き込むと顔にしぶきがかかることもw
脱水中に開けるとﾋﾟｰと警告音が出て回転停止
乾燥中はロックがかかって、一時停止を押すとクールダウン開始
数分後充分冷めてからロック解除
160 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/06(月) 08:40:27
開発部に、中が見たいという要望が多いことを伝えてください
>このスレを見てるメーカの人へ
161 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/06(月) 09:19:46
日立、何げに新型発表されてたんだね。
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2005/06/0601.html

消臭＆花粉症対策以外は変わらないみたいだから、それらに興味がない場合は
新型出た後に特価になったのを買った方がイイかも。
162 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/06(月) 23:56:45
ガス使ってるけど衣類が縮むのが難点
163 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/07(火) 10:00:11
>>162
電気なら縮まんの？
164 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/07(火) 12:09:33
>>163
電気は使ったことないからわからんけどガスは縮むね
でもすごい乾くよ
家族が多いからすごい助かってる
165 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/07(火) 19:41:58
>>162
　電気だろうとガスだろうと機械力をかけながら熱風で乾かせば縮むものは縮む。
　一部メーカーは乾燥温度を規制して縮みにくくするコースがあったりするものもあるがタダでさえ時間かかる電気乾燥がさらに長くなる4時間とか6時間とか平気でかかる。
166 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/07(火) 21:52:02
NW7EX47800だと安いですか近くの西友で期間限定だった
167 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/07(火) 22:30:30
>>166
山田が45400だった
6/4からの値段
168 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/08(水) 00:38:31
東芝AW-70VAで初めて乾燥使いました。

蒸し風呂みたいに暑いです…
時間かかるし、シワシワだし、乾いてないし…
まあ、期待してなかったけど、こんなものなの？
それとも、うちだけかな？
169 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/08(水) 01:10:34
>>168
うちも最近、AW-70VAを買って使ってます。
標準感想だと蒸し風呂＆シワシワです。
外着は自分で干した方が無難ですね。

蒸し風呂が嫌ならば、時間掛かるけど風乾燥です。
私も家にいながら乾燥時は風乾燥（3時間）にしてます。
ほとんどは乾燥スタートで出掛けちゃいますけど。

洗濯物は乾きますよ。
恐らく容量オーバーしてるのかも知れません。
これでもかってくらい少量にして分けて乾燥させれば・・・。
170 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/08(水) 07:43:22
洗浄力と衣類に優しいか、のみにこだわった場合、どれが一番お薦めですか？教えてください。
171 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/08(水) 11:46:07
洗浄力と衣類に優しいは反比例だと思う。
172 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/09(木) 14:33:28
D8EX買いました。
もともと実家で使ってたのも古いんで比較になりませんが
意外と静かで驚きました。
乾燥機能、最初はびっくりする程しわしわで使えねー、と思ったんですが
こちらも機械も？慣れたのか、しわも減っていい感じになってきました。
もともとおまけと考えてたので、これだけ乾けば充分。すごいすごい。
乾燥機付初めてだったんでついつい面白くて使ってしまったけど
夜に干すとか急ぎでない限り、無理に乾燥機使わなくてもいいですね。
もったいないから控えよう。
ただ、洗浄力がイマイチのような気がしないでもない。
兼業で時間取れなくて、洗濯物溜め込んでるから汚れが滲みて
取れないだけかもしれないけど。
あと、風呂水ポンプが何度やっても作動しない。ポンプが動く様子もない。
旦那もトライしてたけど、もうお手上げです。
173 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/09(木) 20:52:28
NW-7EX買って今日届いた。
>>171で洗浄力のことが言われてるけど、ウチは満足出来た。
枕カバーの皮脂汚れやシャツに付いた焼肉のタレのシミも
ちゃんと取れていたし（洗剤はアタック、標準コースで）
まあ今日届いてすぐに試しで使ってみただけなんで
今後洗濯するモノによってどうなるか分からないけども。
７年前の機種から買い替えだったけど、現在は満足かな？
あとはこれから梅雨時期なんで、簡易乾燥がどこまで通じるかが見ものかも。
174 ：173：2005/06/09(木) 20:56:13
>>171は>>172だった
175 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/09(木) 21:50:12
>172

>フロ水ポンプが作動しない

ポンプ使うように設定してる？
風呂の水の高さ、だいじょうぶ？

ポンプが動くのは、洗濯スタートして数分後、
それまで水道水を使って洗剤溶かしたりしてるらしい（取説に書いてあります)。
（それからしばらくしてポンプが動いて、フロ水のホースが重くなる。
キタキタって感じ。)

など取説は読んだ上なら故障でしょうか？

ウチは問題ないけど。
176 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/09(木) 23:42:03
>>172
　水量が24リットル(最低)の場合ふろ水設定でもポンプが動かないうちに満水になることが多い。(2段目でも条件によっては風呂水ポンプが動かないことがある)

　
177 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/10(金) 13:10:42
>>175
うーん、毎回風呂水取れなかったよエラー(CPでしたっけ?)が
出てるので設定は出来てると思うんです。
風呂水は特に少ない訳でもなく。むしろ多いくらいの時でもだめでした。
クリーマー終わると給水ですよね。そこでポンプが作動しない。
吸い上げようと動いて、それでもだめだったならわかるんですが…
>>176
大抵溜め込んでるのでいつも5～60はいくんですよ。

明日自分休みなんで、取説片手にもう一度やってみます。
ありがとう。
178 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/10(金) 14:32:03
蛇足ですが
風呂水が少ないかどうかではなくて
洗濯機が低い位置から水を持ち上げられるかどうか
が、問題
説明書に解りやすく書いてある
179 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/10(金) 14:37:54
バケツに水入れて、洗濯機の隣に置き
そこから吸い上げてみし
これができなきゃ故障だ
180 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/10(金) 15:30:15
＞１７７

>175 です。

CP エラーの項に点検するところ、ってありますね。
ホースやフィルタが詰ってないか、などですけど、
ポンプが動く音もしない、となれば不良かな？

それとも前段階の「フロ水ホースに呼び水」で
ホースがつながってなかったり、詰ってるとわかると
ポンプを動かさないかもしれないから、やっぱりホースまわりも調べる必要あるかも。

取説にあるサービスに電話してみたらいかがでしょう。
181 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/11(土) 09:18:23
D8EX使ってます。
節水が業界ナンバーワンと薦められ購入しました。

今まで二層式だったので使用する水の量が半端じゃなかったんだけど
本当に節水型ですね。

標準使用でも、お風呂の水余ってしまいます。
来月の水道代見るのが楽しみ。
182 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/11(土) 10:29:12
乾燥時に水使うけどな
183 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/12(日) 00:29:03
三菱 MAW-D8WPの
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/sentakuki/index.html
にある８kg洗って８kgそのまま乾かせる」は終了までに何時間くらいかかるのでしょうか。
使っている方教えてくだされ。
184 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/13(月) 16:17:09
>>183
いい質問だ！　是非是非、メーカーに問い合わせて報告してほしい！
185 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/13(月) 18:42:38
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/nwdfx/wash.html

これさ・・・パワー新党戦場のほうが汚れてない？
おれの目がおかしいのか
186 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/13(月) 22:41:32
>>185
「汚れを芯からひきはがす」のところの写真は確かに、そう見えるね（笑）
もしかするとＰＣ用ＬＣＤの解像度によるのかも。我が家は1280x1024
187 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/13(月) 22:43:05
本日、ナショナルV81が届いたけど、パンの大きさが問題ないけど
洗濯機置き場のドアが閉まらなく遭えなく返品。
ドラム式は全て奥行きの大きさがあわない＆衣類乾燥機も高さ
が足りない為断念。
仕方なく縦型の選択乾燥機を探しています。
もっとも重視する点は乾燥機のシワです。
ちなみに現在の候補は
①三菱まるごと乾燥室MAW-HD88XJ
②日立白い約束NW-D8EX
③東芝AW-80VA
です。
188 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/14(火) 00:56:05
>>187
シワに関しては目糞鼻糞だろうな。
①で8kg乾燥させたら普通に考えてギュウギュウ詰めでシワは凄いだろうな。
③は乾燥時、洗濯槽回転（用は脱水の動き）に温風当てるから
少量でもシワシワだろう。しかも除湿してないし、これからの季節は
使いたくない。
金があって少量乾燥させるなら①。
新型発売で値崩れしてるのでお買い得なのが②
タオル程度の乾燥で室外置きで4万台位で買えるなら③
189 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/14(火) 00:58:49
>>187
マルチすんなやボケ
190 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/14(火) 01:36:23
>>187

> 本日、ナショナルV81が届いたけど、パンの大きさが問題ないけど
>洗濯機置き場のドアが閉まらなく遭えなく返品。


こういう客が一番迷惑なんだよ。考えて買えや。
191 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/14(火) 02:30:46
183
洗濯～乾燥
359分
192 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/14(火) 10:27:50
>>１８９さん
ありがとうございました。
193 ：目の付け所が名無しさん：2005/06/14(火) 12:56:56
あのー、乾燥洗濯機使ってる方。洗剤は何使ってますか？良かったら教えて
おくんなまし。
194 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/14(火) 15:28:57
アタック
195 ：目の付け所が名無しさん：2005/06/14(火) 15:53:37
１９３です。洗濯機替えてから粉洗剤を使わなくなってしまった…溶けにくい感があった。
アリエール以外ならそのまま洗剤口に入れても溶け残りなく使えますか？
196 ：目の付け所が名無しさん：2005/06/14(火) 21:21:30
三菱まるごと乾燥室MAW-HD88XJはシワ少ないとかなりうたってますよね。
○ックカメラの店員さんに聞いたら、V81よりシワ少ない位だと
お勧めされました。

三洋のTOPOPENDRUM AWD-U1かX1も友人に勧められました。
メーカーのホームページのスペック見てもイマイチ違いが分からないのですが
どなたか詳しい方いたら教えてください。
197 ：元サービスマン：2005/06/14(火) 21:46:55
>>195

ボールドとエリエールは溶けにくい。
198 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/14(火) 22:22:22
液体トップ柔軟材入り
199 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/15(水) 10:16:25
>>196
スペック見てもわからんていったい何が知りたいの？
200 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/15(水) 13:31:59
>>195
洗濯機買ったら、おすすめはアタックやトップ
ボールドやアリエールは水でよく溶かしてからじゃないとダメ
と書いてあった。つー訳で実家でも使ってるアタック使用
201 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/15(水) 13:46:43
香料入りの洗剤は排気口から強烈なにおいが吹き出してくるのでやめたほうがよい。
202 ：目の付け所が名無しさん：2005/06/15(水) 15:54:45
１９７・２００・２０１タンサンキュー！
たとえばドラムでも同じですよね？溶け残る感がいやで
液体洗剤に替えたのだがやっぱり、粉も使いたいと思たので…
アタック・トップ安売りになったら買って来ます。
203 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/15(水) 19:43:10
ニュービーズ、ブルーダイヤに比べると安いよ
アタック、トップ
204 ：目の付け所が名無しさん：2005/06/15(水) 22:36:38
>>196さん

TOPOPENDRUM AWD-U1
TOPOPENDRUM AWD-X1

値段の違いほどの差があるのかよく分かりません。
ちなみに私はシワにならない機種最重視で探しています。
205 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/16(木) 13:33:59
D8EX検索したらビックで60600円と出てた。
ありえね～と思って行ったら、もう完売だと。
206 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/16(木) 18:46:56
粉石けんは基本的にＮＧ？
NW-D6EXの説明見てて思ったんだが…
207 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/17(金) 12:29:35
溶けやすいものであればいいんでしょう
でもそれなら確かに液体使っとけって感じだな
逆に液体ならなんでもいいんだっけ？
208 ：目の付け所が名無しさん：2005/06/17(金) 14:15:05
液体洗剤使ってますが、たまに粉洗剤も使いたいと思ったんですけど…
いけませんか？皆さんありがとうございました！！
209 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/17(金) 16:13:13
ビートウォッシュ　でたー
210 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/17(金) 22:27:14
>>206
　『粉石けん』はもともと解けにくく使用に注意が必要なもの。基本的に最近の洗濯機では別容器でぬるま湯を使って溶かした石鹸液を入れるのがベター。
　合成洗剤(アタックとかトップとか)と粉石けんは訳が違う。
211 ：壊れない所が名無しさん：2005/06/17(金) 23:54:49
>>181さん
洗濯機で節水なんてやるより、水洗トイレのタンクに１．５Ｌの
ペットボトルを２本ぐらい沈めておいた方が、よっぽど節水できます。
洗濯は、基本的に水を使わないと、汚れが取れません。泥水でいくら
がんばって洗っても、いっしょです。
212 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/18(土) 14:47:31
すいません。
ガス乾燥機のスレはどこでしょうか
213 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/18(土) 19:30:09
>>212
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1057660578/l50
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1057538894/l50
214 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/18(土) 20:08:08
山陽のAWD-ST74を買おうか悩んでますが、この乾燥って完全に乾くものなんですかねぇ。

節水なんかどーでもいいのでとにかく乾燥できてシワのないのが欲しいのですがオススメありませぬか？
215 ：水道屋より：2005/06/18(土) 22:34:03
トイレのタンクにペットボトル…やめたほうがよいです。タンク内部の部品にボトルが引っ掛かり水漏れし、水道代が物凄い高くなってしまって悲惨な例を多数みてきています。もしやるのであれば管理にも気を付けてください。
216 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/18(土) 23:09:36
サンヨーの洗濯機買いました。ドラム式選択乾燥機です。品番AWD-GT961Zです。
音がうるさい。音と言うより振動、衝撃音です。
そこで、前蓋をあけて中を拝見。驚いたことに洗濯槽が暴れまくっていたのです。
洗濯槽が外枠にあたる音（衝撃）でした。すすぎの時にバランスがくずれ大きく揺れ出し外枠にあたっていました。
この状況をビデオに収録し、販売店でみてもらいました。上司に相談した結果、他社製品に交換してもよいことになりましたが、どのメーカーが良いか見当もつきません。
どこの洗濯機が良いのでしょうか？
因みに、洗濯、乾燥は良好で、ふわふわの仕上がりでシワがありません。誠に残念です。
217 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/19(日) 06:31:22
ドラム式は他所に専用スレがあるよ。
マルチだと向こうでもスルーされる可能性あり。
そうでないなら誘導された旨一言どぞ。
218 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/19(日) 06:49:40
>>216
ドラム式だと、ナショナルは評判悪いし、あとは東芝のTW-130VBぐらいしか
無いんじゃないのでしょうか？サンヨーのが好きなら、同じものを交換しても
らったらどうですか？不良品だったのでは？
219 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/19(日) 07:40:39
216です。
洗濯機は、一度、不良品で交換していただきました。新しいのがきたので早速使ってみたら、外枠にあたるのは少なくなっていましたが中で大きく動き、あたる直前で止まる動作を繰り返します。
振動の大きさを検知しコントロールしている（サービス員談）そうです。少々の事なら我満しようかと思いますが、長期間使用するとなればダンパーがヘタリ、振動が増えるであろうと予想されます。
220 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/19(日) 07:43:50
>>219
やはり、ドラム式で静かさで選ぶとすると、東芝のTW-130VBでしょうか？
少し、追い金を出さなければならなくなるでしょうが。松下の斜めドラムは
あまり価格コムの掲示板を見ても評判良くないですからね。
221 ：目の付け所が名無しさん：2005/06/19(日) 14:52:35
価格コムはあまりあてにならないというよ！松下の斜めドラム使ってるけど
音に気になる私にも特にうるさいと感じないし、乾燥も（タオルなどは）
ふっくら仕上がります。買ってよかった～ととっても満足してますが。
ただ本当に静かなものを好むならやっぱり東芝が良いとは思いますが。
222 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/19(日) 15:18:32
ここも向こうも、工作員の可能性を念頭に
223 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/19(日) 15:41:41
test
224 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/19(日) 19:00:56
>>223
自演乙
225 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/19(日) 19:49:01
>>224
自演乙厨乙
226 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/19(日) 19:51:23
test乙
227 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/19(日) 23:24:17
>>209 ビートウォッシュ、何が出たんですか？
228 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/20(月) 01:05:49
ビートウォッシュの新型が出るらしいな
229 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/20(月) 02:32:28
もうすぐ２年目の東芝のドラム式があんまり故障が多いもので
買い換えたいんだけど、今だとサイズ的にサンヨーの
スリムタイプしか選択肢に入らない。
いっそ衣類乾燥機と別々に戻そうかと思うけど、
あの夏の洗面所の灼熱地獄が復活するかと思うと
それも悩ましい・・・。
230 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/20(月) 08:25:51
ドラム式乾燥器にも、水冷式があるんじゃないか？
231 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/20(月) 09:24:20
>>229
高いけど、これなんかどう？
http://www.miele.co.jp/product/wd/wd_pr.html#wt946
232 ：231：2005/06/20(月) 09:57:11
サイズ的にだめか・・・・m(_ _)mスマン
233 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/20(月) 10:06:51
もしかしてドラムスレ逝っちゃった？
234 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/20(月) 10:52:16
日立の乾燥機つき洗濯機が壊れてしまいました。メーカーにゆうより近くの電気屋にゆうべきですかね？
235 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/20(月) 11:01:05
近くの店、というより
買った店orメーカーサービスに連絡。
買った店が遠いなら当然…
236 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/20(月) 11:04:08
わかりました。ヘアピンがなかに入っちゃったみたいでカラカラと音がしてエラーになってしまって。費用どのくらいかかるかなー？
237 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/20(月) 11:17:01
乾燥機能はやはりしわくちゃのまま乾くのでしょうか？
238 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/20(月) 14:45:10
>>229
ガス乾燥機にすれば？
239 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/21(火) 08:41:57
東芝って良いの？
240 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/21(火) 08:57:11
1年半前に購入した東芝のＴＷ－Ｖ８６３０が洗濯中に大きな音と共に止まった。
修理を呼んだ所、内蓋が開いてドラム固定されている所が千切れてしまっていた。
すでに生産中止なので最新型と交換しましょう。修理代は三万円程度かかります。
って言われましたが、最新型を見ると内蓋はモータ式で固定されるようになっている。
これって旧型を生産中止にして不具合を知らない内に修理して新型として売り出して
って事ではないでしょうか。どなたか同じような経験をした方は見えませんか？
修理代は払う必要があるでしょうか？
241 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/21(火) 11:57:55
修理どこに頼んだの？電器屋？メーカー？
242 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/21(火) 12:28:54
メーカーです。
243 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/21(火) 15:20:05
保証期間過ぎてんなら有料で当たり前だろ
製品の改良を不具合なんていうのはヤクザの言いがかりと変わらん
244 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/21(火) 15:32:32
>>240
　結局もとのタイプとは違う部品に交換して直ったんでしょ。そりゃ払わなきゃ
245 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/21(火) 16:48:32
三菱の中古車が火を吹いて、問題になったけど、たまたま保証期間内に異常が出なかった
だけで、不具合じゃない、なら問題にならなかった筈。
問題は不具合を隠してリコールしなかった体質にある。
それと同じような事だと思いますが。本当に不具合が起きていなかったのか。
もし、そうであれば、旧型のままで修理すでば良い筈。製造責任もある筈だが。
246 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/21(火) 16:52:30
つまり、メーカー内での不具合などの情報が表に出ないようになっている。
メーカーが認識している苦情、故障などを公表するような制度、体質が求め
られている。今は、メーカーのモラルに依存している。
東芝さん、大丈夫？
247 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/21(火) 16:56:59
＞製品の改良を不具合なんていうのはヤクザの言いがかりと変わらん
不具合を改良と言って売っているメーカーが問題って事だよね。東芝さん。
248 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/21(火) 17:24:07
>244
もとのタイプに戻せない理由があるんじゃ。ごねたら？
249 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/22(水) 06:45:06
消費者に怪我させる不具合はリコールしないと犯罪だが、性能が悪い、壊れやすいといったものは対象外のはず。
250 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/22(水) 07:23:52
＞壊れやすいといったものは対象外のはず。
壊れると分かっていて、それを黙って販売すれば、法に触れます。
壊れやすいと分かっていれば、公表し無償で修理、交換を行うという姿勢が
示せるかどうか、が企業体質として問われています。
黙っていれば分からない、という体質は直さないと大怪我に繋がりますよ。東芝さん
251 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/22(水) 09:32:27
>もとのタイプに戻せない理由があるんじゃ。ごねたら？
単にTW-80TBの部品が使えるので旧型の製造やめたんじゃないの？
洗濯機自体生産終了品だし
252 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/22(水) 13:02:46
＞洗濯機自体生産終了品だし
その製品は昨日で生産中止になりました。
って事にならないように、生産中止後も６,７年は部品供給を義務付けています。
法律上はね。
253 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/22(水) 18:42:51
>>252
でも現行機種の部品で代替え出来るとしたら(あくまで出来るとしたら)
旧型機種の部品を何年もストックしておく意味ないよね？コストも掛かるし
254 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/23(木) 07:06:35
>旧型機種の部品を何年もストックしておく意味ないよね？コストも掛かるし
コストとか無駄とか、そういう問題では無くて、メーカーとしての義務なの。
1ヶ月前に買った洗濯機が壊れてメーカーに電話したら「先月で生産中止になりましたので、
部品がありません。」では、客として安心して購入できないでしょう。
コストを問題にするのはメーカーサイドの考え方。そんな考え方をしているようじゃ
またネットで叩かれるよ。東芝さん。
255 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/23(木) 07:35:43
性能補修用部品、性能機能が確保できれば必ずしもまったく同じ部品である必要性はなかったはず。
製品･部品の予告ない仕様変更はよくある話だし。(トップイン初代はあの使いにく～いドアのままモデル末期までやってたけどね)
256 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/23(木) 08:36:50
それを論ずる以前に(>>240)の下から3～2行についてが
まず先では？
「私もそうなったﾖ」な話が全く出てこない、て事は…
257 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/24(金) 12:23:47
＞1年半前に購入した東芝のＴＷ－Ｖ８６３０が洗濯中に大きな音と共に止まった。
代替機が昨日届きました。最新式のＴＷ－８０ＴＢです。修理代もいらないとの事でした。

すばやい対応をして頂き、大変満足しています。対応をして頂きながら文句を言う程
ひねくれてはいませんので、東芝さんの対応には素直に感謝しています。
258 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/27(月) 05:57:21

確かに問題があって「ごもっとも」で対応したのか、「ゴネ客」として
危機回避の為に対応したのか…確かな事は限られた人しかわからんね。
この「場」が変な事に過度に利用される事にならないといいが。
259 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/27(月) 23:56:07
>>257
> ＞1年半前に購入した東芝のＴＷ－Ｖ８６３０が洗濯中に大きな音と共に止まった。
> 代替機が昨日届きました。最新式のＴＷ－８０ＴＢです。修理代もいらないとの事でした。

事態は益々あやしぃ　方向へ動いたと思ったのは、私だけ？
日立にしておいて良かった。というのはさておき、
なぜ、そのようなことになったのか？使い方が悪かったのか？
なぜ無償なのか？　が非常に知りたい。
260 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/28(火) 00:03:54
>>256
ちょっとぐーぐるで検索してみた。検索キーワードは　「ＴＷ－Ｖ８６３０」
そしたら、驚いたことに、ドラム不具合で無償交換　ってのが検索でひっかかったぞ！

http://www2s.biglobe.ne.jp/~yoko-50/bbs1/544067743075178.html
お名前： ぴょん子 　　
我家の東芝TV-V8630が、またしても水漏れ事故を起こしてくれました。
中略
よっぽど本体交換を迫ろうかと思ったら、なんと向こうから
「内部ドラムの修理は大変なので、最新機種に交換してあげます」との事。

やったぁと思ったものの、よく考えたら、つまり欠陥商品ってことでは？と
思い、それを指摘すると「Yマダ電器で購入？これが一番納期が早かったから？
展示品か何かではないでしょうかねえ」と、販売店のせいにするではありませんか！！

261 ：>>260：2005/06/28(火) 00:12:46
もういっちょ見つけた。
症状が同じなのかどうかは不明。

東芝の不良品洗濯機 TW-V8630
http://d.hatena.ne.jp/xabre/20050319/1111250322
262 ：>>260：2005/06/28(火) 00:15:20
>>261
本体を無償交換ってのは同じみたいだ。
263 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/28(火) 01:21:46
まあ、サンヨーのマネして作ってみました！って感じの機種だからな。

展示品も何回もフタが壊れて交換したし、客の不良交換も多かったな。
日立が縦型売れればマネして、いかにも除湿式です！って風貌で
実際には湿気撒き散らす粗悪品だし、
松下がナナメ売れれば、そっくりマネして脱水時間短くしてだけで、
「洗濯時間大幅短縮！」とか言ってるしな。
乾燥無しもＤＤインバーター静音！でも５００ｗ以上も使う洗濯機って…

洗濯機に関してはロクなもんないな。　　　量販店員でした。
264 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/29(水) 08:54:54
リンク先読んだよ
酷いもんだな
本来の機能が満たされてなくても
事故（火災等）に結び付かなければ
欠陥品として発表、改修されないのか
　
265 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/29(水) 15:41:14
>>257
ｔｗ－８０ｔｂはどうですか？
(洗浄力・騒音・乾燥力など）

これの購入を検討してるのですが、
まだ価格コムでも情報が無いもんで。
266 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/29(水) 18:32:13
ドラムは負組。
メーカーに踊らされてる哀れなピエロさ。
267 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/29(水) 21:15:58
ドラムはドラムで歴史ある方式だと思うがな
268 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/30(木) 10:25:39
>>267
確かにそうなんだけど、今の国産の家庭用ドラム機はどれもクソすぎ。
ななめとかトップオープンとか変な方向に行ってるし、故障や不良がいまだに多い。
269 ：目の付け所が名無しさん：2005/06/30(木) 14:47:27
うーん。何を見てドラムが駄目なんだろう…二層式からドラムに買えたけど
洗濯すろこと自体は変わらないし、乾燥の仕上がりが変わったくらいで満足してるけど。
何を基準にクソ呼ばわりしてるんだか分かりません。やっぱり故障や不良が
多いところはクソと思うの？ここは男が書き込み多いから理解できないのかしら？
270 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/30(木) 17:40:41
>>269
出火でリコールとかパッキン臭とか、ドラムをななめ式にしたための洗濯不良とか、
そのほか細かい部分でトラブル続出。「洗濯すること自体は変わらない」と言っても、
「衣類にまったく水がかかってない部分がある」と報告された機種まである。

とにかく「これを買っとけば安心」という決め手となるような製品が皆無。
詳しくはドラム式スレを見れ。言っておくが男とか女とか関係ないから

by　女
271 ：目の付け所が名無しさん：2005/06/30(木) 18:29:07
衣類に全く水がかかってない部分なんてありませんでした。それって前機種でしょ？
今出てるのは改良板だから今のところ大丈夫です。価格コム見て心配しながら使ってるけど
大丈夫だけど。これを買って置けば安心と思って買いました。そんなあなたは何処の洗濯機を使って
るんですか？by女
272 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/30(木) 20:40:38
>>271
簡易乾燥機能が付いた全自動の水流攪拌式＋ガス乾燥機。
水流攪拌式はどこのメーカーも技術が枯れてて安心して使えるよん。
273 ：目のつけ所が名無しさん：2005/06/30(木) 23:41:31
男とか女とか関係無いだろ
馬鹿さらし上げ
274 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/01(金) 00:00:29
売女
275 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/01(金) 03:53:07
買男
276 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/01(金) 04:43:27
アノォｱﾀｲこのｽﾚ見ても若いしぃ意味わからんぺだから何かお勧めあったらネラー達さん情報キボンww
①多少静か(同じﾏﾝｼｮﾝに893が)②毎回乾燥機ｶｹﾙｶﾗちゃんと乾くの③風呂の水救えるの④こんなｱﾀｲでも操作できるのｵｼｴﾃｪよ
277 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/01(金) 09:19:04
機種依存文字。。。
278 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/01(金) 13:26:08
家電板ってなんか2ch臭薄いんだよなぁ
別に276見て言ってる訳じゃないけど
279 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/01(金) 19:50:40
>>276
この文体でまともなレスを望むのは
難しいんじゃね？
280 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/01(金) 20:53:41
三菱MAW-D8TPを使っているんだけど
ある日突然、柔軟剤が投下されなくなった。
とても、困る。どうしたらいいだろう。
今は途中で止めて自分で投下している。
281 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/01(金) 20:58:38
じゃあいいじゃん
282 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/02(土) 00:39:45
>>276
洗濯板がよさげ
283 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/02(土) 05:18:38
一昨日から、ナショナルNA-SK600の調子が悪く、すぐに排水エラーが出てしまい、
洗濯が出来ませんでした。
排水パイプからはちょろちょろと水が出ています。
これはゴミが詰まっているに違いない！
排水パイプ異常なし。。。う～ん。。。
とりあえず分解。
内部の排水パイプにつながるパイプも異常なし。。。う～ん。。。
困った。。。ただ一カ所、奥の方にどうしても手の届かない曲がったパイプがあった。
とりあえず、背面パネルを閉じて一服。
翌日、どうしてもあの手の届かない場所が気になる。。。
修理に出すか、それとも新しいのを買うか。。。と考えていたその時！！ひらめいたのだ！！
もし、昨日気になっていた場所にゴミが詰まっているとしたら。。。
排水の時に流れる方向とは逆の方向に水を流せばゴミが取れるのでは？？
果たしてそんなに単純な方法でゴミが取れるのであろうか？
もしかしたらゴミ詰まりが原因ではないかもしれないし。。。
ダメもとでやってみるかー
つづく。。。
284 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/02(土) 05:20:03
つづき。。。
俺は５メートルのホースを風呂場の水道と連結し、
ホースの先端を排水パイプに。。。Σ(ﾟДﾟ；
排水パイプの口が広すぎる！！
仕方がないので、とりあえずテープで塞ぐ。
そして、水道を勢いよく噴出！！
ヴィシャーーーーーーー！！！！
隙間から吹き出す水！！
辺りは水浸しだ。。。
俺は、急いで隙間を手で塞いだ。
すると。。。ゴボゴボ。。。
なんだか排水パイプが苦しそうだ。
もしや。。。
つづく。。。
285 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/02(土) 05:20:36
つづき。。。
ゴボゴボ。。。ゴー。。。ヴィシャーーーー！！！！
なんと！！異物を取る場所から直径２cm全長６cm程の大きな固まりが！！！
その固まりを分析してみると、タオルなどから出た糸くずと細かいホコリ、
そしてそれらを固めるように髪の毛がグルグル巻きに絡まっていた。
よーし、もう大丈夫だ。
そして、試運転を兼ねた洗濯開始。
その場を離れ、一服。
そして、２０分後経過。
ピーーーーーーーーーーーーー。Σ(ﾟДﾟ；
エラー音が。。。
ダメだったのか。。。？
確かにピーーーって聞こえたよな。。。
耳鳴りであってくれ！そう願いながら洗濯機の方へ。
ふぅ。。。ただの脱水時のエラーでした。
これは通常モードで洗濯物少なすぎる時に出るエラーなので問題なかった。
試運転のつもりで少ししか洗濯物を入れなかった為だ ﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
と言うわけで長い書き込みになってしまいましたが、同じような症状でお悩みの方
お試し下さい。
286 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/02(土) 13:23:26
>>276
だけど、だぁれも教えてくれないねぇー。誰か教えてyo～♪エロい人
287 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/02(土) 16:07:52
>>285
乙
うまいこと治せたときは達成感あるよね
288 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/02(土) 16:13:00
>>283
おめでと～
壮大なドラマの用だなw
289 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/02(土) 22:11:13
ハリウッドで映画化決定
290 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/03(日) 01:03:15
「洗濯機男」
291 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/03(日) 01:18:02
MAW-D9XPって横幅560mm？
乾燥機付きのってサイズが大きくて買い換えられなかったんだけど
これなら大丈夫かな
292 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/03(日) 12:52:28
日立の縦型の水冷除湿のやつ買ったらいつも残り３０分くらいで乾燥が
止まったまま続く、それで一時停止してスタートすると１０分くらいで乾燥終了
これだとタイマーで留守の間に洗濯乾燥出来ないよ
293 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/03(日) 13:45:59
雨続きで着るもんない・・・＿|￣|○
乾燥機付き洗濯機欲しいなぁ
294 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/03(日) 13:49:15
洗濯機選びに悩んでます。アドバイスください。

・一人暮らし（容量は小さめ希望）
・予算5万以下
・できれば乾燥機能も
・おそらく週一回使用
・用途は衣類のみ
・洗濯機置き場は50*70[cm]
・メーカーはこだわらない

こちらの方の意見を参考にして、家電店に足を運ぼうと考えています。
295 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/03(日) 13:58:27
週一回ならコインランドリーでも行った方がいいんじゃない？
296 ：294：2005/07/03(日) 15:02:14
>>295
はい。仰るとおり、今まではずっとコインランドリーでした。
しかし、コインランドリーは場所も遠く、少々ガラの悪い方が集まっていることがあったりするので
この機会に購入を検討しています。
297 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/03(日) 15:11:37
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21103010245

これは？
サイズがちょっと大きいかな？
298 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/03(日) 15:14:27
>>296
ナショナルのNA-FDH50Aっていうやつが、５ｋｇでは、唯一乾燥ヒーターをもっています。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050112-2/jn050112-2.html

ただ、私も使ってますが、完全に乾燥させるとなると、ヒーターが弱いので、それなりに時間も
かかります。乾燥はタイマー式です。部屋干しするときなどは、水分が飛ばせるので重宝
してますよ。
299 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/03(日) 15:16:18
>>297
それ、乾燥ヒーターついてないから・・・・・
300 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/03(日) 23:14:54
３００ｇｅｔ！
301 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/04(月) 02:25:51
皆さんに質問です。
ここで話題になってる日立と三菱AW80VA？だったらどちらが
おすすめですか？乾燥重視でお願いします。
302 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/04(月) 02:35:18
>>301
×→三菱AW80VA
○→東芝AW-80VA
303 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/04(月) 17:11:12
三菱まるごと乾燥室MAW-HD88XJ をパパのご機嫌がいいときに衝動買いしました。
こみこみで１５万。

使用感は、さすが８キロもあると大容量で使いでがあっていいです。
今までは入りきらず、一日に２回以上洗濯してました。
うちは、乾燥前に洗濯物は全部取り出して、パンパンしわを伸ばしてます。
ブラウスとかしわになりたくないものはよけてるし
「乾燥してはいけない」とタグに書いてあるものを取り分けてます。
ジーンズとか子供用の衣料はほとんどが「乾燥機使用不可」なので
残ってるのはせいぜいタオルとかシーツの類。がらがらなので
ふんわりと仕上がります。量に関係なく乾燥時間は３時間です。

乾燥の使用目的は、今の時期干せないで困るシーツやら
大物バスタオルをすっきり乾かしたいというものですので、
概ね満足です。
304 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/04(月) 20:30:48
なんで三菱の話題なんだよw

工作員だとしてもアンチ三菱だとしてもサイテーだな。
305 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/05(火) 01:36:05
新築の条件の良い賃貸があったので引っ越しを行い 同時に洗濯機を買い換えようと計画中です。
色々考えた結果日立の白い約束にしようと思ったのですが
NW-D6EXがY電気で72000
NW-D8EXがローカルなスーパーで59800 でした

たぶん後者を購入するようになると思いますが今回引っ越す新築には洗濯バンがついていません
これって洗濯バンを別途買えってことなんでしょうか？それともNW-D8EXは洗濯バン無しでもいけるのでしょうか？
306 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/05(火) 01:37:24
304
おめこそ　安置三菱工作員＿＿なんでサイテーなんか
あ、　こういう高いのとても買えないような｛貧乏人｝なんか。
307 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/05(火) 01:44:01
いまどき洗濯バンなしで置ける洗濯機なんぞないと思うんですが。
そりゃ、ベランダ外置きで排水は垂れ流しとかなら別だけど。

新築なのに、最低限の設備の防水洗濯バンおよび洗濯排水設備もないなんぞ
ほんとうに、条件がいいといえるのか？　なかったら漏水したときどうすんの＿
まさか、漏水されるのを待ってて、その補修費用を入居者に負担させるつもりなのか＿

新築ってことで売ってるけど、かなりの悪徳商売してるよ。
入居者負担で防水バンおよび排水設備設置の工事費を負担しろってことか？
かなりの金額だぞ。そんなんは当然家主がつけるべきじゃねえか。

不動産屋に掛け合って、当然の設備としてつけてもらえ！
でないとやめた方がいいよ。いまどきついてないなんぞよほどの
ぼろアパートか何か？
308 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/05(火) 03:33:37
ＳＯＮＹ　は　ダ　サ　い

明　朝　体　＋　大　文　字　＋　意　味　は　「　坊　や　」　　み　た　い　な　糞　ダ　サ　イ　ロ　ゴ　が　恥　ず　か　し　い

だ　か　ら　売　れ　な　い


　







309 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/05(火) 10:39:37
>>307
ちゃんとした排水口があるならパンなんて邪魔なだけ。あんな汚れの目立つみっともない掃除のしにくいプラスチックの巨大な邪魔者いらんわ
310 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/05(火) 13:38:09
万一漏水したら、マンションなら、洗濯機周りの床の補修費用やら、
階下への水漏れによる被害の補修費用、ぜんぶ入居者の支払いで
損害賠償を請求される。
他の部屋まで水漏れは広がるから、階下住人の家財道具などがぬれたら
全部買い換えさせられるし、精神的苦痛の慰謝料も請求されるかもね。

たとえ自宅で一戸建てでも漏水でひどい目にあうのはいやだな。床が腐る。

309さんは、そんな金なんともなく払えるようなお金持ちか、
ものすごく洗濯機メーカーを信用してるんだね。
もしくは、目先の掃除のことしか考えないようなアホ主婦か？
311 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/05(火) 13:41:23
壊れて、排水溝に排水されないことがあるから、
防水バンがついてんだよ。まったくあほらしい。
312 ：309：2005/07/05(火) 13:43:42
>>310
　防水パンのないマンションに防水パンをつけるなんて床張替えを伴う場合もある大工事。
　工事不要のトレイじゃ排水ホース以外の水は結局あふれるので階下に損害が及ぶような大漏水にはまったく意味なし。
313 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/05(火) 14:53:24
４年ほど前の新築ミサワ木造アパートは
１階は防水パンなしだった。２階には付いてたから明らかにコストダウン。
314 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/05(火) 18:48:05
>303
この洗濯機ちょっと気になってたのでよくわかって嬉しかったです。ありがとー！
今は２００１年製東芝のＴＷ－Ｇ７０を使ってるのですが今までに3回も故障して
散々でした<`～´>
洗いから乾燥終了までトータルはどれくらい時間が掛かるのですか？
教えてください。
315 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/05(火) 21:21:55
>>313
1Fは漏水しても階下に影響ないし、
振動も影響ないから不要では？
スレ違いｽﾏｿ。
316 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/05(火) 22:54:27
>314
洗濯は７キロくらいをすすぎ２回＜標準はすすぎ１回＞で４５分。
それから取り出して分ける作業に１０分程度。
＜うち専業なんでもっとまったりしてるけど＞
それから乾燥セットして３.５時間。
ま、５時間くらい見ときゃいいんではないの。
洗濯、乾燥の連続技はまだしたことがない。
しわくちゃのひどい奴が出てきそうで。

うちも２００１年生東芝の洗濯機。明らかにロット不良？
ＤＤモーターが２年目で壊れて修理代ものすごく高かった
４万で買ったのに、出張費込みで１.５万も取られた。
「コンパクトなつくりなのに、たくさん洗うからだ」と
いわれたんで、いつも２回に分けて苦労してたよ。
317 ：305：2005/07/05(火) 22:58:39
>>305です。いろんな意見ありがとうございます。
検討している新築は積水が建てた2階建ての軽鉄コーポの1階です。

不動産に洗濯パンが本当に必要ないか週末聞いてみたいと思います。
318 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/05(火) 23:15:41
だから、排水工事もせず防水バンもついてないような
マンションなんぞ家主がろくでもないんだよね。ミサワは悪徳なのか
同情するね。漏水しないように健闘を祈るよ。

一階だろうが、漏水したら床が腐るだろうが。
そういうとこは補修工事は当然のように入居者の「自己負担」だよ。
ま、悪徳なとこだとそれ待ってたりして。これを機会に全部リフォームし
その代金は入居者負担でやってもらえば　不動産屋はものすごく経費が浮くじゃん。
漏水されても痛くもかゆくもね。
319 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/06(水) 00:34:13
>>316
ＤＤは故障すると高くつく。
だから８㌔とか９㌔をベルトでブン回す三菱が最高ですよ。
当然、切れれば取り替えれば済むしね。
音も振動も気にしない！
水冷除湿でも周りに空間が必要とか、換気扇か窓のある場所で
使って下さいとか書いてあるけど気にしない！
洗剤入れすぎると、溢れるので注意して下さいとか書いてあっても気にしない！
三菱で作ってなくても気にしない！日本製だしね！
320 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/06(水) 00:42:36
＞３１６
サンクス。。
購入検討します。
しかし、東芝ヒドイよね・・・我が家も何かと故障時に出張料込みで1万5千円
って言われた！でも購入時に5年保証に入ってたので3回ともタダで済んだ。
321 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/06(水) 04:48:14
洗濯機は壊れやすいから延長保証を付けて買うのが一番。
延長保証さえ付けとけば東芝でも何でもおけー。

kakaku.comなんかで買うと、故障したとき結局高くつく。
322 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/06(水) 09:21:21
と量販店の小僧が申しております。
長期保証でﾄｰﾀﾙで儲けになるから薦めてくる、という事を見逃しちゃ
いかんよ。
値段だけのパチ屋で買うのもどうかとは思うがﾅ。
323 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/06(水) 09:57:28
>>318
たいがい保険で処理されるよ
上の人にやられて総額100万ちょっともらった
324 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/06(水) 10:15:12
>>316
>それから乾燥セットして３.５時間。
>ま、５時間くらい見ときゃいいんではないの。

時々乾燥を使うならいいけど毎日だと結構電気代かかりそうだね。
縦型より乾燥時間が短いドラム式でも毎日使ってると
電気代請求が高くなっててびっくりしたと書かれてたから
縦型だとそれ以上かな？
325 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/06(水) 12:29:51
>>324 それ以上だね1回200円はかかるんじゃないかな

乾燥力とCPを考えるなら、乾太くんみたいなガスしかない

乾燥力は乾太１０とするとドラム(電気式)７、縦型５ぐらい
電気＆ガス代は乾太100円とするとドラム150円、縦型200円ぐらい
326 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/06(水) 12:31:27
あと時間は 乾太70とするとドラム100、縦200ぐらいね
327 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/06(水) 12:58:56
>>322
トータルで儲けになるのは、あまり壊れない機器にも保証を付ける人がいるから。
機器によって保証を付ける付けないを賢く使い分ければ、トータルではユーザーが勝つよ。
328 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/06(水) 16:08:59
乾燥機能ってそう必要とは思わない。
共働きで絶対に外に干せないとかなら必要かもしれないが。
それでも乾燥できない衣類は部屋干するよね。
一体型ドラム利用の人って、乾燥できない衣類もかまわず
全部いっしょくたに乾燥させてんのかな。

タグに乾燥機使用禁止と書いてあるものが大多数なんだが。
綿ニットのカットソーとかＴシャツ、化繊もの、綿肌着も乾燥禁止。
仕分けしてたら、シーツとタオルぐらいしか乾燥できない。
だから、乾燥機利用頻度は低い。
ものすごく雨で、多量にタオルがあり部屋に干しきれないときだけだな。
あとはシーツが汗だくになってすぐ乾かさないと困るときだけ。
329 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/06(水) 17:28:59
乾燥機使って乾かした時、温かいまま畳んでます？
なんかあぁ温かいと湿ってるのか乾いてるのかよくわからなくて
しばらく床にばらまいてから畳んでるんだけど…

タオル乾燥させたら、明らかに一回り縮んでたw
タオルだから別にいいけど
あと、通販の靴下乾燥かけたら子供用の如く縮んで今纏足状態orz
330 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/06(水) 20:15:44
>>324
　三菱縦型は低温マイルド乾燥とか言ってヒーターケチってるからねぇ。マイルドといっても長時間ゴリゴリやって痛みが少ないのか疑問
　一方ドラムはコンセントの限界めいっぱいの消費電力。スピード乾燥でいたみを抑えるというが、三菱の論理だと縮みまくり？？
　乾燥の電気代は50円～100円強程度のものが主流。投入量や布質･厚さで大違い。
>>325
　ヒーター容量が大違いだから時間は倍でも(略
>>328
　電気衣類乾燥機>縦型洗乾(1号機。乾燥ジワにあきれ３日で人にあげた)>ドラム>ガス衣類乾燥機と使っているが、表示は表示、無視する。
　何度か縮ませるとダメなもの、禁止表示はあるけど平気なもの、平気だけどごく少量で乾燥機回さないとシワシワになるものがわかってくる。

331 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/06(水) 22:13:34
ガス乾燥機を使ってるけど、綿毛布やアクリル毛布、ベッドパッドとかを乾燥機にかけるとフワフワでたまらん。
「毛布モード」（ガスの点火を断続運転させるモード）を使えば縮みも少ないし、熱風でダニも殺せるし。
あと、シーツもボックスシーツなので、縮むのなんておかまいなしで乾かしてる。

都内で空気が汚くて天火干しが無理な我が家では、もう乾燥機なしの生活なんて考えられん・・・。
332 ：洗濯機男：2005/07/07(木) 06:22:47
あれから数日が経過しましたが、ナショナルNA-SK600は快調です。
中古で買いましたが、今までに故障らしい故障もなく、使いやすいので気に入っています。
前回書き込みした時（283、284、285）のゴミ詰まり事件は大変でしたが。。。
ただ、よく考えてみたら、ゴミ取りのコックを開けたのなんて数える程でしたから、
そんな状態で半年以上何事もなく動いていたのですからすごいものです。

ちなみに俺が買った時は中古で３万ちょいだったけど、今なら中古で2万～２万５千円くらいです。
6.0kg洗い、3.0kg乾燥でこの値段は安いです。

デザインもシンプルだし、使い心地も抜群です。
オークションや、リサイクルショップなんかでよく出てます。

乾燥機付き洗濯機の購入を考えてる方、ナショナルNA-SK600を是非おすすめします。


333 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/07(木) 15:24:56
ﾅｼｮのFD8005RとFV8000は何が違うの？
334 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/07(木) 16:38:46
日立のNW-D6EXを使い始めて2日目なのですが、洗濯後に洗剤クリーマーを
覗いたら泡と水が残っているのに気がつきました。
で、説明書どおりに分解掃除をしてみたのですが、水が抜けませんでした。
このまま使ってても平気でしょうか？それとも修理呼んだほうがいいのかな？
335 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/07(木) 18:03:51
>>332
やめてくれー
国内メーカー史上最重９９キロは勘弁
336 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/07(木) 20:59:30
>>333
　乾燥性能と湿気の処理。FD8005系は水冷・空冷除湿＋大容量ヒーターで湿気の少ないスピーディな乾燥、ＦＶ系はＦＤＨ系の後継と思われ弱いヒーターで湿気は排気として全部室内に放出。定格乾燥時間は6時間強。
　洗濯機能の目玉としてＦＶ８００には液体洗剤自動投入がある。ＦＶは乾燥は普段使わない、薄物だけといった人向けかな。
337 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/08(金) 00:02:44
我が家の洗濯機は１０年でまだ元気に日々回ってます。もうそろそろ壊れるかなーと思ってるのですが買い替え時っていつなんでしょうか？みなさんはいつ買い替えていますか？
338 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/08(金) 00:46:31
>>334
　全部組み上げた状態で水を入れてみて。ある程度いっぱいになったらサイフォン現象で吸い出されてなくなるはず
339 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/08(金) 06:59:42
>>337
もう、壊れるかな～～壊れると困るな～～今の洗濯機は良さそうだな～～
そういえば、この洗濯機欲しいな～～～


と思ったとき。
340 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/08(金) 10:33:47
>>337
大体339さんと同じ。買おうと思った時じゃなくて、
買おうかな？ぐらいの時から情報は集めておいたほうがいいよ。
いざ壊れちゃうと考える余裕がなくなっちゃうから。
特に今売れている洗濯乾燥機は出始めで、
長所短所や不具合が色々あるから。
341 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/08(金) 18:13:40
うちは５月に日立に買い替えた
前の東芝は12～3年活躍したけど
末期はふたを閉めると洗濯も脱水もできない状態で
お湯取りのホースかませて動かしてたよ
そのままでもあと数年は使えたかも
今は父の勤務先で活躍中とのこと
今度のもそれくらいもってほしい
342 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/09(土) 01:58:20
松下のＮＨ－Ｄ４０Ｋ２ですけど、乾燥機使用したら、１分ほどで止まってしまいます。
フィルターは掃除しました。なにが原因でしょうか？教えてください。お願いします。
343 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/09(土) 02:14:41
>>342
　ベルト切れてるんじゃないかな(ドラム回転用と送風用の2本あり)
　自信があれば開けてみる、なければ修理依頼
344 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/09(土) 13:26:28
素直に電話しなはれ。
開けてどうにかなるのはある程度の心得のある者。
そしてそういう香具師が開いても、それだけでどうにかなるのは
故障全体(？)の中では少しだけ。
345 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/10(日) 23:05:21
すいません、
初心者的な質問で大変申し訳ないんですけど
日立の白い約束の「NW-7EX」と「NW-7FX」ってどう違うんですか？
値段が倍くらい違うんですけど、
日立のHPを見ても、明確な違いがわかりませんでした…。
346 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/11(月) 13:36:46
NWD8FX
軽く消臭出来る機能が付いたくらい｡
クリｰミｰがなくなりただの浸透イオン洗浄になったようだ｡


｡
347 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/11(月) 20:37:51
nw-d8exを買おうと思うんですが
何か問題点とかありますか
348 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/11(月) 22:39:59
>347
先週買いました。今、到着待ち中。
FXが出たから、早く買わないとなくなっちゃうかもよ。
私はピンクがほしかったんだけれど、どこに聞いてももう無くて
仕方なくブルーになりました・・・。
349 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/11(月) 22:51:33
>>345
すまん。NW-7EX　ってどれなのかがわからん。
比べたい２つの機種のページのＵＲＬを貼ってくれんかのぉ
350 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/12(火) 00:20:04
>>349
すみません
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/airjet/ex.html
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/airjet/fx.html
こちらです。。。
351 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/12(火) 00:41:41
>>350
　日立の乾燥無しの洗濯機ね。どっちも大差ないはず(ＦＸが後継機)
　今年の流行の消臭･アレルゲン対策フィルターが追加されてるっぽい
352 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/12(火) 21:50:13
>>351
ありがとうございました！
あんまり変わらないんですね～
353 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/13(水) 02:30:02
>>346
　浸透イオン洗浄じゃなくて廉価モデルで使ってた｢浸透洗浄｣になったんだよ。東芝の｢濃縮バブル洗浄｣や松下の廉価機種の｢泡フル洗浄｣と同じ。コストダウンなのかな？
354 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/14(木) 10:49:20
>>346
普通にクリーマーが踏襲されてるようだけど…
>>350)のリンク先が間違ってるのか？
355 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/14(木) 11:01:37
↑
D付きの話だし…orz
それはともかく、旧機の標準コースと新機の念入りコースを
比較してどうするのだろうか？
356 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/15(金) 14:30:00
>>346
もと質問は、>>345で、
>日立の白い約束の「NW-7EX」と「NW-7FX」ってどう違うんですか？
だから、
「NW-7EX」http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/airjet/ex.html
と
「NW-7FX」http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/airjet/fx.html
の違いを聞いてるんだよ。
NWD8FX　は　D付き。別物だよ。紛らわしいな。

NW-7EXのページは　HITACHI の「洗濯機トップ」ページ
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/index.html
からたどれなくなってるなぁ。後継機種 NW-7FX が出たからたどれなくしたんだろう。
でも市場には両方出回ってるね。
357 ：Q&A まとめ！！：2005/07/15(金) 14:42:28
>>345 >>350
>日立の白い約束の「NW-7EX」と「NW-7FX」ってどう違うんですか？
> 「NW-7EX」http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/airjet/ex.html
> 「NW-7FX」http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/airjet/fx.html

NW-7FX は NW-7EX の後継機で　大した違いはありません。>>351
・「ナノチタン消臭　アレルオフィルター」が追加された。 >>351
・蓋のデザインが変わり、色は「パールブルー」→「シルバーブルー」となった。
・価格 NW-7EX 39500円, NW-7FX 69090円 新機種は大した違いはなくても高いね。
(出典：http://yasune.dokoda.jp/electronics/consumer_electronics/washers_and_dryers/HITACHI/）
358 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/15(金) 21:51:06
質問です

現在、風呂場に二層式を置いてます
風呂場に置いているので、水に濡れます
もう5年以上使ってますが、錆とか無くて
故障もありません。

全自動に買い換えようと思いますが
全自動は外部が水に濡れても大丈夫でしょうか？
359 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/15(金) 23:19:28
>358
ﾏﾙﾁｼﾈ
360 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 08:50:18
ヒーター無しの簡易乾燥機付きの洗濯機はどうでしょうか？

361 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 09:09:50
>>311
　排水溝が詰まって排水ホースが抜けたような場合洗濯機の内部の水を
全部蓄えることのできるくらいの深さがあるような設計ではな
い気がする＞防水パン。しかもタイマ運転や目を離していれば
そのまま洗濯が進行してしまうから、全水量(１００L以上)が漏れてしまうし。
362 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 14:29:46
>>360
どんな目的に使うかに依る。
363 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 14:31:48
>>358
マルチいくない。
364 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 18:18:54
>>358
　メーカーの公式回答はダメでしょ。昔の単純な機械式タイマーとリレー、
モーターくらいしか入っていない二層式ならいざしらず
全自動は間違いなく電子回路(マイコン)が入っているわけで水には
弱いかと。
365 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 18:24:52
　ところで、SHARPや日立をみると同じボディサイズで洗濯容量が1kg
異なる7kg機種と8kg機種あるけど、あれ本当に内部作り分けているの？

4.2kクラスと6k(5.5k)クラスと8kクラスが違うのはわかるが(
機能も違ったりするし)、同じクラスでたった1kg、10%強しか容量の変らない
7kと8kは存在意味がわからん。2種類作り分ければ在庫だの
生産コストあがるし、単純に8kに統一すればいいのに。
366 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 19:36:55
外寸が同じで容量が違う…
その場合、容量の少ない方が"浅く"なる。取り出しは楽。本来の設計。
むしろ、大きい方を小さい方のサイズに押し込んでいる、と考えると…
8ｷﾛ用の筐体を別に造らずに済ませて、コストを抑えている、とも
考えられない？
367 ：358：2005/07/17(日) 00:10:36
>>364

ナショナルと東芝に問い合わせたところ

雨ざらしで使ってる奴もいるとか

防水はしてあるので

推奨はしてないがｏｋとのこと

両メーカ
368 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 01:01:45
>>365
　モーターを弱くしてコストダウンとか、マイコンを変えて機能省略とかいろいろしてある。
　日立は槽は一緒、モーターとマイコンが別ってパターンが通例。
369 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 13:13:52
>>368
　SHARPの場合は8kと7kで消費電力その他からみるとモータは
同じぽくみえる。まさか最大水量をほんのわずかに制限していたりして。
機能は変らないみたいですね。
370 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 20:11:06
>>367
せっかく掲示板でみんなに質問したんだし、
ついでに日立もきいてくれるとありがたいんだけどなぁ。
（三菱情報はこのスレには買う人がいないだろうから　いらないけど。）
371 ：358：2005/07/17(日) 20:45:27
どのメーカも大差ないと思います

防水は日立もしてると思います
372 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 21:13:17
>>371
藻米の「思います」は誰もｲﾗﾈ
メーカーの公式回答としてどういう姿勢か知りたいんだよ
373 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 21:15:59
メーカーにここで公式に答えろと？ｗ
374 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 22:57:20
メーカが断言できるわけないだろ
賠償の問題もあるし、曖昧な回答しかできない
375 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 23:33:59
ヒーターつき乾燥だと電気代かなりかかるの？（＊´д｀＊）
376 ：元サービスマン：2005/07/17(日) 23:58:57
>>358

駄目。風呂場は湿度にやられる。コネクタやハーネスが腐食する。
防水はある程度してるが、防湿はしていない。
取説にも高温多湿の環境で使うなと書いている。
洗濯物の出し入れ程度で外部が濡れることは想定しているが、
水をぶっかけらたり雨ざらしで使用する事は想定していない。
外に置くとプラパーツは紫外線のやられて変色、ひび割れする。

377 ：358：2005/07/18(月) 00:01:59
>>376

でも置く場所ないんですよ
風呂場しか

何か対策ありませんか？
378 ：元サービスマン：2005/07/18(月) 00:15:41
>>377

ない。いま使ってる２槽式もトラブルがないのが不思議なくらい。
中は錆だらけの筈。そういう家は何度も訪問して修理したことがある。
古い公営住宅とかね。仕方なく玄関に置いてる人もいた。
問題は無いけど激しく不便だろうな。外に引っ張り出せるから修理は楽だったけどｗ
感電防止にアースして壊れるの前提で修理しながら使用するしかない。
換気扇常時回しっぱなしにすればいくらか延命はできる。
当然、メーカの補償は受けられないし、感電事故起こしても責任は問えない。
379 ：358：2005/07/18(月) 00:23:48
風呂場で使うの洗濯機だから常識と思ってたんですが

キッチンの隣りなら置く場所がありますが
排水がキッチンと併用になるんで

それより排水2本に増やせるか、解らないし
380 ：元サービスマン：2005/07/18(月) 00:30:46
>>379

キッチンの横に置いて、排水はホースを延長して風呂場ってのは見たことある。
洗濯機をカサ上げして勾配確保する必要があるし、風呂入るときにホースを片
づける手間はあるけどね。
381 ：358：2005/07/18(月) 00:33:28
>>380
なるほど

なるべく、風呂場は避ける方向で考えてみます
382 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 00:34:59
風呂に入らなければ問題解決
383 ：358：2005/07/18(月) 00:48:26
キッチン流し台の排水を併用できるか思考中
384 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 01:11:11
>>358
推奨は出来ないけど
うちの全自動洗濯機、風呂場に10年置いてあるけど動いてる
排水用のトルクモータが壊れて、自力で交換したぐらいかな
385 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 02:44:14
>>367
おまえ横柄なやつだな。
せっかくアドバイスくれてる人に失礼だし、
もっと態度を考えないと友達なくすよ。
386 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 02:45:18
>>383
排水トラップを工夫しないと、臭うぞ。
387 ：358：2005/07/18(月) 05:02:57
>>384

濡れる場所ですか？
ちなみに、メーカはどこですか？
388 ：358：2005/07/18(月) 18:26:44
やっぱ風呂場しかないわ

ブロックで高くして、下に湿気がこもらないように

ても、びしょ濡れにはなるが
389 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 20:02:21
>>388
老婆心乍ら、アース線は確実に結線しておくことと、洗濯機用の
コンセント回路の元ブレーカは漏電ブレーカにしておくのが吉。
390 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 00:48:46
漏電ブレーカって何ですか？
391 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 00:56:44
新作アニメじゃないか？
392 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 02:48:25
あぁ、あのｺﾞｽﾛﾘのアンティーク人形が動いて喋って…な香具師ね。
393 ：358：2005/07/19(火) 16:55:47
洗濯機到着

風呂場に置いてる

ボタンからして二層式と違う

不安がよぎる

6000円出したら、壁に穴あけてくれるらしい
あとは、塩ビで用水までつなげる
面倒だな

風呂場に置いとくか
394 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 17:46:31
アースをつなぐ所がない場合

壁に釘打って、そこにアース線繋げてもＯＫ？？
395 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 20:49:42
>>390
簡単に言えば、漏電（人が感電するのも漏電の一種）した瞬間に
自動的に切れる電源スイッチ。

>>394
NG。　壁材は一般に電気を通さないから、アース（地中）に電気的に
つながっている保証がない。

いずれにせよ、風呂場のような湿気の高いところに、防水仕様でない
電気品を置くのは、感電、漏電火災などが心配だから、最低限 漏電
ブレーカの設置を薦めます。
また、風呂に入る時は、面倒でも洗濯機のコンセントを抜いておくこと。
396 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 00:28:14
風呂場に洗濯機が置けるなんて、風呂場が広いんだな。いいな。
うちなんて、風呂場に置いたら、体を洗うところがなくなっちゃうよ。
397 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 09:10:00
脱衣場のことじゃない？
398 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 15:00:25
脱衣所って普通に洗濯置き場だな
399 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 18:05:12
三菱MAW-D7WPとナショナルNA-FDH700Aどちらを買うか悩んでます。
使っている人、使用感教えてください。
またみんなならどっち買いますか？
400 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 19:31:35
あの、初歩的な質問ですみませんが、価格コムで買った場合、設置もやってくれるんでしょうか？
401 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 20:51:29
価格コムで聞いてみられてはどうでしょうか？
402 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 02:02:56
東京の店で
配送先が北海道の場合・・・
403 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 14:45:33
価格コムがネット通販店だと思ってる訳じゃない…よな？
404 ：目のつけ根が白内障：2005/07/22(金) 23:39:29
>>400
ムリ。宅配便のお兄さんが、家電品の設置は、してくれんでしょ。
洗濯機ぐらい、奥さんか、知人か、友人かの二人で十分設置できるでしょ。
水道の蛇口にアダプターを取り付けるだけ、、、ドライバーセットぐらい
持ってますよね？＞400
405 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/23(土) 20:04:12
前レスにもありましたが、
水準器を見て、水平に据え付け調整するのも重要ですよ。
406 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 16:17:27
設置、古い洗濯機の処理、故障した場合の対応を考えると
通販で買うのはバカらしい
総合的に考えて量販店のほうが結局安いでしょ
407 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 17:15:30
洗濯機の場合、送料がかかるから

小さな物は通販が安いが

大きな物になるとドッコイドッコイ
408 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 17:31:01
楽天で一番安いところで買うより

ヤマダで買ったほうが、総合的には安い
409 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 18:59:26
洗濯機は割と壊れやすいから、量販店で延長保証かけて買うのが吉
設置もやってくれるし

ドラム式とかは重いから一人じゃ無理
410 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 19:12:14
量販の設置もどうかとは思うが・・・。
ドラム式の輸送ボルトを外さないまま設置して帰っていった秋葉原大型店、給水ホースの締めが甘く漏れる状態で漏水チェックもせず帰っていたコ○マ・・・・・・。
まあ、最近はごねれば何でも新品交換してくれるみたいだからそういうのが好きな方はいいかもね(漏れは修理で対応してくれないのは大嫌い。交換してもだいたい新品の不具合は同じのがでてるので)
411 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/27(水) 00:25:45
乾燥機能付き洗濯機は、使いこなしにクセがあるためか、価格コムは大金払って
使いこなせなかったクレーマーがわめきちらしていて参考になりませんね。
下記をみると東芝130VB＞三洋961Z＞＞松下V81のようですね。
http://www.tbs.co.jp/radio/stand-by/talk/wed/index-j.html
412 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/27(水) 02:36:28
>>411
そもそもそこでも、"何に重きを置くか"で結論は変わってくる、
という話になっていないかな？
あなたの基準でまとめようと？
それじゃカカクの件も説得力が今一ですな。
413 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/27(水) 08:01:08
松下の工作員？
まとめるもなにも誰が見たって、洗浄力、乾燥時のしわと縮みのなさ、トータルの時間、すべて
において130VBがトップじゃん。レポーターも同様の結論を出してる。
乾きが甘めと感じる人は追加で乾燥すればいいだけだし、柔道着洗って色落ちとか脱水時の偏
りで止まるって言われたって機種の選択ミスとしか思えない罠。
いまだ発展途上のドラム式乾燥洗濯機の中で130VBはベストではないけどベターであることは
間違いないよ。
414 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/28(木) 22:11:35
>>413
貴方こそ、東芝の工作員？
それとも松下に嫉妬しているソニーのＧＫ部隊？
415 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 05:08:21
>>400
店によってはやってくれるようだ。
ただしその店から比較的近い場所じゃないと駄目っぽい。
416 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 14:56:31
　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

417 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/01(月) 11:42:25
洗濯機初購入になるんで素人質問ですがすいません。

乾燥機付きの洗濯機購入を考えているんですけど、
送風タイプと温風タイプって、基本的に

・送風：ある程度乾くので、後は干して乾かす
・温風：干さずとも問題ないくらい乾く

という考え方でいいんでしょうか？

それとも、乾きの度合いが違うだけで、どちらも干して
乾かす前提と考えたほうがいいんでしょうか？
418 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/01(月) 18:28:16
２年程前にNationalの「NA-FD8002」を購入し使っているのですが、
最近洗濯中に「Ｈ」という文字が点滅し中断してしまい、まるで洗濯になりません。
このメッセージは何を示しているのでしょうか？
そしてこの洗濯機、もう買い替えるべき不良品なのでしょうか？
419 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/01(月) 19:05:59
>>417
まず、乾燥機付きと一言で言っても、「簡易乾燥機能付き」と「洗濯乾燥機」と2タイプがある。
「洗濯乾燥機」は衣類を完全に乾かすくらいの強力なヒーターを備えているので、干す必要はない。

「簡易乾燥機能付き」洗濯機には、ヒーター付きで温風が出るのと送風だけのやつがある。
どちらにしても、あくまでも「簡易乾燥」なので完全に乾かすことはできない。
せいぜい洗濯槽のカビ防止くらいにしか使ってない人がほとんど。
420 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/01(月) 21:10:22
>>418
たぶん故障じゃないかな。型番は違うけど同じナショナル製の「NA-FD8003R」の取扱説明書にはこう書かれてるから。

>「H01」のようなH表示の場合はブザーはなりません。
>電源「切」→「入」にしても、表示が消えない場合は、
>電源プラグを抜き、サービスを依頼してください。

メーカーに電話して修理にいくらぐらいかかるか聞いてみては？
421 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/01(月) 21:25:34
>>418
うちのNA－FD8003Sは中の洗剤投入のホースと
吸入口洗浄ホースがボロボロになってて取り替えてもらったら
7000円も取られた、部品見たらボロボロになってないホースと
一緒の素材に変更されていた。ただにしろといったけど
のらりくらり、もうナショナルショップでは買わないで5年保障の
あるところで買うしかないと思った
422 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/01(月) 21:27:44
そうそう床下は長期間ちょろちょろ水漏れしていたから
それの保障をしてもらいたいぐらいだったのに
423 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/01(月) 22:57:49
>>420-421
㌧クス！
価格.com掲示板見たら悲惨でしたor2
ナショナル。。
424 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 01:07:55
>>419
　現行機では簡易乾燥は送風しかないよ。
　あとヒータつき簡易乾燥は一応完全乾燥も可能。ただ洗濯乾燥機の条件を満たしてないだけ。今は強引に洗濯乾燥機の基準を満たして『洗濯乾燥機』として売ってる。
　洗濯乾燥機になる条件は
・洗濯～乾燥が連続して自動で行える(乾燥も自動運転が必要。タイマーセットしかない場合は乾燥機能つきに格下げ)
・乾燥容量が洗濯容量の半分以上(たとえ6時間かかっても定格表示容量が洗濯量の半分以上なら洗濯乾燥機ということが可能)
425 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 09:12:00
>>419,424
情報ありがとうございます！

なんか昨日店頭でパンフ（東芝AW-70VA）を見ていたんですけど、
洗濯乾燥機とはという話で>>424で書かれている条件が書かれていましたね。

とりあえずヒーター付きは一応完全乾燥できそうみたいですし、
ただ強引な部分はあるでしょうからあまり過度な期待はせずに
いこうと思います。
426 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/09(火) 18:10:35
ドラムのスレってもうなくなっちゃったの？
427 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 00:05:11
苦情しか書かれないからな。
428 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 18:31:55
独身だし外に洗濯物干す時間も気力もないので
ドラム式にしようと思うんだけど、
今ってナショナル・東芝・サンヨーだとどこが評判いいの？
ひどかったナショナルも新型はまともになったみたいだし、よくわからん。
429 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/12(金) 01:31:44
自分も夏のボーナスでドラム式購入を考えています
ユーザーの満足度が高い機種ってどれなんだろ
430 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/12(金) 11:57:25
ドラム式洗濯機のスレは　もともと隔離されてたから、
このスレは、ドラム式洗濯機を使ってるユーザーは少ないと思う。
431 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/12(金) 11:59:04
>>428
>>429

>>1 読めっての
432 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 23:17:26
>>400
店に電話して聞くべし。中には業者と提携してて追加料金で
やってくれるとこもある。
俺は引き取り料、設置料考えたら買い替えは量販店で
値切るのが特って結論になった。
小物はネット通販でも良いけど白物は量販店が良いかと。
>>428
東芝の斜めか縦。もしくはサンヨーの縦。
サンヨーの古いのは脱水がうるさいってのが不評だった。
今はどうなってるかわかんない。
しいて言えば東芝かな。松下は多少良くなったけどやっぱりイマイチ。
洗濯機なんてそこそこ綺麗になってそこそこ静かなら
満足度高いはずなんだけど価格コムの評価でも
Ｖ８１だけずば抜けて悪い。まあ、Ｖ８０は目も当てられなかったけど。
433 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/19(金) 11:50:44
>>431 は池沼
434 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/20(土) 21:17:29
8/初位までヤマダ等でAW-80VAは59800だったようですが、ヤマダでは完売？のようです。
東京･神奈川で、どこかお安く販売している所をご存知ありませんでしょうか？
435 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/20(土) 21:21:50
>>426
ナショナル限定だが・・↓

【ナショナル】ななめドラム専用スレ【洗濯機】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1122611954/
436 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/20(土) 21:23:52
>>434
生産終了だから難しいんじゃない？
437 ：434：2005/08/21(日) 17:13:42
港北のジョーシンで見つけ、63K程で購入。お騒がせ<(_ _)>
438 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/22(月) 12:30:09
昨日桃子の丸ごと乾燥買いました。
布団ネットやキャップがいらないのがいいかと思って。
まだ配送されてないけど、使ってみたらまた来ます。
439 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/22(月) 16:38:32
>>438
俺も今購入検討中。
インプレッションよろしく！
あと、幾らで購入しましたか？
終末モデルなのか、在庫も減ってきているような・・・
440 ：438：2005/08/22(月) 18:40:32
今ヨド○シの明細見てます。
135800円の一万円引き。携帯からネットで10万円チョイの店見せたら少しだけ引いてくれたけど、これ以上は無理だそうで…最終的には税込み113840円に。
乾燥機能付き買うの初めてでどんなもんか全然想像できないです…
441 ： ◆1nCFSeh5Ms ：2005/08/22(月) 21:35:05

>>438

三菱の８８Ｘ洗濯乾燥機、８月１３日に購入して
使用してます。

乾燥するときに、蒸気がかなり発生してムシムシします。
換気扇は必須なり
442 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/22(月) 23:57:03
過去レス見ないで価格コム信じて三菱買うと後悔するよ･･･
まず、ＤＤじゃないベルト駆動。そして、低温ヒーター。更に湿気撒き散らす。
８ｋｇ乾燥できるのが売りだけどそれ以外は良いとこなし。三菱の新型買うなら
縦ドラムの安いの買えるし。

松下の高いのは水冷除湿＋アレルバスターが売りだったんだけど水冷止めちゃうし
日立の新型はアレルバスター付いたし新型の攪拌式乾燥付きなら日立一択で良いんじゃないかと。

静粛性
東芝＞日立＞松下＞三菱

乾燥時の除湿
日立≧松下旧型＞＞＞＞松下＝東芝＝三菱

洗浄力
日立≧東芝＞松下＝三菱

アレルゲン除去
日立、松下
443 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/23(火) 11:26:32
>>442

ベルト駆動ってそんなに悪いですか？ここは全部読んだし価格コムは見ませんが、縦型好きで三菱にしました。子供のアレルギーのために布団をマメに洗いたくて。
４人家族で4.2㎏使ってたから容量増えただけでも嬉しいです。残念だけど乾燥が使えないようなら洗濯用ですよね。
明日配送なので一度試してみますね。

個人的なことですが、引っ越ししたらベランダなくなり、屋上しか思い切り干せないんで運ぶの面倒だったんです。でも乾燥機使えるような服ってあんまりないですよね。
乾燥機能みなさんはよく使いますか？

444 ：439：2005/08/23(火) 18:38:19
>>440
㌧まだ高いねorz

>>441
>>442
え～88Xって三菱唯一の水冷だから選択肢に入れたのにorz
ムシムシするならやめようかなぁ・・・

他に使用している人も同じような感じかな・・・やっぱ日立のD8EXにするかなぁ

445 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/23(火) 20:26:22
>>443
高級機だし悪いって訳じゃないよ。ただＤＤのがベターってだけ。

あと、勘違いしてたけどコレも水冷なのか。
だったら乾燥時にそんなには湿気でない（多少は出る）はずなんだけど
>>441はスゴイって書いてるね。どうなんだろ。

>>444
俺なら10万オーバー出すならドラムも視野に入れる。Ｄ８ＥＸは
店売りで探すのはきついかも。Ｄ８ＦＸになってる店がほとんど。
でもヒーター低温とかベルト駆動とかなので８ｋｇ乾かしたいんじゃなければ
日立の方が良いと思うけど。
446 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/23(火) 20:58:25
三菱は水冷除湿タイプじゃないですよ。

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/sentakuki/hd88x/index05_b.html
447 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/23(火) 23:34:49
>>446
MAW-HD88Xだけ「水冷」なんだよ。
紙のカタログにもちゃんと書かれているしね。
ttp://sentaku.omu.jp/shop/mitsubishi/mi_mawhd88x%20.html
もご参考に。。。
448 ：446：2005/08/24(水) 02:29:34
>447
リンク先とカタログにも標準使用水量の所に
書いてありました。
水冷じゃないと思い込んでました。すみませんでした。


449 ： ◆1nCFSeh5Ms ：2005/08/25(木) 01:21:05

８８Ｘは電気代もそれなりにかかるだろうね。
今月の請求が楽しみｗｗ

週一回しか動かしてないけどね
450 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/25(木) 07:59:47
>>426
ドラムスレ、新しくできてたよ
451 ：439：2005/08/25(木) 11:41:31
>>448
コテハンさん、使い心地はどうですか？
452 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/25(木) 23:31:10
浴室乾燥機の方が縮まないし、変な生乾きの臭いもしないよね。
453 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/26(金) 18:26:57
日立NW7EXと7EYだったらどちらが良いと思いますか？
454 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/26(金) 19:12:41
>>452 それは言い切れないですね
455 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/26(金) 19:56:52
>>453
　どっちも洗濯物が乾かせないただの洗濯機だけどいいの？
　ＥＸのほうが絶対にいい。ＥＹは細さが売りだけどその細さが原因でいろいろと問題が・・・。
456 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/27(土) 01:20:05
455
乾燥は使わない予定なので大丈夫です。
でもEXって電気屋ではもう売ってないでしょうか？
ネット販売しかないかな？
457 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/27(土) 12:58:37
>>456
俺はD8EX探してるけど見当たらない。
ほとんどの量販店はもう新機種に移行してる。
ネットしかないっぽい。
458 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/28(日) 01:49:16
日立の7FXはどうでしょう？
コジマで62800円でしたが安いでしょうか？
459 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/28(日) 03:45:20
洗濯乾燥機
AWD-E105ZA(S)

近日発売

洗濯１０ｋｇ

乾燥５ｋｇ

http://www.e-life-sanyo.com/products/awd/AWD-E105ZA_S/spec.html

こっちにも紹介。日立松下と同じ水冷式だって。
460 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/28(日) 13:19:48
>>457
そんなあなたにこれをお勧めするお
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f38089345
俺はＤ８ＦＸに逝ってしまったんでどぞ
461 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/28(日) 22:33:03
今日、D8FXを横浜ヨドバシで\104,800+ポイント13％で買ってきた。
AW-80VBと最後まで悩んだが、店員の洗浄力は日立が上という言葉と
東芝のふたの部分のメッキが嫌と言う理由でD8FXになった。
在庫が無いピンクをチョイスしたのと配送に来てもらう時間の都合で
来週の土曜まで待たなければならないが楽しみだ。
使うのは俺じゃないんだけどね。

462 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/30(火) 02:40:17
日立と迷ったけど俺もＨＤ８８Ｘにした。
442の評価えらい悪ね。
明日届くんだけど、どんなもんか楽しみだ。


463 ：460：2005/08/30(火) 22:55:17
Ｄ８ＦＸキタお！関西量販大手\70,00-ですた（激安～）
ただいま、洗濯～乾燥まで試運転中
乾燥では少しム～ッてしてる・・・

ＨＤ８８Ｘにしようかと迷ったが、何せモノが無い・・・
464 ：460：2005/08/30(火) 22:56:43
>>463
一桁抜けてるorz
万の桁はあってるので、そんな感じの値段です
465 ：461：2005/08/30(火) 23:07:18
>>464
いいなぁ、安く買えて。うちのはこれでも期間限定1万円引きの上に
ビックの価格をチクッたのに。 orz
466 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/30(火) 23:36:11
まぁ使ってなんぼですよ。
漏れも今にして思えば結構高く買ったけど
週末丸１日洗濯に没頭したら
そんなことすっ飛んでしまった
467 ：460：2005/08/31(水) 00:39:43
試運転完了・・・正直感動した。
乾燥モードまで逝ったから乾いてて当たり前だが、全然絡まってね～や。
間借りしてたシャープさんとは全然違う。

こんなことなら、もっと早く買っておけばよかったと少し後悔orz
嫌いな洗濯作業も幸せになれたのに・・・

安く買えるに越したことはないが、>>466の言うとおり使ってなんぼだと痛感したぉ。
468 ： ◆1nCFSeh5Ms ：2005/08/31(水) 00:44:49

>>466
>>467

賛成ですな。
469 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/01(木) 16:32:15
【家電】シャープ「2ちゃんねるなどの意見を参考にした」ドラム式洗濯乾燥機発売 [8/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125494243/
470 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/01(木) 21:08:48
>>469
発想はいいんだけど、メーカーがシャープじゃな～～
471 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/01(木) 22:40:29
>>470
なんかどっかに落とし穴があるような気がするよね
472 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/02(金) 02:48:56
ネラー用だから地雷が仕掛けてあるに違いないw
473 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/04(日) 08:51:17
きっと、まわしたらブーンブーンって音がするのさ
474 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/04(日) 12:09:41
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
475 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/04(日) 12:24:08
シャープのES-TG84Vってどうですか？？　購入検討中なんですが。
476 ：461：2005/09/04(日) 18:22:38
昨日の夜、D8FXが来た。
早速、妻が試運転。
前の(ナショナルの遠心力洗濯機の初代のヤツ)より
かなり静かだって感動してました。
しかし、女って奴はこんな高価な洗濯機買わせといて、
マニュアルを1ページも見ないとは。
使いこなす気などさらさらないって感じ。
ちょっとガックリですよ(；´Д｀)
477 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/04(日) 22:59:25
>>476
女で人くくりにしないでね。
私はきちんと取説を隅から隅まで読みますから。
478 ：461：2005/09/04(日) 23:17:39
>>477
そいつは失礼。

今日は妻が実家へ帰ってしまったので自分で洗濯してみました。
前の洗濯機より確実によく落ちてる。一皮向けたような白さだ。
ところで、洗濯中にギョェ～ギョェ～って音がするのは家の
D8FXだけですか?
479 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/04(日) 23:36:18
>>477
男で一括りに絶対するなよw
480 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/04(日) 23:42:25
何でこの時期に妻が実家にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に大した意味はなかったらスルーしてくれ。
嫁を大事に！
481 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/05(月) 00:24:41
D8EXを使ってるんだけど、前に使ってた安い全自動より汚れ落ちがイマイチな気がしてならない。
同じ機種を使ってる方、汚れ落ちはどうですか？
482 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/05(月) 00:28:25
>>481
俺は明らかに良くなったけど前使ってたのが
10年物の4.5kg機だから参考にならんなｗ
483 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/05(月) 00:53:27
>>480
マニュアル読む、読まないでケンカしたんだろｗ
484 ：481：2005/09/05(月) 01:31:09
>>482
私が使ってた物も15年物の4.5ｋｇでした。
買い替えてから子供の食べ残しが全然落ちてないんです。
洗剤も同じ物を使ってるんですけど、なんでだろ。
485 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/05(月) 15:15:37
>>461
マニュアル読んで奥さんに優しく教えてあげてね。
でないと何でも入れて乾燥機能とか使うと全部シワシワになっちゃうよ。
姉がそれやって服をシワシラにしてたよぅ・・・。
うちのも「ギョェ～ギョェ～」って言ってる。(ｗモーター音かな？

>>481
洗い方はちょっと違うけどうちのもD8FX。
頑固な汚れとか出ないからかもしれないけど汚れ落ちが悪いとは思わないよ。
昔の洗濯機の方が洗い方が豪快なのかな？？
漬け置きしても駄目そう？
486 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/05(月) 23:08:21
>>481
標準コース２回連続させてみるとか。
スピーディ２回でもいいかも。
昔の機種に比べたらそんな時間はかからないと思うけど。
それで不満なら勇気を出して
お客様ご相談センターへｃａｌｌかな。

思いつきでｽﾏｿ
487 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/06(火) 00:33:08
>>481
　洗剤量表示ちゃんと読み取ってる？一度説明書とにらめっこして確認してみて。
　あと付着物が残るなら推移をあげる、洗い時間が短いと思うなら延ばすか念入りコースを(日立の標準コースは洗い6～8分のものが多くナショナルや東芝の標準コース洗い12分より短い)
488 ：482：2005/09/06(火) 00:41:27
>>487
洗剤の量は、説明書見ないと駄目だね。判り難い。
あと、俺も大抵、念入りコースで注水すすぎ×２か
標準で洗い時間最大、注水すすぎ×２とかにしてるな。

昔の機械でも水で予洗＞念入りコースとかしてたし。
489 ：481：2005/09/06(火) 02:04:55
ｽﾎﾟｯﾄ漂白して洗濯機投入で今までは落ちてたものが落ちなくなってたんですが、
488さんのｶｷｺを見て今取説を確認したところボーゼン。
注意書きに「洗剤容器にある使用量の目安を参考にしてください。」って書いてあったので
今まではその通りにしてたのですが、
個別の洗剤例を見てみると、洗剤が半分少なく、柔軟材が3倍多く投入してました。
なんてこった！
ここに書き込んでよかったです。
台風が過ぎたら説明書どおりにやってみます。

ちなみに説明書は購入時に隅から隅まで目を通したハズだった・・・・。
490 ：481：2005/09/06(火) 02:05:28
お礼を言うのを忘れてました。
レスをくれたみなさん、ありがとうございました。
491 ：461：2005/09/07(水) 23:07:24
>>480,483
私の夏休みが今週末なので一足先に子供をつれて帰っただけですよ。
早く孫の顔を見たくてしょうがないジジババがいるもんでね。

>>485
ギョェ～っていうのが家だけではないとわかって安心しました。

今日はワイシャツを洗ってみましたが、部分洗い洗剤なしでも
襟や袖の黒ずみが落ちてますね。袖の方は完全には落ちて
無いのですが、前の洗濯機とは明らかに違います。

ウチは新聞屋にもらったニュービーズを使っていますが、
箱に書いてある分量できれいに洗えてます。

492 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/08(木) 04:12:01
毎年は無理だろうけど、3、4年に一度
洗浄力テストin"たしかな目"やってくれるといいなぁ
…なんて事を素朴に思うのだが。
493 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/08(木) 22:16:58
シャープのES-TG74Vってどうなんでしょうか？
安いわりに乾燥機能がしっかりしてるということで気になっているんですけど。
494 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:41:13
>>493
シャープという時点で、購入の選択肢に入らない。
495 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:27:16
>>494
胴衣
496 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:17:19
>>493
買った。別に問題ない。銀イオンは言いかも、乾燥は試してない。
497 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:17:21
ナショナルの NA-V81 買っちゃいました
煽ってください
498 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:48:24
NW-D8EXです
ィルタを乾燥ごとに掃除しても、フィルタランプがマメに点灯します
皆さんはどうですか？
499 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:39:28
ナショ　NA-FD8002だけどフィルタランプ点きまくり
最近は乾燥能力も落ちて生乾き。
サービス呼んでごみ掃除してもらわないとだめかも。
500 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:46:26
他の機種でもそういう症状は出るんだねぇ
やっぱり掃除したいよなぁ
501 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/12(月) 14:02:34
>>498
ウチもたまにそう言う症状有る。付属の掃除機用ノズルつけて奥まで
清掃しないとダメなのかね？
502 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/12(月) 17:25:21
ｵﾗ、カメラの手入れ道具のブロワー使って誇り飛ばしてるよ。
503 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/12(月) 18:40:21
オス！オラ
504 ：498：2005/09/12(月) 23:43:07
掃除用ノズル使ってみたけど、限界あるな。これ
505 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/13(火) 03:16:42
>>493
　ヒーター弱いから5～6時間かかるらしいよ。綿製品の厚物は厳しそう。そこ理解して買えばいいんじゃない？
　あと穴なし槽は重いのと脱水の水の抜け方が特異だから脱水騒音は結構大きいよ。
506 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/15(木) 02:35:33
日立のD8BXを使っていますが、先週洗濯が終わったら糸くずフィルターが割れていました。
今日量販家電店でパーツを注文し、今週末には入荷するとの事。

500円なんで問題は無いのですが、同じように糸くずフィルターが割れた人って居ます？
507 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/15(木) 19:48:15
>>506

D6EX 使用してます。割れたのは、フィルターカバー？

取説にもあるように、ジッパーや固いボタンなどは閉じて
洗うようにしてしています。
槽の内壁や部品にあたると損傷するそうです。

心当たりがなければ、すみません、BX というと長くお使いですか？
508 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/15(木) 23:26:04
秋葉ヨドの日替わり特価、欲しいなぁ
509 ：506：2005/09/16(金) 00:34:47
>>507
仰るとおりフィルターカバーで、2003年製で2003年1月に買いました。
週末のみ使用で、ジーンズやら会社の作業着もまとめて洗っています。
ボタンもファスナーも開けっ放しで洗ってます。
金属ボタンかファスナーが当たったのですかね・・・。

御指摘感謝です。
510 ：493：2005/09/16(金) 12:21:37
>>496,505
どうもです。乾燥機能にはあまり期待しないほうがよさそうだな。
511 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/17(土) 10:41:11
日立のD8BXを使っていますが、いまいち乾燥しきらないです・・・生乾きです。
買った当初からです。みなさんはどうですか？
乾燥機付き洗濯機ってこんなものでしょうか？
512 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/17(土) 12:29:31
>>511
乾燥時間はどれくらいですか？自動ですか？
513 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/17(土) 15:41:29
ウチはＤ８ＥＸで１００分とかで完全に乾くよ。
514 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/17(土) 17:10:36
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b60130529
515 ：511：2005/09/17(土) 23:43:11
>>512
自動です。
酷いときはグレーのTシャツなど濡れているのが一目瞭然の時もありました。
516 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/18(日) 03:54:26
>>515
D8BXだからって
８ｋｇの洗濯物ぶち込んでるって落ちはナシよ。
517 ：511：2005/09/18(日) 06:28:37
訂正。Ｄ８ＥＸでした・・・orz
最近は乾燥は下着類だけにしてるんですが、それでも生乾きが多々あります。
518 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/18(日) 11:21:30
>511
516が言うように乾燥量を詰め込みすぎでは？
うちはD8EX使ってて乾燥時間は手動で90～120分位で乾くよ。
自動でなく手動で乾燥90～120分でやってみて。
519 ：518：2005/09/18(日) 11:29:34
ごめん、下着類だけでもだめなんだね。

自動だと乾ききってない事があるから、手動で乾燥時間をセットしてみて。
それと、乾燥フィルターの掃除は毎回。
それでも乾かないようなら故障かな？
520 ：460：2005/09/18(日) 12:44:12
日立お客様センターに電話汁。故障です。
521 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/18(日) 16:52:06
>>517
電話したほうがいいですよ。
うちはD8FXですが、大量のタオルを洗濯・自動乾燥(2時間近くかかります)で、
ちゃんと乾きますよ。
522 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/20(火) 02:43:05
>>521
縦型の洗濯機で本当に乾燥できるの？？どうしても構造的に納得いかないんだけど。
底に溜まった洗濯物に、どうやってまんべんなく温風当てて乾かすのか・・・
523 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/20(火) 04:01:35
無知をさらけ出す
524 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/20(火) 22:19:16
>>522
日立の場合はこんな感じ
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/nwdfx/dry.html
パルセーターで衣類を放り上げるみたいだ
525 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/20(火) 23:15:51
実際は放り投げるってより転がすだけ
526 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/20(火) 23:45:41
シャープのドラムって穴が開いていないけど
きちんと脱水できるのでしょうか？
527 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/21(水) 00:30:43
NW-D8FX注文しました。
今週末に来る予定なので、使用したらレポしますね。
528 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/21(水) 01:21:08
>>523
別にいいじゃん。洗濯機に詳しくないとキミの近所では恥ずかしいの？
529 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/21(水) 02:17:23
乾燥の時、パルセータと洗濯・脱水槽が交互に回ってるみたいだけど、水無しでパルセータ回して衣類は痛まないのかな？
530 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/21(水) 04:13:04
>>528
洗濯機村というのがあって、そこでは恥ずかしいことです。
ケータイ村もあるよ。
531 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/21(水) 11:22:10
量販店でD8EXが買いたかったんだけど既にどこにも無くて通販で買おうと思ってたら
近所のヨドバシで70VAが47800円だったのでこちらに変更。
通販の場合、65000円＋送料＆設置料＆代引き手数料で約74000円だったのとヨドの
ポイントが5万あったので水冷除湿じゃないのが気になったけど70VAを購入。

しかし、洗濯機置場には窓が無い(天井に換気扇はある）。今、東芝使ってる人
どうですか？
532 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/21(水) 19:12:51
サウナになるよ
うちは狭くて、換気悪いから
夜にやる気にはならンかった
暑くなるからな

冬は暖房として使えそうだ
533 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/22(木) 10:32:09
>>532
マジすか！トイレに洗濯機置場があって、天井にあんまり強くない換気扇が
1個あるだけなんですよね。風呂場のドア開ければ風呂場の換気扇も回せるけど
トイレの壁紙が激しく痛みそうだな・・・3万足してでも日立にするべきだったかな。

冬は部屋とトイレの扉開けておけば暖房費が浮きそうだけどw
534 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/23(金) 01:59:42
> 冬は部屋とトイレの扉開けておけば暖房費が浮きそうだけどw

トイレのアンモニア臭が湿気とともに
部屋に充満、くまなく染み渡り
ある日突然、部屋の異様な臭いに気がつく
535 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/23(金) 05:02:02
ttp://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=NA-FDH50A
総外形寸法(幅×高さ×奥行)(吸・排水ホース含む) 562mm×570mm×1006mm　

これ倒して使うのかっ
536 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/23(金) 09:06:07
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b60130529
537 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/25(日) 22:09:50
>>489
それ漏れは1年たって気が付いたｗ
なんだか洗濯物が臭くて臭くて、
だけど洗剤残りがイヤでリットル表示と洗剤の裏を
見ながらきちんと測って入れてたら
実際は倍入れないといけないみたいだった。
表示のスプーン1.5杯（例）どおりいれればよかったみたい。
538 ：531：2005/09/26(月) 12:13:41
70VAが来ますた。とりあえず試運転。実家にはD8EXがあるのでそれと比較。
まず、洗剤投入。投入口は個人的にはD8EXの方がやり安いしD8EXの洗剤
クリーマーの方が70VAより洗剤が濃縮されそう。
でも、D8FXからは70VAと同じ投入口＆濃縮方式になってるので妥協。

洗濯＆脱水は70VAの方がD8EXより更に静か。10年物の全自動＞D8EXにした時も
音が静かでビックリしたけど今回もまたビックリ。恐るべし東芝DD。
それと、70VAは洗濯中に気軽に蓋を開けられるのも良い（脱水中は不可）。
D8EXは蓋開けるとエラーが出て一時停止するので。
ただ、70VAはパルセーターのみ回転(目視確認済み）、D8EXはパルセーターと
ステンレス層が両方回転(蓋開けると止まるので目視出来ず。カタログの記憶だと
こうだった気がする…間違ってたらスマソ)するのでその所為もあるのかなと。
いろいろ指摘される糸クズは確かにVA70の方が綺麗に取れてる。

そして、乾燥。音の大きさはD8EXが「ヒュイーン」て感じの高音。70VAは「ゴーッ」って
感じの低音。D8EXの方が静かなような気がするが個人差かも。
で、肝心の湿気だけどかなりビビッてたので思ってたよりは全然気にならない。
ただ、確かにD8EXと比べると大分、蒸してる。乾燥時間もD8EXの方が速い。

結論としては今回の値段なら70VAはお買い得でした。
それと糸クズ＆静粛性重視なら東芝、乾燥重視なら日立かなって感じ。
と言っても日立も十分静かですが。俺は乾燥機能も良く使用するので
同金額だったら日立買うかな。乾燥はたまにって人は東芝でも良いかもしれない。
539 ：531：2005/09/26(月) 12:16:55
あ、あと、70VAの場合、洗濯機置場に扉がないと乾燥時は部屋まで熱気が来るかも。
俺はトイレ内に置いてるので部屋は大丈夫だったけど乾燥中にトイレ入ったら、
結構ムァッとした。と言っても物凄く熱い。サウナみたいって程ではないけど。
540 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/26(月) 12:42:02
ポジティブに言うと、冬商戦向き。
541 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/27(火) 23:09:57
松下の、ヒートポンプで乾燥させる新型ななめドラム
良さそうだな。
あれ、要するにエアコン内蔵してるようなもんだろ？
電気代１／２、乾燥時間１／３らしい。
542 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/27(火) 23:12:07
ななめドラム洗濯乾燥機「NA－VR1000」
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050926-2/jn050926-2.html

ビデオ機器みたいな型番だが・・・
543 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/27(火) 23:12:37
ほす
544 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/28(水) 00:09:23
ヨドバシの限定タイムセールにつられてしまった。
ＡＷ７０ＶＡが２９，８００円。
６kgの乾燥無しを買おうと思ってたのにそれより安かったから。
家に帰ってから寸法はかったら超ギリギリ。デカすぎ。
よかったのだろうか…。
545 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/28(水) 09:40:55
>>544
　ちゃんと寸法図見てはかった？
　防水パンサイズは540対応だし、外形寸法の幅は排水ホース横にかけた状態。
　4.2キロの全自動はいる場所ならたいてい収まるよ。
546 ：目のつけ所が名無しさん：2005/09/30(金) 23:23:53
近いうちに乾燥機つきに買い換えようと思ってるのですが、お勧めを教えてください。

こちらの条件は
１）五月蝿くない
２）乾燥時間が短い
３）湿気がこもらない

できれば、コストが安くてしわになりにくいといいのですが・・・
大きさは7キロぐらい？ちなみに共働きの大人二人で普段は週2か
週3のペースでフル回転ｘ２ぐらいです。
547 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/01(土) 00:11:18
とにかく日立
斜めドラムには惑わされるな。
548 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/01(土) 01:17:04
>>546 マジレスすると、その条件に一番近いのはガス乾燥機　（はやい幹太くん） に間違いない。
生地を傷める間もなく、あっという間に乾く。

電気製品だと、１１月に出る松下のやつ （エアコンの除湿コンプレッサ内蔵した洗濯機） が１番かな？
騒音については知らんけど、よく乾きそうだ。

549 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/01(土) 01:58:20
>547
斜めドラムはあの位置が自分には合わないので駄目です。
腰悪くなりそうですよね。
>548
賃貸マンションに住んでるので、穴をあけるのは駄目です･･･
それがクリアできれば本当にそれが一番かと思うのですが。
550 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/01(土) 10:12:08
>>546
　うるさくないだと日立とドラム式は却下、しかし湿気がこもらず早いとなると日立かドラム式しか選択肢がない。
551 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/01(土) 11:56:52
洗濯機と一体型ではくなるけど、ガスは確かに早いよ。
シャツくらいなら１５分で完全に乾く。
音は結構するが、なんせ早いので気にならない。
気がついたら終わってる。
ランイングコストも電気より安いし。
552 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/01(土) 13:23:29
>>550
私の優先したいことが矛盾してるというか・・・
ちなみに、うるささは今よりも静かだったら
十分なんですが、今使ってるのがどれぐらいのdbなのかがわからないんですよ。
98年に購入したものだから、今の売られてるので五月蝿いといっても
かなりマシかもしれないです。だとすると五月蝿くてもいいから
日立かドラム式がいいのかな。
553 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/01(土) 15:14:15
10年ほど前のものから日立のD7FXに買い替えました。
当たり前ですが、前のものに比べればビックリするほど静かですよ。
他社のはもっと静かなんでしょうね。
554 ：546：2005/10/01(土) 16:03:20
今見てきました。
日立よさそうです。ちなみにビートウォッシュだとどうなんでしょう？
D7FXでも十分だと思うのですが、そんなに買い換えるものじゃないんで
だったらビートウォッシュがもっとよかったらそっちにしようかなぁ。
555 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/01(土) 16:06:30
>>554
　高級機の9キロタイプは糸くずが取れない、汚れ落ちがよくない、洗濯のりがムラづきする。
　スリムだと普通の全自動と節水性能は大差ない。潜在クリーマーとホット高洗浄と普通に水使うからそれなりに洗えるんじゃないかと思う。
556 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/01(土) 19:01:28
　SHARPのTG74Vが都内では安いみたいですが(千葉県は高い55000円程度)、
この値段でこの機能(7k洗濯、4.5k乾燥、DDインバーター、Agイオン、
穴無ステンレス)なら結構お勧めな気がするのですけどどうでしょう？
557 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/01(土) 23:35:26
>>556
いいと思うよ。
ただし、乾燥は単体乾燥機やドラム洗のようにはいかないことを理解しておくこと。
縦型は、どこのもそうだけど。
558 ：556：2005/10/02(日) 03:23:52
>>557
　都内の価格書くの忘れていました。は51700円からポイント13%付です。
のヤマダとコジマにいったがまったく相手にならなかった。他店よりって
嘘だよなぁ。いつも思うけど。ラオックスは更に高く広告の品なのに6万以上。
しかもポイントはつかず。実質的に3割も違う。
559 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/03(月) 08:01:53
乾燥機付き洗濯機なんて買うな。電気代が高くなるだけだぞ。

天日で干した方がこんなにも気持ち良かったのか！って後悔する羽目になるぞ。
レノア使えば、室内干しでも臭くならないしな。
ごく普通の洗濯機買っとけ。
560 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/03(月) 09:00:33
>>559
皆が皆、天日干しできる生活してるとは限らないからね～。
そんなうちは今は特に必要としていないけど来年から幼稚園に入る子の
梅雨に洗濯が乾かないと困るので乾燥機付を買いました。
風呂にも洗濯乾燥はついてるんだけどね・・・。
561 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/03(月) 10:08:09
>>560
確かにそうだな。
>>559みたいに日当たりの良い一軒家に住んでるシトには、この気持ちは解らないよ。。。
562 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/03(月) 11:16:15
日当たりのいい庭もベランダもあるけど、洗濯物干しっぱなしで仕事には行けん。
563 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/03(月) 12:33:18
で、衣服は傷みまくりと。
564 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/03(月) 12:55:59
サンヨーの10㎏はパルセーターが回転して洗う方式ですか？
洗濯層は回転しないの？
ビッグドラムってそんなに洗浄力あるのですか？
8㎏は前機種の斜めドラムと比べて水の使用料が増えてますね。
斜めドラム、温水ミスト洗浄は人気なかったのかな。
超音波もいつのまにか無くなってしまったが、効果の無い機能だったのかな？
565 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/03(月) 15:49:26
花粉症の人は乾燥機が無いと無理
566 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/03(月) 16:50:54
日立ＮＷ６０ＲＳ１お湯取り物語に去年無理矢理マイヤー毛布のセミダブルを
詰め込んでから（ネット使用で）カラカラ音がするようになりました。
今日とうとう大音響を発するようになりました。
前の道でバリバリ工事が始まったかと思う位。

又、日立にしようと思うのですが予算的にＮＷ７ＥＹしか買えません。
このスレを読んでいると、機械のスペックが低いのに無理に７キロにしているとか
どうも評判が悪いのですが
それは壊れやすいと言うことですか。
限度容量が6ｷﾛと変わらないということですか。
（今のＮＷ６０ＲＳ１の容量は６キロですよね。前は何も考えずに買ったので
よく分かりません。）
予算さえあればＤ８ＦＸを買うんですけど（泣
567 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/03(月) 23:50:12
>>546
日立のD8FX使ってるけど湿気が出て部屋がかなりムアーッとするよ。
考えてみれば、ガス衣類乾燥機みたいに排気口がついていれば外に湿気出せるけど、
水冷除湿は（ドラム式も）排気口がないからいくらか湿気が出る。

ただね、実際使ってみると思ってたより湿気が出るのよ・・・。
空冷だともっと出るのかな？
568 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/04(火) 00:54:26
>>566
　NW-7EY・・・あんまりお勧めじゃないけど、毛布は洗濯キャップ使って洗うタイプだから毛布が原因で壊れるってのはあんまりないと思う（きちんと洗濯キャップはめて使った場合ね）
　どーしてもＥＹしか予算内なら毛布洗いはネットになっちゃうけどサンヨーとか東芝の洗濯槽の大きさがそれなりにある廉価機種のほうが普段の洗濯で有利かと。
569 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/04(火) 11:27:20
マイヤー毛布ってごっついヤツだよね？
あれは家では洗ってはいけない。
570 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/04(火) 15:20:58
>>567
排気口ないの？
水冷だから排水溝が排気口だと思ってたけど・・・
少々の湿気なら内蓋などの隙間とかから出てくるだろうけど、
そんなにムアーッとなることがあるのか。不思議だ。
571 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/04(火) 16:44:01
>>570
水冷だから排水溝から除湿してるよ。なんでかしらないけど多少はムァッとする。
本体触るとある程度は熱いから室温上がってる所為かも。
湿度計はもってないので湿度があがってるかは解らない。でも、東芝の奴はもっとムアッとする。
572 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/04(火) 22:18:50
>>570
今日久々に乾燥やってみたら真夏の時ほどはムアッとしなかった。
真夏にやった時は洗濯機のある部屋に入ると顔が紅潮してた。
今まで湿気と思ってたけど>>571が言うように室温が上がってるのを
ムアッと感じたのかなぁ？でも、全然湿気が出ないわけではないと思う。
573 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/06(木) 00:42:38
下着とか靴下とか、いちいち物干し竿にかける手間が惜しい。
シワも関係ないしな。

寝てる間に洗濯し、朝には乾いている利便性を考えたら
電気代など、安いものだ。
574 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/07(金) 02:06:48
>>572
1000W以上のドライヤーを2時間以上使い続けるわけだから、部屋の温度が多少上がるのは
仕方ないと思う。
湿気に関しては、周囲に水滴が付くほど酷くはないね。（洗濯機の上の蛇口は冷たいせいか
水滴が付いたけど）
575 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/08(土) 01:55:49
ガス乾燥機は煙突みたいなのを付けて外に排気するが
電気でも、あんなの付けたらいいんじゃない？
576 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/09(日) 14:20:37
うおお、このスレ見て良かった
引越しして早急に洗濯機と乾燥機が必要なんだが、やっぱ独立してるものの方が
性能いいのね・・・


特にワイシャツとかがそのまま着られないのは困る。
577 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/09(日) 18:15:17
ガスなら短時間で確実に乾くんだが、さすがに賃貸アパートには付けられないもんなぁ・・・
電気式で一番よく乾きそうなパナの新機種に期待している。
誰か買ったらレポート頼むマジで。
578 ：546：2005/10/09(日) 21:15:35
結局、防水パンの大きさが足りなくて、東芝の70VBにしました。
前埜よりもだいぶ静かになってよかったです。
けど感想使うとやっぱり熱気がすごいですね。
梅雨の時はつらいかも・・・
あとちょっと縮む気がします。
579 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/10(月) 06:00:47
こんな週末は助かるね（at 関東）
遊びに行く前放り込んでおけば
帰ってくるまでに乾燥終わってる。
580 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/10(月) 14:15:19
こんな雨の連休は、乾燥機能付きにすりゃよかったと
つくづく思う・・・。
581 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/10(月) 15:10:11
今日、三洋のAWD-ST86Z買ったんだけど、家かえって防水パンの大きさはかりなおしたら
奥行きが5cmぐらい足りないorz

そしてこのスレ発見する前に買ってしまったんだが、性能的にはどうなんだろ・・・
あーーーひょっとしたら10万ドブに捨てることになってしまうかもしれないorzorz
582 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/10(月) 15:36:06
ドンマイケル
583 ：581：2005/10/10(月) 20:05:22
結果から言うと、なんとかパンの上に乗せることはできました。

しかし・・・ホースが入らない。
仕方ないので直接排水ホース？みたいなのを買ってくれといわれました。
それ買ったとしても、ひょっとしたら取り付けられない可能性もある・・・と
10万ﾊﾟｧになるのが見えて参りました（゜∀゜；）～゜゜゜
584 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/11(火) 00:51:45
>>559
　残業続きのときに着るものが無くなる一人暮らし・・。下着だけでも
洗濯乾燥が自動できれば。あと、洗濯槽のカビ防止にも。カビ取剤は
駄目だと思う。オーバーフローパイプより上に効かない。洗濯中
泡や飛沫はオーバーフローパイプより上まで到達しているし、洗濯層の
上部は構造上湿気が抜けにくいと思う。
585 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/11(火) 12:51:02
>>583 は、洗濯中に地震があると水浸し
586 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/11(火) 12:58:04
>>583
ブロックみたいなもんで嵩上げして設置すればよろし。
見た目が悪くても１０万パァにするよりずっとましだろう。
587 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/11(火) 18:50:41
>>583
　もちょっと状況詳しく。パンは普通の受け皿型？それとも洗濯機の足の部分が高い全自動専用？
　内寸はいくつ？(幅奥行き)
　排水溝にホース接続用のエルボ(Ｌ字型)はついてる？
588 ：581：2005/10/11(火) 22:37:37
>>586
高さをあげるのは無理です。
水道の蛇口が意味不明に低いので、高さがぎりぎりなので・・・

>>587
L字のやつ出てます。
パンの形はちょっとよくわかりません。
589 ：581：2005/10/11(火) 22:43:18
えーっと内寸は600x600ぐらいで、ちょうど洗濯機の足の部分がぎりぎり収まる感じです。
さっそく直接排水パイプを買ってきて取り付けようと思ったら、
引越し直後だからどのダンボールにドライバーしまったかわからない・・・orz
なんか転勤早々から前途多難な予感
590 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/11(火) 23:02:43
>水道の蛇口が意味不明に低いので、高さがぎりぎりなので・・・

家の蛇口は昔はこういうのだったんだけど
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/repairs/mizu2-2.htm
洗濯機買い替えしたら蛇口が合わなかったので
http://shop.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=7079&item=M2CP3-CC
こういうのにしました。
そうしたら、今まで洗濯機の蓋の開け閉めに引っかかってた蛇口が
全然当たらなくなって邪魔にならなくなったよ。
蛇口とか替えても無理っぽい？
591 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/11(火) 23:30:59
つか10万の家電を寸法も測らずに買う581に真の漢を見た希ガス
592 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/11(火) 23:53:35
>>591
もっとすごいのが冷蔵庫スレにいたよ。
搬入経路を考えずに20万もする冷蔵庫を買っちゃったって。
593 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/12(水) 00:53:23
今からでも遅くない。家を建て直せ。
594 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/12(水) 02:42:21
>>589
　あっさりあきらめてコンビにかホームセンターでドライバー買ってこよう。どうせいろんな場面で必要になるんだし
595 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/12(水) 12:14:20
>>594
100円ショップのドライバーで十分。
596 ：581：2005/10/12(水) 22:47:02
581です。
結論から言うと、なんとか取り付けできました・・・・
すげー疲れた。3時間ぐらいかかりました。

前面パネルあけてみたら、中は意外とスペースあって、排水ホースは問題なく取り付けられました。
ただ、凹字型の金具がはずせなかったり、ホースがはずせなくて切断して無理やり外したりで
図画工作の時間に戻ったみたいでした。
何はともあれ、使えてよかった・・・

これからは寸法測ってから買います・・・
一応手のひら開いて3つ分（笑）みたいなあいまい測定はやったんですがね・・
597 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/12(水) 23:02:01
>>596
排水ホース切っちゃったの？
どこを切ったのかわからないけど、水漏れには気を付けてね・・・
598 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/13(木) 00:00:24
>>581
しばらくは洗濯する時、監視してた方がいいかもだな。
599 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/15(土) 20:50:44
亀レスすいませんです。

去年購入した乾燥機付き洗濯機の糸フィルターを掃除していて
ふと、はずしたあとをみたら赤かびのようなヌルヌルしたのが
べったりついげいてビックラ。
入り口付近はそうじできるのですが、中のほうはできない・・・。

皆様はどのように掃除していますか。
600 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/15(土) 20:51:03
70DBか7FXで迷ってます。
壁が厚いので動作音に関しては全く気にしません。
洗浄力重視で決めたいと思っているのですが
アドバイスお願いします。
洗濯機を買うのは初めてなので何を見ていいのやら困っています。。

ちょっと気になったのが、7FXだと使える洗剤がある程度
制限されるという書き込みです。
溶けやすい洗剤じゃないとダメだとか・・
実際のところどうなんでしょうか？使用されているかたお願いします。
601 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/15(土) 22:09:45
>600
ここは乾燥機付きスレ
602 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/15(土) 23:47:58
D6EXの後継って出ないんだろうか。今のところ現行機
種みたいだけれど。

価格の最安店で五万切り始めたので、そろそろねらい
目かと思っているんだけど、どうだろう。

カタログによると、上位機種との違いは、

洗浄方式がクリーミー浸透イオン洗浄で、ナノチタン脱
臭と花粉除去がない、乾燥方式が速乾プレート乾燥

ということらしい。一人暮らしには手頃な大きさだよね。
603 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/16(日) 19:59:49
>>602

1 年使ってます。このサイズしか入らない場所、というのが理由でしたけど、
全く問題なく、いい機種だと思ってます。

乾燥の制限を多少越える量でも、乾ききってます。

しわが心配のが1 つでも入っていたら、シワケアコース。
終わったらそいつを取り出して、洗濯機本体の上にかぶせて
他のはそのまま乾燥コースで乾かすようにしてます。

湿気は出ないけど本体はあたたかくなるので、かぶせた洋服は、
そのころほとんど着られるようになりますよ。

新機能は便利だろうけど、家では気にならない機能です。
EX の前の CX あたりで完成したように思ってます。
それより、新機能付けてサイズが大きくなると困る。
604 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/17(月) 12:24:48
>>602
カタログを良く見ると解るんだけど洗浄力ならFXよりEXシリーズの方が良い罠。
洗剤を水で溶く方法が退化したので。
まあ、ナノチタン脱臭は微妙だけど花粉除去は欲しい人多いかもしれないけど。
605 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/17(月) 12:48:05
昨日○マダに行きました。
Ｄ８ＦＸが欲しくて見に行きました。
しかし、サイズも微妙で悩んでいましたら店員さんにＡＷ８０ＶＢを薦められました。
マンションなので、水冷除湿の方がよいと思っているので日立希望なんですが....
店員さんは東芝でも水冷だとか言うんです。
サイズ的に東芝のが合うのですが、湿気など東芝お使いの方どうですか？
606 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/17(月) 14:46:43
>>605
>>531 >>538-539みたいな感じ。丁度、イチ世代前の機種の比較だけど
80VB、D8FX共に旧機種からの大きな変更は無いはず。
EX＞FXで洗剤の攪拌方法が東芝方式に。ナノチタン脱臭、花粉除去機能追加。
位だったと思う。
VA＞VBではS-DDエンジンが採用されたくらいであとはほとんど変わってない。
東芝で水冷除湿なのはドラム式だけ。縦型は除湿無し。

個人的には機能面で考えたら日立かな。でも、東芝でもそんなに悪くないとは思う。
ただ、日立に比べたら明らかに蒸す。乾燥で見ず使わない分、節水ではあるけどｗ
607 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/17(月) 16:07:23
６０６さん、ありがとうございます！
Ｄ８０ＦＸは防水パンを交換しなければ入らない事が判明しました....
サイズは十分あるのですが、昔の形なのかやけに周りがブ厚くなっています。
そこで考えました。
本当は８キロが欲しいんですが、この際Ｄ６ＥＸというテもあるかなと....
乾燥は基本は天日干しですが、これからの季節よく使うことになるので
日立かな....と。
どう思われますか？
608 ：531=606：2005/10/17(月) 18:00:39
>>607
コレばっかりは家族数、洗濯頻度、etc・・・によって変わってくるのでなんとも言えない。
D6EX自体は良い機種だけど6kgで本当に大丈夫かどうかってところでしょう。

縦型乾燥機は乾燥シワは避けられないのでタオル、下着、部屋着以外は天日干しになる。
6kgタイプだと乾燥は3kgまでその辺も念頭に入れて考えると良いかと。

防水パンの交換費用がそれほどでもないなら交換＆D8FXが良いかもしれない。
日立は乾燥の時間が東芝より短くて済むのと水冷除湿が魅力。
乾燥頻度が低いなら東芝でも良いような気もするけど・・・

俺の場合、1人暮らしなので時々D6EXのが良かったかなぁと思うときあるけど
まあ、東芝の7kgタイプでも不満は特に無いです。4人家族とかだと乾燥云々より
8kg取った方が良いかなって気もする。
609 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/17(月) 18:49:13
　ＬＧ電子ジャパン（東京・港）は日本で住宅設備向けのドラム式洗濯乾燥機市場に参入する。
音の静かさなどが売り物の欧州市場での人気機種を投入する。

　マンションのデベロッパーから第一弾として3500台を受注。年内に約千台を納品する。
マンション向け市場で安定した売り上げを確保し、同社の認知度を高め、苦戦する小売市場でも販売増を狙う。

■ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051017AT1D1600X17102005.html

日本メーカー死亡決定！
610 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/17(月) 18:57:18
えっ？LGでしょ
611 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/17(月) 21:47:36
６０６さん、御意見ありがとうございます！
家族は今のところ２人です。
現在は５キロを使っており、ジムに通っている為、毎日洗濯しております。
多い時は２回まわしたりしています。
ですから８キロにしてみようかなと思いました。
防水パンの交換が簡単で安くできるなら、Ｄ８ＦＸにしようと思います。
612 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/17(月) 22:10:38
二人ならＤ８ＦＸじゃなくて７ＫｇタイプのＤ７ＦＸでいいんじゃない？
子供が産まれるとしても服も小さいから
７Ｋｇタイプなら十分いけると思うよ。
家はもっと家族が多いから８ｋｇ使ってるけどね。
613 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/17(月) 22:17:40
あ・・ジムに通ってるのか。
それだと毎日結構洗濯物がドッサリ出るのかも？
614 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/18(火) 00:48:38
大は小を兼ねる。
615 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/18(火) 01:46:37
ふと思ったんだが、マネキンの上体を用意して、それにYシャツ着せて
縦型洗濯機に放り込めば、乾燥やってもシワになりにくいはず。
616 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/18(火) 15:00:57
マネキンみたいな形の乾燥機だかアイロンだかはテレビで見たことある
617 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/18(火) 15:55:49
６月に日立D8EXを買う時にここを参考にさせていただきました。
久しぶりにここに来ました。
買ったすぐはいいわ～って思ってたんですが、乾燥機能が使えません。
だって普通の服はしわになるし、タオルはしわにならないからと思ってたのに、
新品タオルも糸がﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝでちゃってボロボロですわ。
どっかにひっかかってるみたいなんですが、この機種の不良品とかって話今まで
ありましたか？
618 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/18(火) 16:36:48
>>617
このスレの過去ログ見たらシワになるから、下着とかしか乾燥かけられないって
さんざん書かれてると思うんだが・・・

シワになりにくいのが良いならドラム式かわないとだめぽ。
619 ：D8ＦX所有：2005/10/18(火) 20:10:52
縦型機種はタオルぐらいしか乾燥させない人向け。
服とかはシワになるからほとんど使えませんよ。

シワの程度を挙げると、
・Ｔシャツは外でギリギリ着れるかな・・・？
・男物のトランクスはちょっとシワになるけど穿ける。
・長袖長ズボンのパジャマは、袖の部分や足の部分が縦に絞ったように
　恐ろしい位シワシワになる。→細長い部分が縦にシワシワになる様子？

ただ、シワケアやドライコースを上手く組み合わせればシワを軽減出来るとは思う。
でも、これはと～っても手間がかかりそうなので現実的に無理と思って、
タオル以外を乾燥させる気なら素直にドラム型を買ったほうがいいです。

でも、ドラム型は今のところ洗浄力の問題があるんだよね。
つまり、洗浄も乾燥も一台で大丈夫なのって今のところないと思う。
出来ればもう２～３年待ってドラムの洗浄力が上がるのを待つのがいい。
現状ではどっちもどっち。
620 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/19(水) 01:26:39
その下着が一番、干すの面倒だし
いざという時、ないと困るのよ
621 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/19(水) 06:36:54
ナショナルお使いの方、どうですか？
622 ：617：2005/10/19(水) 08:36:42
>>618
服のしわはわかってた。
それでも私が入院中に夫は「Tｼｬﾂを乾燥してもすぐ出して、
たためば大丈夫だった」と何度も使っていた。
けどさータオルの糸ピョンピョンでるのは納得いかないわ。
623 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/19(水) 22:15:31
>>619
これも外出だが、洗濯→乾燥ではなく
洗濯→取り出してパンパンｗ→乾燥
で状況は好転するぉ
624 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 12:46:15
今まで読んで参考にしてまいりましたが、まだ悩んでおります。
東芝か日立か........
８キロ希望で普段は天日干し、雨に日には除湿機で乾かしています。
しかし、タオルやシーツ等乾ききれないものを乾燥機かけたいのです。
その程度の乾燥しようなら、東芝でも湿気我慢できますか？
マンションなので換気は、風呂場開けて風呂場の換気扇になります。
ご意見よろしくお願い致します！
625 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 14:40:22
>>624
値段あんまり変わらないのになんで東芝が良いのかわかんないけど東芝でも
問題は無いよ。最悪、除湿機を洗濯機置場まで持っていけば良いし。
つか、そこまですさまじいほど湿気出るわけじゃないんで。
滅多に乾燥機能使わないってんならどっちでも平気。

まあ、俺なら日立買うけどねｗ
626 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 20:58:06
白い約束はEXの方が洗浄力上みたいですが
not乾燥機でいい場合最新の機種はNW-7FXですか？
EXが欲しいのですが、さすがにNW-7EXは売ってないですよね？
627 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 21:40:41
>>626
乾燥機能のないNW-7EXとNW-7FXは両方ともクリーミーですから
洗浄力は同じですよ。違うのは乾燥機能付きNW-Dシリーズです。
628 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/21(金) 21:44:41
>>626
今年の4月にNW-8EXをヤマダで購入しました。
そのときにNW-7EXが処分価格になってましたよ。
ヤマダの人は7EXを買ってほしそうでそちらを
すすめていました。
あれから半年たっているし、FXも出ているので
7EXは難しいかもしれませんね。
629 ：628：2005/10/21(金) 21:45:43
間違えました。
うちが買ったのはNW-D8EXです。
630 ：626：2005/10/21(金) 21:49:01
＞627
有難うございます。
NW-7FXは５万台で買えそうなのでこれにします！
631 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 00:36:31
>>624
日立のは実際は知らないけど、○芝AW-80VBの乾燥は使えないぞ！
湿気もかなりのものだし、音だけ聞いてると
ずっーと脱水しながら温風をあててる感じ。
ありえない様なシワくちゃで出てくるし、濡れてる部分も多い。
ハンカチなんか団子みたいに固まって出てくるぞ。
とりあえず知人の付き合いで買ったんで諦めてるけど…
632 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 01:11:23
>>630
決断オメ。
値段があんまり変わらなければ8kgにしたほうがイイヨ。
外寸は同じだから。必ず値段は聞くようにね。
633 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 03:03:13
>>631
　団子はそんなもんだよ。縦型は。特に洗濯乾燥連続はね。
　ほぐして入れなおす、量は定格乾燥容量の半分以下にする、シワになって気になるものは入れない。
634 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 10:19:31
ｽﾚ違いだったらｽﾙｰして下さい

8㎏だと毛布(ｼﾝｸﾞﾙ)2枚洗えるみたいだけど
7㎏だと2枚は無理ですか？
635 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 13:39:45
>>634
可能。でも、モータからすれば過負荷。寿命縮まる。
636 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 16:26:47
去年サンヨーの洗濯機買ったのに…orz
637 ：634：2005/10/22(土) 18:56:55
＞635
ﾚｽ有難う
無茶するより8㎏買うべきですね
638 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 21:10:51
>>634
希望の7kg買って、毛布は1枚ずつ洗ったら？
639 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 21:25:36
一番いいのは毛布とか微妙なのは今時風なコインランドリーだな
田舎とかだと無いかもしれないけど
640 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/22(土) 22:58:01
>>637
予算にあうなら8kg。でも>>638が言うのも正論。
毛布を洗う頻度（＋洗う枚数）を考えてみたらどうでしょ？
まぁ、大は小を兼ねると言うことで、私は8kg買いますた。

>>639
個人的にはコインランドリはイヤです。
特に毛布とかは頻繁に洗う訳ではないと思うので、
不特定多数が利用するランドリは抵抗ありでしたぉ。
641 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/24(月) 00:48:38
こないだコインランドリ－に行ったら、はだしの男がくつしたはいてる最中で、履き終わったらすくって立って、乾燥機のふたを開け薄汚れたほかほかの靴を履き、何事もなかったように出ていった。コインランドリ－は、ある意味ギャンブル。
642 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/24(月) 01:07:05
うちは８ｋｇにすますた
おどもスズカデ、これからのずぎにぴったりだはんで
えがったえがった
643 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/24(月) 11:07:38
そりゃぁ、えがったなー
644 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/24(月) 12:23:03
コインランドリって、ここぞとばかりに布おむつとか
ガンガン洗う香具師がいるから気持ち悪い

人間、自分の持ち物じゃないと好き放題やるからなー
645 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/24(月) 14:02:02
>>624
換気扇や窓があるとしても日立をお勧めしまふ。
日立でも「ムーン」としたりするからね。

思うに、東芝みたいな空冷除湿タイプは
ベランダとか屋外に洗濯機を置いている人向きなのではないかと。
646 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 01:58:46
>>645
東芝は空冷除湿ではありません。
排気です。
シャープや三菱、松下の縦型は排気しても1000w以下の弱い温風だけど
東芝は水冷除湿式並の温風なので、時間は除湿式と同じ位の速さだが
熱気に関しては一番こもるでしょう。（金属製の内蓋はついてるが）

647 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 10:48:56
熱効率を考えるとヒートポンプ式が一番だよナ
せっかく熱しても、排気したり水で冷やしたりしちゃうんだからさ
648 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 15:44:42
渦巻き式のヒートポンプでないかな
649 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/25(火) 23:13:03
日立の6kg今日買ったんだけど、やっと設置が終わって試運転してる。
結果が楽しみだなー。それまで起きて待てないけどｗ
動作時に開けられないというのがちょっと痛いなー
650 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 00:44:05
東芝や松下は2年前まで現行と同じスペックで「簡易乾燥機能付」として
ヒーター付売ってたのに、今じゃ「洗濯乾燥機」で10万近くで
売ってるのはヒドすぎる。
651 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 01:18:47
>>650
ヒーター簡易乾燥機能付きの最後のモデルを使っているが、
衣類乾燥には使えんぞ。槽が密閉されてないし自然吸気だし。
せいぜい槽乾燥くらいにしか役に立たない。

現行の洗濯乾燥モデルは、槽が密閉されてるしファンも付いてるから、
けっこう本格的に乾かせるんじゃないか。
簡易乾燥モデルと一緒くたにするのはどうかと・・・。
652 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/26(水) 01:33:05
日立の乾燥機付きの洗濯機に買い換えたんだけど、この一ヶ月で排水詰りを４回も起こしました。

メーカーに修理に来てもらいましたが、排水管が悪いて・・・今まで他の洗濯機を使ってもんだ無かったんですけど

乾燥機付き洗濯機て、排水管て直ぐに詰まるんですか？

環境にやさしいと言っているメーカーなんで、ごみを流すのは・・・環境にやさしいとはいえないよね。

誰か、改善方法を教えてください。

（洗濯のパンが６５ｃｍ×６５ｃｍ位の大きさしかありません、いちいち洗濯機を移動するのは困難です。）


653 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 02:00:45
素直に排水フィルタつければ
654 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 18:41:25
>>622
うちのはタオルの糸ピョンピョン出ないよ。
>>652
うちのは排水管詰まったことないけど、
排水するところに網か何かつけたらどうですか？
655 ：622：2005/10/26(水) 22:42:41
>>654
えーそうなんですか？じゃハズレの洗濯機なのかな？

他の方はタオルを洗濯乾燥で糸でませんか？
656 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/26(水) 23:10:27
>>652
洗乾は糸屑いっぱい出るよ。
657 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 00:05:58
>>622
私も同じ機種を使ってます。
乾燥はもっぱら外で干して雨が降ってきたりした
ときにタオルを入れて使うくらい。
メインは洗濯で乾燥はあんまり使ってません。
でも、タオルの糸がぴょんぴょんってことは
ないな。
どこかに突起？があるのかな。
652さんが書いている糸くずじゃなくて、タオルから
糸がひっかかって出てしまうってことですよね？
658 ：622：2005/10/27(木) 11:38:05
>>657
そーです。なんか引っかかってるみたいな感じです。
怪しい突起物は糸くず入れ。あれに引っかかってるのかな～。
でも何度も取り外してゴミ捨ててるし、つけ方がおかしいって感じもしないんだけど、
日立に問い合わせしてみようかな。
659 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/27(木) 11:53:34
パルセーターの辺にボタンとか何かはさまってるとか？
660 ：名無しさん：2005/10/27(木) 12:05:17
>>657
よく燃えるかもよ
661 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/28(金) 13:30:48
洗濯乾燥機購入予定です。
乾燥機能は、タオル・シーツのみに使う予定です。
上の方々のレスを参考に、Ｄ６ＥＸを検討中ですが、
他にお奨めの機種など、ご助言おねがいします。

・一人暮らしだがフェイスタオルを１日５～１０枚は使う
・フェイスタオルとシーツ（薄め）だけは、ばっちり乾燥させたい
・乾燥にかかる時間やシワは問わない
・メーカーや電気代はこだわらない
・予算８万前後まで
662 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 00:15:38
日立の６ｋｇ買ったばかりなんですが、
乾燥時にドカンガタンと時々轟音がするのは仕様ですか？
いかにも壊れたっぽい音で恐怖すら感じます。
寝ている間に洗濯するにも支障がありそうです・・・

同系列の機種をお持ちの方、どうですか？
663 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 09:00:34
>>661”電気代に拘らない””予算８万前後”
なんか矛盾を感じる
664 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 09:15:18
現在は金はそんなにないけど、分割（電気代）なら長期で払えるっていう意味じゃねーの？
665 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 10:56:55
最初に出る金をケチって、その後に継続してかかる使用料等が高くついて
トータルでボられるってのは貧乏人の特権です
666 ：662：2005/10/29(土) 13:59:51
考えて見ると、多分内部の槽が振動で外壁に突撃して発生する音だろうなぁ
量が少なくて洗濯物が偏ったりするのが問題なのかな
667 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 14:20:45
水平取れてないか入れすぎじゃ？
668 ：661：2005/10/29(土) 15:20:21
>>663
電気代は機種でそこまでかわらない（どれにしても～200円／回くらい？）というイメージだったので…
引越しと家電入れ替えが同時で極貧のため、初期費用を抑えたいです。
やはり予算内でおさまりそうなＤ６ＥＸにしてみます。
669 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 17:04:14
>>668
水道代はかからない方ですか
670 ：662：2005/10/29(土) 22:30:16
やっぱりうるさいよー
671 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/29(土) 22:34:14
松下のヒートポンプ式乾燥洗濯機、11月下旬出荷開始らしい。
だが総重量９０ｋｇ近く・・・！！
まあ、洗濯機の中にエアコンを丸ごと1セット（室内機も室外機も）組み込んであるわけだから
重くても仕方ないとは思うが、普通のアパートじゃ床が抜けるぞマジで・・・
672 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 00:38:31
今までのドラムだって８０キロくらいあるんだし。
673 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 09:30:50
>>671
　床が抜けるか？ダンシングしなきゃ平気でしょ。
　松下の過去の作品には製品質量99キログラムのドラム式洗濯乾燥機(6キロ洗い)もあったし、
渦巻き式にしても本体50キロ＋水60リットル強＋洗濯物8キロで120キロ程度にはなる。
　渦巻き式＋乾燥機でホームランドリーしてたら乾燥機＋スタンドの30キロほども加わる(ドラムは通常洗いで水30リットル程度)
674 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 13:20:14
てかそれ位で抜ける床じゃデブも住めない気が
675 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 18:41:14
質問ですが、今もしＤ８ＥＸ買えたら買ったほうがいいですか？
Ｄ８ＦＸの値段を調べに店を回っていたら
偶然発見しそして結構安くあったので悩んでます。
どっちがいいのかな～
676 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 19:56:30
ex 濃縮洗剤をつくるクリーマー付き
fx なんか、特殊なフィルター付き
　　花粉に効果あり

あんまし違わない　
677 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/30(日) 20:36:17
>>675
値段書いて味噌、それによる。
678 ：675：2005/10/30(日) 20:52:02
値段は店頭価格で７万幾らかです。
価格コムより安かったです。
679 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 00:20:14
御徒町の多慶屋で67000ぐらいで買ったゼ
680 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 00:56:58
>>678
D8EXで７万超えてるの？俺としては高いと思うけど。
価格コムは、既に在庫無しの店が多いから値段上がってる。
モデル切替時では、６万前半だったと思う。
クリーマー絶対欲しい！っていうのなら仕方ないが・・・
D8FXでも探せば７万以下で買えるしなぁ（ポイントの場合もあるが）

ちなみにD8FXはおいくらでした？
681 ：482：2005/10/31(月) 01:47:13
>>680
D８EXもう在庫無いからねぇ。
花粉なんちゃらと消臭なんちゃらでしょ?

クリーマーを取るか
花粉除去＆消臭取るか。

俺はD8EXのクリーマーのが好き。
682 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 10:14:29
D8FXはD8FV売るために意図的にクリーマー外してるからなあ
客舐めるな！ってみんなで買わないようにすれば次のモデルでクリーマー復活するんじゃない？
683 ：目のつけ所が名無しさん：2005/10/31(月) 21:00:51
知られざるアスベストの恐怖
（平成17年10月24日論談）
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051024-2.html

我々が毎日使っている水道中のアスベストの問題だ。
飲み水は大丈夫かという視点で問題提起がされた。　アスベスト水道管は現在も大量に使用されており、
全水道管の１０％程度はアスベスト水道管と言われている。
水道水中のアスベスト濃度の測定も行われており、日本国内でも１リットル中に数万本という値が出ている。
ＷＨＯが示す大気中のアスベスト濃度限界が１リットル中１０本、
石綿を使う作業現場の濃度限界が１リットル中１５０本であることを考えると、恐るべき値である。
アスベストは肺に吸い込まない限り飲んでも安全ということで片付けられてしまっている。　
だが、水道水の用途は飲むだけではない。

例えば、最近普及が進んでいる加湿器、これは水道水中のアスベストを部屋中にまき散らしているようなものだ
（アメリカでは既に加湿器による中皮腫発症の訴訟が起きている）。

また、洗濯物を部屋の中で乾かしても、水道水中のアスベストは飛散するし、
風呂で洗った髪をドライヤーで乾かしたら、アスベストが飛び散るだろう。
これが、１リットル中数万本という数字なのだから、ちょっと考えただけでも恐ろしい。

なお、今できる自己防衛として、少なくとも加湿器は使わない方が賢明だろう。
684 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/02(水) 08:44:04
はぃぁ～る　最悪
685 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/03(木) 08:40:47
どう？
686 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 03:00:26
スレ違いかもしれないのですが、自分は乾燥機つき洗濯機を持っていないので、教えてくれませんか？
乾燥時ってどんな音がしますか？階上の家が、昼間まったく洗濯物を干していないところをみると
乾燥機を常用かもしれないのですが、真夜中に寝室にドンドンと鈍い音が響いてきます。
夜中に乾燥機まわしているのかなあ。
寝室の横に洗面所と風呂場がついている間取りで上の家も同じ間取りなんです。
すっごくうるさいわけじゃないけど、みんなが寝静まった時間に、規則的なような
そんな音が延々と響いてくるので、たまたま夜中に目が覚めたりすると止むまで眠れないんです。
乾燥機の音かなあ。今、やっと止んだんですけど。ＤＱＮな人なんですよね、上の住人。
687 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 10:42:25
>>686
乾燥機か洗濯機かどちらかだろうな。
湿った衣類は重いから、ドラムで回転させてるときはドンドン鈍い音が響くものだよ。
688 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 10:42:40
686の方がDQNっぽく感じるのは漏れだけか
689 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 16:03:44
皆さんは乾燥機能を使わずに洗濯を終わらせた場合、
槽乾燥させますか？
カビの発生防止に、毎回槽乾燥したほうがいいでしょうか？
690 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 18:38:42
>689
週一で十分
691 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 19:44:45
>>689
　洗濯槽の温度が十分高くなる機種なら温度によるカビの死滅効果もあるから週一でも良い。
　洗濯槽の温度が上がらない送風機種では毎日行うことが望ましい
692 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 20:12:18
自動でたたむやつでないかなあ
693 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/04(金) 22:13:40
>686
昼間洗濯物を干していないと認定できるほど覗き続けたんだ。
正直そっちの方が怖いよ。
694 ：686：2005/11/05(土) 09:21:04
私は専業主婦で、毎日子供たちをベビーカーに乗せてお散歩に行くんですけど、
自分の家の洗濯物とか、布団とかちゃんとなってるかなあとか(布団まっすぐになってないとだらしない感じがして嫌)、
外出時にそとからベランダの様子とか見るし、そしたら、自然にそういえば上のうち洗濯物
干してるのみたことないよなあ、って目に入るし、そういう感じなんですけど・・・。
695 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 09:32:56
スレ違い乙
696 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 10:25:47
昼間洗濯物が干されてないと結論付けるには、詳細な観察が必要でしょ。
実行してもDQN、見かけない程度で結論付けるのもDQN。
DQNであることに変わりなし。
strs溜めまくって相手刺し殺すなんて事になる前に、よく話しあえ。
697 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 11:50:24
執拗に686を叩いてる人は夜中に洗濯してる人？
一軒家ならともかく、集合住宅の上階に住んでいて
深夜に洗濯機使うのは、どっからどう見てもDQNだと思うけど。
698 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 12:51:37
糸がピョンピョン出るって言ってた>>622さん、その後どうですか？
うちも毎回ではないんだけど時々ピョンピョン出てるので
622さんのその後が気になってます･･･
どこに引っかかってるんだろう(´･ω･`)
699 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 13:18:10
上の階の人がウルサイって話なのに洗濯物干してないとかワザワザ言ってる６８６がＤＱＮ。
普通に注意すれば済むことじゃまいか。
ここで相談する内容じゃない。しかも相談する振りして６８６は既に洗濯機が原因と決め付けてる。ただの愚痴言ってるおばちゃんだ。
700 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 16:19:26
F-PXA28
メーカーWebサイトへ
メーカー希望小売価格：オープン 発売日：2005年10月 1日
最安価格(税込) ： \31,269


一番安いとこで買ってもちゃんと届きますか？
701 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 18:39:01
論旨のすり替えがうまいな>697は。
702 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 20:06:43
日立の洗乾を使っていて、いつも乾燥機能まで使うんですが、
カビブロック機能のメンテナンス乾燥って使用する必要ありますか？
703 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 21:55:13
東芝のTW-130VB、
説明書には槽乾燥は1ヶ月に1回
槽洗浄も1ヶ月に1回って書いてあるけど
洗浄はともかく乾燥が1ヶ月に1回って
本当にカビ予防になるんかな。
704 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/05(土) 22:47:50
>>702
完全乾燥したら槽乾燥は必要ないと思う。槽洗浄は１～２ヶ月に１回はやっといたほうが良いと思う
705 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 10:49:04
毎日のように洗濯機を回していたら、水分あってもカビないよ。
たまに旅行とかで１週間とか使わずにいるとカビるけど。
706 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 11:14:00
>>705
そんなことはない。
湿度が高い状態が続くと、カビは繁殖する。
洗剤メーカーの調査では、洗濯頻度の高い家庭の方が、カビの
発生率が高かった。
原則的には、毎日、乾燥した方がよいし、１週間使わないならば、
その前に、しっかりと乾燥しておいた方がよいと思う。
>>705さんの場合は、既に、洗濯槽の裏にこびりついた洗剤カスに
カビが繁殖していて、毎日、洗濯していると、それが少しずつ
はがれているのが、１週間、洗濯しないと洗剤カスの表面が
乾いて、はがれ落ちやすくなったのが、まとめてはがれ落ちるのだと
思う。
707 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 15:15:22
サンヨーの１０キロ衝動買いしてしまいました。
なんだか楽しい。朝からずっと張り付いて中を覗いてる。

ところで・・・一枚シーツ乾かしてる間にフタの上にもう一枚のっけておいたら結構乾いたんだけど。
こんなことしてても壊れませんか？
それともいいアイデア？？
708 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 16:04:30
最近の渦巻き式は新機能ないな
709 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 19:33:02
>>707
そこまで熱が漏れるとは、低機能な製品の証
710 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 20:31:04
10kgってすごいなー。
それだけ大きかったらカーテンやシーツも余裕で洗えるね。
つか布団も洗えそう。
711 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 22:16:59
>>709
そうなの？
でも1時間半でシーツ2枚乾いたからいいや。
>>710
調子に乗って雨なのにシーツ洗ってしまいました。もちろん布団も洗うつもり。
元が二層式ユーザーなのでデッカイ洗濯機が珍しくて楽しくてしょうがないです。
712 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/06(日) 23:45:41
>>707
フタの隙間から
吸気する構造なのかもしれんから
程々にしておいた方がいいかも。
吸気少ないと加熱、発火というパターンも考えられるので。
713 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 00:55:39
>>712
フタの隙間から吸気はしないよ。排気するだけ。
壊れないだろうけど湿った空気が逃げないから乾かない。
>>711
そもそもハンカチ1枚、空っぽでも乾燥スタートすると1時間の
表示をするのにシーツ2枚が1時間半で乾くわけない。
衝動買いで失敗した気持ちは解るがウソは良くないよ。
714 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 03:46:09
いえーい、今日 日立NW-D6EX が届く予定。

二人暮しなんだが、夜型の生活だし、ベランダが変な形で
シーツ等の大きい物干しにくかったので乾燥付き欲しかったのよね。
今までは4kgの一人暮らし向け洗濯機だったので結構楽しみ。
D6EX買うにあたって店員や価格コムやココを参考にさせてもらったりしたが、
どのメーカーも一長一短だし、仕組みも結構とちがうのね。
それまでは洗濯機なんて皆一緒だと思ってたよ。

しかし、購入時期をちょっと誤ったね。
もうひと月前だったら展示品や型落ち値下げに当たれたみたいだけど
そういった物はもう殆ど残って無かった。

今日は溜まった洗濯物をクリーミーで洗い、半乾燥。
シーツを完全乾燥させる予定。
悪い結果が出たり、良い結果でも気が向いりしたらレポしますね。
715 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 10:34:36
>>714
シーツを縦型で完全乾燥させるとシワになると思うよ。
716 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 10:45:36
ボックスシーツなら無問題
717 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 15:47:51

乾燥機付き洗濯機買おうと思ってます。

・ワンルーム室内なので、デザインが洗濯機っぽくないカッコイイのがいい。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050926-2/jn050926-2-1.jpg　＜こういのとか

・前から入れるタイプか、ナナメドラムがなんとなく良さそう？（デザイン的に）

・乾燥後にシワになりにくいもの（物干しが無いので）

・値段は出来れば15万以下くらい


が希望なんですが、どの機種が良いでしょうか。
物干しが無いので、シワになりにくいのが一番重要度高いですけど。
718 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 17:05:24
>>717
そういうのでいいんじゃないの？
719 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 17:15:56
>>713
ＳＡＮＹＯの10㌔って水冷式じゃなかったっけ。湿気は出ない構造では？
まあ乾燥時間は嘘っぽいけどね。
720 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/07(月) 19:17:56
>>719
除湿機能なし
乾燥は5㎏
洗濯乾燥コース5時間

乾燥毎回使うならドラム式がいい
721 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/08(火) 02:00:23
なんか馬鹿な買い物をしてしまったようで段々鬱になってきた・・・死のう。
722 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/08(火) 02:14:12
サンヨーの10㎏の洗濯性能は？
723 ：714：2005/11/08(火) 03:33:58
D6EX ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 　気が向いたので感想。

洗濯は以前使っていたナショナルの４ｋｇ（一人暮らし用？の2万以下で買える奴）より
全然いいね、なんだか良く落ちてる気がする。
何より糸くず・綿ボコリがよく取れるし、気になる臭いのタオルも臭わくなった。
さて半乾燥を30分。部屋干しでも半日くらいで乾きそう。これは使える。

お次はシーツ類。
以前デブが家に泊まった時布団貸したら、布団がお父さんの枕の臭いみたくなった。
この布団掛敷、セミダブルベッドの掛敷、枕カバー×5を洗濯＋完全乾燥。
4.5時間表記がでるも、3時間ほどで終了。
ベットの掛け布団シーツ以外は乾燥終了していた。
このシーツも＋30分で乾燥完了。
シワは >>715 さんの言うとおりシワだらけになったが、気にしないので平気。
とは言え、予想を遥かに超えた。場所によってはアイロン掛けたようなシワも。
衣類乾燥の時は1時間以内くらいにして後は部屋干しが良さそう。

ついでなので汗取りパットを毛布モードの洗濯乾燥してみた。
こいつも4時間くらいの表記だったが、これは本当に4時間弱掛かった。
それでも結構湿っていたので+1時間。これで完全に乾いた。

いやー乾燥機が家で使えるのは便利だね。しかも湿気は感じなかったし。
洗濯もかなり満足できる仕上がりだし、頑張って買ってよかったよー。
音は重さ分くらいは静かになったかなぁ？モーター音は元々そんなにしなかったし。
あとは故障が怖いけど、こまめにメンテすればある程度は防げるかなぁ？
724 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/08(火) 15:10:49
714の家には泊まりたくねえな
725 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/08(火) 20:27:31
>>724
いちいち細かい理屈っぽい奴の家に行くほど苦痛なもんはないな
726 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/12(土) 08:30:09
>>658
D6EX使ってますが古いバスタオルなんかは全乾燥すると端が
ほつれてボロボロになります｡以前のセパレート型では
ガンガン乾燥してもそんなことはありませんでした｡
ふかふかに乾くしタオルなのでまあいいか、と使ってます｡
糸の太めの衣類は怖くて乾燥出来ません｡

加えてシャツの襟、袖の汗染みの汚れ落ちがいまいちで
ガッカリです｡洗濯前に襟袖用スプレーもしてるのに｡
727 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/12(土) 10:42:18
Yシャツなら酸素系漂白剤につけるだけで汚れはきれいさっぱり落ちますよ。
728 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/16(水) 20:44:32
日立のD8FXを使っているのですが、風呂水を入れる穴についているごみ取り（？）の取っ手が
折れました。
しかも、奥に入ってしまい取れません。
これって、修理してもらえるのかなぁ・・・？あほ過ぎてすみません。orz
729 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/21(月) 23:09:35
>>720
水冷除湿

ドラムより小さいし、いいんじゃない?
乾燥時間は日立の方が短そうだけど。
730 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/22(火) 12:31:43
ナショナルのなんとか1000高すぎるだろ
731 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/22(火) 15:44:16
>>730
あの価格は、エアコンに洗濯機が付いたと考えたほうがいいね。
732 ：622：2005/11/23(水) 19:55:40
以前、「糸がピョンピョン出る!」って言ってた>>617 >>622 >>658です。
買ってすぐからこの状態で、夏の間は外に干していたので、昨日やっと日立に
問い合わせて見に来てもらいました。(最初はメールで。次に電話で。)
今までそのような苦情は無いらしいです。
でもうちの洗濯機を見ても、明らかな原因がわからなかったので、
とりあえず洗濯層の中の回る部品を2つほど取り替えてみて、
様子みましょうと言われました。
また今度取り替えてから報告します。
733 ：622：2005/11/23(水) 19:58:10
ちなみにここに問い合わせしてみました。
他の方も聞いてみるといいかも。

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734 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/27(日) 10:23:23
５Ｋｇか６ｋｇでおすすめの機種はありますか。
過去スレを観ると湿気をぶちまける機種が多いらしいですが、そういうのがない機種がいいのですが。。
735 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/27(日) 11:45:23
>>734 とりあえず、日立かな
ただまぁあまり大きな期待はせずに換気できる部屋に置きましょう
736 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/27(日) 19:17:26
4万円前後の機種、
NAF70A、MAWN7WP、NW7EY
の3つで悩んでます。
インバーターはNAF70Pだけみたいだけど、
洗浄力はNW7EYがいいみたいだし、三菱もいい評判きくし。
乾燥機能はどうでもいいんですけど、
洗浄力と音と値段と耐久性のバランスがいいのはズバリどれでしょうか？
737 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/27(日) 20:39:05
>>736
　ＮＷ－７○Ｙはやめとけ。ムリクリ細くしてるからイクナイ。
　あと、判ってると思うが送風の乾燥で衣類は乾かない。水着やジャージは乾くけど２～３時間かかって冷たくカラリとしない仕上がり
738 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/27(日) 21:19:52
>730-731
過去ログにあった簡易乾燥機能付き洗濯機の吸気口へ
日立だったかのダクト付き除湿機の風送り込む香具師を
そのままパクッたと思われ
739 ：482：2005/11/28(月) 01:40:09
>>734
というか６ｋｇで完全乾燥は日立のD6EXくらいしかないはず。
740 ：sage：2005/11/29(火) 01:59:12
ﾅｼｮNA-FV8000使ってる人いますか？
東芝80VBと迷ってます。
ﾅｼｮは糸くずひどいって本当？
741 ：740：2005/11/29(火) 02:00:47
寝ぼけててあげてしまいました。ごめんなさい････
742 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/29(火) 03:58:29
情報源

価格コム
楽天の感想板
２ちゃん
743 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/29(火) 10:44:21
松下はとにかく他メーカーがうまくいった商品を
まねして出すだけなので、こまかいところまで
考えてません。
744 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/29(火) 12:39:10
シャープは掲示板がネタ元である事を正直にゲロったけど
松下ってどうなのよ
745 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 00:57:04
ひとり暮らし用のサイズで現在のお勧めはどれでしょう？
現在は、日立のD6EXを検討してますが、どう思います？
746 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 18:53:17
>>745
あげんなカス
747 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/03(土) 20:46:32
日立・東芝の評判は聞くけど三菱ってイマイチなの？
748 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/04(日) 02:46:13
749 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/04(日) 17:20:23
>>747 普通ですよ　機能的にもそれほどひどいって感じじゃないし
750 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/12/05(月) 21:33:06
>>745 タライがよいぞ。手洗いで電気代節約。寒くない時は自分も
入って水節約。
751 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/08(木) 00:44:49
>>746
ここってageたらいかんの？
752 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/08(木) 03:12:02
皆の者よく聞け
我が家の○ャープの洗濯機は乾燥機付きだが　８　７　年　型　だ！
最早、交換する部品もあるまい・・・・
753 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/08(木) 06:45:30
87年型で乾燥機つきってカナーリ高かったんじゃないの？
金持ちだねえ。
754 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/08(木) 20:09:43
イヤ、金持ちならとっくに２１世紀の新製品をあｓｄふじこ
755 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/08(木) 20:19:18
やっぱり外国製でぶったたき洗い＆干からびそうな強烈乾燥！
756 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/08(木) 23:54:08
ナショナルのNA-FV8000を9万で買っちゃいました。まだ届いてないから使ってないんだけど、日立か東芝で考えてたのにお店の人に勧められて決めちゃいました。みんないくらくらいで買ってるの？使ってみてどう？
757 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 00:15:12
>>752
それって全自動洗濯機の隣に乾燥機が一体になってる奴では？
最初期型は操作パネルの半田付け不良で、保証期間満了後に故障時したけど、無償で後継機種に交換してくれた。
758 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/09(金) 07:36:11
>>756
展示品で、７９８００円、Ｐ１０％。気になる傷もなく、満足。洗剤自動投入も楽ちん。
ただ、洗濯中に１０秒以上蓋を開けると（一時停止させても）、リセットがかかって、
はじめから、やり直しというのは、何とかしてくれ。共同開発の洗剤を無駄遣いさせるためか？

そういえば、某サイトで、クレーマーが粉石けんでの選択でいちゃもんつけて、
取り替え騒動になっていたが、そんなやつのコストまで入っているかと思うと、ちょっとくやしい。
759 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 01:18:26
日立のNW-D8FXを買う事に決めました。
価格.comだとかなり安くて魅力的なんだけど、
通販だと今使ってるヤツを引き取ってもらえないんですよね？
設置もしてもらいたい場合は高くても最寄りのヤマダ電機などで買うべきですか？
760 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 12:38:36
日立 BW-D8FV買いました。

　最後まで東芝のTW-130VBとどっちにするか迷って迷って、気持ちは東芝に決まってたんだけど
ぎりぎりでメーカーから得た返答で我が家にはむいてないと発覚し、やむなく日立で。と言っても
最後まで迷ってたやつだからいいんだけど。

　さっき取り付け終わって、今試しに洗濯乾燥やってみてます。所要時間3時間30分だって。乾燥に入って
残り時間1時間ってとこまできたけど、湿気のほうはやはりそれほどまでには感じないね。それよりも
途中追加しようとするたびに止まってしまうのが嫌だなぁ。これも慣れなんだろうね。今までのが古かったから。

　終わるの楽しみ～♪
761 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 12:53:17
買う前にここ見てたら買わない機種ですね
762 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/10(土) 23:52:28
NA-VR1000買いたい・・・評価待ちです
初期生産のものっていつごろ売り切れるんですかね？
763 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 00:16:47
> 758 その値段、びっくり(@_@;)まあ、うちは展示品じゃないし(^o^;
新しいの月曜日にやってきます、楽しみ(o^o^o)でも、ちょっと淋しいです。約九年、可愛い三人子供のちっちゃな服やおむつを洗ってくれた今の洗濯機にご苦労さまです。
764 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/11(日) 04:01:28
NA-VR1000にはちょっと惹かれるものがありましたが、
評価待ちができなかったのでミーレの洗濯乾燥機を買いました。
国産品はまだ発展途上という印象があります。
765 ：482：2005/12/12(月) 00:56:42
>>761
価格コムかここ見てたら、ビートウォッシュは買わないだろうな。
766 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 12:35:31
ＮＡーＶＲ１０００Ｎ、欲しいのですが25万以上するし！
来年になったら、もっと安い価格で同じ機能がついたものが出るような
気もするし。でも、これいいですよね？どうでしょうか
767 ：760：2005/12/12(月) 23:03:43
まじですか！！ >>761 >>766

機種名で２ちゃんやこのスレで探してみたけどヒットできなくて、よくわからないままいいかなぁ～と購入してしまいました。
探し方が悪かったんだろうか・・・・ぐぐったんだけどな・・・・・ショックorz

もいっかいこのスレ最初から読んできますが、できれば、どんな風にダメなのか教えて欲しい・・・
768 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/12(月) 23:42:14
>どんな風にダメなのか教えて欲しい・・・
わけわからん。
そんなもん聞いてどうすんの？
もう買って使ってるんでしょ。
問題なく気に入ってるんでしょ。
つまらん煽り気にしてどうすんのさ。

そういうのは買う前に調べとけ。
769 ：732：2005/12/13(火) 17:40:10
結果報告。
2日後位に交換用の洗濯層の中の底面のパネルと糸くず入れの新品を
持ってきてくれました。
新品のバスタオルが無いので、今までの使用済みバスタオルと新品手拭タオルで何回も洗濯乾燥してますが、
交換した部品どっちのおかげかわかんないけどなおったみたいです。

770 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/15(木) 19:27:06
東芝AW-70VBが本日我が家に届いたので簡単にレポを。

まず音がとっても静か！
洗い～脱水まではアパートだけど夜中に洗濯しても
大丈夫かも？と思わせるくらいの音です。
ただし、乾燥中はそれなりにうるさいですね。

乾燥中の湿気については、かなりビビってましたが
ほとんど気になりませんでした。
（ただしうちは北国でストーブを
ガンガン炊いて部屋が乾燥しているからかも）

タオルケット一枚とバスタオル２枚を完全乾燥し
仕上がりには満足。ただその後フィルター等に残る糸くず！
これすごいですね・・・。びっくりしました。
これを毎回掃除するのか～と思うとかなり億劫です。






771 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/15(木) 20:40:33
>>760さん
BW-D8FVどうですか？
彼女がビートウォッシュスリムほしがっているのですが、
前機種やプレミアムはかなりの叩かれようなので迷っています。
スリムのほうは書き込み少ないから判断に困ります。
白い約束を勧めるのが一般的な意見のようですが。
772 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/15(木) 21:12:39
来週はこのスレが、お祭り騒ぎなんだろうな。
773 ：760：2005/12/16(金) 00:00:59
>>768
すみません・・・・問題なくはないです・・・

>>771　すでに後悔しているです。
最初、初めての乾燥機能付がうれしくて、洗濯から乾燥までやりました。

そのときは、分厚いもんはやっぱり乾かないなぁとか、洗濯物が乾いて出てくるなんてうれしいなあとか、
そういう感じでしたが、その中の、乾いたタオルを夜お風呂の後体を拭くために使おうとすると、

　く　さ　い　ん　で　す　！

そりゃもう、我慢できない臭さ。何とたとえればよいのか・・・えーと似てるのは、習字の墨汁がそんな感じ
だったような気がする。特に湿ったときが最悪。その周辺まで臭いです。それを触った手も臭い。

それから、洗い直しも何度もしたし、洗剤増やしたり漂白剤増やしたりレノア増やしたり日光消毒したり、
いろいろ試したんですが、乾いているときには割りと押さえられる臭いがちょっとでも湿ると復活して
くるので、結局タオル数枚捨てました。

　何でなんだろう。新しいからしかたがないのかな？と自分に言い聞かせつつ、販売店に
「洗濯物がくさくなる」とか言っても理由もわからないだろうと思い、とりあえず使い続けてます。
衣服類は今のところ大丈夫です。よくにおうとちょっとアレだけど。
774 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/16(金) 05:32:12
それはビートウォッシュの問題なのかな？
乾燥機能の問題じゃなくて？

昔乾燥機使ってた時（日立ではない）は、
乾燥させた衣類には固有の匂いがついていた。
プラスチックを燃やしたような匂いというかケミカルな匂い。
775 ：771：2005/12/16(金) 05:39:25
>>773
レポートありがとうございます。
価格.comに前機種DV8Eで似たような話がありましたが
(i-mode)
http://kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=4408224&sp=0&sp2=
(PC)
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4408224&Reload2=%8C%9F%8D%F5&ProductID=&ClassCD=&BBSTabNo=0&CategoryCD=&ItemCD=&MakerCD=
やっぱりスリムでもダメなんですね。
CMとか店員の話だとよさそうなのに参りましたね。
776 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 10:54:45
CMや店員が叩くわけない罠。
777 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 11:07:14
青汁のCMの
「まずい」
は名作だな。
店員は不具合を知ってるか知らないで本当に勧めているかが問題だな。
778 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 13:54:31
>>772
779 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 17:51:23
　SHARP　TG74V買った！7～8kgクラスの洗乾一体型では図抜けて安いんで。
あとAgイオンに興味があった(静電気防止に)。
　前使っていたのは三洋の5kg機種だけど、DDインバーターってこんなに
静かなんだ。とビックリした。ただ、音質は唸るようで逆に気になるかも。
居間のドア閉めれば聞こえないけど。
　乾燥機能はオマケで基本的に干すつもりなのでDDインバーター、Agイオン
節水で5万(自分は展示品で4万チョイ)は安すぎ。乾燥機能はカビ防止に
役立てる予定。ドラムはなんだかんだいってやっぱり大きい。ウサギ小屋には
むかない。

　設置時のちょっとしたトラブル。旧洗濯機はリサイクル料払って引き
取ってもらったけど、給水ホースは残しておいて良かった。SHARPの付属品は
0.8m。以前の三洋のは1.0mこの20cmの差でギリギリ届かない・・。古いホース
つかいました。ホースの寿命ってあるのかな？(車のブレーキホースだと
一応定期点検部品とはいえ10年は軽く持つみたいだけど)
780 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 22:07:04
東芝は、毛布洗いに洗濯ネットを使わなきゃいけないみたいだけど、
カタログに載ってる純正のもの（４７２５円！）を買わなきゃいけないのかな。
分かる方いらっしゃいますか？
781 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/17(土) 22:40:53
>773
風呂水給水使ってる？
782 ：779：2005/12/18(日) 00:06:19
　TG74Vの脱水のレポ。

　脱水はデフォルトで9分設定。9分？？という気がしたがそのまま
やってみた。途中3分で一旦停止してワイシャツ取り出してみたけど
たしかに脱水は甘い。ので、結局ワイシャツも9分脱水。でもやっぱり
多少脱水は甘いかな。ただ洗濯ものが殆ど絡んでなかったのはビックリ。
ワイシャツもあまりしわになっていなかった。脱水弱いのと
トレードオフか。脱水もそれなりに静か。でもボディはけっこう振動を
している。バランスが悪いのかな？
783 ：773：2005/12/18(日) 00:58:46
>>781

使ってます。今までもずうっと使ってきたからそのままの感覚で。っていうか、今回の購入で風呂水給水ホースは絶対条件でした。
過去ログから、風呂水使うとにおいやすい、っていうのはわかるんですが、ただうちの臭さはそういう生々しい感じのにおいじゃなくて
本当に墨汁みたいな感じで、他にたとえようにも思いつかない臭いなんです。生乾きの臭いじゃないんですよぅ。

>>775さんの書いてくれたくちこみ掲示板見て、お水増やしたり洗濯時間増やしたり注水にしたりしてみてます。

今は、その上でタオルだけを乾燥機にかけて実験中です。これが完璧に乾いて→明日湿ってみないと確認はできないんだけど。
まあ、くさいって理由で販売店にごねられるかどうかもわからないし、もう少し頑張ってみます。

明日はオール水道水でやってみようかと思います。水温低いから今までは洗剤とけにくくて無理だったけど、
せっかくのホットビートですしね。役に立って欲しいな。


とりあえずこの洗濯機には10年頑張って欲しいけど次はきっと日立にしない・・・・
784 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 09:28:29
設置場所は確認ずみで、TW-130にしようと思った。
引越しさきで搬入経路を調べたら、洗面所の入り口が６４ｃｍしか
なかった。入らないよね・・・？
785 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/18(日) 12:24:55
NW-D8EXで買って半年間、乾燥フィルターのことを糸屑フィルターのことだと思い込みして
糸屑フィルターだけを念入りに清掃して乾燥フィルターは全然清掃しなかったら
4時間乾燥しても乾かなくなった
今日マニュアル見て初めて乾燥フィルター清掃したらすぐ乾くようになった
乾燥フィルターの清掃は大事ですね
786 ：482：2005/12/18(日) 22:20:15
>>783
NW-D8EXとNW－D8FXは好評だよ。ビートウォッシュが駄目なんだよ。
もしくはTW-130VBを買っていれば･･･

まあ、下調べが足りなかったので高い勉強代払ったと思って
我慢するしか無いでしょう。
787 ：779：2005/12/19(月) 03:02:04
>>783
　洗濯物を入れないで何度か乾燥コースをタイマーで運転してはいかがでしょう？
最初はどうしてもゴムの匂いがするようです。
788 ：783：2005/12/19(月) 17:20:35
>>786
そうですね・・・orz
自己嫌悪ですけど何とか頑張っていきます・・・

>>787
ありがとう！やってみます！
789 ：779：2005/12/20(火) 01:54:22
TG74Vレポ

　糸くずフィルタに結構たまる。ドラム中央部に左右に反転するように
袋がついているだけの簡単な構造に他社の循環式にくらべてどうなのかな？
とおもっていたが、コレなら大丈夫か。って実は繊維の痛みが大きいって
ことはないよな＞SHARP。
　あと、フィルタがおおきいので糸くず取りの掃除がしやすい。

　ちなみに以前の三洋5kg機種は、中水位以下では殆ど(上部にある)
糸くずフィルタから水がでてこなかった。高水位ではまあそれなりに
でてきた。

　カビ防止目的に槽乾燥させようと思って、ヒーター強で30分運転してみた。
他社より低発熱の870Wではどうか？と思ったか完全に乾燥して、触った感じ
ドラム温度もそれなりに上がっていそうなのでこれなら大丈夫かと。
790 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 19:02:34
また日立の洗濯機リコールかよ。該当機種だし・・・OTL
http://kadenfan.hitachi.co.jp/nw-db/
791 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 19:25:41
やってくれたな
792 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 19:26:40
23万台…4機種でこの数は流石、と思うが…
日立はイイ、という話も今は昔だ罠。
793 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 19:32:05
2回目のリコールｷﾀｺﾚ
また対象機種だし
794 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 19:33:55
うちも対象。
購入から3年になるが、もうトラブルが絶えなくて何度修理を
呼んだことか。
返品することってできないの？
795 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 19:38:57
2年前くらいだったけ？前回のリコール・・・
あれで点検してもらっててもダメなんだろうか。
ダメなんだろうね。
電話しなくちゃ・・・OTL
796 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 19:42:57
前回のﾘｺｰﾙの時､ごねて買った時の金額を返してもらいﾋﾞｰﾄｳｫｯｼｭをかった。
797 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 19:53:27
もとから乾燥機能に問題ない？
ほとんど乾かなかったり

あと買って1週間で糸くずフィルターのプラスチック部の爪が折れたのにはあきれた
798 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 19:56:07
>>797
問題ありあり。
あまりに乾かないのでもう乾燥機能は使ってない。
おまけにジャバラ状にシワが付くし。
うちのフィルターもとっくの昔に壊れて、なくなってしまった。
799 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 20:18:12
火災の恐れで２３万台修理　日立の洗濯乾燥機に欠陥
　日立製作所の家電子会社である日立ホーム＆ライフソリューション（東京）は２０日、
洗濯乾燥機「白い約束」シリーズの一部機種に不具合が見つかり、最悪の場合は火災に
至る恐れがあるとして、事故の未然防止のため、計約２３万８０００台を無料で点検・修理すると発表した。(共同通信)
800 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 20:20:16
日立ムチャクチャ言われているなｗ
>>790
まぁこのシリーズ、ホントいろいろ問題が出ているみたいだけど。
801 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 20:30:19
772 の予想が的中している件。
802 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 21:31:33
772の時期には一部からリークしていた模様
803 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 22:39:11
>>800
確かに、対象機種使っているけどリコール・羽根がおかしくなったでもう3回もサービスマン呼んだよ
804 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/20(火) 23:16:21
チャレンジャー多いな
知らずに買ったのか？
805 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 01:21:14
公式　http://kadenfan.hitachi.co.jp/nw-db/

うちもビンゴです　＿|￣|○

2001年製NW-D8AX

ちょうど2001年って乾燥機付き洗濯機が大ブレイクした時期なんですよね
それでうちも買ったわけですが、、、
しかもその頃縦型は日立か松下の２択しかなく、、、
なので買った人は結構多いと思いますよ

乾燥機能がかなり弱いのですが
このリコール（というか修理要求）との相関関係はあるのでしょうか？
806 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 02:09:03
あらら。うちもだわ・・・orz
807 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 02:15:22
>>799
まあ事故の未然防止だから死者が出ても平気で放置している
メーカーよりはマシ。

と去年日立以外に買い換えた俺が言ってみる。
808 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 08:45:07
火立　赤い約束。
809 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 09:34:45
酷いお約束
810 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 10:30:55
>772
811 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 13:55:44
連絡窓口の電話繋がらない・・・。
前回のリコールも冬だった。
乾燥機使わないと洗濯物が乾かない時期にリコールかよ。
年末年始は修理できません、修理は年明けですとか言ったら
キレるからな。糞目立。
812 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 16:56:34
ぴよぴよ
　 ／￣ ヽ
　 |^◇^　ヽ
　（　　　　 ）
　　''ゝ'''ゝ´

　　　　　∧＿∧　　ﾂｶﾏｴﾀ!!
　　　⊂（´∀｀　）
　 ／￣⊂　　　）
　 |^◇^　ヽ（　丿
　（　　　　 ）（＿）
　　''ゝ'''ゝ´

でも、発火するぞ？
　　　　　 ∧＿∧
　　／￣（´∀｀　）　ｳﾌﾌ･･ｱｯﾀｶｰｲ！
　 .|　＾◇＾) ⊂　）
　（　 　，ゝ'，） ｜　|
　　''ヽ'''ﾉ''（＿（＿）
813 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 18:06:11
全然電話つながらないぞ！！

いまも！
814 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 18:26:22
>>807
すでに「5件壁が焦げるなど・・」発生している。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200512200127.html

815 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/21(水) 20:12:02
電話繋がらないなら直接各地区のサービスセンターに駆け込んだ方が早いかも。
816 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/22(木) 15:38:43
D8BXユーザーです、電話繋がりました
うちも2004年1月のリコールで基盤替えてもらったんですが
今回は基盤とは別の場所ということで修理対象だそうです
817 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/25(日) 14:56:02
我が家の洗濯機もNW-D8BXです。

修理完了。二時間かかりました。
溜まっていた糸くずを取り除いてもらえたので
ややイメージアップ。

818 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/26(月) 23:08:46
NW－D8FXとNW－8FXって何が違うんですか？

メーカーサイトだとNW－D8FXは洗濯乾燥機
NW－8FXは全自動洗濯機に分類されてますが
後者も乾燥機能がついてるみたいだし・・・

どなたか詳しい方教えてください

819 ：目のつけ所が名無しさん：2005/12/27(火) 00:35:11
>>818
『乾燥機能つき全自動洗濯機』は洗うだけの洗濯機と思ったほうが良い。
『乾燥機能』は脱水の回転で風を引き込んで脱水と風の力で衣類を生乾きにする。
ジャージや水着なら2～3時間回せば乾かないことはないけど、完全に乾かせると思うと激しく後悔する。
ヒーター無しなので綿製品は乾かない

『洗濯乾燥機』はヒーターやヒートポンプを使い衣類を完全に乾燥できるもの。
(規定では『洗濯容量の半分以上の衣類を洗濯～乾燥まで自動で連続して行えるもの』を洗濯乾燥機としている)
820 ： 【末吉】 【97円】 ：2006/01/01(日) 19:43:22
　　　　
821 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/02(月) 10:11:25
なんか掛けよ。
822 ：目のつけ所が名無しさん ：2006/01/02(月) 10:44:57
>817
>我が家の洗濯機もNW-D8BXです。
>
>修理完了。二時間かかりました。
>溜まっていた糸くずを取り除いてもらえたので
>ややイメージアップ。

交換じゃなくて修理なんだ、残念。
823 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/02(月) 19:57:18
>>822
　リコールは原則修理。松下のは修理しても駄目だから強制引き上げ(減価償却していてもう価値はないが、暖房器具取り上げて凍死されても困るので5万円支給)。
　ゴルァァするＤＱＮ客になって、恐喝にならない程度に脅せば新品交換になるみたい。
824 ：822：2006/01/03(火) 10:59:14
>823

６日に来るんだが、やっぱり修理か。
３年８ヶ月使っていて、ベランダ設置のため、見た目ボロボロなんだよな。
乾燥機も２時間ほど延長しないと乾かないしね。


825 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 13:06:54
日立のリコールは年末に修理してもらいました。
洗濯機の背中側の修理になるので一度洗濯機を手前に引っ張り出す必要があり、
狭いところでは特に時間がかかるようです。
ウチでも1時間ほどかかりましたが場所によっては2時間かかるとか。
修理するのはヒーターに行く電線を交換するだけなので簡単ですが、
分解組み立てと修理後に動作チェックするのですぐには終わりません。
826 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/03(火) 14:45:18
ごねれば交換するよ
827 ：目のつけ所が名無しさん ：2006/01/06(金) 22:56:00
>826
ホント？
明日来るんだが。
828 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/07(土) 01:15:51
>>826とは別人だが、正当な苦情は言えばいいと思うよ。
遠慮して言いなりになる人が多いと思う。ごねるとは言わない。

「不安だから不具合の原因を詳しく教えてくれ」とか、「どこ修理するの？」とか、「周り汚してるじゃないか。ちゃんと掃除しる！」とか。
その中で交換を希望するならちゃんと理由言って理解してもらえ。あかんかったらサービスの目の前でメーカーに電話で苦情伝えればいい。
829 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/07(土) 03:08:58
12月21日に日立に連絡を入れて以来音沙汰無し。
どうなってるのだろう？
830 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/07(土) 07:31:21
>>829
電話汁！

うちは、BXだった。
同じころに目立のホムペの問い合わせフォームから、抗議メール発信。
昨年末、点検修理希望かどうかの確認の電話。
「実際の作業は１月末の予定になります」といわれたが、
再び、サービスへ電話し、
「火災の発生の危険があると認識している欠陥商品を一ヶ月も放置するのか？
全額返金もしくは対策済みの機種への交換が妥当ではないか？」
といったら、翌日電話がきて、FXへ交換になった。

素直なユーザーには点検修理。
クレーマーには交換・返金の方針らしい。

831 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/07(土) 11:30:23
>>830
FXって洗剤クリーマー付いてないコストダウンモデルやんｗ
832 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/07(土) 14:15:36
俺、修理に来た人に聞いたけど、今の機種も中身は大して変わらないそうだ。
だから別に交換したからって特段良くなるものはないと思うよ。
どうも設計の方には現場からの声は反映されづらい状況らしい。
833 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/07(土) 18:43:19
>>832
交換に来たﾔｼに、
「これも同じトラブル起こすんでしょ？」って聞いたら、
「基本構造は一緒なんでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…」だって、
まあ、1年持てばいいや。
834 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/09(月) 12:33:01
D8FXに変えたなら今回のリコール(眉唾イオン洗浄の洗剤パワーチェンジャーから濃縮洗剤液がもれて配線にかかり痛んで発火)と同じことはない。ありえない。
しかしコンパクトにまとめられた水冷式の洗乾機だからいろいろトラブルはあるでしょ
835 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/09(月) 23:21:56
次の洗濯機は日立に決めて3月に買い換える予定だったけど・・・
今回のリコールで迷い始めた。
リコールそのものは何とも思わないんだ。
家電でも何でも当たりはずれはあるし、初期不良があるのは仕方ない。
運が悪かったと諦められる。リコールも仕方ないとわかってる。

でもリコール発表する時期が・・・01年02年に製造した物のリコールが今の時期ってどうなんだろう。
4年の間に、本当にわからなかったのか。該当ユーザーが減るのを待ってたんじゃないか。
松下がヤバ気になったから、発表を前倒ししたんじゃないか。
そんな疑惑が拭いきれない。
そうなってくると、今の機種もそのうち修理対象になるんじゃないか・・・と、疑いが出てくる。
参ったなあ。洗濯機が寿命で買い換えたいのに。
836 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/10(火) 18:01:41
デザイン・機能・洗浄力は除いて、ただ省エネ（電気代＋水道代）だけを
考えたらどれが一番省エネでしょうか？
もちろん本体の購入金額も考えなくてです。
ドラム式も含めて、教えて下さい。
837 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/12(木) 03:25:25
>835
>松下がヤバ気になったから、発表を前倒ししたんじゃないか。
>そんな疑惑が拭いきれない。

疑惑じゃなく、それが真実なんじゃないの。
838 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/12(木) 08:05:47
>837
そういうことを書く場合は根拠を示せ。
根拠がないのなら、お前の意見も所詮は疑惑に過ぎない。



ところで、１２月２１日に日立に連絡してから未だに音沙汰がない。
何をやってるんだよ、日立は。
839 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/12(木) 10:53:11
>838
年末大掃除で連絡票紛失
年末年始挟む場合は年明けに確認の連絡入れるのが無難
840 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/12(木) 14:01:57
日立NW-D6BX、年末に乾燥機能が使えなくなり、
年明けすぐ（5日）に販売店経由で修理を頼んだが
修理予約が取れたのは一週間後の今日。
住んでいる場所にもよるだろうけど、修理関係は混んでいるみたいだね。

乾燥機能の故障の原因は
「脱水などの時に洗濯機が揺れすぎて、その振動で
　プラグが緩んで乾燥機能につながらなくなった」らしい。
確かに、前に使っていた東芝に比べて脱水時の揺れが激しいと感じるし、
特にジーンズやバスタオル２枚など大物を洗うと、
エラー表示が出て脱水の途中で止まってしまうことが多い。
他の面では不満はないんだけどな。
リコールの箇所も一緒に直してもらって、とにかく一安心した。
841 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/12(木) 18:33:35
>836
自分で購入して試すのが一番
842 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/13(金) 10:42:16

日立

12月21日に連絡をしたが、
その後音沙汰がないので、
今日、もう一度電話してみた
混み合っていて1ヶ月くらいかかるらしい
その間ずっと乾燥機能が使えない
日立社長もこれを読んでいたら改善するように
人間のやることだからミスもあるだろうしリコールが発生することも時には仕方がない
俺だって仕事でミスはするし誰だってするからな。
ただ対応の遅さはなんとかしてくれ。
物理的に修理に時間がかかる場合でも、
1ヶ月も音沙汰がないのはいかがなものか。
843 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/13(金) 23:16:56
いや、絶対読んでないから。
つか、さっさと日立に直訴汁。
844 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/14(土) 15:33:00
日立D8BX使ってます。今回はコール対象からはずれたけど、
何回か不具合があり修理には来てもらってます。サービスセンターの対応は最悪
修理人は外注で知識も技術もない。何で上蓋はずすのにこっちが手伝わないといけないんだ。
不具合は言葉でかわして追求すると逃げる、あたりを汚して帰るだけ。
あと、この機種って低水位で洗濯すると乾燥フィルターが泡だらけになりませんか？洗剤は少なくしています。
洗濯終わったら乾燥フィルターの周りから泡があふれていました。
リコールの「何らかの原因で洗剤液が。。」ってこれじゃあないかな。
845 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/14(土) 21:22:33
日立か東芝で迷ってるけど東芝のほうがいい？
ここんとこ日立の不満ばかり書かれてるね。
846 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/14(土) 22:25:00
二回もリコール対象になってる機種を使ってるので
二度と日立は買わない。洗濯機に限らず、携帯もパソコンも。
847 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/15(日) 04:47:03
日立って携帯やパソコン出してたっけ？
家電しかイメージないな。
シャープは携帯やパソコン出してるけど。

日立とシャープの評判ががた落ちで
残るは東芝と三菱か。
848 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/16(月) 02:09:02
日立はauで携帯出してるね。パソコンはPrius。
849 ：Ｑちゃん：2006/01/16(月) 02:19:21
>>848
そうですな。
ＤＥＬＬもほとんどが、日立製のはずですな。実に、はずですな。
850 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/16(月) 16:36:30
今、付き合って７ヶ月の彼氏がいます。私には初めての彼氏なので、今も私は彼氏のことが大好きです！！

　でも、私は当然Ｈのことなんて、どんなふうにしたらいいかわかんないから、１から彼氏に教えてもらって、まだ勉強中の日々です☆とゆーことで、私のＨは、きっと彼氏にしか通用しません（お人形みたいですね☆）

　クリスマスも、彼氏と一緒に過ごす予定です☆きっとこの文章が掲載されたころ・・・・・きゃ～～～☆☆☆彼氏さんへ、私の作ったアップルパイ、ちゃんと食べてくださいね☆



彼氏の話パート１．
http://logipara.com/zaregoto/e-ropara/htalk2a/karesi1.html
851 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/17(火) 07:03:23
↑少し念入りに乾燥させた方が良さそうだ
852 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/21(土) 13:32:26
日立の乾燥機つき洗濯機を買ったんですが、乾燥が全然できないのでへこんでます。

イメージとしたら、乾燥が終わったら、そのままタンスにしまえるくらい乾いてると思ってたのですが、
今のだと結局一晩干さないと駄目なくらいの湿りっぷりです。

どこのメーカーのも、乾燥力はこんなものなのでしょうか？

853 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/21(土) 13:40:17
>>852
風乾燥ではなくて、ヒーターで乾燥するタイプを買いましたよね？
854 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/21(土) 13:41:37
>852
うちのはちゃんとできてるが？
機種名は？
855 ：852：2006/01/21(土) 13:47:59
日立の白い約束　NW-D8EXです。

これ駄目なヤツ？
856 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/21(土) 14:04:49
>>855
普通の乾燥付き、しかも水冷除湿なので割と高性能です。

洗乾の標準コースで、4.5Kgより少し少な目の4Kg以内の容量を
守っても乾きが悪いのなら、販売店に相談してください。

4.5Kg乾燥の洗濯機で、化学繊維以外が多い場合は4.5Kも乾かせないと思います。
857 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/21(土) 14:06:19
>>856
4.5㎏どころか、2㎏くらいでやってるのに、ダメなのです。
どこかおかしいのですね。

相談してみます。
858 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/21(土) 14:10:12
洗濯乾燥コースになってないとか
少なめコースとか
まさか、そういう単純ミスではないよな？
859 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/21(土) 17:10:52
乾燥機付き洗濯機はあくまで補助だと思ってる。
洗濯機で水分を飛ばして、冬でも数時間外干しで乾くくらいの。
タオルや下着、薄手の衣類なら乾くだろうけど
冬場に着るような分厚い衣類は、完全乾燥はむずかしいんじゃないかな。
860 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/21(土) 18:22:49
>>855
うちのそれだけどコースの洗濯はどうしてます？
自動だと乾きは悪いかも。
何度か使ってると何となくわかるので今では素材や量によって時間を合わせてる。
でもバスタオル4枚くらい、2時間設定で乾いてるよ。
861 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/21(土) 19:02:35
>>857
まさか蛇口閉めてるなんてバカな落ちはないよな？洗濯コースの温風脱水と乾燥を間違えてるなんてこともないよな？
あと乾き具合の極端に違うもの(化繊混紡のワイシャツと極厚手のバスタオルなど)混ぜて標準乾燥コースだとバスタオルが乾ききらないうちに終わることがある。厚物用のコースにするか乾き具合の極端に違うものは分ける
862 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/21(土) 21:57:14
リコール対象のD6BXです。情報求めてここを見に来たところ。

うちもタオルと下着類をまとめて乾燥で標準から＋３０分で大体乾いてます。
ただし、自動じゃなくて、乾燥前によくほぐして、しわものばしてからやってます。

しわになっちゃ嫌な、ワイシャツとかジーンズなどは、一緒に洗っても抜き取ってから。
863 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/22(日) 00:51:15
ちょっと質問いいですか？
Ｄ６ＥＸを使用してるんですが、
脱水後の自動ほぐし？みたいな動作をキャンセルさせるような設定はないのでしょうか？
あれって、乾燥まで継続させることを想定しての動作だと思うのですが、
当方は乾燥機能を使用するときも、一旦取り出して手でほぐしてるので不要だし、
あの動作は余りにも機械に優しくなさそうだと思いませんか。
864 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/22(日) 07:25:12
>863
うん。
865 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/22(日) 07:53:51
当方D8BXですが、あの運転は乾燥対応ではなくただ単に衣類がからまないでするするとれますよってことみたいです。
私も、洗濯層にはりついてからみまくりの衣料を層回転だけであそこまでほぐすのは
衣類にあまりに負担がかかりそうなのでサービスセンターに聞きました。
長時間待たされたあげく機嫌悪そうに「キャンセルできません」と言われました。
洗濯量が多かったりジーンズなどが入っていると自動キャンセルされることが多いです。
あとは洗濯ネット使うとか脱水の終わりに近づいたら手動で強制終了させるしかないです。
866 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/22(日) 14:30:12
からまん脱水、手動設定で脱水だけの運転でもする？
しないなら洗い～すすぎ(脱水なし)まで自動でやって、終わったら電源切れてから脱水だけ手動でするってのはダメかな？
867 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/22(日) 15:26:44
「へへへ、いまから、クスグリ責めにかけてやる。こいつはきくぜ！」

　ビクン、と麻耶の腋に電気がはしったように感じた。

「ソレ、ソレソレ、最初はゆっくりとな、いまに我慢できなくなってオシッコをおもらしになるぞ」

　猿助にこんな隠し技があったとは意外だ。
　やつの手は麻耶の肌に吸盤で吸い付くようにネッチリとおかれたかと思うと、突然、狂ったように暴れだす。
　痛い、痒い、くすぐったい、そんなものではない、いてもたってもいられない感触が、麻耶の乳の下から、
わき腹にかけて襲う。

　実はこれほど完成された忍者としての麻耶の肉体なのだが、唯一の欠点は肌を触られたとき、女として感じ
やすいことなのだ。

「あッ、ああああつ、やややめてええ～～～、お、お、おねがいだから、やめて～～～ううううう・・・・」

「おや、こいつはおもしろい。麻耶姐御はふつうの娘ッこより感じやすい体なんだな！ようし、それなら、腕に
よりをかけて擽ってやる」

「ウウウウツ、猿助、やめろおおお～～、あああああああああ、だ、だめえええ、がまんできない・・・・、
んんんううう」

「かわいいねえ、麻耶がこんなかわいい女とはねえ。ひひひひ、それそれそれそれ！悶えろ、悶えろ」

「ち、ちくしょおおう・・・・やめてようううう、バカ、わたしからすぐはなれろおおううううう」

　麻耶はなんとかして猿助の悪魔のようなクスグリ地獄から逃れようと、必死になって暴れるが、ガッチリと
縛られていてはさすがの麻耶でもどうしようもない。

「ソレソレソレソレ・・・・」

　妙な自信をつけた猿は、すっかり悪乗りして麻耶の豊満な体を擽りまくる。
868 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/22(日) 22:36:51
松下のNA-FDH50AとNA-FV500って何が違うんでしょうか？
ヒーターはパワーダウンしてるようだし、50A買ったほうが得なのかな？
869 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/22(日) 23:27:43
NA-FV500は
・アレルバスターフィルタ廃止
・少量コース追加
870 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/23(月) 11:44:48
●△■ 何故だ! なぜ塞がないんだ!!! ○▲□
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1137984132/
871 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/23(月) 11:59:27
日立のリサイクル対象者です。
12月21日に日立に連絡をしてやっと今日、修理に来ることになりました。
実を言えば、その間にも何回も乾燥機能を使いましたがとくに火が出たりしませんでした。
というか今も乾燥機能を使っているところです。
それにしても電話の様子でわかりますが、
今回のリサイクルの件で日立社内もかなりパニクってる様子ですね。
わたしはこういうリサイクルの対象になったのは生まれて初めてですが、
むしろ何かわくわくしますね。
872 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/23(月) 12:18:01
●△■ 何故だ! なぜリサイクルになったんだ!? ○▲□
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1113134372/871

873 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/23(月) 12:27:25
延長保障って入っといたほうがいいですか？
なんか、故障とか多いような感じなんで
874 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/23(月) 13:28:53
>>873
その製品を絶対５年だ１０年だ使う気があるなら入れば？
私ならそんな故障の多い製品嫌だから諦めて買い換えてしまうと思うので入らない。人それぞれなのでなんとも言えない。
875 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/23(月) 15:32:51

いままさに、
日立の人がうちにきて、リサイクル対象の洗濯機を修理してるよ
リード線を交換するとか言ってます。
計2名。
修理の人が1名と、
軽貨急配の作業着を着た人が1名。
それにしても、
876 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/23(月) 15:55:39
>>875
作業員を装った奴に拉致でもされたか？
877 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/23(月) 23:29:01
>>871
>>875

リサイクル…
突っ込んでいいのかい？ネタかい？
878 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/24(火) 00:48:56
ﾜﾛ
ナチュラルに読み飛ばしてた
879 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/24(火) 01:24:27
>>873
　費用対効果。あんまり高くなくてそこそこ使えそうな保証(保険)ならつけても良いんじゃない？
　洗濯機は５年で良いよ。どうせ７年(生産期間１年＋完了後６年)で部品なくなって修理できなくなるんだし
880 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/24(火) 02:32:58
洗濯機は故障率高いから入っといたほうがいいぞー
冷蔵庫も年数年数長いから入っとけ

と、どこかの書きこみで見たような希ガス
881 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/24(火) 02:33:28
年数年数
→使用年数
882 ：元量販店派遣：2006/01/25(水) 02:24:24
量販店での延長保障って利益率の最もいい商品のひとつですよ。
値引きするくらいだったら、延長保障をつけてやれって言われてました。
883 ：目のつけ所が名無しさん：2006/01/25(水) 20:56:58
>>882
1行目: 店からすれば活用する確率の問題だな。客から見れば故障時のダメージの問題。
2行目: 意味がわからん。値引きする代わりに価格据え置きで延長保証つけてやれってこと?
884 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/06(月) 13:47:11
致命的な故障が起こって夫に買えかえる気を
起こさせたくなるのが今の乾燥洗濯機
885 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/06(月) 13:52:59
洗濯乾燥機ってそんなにいいの？
便利ですか？
壊れやすくないですか？
886 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/06(月) 14:07:55
欧米ではかなり前から普通にあるのにどうして日本の洗濯乾燥機は問題が
多いのですか？
887 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/06(月) 15:13:34
>885
オレ、一人暮らしで仕事も忙しいので、
正直、洗濯乾燥機がないと終わってる。
絶対に必要

888 ：てつ：2006/02/06(月) 22:08:11
サンヨーの「空気で洗うエアウォッシュ」ってどうですか？
889 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/06(月) 22:18:46
>888
まだ使ってるヤツがいないので誰も何も言えない
890 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/07(火) 19:03:44
>888
「空気で洗うエアウォッシュ」って
オゾン殺菌機能で汚れまで落ちるかのような
誤解を与えそうで怖い宣伝文句だなぁ
891 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/08(水) 21:54:06
斜めドラムは嫁さんが腰を言わすので問題外。
892 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/08(水) 22:05:02
>>891
腰を言わす？
893 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/08(水) 22:27:01
腰を言わす。
894 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/09(木) 18:59:07
腰を痛めるって意味？
895 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/09(木) 20:31:38
そそ。
896 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/10(金) 22:33:23
えーと
8kg以上の容量で
寝てる間に乾燥までできるやつ
洗浄力はぼちぼちでいいけど
あんまり手入れのいらんよーなのって
おすすめありますか？

えーと予算は15万円くらいまでです


897 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/10(金) 22:49:40
日立買え
898 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/10(金) 22:52:02
東芝の乾燥つき洗濯機、買って一年半だけど、ここ最近はタオルや洗濯ネットが破れてコマッテます。保証期間は一年間だし。
東芝製はやめたほうがいいと思う。
899 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/10(金) 22:56:10
えーと
日立のどれですか？
900 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/11(土) 13:06:50
>>896
三菱のまるごと感想室
8キロ洗って8キロ乾燥
901 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/12(日) 00:28:25
ありがとうございます
検討してみます
902 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/13(月) 17:58:00
>>885
梅雨時とかタオル関係だな
斜めタイプ使ったこと無いけど普通のに付けたものはシワになるので靴下や下着を乾かす
Ｙシャツは部屋干しで十分乾くしね
俺のは壊れないよ
903 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/14(火) 16:53:56
今まで洗濯機と乾燥機別で使ってたんですけど、
乾燥機が壊れたので一体型購入予定。
乾燥機の使い方は、基本的には乾ききらない物を短時間かけるって感じで、
その他は時々急ぎのもの（子どもの体操服とか）程度です。
この程度の使用頻度なら、斜めタイプじゃなくて
縦タイプ（っていうのかな）でも大丈夫かなあ。
今は途中でタオルとか靴下とか追加出来るのだけど、
斜めはこういうの無理ですよね。縦は出来るのかな？
904 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/15(水) 00:38:25
>>903
縦はできるよ
斜めはできないの？
使ったこと無いから知らなかった
縦は基本は遠心力で張り付いて廻って乾燥だからシワできやすい
5kgの乾燥2kg使った感じだと洗濯後取り出して再投下すればある程度マシか
そんな感じ
905 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/18(土) 00:56:44
>>903
　現行のドラム式ならできる(松下＃東芝サンヨー)東芝はスタートしてから5分以内の制約があったかも。
　ただしトップオープンドラムは結構時間かかる。他も止めてロック解除だから数秒はかかる。
906 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/18(土) 13:36:31
>>905
数秒ってすぐじゃん。
907 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/19(日) 00:37:31
903です。レスありがとう。
え～斜めのでも途中投入出来るの？
量販店で相談したら、斜めの（多分トップオープンドラム）は全部無理って言われたんだよね。
（ちなみにこの途中投入は、洗濯時の事です。一旦停止しても開けられないと言われた）
「あっこれ洗い忘れた」とか（粗忽者なので）、手洗いして脱水だけ一緒にとかよくするので、
途中で入れられないのは痛いかなあと。

この土日に近所の量販店で日立フェア？やっているので、
白い約束ＮＷＤ８ＦＸが74800円だったので、迷ってます。
908 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/19(日) 06:46:52
東芝はダメなのか？
静かなやつが欲しいので東芝製を買おうと思っていたんだけど…
909 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/19(日) 16:13:00
やはり乾燥機と洗濯機が別々のやつが一番いいのかー・・
不格好だが．．
910 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/19(日) 16:42:27
>>907
>斜めの（多分トップオープンドラム）
？

サンヨー：AWD－GT961Z
ttp://www.e-life-sanyo.com/products/awd/AWD-GT961Z_S/

こういうのを「トップオープンドラム」というのでは？

綿100％モノを乾燥掛けると激しく縮みますが、タオルや下着や急ぎモノを
絡まずにフワフワにしてくれるので便利ですよ。
911 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/21(火) 22:59:45
評判の良さそうな東芝のEWD-D80A買おうかと思うんですが，
これの無印モデル
http://store.muji.net/static_html/pc/search/detail_4547315557745.html
の方がヨドのポイント引き分より安いってなんか他に違うのだろうか？？
無印は割高なイメージなのに・・

ちなみにこの機種，フル乾燥時間はどれくらいかかりますか？
今うちにある壊れた乾燥機は4kgで4時間くらい．．
912 ：911：2006/02/21(火) 23:02:20
スレ間違えたごめん　ドラムスレ行ってくる
913 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/21(火) 23:38:05
二層式洗濯機の置き場しかないのですが、乾燥機付全自動洗濯機が欲しいのですが
探すとLGの物しか見つかりませんでした。
最近、知り合いが新聞の宣伝で小型全自動が発売されると聞いたのですが
機種までは覚えていませんでした。
もしご存知の方がおりましたらお教え願えませんでしょうか。
914 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/23(木) 22:37:31
いま松下の洗濯乾燥機 NA-FV500を買うか悩んでいます。
↓
ttp://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=NA-FV500

この手の洗濯乾燥機ってやはり湿気がすごいのでしょうか？
あとはあまり乾かないとか。

まだ使ってる人いないですかね？
使用感とか聞いてみたいです。
915 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/24(金) 03:50:55
>>913
よくわからんが、普通二層式のが洗濯機の設置面積大きいんじゃないの？
916 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/24(金) 22:22:47
>>915
横の面積は広いんだけど、奥行きが・・・55cmが限界というか、扉がついていて閉じなくなってしまいます。
やはりLGのしかないのかな・・・
917 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 00:13:44

アドバイスお願いします。

オレ、一人暮しの男です。
仕事が忙しいので、洗濯に手間はかけたくないです。
できたら、全自動で乾燥まで終わって、
すぐに着られるようなのがいいです。
とくにワイシャツ。
そんな洗濯乾燥機ってありますの？
どの機種がオススメです？
918 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 00:48:35
>>917
まず、めんどくさがりやの性格を直すところから始めたらいいと思う
で、まめで家庭的な人間になり、恋人をゲットして結婚し、
「洗濯は妻、料理は夫」などというルールを作ればOK

あと、同じ質問を電気屋さんの店員にした方が早いと思うんだが
919 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 01:01:50
>>917
一体型の洗乾はシワがすごいってよく聞くが、それでもいいんか？
あ、でも化繊のワイシャツだったらそんなにシワにはならんかも知らんね。
920 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 01:09:23
>>917
クリーニング屋
921 ：Ｑちゃん：2006/02/25(土) 08:55:48
>>917
乾燥機のすれに行って、
ガス乾燥機を勉強するべきですな。実に、するべきですな。

乾燥時間は、１／３ですな。しかし、
工事費が高いですな。実に、高いですな。これと、
全自動洗濯機を併用したほうがいいですな。しかし、
洗濯と乾燥は、分かれますな。実に、分かれますな。

乾燥と洗濯を、けれども、
平行して出来るので、短時間で、衣類の、
まとめ荒いも可能ですな。実に、可能ですな。
922 ：Ｑちゃん：2006/02/25(土) 08:56:43
すれちがいですな。実に、すれ違いですな。
923 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 10:35:05
洗濯乾燥機で風でしっかり脱水する機能の付いている物って有りますか、あれば
それにお風呂の水取りポンプの付いてるものを探しています。
924 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 11:40:39
>>917
安い全自動洗濯機を買う（乾燥機能は付けなくてもいい）
ワイシャツは形状記憶のタイプを買う。
脱水はかけずに、湿った状態のまま風呂場に干す。
風呂場の換気扇のスイッチを入れる。

それが一番きれいに仕上がる。
925 ：Ｑちゃん：2006/02/25(土) 12:00:37
>>924
初耳のテクニックですな。実に、初耳の、ですな。

>>920
パンツや靴下まで、
クリーニング屋に出してみたいものですな。実に、見たいものですな。
926 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 12:32:54
>>917
　ワイシャツ乾燥機で乾かしてそのまま着たいなら絶対ドラム乾燥。出来れば単独乾燥機で4キロ以上。
　ワイシャツは沢山入れたりほかのものと一緒に乾かすとシワになる。4キロの乾燥機で５枚以下、乾き具合の極端に違うものは分ける。
　もちろん終わったら即座に取り出す。静電気が起きる様なら柔軟剤を使う(乾燥中にくっついてシワがつくので)
927 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 17:12:43
>>925
わ～Qちゃんだ～♪
ねっなんでここ来てるの？新しいの買うの？
今日はどこのドト－ル？
928 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 17:33:19
うちは、
朝に前夜タイマーセットした洗濯物が洗い上がり＞風呂の残り湯を洗濯機に取り貯め＞
＞昼間に浴室浴槽を乾かす＞入浴時に各自が洗濯物を残り湯に入った洗濯機に＞
＞最後の人が入れたら翌朝に洗いあがるようにセット
と言うパターンなのですが、横型と斜め型だと貯め置きって出来ませんよね?
929 ：Ｑちゃん＠ひばりが丘：2006/02/25(土) 17:43:40
>>927
いつもの Dotour ですな。さっきまで、
田無にいましたな。しかし、Dotour には入らず、
レディーボーデンのソフトクリームを食べて、すぐに、
バスに乗りましたな。実に、すぐに、ですな。
930 ：Ｑちゃん＠ひばりが丘：2006/02/25(土) 17:44:41
>>927
専用すれでも言っているように、Ｑちゃんは、
ガス乾燥機がほしいのですな。実に、ほしいのですな。

戦艦には、あまり期待していませんな。実に、していませんな。
931 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 17:57:37
>>928
入浴後に洗濯機にタイマーセットして洗濯機にお湯貯める＞タイマーで翌朝洗い上がり
っていうパターンの方が一般的かと思うのですが・・・
932 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 18:02:03
>>925
ワイシャツは脱水かけずにびちゃびちゃのまま干すのが当たり前だと思ってた
あまりやられてないのかな
933 ：Ｑちゃん：2006/02/25(土) 18:04:00
それではＱちゃんは、自すれに、
戻りますな。実に、戻りますな。

Ｑちゃんは、急遽、次すれを、

脳内証券取引所
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1093984625/

決定しましたな。実に、しましたな。

934 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 18:16:03
>>929
わ～いレスサンクス♪
あんまりビックリして上げちゃった。
あっちでの活躍密かに楽しみにしてるわね。
935 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/25(土) 21:09:17

気持ち悪い
936 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/26(日) 06:39:49
なんかのチームですか？
937 ：目のつけ所が名無しさん：2006/02/27(月) 14:02:50
>>62
＞あと、定期的に(1～2ヶ月に1回以上)槽洗浄を行っておく。汚れが出始めてあわてると結構悲惨。
おまいらドラム洗浄はこまめにやっとけよ。
たったいま修理に来てもらって15000円が飛んでった俺が言うんだから間違いない。

この頃全然乾かないし、やけにホコリがつくなーと思って見てもらったんだけど、中を開けたら無茶苦茶ホコリがたまってた。
結局、分解清掃してもらったんだけど、ドンブリ一杯分くらいのホコリが出たよ。
4年前に買って一度もドラム洗浄してなかったからなぁ・・・最新機種だとそんな事無いのかもしれんが。
938 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 00:12:19
質問です。
乾燥機つきの洗濯機を買ったら、除湿機って必要なくなりますか？
939 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 00:19:07
一人用のこたつの掛け布団、敷布団は洗濯機でも洗えるのでしょうか？
また、洗える場合何kgでしたら洗えますでしょうか？
940 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/02(木) 08:28:47
>>938
除湿器を使うときがいつか考えてみろ

>>939
製品のタグ見ろ
洗濯機の容量見ろ
941 ：938：2006/03/02(木) 22:59:30
>>940
洗濯物を乾かすときに使うので、いらなくなるということですか？
942 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/03(金) 04:45:32
>>940
レスどうもありがとうございます。
943 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/04(土) 09:22:34
洗濯機とテレビのどちらを買い換えようかと迷っています。

どうしたらいいでしょうか？
944 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/04(土) 10:12:54
冷蔵庫を買い替えろ
945 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/04(土) 13:44:26
>>944
かなり的確な答えだな
946 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/04(土) 16:36:34
>>938
一般の家庭では「除湿機」というものは
『梅雨時や、豪雪地帯や、台風時など、室内が湿気って困るときに、
　室内の湿度を下げるため』
に、居室で使うモノと思われます。

「ウチでは洗濯物を乾かすためだけに使うのだ」と言われても、
それはごく普通の家庭が一般的に使用する用途とは違うと思われます。

ですから、
Q・乾燥機つきの洗濯機を買ったら、除湿機って必要なくなりますか？
に対して940氏は
A・梅雨時はどうすんだよ。洗濯機じゃ居間の湿度は下がんねーよ。
と答えたのだと思われます。
947 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/04(土) 16:40:39
ところで、居室で実際に除湿器使ってる人ってどれぐらい居るんだろう。
やはり洗濯物用な気がする
948 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/04(土) 16:48:47
>>947
そりゃそうだ
単に蒸し暑いだけなら、エアコンのドライの方がいい
949 ：938：2006/03/04(土) 23:46:48
>>946
それもありますね。風呂場でも使う人もいるかもしれないし。
ありがとうございました。
950 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/07(火) 22:01:22
風乾燥いつも使ってるとやっぱ寿命短くなるかなー。カビが付きにくくなるだろうと毎度使ってしまう。
951 ：やすし：2006/03/07(火) 23:54:59
松下のNA-FD8002を使っていますが、恐ろしく汚れが落ちません。
息子の鼻水も落ちないくらいです。
これって壊れている。。。。。
952 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 09:41:08
>>951
洗濯中の動作音に以前と違いはありますか？
953 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 15:58:14
お風呂の残り湯使ってるんですけど、温泉シリーズとかの「にごり湯系入浴剤」は
洗濯機のポンプが詰まるとメーカーの人に言われました。
実際、それで故障しました。でも温泉シリーズの入浴剤は使いたい…。
「にごり湯系入浴剤」を使ってもポンプが詰まらない洗濯機ってありませんか？
954 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 16:08:12
>>953
ありません。
955 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 16:26:40
>>954
やはり、そうですか… ○|￣|＿

メーカーさん出さないかなぁ。ヒットするのに…。
956 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 18:25:23
>953
どうしてもと言うなら
ホムセンで売ってる電動水中ポンプとか使えばいいんじゃないか？
製品によっては泥水OKっていう強者もあるみたいだし
957 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 20:54:41
>>956
すごいポンプだな
958 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 22:02:12
>>953
　濁り系(粉末)はあんまり良くないよ。風呂釜にもたまるし。自然循環釜(2つ穴)なら故障に至ることはないと思うけど
　ポンプフィルターこまめに掃除して、底の澱はなるべく吸わない様にしてやれば多少長く持つと思う。
959 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/08(水) 22:20:56
953は毎日、入浴剤使ってるのか？
960 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 09:21:31
>>951の洗濯機って評判悪いじゃん。
961 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 10:45:17
>>951
ちょっと布痛むけどゴシゴシコース。松下の遠心力系(３段洗法、泡洗浄)は標準じゃ落ち悪いよ。
ゴシゴシコースは遠心力機種でも渦巻き洗いだし強い水流だからそれなりに痛むけど落ちる
洗乾連続は絡みを嫌って洗濯コースより渦巻き減らしてあって洗浄力落ちるから軽い汚れ限定で

廉価機種の「泡フル洗浄」は遠心力じゃなくて渦巻きだから標準でそこそこ落ちる。
962 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/09(木) 11:09:44
>>951

951さんの持っている機種、どんな形なんだろうと機種名
で検索したらこんなサイトが最初にヒット。
ttp://a110.seesaa.net/article/7187924.html
963 ：スーボン：2006/03/09(木) 23:31:31
松下のNA-FD8002を３年前に買ったんですが、故障しました。
結局、基板とヒーター、温度センサーなど交換した様です。
基板を交換してから、今度は正逆回転する洗濯槽の下のほうから
パッチン、パッチンと何かぶつかるような音がするように、
なってきましたが、これも故障の前兆？
964 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 04:33:16
東芝のAW-70VBとシャープのES-TG74Vの洗濯乾燥機で
迷ってんですがどっちがいいですかね？
あまりこのスレで挙がってないシャープを挙げたのは
音が静かだから
965 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 09:37:43
音が静かなのが売りじゃないのか、東芝
966 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 16:51:34
日立のBW-DV9Fがええぞ
967 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 18:49:42
>>966
それだけじゃわからん
何がいいのか具体的に教えてくれ
968 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 19:00:59
>>966の洗濯機、評判悪いけど。
969 ：953：2006/03/10(金) 19:29:10
>>956
アドバイスありがとうございます。
実は修理に来たメーカーの人にもそう言われました。
ホームセンターで探してみます。

>>958
そうですね。澱は底の方に溜まってますし。
ポンプを買うまでは、それでいきたいと思います。
ありがとうございます。

>>959
はい、毎日使ってます。それが唯一の楽しみなので(^_^ゞ
970 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/10(金) 22:06:50
>>968
そっか、じゃあ止めときなさい
家ではけっこう使いやすいって評判だけどね
もっとも、今までの洗濯機がオンボロだったからなｗ
971 ：やすし：2006/03/11(土) 23:39:26
９５１です。
皆さん、情報ありがとうございます。
そいうえば動作音が変わったような気がします。静かになったような。。。
で、いろいろと見てみたら、洗濯中に回っていません、パルセーターが。
明日、コジマに行って修理を依頼してきます。

ところで厚かましいお願いなのですが、洗濯機はどれが一押しでしょうか？
教えてください。よろしくお願いします。
972 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/11(土) 23:54:07
ナショナルのNA-FD8002は、トラブルが多いよね。
本来、リコールでは。。。。。
ナショナルの洗濯機は回避だな。
あ～、家電王国日本も終わりかな。
973 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 05:16:44
９６３です
もし、パーツ類が個別に手に入るシステムならば、
パソコンを組み立てるように、すごいバージョンの専用洗濯機だって
できたら、修理と趣味ができて、一石二鳥かもしれないのに～
974 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/12(日) 09:27:24
>>971
その人の生活スタイルや洗濯の頻度、洗濯物の量や種類なんかで違うと思うから
一概には言えないな。
>973みたいに個々にあった洗濯機を作れるようになるといいんだけどね。
975 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/13(月) 19:51:47
うちはナショナルNA-FD8003だったけど
故障ばかりで買い換えた。
こんなに早く洗濯機を買い換えたの初めて
976 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 06:34:55
>>975
私も、現在２０年前に買った１槽式のダイヤルぎ～式
を使用していますが、修理を頼んだことがありません。

およその使用時間
４（ｈ／日）×３６５日＝１４６０ｈ
１４６０ｈ×２０年＝２９２００ｈ
977 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 12:22:50
１日４時間も毎日洗濯してるんか？
978 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 16:37:07
>>976
ここで調べてこれなら大丈夫と思って買った
NA-FD8003だったけど、まさか壊れやすいとまでは
わからなかったですｗ
（本当は笑い事じゃない！）
979 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 19:05:59
子供が生まれたその日に～、
近所の電気屋で買った～
ご自慢の洗濯機～

幼稚園に通い始めた～
その日は、夕立降ってきた～
春一番、泥だらけ～

小学一年生、
白い体操着、すっかりサクランボ～

とか、生活と一緒に同じ洗濯機がいつもあったら
いいな～。
980 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 21:04:28
まるで金魚のふん
981 ：目のつけ所が名無しさん：2006/03/14(火) 21:09:48
体操着・・・かなり高齢だとみた
982 ：目のつけ所が名無しさん：
＞白い体操着、すっかりサクランボ～
だから色柄物と一緒に放り込むなとあれほど(以下略