三洋電機について　Part.10

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1 ：目のつけ所が名無しさん：
前ｽﾚ
三洋電機について　Part.9
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1102849531/

三洋電機
http://www.sanyo.co.jp/

過去ログは>2-10あたり？
2 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/27 19:34:40
過去ログ

1
2
3 http://that.2ch.net/kaden/kako/1046/10463/1046335190.html
4 http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1065355983/
5 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082870042/
6 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089910507/
7 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090642710/
8 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1098799386/
9 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1102849531/
3 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/27 19:38:51
素早い立ち上げでんな。
でも、いつもみたいに前レス中に立ち上がってないから遅いか！
このスレ終わればトータル１００００レスになるわけだすな？
4 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/27 19:55:40
残尿社員どもご愁傷様
もうだめだ。
5 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/27 20:11:47
SA8
6 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/27 20:13:15
このスレが終わる頃にはもう・・・・
次レスは「さよなら三洋電機ＰＡＲＴ１」かな？
7 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/27 20:24:55
ところで、バカ息子の友達で入社した俺はどうやって辞めればいいのだろう。
とほほ。
8 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/27 20:47:45
朝エタ避妊
9 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/27 21:39:57
電池は、辞める奴多いよ。
10 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/27 21:46:18
デジカメ世界首位転落＝生産計画を２００万台下方修正へ－今期２度目・三洋電機

三洋電機の２００４年度のデジタルカメラ生産台数が、計画より約２００万台少ない
１２００万台程度にとどまることが２６日、明らかになった。
計画を下方修正するのは今期２度目で、同社の業績にも影響を及ぼしそうだ。
同社はデジカメ生産で０３年度まで２年連続の世界首位だったが、
０４年度はソニーやキヤノンに逆転される公算が大きくなった。
11 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/27 21:57:29
>>7
どちらのご学友で？
それとも将軍様のお友達で、
12 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/27 22:59:43
@
13 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/27 23:00:38
>>10
ガ━━━Σ(ﾟДﾟ;)━━━ン!!!
14 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/27 23:02:41
芦屋の中学です。将軍様も知っています。
安易にコネに頼ったのを反省してます。
死ぬほど悩んでいます。
あんな奴とは思わなかった。
辞めたい。
15 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/27 23:03:49
勝手にやめりゃーいいじゃん
16 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/27 23:15:21
こういうことをきちんと言える経営者であって欲しい
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050127-00000192-kyodo-bus_all
17 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/27 23:39:33
>14
嫌になったら、やめればいい
サラリーマンの自由は自己都合退社だけなんだから
それとも、自分で就職を決められない香具師は
自分で辞めることもできない半端者なのでしょうか？
18 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/28 00:03:13
てゆうかさ　ふつう新スレが立ったら>>1乙とか書かれるんだけど
それさえもないよな　ここ
19 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/28 01:10:14
>>16

同じ副社長でも

すごい違いだな
20 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/28 01:47:52
クイーンクック
21 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/28 02:00:58
総統様が地下の売店にいらっしゃった
22 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/28 11:20:42
一市民

あれっ
三洋電機でデジカメなんか作ってたんだｗ

まぁ、絶対欲しいと思わんが
23 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/28 11:25:43
作ってたどころか商標として「デジカメ」が使えるのは三洋だけだったりする
24 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/28 12:09:19
平社員に20万も買わせる前に役員は報酬カットすればいいのに
25 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/28 13:04:17
>>14　馬鹿というからには、具体例書けよ。まさかＡ大じゃないだろうな、
芦屋の。
26 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/28 17:33:44
芦屋の中学で将軍様一族のバカといえば
ＫO-何　しかないでしょう
27 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/28 17:57:13
>>22
３割は三洋製だったわけだが
28 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/28 20:12:33
>>16
そら無理だ。ＪｒのＨＰ読んで見ろ。
具体的なことは何一つ書いてないぞ。
それよりもＪｒマスコミの前に立ったことあんのかな？
29 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/28 21:01:21
>23
たぶん>>22はなんのことか、理解できないレベルと思われ(w
30 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/28 21:03:51
そうそう、自分の持ってるデジカメが三洋製かもしんないのにね。
31 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/28 21:15:01
３代目は足やの中学じゃなくてKONANの中学だろ？
32 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/28 21:20:00
>>31
バカ
それが芦屋にあるんだよ。
朝日ヶ丘町に
中高は芦屋、大学は岡本
33 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/28 22:57:59
三洋、農水産事業に参入・農家に技術や設備提供

　三洋電機は農水産事業に参入する。専門子会社を設立、岐阜で水耕栽培を始めたほか、
年内にもフランチャイズ方式で農家に栽培技術や設備を提供するサービスにも乗り出す。
資金力不足の農家のためにファンドを設立して融資するなど、
同社の手がける金融業務も活用する。製造業以外の事業拡大の核に位置づけ、
2010年に300億円の売上高を目指す。
　資本金1億円で三洋アグリカルチャー（岐阜県安八町）を設立した。
農業ベンチャーのラプランタ（東京・港）と提携、半導体などを生産する岐阜事業所内で
レタスやハーブなどの水耕栽培を開始した。今後ほかの葉物類やエビなどの養殖にも範囲を広げる。
　農家向けのフランチャイズ運営は早ければ年内にも開始する。
提供するプラントは複数のラインで構成し、出荷までの期間の短縮や在庫削減など、
製造業のノウハウを採り入れる。空調も三洋製を提供する。

・・・食堂でレタスとハーブには注意しよう
34 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/28 23:11:42
製造の概念で農業に入っちゃﾀﾞﾒだよ。

農業って1年で利益が出るか出ないかがやっと決まるのにそんなのに4半期決算なんて持ってきても
農家にとっては(ﾊｧ?だよ。

在庫削減って、それは農業で言うところの促成栽培なんじゃね？。昔から行われてた商売だし(w。
農業は3年教育、6年収益見極め ていう程度の長期間の見通し(今の経営陣がもっとも苦手と
するところ)をしないと育たない事業だろうが・・・。

出荷までの期間短縮なんて農業の基本(朝刈り取って夜出荷とか普通だし、夜刈り取り朝出荷も
普通にある)だし、農業は地元の卸に出荷するまでそんなに貯めておくとでも思ってるのかな？
35 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/28 23:13:50
バカだなあ　もっと注意すべき点があるだろ
これ社員に百姓を覚えさせてリストラにするいい口実だぞ

＞2010年に
おいおい(w
36 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 00:20:00
四期作とか四毛作でもやらせるのか？(w
37 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 02:04:41
>>35
バカ
38 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 03:15:00
大刀の痴呆会社で農園事業みたいなことやってるが、馬糞まみれで社員は皆、くさいくさい。
完全なリストラのための嫌がらせだよ。
39 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 07:33:43
薄型テレビでも買わんと、２０万すら大変だね。
車に積みきらんほど買ったけど、それでもまだ５万
足りない。
40 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 08:27:24
商品を強制的に購入させることは、財産権を侵害する重大な
人権侵害に該当しないか？まさしく法令無視。
41 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 08:44:24
入梅算用の問題点
・定期的に自社製品を購入しているまじめな香具師が評価されない。
　期間の直前に購入した人、特に新婚や新築で自社製品で
　家電をそろえた人は悲劇としか言いようが無い。
・ノルマ達成のパラドックス
　本当に自分で５万円購入した人よりも領収書コピーしまくり
　自分は購入していないのに見た目上２０マン達成した香具師は
　評価される
・来期の低下
　４月以降社員は自社製品を買わなくなるので売り上げが下がる。
　それにいつまた入梅があるかわからないんで・・・・

つまり目先のことで例え見た目上実績が全員２０マン達成したとしても
実際にはせいぜい５マンぐらいだろうし、そのことによるモチベーション
の低下、来期の売り上げ落ち込みなど負の効果が大きいと考えられる。
42 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 09:24:46
ネットで注文して領収証だけコピーして返送しまくるってのどうだ？

返送費等、少々経費がかかるが使いまわしでいける。
43 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 11:06:45
>>41
>・ノルマ達成のパラドックス

これはまた別問題だろ
44 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 14:49:15
コンシューマの各ＢＵの売り上げには
多少なりとも貢献するかもしれないが
コマーシャルには全く貢献しないのは
明らかでコマーシャルの社員としてはおもしろくない
余所のＢＵの売り上げ達成に貢献しても何の見返りもない
45 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 14:57:05
おい、おもてざたになってしまったぞ。

社員に最高２００万購入要請　地震被害で三洋が自社製品
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005012901000812
46 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 15:12:32
どうして三クレで借りた
マイカーローンは手数料と
利子のみの半分で元本は対象外なのに
保険は全額対象なの？
47 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 15:15:11
>>45
よっぽどニュースが無かったんだね
48 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 15:46:44
>>46
地震保険に入ってなかったから
49 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 15:47:39
>>45
買った自社製品はヤフオクで売りさばくんでしょうかね？
50 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 16:00:24
Yahooのニュース見て飛んできました。
激ワラ（w。
・・・ってか、社員かわいそうだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 。

今回の強制自社製品購入の理由になっている中越震災は、
無理矢理のこじつけのようにも見えて仕方ないんだが、
中の人、どうよ？
51 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 16:03:11
>>45
ニュー速＋にもスレがたったぞ。

【社会】三洋電機が社員に最高２００万円分自社製品購入要請 地震被害で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106981905/

というか表ざたになってなかったんだね
52 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 16:07:24
記念カキコ
53 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 16:07:46
Part9が見れん・・・。

三洋の強みの１つだったデジカメが首位転落か・・・強制購入の話もちょっと納得。^^;。


10 ：目のつけ所が名無しさん ：05/01/27 21:46:18
デジカメ世界首位転落＝生産計画を２００万台下方修正へ－今期２度目・三洋電機

三洋電機の２００４年度のデジタルカメラ生産台数が、計画より約２００万台少ない
１２００万台程度にとどまることが２６日、明らかになった。
計画を下方修正するのは今期２度目で、同社の業績にも影響を及ぼしそうだ。
同社はデジカメ生産で０３年度まで２年連続の世界首位だったが、
０４年度はソニーやキヤノンに逆転される公算が大きくなった。
54 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 17:14:17
社員：サンヨー製品買ってヤフオクで転売
社員以外：サンヨー製品買ったときの領収書をヤフオクに出品
55 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 17:15:58
>>サンヨー製品買ったときの領収書をヤフオクに出品

宛名は上様でもＯＫですか？
56 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 17:16:17
>>29、30

一般人の感覚としては22だから。

三洋なんて・・・・・・・、あったっけ？って感じ。
だからこんな状況になってんだよ、会社。
57 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 17:20:58
>>56
au携帯の好調もドコモのNEＣやボーダのシャープみたいに
ブランドの神通力がある訳じゃないしね。
58 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 17:28:02
なんだかわからんけど
記念下記子して目立つようにageときますね
59 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 17:33:33
やっぱり営業の人間がアホだから三流以下になったのだと思う。
５０歳以上の営業の社員が腐っている（特に砂糖某）
あいつは絶対に指す
60 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 17:47:06
新潟の地震被害は７００億円は地震保険を掛けていなかった経営陣のミスだろ。
なんで、それを社員にケツ拭かせる。
そういう、行き当たりばったりな対応をしてるから、投資家からも見切りを着けられるんだよ。
投資家の目はシビアだからね。
61 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 18:02:43
>>55
アリ。
レシートでも可。
62 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 18:05:09
大量強制購入わらたｗ
63 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 18:11:32
社員：サンヨー製品買ってヤフオクで転売
　　↓
一般人はヤフオフで購入
　　↓
その分サンヨー製品売れなくなる。マズ－－－！
64 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 18:13:42
ニュー速からきますた。記念下記子。
65 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 18:14:03
聖域無き構造改革って
とうとう真似する対象が成功した企業ですらなってきた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
66 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 18:15:46
ﾆｭｰ速＋から来ました。

　∧_∧ 　　／￣￣￣￣
　( ﾟДﾟ)　＜　記念カキコぉぉ！！
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　 く く
67 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 18:24:27
>>59
おい、粘着君。
おまえ、砂糖某にどんな恨みがあるんだ？
女でも寝取られたのか？
ｳｰﾝ ／(-_-)＼　東北人の精神構造はよくわからん…
68 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 18:24:32
ニュー速＋でみたんですけどこういう指令がマジで出る会社ってスゲエ
69 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 18:25:10
買算用
bye bye sanyo
70 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 18:32:19
三洋の下請けやってるからマジで心配だよ
数年前にもボーナスの代わりに自社製品を買うチケット配布
なんてのもあったな
71 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 18:33:53
充電池ちょうだい
72 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 18:36:40
こうやって世間に、とことんダメ会社だと知らしめたマイナスのイメージと
社員に製品買わせた利益でのプラスだとどっちの方が大きいのか？
73 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 18:38:59
なんか部外者がいっぱい来てるみたいだけど・・・
買算用のシステムは
・システム上で購入日、店名、商品名、商品コードを入力後登録
・プリントアウトしてレシート貼り付けて提出
管理権限者は部署ごとの達成度、金額など誰が達成し達成していないか
一覧表で見ることが出来ます。
表向きは依頼、部署によりは強制（してるらしい）、なんせ管理職の評価が
これで決まるといっても過言ではない。
未達なら一般職の査定にも影響か？との噂あり
74 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 18:39:23
社員の紹介で買った三洋製品の初期不良に辟易した一般人の口コミが一番マイナス
75 ：73：05/01/29 18:41:32
そうそう、金額も入力しないといけないの書くの忘れてたんで
追加しときます。
76 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 18:44:17
>>74
ほとんどの社員は紹介なんかしていないよ。
自社製品の質の悪さ知ってるし、過去に親戚、友人に紹介して
痛い思いしてるからね。
77 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 18:50:25
不良で送り返したら壊れたまま「修理完了」と送り返されてきますた。
なにやってんの？手間だけでもマイナスだよ。今後三洋の製品を買うことは皆無だな。
78 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 18:50:54
>>55
レシートなんて社内でみんな回して使ってるから、ヤフオク出品しても
売れないぞ。
１００枚くらいいろんな製品のレシートがあって、２００万円分ぐらいあれば
１０００円ぐらいで売れるかもしれないが・・・・
79 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 19:00:49
やはり、欧米的でドライな「成果主義」を導入しているのに、
日本的な「愛社精神」を今さら主張するＳＡＮＹＯ経営陣は、
どこかネジが緩んでるんじゃないかと思う。



---------------------------------------------------
三洋電機は、００年４月から、全社員の定期昇給を廃止して成果型に切り替えた。
その結果、２０歳代で管理職に就く場合もあれば、逆に降格、賃下げも…！　

またグループ全体で約５，０００人いる課長級以上には、基本給に相当する安定的な
固定部分を廃止する完全成果主義の年俸制を導入した。

成果に対する評価は部門業績、個人業績の両方が判断材料。所属部門によって
影響を受けるため、希望する部門、年収を管理職本人が宣言できるＦＡ制を同時に導入し、
人事考査の対象とする。格差は、部長級で最高５００万円。

-------------------------------------------------------
成果主義賃金への傾斜は初任給にまで及ぼうとしている。
三洋電機は初任給に格差をつける新人事制度の検討に入った。
それを進めようとしている人事担当者は「能力ある人には見合った処遇が必要だ。
優秀な人材を集めるためには絶対条件だ」とコメントしている。
80 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 19:02:14
そうやってせっかく集めた『優秀な人材』を扱いきれずに辞めさせていくんだな
81 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 19:14:34
金額は役員クラスが２００万円、部課長級が５０万円、一般社員が２０万円

　　　　　　↑↑↑↑↑↑
矛盾してると言うか、両立しないだろ。能無し経営陣。
　　　　　　↓↓↓↓↓↓

---------------------------------------------------
三洋電機は、００年４月から、全社員の定期昇給を廃止して成果型に切り替えた。
その結果、２０歳代で管理職に就く場合もあれば、逆に降格、賃下げも…！　

またグループ全体で約５，０００人いる課長級以上には、基本給に相当する安定的な
固定部分を廃止する完全成果主義の年俸制を導入した。

成果に対する評価は部門業績、個人業績の両方が判断材料。所属部門によって
影響を受けるため、希望する部門、年収を管理職本人が宣言できるＦＡ制を同時に導入し、
人事考査の対象とする。格差は、部長級で最高５００万円。

-------------------------------------------------------
成果主義賃金への傾斜は初任給にまで及ぼうとしている。
三洋電機は初任給に格差をつける新人事制度の検討に入った。
それを進めようとしている人事担当者は「能力ある人には見合った処遇が必要だ。
優秀な人材を集めるためには絶対条件だ」とコメントしている。
82 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 19:26:59
自社製品購入した分だけ出世できるようにしたらいいべｗ
嘘やけど
83 ：名無し：05/01/29 19:27:59
胃上君は責任取らない無くてもいいんだ
84 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 19:33:11
サンヨーのブランドイメージは
二流、三流というものしかない。
それならサムスンやデウと何が異なるのか。
85 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 19:41:30
>>81
だって結局は一律で給料カットするんだもの
成果主義なんて一部の客寄せパンダ用に作られた
優秀な社員にのみ適用されてんじゃないの
29歳で管理職とかさ
86 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 19:43:18
>>84
海の向こうか、こっち側かという違いがあるだろ。
87 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 19:45:32
なんかお勧め商品ある・・・・・？？？？？
まいった。
88 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 19:51:12
三洋に打ち合わせに行った時、もし三洋製品買ったらレシートください
って言われたよﾏｼﾞで
89 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 19:53:02
>>88
実際俺も出入りの業者にお願いしたからな
普通にありえる
90 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 19:56:31
>45のは個人目標で，それとは別に部署ごとにあるらしいからな
91 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 20:07:32
>>87
圧力炊飯ジャー
初期不良でフタ開いたけど交換してもらった
味は最高で絶品
まじオススメ
92 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 20:08:40
三洋
93 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 20:14:39
さすがにあのフタは改良されただろうし
94 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 20:16:29
レシートをヤフオクて売れば社員買うかな？
95 ：ねもとジョン：05/01/29 20:35:43
サンヨー　ﾜﾛｽ
96 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 20:45:52
「面白い製品が多いんだけど、品質が悪い」ってイメージ。
缶飲料ならサンガリアのような。
97 ：91：05/01/29 20:48:44
三洋の炊飯器はすごいね
ソニーのトリニトロンレベル
他は知らないけど最高レベルなんでもう他は選べない
98 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 20:54:46
HDD付いたDVDレコ欲しいのに、何で無いの
この時期、社員がこぞって買っただろうに
99 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 20:57:34
社員がねちねち逝ってるスレはここですか？
100 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 21:04:27

大泉のBU 品保の北○って課長なのに、
おこちゃまみたいｗ
101 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 21:13:43
前のばいさんよーでさんねっとに入ったままだ。
まだ止めないから4ヶ月分カウントしてくれよな。
102 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 22:29:47
事実です。残尿製を買ってはいけません。
103 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 22:40:39
俺はサンヨーのテレビとビデオを持ってるけど
問題なく作動しているなあ。頑丈で安いという
イメージで買ったけど、取りあえず裏切ってない。

デジカメはキャノン、ポータブルＭＤと液晶テレビはシャープ、
ＤＶＤプレイヤーはヤマハ・・・
まだ買っていないけどＤＶＤレコは東芝が欲しいなあ。

エアコンならサンヨーが安売りしてるから、引越しして
買い換えるときはお世話になろうかと思っているけど。
104 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 22:51:42
なんかアムウェイのポイント達成に必死になってたころを思い出すなー
子鼠に鍋セット買わせたら一発達成だったんだが、酷い事したな. . . .
105 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 23:21:18
新聞でも発表になった通り一人20万円を目標に...
とか来週の朝会とかで言うんだろうなあ。

アホな会社(経営者) というい論評もイッパイ出てくるんだろうなあ。
裸の王様はそれを恥とは思わないんだろうけどねえ。

だいたい、こういう運動やるにしても、もうちょっと頭を使えば
ええのにね。 アホ丸出しやもん。ほんま、はずかしい事やね～。
106 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 23:31:57
はやくなくなれ残尿
107 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 23:34:00
きっと
「誤解している方もおられるようですが、
２０万円はあくまで目標であり強制ではありません」
って言う管理職が全国で１００人はいるに１０００コネー
108 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 23:40:11
一時的に、会社の経営を助けるだけで何の解決にもなって
いませんね。
経営陣は今回の発表につき、どのように分析して行ったのでしょうか？
これじゃあ、市場の評価が下がるだけではなく、
社員も経営陣の手腕に疑問を感じるのではないでしょうか？

理由
①、責任問題を明確に出来ない経営陣
②、間接的に①を市場にアピールしている。
③、①＝コンプライアンスに疑問
④、社員のモチベーションが下がる。
⑤、④により、経営衰退

合理的にやるのであれば、順序は
①、責任を明確にし、対策計画を発表
②、役員の減給と整理及び入替
③、全社員で自社製品を購入
という順に、経営陣が自ら犠牲にならないと、社内、市場に
評価されないでしょう。
　
また、役職者はともかく、一般社員については、
全員が期日までに２０万円のノルマを必達するの
でしょうか？



109 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 23:51:26
異様にスレが延びてると思ったらbuy sanyo世間に晒されたのか。
このまま世間から嘲笑あびまくって株がガンガンさがれば役員の首を切れるな。
就活する学生もこんなことやってる会社に入ろうとは思わないだろうからお先真っ暗。
株主の反抗に期待。
110 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/29 23:59:09
20,50,200万って、それぞれの一ヶ月の手取り以上の金額だよね。
それを強制に近いというのは、常識を逸脱していると思うが。
せめて1/10ならばまだ常識の範囲かと。

結局こういうところで、常軌逸脱しているのを事前に誰も止められないって
ことが、ガバナンスが無いってことを証明しているようなものかと。
111 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 00:05:48
BuySanyoを行うことによる一時的売り上げ増(でも利益への評価はしない、会社が皮算用するだけ)と
この発表が外部に漏れたことによるブランドイメージ減のどちらが得だったのだろうか。

BuySanyoは目先の責任逃れのブランドイメージの切り売りではなかろうか・・・。

112 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 00:13:33
まさかニュースになるとは思いもよらなかったのだろう
このアイデアを出した奴はその程度の想像力ってことか
ＮＨＫと一緒だね
113 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 00:14:13
>>108
中の人です。
しません。
どうせ組織改編するので、管理職もやけくそでしょ。
114 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 00:20:46
>>113
それって管理職が管理責任を取れない体質ってことでね???
それはやってまえ体質ってことでわ???
やってまえ体質だといいときはいいが、悪いときは責任を明確にしないぬるい大阪府みたいな
体質ちゃうん？
115 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 00:20:59
しかし、
BUY SANYO = 三洋を買え
英語使っても、強制だよなコレは。

116 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 00:22:36
>>115
各ライバル企業に対して買収をアピールしてるんじゃないか
117 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 00:27:42
>>115
株主的には SELL SANYO
118 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 00:30:22
赤字決算時から上向きかけた株価を落とした原因は何だろう・・・。

BuySanyoかデジカメ減速か、はたまたNHK海老沢体制より非道い現体制か？
119 ：113：05/01/30 00:43:20
>>114
まーBuySANYO運動に監督責任があるのかどーかは謎ですが。
一応うちの管理職は「BuySANYO運動はおかしい」というまともな気持ちは残っている様です。
先週から組織改編の噂話で全然仕事になってないんちゃうかな。
プレイングマネージャーとか言われて無理に部下もなく担当課長にされた人達に
監督責任とか言うのももはや可哀想です。
とりあえず、責任を明確にするような文化は当社にはありません。はい。
120 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 00:46:07
手取り20万切るのに、買うわけねーだろアホ！！


しかも流行のデジタル家電を殆どつくらないしな。R&Dで開発してたんちゃうのか？
121 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 00:48:11
おいおい、家電板でこの状況は酷いな。

家電メーカーが給与とか賞与の一部を自社製品現物支給なんて日常茶飯事だよ。
最近もどこぞやの電機メーカーがやったろ。敢えて名指しはしないが。
122 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 00:48:31
そういやメガネ無しで見ることが出来る３Ｄテレビどうなったの？
123 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 00:54:22
>>116
どこの企業ならさにょ買うかな。
ブランド力はあるけど、技術力のない電機メーカーなら買う価値あるかも。
124 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 01:48:40
バイ三洋・地震をやっつけろ
125 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 01:59:02
ああ、○ニーとか。東京出身なんで移りたいなぁ。
126 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 02:32:10
104
http://www.asahi.com/national/update/0128/005.html
127 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 02:36:09
「地震をやっつけろ」ってフレーズ、ちょと幼稚っぽい。
ｶｺﾜﾙｲ

128 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 07:58:54
業者だけど他のメーカーでも当たり前にあるのに
車だって買わされるし
三洋の冷蔵庫、加湿器つかってるよ
129 ：脱北者：05/01/30 08:07:00
元残尿の同僚が商品買ってくれと今に会社に言いにきた。
恥。
130 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 08:29:33
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050129-00000054-kyodo-bus_all
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050129-00000417-yom-bus_all
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050129-00000083-mai-bus_all
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050129-00000012-jij-biz
131 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 08:59:51
そのうち給料が現物支給の悪寒・・
どちみちヤフオクにはサンヨー製品があふれ蛙

南無阿弥陀仏
132 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 09:19:21
ニュー速より
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106981905/
うちの会社がｻﾝﾖｰと取引あるけど購入要請きてた
買ったらﾚｼｰﾄ出せだと

爆発する充電式乾電池や、設計ミスによる不完全燃焼が起きやすい石油ファンヒーター
などで購入者に迷惑かけまくったよな、ここ。
ファンヒーターによる犠牲者は何人に達したのだっけ？

近々やふおくでサンヨー製品が大量出品される予感

領収書がヤフオクでｒｙ

これ、労働法的にけっこうギリギリじゃない？
給料を現物支給で代えるのは、労働法上禁じられている。自社製品の購入要請って、
要は、給料で自社製品買えってことで、事実上、給料の一部を現物支給するのと変わら
ないことになりかねない。

現物支給は違法。
従業員に訴えられたら負ける。
会社が出来るのは、強制力を伴わない強いお願い。
133 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 09:19:54
(続き）
間違ってＣＲ海物語買っちゃったりして

この2～3年に三洋を辞めたという人が自分の周りで何人か
いるが、やはりこういう事だったのか。

三洋は同族会社だから、役員はトップのイエスマンばかりだよ
身内の報酬は削らないだろ？

俺学校推薦でここ受けて落とされたけど、落ちてよかった。

中の人です。
子会社の平なんで、ノルマ10万です。

そしたら、三洋の場合新製品ができると
社長のところにただで納入するんだって。
社長の家は全て新製品、特別仕様で
三洋の製品が揃っているんだってさ。

なんのためのＲ＆Ｄと研究所だよ。存在価値がない。
上から下に知識と技術が降りてこないからな。現場で全部対応しているという体たらく。
研究所はオナニー

俺の父親は三洋に勤めてるけど、こういうのは
今回に限った事じゃないよ。
毎年何万円分か買わされる。
134 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 09:32:18
金額は役員クラスが２００万円、部課長級が５０万円、一般社員が２０万円

　　　　　　↑↑↑↑↑↑
矛盾してると言うか、両立しないだろ。能無し経営陣。

　それとも、【【成果主義廃止】】ですか？？？？
　　　　　　↓↓↓↓↓↓

---------------------------------------------------
三洋電機は、００年４月から、全社員の定期昇給を廃止して成果型に切り替えた。
その結果、２０歳代で管理職に就く場合もあれば、逆に降格、賃下げも…！　

またグループ全体で約５，０００人いる課長級以上には、基本給に相当する安定的な
固定部分を廃止する完全成果主義の年俸制を導入した。

成果に対する評価は部門業績、個人業績の両方が判断材料。所属部門によって
影響を受けるため、希望する部門、年収を管理職本人が宣言できるＦＡ制を同時に導入し、
人事考査の対象とする。格差は、部長級で最高５００万円。

-------------------------------------------------------
成果主義賃金への傾斜は初任給にまで及ぼうとしている。
三洋電機は初任給に格差をつける新人事制度の検討に入った。
それを進めようとしている人事担当者は「能力ある人には見合った処遇が必要だ。
優秀な人材を集めるためには絶対条件だ」とコメントしている。
135 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 09:59:55
誰が買うか馬鹿
２０万の大金三洋製品に使いたくねーぞ
136 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 10:15:02
現物支給は確かに労働法で禁じられているが、
労使間で合意があれば問題ない。

そして今まで電機連合系ではほぼ確実に合意を取って
現物支給してきた実績がある。
137 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 11:17:53
惨洋さんやめてくれ！
貴社を目指している安物三流会社がまた、真似するじゃないか？
138 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 11:43:54
メーカーではよくある話だよな。
メーカーに限らず、欲しくも無い取引先の商品を買わされたりとかあるな。
139 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 12:47:25
こんな短絡的な事を本当にやってのけるなんて・・・・
頭ん中ｼｮｰﾄしてるんですか？

親戚が三洋の社員だけど気の毒だ・・・・・・・・・・

例えば、金融とか不動産の関連会社の人も、一緒に買わされてるわけなんですか？
140 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 13:21:02
三洋電機の滋賀工場

交通渋滞の元凶なのでさっさと閉鎖して
更地にしてください
141 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 13:41:53
まあ会社なんて不条理が横行する世界だ。
買いたくない物買うくらいなら良い方じゃないか。
買ったところで路頭に迷うわけでもない。
ここで「それは間違っている」なんて反旗を翻すと浮世の底へ一歩近付く。
142 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 14:14:55
通達が来るのが遅すぎなんだよね。確か年末だったと思う。
もうみんな必要な家電は買い換えた後だっての。
一ヶ月早かったらシャープじゃなくて三洋の液晶買ってあげたのにｗ
143 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 14:40:03
まさかヤフーのトピックスで晒されるとはね。大恥だよ。

俺は単3電池を4本買って済ませた。
いいんだよ。目標は参加率100％なんだから。
20万円も買えるわけねえだろ。上長すでに諦めてるしな。
144 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 14:41:51
つーかリベンジプランの誇大妄想に笑った。
何が「全社員がこれから3年の間1日1万円稼げ」だよ。
できるわけねえだろ、経営者が無能なオマエラじゃ。
145 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 14:44:47
職場で商品パンフもらったんだが、購買意欲そそらせるものがないよね。
同じカテゴリーならシャープ製品買っちまうし。

>>143
電池か。頭いいな。
146 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 14:51:32
ダイソーへGO!
147 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 14:55:58
電気炊飯器スレ見てきたが、結構評判いいみたいだね。
高いけど買ってこようかな。。。
148 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 15:00:41
残尿便器のポータブルDVD買った
149 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 15:09:44
三洋のシェーバーは隠れた名品
150 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 15:20:16
残業費一律1/2カットだそうだ、

携帯電話みたいなソフトエンジニアをたくさん抱えている部署は大変だろうな。
大バグ連発のﾖｶﾝ。
151 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 15:31:10
ニュー速から来ました。記念カキコ
152 ：哀れ三洋社員：05/01/30 15:35:17
153 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 15:44:59
>>150
ただでさえ未払いが多量にあるのにまだカットするか
154 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 16:00:47
サイトのトップに社長の履歴書なんぞがあるメーカーはここだけだ。
トップを何とかせんとダメだ。
155 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 16:19:45
それにしても売三洋が２ｃｈでここまで盛り上がるとはおもわなんだ
156 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 16:40:27
なんか、他社ながらムカツク話だから社長宛に
こんなムチャクチャ言う会社の製品はもう買わんと
抗議のはがき送ったる
157 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 17:18:17
>>155
そうそう
他の人から見たら新鮮みたいだね～
ＢＵＹ　ＳＡＮＹＯ　自体は昔からやってるし・・・・
なんで今頃騒ぐんだろって思うけど
そんなことよりこれを機会に怪鳥をリストラしてくれ
158 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 18:00:06
>>156
　本当に送って貯
159 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 18:21:42
どっかのTVがワイドショーかニュースショーで流さないかな？
一応広告主だからやらないか...無理かな？？
昔パイオニアが現物支給したら酷いってニュースになったけどね。
160 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 18:33:10
ＢＵＹ　ＳＯＮＹとは訳が違うんだろな
161 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 21:29:18
>160
PCを作ってるってのはある意味おいしいのかも・・・
20ﾏｿくらいデスクトップorノート1台買えばクリアできるし，ヤフオクで売れるしｗ

＃VAIOだからおいしいのであって，Winkeyなんぞどうしようもない気もするがｗｗ
162 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 21:52:53
金額は役員クラスが２００万円、部課長級が５０万円、一般社員が２０万円

　　　　　　↑↑↑↑↑↑
矛盾してると言うか、両立しないだろ。能無し経営陣。

成果主義でいい思いした香具師らに、３倍買わせろよ。

　それとも、【【成果主義廃止】】ですか？？？？
　　　　　　↓↓↓↓↓↓

---------------------------------------------------
三洋電機は、００年４月から、全社員の定期昇給を廃止して成果型に切り替えた。
その結果、２０歳代で管理職に就く場合もあれば、逆に降格、賃下げも…！　

またグループ全体で約５，０００人いる課長級以上には、基本給に相当する安定的な
固定部分を廃止する完全成果主義の年俸制を導入した。

成果に対する評価は部門業績、個人業績の両方が判断材料。所属部門によって
影響を受けるため、希望する部門、年収を管理職本人が宣言できるＦＡ制を同時に導入し、
人事考査の対象とする。格差は、部長級で最高５００万円。

-------------------------------------------------------
成果主義賃金への傾斜は初任給にまで及ぼうとしている。
三洋電機は初任給に格差をつける新人事制度の検討に入った。
それを進めようとしている人事担当者は「能力ある人には見合った処遇が必要だ。
優秀な人材を集めるためには絶対条件だ」とコメントしている。
163 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 22:00:58
来るのか選択と集中、リストラと構造改革。
CとC、DとDだっけ。

164 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 22:01:53
どーせ成果主義とか新しい人事制度なんて
コネのある奴の異常なスピードの出世を正当化するためのもんだろ
165 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 22:17:27
>>164
まあ成果主義たって、使い方だもんね。
目標下げれば達成簡単だし。
結局、相対評価で調整するんだろF社みたいに。
出すべき原資は限られてるからゼロサムゲーム
166 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 22:31:14
tumannnne
167 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 22:49:45
F社のように怪鳥or次期社長が
「うちの会社の社員が悪い」
って言ったら崩壊の予兆。逃げるしかない。
168 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 22:53:37
これから派遣社員の大量カットが始まるよ。
凄いよ。これは。

あと何？営業社員を大量カットだっけ。
トップは何一つ責任取らないのにさ。
169 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 23:05:08
ただでかいだけの会社って感じだな。

ttp://company.nikkei.co.jp/radar/com_hyouka.cfm?nik_code=0001218&kubun=0&chart_no=1
170 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 23:14:48
20万円買ったとして、利益は多めに見積もって2万円。
2万円ただでくれてやるから、買いものを勘弁してほしい。
それぐらいに思っている。

強制されなくても自社製品を買ってきたけど、もう置くものがないよ。
171 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 23:24:46
開帳がゲームに出てるぞ
http://www.tcn-catv.ne.jp/~oxama/karate/KARATEKA.html
172 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 23:26:20
だったら、この前ｽﾚでやっていた方法(レシートコピペ以外にあった方法)を使えばいいと思う。
ノルマ5万円を2000円に変換する方法だ。
173 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 23:26:44
>170
同意。
俺は最悪ムカついたら現金20万を投げつけてやろうかと思っている。
174 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/30 23:38:04
>>173
その時は拾いに行くからちゃんと前もって書き込んでおいてくれ。
175 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 00:58:51
北条の回転機事業部は、もう要らない。
176 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 01:26:08
つーか定年しても嘱託で居残ってる人とか切ればいいのに。
伝票入力ぐらいでフルタイムに雇うのやめれよ。10時－３時くらいのパートで充分だろうに。
177 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 01:38:03
この騒ぎを利用して


社長退任　　→　　ボンボン社長就任　　に　　２００００ペソ
178 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 02:03:37
なんでもいいが、恥部が露呈して、非常に恥ずかしいのは確かだ。
179 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 02:08:19
強制購入自体はどこのメーカーも（いや、どこの会社もだな。生保とか）やってるのにね。
何はともあれ明日の朝礼が楽しみじゃ。
180 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 03:40:15
>>144
俺は質疑応答のときの、幹部自ら「日本式経営では経営者
のみの責任ではない。みんなの責任だ」には激わろった。
もうアフォかと。それも長々と。経営者の責任じゃなかったら、
一体、誰の責任なんだよ。
181 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 05:11:52
>>154
> サイトのトップに社長の履歴書なんぞがあるメーカーはここだけだ。
> トップを何とかせんとダメだ。

お前はアカだな。今どき、流行んねえぞ。
誰のお陰で給料を貰ってんだ。創業者様の足でも舐めていろ。
社長様の御言葉は神の声。社長様が法律だ。嫌なら出てけ。
182 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 05:48:42
株式会社だぞ。

まぁいうなれば大株主には感謝をすべきだけどな。
大株主＝社長な企業は、あまりよろしいとはいえないけど。
183 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 16:00:28
今、希望退職募るお金がないのが現状です。
真綿で首締めて自己都合に持っていきます。
許せよ。
184 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 16:19:18
残念
185 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 17:03:13
一般社員20万強制のはずが40万って言われてるけど、他はどう？？
こんなのないよ。
186 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 19:42:31
他人事ではない！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050131-00000043-jij-int
187 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 19:52:37
ブッシュは言いました。
北朝鮮は悪の枢軸と・・

世襲で国家権力を支配して、国民の自由と権利を抑圧してますからね。
権力維持の保身行動ほどみっともないものはない。
188 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 19:58:27
まあ、うちの将軍様がつるし上げられるのは時間の問題
それからだな。再生するのは
189 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 20:33:55
問題は、再生の前にメタメタにしてくれそうな人材が多いこと。

メタメタの度合いによっては崩壊もありうる。
190 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 20:40:02
殺人毒ガスヒーターから今日で18年経つそうだ。
今は社員を殺している。 家事革執行役員なんて苦悩もなく
強制購入、リストラをやり社員を路頭に迷わせ殺している。
この世になくてもいい会社。
18年に毒ガスヒーターで亡くなられた方々のご冥福をお祈りいたします。


191 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 20:50:28
>>189
そうだな。
この会社は方針＝思いつき＝いきあたりばったり＝事後検証無し
将軍様の茶坊主どもはその場限りのごまかしのオンパレード・・・・
192 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 20:58:59
人事マネージャーの女子社員へのセクハラと地震保険入るの忘れたアホ役員の
社員への暴言、暴力をやめさせて。
193 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 21:55:44
人事マネージャーって？
194 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 22:22:08
ＢＵ単位で赤字になったら親の仇のように攻められるのに
会社単位だとお咎め無しなんだな
ふっしぎぃ～♥
195 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 22:29:13
第３四半期の決算発表があったらしいけど
ＨＰに出ていることはあんまり当てにならないと思われ
196 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 22:58:03
「今日こそ、俺は買うゾー。かって、かって、買いまくるゾー」
「（ｱｲﾉﾃ）買ってみてから考えろー」
197 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 22:59:42
将軍様にお願いがあります。
この会社を潰すときは、事前にこのスレに書いてください。
お願いしますよ本当に・・・・・・
198 ：目のつけ所が名無しさん：05/01/31 23:33:33
セミコン→半導体
さて、そろそろか・・・。
199 ：大雪 ◆w9hKg.RYHk ：05/01/31 23:59:36

一曲歌ってもいいすか？
200 ：将軍様：05/02/01 00:34:52
会社とブランドは一族がいい生活する為に残す。
いらないところは切り売りするだけ。
社員の皆様、元気を出して自社商品かいましょう。
201 ：回腸：05/02/01 00:54:09
しかし、今回強制購入で社会に恥をさらし、駄目会社を強調した。
株主、消費者の皆様から見放され、飼い犬達からバカにされる免れないだろう。
本当に情けないことです。
でも、私と息子達一族の責任ではなかとです
202 ：組合委員長：05/02/01 01:23:43
従業員は会社に労働力を売り、対価として給料をもらうだけ。
株主どもや経営者が補填しろ。


203 ：大雪 ◆w9hKg.RYHk ：05/02/01 01:25:26

　銀河鉄道999のテーマで

　(1番)

　会社　ひどく揺れた　中越地震
　高い装置が　全て倒れた　
　棚のウエハー　全て落ちてた

　壁が壊れた　ガラスが割れた
　毒ガス漏れた　逃げろ

　被害は隠せ　取材断れ
　緘口令だ　黙れ

　自宅待機で　ドラクエクリア
　白い　妻の目
204 ：大雪 ◆w9hKg.RYHk ：05/02/01 01:27:42

　(2番)

　会社　債務超過で　不渡り手前
　被害総額　503億
　地震保険は　入ってません

　責任取らぬ　会社のトップ
　ケツを拭くのは　社員

　俺の給料　2割もカット
　手当ても減った　痛い

　泣いてる妻の　机の上に
　赤い　家計簿
205 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/01 04:50:23
ザ　非常事態宣言
206 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/01 07:03:11
>>203-204
おまい最高。もっとやれ。
207 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/01 07:53:00
「金額は役員クラスが２００万円、部課長級が５０万円、一般社員が２０万円 」

　　　　　　↑↑↑↑↑↑
一律？　矛盾してると言うか、両立しないだろ。能無し経営陣。

成果主義でいい思いした香具師らに、３倍買わせろよ。

　それとも、【【成果主義廃止】】ですか？？？？
　　　　　　↓↓↓↓↓↓

---------------------------------------------------
三洋電機は、００年４月から、全社員の定期昇給を廃止して成果型に切り替えた。
その結果、２０歳代で管理職に就く場合もあれば、逆に降格、賃下げも…！　

またグループ全体で約５，０００人いる課長級以上には、基本給に相当する安定的な
固定部分を廃止する完全成果主義の年俸制を導入した。

成果に対する評価は部門業績、個人業績の両方が判断材料。所属部門によって
影響を受けるため、希望する部門、年収を管理職本人が宣言できるＦＡ制を同時に導入し、
人事考査の対象とする。格差は、部長級で最高５００万円。

-------------------------------------------------------
成果主義賃金への傾斜は初任給にまで及ぼうとしている。
三洋電機は初任給に格差をつける新人事制度の検討に入った。
それを進めようとしている人事担当者は「能力ある人には見合った処遇が必要だ。
優秀な人材を集めるためには絶対条件だ」とコメントしている。
208 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/01 08:15:37
999のテーマが思い出せん。
209 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/01 08:27:31
ゴダイゴでないやつだな・・・
210 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/01 08:32:33
次期社長は、孫ですか？

まるでイウ・ジョンイル体制ですのぉ～（強制購買を笑う一市民より）
211 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/01 10:28:32
>207
結構厳しい成果制度なんだな。それで外注に責任を押しつける人がいるのか。
212 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/01 11:52:27
サンヨーなんかじゃ、自社製品を買わされても転売できないでしょ？

（同じ経営危機に苦しむ）ソニーなら十分可能だが。
213 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/01 13:08:27
>>212
転売か、頭いいな

考えもしなかったぜ
214 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/01 18:57:43
　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　通報しますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （　´Д｀） 　　　＜　通報しますた！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　通報しますた！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､　　゜(　)ｰ
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　 ./　>　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ!
215 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/01 18:58:51

パイオニア、東芝、三洋…デジタル負け組惨状（夕刊フジ）

http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__fuji_320050201001.htm
216 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/01 19:29:26
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20050201000388
また取り残されてる惨妖(ﾟДﾟ;)
217 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/01 20:27:40
BUY SANYO ってのは、「いかに欲しいものが無いか」を社員に気付かせる深い制度だ。
どうせ買わされるんだったら、自分で買いたくなるものを作れってこと。
218 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/01 22:09:23
>>210
一瞬ソフ○バンクに買収されるのかと思った
219 ：真の組合委員長：05/02/01 22:20:38
夕刊紙が「３月末までに自社製品の購入を呼びかけるなど
目標達成になりふりかまわず奔走する」なんて書いていたけど。
ついにマスコミも基地外会社してきたか。
これも、おれが頼りないからか。
220 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/01 22:29:19
＞部品から製品まで一気通貫型で製造する松下、シャープ、
キヤノン型以外は、韓国など海外勢の安値攻勢に体力がもたない。

その通り。
パイオニアみたいな技術偏重型、東芝・NECみたいな官庁依存型、
ソニーみたいなブランド偏重型、サンヨーみたいなOEM依存型はもう時代遅れ。

それにサンヨーは売れ筋のDVDレコさえ自前で作れないではないか。
221 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/01 22:31:02
そういやシャープに抜かれたらしいね
222 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/01 22:45:14
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20050201000388
シャープに抜かれました
223 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/01 23:24:08
>>205
×ザ　非常事態宣言
○ザ　非常識事態宣言
224 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/01 23:28:50
責任を究明せよ。
225 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/01 23:30:37
ぶっちゃけここ5,6年の傾向は
社長以下役職者の仕事は "部下の仕事の具合を上に報告する" だけ、という官僚的システム、
これに年俸制評価システムが加わると、 "都合のよい報告しかしない" 事になる。
TOPがあれだから、悪い報告すると自分の収入が危なくなる。
よって、上に対する報告は "粉飾" され、計画その他の発表も自然と実力から外れ粉飾される。
粉飾な発表は株価をあげるからストックオプション権のある役員どもは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ なインサイダー
3Qから4Q初めにかけて粉飾発表を現実に下方修正しつつ、来季計画の粉飾 が始まる。。。

経営的に無能なワンマン経営者と歪んだ人事評価制度に役員の株での蓄財が掛け合わさった
大企業病の末期。 経営者の入れ換え、人事評価制度の大幅変更など抜本的改革が必要だが、
怪鳥の私企業という現実がそれを受け入れるはずもない。。。
226 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 00:19:23
上長は働いてないな。


本当に大切な事を出来ていない。そうさせるのは結局は社長の責任。
そういう事を求めるからいけないんだな。

技術は一部の大卒以上の社員に集中して、
地元採用の男性社員・派遣・ほぼ全ての女性社員には雑用しかさせない。
女は気楽そうだ。居心地が良いせいか、年増の女が多い。

部品代を絞ってコスト削減と叫ぶが、既存の設計図を再利用できず、
しかも安く作っても不良在庫。ブランド力と叫ぶくせに、安っぽい外装を止めない。

木を見て森を見ず。
227 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 00:58:02
勝ち組なんていっぺん書かれたもんだから、
引くに引けなくなった。
いや、普通はそんなことで調子に乗って
引けなくなるようじゃあかんのやけど。
あとはウェルチか。いったいどこがウェルチなんだろう。
228 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 01:42:32
http://www.google.com/search?q=cache:LuhK4u5TK-UJ:members.goo.ne.jp/categorymember.fcgi
より引用

>三洋電機の朝枝徹君がアムウェイやってて寮に遊びに行ったら在庫の山だった。
>買わなかったけどデモ見せてもらって笑った。
>目をきらきらさせて夢はダイヤモンドって言ったときはみんな引きまくりでした。

アムウェイは優れたビジネスであり朝枝徹氏の行いは素晴らしいことだとは思いませんか？
229 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 02:06:13
自社製品の購入しろなんて会社聞いたことがありません。
やはり、三流
230 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 06:50:54
俺の愛人がサン洋の秘書室にいるが、今回の地震保険未加入のフル瀬複社長
って、えげつない奴らしいな。
マスコミに悪いこと書かれたら、広報部長にいつも往復ピンタみまうらしい。
部長のメガネが飛ぶくらいらしい。
ひどい会社だな。まあ、秘書が不倫しているくらいだから
231 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 12:58:24
このスレって社員の書き込みだけ？
232 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 16:01:29
今回の一件でマネ下に嫌気が差しました。
これからはサンヨーの世話になります。
なんか社員さんおすすめの商品ある？
233 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 16:37:40
まぁ三洋はマネシタの子分な訳だが
234 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 17:00:42

JITなんかやっている暇があったら
地震対策を真面目にやっておくべきだったな。
組織変更のたびにコード全部貼り直しで半日潰れ。
JITの講習会とやらではスプーン曲げやって喜んでたっていうしね。
アブない宗教と何一つ変わらん。
235 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 17:08:55

地震保険の一件で「三洋は危機管理がなってない」と知れ渡ったしね。
他社の取締役は唖然として「常識的には有り得ない」と言ってたし。
新聞では「地方の危機管理の意識の低さ」の一例にされちゃったし。
236 ：社員じゃないけど：05/02/02 17:11:39
>>232
プロ野球オールスターゲーム
237 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 18:33:41
中途半端にＰＤＰ、液晶ＴＶ、ＤＶＤレコをやってるあたりが
残尿っぽいね。
238 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 18:40:16
セミコンもLCD方式だろうか。
あの方式に上のほうは味しめちゃってるだろうから。
239 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 20:01:02
>>235
半導体系の会社って保険が常識なのに、それを知らないマスコミや某会長一族がそれを正当化し、
保険を行わなかった役員が首を免れた。

いくら費用対効果が疑問だからってリスクを回避する手を打たない会社は負の方向のリスクを負って当然、
文句も言えないし、保険の費用対効果を口を出す社長もリスク回避能力に問題がある。

まず半導体社は本社と岐阜だけだと思って他の子会社のリスク回避を怠った経営側には責任を追うべき。
240 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 20:26:00
>>239その通りだ。
241 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 20:58:42
責任とる様子ないじゃん。ダンマリだし。

給与天引きで自社製品買えますよとかＣＭし始めたし。ﾏｼﾞｶﾖ

やばいやばい　( ´∀`)
242 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 21:06:56
>>229
一番の問題は「社員しか買わない２流品」のイメージを世間に知らしめたことだろう。
社員のヤフーへの転売が多発して激安商品が出回り、イメージの更なる悪化と
正規品の値崩れが加速する危険が高い。
243 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 21:08:21
>>241
勘違いしてはいけません。役員以上は成果主義の対象外です。
244 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 21:11:12
フールーセが保険かけなかったいうソースは？
子会社の保険に本体のトップクラスが関わる
なんてありえないと思うのだけど。
245 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 21:23:10
俺は仕方ないんで、空気清浄機を買おうかと思う。

部屋あけると寒いけど、若干部屋の匂いがつくからね。


フィルタの寿命の長いのが使い勝手が良いと聞いたし、
最新機種もそれなんで、とりあえずそれで。


しかし、高級オーディオとか、ＨＤＤ／ＤＶＤレコーダとか
作ってくれないのかねぇ。液晶ＴＶも中途半端にデジタルチューナー無しとかだし。
ハイビジョンじゃないし。

高級オーディオは関連子会社にあるらしいけど、どこだったかな。結構ブランドあったような。
あそこの製品なら買ってもいいとおもったんだが・・・
246 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 21:28:50
>>242
なるほどな。さも「がんばります！」みたいなこと言っているけど
自社製品買いなんて普通に考えたら
恥ずかしくていえるようなことじゃないわな
247 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 21:29:21
ＤＶＤレコっていくつか出してなかったっけか？
248 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 21:29:56
2機種ある模様
249 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 22:04:54
>>225 226
あなたのような現場を知っている人にこそ上に居て欲しいです。
250 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 22:12:27
>>245
液晶でデジタルチューナーが無いってのは店に置いていないかと・・・。
というより、液晶でサンヨー製が店に置いていないかと・・・。

でも漏れは27V買っちゃいました。
251 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 22:24:06
地震保険の件、本来ならば組合がガツンとやるべきだと思うのだが、
単なる犬の寄せ集めになっているので無理だな。キャンキャン。
もう会社の上の人間も組合もどこもかしこも自浄作用は無いんだな。

>245
高級オーディオって、もしかしてCEC?
それなら、もう数年前から存在してないです。
252 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 22:56:36
>>243
一般社員も別に成果主義では無いような希ガス・・・・
勝手な管理職の印象点が評価の大きなウェイトを占めている
253 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 23:05:25
一般社員への成果主義は、課レベルで総計が決まってる時点で
機能していないよ。富士通と同じ。

>>251
地震保険がなぜ有用なのか、リスクとリターンをひっくるめて考えられる香具師が
組合側にも経営側にもいないからだと思う。

せめて、会社の将来を予測すべき部署には高校レベルの数学が出来て、
統計的にどうだ、とか理論的にこうだ、とかいう人が付いて欲しい。
いまやそんな部署には俺的にどうだ、とか会社的にこうだ、という人しかいない。
254 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 23:18:45
再建不能なんだから議論する余地がない
255 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 23:43:18
俺は太陽光発電システム購入することにしたよ。
これからはエコだよ君たち
256 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 23:54:52
それはエゴだよ・・・
257 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/02 23:55:51
自分の会社についてどんなに憂い、想い、考えても
そういう気持を汲んでくれる組織ではない事は明らか。
自分達の過ちの反省が出来ない経営陣だものね。
不祥事醜聞がバレて居なくなる事を期待したい。。。
258 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 00:01:04
>>228
>http://www.google.com/search?q=cache:LuhK4u5TK-UJ:members.goo.ne.jp/categorymember.fcgi
>より引用
>
>>三洋電機の朝枝徹君がアムウェイやってて寮に遊びに行ったら在庫の山だった。
>>買わなかったけどデモ見せてもらって笑った。
>>目をきらきらさせて夢はダイヤモンドって言ったときはみんな引きまくりでした。
>
>アムウェイは優れたビジネスであり朝枝徹氏の行いは素晴らしいことだとは思いませんか？
259 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 00:32:27
キャンペーンって・・・
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__963016/detail
260 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 01:30:30
強制と言うなのキャンペーンなのさ。
査察が入るとマズーなので、呼びかけとかお願いと言っているだけさ。
昨日も先月度の集計が来たけど、どの部署の達成率が何％だの、
そんな事を計算している部署があると思うと腹が立つね！
イントラネットで購入申告、アクセス集中で繋がりがわるくて
時間がかかった。領収書コピーして、上司に提出。
就業時間に仕事もせずにこんな事させる会社は。。。。
何買おうか仕事中にも思案せねばならんし、
このキャンペーンがどれだけ仕事のやる気と効率を落としているか。

明らかに法令違反だし、自民党にでもチクってみるかな。
やうら金になりそうなら、動くもんな。共産党に言ってもムダだしさ。
261 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 01:35:40
>明らかに法令違反だし、自民党にでもチクってみるかな。
人事権のある上司やら経営者がノルマ課して部下を監視して
会社の損失補填の強制、領収書提出、それを申告させる、って所がね。
262 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 01:50:29
>>251
http://www.cec-web.co.jp/frame_set.html
あるよ？ＣＥＣ。

もう子会社じゃないのかな　('A`)
まだ子会社なら、俺そっちに飛ばしてほしいかも。TL5100万歳。

それかテムザック三洋に。

ＣＥＣなんかは結構ブランドだと思うんだけどね。
なんつーか、三洋本体のオーディオ製品って終わってるじゃないか。
263 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 03:03:14
むかしミノルタって犬組合のゴミ企業があって自社製品無理やりかわせてたけど
小西六に吸収されて消えた。
264 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 07:21:38
もうすぐ週刊誌が叩くだろうよ。
広報部長が往復ピンタか・・・
265 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 08:10:07
>>250
三洋のテレビ、ゲーム入力端子付いてないのか
もう○ガ買いまつ
266 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 18:25:38
ほんっと馬鹿しかいねえな、ここの会社。
267 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 18:57:32
>>266
その通り
自分でもそう思うよ。
トップがバカだから仕方が無い。
ほんっっっと～うにバカだからね。うちの会社のトップは、信じられないくらい。
よく会社として存続してこれたな～と思う。
噂に聞く薫さんまでだな。またもな香具師は
268 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 19:57:14
>>267
またも、な人は薫さんじゃなくてｹﾞﾌｺﾞﾌ
269 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 20:34:51
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=31164
これは梅酸妖の対象じゃねーのか？
勝ってやるから２０マンチャラにしてほしい・・・・
270 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 20:42:12
セミコンがいつの間にか半導体カンパニーに変わってるしｗ
271 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 21:02:28
新潟の従業員が23％の減給と記事で見たけど、もちろん
保険に入らなかった役員はさらに減給だよね？
272 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 21:04:21
社内展示会では、なんだかんだ言ってても、みんな色々買ってたぞ。
社員は頑張ってるのに宣伝力・販売力がないので売れない・・・。
なんか虚しいよ。
273 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 21:24:50
横文字大好きなのになんで和風に変えたんだ？
だれかいきさつ知ってる？半導体の
274 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 21:41:33
初心に帰るということで日本語
275 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 21:45:18
>>274
まじそれ？
じゃあ全部日本語に代えるんだな？
276 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 21:52:12
http://www.sanyo-cook.com/ihcooker/index.html
これ買うことにしたよ
やっぱこれからはIHだよ
277 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 21:52:58
>>271
ヤクインサマハマスマスコエフトリ、
コガイシャノムシケラハガシスル。
この会社は「逆アリとキリギリス」なのです。
278 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 22:04:01
組合は・・・なぜ沈黙
279 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 22:06:01
文句言うと管理職にしてもらえないから
280 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 22:18:24
半導体の名称に戻したのは
初心に返ろうという意味
281 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 22:40:04
>>265
ゲーム入力端子ってﾅﾆよ？
コンポジット入力は2系統あるが？
282 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 22:43:54
マネシタの不買運動が起こっている隙に、ＤＶＤ－ＲＡＭ機を出す作戦はどうだ？
283 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 23:00:02
馬鹿が多いのは確かだな。

>>253
以前実験結果の報告を書いた時に考察で大学で習った簡単な統計の式と値を
書いて提出した。品質的にある値からこれくらいズレてるから云々って書くためにね。
そしたら「わけわからん事書くなって」言われたよ。
まわりにいる部課長に聞いたらしいんだが、誰も知らないってさ。

品質をあげるためには精神論が良いらしい。
理論的な事は理解してもらえない。もう駄目でしょ、これじゃ。
284 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 23:01:28
>>282
その前にＨＤ内蔵型を出そうよ
285 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/03 23:21:30
>>283
お前が悪い。上司が理解できるのは合計と平均だけ。
分散とか標準偏差とか有為水準3％とか出したら逆切れされる。
解りきったことだろそれは。
286 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 00:11:39
金額は役員クラスが２００万円、部課長級が５０万円、一般社員が２０万円

　　　　　　↑↑↑↑↑↑
矛盾してると言うか、両立しないだろ。能無し経営陣。

成果主義でいい思いした香具師らに、３倍買わせろよ。

　それとも、【【成果主義廃止】】ですか？？？？
　　　　　　↓↓↓↓↓↓

---------------------------------------------------
三洋電機は、００年４月から、全社員の定期昇給を廃止して成果型に切り替えた。
その結果、２０歳代で管理職に就く場合もあれば、逆に降格、賃下げも…！　

またグループ全体で約５，０００人いる課長級以上には、基本給に相当する安定的な
固定部分を廃止する完全成果主義の年俸制を導入した。

成果に対する評価は部門業績、個人業績の両方が判断材料。所属部門によって
影響を受けるため、希望する部門、年収を管理職本人が宣言できるＦＡ制を同時に導入し、
人事考査の対象とする。格差は、部長級で最高５００万円。

-------------------------------------------------------
成果主義賃金への傾斜は初任給にまで及ぼうとしている。
三洋電機は初任給に格差をつける新人事制度の検討に入った。
それを進めようとしている人事担当者は「能力ある人には見合った処遇が必要だ。
優秀な人材を集めるためには絶対条件だ」とコメントしている。
287 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/04 00:23:48
職場であるジジイがある社員に大声でこうわめいていました。
「おまえは優秀すぎるんや！　優秀すぎて三洋のカラーに合わんのや！
もっとまわりに合わせろや！　おまえは合わせるのが下手なんや！」
せっかく“優秀な人材”とやらを雇っても、これじゃあ、ね。
288 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 00:37:42
東京政策所では、
技術本部の改革とやらは情けない！！ものばかり。
技術本質の改革や話は一切ない。

ＰＥＣ、歩く早さ１．５倍（廊下に歩く早さ計測機設置）、
マクドナルドのように挨拶しよう！！
フレックス勤務廃止

これが、技術本部　将軍様の改革・・・・
これじゃ他社に勝てない。勝てるわけがない。

トップ・ＢＵリーダーには、技術部出身者がならなければ勝てない。
289 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 00:49:59
バイ・サンヨーで、ＩＨ炊飯器（おどり炊き）を買いました。
ご飯が美味しい！！　うまい！！

このような素晴らしい製品が社内にあることに気付きました。

ただ、妻の話によると、炊飯器は’像・虎印’をやっぱり買ってしまうとのこと。
ブランド力を付けないと。
290 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 03:53:56
>>285
その種の数字が解らなくても、鼻が利けば職務は勤まるんですけどね。
金の臭いを嗅ぎ取れればやってけるんですが。
291 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 09:17:07
サンヨーにも他社を撃破するような製品は結構あるね。
大半の商品は安物が多くて気付きにくいけど。

・プロジェクター
・リアプロテレビ（日本未発売？）
・炊飯器
・ドラム式洗濯機
・昔のS-VHSデッキ
292 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 10:04:28
骨伝道電話機も入れてやってください。

それとリアプロテレビLP-55WR1は販売中
293 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 18:57:27
>>281
RGB21ピンマルチ（またはその簡易版）の事だYO！
15.7KHzを映せるRGBモニタが寿命を迎えつつある今、見直されてる
（極々一部に･･･）端子のことでつ。サンヨーないでしょう？
294 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 19:46:59
大刀で倍三洋の商品展示会をしてるが、あそこで買うやついるのか？
大体、２，３万ぐらい量販店より高いぞ。
295 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 20:22:58
松下は予想利益を上方修正か。
あそこの施策はほとんど正しいと思えるような
ものばかり。あれなら勝つよ。
296 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 20:51:20
>285
いやー理解してくれる人がいて嬉しいよ。
平均以外駄目なんだよね、数の計算は。
その時本当に、自分が悪かったんだなって思ったよ。

参加率何パーセントとかは大好きでやっているのにね(w

297 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 21:18:27
ニュー速+からこんなレス　

149 ：名無しさん＠５周年：05/02/04 19:16:20 ID:fluU0Q4T
反動対の方針発表会合でジュニア(孫)が下らん事でブチ切れて途中で帰ったらしい。
仕返しになにされるか、皆ビクビク。
気に入らないからって止めて帰るなんて、どうかしてる。
やはり相当頭わるいみたい。
そんな男が世襲で継ぐ予定なんだから恐ろしい。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107211217/l50
298 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 21:21:49
>>297
株主総会でつるし上げ食らって引退してくれたらいいのに。

抽象的なことを横文字で言い放つ香具師は上にはまったく必要ないのでつ。
299 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 21:57:26
HDDR-M1Pマダー？チン☆⌒凵＼（＼゜∀゜）まだぁ?
300 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 21:57:35
>>291
ＣＤＭＡ携帯も入れてやってくれ。
au向けではナンバーワンだ。ドコモにも頭下げて入れて貰えばいいのに。
ドコモに参入するのとしないのとでは利益が全然違うって言うし。
301 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 21:59:21
ICレコーダーも忘れるな
302 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 22:05:25
>>297
折れはあのＨＰのセンスは萌えるがな（ｗ
303 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 22:36:21
>>300
ふっふっふ。と昔は言えたのだがなぁ。
304 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 22:46:00
誰か領収書コピーしてくれ～・・・。
305 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 22:47:02
内向きにマンセーしている暇があったら、外を向いて顧客に
対応してください。
306 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 23:24:15
>>305
なんか、大東でチラシをもろたんだが、あれを外部に出せっということなんだろうか
307 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 23:33:21
年初の経営方針発表で、某覆社長様（三台目）は
毎年下方修正が続いとる。
おまえら気合いがたらんのんじゃとのたまわっておった。
下方修正せにゃならん目標を毎年立てとる張本人の責任は一切言及されませんでした。
さすが大物。
308 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/04 23:39:09
連日の放送とかビラとかから会社の本気さが伝わってきて、怖い。
309 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 00:01:13
クリアしているので、領収書余っている。
まだ買ってやってもいいんだけど正直物が潤い過ぎてイラン。

20万、50万、200万って馬鹿が考えた値だろう。
これが1/10ならばみんな買う気がまだあるだろうに、可愛げない。
310 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 03:21:36
井植の

井植による

井植のための

311 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 03:46:55
50万も買うもの無い…
312 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 08:15:07
上層部の責任を全社員一丸となって、追求せよ。
313 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 08:15:36
>>288
>トップ・ＢＵリーダーには、技術部出身者がならなければ勝てない。

管理職試験は圧倒的に技術者には不利な内容。（財務、人事、マーケティングなど）
まぁそういう会社だ。
314 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 09:32:08
>>300
たしか昔大喧嘩して分かれたんじゃなかったっけ？
大見得切って・・・
315 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 09:35:25
金額は役員クラスが２００万円、部課長級が５０万円、一般社員が２０万円

　　　　　　↑↑↑↑↑↑
矛盾してると言うか、両立しないだろ。能無し経営陣。

成果主義でいい思いした香具師らに、３倍買わせろよ。

　それとも、【【成果主義廃止】】ですか？？？？
　　　　　　↓↓↓↓↓↓

---------------------------------------------------
三洋電機は、００年４月から、全社員の定期昇給を廃止して成果型に切り替えた。
その結果、２０歳代で管理職に就く場合もあれば、逆に降格、賃下げも…！　

またグループ全体で約５，０００人いる課長級以上には、基本給に相当する安定的な
固定部分を廃止する完全成果主義の年俸制を導入した。

成果に対する評価は部門業績、個人業績の両方が判断材料。所属部門によって
影響を受けるため、希望する部門、年収を管理職本人が宣言できるＦＡ制を同時に導入し、
人事考査の対象とする。格差は、部長級で最高５００万円。

-------------------------------------------------------
成果主義賃金への傾斜は初任給にまで及ぼうとしている。
三洋電機は初任給に格差をつける新人事制度の検討に入った。
それを進めようとしている人事担当者は「能力ある人には見合った処遇が必要だ。
優秀な人材を集めるためには絶対条件だ」とコメントしている。

316 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 09:39:02
>>297
ディズニーランドに遊びに来て強制国外退去になった将軍様のご子息みたいだな。
あっちは追い出されたんだけど
横文字君もだれか追い出してくれない？
317 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 11:21:42
何かいい話ないの？？？？？？？
318 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 12:03:23
無い
319 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 12:13:31
いい話か・・・
これから先あるとしたら、ユニットがどこの企業が買って
くれるのか？って位しかないとおもう。
例え、いい企業に買ってもらったとしても
先は全く不安。
・・・いい話探してみようか。
このままでは、本当に大変なことになってしまうよ。
320 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 12:52:52
ウチの組合も大阪市並にずぶとく外から何と言われようと
組合員の権利を守ってもらいたい
321 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 13:06:00
組合への期待は煩悩だよなあ
322 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 13:35:42
食堂予約制にしないと段取り悪いし何より無駄が多すぎるよ。
「２番目の○○のお客様ー」って判るかっ。俺の後に注文したひとが勝手に
持ってったりするし・・・。
いずみ寮のニッコクまだやってたのな。営業努力感じられず、ほとんど誰も
いないから通常業務で儲けてるとはとても思えんのだが、撤退しないのは
会社からの助成金で食ってってるからじゃないかとのうわさ。本当だったら
これもまたバケツの穴では？　旧福祉課さん、真相はどうなんですかー？
323 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 15:16:31
>>322
それはおまえんとこの食堂だけだろ？
あまりにマイナーすぎて意味不明
陶製のレスに書き込んどけ
324 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 15:23:57
松下の専務様曰く「デジタル家電は組み立てだけでは生き残れない」
そうです。
どっかみたいに他社ブランド組み立ててるとこはだいじょうぶなのでしょうか？
下方修正につぐ下方修正しているようですが
325 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 18:18:31
俺、出入り業者なんだけど
真昼間の工場の門の前でカップルが作業服でディープキスしてるような会社だからな
これ本当だよ、知ってる人いるんじゃないかな
326 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 18:36:42
どうせ陶製の不良社員だろ。
そこらじゅうでうんこすわりしてタバコ吸ってる香具師昔見た
327 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 19:23:18
>325,326
仕事が出来れば、特に気にしないけどな。
328 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 19:35:35
>>323
そうしたいけど、東製のご意見版は
冷　熱　関　係　限　定　だ　っ　た
かといって近藤元社長のホムペはご本人が何の手入れもしなくなった。
やはり関連部署の意志決定者に届かんことには東製のサイトも同じ道を
辿るでしょう。
329 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 19:54:07
上層部の責任を全社員一丸となって、追求せよ。
330 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 19:56:41
TOP >> 社会 >>

給与カットよりは…三洋電機社員、自社製品購入“義務”
地震被害５０億超とデジカメ失速で…

自社製品の“強制”購入呼びかけに、三洋電機の社員から嘆きの声が…

「給与カットよりましかな…」「かなり厳しい額だ！」。
デジタル景気の失速と新潟県中越地震という“ダブルパンチ”の直撃
を受けた『三洋電機』（大阪）。約３万５０００人の全社員を対象に
した自社製品の購入呼びかけに、社員からボヤキも出始めた。

任意ながら、ヒラ社員は２０万円、役員は２００万円分の製品購入が
目標だ。全員がクリアすれば、１６０億円の売り上げになる。

起死回生の一手となるのか、はたまた“タコの足食い”か。

331 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 20:00:55
>>329
無理無理、内部からなんて
今まで無数に崩壊したり創業者一族から経営権を奪ったのは
外圧、世論、内部告発、銀行の圧力のみ（一部政治の圧力）
内部圧力でそうなった例は皆無に等しい。あったら教えて
あるとしたら主導権争いだけ
332 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 20:24:11
ZAKだったのか。探したぜ...
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005020506.html
333 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 20:51:13
何をどうするか、具体的な施策が無い族経営者の横文字混じりの訓示は、翻訳すると

" 僕 ち ゃ ん 一 族 の ハ イ ソ な 暮 ら し を 守 る 為 に 働 け や ゴ ル ア ！ "

と言ってるに過ぎないのだ。馬鹿息子が政権握って20年程経つけど、
こんなに早く傾くなんて思わなかったなあ。。。
334 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 20:54:33
この会社、北朝鮮みたいだね。
将軍様～
335 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 20:59:49
みたいというより、そのまんまなんですけど
336 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 21:48:08
>334
気づくの遅すぎ

国内の独裁状態とその社会状況が似ている。
しかし、マンギョンボン号に乗った工作員が何かしかけるような作戦は無い。
337 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 22:12:57
社内にも優秀な人間も多い。
危機感を持っている人間も多い。

でも、つまり、ぬるま湯ってそういう事なんだ。
338 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 22:24:48
周りがめちゃ優秀です。ほぼ全員が他部署で経験を積んで、英語力もある。
雑務もこなす。人当たりもそれほど悪くない。研究所出身の人間も多い。


俺が浮いてしょうがないんですが。
まぁ勉強にはなるけど。三洋は傾く可能性が高いけど、うちの部署の俺以外の人はひくてあまただろうな。

副社長は恥かしくないんですか？
339 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 22:27:28
危機感もっても、辞めない。これが三洋のぬるま湯ってことですかね。

関西の人間って、ホント地元意識が濃いね。


採用の時から、討ち死にしてく受験者の屍を乗り越えたものとしては、
社畜になるつもりは毛頭ないですよ。やむを得ずブラックで働いたり、フリーターな知人を
無常に切り捨てられるほど、俺は独り善がりじゃない。
340 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 22:47:33
バブル社員の能力がおしなべて低いのに対し、30前半の社員の能力が高いという逆転現象が起きている。
だからといって名ばかりの成果主義では正当な評価がされない。これではモチベーションがあがらんわな。
平社員が課長を指導するような事が日常的に起こっている。とても健全とは思えないな。
341 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 22:51:00
漏れ残尿の子会社の者でつ。
何で6万も残尿製品買わなきゃいけないの。

残尿氏ね！
342 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 23:01:31
違います。
会社が社員に死ねと言っているのです。
343 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 23:19:04
>>342
社員をやっつけようキャンペーンが行われています。当然、派遣社員も関係会社社員もやっつけます。

そんなことをやってぬくぬくしてる役員が許せません。せめて役員数を1/2ぐらいにしないと
気が済みません。
344 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 23:22:10
バイサンヨー運動か・・・。

お隣の松下なら、20万円どころか
100万円分の自社製品を買えと言われても、

VIERA・・・・・・・・・・・・（５０万円）
DIGA・・・・・・・・・・・・・（１０万円）
Lets'NOTE・・・・・・・・・（２５万円）
これなら置ける！・・・（５万円）
ななめドラム・・・・・・・（１０万円）
で簡単にクリアできるのだが、

三洋じゃなぁ。
345 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/05 23:41:56
会社が傾いても、派遣までにノルマだとは。
この会社はもう駄目だ。
俺は、今まで長年必死で働いて、もちろん自社製品も
率先して協力したけど、もうやる気が完全に
なくなってきている。しかし、建て直したい気持ちは少し
残っているのだが、所詮、一族の犠牲。
金のためだけに割り切って働くしかないな。
346 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 01:21:02
派遣にノルマってうちは聞いたことないぞ。
もしかしたら部署単位でノルマ達成するために指令出したの？
それとも会社全体の通達？

どっちにしろ地震のツケを社員にぬぐわせようとする
保身の経営陣・役員どもは腐ってる。こいつらのいる筋合いはない。
とっと失せろ。それと売三洋運動を応援する組合も名。
347 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 01:32:16
>>346
派遣にも「協力せよ」っていう圧力が来ています。

保身に走る役員は逝ってよし。まず隗からはじめてほしい。
348 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 01:38:22
産経にものったってな
349 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 01:44:03
>>347
売三洋が終わったらサヨナラだったりして・・・
たぶん終わった後に社員も派遣も大きな人員整理をすると思うな
350 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 01:54:16
組合も売三洋の金額下げられないのなら無駄な交渉するなよな。
棒茄子後に言われても困る。
351 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 02:05:19
骨電動携帯電話、品物は良いと思うんだけどなあ。
なんでツーカーなんだよ。AUで出せよ。（本当はドコモがいいけど）
352 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 07:37:31
>349派遣までにノルマだよ、うちの部署は。
この会社の考えることは常識で考えては理解できないんだろう。
俺は、本社で今まで会社に貢献したする気持ちで働いて、自社製品も
率先して協力した。しかし、この運動が終わったとたん
大幅なリストラをする計画を作っているのは事実。
間接部門ではバイ三洋への協力が少なかった社員から
ゆさぶりをかけるように指示が出ている。
353 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 08:01:43
希望退職募る金がなく、組合が妙な維持を張り希望退職は許さない
と発言している。
これがあいまって、社員が屍になっていく。
社員の悲劇の始まりはここからだ。
354 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 08:02:48
希望退職募る金がなく、組合が妙な維持を張り希望退職は許さない
と発言している。
これがあいまって、社員が屍になっていく。
社員の悲劇の始まりはここからだ。
355 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 08:03:51
希望退職募る金がなく、組合が妙な維持を張り希望退職は許さない
と発言している。
これがあいまって、社員が屍になっていく。
社員の悲劇の始まりはここからだ。
356 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 08:39:54
リストラ候補です。

金額での肩たたきは本当ですか？
まあ・・能力が同じだったら、会社に貢献する方を残すかな。

家族がいますので、
今日、量販店に行ってきます。
357 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 08:45:34
このバイサンヨーだが、実は定期的に行われている。
36インチテレビを買わされた人も多数。
その後の経過を見ていると、熱心にやった人程冷遇される傾向にある。
熱心な人は何をされても文句を言わないからだと思ってるよ。
358 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 10:06:06
三洋の製品はいいよ
業務用空調機器とか、産業用電池とか、産業用生ゴミ処理機とか・・・・んっ？
359 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 10:12:57
>>352
形態作ってるとこの人？
360 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 10:15:32
社内では誰もコンシューマー向けの商品企画が出来ないから、
OEMか業務用しか売れないのですね。選択と集中はいつ行われるのだろうか？
361 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 10:33:55
知人に三洋さんの製品買ってと頼まれてるんですけど、
20万ならカーナビが丁度いいと思うんですけど、
話が出ないの何で？
362 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 12:45:23
基本に戻る意味で
「洗濯」に集中する
のはどうだろうか。
363 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 12:56:03
反動対だけど組合支部の役員決めるのは支部ではなく人事部なんだ。
ある日突然上司に呼ばれて。
毎月けっこうな額の金盗っておいて、組合は会社の手先なんだ。
支部ってのは組合員の意見を上にあげる所ではなく、
意見をそこで止めて無かった事にする役割りを持つわけね。
だから、マトモな、核心をついた質問を熱心に繰り返すと、
誰がそんな事いってるの？ と上から圧力がかかるわけね。
経営責任なんて口に出したら大変。とんでもない事ですよ。

虐めの様なリストラ、密室閉じ込め、便所掃除、そりゃあ酷いモンさ。
しかし会社と組合はグルでそういう事は無い事になっている。
これは巨悪な背任行為ですよ。ここまで腐った組合は無い。

自浄は望めないから、外圧に頼るしかないね。
まじ週刊誌に特集記事でも出してもらいたいねえ。
どうせ虐められて止めさせられるなら、記者にネタ売ってさ。
364 ：sage：05/02/06 13:39:28
341
条件が同じだ!
365 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 13:41:18
株主では駄目なんだろうか。
どうなの？株主さん達
366 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 13:51:17
自由と民主主義を抑圧する統治機構は「悪の枢軸」。

悪の枢軸を崩壊させるには、全員攻撃しかない！
367 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 15:13:39
全員攻撃・・・・　('A`)　ﾁｮｰｱﾘｶﾞﾀｸﾅｲｺﾄﾊﾞﾃﾞｽﾈ

精神論かよ！！
368 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 16:52:03
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 
　　　　　　　　　|　つぶれるまえに・・・・・　　　　　　　　　　　　　　 
　　　　　　　　　　ｙ────────────┘ 
　　　　　∧＿∧ ∩　ﾊﾞ───ｿ 
　　　 　 （　・∀・）ノ＿＿＿___ 
　　　　 （入　　　⌒＼つ 　／| 
　　　　 　ヾヽ 　／＼⌒)／ 　| 
　　　　　　|| ⌒|￣￣￣| 
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 


369 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 17:27:44
便所掃除やっているひとも、同じように組合費とられてるの？
370 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 17:37:32
♪ 
　　♪ 
♪ 　∩ ∧,,∧　　　♪ 
　　　ヾミ ﾟДﾟ彡　ええじゃないか 
　　　　ヾ ⊂ ヾ　　ええじゃないか 
　　　　 Ｏ-､　）～ 
　　　　　　　U 
371 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 18:14:40
そりゃ正社員だから組合員だよ
372 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 18:22:43
それなりの給料払っている正社員に、便所掃除という給料に見合わない
最下位の仕事を見せしめとしてさせてるのだ。
考えた奴の顔がみたいね。NHKにでも取材要請出してみようかな。
NHKは前橋だっけ？
373 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 18:44:04
このまえ、休憩室で茶を飲んでいたら、大先輩のＫさんが
机ふいてゴミ片付けにきてあせったぞ！
便所も掃除しているのか？
374 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 18:54:41
まぁこれでも見て落ち着け
「フリーター漂流 ～モノ作りの現場で～」
2月8日（火）午前0:15～2:07（7日（月）深夜の放送です）
375 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 21:06:55
便所掃除なんてまだ序の口。大刀では馬の糞こねさせられてる社員がいるよ。
376 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 21:07:55
ｌ
377 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 21:09:22
>>375
そっちは肥料作りっていう立派な仕事だろ。花作りだっけ？
378 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 21:14:33
自社製品買うぞー買うぞー買うぞー
379 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 21:31:12
買えー買えー。
どんどんかって将軍様をよろこばすのだー
380 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 22:39:25
迫力と切れ味とリズムと特徴...意味わからん

http://www.amefrec.co.jp/ecolo/060/060_top4.html

●創業者の孫、会長のご子息というお立場は私たちには想像もつきませんが、
どのようなお考えで仕事をされていますか？

井植：いつまで経っても達成できない創業の夢を、追いかけ続けていくために
自分がいるのだと思っています。そのために何をするのか、それは自分で探
していかなければなりません。また、創業者や会長は大きな存在ですが、濃い
かうすいかは別として、私にも流れているものがあるはずだと思って、それを
自分で探しています。常に緊張感を持って、自分をモチベートする努力はどな
たもされていると思いますが、私の場合、そうして探し追い求めていくことが一
番のセルフモチベートです。と、いうことをこうしてお話しすることで、またもう一
回モチベートしているんですが（笑）。

最後にひとつ、私が普段心がけていることをお話します。実際の現場を預かっ
ている中で、いつも言うキーワードです。それは1、迫力があるか、2、切れ味が
あるか、3、リズムがあるか、4、特徴があるか、この4つ。そのために何をする
かだけを考えて、毎日仕事をしています。
381 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 22:40:19
将軍様の選択と集中で三洋から追い出される
可能性があるのに高額の三洋製品なんて買えるかよ
382 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/06 22:57:00
---共和国との見事なる相似形------
歳雄---日成 (国を作った大人物)
敏----正日 (国を傾けた馬鹿息子)
敏雅---正男 (無能な孫)
---------------------------------

BUY三洋なんかおつき合い程度にして、残りは貯金しときましょう。
本社以外の部門は別会社にさせられて賃下げになるんだろうし。
会社が危ないから金出せって言うけど、社員が危ないからって
会社は何もしてくれないだろ？
383 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 00:28:48
PanasonicやSONYのエンブレムに張りかえられるよう
にしたAV機器を売れば・・・。

基本性能が糞だからすぐにバレバレか。

384 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 01:01:55
夕刊フジ読んだ人内容報告キボンヌ
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005020506.html
385 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 01:11:18
別にどうって事ない記事だった。
要約すると、「自社商品買うのはつらいけど、給料カットよりはまし」
386 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 03:04:57
なるほど、自社製品大量購入させ、その後リストラアポンさせる訳か。

中国政府とは国交結ばないとほのめかせて台湾政府にヒュンダイ車を大量に売付けて、
その後国交断った韓国政府の手口だな。
387 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 03:15:40
大刀で現金投げつけた奴が出た。
388 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 03:16:06
>>385
社員すら買うのがつらい製品を買っている俺って・・・・
389 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 03:26:39
有閑フジのネタでまたまた広報部長が往復ピンタだ。
かわいそうで見てられない。
390 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 07:29:26
驚きました
隣の家が三洋の液晶ＴＶ買ってきたようです
３０万とか言ってました
三洋も液晶ＴＶ出してたのね
俺も、隣の家も三洋とは無関係です
391 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 08:10:41
レシートくれ
392 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 08:57:54
>>390
馬鹿っているんだね。
393 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 11:37:49
ん？
テレビは店頭で見る限り、他社に比べて劣ってる部分はなさそうに見えるけど
まぁどうせロクに見れないから買わないけどさ
394 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 15:45:13
>>393
確かに高価な三洋製品って売っている店あんまり無いね。
シャープは液晶や携帯でずいぶん企業イメージを上げたのに
三洋も液晶や携帯でいい物出しているのに相変わらず安物イメージのままだね。
395 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 17:00:19
とにかく、バイ三洋がおわれば、出向転籍制度が作動。
大半が子会社に転籍。さらなる賃下げ。
わるければ、転籍支援なしの退職金のみ。
これがシナリオだ。
396 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 17:34:26
>>395
会社都合退職だから割り増しあるだろ？
なければ法廷闘争の嵐になる。
まあ、いずれにしてもただでさえモチベーションなんか無いのに
無限に下がっていくだろう。モチベーションは
無能な経営陣は無為無策の全ての付けを社員に負わせて平気なのかね。
例え全社員を子会社に転籍させても倒産又は買収、解体は免れないだろうな。
397 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 17:43:25
カプージョは悪くない。けど、薄型にする努力をもう少し惜しまないで欲しかった。

妥協の産物としかおもえん。20万円台でハイビジョンモデル出さないとだめだろ・・・
画像処理もいまいちだし。院卒のいいとこどりしたんじゃないのか？馬鹿かおまえらは。

ﾅﾅｵと技術提携したら？純粋にあそこは画像処理に強いからな。


あと、電池つくるのいいけど、クリーンなイメージを打ち出さずに、
ＯＥＭばっかりやってるのは営業と経営の無策じゃないかと。
儲けるﾁｬﾝｽをまさに無駄にしてる、理解できない。
小型のデジタル機器でipodとか売れてるけど、ＤＡＣを良い物にするとか、
色々と高級路線の打ち出し様もあるだろ？
sigmatelのＤＡＣは安物だ、マニアに人気のチップとか少しは市場研究しろ。

したっぱ社員のいうこと聞け！
398 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 17:45:06
知り合いから、「人材の流動化を進める」「いろんな部署に親しんでもらえるように・・」

ていわれたと聞いた。ああ、それは悪く言えば左遷宣言かと。気の毒に思った。
399 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 17:46:55
このスレ、いつみても上のほうにあるな。
400 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 17:58:31
>396甘いな。希望退職募る金もないんだぜ。
退職金不払いは法令違反だから支払うだろが、割増はなくても違法にならない。
不安をあおるつもりではないが、
合法的なやり方を水面下で進めているんだよ。
例の地震保険未加入の副社長がバンクから何故、その方面のプロを連れてきた
か分かるかい？
目先のバイ三洋なんて序の口だぜ。この自社製品購買義務運動
の後に、本当の怖さが待っている。
401 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 18:03:06
これから数年は新卒に不人気が続くし、その後もだめだろうな。

買い手市場でも、安心0なら他に逃げる。
402 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 18:04:19

地震保険未加入だったのは、わざとか？
バイ三洋を始める為の、賃金ﾀﾞｳﾝの為の
未加入だったのか？
403 ：ああ：05/02/07 18:05:09
http://www.geocities.jp/dffdr505/index.html
404 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 18:15:32
地震が起こる一月前に、戦略部門案件で検討していたのは事実。
地震保険に加入する企業は少ないと言うことで、流れたんだ。
ただ、複社長が将軍様に責任のケジメを付けるとすれば、
金でしかない。その犠牲は社員の金のかからない転籍、退職で
示しをつけるしかない。、
405 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 18:34:47
バイ三洋、滞納って言われ、会社から強制退去
されそうな人いますかあ？
406 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 18:39:19
あれ、いつまでだっけ。俺まだ買ってないや。

買っても良いのはあるんだけど、手続き方法が二転三転してわからない。

最初はレシートだったけど、今は給与天引きだしょ？('A`)
407 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 18:43:13
>>400
上のほうの連中がそういうことにたけているのはよく聞く話だ。
例えば太陽電池の問題のときなぜＪｒはマスコミにつるし上げられなかったか？
しかし、こんなことを続けていけば先の無いのも事実だと思うんだが
408 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 18:50:31
太陽電池の時は萩原だ、息子は確かソフエナにいたよな。
あれも内部告発だったけど、萩原が言っていたことは
残尿で出世するには胃上家の敷居どれだけまたぐかだって。
それを今、フル瀬や家事革がやってるんだろうな。
409 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 18:58:44
太陽電池内部告発者はどうしてるの？
410 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 20:24:25
切捨てで大事な荷物までおっことしても、人材なんて買い手市場だから

直ぐ替えが効くと思ってるんだろうかね。


なめられてますね、サラリーマンって。
冷戦終結後の世界って異常だな。人間が使い捨てだ。
罵倒して人格否定して、ぶっこわしてから奴隷のように使う。

この反動はいつくるかと楽しみでならないよ。
まっさきに大金持ち連中から首飛ばされるだろうなぁ。
411 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 20:42:57
確定申告の季節だけど、税務署には役員連中の申告は精査して欲しいね。。。
組合だって本来なら個人資産調査してイザと言う時訴訟、差し押え出来る様に
すべきなんだよな。。。金 持 ち が 金 隠 さ な い わ け が な い も の ！
父さんの暁には連中に破産者として路頭に迷って頂きたいね。
412 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 20:53:51
>>410
アメリカの物まねさ
アメリカの場合、ハイリスクハイリターンを覚悟の上で経営者は巨額の報酬を
得ている。エンロンのようにお縄になった香具師もいっぱいいる。
ゆるせないのは、日本の経営者、特にこの会社のように元々、リスクを持たない
経営者がアメリカの物まねをすること。
能力主義を標榜する時点で一族経営が破綻していることを認めようとしないというか
自分たちを除外して考える。
だから、竹やり精神論を平気でぶちまける。周りの人の冷ややかな視線に気づく
ことも無くね。こたつの中でぬくぬくしてる香具師が「寒さは気合で防げる」
といってだれが信用する？
○イエーの創業者のように私財をなげうつことになる末路を期待するのは
あんたや411だけではないよ。
413 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 21:08:14
言う絵家を経営陣から排除するにはどうするかを
真剣に考えなければならないときにきていると思う。
そうしなければ、三洋はつぶれてしまう。
414 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 21:12:04
自社製品何買おうかな？教えて将軍様
415 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 21:13:29
本田宗一郎は素晴らしいな。そういう意味で。
416 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 21:20:39
大阪のキャラメル屋や仁丹屋とちがって、もうちっとましかいなと思とったけど、それ 以下やの～(藁

まー世襲の善し悪しはどんな企業でも問題になる。松下や豊田だってそうだったよね。
ただ松下や豊田は、かつて実際に社内でそういう事がきちんと議論されたり批判浴びたぐらい
オープンなわけだ。世襲の会社だからって、ガジガジの独裁共和国ではないわけだ。
でも三洋でそんな議論なんて出来ない。 口にした時点で
あぼーん。。。。。。
　 ,､|,､
　(f⌒i
　 U j.|
　　UJ
　　 ：
　 ‐＝‐
417 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 21:32:32
突然やけど、

「安全作業について」って言う検定試験を
今月２５日に強制受験させられるんやけど、
当然業務範囲外で残業代ゼロ。
ついでに、その日は定時退社日！

さらに、受験できない場合は
正当な理由が必要です！だってさ。
この会社、マジつぶれないかな？
418 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 21:40:39
一族経営、特別扱いはあっていいと思うが、
問題は一族以外のくせに同じ思いをしたいと考える
役員陣にある。
周りの上層部を思い浮かべてみろ。
所詮、我々はその下にいるのだからな。
一族を排除するなんて、口で言ってみてもとても出来ない。
この会社にいる限り前出の萩原発言が正論である。
創業時に一族に力を貸した功労者達の子息、親戚が会社を去っている。
その人たちをも切り捨てる人事施策を見れば、一般社員なんて
ゴミ同然。人生無駄にする必要はない。
419 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 21:42:55
＞417俺もそれ受けさせられた。
その後に来たのは、下請け企業への転勤命令だったよ。
420 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 21:46:25
＞419マジですか。
俺、そろそろ本気で転職先考えよっと。

てか、この会社！自己啓発の意味勘違いしてない？
何でもかんでも、「業務だろっ」っていうような事を
自己啓発だからって、残業代出さない・・・。
しかも、強制的に・・・。
421 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 21:49:50
>>417
束縛時間で給料払うのが適正だけど、試験の場合は必ずしもだな。

折れは門外漢なんで知らんが、そこらへんの契約はどうなってるのかな。


>>419はまさにご愁傷様としか言い様が無い。きっついね、三洋。
422 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 21:51:19
>420まじだよ。
それと危ないのが営業特別研修。
これは外部出向99％。
病気を理由に元部署へもどった奴もいるけど。
サドンデス対策考えるのがベターだよ。
423 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 22:18:32
＞421
契約なんてわかんない (-_-、)
だって、この会社重要な事何も教えてくれない・・・。
試験っていっても、社内講習みたいなものだし。。。
受験は強制なのに業務外だよって態度が
なんかムカつくんです。
いつも、残業時間、下方修正して申告してるのに！

＞422
サドンデスありますよね。
入社早々、技術採用なのに営業に飛ばされた人いましたよ。
あの人は、もう二度と・・・。サヨウナラ(;。;)／~~~
424 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 22:19:43
なんつーかろくな書き込みがないなー…。

> ﾅﾅｵと技術提携したら？純粋にあそこは画像処理に強いからな。

液晶のパネルは韓国産だよ。
425 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 22:31:30
やはりサドンデス対応は必要。
対応策なしで会社にしがみつくなんて危険すぎ
426 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 22:32:32
大企業だから安心だなんて考えてるバカはいないだろう。
427 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 22:33:43
それがうじゃうじゃいるから会社がよくならない
428 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 22:35:58
>>397
ttp://www.e-life-sanyo.com/products/pdp/PDP-42V3_S/index.html
三洋の液晶テレビ、カプージョって言うんだ
三洋のサイトで見たけど、他のメーカーに比べて
詳細も仕様もあっさりしすぎ、本当に売る気あんのかな
それとも、それだけ特徴がありませんってことか
429 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 22:39:30
売る気は無いんじゃないか
そりゃあ松やSと同じに比較したら酷
素直にOEMに徹すればいいんだよ
430 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 23:13:57
偶然5年前の雑誌プレジデントをみつけた。
株価が1000円を超えたときの記事だった。
デジカメOEM、携帯でのイメージアップ、400億投資の太陽電池、１０００億投資の世界最大液晶工場の建設、
各種二次電池の好調、食品業界の冷凍機のブランド力・・・
２１世紀への期待が満載の記事。
全て、だめになった。
431 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 23:23:26
>428
社員販売価格 >>> 量販店価格
なぜそんなに差があるのか聞いたら、「会社貢献の為に値段あげているんだっ」
って言われたよ。
量販店くらいの値段ならマジで買っても良いと思ったけど、
こんなこと言われたら買う気うせた。


どこを切っても金太郎、どこを見ても根が腐ってる。
432 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 23:24:00
なくしたもので一番大きなものは、夢と温和な社風、社員に対する思いやり
貧すれば鈍す。
433 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 23:44:19
>>430
携帯だけは相変わらず売れてるじゃん。
でもあうユーザーにＳＡだから買う人っていないけどね。
そこらへんがＮやＳＨに比べると負けてるな。
434 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 23:53:17
>>424　ろくでもないのは御前。

ﾅﾅｵが液晶を自主調達できないのは当たり前だろ。
しかも全機種が韓国製だったわけじゃないぞ。何いってんだ、おまえは。
チューニングのﾅﾅｵなんだよ。液晶だとdot-dotなんで難しいところだが。

大型液晶テレビの場合、画像の引き伸ばし技術が要るわけだが、
各社とも微妙だ。俺が買う気になれないのもその所為なんだがね。



そういや、vodafoneの経営やヴぁいが、三洋はAUオンリーになるのかね。
vondaに機種だしてたっけ。
435 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 23:55:20
わしらの東京三洋を喰い物にしやがったからのお。
それで残ったのが携帯にカメラに電池かい。たったのそれだけかい。
90年代までのわしらの膨大な稼ぎはどこに行ったんや？
あの親子、揃いに揃ってあの顎まわりが贅肉でぶくぶく、
わしらの稼ぎであんなになっとるんやな...
436 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/07 23:59:16
携帯にカメラに電池も問題。危ない。
近藤社長あたりまではまだ良かったが
この５年で急降下、先5年は怖くて考えたくない
437 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 00:00:46
V-foneはPDC端末はけっこうあったけど、3Gは出てないね。
今V向けPDCはどのメーカーも在庫希薄らしい。
なのでVはPDC切り捨て、3G移行で起死再生を図るみたい。
438 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 00:01:50
有機ELは？期待？
439 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 00:02:13
ボーダフォン３G最初の機種はSA801じゃないのか
440 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 00:02:48
>>434
ポストモダンことＶ４０１ＳＡ。
三菱にすら売り上げで負けた。
まあ元からやる気無さそうだったしな。
ボーダは現状を見ると三洋か三菱当たりに泣きつくしかないから
撤退はないでしょう。
441 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 00:04:45
２ｃｈ暦が長いと
『必死』って書かれるとバカにされている気がする今日この頃
＞夕刊フジの１面見出し
442 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 00:19:14
システムLSIはもうやっていないのですか？
それと鳥三ももう駄目気味？
443 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 00:20:09
システムLSIはもうやっていないのですか？
それと鳥三ももう駄目気味？
444 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 00:23:07
>なくしたもので一番大きなものは、夢と温和な社風、社員に対する思いやり

そんなもの、昔からなかったよ。
部下への罵倒、人格否定、奴隷扱い、執拗で陰湿ないじめ、
仕事・責任の押付け合い、成果の横取り、誹謗中傷、
その場しのぎ、手抜き仕事．．．
数え上げたらきりがない。人間の醜い部分だけをこの会社で
散々見せてもらった。

糞は一族や役員だけじゃない。
こんな糞会社で長年過してすっかり洗脳されてしまい、
糞役員の真似をしている糞役職者は昔から山ほどいた。
まあ、一種のいかがわしい宗教だ。大半が信者か、仮面信者なのだから。

もっとも、糞社員の仲間、つまり入信すれ美味しい思いはいっぱいさせてもらえる。
仕事なんてまったくできなくても美味しいポジションに就けてもらえる。
何かと口実をつけては金銭的な優遇措置もある。
そういう意味で「家族主義的」。入信しない者は家族の一員と認められず、
陰に陽に執拗な嫌がらせを受ける。

445 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 00:23:51
なまじ仕事ができると、いいように利用されて、ポイ。
「家族」というのは言葉のマジックで、実態は「教団」であり、
糞同士の「ギルド」。
誰かが上で書いていたけど、灰算用も職場によっては
目標値を達成しないほうがいいかも。

俺は十年程前に以上を悟り、以来、脱北計画を進めている。
が、毎日むしゃくしゃして、ストレスがあまりに大きく、
計画が捗らない．．．
サドンデス対策もたしかに大切だが、
若い人はいたずらに歳を重ねる結果にならないよう気を付けて。
446 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 00:29:02
二次電池、液晶、半導体等の電子部品はもう駄目だ。
ついこの前まで好調のOEMのデジカメ、液プロはリベンジするだろうか
不安で眠れない
447 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 00:35:55
部下への罵倒、人格否定、奴隷扱い、執拗で陰湿ないじめ、
仕事・責任の押付け合い、成果の横取り、誹謗中傷
これらは確かに多かれ少なかれどこでもあると思う。
恐ろしいのはそれらが更に加速するだろう。
脱北計画を早急に。
しかし年齢的に無理っぽい
どうすればいいのか
誰か答えてくれ。
448 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 00:46:01
反動対なんか、昔は事業部長クラスに対しても ういっす！ って言えるぐらい気楽だったなあ。
結局部署の元上司とか先輩だったからなあ。
今は何処に居た人だか解らん奴がふんぞり返ってるからなあ。。。。
こんな非常時にそんな雰囲気じゃ団結でけねえべ。
449 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 00:46:45
たしかに、誹謗中傷など、どこにでもある話。
ただ、うちの場合、そういうことをする奴が
どの職場でも多数派を構成しているのが問題。
上長が率先しているケースも少なくない。

やくざなオーナー社長がふんぞり返っている、そこらへんの町の不動産屋と
大して変わらない。
450 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 00:54:09
> 最後にひとつ、私が普段心がけていることをお話します。実際の現場を預かっ
> ている中で、いつも言うキーワードです。それは1、迫力があるか、2、切れ味が
> あるか、3、リズムがあるか、4、特徴があるか、この4つ。そのために何をする
> かだけを考えて、毎日仕事をしています。

この通り仕事すると、素晴らしいロックバンドが出来そうでつね♪
451 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 00:55:36
北京の日本人学校の塀を仰ぎ見る夢を見た。
若い人は鉄条網をものともせずによじ登れるのだが、
転職市場では中高年扱い、しかも雑用にこき使われ続けて
職歴と言えるものがない俺は．．．
452 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 01:36:01
>>439
あれ3Gだったんだね...
ま、どっちにしろ、今売ってる奴はないよね。。。
今2Gも3Gも買える端末ないもん>三洋
453 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 01:47:36
昨日、そういえば自分の部屋の家電が自社製品になってしまった夢を見た
454 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 01:50:14
>>440
Vは会社自体が日本市場を向いて無いからもうﾀﾞﾒﾎﾟ。
中小企業にはｹｲﾀｲ作らせないとさ。
455 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 06:52:36
ふんぞり返りたい
よし、今日からそうするぞ。
456 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 06:58:47
1、迫力があるか、2、切れ味が
あるか、3、リズムがあるか、4、特徴があるか、・・・
部下への罵倒、人格否定、奴隷扱い、執拗で陰湿ないじめ、
仕事・責任の押付け合い、成果の横取り、誹謗中傷
この部分で相当あるぜ。
こんな社風になってしまった。
出社拒否したい
457 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 07:06:40
>脱北計画を早急に。
>しかし年齢的に無理っぽい
>どうすればいいのか

マンセーしてなさい
458 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 07:13:08
文革の中国みたいやな。またはｿ連。

共産党員になれなければ、一生平民だ。
459 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 10:06:55
外野だけれども、酷い書き込みが多いな
地震で壊滅にあったらしい三洋の半導体で
今から再建して利益が望めることが
できるのか？
内容が良く判らんが、
選択と集中から言って半導体を切り捨てて利益
が出る事業に資金を集中した方が好いのではないか。
460 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 18:03:58
勝ち組・・・キヤノン、シャープ

普通・・・松下電器、三菱電機

やや負け組・・・日立、NEC

負け組・・・ソニー、富士通、東芝

下手すると亜盆・・・パイオニア、三洋電機
461 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 18:55:49
三洋の人に質問
ＢＵＹ　ＳＡＮＹＯってヤマダとか量販店で買ってもいいの
それとも会社で高めの値段で買わなければならないの
前者と後者じゃかなり値段差があると思うんだけど
462 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 19:18:03
>>461
量販店で買っても良いよ。
量販店のほうが2割から3割安いもんね。
誰が社販なんかで買うかボケって感じ。

つーか俺もう何も買わんけど。
単4電池4本も買ったから。
前のNEW BUY SANYOの時は電池すら買わなかったけどね。
463 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 19:20:53
>>459
お前が一番酷いこと言ってるしw

半導体は自社製品に使ってるから
切りたくてもそう簡単には切れないんだよねこれが。

けど切るだろうけど。
464 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 19:59:17
>>462
それは高価な買い物でしたな
465 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 20:48:17
>>456
ヒット商品を連発するなんてのもあったね。
金をかけずに・・・ってのも
確か両方ともＪｒじゃなかったと思うけど
すごい方針だね。
Ｊｒの挙げた４つはそこらじゅうに書いてるけど、中身が無いこと分かってんのかな？
「答えは会社の中にある」と言ったゴーン氏の深い言葉と如何にに隔たっていることか
466 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 20:54:53
ブランド育成を怠った報いが出てますな。

結局、OEMで儲けるにはフナイぐらい思いきってやらないとな。
467 ：脱北者：05/02/08 21:12:52
Ｊｒの挙げた４つは転職先では結構使える。
今日も朝礼で、自分の心構えって感じでしゃべったよ。
さすが大企業の人は違うなって感じ。
外では、三洋内部のゴタゴタは知られていない。ラッキー
468 ：脱北者：05/02/08 21:20:50
そうそう。それと最後にｊｒがアメフレックっていう空調の
関係会社のボンクラ社長との対談で使っていた
「1×１を2以上にしましょう」っていう糞せりふ。
それも使えるよ。
所詮、言葉羅列しかできないアホの言葉は転職先では
有効に作用する。
さすが三洋って感じだな。
469 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 21:21:45
半導体内部でも選択と集中をしっかりやればちゃんと利益上がるはずなんだけどな。
得意のアナログ系に集中して、改善の見込みが薄い一部ロジック系の部門を潰すとか。
外から買ったほうが安くて高性能なロジック結構あるんじゃないか？
470 ：脱北者：05/02/08 21:35:50
>煩悩はすてな
471 ：脱北者：05/02/08 21:37:14
脱北者の皆さん。外に出たらこの会社マジで笑えませんか？
472 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 21:37:21
>438

・・・
473 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 22:42:53
ゆーきELってとても出荷できるレヴエルじゃ。。。。
あらモロに株価操作のネタな様な気が。。。
474 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 22:49:30
湖田苦に出す
僅かな数で
四苦八苦
475 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 22:52:35
今週の週刊現代のＰ１７３にバイ残尿の記事が出た。
インタビューを受けた部長は誰だ。
絶対探すぞ、俺は・・・・・Ｂｙ　副社長
476 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 22:53:46
>>458

「世襲有理、将軍無罪」
477 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 22:59:33
崩壊したらルーマニアの独裁者みたいに吊されるかもネ
,､|,､
　(f⌒i
　 U j.|
　　UJ
　　 ：
　 ‐＝‐
478 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/08 23:06:09
最低ノルマは２０万円、自社製品買わされる三洋電機社員の悲鳴
週刊現代(2/19) P173
479 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 00:01:09
もう笑うしかないね（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
480 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 00:42:09
狽参与の実績集計を覗き見したら某馬か役員は紹介はおろか何も購入していない。
自身の無知無能ぶりから来る惨澹たる結果を社員に押し付けるとは、流石一族の yes man！！
481 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 01:03:10
役職者以上の香具師の実績は全て廊下に張り出して欲しいね！
部下に買えと言っている人間が買わないのは笑止。
しかし上司は立場上いくらでも不正が出来る立場だからな。
部下の手柄を盗むなんて朝飯前。いつもやってる事だからね～。
BUY三洋じゃ、部下の領収証が全部手もとに集まるんだから、
それコピーして上に出せば楽勝。

こんなのさ、ノルマなんか出さずに、参加お願いだけにしてさ、
沢山買った人を表彰するとか、参加者全員に粗品進呈とか、
その程度にしときゃ、丸く収まるのにね。
強制でガンなんてやるから、不正やる奴はいくらでも出てくるさ。
その程度の 頭も働かない経営陣は、マジにアホですな。
ほんと、やりかたがマズ過ぎる。営業やら戦略がヘタなのが、
こういう運動にもモロ現れてなんともはや脱力。。。。。。。。。＿|￣|○
482 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 03:22:34
井植敏将軍様万万万万万万万歳！！. . . . . . . . . .
483 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 06:42:24
会長を将軍様と奉るから、将軍様になってしまったのだろうな。
昔は意見具申する社員もいたけど、
加治川が首にしてしまった。
今回のバイ三洋の仕掛けも奴が。
組合と裏でつながり、組合員を戒めてるのも奴。
おれも加治川になりたい。
・・・人事部員
484 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 07:13:46
>井植：いつまで経っても達成できない創業の夢を、追いかけ続けていくために
>自分がいるのだと思っています。そのために何をするのか、それは自分で探
>していかなければなりません。また、創業者や会長は大きな存在ですが、濃い
>かうすいかは別として、私にも流れているものがあるはずだと思って、それを
>自分で探しています。常に緊張感を持って、自分をモチベートする努力はどな
>たもされていると思いますが、私の場合、そうして探し追い求めていくことが一
>番のセルフモチベートです。と、いうことをこうしてお話しすることで、またもう一
>回モチベートしているんですが（笑）。
　探してるうちに”三妖あぼーん”じゃシャレになんない。
精神論ばかりで説得力がねぇなぁ。。。
485 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 10:50:56
>>484
外野ですが、、、
井植君の発言は文字にするにあたり校正済みの筈だろうけど、
主語が無いので何が言いたいのか訳分からんですな。
濃いとか薄いって髪の毛か？
486 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 12:31:50
皆さん、ノルマ達成した？ 三洋の製品で20万て言われてもねぇ…
487 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 13:04:02
０円携帯新規加入と車検で２０万をクリアしる。
488 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 13:19:11
自社製品を事実上強制購入させる会社はここですか？
489 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 13:52:24
10数年前この会社で働いてた
入社1年目の秋に残業200時間突破してサビ残さされたなぁ
「産機システム事業本部」って呼称、もうないんだな
今、異業種でｺﾁﾞﾝﾏﾘした会社やってるけど、三洋には「母校」的なイメージがある

おまいら頑張ってくれよぉ、潰れちゃ寂しいぞ・・・マジで
490 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 17:20:04
SANYOってブラック？

ここに書いてる内容を見ると富士通より酷い会社に見えるのだが。
491 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 19:21:40
>>490
ひどいというか、お山の大将でかつ裸の王様の無能なぼくちゃん達（将軍様一族）が、
大威張りして自分たちの経営責任棚に上げて竹やり精神論で社員をこき使う会社です。

ついでに腰巾着のお偉いさんがご機嫌取りの為に彼らよりもっとひどい仕打ちをする会社です。

さらに社員はここ数年のひどい取り扱いでやる気をなくしてひたすら崩壊するか、解体される
のを固唾を呑んで見守っている会社です。
まあ、所詮三流企業なんで
492 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/09 19:26:42
大東の歩きながらの携帯する人とりしまり、どうよ？
493 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 19:31:09
ほんとにこの会社が北朝鮮と思えてきた。
これも洗脳されたってことなのか。
守口駅から帰宅する社員の顔をみると、暗い顔
、厳しい顔、薄ら笑い浮かべた奴が非常に多い、すぐにどこの社員かわかるな
494 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 19:40:01
アジア地区予選、日本ー北朝鮮をみて
多くの三洋社員が北朝鮮選手と自分を重ね合わせて
いるだろう。
495 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 19:41:03
あっという間に先制点入れられた・・・・
これもそっくり
496 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 20:06:52
日本人でありながら北朝鮮選手と自分を
重ねるのは辛いよ。
497 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 20:09:53
サッカー見ろ
498 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 21:30:17
残尿の負け。
明日から北朝選手が死ぬほど境遇がかわるのも
残尿社員と同じ。
万せー、万せー
499 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 21:34:12
＞SANYOってブラック？

いよいよ世間一般にブラックとの認識が広まってきた・・

＞多くの三洋社員が北朝鮮選手と自分を重ね合わせて

キタ朝鮮の選手のほうが必死にやっている
500 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 21:39:03
社員の皆様のプロバイダは、やはりＳ〇ＮＮＥＴなのですか？ 自分は、そうだったが、最近、切り換えたようと、申し込んだところ、非情に、対応が悪かった。
501 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 21:43:28
いつもの癖で、レシートを捨てそうになった。
アブネー
502 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 21:48:04
電機屋でゴミ箱漁ったら？
503 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 21:54:37
社員たちよ。
北朝選手達、頑張った。
社員も将軍様の為にもっと必死に働けよ。
これからは心入れ替えて、Jｒを尊敬して仕事に邁進しろ。
504 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 21:59:42
帰国したら強制労働か・・・・は～
505 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 22:09:03
北　　→将軍様マンセーでがんばって
　　　　勝ったりすれば莫大な報償が貰える可能性がある
某企業→将軍様マンセーでがんばっても気が付いたら別会社(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
506 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 22:22:04
故ミノルタっていう同じく御用犬池内組合の田嶋一族マンセーカルト企業では
１５年も前にやってたぞ。しかも常軌を逸した社内価格で給与天引きで。
507 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/09 22:27:58
ホリエモン　に
山洋株を沢山買っていただけませんか？
再生していただけませんか？と嘆願しろよ

フジテレビを35パーセントも
買っていたのには驚いたぞ

サンヨーは
オールスター戦の
スポンサーという権利持っているという点で
売りが出来るじゃないか？
やれるじゃないか？

まじめな話、君たち
ホリエモンに助けてメール出してみなさい
馬鹿将軍を引きずり下ろすことが出来るかもよ？
508 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 22:31:28
一族マンセーカルト企業か・・・
残尿でもいい部分を探しているのだが
・・・見つからない
屈折した社員が多すぎる。
いい年してひねくれて、いつも誰かを敵にしている奴が多い。
特にいじめられて来た、中高年が屈折している。
509 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 22:39:14
ひとりで屈折するなら「お気の毒さま」と心から同情できるが、
「虐待の連鎖」が綿々と続いている。
潰れるまで永遠に続くのだろう。


510 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 22:44:52
>>507
優秀な経営者ほど、買ってくれないだろうよ。
（ホリエモンが優秀な経営者かどうかは別として）
ホリエモン気取りの馬鹿ＩＴ屋なら
やりようによってはその気にさせれるかも？
511 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 22:55:06
・私たちは地球になくてはならない存在になりたい
・幸せをつかむぞ
・負けてたまるか
・地震をやっつけろ
　　　：
　　　：
この会社のキャッチフレーズて、幼児言葉ばっか。。。
512 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 22:56:50
極めつけ
今日こそオレはやるぞ～
513 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 22:58:45
ITバブル屋が製造業抱えるわけがないがな、と思う。
514 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:00:07
中高年の屈折者は非常に多い。
いい年して平のまんまとか、赤字部門に左遷された管理職。
ブリキの勲章もらっていばってる主任・・・
（特に子会社）
胃上家とは縁もゆかりもないBUリーダー
こいつらが社員のモチベーション確実に下げてるな。
ｊｒ一人がモチベーション上げても、何も起こらない。
515 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:01:48
「地震だけに自身で自信をもって...なんちゃって」
ていうのもあったぞ。
オヤジギャグやってる場合か？
516 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:02:28
払うモノ払わずに精神論でやる気になるわけがなかろう
517 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:05:41
＞511
昔、ファンヒーターで殺人事件起こしたときも
「がんばります」ってCM流して、世間のひんしゅく買った。
人殺しで頑張りますはないだろう。

幼児言葉は何十年も前から治らない。
ｊｒの四つの言葉もそうだが。
ほんまに糞会社だな
518 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:09:45
今度ゲイツに会ったときに公開買い付けしないか？って聞いとくよ。

次世代ゲーム機のＯＥＭならすぐできるし、部品は安く調達できるぞと。
519 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:11:06
>>514
いい年して平のまんま、か。
たしかにそう言われても仕方がない奴もいるな。
でも、若いときにけっこう活躍したんだがアボンされた
という人も多いよ。
520 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:13:28
一見、仕事が出来そうに見える上層部の連中も
一族に引き上げられた人間だから、中身は糞。
よく観察してご覧よ。
もの分かりがよさそうな顔して、あら捜しされてるよ。
521 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:15:25
つーかやめたい。
522 ：ビル・ゲイツ：05/02/09 23:15:49
いらない。
523 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:17:00
しかし最近、書きこみ多いな。

ケース1：ＲＯＭのみだったが、文句を書き込まずにはいられなくなった人達の書き込み
ケース2：地震の影響で注目度が上がった
ケース3：少数の常駐人による連続投稿
524 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:18:02
>>523
全部
525 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:19:10
＞519確かにそういう人が多い。
アボンされたと言うより
バカらしくてやってられなくなったんだろうな。
今も付き合いがある人もいるけど、マトモな人はマトモだよ。
ぶら下がり中高年はかすの中のかすだな。
組合出身者もそうだけど
中高年に変な奴が多すぎ。
526 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:20:24
役員どもは一族のケツを舐めてきたやつ。
リーダーどもは役員のケツを舐めたやつ。
役職者どもはリーダーのケツを舐めたやつ。
そう考えると、いい年した平－－イケてる。
527 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:22:25
実力がなくてもプライドがあればケツ舐めしないんじゃねーの？
528 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:29:17
リーダークラスでＲＯＭしてる人っているのかな？

書き込みはしないだろうけど。
529 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:31:46
【AV】「全てが新しい」東芝、DVDレコーダー「RD-Z1」発表【02/09】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107939595/
ここの５が神だから皆お願いして来い
530 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:32:19
>>507

村上世彰でもよい。
531 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:37:50
株主の味方　＆従業員の味方　
村上世彰
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/retsuden6.html
532 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:42:07
部外者の御意見は当然の様に否定的ですね。そりゃそうだ。
今回の件では弊社の恥部を改めて晒してしまったよね。
自らブランドに泥を塗ってんだから世話ないや。
それが解らんなんて。恥を知らない奴らって救い様がないね。
そして、恥を知っている人間は恥を知らない人間には絶対に勝てないのだ。

そう、俺たちゃ、あいつらには勝てないんだ。。。。
単に経営者と従業員との立場の差だけの問題ではない。

と言う事で、どこかの見知らぬ誰か様の御意見でつ
ttp://blog.goo.ne.jp/dokuritukyouwa/e/0e788ec5966c80c1a1f9808b978de3a6 より

目標額として役員クラスが２００万円、部課長クラスが５０万円、
それ以外は２０万円ということで、社員にすれば大きな負担である。
自主的なものではなく、半強制的なものであることは明白であり、社
員はなかなか断れないであろう。　会社が困れば、社員は必要がな
くても会社の製品を買うのが当然であるという、日本独特の半封建
的な会社と社員の関係が表面化したものであり、三洋という会社の
古い体質がよくわかる。それがどれほどの効果があるかというと、目
標が達成できても約１６０億円の売り上げということから、最終利益が
2割として32億円の利益で710億円の赤字を埋める役には全くたたず、
意味のない精神論的な対策にすぎない。
こんなつまらないことを何年も繰り替えしているから、韓国や中国の企
業にどんどん負けてしまうのだろう。これからも日本の大企業には期待
できそうもない。
533 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:48:29
労働組合までBUY三洋のお推め品ビラ配ってる・゜・(ノД`)・゜・
恥を知れ！

もうだめぽ
534 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:53:43
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0502news-j/0208-1.html

昔の三洋のデジカメはよかったのに・・・今は・・・
535 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/09 23:56:03
マトモなやくざ組は世襲なんて絶対にしないんだヨ！
実力も無いのに頭張ったって、誰もついて来ないし
無能な頭じゃすぐ潰れるのが落ちだからネ。
この会社はやくざ以下、チンピラ会社って事だーヨ。
やってる事はやくざよりエゲツナイーよ。
536 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 00:00:29
三洋ブランドのカメラはOEM用機能評価サンプルです。たぶん。しかしホントに不細工ですなー、こりゃ。
初期から、地味だけど一部に人気があった三洋ブランドのカメラだけど、これはもうダメかもしれんね。
537 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 00:06:33
>>511
地球じゃない、「世界」だ。

ttp://www.sanyo.co.jp/koho/doc/j/corporate/rinen.html

週末に1000回詠唱すること。
538 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 00:10:57
梶川吊るしage
539 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 00:24:39
>意味のない精神論的な対策にすぎない。

親会社の松下は昔、みそぎ研修つって社員を滝に打たせていたらしいが、
残尿で復活しないことを神に祈る
540 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 00:30:14
てか社員に配れって渡すチラシの印刷代を損失補填に当ててくれまいか
541 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 00:31:55
いい年してマンセーかよ
(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
542 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 00:36:46
>>539
ＰＥＣと言う泣くまで叫ばされる研修があるらしいが
543 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 00:42:26
Jrには残尿の技術リソースを活用・発展させた将来の製品構想
イメージを語ってもらいたいね。原稿なしで
544 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 00:47:48
テメーのモチベートじゃなくて技術者をモチベートさせる語りをキボン。

ソニーの株価上昇前の出井のネットワーク構想は新時代を感じさせるも
のがあった。モチベートさせるにはあれぐらいの語りが必要。
545 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 00:50:04
反動対はとうとう人減らし対象者のピックアップ作業に入った模様。
組織がどうなるか、という事もあるだろうが、かなりの人数らしい。
首を洗って待つしかないのか。。。
546 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 00:51:54
さにょうに技術トレンド読める奴、解る経営者いねーべ。
技術がわららんから、精神論なんだべ。
竹槍で飛行機落とせって。
547 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 01:00:08
ほいで世間での流行に追従。何時も最後尾。最も失敗の少ないやりかたではあるが、
それですら失敗してるという。セット部門全滅じゃん。
携帯、デジカメは奇跡的だけど、あと何年持つのだろうか。
次の仕込みが無いからいずれ。。。

デバイス部門に手を出してたのは創業者の先見。
息子や孫は濡れ手に泡だったろうが、それすらダメになりかけ。
これまで稼いだ莫大な金はどこへやら。
あいつら裁判にかけたら死刑だぜ、きっと。


携帯、デジカメは奇跡的だけど、あと何年持つのだろうか。
次の仕込みが無いからいずれ。。。
548 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 01:04:13
>井植：いつまで経っても達成できない創業の夢を、追いかけ続けていくために
>自分がいるのだと思っています。そのために何をするのか、それは自分で探
>していかなければなりません。また、創業者や会長は大きな存在ですが、濃い
>かうすいかは別として、私にも流れているものがあるはずだと思って、それを
>自分で探しています。常に緊張感を持って、自分をモチベートする努力はどな
>たもされていると思いますが、私の場合、そうして探し追い求めていくことが一
>番のセルフモチベートです。と、いうことをこうしてお話しすることで、またもう一
>回モチベートしているんですが（笑）。

【翻訳】
首領様たちが創業のときに抱いた夢を完成させることが自分の存在意義だ。
もっともこの夢が具体的に何なのかわからない。
だがこの何かわからない夢の実現のための方法を自分で見出さなければならない。
夢自体が不明なのに、その夢の実現の方法を探さねばならないのだ。
御曹司はたいへんなのだ。
言うまでもなく首領様や将軍様は偉大なお方だ。そして僕ちゃんは将軍様の息子だ。
ゆえに偉大なる首領様や将軍様と同じモノを持っているはずだ。
その「同じモノ」が何なのかもわからないのだが、
とにかく僕はそれをも捜し求めている。
つまり、夢実現の方法といい、「同じモノ」といい、
自分が何を探しているのかもさっぱりわからないまま、
とにかく捜し求めているのだ。
大変といえば大変だが、このような探求が僕のモチベーションになっている。
もっともモチベーションと言っても何に対するモチベーションなのか
自分でもわからないのでマスターベーションと言った方が正確だろう。
そしてこういう意味不明の話をすることにも興奮を覚えるのだ！（ニヤッ）
549 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 01:11:52
三洋=北朝鮮 という図式ですが、

チョソンの声放送って北朝鮮の日本語ラジオ放送があるけど、
超強力な電波飛ばしてるんだわこれが。すごい出力。
ほいで、日成がいかに偉大だったか、正日がいかに立派な将軍様か、
独特の暗ーいナレーションとレトロな歌謡曲や合唱でみっちり1時間やる。

もう、創業者がいかに偉大だったか、息子がいかに立派にやってるか、
加えて孫が....今の三洋の広報のやりかたそっくりで笑える。
というか 怖いよーママんヽ(゜∀。)ノ
550 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 07:06:10
>548そうだな。
対談相手がアメフレックって会社の社長
昔、空調が必死で育てた会社。
その空調の偉いさんが三洋に嫌気がさし
続々退社した。対談相手としては、絶対三洋の悪口が
言えない立場の会社。
ｊｒの対談相手がマスコミ識者や同業、他業界の
トップとしない訳は広報も心得てますよ。
551 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 07:17:19
>井植：いつまで経っても達成できない創業の夢を、追いかけ続けていくために
>自分がいるのだと思っています。
　　自分の夢はないのか？
　創業者の影ばかり見てたら先には進めん。
　大丈夫なんかいな（ﾜﾗ
552 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 07:18:00
チェチェ思想＝○の履歴書、マンセー
553 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 07:22:41
>>547
死して屍拾うもの無し
554 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 08:43:55
山洋って書くな。

その漢字を使ってる別の企業が存在する罠。
555 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 08:46:48
デジカメは、ブランド力と消費者信用力を高めるための努力の結果として、
もう自社製造・直販が主流になってきた。（カシオやキヤノンや松下など）

OEMやってるところはもう売れなくなるよ。
556 ：＠瀬田市民：05/02/10 15:34:12
三洋電機の滋賀工場北側をイトーヨーカドーに
売っちゃってスーパーになるって地元でうわさなんですけど
本当ですか？
557 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 15:56:31
爆速動画デジカメ
きちんと作ればいいじゃん。
画素数競争してる場合じゃないよ。
558 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 17:51:02
サンヨー電気の従業員め人にカッターの刃を突きつけてにらみつけやがって、　
腐ったことばっか言ってえらそうにするな糞会社め。
559 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 18:38:31
>>558
詳細キボン。ここは何を書いてもＯＫです。
560 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 18:58:06
三洋でもいくか・・・or2＜ぷー
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1107426917

就職板で学生さんからも笑われてますよ。
561 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 19:23:56
お猿さんは回腸さんに一々口をだされて非常にやりにくくて困っている
と言う話しをどこかでチラと聞いたのれすが、デマですかな？
万一経営責任取るつーても、お猿が誰かに交替するだけなんだろうな。
お猿もその方が気が楽かもしれぬなあ。4月に何か起きるかな。。。
562 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 20:14:57
新聞や週刊誌で叩かれているのにとうとう組合まで率先してビラ配りしてる
恥知らずなBUYさにょうですが、ざっと読んで気になったのは

>>352
>大幅なリストラをする計画を作っているのは事実。
>間接部門ではバイ三洋への協力が少なかった社員から
>ゆさぶりをかけるように指示が出ている。

>>357
>その後の経過を見ていると、熱心にやった人程冷遇される傾向にある。
>熱心な人は何をされても文句を言わないからだと思ってるよ。

どちらもあり得る話しだと思うのですが、
どちらなんでしょうね？ 部門によっても違うのかな？
563 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 20:45:07
サルはアンコトロールって言ってたよ
564 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 21:16:33
>>562
恐らくどっちも
というか関係なくやるんじゃね
で、自分がどっちだったかで
「あの時は・・・だった」と言う発言がでるだけっしょ
565 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 21:41:08
>528
うちのBUリーダは見てるとか言ってたな
566 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 21:51:29
何とかして、2ちゃんねらーのＢＵリーダーを味方につけたいな
567 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 22:07:50
>>564
ということは、リストラ／冷遇される人は予め決まっていて、
ノルマを達成できなかったらそれを口実に揺さぶられ、
達成してもそれを口実に冷遇される、ということか。
568 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 22:08:27
買う商品がないのに何を買えばいいんだい？？携帯なんぞは売ってもいなくなった。
訳のわからんあの液晶ＴＶ？業績悪いの誰のせい？？？？？？？？？？うちは辞任
とかは無い訳？？？？？？？？？？
569 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 22:13:19
加西の工場はジャスコが狙ってるそうな！もう売れてるころかも・・・
570 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 22:50:23
三洋の最大の弱点はマーケティング部門だな。
弱点どころか癌と言っても間違いない。


そこの部門がメインで成り立ってる某SO社や、
そこを強化して三洋以上の安売りメーカーから脱却した某SH社や
そこを中心に見直したら業績が急回復した某Pa社の例があるのに。
571 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 23:22:41
野菜畑 in SANYO たった今、テレビでやってたな。
まあ、自分は食べる気にならんが。
あんな所で作ったものなんて。
572 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 23:34:51
>570
販売実習のときに聞いたけど，量販店の三洋ヘルパーもかなり減らされたらしいな…
ヘルパーって個人的にはおかしな制度のような気もするけど，いればその分売れるらしいし．
573 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 23:35:09
地震をやっつけろ！

研究所では「対地震家電商品」を開発中なのだろうか？
それなら意味のあるスローガンかも。
574 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 23:38:58
実力があっても偉くなっていない人には、いい会社みたいだよ。
先輩見てて思った。
575 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/10 23:45:34
>>514,525
中高年の変な奴には、非を強く指摘できないからうざったらしい。
576 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 00:02:38
>>569加西は、どうだろう？ 縮小で、カートだけ。
577 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 01:14:15
創業者＝劉備
開帳＝劉禅
Ｊｒ＝ﾌﾟｯ
578 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 04:40:03
自身をやっつけますた
579 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 09:39:53
＞566＞570
ブ○ンド戦略担当の○川リーダーはチャネラ－って噂。
強い味方だ。
580 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 13:08:12
経営陣の責任を追及すべし。
581 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 13:33:45

　なんとなく、夏のﾎﾞ-ﾅｽの時点で
　　また何かありそうな感じがするなあ。
　　
582 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 13:54:31
>>581
売三洋りたーんず～自信を取り戻せ～
583 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 15:00:11
仰ぎ見る巨大なそーらーあーく の御姿が平壌の巨大な建造物と重なる今日この頃。
俺たちの稼いだ金があんなものに化けたのか。。。＿|￣|○
584 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 15:18:40
コンプライアンスとか言っているけど、全然わかってないよな会社自身が...。
精神論って言っても「論」すべき事も勉強せずに、強制しているだけ。
要はみな不勉強過ぎることが原因。特に上に立つ人間は絶対必要な教養すら無い。
1行目に書いているが、結局流行の横文字を単純に持ってくればなんとかなると
思っている。金を出してコンサルタント雇えば解決と思っているんだろうな。
585 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 16:11:01
まぁコンサルタントに丸投げして
責任もとらないで良いならオレも経営者になりたい
586 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 16:33:45
本来の業績の悪さを、地震のせいにするな。
587 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 17:17:10
コンサルって社内の誰がどのルートで探してきてるの？
588 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 17:19:46
デジカメ　ちゃんと作ってよねー　バイ消費者
589 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 17:21:39
現実性のないコンプライアンスの念仏よりJRの四つの心がまえの方が分かりやすい。
590 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 17:41:07
>583
違うぞ、ソーラーアークは戒めの為に作られた建造物だったハズだ。
その建物を前面におしたイメージCMは何も知らない一般消費者も
イマイチ受けが悪い。そりゃそうだよな。

591 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 17:47:52
井植のご長男様、がんばってください。
早くご自分のカラーを出して、ここに出没している
亡霊達を救ってやってください。
592 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 18:13:09
>>590
それは間違い。
ソーラーアークは小汚い後ろの建物を隠すために作った。
（将軍様が直接言っていたから間違いない）
その後、発覚した例の事件の為にパネルに交換した出力の低いものを
使用しているというのが正解。
たしか、発電した電力に相当する金額を事件に対する反省のためと称して
どっかに寄付かなんかしているはず。
593 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 18:33:43
>>587
ＴＶとかインターネットでどこそこが○●式で成功した！！
とかそんな情報は一杯あるじゃん
コンサル自体が本書いたりもしてるし
594 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 19:17:16
>592
後ろ隠す意味ってのは知っていたが、どうも順序間違えて記憶していたみたい。

隠す為に建造したい - 出力不足発覚 - 建造 - 悪いことがあったら思い出そう - 反省金生み出します - 忘れた頃CMでクリーンイメージに使う
ってことだ大体okかな？


>593
相当お馬鹿者が思いつきで導入していると思うし、たぶん真実でしょ。
595 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 19:50:24
この会社

回腸が怒ったから、
回腸に見せるために、
回腸が怒らないように、
回腸が喜ぶように、

など、すべて回腸の顔色のみで物事が動いて行く。
そしてそいういう判断は当然の様に経営的に大失敗しているわけだ。
経営と言う名の元に、実際に行われている事は経営判断ではなく回腸のご機嫌取り。
馬鹿な権力者とその取り巻きで落ちぶれて行く独裁国家が思い浮かぶ。
北朝鮮とか、北朝鮮とか、(以下繰り返し
596 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 19:55:50
松下パナソ不買運動スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1107280328/

三洋がヘタ打って一般消費者から不買打たれたら即死まちがいなしやで。
十分注意して業務に当たりまひょ。
597 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 20:53:21
この会社、赤字だらけだね。
給料高すぎじゃないの？
598 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 20:56:05
>>597
役員の給料がな
599 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 21:06:09
>>596
もう、まねしたは買わねー。
600 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 21:12:13
出力不足発覚 は後で考えた言い訳。
本当は、低出力の電池に高い出力のラベル貼っていたんだ。
まあ、詐欺と同じってこと。
社員までが、かく乱されているわけか。
その当たりの工作も北朝そっくり。
601 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 21:20:10
回腸が怒ったから、
回腸に見せるために、
回腸が怒らないように、
回腸が喜ぶように

もしその反対の事がだれかがしたらどうなるだろうか・・・・
602 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 21:36:47
大刀の某カンパニーの某ＩＴ部門の某課長は売三洋で取引業者に数十万買わせて自分の実績でひとり占めしてるぞ最悪だな
この課長は仕事はしないわ部下より早く帰るくせに部下がフレックス使うと怒るわサビ残強制するわすぐ休むわで超キラワレモノ
こんなんが役職者でいいのか？
603 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 21:40:03
良いわけ有りません。
実名を晒して下さい。
実名がだめなら氏名コード６桁を晒してやりなさい。
604 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 21:49:06
>602そのような奴の同類が大半だよなあ。
このバカ運動が終わった後、どうなってるんだろう。
一枚の領収書が何人にもたらい回しされてるんだから。
実績と売上の大差に驚くだけか。
かわいそうなのは、ひたすらまじめに買ってる社員。
最後は正直者がバカを見るんだから。情けないよ。
605 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 22:07:58
馬鹿経営者の馬鹿運動に馬鹿管理職の馬鹿な不正か。
腐ってるな。 証拠があるなら課名ぐらい晒せや。
ただまあ、良い報告だけすればOKな評価システムだから
そういう事にもなるわけだな。黙って馬鹿な会社の餌食に
なるより賢いとも言える。

でも、対策として、これから監視が強化されたりしてねー。
そうなったら上から下まで監視に密告、捕まったらアボーん。
ほら、もうここは某共和国。。。
606 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 22:35:05
大刀
20年前いた
そのころから屎
607 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 22:35:07
あと少しで
ジュニアが怒ったから、
ジュニアに見せるために、
ジュニアが怒らないように、
ジュニアが喜ぶように
に変化していくぞ。
608 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 22:42:30
やるぞ
やるぞ
やるぞ
609 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 22:46:16
今の組合役員たちのごますり先はジュニアだ。
今と同じ事が未来にも起こるのか。
ターミネーターの出現を望む、サンネット
を破壊せよ
610 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 22:52:42
今日こそオレはやるぞ～
やるぞぉやるぞぉやるぞぉ～
やってみてから考えろぉ～
やるぞコールかよ
611 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 22:57:41
>610まだやっているのですか？
612 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 23:02:11
>>605
そうだな。すっかり密告社会になってしまっている。
密告者も密告を喜ぶ役員も、ともにクズ。
毎日大して仕事もせず、いろんな職場を徘徊して世間話をしては
定時に退社するオヤジ、なんでそんなんがＯＫなんや、
と思っていたら密告オヤジだった。
613 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 23:05:19
視点がマンセー主義の内向きで、いつまでたっても
負け組みなんでしょうね
614 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 23:24:13
>>602
>大刀の某カンパニーの某ＩＴ部門の某課長は売三洋で

この時点で一部署に特定できるんじゃない。
615 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 23:24:25
>611
616 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 23:26:48
test
617 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 23:26:35
>611
SEID鳥取ではまだやってるよ
ｴﾌﾟ○ﾑの飼い犬になったのに
618 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 23:36:24
>某課長は売三洋で取引業者に数十万買わせて
下請け法違反だな。告発すれば関係者はタイーホ、会社は大恥。
ま、経営者は恥を知らない奴等だから、何が起きても責任逃れて関係ないか。
619 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 23:43:47
監視と言えば選挙の時はマジ監視されるね。誰に入れたか言わされるし。あれも選挙法違反だ。
大阪婦警は法遵守してないさにょうを監視取締りすると成績あがるゾ！
620 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 23:51:25
>>619
キター朝鮮というより創価字会ですね。
621 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/11 23:54:38
>>619
告発すべし
622 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 00:02:27
三洋は、草加だらけだよな。それに、大阪は、挑戦だらけだし～ まあな、仕方ないか。
623 ：目の付け所が名無しさん：05/02/12 00:31:07
この際、すべてぶちまけてしまえ～
624 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 00:43:07
実は、草加の舎弟起業なので、ありますた。
625 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 00:50:49
>>611
コマーシャルはおととしくらいにやり始めた
それ以外のコンサルにも・・・・
626 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 01:01:16
精神論か。ちったあ、日本軍の愚策から学べよ。

三洋ってバランスシートみると、赤字、4000億くらい
出せそう。だって、あの有利子負債が、なにに化けているの？
全部優良資産なら、相当、利益でてるはずだよね。
627 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 01:17:22
>あの有利子負債が、なにに化けているの？

培残尿のチラシ代
培残尿の登録システムの開発運営費・・・などなど（藁
628 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 02:07:04
組合がばいさにょのチラシを作って組合員に配る鬱
629 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 02:17:47
>>628
少しは大阪市の組合を見習ってもらいたい
まあ、あれはやり杉だが
630 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 02:19:16
組合なんてただの飾りですよ
エロい人にはそれが分からんのです
631 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 02:36:23
>624
空調設備とかを大量に入れているとかありそうだね。
632 ：目の付け所が名無しさん：05/02/12 02:44:07
>611
コンサル？
大刀でやってるポ○フもコンサルか？
633 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 03:38:21
ここまで腐った組合。表に出せない何かがあって会社にも強く言えないのかもね。
調べたらガクブルな事実があったりしてね。
月ウン千円の組合費と一人数十万の闘争積み立て金。
ものすごい金が集まるからな。

金と権力は人間や組織を腐らせ堕落させるものさ。。。。
おれたちゃ会社からも組合からもカモられてるだけなのさ。
634 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 03:57:07
しかし～関西係の企業は、サッパリ駄目だな。なにわのど根性は、どこへやら。
635 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 04:04:56
精神論は、役に起たなかったんだ。前項取り消し
636 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 04:57:19
経営理念
私たちは世界のひとびとになくてはならない存在でありたい
主旨三洋電機グループは独創的な技術を開発するとともに優れた商品とまごころのこもった
サービスを提供し、世界の人々から愛され信頼される企業集団になることを目標とします。
このことは世界の人々にとってなくてはならない「太陽のような」存在になることを意味します。
行動基準
世界に誇りうる仕事
主旨 常に世界的な視野にたち、世界の尺度で考え、世界の優良企業にふさわしい最高の仕
事に挑戦しようとするものです。
行動基準の根本を貫く思想はチャレンジ精神です。
解説 これは創業者のいう「まごころのこもった仕事」や社是「世界に誇りうる精度の高い仕事」
を継承したものです。
創業者は「小さくてもよいからほんとうに魂のこもった仕事をし、他の追随できないような優れた
ものをつくろう。それでこそ、自分も従業員も幸せになれ、世間のお役にたつこともできる」と考
えて事業を始めました。
昭和３５年１月「おのおのが担当している仕事に精魂を打ち込むことは勿論、生産面におけると、
販売面とを問わず、現代の最高能率方式を取り入れ、すべてにわたって科学的にすすめていく。
正確に、細部にまで注意を行きわたらせて仕事をする」と社是「世界に誇りうる精度の高い仕事」
を制定しました。
1品位のある仕事をする（品位）
2お客さまの満足を先取りする（顧客主義）
3時代を独自に切り開く（独創性）
4自由闊達な職場をつくる（相互信頼）
5経営効率を高め、利益を公平に分配する（社会貢献）
長期ビジョン「会社のあるべき姿」
1国際的な経営基盤をもった高収益の優良企業
2先進技術をもつ一流のエレクトロニクスメーカー
3社会への貢献を重視する企業
4優れたマーケティングにより顧客に信頼される企業
5一人ひとりの従業員が活力をもった積極経営の企業
637 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 05:02:11
↑何一つ実行出来ていない現実が...↑
今の経営理念は

ワシさえよかったらそれでええんや世のなか金じゃワッハッハ

上から下までその場限りの損得で動くのみ。
それすら失敗して大赤字なんだから。。
638 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 07:10:36
ジュニアが怒ったから、
ジュニアに見せるために、
ジュニアが怒らないように、
ジュニアが喜ぶように

すでに悪いニュースは入らないようになってきている。
これが社風だ。
639 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 07:18:42
ついでにおサルはＪＲと険悪。っていうか、ＪＲのほうが強いから、
もう何にも口出しできず。
640 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 07:31:24
僕らは何を信じて毎日仕事に行けばいいのでしょうか？
641 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 07:54:57
将軍様とそのご子息がすばらしい未来を与えてくださることを
信じればよいのです。
642 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 08:26:21
お客の方を向いて仕事しようぜ。
偉くはなれないけどね。
643 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 10:54:38
やはりお客だね。
４つの心構え心に刻んで
644 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 11:30:41
>636
社員の質と目標を比べると、目標が実現不能に近い位レベルが高い。
全体の不勉強さと士気の低さ、技術的なスキルを考えると
もっと低い目標にしてクリアする気持ちよさを与えるべきだと思う。
クリアしたら目標を変えていく。斬新じゃないんだよな。
難しい読みにくい言葉を羅列して作った香具師はカッコ良いとでも
思っている自慰的な内容だ。

そもそも社員に求めすぎだよ。
社員を大切にします的なカケラすら見えない会社って終わっている。
敵視している限り良い物作れないし売れない。
645 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 11:40:03
まあ、でっかい町工場ってとこだ。
モラルも士気も向上心も。

こんなこと書いたら町工場に失礼だな。
646 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 14:46:51
>>228
647 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 15:25:18
ここの開発関係の仕事、手伝ってるけど・・・
客が何を求めてるのかを、わかってない
自分の趣味でしか物を作っていない感じがする
まぁ、手伝い身分の俺としては黙って手伝うけどね
「こんなもん売れるわけねえよ」って思いながら
648 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 15:31:26
>>636
どこの会社でも打ち立てるような経営理念だな
649 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 15:47:16
>社員の質と目標を比べると、目標が実現不能に近い位レベルが高い。
>全体の不勉強さと士気の低さ、技術的なスキルを考えると

たしかにレベル低杉。本人の意識と会社の人材育成の両方に問題。
自分の担当分野の基礎知識のないやつ多すぎ。
勉強と仕事は無関係つったって限度があろうて。
簡単に畑違いの部署に異動させる会社にも問題あり。
畑違いの部署に異動させておきながら、あとは精神論で押しまくる。
それはあなた、責任の押し付けでしょう。
650 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 16:00:07
おまれらぐだぐだ言う前に早く脱北しろよ。
考える前に行動しろって言われてるんだろ。
651 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 16:17:06
あなたは脱北者でつか？
脱北者なら脱北してやっぱり良かった？
652 ：目の付け所が名無しさん：05/02/12 16:17:45
<649
精神論大好きですね。
社員から、”とりあえずやって”というオーダーが多い。
残業するな、契約更新はやらないぞと脅されながら日々過ごすのはもう飽きたよ。
653 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 16:18:59
考える前に行動した結果が今の会社の姿なのだが。
654 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 16:23:59
>652
大量に仕事と責任を押し付けられて、泣きながら毎晩残業していたら、
誰かに何かいわれたのだろう、仕事の配分はそのままで
こんどは「残業するな」ときたもんだ。糞まるだし。
655 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 16:31:15
>>650
脱北を宣言したら脅しを交えながら無理矢理引き留められたって話もあるよ。
変な辞め方をされると人事に対してメンツが立たなくなるし、
辞めたあとマスコミにちくられたりしたらコトだと考えたようだ。
656 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 16:35:20
事業の為とか会社の為とか頑張った所でアホな経営者の気分次第で
簡単にあぼーんされる。目の前でそんな事例が沢山起きている。
気力だの気合いだの言われても、もう誰も動かんわね。

昔の菊作り経営も今や焼畑農業。焼く畑もそろそろ無くなって来た。
自分でそうしておいて、その結果が出てるだけなのだ。
それを従業員にお前らが悪いから金差し出せと文句言うんだから世
話がない。

本当に変革する気持があるんだろうか。もしあるなら、今の経営組織、
システムその他、打ち壊すぐらいの必要があるだろう。
しかし今の経営者の姿勢に変化が全く見られないのはどういう事だろ
うか。信賞必罰と自分で言った言葉を、今こそ自分に向けて実行して
頂きたいものである。実行できぬなら、そういう言葉を無闇に投げない
で頂きたいものである。TOP経営者が漢字の意味が解らんのでは会社
の恥になるだけだ。馬上行動の勘違いも失笑だったが、このひとは日本
語の意味も解さないのか、と。。。
657 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 16:54:04
>>631
方針発表か何かのときの資料に某商品の
重点ビックアカウントに○●学会様とあってかなり引いた記憶がある
658 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 17:02:03
>>656
本当に変革する気なんてないさ。
変革してるフリをしてるだけ。考えてるのは保身だけよ。
659 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 18:18:10
企業変革を行うための必須事項
・目標を明確にする
・スケジュールを組む
・退路を断つ（経営責任を明確にする）
当社においてはいずれも出来ていない。
それは当然であり、経営者が責任を取るつもりが無いからである。

また、リストラについては
・経営状況、会社の状況を社員に詳しく語る
・リストラの必要性を語り続ける
・まず経営者が範を示す
・リストラの計画を明確にする（ズルズルは無し）
・リストラ終了後の責任を明確にする
これもできていない。なぜなら、彼らには計画など無く行き当たりばったり
また、責任を取るつもりが全く無いからである。
当社に最も欠けているのはコミュニケーションであり、責任である。
無為無策無能な経営者を抱えた状態では変革は不可能である。
まず、一族が経営責任を取るべきであるというのが常識的な結論。
660 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 18:31:39
将軍家の責任を誰も問えないのだから、しょうがないよね。
661 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 18:47:23
会社が父さんしたら社内預金は帰って来ないって本当ですか？
662 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 19:37:12
test
663 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 19:40:48
株券が紙切れで、老後はまっくら。
664 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 20:05:42
社内預金満額+自社株おなか一杯

これ最強

会社こけたら、失業のうえ、資産なし
665 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 20:11:00
休日は
カキコ多いな
666 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 20:14:51
>>661
安心しろ組合の話を聞くに
社内預金はもうすぐ制度自体が無くなるそうじゃねーか
それまではジリ貧で持つだろ
667 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 20:29:29
とりあえず２００万引き出して、銀行預金＆投資に回すことにしまつ。
668 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 22:41:32
社員の質が全体的に悪いからだめになったのじゃねーか。
反論できるなら、優秀な社員・部署をあげてみろ。
669 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 23:13:22
どの部署も
所詮は三流さ。。。
この雰囲気が漂う

670 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 23:18:57
馬上行動
671 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 23:31:12
>668
空気ヨメ。

>657
そうか！そうか！あそこか～
672 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 23:33:08
うちも狙えないかね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050212-00000414-yom-int
673 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/12 23:44:10
経営者の質が全体的に悪いからだめになったのじゃねーか。
反論できるなら、優秀な経営者・役員をあげてみろ。
674 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 00:09:22
>667
あほ役員がケツ舐め社員を引き上げて優秀な社員をあぼんした結果さあね。
675 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 00:42:37
評価制度か変わってから、明らかにおかしくなったよね。
元祖富士通は副作用に気がついて修正したけど、
さにょうはそのままだもんなあ。

さにょうには、やった事やその結果に対する反省やらフィードバックする文化が全くない。
それをするとTOPが経営責任云々から逃れられなくなるからだ。
上意下達はあるけれど、下から上への意見の吸い上げの文化はない。
それをするとTOPが批判云々から逃れられなくなるからだ。

もうそろそろ、そういう構図、悪循環を払拭する時期に来ていると思う。
というか、そうしなければさにょうに未来は来ないだろうと思う。

♪じだいの～あとぉから～ ついてゆく さにょぉお～♪
676 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 01:03:34
ある意味、いままでフィードバック無しに発散しなかっただけ凄い技術だよな。
しかし今まさに発散しそうだが（ｗ
677 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 01:27:34
>>675
禿同。フィードバック以前に、やった仕事のレベル評価がない。
レベル評価をする管理職がいない。
やったか、やらなかったか、それだけ。
なので、皆、手がけた仕事はすべて「やったこと」にしてしまう。
空中分解のプロジェクトは好例。はた目にも実態も空中分解だが
評価制度上は「やったこと」になっている。
仕事が空中分解したら、普通、減点対象だろうに。
678 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 01:32:04
チャレンジに書いていない仕事の方が多いのに書き直させてくれない
679 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 01:55:48
ま、おまえらも評価する立場になれば、なれれば苦労がわかるよ。
管理職を馬鹿にするなら、バンバン立候補してみろよ。
680 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 01:57:06
立候補してなれるもんならな
681 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 02:12:57
>簡単に畑違いの部署に異動させる会社にも問題あり。
畑違いの部署に異動させておきながら、あとは精神論で押しまくる。

これが非常に多い。脱北をつくる為に故意でやっているのだが
682 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 02:14:44
>>679 望んでなった管理職で苦労の愚痴かい。
管理職そのものを馬鹿にはしてないぜ。
ここでは、馬鹿な管理職や経営者を批判してるだけさ。
まともな奴は、上と下との狭間で大変だとはおもうぜ。
けれども、あんたも上にゃモノ言えぬ立場だろ？
だから余計に苦労してるんだろ？？
上から睨まれたら黙ってるしかないんだろ？
単なる従業員の癖に会社側、経営側の立場に
立ってるからさ。おかしいと思う事を上に言えない、
そういう事の積み重ねがこの会社をおかしくしてるんだと
思うがね。おかしな評価制度の元で評価する立場では
そりゃ辛いだろう。で、なに？ この制度はあんたらが
作ったんだろ？ 会社側がさ。
それに対して公に おかしい、と言えないんだろ？
言えないんなら、あんたも俺たちも、同じ立場なんだぜ？
683 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 02:15:34
軟禁状態にされて、強制労働みたいなのもあるよ。
684 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 02:20:51
で、ぶっちゃけ、こういう場所でしか、
こういう話しができないのは悲しいね。
真面目に考え憂う人が結構いるのが、
ここに来てよく判ったよ。
本来や社内の然るべき所で、オープンに
考えて行くべきことなんだよな。

一般従業員であれ中間管理職であれ、
フリーな討論して、それを上に上げる、
そういう場所がないもんなあ。
685 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 02:20:57
>>680
この会社の管理職試験に受からんようなやつは、
文句のでない評価システムなど作れんだろう。
自分のできないことに、文句たれるだけかよ。

>>681
能力の発揮できないような畑違いに異動という
ことは、つまり、いらない奴っていうことなんだよね。
686 ：目の付け所が名無しさん：05/02/13 02:22:20
>>655
最近、将来の幹部職候補とかたくさん採ってるらしいけれど、どんどん辞めてるよね。
鰤の口車に乗せられてまだ採り続けるらしいが。
687 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 02:23:19
ジュニアのモチベーションはかなり高いと思うが。
いい経営者になる素質があると思わないか？
688 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 02:25:00
>>679
評価する立場に何の苦労が？？？
正直に低い点数を付けると管理能力を疑われ、
高い点を付けると部下が勘違いする。
ああ、いったいどうすればいいんだ！－－てな苦労かい？
悩んだ結果どうすんの？　部署の人担に平均点を聞き出して
そのまんま付けるんだろ。人担が平均点教えてくれるなら誰でもできるじゃん。
689 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 02:29:45
>>688
人間を管理するって大変だよ。それだけはいいたいよ。
おまえみたいな言いっぱなしな香具師ばっかりだとな。
690 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 02:36:20
>この会社の管理職試験に受からんようなやつは、
>文句のでない評価システムなど作れんだろう。

システムの運用の話じゃないの？
それと 683が言っているように管理職全員がどうこうという話でもなく、
あんたのような立派な管理職がいる一方で、
現実にいい加減な評価をしている奴が少なからず存在し、
それが一般社員の士気・モチベーションを著しく損ねている、
という話だと思うので、あんたがムキになる必要はないのでは？

>能力の発揮できないような畑違いに異動という
>ことは、つまり、いらない奴っていうことなんだよね。

そのとおり。いらない奴＝能力がない奴 もしくは 尻舐めしない奴
それと　畑違いへの異動のすべてが「いらない奴」だからとも限らない。
まったく会社の都合だったりするケースもある。
ま、いろんなケースがあらーね。
691 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 02:40:00
まあ能力なし、保身ばかり、のクズ役職者が存在することは
認めるが、管理職や会社全部が腐っているような書き方は
するなよ。
692 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 02:41:50
いやーほんと管理職って大変っすよねー同情しまっせ。
選挙の度にビラ配りさせられて、休日返上で個別訪問させられて、
投票日にゃ部下が選挙行ったか監視させられるし、
BUYさにょうは一般より沢山買えと命令されるしね。

そおいう理不尽でおかしな事を容認して受け入れられる根性、尊敬してまっせ。
顔で笑ろうて心で泣いて....浪花節の世界ですなあ。
693 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 02:47:55
それと、管理職ばかりを責めているんじゃないぜ。
一般職にもどうしようもない奴が山のようにいる。
ただ、評価の話では、管理職が評価する側で、一般職は評価される側。
評価システムがうまくいっていないのは事実。
それだけのことさ。部下の管理が大変だと認識しているあんたは偉いと思うよ。
「部下の管理」から逃げまくってる香具師が少なくないからね。
それと、部下の管理など、管理職になると大変だということを予見して
管理職試験を辞退している人もいるんだってことは知っていてくれ。
あんたはなりたくてなったんだろ。そして健気にも管理職は大変だと認識している。
ムキになる理由はないと思うぜ。
694 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 02:52:58
>691
訂正します。

レベル評価する管理職がいない→レベル評価しない管理職が非常に多い

これでいい？
695 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 03:10:37
>>694
誰だって、ガタガタいわれたくないからな。
どうしようもない香具師だって、引き受け先の部署が
なけりゃ、出せないから。

おまらも、半期毎の評価にこだわらず、やりたい仕事が
できるか、発言力がでるか、とかそういう面での待遇を
目指せよ。どうせボーナス評価よくたって、たいした差じゃ
ないのだから。
696 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 04:48:47
>>687
いい経営者の素質あり → 能力あり and モチベーション高い
そこそこの経営者　　　 → 能力あり or モチベーション高い
最悪経営者の素質あり → 能力なし and モチベーション高い
697 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 05:00:03
こらこら、最悪の指揮官は能力のない、モチベーションの高い香具師だぞ。
698 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 05:22:43
三洋がやめた方が良さそうなもの

・Ｂｕｙ三洋
・猫の目制度改革
・人材論
・精神論
・選挙活動
・創業者一族支配

他にありますか？
699 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 05:23:38
ＰＬ主義
Ｓ銀行支配
700 ：700：05/02/13 05:45:46
700get
701 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 06:48:08
立派な管理職なんていらないよ。
ジュニアがどう考え、どうモチベートしているかが大事。
仕事に対するジュニアの考えどう思う？
702 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 07:33:08
圧倒の年とかってまだ言ってるの。
今年は何の年？
703 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 07:33:43
Ｊｒのモチベートを気にしているようだが・・・・
モチベートの高さは関係ないと思うよ。方向性だけの問題じゃないか？
例えば、他部署の人と話をしていると感じるが、モチベーションそのものは
高い人が多い。にも関わらず結果に結びつかないのは方向性がうまくかみ合ってない
からだ。彼らの方向性が間違ってるのか俺の方向性が間違ってるのかは議論の分かれる
ところだけどね。
要するにＪｒのモチベートがいくら高くても会社をひっぱていく方向性が間違っていれば
意味が無い。彼の話を直接聞いたことはほとんど無いが、ＨＰやウィークリーに
載っている彼の意見を見ていると具体性に欠けているのが問題では無いかと思う。
精神論的なことが前面に出すぎ、論理的な手法が語られていない。
704 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 07:57:03
金と人間がいるんだから、経営者の舵取り1つで化ける事は出来る。

下っ端はどうやっても広く会社を見たり、他人を強制的に動かすことはできないんだから、

経営者には、それをする責任があるだろ？

私物化した上に、責任まで下っ端に転嫁。

おめでてー会社だよ。しかも組合の人間が異常。

無関係に民主党の政治家をもちあげたり、勝手に新しい組織つくって金を給与天引きで取ったり。

この会社は既得権益をつくって金を吸ってる奴多すぎ。

国は精査しろ。

あと、今期のモデルの加湿器はなかなかいいよ。他社の方が小さくて安かったけど・・orz
まぁＢＵＹ残尿とはいえ、社割より安く店で変えたし。
705 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 08:41:00
＞703
そうですね。自分が入社した会社ですから
北朝鮮と同じにされるのは嫌です。
自分もこの会社で頑張りたいし、成長したいと思います。
ジュニアさんの考えがしりたいのですが、はっきり分かりませんでした。
方向性と、論理的思考を身に付けるのは
どうしていけばいいでしょうか？
あなたはどうして身に付けたのでしょうか？
悩み相談になってごめんなさい。
706 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 08:55:47
＞703
それと、この会社で前向きにやって行くにはどうすれば
いいか言ってくださいませんか。
将軍様万せーなんて回答はしないでくださいね。
707 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 09:00:05
これだけ盛り上がっている理由は「BUY SANYO」運動なんだが、
ロジックとして年俸制と合ってない。
本来年俸制は「世間に通用するその道のプロの仕事しようぜ」という制度。
究極な姿は、全て請け負いで仕事をする歩合制だろう。評価基準は業務内容のみ。
仕事さえできればその他のことは問わない。その代わり仕事・評価はきっちりする。
仕事の内容に問題が無ければ、個人には責任を問えない。
問題が発生したら、そのポジションにいる人が責任を負うだけだ。
BUY　SANYO運動は愛社精神に基づいた昔ながらのやり方。
今の仕事の内容はともかく、みんながセールスマン。問題が生じたら、みんなでがんばろう。
問題が生じても個人の責任は無く、全員の連帯責任。

ま、どっちでもいいんだが、やるなら明文化して、不公平が無い様に契約に入れるべきだろう。
「当社の社員は、当社製品の販売の義務を負うものとする。販売金額に応じてポイントを発行。
このポイントは業績として評価する。」

ま、全員が保険のおばちゃん化することは間違いないだろうけどね。
708 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 09:16:38
俺は親戚には一切勧めてない。俺が欲しいと思ったら、買ってみる。
本当によかったら、「よかったよ」くらいは言うけどね。

つーか、迷惑じゃん。保険の押し売りだって嫌だと誰だって思う。それと同じ。

本当にいい製品なら、勧めなくても買ってくれる。
まぁ親戚は俺が三洋社員だから、同じレベルの製品を天秤にかけたときに買ってくれるだろう。
選ばれない製品は売れない製品。
俺はそれを勧めるのは良心の呵責を感じるのでダメ。
慈善事業じゃないんだよ、とぬかすが、じゃぁ「なくてはならない存在になりたい」なんて抜かすな。

「買ってくれる人が大好きです」にスローガンを変えろよﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)
709 ：703：05/02/13 09:26:05
>>705,706
始めに断っておくが、ここの書き込みしている人はよく読むといい意見を
書いている人が意外と多い。
それに批判と表裏一体になった前向きさも見られると思う。
持ち上げてくれるのはうれしいけど俺だって十分に論理的な行動が出来ていない。
ただ、一つ思うのは、訴え続けること。
合理的に正しいと思った点について上司同僚に訴え続けることが出来れば、前向きに
進むんじゃない？
すごく大変だし、なかなか理解してもらえないと思うけどね。
でも、これは本当はトップがやるべきこと。
トップが社員に絶え間ない語りかけを行わないと社員は路頭に迷う。
Ｊｒの四つの指標にしても、変ることなく執拗に、そして論理的な根拠を
基に語り続けることが出来れば本物だろうね。多分無理だけど
710 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 09:27:45
＞708かっこいいようだけど、
最後に買ってば良かったって言う、典型的なひとではないの？
現実感のない、ただの不満分子は葬られることを
いいかげんに気づけよな。
711 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 10:09:03
＞709
そう思いたいけど、本当に難しい。
自分が訴え続けても、上がすぐ変わるので。聞いてもらえません。
結局、無駄なことばかりやって時間が過ぎていく感じです。
異動になればまた一から。そこの上司も最悪のケースが多い。
もうすでに路頭に迷っている感じ。
仕事している実感がありません。
転職も考えてるけど、いいのかどうか？
いるのも地獄ですが。
でも709はそれを続けているのですか？例え無理だとわかっていても。
712 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 10:18:07
やはりここは近藤社長に再登板を願うしか。。。
寿社長という手もあるな。いずれにせよトップは極めて重要。
あまりはっきり言いたく無いけど、社長が変わってから良くない話が多すぎ。
713 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 10:33:36
>712
いや違うな、679から出てきているバ管理職がやってみれば良いだろう。
いいとこ2chで息巻くだけで所詮なんも出来ないだろうがな。
何か1つでも管理職としてまともな事やってみてから、発言してみろや。
714 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 10:41:28
前にテレビで三洋電機とハイアールの特集やってたけど、
社長だの上の人間が女の人はべらかしてヘラヘラしてるの見て愕然とした。
部長以上から極端に給料が上がるって話も本当なんだろうな。
近藤さんは誰からも好かれる良い人だし、太陽電池問題で現状こうなっているとも
言えなくもないね。お上との折衝が下手なのは何とかして欲しい。
しかし、ここ見てると腐ってる部署が多いな。うちも酷いがここまでではないな（W

ここから再建をはじめる。それも良いかもしれない。
このままでいけない。
715 ：703：05/02/13 10:44:28
>>711
うちの会社ホント組織変更がおおいからそうなるよね。
でも、みんながみんな人が代わるわけじゃないからやってみる価値あるんじゃない？
それで変ったと言うより変ることを目標にするといいんじゃない？
ただ、そこまで思いつめているのなら転職ってのも手だね。
いくらがんばってもダメなこともあるし。
後は自己判断
716 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 10:46:15
>714
そちらでは「やるぞコール」とか精神論はやってないの？
717 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 11:02:11
>>716
「やるぞコール」って、期初に集まって「幸せをつかむぞー」ってやる、それのこと？
それじゃなかったら知らない。

社長や会長が精神論を言い出してるのは知っているが、BUリーダーがマトモなのか、
精神論で解決しろとはいわれない。リーダーシップが取れないのと、向上心が無いのと、
無茶苦茶な評価制度はうちでも一緒です。
718 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 11:02:40
＞715そうなんですか。
少し寂しいですが・・・
期待して入社したから・・・
会社を良くしたいとおもっているのですが。
どうしても、下っ端は無視されます。
変なスローガンばかり言うのも嫌ですしね。
やりがいって見つけるの難しい。
また、ヒント下さい。
同じような年齢で
恵まれた立場の人だけが、頑張れるのを見るのが嫌なんです。
不公平な会社です。
719 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 11:06:37
近藤社長のときならともかく、今何に期待して入社したんだ？
720 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 11:13:04
>>710
自分は元々それほど物を買わない。(というか普通はそう)

買ったら使い倒す。それに、経験的に悪くないと思ったものだけを買う。

三洋の製品が実はけっこういいとか後で言うタイプじゃないの？
とか煽ってるけど、三洋製品で対外的にちゃんと評価されてる製品はわずかだ。
今なら、プロジェクタくらいか。(値段と性能を総合して人気トップなのは)

あんたは「干される」とかそういう脅しを使うけど、
今日、どれだけの人間が無職や不安定職だったり、
薬飲んで会社行ってると思ってるんだ？
御前の脅しは、旧体質の人間の考えと何ら変わらない。後ろ向き。
そんなのが通用する時代じゃないよ。
むしろ、そんな考えでいたら、会社がつぶれたり、行使した人間の手が後ろに回る時代だ。

ＣＳ教育うけてますか？表面だけなぞってませんか？
御前みたいな奴が同じ会社だとは、大企業なのにがっかりだよ。
721 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 11:16:49
近藤社長の時に入社しました。
株価が1000円のときです。
バイ三洋、ないお金を節約して協力しました。
言いたいことはいっぱいあるけど、20万協力しました。
722 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 11:28:01
やるぞコールはコマーシャルの一部だけがやってる。
製造だっけ？コンサルいれたところがやりだしたはずで
そんな恥ずかしいことを全社で叫んでるわけではない。
723 ：710：05/02/13 11:28:31
>720確かにそうだが。
おれが脅してるんではなく。
事実、買わなかった社員が嫌がらせを受け、リストラ
対象になってきている。
それを言いたかったのだが。
724 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 11:29:39
>717
「幸せ～」ちょっと違う。まともなBUリーダで正直うらやましい。
おかしいことをおかしいと言い行動してくれる上司がいるといいね。

>718
俺も、周りの同じような世代も近年のこの状況で嘆いていたよ。
何を言っても駄目、無視される。

取れるパターンとしては、３つ。
1.ひたすら腐りながらも会社所属 … 一番駄目、無気力
2.腐りかける前に転職 … 若いのでやり直しが効くが技術力足りない可能性あり
3.腐りながらもなんとか自分向上させる … 会社のまともな技術力や使える所を探す

俺は3オススメかな、不公平な会社だが一部まともに機能しているところが
あるので、それを探してまずは自分だけでもよいので技術力やスキルをアップする。
その後難しいけど、回りに波及させる。1の香具師には無理だけど2直前の香具師なら
一緒に底辺から変えていくことが出来るかもしれない。

上のようなバ管理職だらけの会社では、底辺がしっかりした意見や
技術力・スキルを持っていないと変えられないと思う。
本気で会社を良くしたいと思うならば、少しずつで良いので行動しよう!
腐るのは良くわかるが、収入を気にして何も出来ない管理職とは違うのだから、
まずは自分を磨く事を頑張ろう。でも、道は自分で見つけること。
725 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 11:29:50
>>721
そういうのが駄目なんだって。
誰かにすがって働くのではなく、自分が中心になって働かないと。
お布施を払えばご利益があるに違いないって思う前に、自分で動こう。
とはいっても、実力のつく仕事をさせては貰えない実情もわかってるのだが。
726 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 11:36:28
組合の無意味な集まりより遥かに良い内容だよ、ここ。
727 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 11:42:26
＞724おい君。管理職をバカにするのはやめろ。
上層部に気を遣い、毎日遅くまで働き、家族を守り
できの悪い部下を管理し成果を上げさせ、
どんなに大変なのか分かっているのか。
時間が来たら、帰れる君たちとは次元が違うんだ。
君も管理職につけば、本当の苦労がわかると思うが。
728 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 11:51:37
会社立て直すには、創業者一族郎党を引きずり降ろすしかないんじゃないか。
どこかの会社が敵対的TOBで一族と対決、か最近の西武グループみたいな展開か・・・
まあ、創業者がワンマン杉田のも今の姿の遠因だろうけど。

三洋があろうがなかろうが、俺には関係ないけど。
729 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 11:52:50
管理職が馬鹿なのではなく、その世代が馬鹿。
もちろん優秀な人もいるし、そういう人が管理職になってることが多い。
しかし、多いが絶対ではない。

管理職の方、自分が決めたわけでもない評価制度で苦しみ、実情がわからない上層に
収益をあげろと言われ、くだらない部内の雑務をこなすのは大変でしょうね。
でも、そういうあなたたちが動かないと会社を帰る事は難しいのです。
下の人間は味方になってくれるものもいると思います。
将来的には下を見て仕事するのも悪くないと思います。
730 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 11:52:58
>>727
なら管理職やめなよ。他に誰かあたるから。


管理してやってる、なんて言われる覚えはないね。
有能な管理者なら、誹謗中傷と叱咤と区別できるはずだ。
731 ：721：05/02/13 11:54:40
＞そうなんですが。今のままでは転職スキルもありません。
このまま時間が経っていくような気がして。
ただ、上の人（年齢は30過ぎ.上層部コネ）がスキルをつくれる仕事を
抱えて回してくれません。
自分で動くって、失礼ですが、どんな動きをされてますか？
部署がわからない程度で話していただけないですか？
732 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 11:54:43
サンヨーの人はHDD-DVDレコーダーどうしてるの？
733 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 12:02:49
管理職の世代はバカでない。
中高年者の今の実態を知っていのか？
会社を辞めても再就職なんてない。
会社を辞めた同期もいるけど、この会社にいただけでは再就職できていないんだ。
だから嫌でも、この会社にしがみついているんだよ。
この会社が潰れたら、若い君たちも困るだろう？
734 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 12:17:34
>>732

東芝製
735 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 12:23:53
ＪＲと執行役員が一緒に写っている写真は笑えるね～
736 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 12:24:52
管理職はバカだよ。
下は成果出しても、管理職が成果出さないから、会社としての成果が出ないんだよ。

特にバブル期に入社した奴らは救えないね。
737 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 12:25:06
本日洗濯機２台　知り合いぶん含む

ＴＶ１台

照明１０台　総入れ替え

食器洗い１台

ゴリラ（ナビ）２台　カミサンぶん含む

掃除機１台

冷蔵庫１台

しめて　合計！！　１３５マンとんで２千円

これだけ買ってもまだ目標額に達しません・・・・
どれだけ買えばいいのですか～
738 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 12:37:16
>737
役員ｷﾀ-------!?
それとも夫婦ともBUリーダ＋子供が役職者とか？
739 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 12:40:41
>管理職の世代はバカでない。
>①中高年者の今の実態を知っていのか？
>②会社を辞めても再就職なんてない。
>③会社を辞めた同期もいるけど、この会社にいただけでは再就職できていないんだ。
>④だから嫌でも、この会社にしがみついているんだよ。
>⑤この会社が潰れたら、若い君たちも困るだろう？

あの～、①と②～④のつながりがよくわからないんですが。
①～④と⑤のつながりも理解不能ス。
740 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 12:42:07
訂正。
>①管理職の世代はバカでない。
>②中高年者の今の実態を知っていのか？
>③会社を辞めても再就職なんてない。
>④会社を辞めた同期もいるけど、この会社にいただけでは再就職できていないんだ。
>⑤だから嫌でも、この会社にしがみついているんだよ。
>⑥この会社が潰れたら、若い君たちも困るだろう？

①と②～⑤のつながりがよくわからないんですが。
①～⑤と⑥のつながりも理解不能ス。
741 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 12:45:45
>731
教えてクンで受身状態になってるようじゃ、駄目。
一つのヒントと言うか例えば人事のサイトを良く見るとかさ。
社外の繋がりを作ってみると、社内のおかしい所が良く見える。

いくつか前向きになる方法はあるが、それは人それぞれ違う。
その前に腐って終わってしまう人も多いのは事実。
会社に所属しながらなんとか良くして行きたいと思うならば、
20代後半～30代前半までに社内で利用出来るところは利用して、もがく。
失敗しながら答えが見つかっていくと思う。

仕事は上司に命令される事が多いが、自分を磨くのは命令じゃないでしょ。

>727
>上層部に気を遣い、毎日遅くまで働き、家族を守り できの悪い部下を管理し成果を上げさせ、
>どんなに大変なのか分かっているのか。
気遣うのを一番最初に書いている、これが仕事と思っているのかな。
こんな事を書いている時点で駄目なレベルというのが、まだわからないの？
祭りたてられて管理職になった香具師はかわいそうだと良くわかったよ。

会社や仕事を変えられる立場についたのだから、その仕事をしようよ管理職。
古くからの言い伝え的な「上下間の板ばさみ」じゃないでしょ。
一番甘やかされていると違いますか？

なんとなく、誰が書いているのか顔が見えたような気がする。
742 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 12:54:05
役員が来るってんで、あたふたしてる管理職は失笑ものですね。

くだらない対応に時間を費やしてないで、実務で生産性を上げて
ください。
743 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 12:55:07
737は冷やかし
744 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 12:55:18
727のような有能な管理職の人に聞くけど、
バイサンヨーが「幸せを掴む」にどうリンクするのか適切に説明してみて。
賛成しているからこそ、下にも伝達しているんだよね？
745 ：＠大津市民：05/02/13 13:29:46
サンヨー電機の工場服って
囚人みたいでイケてないよね

746 ：目の付け所が名無しさん：05/02/13 13:41:18
>>745
大刀も囚人服だよ。
退職時にはクリーニングして返すらしいけれど。
747 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 13:48:32
ある意味役職者は被害者だね～
役員には気を使わないとだめだし、一般社員からは恨まれるし。
まさしく板ばさみってこれだね。

ま、それでも一般社員から疎まれるか、理解されるかは違うところだけどね。
744は有能な役職者だったら説明できるとか思ってるけど、
誰もできないだろ。
賛成もクソもこの体制ではやらざるを得ないのが事実であり、
一族支配にしがみつく、忠誠を誓うやつだけが
やたらと購入を強制してるのだと思う。

一般社員よりも管理職が直接役員・部長クラスににらまれて
おびえているんかもね。
748 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 13:55:26
>>722
空調かどっかがやりだしてＣＭの製造全体に広まった
その時に、ＣＭの技術やその他部門にもやれという指令が小将軍様よりあった
しかし、一部の小将軍様マンセーＢＵリーダー以外のリーダーは
鼻で笑い、積極的に部下にはやらせなかった
ＳＴＭＣ設立時に賃金カットされる製造の連中の不満の矛先を
経営陣でなくカットされない連中に向けさせる一連の政策の中で
「お前らも痛みを受ける製造と共に戦う姿勢を見せろ」的な理由で
フレックス勤務の禁止等と共に強制が始まった・・・
その後優秀な社員の離脱が一段と加速した・・・・
靴は白、アクセサリー禁止、髪の毛は黒という高校か中学のような規正は
なし崩し的に無くなったが叫びだけは無くならない
749 ：目の付け所が名無しさん：05/02/13 14:08:27
>>742
大刀は、社長が取引先連れて来るときには全員起立で迎えるからね。
しかも、自社の社長に挨拶してる。
挨拶の方法まで管理職が部下に説明して回ってるからな。
750 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 14:12:28
モナイルエナジの女性の半分は髪が茶色だぞ。

靴下は黒だったり白だったり。まぁこれくらいの遊びがあってこそ仕事も元気がでると思うけどね。


俺の子供時代は制服と自由服のどっちにするかで
大人と親と子供の間でもめにもめたからな。
ばかばかしいけど、会社で似たようなことを考えるとは笑えるよ。

ラインの人と事務・開発の人間の制服を変えろよ。
たとえば開発は私服とか、または背広で。

会社で気合いが入らないんですが、みなヨレた服だし
派遣の奴じゃ、服が無いとかで下が私服のズボンのやついるし。
まるで小学校です。
751 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 14:19:14
>その時に、ＣＭの技術やその他部門にもやれという指令が小将軍様よりあった

かれの危険でキモい所はそういうことを平気ですることだな。
さすが入社訓練の時に ボクは社長の息子です と自己紹介した人らしい。
寮が厭で逃げ出したって話しもあったかな。
坊っちゃま育ちですぐ切れる、我慢出来ない、相当危険な人なのかも。くわばらくわばら。。。
特別待遇だから主任試験も主事試験もうけてないだろ？同期が主任の頃には重役だ。
彼にはまず、主任試験でいいから受けて、ちゃんと合格してもらいたものですね。
能力があるならね。いや、能力あるんだろうから、受かるよね？？
あれは放っておくと大変危険な大怪獣になる悪寒がする。
752 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 14:23:24
>751しかたないさ。
753 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 14:23:46
>>751
すまん小将軍様ってＪｒじゃなくもっとスケールの小さな方だ・・・・
あくまでＣＭの技術・製造にのみ影響力を行使できる程度の
754 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 14:34:33
上の方で前のＫ社長に期待している香具師がいるが、
おサルよりいいかっていうと、よく分からん。
おサルも結構評判よかった。ただ、ＪＲと険悪になって、
干された。いま、なんの権限もないだろ。
おそらく、冠婚葬祭が関の山。
実態は特に一年半くらいまえから、ＪＲの会社だよ。
755 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 14:42:01
>ＪＲと険悪になって、干された。

そういう所に怖いモノを感じるのだが。。。
756 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 14:42:45
まあな、社長ですら干される会社だから。
757 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 14:43:22
>>754
>実態は特に一年半くらいまえから、ＪＲの会社だよ

だったら今期の業績で責任取らなくっちゃネ
敏雅君
758 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 14:47:51
爺様が化けて出てくれんかな

わしのさにょうをつぶすきかあああ！



って
759 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 14:47:56
責任は社長がとるよ。太陽電池のときも、そうだったでしょ。
なったばかりのＫさんが辞めるなんて、普通、おかしいよね。
あれ、マスコミがクビだせっていったのよ、最初、将軍に。
760 ：目の付け所が名無しさん：05/02/13 14:48:37
>>757
無理だよ。
”責任を取らなくっちゃ”という概念がないからね。
だいたい、目標売上が何種類もあるんだから。
761 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 14:52:01
あの時一時的にも退いてた方が受けはよかったろうに。
年々横柄になって来てる希ガスる。
762 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 14:53:24
あのとき将軍が引退したら、求心力を失って会社がバラバラになる、
っていう判断だったらしいけど、なんか、よいしょ！って感じがする。
763 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 15:11:19
今や居ても居なくてもバラバラだな。
社長とか会長とかは、誰がなるにせよ、その事業の基礎を作ったとか、大きく飛躍させたとか、
そういう実績がなくっちゃ信頼されないもんね。K野君やK藤君は、まがりなりにそれがある。
怪鳥は？Jrは？？世襲で継いだってだけで、太陽電池でトンズラした実績しかねーものな。
764 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 16:29:54
井植家でも
創業者の弟さんのお孫さんは
きっちり責任をお取りになられたのに
765 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 16:39:07
>>763
現会長は殺人ファンヒータの時にトンズラした実績もあります。
最初はジタバタしてたけど。
766 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 17:07:30
>>765
そうだっけ？
別に将軍様の肩を持つわけじゃないが、あれは当時別会社の陶製しかも足蚊蛾の問題
だろ？
あん時は結局薫さんが引責辞任したよね。（お家騒動も絡んでたって聞いたけど）
どういう関係があったわけ？将軍様と
767 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 17:26:35
ていうか一族にこのスレ見せてやりたいよ。

ま、なんとも思わんだろうが。

社員になんと思われているかまったくわかっていないだろうな。
どうせ株主総会で責任問われても、桑ちゃん切っておしまいだろうな。
桑ちゃん自体、傀儡政権だからね。

次にJRが社長なって→赤字拡大→株主総会でつるし上げ一族ｱﾎﾞｰﾝ

こうにでもならん限り、変わらないのかね。
768 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 17:43:13
株主総会でJRの取締役解任動議出せよ。否決されるけど問題定義には. . ならんか。
769 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 17:56:24
最近ファンヒーターを三洋からコロナに買い換えたよ
9年位使えたから耐久性は良かった
途中消化するようになったから買い換えた
770 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 18:04:25
行き着く先は株主がアホということになるな
771 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 18:18:12
戦後の復興から立ち上がった創業の精神を今一度って言われてもねぇ。

むしろ、企業買収で親子関係が変わったり、市場支配率が逆転したりと
下克上的な時代だから、大事なのは下克上の精神ということでいった方
がよい。
772 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 18:19:23
ってか時代錯誤のこじつけ
773 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 18:30:26
日産はゴーンの前にあえて大赤字を出して、Ｖ字回復をいっそう印象付けた
よな。ゴーンは切れるって。

サルさんの最後の役目って・・
774 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 18:41:17
>>687

工作員
775 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 18:50:31
>>754
そういや、Ｋ藤さんが自分のＨＰで発表しそこなった「檄文」ってどんなものだったんだろうね。
776 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 19:08:23
>>766
将軍様は事件が発覚した時は確か管理本部長だったが
あのCFHが企画から発売された頃　まさにあの方は国内営業本部長でした。
結局　社長の退任と
後任の矢形営業本部長が専務から常務に降格したのだが
ご本人様は何ら処罰はされておりません。
777 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 19:17:17
パソコンから目をあげたＪＲが、低い声でつぶやいた。

「おい、これ書いてる奴ら、見つけ出せ」

その日から、元○○ソフト幹部達による、壮絶な追跡劇が始まった。

　ぷ　ろ　じ　ぇ　く　と　エクース！
　
　ダダッダッダン　ダダッダッダン
778 ：部が医者：05/02/13 19:45:07
既に昨年、あほらしなって退職したものですが、元同僚や後輩が2ｃｈの話を
しきりにしていたので、久しぶりに掲示板覗きました。随分盛り上がっているね。
俺は既に何の関係もありませんが（株や三洋関係の土地はしこたま持ってますが）
一言、言わせてもらいます。
今更一族がどうのこうのって言ってもねえー始まらないのでは。昔から存在して
いるものは外圧がない限り中からは排除はできないんよ。
例えて言うなら。下手なゴルファーがこんな所に木（一族）があるからボールが
当たったって文句言っているようなもの。その木はそのゴルフ場に昔からあって
守られてきたもの。ゴルファーの権限では切ることができない。
２チャンでグダグダ言ってるのはそれと同じようなことではないかな？
まあ、色んな面で表だって行動する勇気がないからここで文句をいいたいのはわかるが、
サラリーマンはゆめゆめそんな事はやってはいけないと思う。
別に同族であってもなくても、自から仕事は自ら動いているって気持ちでいれば気にならない。
強制購入に怒り文句を言いたくなったら、嘘でも恵まれた大名に使えているから、
今の生活が維持できると思うほうが少しは気が楽になるのでは？
独立なんてしてもなかなか巧くいかない。転職スキルや強力なブレーンがいて
自分を買ってくれる組織があり、プロとして生きていく自身があれば別だけどね。
それがないなら、会社がこのような状況でも、まだ、仕事があることを噛み締めるべきでは？
他にやりたい事があるなら若いうちに転職した方がいい。
しかし三洋にいる限りやはりたとえ無責任大名でも足を向けていかんと思うが。
どうだろう？
まあ、俺もケツ割って辞めた口やから偉そうな事は言えないけど
三洋の多くのマトモ？な友達にはバイ三洋、合計30万協力させてもらいました。
嫌なことが多すぎの会社やったけど、少しはこの会社で成長することができたからね。


779 ：＠大津市民：05/02/13 19:57:53
>>778
おつ
780 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 20:15:34
> 今更一族がどうのこうのって言ってもねえー始まらないのでは。
結局話しを進めるとそこに行き着くわけですよね。
三洋を語る上でどうしても避けられないわけですよ。

>２チャンでグダグダ言ってるのはそれと同じようなことではないかな？
ゴルフ場の木だなんて、例えるにしても全然違うとおもいますが。
それに、ここでグダグダ言っても何も変わらんかも知れんけど
ここでは職場で話せない事を話せるからね。

>強制購入に怒り文句を言いたくなったら、嘘でも恵まれた大名に使えているから、
>今の生活が維持できると思うほうが少しは気が楽になるのでは？

現実に、今の生活が維持できそうにないんですが。実際昨年給料2割カットになった部門もある、
新潟だって2割強カットになった。つぎは何処の部門がそうなるのか。そういうことなんですが。
次切られるのは何処か、誰か、という場合なんですヨ！
そんな状況で、嘘を語って気が楽になるなんて事はあり得ませんよ。

>それがないなら、会社がこのような状況でも、まだ、仕事があることを噛み締めるべきでは？
だからぁー、仕事がマジ無くなるかも知れない、という瀬戸際だからこんな議論になってるんですが。。。

と、マジレスしちゃったけど、
まー、辞めちゃった人は今のこの緊迫感がわからんのではないですかな？
仕事を頑張ってやって来た人程、今回の件では失望感が大きいと思いますがね。
781 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 20:22:06
>パソコンから目をあげたＪＲが、低い声でつぶやいた。
>「おい、これ書いてる奴ら、見つけ出せ」
>その日から、元○○ソフト幹部達による、壮絶な追跡劇が始まった。

それ、いいねー、悪い奴等を大掃除するわけか。

SANNETに圧力かけたり、個人情報情報盗ったりしたら
電気通信事業法違反でJr即タイーホまちがいなし
SANNETは免許取り上げであぼーん

こうして悪い奴等が居なくなる、って寸法っすね。
わくわく。。。
782 ：fushianasan：05/02/13 20:37:00
ハイ呆ですが. . .
783 ：fushianasan：05/02/13 21:23:04
とりあえずSANNETに問い合わせて見ました。

>私は三洋電機社員で２ＣＨに井植会長一族の悪口を
>書きまくっていますが、御社から個人情報を三洋電器本社に
>漏洩したりされませんか。
784 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 21:26:38
中途半端にミカカデータに売られて
腹立ててるんじゃないかな
サンネットの中の人も
785 ：専門家：05/02/13 21:41:40
個人情報を漏洩させれば、間違いなく犯罪です。
下手すれば、担当者はブタ箱行き。
いくら経営者の指示であっても、ブタ箱行きはごめんだからね。
社内のネットで書き込まないかぎり大丈夫
786 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 22:06:38
1カ月で1000スレか・・
昔は半年かかったんだけど
787 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 22:14:12
＞758
旧松下病院（現トップ21）に出たらしい。
守衛が見たって、受付嬢と話していた。
788 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 22:19:59
セミコン売却っすね。
789 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 22:39:28
買ってくれる所があればいいけど。。。
790 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/13 23:28:38
>>748

小将軍様の行動・施策をみていて
「何故、このような人が中途からトップになれるの？」と
疑問でありました。こんな理由があったのですね。
納得しました。

この様な一族・親戚者が、能力を度外視して異例の昇進を
とげるのも弊社の最大の欠点（癌）ですね。

>>751

小将軍の身の安泰の為に、家臣（イエスマン）達をＢＵ
リーダーにしているのは、東京政策所の最大の欠点（癌）
ですね。

やはり、トップの考えで間違っていることは進言するよう
でなければ、英知を集めた歩みは出来ないと考えますが。

歩く早さ１．５倍という指示に、廊下に歩く速度測定器が
できた部署があったそうな・・。

休憩時間を守れ！という指示がでたら、休憩室にタイマーが
設置されるのであろうか。

社員を信頼していない、社風・文化は残念でしかたがない。

ＰＥＣで叫ばなくたって、仕事する人はしている。
791 ：目の付け所が名無しさん：05/02/14 01:07:53
>>788
テレコムも売っちゃえば？
792 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 01:10:13
片っ端から売り払って本社機能だけ残ったらそれはそれでおもしろいね
793 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 01:10:34
もしK野君が辞任するにして、それはK藤君と同じく、不祥事や業績低迷は
社長が責任をとる、という良い前例となるね。

それで、御孫さんはこれまで儲かってる事業部を転々とさせてもらって昇って行けたけど、
これからはそうは行かないからね。K野君はもしかしたら辞任するかもしれんが、その後
を継ぐ器量があるかどうか。今年はかなり厳しい年になるからね。

をれは、もう１クッションおくんじゃないか、と言う気がする。だって今は危険過ぎるもの。
これまで周りの配慮だけで安泰で過ごして来た人が耐えられるだろうか、と思うからだ。

でワンクッション置くとしても、しかし弊社を建てなおせる器量のある人って誰かいるのだろうか。
三洋再建の鍵はその人が握るはずだが。

ま、どうなるにせよ、俺たちゃ、自分の仕事をそれぞれ頑張るのみだな。仕事ある限りだけどな。
俺の上司はトンでもない野郎だけど、会社行くのは厭じゃないんだよ。
周りの仲間が良い奴らばっかりだからね。だからなんとかなって。今のところ。

うちの会社の良い所は - 部門が違えばそうじゃないかもしれんが - そういう所かなあ。
そういう仲間意識をうまく使えば強力な武器になるとおもうんだけどネ。
今週末はスレが伸びたね。いろんな意見が読めて面白かった～ ョ
794 ：目の付け所が名無しさん：05/02/14 01:11:30
>>773
最後のおさるさん。
事実をすべて明らかにすること。
795 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 01:09:01
もしK野君が辞任するにして、それはK藤君と同じく、不祥事や業績低迷は
社長が責任をとる、という良い前例となるね。

それで、御孫さんはこれまで儲かってる事業部を転々とさせてもらって昇って行けたけど、
これからはそうは行かないからね。K野君はもしかしたら辞任するかもしれんが、その後
を継ぐ器量があるかどうか。今年はかなり厳しい年になるからね。

をれは、もう１クッションおくんじゃないか、と言う気がする。だって今は危険過ぎるもの。
これまで周りの配慮だけで安泰で過ごして来た人が耐えられるだろうか、と思うからだ。

でワンクッション置くとしても、しかし弊社を建てなおせる器量のある人って誰かいるのだろうか。
三洋再建の鍵はその人が握るはずだが。

ま、どうなるにせよ、俺たちゃ、自分の仕事をそれぞれ頑張るのみだな。仕事ある限りだけどな。
俺の上司はトンでもない野郎だけど、会社行くのは厭じゃないんだよ。
周りの仲間が良い奴らばっかりだからね。だからなんとかなって。今のところ。

うちの会社の良い所は - 部門が違えばそうじゃないかもしれんが - そういう所かなあ。
そういう仲間意識をうまく使えば強力な武器になるとおもうんだけどネ。
今週末はスレが伸びたね。いろんな意見が読めて面白かった～ ョ
796 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 01:10:06
もしK野君が辞任するにして、それはK藤君と同じく、不祥事や業績低迷は
社長が責任をとる、という良い前例となるね。

それで、御孫さんはこれまで儲かってる事業部を転々とさせてもらって昇って行けたけど、
これからはそうは行かないからね。K野君はもしかしたら辞任するかもしれんが、その後
を継ぐ器量があるかどうか。今年はかなり厳しい年になるからね。

をれは、もう１クッションおくんじゃないか、と言う気がする。だって今は危険過ぎるもの。
これまで周りの配慮だけで安泰で過ごして来た人が耐えられるだろうか、と思うからだ。

でワンクッション置くとしても、しかし弊社を建てなおせる器量のある人って誰かいるのだろうか。
三洋再建の鍵はその人が握るはずだが。

ま、どうなるにせよ、俺たちゃ、自分の仕事をそれぞれ頑張るのみだな。仕事ある限りだけどな。
俺の上司はトンでもない野郎だけど、会社行くのは厭じゃないんだよ。
周りの仲間が良い奴らばっかりだからね。だからなんとかなって。今のところ。

うちの会社の良い所は - 部門が違えばそうじゃないかもしれんが - そういう所かなあ。
そういう仲間意識をうまく使えば強力な武器になるとおもうんだけどネ。
今週末はスレが伸びたね。いろんな意見が読めて面白かった～ ョ
797 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 01:24:13
↑うわ重複してる。。。
ネットがえらく遅くて。。。
書き込めないので何度もリトライしたんだけど
もしかしてSANNETのしわざか。。。
798 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 01:31:21
どこぞの会社と同じで
今日の家電板は不安定だな・・・・
連投もそのせいかな
799 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 01:32:14
どこぞの会社と同じで
今日の家電板は不安定だな・・・・
連投もそのせいかな
800 ：700：05/02/14 03:03:34
800get
801 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 06:58:54
おまいら、会社行って来ますよ。
802 ：目の付け所が名無しさん：05/02/14 07:31:24
>>795
全体の業績不振でK野君が辞めるのは分かるが、各カンパニーはどうなるの？
こっちにもやばいやつたくさん残ってるよ。
803 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 08:05:47
おたく板で恐喝？（コピペしてください）
おたく板で犯罪をほのめかす書き込みがありました。
ヲタクファッションについて　４着目
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1107579870/
事実を究明、被害者のためにも是非コヒペしてください。
-----------------------------------------------
270 名前：誠涼 投稿日：05/02/13 22:38:56
詳細かきます。。。 漏れの住家は北九州
ＡＩＲの映画を見にはるばる博多へ 町をヲタ友２人（カッコは普通）と歩いてました。
変なﾄﾞｷｭﾝが絡んできました。 人気の無いところにつれていかれました。
漏れは喧嘩したことはあまり無いが勝てそうだった。しかし場所は博多格好はやーさん・・・。
ナイフとか出てきたら刺されるな・・・。 と思ったんでお金出しちゃいました。。。
ダセエダセエダセエダセエ 空手してんのに金取られた・・・。
くやしいくやしい。 で手元の財布には帰りのバス賃１０００円映画のチケットは１８００円・・・。
見れない。 どうしよう。 と思ってたら漏れにあるひとつの案が浮かんだ。
漏れらもやろう ってなわけで適当に弱そうな奴を捕まえて６０００円ゲット
情けねえな・・・マジで共食いじゃん。で映画の内容は糞
何のために博多きたんだろ？ てかＡＩＲが１時間半で語れるわけないじゃん。
はあ意味わからん週末（土曜日）でした

博多各交番連絡一覧
http://www.police.pref.fukuoka.jp/keisatsusyo/hakatasyo/kouban.html
福岡県警情報提供フォーム
https://www.police.pref.fukuoka.jp/soudanform.html

犯罪を減らそう！！
804 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 13:33:11
リクナビNEXTの登録は済みましたか？
805 ：目の付け所が名無しさん：05/02/14 15:03:07
>>804
sage
806 ：わかった：05/02/14 18:18:32
この会社の掲示板を見ていると、社風がよくわかる。
要は将軍様がボケ始め、周辺のチミモウリョウの役員が自分の首をかけて
必死に、ミニ将軍に取り入ろうとしている。
つまり、将軍様引退の後に引き上げてもらおうということ。
上ばかり見て、従業員や消費者をないがしろにしてきた。
我慢してきた従業員の不平不満がついに爆発し
そのツケが一気に回わり、会社が傾いたわけか。
807 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 18:59:23
このスレを読んでると、会社だめだろ。
根本的な改革が必要。

年功序列廃止して実力主義完全導入し社員は全て年俸制
808 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 19:09:37
>>807
功績の判定方法が公平かつ透明で判定の経過も全てオープンでなければならないな。

そうでないなら、全く意味がない。
決めたい奴が都合の良いように功績を判定したり、
働かない上司が、有能な部下の功績を横取りしたりする可能性があるから。
809 ：わかった：05/02/14 19:14:33
ところが改革ができない。
一族支配ってことは創○学会、や政治家の
世界と非常に似ている。つまり、誹謗中傷
にも、ポカーンとしていること。
他からの批判などは一切聞く耳がないってこと。
だから、創○学会、北朝と体質が同じである。
恐らく、改革できズルズルと落ちていくのではなかろうか。
業界での勝ち組み、負け組み関係ない。オーナー達が幸せを掴めば
いいのだろうから。社員の犠牲の上（強制購入）で成り立つのは
いつまでだろうか？？？？
810 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 19:23:51
うみを出し切れば何とかなるかも
ただ、人にしろ隠れ○債にしろ出し切ることはもはや不可能では？
膿を出した瞬間アボーンかもね
811 ：わかった：05/02/14 20:00:27
この会社の社員は将軍様のロボットでなければならない。
命令に背けば切り捨てられる。
ただ、感情もなく命令に従順であればリストラは免れる。
やるべきことは強制でやらされ、言うべきことを言えない体質。
興味深い
812 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 20:44:15
今度の冷蔵庫売れそうだ、デザインはいい、できも良い。ザクティＣ４なかなか面白い
洗濯機高いけど出来が良いしほしい製品、ボイスレコーダの新製品もいい、大きなスーパーに行けば
三洋の商ケースがたくさんがんばっている、三洋にはまだまだ他社に負けない
いい製品がたくさんある。腐った中に光がある、小さくなりかけている光を大きくして、いい会社にしたいと皆思っている。
言う恵買いチョー早く間違いに気づいてください。みなはとっくに気づいている、いつまでも
変な号令をさせないでください。外部コンサルタント殿からもいろいろ学ばさせていただきました。
学んだことを糧にしてこれからは自分達でやりますからー　三洋の社員の実力を認めてください。
813 ：わかった：05/02/14 20:49:26
ところが、自分は機械であると悟れない社員がいる。
将軍様と自分との関係がうまく築けない社員が
その反動として、セクハラやマルチ商法に逃避しているのではないだろうか。
そういった社員は特異な行動を起こすので、
ロボット集団の中で目立ち目を付けられる。
そのような印象を受ける。
814 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 21:00:49
＞812かわいそうに。
自尊心を持った社員なんですね。
でも、外部コンサルは回腸が連れてきているのでは
ないのですよ。
そのような人間を呼んできて、会社を良くしようと努力して
いるのを演じ、点数稼ぎを考え回腸に認められようとしている役員の
戦術なのですよ。
815 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 21:23:26
ここ半年、一年ほど優秀な社員の離脱が凄まじい。
非常に懸念されるな。
816 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 21:26:04
この会社自給自足かよw
817 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 21:29:16
>>815
心配するな優秀な社員の抜けた穴は
大勢の派遣社員が大きくしてくれるさ
818 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 21:38:25
だよな。
声出すだけで効率が上がるわけ無い。
819 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 21:43:14
Ｐ○Ｃの親玉からしてＴＶで
「大声出すことに意味はない」ってのたまってなかったか？
「何かやってるって意識するでしょそれが大事」とかなんとか

まぁ５０過ぎのおやじが腰に手を当てて小走りによってくる様を
お客様がご覧になって本当に「清々しい」と感じるかってこった。
よっぽど普通に歩いていて会釈した方が印象は良いと思うが。
820 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 22:14:58
液晶テレビも携帯も冷蔵庫もデザインは悪くはないんだよなー
821 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 22:20:14
>819
先に管理職が洗脳されていたのをたまたま見かけたとき
非常に不気味に感じた。(それが後に全員に波及した)
で、身内で不気味に思うのに取引先の人間や納入業者とか
外注とかは怖いって思っているハズ。

社内から愛されない企業って、とても悲しいな...。
ハイテンション技術の製品誰が買うよ？
822 ：fushianasan：05/02/14 22:32:01
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp%3FCategoryCD%3D0050%26ItemCD%3D005022%26MakerCD%3D72&w=%22%E6%9C%9D%E6%9E%9D+%E5%BE%B9%22&d=BE537E4731&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%2522%25c4%25ab%25bb%25de%25c5%25b0%2522%26fr%3dmoz2

[3895170]かま＿　さん 2005年 2月 7日 月曜日 02:39
106.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

なんだ、２ちゃんねるか。　ややこしいことしないでよ。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E6%9C%9D%E6%9E%9D%E5%BE%
B9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
823 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 22:41:24
>>821
ﾜﾛﾀ　まぁ信用はまず見た目からだからな。
824 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 22:57:13
Message from president

誰だ！？サルとかいってるやつは！！
825 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 23:14:18
私だ、怪鳥様だ。
サルのくせに生意気な、くびにするぞ。
826 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/14 23:17:46
>>821
ハイテンションなだけならまだいいが
ただの狂信者に見えるからな・・・・・・・・・・
827 ：815：05/02/14 23:59:13
＞817・・・でなく、うちの職場自体が奇妙な人間ばかりしかいなくなってしまった。
もう辞める。
828 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 00:01:50
残るのは将軍様周辺とゾンビだけじゃ。
叫び親父達もバカらしくなってすぐ辞める
829 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 00:04:55
怪鳥VSサルVS片目のブタの闘いにより
残尿社員達は逃げ惑うばかりであった。
830 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 00:10:06
＞819他部署のものですが、
腰に手を当て、小走りにやってきて
何と叫ぶのですか？お客様にもそうしてるのですか？
831 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 01:03:44
Jrのページ見たけど、ありゃ
まだ回腸の馬上行動の方が百倍ましや。
能書きにもなってへん。わしが代わりに
書いたるわ。
++++Jrかく語りき 創作 サンプル+++++

さて今回は、皆さんに新しい切口のキーワードをお伝えします。
まずは 的確なレシーブです。
顧客のニーズを的確にレシーブする力が無くては良い商品は作れません。

次は トス です。
地味な仕事ですが、捉えたニーズを関連各部門に的確にトスする事は大変重要です。
リズムと迫力のある的確な トスを心がけましょう。

勘のよい皆さんなら、もうお分かりでしょう、
レシーブ、トスとくれば、次は当然 スパイクです。
これまでの仕事の総仕上げ、攻めのスパイクです。攻めて攻めて攻めまくる、
攻めのスパイク 無しにして収益向上はありえません。
確実なスパイクをきめて頂きたい。

この レシーブ、トス、スパイクという切口を元に、2005年度は 業界No.1を必ず狙います。
諸君の力があれば必ずやNo.1になれると信じます。
このレシーブ、トス、スパイクという言葉の切口を今一度噛みしめて、今日から即実行に
移してください。
もう一度言います。2005年度は業界No.1 を狙います。

すなわちアタックNo.1！ 即行動して下さい。
++++
んな感じかな(藁
832 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 01:07:35
>>830
おいらも実践したことはないが大声で手を挙げて「ハイッ！！」
移動は腰に手を当てジョギングスタイルで小走りに
って感じで発表の時などに前に出ていく人を何度か目撃した
そんな姿がどうやら「清々しい」そうだ
833 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 01:08:56
>>831
折れはあのトップページのターンのセンスは秀逸だと思うが
834 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 01:12:13
>>833
アレは誰が考えたんやろね

うれしそうな顔して。喪黒福三みたくドーンって幹事。

正直、あ○丸出しやな～って思う
835 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 01:12:49
デザイン は 良いのよね♪
あれは社内の香具師？ 外注？？

BGMはミッションインポッシブルが良いかな♪
内容は、だりか日本語に翻訳してくりーって感じだけど。
836 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 01:16:58
彼は育ちが良いから、多感でセンスはいい。。。？

ただわしらみたいな貧乏人の馬の骨でもあれぐらいの
創作は即席で出来る訳だから、一般人の思いも至らん
もっとハイソで高尚な内容をギボンヌしたいところだ。
837 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 01:20:52
あのページ、正しい日本語しゃべって欲しいよね。
日本語のような言葉をしゃべってるだけだから。

声だけはいいように聞こえるが、それだけ。
テレビには出てはいけない。
顔はテレビ向きではない。

ラジオだけにしておきなさい。
838 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 01:33:39
10年近く色々なサイトを見ているが、
俺には三流以下の町工場的なセンスのサイトにしか見えない。
三流以下...、そうか三流以下だから正解なんだ！
正直すまん >作った人

>830
客には求めて無いが、外注さん等にも強制しているとか...。
仕事以外に求めすぎ。パワーハラスメントって言うんだっけ？

839 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 01:42:02
　淡路島汽船ﾏﾝｾｰ
840 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 03:29:03
Buy三流
841 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 06:48:56
>>832
ああ、それなら月１の朝礼で見るね。
なんか不思議なことしてんな、と思ってたけど。落ち着きが無いように見えるよ。
それと、小学校か軍隊かと思った。


朝礼で前に出るなら、「はいっ」なんて言わずに
舞台横に控えて呼ばれたら出たらいいじゃん。と思った。

ん、色々謎です。
最近マジで田舎暮らし疲れてきた。ぐんにょり。
842 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 06:57:35
レシーブ、トス、スパイクだなんて
言われても・・・・どこか違う世界の話のような気がします
843 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 07:10:44
>Jrのトップページ
始め見たとき「ナルシスト？？」というのが
正直な感想。。。
　内容・・・いくら読んでも分からん。
職場は大変な状態なのに、仕事中見てて力がわくどころか
・・・という感じでした。ハァ～。
844 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 08:11:48
>>814
>役員の戦術なのですよ。
まんまと戦術にはまる能無し回腸ってこと？
845 ：目の付け所が名無しさん：05/02/15 15:00:04
>>815
中途採用の社員がどんどん辞めてるね。
使いこなせないんだろうな。プロパー管理職が。
846 ：目の付け所が名無しさん：05/02/15 16:17:50
つ
847 ：目の付け所が名無しさん ：05/02/15 16:37:56
Jrの言っていることは、ビューあるんだけれど、
レビューがないんだな。だから反省もないし、
ただ突っ走っているだけなんだな。
848 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 20:16:41
大泉地区は、またまた選挙の季節がやつてまひりますた。

既に選挙対策活動がスタートしております。今年も例年通り
1. まづは後援会入会の強制からでつ。
2. おつぎは禿げます会に強制しゅっせきでつ。
3. そのあと管理職軍団諸氏の個別訪問を受け、
4. 無理矢理不在者投票をさせられるか、
5. 当日監視付き投票、(投票後に管理職に連絡させられる)
という 予定になっております。

従業員の皆様は、とりあえず公職選挙法を良く読んでおきましょう。
http://www.ron.gr.jp/law/law/kousen_1.htm

しかし、法律に抵触するような場合でも、直接文句を言ってはいけません。
自分の首が飛ぶだけです。にこにこしながら、頑張ってください、と答えましょう。
それが大人の判断というものです。

しかしながら、違反の証拠をつかんだら、対立する候補、例えば最寄りの自民党
または共産党経由で当局にクレームを付けてもらうのが一番だとおもいます。直
接当局に言うと後で酷い目にあいますから。

管理職軍団のみなさま、会社幹部の皆様、くれぐれも検挙されない様十分注意して
頑張ってくださいね。業績低迷の上に選挙違反逮捕者なんか出したら目も当てられ
ませんからね。

そして、国民の大事な権利を、社員だから、部下だからと言って簡単に踏みにじら
ない様おねがいいたします。 私はどんな選挙でも、きちんとした公約を掲げてる人
に入れています。会社のやっている事で世の中が良くなる様にはおもいませんが、
候補者を立てるなら、せめて、具体的になにをやるのか、はっきりさせて欲しいです
ね。さわやかだの、ふれあいだの、だけでは話になりません。
849 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 20:21:27
監視付き投票ってのは異常だな。
マスコミが嗅ぎ付ける悪寒がする。

てか、ネタあるよっていったらすっ飛んで来るがｗ
850 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 20:22:43
再　び　祭　り　の　開　催　で　す　か！？
851 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 20:28:31
某新聞トップ
三洋社員必死（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
再び？
852 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 20:34:27
祭りって梶川祭りのこと？
853 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 20:38:47
不在者投票は、10数年前とか、不在とされる条件が厳しかった頃でも、
就業時間中に公式な離席で業務中断させてまで行かされましたよ。
その時は、役所も平日に社服着た社員の不在者投票があまりに激増したんで、
クレームつけたのか、その後一時止みました。
酷い話ですが、その頃は、 誰に入れたかまで言わされた。
完全な法律違反でしたよ。最近さすがに言わされる、という事はないですが。
でも最近は不在の条件がゆるんだので、不在者投票推進は復活。

監視ってのは、義務として自分が選挙に行ったと言う事をわざわざ上司
に報告させるんですよ。 全員投票したかどうか、監視するわけです。
連絡を受けた上司(管理職)は、自分の職場の結果を取りまとめて
当日会社に報告する。そういうシステム。
不在者投票を無理にでも進められる理由として、部下全員が不在で済ませられれば
その職場の管理職が当日遊んで居られるからだ、という話もあります。
そんな下らん事に大勢の管理職を休日返上させてただ働きさせているアホな会社が
この世に存在しているというのが嘆かわしいです。
854 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 20:43:05
群馬の総務関係は、田舎だからって油断しすぎ、
緩み過ぎなんです。なんでもなあなあ、だんべだんべで。
常識とか法律とか、理解できないんでしょうね。
855 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 20:43:40
自由に選挙できないなんて北朝鮮みたい
856 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 20:57:44
さすがに投票所で恫喝、監視はないから、紙になんと書くかは各自ご自由に、なんだけどさ。
それでも、その前後関係がうっとおしすぎるのね。
支持したくない人間の後援会にやらされたり、親類知人紹介させられたりさ。
煩いから白票でだす、という人も居るようですがね。棄権できないから。
田舎の選挙で怖いのは、開票結果から入れたか入れないかが
ある程度読めるのね。各地区数百人とかの少人数だから。
857 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 21:02:03
この話、陶製スレでは選挙の度に不満プンプン出てるんだけど、
ここじゃ初耳なんだっけ？
858 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 21:14:54
陶製だけだろ、そんな酷いの
そんなことしてるから（もうじき）つぶれるんだよ。
859 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 21:16:14
所詮地方の町議会選挙、だれも注目せん.
だから何でもありなのかな。
860 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 21:33:32
陶製管理職殿

そんなことしてる暇があったら、生産性のある仕事をしてください
861 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 21:34:14
今はビラ配りもクレームでやめたのかな
昔休みの日に地図渡されて配ってこいって業務命令受けたこと有るけど
862 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 21:41:32
陶製の超ローカルねたは陶製レスでやってくれ。
863 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 21:50:55
存亡の危機に立つさにょうの陶製の一大イベントでつから、
全国デビューさせないと。
864 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 22:26:58
新潟社員です
辛いけど頑張りまつ
いつまでも地震のせいにしてられないし…
865 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 22:38:24
どうせならあんなに中途半端に建物造らずに更地のままにしときゃよかったのにな
866 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 22:56:53
>>858
岐阜でもやってる
867 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/15 23:20:26
>865
地震があって余計に無意味な建造物って思われている気がする。
あれは保険入ったのかな？（ｗ
868 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 01:09:02
>848

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050216-00000003-kyodo-soci
869 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 01:28:07
せめて完全に三洋に絶望する前に
他の企業グループで働いてみたい
今の部署はカスすぎる
870 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 01:39:42
群馬県は大変保守的な国だからね。
だてに総理大臣3人も出してないよ。
871 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 04:54:16
地震をやっつけてくれるんじゃないのかよー
872 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 05:57:14
電池どうよ。
淡路島、徳島、神戸の状況はどうなってる？
873 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 06:27:44
自身をやっつけろ
874 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 07:35:41
売り上げ・利益共にそれほど悪くないようです。

しかし売り先が少なくなってるようです。
松下の工場は全部海外。あとはソニーだけど、ソニーのセルは優秀です。
コスト・性能共に若干弱含み。か？

容量は高いんで、それを売りに出来ればいいんだけど、
なにせブランド力ないし。
あと、仕事の回転が悪い気がする。

ストレスは多い割りに、成果に貢献する人数が少ない。
課長以上が多いんだよね。あと、それぞれの部署が何をやってるのか見えない。

右往左往してるだけの人間もかなりの数かと。
それでも給料を払える余裕がすごいのかもしれない・・・
875 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 07:38:47
>>868

>憲法で保障された投票の秘密や選挙人の無答責（責任を問われないこと）
>を侵害する恐れがあり、民主主義の根幹を否定する

北朝鮮に民主主義は存在しない
876 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 11:48:11
目の前の拡販用チラシその他を見つつ

これ全社的にやってんの？
これ作るコストをテレビCMに回したほうがいいんじゃない？
店先で見る限り、他社に負けてるのって知名度だけじゃね？テレビとか
正直欲しいよ

金、無いけど
877 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 12:40:15
SANYOは今すぐ黒物家電のブランド（当然ロゴマークも）を変えろ。
TRIO→KENWOODと変えたようにな。

変更案
１．OTTO（オットー）
２．Premiere（プレミエール）
３．GORILLA（ゴリラ）
４．Sonasonic（ソナソニック）
５．Panamachine（パナマシーン）
６．Tectronics（テクトロニクス）

一部マネシタ電器っぽい名前もあるが、
幸之助の婿養子が建てた企業ってことできっと許してくれる。
878 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 18:32:47
三洋民主主義人民共和国
879 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 18:45:29
OTTO～なつかすぃ。
880 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 19:42:57
偶然に三洋人事部OBに聞いたけど、バイ三洋が終われば
やはり、大規模のリストラが待っているようだ。
とうちゃん、涙チョチョ切れだよ。
881 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 19:53:07
こんなくだらん事をしてる暇があるのなら、

家電製品をスマトラ沖地震の被害者や新潟地震での被害者に、
無償配布するとか賃与するとかすればいいのに。
882 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 19:56:46
どうせリストラされるのなら被災地の人に買ってあげたい。
883 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 19:57:27
どうせリストラされるのなら被災地の人に買ってあげたい。
884 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 20:11:05
言い方悪いけど地震もうまく使えばいいのに。
それこそ被災地の人に家電配るとかね。
この際50億くらいでイメージアップするのなら安いものだろう。
885 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 20:46:22
４月になると各事業所から１千人程度の余剰人員が守口に集められるの？
886 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 21:03:56
>>874
電池部門だけ独立すればいいのに。
他の事業部に足引っ張られるのは、いい加減むかつく。

10年後，20年後には、逆に他の事業部におんぶして貰う日が来るかもしれないけど。。。
887 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 21:10:08
>886
ハイブリッドカーのバッテリのシェア50%目指してるから大丈夫なんじゃないの？
＃ホントにできるのかどうか怪しいけどｗ
888 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 21:17:45
>>886
久しぶりというかほとんど初めて電池の人のカキコみた。
まあ、心配しなさんな。電池ももうじきおいらの仲間入り。
一説ではもうなってるという話もあるが・・・・
889 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 21:24:09
＞885
やはり、何処かへアポーンだな。
最初1000人、また次1000人って感じ。
まずは、本社間接部門から、電池は最後だと思うが。
890 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 21:26:55
しかし、汚いやり方だな。
バイ三洋が終わったとたんに、そんなことすつのは・・
891 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 21:36:23
三洋民主主義人民共和国
892 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 21:43:56
現業ばかりアポーンするな。
電池や本社もしろよ。
893 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 22:01:41
>>877
OTTOブランドが続いてたら、アンプの1台でも買って20万なんてすぐだったんだけどな。
関係ないけど、プリンセスブランドの家電って含まれないんだろうか。
894 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 22:15:56
以前、塩屋で電池の人と同じ部屋になった。専門的なことは全く
理解できなかったが、ヤバイそうなことも色々暴露してもらった。
好調、不調な事業はあるんだが、所詮は同じ会社だなと感じた。
895 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 22:18:04
× buy三洋
○ bye残尿
896 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 22:18:48
残尿で信じられないような事件が起こる様な気がするが。
897 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 22:22:36
切られる側に一族の人を筆頭に切ることを計画した
人間やその身内が入っていたことって有るのかな？
898 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 22:38:01
>896
予告キター！
899 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 22:54:48
>>885
このスレにカキコした皆さんは、「守口招待所」とか「守口炭坑」に直行してしまうのでしょうか？
900 ：fushianasan：05/02/16 22:55:03
http://216.239.63.104/search?q=cache:5qm8TmVixusJ:04.members.goo.ne.jp/www/goo/m/n/mankokusai7/main.html+%22%E6%9C%9D%E6%9E%9D%E5%BE%B9%22&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a
901 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 23:10:46
守口でやる事は無いのだが・・・。

守口なら「守口強制労働所」だと思ふ。
902 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 23:11:33
なぜ900番が見えないのだろうかなぁ。
903 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 23:38:37
Σ(ﾟ∀ﾟ;
BUYさにようは リストラの出汁だったのか。。
つまりこういうシナリオで進むのか？

BUYさによう全体目標総額未達成 （ほぼ確実だろう)
↓
諸君のがんばりが足りないからだ！
↓
そういう事なので人員削減せざるを得まへん
↓
あぼーん
904 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 23:42:47
[3936539]じじかめ　さん 2005年 2月 15日 火曜日 16:32 飛鳥ING
p21200-adsao05douji-acca.osaka.ocn.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

＞朝枝徹氏の行い.は素晴らし.いことだとは思いませんか？

恥ずかしいことだと思う！
905 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 23:44:51
あるいはBUYさにようの売り上げが
リストラ対象者の退職金原資という
オチもあるやもしれぬ ((((;゜д゜)))
おしえて偉い人！
906 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/16 23:49:05
未達の場合は士気をそぐことになるだろうなあとは当初より思っていた。
対象商品・サービスがだんだん拡大されているけれど、やっぱり未達だろう。
夏にまたやるなんてこと言わんでほしいと願っています。
907 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 00:04:46
＞905
１０００人を超えるリストラに特例の退職金上積みを
払う余裕はないと思われ。
908 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 00:05:21
こういうプロットもある？？
御代官様、BUYさにようの売り上げが ××億の予想を上回って○○億になりますた。
おおご苦労はん。えらい売れたんやな。予想の2割ましやがな。
さいですねん。多めにびびらしときましたんで、貧乏人のくせに多めに無理して買いよりましたんやろ。
さいか、ほたら予定より2割は多めに 切れるちゅう事やな。
さいだす。 あんじょう手配しときましたわ。
せやけどおぬしも悪やのぉ。。。ふぉっふぉっふぉっふぉ..
いえいえ御代官様こそ。。。はっはっはっは。。
909 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 00:08:07
＞901
守口炭鉱の悲劇って何のことか知ってるかい？
910 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 00:09:18
Σ(ﾟ∀ﾟ; おせーて
911 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 00:13:06
数年前、当時の残尿ハイテクノロジー（陶製）は、
社員が"new buy 残尿"に協力している期間中に、
裏では本社が売却先と交渉してたハズ。
そしてbyebye残尿ハイテクノロジー。
結局のところ、搾り取れるところからは皆搾取される。
忠誠心のために"buy 残尿"に積極的になったところで、バッサリ切り捨てられる。
儚い期待に寄りかかって生きるより、自分で道を切り開くしかないぢゃろ。
912 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 00:43:46
首斬り推進している役員どもの年俸やストックオプションでの儲け、
退職金を晒したいものだが...そういう情報が入ったとしても
組合＝会社の手先、だから戦い様がないな。
支部委員がBUY三洋のクレームを某支部に投げたけれど、
某支部は "議事と関係ありません" と 聞く耳もたなかったそうだ。
あまり強く言うと恫喝されるし。 会社と揉めるより組合と揉める方
がはるかに危険でやばいぞ。

まじに、会社は組合をよく調べて選びましょう ⇒ 若い人
913 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 01:11:37
リストラと選挙が同時期なら、組合はどちらを優先するのかな？
914 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 01:31:16
各社小型デジカメの価格破壊で利益低迷...
カメラメーカーは単価、利益率の高い一眼レフで巻き返しを狙う。
CANON首位独走。商品企画力、品質で圧倒。 王者三洋は....＿|￣|○

さらに、同じ家電メーカーでも
松下→より単価の高い一眼レフを自社開発すべく某カメラメーカーと提携...
三洋→ヴェトナムに新工場、安売り街道ひた走り...

ここで、一歩先ゆけないと、先が無い気がする。一歩、ゐや、二歩、三歩先を行って欲しい！
でないと((((;゜д゜))) な未来の悪寒。
技術で先を行けないなら、安物コンパクトは全て三洋、というぐらいシェアを奪うしかない。
できるのだろうか？ いや、できるさ、できる、できるかも、できたら、できたらいいかも...
いや、マジにデジカメ部隊がむばつてください！
915 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 01:46:04
サンヨー好きなんだけどねえ。安くて質もそこそこ。
洗剤のいらない洗濯機とかムービーデジカメとか変わり種もあるし。
結構お気に入りのメーカーなんだけど。
916 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 05:49:04
リストラしないでトヨタとかへ労働力の提供で賃金浮かしたり派遣料もらったりするんでしょ
それを長い期間させて会社を自分から辞るという方向へ持ってくいつものやり方を大々的にやるんじゃないの
917 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 12:28:06
三洋民主主義人民共和国
918 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 16:20:07
　　　　　　　　　　　　　　 __,,､--────-､ 
　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､ ＼ 
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ 
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi 
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　 ト､ミヾﾆ┤ 
　　　　　　　　　ヽ 　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ ヾ､ミ三ミi 
　　　　　 ＼　 　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i 
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ 
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） / 
　　　　　　　ヽ　　 ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/ 
　　　　　　　　 ＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　 　　/|　|　　＜　このスレ1000まできっちり回せ 
　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿ 
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ 
　　　　　　　　　　　　　／ ,r|::::''　　　　　 /　　ﾉノ　＼ 
　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　 ／　　　 /＼ 
　　　　　　　　　　 ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､ 
　　　　　,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼　　,r''／//-‐ヽ＼/! / /　 ｀ﾞ''-｀ヽ 
　,r‐''''"´‐''"´　　　　　ヾ彡|─＼　／彳" ／ミ／i !/ / 
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　　　　　　　　　　　　　　　＼〃＼／ヾ／　　i 
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼／


919 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 17:49:34
以前、塩屋にて幹部候補研修というのがあり、２０名ほどの名札があったが
ほとんどが、胃上をはじめ黒河等、親戚縁者の名前ばかり。

この会社、長くないな。。。。。
能力主義なんてほざいてる平社員さいとう。
お前は現実をしらなすぎｗ。
920 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 19:35:32
未だに同族企業？

プゲラ。

松下やソニーですらとっくに辞めているのに。
921 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 20:23:39
胃上,黒川か・・・そいつらが本当に能力、人格で優れて
いるのならいいけど、恐らく加治川の点数稼ぎだな
922 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 20:24:50
もしかして今の幹部って創業当時のメンバーと
名字はほとんど変わって無いのか
923 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 20:26:26
バイ三洋終われば、捨てられるってホントなのかよ。
エーどうなんだよ。
924 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 20:31:48
三洋民主主義人民共和国
925 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 20:33:57
＞919
コンド－ムとかおサルとかの親せきの名前はなかったの？
926 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 21:01:18
三洋製品って買っていきなり壊れてたり、
1～2ヶ月で故障したり、多いよね。
サービスセンターに修理出しても、
「タダで修理してやったんだから、有難いと思え！」的な態度。
ユーザーに迷惑をかけてるのに、
申し訳ないというような気持ちがまったく感じられない。
俺は三洋製品はもう二度と買わん！
927 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 21:30:36
バイ三洋終われば、捨てられるってホントなんだよ。
エーそうなんだよ。
928 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 21:38:37
JTは１/３の社員が希望退職するんだって！
退職金に３～３.５年分の年収加算して！
いいな～、この条件ならおれも即やめなんだけど。
うちの会社でこんなことしたらよっぽどのカス以外みんな応募するだろうね。
その前にそんな金がないわけだが・・・・
リストラするならこれくらい奮発しなきゃね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050217-00000185-kyodo-bus_all
929 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 21:39:55
それよりあびる優祭が始まっているぞ!!
逮捕かも…
930 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 21:45:06
>>929
これのことか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050217-00000205-kyodo-ent
931 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 21:50:55
>>930

みんなもココで投票してやって！
↓
http://bbs.galba.jp/ballot/rank/count24/index.html
932 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 21:53:01
そんな事よりおまいら自分の進退心配汁！
933 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 21:59:30
リストラされても、犯罪者にはなりたくない・・・
しかし世の中、厚顔無恥な香具師もいるもんだ。
934 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 22:04:56
プラズマTV42インチのだったら、マネーロンダリングしてもいいなぁ。
管理職で50万クリアするのに、どうよ？
30万だったら即金で買い取るんだがなぁ。
935 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 22:06:13
>>925
香具師らの親戚の名前までは知らんし、
桑は無かった。近は一般的なナメーだし、
よく覚えて寝え。
まあ、あの親戚縁者の香具師からいずれ役員が。。。。。
それまで、会社が持てばいいぐあ。。。。
まあ、トカゲの尻尾きりで
最後には部品メー桑ってことで。
ほな。
936 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 22:55:07
くろかわって一族なん？
同じフロアにいるんだが。。。

家系図とか出回ってるの？
937 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 22:56:06
まぁあびるは父親もヤミ金でタイーホされてるしな
あの親にしてこの子って奴っしょ

どこぞの経営者もあの親にしてって言われないようにな
938 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/17 23:52:07
>>751

かれの危険でキモい所はそういうことを平気ですることだな。
さすが入社訓練の時に ボクは社長の息子です と自己紹介した人らしい。
寮が厭で逃げ出したって話しもあったかな。
坊っちゃま育ちですぐ切れる、我慢出来ない、相当危険な人なのかも。
くわばらくわばら。。。
特別待遇だから主任試験も主事試験もうけてないだろ？同期が主任の頃
には重役だ。
彼にはまず、主任試験でいいから受けて、ちゃんと合格してもらいたも
のですね。
能力があるならね。いや、能力あるんだろうから、受かるよね？？
あれは放っておくと大変危険な大怪獣になる悪寒がする。

陶製は、もう手遅れです・・・。
939 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 00:02:56
今日2:15～4:10テレビ東京
(( ;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
940 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 00:35:08
明日というか今日は週末かぁ。

長い1週間であった。最初は毎日仕事をおぼえようと必死だったし楽しかったけど
最近なんか辛くなってきた。俺必要なのかな。なんだろう、凄く空しい。


学生時代まではとても貴重な時間だといわれてたけど、
今になってよくわかる。体が毎日弱ってくよ・・・　連休は勉強でもしよう・・どこにいってもいいように('A`)
941 ：新潟県人：05/02/18 01:14:09
ここにいる人達で会社を変えていきましょう。
愚痴だけじゃ何も変わらないんだからまず行動しましょう。
それで万一会社に裏切られたらそれだけの会社だったということだし胸張って去ればいいじゃん。
腐った奴等につられて自分も腐ったら損。
とりあえず俺も危機感持ってやれるとこまでがんばるよ…
942 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 01:36:08
寄る年波のプレッシャーに苛まれていますので、どこか別の会社探します。
３０超えると転職辛そうだし、ココで腐って生きるより新天地でがんばります。
やる気のない社員多数の生活のために働くつもりは私にはありませんので。
特に陶製はヒドイ・・・
群馬に篭ってないで、もっと世間を知ったほうがいいんじゃない？
まあ残る皆様は頑張って下さい。
それでは。
943 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 01:52:17
>>938

Jr.が新入社員研修の時に
　「ボクは社長の息子です」
と自己紹介したのは事実。
その研修のとき、陶製の寮を一人で占有（他の社員は２人部屋）してたにもかかわらず
　「こんなところは人間の住むところじゃない」
といってホテル住まいをはじめたのも事実。
Jr.の同期のヒトが語ってましたです、ハイ。
（ちなみにこのヒトは、ちゃんと主任試験受かってます）

坊っちゃま育ちですぐ切れる、我慢出来ない、相当危険な人なんでしょうね。
所詮オレたちゃ社畜っすよ、社畜！
人間の住むようなところではない場所に放り込まれて、ほんの少しのエサで馬車馬のように働かされる・・・
どこの会社でも変わらんのかもしれんが、やっぱり経営者の理念や方針に共感して働きたいよな～～
944 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 01:56:22
三洋民主主義人民共和国
945 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 02:01:27
退職金上積みがあるのかどうかを早く見きわめたいね。

転職活動はそれからｗ
946 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 02:05:42
>>943

激藁

人の行動を諭す前に自分自身の行動を反省しろ
947 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 02:13:23
>>941

>まず行動しましょう。

>>940
みたいに転職の準備か？
948 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 03:20:57
そこでアムウェイですよ。詳細は大東の朝え
949 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 06:47:20
>>945
退職金上積みがあるのかどうかを早く見きわめたいね。

そんなお金ないっすよ～。
950 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 07:00:03
特例の上積み金は昨年で終わっているような事を聞いたが。
今年やめた、40代の人はほとんどなかったって激怒していた。
各地の情報キボンヌ
951 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 12:27:27
三洋民主主義人民共和国
952 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 14:37:47
　　　　　　　　　　神 
　　　　 　　　　∧神∧ 
　　　 　　　 ⊂爪･ω･)つ-、 
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　jr・・・・・ 
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 
　　| |-----------| | 
953 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 17:35:07
バイ残尿は実際はヒラは４０マンエンです。
個人目標２０マン＋組織目標２０マン。

954 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 18:46:04
>>936
怪鳥をおじさんと呼んでいるらしいです。
955 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 21:25:00
そういえばbye残尿のBUごとの達成率出てたがHDの突出ぶりに思わず笑ってしまった。
ノルマ2倍とかになってるのか？
956 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 21:41:12
＞953
40万お布施してリストラ？単なる金づるじゃのう。
父ちゃん、涙チョチョ切れだよ。プッ。
957 ：主管者：05/02/18 21:46:28
ごまかしばかりしてるからなあ。報告と実績の差異があまりにも大きすぎるんだよ。
会社に嘘をついたお前らが悪いのだから。目標金額達成まで、執拗に攻めるからな。
わかったか、社蓄ども。甘えるな。
958 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 21:54:41
↑分かりました。有り難きお言葉ありがとうございます。
あなた様も、夜道には十分注意してください。
959 ：主管者：05/02/18 21:58:26
>958
ジュニア様の特命によりN○○データ残尿のデータにより、すでにお前を誰だか特定した。
960 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 22:01:28
まあ何つーか、バカだよなこの会社。やってることが幼稚すぎる。
俺は今言いたいこと言える立場だから上司に喧嘩売りまくってるよ。
今日も会議で「話がそれてます」「蒸し返さないで下さい」連発。
主任でもない俺に突っ込まれまくって何も言い返せないでやんの。
961 ：主管者：05/02/18 22:04:42
＞960
後で刺されるよ。君は若すぎる。
962 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 22:09:39
「キミ、バイサンヨーで電池しか買ってないけど」
「それ以上買う気ないですから」
「社員一丸となってるときにだね、こういう～」
「そうっスね。俺の残業代が全額出るなら買いますよ」
「・・・。」

俺100時間以上サー残してますから！残念！
労働基準110番、斬り！
963 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 22:10:14
960の白骨死体が目に見えるようだ。
誰だか、すでに特定されたはずだ。
サンネット以外で書き込んでも、プロシキにより特定が
可能になっているんだ。
964 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 22:10:42
ところで、N○○データ残尿の社員のバイ残尿ノルマは
　２０マン　×　残尿便器出資比率
なん？
965 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 22:13:19
我々は会社側だ。てめーの疑問に答えない。
966 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 22:13:57
>>957
ごまかしばかりしてるからなあ。報告と実績の差異があまりにも大きすぎるんだよ。

会社の決算予測と実績の差異もね。
そのうち不治痛のようにオオカミ少年のようになるのでは。。。
株主も社員も逃げろぅ～～
967 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 22:16:29
三洋民主主義人民共和国
968 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 22:16:47
＞だからさ。当初のノルマ以上に言ってくるんだよ。
恐らく20万ノルマは50万になるだろうな。
969 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 22:20:48
これ書いてる奴ら、見つけ出せ
970 ：主管者：05/02/18 22:20:55
俺ってバカ
971 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 22:21:28
燃料にならなくて悪いが、とりあえずノルマは変わってないよ。
ただ「参加100%」がいつの間にか「達成率100%」になったがな。

ま、俺は買わないけど。
辞めさせられるなら別に辞めてもいいし。困るのは会社だから。
972 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 22:23:40
>>963
あまり無理をさらけ出さないほうがいいよ。
見ていてなんか恥ずかしいから。
973 ：主管者：05/02/18 22:24:31
俺もやってられないのが本音。
でも、君たちの事を考えると、ノルマの倍はやってくれないと。
俺も君たちも崖っぷちなんだよ。理解してくれ
974 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 22:26:54
何もわかってないな。会社は崖落ちてるよすでに。まっ逆さま。

俺にはパラシュートがあるけどね。
975 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 22:30:17
＞974パラシュートのはずだった特例上積みはねーんだよ。
てめーのパラシュートは既に穴が開いていることに気付や。
976 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 22:31:46
バーカ、特例上積みなんかパラシュートとは呼べねえよ。
せいぜいタオルだそんなもんは。
977 ：主管者：05/02/18 22:31:46
１０００を取りたい
978 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 22:33:06
>>977
許す。だから次スレは貴様が建てろ。
979 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 22:36:24
＞976せいぜいコンビニ経営くらいか。
まあ、24時間働いて健康なくすなよ。
980 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 22:37:59
>>963
自慢することじゃないな
残業をちゃんと申請できるように、もしくは残業しないで済む方法を上司と見つけましょう
何も言わないならあなたの責任
相談したけど乗ってくれないなら上司の責任
まず自分で何か考えろ
何でも上司のせいにすんな
981 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 22:40:07
＞980では聞く。
てめーも特例で3000万乗せたらどうするか・
982 ：980：05/02/18 22:41:17
>>962の間違い
すまん>>963
983 ：主管者：05/02/18 22:43:57
＞982
お前か守口のキツネ目男は。
特例みとめないからな
984 ：主管者：05/02/18 22:52:24
早く１０００
985 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 23:04:21
なんだ？コンビニ経営って。
どこから急にそんな発想がでてくるんだ？
頭おかしいのがいるなこのスレ。
986 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/18 23:08:08
>>980
ってことは、やっぱ上司の責任なんだな。
987 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/19 00:31:12
>>948
とある筋のを見る限り、彼はもうNLMを辞めたようだ。
やっぱ末端のNLMは儲からないって。

地道に職探ししよーっと。
988 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/19 00:59:38
>960
お前は俺か?（ｗ
ほぼ同じようなことをしている人がいて嬉しいよー。
しかし、上司の駄目なところが露呈する会議だと
ついツッコミ入れたくなる。で、考えが浅いので感情論になる。
もうね、お約束的。
敵が増えるが、正しい事をしていれば自分にとってプラスだと思うようにしている。
989 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/19 02:04:45
三洋民主主義人民共和国
990 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/19 02:05:53
三洋民主主義人民共和国
991 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/19 02:09:41
三洋民主主義人民共和国
992 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/19 02:11:50
三洋民主主義人民共和国
だれか、ば怪鳥と片目ブタのAA作ってくらはい。
993 ：目のつけ所が名無しさん：05/02/19 02:14:44
>>989-992
怖いよ。
994 ：目のつけ所が名無しさん：
パート11

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