空気清浄機 Part.23

本スレッドは、空気清浄機をテーマとしたスレッドであるが、
投稿内容は、情報交換の質を向上させることを目的として、
以下に該当するように配慮すること。

・空気清浄機に関するニュースの提供
・空気清浄機に関するニュースに対する感想、私見の表明
・体験談の提供依頼
・体験談の報告


[直前のスレッド]
空気清浄機 Part.22
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109478374/

以上を踏まえ、三菱信者は自粛すること。

三洋電機
ttp://210.239.44.67:1081/pls/sanyo/takealook?code=3065
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/products/menu/living/air_purifier/index.html
ダイキン工業
ttp://www.daikinaircon.com/catalog/ca2/index.html
東芝
ttp://www.toshiba-living.jp/lista.php?c1id=22&c2id=185&lv=1&detail=1
松下電器産業
ttp://national.jp/product/air/air_cleaner/index.html
松下電工
ttp://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellonpare.jsp?sg=30&sch=1&gift_flg=0
日立製作所
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/07/070501.html
富士通ゼネラル
ttp://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/acs/
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/index.html

糞スレ認定

削除要請出して新スレ立て直しますので少々お待ち下さい。

ナノイーモニターレポート
ttp://wwwt.mew.co.jp/wellness/club/monitor/EH3000/index.html

ナビＮ氏のナノイー使用リポート
ttp://wwwt.mew.co.jp/wellness/club/monitor/EH3000/navi/index.html

イオニックブリーズ使ってます。
ダメっていう評価が多いみたいですが、なんでなんだろう。

1週間つけとくと、集塵ブレードが真っ黒になっていて、拭き取るには雑巾1枚を丸々
汚さないといけないくらいの汚れ量なので、空気の汚れはかなり取れてると思います。

この汚れの量を見ると、○年間フィルタ取替え不要、とか言ってる空気清浄機は
ホントに空気きれいにしてるの? って思います。

部屋の匂いもしなくなったし。

集塵ブレードってなに？

ダイキンの糞ぶりが明白になったのでテンプレ削除か・・・

ダイキン
電気集塵方式で定期的に電極の掃除が必要。
光触媒で臭いや排ガス、 ホルムアルデヒド等も分解する。化学物質分解では効果が期待できる。
使い始めは光触媒の薬品臭いがあるが１週間程で収まる。
集塵フィルターはHEPAではなく布状の集塵紙で裏面に光触媒を塗布したダイキン独特のもの。
光触媒による脱臭は絶対性能では活性炭に適わないが活性炭よりも消臭性能低下の度合いが少ない。
消費電力は従来大きかったが、今期モデルから省エネ仕様になった。
風量当りの騒音は比較的小さい。
型遅れモデルの値段がかなり落ちる傾向あり。 (6~11月が買い得)

>>7
ファンがないからじゃない？
清浄機の周囲にあるダストは取れるにせよ離れたダストは取れないし。
プレフィルターに引っかかるような粗大ダストも含めてその量だと大したことないと思う。
テレビだって１週間もあれば結構ホコリが付くと思うけど。

三菱厨飽きたよ
三菱専用スレ作るか三菱以外のスレが欲しいな
他を叩いてばっかじゃスレの意味ないし、三菱厨は隔離スレでまんせーしてろ

ダイキン厨飽きたよ
ダイキン専用スレ作るかダイキン以外のスレが欲しいな
他を叩いてばっかじゃスレの意味ないし、ダイキン厨は隔離スレでまんせーしてろ

どっちがまんせーされてるかは明らかだと思うが
三菱以外はまんせー少ないだろ

性能差ってやつじゃないの？

>>2
>>12
>>13
三菱、ダイキンがどうだとか工作員がどうだとか関係ない。
買う側、使う側としては、とにかく最高性能品が欲しい。

>>16
俺もそう思うな。
性能が高けりゃその製品を推奨するのはむしろ自然な流れ。
ＨＥＰＡと風量の話を出せば三菱厨とか工作員とか言い出す奴らの方が工作員っぽい。

マンションでロスナイで換気されているようです。
ロスナイが導入されているマンションは空気清浄機同等の
空気の清浄機能があると考えてよろしいのでしょうか？

また、ロスナイに空気清浄機能があると仮定して、
ペット（犬）を飼っていることから、臭いの低減を目的とした
「ナノイー（3100）」の導入を検討しています。

ナノイーの臭い低減能力を体験したユーザーの方々の
感想をお聞かせ下さい。
騒音などの状況も知りたいです。
よろしくお願いいたします。

ロスナイについては一応フィルターが入ってるが空気清浄機同等の性能ではなかったと思う。
オプションの高性能フィルターもあるはず。
ナノイーは使ったことないからわからない。
誰か答えてあげて。

ロスナイとは何ですか？
どこのメーカーの、どのような商品なのでしょうか。

>>20
簡易換気システム

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kankisen/

>>18
換気と空気清浄機は違うよ。

換気は法改正で、
高気密住宅では２時間で部屋の空気が一通り入替できる換気量をつけることが原則になった。
清浄ではなく、外の空気を取り込み部屋の空気を排出するだけ。
これはホルムアルデヒドなどのホームシック対策のため。

建具から発生するホルムアルデヒドは外に排出できるけど、
そとから花粉を吸い込むのではないのかと小一時間。

空気取り込み口にフィルターがついてるかどうか、
ついていてもその性能に関しては不明。

>>22
脱臭とかホルムアルデヒド対策には間違いなく空気清浄機より上。
室内空気の浮遊ダストなどは除けないが外部からの流入についてはフィルターがある。


外気清浄フィルターと別売のフィルターの組み合わせにより、空気清浄機能を強化することができます。
（※外気清浄フィルターと高性能除じんフィルターを一緒に使用することはできません。）

■ 外気清浄フィルター（標準装備）
外気中の10μmの粒子を80％以上カットします。
■ 高性能除じんフィルター（別売）
外気中の花粉、チリ、ホコリなどをほぼ100％カットします。
■ NOX吸収フィルター（別売）
外気中のNOXを50％カットします。

「どの機種がいい？」て
場が荒れるから尋ねて欲しくないけど、
やっぱりそのようなカキコが後を絶たない。

困ったものだ。

全スレをみてて思ったが
各社これが凄いってのは無いね

性能横並び
デザインと、適当に書いてある推奨コメントを読んで
この機種が一番優れていると思い込んで買うのが吉

富士通がセールで安かったけど、
つくりがもうひとつかな〜て感じました。
今年は花粉シーズンで各社売れ行きが良いせいか、
どれもなかなか値段が下がりませんよね。

昨日ダイキンACM75Eを友達から新品16000円で買った
批判もあるようだけど安くて良い買い物だったと思う
シャープと2台頑張って稼動中です

ああ、便所の壁にでも書いてろよ

三菱厨は乱暴な物言いをしますね。

ダイキンはイオン線が無くなり
フィルターもヘパになれば良い機械になると思う。

さっき電器屋行って花粉に効いて静かなやつが欲しいって言ったら
ものすごい勢いでダイキンをプッシュされた。
次に来た客にも有無を言わさずダイキン押し。
そんなに良いのかね。漏れ買わなかったけど。

空気清浄機って壊れたことある人いる？

>>31
ダイキンのヘルパーだろ

>>32
ない。

９８年製のシャープと三菱は
そろそろファンがうるさくなってきたよ。
Ｄ製は２年で洗浄ランプが消えなくなって使わなくなった。

うちのマンションは24時間換気は付いて無いけど、各部屋に通気口があるから、そこにヘパかもしくはもっと加工しやすいフィルター入れてみようかな。。。

>>35
普通のクッキングペーパーをいれてみようｗ

>>36
と言うか、今は台所換気扇用フィルターを何層にも重ねて入れてるよｗ
換気扇動かして通気口から入ってくる空気をクンクン鼻で吸っても大丈夫だから花粉は通して無いみたいだよ。（嘘みたいな話だけど）
でも、どうせいなら夏に備え車の排ガスとかも遮断したいから工事用換気扇のカタログ見てフィルターを吟味している。
ヘパを入れるのが正解なんだろうけど、丁度良い大きさにカットしなくちゃなんないのが難点・・・果たして出来るだろうか。。。

タバコも吸わず、ペットもいないのに
空気清浄機を買うのは狂気の沙汰でしょうか？

何か私の部屋臭いんですよ・・・むぁっと男の臭いというか・・・
お部屋の消臭剤みたいなのを置いているのですが、
どうもあの「森の臭い」「石けんの臭い」というのが苦手で。。

東芝のCAF-D3あたりなら１万円くらいで買えるし、
買ってもいいかなぁと思ったのですが。

６畳に804はｵｰﾊﾞｰｽｯﾍﾟｸ?

>>38
換気しなさい。異臭は換気に限る・・・。

シンプルなCAF-D3お奨め　タバコ、ペット無しの私も先月買いました
一日中つけっぱなしでも電気代1ヶ月200円くらいだし、フィルター5年持ちます

>>38
特に何もなくても空気清浄機を導入したって構わないと思う。

ただ脱臭に期待しすぎるとがっかりするかも知れないという程度。
食事の臭いとかが気になるなら満足しやすいけど持続的に発生する臭いに対しては
力不足かも。換気が基本。

>>39
オーバースペックではある。
風力がありすぎて寒いかも。
風力を絞ればいい問題なしだけどね。
ちなみにうちでは６畳間で８０３が稼動している。

>>38
http://www.toshiba.co.jp/webcata/living/dac_2400.htm
コレお勧め、マジお勧め、超お勧め。

交換ランプが点いてるんだけど・・・・

どこを交換するの？

華麗にスルー

>>44
お前の脳みそ交換が必要

>>44
ダイキンならペラフィルタ交換、ＨＥＰＡ機ならプレフィルタの掃除…ＨＥＰＡフィルタの交換じゃないよな...
フィルタ交換したらリセットスイッチ押しとけよ、でないとつきっぱなしだから

取説も読まない馬鹿のネタにマジレスすんな。

ぁーそういうことか、すまんね

>>47
ありがとう。
取説、捨てちゃったんで助かりました。

ぐおお、花粉が辛え！
速攻で効くやつ、教えてくれ！

>>51
内科でクスリが一番いいよ。

機種は荒れるので自分でカタログ調べれ。
結論から言えば最上位機種（３万円）ならどれも大差ない。

>>51
トマトのちからを飲め。
目が乾くこともないし、実用的。

>>51
象印

ゴーグルして粉塵ﾏｽｸつけて病院いって注射、注射はいいよ速攻だし良く効く

消臭には換気が最善の方法だと主張している人がいますが、

壁やカーテン、衣類などに染み付いた臭いを低減するには、
ナノイーのようなイオンを発生させる清浄機が有効だと
思いますが、いかがでしょうか？

ﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞのほうがもっと効きます

>>56
ナノイーは一時しのぎに過ぎない。
使用を中止すると半日で臭いが戻ってくるということは誇大広告の可能性ありと
過去ログに何度もﾊﾟﾋﾟｺあり。

脊髄反射だな

>>57
確かにそうだね〜。
ファブリーズの方が強力だと思う。

>>58
それって結局活性炭だけが効いてるって言いたいのか？
これだから三菱厨は・・

コロナ放電式の電極が沢山ならんでいるだけのIONBOXというのが家にあるのですが、
これって、当然花粉には効きませんよね？
IONBOX、コロナ放電式ですので、オゾンも発生しているらしく、生臭い匂いが
鼻を近づけるとしますけど、これ、消臭効果は結構あるようです。
空気清浄機じゃなくて脱臭機として売ればいいのにね。

>>62
イオンを発生しまくる機械だからな
コンセプト自体が普通の空気清浄機と違うからねー
どうなのかしらんが、微妙かも
でもマンションとかにも使われてたりしてるみたいだね

安いんで象印のPA-QB12を買おうと思ったのだが、
何でテンプレに象印が入ってないの？

>>64
はっきり言って２流以下だからかな。
どうもフィルターもかなり薄いようだし・・・・
店頭はモックしかなくて、それから推定するに、
フィルターの入るスペースがほとんど無いように見えました。

お店でよく見てから買えよ。
活性炭やヘパフィルターの厚みとか。
交換用もあんまり売ってないから、本体ごと交換する覚悟で。

>>65
>>66
ありがとう、他の商品もじっくり検討してみます。

だけど、フィルターの値段だけで本体買えそうな勢いな場合は、
こういう安物とっかえていくのはアリだよな。
単に埃除去なら象印もコンパクトな割りに風量を確保してるし。

ところで
藻前ら何で花粉症になんかなっちゃうわけ？
食い物悪いんじゃねーのｗ

>>69
どんな人でも許容量越えたら花粉症になる。
藻前も例外ではない・・

うん、イオンは有効だと思うよ。
ただし水槽並の体積内に限るけどねｗｗ
http://www.n-ion.com/product/emitter/mi-1000/ih-top.html?ggadw=7

同じ象印でも、PA-QB12とPA-PS14じゃぜんぜん違う。

>>42
豚ｸｽ

>>38
まず最初に風呂に入る。
次に洗濯をする。
まずはそれからだ。

今からMA-804買ってくる

これで嫁さんの花粉症が治まればいいんだが・・・

3年前のダイキン旧型から買い換え検討中だけど
いつ頃から安売り始まるのかな？

シーズン終わってから。
５月下旬ともなれば少しは安くなるはず。

ダイキン使ってみての感想としては
ここで叩かれてるような感じはしないって事ですね
安ければ買ってもいいような気がする
花粉に効かないとかいうけど、風量こんだけあれば十分なんじゃないの？
フィルター問題がどうこう言われてるけど効いてるし。
真面目な話し、1番気に入ったのはリモコンでターボ押した時のキュイーンって音ｗ
しょっちゅう押してるｗｗｗ
別にオススメしてるわけじゃないけどね。使ってるシャープにも満足してるし。
三菱もいいらしいから、来年は寝室用に三菱購入してみる予定ですが
あんまり2ちゃん気にしないでいいと思うな。
他のも十分良いって話し聞くし、実際そういう書き込みもあるしね

猫のふけとかホコリより小さい大きさのものを吸える空気清浄機はありますか？
掃除機だとすり抜けてるみたいでつ

ウチもダイキンだよ。
確かにターボモード等、風量が豊かな割には音がすごく静か。
あと、いいことなんだろうけど、こんなにセンサーが敏感過ぎなくてもいいんじゃない？って時もあるよ。

>>72
どっちのほうがいいの？
ドンキホーテでPA-PS14が7980円
amazonでPA-QB12が7,580円、
PA-QB12のほうが安物だけど、最近発売された新型のようでどっちがいいか迷ってます。

>>81
PA-PS14の方が風量ある上、静かで消費電力も少ない。

でも4年近く使うのなら、ランニングコスト等を考えると
富士通のACS-18NVを買ったほうがｲｲと思うよ。

ヤフーショッピングでPA-PS14が7980円
送料、代引き手数料も無料だったので買いました。

>>78
そりゃそうでしょう。あの効果音にはかなりのコストをかけていますから。
ちなみにターボの「キュィーン」という音のために5000円乗せています。
花粉モードの効果音は3000円乗せていて、つまり効果音のために合計で8000円かかっていますので、悪い音な訳がありません。
では？ダイキンはの空気清浄機は高いのか？という疑問がわくかもしれませんが・・・大丈夫！フィルターを大幅にコストダウンして価格調整してあるから他社にひけは取りません。

オークションで売ってるホルムバスターってどうなんですか？？
値段違う分有名日本メーカーとは違うと思いますが、使う分には
特に問題ないでしょうか？今花粉対策で買おうか悩んでます‥

>>82
わわ、僅差での書き込み、
レスありがとう。
とりあえずPA-PS14を買っちゃったんだけど、PA-QB12よりはいいようなのでほっとしました。

>>84
お前がダイキン嫌いな気持ちはよく伝わったが、
あんまり適当なことばかり言ってちゃ駄目よ
保護者はおらんのか？

>>78
俺と同じ人いた（笑
ターボにしたときの音が未来の乗り物が加速していく感じがして
しょっちゅう押してる。
ほかの機種を使ったことがないから性能云々についてはよくわからないけど
安かったから（ACM7DWが交換フィルター一本つきで\17,500だった）買った。
とりあえず前に座って屁をこいたらにおいのランプがMAXまでついて
強にかわったから効き目があるような気がする・・・。

＞強にかわったから効き目があるような気がする・・・。

それもそのはず、あの効果音には莫大な研究費がつぎ込まれています。
効果音はかなりの高周波が含まれており聴覚から脳へ直接、空気が清浄化されたと錯覚させる効果があります。
この機能は我社のみの世界初の独占技術、他社にはありません。

>>89
なるほど。
最初フィルターつけ忘れたのに綺麗になったように感じたのはそのためだったんだな。

ACM75E-Wよりターボ時の風量が少ないMC706の方がどうして５０００円近く
高い価格で売られているのでしょうか？
MC706の方がデザイン的にかっこいいとは思うけど，ここまで価格差があると…

>>91
俺もよく知らないけどダイキンは空調屋に卸す方の製品は
卸値が安いんでねーの？エアコンとかもそうだもんな、
型番が二つあるのも一緒だし。

>>92
う〜ん．やはり流通経路の違いですかぁ．
登場時期が古くてしかも，風量の弱い機種のほうが高いなんて！と
理不尽さを感じますが，MC706のパネルデザインのほうが好きなので
本当に悩ましい．
まぁ，写真で見るよりもMC706のパネルって実物は安っぽいんですけどね．

なぜダイキンを考えているかと言うと，変なギミック大好き．ってのと，
HEPAフィルター機は，部屋をきれいにするのにかかる時間が初期の倍
かかるようになったらフィルター寿命と各社定めているようですけど，
初期の倍時間がかかるようになるって事は，フィルター寿命間近になった時は
フィルターが目詰まりしていて，透過する風量が初期の半分になっているから
なのではないか？と思ったからです．
ダイキンも電極掃除をサボればホコリが透過してしまうようですし，
フィルターの目詰まりと共に圧力損失がどんどんと増えてしまうHEPAフィルター機と
比較してどちらが悪いってことでもないんでしょうけど．

相変わらずダイキン儲の布教活動はキモいな（ ´_ゝ`）

花粉対策ではないのですが。
タバコの煙が気になるので空気清浄機の購入を考えています。
部屋の広さは六畳です。
どういった製品がおすすめでしょうか？

ニコレットを買うか換気をするのがベストだね

まあ、ダイキンでのマイナス面を
承知なら全然オッケーだと思うよ。
機械オンチには勧められない。
メカマニアは丁度いいオモチャ。

２４時間動かしっぱなしの製品に手間掛けられないしなぁ〜
ダイキンもこの点を改善してくれたら購入候補筆頭に上がるんだけど

ダイキンも電気集塵なんてやめてHEPAフィルター式にしてくれりゃいいのに。
ついでにフラッシュストリーマーなんてやめて活性炭で脱臭できるようにしてくれれば購入候補に挙がるのに。

相変わらず相手を叩く事しかできないこのスレきもすぎ
質問が来ても放置ﾜﾛｽｗ

電気集塵＝電極の清掃が必要。
さらにはロールフィルタもほこりを溜め込みやすい。
たまの掃除は確かに面倒だね。

>>100
相手を叩いているのではなく、ダイキンに対する意見を言ってるわけで・・・。
ダイキンも使いにくい点を改善すれば新型は（現行より）売れると思う。

>>100
何コイツ？テラキモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイキンはHEPAフィルターを導入して、
その後ろ側に光触媒・プラズマユニットを
持ってこない限り弱点は克服できない。

それって、ほとんど三菱と同じ構成になるよなあ・・・・

>>93
ACM75E-Wにフィルタが何枚付いてるかわかりませんが
MC706には7枚ついてます。（7枚もいらないので安くしてほしいですが）

あとは、些細な機能の差による費用とか
CMも良く見ますので、その分の経費も上乗せされてるのかも知れませんね。

デザインに関しては好みがあるでしょうが
現行機種でデザインが気に入ったのは、私もこの機種でした。

私事になりますが、私は花粉症です。
ここで散々花粉症に弱いと言及されてたのに関わらず
本日MC706購入してしまいました。（理由は上記です。）

他の機種使ったことがないので比較はできませんが
花粉症に効果があるかないかは、後々レビューさせて頂ければと思います。

冷静に考えて、花粉の重さ、大きさを考えると
風量強くて、HEPAフィルターついてる
三菱の機種がおすすめされるのも納得です。
（価格もダイキンより2割ぐらい安いし）

ただ、現在品切れでメーカー長期欠品中とのことですので
あとは在庫の置いてある電気店を探すしかないようですね。

先ほど梱包をといて、運転させてるのですが
10畳の部屋には、少しオーバースペックなのかもしれません。
正直、強運転では寒いです。

部屋内が凄く爽やかな感じはするのですが
空気が浄化されているから爽快感があるのか
冷風がでているからそう感じるのか、まだ判断がつきません。

買ってきますた。
２部屋で使うので、２台。リビング（12畳）と自分の部屋（6畳）に。

淀行って店員と話したんだけど、このスレと同じようなこと言ってたなぁ
風量でMA-804を一押し。俺もリビング用はMA-804にほぼ決めてたんだけど、
これだけもう品切れだったorz
メーカーの方でも在庫切らしていて、製造が追いつかないんだとか。
納期１週間で、注文してきますた。\28800+ポイント

自分の部屋用には、あまり機種決めずに行ったんだけど、
やはり三菱MA-423か、富士通ACS-24NVUを薦めて来ましたよ
音がある程度静かというのと、設置面積と。
設置面積で言えばMA-423の方がいい感じだったけど、2台とも
三菱じゃぁ面白くないし、24NVUも決して大きくはなかったので
24NVUに\23700＋ポイント。

代金はあんま話題にならなかった。花粉対策だからか。

それよりも店員曰く糞商品なのは、ナショだって
フィルター荒すぎ、その上プレフィルターの装着そのものに問題があって、
隙間だらけ。その隙間から大きなホコリをも素通し。
そのせいで中のフィルターを頻繁に掃除する必要があるが、
中のフィルターにアクセスするために、ドライバーでネジ３本を外し…
実際自分でモノ見ても、たしかにあれは欠陥品。

SHARPはいいとも悪いとも言わなかったけど、本体が厚すぎる。。

で、24NVUの使用感。

ま、まだ３０分も使ってないんだけど、音静かですねぇ
自動運転だと、微風モードになって間近まで近づいても音聞こえません

花粉モードにすると、１０分くらいの間隔で、強弱切り替わるみたい。
強になると、音はそれなりにするけどまぁ気にならない。
でも寝るときは微風にしたいかな・・

思ったより吸い込み量多いので驚いてます
吸気口に手をかざすとかなり風を感じる。

6畳の部屋に24畳用の機械ってことで、ちょっと寒い感じ。
清浄機と対面にあるブラインドの紐がかすかに揺れてる。
それだけ空気が循環してるってことですな。

まぁ軽く、今感じたことです。
あ、あと、背が低いので設置しても圧迫感ないのと、背面から吸気はしないので、
壁までくっつけて取り付けられるのがいいね（壁掛けも可能なので当たり前か）
厚さも比較的薄くて、これもじゃまにならなくていいです

以上、ウラのチラシですた

ナショもダスト素通りとは・・・

空気清浄機って基本は、アレルギーとか臭い消臭目的なんですか？
部屋のホコリを除去する目的で買いたいんですが、
調べると三菱のMA-804とかが、ホコリ除去っぽい機能があるけど
実際どうなんでしょう、これは良いってのありますか？

>>109
普通の人間がそれなりに掃除をしている部屋で「もうちょっと埃っぽいのがなくなればおおなー」程度なら
各メーカーの2万以上ののなら特に問題無し
スレお勧めの三菱もいいし、病的でないならダイキンも悪くないし、シャープを買ってなんとなくすがすがしくなってみるのもあり

今の家庭用の空気清浄機の基本ってアレルギーや花粉症対策ではなく（そういって宣伝はしてるけど）あくまで補助だと思う、性能的にも

「おおなー」⇒「いいなー」
…花粉症で脳にきてるかもしれん

>>105
CM分の上乗せですか。それは考えてなかった。
>>97さんが指摘しているように、メカマニアなので、ダイキンがいいかな、と。
ずいぶんん前に電気集塵式の松下イオンフォーレ（多分初代）を使っていましたので、
電極版の掃除の仕方は心得ているつもりです。乾かしまで入れると半日作業ですけど。
普通の主婦の人が使うならば分解清掃の面倒なダイキンはダメダメなんでしょうねぇ。

面倒というほどではないけどね。

面倒ではないのですか？
電気集塵板は初代イオンフォーレよりもだいぶ大きいようなので、
どうやってつけ置き洗いすればいいのかを考えていたところです。
小さい電気集塵晩板ならばバケツにドボンできたんですけどね。

普通の主婦はダイキンのメンテナンスは旦那にやらせると思う…だってあれ面倒だし
みんながお風呂から出た後の深夜になって一人で風呂場に入って集塵ﾕﾆｯﾄを洗っている旦那はすこし可哀想

ウェットティッシュで丁寧に拭く。

>>114
前スレだか前々スレだかで主婦が夕食の後片付けより楽と申しておりましたぞ。

>114
集塵版自体はﾕﾆｯﾄから取り外し可能（左右２つで1組なので１つ１つはそう大きくないです）
外した後はシャワーでも掛けてブラシでゴシゴシでいいんじゃない
イオン化線はガードである集塵版をはずしたあとにアルコールテシューで拭けばOK
ついでにﾕﾆｯﾄ本体のﾌﾟﾗｽﾃｨｯｸもアルコールテシューで拭いてガードを取り付けて完了

年に1回くらいは浴槽につけて洗ったほうがいいかもしれないがそこまでしなくてもきれいになる

>>110
やっぱそれなりに掃除は必要なんですね。
日々寝に帰ってるだけの部屋に対し、
たまに掃除しようものなら半日ツブレテしまうのが癪でして。
ホコリだけでも無くなってくれればと思ったけど、
そんな便利アイテムはないっすね。

>>119
ないわけじゃないんだが・・

>>119
寝に帰っているだけのような部屋でそんなにホコリが立つの少しおかしい
フトンを買い替えてみるとか、布製品の見直しをしたらホコリなんて減るもんだ

>>119
>ホコリだけでも無くなってくれればと思ったけど、
>そんな便利アイテムはないっすね。
本当に必要なら教えるけど。

C-5の活性炭フィルターって表と裏ある？
ちょぼみたいなやつが付いているけど関係ないのかな。

>>39
なんか、漏れの部屋の１８畳用のやつ、クリーンモニターが
緑のまま全然変わらないんだけど、ちゃんと変化する？
センサーまともに動いてるんだろうか。

994 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：05/03/14 01:12:40
ACM75E-wって−イオンって勝手に出るの？
それともスイッチで消せる？

濡れ吹きすれば黒い帯電物が取れるならば、それ程掃除が大変って訳では
なさそうですね。安心しました。
しかし、放電にの為に細いピアノ線みたいのを使ってるのですか…。
放電しているうちに、だんだんと劣化しないか心配。
初代イオンフォーレもピアノ線みたいなところから放電していましたが、
ゴシゴシ洗っているうちについには線が切れてしまいました。
IONBOXも現在使ってますけど、半永久的に使えると言う説明とは異なり、
放電する針が劣化して先端が丸くなってきたように感じます。
高電圧放電系の電気集塵タイプは結局電極に寿命が来るので、
ダイキンも「７年分プリーツフィルタ」がついていたとしても、
結局７年もしないうちに放電化部が劣化してしまうのではないか？と
考えていますが、まぁそうなったら買い替えます。

８０４をビックカメラに買いに行きました。
花粉症が酷いので８０４欲しいって言ったら、店員からはダイキンを勧められた。
店員から三菱はあまり除去できないから、ダイキンがいいって言われました。
インターネット上での情報は、８０４の評判がすごく良いんですけどー・・
って言ったら、急に店員が黙り込んで、今度は三菱をめちゃくちゃ誉めてました。

ダイキンのほうが利益が出るのか分からんけど、結局８０４を27800円＋13％ポイントで購入しました

>>127
お、淀より1000円安いｯｽね
でもポイントが16％だったので、あんま変わらないか
ビックは在庫あったんですねぇ

>>124
いや、いまのとこ全く変わりませんｗ
センサーのある側のすぐ前が部屋のドアなんだが。。
単に空気が非常にきれいなのか、富士通的にはきれいなのか、
センサーが寝てるのか…

それより、花粉モードで回転があがったときに（標準速？）、
しばらくするとカラカラ音がする。
ほっとけば直るかな。。

価格ＣＯＭ見たら、コジマで23800円で買ったとの情報もありましたね
８０４は確かに風量はすごいけど、ターボはうるさいし滅多に使わない。
２４時間つけっぱなしなので、花粉モードか静音レベルでしか使っていない。
まあ、満足してますが、最大風量で選ばなくても良かったなと・・・

>>128
え、やっぱ変わらないっすか。
自分は試しに掃除機かけてみたんですけど、
やっぱ変わらないんですよねー
さすがに窓開けて外気入れてみる勇気はないし・・・

空気清浄機、脱臭機、掃除機の使い分けが出来ない香具師が大杉る件に関して

>>131
だよな。
空気清浄機は脱臭機と掃除機の機能を兼ねてるから便利なんだな。

近所のLAOXでこれ3580円で売ってたんだけど使っている人いますか？
４畳半の自分の部屋に置いてみようと思うんですが・・・

イワタニ　イオンリフレ　小型空気清浄機　IAC-E204
ttp://store.yahoo.co.jp/zaka-mmc/a1dabfb7c01.html

花粉症スレから飛んできたので目的が抜けてました
購入目的は花粉対策です。

俺んちに８０４買ってそれを見た実家の母親が”近くの
ジョーシンやミドリに行ったけど売切れやった、どこで買える？”
て連絡があった。ネットで見てもほとんど入荷未定になってるし。
3/14現在すぐ買えるネットshop or 関西量販てどこか教えてくんさい。
在庫見たよでもいいですよ。

取り敢えず空気清浄機買う前に出来ることって結構有るんだけどねぇ〜
最低でも掃除機はサイクロン式使おうね。
お金無いなら雑巾掛けは基本中の基本だぞ。

さあ三菱一色になってまいりました

>>137
そりゃあ、なるだろうよ。
今年モデルじゃ三菱が優秀なのは誰が見ても明らか。
品薄のようだし今が食い込むチャンスだろ？
こんなところで油売ってないでダイキン売って来いよ。
今すぐ欲しい客が飛びつくぞ。

>>137みたいな書き込みは場が荒れるのを楽しんでる馬鹿だから
無視した方が良いよ。

イワタニって全然話題に上らないけどダメなんでしょうか？
４畳半ヒッキーなんでそんなに威力の強いのでなくても十分なんだが・・・

三菱まんせー
やっぱ三菱がNO1
三菱といえば空気清浄機！
空気清浄機といえば三菱！
他のメーカーはうんこ

おれはいまだに、ダイキンとダスキンをよく間違える・・・

>>140
一応ＨＥＰＡ採用機のようだから使えると思うよ。
適用床面積が１３畳となってるから６畳あたりまでの部屋で使用するなら全然問題ないと思うがもっと広い部屋だときついかも知れない。

マイナー故、話題に上らないのも仕方ないと思うし話題に上らないから駄目だということはない。

>>142
おいおい、ダイソンを忘れてるぞっ。

>>135
近所のヤマダでも売り切れだった。
三菱よ増産してくれ

>>143
レス�dクス

しかしコレ↓は素人目に見た感じだがまず外見の設計がアホに見える
ttp://store.yahoo.co.jp/zaka-mmc/a1dabfb7c01.html

排気を横方向に飛ばしたらまた吸気されて効率悪そう。
なるべく前方遠くに飛ばしたほうがいいと思うんだが・・・

空気清浄機よく知らんけど、こういう設計って多いんだろうか？

ひょっとして、逆か？
前方から吸気して上部で排気？

それな対流して悪く無さそうだが・・・・

すいません、あとＨＥＰＡって何でしょうか？
一応「HEPA 空気清浄機」でぐぐったんですが分かりませんですた。

>>148
ttp://mext-atm.jst.go.jp/atomica/dic_1773_01.html

>>140
馬鹿の人？

>>149
ありがとう

花粉の粒子はデカそうだからそこまで高性能でなくても大丈夫っぽいけど
やはりHEPAの方がいいんでしょうか・・・

ダイキンは横と下からのみの吸気ですか？
MA804は前方からも吸気してくれるのがうらやましい。
設置する場所の都合上、前からも吸って欲しい。

>>151
物理的濾過フィルターはHEPAになると思うよ。
旧型機種ではもっと高性能なULPAを使ったのもあるけど目詰まりしやすいとか機械的強度が弱い等の欠点が
あって使われなくなってきている。
HEPAを嫌えば電気集塵式になるけどそうなると集塵率は８０％とかに落ちてしまう。
それでも効かないって事はないけど花粉目的に集塵率の低い機種を敢えて選択する意味があるのかどうかだね。

また三菱厨が活性化してきたのか・・・

>>152
MC706は前からも吸うよ。
ACM75Eは持ってないから知らない。

>>153
サンクス

買おうと思ってる安物の清浄機はHEPAのHの字も無いから
２万ぐらいの高価なものにしか搭載されてないと思って聞いてみますた。

IAC−E204って機種？
他の業者のページ見ても書いてないね。
するとＨＥＰＡじゃないのかな？
サイズも小さいね。
適用床面積５畳か・・・うーん、実用的でないかも知れない。
実際に使用する部屋の２〜３倍はあった方がいいからね。

今時ＨＥＰＡは1万円割るような機種でもついてると思うよ。
もっとも花粉除去だけならＨＥＰＡでなくても構わないと思うけど。

>>155
MC706は前面に吸気口が写真では見えないのですが、どの部分から吸っていますか？

>>157
やはり売れてないのかなぁ・・・
通路に並べてたたき売ってたぐらいだしｗ

ただ、無職ヒッキーだから頻繁に家と外を出入りするわけでもなく
機密性の高い４畳半だからこんぐらいでも十分かな〜と思ってまつ。

最初はあまりの高さに扇風機と板とキッチンペーパーで自作しようかと
アホなこと考えてたぐらいなんでｗ

ＨＥＰＡかどうかは店員に聞いてみるか・・
ついでにここで評判のいい機種も物色してみまつ。

きれいな空気を吸いたい点を重視してで空気清浄機購入を考えています。
やはりフラッシュストリーマでしょうか。

他によいのがあれば教えてください。

>>158
前パネルの写真よく見てご覧。
上縁のところ。
折り重なってるのがわかるかな？
って言葉で説明するのも難しいな。
実機を見た方が早いよ。

>>160
窓を開けて換気。
これ最強。

>>161
パネルのウェーブした部分に隙間があるのですか？

隙間があるものと思って店頭で実物見たら隙間がなかったような
記憶があるのですが、まじまじと見た訳じゃないので、記憶が曖昧。

ああ〜ACM75EかMC706かまだ迷う。
ACM75E使ってらっしゃるかた居ませんか？

>>163
東芝CAF-C5,C4と三菱804とACM75E使ってます。

脱臭に関しては804が劣るように思うけど、
花粉やダストの集塵に関してはどれも大きな性能差ありません。
手入れ気にしなければダイキンの空気のすっきり感はお勧め。

706の方でも風量十分だしデザインも好きだったんだけど
風量大きいACM75Eの方がネット価格比較でも一万以上も安い。
そりゃ75Eのほうでしょ。
706の金出すなら
その金でACM75Eと一万程度のもの、２台買えるよ。

金気にしないならデザイン好きな方でいいんじゃない？（デカイ部屋ならやっぱ７５Eだけど）

ダイキンの朝起きたときに感じる空気の澄んだ感じはいい

>>164
凄いたくさんの種類を使ってらっしゃるんですね！
しかも、全て定評のあるものばかり。
いい物をしっかり調べて購入なさってるんですね。
ところで、ACM75Eは前面から吸う構造になっていますか？

>>166
なってるよ

>>166
ありがとうございます。
８畳部屋ですが、ACM75E逝こうと思います。
金がジャブジャブある訳じゃないので。
現在使っているEP-X1は五月蝿くて使い物になりません。
EP-X10,EP-X11と基本構造は同じものなのですが、
普段使えるのは弱のみ。
中だと五月蝿くて眠れないんですよね。基本構造が同じ
EP-X11の中モードが39dBなので、ダイキンの強モードと
同じ騒音レベルという事になります。

39 ：提供：名無しさん ：05/03/14 16:00:07
あの宮里藍♀豚はブサイクなのになぜ過剰にTVで取り上げられるんだろう。
あいつの顔見てると不愉快な気分になるから、出て来る度にTVのチャンネル変えてるんだけど
面倒なんだよね。♀豚もブサイクだって自覚して、自粛しろよな。


評判悪いね。ｗｗｗ

と、♂豚が言ってますが・・・

>>168
8畳なら十分じゃないのかな
花粉に強いとは言えないかもしれんが、俺は楽になったし
1番驚くのは、朝起きた時の空気の澄んだ感じ。
なんていうか、空気がいいとこの早朝みたいな感じ。
もちろん起きて行動すれば、その感じもわからなくなっちゃうけどね
安く買ったから俺はそれなりに満足してるよ

>>171
MC706とACM75E、価格差１万円もなかったですが、先ほど発注してしまいました。
ギミック大好きなんで、楽しみたいと思います。
あと、部屋のホコリが取れれば。
フローリングの部屋にベッドとパソコンが置いてあるので、どんなに
毎日クイックルワイパーをかけたとしてもホコリが舞い上がってしまうので、
それを少しでも軽減できればいいと思っています。

>>172
空気が澄んだ感じを朝体験してくれ
あとリモコンでターボ押した時の音はｶｯｸｲｲからはまる

みんな良い感じに荒誘発レスを無視してるなｗ　ＧＪ！
取り敢えず俺はこの花粉の猛威を乗り切る為に
サイクロン掃除機の購入を検討中（´・ω・｀）

>>114
あぁほんとだ、ごめん。
以前、一瞬75Eが20000切ってて706がもっと高かったときあったんだよね。
75Eは実物見れなくてﾀﾞｯｻｲの覚悟してたら
結構品あってよかったよ

>>174
サイクロン掃除機についてこんな記述もあるよ
でもここは特定の掃除機薦めてるからその関係かもだけど。
真偽はわからないけど、参考までに
ttp://tabemono.info/cleaner/index.html

>>124
>>129

ウチのは赤⇔橙を行ったり来たりですorzﾍﾔｷﾀﾅｲﾉ･･･

>>173
クィーンという音がするとの書き込みがありましたが、
商品が届くまでのお楽しみですね！

サイクロン掃除機、１世代前のシャープとダイソン以外はなんちゃって
サイクロン式なんですね。
フィルターの掃除が面倒ななんちゃってサイクロンが国産は多いようです。
価格.comと2ch見て、うちは紙パックに回帰しました。
ダイソンは値段が高いし、大きめだと感じたし、音がうるさかったので。
排気がきれいとかいう掃除機は眉唾が多いと思っているので、結局
普段の掃除時は窓を開けて行う。
花粉の時期は空気清浄機を強モードにしてから掃除機をかける。
そんな方法をわが家では取っています。

>>176
漏れの部屋も汚いんだけどな…
こういうの、不良品かどうかの判断に困るね。確認しにくいし。
一度ベランダに出してみようか

前スレの最後の方で話題になった13800円のC5ですが、業者からメール来ました
やっぱあの記載はミスだったそうで、店側には在庫はないとのこと
しかしメーカーに問い合わせて在庫の有無を確認しているそうです
なんかますます買えない気がしてきた・・・

そういえば、C5は価格.comでもついに１万円代で販売する店がなくなってしまいましたね。

>>179
ウチにも来たよ、メール。
今ごろ在庫なんてないような気がする。
土日休みのショップみたいから仕方ないけど
金に注文入金したら普通ならもう到着してるよな。

>>164
本当かね・・。家の環境では能力的に
MA803>>CAF-05B≒ACM-6C>>CAF-C4
集塵も脱臭も同様。

静かさでは
微弱時
CAF-05B=CAF-C4>ACM-6C>MA803
風量中
MA803>CAF-05B=ACM-6C>>CAF-C4

全体としてはMA803が一枚上手だが、
静音時の騒音だけ東芝・ダイキンに劣る。
803はリビングでガンガンまわしてナンボ。
CAF-C4は小型だけに風量を上げると苦しい。
東芝、ダイキンは共に12Kで買った物なので
値段からすれば十分満足。

>>182
MA803は活性炭依存の脱臭方式だから
そういう意味で脱臭能力としてはさほど期待できるわけもなく。

ってか
ACM6Cと75Eじゃ性能比較んならないよｗ
803と804も微妙に進化してるしね。

それで人のレポに疑問を呈するってのはどうなのさ？ｗ
ただ俺はこう感じたって書けばいいじゃない

>>183
活性炭以外の脱臭なんて無いよ。
それに今の活性炭の寿命は昔の２〜４倍以上だしね。
寿命が来たら交換すればいいだけのこと。

自分804持ちだけど
活性炭フィルターと集塵フィルターって、同時に寿命こないよな。
ってことは、８０４は一緒になってるから、どっちかの寿命が来た時点で、
まとめて交換しなきゃならんのか・・
（でも今は満足してるけどｗ）

他のメーカーのやつはどうなってるん？

>>185
光クリエールシリーズは活性炭もないのに脱臭してるのはなんで？

今日エアーリッチ買ってきた。なかなかいいよ。

>>185
例えば三菱でも804は
プラズマ触媒からの放電によりラジカルを大量に発生してるとか。
脱臭フィルターは活性炭でも
そういう付加価値がいろいろ付いてる機種が多いってことじゃない？

>>186
東芝C5とD5は別になってる。
脱臭フィルターだけでも売ってるから単品交換可

８０４に向けてパンツを脱いでおならしたら、
ニオイランプが３つ点灯しました。

>>56
カーテンは掃除機かけて、時々洗濯する。
重曹をぬるま湯で溶き＋酸素系漂白剤＋石鹸水のぬるま湯に放置。
じゃなきや、風呂の残り湯に重曹＋酸素系漂白剤＋石鹸に
汚れたカーテンを漬け置き。すっきりして臭いのは取れるよん。

>>187
光触媒フィルターって名前の活性炭＋酸化チタンのフィルターで脱臭してるよ。
結局他社に比べて脱臭効果はあれだけど・・

>>190
とりあえず肉類喰うの控えろ
お前の屁が相手では804の活性炭では荷が重い

>>56
カーテン等布に染み付いた臭いを空気清浄機で除去するのは所詮無理。
カタログに踊らされすぎだよ。

ダイキンの７５Eに一番安い、他社のHEPAフィルターをカットしてつけました。
音は大きくなったけど、これで最強だね！！！
　ちなみにプレフィルターとバイオフィルターの間です。サイドが浮いてしまうので
横は剥がせるビニルテープで固定しました。

実はこのスレ見ていて、不安になって改造しました

>>187
おめでたい奴だな。
ダイキンに確認してみろよ。

>>195
音大きくなった＝抵抗大きくなった＝モーターに負荷がかかる＝火事になる

>>194

ナノイーモニターレポート
ttp://wwwt.mew.co.jp/wellness/club/monitor/EH3000/index.html

ナビＮ氏のナノイー使用リポート
ttp://wwwt.mew.co.jp/wellness/club/monitor/EH3000/navi/index.html

>>199
提灯持ちモニターのレポートだろ？
実際使ってみりゃ無理だってことはわかるって。
回してる間は活性炭のおかげで臭いが減ったような気がするけどカーテンとかの臭いは全く取れてないし。
ファブリーズかければかなり低減されるけどね。

８０４の提灯持ちのレポートならいくらでも見れるスレですね

>>200
このナノイーという機種は、
「汚れた空気を吸って、きれいにして吐き出す」
ということではなく、
「ナノイーイオンというのを放出して、そのイオンで臭いの原因を不活性化する」
ものなのではありませんか？

ホルムバスター

>>202
カタログにはそう書いてあるけど実際には無理だってこと。
とにかく使ってみればわかりますよ。

>>200
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/18769.html

生活臭には効果ありそうですね。nanoe。

別に空気清浄機能には文句はないですよ。
カタログ通りのナノイー脱臭機能を期待してると期待はずれになりますよっていう意味。
空気清浄機としては充分満足しています。

>>204
お話中すみません。
それは、EH3100を使っての意見でしょうか？
最新機種のEH3100の購入を検討しています。

>>204
臭いが染み付いてしまって強力な発生源となってしまってはダメだということですか？
予防的な意味で早期に導入したほうが良いということでしょうか？

>>207
EH3100です。
部屋の中の臭気は一応取れます。
活性炭採用機種なら他機種でも同じだと思います。
しかしカーテンなどの臭いが取れるということはありませんでした。
カーテンに近づくと臭いは依然しますし、清浄機を停めてしまえば数10分で元の臭いレベルにもどるかな、という程度。
使ってみた上での結論は布にはファブリーズ、ということです。

先日ダイキンのMC706を購入しました。
性能どうこうよりひとつ気になる点が、、、

空気の噴き出し方向が、本体向かって右方向に
偏っているのですが（というかほぼ右上にしか出ない、左側無風w）
これって仕様ですか？

ファンの構造を考えるとこんなもんかという気もしますが、
皆さん所有の装置はいかがでしょうか？

そういえば、ターボ回転時に持ち運ぶと（そんなことするなとはいわないで
ください、、）特に回転させるような動きをしたときに、
ファンがどこかに当たって「キギャーーーン」と音がします。
これも仕様ですかね？

>>210
ダイキンなんて買うからだ。
三菱か東芝あたりなら間違いないのに。

>>210
シロッコファンってのはファンの接線方向に飛び出そうとするわけだからとうぜんそうなりそうな希ガス。

持ち運びの方は、そんなことするな

>>210
ダイキン、三菱と東芝の清浄機持ってるけど、
みんな噴出し方向が偏ってるよ。

>>211 212 213

皆様レスありがとうございます。
販売店に706の内蔵ファンの部品が展示してあり、
風向が偏る予感はしていたのですが、、、
実機を動かしてみればよかったです。

エアコン吹き出し口のような可動式のルーバーをつけるか、
コスト面で厳しいなら、ただの整流板でもつけてくれれば
ずいぶん改善すると思うのですがね。

当方、設置場所の向かって右側にくつろぎのソファが置いてあるので
そのままでは寒い！今は裏向けて設置してますので、インジケータと
前面吸気の意味なしです。

静穏性は文句なしなのでちょっと残念です。

素直に三菱にしておけばルーバーついてるのに

>>215

正直、そこまで頭が回りませんでした。
過去ログは一通り読んだのですが、特にそのような記述が
なかったようでしたので、これほど偏りがあるとは。。

でも、異常でなくて仕様ならおとなしくあきらめることに
して、設置方法で改善を試みます。

６〜８畳ぐらいの部屋の脱臭なら
通販生活で売ってる小型脱臭器が良いよ。
（コンセントに差し込む形）
即効果は出ないけど使い続けてると違いがわかる。

>>200
ナノイー、ＥＨ−３０００の初期型機は風量を強以上にすればナノイーイオンも全開
だった。しかし、水道水のミネラル成分ですぐに詰まってしまってクレームが多いせい
か、２，３ロット目からは間欠運転に変更されてしまった。多分ＥＨ−３１００も臭い
センサーが感じない時は間欠になってるんじゃないかな。
ＥＨ−３０００用のナノイーユニットも改良された(茶色→白色)ようだけど（ＥＨ−３１００
のと同じ？）、初期性能は前の茶色のやつの方が上な気がする。（まぁ詰まらないように
なったからその点ではいいんだけど）

>>216
部屋の隅に置くことを想定してるんでしょ。部屋の角に置くと対角方向へ吹き出す。

先週C5を13000円代で買った漏れはギリギリラインだったのか・・・
微妙なタイミングだったが、意思決定して良かった。

ところで↓ここ、在庫4台あるらしいお。ガセだろうか・・・？

ttp://www.mitsuketa.net/shopping/shop.cgi?order=&class=&keyword=&FF=&price_sort=&mode=p_wide&id=549&superkey=1

リサイクルショップってところが．．．

>220
在庫4個のうちの1つは漏れちゃんがゲットしましたヽ( ´ー｀)ﾉ
ちゃんと新品がきたよ。

MS-R1000をリビングと寝室で使ってるのだが・・・
結局HEPAで風量あれば、花粉対策程度では十分なのかな？
買い替えか買い増ししようかと思ったけど大差無い気がしてきた

>>220
そのショップでCAF-34、未使用が激安、
2001製だけどHEPAだし感度は期待できないが一応ダブルセンサーだし・・
と思って、ぐぐってみるが２ちゃんのログくらいしか引っかからないorz
ってことはもうフィルターもないのかの…
とすると使い捨てかぁ
つーかその2003年のログには5000円で買ったとあるじゃん
でもでも〜16畳でこの価格はないし…
素直にC5にするべきか（もうない予感もするがｗ）

シャープのいいんだけどさ、俺が活性炭洗うと雨が降る。

C5すでに在庫０だし
34もさっきまで在庫７だったのにもう表示さえないし＿|￣|○　

C5ほすぃ…( ´Д`:)

このスレも大夫落ち着いてきたね。
取り敢えずスレで人気上昇中Ｃ５についてちょっくら調べてくるか。

三菱８０４が品切れになってからマジで
スレ人数激減したな。
０５年度空清チャンピオンは
MA804様に決定いたしました。
秋には各社新製品投入予定ですがそれまでは
売れ残り激安シャ−プ、代金でご辛抱願います。

エアリッチ購入。
これが初空気清浄機だったが目鼻のムズムズ感が無くなって良い感じ。

クマー

うほｗ先にクマられたｗｗ

おまいらクマるの早いな
折角だからｸﾏｸﾏと

やはり主役はMA804でしたね。
ユーザーは正直なものです。
MA804買えなかった負け組みは
ダイキン11,000円、シャープ13,000円
激安の叩き売りを待つのみ。

アホな質問なんですが
花粉は１秒間で３cm落下するってどっかにかいてあったんだけど
それなら天井が250cmとした場合、84秒で全部落下して
空気清浄機が無意味ってことはないでしょうか？
下に落ちたのも絨毯に静電気で吸着されそうだし。

風の強い日は新規の花粉がガンガン入ってくるから効果ありそうだけど。

804も持ってるけど
なぜにこの機種が買えないと負け組みなのか
マジ理解できない。
なんか、これもってねぇだろう〜や〜い！って
ガキの発想か

ただ単に花粉がピークに来て、購入検討してた人は
もう購入済みってだけだろ

>>235
まあそれは密閉された空間（箱）の中での実験だから。
理論上、無風状態の空間なら埃も時間が経てばほぼ全て床に落ちる訳で、
実際には人が動くだけで気流が発生して花粉が舞うし
暖房付ければ更に舞い上がる。
扉の開け閉めや人に付着した花粉等々、花粉埃は常に宙を
舞っていると考えるのが正しいです。　
　
　
しかし場荒らし君は相手にして貰えないと感じたら自作自演に乗り出しましたかｗ

確かに床に落ちた花粉は空気清浄機では回収出来ません。
空気清浄機は基本的に空中を浮遊する埃や花粉に対してのみ
有効であり、床に落ちた埃や花粉は掃除機で吸い取って下さい。
上記にも何度か出ていますが空気清浄機は掃除機ではありません。

だれか古い東芝CAF-34のスペック情報ｷﾎﾞﾝ

>>237-238
�dクス
日曜日外に出歩いたら、翌日花粉でボロボロになったんで安物清浄機購入検討してたんだけど
掃除して風呂入って家にヒキってたら今日になって花粉症が治ってしまったんで・・・・

804厨相手してもらえなくて暇くせーなｗ

>>239
ttp://web.archive.org/web/20010807134820/www2.toshiba.co.jp/webcata/aircon/_airclean.htm

ポパイネットから明日ACM75E。
21700円って、シーズンOFFよりも5000円ぐらいは高いんでしょうけど、
EP-X1をあと何ヶ月も使ってられないので仕方ないです。
MC706との差額が浮いたので、EP-X1のフィルターも購入しました。
これは、花粉の時期は自分の部屋のサブ清浄機（常時弱モードで運用）
花粉の時期が去ったら違う場所に移動させましょうかね。

>>242
おぉありがとう！
>>220のとこで復活してるから２台目としていってみようかな
フィルターもまだ売ってるみたいだし。
象とかの安いのよりはマシかな

34ってプラズマだとかイオンだとか
なんも付いてなさげ？
じゃぁ除菌とかスガスガしぃ〜ってのは期待できないけど
ダブルセンサーで花粉くらいなら吸ってくれる？

↑ちなみに6畳の部屋です

個人的にはイオンやプラズマ付いてない方が清々しくていい。

>>247
俺もそう思う。
プラズマはオフにして使ってるよ。

質問です。
今日空気清浄機買ってきたんだけど、
吹出口からは空気が出ているのわかるん
だけど、吸入口には空気が吸い込まれている気配がありません。
これでちゃんと機能してるんでしょうか？

>>249
空気が出てるなら入ってると思うよ。
最強にしても実感ない？

タバコか線香炊いてみ、空気の流れが目に見える

http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20050125A/index.htm
「フィルタ単体の性能＝空気清浄機の性能」ではないので、除去率などの数値は参考として捉えておきましょう。
HEPAフィルタ死亡

はぁ？
そんなもんで三菱最強伝説は覆りません

カレーにスルーヨロ

上にでてた東芝CAF-34、古いけど6680円ってのによろめいちゃったよ
同価格帯の日立EP-X10、
サンヨーABC-HA15、
トヨトミETK-20E

一台風量大きいのはあるのでｻﾌﾞ機として持ち運びして使用したいのですが
学生で金ないので、予算は8000円まで。
上記４機種の中なら（風量無視で価格だけの比較ですが）
どれがお勧めですか？

レスありがとう。
タバコ借りてきて早速やってみたら煙は確かに吸い込まれてました。
吸入口が無風で壊れてるのか？とおもってましたが安心しました。
風力が強いと言われている三菱もこんなかんじなんでしょうか？

>>255
三菱のが一番いいと思う

三菱厨もスルー傾向でﾜﾛｽ

>>255
CAF-34　高級機種に準じる性能。
EP-X10　「弱」以外はかなりうるさい。
ABC-HA15　至って普通。
ETK-20E　風量不足。

総合評価
CAF-34>ABC-HA15>EP-X10>ETK20E

>>259
ありがとうです
一番安いのが一番いいのか。
参考になりました。

業界で初めてたばこメーカーと空調メーカーによる共同開発

ttp://www.daikin.co.jp/press/2005/050315/index.html

ダイキンと違って三菱はHEPAフィルターだからな
タバコの煙なんて余裕

嘘八百

ダイキン社員乙！

排気口にホースつなげてその空気だけ吸ってたら喘息治るかな？

ぜんそくに必要なのはむしろ加湿器な希ガス

ダイキンは必ず１万円になるのだから、
あせって購入する必要はないですよ。
あれこれと叩かれる機種ですが１万円なら安い。

結局C5が13800円で買えました
よく在庫あったなーと思う

ダイキンMCYC706を購入しました。
動作が静かでなかなかいいんだけれど、マニュアルがあまり良くない。
フィルターの取り付けの絵が分かりづらいし，センサーランプの説明も
もう少し丁寧なほうがいい。他の説明図(たとえば「手入れのしかた」)
もよくわからない。もうちょっと何とかならないのかなぁ。

プラモデル作るときにヤスリの削りカスが舞ってたまんないんだけど、
空気清浄機ってこういうのも解決できるかな？

>>268
うらまやしい・・・

ダイキンのMC706W、ｶﾃｷﾀｰ

ターボモードとかのｷｭｨｰﾝって効果音は熱いし、
吸い込みも激しくて良い感じなんだけど……これ微妙に耳障りな音がする……

説明書に「シューという放電音がしますが異常ではありません」とか書いてあるけど、
そんな風に注意書きを書くくらい気になる音なら何とか対処しておいてほしかった……

結局MA-434ではだめなのでしょうか

相変わらず三菱儲の布教活動はキモいな（ ´_ゝ`）

実家で7〜8年前に買ったNationalのF-P02C2という機種を使っているのですが、
如何せん古い機種なので、ググってもどのような性能の機種なのかわかりません。
唯一わかったのはフィルタがカテキンHEPAらしいということです。
そもそもこれを買った目的は来客者が喫煙者だった場合のタバコの煙・臭い対策の
ためです。
そこで知りたいのですが、やはり古い機種と最近の機種とでは、タバコの煙・臭いを
除去する性能には大きな差があるのでしょうか？
フィルタを交換しようと思っているのですが、交換するよりは新機種を買ったほうが
良いのかと思い、ちょっと悩んでます。

>>271
ヤフーの13800円の店、メーカー在庫問い合わせたらあったみたいで２３日入荷予定らしいよ。
おいらがキャンセルするから一台は入るわな

>>275
機能的には大した違いはないと思う。

ダイキンのフィルター最後方の
脱臭触媒フィルターてやっぱり活性炭ですよね。
だったらダイキンの光触媒の能力は
日立のと性能は変わらないのではないだろうか。

日立の光触媒技術では活性炭の力を借りないといけなかったが、
ダイキンは活性炭に頼らず脱臭できるとか過去ログで言われてましたよね。
あれって、ダイキンの構造を知ってて嘘をついていたってことですか。
ほとんど詐欺のような気がするんですが。

>>278
まあそこまで言ってやるな。
所詮２ちゃんねるだし、知らない奴が知ったかぶりするなんて珍しくもないだろ。

MA804買ったよ。新宿のビックで。
まだ在庫あるみたいだったよ。

>>278
活性炭だけに頼らずって意味じゃなかったの？
三菱も活性炭だけでなくプラズマ触媒による脱臭を売りにしてるのと同じ感じかと思う。

というかたかが２ちゃんのログに詐欺もなにもないような・・

脱臭触媒フィルターは定期的に交換が必要って事なのでしょうか？

また、バイオ抗体フィルターは１シーズンで寿命のようですが、
ウィルス除去を目的としてない場合、シーズンが終わった後には
バイオ抗体フィルターを取り外したまま運転しても大丈夫ですよね？

>>268
結局あったのかぁ、よかったね。
自分は早く使いたいんで結果聞く前にキャンセルしちゃった。
で早朝の情報でCAF-34を購入。
風量は劣るけど今持ってるやつもほとんどターボにしないから
このくらいでもいいや。

ある意味で知る人ぞ知る全○グループのレンタル空気清浄機だけど
ご意見求む。
スペックがあまり書いてないし、あ○しいような？
　www.biken-inc.co.jp/electoronics/index.html

CAF-D3買いました。
みんな掃除はどれくらいの間隔でやってる？
マニュアル通りにしてるのかな？

>>284
日本が誇る精密機械のトップブランド〈トヨトミ〉と共同開発した

トヨトミ製品じゃん。
レンタルしようとは思わないけど怪しいというほどのものでもないと思う。

>>285
買って３週間だけど一回もやってませんｗ
そんなに汚れてなさそうだから

>>287
こっちは買って2週間なので287さんが掃除した
1週間後に掃除するので、報告よろしく！

ナショナルのナノイーは少なからず加湿効果はあるの？

あんまりないんじゃないか？
シャープは加湿機能付いてるけど

>>261
そうか。これが。。
ACM75E-Wの激安化の原因だったのか。。

この新型がいくらで発売されるのかが興味ある。

ACＭ６５TE−Ｗ
６５，１００円（税込）

あいかわらずなボッタ価格設定でﾜﾗﾀ。

まあ設定価格はあってないようなものだからな
ACM75E-Wの設定だって59850円なわけだし。
27000円位から35000円の間くらいの値段で落ち着きそうなところかな。
性能次第だけどタバコ否定しまくってる奴も多かったわけだし
タバコ吸う奴や、身内に吸う人が居る家庭には売れるんじゃねーのかね

いやいや、別に否定してないけど空気の汚れ気にするヤツがタバコ吸うのは矛盾してるだろ？と総突っ込み入ってるだけ。

タバコ吸う奴本人は空気の汚れなんて気にしてないと思うが
タバコ吸う奴で花粉症の奴だって居るだろう。そういつは花粉が楽になればいいわけだし
家族にスモーカーが居て、少しでも軽くなればと思うケースもあるわけだ
くだらない突っ込みして楽しいのか疑問だね

タバコなんか吸ってるから花粉症になるんだよ。諦めろ。

タバコを否定しまくってたのって三菱工作員でしょ
ダイキンと違ってフィルターを長期間交換しない三菱は
タバコ臭がしみついてタバコ臭を循環させる機械に変貌するからな
三菱買わすためのタバコ話題封印作戦だったと思うよ。
何回か報告があるけどタバコにはフィルター交換できるダイキンの方がいいだろうからね
最近は工作員が少ないけど、これって販売に力入れてる期間が終わったからだろ
生産台数が少ないらしいから、売れ終わると静かになる。
そんで工作員が消えシャープや松下、ダイキン日立などの話題が普通に出るようになる
前だと他社の話題ができない状態だったからね

>>297
おまえさ、一度心療内科で診察受けた方がいいぞ。

>>297
ここまでいくとほとんど病気ですな。
ダイキンもタバコにはほとんと全く効果は無いし
内部はヤニでギトギトなのでとても得意だとはいえないと思います。
というか、タバコに強い清浄機なんてないでしょう。
唯一、東芝が活性炭だけ単独で２ｋで交換できるくらいかな。

ダイキンが活性炭を使用していた事実に対して、
自慢の光触媒技術も日立と大差ないことが
完全にバレてしまったわけだが・・・

だったら普通に日立の方がオススメだよなあ。
ヘパフィルターでお手入れも楽チンだし、ダスト漏れもないし。

ま、ダイキンの価格設定には、
ダイキン販売員、工作員の人件費が入ってるからね。

>>301
毎年恒例だが売れ残って価格ガタ落ち

ほい、工作員云々はここらで終了。

ぎゃはははは
三菱厨が必死に反論してて禿ﾜﾛｽ

三菱信者がたくさん釣れると聞いてやってきました

でも三菱の工作もここのところ大人しくなってきたような・・・
やっぱり（三菱的に）商戦が終わったことが影響してるんだろうな
ネット工作が効果あると他社が認識するようになったら来年以降いよいよまともな情報交換できなくなりそうな悪寒

三菱叩きレスって短い時間に集中するよな

一人で必死こいて書いてるんだろｗ

残念だけど漏れ以外にもいるからとりあえず二人以上はいるよ

ttp://www.mitsuketa.net/shopping/shop.cgi?order=&class=all&keyword=CAF&FF=0&price_sort=&mode=p_wide&id=550&superkey=1
↑これと>>242のCAF-34H1と同じ機種ってことでしょうか？
でも型番が微妙に違うから（34HK1と34H1)
どこか違うと思ったほうがいいでしょうか？

ACM75E-W届きますた。
今使ってるPowerMac G5くらいかな？と思っていたけれども、それよりも大きく感じる
その筐体にしばらく無言ｗ
でも、MA804なんかも店頭で見て、想像以上に大きくて驚いたから、それと
同じような大きさだと思えば。
デザインは、思っていたよりも断然良かったです。
中央の縦に走る出っ張りがホワイト全面パネルと同色で、鋭角に出っ張ってるのかと
写真を見て思ってましたけど、出っ張り部はシルバーなんですね。
内部構造、これ、他社に比べてよく利益を出せるな、というぐらい複雑ですね。

フラッシュストリーマの音でしょうか？「シュー」音が結構聞こえます。
人よりは高周波に敏感な体質だと思うのですが、湿気が高い時に
イオン式空気清浄機IONBOXから出る音に似ています。若干気になるかな。

プリーツフィルターは若干刺激臭がしました。
反面、脱臭触媒はいい匂いがしましたが、うちにあるお部屋の消臭元「炭」と
同じ匂いがします。
やはり、脱臭触媒は活性炭パウダーが段ボールに塗り付けてあるだけなのかも
しれませんね。寿命の方がしんぱいなのですが。

あと、ターボ時の音、すみません、期待しすぎてました
おもちゃ風の電子音なのですね。

一酸化炭素も除去するのか？
いくらタバコの臭いとったところで、
有害物質を除去出来なきゃ、あんまり意味(ry

質問があります。
スペーサー（７本）
（プリーツ光触媒フィルター取り付け時にご使用ください）
と書いてある、白い段ボール状の板切れがついていたのですが、
これはどうやって使うのですか？

>>114
素人の集まりのこんなとこでレス待つより
ダイキンサービスに聞いたほうが早いし確かだよ

素人が嵌めこまれる板だよな
家電板も早くＩＤにしてほしいよ

>>300
現行は知らんが、ACM7D-Wには活性炭はない。

ダイキンＭＣ７０６Ｗを購入しました。
でもすでに新機種が出ていたんですね。

残念！

光触媒フィルターていうのが
結局活性炭のことじゃないの？
どのみち日立のほうが全然良いよ。

色々機能があり過ぎて何を買えばｲｲのか分からん

目的はホコリの除去とタバコ臭の除去
何かいいのない？

>>318
適当な事言うな。
光触媒は酸化チタンに紫外線当てて
表面にラジカル発生させ、その酸化力で分解するんだわ。

光触媒は活性炭と違って捕獲しないで分解するタイプだから
目はかなり荒い。

>>319
煙草は散々ｶﾞｲｼｭﾂ、空気清浄機では無理！
すぐに煙草臭を撒き散らすようになるので
安いのを短期間で使い捨てにする。
または４月まで待って>>261の人柱になる。

>>319
タバコならダイキンの新製品>>261のやつ買ってレポ汁

>>319
ホコリなら三菱
タバコならダイキンにしとけ

ダイキンって煙草の煙洩れ洩れなんですけど・・・

ダイキンの何使ってる？うちはそんな事ないですが

CAF-D3買いました。花粉に効くとよいなぁ

>>326
（・∀・）人（・∀・）
また仲間だ　ここでは３人目かな

東芝はダイキン三菱と違って荒れないですね。
オーソドックスな出来だからかな。
どのみち804は品切れだし
CAF-C5も買えなかったからCAF-D5を買ってみようかな・・・

>>323
ダイキンは毎年その戦法。
仮に来年Ａ社がすごい製品を出すと、
○ならＡ社、
◎ならダイキンにしとけ、と言う。

他人のふんどしで何とやらだ。

↑
こういう人いいかげんウザいよ

↑
まあ、来年を待とうよ。
俺は329の通りになる方に300コペイカ

三菱厨ってうぜーな

光触媒なら日立ですよね。
プラズマテレビも出してるし。

最近、三菱がいいって...感じだけど
なんで？ただのＨＥＰＡ機じゃないの？
ルーバーが動くくらいでええのん？
なんで高評価なのか...
漏れにはわからん。

>>334
そんなもの工作活動に決まってるじゃん
何を今更

>>297の書き込みで三菱信者の必死な攻撃ﾜﾛﾀ

案外いいとこついてたのかもな。最近商戦終わって三菱工作減ってたのも事実だしな

>>297=>>336
自分では気が付かないと思うけど
ストカまがいの文章なので
賛同者はアンタ以外に誰もいないと思うよ。

シャープ報告少ないけどどうなんでしょ？

東芝がいいって言っても
叩かれない。
日立がいいって言っても
華麗にスルー。

なのにダイキン三菱となると…。
もう飽きたよ。

普通にダイキン三菱のレポしても
信者と工作員が邪魔するし
この２メーカーの評価は良いにしても悪いにしてもアテにならないね

ここで、あんまり書かれてないんですが、
ナショナルのエアーリッチを明日あたり購入しよーかと思ってるんですけど
評判はどんなもんでしょうか？
ﾌｨﾙﾀｰ買い替えなくて良いみたいなんですが、他社と比べたら性能はどーなんでしょうか？

>>340
性能など大差ないから値段が安く性能がいいもの買え

>>340
ログみてば分かるようにここの評判は信じちゃﾀﾞﾒだから
カタログ見たりサービスに聞いたりして自分で判断する

>>338
それなりに満足してるよ
シャープがいい話になったとたん三菱工作員がイオン否定して荒れたけど
性能差はそんなにないと思うぞ
部屋の大きさ考えて購入すれば問題ない

>>338
昨日FU-R40CXを発注して、金曜日に届く予定
届いたら軽くレポしましょうか
空気清浄機買うの初めてだから他との比較はできないけど

>>314
スペーサーの使い方、紙切れが別にあって、そこに書いてありました。

さっき、プリーツフィルターを外してみたんですけど、
もう既にうっすらと吸気側にくる白い部分が黒ずんでいて驚きました。
電気集塵式は黒くなるってのは分かっていても１日も経たないうちに
変色しはじめるとは…。
プリーツフィルターとりあえず１年間は持たなそうですね。
何回も語られている事ですが。

ダイキン1年はもたないでしょ三菱も同じく8年持たない
ただ黒くはなるけど交換サインがつくまでは大丈夫らしいよ
黒いから交換ってわけじゃないんだって

745 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：05/03/10 01:55:28
俺三菱の派遣で８０４量販店に販売応援で土日
行ってたけど3月末までの予定が玉無くなったんで
急遽中止になった。1日5台は売れてたし俺もいいと
思って買ったし。予想以上に売れたみたい。
派遣会社から別の仕事紹介してもらってそっちの被害
も無くてよかった。よって８０４商戦はほぼ社内では終了
みたいだ。あとは代金シャープの売れ残りを量販は売りつけるだろ。
粗利インセンティブ高いみたいだしモノ余りまくりだし。
８０４はマジいい機械でよく売れたよ。

日にちを見れば、あきらかにこの書き込み後、工作が減ったのはガチ

>>347
そんなのみんな分かってるよ

俺には３４７が話をぶり返そうとしているアンチにしか見えない

>>347=>>348
もう止めたら？惨め過ぎる。

>>349
いまさら指摘するまでもなく、347はまず間違いなくアンチだろ
一方で三菱の工作活動があっただろう事も確信の域に達しつつある

↑いい加減にしたら？↑

性能的にはトップが三菱、二番がダイキンでしょ。
ただ、ダイキンはメンテが面倒でフィルター性能も低いのがバレて、
それで厨は三菱もろとも自爆しようとヤケになっている。
本音ではHEPAや活性炭の機種全部を叩きたくて仕方ないけど、
全メーカーを敵に回すと相手にされないので、
叩くのは目の上のタンコブの三菱だけに限定しているんでしょう。

どっちかというと三菱厨が勝手にダイキン叩きしてるように見えるけどな
売上No1のダイキンを叩いて三菱の売上につなげようとしている構図がありあり

俺もそう思う

トップが三菱ﾜﾛｽ
ｷﾞﾐｯｸ無しの割りに糞高いぼったくりの箱じゃん

>>356
そんなことはないよ
普通にいい機種だよ

でも自分も躍らせれて２台持ってるのに804買ったけど
突出してイイってトコロはない。
もってた他社２台と特に変わりなかった。

三菱はいい機械ですよ。
プラズマ脱臭機能もあるので
ギミックが無いことはないですよ。

三菱がぼったくりなら
さしずめダイキンは押し売りか詐欺だな。

>>354=355=356

なんか三菱房やりすぎ

でもこの時期のダイキンACM75E-Wの価格見ると三菱は高すぎるとおもう

ドンキの１４９０円の卓上空気清浄機ってどうよ？
ぶっちゃけ、ヤニ臭さが取れればいい。

>>363
無理と思う。やはり１流メーカーのでないと。
東芝のCAF-C1とか、富士通の18HDが投売りなら上等。
3980円〜6980円くらいであるのを見たことはあるよ。

構造がシンプルだからコスト安くてぼったくり、とほざいてる香具師の
シンプルすぎる頭の構造が笑える。

イオンギミックなんざ数百円のコストアップレベル。
本格的なＨＥＰＡフィルターはマジでコスト高いぞ〜。
まともなファンとまともなモーター使って、大風量と静音を両立すると
マジでアホほどコストがかかるんだぞ〜。
（まあ、ここには技術屋はいなさそうだから理解されないだろうが。）

三菱の空気清浄機が、それ以外のメーカーの商品と同レベルの価格で
購入できるという時点で、今年の勝負はついている。
次年度の新商品が出ても、８０４には敵うまい。
何故なら、どこのメーカーも赤字で売る訳にはいかないから。
馬鹿な三菱が赤字で８０４売ってる間に買っとくのが吉、というのが事情通の常識。

>>365
悪いけど、そんな与太話を真に受ける馬鹿はいないと思うよ
付加機能がないのに価格が高い804の原価率なんて他社より断然低いだろ

>>362
4月１日に、ダイキンの新機種がでるから、単に在庫処分。
まだまだいっぱい在庫抱えてるのよ。
キャンペーンとかで、代理店に一気に卸そうとしてるよ。

>>366
なんでｱﾝﾁ三菱派は、プラズマ触媒を脳内から抹消したがるんだ？

アンチ三菱は基本性能では明らかに負けるからギミックでしか勝負できないんだよ。
プラズマ触媒があると困るんだろ。

どうせプラズマ触媒なんて300円程度のギミックだろ？

三菱　三菱ってうぜえええええええええええ

悪いけどあのガキっぽいデザインとリモコンが付いてないってだけで絶対買わない
どんなに凄くてもイヤだね
実際メリットは風量がデカイって事ぐらいでしょ　意味ねえええ

>>365に釣られたくてしょうがない俺ｶﾞｲﾙ

なんで三菱とダイキンの話題になると
バカばっかでてくるんだろ

ダイキンが何故花粉に弱いかいろいろ調べてよくわかったよ。
ダストって一般的にプラスに帯電しやすいのな。
だから電気集塵はマイナスに帯電した集塵部にダストを引き寄せるって原理なわけ。
テレビの画面もマイナスに帯電してプラスに帯電した埃が付着する。
この理屈はダイキンの空気清浄機も全く同じ。
そこで、問題の花粉だがこれは最初からマイナスに帯電している。
プラズマイオン化部でプラスに帯電させるといっても元々がマイナスに帯電しているわけだから全ての花粉がプラスに帯電
されるわけでもないだろう。
何割がプラスになるのかは知らないがマイナスのままのもの、中性的な花粉も沢山出るだろう。
おまけに今度はフラッシュストリーマーで電子の洗礼を受ける。
せっかくプラスに帯電した花粉の何割かはここでマイナスに戻るのだろう。
その結果、一部の花粉はプラスに帯電しているだろうからマイナスに帯電した静電集塵フィルターに補足されるだろうが、
マイナスに帯電した花粉や中性的花粉はフィルターと反発し合い、あるいは影響を受けずに素通りする。



はぁー
親父がダイキンに勤めてるのでうちではエアコンも空気清浄機も全てダイキン。
俺の部屋だけでもこっそり他社製買わないと・・・

勝手に買ってりゃいいじゃん
もういいよ
三菱とダイキンの話題は

三菱とダイキン買ってる人は勝ち組だ
三菱とダイキン買ってる人は勝ち組だ
三菱とダイキン買ってる人は勝ち組だ
それ以外は負け組みだ
三菱とダイキンは最高だ
三菱とダイキンは最高だ
三菱とダイキンは最高だ
それ以外は最低だ
三菱とダイキンは議論する必要がないほど良い製品だ
三菱とダイキンは議論する必要がないほど良い製品だ
三菱とダイキンは議論する必要がないほど良い製品だ

ダイキンっていいところ無しなんですけど・・・

>>374､>>377
ああっ、おまいらみたいな無恥見てるといらいらしてくる。
なんのためのチタンアバタイトか考えたこともないのか？
唯の光触媒なら、酸化チタンでいいものをなぜチタンアバタイト
にしたのかを。

ttp://www.daikin.co.jp/press/2003/031218/index.html

空調関係はダイキンにしとけ
三菱？鉛筆ならいいいかもな

ってーか親父がダイキンで世話になってるのに子供が一生懸命ネットでアンチ活動するかぁ？
こんな胡散臭いことやってるから三菱工作員なんて言われんだよ

ダイキンの在庫がだぶついてきてから三菱叩きが活発になったな

>>378
だからそれは既出だってば。99.6％ての。

アレルゲン９９．６％不活化： ダニ・花粉のアレルゲンを溶かした液体中に光触媒チタンアパタイトの粉末を入れ、光触媒用光源を２４時間照射。その液体の抗原性をサンドイッチＥＬＩＳＡ法で測定。（和歌山県立医科大学との共同研究）

部屋の空気中の花粉が99.6％取れるとはどこにも言ってない。

光触媒チタンアパタイトフィルターに捕らえられた花粉のみが、
そのままフィルター上に24時間ついていた場合、その花粉は99.6％不活性化する。

ということだね。フィルターにつかなかった花粉は当然ながら不活性化されない。

>>382の
「光触媒チタンアパタイトフィルターに捕らえられた花粉のみが、
そのままフィルター上に24時間ついていた場合、その花粉は99.6％不活性化する。 」
は、よいほうに解釈した場合だよ。

試験では、水溶液となってるから、反応が早く進むと考えるのが妥当だ。
普通にフィルター上についた花粉が同様に不活性化するかどうかは定かじゃない。

他機種叩き、三菱マンセー書き込み
↓
三菱厨ウゼエ書き込み
↓
８０４は儲の過剰評価で宛にならない。


俺には「他機種叩き＝三菱厨」と言う構図を作り上げる為の
自作自演にしか思えない訳だが？

正解

ダイキン工作員も必死だな。

客観的にいって三菱の性能は
他社比では１枚も２枚も上回っています。

ダイキンは所有していませんが、
取り漏れが多いのは精神衛生上気になりそう。
それで手入れも面倒なのでしょう。
フィルター性能を上げないと厳しいのではないかな。

>>387
主観の多い書き込みだなぁと思いますた。

シャープもいいと思いますよ。と言いたい。
U-R51CHを買った。
部屋の中で、マスクが必要じゃなくなった。
目がかゆくて眠れなかったけど、それがなくなった。
買った理由は、
■大人なデザイン。
　昔の外国の家電っぽい。インテリア的にいい感じです。
　他社の製品はファンシーなのが多すぎませんか。
■吸い込んで悪いヤツをやっつける機能のみじゃない。
　吸い込みオンリーなタイプだと、
　相当シンプルな部屋じゃないと、性能を充分に発揮することはできにくいと思った。
■空気中でも悪いヤツを捉える機能があり、それを他社他業種が採用。
　基本構造がしっかりしているということだろう。

送風機にフィルター付けただけの機種なんですがねえ
掲示板で「ｲｲﾖｲｲﾖ〜」と煽ってるだけで3万なんて馬鹿な値段で売れてしまうんだからいい時代ですね

ほんとにそうだよな、ダイキン買っときゃ間違い無いのに

ダイキン、三菱がでると信者とかたたかれるとかで、
その他のメーカーのはそんなことはないっていうのは、
単にその他のメーカーの機種の情報をあんまりしらない＆興味ない人が多いからじゃないでしょうか？

私の場合、８畳のﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ部屋にMA803を使ってますし、
実家では弟の部屋にACM75E-W があり、この二機種
および、706や803に関しては調べてもいますし語ることは出来ます。

ところが、シャープや東芝や富士通などのはよくわかってないので、
それに関する発言や質問がでてもスルーするしかないので、盛り上がらないのだと思います。

そんなことないんじゃない？
アレルギー持ちとかで最新機種２．３台以上持ってる人なんて結構いるし。
ただ単に三菱ダイキンに関しては叩かずにいられない粘着が数名いるだけだとｵﾓｳ。

804、ACM75E、ACM7Eｗ、CAF-C4、PA-KS03ユーザーですが
ほんとに
804だけがいいわけでもダイキンがよくないわけでもないのに
バカみたいとｵﾓｳ。

花粉の取り漏れが多いとかよく書いてあるけどさ
お前は花粉が通り抜けるのを見たのかと言いたいｗｗｗ

>>389
型落ちして安くなったらR51欲しい
でも水がすぐなくなるらしいからめんどくさいのかな

>>394
目には見えないが花粉症の人なら体感で差が現れるよ。

検査レベル最高値の花粉症だけど
全部のメーカー持ってるわけじゃないが
どれか1つだけ突出していいって体感できないよ〜
上位機種ならどれも大差なし

>>396
それ、微妙だよね。
さすがに、ダイキンのを買っても全然花粉症よくならないんだけど、
三菱に変えたら直ったなんていう事例はないでしょ。
…あんの？

>>398
そういうふうに書くと三菱厨の妄想報告がくるぞ
そんでまた荒れる

ダイキンと三菱が結託してお互いの製品の話題しか出ないようにしてます
気をつけて！

ダイキンのを買っても全然花粉症よくならないんだけど
三菱に買えたら治ったよ

ダイキンはダストをスルーといっても、
電気集塵式はそういう仕組みなんだから。
多少の取り漏れがあっても、
多く空気を循環させれば得られる結果は同等以上だろうと。
ただし、掃除だけは大変です。
エアーリッチも同じような構造じゃないかな。

>>402
花粉やアレルゲンはかなり落下速度は速い。
１度スルーされて飛ばされたらまた戻ってくる保証はない。

>>402
まあ、多分思想的にはそんなところじゃないかな
仮に1回では8割しか取れなくても、
3回転4回転させたら100％に近づく・・・ってか？

>>403
落下したら鼻に入らないからいいじゃん
掃除機で吸い上げる前に宙に舞うようなことがあればその時補足すれば良い

ナノイーとレモネアを対決させるとどっちが勝ちますか？

>>404
いや、だから一度捕集したダストが
剥離するから問題なんだってば。
それさえなければ80%×80%で96%なんだろうけど、
あくまで理論値に過ぎない。

>>405
引き分け

ダイキン花粉モードなら強弱運転で空気の流れ作って落ちた花粉もキャッチするよ

>>406
剥離のソースプリーズ

>>406
剥離！
盲点でしたね。
HEPAは花粉より小さいすき間なので、剥離して再放出されてしまう
かくりつは低いけれども、ダイキンのプリーツフィルターは、
強モードなんかで運転していると、フラッシュストリーマで
不活化される前に再放出されてしまう可能性がありますね。

>>409
風量強でバンバン回せば
目が粗いフィルターなら
剥離するのが当たり前でしょう。

>>411
言ってはならないことを・・・

ソースまだあ？

島津の空気清浄機が、断トツだろ。
おまいら電気屋丸出しだなｗ　売ってねえもんなｗ
　

>>414
カタログハウスじゃん
値段はダントツだね。

とりあえずヤクルト飲んでる？さんはこのスレから出てってください

>>414
島津の空気清浄機そんなにいいんですかね？
結構気になります。

>417
花粉と、ペットのトイレ臭に悩んでたのが解消されたよ。マジで
最初は空気清浄機？こんなヘタレなもん大の男が使えるかと、
使い始めのころピンとこなかったものの、
２週間たったころには、明らかに空気がクリーンになったのを実感できて、
呼吸もしやすくなった。
正直、他のメーカーのは一切使ったことないから何とも言えないが（ｗ

いまに小林製薬がHEPAマスク売り出すぞ

>>419
！(ﾟДﾟ)お前頭いいな

Saa　　三菱
───────────────────────　8m3/分の壁
Aaa　　ナショナル
Aa-　　東芝
───────────────────────　高性能の壁
A--　　日立
Baa　　SHARP
───────────────────────　ブランドの壁
Ba-　　富士通
B--　　SANYO
───────────────────────　ここまでが空気清浄機
Caa 　 象印
Ca- 　 トヨトミ
───────────────────────　これ以下はダイキン
F--　　ダイキン

>>419
ＨＥＰＡマスクなんてとっくにあるし。

>>421
爆笑！！
自分としてはこんな感じかな。

Saa　　三菱
───────────────────────　8m3/分の壁
Aaa　　東芝
Aa-　　シャープ
───────────────────────　高性能の壁
A--　　ナショナル
Baa　　日立
───────────────────────　ブランドの壁
Ba-　　富士通
B--　　SANYO
───────────────────────　ここまでが空気清浄機
Caa 　 象印
Ca- 　 トヨトミ
───────────────────────　これ以下はダイキン
F--　　ダイキン

Saa　　三菱
───────────────────────　8m3/分の壁
Aaa　　東芝
Aa-　　シャープ
───────────────────────　高性能の壁
A--　　ナショナル
Baa　　日立
───────────────────────　ブランドの壁
Ba-　　富士通
B--　　SANYO
───────────────────────　ここまでが空気清浄機
Caa 　 象印
Ca- 　 トヨトミ
───────────────────────　これ以下はバイキン
F--　　ダイキン

>>411
目からウロコ・・・
フィルター新品ならダイキンは結構いい感じなのが、
３、４ヶ月たつと明らかにダスト素通りする謎が解けました。
でもせっかく買ったものだし
早めのフィルター交換を心がけてしばらく使いつづけます。

だからよいくら粘着で宣伝しても三菱なんて買わないって
ウゼエよ
ダイキンも買わないけどよ

俺的にはこんなイメージ

ナショナル　東芝　SHARP

日立　三菱　ダイキン

富士通　SANYO

象印 トヨトミ

はっきり言って　三菱の8m3/分　なんてまったく意味が無い　絶対使わない

>>428
禿同
しかもHEPAフィルターが目詰まりしたら最大風力だって机上の空論
そのうち5m3/分以下になるしな

結論から言って三菱厨が1番うぜえな
絶対に三菱だけは買わないと決めたよ
シャープでいくでぇ

なるほど。
だからダイキンの新機種は最大風量を6.5に抑えたんだな。

>>428
最大風量が大きいものは、中運転でも弱運転でも風量が大きいのです。
多くの機種が風量中では2.0なのに対し、三菱は3.5です。(MA803)

>>428=429=430
もう少し時間が経ってから
書き込んだほうが良いですよ。

>>433
漏れは429だが他のは別人だぞ
妄想乙

むしろ>>421-424（422除く）の流れのほうが臭い

俺は423だけだよ。

なんでもいいが使ってもいないメーカーの機種を勝手に格付けってどうよ？

とにかく三菱厨がウザイ
俺は東芝だけど、他にも三菱以外の清浄機使ってる奴のほうが多いはず
それなのに勝手に三菱が一番と決め付けて毎日しつこく書かれると腹立ってくる

>>286
ありがとう。あやしくないのか。うるぱだから音がどうなのか気になる。
いや、もう清浄機買ったんだけど。

私はこんな感じ。

東芝　ダイキン

三菱　シャープ

ナショナル　富士通

サンヨー　日立

象印 トヨトミ

上から２段目までしかもってなくて
しかもターボはほとんど使わないのでこの評価。
３段目以降はカタログやHPのスペック見たり
実機で音とか聞いての判断。
でも富士通はブランドの壁はともかく
もっと上でもいいような気もする

>>440
ダイキンがトップかよ！

>>438
だな
でもそういった三菱バッシングがあっても当の三菱厨は
「ダイキン工作員がやってるに違いない」
とか勘違いしちゃってるのが笑える

三菱が一番なのではなく、
性能が一番高い機種は今年はたまたま三菱なだけ。
来年にもっと性能が高い機種がどこかのメーカーから出たら
そのときはそちらに話題が行くだろう。

>>443
商戦始めに、たまたま三菱がオバチャン達に売れただけ
それでオバチャン達は、自分が買った物＝ベストな製品 と自分を信じ込ませて納得し
スレに落書きをする。

それを見たオバチャン達が同様の連鎖反応を起し、スレに落書き。

オバチャン達は、自分に否定的なレスは全て工作員・アンチと決め込み反発。

オバチャン達は1台しか空気清浄機を買わないので、比較レポは9割妄想。
画像ＵＰもない。

よく仕込まれた豚だぜｗ

MA-804で満足できる香具師は大抵はCAF-C5でも同じくらい満足できるはずだよ
しかも価格はMA-804の半額程度だし
もしCAF-C5ではパワー不足という場合には2台買える
2台を離して設置すればきめ細かく花粉・アレルゲンを吸引できるし、
全力運転してるMA-804よりも2台静音運転しているCAF-C5の静かなこと静かなこと

>>444
1台しか買わないって発想が444の生活を現すのか
ｶﾜｲｿ-

C5欲しいけど既に安く出回ってない

そろそろ象印やトヨトミの工作員にも出てきて欲しいものだなぁ

象印を馬鹿にする奴は俺が許さん

トヨトミは太閤の末裔という由緒あるメーカーだぞ

ココの評価に影響されて
三菱のMA-804を昨日購入したんですが、
前に使ってたｼｬｰﾌﾟの二年くらい前の12畳のﾔﾂより
音が全然静かで良いです。
空気清浄の効果はあんまり分からんのですが
風量は凄いですね。
ﾁｮｯﾄ肌寒いくらいに

やぱり三菱が1番でしょう









値段も工作員の質も

三菱の性能が一番であることは疑い様がないよ。
その評価が工作活動と思うなら買わなければいいだけ。
東芝、日立、シャープでも全然いいと思います。
CAF-C5が安いなら、それを２台買う方が良いと思う。

三菱がどうこうは人それぞれの判断だが、
ダイキンがダストが素通りする清浄機であることは間違いない。

要するにダイキンを避ける、適用面積さえ間違えなければ問題はないと思う。
風量はなるべく大きい方が安心だけどね。

>>454
よくできました。
三菱を100点とすれば、
他の一流メーカーも90点以上くらいの能力はあります。
安ければそれらの機種を複数買うのも賢い選択、
ちなみにダイキンは50〜60点くらいでしょう。

代金がダストを素通りするって書いてあるけど書いてる人は何か根拠があって書いてるの？

>>456
完全スルーでもないと思うけどフィルター背後〜吹き出し口まで黒っぽいホコリが付くという症状は出るよ。
他の人も報告してたし間違いないと思うけど。

集塵率８０％以上というのはメーカーが公称していたから２０％近くは漏れるってことでしょ？

富士通の18NV買った。
８畳なので、HEPA機種ならどこもあんまかわらんだろうという判断で、
（かつ、マイナスイオンがどーとか、ああいうギミックは信用してない）
微弱運転時にそこそこの風量で静かなやつで探したら、富士通になった。

で、期待通り静かですた。俺眠りが浅くて、物音がしてると眠れないたちなんだが、
これなら大丈夫。
ただ、センサーがちゃんと働いてるのか不安…自動だとずっと微弱運転してる。

今日　秋葉で5件目にてMA-804を見つけて即買った。
家に帰って楽しみだ

楽天の某店でMA-804が税込27,090円で出てる
送料も込みだってさ
残り14台

昔の値段を知ってるから買う気になれない・・・

毎日毎日ご苦労様＞M社工作員様

>>457
うーんおれはACM24時間回してるんけど手で触ったり布巾で拭いても何もつきません。。。
ひょっとしてはずれを買ってしまったのかそれとも電気集塵機だっけ？あれが動いてないのかな、、

>>464
部屋の汚れ具合もあるでしょう。
自分の場合以前はダストが漏れてたような気がするけど、
花粉症が酷くなって、マメに掃除機かけるようになって
ダスト漏れはなくなった。

ダイキンのやつ、もしかして不良品なのかなーって思って
違う新しいのに替えて貰ってもやっぱりうるさかったので先程ﾖﾄﾞでMA-804買ってきました
この前行ったときは品切れだったんですけど、なんか今日行ったら３台ほど入ってました

それで早速試してみたところ、とりあえず花粉の取れ具合はよく分からないけど……
一応頑張ってるっぽいし、そして何より静かで良い感じです(･∀･)！

私もダイキンから三菱にしました

ダイキンがイマイチなのでMA-804にしてみました

それで使ってみたところ、花粉症も治ってびっくりです

ダイキンやめて三菱にしました。
そしたら次の日パチンコで30万の大勝ち☆
そしてかっこいい彼氏もできて、もう804をはなせませんね！

うちはシャープ使ってたけど友達にあげて、三菱MA-804を買いました
シャープとは天と地程の差でした

音も静かですし、もっと早くMA-804にすればよかったです

三菱MA-804捨てちゃいました
デザイン気に入らないし、デカイだけでイマイチだしリモコンないのが不便で燃えないゴミにｗ

激しく笑えるw

シャープとダイキン使ってますが、ここで言われてるような事もなく
それほど悪いとは思わないけどなぁ
こう使ってるメーカー適当に批判されると気分が悪くなるね

>>473
だったら素直に三菱買え。
気分良くなるぞ。

ところでウチの804は常にオレンジ以上を示すのだが
そんなに汚いのだろうか･･･

>>474
漏れは素直なのでただのHEPA機のくせにぼったくり価格になっているような三菱製品は買いませんw

三菱といってもちょっと前の
縦型のMA-V432とかは平凡な出来だったよ。
とにかく、MA803,804の性能は凄すぎ。
特に花粉症、ダストアレルギーは騙されたと思って買え。
どっちが工作員はそのときわかるだろう。

なんだこの状況は・・・・・
早くＩＤ導入してほしい三菱厨ｲﾗﾈ

>>475
ニオイフィルターの話？
君がものすごい腋臭の持ち主だったり、コロンつけまくりだったりしたら
そうなるよ。

>>475
しばらくターボ運転してみ。

Saa　　ダイキン
───────────────────────　フラッシュストリーマの壁
Aaa　　ナショナル
Aa-　　東芝
───────────────────────　高性能の壁
A--　　日立
Baa　　SHARP
───────────────────────　ブランドの壁
Ba-　　富士通
B--　　SANYO
───────────────────────　ここまでが空気清浄機
Caa 　 象印
Ca- 　 トヨトミ
───────────────────────　これ以下は三菱
F--　　三菱

>>481
三菱はそこまで酷くないよ・・
漏れ的にはBやってもいいとは思う。

>>482
ネタにマジレスかこいい

>>478-479
ホコリ。ターボだろうが標準だろうがオレンジ⇔赤を行ったりきたり。
就寝時に花粉モードにしてると突然赤になったり。

枕元に置いてるんだけど、強程度なら気にならないのが救い。

>>481
虚し過ぎる。
竹島の日に対抗して
対馬の日を作った韓国人並のアタマだ。

>>485
>>481が狂ってるのは同意だけど独島や対馬はもともと韓国だろ。

>>486
ｱﾎｶｺｲｲ

4年くらいダイキン使ってて24時間運転中（普通〜強）だけど
ここで素通りがあるって言うから気になって吹き出し口見たけど
問題になるほどじゃないなあ。
見ても変わりないし格子を指でこすっても何もついてこない。
綿棒で格子の奥のほうをこすったらかすかに黒いススみたいのがついてきた。
フィルター後からも塵芥は出るだろうし4年でこの程度ならOKじゃないか？

MA803ってよく話題に出てるから、検索してみたら、
MA804なんかよりもデザインがいいですね。

工場の塗装ブースの脱臭装置がダイキン工業製なんだよな。
技術は結構高いと思ってるんだけどどうだろうか。

掃除を完璧にして
布団も毎日掃除機かけて
804ターボで回してても
全然花粉症の症状マシにならないよ。
すごく期待し過ぎて傷心

こうやって三菱厨に騙されて被害者が｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
風量がちょっと多いだけで、はっきり言って性能は変わらないのに

塗装ブースの近くの事務所だと物凄く空気が
悪いんだけど、どこの空気清浄機がお勧めですか。
シンナー(トルエン、メタノール、酢酸エチル、酢酸ブチル)
イソプロピルアルコール、ホルマリンが主な成分だと
思うんだけど。

>>493
その物質名は、フラッシュストリーマと
言って欲しいだけに見えるが・・・(笑)

>>491
>>492

頑張れ(ｗ

>>491
それで改善しないなら気の毒だがどの機種を使っても駄目だろうな

トヨトミのETK-S50DX買ったんだけど、空気清浄機じゃないんだ＿|￣|○

>>491
花粉症もそうだしアレルギー全般にはダイキンが良い。
大分前に喘息患者のレポがあったけど803からダイキンに変えて
症状改善したそうだ。

>804ターボで回してても
>全然花粉症の症状マシにならないよ。

別の病気だろ

効果ないって人はもしかして部屋にいる時だけ動かしてない？

三菱工作員のウザイところはMA804を誉め殺す為に他社製品を使ってもいないのに否定するところだな
シャープを使って空気がすがすがしくなったとか、
松下を使って臭いが落ちたとか、
ダイキンを使ってアレルギーが・・・なら分かるが、
MA804なんてただフィルターつけてるだけだぞ
「MA804使って・・（中略）・・・すばらしい」
なんてあるはずないだろ
特徴的な機能が付いてないのが特徴なんだから
目を覚ませ、馬鹿ども
お前らは糞高いフィルター付き送風機を高値で掴まされただけだ

>>501
よーく分かりますた。

カタカナ機能には疎いので、何処らへんの教義を信じれば救われますか？

じゃあコストパフォーマンス教なんてどーよ？

ttp://www.mitsuketa.net/shopping/shop.cgi?order=&class=all&keyword=空気清浄機&FF=0&price_sort=&mode=p_wide&id=251&superkey=1
2003年製ダイキンのようですが、
こんなのはじめて見ました。
この型番分かる方いたら教えて下さい。

レスくれた人ありがとです。

もちろん外出中も強（短時間の外出ならターボ）で運転してます。
在宅中は近所への騒音をきにしつつも帰宅後２時間ほどターボ
そのあとは花粉モードとターボを適当に交互に。
就寝中も花粉モード。
ちなみに8畳ロフト付きワンルームで、
掃除しやすくホコリもたまらないよう
物はクローゼットや扉つき棚の中に収納、
いっさい無駄なものは部屋には置いてない超すっきり空間です。

花粉症関係のスレ見ても
804で良くなった人、ダイキンすごくいいよって人
10000円未満ので十分効果ありって人
いろいろなようですね。
残念ながら自分には合ってなかったのだと思いました。

花粉はたくさん吸ってしまうと後から悪化して
その後花粉なしの場所で過ごしてもしばらく症状消えないから
効果なしってわけじゃないと思うよ。
外に出ない日は実感できると思う。

ってことは
しばらく外に出ずにいられるのは専業主婦とヒッキーくらいだから
普通の人には
効果ないことはないにしても
効果見えないってことになるのか。
道理で…

いくら家の中の花粉が少なくても外出時に大量に吸い込んでいればしばらくは
アレルギー症状が治まらないってのは少し考えただけでも分かりそうですけど…。

EP-X1の黒くなったHEPAフィルターを新品に交換したのですが、
出てくる風量が明らかに多くなりました。
プレフィルタの掃除だけで、あとは寿命が来たHEPAフィルタ交換
だけで良いHEPA機はメンテナンスは楽ですね。

やな感じ

>>491=492=498=501

もうアホらしくて話にならん。

１週間近く使ってみまつた

一度たりともクリーンモニターは緑以外を示さず。
明らかに空気の出入りや花粉が激しい１Ｆリビングに置いても、
まるっきりセンサー表示は変わらず。

家では廊下でお香を焚くんですが、それでもセンサーは緑のまま。

でも空気清浄の効果は明らかに感じますよ
リビングに置いても明らかに花粉感じにくいし。
お香の香りはすぐとれちゃうしｗ

とりあえず２０日に届く三菱804が待ち遠しい

日立EP-X31も何故か値上がり。
やっぱり804の注文を入れよう。
納期はいつになるのかなあ・・ハァ・・

アレルギー患者必見です。
--------------------------------------------------
目を洗いたい　さん 2005年 3月 14日 月曜日 20:51
YahooBB219030048169.bbtec.net　

１月に購入し、リビング１２畳で使用中です。
なかなか花粉の症状が治まらなかったのでお手入れしようと思って
中を開けてフィルターを見たらびっくり。真っ黒でした。
これはフィルターを交換した方が良さそうと思ってフィルターを
はずしてみたら二度びっくり。
フィルターの向こう側に埃がうっすらとついていました。
埃といっても普段目にするような埃じゃなくて細かい微粉末のような感じです。
それを拭き取ろうとして埃を巻き上げてしまったのか目が痒くなり酷く腫れてしまいました。
マスク・ゴム手袋にメガネをかけて重装備で掃除に臨んだのですが･･･
これって花粉が漏れているのでは??

>>513
あれは工作員
工作員の特徴は、串を使ってIPアドレスを詐称したり、OSやブラウザを消したりしてしている。
ID化後が楽しみ

>>514
ふーん。でも花粉が漏れるのは確かだよね。

>514
私も期待している。
価格コムの板では、名前が変わる人が今度は女に変わったそうだ。

>513
機種は？

俺の部屋は古い家なので壁や屋根の断熱効果が低く、冬でも暖かい日の昼間だと熱がこもってしまい、
冷房をつけるぐらい暑いの部屋なのですが、扇風機を軽く回してあげると空気の流れが良くなって、
若干快適になります。当然夏も扇風機とエアコンは併用です。
そこで冬に扇風機は非常に邪魔＆花粉症がたまに辛い時があるので、空気清浄機を考えています。
MA-804は大風量ってことですが、部屋の空気が軽く流れる（ほのかに風が流れる）のが分かるぐらいの、
風量でしょうか？

三菱の804を
10畳のワンルームで
使ってますが、風が
結構まわってる感じはします。
以前使ってた物は、
12畳用のｼｬｰﾌﾟのﾔﾂより
マシです。
多分同じくらいの価格ならどれも同じ様な気がします。

おれも804を６畳間で使ってるけど、咳が収まった。
会社でも導入しようと考えている。

>>519
有り難うございます。
これから買いに行ってきます。

804厨必死だな
価格コムでも必死な工作が凄いけど、2ちゃんも酷いね
ここもＩＤにしてほしい

いや、ﾎｽﾄだそーぜ

厨とか儲なんてくだらない事書く暇あるなら自分の持ってる
機種の優位点でも主張したら？非生産的過ぎるよお前
なんで粘着してるんか訳判らん┐(;´〜`)┌

今日起きたら花粉で目が開けられないほど痛かったが
清浄機枕元に盛ってきたらすぐおさまった
やっぱり効くんだね空気清浄機

804ずっと在庫切れだったけど
追加生産が追いついたようだな。
いくらまで下がったら買い時だろうw

確かに。禁止キーワード２〜３種類決めたら
流れが止まりそうだ。
自分の機種の優位点書いて、
比較は複数台持ってるヤツがすればいいわな。

漏れは代金ACM6を使ってるが、
このスレの初頭にもあったように空気が清々しいよ。
それがゆらぎ風のお陰か(笑)自然界の超音波のお陰か(笑)
知らんけど。

ただ、電極とフィルターが汚れると清々しさも薄れるみたいだ。

昔シャープの活性炭＋HEPAのみの廉価版を使ってたが、
煙草をまともに吸わすと１週間で
異臭発生機と化した。
無知な当時の漏れがやった事だか、
ベンチマークとして参考まで。

>>527
ダイキンはそんな感じですね〜。
マメに電極掃除すれば結構いい感じだけど、
掃除をサボると確かにダストが漏れてる感触。
でも自分のところではあからさまに
排出口にダストが付着したことはないね。

>>518
大風量ってことならACM75Eも対象になる。
804系は構造上風量が落ちていく（目詰まり等）なので
初期値が持続するとは考えない方が良いかと。

ダイキンのに他社のＨＥＰＡフィルターむりやりはめ込んだら
いいのではないの＿？

ＨＥＰＡって結局、活性炭の性能に尽きるだけでしょ。
で、活性炭に匂いや微粒子が付着しすぎると、今度は
異臭＆微生物振り撒き機になるという、恐ろしいものでしょ。

>>531
活性炭叩きは無意味。
ダイキンだって搭載してるんだぞ。
今の活性炭はかなり寿命が長い。
リビングだと２年、個人部屋だと５年でも大丈夫。

>ダイキンだって搭載してるんだぞ。

ソース希望

>>528
電極掃除とは、放電線部分の掃除ですか？フラッシュストリーマ部分の掃除でしょうか？
プリーツフィルターの寿命がくる前にこまめに電極を掃除して、
再度既に黒ずんでいるが、まだ寿命ではないプリーツフィルターを装着し直して
本体にセットするという方法でよいのでしょうか？
こまめに電極掃除する度にプリーツフィルターもこまめに交換。
だと、プリーツフィルターをたくさん消費してしまう形になりますけど、
そっちの方が性能維持という観点ではより良いのですか？

>>532
活性炭が、バイキンの培養器になるて事では。

まあ、銀コートなど対策してるんでしょ??

要するにどれを買えばいいんだよ

804ってまだまだ買える？
買い換えなので
花粉の時期終わってセール時期まで待とうかと思ってるんだが。

>>536
光触媒＆HEPA搭載の日立ならバッチリでしょう。

>>536
性能重視ならダイキン、お手入れ重視なら三菱
どっちも買いたくないなら好きな物を買う。

活性炭とＨＥＰＡは別物でしょ？
ダイキンとサンヨーの使ってるけどサンヨーのＨＥＰＡフィルターダイキンにどうみても
取り付けられそうだよ

ここじゃあんま話でてこないが
ナショナルのナノイーってどうでしょ？
フィルターで花粉を取りつつ、ナノイーが本体から飛び出して
そこら辺に舞ってる花粉を不活化させてくれるらしいんだけど・・・

だから部屋がすごくでっかくないかぎり
どれでも大差ないよ
ナノイーでも。（でもその本体から飛び出してって効果は期待しないほうがいい）
だけどナショは三菱ダイキン東芝などど比べると
音は大きめだよ。
音気にしないならまずは買ってみる

富士通のレモネア.ってどうでしょ？
ビタミンＣが本体から飛び出して
そこら辺に舞ってるナノイーを不活化させてくれるらしいんだけど・・・

<<542
そうなんですか

<<6見て気になってたんだが・・・レスTHXです

804、804、804、　あー804、804。

804と他社でも大差ないよ、似たようものだよ。
・・・といっても、そのちょっとの差がね。

３年前の機種使ってます。ダイキン

そろそろ買い換え時でしょうか？

>>547
ダイキンの性能で問題を感じないのであれば
買い換える必要は無かろう？

>>518
他機種は知らんが、MA-804は強以上で運転してると部屋全体で空気の流れを感じる。
（6畳間で、MA-804は買ってから1ヶ月の状態）

でも、扇風機の代わりにするには強かターボモードで動かす必要あり。
夜使うにはちょっとやかましいかもね。

今までシャープのFU-N25CXという小型の清浄機を4畳半で24時間稼動していたのですが、
全く花粉症が改善されないのでMA-804を4畳半に入れる暴挙をしてみます。

804厨になるか、アンチ厨になるか、凄まじい風量に風邪引いて寝込むか10日後をこうご期待。

>>534
フィルタが黒ずむのは電気集塵式のダイキンの仕様にちかいものがある、色は汚れの量とは関係ないから
見た目にホコリがひどいか、半年くらいで交換していったらいいんじゃないかな
フラッシュストリーマ付きの機種じゃないからあとはわからん

>>550
FU-R51CHだったら効いてた

SHARPのFU-433CX使ってます。四年ぐらい前のものです。
最近吹き出しの風が生臭くすっぱい臭いがするのですがなんでこのような臭いがするのでしょうか？

>>553
とにかくフィルターを交換してみてください

>>553
脱臭フィルターが日々の生臭くすっぱい臭いを吸い込みすぎてリバースし始めたんじゃね？
四年使ってるなら消耗部品は限界でしょ
もしくは気化ミスト周りとか
いずれにせよ「なぜパソコンが動かないの？」
という質問と同じで可能性は幾つかあるだろうから、とりあえずメーカーに問い合わせるのが吉

>>550
今年の花粉の量は半端じゃない。
いくら空気清浄機動かしていても気密がダメなら
定量的に花粉に曝されてしまう可能性が高いので
まずは線香等で気密をチェック、必要なら目張りをして空気の取り入れ口を一つに固めること。
そしてそのポジションに空気清浄機を置く。

対策としてもっとも効果的なのは吸入口にフィルタをセットすること。
とにかく部屋に花粉を入れないことからはじめないと
今年の花粉はあまりにも量が多過ぎて対処しようがないとおもう。

この前載ってた2001年製CAF-34買ってみましたが
すごくよかったです
未使用で6880円はお買得でした。
今は上位機種にしかついてないダブルセンサーも搭載されてて感度も良好です。

C4も持っているのですが
マイナスイオンがでなかったり節約運転がない他はほとんど変らない。
現行のDシリーズも基本は変ってないから
ってことは2001から基本は変らず、付加価値部分しか変化してないのかと思った。

どのメーカーも
イオンだとか飛び出すなんとかとかルーバーとかの変化だけで
ここ数年基本性能は進化してないんだね

馬鹿なこと言うようだけど、ホコリと花粉の除去
が主な対象であれば、どこのメーカーのモノでも
ほとんど変わらないと思うんだけどな。
量販店で売ってる1万円程度のモノを4台買って、
部屋の四隅に置いて使うと効果が高い。

>>556
なるほど、線香で明日やってみます。
古い家なので機密性は完璧じゃないです。

あんまり部屋密閉しすぎても空気が淀むし、二酸化炭素が増えるから。

３万円も出せないからな。
１万円以下でお勧めな機種ってあります？

>>561
窓を開ける。

>>553
この季節でも出ますか？
梅雨以降そのクレームが多いようですが。

フィルター交換していないなら４年で限界だよ。

過去レスの内容から行くとＨＥＰＡの安いの２つ買えば、ダイキンや三菱の大風量のと
同じ機能と思われるがどう？

あまりにも花粉が酷いのでこれから
空気清浄機買ってきます。
８０４を買う予定ですが、他に何が良いのでしょうかねー？

>>566
>８０４を買う予定ですが
またここにも被害者が・・
とりあえず真に受けない方がいいよ。

>>567
被害報告が多いのはダイキンだよ。
それでアンチが多いのだけれど、
それらの報告を「工作員の陰謀」で全て片付けて、
根本的な欠点や使い勝手を改善しようとしない。
>>566
三菱にこだわらず、ヘパ機で３万くらいのなら何でもいいよ。
ダイキンだけは注意したほうがいい。

て言うかまだアンチ居るんだな・・・
いい加減ウザイを通り越してキモい('A`)

>>567-568
ありがとうございます
参考にさせていただきます。
まあ私もヘパが付いてて値段も同じ位ならあまり大差ないとは
思ってたので固執せずに行きます。

何か、よく分からないですけど、
三菱叩く人必死ですね…。
実際のとこ、使い比べてみないと性能の差なんて
分からないですよね。
同じクラスの製品なら、どれも似た様なものだと
思うのですが。
花粉症の人は、空気清浄機だけで症状が治まる
とも思えませんし。
黒豆茶を飲んでみて下さいな。
親がコレで、花粉症の症状が去年より
軽減したそうです。
黒豆をフライパンで炒って、やかんに入れて
お茶を作ってたみたいです。

ふつうに病院行って注射するだろ、花粉症は…

部屋で花粉とってもウンコしてるとき、風呂に入っているとき、
外に出ているときに花粉吸いまくり

>>572
　注射って、それはもう手遅れでしょ(今年の花粉にはって意味で。注射が効果発揮する前にシーズンが終わる)
>>573
　マスクすりゃいいじゃん。リビングやダイニングでマスクしてたら食事も出来ないじゃん

一万円以下でお奨めどれでしょう？

ダイキン叩きのほうが必死じゃないか？
一つのメーカーだけ突出していいなんてないだろう。

ダイキン、高いから嫌

三菱の方が高いと思うが
ダイキンACM75Eなら2万以下でも買えるし

タバコの臭いには三菱とダイキン、どっちが反応しますか？

ここのスレもカカクでも三菱ばかりマンセーなので怖いです。
ヤ○ルトのんでる？とか言う人がナショナル叩きをしまくっている気がするのですが
私はナショナルの F-P26SZがほしいのですがそんなにﾎﾟﾝｺﾂなの？

花粉症もひどいのですがそんなことよりも本当の目的は
ハウスダスト、ダニアレルギーが発覚した子供のために買うつもりです。
犬がいるのですが、犬を飼って3年目にして犬アレルギーも出たようです。
今のところ症状など見られませんが今後どうなるのかわからないので買います。
ハウスダスト、ダニ、ペットに強い機種はどれでしょうか？
ナノイーもいいんだけど、カビが多い家なので水を使うことに抵抗があります。
予算は3万円で考えています。

ハイビジョンテレビ持っている人。今すぐテレビの裏側を見て下さい！

次世代ディスクのBD ROMやHD DVDでは、
HDMI端子がないとハイビジョンで観れないんですよ！

Blu-ray/HD-DVDアナログハイビジョン出力禁止
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1111151052/l50

家電屋さんで見てきたけど、結局は

　　・値段が高いと集塵除去時間が短く
　　・値段が安いと集塵除去時間が長い

ということですか？
その他ではあまり違いが無かったりして。

>>580
ヤ○ルトのんでる。あのキチガイは気にしなくていいです
工作しまくってるので。同じくよく名前を変えてる奴も三菱工作に必死です
他社のところにまで書き込みをし最後は三菱をすすめてる奴らで2ちゃんにもきてるようです。
自分で値段と相談しながら考えるのが無難。

うちも他社から三菱に変えたら
母親がすっかり804教に入信してしまった。
もし母がネットが使えるなら
間違いなく三菱マンセーになると思う。

>>572
注射？　減感作療法の注射とかじゃないよな。あれは数年はかかるし、
必ず治るってもんでもないから。

ステロイド注射は、マジレスするけど、ヤバイよ。
「一発で花粉症が一年間治まります」なんてのは、マジヤバ。
アレルギー反応を抑えるのに使うのはステロイドだけど、点鼻とか飲み薬みたいに
ピンポイントで入れるぶんには副作用も少ないし、副作用が出てもすぐ止められる。
注射で大量のステロイドをぶちこむのは怖いぞ。強烈な副作用が出ても止められない
んだから。注射はやめとけ。

俺、俺も三菱804。
早く振り込んで。やばい、やばいって。
マジ売切れそう。

なんだそりゃ
買え買え詐欺か？

>>585
ｽﾃﾛｲﾄﾞだよ、打たないと生活でいないし
打たなくていい程度だったら打たないことに越したことはない、でもそれだったら空気清浄機なくてもどうにかなるでしょ

昨日淀に行って花粉に強い空気清浄機を聞いたら
三菱のが売れてて在庫がないって言われた。
次に勧められたのが富士通のレモネア（ACS-24NVU）。
吸引した花粉やホコリを100%（←強調）、UVの力とかで無害にしてくれるらしい。
おまけに放出する空気からビタミンが出て20k前半の値段。
ほかに勧められたのは30k超えてたのでACS-24NVUにしました。
ただその後用事があったので、買ったのは地元の電気屋で（23800円）

とりあえず花粉モードで運転するとちょっと寒いです。（風量強の時）
ただ花粉症の症状は治まった気がします。
プラシーボ効果もありそうですがしばらく使ってまたカキコします。
ちなみに10畳の洋間で初空気清浄機。

マンション住まいです。日立のEP-X11を２台買いました。玄関と窓の近くに
それぞれおいてますが空気がすがすがしいです。ネットだと9780円なのに
上野店だと7680円でした。火病しそうになりました。

レモネア　ﾜﾛｽ

>>580
ナノイーの水なんて微々たるもんだよ

レモネア（笑）

>590
オイラも今日EP-X11を買ってきたよ。
この機種にした理由、、、
田舎の郊外型スーパーにくっついてる家電店なもので、４種類しか置いて無かった（苦笑）
自分の部屋6畳なので、かなり必然的にコレになった。
ヘパもついてたし。　　お値段8800円

コンパクトタイプでも充分だよね〜　部屋が狭いせいもあるかもだけど。
買う前はくしゃみ連発でティッシュの山だったのに、もう鼻スッキリしたし。
もっと早く買いに行けばよかった。

>>594
EP-X11って音はどう？

自分は初清浄機だから比較対象がないけど、、、

最初は「強」にしたら結構音大きく感じたけど
「花粉」モードにしたらボチボチかな
静モードなら全然静かで充分寝れる気がする。

ベッドの横において１Mも距離ない状況を考えれば、問題ないかも？
でも他の機種知らないから、何種類か持ってる人の感想plz

今からくりTVのプレゼントで出てた清浄機は何処の？

ダイキンの埃センサーってどういう仕組み？
漏れが動いたら感知するんだがｗ

>>594 ﾅｶｰﾏ！
音は強だとうるさいけど、ナショナルのマイナスイオンドライヤーに比べたら静かなほう。
で、ちょっと寒い…

別にココで俺が自分の購入記を書いても、メーカー別の製品比較の参考にはならんが
それでもうれしかったのでとりあえず。

今日朝速攻でビック横浜に行って804(W)を27800-ポイントで買ってきました。
朝の10:30ぐらいに行って、売り場について２秒で店員に話しかけて指名買い
したのは、旗からみたら結構恐かっただろうな。でもまじ、もうつらいの勘弁
だったんで。

これしか買ってないんだから当然他社製とは比較なんてできないが、空気がすげー
綺麗になったっぽい！　めちゃいいぞーーー！

>>600
他社製でも同じことを感じるはずです

ヤクルトの○でる？さん、工作成功ｵﾒ。
楽天でこれを扱ってる店、売り切れ続出だね。
これを見た人たちがまたあわてて買おうとするからますます
売れ行きも好調だねｗ

花粉症はどうにか我慢できるのでピークが過ぎたころに買おうと思うのですが
6月とか7月ごろにはかなり下がりますか？

ハウスダストに強い機種はいったいどれだろう・・。

EP-X11なんて、象印のPA-PS14より風量少ない上にうるさいけどなぁ。

薄型路線やめりゃいいのに・・。

象印のPA-PS14購入。
象印って底辺みたいな評価されてたけど悪くないような・・・。
風量も十分だし静音モードならまったく気にせず眠れるし。

空気清浄機って狭いとこで使うと空気乾燥する？

ヤクルト飲んでる氏が三菱厨と同一視されているようだ。
たしか以前は音研氏がアンチダイキンと同一視されていたな。
音研氏は東芝のマイナスイオンを誉めて、ダイキンのそれは
イマイチだと指摘した。

もはやダイキン厨は精神が錯乱している状態と言えそうだ。
「自分がどれほどダイキンをヨイショしても
皆は騙されて三菱を買ってしまう、どうして？」てな感じかな。
単に他社製品のほうが優れており、
ダイキンが劣っているのが事実なだけなんだけどね。

>>597
ダイキンのMC706だと思います。

>>604
漏れはシャープの使ってるけど乾燥してる印象はないな
むしろ潤いが増したって感じ？

空気清浄機全開で、今日は一日外に出てないのに花粉症で鼻が両方詰まって
息ができない。

>>608
換気扇つけたりしてないか？風呂場とかトイレの。
吸気するってことはその分外から入ってくるのだよ。外気取り込みにフィルタが
付いてないなら換気扇はご法度。

>>608
あと掃除はちゃんとしてるかな？
一度床に落ちた花粉は人が動いたりする度に舞い上がって二週間は苦しめられ続けるぞ。

部屋からホコリを吸いそうなモノを
全て排除してフローリング敷きにしろ。
掃除は念入りにして、毎日雑巾がけ。
シーズン前には内科に行って抗ヒスタミン剤を注射。
薬局でノイズウォッシュで洗浄。

薬局行ってノーズウォッシュを買って
毎日洗浄、の意味ね。

母親が花粉症で苦しんでるのを見てられなくて空気清浄機を買いに行ったんです。
機種はMA-804Wです。まあこの機種が良い悪いはこの際置いておいて…。

ヨドバシ梅田４Fで在庫が積んであるのを確認し、どれくらいの大きさなのか、
重さはどのくらいか、実際持って計ったんですよ。まあちょっと重いぐらいだなと。
だけど電車で行ったのと、その後用事があったので、あえて配送を頼んだんです。

店員に「２２日に配送できます」って言うんで、遅いなあ、まあ明日祝日だしな…、
しょうがないなとそのまま配送書類を書き上げて、レジに並んでたのですが…。
さっきの店員がまた来て「急に在庫が無くなっちゃって、２４日に変更します」
と言うのです。有無を言わさず書類を書き換え、訂正印をポン。
は？と思い、在庫のダンボール郡を指差して「あれは在庫じゃ？」と聞いたら、
「あれは…全部空箱です」

腹立てるのもバカらしくなったんで、そのまま２４日配送で手続きしましたが、
ヨドバシ梅田は、持ち帰りの客には空箱を売ってるんですかね？
他の客、その在庫を持ち帰り用にナイロンテープで巻いてもらってますよ？

明日の祝日用に店頭在庫置いときたいのはわかりますが、配送料金1050円とって
そりゃないでしょう、接客担当の隅○さんよ。客に平気で嘘つくなっての。

さっき家に帰ってきて、目を赤くしながら家事をしている母親に、24日に届くから
って伝えるとすごく喜んでくれた。すまん、もう少しガマンしてくれな…。

ヨド梅田は明日21日まで27400円で多少安くなってる為、買う予定の人がいる
かもしれませんが、店頭在庫を確認したら配送にはしないほうがいいです。
すごくスレ違いかもしんない、ごめんよ。

>>591,593
何？
ひょっとしてレモネアって地雷？

>>614
いや、そんなことはない。

クリーンルームに1日中篭ってたら花粉症が治った。
クリーンルーム用の空気清浄機ってどこのメーカー
のものなんだろうな。

レモネアはニオイセンサーが無いらしいので、
風量強くしたいときはリモコンで手動になるかな。
もっとも俺は全ての清浄機を手動でしか扱わないが。

レモネア使ってるけど、ずっとレモリアだと思ってた。

>>616
空気清浄機とは全然違う。
空気清浄機は部屋の中で空気を循環させてるだけ。
クリーンルームは吸気と廃棄があって常に新鮮空気が取り入れられている。
吸気はＨＥＰＡフィルターを通過しているのでルーム内に花粉は流入しない。

つまり、普通の空気清浄機と同じｗ
ＨＥＰＡはもともとＮＡＳＡの技術。

HEPAを使っていないタイプは糞でつか？

取りあえず「厨」って言葉をキーワードにすることを強くお勧め致します。

>>621
防ぎたいモノによる。

よかった。

>>617
自分のニオイセンサーも馬鹿になってるんで問題ないです。

>>613
ヨド店頭で買うと配送料1050円も取られるんだ･･･
LAOXとかコジマもそうなの？

新イオン式空気清浄脱臭器　
クレバートリック2

花粉の除去と、タバコの煙取り（有害物質やら臭い云々はどうでもええです。
煙が充満するのが嫌なので）を目的で空気清浄機を買おうと思っています。
6畳一間のアパートなんですが、実勢価格1万以下で、お勧めの機種を
どなたか教えて下さい。

open the window

>>627
ttp://www.toshiba-living.jp/lista.php?c1id=29&c2id=232&lv=1&detail=1
ttp://national.jp/kanki/kankisen/Q-hi_fan_A2.html

>>627
まずはタバコをやめろや

>>628
バカか？花粉の除去をしたいって言ってるんだから、窓開けはマズイだろバカ。
>>628
は？一万以下の空気清浄機が欲しいっていってんだろうがこの文盲野郎が。
>>629
タバコをやめるかどうかまであんたに命令される覚えはありませんが？













っていう627の気持ちを代弁してみましたw

>>631
代弁はいいけどレスアンカーをずらすのはいかがなものかと？

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ …釣ってくる

ニコレットがオススメ

無様ね。

>>595
このスレの上の方にも書いてますけど、EP-X11と全面パネルとセンサーのみが違う
（フィルターやファンなどの基本構造は全く同じ）EP-X1を持ってます。
静、中、強の３モードしか無く、静モードだと十分睡眠できますが、
中モードだと、38dBぐらいありますので、このスレでよく上げられている
三菱MA804などの強モードと同じレベルの騒音になってしまい、
夜はとても実用に耐えないうるささです。
強モードはMA804などのターボモードよりやや静かぐらいのレベルです。

静モードと中モードの騒音レベルの差がありすぎて、
静モードでは風量が足りない、しかし、中モードで常時回すには
騒音が耳障り。そんな感じの機種です。強モードが五月蝿いのは
仕方ないにしても、日常的にしばしば使いたい中モードが
他の機種に比べてもかなり五月蝿い機種だと思います。

EP-X1,EP-X10,EP-X11と、フィルターやファンの構造は一切変えずに、
センサーの付加、全面パネルのスリットの切り方をやっつけ仕事的に変える。
この程度のマイナーチェンジで３代続いた機種ですが、騒音は並以上の機種なので、
進んで買う機種では無いと思います。

喘息と花粉症もちのわたくし。
部屋が8畳なのでここでお勧めのMA804は流石にでかいとスルーして、シャープのFUーCH51にしようかと。
9つの公的機関が採用！ｶﾅﾀﾞ喘息協会認定！などの謡文句をやや間に受け気味な自分ですが、実際の使用感はいかがなものでしょう？
ここであまりシャープの話題がないのでちと聞いてみたいです。

なかなかいいよ
自分は嘆息じゃないんで嘆息に効くかはしらないけど

シャープ　　(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>636
現実的に使用するのが多いのは中モード。
それからいけば運転モードは４〜５段階は欲しいところ。
三菱、ダイキン、日立が５段階、
東芝、富士通、松下が４段階、
で、何故かシャープはカタログ見る限り
上位機種は２段階、それ以外でも３段階しかない。

三菱の804、時々「ウィ〜ン、ウィ〜ン」てなるのだけど、皆さんどうっすか？

>>637
FUーCH51って804よりでかくない？

さすがに今年は花粉が酷いので、空気清浄機の初導入を考えています。

となると埃に対する性能も期待してしまうのですが、
リビングはテレビなどの家電もあり常に人がいる状態ということもあってか、
床や家具にうっすらと埃がたまりやすいのですが（掃除はまめにしているつもり）、
空気清浄機を導入すると、体感でわかるほど軽減されるものでしょうか？
ここでおすすめされているような２〜３万程度の機種を購入しようと思っています。

一昨日EP-X21買いました。
中モードだと音はけっこうするほうなのかもしれないけど、眠れるレベル。
逆に加湿器のほうがうるさいぐらい。

>>644
眠れるレベルかなあ・・・
俺には無理だけど。

>>643
無理

>>646
え、そうなんですか？
でも空気中の埃を軽減するわけですよね。
体感で感じれるまでは期待できないということでしょうか。

>>647
そのテの粗大な埃ってすぐに落下するでしょ？
落ちてしまえば空気清浄機では取れないよ。

>>647
そう。埃、埃言ってるのは三菱工作員がダイキン叩きに使ってるだけ
という俺も三菱使ってるけど埃に対してそこまで期待する方が間違い
掃除は変わらずマメにしましょう

素人質問スマソ

パンフで花粉を前面に出して宣伝してるのは三菱だけなんだが、なんで？

>>650
ＨＥＰＡフィルタで風量が大きいから
花粉強調がある意味最大の売り。ｷﾞﾐｯｸなしで逆に言えばそれを強調するしかない

>>649
だからよ、一番ウゼエのはお前みたいにむやみやたらと
厨だの工作員だの言い回ってるヤツだっつーの。
マジいい加減にしろよチンカス野郎

652のように声高に感情を表すほうがウザイいんだが…

>>651
他社もそこらを強調すればこの季節はｶﾅｰﾘ売れると思うんだが、
だいたいがカビ菌とかアレルゲンが強調されてる・・

戦略ミス？

>>652
事実だから仕方ない
三菱工作してる奴の書き込みみてるから
勘違いする>>643のような人がよく出現する。

ホコリの書き込みは勘違いする奴多すぎるからな

>>654
ミスではないと思う
他社はｷﾞﾐｯｸがある事によって付加価値を売りにしてるところが多い。
イオンなど否定する奴も多いし荒れるのでこのへんで

4万円で最新機種を１台買うより1万円の
旧機種を4台買った方が、効率が良いよ。

>>652
私は♀なので、そういうのならマンカス小娘です。

三菱はｷﾞﾐｯｸとかいうやつはないんですか？

ｷﾞﾐｯｸっていうのはいったいなんなんですか？

シャープ使ってるけど花粉は普通に取れてるよ
空気清浄機なら花粉くらいはとれるのが当たり前で、
>>657の言ってるようにその先の機能で競うステージに入ってる

>>641
ルーバの動く音では？

さて、親に相談されてMA-804を薦めた俺は親不孝者でしょうか
花粉症対策、寝るときは静かにって話だったんだが……

>>663
別にいいんじゃないの？何でもいいと思うよ

花粉症ってどれくらい続くのでしょうか？
あと１ヶ月は続くのなら購入します
こんなにひどいのは初めてです

>>665
人によって。
杉花粉が終わった後に、ヒノキだかどんぐりだか続く人もいる
今年は多いから１ヶ月近く被害受ける覚悟してるが

>>666
おそらく杉のみです
ヒノキはそんなに感じていないと思う
ちなみに医者には行っていますか？
こんなにひどいのなら薬をもらおうかとおもっているのですが

>>667
医者には行ってないですが、今年は酷いですね
仕事を軽く家ですればいいので、その分は楽なんですけどね
医者に相談するのはいいと思いますよ。最近の薬はいいとも聞きますし。

三菱は普通に優秀でしょ、工作する必要なんてないし。
優秀でない理由を知りたい。どこが悪いの？

風量不足？ダストが漏れる？
値段が高い？電気代が高い？
手入れが面倒？カタログ値に嘘がある？

>>669
値段が高い
カッコ悪い
他社とそんなに差がない
工作員がうざい

マイナスイオンとか発生させるやつは、
空気清浄に効果があるの？
それとも癒し効果を付加してるということなの？
※その効果の有無は別として、メーカーの主張としては

3連休予定なし・・・orz

>>671
メーカーの主張としてはマイナスイオンなど付加価値によって
空気清浄に効果があるとしているんじゃなかったっけ

空気清浄は空気の流れが大事な要素の1つだけど、
家具など障害物、部屋の構造などで空気の流れが悪い場合に
付加価値の効果によって、より効果的に綺麗な空気にする狙いがあるのが主張だと思うが

空気さわやか

>>673
うーむ、そうなんですか。
癒し効果とかなら無視するけど、空気をきれいにしてくれるのか。
値段が同じなら付加価値もアリぐらいの気持ちで選べばいいのかな。

このスレみて、どの機種を買おうか決めるつもりだったけど、
お勧めの機種は無い、ってのが結論のような気がしてきた。

部屋の大きさにもよるけどな
好きなの買うのが1番いいと思うよ
個人的には値段と性能考えてコストパフォーマンスがいいものが買いだと思う

花粉除去ぐらいならどのメーカー買っても一緒。
各メーカーの最下位機種でＯＫ。
花粉は昆虫網でピンポン玉をすくうようなもの。
細菌や煙の粒子に比べれば、はるかに大きい。

＞＞６７７
サンクス。

>>678
そういう答えが、一番ほしかったんです。
これで安心して、>>677さんが言うように、コストパフォーマンスがいいものを探してきます。

ありがとうございました。では、行ってきます。

>>678
花粉と煙はわかるんですが、
細菌というのはインフルエンザのウイルスとかを退治できる
空気清浄機があるということですか？

>>680
一応、ダイキンがバイキン除去を謳っています
バイオ抗体フィルターと、フラッシュストリーマ＆光触媒で除菌です。

ただ、ダイキンのHPに書かれている除菌能力の数値は密閉された
狭い空間での計測結果でしょうから、実際には除菌できる空気清浄機
というよりも、減菌もできる空気清浄機。
こう考えた方がいいのかもしれません。

アパート住まいなので、安いのは隣に音が響くのではと
心配です。カタログのdb見てもピンと来ないし…

>>680
細菌(バクテリア)とウィルスは全然別物。
バクテリアは1〜2μm(種類によって全然違うが)でウィルスは100nm程度。
おおざっぱに言って一桁以上サイズが違う。

清浄器の事はよく分からないが、ウィルスまでふるい落とせるのか最近のは？

EP-X21の中、運転音39で寝れる人がいるってびっくり。
自分は弱24デシベルでさせ日中でも五月蝿く感じる

ところで1デシベルの違いって結構あるんだね。
いくつか持ってるうちでは東芝が一番静かなんだけど
東芝２機種の内、ひとつは14ｄＢでほとんど聞こえない、
もうひとつは15ｄＢ，日中は気にならないけど
寝るときには14よりはっきりとわかる（寝る邪魔にはならないけど）
（どの機種もウチでは自動運転がほとんどなので弱での比較）

３デジベル違うと倍に感じるっていうけど
ほんとだなぁと思った。

どうでもいいけど、このスレって結構伸びるのはやいよな。

タバコの煙を塩１粒の大きさとすると、花粉はスイカぐらいの大きさ。（1000倍位の差）
大きさ比較↓
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/gbbs/img20050321182502.jpg

どんな安い空気清浄機でも、花粉の10分の1〜100分の1の大きさのホコリを除去可能。
花粉除去のみが目的なら、１万円以下の機種で充分。

ただそれを吸い込み口に引っ張ってくる性能差はあるだろ。
最低でも15畳クラスのパワーがないと6畳間でも
浮き上がらせて持って来れないぞ。ましてやそんな大きな花粉になれば。

>>685
各社性能がオカルトっぽいしなぁ・・健康食品の効能みたいなもんだし

>>687
なんでわざわざ沈んだものを浮き上がらせるんだ？
逆効果だろｗ
落ちたものは巻き上げずに掃除機で取り除け

>>689
お前の理論で行くと花粉には空気清浄機は殆ど意味なしって事になるぞ。

その辺が漏れも疑問だ　>>689,690
存分に戦ってくれｗ

>>690
浮遊しちゃってる分だけ取ればいいじゃん
巻き上げればその分鼻に入るリスクが増すし、
掃除機で取れば済むものをわざわざフィルターで取ってたらHEPAの寿命がその分短くなり、
また目が詰って風量が落ちるる上に音が大きくなる

>>692
4畳半のワンルームにお住まいですか？

>>693
馬鹿？何畳だろうが同じだよ

たとえば、十畳の部屋の左隅に空気清浄機を、
で、右隅で何か行動すれば花粉が舞う。
その舞い上がった花粉って空気清浄機は吸えるの？

わかんねー奴だな。
毎日帰宅してすぐ掃除機かける気になる広さかって聞いてんだよ。
あと掃除機かけても半分以上は吸えずに舞い上がるんだよ。
結局は空気清浄機で吸ってんだよ。

滞空時間にも寄るだろうね
そういうケースは一台の高めの空気清浄機で取るよりは中級機種二台を左右に設置する方が確実だな

697は>>695へのレスね

空気清浄機買えば掃除あまりしなくていいなんて
本気で誤解してる椰子がたまに出てくるからね。
義務教育やり直したほうがいいんじゃないかと思ったりもする。

>>697
某社のチラシには、花粉は毎秒３ｃｍで落下とある。
とすればだ、まきあげてもせいぜい２分もすれば全部落ちるんだろ


と言ってみるﾃｽﾂ

安い空気清浄機には活性炭が使われていますが、
匂いを吸着する能力がすぐに下がりませんか？
とくに、芳香剤やアロマなんか使うと
なのでいっそのこと、花粉、ホコリを吸い取るだけならＨＥＰＡだけでいいのではと・・・
活性炭のフィルターとってしまいました。

もっと安くてＨＥＰＡだけの空気清浄機があればいのに

2分でとり逃したらそれは放置の方向で・・・
またの機会にｗ

除菌イオンで不活化させるのが最強と言ってみるﾃｽﾂ

除菌イオンてSHARPとどこだっけ

シャープはプラズマクラスターイオン
ナショナルはナノイーとスーパーアレルバスター

層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . ‘體醴醴廴,｡r､':'｀‘｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ¶醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬
　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ
　 　 　 ′､(|『゜.'ﾟli' . 　 　 　 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ .　 　 　 '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i
　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ
　 　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(|
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(}
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　 　 　 　 ｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回回|ｇ.
　 　 　 　 　 　 　 ...g､'.':ﾞ(ｉ.(.(.(.(.(.(,(.(､...　 　 　 　 　 　 　 .､.:.(ｊＩ翩翩謳醴ｇ｡
　 　 　 　 　 　 　 瀘$ ;.ﾞ'.'｀ :.(.(.(.(iﾟ(Ｉl}i:ii;｡;: . ...､.､:::;､.:.｡;ｉ,(ｊｊｊＩＩ屈讃醴醴醴醴ｇg__,.　

>>670
値段が高い　→他社と同等では？
カッコ悪い　→主観の相違でしょう。
他社とそんなに差がない　→少しは差があるてことですね。
工作員がうざい　→製品の良し悪しとは無関係でしょう。

結局804を悪くいう意見には根拠が無いみたいですね。

>>706
まあ、そう言うな。 一応家電マニアの板だからね。

「ガタガタとウルセエんだよ。 パワーが全てよ、パワーがよ」っつー感じ
だかならなあ、804は。 体力自慢の○○○と同じ。

能書きばかりのモヤシっ子よりは仕事はしてくれるんだろうが、ある種の
萌え要素も欲しい。
プロから見りゃギミックかも知れんがの。

現在の空気清浄機の脱臭能力だと
プラモデルの塗装をしたらすぐに、
脱臭能力が低下しそうだな。

家庭用空気清浄器にHC除去なんて期待するな、池沼。

マジかこれ？
次はナノイー買ってみようかな
http://www.mew.co.jp/wellness/air/s-eh3100.html

工場の場合
活性炭吸着方式の脱臭装置だと、
2ヶ月に1回は活性炭を交換しないと
排出口から臭いがする。
触媒燃焼方式だと、半永久的らしい。
だけど、定期的に保守点検はしてるけどね。

空気清浄機買って来ました。
安さにつられて東芝のＣAＦ−Ｄ3を11800で。
早速備え付けよっと♪

すいません。ｓａｇｅ忘れました。

SHARP、地元の電機屋でプッシュされて買おうとおもったんだが風量が静音と急速てのは如何なものか・・・
実際は自動しか使わないのかな？
他社製品も含め購入済みの方にその辺をお聞きしたいです。

↑手動運転が静音と急速の二段階のみて意味です

プラズマいいよ

>>712
（・∀・）人（・∀・）
4人目の仲間発見　安いクラスならこれが一番だと思う

空気清浄機つけたらなんだかものすごく呼吸が楽になったような気がする。鼻水も止まったし。
花粉の除去といってもそんなに期待してたわけでもないのに、こんなにも違うものなのか？
なんだかすごくうれしい気分。音もぜんぜん気にならないし。プラシーボ効果も入ってるのかな？

なんか変な文章ですみません。思ったよりなんだか効果があったので、うれしかったんで。
ちょっとはしゃぎ過ぎだぞ俺。

ドコの買うたの？

お店

東芝のCAF-D3だと
花粉取るくらいならこのクラスでも大丈夫だろ
パワー不足なら買い足しすればいいんだし

今日804が届いたので早速ターボ運転始めました。
家に帰ってきて1時間なのでまだ鼻の調子が悪く性能は実感してないです。
今夜は扇風機で空気を循環しながら強運転して震えながら寝ます。おやすみなさい。

>>722
その前に掃除汁

>>723
掃除したかったのですが、帰って来てすぐ家のものが寝てしまい。
あまり掃除機や雑巾など床をこする音が立てられなくなってしまいました。
なので今日のところは扇風機で吹き飛ばします。

>>722
>強運転して震えながら寝ます

あのさあ、人間なんだから考えようよ。

まあねただ

たしかにこの機械は効き目がプラシーボ効果かオカルトかわからん・・

>>717
（＾∀＾）人（＾∀＾）

>>720
ケーズです。お店は岐阜の片田舎。


いや、ほんと、空気清浄機ってばかにできないですね。ほんとに。
寝室用にもう一つ買ってこようかしらんと思っちゃいます。
ちょっと寒いけど。

>>722
ﾜﾛｽ
扇風機はイランだろ

CAF-D3を調べたら
運転モードは静音、弱、強だけど、
実際は弱が限りなく強に近い設定。
弱では39dbなのでかなりうるさいと思う。
風量は0.7/2.5/3.4でなくて、0.7/1.7/3.0くらいで
中運転での実用性を上げたほうが賢明だと思う。

>>729
いやいや、溺れる者は藁をもつかむ

>>729
だって寝返り打ったときに舞い上がった花粉が落ちてくるのやなんだもんｗ
まあ、今日だけですから。

>>731
そそ、小型の清浄機でつらい思いしてきたモンとしては
何が何でもコイツで花粉と縁を切りたいんですよ。

てかCAFーD3てインバーターなしでしょ？
D４にくらべたらと弱と静音の消費電力３倍近いよ。何年も使うならD4のが安くあがる

>>732
むしろ扇風機が花粉を舞い上げてるとの噂あり

>>734
それを清浄機でキャッチ。二度と舞い上がらなくてｳﾏｰ

てことしょ

>>684
EP-X1の弱も24dBですが、日中うるさく感じてしまうとは、
静かな環境にお住みなのか、人よりも騒音に敏感なのかもしれませんね。
しかし、EP-X1,X10,X11,X20,X21等の中モード38dB〜39dBは確実に
睡眠を妨げる音量ですよね。
掃除機のHPには「モータの日立」とかロゴを貼って謳っているぐらいなのに、
空気清浄機はモーターの改良で極力騒音を減らそう。とか努力しないんですかねぇ。

ところで、dBは人間の耳の特性上、低い数値ほど差が分かりやすくなるとかだったような
記憶があります。

>>730
確かにそれは思った　かなりうるさいってほどの音質でもないけど

>>733
それ計算したけど5年間付けっぱなしでやっと追いつくぐらいなんだよね

>>730
ほんとですね。弱にしたら一気に音が大きくなりました。
これでは眠れない。

CAFーD3は、同価格帯（1万円前後）のほかの機種と比べると、
フィルターの交換期間が5年と長かったのも購入材料の一つでしたが、
ほんとに大丈夫なんだろうか？

>>730
CAF-D3は35dBでは？
CAF-C3は37dBだったけど。

35dBだと、昼間なら十分実用域だな。
風量が2.5m3あるのは評価出来るが、消費電力が46Wってのはどうにかしてほしい。

今年は花粉がひどいらしく購入を考えてるのですが、
最小にしたときの騒音や消費電力にはかなり差があるようで。
安いやつは消費電力大きかったりするし。
空気清浄機って24時間つけっぱなしにしておくものなのでしょうか。

>>741
うちではそうしてる

失礼。CAF-D3のデータ。
×弱39db→○35dbでした。
昼間のテレビが付いたリビングなら実用の範囲かな。
睡眠可能なレベルは27dbくらいまでと思う。

なんで？！

俺が近づいたら、CAFーD3が空気の汚れのレベルを上げやがった！！！

初めての空気清浄機がものめずらしいのは分かったからもちつけ

6畳間にEH3711とEP-X10とABC-HN16を
置いて稼動させてる。

どうもこのスレ見てると、三菱薦める人は何とかして他機種を
ぼろくそに言って三菱買わせようとする傾向があるみたいで、
だから、他機種で検討することにしました。

どのメーカーのモノでもホコリや花粉は
取れるよ。後は、自分の好きなメーカーを
選べば良いと思う。

>>747
そうかもしれませんね。
まぁ、僕はへそ曲がりなので、ダイキン買いました。
今のところ満足してます。
プレフィルターにつくホコリの量がEP-X1とは別次元。

ちょっと前に載ってた６千円台だったCAF34が
2001年製なので期待してなかったけど
持ってるC4と変りないレベル。
ってかダブルセンサーの分C4よりよく反応する。
すごく静かだし花粉症にも効いてます。
ほんとお買得で大満足です。

もう1台今度は違うメーカーのでかいのをと思うんだけど
どこも値が上がってるねぇ。
持ってるのを持ち歩いて今シーズン乗り切って
花粉シーズン過ぎたら買うかどうか迷い中。

でも三菱やシャープ、ナショはシーズン過ぎてもダイキンや東芝みたいには値崩れしないよね？
803とかもシーズン前もそんな下がってなかったもんなぁ

>>747
乙 (w

報告テンプレ作ればどうよ
俺は804買ってもう満足だからどうでもいいけど。

>>750
ダイキンとか東芝は
基本性能は98年から全然変わってないよ。
むしろ東芝は全機種インバーターが改悪になってる位。

804って方向性違うよね。
他機種は、快適さや総合性を高めたクラウンみたいなものだけど、
804は、風量だけを求めた改造スカイラインって感じ。(ラジカセぐらいは付いてます。)

>>754
そうなんだよね
馬力が一番だからスゲーだろって感じ
でもそんなに馬力なんて必要無いって人は多い

つか804デカすぎんだけど。
6〜8畳用の、もちっと薄型でお薦めの奴はないんでしょうか？

>>756
三菱MA434
東芝CAF-C4
シャープFU-R40CX（またはPでも）

五月蝿くていいなら
象や日立でも

↑CAF-C4　×　（売り切れ）
なのでD4

>>753
基本的には同じ作りで、旧機種のフィルターを交換用チタンアパタイトにしただけで、
２４時間連続自動運転でのフィルター警告が２ヶ月半→３ヶ月に伸びたけどｗ
においセンサーで風量アップした後の収束が明らかに早いからなぁ…
換えフィルターＫＡＣ−１４シリーズで言うと、Ａ〜Ｃは性能が上がっていて、Ｄは
新機種対応で引っ掛け穴位置が増えただけか。Ｅがチタンアパタイト。
アパタイトの前、初期プラズマへの対抗で上がり幅が大きかったのはＢの時だったっけか。

>>757
象のPA-PS14使ってるが静音モードだと恐ろしく静かだぞ。
睡眠の妨げにはならない。24dBだし
初の空気清浄機だから効果の比較はできないが。

804のおかげで今年は花粉症も軽くて、春もウキウキ。

８０４を初めて見たとき、
前面面積に目いっぱいのフィルターを見て
「力技やな〜。」とは思ったね。
イオンやミストなどの付加機能よりも、
とことん基本性能を突き詰めた感じ。

まるでドイツ製品だなｗ

だな
もう少し大きくてもいいから付加機能が欲しかった

だ　が　そ　れ　が　良　い　

>>760
静音モードだと睡眠の妨げにはならないというのはどのメーカーでも同じなんですよ。
でも、この時期によく使いたい静音より強力なモード（中など）にすると途端にうるさく
なってしまう、という事です。

そうおもうと804の強で29dBはすごい

それがあるから８畳でも804買いますたよ

1、ある機種の名前が挙がる
　利用者「結構イイ感じやね」

2、何者かがカタログを嘗め回すようにチェックし弱点を指摘
　「○○がいまいちだな」←でも使ったことがあるわけではない

3、その後フォローするように
　「でも804なら・・・」


黄金パターン完成

黄金パターンが成立しちゃうてこと自体が８０４の優秀さを証明してるわけだな。

しかし他社製品の【弱点】と比較するわけだから、
別にあえて804と比較する必要があるわけでもない
大抵のケースでは
「でも804なら・・・」を「でもダイキンなら・・・」に代えてもそのまま使えたりする

逆に804の弱点てドコ？

色々足らないものがある割りに値段だけは高いことかな

他社製品を貶しまくる工作員がいること

性能を考えると804は値段が高すぎるよな
あともう少しかっこよくしないと買う気にならない
ただデカイだけってところがダメでしょ

804より706の方が一回り大きいわけだが

高くてもデカくてもホコリと花粉を沢山取ってくれれば大満足＞804

あのくらいの価格帯の機種ならどれでも花粉やホコリくらい取ってくれるよ
漏れはリモコンすらないって時点で対象外＞804

>>778
遠隔操作(゜�凵K)ｲﾗﾈ

24時間つけっぱなしだからリモコンイラネ

でかい風量だけでおもしろ機能のない804イラネ

>>772
・リモコン無い
・デカい
・無機質なデザイン
・活性炭フィルタ単体の補用品が無い。

漏れにとっては上記は全く問題にならん。よって804にした。
ここ1週間、馬鹿力にまかせてエエ仕事してくれとる。
(9畳の居間)

実際頻繁に使うであろう、強・中モードの風量に対するdBが他社に比べかなり低い。

804厨は強がりだな
リモコンないとメチャ不便なのに
24時間付けっぱなしだったら自動運転って事だろ？
じゃあ最大風量なんて何の意味もないじゃんｗ

おもしろ機能こそいらんわなw

ルーバーもあるでよ。

俺は中モードでつけっぱ。他メーカーで同じ風量ならうるさすぎ

>>784
ﾋｯｼ

>>787
804買うといつも中モードを強いられるの？
リモコンで必要な時だけ風量大きくすればいいのにね

>>784みたいに空気清浄器いじりが趣味ならばリモコンは必須だと思う。
手塩にかけて洗浄出来るフィルタも必須アイテムだろうな。

リモコンがないのはしょうがないとしても、
リモコンがないのに安くないのは問題

結論

>>789はデブ

>>789
手を伸ばせば届く場所に置くからリモコンいらん

>>790
ズボラにはフィルタでかくて馬鹿力の804、っつーことか。
自動モードであとは知らん、というのならリモコンも不要。

しかし家電板住人の選択じゃないだろう、そういうのは。

強がりばっかりだなｗ

そういえばイオンも出ないな
こういうとどうせアンチイオン厨が効果ないって騒ぐんだろうが、
この際効果の程はさておいてその分安くしない企業姿勢は問題ですな

804の後継機にミニゲームとかつけてほすぃ

テレビやオーディオみたいにしょっちゅうポチポチいじるもんじゃ無いのにリモコンなんて不要

やること多すぎて空気清浄機のリモコンなんて弄る暇ありません

家電板住人だからこそ基本性能重視。

いらないといいつつ本当はあった方がいいと思ってるんだろ？
こんなところでグダグダぬかしてるくらいのオタぶり発揮するならいろいろ動かしたいはず
必死こいて「リモコンいらない」って連呼するほどコンプレックスの強さを感じずにはいられないね

>>795
仕事が雑だぞ、795。

804の性能批判、イオンの素晴らしさの吹聴くらいしたらどうだ？

基本性能は大事ですたい。

しょっちゅうリモコン片手に設定いじってるのかあ
神経質なこと

>>800
ってデブが言ってました

804に基本性能でつっかかる工作員もいねえだろ。

>>800
こいつすげえ！

まあ、コンプレックスはあるだろな
大漁じゃんｗ

みんな暇すぎだよｗ

>>805
まあリモコン、ギミック、値段かな。切り口に適当なのは。
何処のメーカでも似たような代物はいくらでも作れると思うが。
でかいフィルタ、ファンをこれまたでかい筐体で包めばいい。

交換フィルタの設定・価格で差をつけるのなんて楽勝だと思うんだがなあ。

なんか１月のファンヒーターｽﾚ状態だなｗ
あっちはもう時期が終わったから、今度はこっちで804叩きか。
ｱﾝﾁは相変わらずﾋｯｼだね。

なんだ？三菱はファンヒーターでも工作してるのか？

>>801
イオンの素晴らしさ
http://www.mew.co.jp/wellness/air/s-eh3100.html

リモコンかないと使えねえ、作戦は終焉を迎えたのでつか？

ナノイーイオンによって花粉を90％不活化だって
取りきれずに落ちた花粉はイオンで対処だね
やっぱりイオンは必要だ

しょっちゅういじりたい人には必須てことで終戦

うん
おれもイオンのおかげで彼女できたよ！

だね
イオンの出ない機種だと
彼女を押し倒す→花粉が舞う→鼻水垂れる→鼻をかむ→しらける
不活化させておけばこのような心配はないね

三菱のカタログみたがふつうに「塩化イオンでアレルゲンを97%不活性化！」て書いてるけど

あ、ホントだ
三菱もイオン派じゃんｗ
アンチイオン厨哀れｗ

でも三菱のイオンはフィルターに取り込んだ分にしか効果なさそうだね
イオンにも2種類あるんだよ
長持ちするイオンと長持ちしないイオンの2種類がね

なるほど
よし804買うか

イオンが出ようがでまいが、花粉は舞うことは変わらんだろうｗ

ははは
ナノイーイオン（or除菌イオン）で不活化させた花粉を吸うのと、
通常の花粉を吸うのとでは大違いなのです

>>819
勿論、そんな機能は切ってるぞ。

>イオンにも2種類あるんだよ
>長持ちするイオンと長持ちしないイオンの2種類がね

アーメン。

804カッコイイヨネ。洗濯機みたいで。

イオンてツチノコとかUFOみたいなもんだろ

>>825
是非とも手に入れたいのだが。

日本の家電業界大手はすべてイオンの力を認めていることが判明しましたね
数多くの研究機関も誰もが知ってる大手企業もこぞってイオンを認めているのに、
たいした根拠もないのにこのスレで必死にイオンを否定している名無しさんは一体何がしたいのでしょうか？

チュパカブラとかスカイフィッシュとか

てか他メーカーの上位機種とサイズたいしてかわらんがな
SHARPとかばかでかいし

認めたら商売になるんだからそりゃ認めるさ

別に>>827がイオン漬けになっても誰も気にしない。
好きにしろ。喪前の金だ(w

「昨日、学校の裏庭でイオンみたよ！マジだって！」とか小学生が言い出しそうだな

「イオンなんていらない」
「リモコンなんて不要だ」
この二つの主張が出てくる動機は貧乏人が金なんて要らないというのと全く同じです
負け組が負け組であることを認めたくないだけなのでしょう

貧乏なら804など買いません

>>833
「イオンが必要なんだ！」
「リモコンは無くてはならないものなんだ」

すいません、どういう生活をされているんですか？

おい、イオンって効くのか？
MA-804注文しちゃったよorz

ﾜﾛﾀ

クレバートリック2ってどうでしょう
ＣＳの通販でやってたけど、ファンレスでほこりとかとってくれますかね？
本体は小さくていいと思うけど、値段も高いですし
買った方のご意見聞かして下さい

イオンは信じてる人にしか効かないよ

貧乏人ほどいいものが欲しくて804に騙される

>>839
それではイオンで不活化するアレルゲンはイオンを信じちゃってるってこと？

工作員だけでなく、工作員に便乗して
遊んでいる香具師が多そうなスレだ（ｗ

おい、そんなことより804のイオンは大丈夫なんだろうな？
塩化カルシウムを主体とするイオンって・・・？？？
他社のものと比較しても化学物質くさい感じなんだが・・・

車は燃える。汚染マンションは売る。空気清浄機は・・・

それが三菱クオリティ

ヤヴァイ？

804厨はなんか言えよ

ファンの径が3000mm程度の
空気清浄機ってあるん。

CAFーD3を枕元に静音で動作させて一晩。
音はまったく気にならずに眠ることができた。
ただ、空気清浄機つけてると、結構冷えるのね。
花粉症が原因でなく、風邪っぽい鼻水が出てきた．．．

>>844
三菱自動車と三菱電機は違いますよ。
三菱自動車救済のために三菱グループ各社が資金援助しようとした時も、
三菱電機は拒否しましたし。

今日のまとめ


　　　　　　　　　イオン派圧勝！！！！！

マイナスイオンって見えないけど
ほんとに効果あるよね
っていってもドライヤーの話しだけど。
マイナスイオンドライヤー使うと
しっとりツルサラになって、癖も治まったよ。
プラシーボでないことは確か。
でもこれも髪質によって効果でない人もいるらしいし
ドライヤーにもよる。

空気は効果が目に見えないから
いろいろ議論もあるだろうけど
やっぱ効果ありってことだと思った。

空気清浄機って意味あんのか？
俺東芝のCAF-C4使ってるけど、埃はいつも通り溜まるし、
イオン出し始めてから逆に体調悪くなったぞ
空気はなんか乾燥してるのか知らんが喉痛くなるし
それでも空気が綺麗になるんだい！と信じながら使い続けてるが。

>>827
厚生労働省はマイナスイオンの効果を認めていませんが？

厚生労働省が否定コメントでもだしてるのか？

厚生労働省が認可の可否について一々コメント出してると思ってるのか？

つまり黙認してるってことか

>>853
ﾜﾛｽ
厚生労働省がマイナスイオンの効用について一々コメント出すと思ってるのか？

毎度毎度イオン厨ご苦労さん。
取り敢えずメーカーの受け売り鵜呑みにする前に少し調べた方が良いよ。
http://esp2003.hp.infoseek.co.jp/m_ion.html

このスレみて804買おうと思ったんですが、山手線沿線のヨドバシ、さくらや、ビックのどこにも在庫が無いorz
ヨドバシは梅田とか北海道には在庫あるらしいけど在庫移動に一週間以上かかると言わてしまいますた。
ビックも最速で入荷は3/31以降になるとのこと。
ダイキンならビックの池袋で買えるんですが清掃が面倒みたいなので804を買いたい。。。

出来れば会社帰りに買いたいので山手線沿線で売ってる店を知っている方おりましたら教えてくださいorz
やはり家電はアキバに行くのが一番早いんでしょうか。
このスレ見たのは昨日が初めてですのでスレ違いだったら申し訳ございません。
花粉は今年から発症したのですがこんなに辛いものだとは思わなかった。。

>>852
空気清浄機は掃除用具じゃないから
埃が溜まるの当たり前

相変わらず掃除機と空気清浄機の使い分けの出来ない馬鹿が居ますね。

>>859
もうないよ
Yahooのショップで1店、28日入荷予約受けつけ中ってあったよ
でも10台だからもう遅いかもだけど。

なぜ804にこだわるのかわかんないけど
804がいいなら、見て回るより在庫移動頼んだ方が早いとおもう。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1029139152/

>>858
そのサイトの言ってることは人体への影響は科学的に証明されていないってことだろ？
イオン家電出してるところはアレルゲンやカビ菌などの不活化を謳ってるから根本的に話題がずれてる
てかまっとうな研究機関の報告よりもその手の個人サイトを鵜呑みにしてんのもどうかと思うけどね

とりあえず緊急用に
6980円くらいの清浄機を買って、
804の入荷を待つ。
6980円のほうは玄関用とか勤務先用に転用する。

否定派でも肯定派でもないけど、
マイナスイオン否定派の人ってすぐにそのサイトだすよね。
2003から更新管理されてないのに。

この人ってねらーでしょ。
関連スレも沢山貼ってあるし、ここにいる信じないって人と同じレベルだと思う。

同じレベルというか、同じ人だったりして

イオン・リモコン→ないよりはあった方が良い
最大風量→無駄に多くても意味がない

>>864
必至さ丸出し激ワロスｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

中卒とか高卒程度の常識しか持ってないならイオンでも何でも信じればいいよ。

↑なんだか凄く負け犬っぽいレスですね

あ、>>869へのレスだったけど・・・まあどっちでもいいか

取り敢えずマイナスイオンの効果について客観的なデータと実証を示してくれ。
話はそれからだ。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

「イオン効果無いよ」と書くと「メーカーは効果有るって言ってる、証拠だせ」と煽っておいて
逆に「じゃあ第三者機関による効果についてのデータ出してよ」と言われると何も言い返せない。
そんなメクラ儲が居座るスレッド

正直、もう議論自体面倒なんだけど・・・
どうせ頭カンカンの僕ちゃんに何言っても無駄でしょ？
ほれ

http://www.mew.co.jp/wellness/air/s-eh3100.html

メーカーのサイトだけど検証自体は第三者がやってるよ

未読９９すっ飛ばしてｶｷｺ
ずっとそのネタかと思うと読む気もせん。

>>875
ミソもクソもマイナスイオン呼ばわりされてなければどうでもいい。
ラジカル反応起こすものから、ダストのイオン化まで「マイナスイオン」と
一緒にしたうえで、イイの悪いの逝ってるのがまだいるなら、どっちも
消えて欲しい。

ちなみに、マイナスイオンで具体的な効果が有るなんて「言ってる」
メーカーは実際にはほとんどないだろう（厨の言い分と、暴走気味な
販売店チラシはともかく）。
髪が痛まないドライヤーだって、効果を上げてるのは漠然とした
マイナスイオンというものではなく、ナニガシかの分子だろ（忘れた）。

＞＞８７６
失礼な、それのどこがマイナスイオンか！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝｗ

典型的なメクラ儲だね君>>876

>>879
反論してみたらどうよ？

>>880
>●試験方法：nanoe（ナノイー）イオンを供給した円筒状の容器（直径5.5cm、長さ20cm）内に、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
反論以前にこんなデータ話にならねーだろｗ
オマエは筒の中にでも住んでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>880
イオンが虫籠程度の範囲でしか効果を発揮しないと言うことをまず否定してみてくれ。
話はそれからだ

>>881-882
その隣に六畳での実験結果が出てるんだけど
メクラはどっちなんだか

>>881
そろそろやめませんか？

で、食パンにカビが生える生えないがどうしたって？

相手するのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

もうメーカーやら研究所やらに直接文句つけてくれや('A`)

まあメーカーの出してるデーターなんて自分たちにとって都合の良いものしか出さないから１００％信用なんて出来ないよ。
本当の意味での「第三者機関」ってのはメーカーの関与しない機関（大学・国家）の事だからね。
実際、人体に有害とされるラジカルやオゾンの記述は極々少量しか書かれていないし
実際にどの程度有害なのか具体例が何一つ無いのはあからさま過ぎるｗ

>>883
カビの胞子か？
だったらそんなのは放っておいても壁や天井に付着したり床に落ちて自然にもなくなるだろｗ

>>888
有害になるほどラジカルが出るようなのは販売できなくなるだろうね。
効果が出るほどのラジカルなんて発生してないよ。

ﾅﾉｲｰの効果は、フィルターも何もついてないただの放出器が有るから、消臭剤や
芳香剤を使ってない便所にでも置いてみればすぐ分かります。ああ、こんなもんか
（しかし状況は確実に変わる）と。

ﾅﾉｲｰの有効性が分かったところで、マイナスイオンまで免罪されるわけじゃないのは
散々ｶﾞｲｼｭﾂの通り

＞本当の意味での「第三者機関」ってのはメーカーの関与しない機関（大学・国家）の事だからね。

各社好んでそういうところを使うので、それを問題にしてるのかとｵﾓﾀ。

＞実際、人体に有害とされるラジカルやオゾンの記述は極々少量しか書かれていないし 
＞実際にどの程度有害なのか具体例が何一つ無いのはあからさま過ぎるｗ 

ある時期、静岡大の研究発表がセンセーショナルだったんだけどねｗ
密閉室内で「ファンレスイオン式」を連続運転させると、環境基準を超えるケースが
有った。オゾン自体は反応しやすい分子なので、全風量がフィルターを通るような
タイプでは、（イオン化線で塵をイオン化させる強力なものでも）有意な放出や
蓄積は無かった。と。
それ以上もそれ以下もないでしょ。
あれでほぼイオン対流式は壊滅（電工など、名の通ったメーカーは手を引いた）、
逆に過剰な宣伝を打った数社が公取委に手入れ受けて、以後はアングラ商品みた
いのでしか見られなく…

メーカーも、業務用のように真「オゾン発生器」に出来るんならそりゃ楽だけど、
それじゃ汚染してるのか浄化してるのか分からないから寿命の短いラジカルを
作る方向であの手この手なわけでしょう。

必至な奴等が多くてキモスｗ

＞密閉室内で「ファンレスイオン式」を連続運転させると、環境基準を超えるケースが 
＞有った。オゾン自体は反応しやすい分子なので、全風量がフィルターを通るような 
＞タイプでは、（イオン化線で塵をイオン化させる強力なものでも）有意な放出や 
＞蓄積は無かった。と。 

その実験よりは後の機種だろうけど、イオン化線（プラズマ）をメンテフリーにするため
ＨＥＰＡを前にした…ってタイプはどうなんだろ？

三菱グループは糞って事ですな

自工と一緒にすんなボケ

で。結局、三菱804が最強なんだろ？え！？

>>895
まあ、今年はな。
来年の保証はできないけど。

>>895
> で。結局、三菱804が最強なんだろ？え！？

煽るな！ボげぇ！　この釣師が...　意味ねーんだよ！


先週、ナショ　
エアーリッチ F-P26SZ（白）リビング様に買った。
花粉症対策だが、いまんとこ家にいる限る症状は良い。
リビングでは、今までダイキンのＭＣ７０４を使ってた。
花粉症の症状ではどちらも変わらんね。
ダイキンは電気集塵の黒いススがすごいけど
今度のナショは１年後が楽しみ。といってもＩＦＤＰ（集塵フィルタ）は
５年間洗浄不要（つけ置き洗い）不要らしいけど本当に大丈夫か？

ちなみにたばこはスワンからハウスダスト、花粉がメイン。
それなら、ヘパ機かと思うが
埼玉だし、空気環境はそんな良くない。
いろんなモノの汚れもきになる。

>>897
２〜３年稼動させたら洗浄した方がいいと思う。
つか、俺は１年に１回洗浄してるけどね。

またイオン厨か

迷ってる人はダイキン買ったら間違いないよ。
シェアＮｏ．１はそれを裏付けてる

ダイキン売れ残り大杉

それだけ出荷台数が多いと言うことですね

ﾜﾛｽ

今日のまとめ

除菌イオンとナノイーイオンは効果があるって事だね

>>904
追加。三菱804最強！

>>904
水槽ｻｲｽﾞ限定なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>905
イオン的には三菱804のは非常に怪しいので却下ｗ

>>906
メクラ君ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ヘルパーしてますが、価格.comの影響モロ受けの客がやけにおおい。
その影響で？三菱が当初の予定よりも大幅に売れているせいで入荷待ち。

店では売れ行きは圧倒的にダイキンが売れているが
（ダイキンヘルパーもいます。ほかにもヘルパーいます。）
実際売っている本人もどれが一番いいか分からなくなるくらい
いろんな情報が飛び交っていますね

店にやってくる各種メーカーの
営業たちの本音を聞くと、やっぱりダイキンが数値とか性能的には強いみたい
でもフィルターのつけ方がよくわからないと、お年寄りのクレームが
かなり多い面もあるので、このスレみてどのメーカー買おうか迷って
いる香具師は、ネットと店員の話に惑わされないほうがいいかも。
店員やメーカー営業、各ヘルパーから話を聞くと、性能は一年目までは三菱、
二年目以降はダイキンがよさ気でした。
でもこの二つのデザインはいつもぼろくそにいわれます。

804は客観的に言って
風量中で3.5はスゴイ。
他社は2.0がほとんど。

ヨドバシでダイキンの７５５Ｗを薦められて購入しました。
ダイキンというメーカーはあまり聞いたことがありませんでしたので不安でしたが
連日の酷いクシャミが収まりましたので効果は出ているんでしょう。
脱臭性能はあんまり良くないそうですがタバコも吸いませんしペットも飼っていませんので問題なさそうです。

一つ疑問なんですが清浄機から出てくる風って周りの気温に左右されるのでしょうか？
今は冷風でてますけど夏は？
温風になっちゃいます？

ラジカルがウィルスの不活性化や消臭に効果があるのは
認めて良いと思うわけで。。。
1万分の1秒前後らくいしか寿命の無いラジカルを
ナノイーは水で包んで10分も持続させるらしいが。。。

ラジカルがそのまま空中に漂っていて皮膚に付着したり
呼吸で取り込まれるとなると、抗酸化物質があるとしても
有害なのではないかと思うのだが。。。
つーかそのくらいの威力がなきゃ細菌を叩けないだろうから
まぁ正しいのだろうけど。。

水槽サイズ限定とか言ってる奴は、効果があること自体は認めてるんだね。
哀れすぎる。
完全否定してください。

そろそろ風量だけで空気清浄機を語るシーラカンスは退場してもらおうか
時代は変化しています
水槽サイズしか効果のなかったイオンですら部屋中ふわふわ漂う時代ですよ

>>914
お前が退場しろ。

>>911
店員は信用しないほうがいいよ。
売れ残りか利幅が大きいものしか勧めない。

804買った奴は負け組みだろうな

おぃおぃ。
初めて空気清浄機を設置した時に他機種なら12分かかる所を
10分で済むんだぜ。
これを無駄と言うってのかい？

価格.comやら２ちゃんやらがある時代に、
電気屋の店員に勧められるままに買う奴がまだいるのか。

最初に設置した時に2分短く出来るだけならほとんど無駄と言っていいのでは？
どうせ24時間運転なんだし

>>911
空気清浄機はただのフィルター付き扇風機なので、当然周りの温度に左右されますよ？
温度を上げる効果も下げる効果もありません。
ただ、風が当たれば汗の蒸発が促されるので、無風状態よりは涼しく感じますけど。

三菱嫌いなら東芝も日立も良い機種だよ。
ダイキンだけは買ってはダメだね。
毎週電極を磨くのが趣味な人にとっては
良い清浄機だけどね。

>>922
毎週電極を磨かないといけないの？
カタログにはそんなこと何も書いてないようだけど・・
詳しい解説きぼんぬ。

＞1万分の1秒前後らくいしか寿命の無いラジカルを
＞ナノイーは水で包んで10分も持続させるらしいが。。。
ミラクルテクノロジーだなｗ

すごいぞ804　花粉退治の王様だ

>>920
まったくその通りだと思う。
その話を店員にしたら、じゃあ安いのにしたらと相手にされなくなった。

>>920
>最初に設置した時に2分短く出来るだけならほとんど無駄

密閉空間でお暮らしですか？ お疲れ様です(w

2分の違いは、花粉症にとって重要ではありません。

>>919
そういう奴らは何買ったって同じ

>>922
毎週ってｗｗｗ
三菱厨必死だなｗｗｗｗ

個人的に804の気に入ってるとこは強の3.5m3で29dBなとこかな。他社でこの風量ならもっとうるさいし。

現時点の公表値で最も静音な清浄機は何でしょうか？

>>931
それはあくまで初期値だよ。

クリアベール

最近空気清浄機買ったからここ読んでたけどほんと三菱だ、ダイキンだ、
宣伝と貶しあい酷いね
もう読むの止めた

掃除機と空気清浄機はどっちが効果あるんですか？

>>936
それは物事の本質を見誤ったレスだな

>>923
「ぺらぺら」ｗを交換するタイミングでちょっとぬぐう程度で、洗剤水洗いとかは
わざとしないで放置してるけど。２年経ったがまだ警告ランプも異臭も放電音
も出ない。

電工プラズマの経験から言って、あれは異常放電でランプ→ちゃんと洗わない
と消えない…と勝手に思ってるんだが。電工や、松下製ガスファンヒーターの
後ろについていたそれは、点灯したらよっぽどガシガシやらないと消えなかった
ので。点灯前に臭いや音や、部屋を暗くするとﾊﾟﾁﾊﾟﾁ光ってるのが分かったしね。

>>924
と思うなら、公取委にでも。
この業界、かなりきっちり厳しくやられてるからさ。

>>933
それはどのメーカーも同じ

で。結局、三菱804が最強なんだろ？え！？

>>940
簡単にそう括ることはできないよ。
HEPA頼りの機種は特に目詰まりの問題を避けては通れない。

804に注目するとあのフィルターって８年持つなんて言ってるけど
その条件がたしか微小運転での条件だったはず。
一日何時間運転かは忘れたけど。

もし中以上の運転だったらへたすると
風量から逆算して２年持たない可能性もある。
もちろんフィルター交換すれば戻るんだけど、現実問題804狙いの人が
その辺汲み取って買っているわけではないと思うよ。

イオンとかリモコンが好きな人は他社いけ。
両方要らねなおれは804買って配送まち

>>943
後悔してるくせにｗ

>>832
ただの素人の予想

なんでそんなめったに使わない風量の為に不便な思いするんだ
ここの宣伝厨に洗脳されたなｗ

後悔してるならキャンセルかけるだろ。

>>842
それもどのメーカーもいっしょ

結局…


業界最大のパワー　と　一つのフィルターが長寿命　なら　三菱の804

とにかく　臭いやアレルゲンに対して強力　で　即効性を重視
フィルターも一年に一回交換する方式だから、目詰まりやら
集塵力の低下の心配不要　なら　ダイキンのフラッシュストリーマ

オカルト信者は、電工のナノイー＆電産のメガアクティヴ＆シャープの除菌イオン


でOK？

オカルト信者は言い過ぎw
信心深い人にはにしろ

脱臭重視ならダイキンお勧めかな。オレ、ナノイー持ってるけど
全然脱臭してくれねー…HEPA付いてるけど、HEPAは集塵効率が高いのであって
脱臭には不向きだ…（ダイキンのパンフみたいなもんにも書いてあるけど…）

すみません。次からは、信心深い人にします。

やけに物分かりがいいやつだな。


やらないか？

てかなんで部屋臭いの

>>949
>業界最大のパワー　と　一つのフィルターが長寿命
長期においてはそれは実に怪しい。
少なくともメーカー公表してる数値からすると
さすがに長寿命とは言いにくいものがあるかと。
とはいってもこれは非常に原理的なものなので
これから検討してる人はフィルター交換のサイクルがいかほどか想定しながらやればいい。

全ては想定内です

田舎者には804がいいんじゃねーの
きたねえ砂とか飛んでくるだろうし　あのだせえデザインが田舎にピッタリ

俺みたいに高層マンションに住んでたらいらね

な。結局、三菱804が最強なんだろ？え！？

>>923
ダイキンは電気集塵の特性か極小のパウダー状の
ダスト（すす）が電極に付着します。
それを大風量、目の粗いフィルターで部屋中に
循環させるのですから電極の清掃をマメにやらないと
ダストが漏れているのを体感できるまでに状況は悪化します。
また、壁に密着させると後ろの壁が黒く汚れてしまいます。

ここでは804かダイキンか、と二択のように言われますが、
ダイキンは買うには値しないシロモノだと思います。
普通にHEPAフィルター搭載機種の方が取扱の点で確実です。

ヘパのフィルター性能低下や活性炭の寿命を揶揄する意見もありますが、
使用するのに伴いフィルター性能が劣化するのはあたりまえです。
それはダイキンでも全く同様です。
フィルター性能が劣化したら交換すればいいだけの話です。
使用状況にもよりますが、ヘパ＆活性炭で２〜４年はもつでしょう。